ヒューメインエデュケーション
寄り添う心を創る■日時：大阪 2011 年 11 月 12 日（土）10：00 〜 17：00
東京 2011 年 11 月 13 日（日）9：30 〜 16：30■開催場所：大阪 大阪府立大学りんくうキャンパス
東京 ヤマザキ動物専門学校レインボーホール■講師：ディーパシェリー・バララム氏（Dr. Deepashree Balaram）
ジョイ・レネイ氏（Joy Leney）■対象者：各自治体動物愛護担当職員／獣医師／動物看護師／教育関係者（学生含む）■参加費：無料■主催：公益社団法人日本動物福祉協会／公益社団法人 Knots■後援： 環境省／文部科学省／東京都教育委員会／大阪府教育委員会／泉佐野市教育委員会／社団法人日本獣医師会／公益社団法人日本動物病院福祉協会■特別協力：公立大学法人大阪府立大学生命環境科学研究科獣医学専攻■協賛：

- 講師紹介 -■ディーパシェリー・バララム氏（Dr. Deepashree Balaram）
ACTAsia for Animals( アクトアジア、共同設立者 )、Animal Defenders
International（アニマルディフェンダーズ

インターナショナル）、World

Society for the Protection of Animals(WSPA 世界動物保護協会 ) など、様々な国際的な動物保護団体に関わってきており、プロジェクトの戦略、開発、
キャンペーンのコーディネーション、コンパニオンアニマル問題、教育開発などの課題にあらゆるレベルで対応。獣医と MBA の資格を持つ。現在インド在住、動物保護の分野でコンサルタントとして活躍中。

■ジョイ・レネイ氏（Joy Leney）
人的資源管理分野における理学修士。生涯教育やマネージメント学ディプ
ロマコースなど大学院レベルでの教員資格を持つ。３７年間に渡り動物に関連する分野で、獣医の事務職から英国の主要チャリティー団体であるウッドグリーン アニマルシェルター（WGAS） の総支配人、ギリシャ動物福祉財団（GAWF）の管理責任者などを務め、１２年間 World Society for the Protection of Animals(WSPA 世
界動物保護協会 ) の国際プロジェクト部長。野良犬（猫）動物問題、ヒューメインエデュケーション（人道教育）、そして旅行に関心が高い。英国ケンブリッジ州在住。ACTAsia for Animals ( アクトアジア ) の相談役である。

HCJ セミナースケジュール
2011 年 11 月 12 日（土）,13 日 ( 日）
■ 10:00-10:10
ご挨拶■ 10:10-13:00< 前半 >

同時通訳付き座学『ヒューメインエデュケーションとは？』●福祉とはなにか●ヒューメインエデュケーションの原則、必要性
休憩 15 分●ヒューメインエデュケーションのプロセス
1) 研究・調査
2) 一般向けの教育
3) 学校におけるヒューメイン教育●ビデオ上映●パネルディスカッション（1 時間）
座長：山口千津子氏（公益社団法人日本動物福祉協会／獣医師）
パネリスト：外国人講師 2 名（ディーパシェリー・バララム氏／ジョイ・レネイ氏）＋日本人講師・各会場 2 名
大阪会場講師
犬伏 源氏（兵庫県動物愛護センター淡路支所／獣医師）
藤井 敬子氏（奈良県桜井保健所動物愛護センター／獣医師）
東京会場講師柴内 裕子氏（赤坂動物病院院長／公益社団法人 日本動物病院福祉教会顧問）
山下 千恵氏（東京都動物愛護相談センター所長／獣医師）■ 13:00-14:00
昼食■ 14:00-17:00< 後半 >

同時通訳付き100 名限定のワークショップ

必ず事前にお申込み下さい●ケーススタディ● 6 ～ 10 名のグループに分かれ、実際のテーマに取り組む
休憩 15 分●各グループの報告と説明●まとめ※会場内で、日本で実際に取り組んでいるヒューメインエデュケーションのマテリアルを展示、紹介致します。
※（東京会場は、以下のプログラムより３０分早くなります。）

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-123

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る
日時：2011 年 11 月 12 日（土）10:00 ～ 17:00
場所：大阪府立大学りんくうキャンパス○山口千津子
皆様、おはようございます。御紹介いただきましたＨ
ＣＪの一翼を担っておりますノッツとともに活動しております、日本動物福祉協会の山口と申します。本日は、おいでいただきましてありがとうございます。
私どものヒューメインセンタージャパンといいますのは、人と動物がともに幸せに暮らす社会を目指してということで活動を続けてきております。こういうセミナー
も、その活動の一環として行っております。今回は特に、私どもの活動の根幹をなしますヒューメイン・エデュ○司会

ケーションをテーマに、欧米でこの分野で大きな業績を皆さん大変長らくお待たせいたしました。お時間と残されておりますディーパ先生、ジョイ先生をお迎えしなっておりますので、レクチャーを始めさせていただきて、ヒューメイン・エデュケーションについて、ヒューたいと思います。

メイン・エデュケーションとは何かというお話をいただ

本日はお忙しい中、ヒューメインセンタージャパン事くとともに、お二人の御努力で実際のケーススタディを業「ヒューメイン・エデュケーション～寄り添う心を創

中心にして、ワークショップで皆様に御経験をいただいる」にお越しいただきまして、本当にありがとうございて考えていただく時間を設けております。

ます。

今、本当に日本ではいろんなことが起こり、大人だけ

まず初めに、大変残念なことを申し上げなければなりではなく、若い人の間でも命を軽視する風潮が広まってません。来日予定でしたアメリア・タルジ先生が御体調

きております。これはもう日本の皆様、懸念している状不良のため、急に来日がかなわなくなりました。皆様に態ですけれども、やはり文科省もこういうことに懸念しは改めましておわび申し上げたいと思います。アメリア

まして、命を大切にして、思いやりの心をはぐくむとい

先生も大変残念であるということで、皆様によろしく伝う言葉を指導要領の中に入れてきております。これは日えていただきたいということでメッセージをいただい本でもそうですが、世界でもいろんな問題が起こり、同ております。

じようなことが起こってきております。

本日は、イギリスよりジョイ・レネイ先生、インドよ

そこで、世界的にも今、この生命への、命への感性とりディーパシェリー・バララン先生より講座をいただき共感をはぐくむということがとても大切になってきておます。これからお二人のことを親しみを込めて、ジョイ

りまして、そのヒューメイン・エデュケーションがとて先生、ディーパ先生とお呼びすることを許していただきも大きく認識されてきているところですが、日本ではまたいと思います。

だまだヒューメイン・エデュケーションって何だろうと

さて、講座に入ります前に幾つか連絡事項を申し上げます。

いう段階にあります。でも、世界でもまだすべてのとこ
ろに行き渡っているというわけではないですが、既にもそれでは、早速講座に入らせていただきます。

うその努力が続けられているということで、日本でもそまずは主催者を代表いたしまして、公益社団法人日本の努力の芽生えはもう既に始まっております。皆さんも、

動物福祉協会獣医師の山口よりごあいさつを申し上げ

横にいろんなグッズが展示されておりますけれども、日ます。山口先生、お願いいたします。

本でも既に始めてくださっている先生方を、きょうはお昼前に先生方をお二方、兵庫県と奈良県からお呼びして、

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ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

ディーパ先生、ジョイ先生とともにパネルディスカッ○笹井和美

ションをいたしますので、ぜひディーパ先生への御質問、

おはようございます。府立大学の笹井と申します。

ジョイ先生への御質問とともに、日本の先生方にも、実

本日は大阪の南の果てのりんくうまで、ようこそおい際こうなるにはどうするのということも御質問いただけたらと思っております。

でくださいました。
この講演は、本来ですと大学が主体になってさせてい

本日は、このお二人のディーパ先生、ジョイ先生から

ただかないといけないんですけども、なかなかそこまで

そのエッセンスを御指導いただいて、ぜひ御参加いただ

手が回っておりませんで、きょうはうちの学生の人も何いた皆様方の間で情報を共有しまして、この時間を日本

人かこの講義を拝聴して、さらに理解を深めさせていたへのヒューメイン・エデュケーションの震源地とさせてだけると。

いただけたらなというふうに思います。そして、ここに

また、大阪府立大学は公立でございますので、地域のお集まりの皆様方がいつでも御連絡をとり合うことがで方、あるいは大阪の方、あるいは近畿地方の方に広く広きて、悩んだときにはお互い教え合う、相談し合うこと報させていただいて、この機会を持たせていただきましができるようなネットワークがここから広がればなといた。この力、ヒューメイン・エデュケーションという新うふうに思っております。どうぞ本日は１日よろしくおしい発想、日本人にとってはちょっと新しい発想なんで願いします。

すけども、芽生えて、どんどん日本じゅうに広がっていくようにということを心からお祈りいたしまして、最初○司会のあいさつにかえさせていただきます。本日は遠いとこ

山口先生ありがとうございました。

ろありがとうございました。

続きまして、特別協力としましてこのレクチャーを支えてくださっております、大阪府立大学獣医学専攻
井教授より一言お願いいたします。

笹○司会
笹井先生、ありがとうございました。
最後に、このＨＣＪ事業全体をサポートくださり、皆様に貴重な学びの場を御提供くださっております、マースジャパン、ペディグリーブランドマネージャー望月様にごあいさつをお願いいたします。
望月様、お願いいたします。

○望月
ただいま御紹介にあずかりました、マースジャパンというペットフードメーカーから参りました望月と申します。
なぜペットフードメーカーがというふうに思ってらっしゃる方もいらっしゃるかもしれないんですが、私たちが取り扱っておりますペディグリーというブランドでは、犬のためにできるすべてをということをスローガンに、人とペットが幸せに暮らしていけるような世界をつシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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くっていこうということを目指しております。ただ単に○ディパシェリー・バララン

ペットフードを販売するだけではなくて、どういったら皆さん、おはようございます。私、アクトアジアを代そういう世界がつくれるかということに関して世界的に表して、このプログラムが大阪で開かれることを感謝い

取り組みを行っております。

たします。

昨年度から保護犬の支援活動を始めまして、ＨＣＪさ

皆さん、このヒューメイン・エデュケーションに非常んの事業をサポートさせていただいております。今後もに関心を持っていただいたということも感謝をいたしま

人と人間の共生ということをテーマに活動を支援させてす。とても大事なテーマです。

いただきたいと思っております。

ここの部分では、動物福祉の原則についてお話をした

今回は、このすばらしいセミナーに著名な先生方に御いと思います。動物をどのように扱うのかというのは大協力いただきまして、一緒に勉強させていただけること事なんです。人を教えるということは、動物をどう扱うを非常にありがたく思っております。ぜひいいセミナー

かを教えることともつながってまいります。そして、そにしたいと思いますので、皆様よろしくお願いいたしま

れをどのように評価するのかもお話をしていきたいと思す。

います。【スライド 2】○司会
望月様、ありがとうございます。
それでは、レクチャーを早速始めさせていただきたいと思います。
まずは、ディーパ先生に動物福祉の原則についてお話
しいただきます。
ディーパ先生、お願いします。

【スライド 3】

じゃあ、福祉といった場合、福祉って何なんでしょうか。
最初の定義を見ていただきたいと思います。
これは我々が、人の福祉について話すときに使う言葉です。でも、この中にはほかの動物にも適用できるものがあります。福祉とは尊重の念を持ち、尊敬の念を持ち、そして幸運、幸福、福祉、繁栄に関してうまくいっている状態を指します。もう少し科学的な定義としては、ド【スライド 1】

ナルド・グルーヴがケンブリッジ大学で定義しています。
忘れてはならないこと、それは、福祉というのは、我々の環境における状態だけではなく、その環境に対して我々がどう反応するか、それも含まれているということです。【スライド 3】
動物福祉とは、その動物が住んでいる状況にいかに適応しているかということに関係しています。例えば動物が健康であるか、快適であるか、栄養状態がよいか、痛み、苦しみ、ストレスに苦しんでいないかどうか、これがすべてその動物の福祉のよい状態なんです。それを考えてみると、人の福祉のよい状態もこれらの項目で規定されることがわかります。なので、動物の基本的なニー【スライド 2】

ズは、実は人の基本的なニーズと似通っているということです。我々すべて動物です。【スライド 4】

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ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

愛護法があります。国のレベルで、国の政府は動物福祉が重要であるということを信じているから、そういった法律が生まれているのです。【スライド 5】【スライド 4】

【スライド 6】

【スライド 5】

この分野、ヒューメイン教育、もしくは動物保護の世界で仕事をしている人たちは、よくこういう質問を受け【スライド 7】ます。なぜ動物福祉について考えなきゃいけないのか、
人間の問題だって多いのに、なぜ動物ということを聞かれるんです。私たちみんな動物じゃないですかということも一つですが、動物は感覚力を持つ生き物です。したがって、多くのことを人間と同じように感じ、共感することができるということ。例えば食べ物だとか、それから衣服だとか、そういった形で動物が扱われているケースがあります。
そのときに、
動物には感覚力がないと思っているケースがある。すべて我々の社会に生きるものとして尊敬をしていかなければならないということなんです。我々がさまざまな形で使っている動物を守る責任があります。

【スライド 8】

さて、動物の感覚についてまず考えてみましょう。動

また、他の生き物の福祉を向上させるということ、こ物は自分がどう感じているのか、どこにいるのか、だれれは精神社会や文化社会のあかしの一つです。そこにはといるのか知ってます。動物はどのように自分が扱われはっきりとした理由があります。ヒューメイン教育を行ているか知っているんです。これは科学的研究に基づく

うこと、それにもしっかりとした理由があるんです。なものです。動物は、人とこの点で全く違ってはいないとので学校や、また、その他の場のプログラムとしてこのいうことなんです。動物は痛みも空腹も、のどの渇きもヒューメイン教育を使っていくこと、それを訴えていか

ストレスも感じます。また、喜びも快楽も感じています。

なければなりません。日本もほかの国と同じように動物ともに遊ぶことの喜びも感じています。ディスカバリー

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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チャンネル、もしくはアニマルプラネットのチャンネルにいるときから子供を育てることに一生懸命専心していを選んでいただくと、こういった番組がたくさん流れてます。鳥と卵はお互いに話してるんです。もちろん卵かいるかと思います。決して新しいことではないんです。

らかえったときに、母親はひな鳥に対してどう食べるのそして、科学的な研究もたくさん行われています。動物

か、どう飲むのか、それから敵をどう避ければいいかをに感覚があると疑う人、その人はぜひ科学的な文献を見教えていきます。【スライド 10】 【スライド 11】てください。必ず科学的な根拠がそこにはあります。
【スライド 6】 【スライド 7】 【スライド 8】【スライド 11】
【スライド 9】

じゃあ、ちょっとそういった側面、動物の感覚について見てみましょう。
鳥には人と同じようにそれぞれの性格がある。正しいと思う人、手を挙げてください。すばらしいですね、皆さん正解です。
鳥にも、やはりﾍﾟｷﾝｵｰﾀﾞｰと呼ばれるヒエラルキーがあります。そのヒエラルキーの中で、秩序の中で自分を置いています。また、鳥は顔を覚えています。100 種類の鳥の顔を理解して、知っているんです。そして、社会的なランキングがあります。また、例えば非常に人づき合いのいい社交的な鳥もいれば、恥ずかしがりの内気な鳥もいるんです。【スライド 9】【スライド 12】次はどうでしょうか。豚は汚いことを楽しんでいる、
そう思う人、それが正しいと思う人は手を挙げてくださ
い。獣医さん、間違いですよ。実際にこれは間違い、ペケなんです。豚は汚いことを楽しんではいないんです。
実は豚ってきれいな動物なんです。十分なスペースがあ
れば、絶対自分が住んでいるその空間、食べてる空間で排せつはしません。こういった泥箱好きですけれども、これは体を冷やすためであって、汚くなるために泥箱に入ってるんじゃないんです。【スライド 12】
犬は豚より利口である、そう思う人手を挙げて。３人
ですか、手を挙げた人。これは間違いです、ペケです。

【スライド 10】

豚も犬と同じぐらい利口なんです。犬より利口だとは言

鳥と卵、お互いに話すことができる、そう思う人手をわないけれども、ﾄﾞﾅﾌﾞﾙｰﾑによりますと、豚は３歳の子挙げてください。鳥と卵はお互いに話すことができる。

供よりも高い知恵を持っていると言われています。

２人の人が手を挙げましたね、挙げた人は正解です。

【スライド 13】鳥というのは、母親として子供を育てることに、卵の中

8ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12じゃあ、これはどうでしょうか。牛は単独行動をする動物である。丸かペケか、どうでしょうか。それはそうではありません。ｸﾚﾊﾟﾅの研究から、人間と同じで、牛も小さな仲間と一緒にグループをつくることを好むと、非常に近い仲間ですね。お互いになめあったり、そして人間ではありませんけれども。ですから、まさに人間と同じようにグループをつくって行動する動物であるということが言われています。【スライド 14 ～ 16】【スライド 13】

【スライド 17】

動物は仲間が死ぬとすぐに立ち去って、そのことを忘れてしまうと。そうだと思う人手を挙げてもらえますか。
【スライド 14】

いわば仲間が亡くなると、それに対しての悲しみを示します。そして、枝を取ってきて、その体をカバーしたりします。【スライド 17】【スライド 15】

【スライド 18】

魚です。魚についてはどうでしょうか。魚はかなり誤解されていると思います。全く知性がないとか、何も痛みを感じないとか、そうではありません。鳥、あるいは哺乳類と同じで、魚も痛みを感じます。【スライド 18】
もう一つ、なぜ動物福祉を考える必要があるのか、これは社会的な問題なのか。動物は感覚を持っている、感受性を持っているということで、これは個々の人間の感【スライド 16】

受性、感情の発達にも関係するところです。【スライド 19】

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-129

【スライド 19】【スライド 21】ていく必要があります。そして社会を変化させていくということで、また、法律においてもその改正が必要であるということになります。
ここで、特にヒューメイン教育に関連するところを抜き出しました。まず第１条ですが、この法律の目的は生
命尊重、友愛及び平和の情操への貢献であるということです。そして第３条、これもヒューメイン・エデュケー
ションに関連するところであります。こういった関連するところであります。こういった活動を政府が必ずしもすべていつも行っているとは思いませんけれども、もっ【スライド 20】とさらにこういった活動、努力を広げていくことが必要

次のプレゼンテーションで動物と環境ということでまだと思います。日本全体において、こういったことを実た話をしますけれども、ここで確認したいのは、この精神科領域において、動物虐待というのは、いわば一つ、また、動物愛護週間が日本にもあったようですね、ほ

人格障害の診断基準になっているということです。動物

かのところでは見ないところです。これはどんどん世界

虐待をするということ、これが非常に危険な兆候である

全体に広げていくべきものだと思います。これも法律にと。
そして動物をケアするということ、
これは社会にとっ関連するものですが、人間の責任ということで、先ほどて役に立つのかということですが、身体的な、また心理の条項にも関連するところです。そして、罰則ですね。

的な、また、より安全な健全な社会をつくることになり

実際に何か悪いことをした人を罰するだけではなく、ほます。

かの人たちに対して、そういうことをしてはいけないと

例えば動物をしっかりとケアしていくと、特に下のと10現していくということです。

いうことを強調する必要があります。

ころですね。これはもう 60 年も前になりますけれども、

例えばインドの場合ですが、非常にいい動物愛護法が国家の偉大さと道徳の進化は、動物の扱われ方で判断であります。しかし、これは何年も前に行われたものです

きるというふうに述べています。まさに、これは真実だ

が、ただ動物虐待をしたからといって、そこで払う罰金というふうに考えます。【スライド 19】 【スライド 20】

はもうコーヒー１杯にもならないということで、だれもということで、日本のこの動物愛護法を見てみましょ

気をつけない、何も気をつけないんですね。失うものがう。これはもう 40 年以上になりますが、あるいはそれ全くないからです。ですから、しっかりとした罰則を与以上前ですが、政府のほうで実際に動物愛護ということえるということも重要であります。【スライド 21】を考えています。ほとんどの国において、私のところも

そして、この動物愛護、あるいは動物保護がなぜ重要

そうですが、
こういった動物愛護法があります。これは、か、つまり動物の福祉がなぜ重要かということですが、ただ最初のステップです。これは紙に書かれたものでこれは身体的、また精神的なニーズにこたえることが動あって非常にいいツールでありますが、使わなければい

物福祉にとっては重要だということです。そのカバーす

けないものであり、これを実行しなければいけない。我々べきところ、いろいろとあるわけですが、ここでは時間

全員がここでこの法律に書いてあること、これを実行しがありますので、少し絞り込んでいきたいと思います。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

【スライド 22】【スライド 25】

【スライド 23】

【スライド 26】

福祉を評価することになるわけですが、二つのポイン
ここに書いたものは非常に基本的なものですね。これ

トがあります。一つには、実際にどういったものを与えだけで十分ということではないですけども、まず最初のることができるか、これはインプットですね。あるいはスタートのポイントだと言えます。
ヒューメイン教育は、リソースの問題だと言えます。シェルターであるとか十

しっかりとした福祉の基準を支えることです。そして、分なスペース、水、そして適切な食事、すべて動物に与

実際に教育を通してこういった動物福祉を実践していくえるものということ。これは与えなければいけない。もということが重要です。動物に対して責任を持つというう一つの福祉の側面として、アウトプットというのがあことは、例えば動物が死ぬときには痛みがないように、ります。動物がそういった与えられたものに対してどう

恐怖がないようにするということ、これも我々の責任、いう反応をしているかですね。これも評価しなければい

ケアする立場の責任となります。【スライド 22】 【スライド 23】

けない。それがまさに動物の真実の状態をあらわしているからです。【スライド 24】 【スライド 25】 【スライド 26】【スライド 24】

【スライド 27】

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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恐らく五つの自由、聞いたことがあるかと思います。日するということについて、動物の反応、期待するものが本の教育マテリアルの中でも述べられているわけです

違うかもしれないということを理解する必要がありま

が、どういった動物福祉について話をするにしても、ます。【スライド 28】

ず重要な点です。人間として、我々の義務として、こういった動物に対する我々の提供する義務があると。
まず一つ、犬、猫にかかわっている人が多いかと思いますが、まず常に水、食事等にアクセスできるような自由、そして不快のない自由ということです。十分な温度、
また換気、スペースといったようなものを提供することが必要になります。動物保護の組織にしても、非常にたくさんの動物を扱う、狭いところで扱うのは難しいとは思いますが、こういった原則が非常に重要だということです。【スライド 27】【スライド 29】

ここで少し日本の例を挙げたいと思います。五つの自由に関連するものですが、どういった国においても非常にたくさんの事例があります。つまり、悪い動物福祉の例ですね。こういった日本での状況は日本でも見たことがある。また、これを是正することに皆さんが関与できるかもしれない。
これは日本にあるクマ公園ですね。これは数年前に写真に撮られたものですけども、ここで非常に不快な状態に飼育されている。コンクリートですね、コンクリート【スライド 28】の床です。また、正常な行動を示すことは、こういった

３番目の自由ですね。これはもちろんワクチン接種を状態ではできません。ですから、五つの自由ということするということ、そして痛み等、病気があれば病院に連を考えて、そして今、動物がどういう状況にあるかといれていくというようなことです。何か調子が悪いといううことを考えれば、果たしてその動物の福祉が達成されことになると、どうも動物の状態が違う、何かおかしいているかどうか、その判断がつくと思います。

ということを気づきます。犬自体には犬のニーズがあっ【スライド 29】て、人間とは違うということで、人間としてはベストの状況を提供しようとするわけですけれども、ただ人間と犬とは感じ方が違うということですね。つまり、動物種
によってニーズが違うということも理解して、こういった原則を理解する必要があると思います。
そして、恐怖、抑制からの自由ということですね。何か恐怖を感じている。例えば子供が動物をいじめる、からかうといったような場合。我々はある意味ラッキーですね。奈良に行ったんですけども、数日前、奈良に行きました。皆さんも行ったことがあるかと思いますが、非12

常にたくさんのシカがいます。自由に公園の中で、いわ【スライド 30】ば聖なる動物として扱われると。子供たちですが、子供

これは上のほうですね、イルカショーです。これは決たちがシカを、いわばいじめるわけですね。あるいはかして正常な行動とは言えません。どういったトレーニン

らかうといいますか、そういうふうに動物をからかう、

グ訓練が行われているのか、場合によっては残虐な方法

あるいは遊ぶということが、必ずしも動物にとってはよが使われているかもしれない。イルカが通常こういうとくないことかもしれない。つまり子供がそういうことをころで住んでいるわけではありませんし、またスペース

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

も少ないということで、水にしても、あるいは食料にしの恐怖、苦痛から逃れようとしているということです。

ても、自由がとても守れてるとは思いません。

壁のほうに、いわばぎりぎりのところに逃げ回って、そこれは水族館ですが、プライバシーがありません。通していろんな人からなじられる、あざけられるというこ

常、こういった状況では住んでいないわけです。非常にとが行われている。そして、この写真で上に人が見えまストレス、恐怖を感じるという状況に置かれています。

すけれども、この自由が、いわば侵されているということ、そこに人間がかかわっていると。ほかの動物をあざ【スライド 30】

笑っているわけです。こういったことを続ける、あるいは受けとめることがいろんな国、地域において行われているということがあります。
ですから動物愛護、あるいはヒューメイン教育という観点から、このヒューメイン教育を、あるいはプログラ
ムを実行していくという場合に、実際には動物ではなく、そこに参加している人間の教育でもあるというふうに言えます。より思いやりのある、また、暴力の少ない社会に向けての教育であるというふうに言えます。
【スライド 32】
【スライド 31】

こちらですが、これは日本でのホッキョクグマの例です。ウエブサイトで資料として渡されたものですが、実際に行ってみると、どういうふうに福祉を評価するかということですね。ウエブサイトのほうでも非常に細かく説明されています。ここに書かれていますように、いろんな自由の条件が達成されていない、正常な行動がとれない、不快である、また恐怖を感じる、ストレスを感じるといった状態にあります。【スライド 31】【スライド 33】

【スライド 32】

これはアメリカのウエブサイトからとってきたものです。闘牛ですね、よく御存じかと思いますが。ここで申【スライド 34】

し上げたいのは、これは大変悲しい残念な写真ですね。

それでは、ここで簡単にアウトプットの評価というこ非常に多くの恐怖、苦痛を味わっていると。最終的にはマタドールがやりで突いてということで、これはもう恐
怖、また苦痛を味わっていることは明らかです。

とで考えてみましょう。
これは、より正確に動物の福祉を評価している方法だというふうに言えます。一つ標準的な方法としまして、

これもまた、ウエブサイトで読んでいただくといいん

動物の行動を見る、評価するという方法があります。こですが、ﾌﾞﾗｲﾄｱｲｽﾞという牛ですね。今こういったやりこにリストを挙げていますけれども、異常な行動ですね。

に突かれて、そしてもう息も絶え絶え、そして何とかこ

動物が自分の置かれた環境、条件に対応できないときにシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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どうなるか。コンパニオンアニマルでもそうです。ウエ

もう一つ、動物が恐怖、苦痛を感じているという場合、ブサイトの資料がありますので、いろんな評価方法につ逃げようとするわけですが、例えばグループハウス、シェ

いて、あるいは評価について説明がありますけれども、ルターなどで見られる行動です。こういった行動は、す

ここで重要なのは、ですから動物のどういう行動が正常

べてこの五つの自由に関連する、そこからスタートしてであって、そしてそれが異常になった場合、どういったいると言えます。きょうはカバーしませんけれども、そ福祉が妨げられているか。例えば動物においても、また、の他の動物福祉の尺度として、例えば医療、病理的なグ

その他のところにおいてもそうであります。

ルココルチコイドを評価するとか、あるいは全身状態、【スライド 33】 【スライド 33】

心拍数を診るといった方法もあります。それもまた、ハンドアウトのレポートのほうで詳細が書いてあります。
英語のものなんですけれども、恐らくまた翻訳していただけるでしょう。
したがって、人として、我々はもっと動物に対して責任を持たなければいといけないということなんです。
ヒューメイン教育をすべての子供たちの学習の中に取り込む必要があります。これは動物を育てるだけでなく、
我々の周りにいる人たちとの接し方にも重要な意味を持ってまいります。【スライド 36】 【スライド 37】【スライド 35】

例えば、これはさくをかむということで逃げようとしている。動物がストレスを感じているということです。
二つのはっきりとした状況がここで示されています。
【スライド 35】

【スライド 38】

【スライド 36】

【スライド 39】

そこで、短いビデオを見ていただきたいと思います。
ヒューメイン教育に関するビデオです。これはヒューメ
イン・エデュケーションとして、一体、我々が何を達成しようとしているのか、真のヒューメイン・エデュケー
ションとは何なのか、人に対する思いやり、動物だけで【スライド 37】

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ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

なく、人に対しても思いやりを持たなければならないということを示しています。ちょっとこれを見ていただきたいと思います。
（ビデオ上映）このビデオですべてのことが語られていたと思うんです。これはすばらしい方法だと思います。我々が何を達成しようとしているのかを示しています。

Principles and Methodsof Humane Education【スライド 2】教育です。よりよい社会をつくるための教育なんです。
こういった側面をすべて包含するのがヒューメイン教育です。【スライド 3】【スライド 1】

そこで、ここからヒューメイン・エデュケーションの【スライド 3】

原則、原理を少し見ていきたいと思います。プログラム
をどのようにデザインしていくか、それからどういったアイデアを取り込めばヒューメイン・エデュケーションのプログラムが組めるのか、そういったところをお話をしていきたいと思います。
皆さん、いろんなバックグラウンドを持ってる方が集まってらっしゃると思います。教師の方もいれば、動物愛護に携わってらっしゃる方もいらっしゃると思いますので、余り深くはお話はしませんが、原則をお話をした
いと思います。
ヒューメインの定義をもう一度お話をしたいと思います、とても簡単です。人間としての最高の資質を持つこ【スライド 4】となんです。でも、これが我々がやろうとしていること

先生によって、先生がこれを教えるときに、先生はモなんです。優しさ、勇気、情熱、我々が人間として最高デルを示さなければなりません。いろんな原則を一つにの資質を持つこと、それがヒューメインであるというこ

統合したモデルとして、先生は存在している必要がありとなんです。【スライド 1】 【スライド 2】

ます。ヒューメイン教育をする人はファシリテーターでこのスライドでは、ヒューメイン教育とは動物に対すす、そしてはぐくむ人です。人々にいろんな問題を考える教育だけではないということです。動物保護だけではてもらう、ヒューメイン教育は人に押しつけるものではありません。動物の保護も環境保護も人権も、それからないです。論理的に考え、自分で決定する。そのための尊重も、すべてが統合されたもの、これがヒューメイン

ツールを提供するのがヒューメイン教育者です。非常にシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

15幅広い役割、そしてとても難しい役割ではありますが、

我々はＣＤがあります。いろんなレッスンプランがたくさんの資源を使うことができます。また、いろんな入ったＣＤも用意しております。これはいろんな教科のプログラムが既にいろんな国で実施されていますので、中に、いろんなカリキュラムの中に、また、いろんな学それを使って、それを参考にしながら、自分のプログラ

年の中に取り入れることができます。すべて英語ですが、ムを始めることも、また自分のプログラムをさらによいもしコピーをしたかったら Knots のほうに連絡をしていものにすることも可能なんです。【スライド 43】

ただきたいと思います。それから、ウエブサイトでもいろんなレッスンプランが見られますので、ウエブサイト
からダウンロードしていただくことも可能です。
【スライド 5】

【スライド 5】

じゃあ、ヒューメイン教育が適切に行われたらどうなるのか。ヒューメイン教育とは何なのか。まず、これは前向きな考え方です。人々が自分の周りの世界とかかわ

16【スライド 6】

りを持つことです。そのことによって、新しい視点を持ヒューメイン教育とは、我々自身についてなんです。

つことです。私が勝たなきゃいけない、相手は負けるん

子供たち、学生たちは、自分の食べ物がどこから来ていだということではないです。学生として生徒として、みるのか、自分の着ている服はどこから来ているのか、何んなが勝てる、それがヒューメイン教育です。みんなとを買っているのか、それを知るようになります。我々のいうのは、ビオトープも動物も人もすべて含まれます。

体の中に入ったらどうなるのか、それを意識することで、また、学生はこういったことを聞くかもしれません。

我々はより意識を持った消費者になることができます。

いろんな質問を先生にするでしょう。これ、私の生活とヒューメイン教育とは、我々の買うものに対して倫理的どう関係してるのと言うかもしれません。ヒューメイン

に考えるようになります。これ、100 円だと。でも、地教育ではこの質問は出てこないんです。ヒューメイン教

球にはどれだけの負担をかけてるんだろうか、ほかの国

育とは、すべてその人の生活と密接につながりがあるもにどれだけの負担、環境コストをかけてるんだろうか、のだからなんです。

ほかの国の人たちにどれだけの苦しみを与えてるんだろヒューメイン教育、これは行動するということが根底うかということを考えるようになります。全体的な考えにあります。多くの人はプロジェクトをやったり、まを持つことができるんです。それによって、より人間的た、社会活動プログラムを行うことになるでしょう。とで、より倫理的な選択ができるようになります。

いうのは、行動そのものが変わるからです。人々が、今

また、ヒューメイン教育はメディアリテラシーを発達こそ行動しなきゃいけないんだ、考えて行動しなきゃいさせます。我々はいろんな情報、ウエブサイト、ブログ、

けないんだと考える、これがヒューメイン教育の特徴でテレビ、ニュース、みんながいろんな視点があって、いす。例えば学校でリサイクル活動をやったり、また、パ

ろんな情報が我々に衝突してきます。でも、必ずしも人

ンフレットをつくって動物実験に反対するチラシを配っの言っていることが正しいわけではないんです。ヒュー

たり、また、恵まれない子供のために何かの行動をす

メイン教育をすることで、そのメディアが伝えているこ

る、子供たちがいろんな意味でよい行動をする、これがとが正しいのかどうなのか、それを見る目も育てること

ヒューメイン教育の特色です。

ができます。人の言っていることをうのみにすることはまた、ヒューメイン教育というのは、一つの特定の概なくなってきます。ヒューメイン教育を学べば、必ずし念ではありません。数学も理科も人類学も経済も、すべも自分の周りの体制をただうのみに信じるということはてを一つに統合することができます。

なくなるんです。これはいいことなんです。やはり一人

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

一人の個人が、この地球をよりよいものにしなければいけない。自分にだけ焦点を当てるんじゃなくて、もっと広い視点を持つことが必要です。そういったことをはぐ
くむのがヒューメイン教育です。【スライド 6】【スライド 9】に家族内での暴力、また、子供の虐待、パートナーの虐待が、実は動物虐待歴を持っている人に起きることが多いんです。なので、大事なことは、いろんな組織が、い【スライド 7】

ろんな団体が手を組んで、こういったことのつながりをはっきりさせていく必要があるんです。動物虐待をするということは、人に対するいじめにもつながるということなんです。【スライド 9】【スライド 8】

もう一度、これ出しましょう。ヒューメイン教育は動物のことだけじゃないんです。環境も人も、そしてそのつながりを考えることがヒューメイン教育です。これも【スライド 10】

非常にすばらしい方法です。ヒューメイン教育を説明す

また、こういったこともわかっています。これは家庭るときに、これもいい言葉だと思います。ヒューメイン

内の暴力との関連でわかっていることです。最後の言葉、教育とは自分で答えを探す、それを奨励するものだとい非常に怖いですよね。家庭内暴力の被害者の多くは、ペッうことです。そして、オプションを示すものです。なの

トや家畜の安全を心配して、虐待から逃げられない状態

で、一人一人の個人が情報をもとに懸命な選択ができるにある。なので、人の保護と、それから動物の保護を、ようにすること、これがヒューメイン教育なんです。自このシナリオの中でどちらも取り込んでいくことが大事

分が考えられる、何が考えられるのか、それを示すものだということなんです。【スライド 10】がヒューメイン教育なんです。ヒューメイン教育というヒューメイン教育によって暴力の輪を断ち切ることがのは、何かプログラムを実行しようと思ったときに、なできます。これはアメリカの団体、ファーストストライ

ぜヒューメイン教育が必要なのか、それを周りの人に伝クというすばらしいプログラム、アメリカのヒューマン

えていくことも大事で、そのときにもこの言葉は大事でソサエティーがやったものです。動物虐待に対するワーす。【スライド 7】 【スライド 8】

クショップです。いろんな利害関係者が参加をしていま

動物虐待がよく起きています。特に家庭内暴力、ＤＶす。この中には教育者も含まれます。獣医、医師、法律との関連、それからまた、他の薬物乱用であるとか武器家、司法家、さまざまな人たち、実際に虐待を目にするを持つとか、そういった犯罪行動と動物虐待が結びつい人たちが集まって、ほかの組織に自分たちが経験したこていることもよくあります。ここに書いてありますようとを話します。

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1217

【スライド 11】【スライド 13】

例えば医師が子供の虐待を目にしたとします、子供が何度も何度も復習をするということなんです。そうする

運ばれてきたときに。そうすると、その家にはペットがことでいろんな活動が続いていきます。繰り返しをする、いる。そしたら、関連する獣医さんだとか動物保護の団復習をすることで、それをよりよく覚えておくことがで体にも連絡をします。子供の虐待と、それから動物の虐きます。なので、何回か繰り返して授業をする必要があ

待が同時に起きている可能性があるということで、それるということです。共感性というのはとても大事です。

に対する連携を深めていくということです。動物が家の

特に世界の市民となるためには、共感性を持たなければ中で非常に残酷な扱いをされている。それを目にした人なりません。自分とは違った人たちがこの地球に住んでは、ソーシャルサービスや地方の自治体に連絡をします。

います。共感性というのは、国によって人々は違うんだ、

そうすることで、家族内に動物だけではない、他の暴力

また、社会階級が違えば、文化が違えば、人は違います。

が存在しないか目を向けてもらうんです。家庭内暴力、その人たちの立場に立って考えられるということです。

それから動物の暴力といったもの、それにかかわる人た【スライド 12】 【スライド 13】

ちが一緒に手を組んでいるプログラムです。ほかの多くの国でもたくさん行われていると思うんですが、日本にこういう組織があるでしょうか。まだないんでしょうかね。【スライド 11】【スライド 14】

そして、ヒューメイン教育ですが、学校、あるいは政府に働きかけるということです。子供たちは非常に重要なスキルを身につける。後になって、ほかの人を助ける

18【スライド 12】というスキルを身につけることになります。ヒューメイ

また共感性、これもやはり自分を人の立場に立って考ン・エデュケーションということで、これは余りスタえる大事な資質です。これは大体９歳から 10 歳向け、

ディーに私はかかわっていないですが、成績を上げると４年生の子供たちのプログラム、それの結果を測定したいうことです。これは当然だと思います。子供に、動ものです。ヒューメイン教育を行うことで、動物に対す物に関心を持つ、また、愛情を持つということになれ

る共感を増長させるだけでなく、他の人に対しても共感

ば、より多くのことを学ぶようになるでしょう。そして、性を高めることができました。繰り返しが大事だという

ヒューメイン・エデュケーションのプラン、それを実際ことで、これ１年間続いて行われている継続的なプログに科学、あるいは英語、算数に組み入れていくというこラムです。大事なことは、一貫性を持ったプログラムで、とで、子供はよりいろんなことを覚えて、そしてそれをヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

実行していくということになるわけです。【スライド 14】【スライド 16】
【スライド 14】

【スライド 17】
【スライド 15】

実際、アメリカのある学校においては、すべての教育、

このスライドですね。いろんなレポートでありますが、科目において、ヒューメイン教育を基本として使うとい例えばヒューメイン教育ということで幾つかの点を考えうことを行っているところがあります。こういったリる必要があります。まず、必要には時間ですね。プログ

サーチ、御存じの方がいらっしゃるかもしれませんが、ラムにどれだけ時間をかけるか、ヒューメイン教育は既

これはカレッジ、大学生を対象にしたものであります。

に自分が信じていること、また、世界がどうであるかとこの結果を見ると、やはり行動が変わってくるというこいうことに関して、いわばチャレンジとなります。生徒とを示しています。動物愛護、あるいは環境団体に入っに対して、子供たちに対して、そういった投げかけをすたり、あるいはベジタリアンになったり、つまり工場農るということは、そこから疑問を沸き起こすということ

場においてどういった動物、扱いを受けているかというになる。それに対して答えていくには非常に時間がかかことを知った後、その行動が変わるということがヒュー

る、時間をかける必要があるわけです。

メイン教育の一つの結果、目標であります。

ここでもう一つ言いたいのは、これも明らかで、リそして、ヒューメイン教育は、何度も何度も同じ人、サーチから明らかですけども、いろんなレッスンですね。

同じ場所で繰り返す必要がある。そのことによって、よ

ヒューメイン教育は、今あるカリキュラムに組み込んでり大きな効果を発揮することになります。従来、皆さんいくことができる、そのほうが学校においてはやりやすもそうだと思いますが、教師が一方的にしゃべって、生いでしょう。

徒はじっと座ってそれを聞いていると。こういった伝統

２番目の点として重要なのは、すべての子供を巻き込的な形は、ヒューメイン教育ではうまくいきません。やむということです。また、より相互的に、インタラクティ

はり双方向で一緒にディスカッションする、物事を考え

ブに行っていくと。例えば半円形に座って、実際に子供ていく必要があります。ロールプレイングですが、これたち……ながら、つまりだれも取り残し、積み残しの子が非常に効果的であるということが明らかになっていま供がいないようにして進めていくことが重要です。

す。いろんなこと、物事を考えることができます。

【スライド 16】 【スライド 17】【スライド 15】

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1219

はないと。例えばラット、ネズミにせよ、あるいはゴキブリにせよ、インドではそういうことはネズミですね。
ゴキブリ、虫等を解剖して、クロロホルムに入れてということで、動物が苦痛を感じるだけではなく、子供も傷つくわけです。そして科学が嫌になってくる、こんなことをするんだったら嫌だということなわけです。それが、例えば動物実験の一つの危険性であります。ですか
ら、例えば感覚もなくして、そしてそのまま解剖して、そのまま捨てるといったようなことが行われているわけです。【スライド 19】【スライド 18】

じゃあ、こういった正式な、あるいは公式な教育です
るのか、あるいはもっとパブリックな形でするのか、これはその状況によって変わってきます。
場所が変わって、その環境の中でうまくいかないということもあるでしょう。そうすると、どういったニーズがあるのか、そのう
まくいかない理由は何なのかということを評価して、プ
ログラム、計画を変えていく必要があります。それからソースですね。こういったプログラムをするためには、
リソース、これは人為的なリソースも含めて非常に重要【スライド 20】となってきます。福祉に関するものですね、いろんな人がここで関与することができます。【スライド 18】【スライド 21】
【スライド 19】

これは少し違うタイプのプログラムですが、ヒューメ
イン教育のプログラムの一貫です。いろいろなオーディ
エンスですね。学校の子供だけではなく、例えば成人、大学生、それから成人の中でもペットオーナーを対象にするといった形で、いろんな形でヒューメイン教育を展開していくことができる。また、事業の一環として、課外活動として行うこともできます。
そして、最後ですね。動物に関する、教育の中で動物をうまく使っていく、動物実験が一つあります。これは学校の教育、大学の教育でも使われるわけですが、動物を使って実験をすると。多くの場合、必ずしもその必要

20

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12【スライド 22】

例えばプログラムのデザインについてですけども、こ例えばワクチン接種の話をするとか、もっとスペースをのデザインの基本的な方針ということで見ることができつくってくださいといった形ですとか、ペットオーナーます。

を例えばフォーカスにする場合、それからペットショッ

そして、ｴｰﾌﾟアプローチというのがあります。ヒュー

プをフォーカスにするとか、ですからそのオーディエン

メイン教育というのは、非常に長期にわたるプロジェク

スを絞り込むということで、そのほうがメッセージは伝

トです。
しかし、
一生涯続いていくことでしょう。
しかし、えやすくなるというふうに言えます。【スライド 23】

そのための原則というもの、管理の原則が必要になります。ｴｰﾌﾟ方式というのは、まず状況を分析するということ、そして準備をします、リサーチですね。そして、どういったオーディエンスかということを明らかにする、
そして実施して、そのプログラム、結果を評価するということです。評価は非常に難しいところです。また後で話をしますけれども、非常に重要な部分でもあるわけです。どういった違い、結果を生み出すことができたか。
分析、これはそんなに時間はかかりません。ただ、いろんな人と、エキスパートと話をする。どういうふうにプ
ログラムをしているのか、ステークホルダーと話をするということです。そうすることで、スタートする前にま【スライド２4】

ずしっかりとデザイニングするということです。
【スライド 20】 【スライド 21】 【スライド 22】【スライド２５】【スライド 23】

そして分析に当たっての質問ですが、いろんな作業があるわけですが、リソースを共有する、協力するということで、このステップは非常にやりやすくなります。もちろん、どういったリソースが必要なのかということですね。人材、予算、実際に達成できる現実的なもの考える必要があります。
そしてオーディエンス、対象となる人ですね。ヒューメイン教育、学校では子供が対象になります。４年生、５年生ということで、それに対しての教材、あるいは方【スライド 26】

法があります。それは比較的やりやすいでしょう。しかそして、どういった人がプログラムに影響を持っていし、パブリックな場での教育になると、市民全体を相手るのか、また助けになるのか、あるいは障害になるのか、にするのか。であれば、余りいいレスポンスはないかも

また、自分がやろうとしていることにだれが同意をするしれない。
もう少し責任のあるペットオーナーについて、のかを先に考えることによって、後の問題、これを避け

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1221

【スライド 27】【スライド 29】

【スライド 30】

【スライド 28】

る、予防することができます。そして、プログラムを状

そして、行動ですね。最終的にはその行動を変えるとい況に合わせるということが重要です。【スライド２4】

うことにつながっていくわけですが、それでもってプロ

これは、二つのシェルターの例ですけれども、一つは22グラムの効果を評価することができます。

個々に分けて飼育している。もう一つはグループでの飼一番下のところですね。この評価のためのテンプレー

育です。ここで、状況に合わせてその内容を変えていく

トですけれども、状況に合わせて当然修正して、変えてことが必要になります。そして、これも確認すべき点で使っていただくわけですけども、それを計画ですね。一す。いろんな人がいろんなアイデアを持っているという番最初の段階から組み込んでいきます。

ことで、実際のお金、仕事、いろんなものが生じてきま

二つ、ここでポイントがあります。実際にどういったす。ですから、だれがどういう責任を持つかということ成果を生み出すのか。それから、人々に対してプログラを明確にしておくということです。

ムを継続していくわけですけども、これが役に立つんだ

そして、オーディエンスですね。対象者の理解、考えと、プログラムがこういうふうに実際に成果をもたらし方を理解するということです。
動物に対してケアしない、

たんだということで、さらにそこにいろんなリソースをどうでもいいという人に対しては、どういうふうに対応集めていくことができるというふうに言えます。

するのか。ファッショナブル、ファッションということ【スライド 25 ～ 30】

で関心を持っている人であれば、それに対しての福祉のこれは南アフリカでの例です、これは非常にいい例だ

伝え方があります。例えば健康に関心を持っている人でと思います。ヒューメイン教育をカリキュラムに入れる

あれば、その健康にフォーカスを置いた話をする。つまということですが、パイロットプロジェクトをある１地

り、相手の視点に合わせていくということです。そして、域で行いました。そしてその中でローカルの、政府もかいろいろな選択肢を持つということです。例えば動物をかわっていたわけです。ワークショップで、指導者です

使わないサーカスのリストをつくると、動物に優しい行ね。先生がワークショップを実施しました。そして評価動とはどういうものかを具体的に示していくことになりしたということで、これも政府が最終的にその報告を受ます。

けて、そして国の教育カリキュラムに導入しようという

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

せん。英語版のこういったいろんな教材がありますので、これもウエブサイトからとることができます。
今、ヒューメイン教育というものはいろんなところで継続的に行われています。そのサポートも、支援も立ち上がっているということで、山口先生から話がありましたように、ネットワークですね。お互いに協力する、また助け合う、非常にいいネットワークが築かれつつあります。【スライド 32】 【スライド 33】 【スライド 34】
では、ここで休憩ですね。休憩の後、実際にプログラ
ムで利用できるような教材について具体例を示していき【スライド 31】

たいと思います。

ことになったわけです。これは理想的な状況ですね。教育をする、ヒューメイン教育を行うということで、社会がそれを受入れる、ヒューメイン教育が、いわば一つの問題として非常に重要だということが理解されるようになった例です。【スライド 31】【スライド 34】

○司会
15 分の休憩をとらせていただきます。
本日は、奈良県の動物愛護センター、そして兵庫県動物愛護センターからパネリストの先生をお招きしており【スライド 32】

ますけれども、そちらのほうから、実際に教育で使われているマテリアルも持ってきていただいております。この時間にまた皆さん見ていただけたらと思いますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
（休憩）【スライド 33】

台湾の例です。これも後で詳細を述べられますけれど
も、いろんな方法等について、内容について、また後で説明があります。他国の例を利用して、あるいはそれをベースに、さらに自国例、自国の状況に合わせて展開していく。最初から、１からスタートするわけではありま

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1223

動物をブリードするんじゃなくて避妊をしましょうなんですよね。その広告なんです。この動物、こういった絵を使ったほうが、言葉よりもずっと説得力があることを示しています。【スライド 35】【スライド 35】

○ディパシェリー・バララン
では、ここからちょっと幾つか、いろんなキャンペー
ンで使われたビジュアルを見ていただきたいと思いま【スライド 36】す。
これは市民啓発のキャンペーンです。いろんな動物虐

これはインドのキャンペーンの例です。メッセージが待の問題についてのものが使われています。非常にクリどういったものであるのか、それから町のどこにこう

エイティブなものが多いので、それを選ばせていただき

いった看板を立てるかによって、人々の注目度は変わっました。でも、必ず大きなプランの一貫として、その国てきます。ここではこう書いてあります。ホームレスのの、そしてその文化の中で考えていかなければなりませ

動物たちが死んでいる間、ブリードしたり、飼ったりしん。ほかの国から来たいろんなアイデアをそのまま使うないようにしようと書いてあるんです。ホームレスの犬のではなくて、それぞれの国に合わせて、文化に合わせが亡くなるまで、まず迷い犬、野良犬を保護することかて活用してください。

ら始めましょうと書いてあるんです。日本ではそんなこ

この左側のポスターです。これはとても賢い方法だととはないんでしょう。日本では、日本の町ではそんな問思います。犬は生涯にわたって飼うものですよ、クリス

題ないかもしれない。でも、ここで言いたいこと、それ

マスだけじゃないですよと書いてあるんですね。これははこういった看板を使って啓発をしていく。そして、こ30 年以上前のものなんですが、とっても賢明なポスター

ういった看板には一つのメッセージだけを載せることがだと思います。動物を飼うということ、その責任を書い大事だと思うんです。まず、野良犬を自分のところで飼ています。

いましょう。そして、その野良犬は避妊しましょうと二私の国でも、日本でもそうだと思うんですが、多くのつ書いてしまうと、大事なメッセージが伝わらなかった

人が動物、特に犬をステータスシンボルとして使ってるり、人々がそれを覚えていないということが起きてしま人が多いんですね。例えばセレブはこういう犬を飼って

います。

るとか、
こういう犬を飼ってますよと、それを公告に使っ

動物保護の人間としては、たくさんのことをやらなけてて、みんながその種の動物を飼う、その種の犬を飼う

ればいけない、たくさんのことを伝えたい。もちろんこようになるということがあるんです。でも、犬は生涯生

うやっちゃいけない、こうやっちゃいけない、こうやら

きていくわけですから、子供と同じようにずっと面倒をなきゃいけない、もっとヒューメインにならなきゃいけ見なきゃいけないということなんです。もう広告の時期

ない、もっと優しくやらなきゃいけない、もっとこういが過ぎたからといって捨てていいというものではないん

うふうに飼わなきゃいけない。でも、たくさんの情報をです。それを訴えているポスターです。

看板に書き込んだら、これは余り説得力はないというこ

右側は、別の市民啓発のキャンペーンです。ここにはとなんです。もしくは、覚えていなかったり気づかなかっ

３年後には、そして３歳４カ月で１匹の避妊をしていなたりするかもしれない。だから、こういったキャンペー

い雌と１匹の避妊をしていない雄がいれば、４年と３カンでは一つのことだけを訴えていくことが効果的です。

月で、犬なら 512 頭、猫なら 392 頭生まれると書いてあります。これも、
やはりちゃんと避妊をしましょうと、

24

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12【スライド 36】

【スライド 37】【スライド 38】

これは農業動物の福祉に関するものです。これはオン

私たちも健康になることを示しています。動物と、そしラインで、アニメーションで流れている映画です。これて地球を守りましょう。もちろん、ベジタリアンになるを見ると、非常にシリアスなメッセージ、例えば集約的ことができるかもしれない。でも、動物の福祉と環境と、なこういった農業動物を飼うこと、これは動物にとってそれについても考えましょうというのが、今度は右側のも、環境にとっても優しくないということを示している

スライドでした。【スライド 38】

アニメなんです。子供たち、このアニメを見た後、例えば食料生産について話すことができるでしょう。それは環境の授業になるかもしれない、理科の授業になるかもしれない、もしくは保健の授業になるかもしれません。
左側にはいろんなリンクが張られていまして、もっとこの問題について知りたかったらここを見てくださいと書いてあります。また、どういう行動が自分でとれるかも書いています。ヒューメイン・エデュケーションは、
人々の行動を変えることです。情報を提供することで何ができるかを伝える。でも、それだけだとフラストレーションを高めてしまいます。
非常に残虐な行動について、
また残虐な行為について知る、そこで終わってはいけないんです。どういう行動がそこからとれるのかということにまで付言する必要があります。

【スライド 39】

これは二つの例です、これは毛皮に対するキャンペー
ンの例です。どちらも非常にかわいい動物が示されていもう一つのポイント。これは、いろんな問題が、実はます。一つは、彼女も毛皮が必要なんです。あなたが必ヒューメイン教育の中でつながっていることがわかりま要とする以上に、この動物が毛皮を必要としていますとす。動物、環境、人の健康、すべてはつながっているの

書いています。私の毛皮を盗まないで、そして、まだ私だということをこれは示しています。【スライド 37】

終わってないんだからと書いてあります。かわいいビー

これもまた別の例で、農業動物の例です。左側、よりバーです。国によって、これがアピール力を持つかもしよい扱いをしましょう、よりよく食べましょう、よりよれません。ああ、そうだ、毛皮着ちゃいけないんだと感く寝ましょう、レストランを選びましょう、ヒューメイ

じられるかもしれません。右側、これはウエブサイトにンな、人間的な食べ物を出すレストランを選びましょうも出ています。バッジだとかマグカップだとかＴシャツ、と書いてあるんですね。
動物がちゃんと扱われなかった、

これも同じメッセージが書かれたものが入手できるよう集約的な畜産がなされた十分な空間が与えられないまになっています。キャンペーンでいろんなものを使って、ま、そして自然な行動がとれないまま飼われていた動物、

例えば看板やポスターだけじゃなくて、人が買って着れその動物を食料として出すところは避けましょうと。よたり、使えるものをつくることも大事です。それによっ

りよい扱いをしましょう、よりよく食べましょう、よりて、公教育、一般啓発キャンペーンのための資金集めをよく眠りましょう、そういった食料を私たちが食すれば、することができます。また、それを着て歩き回ると、そシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1225

のキャンペーンを宣伝することができ、より多くの人にいった実験動物を育てる農場を閉鎖しましょう、実験動メッセージを伝えることができます。【スライド 39】

物のためのウサギを飼っているところを閉鎖しましょうということなんです。写真が示されています。この写真、実験動物でどういう状態で育てられているか、それから実験動物としてどのような実験がなされているか、ラットやマウスの様子が示されています。これもやはりだれが見るかによって、余りにもこれは現実的かもしれない。
なので、皆さんがメッセージを伝えたい人を背けさせてはいけないということなんです。
それから、一番下を見てください。農場で毎週デモン
ストレーションをしていますということで、こういった
怖い、恐ろしい状態を示すだけじゃなくて、それに対し【スライド 40】て何ができるのか、行動も示されているということです。
これも実験動物に関するキャンペーンですが、もう少し

これはまた毛皮のキャンペーンですが、全く違ったビ

優しい方法で、動物に残虐さのない生活を提供しましょ

ジュアルの使い方をしています。毛皮のコートをつくる

うというふうに示しています。よりヒューメインなそののに 40 頭の動物が必要なのですと。でも、それを切る

生活スタイルを提供しましょう。なので、キャンペーン

人は１人しかいないんですと書いてあるんです。これはを見る人たちがどういった反応を示すかによって、このすばらしいと思います。動物の血が毛皮のコートの後ろ

前のものか、これか選べるかもしれない。もちろんそのに続いてきている。毛皮のコートをつくるためには動物両方を使うこともできるかもしれない。ターゲットを幼の血が流れているということを示しています。でも、人い子供たちにするのか、年齢の高い人にするのか。毛皮によってはこれを見ると、これは余りにもショッキング

をつくっている人、だけど気づいてない人を対象にするで、この血は見たくない、こんなこと知りたくないといのか。なので、だれを対象にしたプログラムかを考えてう人がいるかもしれない。そうすると、このキャンペー

ビジュアルを選んでいきます。【スライド 41】 【スライド 42】

ンは効果的ではないかもしれません。だから、皆さん考
えなきゃいけないのは、オーディエンスがそのキャン
ペーンにどう反応するか。皆さん自身がこれを格好いいなと思っても、それは効果を持たないかもしれないということです。これは、
実は英国では非常に成功しました。
その後、毛皮の使用が大きく減ったんです。でも、皆さん日本人の場合には、イギリス人と違った反応をするかもしれません。【スライド 40】【スライド 42】

【スライド 41】

これも動物研究に使われている実験動物です。こう26

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

【スライド 43】【スライド 44】

イベントを行うことも啓発には非常に有効的です。

アクションを入れておくこと、予算をつけることも大事

ヒューメイン・エデュケーションのプログラムで反復がです。【スライド 44】

必要だと申しました。そして、長期的に継続する必要があります。イベントも同じです。１年に１回のイベント
をして、あと 364 日は忘れてるというのではいけないんです。写真は美しいです。また、ウエブサイトに報告書は出てるかもしれない。でも、本当にそれで人々の行動が変わるかどうかわかりません。キャンペーンを計画するときには、必ずそういった継続性を考えてやっていただきたいと思います。
これは世界動物の日、10 月４日に行われています。
いろんな国でいろんなことが行われています。左側がカンボジアです。子供たちの絵画のコンペが行われています。真ん中は、これは予防接種のプログラムです。日【スライド 45】

本ではこういったキャンプがあるかどうかわかりません
が、動物のキャンプで予防接種をしているところ。そして右側は、子供たちが動物の仮面をかぶって、動物の福祉について訴えているところです。こういったイベント
を使ってください。
日本は幸いです、日本は動物愛護週間があります。少なくとも多くのところで動物に優しくしなければいけな
い、動物愛護が重要だということを知る機会を日本人は持っています。したがって、こういったメッセージをプ
ログラムの中でもさらに強調していくことが大事です。
【スライド 43】

【スライド 46】

これは意識啓発のプログラムで忘れてはならないことです。よいビジュアルを使うということは大事です。文

また、学校や大学で教育をするときの方法もあります。

字は余り人々は見ません、読みません。特に最近そうな

例えば動物の福祉、これを一つの教科としてカリキュラんです。でも、時には一つのいい写真と、そして一つのムの中に置くこともできます。これは動物福祉の概念とキャプションがあればしっかりとメッセージは伝わりまいうことで、シラバスです。動物福祉の教材についてのす。もちろんこういったビジュアルを使う場合には、十シラバスです。先生が使えるものです。これを使って、分に調査・研究をして、それに裏づけられていなければ動物福祉を一つの教科として教えることができます。例

なりません。そしてまた、しっかりと聴衆が覚えられる

えば大学のカリキュラムの中に、獣医学のカリキュラム

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1227

の中に入れることができます。これは別の一つの教科とムも非常に効果的です。ここでも動物の問題、環境の問して行う場合ですが、それはなかなか難しいんです。こ

題を取り上げることができます。こういったプログラム

れが取り入れられたところはまだないと思うんですが、は成功しています。というのは、維持されているからでそういった取り組みは行われていると思います。
なので、す。もう長い間やられてるところも、既に国によっては現実的に考えないといけません、何ができるか。これはあります。

ゴールとしてはいいんですが、すぐそこまで行けないか

先ほど申しました皆さんは幸いです。奈良の動物愛護もしれない。なので、現行の今ある教科の中に、今あるセンターに参りました。そうしますと、すばらしいヒュー

カリキュラムの中に取り入れることも短期的には大事か

メイン・エデュケーションの資料、資源がありました。

と思います。

すべてとは言いませんけれども、あちらに並べられていこれはＲＳＰＣＡの教育プログラムの例です。どの年ます。奈良の動物愛護センターからお借りしているもの

齢も結果が示されています。キーステージ１は５歳からです。兵庫の動物愛護センターからもお借りしているそ６歳向けです。どういう教科で使えるかが書かれていまうです。藤井先生、それから犬伏先生が、そのプログラす。ここでは公民の授業の中にこれを取り入れます、理ムについて後で御紹介をしてくださいますので、私から科に入れることもできるでしょう。
真ん中には、
どういっは余り今は説明しないでおきましょう。

たカリキュラムの目標を掲げているかと。日本の場合にでも、こういった資源がありますから、それを活用なは文科省から指導要綱が出ていると思いますので、そのさることを考えていただきたい。そして皆さんのプログ

指導要綱に合わせて教科を教えていかなければなりませ

ラムの中で、もう既に先達の経験から、ぜひそれを活用ん。すべての人にはニーズがある、そして動物にもニーして計画を立てていただきたい。それから、何回も何回ズがあるということを学びます。そして、グループディ

も同じグループに指導することが大事です。そうするこ

スカッションでいろんな意見を交換し合います。

とで行動変容が生まれてまいります。でも、やはり現実【スライド 46】

を考えなきゃいけません。実際に学校でどれぐらいの時間をヒューメイン教育に割いてくださるのか。１年に１回か２回しかできないかもしれない。そこで、その後フォローアップの何かをしなきゃいけないということなんです。そうすることで、皆さんのプログラムが長く継続するようにしなければなりません。【スライド 47】 【スライド 48】【スライド 47】

これは教育目標です。日本の指導要綱の中で、その目標に合わせてこのプランに手を加えることができます。先生たちには教材、資源があります。なので、そん
なに先生方の負担がふえるわけではありません。同時に【スライド 48】

ヒューメインな教科を教えながら、
ヒューメイン・エデュ

28

ケーションもできるということです。また、教材をダウ

これはカナダの例ですが、ニュースレターを使っていンロードすることもできます。日本語でも読める、そうます。カナダヒューメインソサエティー連盟がつくっていった同じようなものができるかもしれません。

いるニュースレターです。これを学校に配布します。既

もう一つの例です。もう一つの教育、特にこれは生徒に訪問した学校、その他の学校に配布をしています。そに対するもので、課外活動としての教育です。
これはルー

うすることで、例えば授業プランのサンプルが示されて

ツ・アンド・シューツのプログラムです。皆さんも同じいます。動物のために何かしたい子供たちのためのアクようなプログラムがあるかもしれません。このプログラ

ティビティー、それから楽しい事実、それからどういっ

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

た。英語の授業の質問に答えてくださいと書いてあるんですね。先生がこれを子供に渡して、観光客に渡して、子供たちの英語の力を伸ばそうということなんですね。
とってもかわいかったですね。だれもそれに、いや、忙しいからだめですなんていう観光客はありませんので、名前は何ですかとか、どの国から来ましたかとか、それから富士山はどれぐらいの高さですとかを教えてくれま
した。そして富士山の写真を見せて、最後に、これプレゼントですと私に渡してくださったんです。これは非常にクリエイティブなやり方だと思うんですが、これを【スライド 49】

【スライド 50】

ヒューメイン教育にも使えると思うんです。【スライド 51】【スライド 52】

た資源があるか、そういったものを提供しています。もし何回も訪問できないのであれば、このような手段でもヒューメイン・エデュケーションをより持続可能な形に変えることができます。【スライド 49】 【スライド 50】【スライド 53】

例えば犬について、猫について、そこで話をすることもできるかもしれない。そして、自分の飼っている猫や犬の写真、それを見せることもできるでしょう。そうす【スライド 51】

れば、英語を勉強しながらヒューメイン教育もできるだ
ろうと思うんですね。だから、私たちもクリエイティブ

もう一つ、ヒューメイン・エデュケーションを持続可能なものにするために、学生を巻き込むことを考えるこに学生を巻き込む、そして学生の、子供たちの興味を高めることを考えていかなければなりません。

とも大事だと思います。きょう私、持ってこなかったん

また、いろんな資源があります。動物を使うかわりに、ですが、奈良に行ったときに小さな子供たちが来てまし

そして学校で動物を使って実験するかわりに、ほかの手た。５歳から６歳ぐらいの子供たちです。この子たちが、段が使えるんですね。例えばコンピューターモデルを使

小さな観光客の皆さんへと書いたチラシを持ってきまし

うとか、モデルを使うとか、いろんな技術を使えるかとシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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思うんです。
これは一つの例です。これは非常におもしろい代替のものです。
これは解剖してるんですが、
こんなものを使ったほうが子供たちは楽しむんじゃないですか、動物を解剖するよりも。
これは一つのモデルです。バッテリーが入っていて動くんですね。これはもう少し進んだクラス、例えば農業
大学で学んでいるところですが、例えば心拍数であるとか呼吸数であるとか、それをはかる。それからまた、Ｉ
Ｖカテーテルを挿入する、カテーテルの挿管をする、それをモデルを使ってやる。実際の動物ではなくてモデル【スライド 55】を使って、動くモデルを使ってやるということなんです。
【スライド 52】 【スライド 53】【スライド 56】
【スライド 54】

最後に、私たちが覚えておかなければいけないこと、

教えるということは決して簡単ではありません。教えヒューメイン教育とは共感の輪を広げることです。我々るためにはいろんなスキルが必要です。コミュニケー

自身、我々家族から、さらに他の生き物へと広げていく

ションスキルが必要です。ヒューメイン教育者になるたことです。

めには、やはりコミュニケーション能力が必要です。同

最後のところも大事です。歴史的に、人間は無知と困時に、いろんな問題の知識を持たなきゃいけません。動窮から遠ざかるにつれ、その倫理的配慮の範囲を、最初物について、環境について、人について、人権について、に家族、部族、そして宗教、人種、国家へと広げてきた。

知識を持たなければいけません。でも、ヒューメイン教

多種の生物をこのような判断の枠内に持ち込むことは、育者を育成することはできます。
大事なことは、国によっ今日の見解では考えられないかもしれない。しかし、こてやってるところもありますが、トレーナーのトレーニれから数十年、数百年後のいつの日にか、それは単に求ングをすることです。【スライド 54】

められている文化的な行動以上の何物でもないものとな

これは教師を対象にしたワークショップの例です。教るかもしれないと書かれています。どうも御清聴ありが師に指導するときには、その指導者をつくって、その指とうございました。

導者がまたほかの教師を指導していくと。そうすれば、○司会より早く、このヒューメイン教育が広がっていきます。

もう一度拍手をお願いします。

なので、教師のワークショップを行う。例えばどういっ

それでは、引き続きましてフィルム上映ということで、たレッスンプランを使うかということを、そこで指導しEarthlings を上映したいと思いますが、そのために、まていくことも大事だと思うんです。【スライド 55】

ずジョイ先生にお話をいただきたいと思います。
ジョイ先生、よろしくお願いします。

30

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

○ジョイ・レネイ

ることはしませんが、15 分ほどですね。全体としては皆さん、おはようございます。

１時間半ぐらいになります。15 分ほどのクリップであ大変すばらしい日本に来ることができてうれしく思っ

りますけれども、実際にどういう生活、我々が住んでいております。動物愛護という観点からいろんな国に行く

るのか、そしてどういった考え、考察をしなければいけことができるんですが、でも日本にはまだ来たことがなないか。そして、そこからつながる行動、考え方を考えかったんですね。75 カ国に行きました。本当にこれはる非常に大きな機会になると思います。

もうこの 40 年間、一つの特権だと思います。すばらし

ヒューメイン教育は、あしたすぐに何か変わるものでい人たちとお会いして、どういう活動をしているか、動はありません。一つのプロセスであって、その中でより物保護、愛護に関して、その社会、国について学ぶこと

生活を、あるいは生命を地球全体でよくしていこうといができました。

うものになるわけです。短い映画ですので、それ以上の国ということに関して、我々はいろんな国に行って動説明はやめて、この後、またいろんな教育についての話

物を愛護すると。
人によっては嫌いなことがありますが、がありますので、また、ロールプレイもありますので、それを嫌いとは言いません。動物においては、全く嫌い

そこのところはまた午後に残して、映画アースリングスということがありません。動物での動物愛護ということを早速始めたいと思います。ありがとうございました。

で、英国と同じようなんですけども、すぐに思い浮かぶ（ビデオ上映）のが、山口先生、じゃあ知ってますか。というのか、彼○司会

女は本当に動物愛護のサイクルにおいては、英国におい

すごく長い講義の後にこういうのを見て、何か感じらても非常に有名なんです。山口先生の名前は、常に何かれたと思うんですけども、これこそが、もしかすると活動しようということにすぐにつながります。
ですから、ヒューメイン・エデュケーションなのではないですか。

山口先生にはその努力、非常にお礼を申し上げたいと思

それでは、Earthlings の意味というのが、ほかの天体います。

から見た地球人という意味があるということで、今、訳

スコットランドですけれども、そこで日本に来てはど者のほうからコメントがありました。そういう意味でも、

うかということで話があったんですが、８年かかりまし

ほかのところから見たら我々の星は大変すばらしい星だ

た。ここで少し映画を見せたいと思います。非常にパワと思いますし、そこに住む我々はどのように見られていフルな有名な映画ですが、その一部です。非常に感動的るのかということを考えたときに、ヒューメイン・エデュ

なものでありまして、ただここでは、いかに重要かです

ケーションというのは他者に対してどう思うかというのね。人、動物、環境が、これが一体となって、それを一も大変気になると思いますので、そういう目で、もう一体化して活動するとか、いかに重要かということを述べ度我々の星を見直してみるという意味でも大変すばらし

たいと思います。

いフィルムだったと思います。ジョイ先生、ありがとう

Earthlings という映画で、聞いたことがあるかもしれございます。

ませんけども、これは地球における一つの生き物というそれでは、引き続きましてパネルディスカッションの意味です。ですから、我々動物、それからその他の生きほうに移りたいと思いますので、済みません、御準備の物すべてを含んで Earthlings ということになります。こほうをよろしくお願いします。

れがつくられたのは、実際、監督、作成した人がいるわ○山口千津子けですが、その人がまずリサーチをしました。実際、去勢・避妊手術ということで、アメリカでキャンペーンがそれでは、これからパネルディスカッションに移らせていただきます。

あったんですけれども、そこでいろんなシェルターを訪

ディーパ先生、ジョイ先生、それから皆さん、そちら

れて、動物が保護されているところを見ました。そこでですごく感心して見ておられました教育グッズ、それを非常に大きな心配、懸念を感じたわけです。

中心になってつくられました奈良県桜井保健所動物愛護

そこでこのドキュメンタリーのフィルムをつくろうとセンターの藤井先生、それから兵庫県動物愛護センター

いうことで、そのテーマとしては、ペットだけではなく淡路支所において、やっぱりヒューメイン・エデュケー

動物、それから実際に人ですね。例えば食料とか衣服、ションに努力されております犬伏先生、お二人をお迎え

実験、サーカス、娯楽その他で、人間によって動物が扱して始めさせていただきます。

われている、そういった動物をすべて対象としようとし

まず、藤井先生からお願いできますか。

ました。長くかかりますので、すべてをここでお見せす

それぞれの日本のお二方の先生に、まずどういうこと

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

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をやってらっしゃるか簡単に、もう時間がちょっと迫っておりますので、10 分ずつぐらい、今現在センターで

きょうはちょっと私の話をしててもしようがないので、グッズを順にぴっぴっと。

やってらっしゃることをお話しいただいて、その後、皆これは子供たちにちょっと、愛護センターに来てよね

様から御質問をそれぞれ４人の先生に、同じ質問でも結という宣伝を兼ねて、お土産用に開発していただいた

構でございますのでいただいて、それにお答えいただく

立体模型みたいなやつです。これは、私ども動物愛護というふうにさせていただきたいと思います。

センターは非常に広い敷地を持っておりますので、までは、藤井先生からお願いします。
○藤井敬子
皆さん、こんにちは。奈良県動物愛護センターの藤井です。

た後で興味のある方にはゆっくりとお話をさせていただこうと思うんですが、実は野生動物、それから愛玩動物、それから産業動物、三つの動物、いわゆる先ほどのEarthlings じゃありませんけども、地球の中に私たちがちょっと私いつもそっち側で、はあと聞いてる立場

かかわり合っている動物たち、３種の動物を取り込んだだったので、こっちへ来てすごい緊張してますし、あん動物愛護センターというか、うだ・アニマルパークといまり話すのが上手でないのでわかりにくいかなと思うん

う形で開園しておりますので、そういったところを順次ですが、私ども動物愛護センターは３年前に立派な施設

回ってもらって、動物について学ぶきっかけづくりにつをいただきましてオープンしました。

くりましたスタンプラリーになります。

それ以前に、私は平成７年から自称動物愛護教育をあと、これも動物愛護かるたということで、オリジナ

やっておりました。しかし、私がずっとやってきた動物

ルでいろんな伝えたいメッセージをかるたにして、学校愛護教育は、実は動物愛護教育ではなかったというのになんかで使っていただこうということで、50 音すべて

気づいたのが、10 年ほど前ですか、イギリスのＲＳＰ

オリジナルでつくりました。デザインはもちろんプロの

ＣＡに福祉協会の山口先生たちと一緒に訪れたときでｵｸﾀﾞ先生のほうにお願いしたんですけども、こんなものす。そこで私が見たものはとても衝撃的なもので、私がもつくりました。

今までやってきたのは、動物に無理をさせて子供たちだ

それから、こちらが 10 種類の学習シートをいろんなけが喜ぶ、先生や親は私たちが満足する教育だったんだ

形でつくりました。先ほど講演の中にあったような、Ｒなということに気づきました。

ＳＰＣＡの教材からもヒントをたくさんもらっていま

そこから私はちょっと方向を変えて、いわゆる動物のす。また、展示もしてあるので見てください。

福祉に配慮した本当の動物愛護教育を模索し始めましこれはアクティビティーということで、うだ・アニマ

た。それをいろんな方々の協力を得て、きょう、会場にルパークの中にいてる動物たちについて知ってもらおう

もたくさん私の協力者が来ておられるんですけれども、ということで、クイズ形式で子供たちに動物になってもそういう方たちのお力をいただいて、ちょっとそこら辺

らって、あなたはどういう動物なのよという説明のゲーに展示させていただいているグッズも、幸いにしてオームに使っています。

プン当初、愛護センターのオープンをきっかけに潤沢なこれも展示してありますが、私たちはそういう授業を予算もつきました。そんな関係で、恐らくほかの自治体行うときに、子供たちもスタッフもぜっけんをつけるよの愛護センターさんから見たら、もう本当によだれの出

うにしています。このぜっけんをつけてもらうことにるようなお金がついて、いろんなものをつくることがでよって参加者と非参加者を区別すると同時に、いろいろきました。

メッセージを、このぜっけんもたしか十何種類つくったと思うんですけれども、すべて裏表でメッセージを入れています。参加してる子はもちろんですが、それを見ている周りの方たちも何か一つ持って帰っていただきたいと、とっても欲張りなんです。
獣医さんになろうというイベントもやってまして、子
供たち、コスプレ、子供はあんまり喜ばないんですが、これ親がすごい喜ぶんですね。親に着てもらって、そこにちょっといろんなことを、マイクロチップ入れたほうがいいですよとか、登録してくださいねなんていう話をするのに使います。

32

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

これもオリジナルなんですが、私はずっと動物を連れな気持ちというアクティビティをします。

て学校回りをしていました。そこで動物たちに非常な無これが愛護センターが誇るポップ次郎、ポップ三郎兄

理をさせました。その苦い経験から、生の動物使いたく弟なんですけれども。パペットになってまして、やっぱないな、来てもらって、そこにいる適正にケアをされた

りつかみって大事なので、教室に行ったときに子供たち動物に触れてもらうのは構わないけれども、わざわざ連がわっと自分に集中してくれるのに使います。

れていってストレスをかけて、子供たちにさわりまくら

これは動物愛護センターで待っていますというツール

れて、またそれを連れて帰ってきて、帰ってきたら下痢なんですが、動物のニーズを伝えるということと、それをするとかいうのは嫌だなということに気づきまして、から世界で１匹しかいないわんちゃんたちが、ねこちゃ

リアルドッグを、これまた依頼してつくっていただきまんたちが動物愛護センターにはいてるよという、動物愛した。１頭連れてきてますので、持っていただくと結構

護センターの仕事について説明するためのものです。

重たくていい感じです。これもそうですね。

透明犬なんですが、展示してあるんですが、透明のわ

こういう縫いぐるみたちを使って、十分に子供たちっんちゃんたちですね。最初に出てたスライドにもあったて感情移入してくれるので、これで十分いけるかなといと思うんですが、本当の犬の散歩体験なんてさせられな

うのがこれまでの実感です。最初に動物を連れていっいんですよ、子供には、危ないし。それをさせようと思っちゃうと、確かに生の動物にかなうものはないんです。

たら、スタッフがすごくたくさんいるし、犬にも負担がでも、最初からこれで行っちゃえば、子供って結構感情かかるし。だったら、透明の犬だよと言ったら、子供っ

移入してくれます。

て結構これで大丈夫なんです。あんたの犬はこんな犬だ

これは今開発中のプログラムですけれども、私たちによっていうカードまでつくって、ペットボトルもぶら下

取り巻く動物という形で、これ今一遍しかないんですが、げさせて、うんこ袋も持っていって、行っといでと言う

実はこれは野生動物。出てるのは犬もいてるので野生動とぴゃあっと走っていきますので、こんなことで適正飼物だけじゃないんですけど、野生にはこんな子がいるね

養を啓発しています。

とか、あと町と農場、それこそ私たちうだ・アニマルパー

これはワンダフル博士という、うちの啓発のためのクの野生動物、伴侶動物、産業動物のエリアを分けて、キャラクターです。さっきのかるたの、子供たちが遊ん子供たちに、自分たちは好もうと好まざると、そういうでいる様子ですね。楽しそうでしょう、すごくおしゃま

動物たちとかかわっているんだよということを伝えるのさんで。これは実際に学校でやっている様子です。こんに使っています。

な本とかも、結構蔵書をたくさんどんどんふやしていっ

これも先ほどのゲームのぜっけんなんですけど、私はだれと書いてあるのを表につけて、裏に自分の動物をつけてゲームをします。

て楽しんでいただいています。
これ、さっきの透明犬です。本物のわんちゃん、これ、
パートナードッグとお母さんなんですが、来ていただい

これはふれあい教室を毎週土日に行っています。パーて、わんちゃんと一緒に歩く。ここは動物愛護センター

トナードッグさんという、犬と人と一定の基準を設けまの中にリビングスペースがありまして、ここに実際パーして、そこでオーケーの方たちに毎週来ていただいて、

トナードッグさんと飼い主さんと来ていただいて、犬と動物たちの正しい接し方、危害防止を伝えています。この暮らしをお話ししてもらったり、体験してもらうため

れもゲームで、そこにも展示してあるんですけれども、の施設です。

いろんな指令があったりとかクイズがあったりというこ○山口千津子とで、子供たちが園内を回ってくるというアクティビ

ありがとうございました。どうぞ拍手を。

ティになっています。

それでは、兵庫県の動物愛護センター淡路支所の犬伏

これはちょっとわかりにくいんですが、風船が、牛の絵なのでわかりにくいんですが、かぶり物といって、これも奈良県にこういう業者さんが実はいらっしゃって、先生からお話をお伺いしたいと思います。
○犬伏源

兵庫県動物愛護センター淡路支所の犬伏です。

チャッピーさんというんですが、かぶり物、犬とかウサ

時間がなくて資料を作ってきていないのでしゃべりだけ

ギとか猫とかのかぶり物をつくります。ナンバー６の学になります。

習シートを使うんですが、これを子供にかぶらせてなり

名前が犬伏ということで、名字だけ見たら犬、人、犬、きってもらうんですね。あなたがうさぎだったらどんな

つまり両手に犬ということでこれだけで現場では結構つ気持ちとか、犬だったらどんな気持ち、猫だったらどん

かみはいけます。

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1233

びえてしまう、そういう状況がありますが、現場から要望されるのは触れ合いなんですね。学校、地域ともに、とにかく子供たちに犬や猫をさわらせてあげたいという希望が多い。確かに家庭の事情で生き物を飼えない方、ペット不可の集合住宅に住まわれている方もたくさんいらっしゃいます。飼いたくても飼えない、触れたくても触れられない、そういう中で触れ合いの場を提供することによって、もし将来彼らが生き物を飼うときに気をつけなくてはいけないこと、そういうものを学んでいただ
兵庫県の場合は、動物愛護センターが平成 10 年に設立されています。設立当初は幾分財政に余裕があったの行っています。

ですが、もう今はありません。なので、機器もそろそろ啓発の対象が、幼稚園児、あるいは小学校の一、二年故障したり、作った物品も若干古くなってきていますが、生であれば、私の場合は現場の生き物観察を取り入れま

それを新しくするだけの予算もなく、我々がない知恵をす。というのは、例えば学校から「せいかつ」の授業を絞って、不要品から啓発物品をつくる、そういうことも任されることがあります。１年生、２年生の「せいかつ」

やってますが、所詮素人です。美術力もなく創造力もなの教科書の中には【生き物探し】があるのですが、生きく、いつもできたときは「いいのができたな」と思うん

物を探すこと、それを自分の目で確かめることによっですけども、半年後に振り返ったら、「こんなんでやって、自分の周りには名前は知らないけれども、たくさんとったんかいな」という落胆に常に襲われています。

の命があるんだというのを知ってもらうために実施しま

私からは、藤井さんと違って、実際に現場でどういうことをしているかお話をしたいと思います。

す。その際は、実施日の二、三日前に現場に出向いて、校庭、あるいは学校の周り等を我々が歩き回って、どう

兵庫県の場合は動物愛護センターが本所、支所合わせいう生き物がいるかを確認して、それを写真に落として、て県内に４カ所あります。兵庫県は結構広いので、東の

大体Ａ４の紙に裏表 50 種類ぐらいの生き物が載った【生

尼崎市に本所がありまして、中央の三木市に三木支所、物図鑑】を作ります。当日、それを子供たちに１枚ずつ

西の龍野市に龍野支所、南の淡路島に淡路支所、この４渡して、「自分で見つけた生き物の上にシール張ってごカ所です。支所はまだできてから５年ぐらいなんですけ

らん」という形で、20 分から 30 分間生き物探しをさせ

ども、地域によって全然実情が異なります。都会の持つて、教室に帰ってきたときに「たくさんの生き物がいる問題、それから地方の持つ問題もそうですし、愛護セン

でしょう、みんなに命が一つずつあるんだよ」という形

ターに要望される啓発内容というのもかなり差があるん

で命へのアプローチをします。

ですね。

34

ければ一つでもプラスになるかなと思って触れ合いを対象が３年生、４年生になると、今度は理科の授業に私自身が獣医の道を選んだのは、野生動物にすごく神なります。理科になると、学校で生き物を飼うんですね。

秘性を感じて、それからイギリスのＢＢＣテレビの動物

モンシロチョウとかカブトムシとか。私の息子も今３年番組とかＴＢＳの野生の王国、そういう番組に影響され生なので家で理科の教科書を見ることができます。生きまして、野生動物を救いたい一心で獣医になったんです。

物を飼うことを啓発に取り入れるということで、淡路島

今この仕事をしている中で、やはり子供たちに自分と違では比較的簡単に採れるカブトムシを最近よく使いまう生き物の神秘性とか彼らの持つ独創性、そういうものす。幼虫を捕まえてきて、ペットボトル等を用いて飼育を伝えたいという思いがあるので、私は啓発現場であえ容器をつくって、蛹から成虫になる過程を観察しつつ飼て生き物を使います。ただ、愛護センターのモデル動物育します。成虫になり、卵を産んでくれたら、命の継体の犬やねこを使うことについて、現場ではやはり道中のという形で自分が飼い切ったという自信になります。

輸送ストレスや触られることによるストレスがかかるの対象が５年生、６年生になると、「チャレンジ一日獣

で、彼らの様子や体調を見ながら休憩と継続を判断しま医さん」とか「動物愛護センターの仕事体験」、「犬のプす。

チトレーナーになってみよう」といった企画も行います。

でも、先ほど藤井さんが言われましたけれども、子供対象が中学生、高校生になると、我々愛護センターのたちってやっぱりさわりたいんですよね。でも、さわり

もう一つの仕事であります管理業務の方に主をおきま方がもうめちゃくちゃなので、５分もたてば犬は猫はおす。命というものがどれだけ尊いものなのか、それからヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

生き物を飼うという責任感を、愛護センターに来ていた

思って参加させていただいたんですが、犬伏先生と藤井

だいたり、関連資料を用いて伝えていきます。

先生に、大学生の施設見学とかそういうことも受入れて対象が大学生、専門学生になると、愛護センターの職業体験などを通して、今起こっているペット問題等についても検討課題を与えたりして考えてもらいます。
社会人が対象になると、ペットの飼い主さんが多いの

くださるのかということ。
あとは、ディーパ先生とジョイ先生。動物福祉ということで、食べることに関して究極の議論になると思うんですけれども、先生たちはベジタリアンなんですかといで、適正飼養の部分が主となります。それから、我々はうことを、ちょっとお聞きしたいなと思います。

立場上公務員なので法令上の決まり、規制、それから周○藤井敬子

りに迷惑をかけないためのマナー講座、そういうものを中心にやっています。

奈良県では受入れております。ただし、個人で来ていただいてもそれは無理ですので、例えば学生さんをといどうしてもヒューメイン・エデュケーションといいまうことであれば、あらかじめ目的であるとかそういったすか、動物愛護教育といいますか、こういうことにかかことを文書で依頼をしていただければ対応ができると思りっきりになれればいいんですけども、そうはいきませいます。過去にも何校かは来られておりますので。

んし、時間の制約等の問題もあります。それから、我々

施設見学も、例えば先ほど犬伏先生がおっしゃったよ

も兵庫県に勤める者なので、転勤を命じられれば、事業

うに、私ども管理部門もやっておりますので、処分の現遂行途中であっても離れなければなりません。
それから、場もあります。処分しているところを見る必要はないと一緒に学校のほうで進めてきた先生方も同じように転勤思うので、そういう全体的な施設はもちろん見ていただがありますので、プロセスの途中でまた振り出しに戻っけますし、その前にやっぱりレクチャーは必要だと思いてしまうということもあります。

ますので、事前学習も当然ですけれども、こちらのほう

それでも、やっぱり私のモットーとしては、子供たちでもそれなりのスライドなどを用意して、御説明の後、のなぜ？なに？というクエスチョンマークを一つでも解回っていただくという形になるかと思います。

明してあげたい、それによって動物イコール命を大切に○犬伏源する心を養ってほしい。それが友達を、家族を大事にす

兵庫県も、尼崎の本所でもう何年も前から大学生、専る心につながるんじゃないかと思います。私は別に学生

門学校生の課外学習、それから高校生の体験学習等の受の時に教育課程を履修しているわけじゃないんで、自己け入れをしてます。奈良県と同じように前もって連絡を満足の延長のようではあるんですけども、そういう気持

いただいて、希望内容の確認、時間調整等を行い、当日ちを持って啓発活動をやっています。__

は、３時間ほどかけて施設見学及び講習を受けていただ
いています。

○山口千津子先生、どうもありがとうございました。
それぞれの地で、それぞれのやり方で一生懸命、どうしたら日本にヒューメイン教育が行き渡るか、本当に出発点にいらっしゃる先生方だと思います。

○ディパシェリー・バララン
私はベジタリアンです。実際にはかなり厳しいビーガ
ンということで。
ビーガンというのは、すべて動物を使ったものは使わないということです。基本的には肉、牛乳、それから皮

それでは、これから皆様のほうから御質問をディーパ等ですね。つまり動物を使ったものは全く何も使わない

先生、ジョイ先生、それから藤井先生、犬伏先生にござということです。ということは、実際社会で生きていく

いましたらお受けしたいと思います。それぞれどの先生と、あるいは町にせよ、最終的には動物を使うというこにか、あるいは四方全員にとかいうことをおっしゃってとになるんですね。全くピュアに生きていくということいただいて御質問いただければと思います。

は無理なんです。実際的には使うものは使うということお手を挙げていただけますか。どうも日本の方って最初で、何らかの形で動物の搾取にはかかわっているわけでに手を挙げにくい。

すが、私としてはプロセスだと思うんです。どういうふ○参加者

うに動物が痛みを感じているか、環境をダメージしてい大阪経済大学のﾓﾄﾑﾗと申します。
初めてこういうところに来させていただいたんですが、それぞれの先生方に聞いてよろしいでしょうか。
大学の学生に少しゼミでこういうことをやりたいなとるか。それをいかに抑えていくか、小さくしていくかというそのプロセスだと思うんです。
ですから、私は大きくなるとき、家族の中で肉も食べましたし、そしてだれかが、例えば牛がこういうふうにシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

35

扱われているということを聞いて、それで牛乳、牛肉でというふうにはだれも感じていなかった。それが現実すね。最初、牛肉をやめました。それから鳥肉ですね、だったわけです。ディーパと同時に、私としての非常に鳥肉についても同じことだということで。それで、動物強く感じるところがあって、もう少し緩いアプローチかがそういう扱いを受けていると、動物のそういう状況をもしれませんけども、できるだけ何か、ほかの人のする知りながら食べることを続けるのかということで。です

ことに関して何か判断するとか、こうしろ、ああしろとから、いろんな選択肢を考える必要があると思います。

いうことではないですが、それはもうそれぞれの人の選ですから、人によって、あるいはグループによって、例択ですから、ただ、これが私の選択だと。

えば肉のない月、肉なし月というものをやって、つまり恒常的な農業ということに関しては、家畜を虐待する

肉を食べないというような。月曜日ですね。月曜日にはということ、これが世界でも動物福祉の非常に大きな問

例えば肉を食べないというやり方をしている人もいます

題なんですね。つまり数が違いますから、例えば屠殺場

し、ですから、それは特に極端なことだとは思いません。

に行ってみると、もう本当に、映画でも見れますけども、

例えば女性にしても子供にしても、それが物だと言われ

本当にもう地獄のような光景です。しかし、最近になっれば、それはもう決して受入れないでしょう。ですから、ていろいろと改善されたところもあります。そのスタン

物事は変わっていくということです。

ダードとして、こういったケアについて改善された点も２番目として、自分自身の教育ということです。そのあります。ですから、人々がやはり気づかなければいけ

上で選択をすると。うまくいくこともあれば、いかない

ないということです。動物も同じように感覚を持っていこともあるでしょう。ただ重要なのは、そういう問題がると、意識を持っていると。そして、もっといい思いやあるということを意識して、そしてどうするかというこ

り、扱いを受ける価値があると。そして、社会がそういっとを判断することだと思います。

た思いやりを要求するということが必要なんだと思いま○ジョイ・レネイす。

私もベジタリアンです。でも、私はベジタリアンですですから、簡単に言えば動物を食べると、確かに食べが、非常に子供のときからそうでした。肉屋さんに行っます。何年も何年も食べてきましたし、ずっと食べていて、それで豚も、それからラビットもいましたけれども、くでしょう。しかし、ここで、できるだけ育て方にしても、ぶら下げられてて、それがカットされてと、もちろん死あるいは屠殺の仕方にしても、できるだけヒューメイン

んでますけれども、肉屋さんで非常にそういう現場を見な形で行っていくということです。できるだけベストなて嫌に思ったんですね。もう本当に嫌だと、さわりたく

形で対応していくということで、長くはかかるかもしれないということで、そういう非常に不快なことがあった

ませんけれども、いつか人々は肉を食べるのをやめようと。それは戦争のすぐ後だったんですけども、６歳か７ということになるかもしれないと。ですから、周りの理歳のころでした。それで、もう動物の愛護、福祉という解、目的というのは、そんなに完全に現実的に無理といことで、私の父親、猫がいましたけれども、子供が生まうことではありません。ベジタリアン、完全に厳格なもれて、それから農場にはいろんな動物がいてということのではないにしても、最終的にはそういった方向に皆さで、その飼育状況もよくなかったんですけども、馬もいんが向いていくんではないかというふうに思います。あてといったそういう環境にいました。

りがとうございます。

でも、そこにそういった生命があると、そういうふうに○山口千津子

生活していたということで、その当時にはそれが虐待だ

では、じゃあ前の方から順番に。
○参加者
今、おっしゃったことに関してですが、これは教育の問題だと思うんです。知った上で選択するということが重要だというふうに思います。私自身、教育者、大学で教えてますけれども、我々がそこでかかわることができるんだと思います。若い人たちを教育していくということです。その上で選択するということであれば、それは彼らの問題であると。しかし、重要なのは、学際的にと、教育というものすべてを含めてということが重要だと思
います。

36

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12日本ではなかなかインテグレートする、すべてを包括

たちが、こういうことをやってくれ、これもやってくれ、するということが難しい状況にあります。何かそれぞれ

あれもやってくれと不当にまで要求したら嫌だなと政府皆さんの国において、その部分での問題はないですか。

も思うでしょう。なので、動物福祉、それから獣医の先算数とか理科とかという話がありましたけど、もっと上

生方が、教育のところにかなり深くかかわっています。

のほうの、例えば行政的なレベルで何か問題はないんで変化はあります。私は獣医師ではないけれども、16

しょうか。いわば縦割り行政ということがありますが、年間獣医師のところで仕事をしていました。60 年代、

そういったすべてを包括するということに関しての、何70 年代のことです。その昔を考えたら、当時、十分にか問題は今までなかったでしょうか、ヒューメイン教育

動物のケアはできてなかったし、獣医師も教育者とは見ということに関して。お二人にお聞きしたいんですけれてなかったと思うんですね、自分自身を。すばらしい人ども。

たちです。でも、当時の獣医というのは、今の獣医の態○ジョン・レネイ

度とは違ったと思うんです。今の獣医の先生方は、動物お答えをしたいと思います。

福祉とは何ぞやということを理解してらっしゃいます。

これはとても難しい問題だと思います。これは状況次

60 年代、70 年代、そこまで考えていませんでした。今、第だとも思うんですね。

獣医師のところに行かれたら、ずっとすぐれた教育資料

まず、例えば県のレベル、市のレベルで導入する、でがそろっています。実際に定期的に学校に行って、獣医きることがあるのか。それともすべて国で統一されてまの先生が子供たち、それからもう少し大きな大学生に指すか。例えば県だとか市町村のレベルで選択できるので導していたり、また、子供たちに、獣医、医師の方がやっあれば容易だと思うんですね。どの国でもなかなか統合

てらっしゃる動物病院に来てもらっていろいろ学んでいするのは難しいと思います。ヒューメイン・エデュケー

ただくと、それから命ってこういうものだよということ

ター、これが教育制度の中に入っていなかったら、それを学んでもらうこともしています。

を進めていくのもなかなか難しいと思うんです。私の住

西洋の、欧米の獣医は、非常に高く人々から尊敬されんでるところでもそれができてるわけではないんです。

ています。なので、獣医の先生が言ったほうが人々が聞

ヒューメイン・エデュケーションは、動物保護愛護グいてくれるというのもあるんですね。でも、この数年間、ループがやってることが多いです。なので、校長先生に獣医をやってらっしゃる方々が、自分たちの重要な役割

会って、何回も会って何回も会って説得をして、それかに気づき始めています。きょうの午後、またちょっとおら動物に関心を持っている先生方とお話をさせていただ

話をします。

いて、やっとできるようになると、かなり時間も努力も私どものプログラム、これは獣医の人たちが中心にかかります。子供のところに行くまでに時間がかかるん

なってやっているプログラム、これを御紹介したいと思です。だから、インドだって容易にできているわけではいます。これは小動物学会で来年発表することになってありません。英国、米国のほうがやりやすいんじゃないいます。なので、獣医がかぎを握っていると思うんです。

かなとは思うんですが、インドはそんなに容易ではない動物についてたくさんのことを獣医の方は知っていまんですよ。

す。なので、学校の先生方ももちろん、そのヒューメイ○ディパシェリー・バララン

ン・エデュケーションということで果たされる役割は大英国の場合には随分違います、インドとは全く状況はきいと思うんですが、教師だけが教育者ではないという違うんですね。

ことです。教師は教師です。でも、教師は動物愛護団体

私たちはたくさんの強力な動物福祉の団体、動物愛護のが教育をしようとしていることにも気づいてほしいし、団体があって、そこがもうロビー活動をやってくれてい獣医の方々がやってることにも気づいてほしい。ランク

ます、政府に対して。そして、実際、もう多くの変化が、付けじゃないんです。でも、やっぱり現実的にやらなきゃ

こういったＮＧＯの力で生まれています。でも、やはりいけない。何かをやろうと思ったら、だれがやるかなん

年月かけて学んだこともあります。我々のアプローチ、ですよ。だれが変化をもたらせるかなんです。一番いいアグレッシブなアプローチではいけない。余りにも要求

方法でやっていかなきゃいけない。動物愛護団体が獣医は強過ぎてはいけない。少しずつの変化からやっていかをプッシュして、獣医さんから今度は学校の先生にプッ

なきゃいけない。それが最終的に私たちの望むものではシュをしていくという形で、ドミノのように効果をもたないかもしれないけれども、政府はやらなきゃいけない

らすことも可能でしょう。

こと、動物福祉だけじゃないんですよね。動物福祉の人

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1237

○山口千津子
お願いします。
○参加者
大阪府立大学の獣医学科の学生のｼﾐｽﾞﾖｳｽｹと申します。
今回の講演、非常に勉強深くて、とてもありがとうご
ざいました。
それで聞きたいのが、多くの環境団体が現在は存在し一般的なアイデアを教えます。私が経験した実践の現場でのことも教えますけれども、科学者として獣医さんにもお話をしていただきます。実践と科学を結びつけるということを行っています。例えば科学的な知識を持っていても、どうやってそれを実践すればいいか知らな
かったら、これはまた理論だけになってしまいます。なので、それぞれのスキルを生かして教えていくことが必ていますが、その中には科学的知見に基づかなかった

要だと思うんですね。

り、非常に重大な事実誤認をしていたり、相手の文化に

例えば政府を説得しようと思ったときに、やはりそう

対しての知識が全くない中で活動している団体が多くあいったサポートがなければ政府を説得することはできまると思うんです。その中で、このヒューメイン・エデュ

せん。動物愛護団体が泣いて、猫や犬に優しくしてと言っケーションのような教育をするときに、指導者がそのよても、だれも耳を貸してくれないでしょう。だから慎重うな知識をちゃんと持っていなかったり、十分な教育がに、だれに今伝えようとしているのか、それをしっかり施されていない指導者が子供を教えるということは、そと踏まえる必要があると思うんです。それでお答えになのような団体に加担するような子供たちを育てる危険性りましたでしょうか。

を持ってると思うんです。

それと、文化の違いということもおっしゃいましたよ

そういうときに、学校の中に特に入って教育する場合ね。文化の違いを知らないでということもおっしゃったには、指導者の資質の担保が要ると思うんですが、どのと思うんですが。ここでポイントになるのは、これは私ように指導者の資質とか、そういった知識とかがあるとのプレゼンでも伝えようとしたんですが、その国の中でいうことを担保して学校に入っていかれようと考えていやっている、その国でやっている人がプログラムを立てるのかどうなのかというのをお聞かせ願いたいです。

ていかなきゃいけない。例えば、イギリスでやっている○山口千津子のをそのまま日本に移すことはできないし、例えば同じ

ディーパ先生、それからジョイ先生、お答えいただけ

英語を話す国にあっても、英国のプログラムをそのままますでしょうか。

インドで実践することはできないんですね。それと、都○ディパシェリー・バララン

会の子供と、それから田舎に住んでる子供では、またプ

質問を理解できたとは思うんですけれども、小さな子

ログラムが違うはずなんです。その人生も、それから生供の場合、例えば指導するのが小さな子供の場合には、活経験も全然違います。だから、プログラムを開発する

まず優しくて情熱のある人が一般的な知識を教える。動ときに、文化の違いを知っていなきゃいけない。もし知物に優しくしましょうと教えるだけで十分だと思うんでらないんだったら、知っている人を中に引き込んでいかす。

なきゃいけないと思うんです。なので、ベストなプログ

でも、例えば学生、
それから理系の学生に教えるとなったら、これはアマチュアではできないということです。
だから、私たちは。私たちはと言います。私はもう引退をしましたけれども、昔は、以前はそういう仕事をしていましたから、私たちは動物福祉の概念、それをまずつくるところから始めたんです。
２人の人が、私がその１人なんですが、２人が始めました。私たちが獣医のところに行って、獣医さんのところにいきました。私、実際教師でもありますけれども、獣医のところで仕事をしたこともありますし、ほかの国に行ったこともあります。でも、獣医さんほど私は周りの人から信頼されていませんから、理系の学生さん、それから獣医学科の学生さん、私が行ってもだれも気づきませんから、一緒に獣医さんにも参加をしてもらって教育38を行いました。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

ラムは何かということを考えなきゃいけない。
○参加者
ありがとうございました。

○山口千津子

場所ではない。学校は恒久的に動物を飼う場所ではない

ほかにございますでしょうか。

と思います。

あと１問、最後の質問を。青木先生。

○ディーパシェリー・バララム○参加者

ジョイの言うとおりだと思います。動物を教室の中に獣医をやっております、青木と申します。

飼っておくとかというのはよくないと思うんです。学校

私の質問は、ＡＡＥとかＡＡＡとか、いわゆるヒューというのは、動物にとっての生活の空間ではないと思い

マン・アニマル・ボンドとの関係なんですね。特にエます。だから、動物保護団体に動物を連れてきてもらう

デュケーションという形になりますと、ＡＡＥというもということがあるかもしれない。でも、藤井先生がおっのとの関連性について区別化というんですか、その辺をしゃったように、これも動物にとっては非常にストレス

明確に分けていただけると私も理解しやすいかなと思いがかかる経験なんですね。だから、動物をとにかく連れます。

ていけばいいやということではよくないと思うんです。

それともう一つは、日本ではＡＡＥにかこつけてるの

例えば、犬が子供をかんじゃうかもしれない。また、

かどうかわかりませんが、学校で動物を飼ってるんです

猫がひっかいちゃうかもしれない。なので、シェルターね。この飼ってる動物の飼い方の問題が、ちょっと私はがありますよね。シェルターにはたくさんの動物がいま気になるところがございまして、これをＡＡＥという位す。シェルターに住むようになった、だれも引き受けて置づけになってるんだろうかと、御存じでしたら教えてもらえなかった動物がいます。非常に人の周りにいたい

いただきたいと思います。

という動物もそこにはいるんですよね。そういう動物が○山口千津子いる場合、時に、その動物を連れていくと、子供好きな

ディーパ先生、ジョイ先生、お願いします。
○ジョイ・レネイ

人好きな動物がいるかもしれない。そういう動物がいた
ら、獣医さんと一緒にその動物を学校に連れていって、これはいいアイデアだとは思いませんね。生きた動物

動物と触れてもらうという機会を持つこともできるかもを学校が飼うというのは、あんまりいい考え方ではない

しれません。でも、一般論としてはジョイが言ったとおと思うんです。確かに長年やってました、
イギリスでも。

りで、私は学校で動物を飼うのはあんまり賛成できませでも、学校が休みのときがありますよね。そうすると、んね。

例えばモルモットだとかジャービルだとか、どう飼えば○山口千津子

いいのかわからない。時には、世話の仕方を知らない人

ありがとうございました。

が世話をするかもしれない。

それから、日本側の、実際にいろいろヒューメイン・

英国で調査が行われています、英国で。その中で、一エデュケーションのことを努力していらっしゃる藤井先体こういった学校で飼っていた動物がどうなっているか

生にも、この議題についてちょっとお話ししていただきという調査をしたんですね。今はイギリスの学校で動物たいと思います。

を飼っているところはないと思います。先生が完全に全○藤井敬子

部責任を負いますと言って、ウサギなりモルモットなり

ＡＡＥとＡＡＡってすごく混同されやすい部分で、私を飼うのであればいいかもしれない。でも、一般には、もさっきも言いましたように、ずっとＡＡＥだと思って私はこれは余りいいことではないと思うんです。

たのは、ひとりよがりのＡＡＡで、全然動物のことを見

例えば教室で動物を飼うと、これは動物を恒久的に飼うてなかった。
以前に、ｼﾊﾞﾅｲ先生のセミナーに参加したときに質問された方が、私のわんちゃんもＡＡＥやＡＡＡをしたい
んだけれども、なかなか人前に連れていくと嫌がるんだ
けど、どうしたらいいですかと質問されたときに、先生がばっさりと、あなたのわんちゃんは向いてませんねとおっしゃって、御自身のわんちゃんを見せられて、子供さんのところにその子が寄っていって、こういう子が向いてるんですよとおっしゃったんですね。まさにそうだ
なと思って。
ですから、動物介在教育において私がいつも思っていシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1239

るのは、健康な動物、健やかな動物、いわゆる福祉が守られた動物を見せなければ、その教育的効果はマイナス

皆さん、こんにちは。皆さん、この数日間、私たちはになるということだと思うんですね。苦しんでる動物、たくさん御飯をいただいて、今、おなかがいっぱいになっ

傷ついてる動物、無理やりやらされてる動物は、子供たているんですが、私が話す時間になりましたので、お話

ちには何も訴えるものがない。
それどころかマイナスの、をしたいと思います。

動物ってこんなふうに扱ってもいいんだなということをきょうの午後は、教師を中心に、教師がどのように子供に教え込んでしまうということになるんですね。

ヒューメイン教育を教室に導入するか、もしくはその大学校飼育動物は、これまでずっとそういう生きた教材

学なり、それから単科大学で導入するかということをおという形で、日本では学校の片隅に放置されて、汚い、話をしたいと思います。こういった情報を提供するため

臭いという、あなたたちの学校にはウサギがいるのと聞には、私どもの政府のほうが、カリキュラムを政府のほくと、いると。
「何匹いるの」、「さあ知らない」と。「名うからもらうというのはなかなか難しい。これをカリ

前は」、「知らない」という、そんな状況だったんですね。

キュラムに入れてくれなきゃ困るんだと言っても、なか

私は学校に入ることがあって、学校の飼育動物の環境をなか起きないんですよね。簡単にすぐには入らない。だ

整備して、その動物たちを教室に連れていって授業したからといって、ヒューメイン教育、これが起きていない、ことがあるんですけれども。子供たちが、「わあ、かわ

これを行うことはできないというわけではありません。

いい。ウサギを連れてきてくれたのね、先生」と言うか

そこで、どうやればこのシステムの中にうまく取り入れら、「いやいや、連れてきてないよ。これはあんたたちていけるのか、そしてこのヒューメイン・エデュケーショ

のウサギだよ」と言ったら、「え、私たちのウサギ、こンの教材を教室に持ち込めるのかというお話をしたいと

んなにかわいかったの」と言ったんですよ。

思います。

だから、大人がＡＡＥって、大人がどれだけ命に対して教師は、ある教科の指導法を学びます。ヒューメイン

一生懸命な姿を見せるかとか大切にしてるかということ教育においても同じことが言えます。私からの提案です。

がとても重要なことだと思います。なので、学校飼育動

皆さんの中で、ヒューメイン教育を導入したいと思って物をすべて否定するわけではない。私も飼わないことがいらっしゃる方はいらっしゃると思うんです。ぜひ、会

望ましいと思っています。

議を開いたり、ワークショップを開いて、教師向けの会

ただ、大人が適正に管理をされて、さっきもおっしゃっ

議、教師向けのワークショップを開いていただきたい。

てたように、先生のペットが学校に来るよとかという、その領域で、まず皆さんの専門性をしっかりと生かして子供たちがちゃんと飼育の方法やルールを事前に学習しいただきたいと思います。

た上で触れ合うというのはあるのかもしれないなと思っ

さて、1995 年、私たちは台湾で仕事をしていました。

ています。

台湾で仕事をしたんです。ヒューメイン教育、これは新○山口千津子

しいテーマでした。当時、動物福祉ということ自体が新ありがとうございました。

しい活動でした。ちょうど民主化が起きた後だったので

本当にもっともっとお聞きしたいことがいっぱいあるん

す、台湾で。民主化が行われて、人々は意見だとか、そですが、午後からのセッションのために、お昼時間をとれから自分が考えていること、これが新聞に載ることをらなければなりませんので、済みません、ここで御質問

非常にここを恐れていたんですね。それが何か挑発的には切らさせていただきます。

見られるんじゃないかと思っていました。なので、当時

また、午後のセッションは２時からになりますので、こちらに２時までにお戻りいただいて、午後はもうワー
クショップに徹するということで、御準備よろしくお願いします。

はみんな、目が家族に向いていました。政治的な状況のゆえもあるでしょう。
しかしながら、同時に民主主義について、いろんな話をしてはいました。でも、民主主義が根づくには時間が最後に、４人の先生方に盛大な拍手をよろしくお願いします。ありがとうございました。
（休憩）○司会
では、ジョイ先生にさっそくワークショップを始めていただきたいと思います。よろしくお願いします。

40○ジョイ・レネイ先生

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12かかる。そして、民主主義が人々の意識に上って、人々が話せるようになるには時間がかかると思っていました。そこで私たちは、たまたまそのときに最初のグループと話をしていて、人権についての取り組みをしていました。そして、その人権と環境権、これは最終的には動物の福祉、動物の権利へとつながっていくのですが、そのグループと仕事をしていました。ここでは、政府に対に有用な教師向けの資料となります。

して挑発的に話をするのではなくて、教師向けのワーク

それから次に、もう一つ、すばらしいものが登場しま

ショップをしようと決めたのです。350 人の教師を招きした。これはブルードッグと呼ばれるプログラムです。

ました。
このワークショップに参加をしてもらいました。

このブルードッグという教材、これは獣医の方たちが立台北で開いたワークショップです。

ち上がって開発をしたものです。教師と一緒に社会科学

このワークショップのときには台風が来まして、たくの人とも協力をしながら作成したもので、学校で教師がさんの人が来れなかったのですが、それでも 150 人が使うための資料です。ウェブサイトもあります。ウェブ

集まりました。学校で指導している先生たち、私立の学サイトからコピーをしていただくこともできます。

校の先生、それから公立の学校の先生もいらっしゃいま

さらに、ここからまた１歩進んで、その情報をぜひ日した。７歳から 11 歳の子供たちを教えている先生でし

本語にも翻訳なさることをお勧めします。背景には、獣た。そういった年齢に、きょうは焦点を絞ってお話をし医の先生方がついています。なので、絶対スポンサーはたいと思います。

つくと思うんですよ。非常にいい教材です。非常に賢い

台湾では、アメリカの人の協力を得て、教師向けの手やり方だと思います。

引書がつくられていました。
教師向けの手引書の中には、ペットのオーナーに話をするときに、また、動物愛護

いろんなものが入っていました。教師が動物のケアをすの団体と話をすると、いや、犬はかみませんよ、大丈夫

るに当たって、犬や猫の世話をするに当たって、何をしですよ、そんなことは問題じゃないですよと言うかもしていなければいけないかが盛り込まれていました。そこれない。でも、問題なんです。というのは、実は子供たで、それを使いました。これは、実はデザイン的にもよちがかまれている、それは家の中で起きていることが多く似ていましたし、内容的にも我々の教師向けガイドといんですね。86％が家の中で、動物によって子供がか非常に似通ったものがありました。そこでワークショッ

まれています。なぜかというと、家族のほうは、どのよ

プを行いました。教材を教師に提供して、できる限りそうに動物と接すればよいか知らないからなんです。なのれをうまく導入するということを考えたんです。現実的で、動物は混乱してしまいます。混乱してかみます。

には、先生の中には非常に情熱を持たれて、こういった

例えば、動物を何かののしるようなことを言ったり、教材を教室で使われた先生もいらっしゃいます。将来やこんなことしちゃいけないとか、動物に対して残酷な扱

りましょうと思った先生もいますし、全く何もしなかっいをするとか、そうすると動物は混乱してしまって、かた先生もいる。でも、これが人生というものです。

むことがあるんです。皆さんの犬だって、いや、うちの長い話を短くしますと、数年たった後、非常に大きな犬は絶対かみませんよ、いい犬だからと言っても、その国際機関が、この教材の開発に支援をすることになりま犬にかまれるかもしれない。なので、やはりほかの人にした。ほかの国でも使えるマニュアルをつくろうというも影響を与えなきゃいけないし、子供たちを動物の周りことになったんです。現在は、これが世界の多くの国でにいて、安全に生活できるようにしなければなりません。

利用されています。なので、ぜひ、皆さんもこの組織とディーパさんがつくったＣＤがあります。ここにすべ連絡をとっていただきたい。これは世界動物保護協会とて、こういった情報、ブルードッグの情報は、どこに行いうところです。ＷＳＰＡというところです。こちらのけば得られるかということがすべて入っています。ブル

ほうに教材があります。
ＣＤで教材を提供されています。

ドットオルグというウェブサイトがあります。

教師向けのものです。たくさんの支援になるかと思います。ぜひそれを使ってください。

来年、たくさん、グローバルな注目が集まるかと思います。というのは、世界小動物獣医会議のところで、こそして、さらに小さな声で、うちの学校の、このヒューれが発表されるからです。パイロットスキームは数年前

メイン教育のスポンサーになっていただけませんか、もから始まっています。もう既に会議についての話もしてう少し情報をいただけませんかとささやいてみてくださ

いますけれども、実際に正式に発足するのは来年なんでい。どうなるかというと、自治体なり国の政府に話をしす。

ても、国の政府や自治体は喜ぶかもしれない。イニシア

皆さんにお話をしたいこと、それは皆さんの学校で、チブがそういった形でとられたこと、そしてそれをさら恐らくもう既に有用な情報を持ってらっしゃると思うんに進めるということに非常に興味を持ってくれるでしょです。カリキュラムの中にもいろんな情報が入っている

う、国際的な機関ですから。教師向けの手引き、ティーと思います。最も成功するヒューメイン教育の教材といチャーズガイドと呼んでいましたけれども、これは非常うのは、「ブラック・ビューティー」という本です。
「ブシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1241

ラック・ビューティー」、これはもう日本語にも翻訳さきるのか、そして子供たちが、その影響を受けて、実際れていると思います。皆さんの国で、日本語で出ているに行動に移せるということを示したものです。

のも知っています。1800 年代後半に、動物について非これはストーリーなんですが、グレースという名前の常に懸念した女性が書いた小説なんです。当時としては女の子がニュージーランドに住んでいます、７歳です。

珍しいことでした。馬についてのストーリーを書いていグレースは、国内のコンテストに参加しました。これは、ます。

学校でこれを奨励しているものだったのですけれども、

このストーリーは、馬が語る形で書かれています。馬

少し短いフィルムですね。ショートフィルム、自分でテーが自分の人生経験について、自分に何が起きたか、例え

マを何でもいいので選んで、それをコンテストに出しまば、ロンドンの町で馬車を引いていた、田舎で生まれた、した。この審査官は、メディア界でも、あるいは業界でそういった生涯について語っています。子供向けの児童も非常に有名な人ですが、「ロード・オブ・ザ・リング」

図書ですが、古典図書、でも世界のベストセラーの一つの監督も審査員として入っていました。

でもあります。私も、この「ブラック・ビューティー」

ですから、非常にメディアの注目を浴びたコンテスト

を教室で使っているという先生をたくさん知っていまだったのですけれども、グレースはテレビで、ある映画す。優しいメッセージが子供たちに伝えられる、すばらを見ました。これはアメリカで行われたドッグファイ

しい本です。日本についてはどうかはわかりません。日ティング、闘犬に関するものでした。そこで実際に、犬本の方々はどうかわかりませんけれど、イギリス人といがこのドキュメンタリーでけんかをする場面を見たわけ

うのはすごく馬が好きです。本当にすばらしい本ですかです。そこで自分も映画をつくってみようと、ドッグファ

ら、ぜひ使ってください。

イティングについてつくってみようということをしまし

また、これに続いてもう１冊、アメリカで「ビューティ

た。実際にそれがニュージーランドで行われているのか

フルジョー」という犬についての本が書かれています。

どうか、どこでやっているのか、なぜそういったことをこれは、茶色い雑種犬についての本なんです。こういっ行っているのか、自分で調べてみようとしました。それた本はたくさんあると思うんです。非常にヒューメイン

から、お父さんがもちろん技術的な面で助けたんですけ

な人道的なメッセージを伝える本がたくさんありますかども、実際にフィルム、映画をつくってみようというこ

ら、こういったものをぜひ、ヒューメイン・エデュケーとをしました。彼女は７歳です。ですから、かなりアマションの中で使ってください。複雑な科学的なものだけ

チュアの映画になります。教師であるお父さんが、グレーではないのです。人の行動というのは複雑なものですか

スがそういうことをしたいということで、自分自身で彼ら、たしかに複雑な側面もあるでしょう。でも、こういっ女にやらせたわけです。ですから、短いフィルムですけた例を通じて、それから皆さん自身の経験、事例を通じれども、ちょっとこれを見ていただきたいと思います。

て、文学を通じて、動物に優しくしましょうと教えるこ

ヒューメイン教育ということの活動ですけれども、７歳とは、そんなに難しいことではありません。そして、そという子供ですね、少女でも可能だということを示すいんなに複雑なものでもないはずです。

い例だと思います。

きょうは、幾つかの教材を御紹介したいと思います。
皆さんも、どうやって教材づくりをすればいいかは知っるんですけれども、ちょっと待ってください。

てらっしゃると思うんです。そして、ここで見ている以

こんにちは、グレースです。

上にたくさんの教材があるかと思いますから、それを私

パルマストンノースからドッグファイティングについの口から時間をかけて語ることは避けたいと思います。
でも、ぜひ、ヒューメイン・エデュケーションにかかわろうと思ってらっしゃる先生方、ぜひ、ウェブサイト、
ティーチャーズガイドを見てください。ウェブサイトのアドレスが入っていると思います。それからブルードッ
グ、これも非常によいものです。それから文学、学校の図書館の中で見てみてください。そんなに難しくない、
いろんな実は小説や童話があると思うんです。
では、ここから簡単に短いフィルムを御紹介したいと思います。教師が子供たちにどれだけの影響力を行使で42

音声入りますか、大丈夫ですか。いつも何かひっかか

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

て報告します。ドッグファイティングは非常に危険で、

かなかこういったセンターは継続していくことが難しい

場合によっては犬が死ぬこともあります。

んですよ。

音声が出ていないんですが。

ＳＰＣＡがそういった役割を果たすということで、でまず最初ですね、私は犬が大変好きです。ドッグファ

は、私は何をするかということで、八百屋さんをするこ

イティング、闘犬というのは非常に私も心配します。

とにしました。野菜、それから果物ですね。フェイジョ

1999 年の動物愛護法にも反するものです。10 年ぐらい

アとかグレープフルーツ、ポテト、こういったものを売

私は警察をしていますが、実際に目にしたことはありまろうと思います。少しお金を集めて、ＳＰＣＡ、彼らのせん。ただ、どこかでやっているというような話は聞い

活動に寄附しました。動物が好きだし、いろいろと助けたことはありますが、ほとんどニュージーランドの北部てくれてありがとう。寄附してくれてどうもありがとうのほうです。グーグルでちょっと検索してみました。警

ございます。

官の人が言ったことが本当かどうか調べてみました。Ｓ

済みません、ちょっと大変ですが、全体の考えはわかっ

ＰＣＡは批判しています。ある男性グループの人が、高ていただけたと思います。グレースが何をしたか、リサー

齢の動物を盗み出して、それをピットブルのえじきにしチをしたんですね。ドッグファイティング、闘犬についたという、公園でそういったシーンがあったということてグーグルで検索して、何が起こっているか、ニュージーでした。14 歳のリンカーンですけれども、非常にひど

ランドでの状況を調べました。というのが、それはニュー

く傷ついています。とてもかわいいリンカーンという犬

ジーランドではないという話だったので、でも実際にはなのに、どうしてそんなことができるのでしょうか。

されていると、ほとんどの国でされているんですが、Ｓ

このＳＰＣＡの仕事、活動について調べてみました。

ＰＣＡですね、こういったところが、このリンカーンとリンカーンを助けるということをしていたので、そこでいう犬を助けたということで、これは闘犬の犠牲になっ彼らのところに行って、ドッグファイティングについてているんですが、そこに行っていろいろと聞いてみると、何を知っているのか、どういうふうにどのぐらい行われ

これはペットドッグ、ペットだったんですけれど、盗まているのかという質問をしてみることにしました。幸いれた犬だということで、本当にそうなんですかと。通常にも、そんなに今、このエリアではドッグファイティン

はそんなことではないと、盗むわけではないということ

グ、闘犬は行われていません。

で、大人は、子供がこういったこの難しい問題は余り聞ドッグファイティングというのは、むしろ隠れたとこ

きたくないだろうと思ったんですが、彼女はしっかりとろでされているんですが、一体このドッグファイティン

これを受けとめています。そういった組織があると、Ｓ

グでは何が行われるのですか。自分で見たことはないの

ＰＣＡという組織があるということで、それに対して何で、テレビで見るぐらいしか私も知らないんですけれど

か支援をしたいとグレースは考えました。ということで、も、場合によっては犬が死ぬこともあるということで、彼女とお姉さんは、庭で野菜あるいは果物を育てている

非常にアグレッシブな攻撃的な犬です。非常にきば、歯ということで、それを家の外で売ることにしました。少もするどいですし、筋肉、あるいは体を引き裂くというしながらお金がたまりましたので、それをためてＳＰＣ

ようなこともあるということで、結果として犬が死ぬこＡのほうに寄附をするということをしたわけです。といともあります。このドッグファイターは、ペットドッグ

うことで、グレースの映画を見ていただきました。

を盗むんですか。もう１回言ってもらえますか。盗むの実際には、このコンテストで勝ったんですけれども、ですか、犬を。そうではないと思います。多分、そうで優勝しました。非常にすばらしい映画だということで、はないでしょう。大抵は、そうですね、そういったタイ

クラスや教室でも使われると。こういった、非常にお金

プの血統の犬を交配させて育てるということで、特殊なのかかるものを使わなくても、非常にシンプルな方法で犬の種類になりますが、そういった血統の犬ですね。そもヒューメイン教育は可能だということです。

れで非常に攻撃的な犬をつくり上げるのです。

ピーター・ジャクソンという「ロード・オブ・ザ・キ

どうすればＳＰＣＡを支援できますか。いろんな方法

ング」の監督ですね、審査員の中にいたんですけれどがあると思います。例えば、時間、お金、いろんなものも、彼女は本当は熱心で、何かいいことをしようというを寄附すると。タオルとか毛布とか、ケンネルで冬は寒ふうに頑張ったということで、優勝の賞をあげたといういですから、動物を暖めるのに必要です。いろんなことことでした。学校のほうでも、子供たちに、こういったができますよ。センターに行って、非常にいろいろと作

社会的な活動を奨励したということで、学校にも賞が与業がありますし、一般の公のいわば支援がなければ、なえられました。メディアも当然注目しまして、こういっ

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1243

たコンテストで優勝した学校ということで報道したわけ

で。

です。

○司会

ということで、教室においても、こういうふうに子供皆さん、今、お話し合いされていると思いますが、映たちに影響を与えることができる。何か社会的な問題に画が最初のほう、音声が切れていたので、もう１回見た対して、いわば活動を促すことができるということを示いというグループはありますか。もう１回見たいそうですいい例だと思います。

す。では、もう一度最初からオンエアをします。それでここで、資料を今から渡します。この映画の簡単なまとめなんですけれども、そして、皆さんに考えていただ

今、質問を皆さんは手にされたと思いますので、チェッ
クしながらもう一度ごらんになってください。

きたい問題がそこに載っています。その上で、こういったテーマに関して、皆さんがどういうふうに考えるかと○司会いうことを考えていただきたいと思います。親あるいは

それでは、ジョイ先生のほうが、こちらにおかけにな

教育が、こういったドッグファイトに関して、非常に不りまして、皆さんのプレゼンテーションをお聞きになる愉快な活動ですけれども、こういったことを調べるようということですので、10 分ぐらいずつプレゼンテーショに促すということがいいことか悪いことか等を含めて、ンをしていただきたいと思います。まずは順番どおり、何分時間がありますか。何分ぐらい時間をかければいいＡチームから行きたいと思います。では、こちらでお名んですか。３時半までですね。じゃあ、
１時間ぐらいたっ前を言っていただいて、お願いします。

ぷりありますので、各グループで、何グループ今あるん○参加者

ですか、きょうは。皆さん一緒に座っているんですか。

トップバッターを務めさせていただきます、Ａチーム

いや、ちょっと後ろを向いていただいて、お互いに話を所属の公益社団法人、日本動物福祉協会のｷﾀﾑﾗと申しまできるように後ろを向いていただいて、それぞれディス

す。よろしくお願いします。

カッションしてください。では、チャンスがあれば全体

Ａチームは、いろいろと意見をまとめましたところ、を読んでいただいて、テーマは何でも構いません、テー

これはもう順番どおりお答えしていったらよろしいのでマと言いますか、内容は何でも構いません。質問がすべしょうか。

てそこに書いてありますので、一覧として資料の中にあ

まず、１番のなぜグレースは闘犬についての映画をつりますので、各配付の資料ですね。そのことについて何くることを決心したのでしょうかというあたりなんです

でもいいですので、ディスカッションしてください。七けれども、ちょっと映画、ショートムービーからだけでつ質問があります。

は読み取れない部分もありましたので、ちょっと資料の○参加者

ほうも参考にさせていただいて、皆さんで意見をまとめ……のところの、グループアクティビティー、このました。アメリカの闘犬に関するドキュメンタリーを見

14 時半から 15 時半と書いてあるところです。１番からて関心を持ったということがきかっけとなって、自分の７番まであります。

国でも行われているのかという疑問が、映画をつくる決○ジョイ・レネイ先生

心になったのではないかということで意見がまとまりま

ちょっと各グループで、それぞれヘルプしていただけますか。アイディアとしては、話をするということです。
ディスカッションがポイントです。ディスカッションに参加する、ディスカッションするということです。
ちょっと聞いていただけますか。いいですか、聞いてください。ケーススタディを読んで、そして質問、ディスカッションして、レスポンス、回答、まとめを用意していただくと。各グループで皆さんの考えを、その紙に書いてください。時間が来たところで、お一人ですね、
お一人の方、そのまとめを書いた人、グループを代表する形で何を話したか、どういうふうに考えるかということを、後で口頭で発表してもらいます。
話ができるように移動してもらえれば構いませんの

44（ファイル№４）

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

した。
あと、グレースの選択や行動がどの程度、家族や学校の先生に影響されたと思いますかというあたりなんです

なか法律で規制されない限りは介入していきにくいといけれども、御家族のほうは、彼女、グレースちゃん自身

う部分がありますので、先進国だからとか後進国だからが発想であったり、調査方法であったり、映画の内容はということではなく、やはり人間が生きている以上、起考えたようですが、お父さんやお姉さんが技術面で援助こり得ることなのだろうかなと私自身も解釈をいたしまをしてくれたということがちょっと背景の中にありまし

した。

たので、
恐らくその７歳の女の子が、
こういうことをやっ４番目ですね、もし自分がグレースの担任の先生だってみたいんだと言ったときに、非常に協力的というか、たとしたらということなんですけれども、具体的に彼女

そんなん勝手にやっときなさいよとかではなく、非常にが起こした行動ですね。どういう疑問を持って、どうい

その７歳の女の子の純真な思いを受けとめてあげれるとう行動を起こしていったのかというきっかけも含めてないう、そういう家族関係があったのではないかと読み取

んですけれども、映画づくりのプロセスを実際に映画をりました。

見ることで紹介していって、自分が闘犬のことだけに、

あと、学校の先生の影響なんですけれども、ちょっと

今回のこの映画だけに限らず、疑問に思ったことを調べ

これはチームで話し合ったところ、闘犬についてのドて、解決に向けていく姿勢というのを学んでいけるよう

キュメンタリーを見るきっかけをもしかしたら学校で与なアプローチの仕方が考えられるのではないかなと意見えてもらったんじゃないであろうかとか、あと実際に映をまとめました。

画が賞をとってからなんですけれども、学校のほうでも次、５番ですね。もしあなたが動物福祉団体だったと

教材として使われたということですので、恐らくふだん

したらというところですが、これが子供向けではなく、から学校の先生とも何か疑問に思ったことをちょっと、一般の、特に大人の方とか、一般の方向けであれば、も自分はこう思っているんだけど、こんなことをやりたい

うストレートにこの映像を見せて、例えば今回のこの映んだけどということを、じゃ、ぜひやってみたらみたい像に限っていうと、闘犬を禁止していくことの必要性をな、何かそういう良好な関係が築けていたのではないか

啓発していくということを考えていきたいなと感じましなと推測いたしました。

た。

２番ですね。また、７歳の子供が闘犬の残酷な知識にあと６番ですね。ちょっとこれもチームの皆さんと話さらされるべきだと思いますかということだったんですをしていたんですが、この質問の、ほかの社会的問題とけれども、ここも非常にちょっと時間をかけてお話しさいうのが具体的にどういう社会的問題なんだろうなとい

せてもらったんですが、知識といいましても、いろいろうところが少しちょっとわかりにくかったので、もしか視覚的に入ってくるものがあったりとか、話で聞くといしたらちょっと私たちのチームが導き出した考えは、直うような知識もいろいろあるかと思うんですけど、やは接この質問にはそぐわないかもしれないんですけれど

り７歳という年齢を考えた場合に、例えば闘犬に限っても、適当に、あいまいに、何となくそうなんちゃうとか言いますと、血が飛び散っているような場面であったりというような片づけ方をするのではなく、やはり疑問にとか、実際に弱い犬のほうがかみ殺されてしまっている

思ったことをまず自分で調べてみる。自分で調べてみて、ような場面であったりとか、そういった映像を見せるか

まだわからないことであったりとか、そういった情報をどうかという選択よりも、大人の思いとしては、余り見

他者から情報を得る。そして、その他者から得た情報にせたくないよねというふうに意見はまとまりました。

よって、具体的に自分には、そのヒントをもらって何が

ただ、何か子供に聞かれたときのために、知識としてできるのかということを実践に結びつけていく。

大人は知っておくべきであろうし、もしかしたら子供の

今回のグレースさんの映画でいいますと、まずその闘受けとめ方によるかもしれないんですけれども、映像を犬のドキュメンタリーを見た後、自分の国でも行われて見せるかどうかまではちょっと別として、まあ知識としいるのかどうなのかなという疑問を感じたというのが一て、やはり知っておいたほうがいいのかなというところつ。その後、自分で調べたという、まず行動を起こしてで意見がまとまりました。

いるということですね。自分で調べるだけではやはり限

それから３番なんですが、なぜ闘犬のようなことが世界があるかと思いますので、地元のＳＰＣＡの調査の方界の先進国でもまだ行われているのだと思いますかといに実際に取材をする、情報を得るということ。そして、

うことなんですけれども、やはりギャンブルの対象に

最後に、取材の中で、例えば募金とかボランティアとかなってしまっているというのは、もうだれもが知っていいろいろできることがあるんだよということを教えてもる事実ですし、やはり何かそういうやみの部分は、なからった上で、実際に自分でも募金集めをしてＳＰＣＡにシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1245

寄附をするという、これは起承転結というまとめ方でいうことで、ジョイさんにコメントを聞いてみたいと思いいのかどうかわからないんですけど、やはり疑問に思っます。

たことを調べて解決に向けていく、そして具体的に自分○ジョイ・レネイ先生

で方策を探していく、実践するというところをいろんな

このようなやり方で子供に映画をつくらせる、動物に場面で使っていけるのかなというふうに考えました。

ついての映画を見せるというのは、よい考えだと思われ最後の、そのほかの実践的なヒューメイン教育についますか。先生が、いいスポンサーがつけば、このようなての意見なんですけれども、まず、子供にとって、なぜことが可能になると思われますか。例えば、スポンサーという疑問を大事にしてあげたいねということは、もうがつけばメディアもこれに注目をするからです。ちょっチームの皆さんで意見がまとまりました。なぜを大事にとわいろのようなところがあると思いますけれども、こするというのはどういうことかというと、さらにそのなれでメディアの注目を集めることになると思います。こぜという疑問に対して、興味とか関心が沸くような何かれは日本では可能だと思われますか。

働きかけ、導きができないだろうかというところまで話○司会ができました。
あと、具体的にできること、先ほどのグレースちゃん○参加者の映画でいいますと、寄附とか募金なんかも挙げられまＡチームというよりも私個人の考え方としては、特にしたけれども、実際に具体的にできることまで行動に移

闘犬だけを考えますと、このスポンサーが非常につきにすというところまで導くといいますか、ヒントを与える

くい。それ以外の動物福祉だとか何かについては、スポというか、何か働きかけができればいいのではないかな

ンサーがつく可能性は十分あります。

というふうにまとまりました。

○ジョイ・レネイ先生

あと、ちょっと個人的に、私自身はまだヒューメイン

こんな闘犬を促進するためにここにいるとは思わない

教育という分野では、なかなかまだ経験が浅いんですけでくださいね。これは、子供にとっては余りない選択だ

れども、数少ない小学生対象のサマースクール的なものと思ったんです。しかし、メディアは非常に大きな影響であったりとか、中学生のトライやる・ウィークな職業

力を持っています。だれにとってもそうですね。子供に体験なんかを受け入れている経験から思いますと、やはとってもそうです。この闘犬についてグレースが何か見り教育する、教育という言葉をちょっと私が使うのはおたことで、このペットの犬もいましたから、理解ができ

こがましいんですけれども、やはり物事を伝えていく側

たわけです。わざと犬を戦わせるようにしたいことがあが、人間のことが好きであってほしいなというか、子供るんだと。ですので、彼女としてはその選択をしたわけのことが好きであってほしいなというのは、本当に実感ですね。しかし、子供としては犬が好きだったので、こした次第でございます。やはり動物保護団体とか、福祉の現在のところは、カメラがあれば短い映画をつくるこ

団体とかに身を置いていますと、多くの方が、犬は好きとは簡単です。それほど複雑なことではないと思います。

だけど、猫は好きだけど、人は嫌いですとよく聞くんで子供も技術を使うことができます。そして彼女の家族も、すね。私自身は、人のほうが面倒だなと思うことはあり

これは少し違う活動ですので楽しんだことだと思いまますが、しかしやっぱり自分１人でも何もできないですす。個人的には、非常にいいやり方だと思います。先生

し、犬、猫はやっぱり人とのつながりの中で生きていけにとっても、ほかの生徒にとっても、子供たちにとってるものだと思うので、そういう動物との関係だけじゃな

も、そういうことに参加するというのはいいことだと思くて、人間関係も大事にしたいなと思っていますので、いますね、これは私の意見ですが。グレースとしては犬ぜひ、教育という立場で携わる方には、人が好きであっが好きだったので、闘犬のようなことが理解できなかっていただきたいと願っています。

たから、これに興味を持ったわけです。

また、ちょっと補足等がありましたら、ｱｵｷ先生が助
けてくださることになっております。よろしくお願いします。
○参加者
いや、もうないです。
○司会
最初からＡチーム、さすがパーフェクトアンサーとい46

Ａチームのお答えをお願いします。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

次に移ってよろしいですか。
○司会
何かほかに御質問がありますか。
○ジョイ・レネイ先生
そちらのほうであるんですね、どうぞ。今、私たちが言おうとしていること、皆さんのほうから何かＡチームに質問はありませんかということなんです。もしくは、

Ａチームの発表に対する何かコメントがほかのチームかが起こっても、それが残酷だからということでシャットらないですか。

アウトしてしまったり、大人が隠したりしてしまって私のほうから質問、実はあるんですよ。なぜ、７歳はは、やはりだめだと思います。ただ、その年齢だとか、幼過ぎると思ったのですか。こういった闘犬にさらされあとその子自身の理解力に応じて、実際の映像をすべてるには年齢が低すぎると。でも、ほかにもいろんな恐ろ

見せてしまうのか、それとも写真だけにするのか、あとしいことに子供たちはもう触れていると思うんですよはちょっとやわらかなアニメだとか絵にするのかを決めね。だから、なぜ５歳だと年齢としては低過ぎると思わて、それを見せたりするのではなくて、その後、親とれたのか、そこが私にとっての疑問なんですけれども、か、あと教師とかのフォローが必要になってくると思いどうなんでしょう。

ます。

実はグループは二つに分かれました。私はそうだと思

また、残酷な事柄だと、どうしてもショッキングな映いました。とにかく、いろんなサイトに行くこともでき像だけが誇張されてしまいがちだと思うんですけれどるし、いろんなものを見ることもできると思ったんです。

も、そうではなくて、すべて最初から最後まで見せるとでも、ちょっとためらいのある人もいたんですね。やっいうことが必要かと思いました。

ぱり血が流れるとか、そういうのは子供に見せたくない

３番目なんですけれども、先進国だからこそ、このよと。だから、チームとして意見が一つだったわけではあうなことが娯楽としてお金の目的でやられているのかな

りません。でもやっぱり７歳だとちょっと年齢が低過ぎと思いました。あとは、文化としてずっと昔からやられ

るかなとは思うけれども、でもいろんなものに７歳の子ていることなので、文化だからということで正当化され供の目を向ける、もしくはそれが目に入ることはたくさている部分もあると思います。

んあると思いますので。

４番目なんですけれども、これは、グレースがまずこ

ほかのチームの方から何か質問とかコメントとかない

こで気づいて、知って、共感して、自分にできることをですか、Ａチームに。どうですか。なかったら次のグルー

みんなにこういう形で報道したということで、この一連

プに行きましょう。Ｂチームですか。はい、じゃＢチーの流れというのが、先ほど先生方がおっしゃっていた

ムの方、どうぞ出て発表してください。

ヒューメイン教育の段階を踏んでいると思われるので、○司会

なかなか言葉で言うと子供も理解が難しいと思うんです

それでは、Ｂグループの方のプレゼンテーションをおけれども、グレースのこのような簡単な具体例を見せる

願いしたいと思います。所属と御紹介をお願いします。

ことによって、７歳のこんな自分と同世代ぐらいの女の○参加者子でもできるんだなと思わせる教材として、使えるので岡崎市の動物総合センターのものです。すばらしい発表の後で緊張しているんですけれども、私たちはフレッシュな高校生と、あと行政の方で構成されるメンバーで話し合いました。

はないかと考えました。
そして五つ目の動物福祉団体だったらということなんですけれども、やはりサポートしてくださいと言うと、

まず、一つ目の質問なんですけれども、これは、子供

すごい重労働というか、大変な労働力を割いたり、時間の本当にグレースの純粋などうしてという気持ちからだを割いたり、お金を結構な量を渡したりしないといけなと思います。どうして犬が死ぬほどひどいことをしていいのかなというふうに思われがちなんですけれども、そるんだろうという気持ちから、この彼女は決心したのだ

うではなくて、多分グレースもお金をＳＰＣＡに寄附しと思います。

ていたんですけれども、そんなにいっぱいのお金じゃな

また、家族とか学校の先生に影響されたと思いますか

かったと思うんですね。ですので、自分のできる範囲で、という点なんですけれども、犬が好きだということで、その人のそれぞれやれること、直接的であるのか間接的

多分これに興味を引かれたんだと思うんですけれども、であるのかは別として、やれることをやろうという形でこの動物が好きというベースは、家族からやっぱり影響

メッセージを伝えれると思いました。

されているのだと思います。そして、ふだんから家族やまた、シェルターが必要なことも結構おっしゃってた

学校の先生が自主性を伸ばすということがあったので、ので、シェルターを必要としていることもわかるのでは彼女もここまでやることができたのかなと思いました。

ないかと思います。

２番目の７歳の子供がこのような残酷な知識にさらさ

６番目が、どのようにしたらこのような活動を他の社れるべきだと思いますかということなんですけれども、会的問題解決の働きかけに使えるでしょうかということ

例えば、お子さんが残酷な事柄を知りたいという気持ちなんですけども、これは先ほどのＡ班と回答が似ている

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1247

んですけれども、これは４番と５番の合体かなという感

単なんだけど、その後何をするかが非常に難しいと思う

じがするんですけども、ハードルが低くなると思うんでんですね。行動に移すところが難しいと思うんです。こすね。やっぱり知って、それを共感したりというまではの女の子、グレースちゃん、彼女は本当にちゃんと行動できると思うんですけれども、そこから行動していこうに移したんですよね。どう言っていいのかちょっとよくというのがなかなか、小さい子も大人の人もできないとわからないんだけど、勇気があると思うんです、グレー

思うんですけれども、これを見ると、こういう小さいこ

スは。

とからでいいんだな、じゃ、ちょっとやってみようかな、

グレースさんが、その思ったことを行動に移したとい行動というのはそんなに難しくないのかもしれないなとうことが一番大きかったと思います。やっぱり思ってもいう前向きな気持ちになると思うので、そういうきっか行動に移せないことがたくさんあると思うので、私はそけづくりに使えるのではないかと思いました。

こがすごかったと思います。済みません、何かこんなコ

そして７番目の意見なんですけれども、子供のころに、
こういうことをやっぱり学んでおかなければいけないというのはあるんですけれども、やっぱり学校だけでは先○司会
せっかく高校生が来てくれたので、みんなの前で発言

生がいっぱいいっぱいになってしまいますので、学校だするチャンスをあげなければと思いました。

けにそういうことを任せるというのではなくて、行政と○ディーパシェリー・バハラム

か家族も一緒にやっていく必要があると思いました。

私、ちょっとコメントをしたいんですね。ﾅｵﾐさんにそしてきっかけは、学校がメーンになって与えてあげ対するコメントです。ﾅｵﾐさんがおっしゃったことに関て、大人でもきっかけを引き出すのはやっぱり大人です

して。闘犬、これはいいことじゃない、子供が知るにはので、そういうのを意識してあげればいいのかと思いま

余りいいことじゃないかもしれないとおっしゃった。けす。例えば、きっかけといっても映像を見せたりとい

さ、文化の違いという話がちょっと出たと思うんですね。

うのではなくて、例えば、こういう映画賞というのでグレースはニュージーランドに住んでいます。
皆さん、も、賞品にすごい豪華賞品が出るよということで子供にニュージーランドという国、どれぐらい知ってらっしゃ

ちょっと言ってみたりとか、そういうのでも使えると思るでしょうかね。ニュージーランドというのは非常に厳

うんですけれども、そういうきっかけを大人が与えてあしい国、人口は少ないです。そして男性も女性も非常にげたほうがいいと思いました。

強くて、タフなんですよね。ラグビー、これが国技になっ以上です。ありがとうございました。
○司会
ありがとうございました。まず先生のコメントの準備ています。小さな子供でも、３歳、４歳の子供でもラグビーをするんですね。土曜日、日曜日にはラグビーをしています。子供たちは、こういった屋外のアウトドアのができているか。

活動が多い。なので、いろんなことを知っています。か○ジョイ・レネイ先生

なり年齢の低い段階でも、知識をたくさん持っている子

いやいや、皆さんのほうに先に。皆さんのほうから今が多いんです。闘犬、これ子供に聞いても、子供たちはのチームに対して質問、コメントはまずないですか。先知っている子が多いです。うちの国ではそうでもないかに皆さんから。

もしれない。でも、ニュージーランドだったら、こういっ○司会

た闘犬などについても、事実を中心に教室でもいろいろ

Ｂチームに何かコメントやクエスチョンはありません

話をしているんです。

か。私たちじゃなくて場内に聞いてちょうだいと言われ文化の違いというコメントがありましたけれども、こていますので、まずは場内の方。日本の方は手を挙げてれを考えることも大事だと思います。例えば、ヒューメ

くれないので、こういうときとても困ると、きっと学校

イン教育の教材は何にしようかと考えるときに、例えばの先生もクラスできっとこうやって困っているんだろう

非常に美しいきれいな色のものを皆さん考えるかもしれなと。あそこで高校生がうなずいていますけど、自分のない。でも内容は、教師や親がこれだったら話しやすい

ところで出した意見について、高校生のコメントを聞いなというものを教材に選ぶべきじゃないんですね。そうてみましょう。せっかくだから、英語で。

なるとやはり、この闘犬なんて話せないわと思うかもし○参加者れない。なので、文化の違いというのは、とても大事だ

どういっていいかわからないんですけど、一番大事なことは、かわいそうな犬、かわいそうな猫と言うのは簡

48

メントで。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12と思います。文化を踏まえて選ばなきゃいけないと思うんです。

きのうの夜も、ちょっと私たちで話をしていたんですツに参加をしていると、そしたらそれが、でもそのスポーね。例えば、いろんな国でデモンストレーションをしま

ツをやることは社会にとって恥だといったようなスポー

すよね。国によって、これはよくないことだと。例えば

ツもあるかもしれない。なので、ギャンブルだから許さデモをする。町に出てデモ行進をするのはよくないといれていいのかどうかということについては、ギャンブルう国もあるんです。一方で、国によっては、自分たちのでない、ギャンブルを許さないようにするためには時間意見を伝えるためには、デモ行進をすることはいいことがかかると思うんですが、そのあたりも考えていく必要だという国もあるんですね。なので、国によってそれはがあるかと思います。

違いますので、例えば闘犬というテーマがいいのかどう○司会

かということ。これは皆さんが自分の国で、今、自分の今の状況で、これが正しいことかどうかということを判Ｃグループの方の発表をお願いします。
○参加者断する必要があります。人権団体もあれば、動物保護団

どうも、Ｃチームで当大学、学部３回生です。こうい

体もあれば、環境保護団体もあるかと思うんですね。そう場はふなれなのでとても緊張しますが、よろしくお願ういったところも、国によって違うと思います。でまいします。

た、その活動がメディアの注目を浴びることもあるけれ

１番についてなんですけれども、映画内では特に条件

ども、時にはやろうとしたことで逆の影響を与えてしまは述べられなかったので、うちの班で出たこととしては、う、マイナスの影響を与えてしまうこともあるかもしれ

学校と家庭によるチャンスが与えられた、あるいはそのない。なので、やはり文化ということをしっかり踏まえ

ような環境を与えてもらえたということもありますが、て選ぶ必要があるかと思うんですね。

子供自身が生まれつき持った好奇心や気質というものもそれから５番、グレースのアクションを使って、そのあったのではないかなということで、それぞれについて

皆さんのお仕事にどういうふうにやりますかということ具体的に述べると、家庭の与えたものとしては、漫画とで、資金集めの手だてにもなると。
グレースの行動を使っかを読ませるばかりではなくて、こういうちょっと厳して、意識啓発もできると思うんですね。市民啓発できる

い闘犬のようなドキュメンタリーでも堂々と見せるようと思うんです。これは一つの例だと思います。動物保護、な家庭であったこと、あるいは映画などをつくるのは簡

これによって、そしてまた教育によって違いが生まれる

単なことではないと思うんですけれども、それを支援でのだということの一つの例だと思うんです。

きる家庭であったということ。また、親自体が子供の感

例えば、日本の子供たちの映画を使って、それで啓発性に共感してあげて、考えることを促してあげられる人するということはできると思うんですよね。意識啓発をたちだったということがあります。また、これに関連ししていくと。これ、闘犬についての啓発じゃないんですて、両親自身が豊かな教育を受けていたのではないかと。

よ。意識啓発、一般的に皆さんがやっていらっしゃる活

それに基づいて、子供を１人の人間とみなして、こうい動について、例えば、犬を愛しましょうとか、犬に優し

うのはだめだからとか決めつけないで、ちゃんと見せてくしましょうとか、そういったものでも子供たちの作品あげる教育をできたのではないかなという考えが上がりを使って、意識啓発ができると思うんです。

ました。

それからギャンブルですけど、日本の文化では、ギャ

また、一方の学校によるチャンスとしては、先ほどのンブルは認められているんですか。闘犬はギャンブルだ

Ａ班が述べられましたけれども、先生がコンテストがあから存在してきたという言葉がありましたよね。
これが、るよというきっかけを教えてあげたのではないかというある種、文化の名のもとに正当化されているとも言われこと、あるいは生徒に目標を持たせてあげようとする学ています。

校の方針。詰め込み型で、算数とか理科のようにどんど

インドでは、ギャンブルといっても、また違うものもん教えていくわけではなくて、今回の映画製作のように、あり、認められているもの、受け入れられていないもの

自分からどう動けばいいのかなと考えさせてあげるようがあるんですが、何かを社会的に認めないようにしような教育をしたのではないかなということが出ました。

とするならば、やはり時間はかかると思うんですね。英

最後になりますけども、子供の条件としては、この子国でもそうだと思いますし、例えば、毛皮がそうですよ自体がそういうふうに好奇心を持っていて、学校や家庭ね。なので、時間はかかると思うんですね。だから、そによるこのようなチャンスがなくても、夏休みの簡単なのあたりも考えていかなきゃいけない。ギャンブルだか

宿題でも勝手にしたんじゃないかなという意見も出ましら許されていいのかということですよね。例えばスポー

た。

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1249

次、２番に移ります。
ディーパシェリー先生からちょっ

育につながるように、ちょっとずつちょっとずつ手を貸と、先ほど質問も上がってましたけれども、ここまで残してあげてもいいだろうなということで。そんな感じで酷なものを、特にそんな一々残酷なものを見せる必要はした。

ないですけれども、こんなネットとかも普及して、どうせ残酷な映像が見れるようであれば、動物がそのようないでしょうか。

犠牲になるという現実を、もう大人や周囲の手で伝えて５番で、７歳の子でもここまでできるのですからといあげるということも大事ではないかなという答えが出まうことでアピールして、大人ならもっとできるよねといした。言いかえにはならないかもしれませんけども、知う方向で行ってもいいのではないかと。具体的には、映らないよりは調べたほうがいいだろうと。それに関連し画中で流れていた、タオルや毛布が必要ということがわて、闘犬への残酷な知識ばかりではなく、世界じゅうの

かれば、私たち大人であれば、ある程度簡単に提出する出来事を含めて知る必要が今後あるのだろうなと。

こともできますし、また、映画中で登場した団体や個人

ちょっと話がずれちゃうんですけれども、それに関連が存在することを周知するだけでも意味があるのではな

する意見として、日本のマスコミはＢＢＣのように、事いかと。その上で、映画を見せている側の人間が、身近前に残酷の映像が映る前に告知のようなものをしないかな団体を紹介したり、それらに対して意見を伺って、気ら、そういうのをしていくような社会にしていってもい持ちを向けてあげることも大切だろうなということが出いのではないか。あるいは、大人たちが自分で調べる、ました。

考えるような、ヒューメイン教育になっちゃうんですけ
ど、ものをしてあげていくことが大切だろうなと。

６番で、事実から、その過酷な事実から調べていくという手法は同じなので、さらにそれを調べているときに、

３番で、これも意見として上がったんですけれども、それについて深く知ることで、ほかの出来事でもそうで日本でも、子供が逆にそういう残酷なシーン、日本の闘はないのかなという気づきや興味を持つことができる、犬を見過ぎてなれてしまって、闘犬という怖いものを見それが人権や福祉などのさまざまな問題をつなげていくているはずなのに、ほおづえをついてのんびりと見ていのではないかなという意見が出ました。

るような光景もあったらしいので、そういうものを訂正

最後で、最初にもちょっと述べたように、一番大事なしてあげていく。それが、血が出ているということが、のは、子供たちだからということで、教育者である大人

痛い、つらいという現実も教えてあげなくてはいけない

たちがどのような姿勢で行くのかが大切ということになのだろうなという答えも出ました、ちょっと質問からずりました。今回の話とは直接つながるかわからないんでれちゃいましたけれども。

すけれども、例えば、大人がごみ清掃の方を見たときに、３番で、これもほかの班とかぶるのですけれども、こ勉強してないしみたいな感じで、ああいう人にはならな

れはもう伝統という答えが出ました。ただ、伝統といっいで、もっと勉強して立派な人になろうとかいうことをても、土佐犬というものが作出されたのが恐らく明治以言うのではなくて、ああいうことをしてくれる人もいる

降であると言われていて、また、ピットブル自体もそこと前向きな言葉を与えることが子供には大事ではないか

まで伝統があるのかどうかと言われれば、怪しいよなとなという意見が出ました。その過程で、ありがとうは何いう答えも出ました。

度も言ってもいいと教えてあげたり、ジョイ先生のようまた、かませ犬という練習用の一方的にやられるように、笑顔でどんどん教えてあげるのが子供の脳にいいのな犬が、闘犬の本当にかませ犬として使われているといではないかなということで、そういうふうに教育していう事実を知らないという現実もあるのだろうなと。３番

きましょうという答えが出ました。

は以上です。

○参加者

４番については、グレースを褒めてあげた上で、生徒たちみんなもできるんだよということを教師が教えてあ50

まだちょっと続いたり。ちょっと切り上げたほうがいありがとうございます。
○司会

げた上で、行動に移してもらうために、みんな興味を持

あそこに笹井先生が座られたのをちらっと見てから、

とうと、いろいろ指導してあげたらいいのだろうなとい

急に真っ白になったような気がいたします。それはまずう答えが出ました。そのためには、ヒューメイン教育で皆さんに、何かコメント、あるいは御質問ありませんであることを踏まえて、好きなもので何ができるか、闘犬

しょうか。今度は、きっとほかの方が助けてくれると思でも何でもいいので、つまらないことでも一人一人調べいます。ﾊﾞﾊﾞ君、よく頑張りました。まあ何と、通訳のていって、その過程で、先生が、それがヒューメイン教

レモンさんが、彼女はとても教育に関心があります。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

○レモン

ますので、見ることができます。とても感動的なビデオ済みません、とても最後にいいコメントをくださったで、そのときにオリジナルの歌をつくって歌っているんと思いまして、きょう、大人のあり方というのが。実はですけれども、それをつくって歌っているのが、通訳の私、娘が今ニュージーランドにおりまして、震災があっ

レモン・由美さんのお嬢さんです。ﾊﾝﾅちゃんと言います。

た後に、もうすごいニュースが、海外のニュースのほう○司会

がショッキングだったので、ものすごく心配して何度も馬場さんのコメントに感動して、今の話をつい、自分何度も電話をかけてきまして、ある日から突然電話がぱの娘の話をしてしまったと。でも、私もそれは見ました

たっとやみまして、何をやっているのかなと思ったら、

けれども、本当にニュージーランドっていい国だなと本できる人で集まって日本への応援メッセージを送ろうと当に心から思いました。ジョイさんもニュージーランド

いうことになって、ビデオをつくることになりまして、に行かれていて、ちょうど、この準備をするのはニュー

それですごい大変だったと。

ジーランドでしていたので、あなたの通訳のお嬢さんは、まず資金を集めないといけないから、カルチャーイベ

今ニュージーランドの学校で勉強をしてるのよとやりとントとかをオーガナイズして、日本人で集まって、そのりしていて、ニュージーランドは私は常々本当にいい国

ほか日本人といろんな国の留学生がいるんですが、日本だと思います。やっぱりシンプルに考えて、何が一番よに興味を持ってくれる人は全部日本人協会に入って、そくてというのが、大人が取り組んでいる国というのは、こで頑張ってつくった。そこの中のだれかが、それではやっぱり子供たちもそういうふうになるのかなと、そこもうついでだから、ちょっと総理大臣にコメントをもで大阪経済大学の先生が笑っているので、先生にも一言らえないか、一か八かやってみようやということになっコメントをお願いしたいと思います。

たらしいんです。そしてお手紙を出したら、何と、送る○参加者

ので待ってろと言って、本当にちゃんとしたすごいクオ

ごめんなさい、今、何にも考えずに普通に笑っていた

リティーの高いメッセージビデオが送られてまいりましので。いつも私は上から目線でつい学生に言うんですが、て、本当にこれつくらなあかんやんということになりま

やっぱり私たちのグループで出たのは、感謝する気持ち

して、これ、こんなえらい人のビデオをつくるんだっを言葉に出して人に伝えましょうという、とてもシンプ

たら、メッセージを載せるんだったら、こっちも頑張っ

ルな話なんですけど、清掃の人がいらっしゃるから町がて質のいいものをつくらないといけないし、音楽もつい

きれいになるんだよとか、ふだんあんまり実は思っていでに歌も作曲してつくろうとなって、すごいのができ上ても口に出せなかったりするので、私自身もできなかっがって、ユーチューブで２万人近くの人に見ていただきたんですけど、できるだけありがとうという言葉をたくました。福島に届いてほしいという思いが本人たちにはさん言いましょうというような、そういうのでちょっととてもありまして、
いろんな方に協力をいただきました。

ずつ世の中が変わるといいねみたいな、とても漠然としそのとき思ったのは、本当にその首相のすばらしさとたことだったんですが、そんな話が。でも、彼がとてもいうか、大人のほうが、本当に子供のそのお金も何もな

うまくまとめてくれたので、とても私たちもよかったな

い子たちに向き合う。この子７歳の子でも、多分警察のと思います。

方もそうだと思うんですが、本当に大人が子供だましで○参加者はなくて、子供に親切にするとかではなくて、本当に私たちのグループで、最後に笑顔ということが話題に対等の立場で人としてつき合ってくれるという姿勢がなったんですけども、さっき教えていただいた先生は、

ニュージーランドの人にはあるんだなと思って、何かどはい。ちょっといいお話でしたので、もう一度皆さんにうも日本だと先生がこう上から言っちゃうことが、済み

お聞かせいただきたいんですが、よろしいでしょうか。

ません、先生の方いらっしゃいますけど、ことが多いん○司会ですが、そうではなくて、本当に年齢とか関係なく、国Knots のメンバーですから、Knots を代表していい話

籍とかも関係なく、１人の人と人として向き合ってくれをしてください。よろしくお願いします。

るという姿勢に私はとても感動したので、ちょっと済み○杉浦

ません、長くなりました、ごめんなさい。

たいほうだったんですけど、ボランティアとしてバック○司会

ヤードのほうに立たせてもらって本当によかったのは、僭越で済みません。私はこの回に本当は参加しどうもありがとうございます。そのビデオにつきまし

皆さんの意見を一度に聞けたということなんですけどては、Knots のトップページから今でもリンクしておりも。やっぱり人間は、笑顔を見せることによって右脳がシヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1251

開くんですね。右脳が開いたということで、受容、受けも身内の中だけで準備から実施までやっていることを振入れがまず第１歩にできるんだそうです。左脳が、そのり返り、次回に向けた改善のためにも外部からの意見を次に言葉として発せられるようなシステムになっている聞くということは我々も勉強になるんです。

そうなんです。

意見を言わないということが若い世代から発せられたと

私は保育士として日々、ちびちゃんたちと一緒に暮らいうことで、我々も改めてふだん気を遣っているつもりしているんですけども、私自身も、姪っ子に実験してみなんですけども、若い人にも受け継いでほしいなというたことがあるんです。もう 10 歳になるんですけど、生思いはありますね。

まれて半年もたってなかった子なんです。こうやって上子供って、本当に否定するとしゅんとなっちゃを向いて寝てるときに、ウニッとやると、顔をヒュッと、うんでね。間違っている意見、例えば、「犬の手の指がこれを３回も４回も５回も６回もやったら、おんなじよ

３本しかない」と言い張っても、「もう１本あるね」とうになるんです。やっぱり左脳というのは、次に攻撃のいう形でフォローしてあげる。単に、「いや４本やで」「い、ほうに入るので、その場から逃避したいという感情が出や５本やで」とだけ言うと、彼らは間違ったことに対しるそうなんです。

てものすごく落ち込むんですよね。

私たちは０、１、２、３というちっちゃな子たちを相そういう落ち込まないようフォローするということも手にしてるんですけども、お子さんがけんかをして悪い

常に心がけて啓発をやっているんですけれども、それをことをしたら、どうしてそんなことをするのと言うと、若い世代から聞くことが出来たことはとてもうれしいで

いきなり目を背けてしまいます。でも、私たちが中立にす。

立って、何々ちゃん、何々がしたかったのと言うと、ふ○司会

うん、でもこうこうしたかったんだよね、うん、でも相獣医の卵ですからね。獣医の先生に褒めてもらって本

手の子はどう思ったと思うと言うと、うんと、話を聞き当にうれしいと思ってると思います

入れる窓が開けるということも日々実感しております。

○藤井先生

動物もそうなんですけども、やっぱり私たちがにこやかにしていると、気持ちがほぐれていると受け入れてもちょっと何を話していいのか混乱してるんですけど、今回のセミナーのことを言っていいんですね。

らえますよね。私の飼っているペットでも、とにかく私

また宝の箱が一つふえたかなというのが印象で、たくとだんなが大きな声で言い合うだけで、シュルシュルとさんのことをやってきて、自分の中では一応完結した気真ん中に寄ってきたりするんです。
けんかじゃなくても、になっていたことが、いやいや、まだまだ奥深いぞとい

ただ大きい声を出しただけでも寄ってくるんです。やっうのがとてもありました。

ぱりそういう恐怖という左脳が働いたときに、やっぱりたくさんたくさんヒントをいただいて、ノートにいっ

動物、生きてる、脳が働いている生き物としては拒否を

ぱいヒントのメモ書きがふえて、またあしたからこれをする、逃避してしまうということをすごく実感しており使っていろいろやってやろうと思っています。なので、ます。

このグレースのお話も、私にとっては、おお、なるほど脳科学の先生に教わったので、私が代弁しているだけということばっかりで、あと、皆さんの御意見も、どうで、私も実感としてありましたので、まずは笑顔、あい

しても行政をやっていると一方的な見方、それからやっさつからすることによって、皆さん受容、受け入れていぱり上からということが多くなってしまっていたんです

ただけるかなということで、ごめんなさい、余分なこと

けれども、いろんな角度からいろんな方々の知恵を借りになりました。いいですか、こんなことで。はい、済みて進めていけるかなというんで、またこれでコミュニません。

ケーション、ネットワークができたわけですので、御意○司会見をいただきながら、みんなで何か本当に、奈良県をまありがとうございました。だんだんお時間も迫ってまた宣伝して申しわけないんですが、奈良県の動物愛護

いりましたので、ケアをしてくださった先生方からも一センターのスローガン、「動物と楽しく暮らせるみんな

言ずつ、ケアをしてみて、コメントをいただけたらと思の街」なんですね。私はこれが、動物と楽しく暮らせるいますので、まず、犬伏先生からお願いします。

みんなの日本になるんじゃないかなときょうは思いまし○犬伏た。ありがとうございました。

いろんな形で、こういうセミナーとかに参加させてもらう機会はあるんですけれども、やはり自分たちはいつ

52

否定的な

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12○司会
さすが藤井先生、うまくまとめていただいて、ありがとうございました。
それでは、ジョイ先生とディーパ先生に全体のコメンなるわけです。動物が人間と同じような、そしてセンス、感覚、そして感情を持っているということです。ほかにトをお願いします。

も、動物が好きであるということだけでは十分ではない○ジョイ・レネイ先生ということです。私どもの愛というのは、違う方向に向

ちょっとばたばたして済みません。

いてしまいがちです。いい方向に向くとは限らないわけ

子供に新しいことを教えるとき、私どもは気づきが必です。

要です。皆さん気づいていらっしゃると思いますけれど

世界じゅうにたくさんの人々が、この家の中で野生動も、最近は子供の側にたくさんいろんな需要があります。

物を飼おうとしているということがあります。チンパン

そして両親の期待も高いわけです。ですから子供に対しジーが多くの国で飼われています。チンパンジーというては、よい子であって、学力も高く、スポーツでもよいのは、例えば小さいときにはだっこしたりして楽しいと成績をおさめ、音楽もできて、何でもできるようになっ思います。しかし、大きくなると危険な動物になり得まてほしいと思っているわけです。最大の可能性を引き出す。家の中で飼うには危険な動物になるわけです。どうしてあげたいからです。日本では、ほかの国でも同様でしてでしょうか。なぜかというと、彼らは野生の動物だ

すが、力点が生徒のこの大学に入れるようになること、からです。これが自然な行動だからなんです。

これは私の子供、そして孫に対しての期待と同じですが、こういうものがあると思います。

これはハンガリーでお会いした男性です。16 頭のクマを飼っています。自分のクマを愛しています。しかし、しかし、私どもは人類の一部なわけです。ほんの一部

彼にとってこれが間違っていると言われるのは、なかなの方だけが大学に行けるわけですね。その地球上の人類

か難しいことでした、このクマを愛しているからですね。

の多くは行けないわけです。それで、ほかの人はいろん

昼間も夜も、このクマの世話に明け暮れています。ハン

な方に毎日出会っていきます。ですから、私たちの子供

ガリーのような場所においては、このようなことが可能たちが非常にバランスのとれた人間になるようにしなけになっています。

ればなりません。ヒューメイン教育というのが唯一の道

しかし、この間違った愛というのは、これは動物にだと思います。研究者になれる方はわずかです。研究者

とっては十分ではないわけです。よきものではないわけ

は、社会の中の重要な役割に協力してもらわなければなです。例えば１匹犬を飼って、十分ではなくて、次々犬りません。ほかの興味を持つべきではないと言ってるのを入手していく。しかし、一定数を超えると、本当に福ではないのですが、私が申し上げていることは理解して祉を、彼らにとっての福祉を与えることが難しくなるわ

いただけると思います。

けです。ですから、私どもとしては、こんな判決を下す

私どもの子供に非常に達成をしてほしい、いろんなこようなこと、人格を判断するようなことは避けなければとをやってほしいと思うゆえに、認めてあげること、そなりません。しかし、この動物たちにとって、よりよいして家族の中で認められることが必要だと思います。で生活の仕方があるんだよということを穏やかに指摘するすから、グレースのフィルムを本日お見せしたわけです、

必要があります。

子供を認めてあげるという意味で。一番の賞はとりまし

そして、教育者についてですが、ヒューメイン教育をたね。彼女の家族も、それからこの地域でも、これは重授業で紹介することができますね。ティーチャーズガ

要なことでした。ヒューメイン教育のプログラムをやる

イドで、これは台湾で始まったものでありますけれど

上では、競争の部分というのはよい働きをすると思いまも、教育者のガイドというのは、この教育者用のワークす。皆さんのお子さんのすることが認められる可能性がショップで使われているものです。これも日本で実行があるからです。

可能だと思います。この午後のグループディスカッショ

サマリーをしていきたいと思います、本日やってきたンのような、例えば状況分析をするようなセッション

ことについて。幾つか写真を、これはフィルムではなをして、ほかの考えを得るためには、非常によいやり方

いわけですが、お見せしていきたいと思います。けさ、だと思います。この動物保護について、ほかの団体にコディーパから、ヒューメイン教育の基本原則をお話ししンタクトをするのもよいことだと思います。御自身のなました。そして、これを幾つか行動に移していけるかどさっていることついて支援をしてくれる可能性があるかうかということについて、動物の福祉についてのお話もと思います。これはブルードッグのプログラムでありまありました。動物の福祉というのは、「Ｅ arthlings」をす。これは獣医の間でのプログラムでありまして、今、見ることでわかったと思いますが、これが重要な部分にホームページもあります。このブルードッグドットコム

シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1253

というところで、グーグルをかけてみてください。ドッ

こともできます。私たちの子供たちに影響を与えること

トオーガニゼーションですね。ＯＲＧです。たくさんのもできます。

情報が入手できると思います。
それからすばらしい「ブラック・ビューティー」です

真なんです。岩がいろんな形がある、これ非常に簡単なね。すばらしい馬が、自分の命、人生について語るとい活動かもしれない。でも、私たちが住んでいるこの煩雑うものです。これは、1800 年代の終わりごろに書かれな世界の中で、こういったことにどれだけ時間が割けてたものです。
ベストセラーの本でありまして、
最もヒューいるでしょうか。

メインなメッセージというのを含有しています。子供たいろんな商業的なことが、我々にいろんなことを言っ

ちは、これは大好きだと思いますよ。特に女の子はこれてくる。それが子供たちに対して、例えば何たらパークがお気に入りになると思います。

だとかに行きましょうということを宣伝するので、自然ですから、グレースの話については細部にわたって見ていきました。皆さんの活動に向けられた精神、そしてを楽しむことを忘れてしまっていることがあると思うんですね。

コメントについて御礼を再度申し上げます。同じような

ちょっと立ちどまって、子供がこういった小さな女の

アクティビティーを導入できることになればいいと思っ子がやってるみたいに、リスを眺める瞬間を与えてあげております。

ているでしょうか。我々、あらあらリスよ、リスよ、リ

子供に見せたいものでは、闘犬というのはなかったか

スよ、リスにかまれたらだめよ、ほら、どこか離れなさもしれませんが、この表現は御存じですか。三つ子の魂い。もちろん、リスは彼女にかみつくかもしれない。で百までというのは日本語で言いますけれども、７歳までも、かみつかないかもしれない。我々が動物に対して挑預けてくれれば、どんな人になるか見せてあげるという発行為をしない限り、動物が我々を攻撃してくることはのが直訳です。これはカトリックの考え方です。この意ないんです。

味合いとしては、７歳で既に子供の基本的な性格が形成

この小さな女の子は、ぺーさん、スーさん、この組織、され、行動の仕方も定義されるというものです。そして、

私たちのきょうやっているこの組織を始めた方のお嬢さそこから大人になったとき、どんな人間になるかが定義んです。小さな子供がにっこりほほ笑みながら、さっきされるというものです。一部の人は、これを強く信じて笑みの話がありましたね。幸せそうに満足して笑みを浮いらっしゃいます。この７歳、三つ子の魂百までというかべながら、この小さな生き物を手にとっている、これのを信じていらっしゃる方もいらっしゃいますが、個人

マウスかハムスターか何かだと思うんですけれども、そ

的には、このようなことは私は信じたくありません。

ういう写真です。

例えば遺伝子の働き、あるいは子供のときの環境とい我々いろんな文化を背景に持っている。我々の背景は

うのは、大きな影響を子供に与えます。しかし、これを一人一人違います。でも、実は人間として、私たち大き信じ過ぎると、私たちが子供や人の行動を変えられない

く変わらないんです。我々は人間である。なので、このということになってしまいます。
本日ここに座っていて、

地球と、それからこの時間を共有しています。地球といそうは思いません。子供が余り受容しがたい行動をとっうのは非常に危険な、そして非常に不快な場所かもしれているとき、それも大人でも可能かもしれませんよ。しない。でもそれしかないんですから、私たちがこの小さかし、私としては人間を信じています。私どものほとんな一歩でもいいから前に歩を進めて、人々のために、動どは、よりよいやり方、よりよい行動の仕方があるとわ物のために、環境のために、少しでもこの地球をいいもかれば、そのアドバイスを受け入れるだろうと思っていのにしていかなければなりません。

ます。

54

このスライドは、お父さんと息子が海を眺めている写私たち、たくさんの移民がいろんな国からやってきて私たちはクローン人間ではないんです。お互い似通っいます。そこに緊張も生まれます。いろんな人種間で、ているかもしれない親や、おじいさん、おばあさんに似民族間で、緊張もあります。でも、そんなことに時間をているかもしれない。でも、みんな一人一人が個人としとられているのは愚かなんじゃないでしょうか。もちろて特別な存在なんです。私たちは人であって、物ではなん私たち、いろんな文化を持っている、いろんなものをいんです。我々幸いにして、自由意思がある、ある程度祝う、その習慣も違います。例えば、イスラムの人もクではありますが。もちろん私たちは社会の構造に従ってリスマスを祝い、インドの人もまた西洋の文化を祝うと生活はしなければいけないけれども、選択ができる自由いうことをしています。ただ一方的な判断で相手を見る

意思を持っています。また、ほかの人に影響力を与えるのはよくないと思います。もちろん、この世の中、一夜ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-12

にして変わるものではない。でも、やっていかなきゃい

皆さん熱心に討議をされておられました。本当に私にけないと思うんです。

とっては、皆さんとそうやってお話できたことって、す

本当にきょうは皆さんと時間が共有できたこと、感謝をいたします。そして、HCJ の皆さんに、こちらに来る

ごく勉強になって、こちらから感謝申し上げたいと思います。ありがとうございました。

機会をいただいたこと、お礼を申し上げたいと思います。

それと、この立派な会場、私が大学にいるころは、こ

皆さんのこれからの進捗と、そして皆さんが感心を示し

んな立派なところがなくて、私がこんなところで勉強でてくださったこと、それを非常に感謝をしています。

きたらよかったなと思っているんですが、この立派な会

皆さん、ヒューメイン教育ということで、もうたくさ

場を貸していただけまして、それと貸してくださるだけんのことをなさっています。なので、近い将来、皆さん

じゃなく、このセッティングから準備から全部、教授のは、すばらしいヒューメイン教育の事例を世界のほかの身であるにもかかわらず、細々と動いていただきました

地域に対して発信してくださることになるかと思いま

笹井先生に御礼申し上げます。ありがとうございました。

す。ヒューメイン教育というのは、自分たちの権利とし○山口先生て、これを受け入れる第１歩だと思うんです。でも、そありがとうございました。

ういった機会を私たちにも与えてくださったことありがそれから、本当に皆さんからお金を徴収することなく、とうございます。

これだけのことができましたのも、マースさんのおかげ○司会

でございます。どうも本当にありがとうございました。

Thank you very much Deepashree.Thank you very

では、これで閉めさせていただきたいと思います。どmuch Joy. もう一度先生方に拍手をお願いします。

うぞお気をつけてお帰りください。ありがとうございま○ジョイ・レネイ

した。

本当にどうもありがとうございます。
○司会
そして、本日お手伝いをくださいました、奈良の桜井○司会
本当に今日は皆様、長い間ありがとうございました。
お疲れさまでございました。

保健所動物愛護センターの藤井先生、そして兵庫県の動物愛護センター淡路支所の犬伏先生にも、もう一度感謝の拍手をお願いします。お二人のおかげで、本当に今日はすばらしいレクチャーになりました。本当にありがとうございます。
そして山口先生にもう一度御登場いただきまして、レクチャーのまとめをしていただいて、皆様にセイ・グッ
バイをしたいと思います。山口先生、お願いします。
○山口先生
きょうは１日、長い１日を、もうぐっと詰まってお勉
強なさったと思いますが、本当にお疲れさまでした。
ジョイ先生、ディーパ先生、最後にとっても私たちに勇気づけられるコメントをいただきまして、ありがとうございました。先生のコメントに恥じないように、これから日本で頑張っていきたいと思います。
きっと、日本から何か発信できるようにね、皆さん頑張りましょうよね。日本からヒューメインエデュケー
ションができるようなことになったらすばらしいなというふうに思っております。
皆さんの１日を見てますと、本当に皆さん熱心にお話を聞いてらしたし、それからグループディスカッション
も、私も入って、私が何か長引かせたように、ディーパ
先生からいって、まだ終わってないのと言われるほど、シヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1255

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る
日本におけるヒューメイン教育プログラム

日時：2011 年 11 月 13 日（日）9:30 ～ 16:30
場所：ヤマザキ動物専門学校レインボーホール○山口先生
これから 12 時 35 分ぐらいまでパネルディスカッショ
ンということで、今までお話しいただきましたディーパ

ました。日本動物福祉協会の山口先生には、震災後全国を、駆け回っていらっしゃる、その多忙な中で今回のこの催しも関西からお手伝い下さっています。

先生、ジョイ先生と、それからこれからは、日本で既に本日のこの会も knots と日本動物福祉協会が立ち上げ

いろんなところで自治体の先生方はやっぱり悩んで悩んられているということを聞きましたが、開催に関わる費

でいろんなことに努力してこられています。それで、こ用などの御準備は先ほどごあいさつされましたマースさこは東京でございますので、東京都動物愛護相談センんが支えてくださって、このように恵まれた機会をくだ

ターのほうで、今、所長をしてらっしゃいます山下千恵

さったのです。

先生から東京都の取り組みをお話しいただき、それから

私はマースさんとは大変長いおつき合いなのですが、ヒューメイン・エデュケーションということでは長年、マースさんはもう 30 年も前から日本から子供たちをバ

私は恐らく先駆者と言ってもいいのではないかと思いま

スケットとか、バレー とか、アメリカなどで行われる、

すが、赤坂動物病院院長及び公益社団法人日本動物病院

そういう大会に小学生さんを連れて行く、サポートをし福祉協会の顧問をされております柴内裕子先生のほうかておられたのですね。フード関連の、もちろん M&M とらお話しいただいて、10 分、10 分ぐらいそれぞれの活いうチョコレートなども販売しておられることも御存じ

動をお話しいただいた後、皆様から日本の先生方及びの通りですが、なぜそのようなことをなさっているのか

ディーパ先生、ジョイ先生への御質問をいただきたいとと伺ったことがあります。そうしましたら、その御担当思います。

の方が 30 年先、動物たちが、自分たちがつくっている

それでは柴内先生のほうからお願いできますか。
○柴内先生

フードを本当に幸せに食べられる社会をつくりたいからだと、こうおっしゃった言葉が強く印象に残って忘れられません。
あれから既に 30 年が過ぎようとしているのですが。
そうした会社の方針といいますか、目指すところがあってこうした会を、そして 3 年毎の IAHAIO の世界大会を、マースさんが支えてくださっていたのですね。 こうい
うことの基本には、動物たちを通じ、社会に貢献していこうという、ポリシーを持たれた会社、またサポーターがいらっしゃらないとなかなかできないこのような催しです。
今日のこの機会は、皆様 30 年先の地球上はどうなのだろうか、50 年先はどうなのだろうかと問われていま

皆さん、こんにちは。 お顔なじみの方がたくさんいらっしゃいますが、私、実はこの主催をなさっている
Knots さんの、顧問というお役割を頂いています。

56

すので、マースさんのそうした心がけを少々御披露させていただきました。
さて、私は、日本においては、きょうのテーマは何といつも余りお役には立てないので、少しはお役に立ちなくわかっているようでわからないような言葉、本当にたいと思って、本日は冨永さんからの御依頼をお受けし理解されているでしょうか。しかし、よく考えてみます

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

と昔から日本には道徳教育というのがありました。これ

今日来てくださった方が実行していただければ、1 日

でごく自然におじいさんおばあさんから孫にまでゆっくに何リットルの水を汚さないで過ごせるでしょうか。そりと、本当に生活を通じて伝えられたものが既に核家族

れだけでも地球上の動物を助けることができるのです。

化して、都市化が進んで、自然も遠のき、そしてまた動私が動物と人との関係のことについて考え出したのは、物も 一緒に住めないような状況が起こってきている日

私がちょうとど 10 歳のとき、皆さん、経験した方はこ

本の社会の中に、道徳教育もままならない学校教育、ここにはいらっしゃらなくて、私か最年長だということでの中に 大きな問題が生じていると思います。

す。その私が 10 歳のとき日本が戦争に負けました。広島・

私は最近、人と動物の絆、ヒューマン・アニマル・ボ

長崎の原爆、それは悲惨で、この戦争で 300 万人の人ンドのお話しをするときに、この理念に基づいて行われが死んだのです、日本の国土は焦土と化していた。そのる CAPP 活動が今の社会で具体的でとても大切であるこ

中で生きてきたわけですけれども、そのときに私の自宅、とに合わせて、今、地球上の人類は責任者だというお話

東京の代々木、明治神宮の森続きでした、きょう弟が来しを申し上げています。

ております、弟も獣医師ですけども、研究者です、歴史

なぜかといいますと、ここにお集まりの多くの方々はをサイドワークにしており、Knots の冨永さんと私の祖

動物を愛し、自然を愛し、そして動物とのかかわりのあ先が同郷で 500 年も前に同じ船で海外に向かっている

る仕事に注目してらっしゃる方が、ほとんどだと思うのことが分かりました。ご縁ですね。戦争で私の自宅は焼ですけれども、よく考えてみますと、そうした愛する動けました。

物たちを幸せにできるかどうかというのは、人類が幸せでなければ絶対にできないのですね。

そのときに、私の自宅にはたくさんの動物たちがいましたが、チャボがひなを抱えて焼け死んでいました。ひ

人類の幸せって何だろうかと思いますが、今、皆様がなを抱えて。そして、私の祖母の大事にしていた犬は、今、ひしひしと日々感じてらっしゃる、この地球上の大きな考えればリンハ腫でしょうか、あごにできていた 腫瘍

自然環境の変化。地震、津波、ハリケーン、洪水、こを診てもらう獣医師が 1 人もいませんでした。もちろんのような地球上の変化はなぜ起こっていると思案しま

男の先生ばかりですし、みんな軍馬のために戦争に行っす。人類が地球上に、ついに 70 億人になったのです。

ていなかったわけですから。私は戦争に行かない女性の

毎年 1 億 5,000 万人が生まれます。そして 7,000 万人の獣医師になりたいと願い、10 歳のときに決心して、本人が死亡します。8,000 万人ずつふえているのです、地当にその道を進んでよかったと思います。伴侶動物の医球上汚しに汚しているのです。

療というのは、今、このような地球上で、HAB 活動を

地球上の生物、先ほどもお話しにありましたけれども、することによって、人と動物と両方の福祉と健康と教育

このままでは生活していけない状況は目の前にあるわけのためにお役に立てるのです。とても大切な分野です。

です。きょうの講師のお二人の先生のお話しを伺っても25 年前にスタートしました獣医師が正会員である日

そのとおりです。今、ここで人類が本気になって地球上

本動物病院福祉協会は当初厚生省の認可を得て、CAPPの安全を考えなければ、まだ戦争などをしているどころ

活動をスタートし、それから全国のたくさんのボラン

ではありません。世界遺産をどんどん壊して、人類は本

ティアさんとその家族である動 物たちのおかげで、きょ当に間違った道を進んでいると思います。私たちは、今、うまで 1 万 3,000 回以上の訪問活動が無事に実践されて大震災があって、生活を見直すような ことにもなりまきました。

したが、このような東北の大災害に対しても、捉え方、

今日はこの活動の最も古くからのボランティアリー

感じ方に関西、九州では既に温度差があり、もう東北のダー小林さんを初め、たくさんの方々が来てくださってことは遠いことのように思ってしまっている場面がありいますが、本当にこうした方々のお力のおかげで動物たます。節電も忘れがちです。

ちが悪者にならないで全国各地で活躍してくださってい

私はこのような機会のある度に、節電に加えて節水もます。

お願いしています。皆さんがおふろに入るときは 5 セ

このような HAB 活動をすることは動物を大切にする

ンチ水位を下げてください。 歯を磨くとき、顔を洗うこと、動物たちの働きをたくさんの方に見ていただくこ

ときは流したままでしないでください。そうすれば 1 日と、そのことで、動物たちの社会的処遇も変わります。

に 1 人が 15 リットルずつ水を節水することができるの

HAB 活動で大事なことがあります。0 歳児から動物と暮です。今、使った水が、今、使えたようにするためにはらすことでアレルギーや花粉症の発症の少ないことも世

大変なエネルギーと水が要るのです。

界的に認められてきています。さらに、10 歳までの子- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-1357

供の脳のハードができあがるまでに、動物と暮らしてい育もできるはずがないのです。中途半端なお話しで申しるということは人の脳の発達にも大いに役立っていま

わけありませんが、私たちが本気で地球の責任者でありす。人間は前頭前野、おでこの動物なのですが、このおたいと、そう願っておりますので、皆さんもよろしくおでこの動物である人類が、この大切な前頭前野でつかさ

願いいたします。ありがとうございました。

どるものは何かというと、この地球上でハッピーなこと、○山口先生

ポジティブなこと、幸せなことをつかさどる脳が人類だ

どうも柴内先生ありがとうございました。

けにあるのです。

済みません、先生、時間が短くて申しわけございませ

こうした前頭前野の発達するのも 10 歳までなのです。

ん。

10 歳までに脳のハードできあがります。そのハードのそれでは、山下先生から東京都としての取り組みを少中で育つ細胞は、経験したことでなければ大人になってしお話ししていただきたいと思います。よろしくお願いから活用出来ないのです。そのように幸せを発想してくします。

れる脳の育った人類が多ければ、地球は安全で幸せにな○司会ります。そのような前頭前野の発達した人類になるため

今からお見せするスライドなのですけれども、文字部に、動物たちがそばにいることはとても大切なのです。

分だけは皆様のお手元のほうに届いておりますので、先そのような情動の安定した人キレない人を育てることほどお配りいたしました資料で、東京都の山下先生の資で、家庭を、社会を、地球を安全に支えます。動物たち

料のほうを差し上げておりますので、そちらをまずお手は私たち人類にとって本当に必須の存在です。

元に御用意いただきたいと思います。万が一これがうま

この写真はよく見ていただくのですが、ご存知の方おられると思います。十数年前に日本の新聞紙上に出まし

くいきませんでしたら皆様、お手元の資料でよろしくお願いしたいと思います。

た。シカゴの動物園のゴリラの檻に幼児が誤って落ちましたが、ゴリラが子供を抱いて安全なところに運んでく○山下先生れました。というキャプションでした。このゴリラさん

それでは、ちょっと時間かかるようなので、東京都のには何か必ず理由があると思って新聞社にお願いしまし事業ということで説明させてください。写真部分除いたた。そうしましたら、とてもすばらしい写真が返ってきものがお手元のハンドアウトにございます。

ました。先ほどのシカゴ動物園のビンテージというゴリラさんは、子供のときに人間の子供とふれ合っていたのですね。体感、体得です。10 歳までは数字や文字でものは覚えません、私たちもみんな体で触れたこと、体で体得したことを覚えるのですね。この大事な時期にこの
ゴリラ、ビンテージさんは人間の子供と触れ合っていたおかげで、落ちてきた子供を無事に安全なところに運んでくれたようです。
この写真どうでしょうか。
人類の頭とゴリラさんの頭、たくさんの能力はお互い持っています。しかし、人類は前頭前野が大きいですね。この発達した前頭前野をも【スライド 1】

らった私たちは、何とか 地球を大事にすることと、人58

類が幸せになって動物や植物、地球上のあらゆる生命を

１枚目のスライドなのですけれど、これ全国の動物の大切にしていくことを本気になって考えなければなりま

統計、厚生労働省のものと環境省のものをあわせたものせん。自分たちはもちろんですが、同時に動物を幸せにをつくってございます。日本全国には 68 万頭の犬、猫することもできません。このような理由からも子どもたはちょっとわからないということなのですが、これだけ

ちのヒューメインエデュケーションの基本は小学校に上の動物がいると。大体年に１％ぐらいずつ死んだりといがるまでの家庭教育にあると思います。

うことで届け出があるということです。

お父さん、お母さんになる人が本気で子供たちを育て

私ども、動物愛護相談センターなのですが、路上で放なければ、そのような家庭教育のされていない 30 人も浪している犬であるとか、あるいは負傷して苦しんでい40 人もの子供が集まってクラスが編成される。一般教

る動物を保護する、収容するということをやっています。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

法定の抑留期間というものが残念ながらございまして、

んだんふえてきました。飼い主が迎えに来なかった動物

飼い主さんが探しに来るための期間を設けておるわけなでも何とか飼い主さんを探して、新しい家庭に行けるとのですが、それが法律では２日、東京都では手続期間をいうことが大分普通になってきた。【スライド 3】

割と長目にとっておりまして、１週間からもうちょっとということです。人をかんだ動物の場合は狂犬病の検診を行いますので、２週間程度になるということです。
その間に飼い主さんが見つけて迎えに来てくれない場
合は、残念ながら処分ということなのですが、なるべく譲渡の道を設けようということで、最近は大変努力しま
して、２ページ目、東京都における動物の取り扱い頭数ということで、全体像が上です。下が犬を挙げてあります。1980 年に矢印がついていると、1990 年のちょっと前に矢印がついていると、これ動物愛護法ができた年、それと改正された年ということで、犬の場合は非常に効【スライド 3】

果が、私どももこの死亡させる動物を減らしたいということで努力しまして、かなり飼い主さんの意識が高まっ

これは犬です。上のほうの折れ線グラフが入ってくるてきました。1984 年のところを見ていただくとわかる

犬、下の茶色いものが飼い主に返ると。ブルーの部分がのですが、当時６万頭処分していたということです。ほ

新たな家庭にもらわれていく動物ということで毎年 400

とんどが譲渡も返還もされずに死んでいたということで頭ぐらいですか、もらわれていくことができるようにす。【スライド 2】

なっています。最初は個人への譲渡が主体だったのです
が、今は譲渡団体さん、東京都がここなら大丈夫ということで施設や取扱方法等を確認しまして、団体として認定した方々にもらってもらうと。そこから間接的に住民に差し上げるということができるようになりましたので、徐々にふえていくかなと。ただし、高齢であるとか病気であるとか、あるいは取り扱いが不十分になったた
めにかみつくであるとか、ちょっと問題行動が重くてとても差し上げられないという動物がどうしても残ってしまうのですね。それらは残念ですが処分せざるを得ないというのが犬の現状です。おかげさまで本当に処分しな【スライド 2】

ければならない犬の数というのがすごく減りまして、年間 300 ぐらいですか、しか処分してないです。本当にこういうことではいけないと思いまして、いろいろな皆様方の御努力のおかげだというふうに考えています。

普及啓発活動を行ってきました。動物教室もその一環なのですが、学校へ出かけていって、この物すごく悲惨な状態を何とかしなくちゃいかんということで、いろいろな普及啓発活動をやってきました。当時、不妊去勢手術をやるということについて社会的なコンセンサスが得られてなかったと。健全な体を傷つけるのはかわいそうという方が非常に多かったので、犬も猫も不妊去勢手術をするということが普通ではなかったのですね。ただ、水道の蛇口を閉めないことには死ぬ動物の数というのは到
底減らせませんので、それは必死になってやってきたと。
最近になってやっと子犬の数、子猫の数が減ったと同時に、動物のシェルターからもらっていこうという方もだ【スライド 4】

- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

59

【スライド 5】【スライド 6】

こちら猫です。同じように折れ線グラフが入ってくるあるということで、子供の事故を減らしたいという二つ

数、飼い主へ返る茶色い部分が全くありませんよね、ほの面から動物教室に取り組んでいます。【スライド 6】

とんど見えない。猫の飼い主さんはほとんど迎えに来てくださらないですね。ブルーの部分が新たな飼い主さんにもらわれていく数です。じりじりとふえてはきています。大体、年間 300 頭ぐらいは新たな家庭を見つけることができるようになった。ただ、圧倒的に処分せざるを得ない数がほとんどということでございます。ですから、猫ちゃんの場合、やっぱり外で飼われている猫ちゃんが多いですので、どうしても不妊去勢手術をされない
ままずっといるということが多いです。今、各区や市で飼い主のいない猫対策ということで、自治体が認めた町
内会何なりということも活動の一環として、地域の猫と【スライド 7】

して認めましょうと。捕まえて不妊去勢手術をしてまたもとの場所へ放しますという活動が持たれています。おかげさまで、うちに引き取られてくる生まれたての子猫の数というものが非常に減ってきたと、とてもありがたいことだと考えております。
我々、動物教室というのを古くからやっておるのです
けれど、やはり動物たちがたくさん処分される現状を減らしたい、なくしたいということが主です。子供たちが大人になって動物を適切に飼えるように、あるいは飼ってなくても動物に適切に触れられるようにという長い夢を描きながらやってきたわけです。【スライド 5】
これは多摩のブランチのデータなのですが、咬傷事故、我々獣医がやっておる仕事なので、犬との正しい触れ

犬による事故は圧倒的に 10 歳未満のお子さんが多いと。

合い方ということを主にやっています。体のつくりや行

子供さんは背が低いですのでかまれるのは顔面とか危険動習性を学んでいただくと。危害防止ということで、こな部位が多い場合があります。手を出して手先というこういう場合にはこういうふうに振る舞いましょうというともあるのですけれど、これは狂犬病予防上、非常に危ような場面ごとの対応方法。きょう、パネルを展示する

険でございます。というのは、狂犬病の潜伏期はかまれ場所がないからということで、うちで使っているパネルた部位によっていろいろなのですが、顔面をかまれちゃを８分の１に縮小したものを黒板のところにちんまり置

うと三、四日で発症ということがあり得ます。ですから

いてありますので、中身をごらんになっていただければ海外へ、日本以外の国々というのは狂犬病の常在国です

なと思っています。

ので、適切な振る舞いができないと非常に危険なことが60【スライド 8】ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

それと感染症予防ですね。触れ合ったら手を洗いましょうと、過度の接触はいけませんということと、動物で御質問いただければと思います。手を挙げていただけを大切にしましょう、生きている仲間ですよということますか。御質問ございますでしょうか、遠慮なく。

で、心臓の音を聞いてもらうというようなことをやって○参加者います。拡張心音器というのを持ってきまして、これを使ってお子さんたちにウサギさん、猫、犬、
あるいは子供、済みません。順天堂大学のﾎﾘｸﾞﾁと申します。はじめまして。

大人の心臓の音を聞き比べてもらうということで、ああ、

もともとは先生方に、ヘルスエデュケーションとコ同じ心臓が動いているよと実感を持ってもらうことが可ミュニケーションを研究しているので、きょう、教育の能であると。それと社会で働く犬たちがいますと。こう

教材等を御紹介いただきましたが、心理学の先生方とのいう役割をしていますよというような御紹介もするとい共同というところも御提示いただいたと思うのですが、うことをやっています。

まさにそれを今やっています。

こんな感じでやっていますね。体育館にお子さんに集

それでキャンペーンが幾つかありましたが、メッセー

まってもらって、これ大体１学年と思うのですが、１クジを一つに絞るということも同じようにやっています。

ラス 30 人ぐらいで、当時これ 10 年ぐらい前のフィル

日本において、この動物福祉について詳しくはないの

ムなので数が多いです。でも、よく集中してくれて、講ですが、先生方、済みません、専門を私がいまいちよく師の言うことをちゃんとお話し聞いてくれます。大体、理解してないのですが、社会学、心理学、公衆衛生学、学校の生活科の授業を拝借しましてやっていますので、獣医学などの先生方と一緒に共同作業をされているのか

大体１時間なのですが、並んだり位置を変えたりするのということを１点お尋ねしたい。

に時間がかかるとおっしゃるので、大体２こまもらってそして、フィルムのほうは恐怖喚起コミュニケーショ

いると。でも、お子さんたちに途中で休憩を挟みましょンの要素が最初に強かったような気がしているのですけ

うかと言うと、いや、ワンちゃんと早く遊びたいからとれども、あえてその恐怖喚起コミュニケーションの部分言うので、大体ぶっ通しでやってしまうことが多いです。

を時間的にとっているのかというところをお尋ねしたい

これは心臓の音を聞いているところです。子供に心音を聞ける話になりますと、僕も、僕もと切りがないので、いいかげんなところで切り上げるのですが、大変興味深
く聞いてくださると。
触れ合い猫ちゃんなのですが、適正のある猫が余りいという２点です。
○山口先生
ありがとうございます。
○司会
リスクコミュニケーションのほうが御専門なのでお願ない、ほとんどいないので、こうして連れてくることはいします。

まれです。うちへ来てくださったときには、飼っていま○ディーパシェリー・バララム

すので、さわってもらうと。さっきの学校へ訪問するとちょっと明確にしたいのですが、いただいた御質問というやり方だったのですが、これは城南島支所なのです

いうのは私たちが学際的に仕事をしているかということが、遠足に来てもらって同じようなことをやっておるとを聞いていただいたかと認識しているのですが、それでいうシーンでございます。

よろしいですか。そうであれば、やはり学際的に仕事をちょっと歴史的なものが後になったのですが、随分昔からやっています。子犬が多くいた時分には子犬に触れしています。そのようにしようとしています。そしてこれは場所によると思うのですね。

合ってもらおう、動物のかわいさ、温かさというものを体感してもらおうという話だったのですが、90 年代からは小学校へ展開しておるということでございます。
以上が東京都が今やっていることの現状でございます。
○山口先生
どうも先生、ありがとうございました。
それでは、会場から４人の先生方への御質問をいただ
きたいと思います。御質問のおありの方、どの先生に、
あるいは４人の先生にということを御指名いただいた上- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

61例えば日本なのですけれども、すばらしいと思って感目をつむっちゃうのですけれども、見ていられないよう銘したのですけれども、獣医学の人たちがヒューメイン

な状況なのですけれども、悲惨な状況で。でも、ああい教育に関心を持ってらっしゃると。その関心の高さとい

うのを初めて見たような場合には、観客としては信じら

うのはインドではなかなか実現できないのですね。獣医れないと、ひどいと思っちゃうのですね。でも、動物の師の人たちが自分たちの役割の一環としてヒューメイン

福祉に身を置いて、そしてその教育を提供するというこ教育を考えてくれてないということがあるのですね。でとになると、やっぱり現実を直面しなきゃいけないと、も、実際には獣医師には果たすべき役割があると思って起こってないことにしてはいけないということになるといるのです。
心理学者であるとかいうところなんですが、思います。

そういった人たちにかかわってもらおうとしているので動物は本当に困難に立ち向かっていると思うのです

すが、でも社会学者はほとんどいないのですね。ほとん

ね、直面しています。そして、そのレイシズムとかセク

ど児童心理学の人たちにかかわってもらおうとしている

シズムというところを対比しているのですけれども、そのですね。

の動物の置かれている状況を描写しやすいということが私は動物保護団体にいるのですけれども、ですので、あると思います。人は生来悪いとか思ってはいません。

私たちが中核的な仕事をやって、そして専門家を集めて、最も大きな虐待というのは多くの場合には恐らく無関

そしてコメントやフィードバックをもらうというような心、あるいは理解不足から来ているのではないかなと思ことをやっているのですけれども、でも多くの場合にはうのですね。きのうはセミナーでも言ったのですけれど

動物福祉団体がその中核となって仕事をやるということも、私が小さい子供だったとき、地方のほうに住んでおが一般的だと思います。そして多くの人たちから承認をりまして、田舎のほう。そして戦争の後ということだっ

もらうということをやっているのですが、でも、専門的たのです。そのときはやっぱり生活はシンプルだったのな知識が必要という場面もあると思うのですね。

ですけれども、動物にもうとってはひどかったと思うの

児童対象ということになりますと、基本的なところをですね。というのは、畜産の動物が飼われているような提供しなければいけないから余り難しくないのですが、ところ、それから屠殺場とか、ああいったところは私がもっと専門性のある獣医教育だとか、あるいは動物の取住んでいるところの近くにもあったのですけれども、ひり扱い、それから、その臨床における動物福祉というこどいと思いました。

とになってまいりますと、専門家を動員しなければいけ

とても親切心のある父が定期的に子供たちの前で子猫ないと。その資材の準備、それから教育も実際に行ってをおぼれさせるということがあったのですね。でも、もいただくということがあります。彼らのほうが知識が豊

うこんな猫を飼うような余裕なんかないよ、ごめんねと

富ということもありますけれども、その観客のほうがやいうふうに言いながらおぼれさせたということがあった

はり専門家の口から聞きたいということもあると思いまのですけれども、その後、大人になるにつれてだんだんすので。

思うようになったのですね、もっと改善できるのではな

そして、動物の福祉のシラバスのところのコンセプト

いかと。私たちがやったことがいいか悪いか理解できてなのですが、この中身というのはブリストル大学の獣医なかったのではないかと思うのですが、その判断を下し師が作成しました。ですので、できる限り専門家の人た

たくはないのですけれども、科学的な根拠もそろっていちを集めて実現するというのが望ましい形かとは思いまると思うのですね。動物にも感覚があるのだと、感情がす。

あると。そして、感情も表現するということをわかってもしかするとフィルムが恐怖を誘発すると思われたこ

きていて、そして人と変わらない共通項がいっぱいあるとに関しては、
ちょっと残念でありました。というのは、ということもわかってきているわけです。これがちゃん

そういったことを描写するということはもともと意図しと理解できれば、そしてもっとよりよい状況に改善するていなかったので、そこは残念だと思うのですが、ああことができたら、それをやるのが私たちの責任なのではいう映画というのは子供たちには見せるのは適してない

ないかと私は思っているのですね。

と思うのですが、でも大人ということが対象になりましたらいいと思うのですね。

62

恐らくアメリカの方法で描写をしているのかもしれな
いですね、ああいうふうな感情的な音楽をバックミュー

でも、現実であるということは否めないと思うのです。

ジックに使って、ああいうナレーションの仕方でも、あ

あの映画の中のある部分で毛皮とか、それから娯楽で使んなひどいことはどうのこうのとか言っているのですけ

われる動物とか、そういったところが描写していてもうれども、それをちょっと側に置いておきたいと思うのでヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

すね。この男の人というのはもう徹底的に調査をした上のですね。

であの映画を制作しているということがあるのですね、

私の申し上げている意味は普通の家庭、今まで願って初めての試みでありました。もしかすると、映画を最初いた家庭、大家族であっても小家族であっても家庭とに見て怖かったというのは、やはり正直な多分感覚だというものが基本だと思いますから、子供を産んだ親は全思うのですね。

責任ですね。そうした家庭の中での保育ということもも

Knots に対して、これを見せたいと言ったときにはすちろんですが、保育をお願いしている先は、今は時間的

ごく丁寧なメールが返ってきました。もしかすると、余に親よりも長い時間を見ていただいていることが多いの

りいいアイデアではないかもという御回答を最初にいただと思います。

だいたのですね。でも、どういう意味かということもわ

小学校に上がるまでにしなくてはならないこととしてかりました。というのは、もしかすると適切ではないか

はいけないことを人類 として、それはきちんと身につもと思ったのですね。というのは、もう見てられない、

けておかなければいけないことだと思います。私たちがやってられないというふうに思わせてはいけないわけで生まれたときには冷蔵庫 には氷を入れなければいけな

すよね、見ている人が。でも、やっぱり直面しなきゃいかったのに、今や iPad でポッポ、2 歳、3 歳から使える

けない現実があるわけですね。情報をもらわなければ、子供たちなのですね。

そして直面しなければ何か行動を起こそうとは思わない

環境が違うわけですから、その違う環境の中でも人類わけですから。

であることに違いはないので、そう した意味での教育○山口先生をしていただきたいという願いで、そ して学齢に至るありがとうございました。

までの間の、その時期の体感教育、体感、体得、体で覚

それではほかに。まだお時間ございますので。

える教育が非常に大事だという意味でお話をいたしまし○参加者
２人の先生にお伺いしたいのですけれども、柴内先生のほうで子供のことについてお話しされていたのですけた。 そのようなお答えでいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
○山口先生

れども、私も平日は保育士として働いているので、共感

ありがとうございます。

できるところがとてもあって、そういうふうにしたいのでは山下先生、お願いします。

ですけれども、保育の現場としては犬とか猫は汚いものだからというような感じで、さわらせないというのが現状なのですね。
それで、ちょっと最後に先生の言葉で理解できなかっ○山下先生
動物との共生ということで、犬と猫を一緒に飼うという意味ではないですよね。
○参加者

犬と猫は一緒に飼えると私は思っていて、たところがあって、小学校に上がるまでは家庭にいたほ……一緒にはいるんですけど……。

うが、何て言うんだろう、小学校に上がるまでは子育て○山下先生をしたことがない人がというので、ちょっと私も子育て一緒に飼えるかどうかというのは、それは環境の問題はしてないけど保育の現場に立っているのですごく、すだと思います。基本的には、家庭における犬、猫の適切

ごく私も保育士をしながら家庭で育つことはとても大な飼養管理ということについて、うちの譲渡前、譲渡時

切、触れ合うことは大切と思っているのですけれども、の講習会でがっちりお話ししております。

そこのところの先生の理想としてのお考えを伺いたいのと。

つまり、動物というのはおもちゃでも慰み者でも何でもないわけで、やはり命があって健康に生活していく、

あと山下先生なのですけれども、犬と猫とという人と良好なコミュニケーションをとっていくことが必要

ちょっとグラフとかもあったのですけれども、休日のほですし、飼い主はその義務があるわけで、それができな

うは愛護のほうで活動しているのですけれども、譲渡すい方は飼うべきではありませんということでお断りしてるので一緒に犬と猫が里親さんにもらわれることが多いいます。

のですけれども、犬と猫の共存というところでどのようですから、譲渡条件の中に、例えばペット不可の集合にお考えか聞きたいのですけれども、よろしくお願いい住宅に住んでらっしゃる方とか、高齢者の方でサポートたします。

する方がいない方とかというのは、これもだめな条件に

○柴内先生

なります。

保育とか 0 歳児からのお願いもしなくてはならない○参加者- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

63ごめんなさい。そういうことを伺っているのではなくて、一緒にいることは、先生としてはどのようにお考え

あとお一人ぐらいになってしまいますので、申しわけ

なのかな。私はいいと思うけど、先生の中では。

ございません、もう時間が詰め詰めになりまして。

○山下先生

○参加者

その動物の個性によると思います。やっぱり神経質な
猫ちゃん、犬ちゃんと一緒に他種の動物を置くというの考え方についての質問で、ちょっと難しいのですけど、質問も。

はそれだけでストレスになりますので、それは避けてあ文化を超えた考え方について、海外から来られた先生

げるべきで、部屋を分けるとか、フロアを分けるとかとを中心に御意見を伺いたいのですけども、動物の福祉をいうことが必要だと思います。

考える場合に、直感的に優しい気持ちを共有する、先ほ基本的な飼い主がやるべき管理ということについて、

どのゴリラの写真であるとか、私なんか電車をおりて駅

きょう、災害時のパンフレットを持ってきました。それの前で、町の状況がわからないのでちょっと迷っていたが参考になると思います。ただ、不妊去勢手術という項

ら猫のほうがあいさつをしてくれたとか、そういう優し

目が抜けちゃっているので、健康管理の一環ということ

い気持ちを人間と動物が共有するという直感的なところでとらえてください。室内域で飼うには不妊去勢手術はは文化を超えた概念として生き続けるというか、非常に必須でございます。

重要な、だれにもわかりやすいポイントだと思うのです○山口先生

けども、私が質問したいのは次の点で、今、日本では宇ありがとうございました。

宙物理学者や遺伝子工学の世界的権威の先生方が命の重ほかに御質問は。
どちらでもお任せします。
もうちょっ

要さ、命が存在するという事実自体が奇跡だと。宇宙がとだけ延ばしますので、時間は。

創造された、それから地球が創造されて、それから地球○参加者に最初の生命が、細胞が誕生して、私たちはみんなつな

済みません。山下先生にお伺いしたいと思います。

がっていると。ゲノム的に見たら他の生物と構造自体は私は隣にいらっしゃる柴内先生の動物病院で獣医師をみんな共有しているという、そういう奇跡的な事実です

しています。活動もしています。その中で、東京都のよね。それは科学で証明されつつあって、命のメカニズ

きょうは出張方式と来所方式というのを初めて私、知っムというのが徐々に明らかになってきていると。これはたのですけども、出張は年間どのぐらい行われています

だれが見ても否定できない、純然たる事実、科学が証明でしょうか。

する事実として、文化、それから伝統、歴史なんかを超

それと来所はどのぐらい来所されるものなのでしょう

えた世界を束ねる大きな力になると思うのですけども、か。済みません、よろしくお願いします。

そういうムーブメントが日本の世界的頭脳を持った先生○山下先生

方が提唱し始めていると。そういった流れが世界的にあ出張方式なのですが、年度末に各市の教育委員会あてるのか。先ほどの「Earthlings」のコアのメッセージはにお手紙を差し上げています。反応があったところに出共通点がありましたけども、そういうところで世界を束向いていくということなのですが、やっぱりこちらも人ねていけると思うのですけども、そのあたりについての、手不足で全部に対応仕切れないので、残念ですがという済みません、長くなって。御意見をお伺いしたいと思うことになる場合もあります。去年までの実績だと年間のですけど、よろしくお願いします。

70 件ぐらいですか、やっています。ことしはちょっと○参加者

ほかの仕事、動物取扱業の監視等が入っていますのです
ごく減らしてしまったのですが。

ちょっと明確にさせていただきたいのですが、意見を聞いてくださっているのかしら。私たちが連携している来所方式では、実は城南島から触れ合い動物を全部本という事実を啓発のメッセージとして活用するというこ所のほうへ引き上げてきて、本所で動物教室を主宰するとをおっしゃっているのでしょうか。いいえ、私はすべようになりましたので、城南島へは来所していただけなての生命体が連接している、コネクトしていると、つないのですが、多摩のほうでしたら日程が合えば何とかながっていると、これが科学的な根拠として担保できているのかなと。駐車スペースも若干はありますので、土手るのだと、明らかになってきていると。すべての生命体、でお弁当を食べていただくとかということでよろしけれ

生き物が一つの細胞からつくられていると、10 億年もば、課外授業でというのは可能だと思います。

の前につくられている。

○山口先生

64

ありがとうございました。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13ということで、質問というのは、私たちのメッセージ

としてそれを使っているかということなのでしょうか。

クションもあると思うのですが、あるいはその活動、あこのような概念というのが多くの人たちに共有されてるいは教育プランと、あるいは授業のプランというもの

いるという事実があると思うのですね。世界各地で文がこの連接性、あるいはつながりということに関しても化、それから国家の違い、あるいは関心事の違いを超え取り上げてはいるのですね。多くの団体がそういったこて出てきていると思うのですが、そういった動きというともやっております。

のが、御存じの国、あるいは御自身の国でこのような概念を使って人々を統合する、あるいは連携すると。

それから、人、動物のつながりに関する組織、あるいは協会というのがあるのだけれども、日本でも知られてつまり、生命の重要性そのものを大事にしようといういると思うのですが、彼らもヒューマン・アニマル・ボ

動きがあるのかどうかと。これはもう科学的に、奇跡とンドを推進している、そして私たちの共通項を推し進め言わんばかりの科学的な証明というのが出てきているとているということがありますので、いろいろなところがいうことなのですが、ちょっとまだ明確ではないのです

出てきているとは思うのですけれども、そういった答え

けれども、でも、基盤としてあると思うのですね。実際でよろしいでしょうか。

におっしゃるとおりだと思うし、多くの科学的な研究、映画の名前「Earthlings」なのですけれども、そしてあるいは知見が出てきているということがあると思うの

Make the Connection ということでつながりをつくろうですね。その科学的なメンバーもやはり納得してきていと言っているのですね。ですからおっしゃったことにもると思うのですね。実践的な人たちも納得するようなも本当に関連性があると思います。おっしゃっているとおのが出てきていると思うのですね。

りのことが映画でも言われていたと言えると思います。

そのプログラムそのものはシンプルなのであっても、例えば子供たちを対象に、彼らに説明するような場合にも、おっしゃったとおりのことを説明することができる○山口先生
これで午前中のセッションを終わらせていただきます。

と思うのですけど、もうちょっと簡便にすることができると思うのですね。私たちはもともとつながっているのだと。だからこそ、ある一つの集団、あるいは種の違

（休

憩）

○司会
それではプレゼンテーションを始めたいと思います。

いがあっても差別したりしちゃいけないのだというメッ

ten minutes 厳守でお願いしたいと思います。

セージがあると思うのですね。ヒューメイン教育の根幹

Ａチーム、どうぞ。よろしくお願いします。

にあると思いますので、おっしゃるとおりだとは思います。だから、本当にヒューメイン教育の基盤となっていると思います。

○参加者
何か押し上げられてここまで出てきてしまいましたけ
れども、私たちの考えたことを発表させていただきます。

そういった動きがあるかという御質問をいただいたとまず私たちが一番最初に定義した問題なのですけれど思うのですが、そのメッセージを促進するような、推進も、たまたま通学路、通園路に当たっているところに家するような動きがあるのかということなのですが、そのを持っているというのが私なのですけれども、そこを通質問に対してはそんな大きなうねりにはなってないと思る子供たちに対して、長年住んでおりまして気がついた

うのですね。でも、ヒューマン・アニマル・ボンドといことがありまして、それは動物に興味を持つ年代といううのもありますものね。いろいろな団体がそういったものが大体３年生ぐらいまでなのですね。それを過ぎますのを推し進めているところもあると思うのです。

と、やはり友達同士のほうに重点がおかれまして、いつ

例えば、環境団体というのが環境だけに集中して動物のことを忘れるとか、あるいは動物愛護の団体が動物のも通ってさわっていい、だっこしていいと言っていた子も素通りしていく。

ことだけを考えて、人とか環境のことを考えないという

それで一番感じましたのが、やはり３年生ぐらいまでことがあると思うのですが、それを超えて全部を保護しの間に動物とどう接したらいいのか、どう動物を扱ったてみる、やっているというところの団体があると思うのらいいのかということを教えるということはすごく大事ですね。

なことじゃないかなということを考えたわけです。

ヒューメイン・エデュケーション研究所というところ

そこでこの映画を見まして、彼女の興味を持って疑問があるのですけれども、いろいろなセクションがありまを持った。それに積極的に働きかけた周りの、多分このして、そのホームページを見ていただきますと、動物だっ陰には御両親も学校の先生も、いろいろな大人がかかたり環境だったり、それらをそれぞれ取り上げているセ

わっていると思うのですけれども、その方たちが真摯に- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

65

彼女に向かい合ったということが非常に大事だったと思あるとか、動物をかわいがる、慈しむ、そういった考えうのですね。

方をもともと御家庭の中で背景としてあったのであろう

それで彼女がそれをどうしたら自分のものに変えていということが考えられますし、また学校教育の中でも、くことができるのかということを考えた。それに周りがこれは当然想像しかないのですけども、学校の中で動物みんな協力をした。そして受け入れる子供の体質というを飼っているですとか、教室で動物を飼っている、またか、耐性、それからその子の持っている性格、そういうは先生が動物に対してどういう考え方で子供たちに接しものを御両親がよく見きわめていたのではないかと思うているか、そういったことが背景にこのグレースの場のですね。

合は動物が好きになって、さらにはこのドキュメンタというのは、そういう残虐な姿勢を見て、それがトラリーを見たときにすごくかわいそうだなという、先ほどウマになってしまう子もいるでしょうし、彼女のように

ちょっとお話しもありましたけど、一番純粋な動物に対それを積極的に取り入れて、どうしたらこれを改善できする根源的な部分に感銘を受けた、心が動いたのではな

るかということを前向きにとらえてできたということ

いかな。それによって、こういった映画をつくろうといは、やはりそれをよくわかっている御両親がいて、このう気持ちになったのではないかと思います。

子はこういうことに立ち向かっていける子だということ

２番目にあるように、７歳の子供に見せるか見せないをわかって、多分この問題を解決していったのではないかというのは、多分お子さんの考え方だと我々のグルーかということですね。

プでは結論に達しました。それというのはやはりこのグ

それから、最終的に映像としてとらえたことによって、レースのように自分みずからが興味を持って動物の、言子供からの働きかけというのは非常に社会にとって大きい方はあれですけど、残酷であったり残虐な場面を見たな影響を与える。大人がそういう問題に対して、闘犬はときに、それに対して問題意識を持って、ああ、自分はいけないだとか、何とかと言うことよりも、子供が見て、かわいそうだと思うからどうしようと思うお子さんもいこれはまずいのではないか、これは考えくちゃいけない

れば、やはりそれを見ることによって心に傷を負ってしのではないかということを提起したことによって、社会まったり、トラウマになってしまったり、場合によってでそれをまた改めて考え直すチャンスをつくったのでははそういう社会というものに対して不信感を持ってしまないか。そしてまた、そういう映像をきちんと流したこ

うようなお子さんも多分いらっしゃると思うのですね。

のテレビ局というか、そういう番組を制作したところもそうすると、自分みずからがそういったものに目を向非常によかったのではないかということを最終的にまとけるお子さんには見せることで、家族がバックアップをめさせていただきました。

して話し合ってあげれば、それがよい方向に向くでしょ

よろしいでしょうか。済みません、どうも失礼いたします。

いうお子さんに無理にもし見せるようなことをしてしま○司会

うと、すごく悪影響しか出ないのではないかということ

ありがとうございます。

で、これは本当にそのお子さん、そのお子さんによってまだ持ち時間が３分ぐらい余っているのですが、ほか違うのではないかと。

のＡ班の方のコメントというのはございませんか。ありがとうございます。
それではＢ班の方、よろしくお願いします。
○参加者

そして、やはりこういった闘犬であるとか動物に対するさまざまな残酷なことがいまだに先進国でもなくならいというのは、いろいろなことがあると思うのですけれ
ども、やはりその国々の文化であるとか伝統であるとか、よろしくお願いします。

そういったものが背景にもあるでしょうし、もっと根本

まず、今回このケーススタディの話をする中で、順番的なことを言えば、言い方は悪いですけども、人間のも

１番から７番ということで項目それぞれの話をしていっともと持っている残虐な本能、残酷な、戦うというようたのですけども、最終的にはやはりこの子供を教育する

な、戦わせるというような本能、さらには娯楽、こういっことというのが強いては社会全体に広めていく一番の近たものが残念ながらいまだになくならないという。

道なのではないかという結論に達しました。

66

うし、逆にそうではなくて、そんなものは見たくないと

さらには、動物が大好きで、動物がかわいそうというその背景としまして、まず１番目、このグレースとい心を持っている人たちもいれば、まだまだというか、動う彼女が映画をつくるに当たって、やはり家族からの影物なんてというような考え方を持たれている方たちも実響というのは、多分その御家庭の中で動物愛護の精神で際には数多くいらっしゃるということが根底にはあるのヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

だと思うのですね。

は、その国の社会に広げていくという輪を少しずつ子供後での話にもつながってくるのですけども、先進国にから発信していくことによって大きくしていくというの限らずこういったものをなくしていくというのは世論のが一番、このヒューマン・エデュケーションの大きな効力しかないと思うのですよ。いかにその国々の多くの方果でもあると思いますし、また、そうやることによってがそういったものはよくないよね、かわいそうだよね、

先ほどの先進国での、先進国というか、世論ですね、動

だめだよねという声をすごく発信することができれば、物愛護に対する、動物福祉に対する世論の声を大きくし多分先進国に限らず、こういったものというのはなくしていくことができるのではないかなというのが我々Ｂグていけると思うのですね。

ループが出した結論になります。

じゃあ、どうすれば世論の声をあげることができるか

最後にこのヒューメイン教育について、やはり大事なというのが多分この、今回の４番、５番、６番になる部のは動物に対する正しい知識であるとか、動物との正し分になると思うのですけれども、先ほども言ったように

いかかわり合い方、正しい扱い方をしっかり理解させる

子供からの教育というのは非常に重要になってくると思ということと、あとはやっぱり一番大事なのは、どれだいます。

け動物と生身の触れ合いができるかということがこの教

この４番にあるように、例えば我々の、Ｂグループで育をしていく上では非常に重要なのではないかなという話をしたときに自分たちがこういった、このグレースののが我々Ｂ班の結論でした。

先生だったらどうするか。まず、自分のクラスの生徒さ

以上、簡単ですけれども。

んたちに見せると思うのですね。見せた上で、当然一人一人意見というのは違いますから、意見を子供たち同士○司会

でディスカッション、戦わせることによって自分たちでありがとうございました。

考えるということをさせていくのではないかと。考えてぴっちり 10 分でした。さすがです。

いく中で、当然先生としての役割として、動物に対する

それではＣ班お願いします。

優しい心を持たせるですとか、動物愛護の精神、福祉の

○参加者

精神、
そういったものを持たせるような指導をしていく。

よろしくお願いします。

教育というとおこがましいのかもしれないですけれど

私たちは先ほどのＢ班のようにすべての項目についても、そういったことを子供たちに自然に誘導していくとはなかなかまとめることができませんで、まず１番目のいう教育が、せっかくこういった映画が賞をとってといテーマなのですが、どういうふうに決心したのか、そしうような背景に、自分のクラスの生徒がそういったことて行動がどの程度影響されたかという部分なのですが、をした場合は、そういったことをしていくのが自分のク

恐らく、まずこのグレースちゃんという女の子がふだん

ラスの子供たちにとってもいいのかな。さらに、それがからいろいろなメディアの媒体とか、そういったものを福祉団体ということであっても同じだと思うのですね。

通して常に家族とか、あと学校とか、そういったところ

やはりこういったものを、今、１クラスの担任であればで話をする機会があったのではないかと感じ取りまし自分のクラスにしていきますけれども、それが福祉団体た。その疑問を家族とか学校で話す中で協力してもらえであったり、そのほかのいろいろな団体であるならば、る環境があって、その行動を少しずついろいろ協力してそういったことをいろいろな学校に同じように広めていもらいながら形にしていったと思います。なので、どのけばいい。いろいろな学校の先生と一緒に協力し合うこ程度ということは本当にあくまでも推測なのですが、家とで、それぞれの学校のそれぞれのクラスで同じように族の協力もありましたし、学校でもそういったことが受

このビデオ、映画を見せることによって考えさせる。

け入れられる環境があったと感じました。

これまた７番にもつながっていくのですけども、子供

２番目の７歳というこの彼女ぐらいの子供に闘犬の残たちに考えてもらうことで、それを家庭に持ち帰っても酷な知識にさらされるべきかどうかという部分なのです

らって、子供たちが親御さんにお話しをする。そうする

が、ここはすごく議論したところでして。ただ、残酷なと、そこで一緒に子供と親御さんの中で話が生まれます

問題とか、子供にとってちょっと早すぎる問題であった

し、親御さんが考えてくれる。もっと言えば、親御さんとしても、それが事実であれば、それが現実問題としてを交えた授業参観的な授業をしていくことによって、親子供にあえて隠すということはベストではないのではなと子供の中でこういったことが広まっていく。そして、

いかという意見がありました。なおかつ、もし可能であさらにはその親御さんが地域社会に広げていく。さらにれば、ここのところはすごく難しい部分だなということ- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

67

はグループの中でも話が出てきたのですが、周囲の大人とってもいい発表でしたとジョイさんがそこで言ってが適切にフォローできるという状況の中で知ることがでおられました。それはお伝えしておきます。多分聞こえ

きれば、このぐらいの年代の子供たちでもそれなりに感なかったと思うので。こっそり言っておられました。

じ取ってくれるところがあるのではないかなと思いま

それではＤ班に引き続いて行きたいと思います。

す。その中で、この７歳とかという、ある意味、感受性

では、Ｄ班の方、お願いします。

が豊かな時期なのですけども、場合によってはおくれてしまうと、そういった感覚を知識でしか身につけること

Ｄ班では非常に熱い議論が戦わされまして、私自身もができなくてなってしまうことがあると思いますので、激しく議論した結果、かなり疲れが出て、発表のほうが感覚として身につけるためには、場合によってはこの年気抜けしてしまうかもしれませんが、その点は御了承い

齢よりも早くてもいいのではないかという意見もありま

ただきたいのですけども。

す。

まず、このケーススタディから学べるものとして、日３番目、世界の先進国でまだ行われているものだと思

本人として、１人の７歳の子供が自分で問題を聞きつけいますがという部分では、日本でもまだ実際に闘犬はあて、問題意識を持って、その問題に対して自分なりの答

りますし、私は新潟の出身ですが、闘牛も行われていまえを出したいと心に決めて具体的な行動を起こしたと。

す。そのよしあしというのは、なかなかその中にいるとそれを映画というメディアを使って地域に発信し、それそれが当然になってしまうので、それはいいもの、悪いがきょうここで大の大人が熱くなって議論しているといものというふうに定義づけることは難しいのかもしれな

うような波紋まで起こしたというようなことで、ポジいのですが、そういったものを戦わせるとか、あとは動

ティブな波紋を起こしたということで非常に大きな影響

物を傷つけるという部分では、もしかすると人間の狩猟力があったと思うのですが、そういった教育が日本では本能とか、そういったものが刺激している部分もあるのどちらかというとまだなされていないと。自分で考えて、ではないかという部分と、ただそこだけ、本能的な部分

自分で地に足をつけて調べながら、他の人たちも巻き込なのでそれを受容してしまうと、人間社会の中ではかな

みながら答えを出していく、自分たちで考えて議論をしり偏ってしまうことも出てくると思いますので、そこのながら、よりよいレベルを求めてレベルアップを実現し部分は、人間社会を形成していくためには本能的な部分ていくと、そういう方法論、プロセスというのを日本人を抑え、もう少し社会的な、人間性を育てるという部分として改めて確認したというか、学ぶ機会があったといのバランスも大切なのではないかという意見もありましうことが一つあると思います。

た。

それから、この議論の中で一つ違った視点ということ

それから、ちょっとその途中は余り話をする時間がな

で、横山先生が入られたということが非常に大きいのでかったのですけども、６番目、どのようにしたらこのよ

すけども、質問３あたりから妙に不満ぎみな態度が見えうな活動をほかの社会的問題解決の働きかけに使えるでまして、これはそもそもおかしいぞみたいな話になった

しょうかという部分なのですが、闘犬のテーマを話しのですね。それは何かというと、このケーススタディの合ったことをきっかけに、例えば動物種による命の扱い

進め方が、あくまでも闘犬ということに問題があって、方の差ですとか、人間の差別問題とか、そういったもの

闘犬をやっている人たちの意見が全然反映されていないに対しての問題提起、それから解決のきっかけにしていぞと。例えば、日本の場合も文化的、歴史的な背景といくことは、こういった問題をみんなで考える、家族、もうのが、人間と動物のかかわりというのが、いろんなししくはそういった学校で考えるということは非常に有効がらみであるとか、宗教的な背景もあって、必ずしも白なのではないかなと思います。

黒はっきりつけることができない領域があるのではない

ちょっと議論をする時間がほとんどで、全くまとめる

かと。例えば、捕鯨の問題でありますとかにつきまして

時間がなかったのでまとまりのない形になってしまいま

は、捕鯨ということを歴史の中で生業として、文化を守したが、Ｃ班のところではこのあたりを皆さんで話をさるというようなことも含めて捕鯨をしてきた人たちがいせていただきました。

るわけで、例えばこの闘犬というケーススタディですけ

これで発表のほう、以上としたいと思います。ありがども、そういった観点で闘犬の愛好家の人たちの意見ととうございます。

いうのも聞く機会があってしかるべきではないかという○司会

意見が出ました。

どうもありがとうございました。

68

○参加者

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

そのときに、結局その話の進め方が、周りの大人が、

答えが最初からヒューメイン・エデュケーションというんと調べてというのは本当に大事なことだと思うので、ことで、動物をいたわらないといけませんよという答え

それを改めて最初からやっていただけたというのはすごが先にあって、そこに誘導するような形で子供が踊らさ

く大事なことだったと思いますので、改めて先生、Ｄグ

れているのではないかという御意見があったのですね。

ループの皆さん、本当にありがとうございました。

そういった反対の意見も取り入れながら自由なディスというわけでＥグループのほうに行きたいと思いま

カッションをすることによって、本当に何が問題で、どす。

うしなければいけないかということを広い心でもって、○参加者一部の人たちの利害関係、あるいは信念や理念だけを力Ｅグループの発表をさせていただきます。

で押さえつけるとか、例えばアメリカが自由主義という１人でじゃんけんに勝ってしまったので、話が下手な名目のもとに戦争を正義として人の命を奪ったりしてい上に話もまとまらなくて、箇条書きを述べさせていただ

ますけども、そういうことにつながるのではないかみたく形になります。

いな大きな議論になりました。
ということで、反対意見も取り入れながら議論をするということの大切さというのをこのチームでは学んだということなのですね。

私たちは１番から１個ずつ追っていったのですけど、結局時間がなくて六、七番まで行かなかったので、そこまで行きます。
１番だと、グレースちゃんがもともと動物が好きで、その場合に、ここに集まっている人たちは少なくとも

幸せな家庭というか、闘犬とかちょっとショッキングなヒューメイン・エデュケーションという理念、その具体映像を見る機会がなかったので、かなり闘犬の存在が的な方法論をよしとして、それを日本に反映させていこ

ひっかかる環境にいたのではないかという話になりましうじゃないかという志を持って集まっていると。世の中た。７歳の子のストレートな意見とか質問とかというのというのは、それぞれの人の考え方を世の中に反映させには大人はうそはつけないので、家庭のお父さんとかおていく上で信念とか理念というのがまず前提になります

母さんとか先生とかもグレースちゃんに逆に引っ張られよと。

るようにしてサポートしていったのではないかというふ

先ほど横山先生が指摘された反対意見ということを取うになりました。

り込んで、非常に大きな広い議論をしてしまうと話が拡２番なのですけど、この７歳というのは年齢的にすご散してしまって集約しないから、前提として、議論をす

く難しいと思うのですけど、男女でも成長が違ってくる

る場合は基本的な共通の基盤として、理念や信念というと思うので、個人の感受性の成長ぐあいによってくるとものは確認し合いましょうよということで、人間の命もいう答えになったのですけど、結果としては、いい意味

含めて、命というものを大切にしましょうよ、それからでも悪い意味でもこういうちょっとショッキングな映

優しい気持ちであるとか、愛というようなことをはぐく

像を見ることはあってもいいのではないかというふうにんでいきましょうよということを前提に考えると、必ずなって、ちょっと年齢もあれなので段階をもうちょっとしも自由な議論さえあればいいというのではなくて、事踏まえて、いきなりショッキングな映像とかというので前に最低限共通の基盤として確認し合うべきところは確はなくて、話だけをしてみるとか、段階を経るべきなの認した上で、自由な議論を通してより進んだ考え方に発ではないかという話になりました。本人がこういうふう

展させていきましょうと。そういうことをこのケーススに自発的に知りたくて調べ始めましたというのは、ぜひ

タディを通して、地球の反対側のニュージーランドの７サポートしてあげるべきだなという話にもなりました。

歳の子供がそのきっかけをつくったということに対し３番なのですけど、これもやはり前の班の方々と同じて、このグループＤは非常に敬意を示して、ハッピーエ

ような意見で、いい悪いというのは言えなくて、やはりンドで終わりましたということです。

需要があるのでビジネスとして成り立つので、グレー

どうもありがとうございました。

ゾーンみたいな感じで、隠れてでもそういう需要がある○司会
ありがとうございました。きっと御苦労をされたのだと思います。どうも先生ありがとうございました。

ので成り立ってしまうのではないかというのと、あと文化として地域に根づいてしまっているので、いいとか悪いとかという判断は難しいのではないかと思います。人でも、私は大学の先生に御議論のベースメントをきち間にそもそも闘争を見るのが好きという本能があるのでんと示していただいたという点で、これからこういうこはないかという話になって、例えばボクシングとか人がとを進めていくときは前提だとか、そういうことをきち戦う姿でもみんなわあっと言って見に行ったりとか、そ- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

69

ういう戦っている姿を見たりというのは人間の本能に備わっているのかなという話にもなりました。

私は本当にじゃんけんに弱くて、大学時代から、ソフ

４番なのですけど、このグレースちゃんの場合だった

トテニスをやっていたのですが、いつもじゃんけんをしらＳＰＣＡの方々のところにクラスメイトみんなで行って相棒にしかられていて、きょうも負けてしまってといてお話しを聞いたりとか、逆にお呼びして話を聞いたりうことで、光栄なことです。させていただきます。

とかというのができるのかなという話になって、日本だ

まず１番ですけれども、この闘犬について映画をつくと教育と動物がまだ密接にリンクしてないのが現状なのることを決心したというのは、やはりこの子は闘犬といで、いきなり動物とかかわりましょうというのが段階をうことがどういうことで、普通、おうちで飼っているワ

経ないと難しいのかなという話になって、できるとしてンちゃんたちとどういうふうに違うのか、そしてどういも、こういうのを使ってみたらという夏休みの見本とかう気持ちでこの犬がいるのだろうかとか、そういうこと

模範とかにするぐらいが限界なのかなという話になったをきちんとわかっていて選んだのではないかなというののですけど、犬は闘犬みたいに犬の扱い方の一つとしてが意見でした。

提示する。こういうふうに家庭で飼っている犬でもこう

こういう感情を持つお子さんがいるということは、家いう扱い方がされているのですよというのを教えること

庭教育で動物に対する気持ちであるとか、飼育環境であは、扱い方の一つとして提示することは大事なのではなるとか、そういうことをきちんとした形で御家族が成りいかという話になりました。

立たせているので、こういうことを取り上げるお子さん

５番なのですけど、これは７歳の小さな女の子でも、がいるのだろうということで、やはり皆さんからも出て小さいようなことでもできることがあって、それがみんいましたが、この子の育っている、グレースちゃんのい

なでやったら小さい力が大きくなるから、みんなでやれ

る家庭というものがそこはかとなく……ようなことだな

ば大きい力になって、動物福祉団体としてはこういう活と思っていました。

動がどんどんふえてほしいので、みんなでやろうというそして、動物に対する大人たちの接し方が、自分とかのをアピールできるきっかけになるのではないかという

かわっている人を含めて余りにも違う環境にあった犬話になりました。

の、闘犬という立場というのでしょうかね、ギャップか

六、七番は行ってないのですけど、今回、ヒューマン・

ら考えて闘犬というものがいけないことだとこの子はエデュケーションという言葉を、ちょっと恥ずかしいの思ったのだろうと思いました。何かを子供たちが行動にですけど、今回の会に参加させていただいて初めて詳し移すときというのは、大人のリードがいかに上手にでき

く知ることができて、最終的には教育のために動物がているかということが大事なのだろうということも結論入ってくれることは大事だなというふうには班の皆さんが出ました。

で感じるねという話になったのですけど、実際には今はそして２番目の７歳のお子さんぐらいの子たちに残酷日本人と動物のつながりがなかなか、私たちもよく動物な知識をどういうふうにさらすべきかどうかということのことを知らないですし、教育者の方も知らないですし、なのですけれども、これは今の時代では隠そうと思って実際に動物をさわるのが汚いからという施設もたくさんも隠せないという時代ですので、子供の疑問にはできるあると思いますし。なので、今はもうちょっと日本人とだけ真摯な形でまじめに答えるべきであろう。そして、動物のつながりとかかかわり方をもっと議論して、ベー大人が答えるときに困ってしまったり、うやむやにする

スをつくっていかなきゃいけないのかなという話になりと、子供がそれはいけないことなのだろうということをました。

考えてしまうので、隠すのではなくてそれを探る方法を

以上です。
○司会

一緒に考えるであるとか、答える方法を導き出す、それか調べる方法を促すということができればいいけれど

ありがとうございました。

も、わざわざ暴露させる必要はないであろうということ

若い方がこんなに立派に発表していただくと、本当にです。

将来は心強いと思ってしまいます。本当にありがとうご
ざいました。
それでは最後、Ｆ班に行きたいと思います。
○参加者
じゃんけんで負けまして発表者になりましたＦ班のﾔﾏ

70

ｼﾀと申します。よろしくお願いいたします。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

そして次は、闘犬がなぜまだまだ残っているかというのは、皆さんと同じようなことなのですけれども、その地域の伝統であるとか、そして、いいことだと思ってしまっているとか、いけないことであるとかの認識がないとかということでなれている、昔からなれてしまっているのでそれに気がつかない。
それから、ゲーム感覚になっ闘犬という内容に関して私たちは、このグループというている心地よさ、そういうことで続けられているというのは動物が大好きで、動物愛護とかそういう精神についことがあるのではないか。そしてこのおまわりさんもて知っている人たちの仲間なので、この闘犬というこ言っていましたけれども、ニュージーランドでは 1999とを聞くとぱぱぱっといろんなことが走るのですけれど

年で法律があるので、本当は法律違反なのだよという意

も、全然知らない人たちのグループ、またはお子さんた

見がありましたけども、罰せられてもそれ以上に得をす

ちに関してはこの闘犬ということを先生が残虐でなく、ることがあれば、これは続ける人があるのだろうという

このグレースちゃんはとても明るい雰囲気で、音楽も含ことで。
この残虐ということの基準が地域とか民族とか、めて明るくとらえているのですが、どのように説明でき

そういうことによって異なるので、もしかしたらば私たるかということがまず難しいなと思いました。ですから

ちが魚の生きづくりというのでぴちぴち動くような魚をこのグレースちゃんのビデオを使うときには、もしもあいただいていますけれども、それはほかの方から見たらなたたちが自分で興味があること、または疑問に思って何て残酷なということを思っておられるかもしれないのいることがあったらどういうふうに映画をつくっていく

で、お魚のいただき方とか、そういうことでも、こんなかとか、そういう方向で教育材料として使えるのではなに大きな、闘犬とかということでなくても、身近なこと

いかと思いました。

でもいろいろあるのではないかなと思いました。

先ほども反対意見がある中での議論はとても大事だと

それからこのビデオの中でグレースちゃんがＳＰＣＡ

いうこともあったのですけれども、私たちがきょういたの方にインタビューをしたときに、ＳＰＣＡのみなさん

だいたこの議題というのは、テーマというのは、知ってができることをしてくださっているので私も自分にできいる内容というかイメージがわく材料だったのでいろいることをしようと思ったということで、募金活動をしてろ意見が出せたと思うのですけれども、全く知らない、

届けるわけですけども、そのときにもしも日本の子供た

私にとってだったら経済のことであるとか、法律のこと

ちだったら自分のお小遣いをためるだとか、何かを買うであるとか、そういうことのテーマをいただいて、そしのを我慢して持ってきましたということがあるのかもして語りなさいと言われたらば、貝のように口を閉じてしれないけれども、国民性なのでしょうねという結論ではまって何も意見は出なかったかもしれないので、そういあったのですけれども、きちんと自分たちでフリーマー

うような自分たちのかかわりのないものをテーマにいたケットであるとか、こういう販売をしてお金を得るといだいたときの議論の仕方であるとか、かかわり方である

うことを考えた。これがすばらしいことで、日本の子たとか、そういうことも知っておく必要があるなと思いま

ちは、ここは違う方法を考えるかもしれませんねというした。以上です。

ことでした。

○司会

それと、このような活動をほかの社会的問題解決の働ありがとうございます。

きかけに使えるでしょうかということですけれども、ま大阪の会場と比べますと東京の会場は年齢層が高いせ

ずはこの子供の疑問に対して大人がいかにまじめに答え

いか、やはり幅広い御指摘ですとか、幅広いところに意てあげられるか、ここから始まることではないかなと思見が行きまして。大阪では何が一番すごいと言ったかといました。それで、私たちのグループでも公的な仕事

いうと、大人が子供が持った疑問に対して、だれもいいをされている方もおられたのですけれども、もしも自分

かげんに上から目線でしないで、彼女が聞きに行ったとの職場にこの７歳の子供がマイクを持って、そしてカメ

ころにきちんと、そういう子供だからという答え方ではラを回しながら来て、おじちゃん、これに答えてみたい

なくて、１人の人間として対峙して答えているその態度な場面があったらば、自分はどうするだろうかというこがすごいというのが府立大生の感心した一番のポイントとがあったのですけれども、その行動が行われる前にはで、そこにいらした保育士の先生がジョイ先生のように大人たちからのアプローチがあって、正しい方法にのっすてきな笑顔でお話しをすると、アクセプタブルな受け

とって、お父様であるとか教員の方であるとかからのも答えになってくるのだと、そういうふうにして、やはりのがあると思うのですけれども、子供からの疑問に対し子供というのは否定をしてしまうと途端にしゅんとなってまじめに大人が答えてあげれるようにすることが必要てしまうと、経験上そうだということを行政の方もお話だろうということも出てまいりました。

しになって、それを仮に例えば間違えたことを彼らがこのビデオを使ってクラスの子たちに見せるとしたら言ったときにも、それをどういうふうに誘導してエンカばどうするかということも話したのですけれども、このレッジしながら彼の疑問に答えさせていくかとか、いわ- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

71

ゆる手法のほうのお話しにフォーカスした部分が多かっ

警察官ではなかったということがありました。これを聞たので、ちょっとそのあたりだけフォローをさせていたいたときには、ちょっと残念だねと。法律違反なのに、だきます。

警察だって余りかかわりたくないのだなと、表に出たくそれでは、皆さん方にお時間のほうもございませんので、このことについてきょうのジョイ先生と柴内先生と山下先生にそれぞれコメントをいただきたいと思いま72

ないのだなということがわかってちょっと残念でありました。
もっと残念だったのはＳＰＣＡの査察官というのかす。

な、の人たちが余り知らなかったと。グレースが小さい○ジョイ・レネイ先生

子だから余り言いたくなかったのかもしれないというこ

皆さん本当に頑張られましたね。私たちはこちらで会ともあるのですけれども、そういった現実もありました。

話を楽しませていただいたのですが。皆さん、御参画どおっしゃるとおり、サポートしてくれる家庭がありまうもありがとうございました。本当に積極的にやっていした。お父さんは教師で、そしてお母さんはオンコロジ

ただきました。

ストということで、乳がんのファンドレイジングの経験

おわかりいただいたと思うのですが、このケーススタということがあったので、経験として何かやりたいことディを検討する目的というのは、やはり話し合いを誘導があったら、お金を捻出するためには募金をしようといするというところであったのですね。話し合いを刺激す

うことを思いついたのだと思うのですけれども、それ以る、もしかすると物議をかもすような内容についてやっ

外にグレースみたいな子供たちもいて、そして親のガイていただくということが、子供たちの教育の場合にはそダンスが得られない子たちもいると思いますので、こうういった場面にも遭遇するかと思います。

いった物語を書いてもらったり、あるいは映画制作をし一つ、二つコメントを提起したいと思うのですが、全たりということで子供たちにかかわってもらうときには体的に考えますと、すばらしいマテリアルもあっても、やっぱり慎重にしなければいけないと思います。全体的

やっぱりなかなか正しいメッセージを伝えにくいんだ

なクラスを見渡してどうかということを考えなければいと。そして、一貫してそのメッセージを強化するのは難けないわけです。正しい活動の水準というものを決めてしいと思うのですね。相手が子供ですし、そして一人一いかなければいけないと思います。

人違うし、そして家庭環境だったり背景も違うと思うし、というのは望ましくないのは、彼らが目を背けてほしまた性別の違いもあると思うのですね。あの年齢の子供

くないと。それから、担任の先生が学校集会において、たちは特にそうだと思います。そして闘犬というところ

700 人の子供たちを対象にこれを公開しました、共有しを検討するというのは余り典型的な例ではないのですけました。実際にそれをそこまでやったのですね。もしか

れども、真実にもとづいたものであります。ユーチュー

すると、何か賞ももらったのでやってみようということ

ブでもそれを確認していただくことができるのです。

になったのかもしれません。

でも、幾つか、皆さんのほうから言ってきたもので、そして、ヒューメイン教育を学校教育に導入するといちょっと懸念があるような、心配になるようなことがあうことなのですけれども、動物と子供たちがかかわりとりました。グレースのお父さんと話して、そして例えばいうのは、特に生身の動物に関しては重要であります。

警察とかＳＰＣＡとどういうふうに連絡をしたのかといそして、それは動物にとっては学校に連れて行かれたり、うことを聞いたのですが、父親が連絡をとって、そしてあるいはそれ以外の現場に連れて行かれるというのはス

子供を１人行かせていいかと。そしてその疑問に答えてトレスがあるかもしれないので、そこも考慮しなければやってくれということだったようですね。だから、１人いけないのですが、動物は子供との、特に病気を抱えてで子供が行って、
そして警察官と会ったのですけれども、いる子供とのかかわりにおいてはすごく大きな価値をもこんな闘犬に関してはちょっとかかわれないから、映画たらすのですが、いつ、それをどんなときにやるのかとを流さないで、撮影しないでということだったので。でいうことを考えなければいけないと思います。

も違反でしょうと、法律違反でしょうと、これが長く続

そして、調査がバイアスかかっているという話もありいているのでしょう。いや、でもだめだと、撮影しないました。もしかするとマフィアには調査したいと言ったでくれと。でも、コメントは出すから使ってくれていいら、両親は許さなかったと思いますのでなかなかそこのよということだったのです。だから、わかったと思うの

調査はできなかったのかなと思います。

ですけども、俳優さんを採用したのですね。警察官の役

それから、あと文化の違いというものも強調されたか割を果たしてくださった俳優さんを使いまして、実際のと思います。というのは、前に研究したように、ニューヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

ジーランドは私も何回も行っているのですけれども、本るというのは間違いだと思っています。特に、日本の伝

当にあれ自身いろいろ問題のある国であります。人々は統である捕鯨は終戦直後、陸上に何も家畜がいない、食野外活動をするし、３歳、４歳の若さでラグビーをやっべる物がないという極限状態において、ぼろぼろの船をたりというようなことがあって、それを週末やると。そ仕立てて南氷洋に出かけていって、国民が食べる食べ物

して、本当に週末も疲れるということで、本当に早熟にをとってきたということがそもそもあるわけで、それをなるということがあるのですね。多くの人たちは農業に知的生物だから絶対にだめだというのは、それはちょっ

携わっていたりということがあるのですが、トラクターと違うだろうというのが一つあります。

を運転したり、あるいは合法なのですけれども、15 歳

それとローレンツがおっしゃるのは、人間というのはになりますと車の運転もできるということがありますの攻撃武器を持たない生物であると。きばを持つのも持たで、やはり日本とも全然文化的な違いがあると思います。

ない。したがって、行動抑制をする機構が生物として備ですので、一つの文化でうまくいっても、必ずしもほかわってないのだと。だから、人間は自分の行動を抑制すの国でうまくいかないというシチュエーションがあり得ることを学ばなければならないというのが非常に印象にるということであります。ですので、国際的な機関から残っています。ですから、ボクシングやプロレスリン

用意されている資材を検討いたしますと、わくわくする

グ、あるいはフットボールやラグビーで肉体がぶつかりかもしれないのだけれども、しっかり審査してスクリー

合う、勝手にけがをするのは、それは好きでやっている

ニングしてください。そして、日本で活用する折りに適のだから、どうぞ御自由にと言いたいのですが、動物同用していただきたいと思います。

士を戦わせるというのは、これはひきょう者のするプレ

これに関しては以上にしたいと思います。

イだと思っています。

すごくいいコメントもちょうだいしました。そして明１点、新潟県で闘牛が行われているというお話しがらかに皆さんは本当にこの問題の中核の部分も触れられあったのですが、日本の闘牛は牛同士が押し合う牛のレたと思います。グレースは本当にまれに見る子供だと思スリングです。ハンドラーがついていまして、必ず一方います。実際、その基本的な方法として、どういったプが逃げかけると引き離すと、それで勝負あったというとロジェクトをやりたいかと子供に聞いたような場合、そころで終わりますので、流血騒ぎにはならないというこ

してやりなさいとサポートを与えるというのはいいこととですので、御心配なさらないように。

だと思うのですね。というのは、自分が所有権を持ってということで、動物とのかかわりというのはやはり皆積極的にやることができます。また、そのコンペにおいさんが、より多くの方が考えていただく必要があるのだて、子供たちは好きな映画をつくっていいということをなということで、どんなきかっけでもいいので、やっぱやったということで、枠組みも基準も設定しなかったとり小さい子が世の中に発信していくということもすごくいうこともよかったと思いますし、興味深いと思いまインパクトがあることだし、それを考えるということもす。子供がそういった自由な意思を発揮することができ

非常に意味のあることかというふうに感じました。

れば、私たちも子供から学ぶことができきるというふうに彼女たち、あるいはその子供たちを大人として支援ま以上でございます。
○司会

たは援護することができるのかということ、とっても示

ありがとうございます。

唆を富むような教訓を得ることができるわけです。

きょう、本当にいろんなところで活躍して、もう一度○司会……コメントをいただきたいと思います。先生お願い
します。
○山下先生
貴重な御意見を聞かせていただいて、ありがとうございました。
コメントというよりは補足というところで。私個人的な見解としましては、何年か前に亡くなられたコンラッ
ド・ローレンツさんのおっしゃることを思い出したのですね。文化ということで動物を傷つけることについて、すべてがすべてに対して神経質になる、慎重になり過ぎ- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

73

山下先生に、きょう本当に１日お世話になりまして、あら、そういうお子さんたちから見れば当然ボタンで起き

りがとうございます。

上がる。

それでは、柴内先生にもコメントをお願いしたいと思います。

私たちの診療の場面でも、ハムスターを連れてきて、しばらく待合室で遊んで、ぱっと診察室に戻ってきて、治ったと言うのですから。そういうお子さんもいらっ○柴内先生
お疲れさまです。 皆様からこんな御意見が出るとは、私、感心しました、きょう。と申しますのは失礼な言い在というのはとても 今の子供たちには大切だと思います。

方かもしれませんけど、こうして、どなたがいらっしゃっ

ただし、こういうふうに内容を伺いますと、やはりているかわからない状況で各々のグループが、突然こう

環境とかフォローする場面がしっかりしていなければ。

いうテーマをいただいて、これだけの時間でまとめて発

特に、日本のお子さんの場合は何でも大体 隠されてい表なさる。発表なさっている方々もすばらしいお一人一ますね。私、一昨日、今回の大震災の後の若 手の獣医人ですけども、各チームがこのような形で表現してくだ

師の方々が何か応援したいということで、この春から、さったということはとても参考になりました。

私も少々手伝っていますが、「どうぶつ家族の会」とい日本のこういう社会が成熟してきているのだなとつくづく思いました。それが最初の 感想です。

う被災地支援の会をつくりました。大会も開いて多大な支援金を送ったり、皆さん、一生懸命手伝っていただい

それから、全体でこのテーマなのですけれども、なかたのですか、その中で何回かの現地の先生方の現場の講なか難しいテーマで、先ほども山下先生もおっしゃって演を伺いました。その中で 1 回だけ初めて当時のそのいますけども、国とか文化とか歴史とかというものが大後の悲惨な写真を見ることができました。

変違いますので。特に動物と人の歴史の中で、子供と動

これはやはりある程度のフォローが必要ですけど、私物のいわゆるかかわりについての研究というのは大変たちは見なくてはいけないこととつくづく思いました、

浅いのですね。そういう意味でこうでなくてはならない

想像はしますけれど。離れている牛は、夏ですから、物とか、こうあるべきだということは非常にまだまだ浅いを食べて元気に動き回っていますけど、小屋の中に残さ

研究の段階だと思います。

れた豚や牛、それ以外の動物たちは無残な死を迎えていその中で、私たちは生活をし ながら経験をして、こるのですね。その遺体も 処置しかねています。これはうしたいという願いを持っている わけですが、今、残動物に限らなくて、今回、東北の大震災では人のそうし念ですけども、どんどん環境が変わってしまって、私たた姿も同じようにあったのですね、津波の後に。しかし、ちも小学校へお尋ねして大変気になる場面がたくさんあ

それは私たちの目には本当に触れてないのです。それでりえます、特に 集合住宅の多い練馬区とか豊島区、光ヶ本当のことを知るということはとても大事なことだと思丘団地とか、集合住宅の大変多いところの小学校からはいます。そこに正しい指導してくださる方々がいれば、継続的に、又は連鎖反応的に動物介在教育と称しまして、子供たちはしっかりと受けとめる力を持つように育てる

私 たちの CAPP 活動は依頼されています。

ことが できる。

そちらをお訪ねしましてとてもびっくりすることがた

子供たちには、現実をフォローしながら見せて、それくさんあります。お子さんの質問の中にもありますけれを大事な糧にしていくような人類になって欲しいと思っ

ども、クラスか三十四、五人で、いわゆる活動 動物とています。

ともに、犬なのですけれども、CAPP 活動でお訪ねしま

それで今回のテーマも、なかなか条件があっていろいす。その授業の中でお子さんたちに、一度人が死んでろな場面でいろいろな人かが出てきます。俳優さんでしまったら生き返るでしょうかという質問をしますと、あったということを最後に伺わないと。

三十何人の中て二、三人は手が挙がります。それはボタ

あんなに上手に話してらっしゃる、なるほどと思いまンを押すと、また復帰できると思っているのですね。当した。わかりやすくお話しになっていますね。さすがの然だと思いますね。画面には、
今撃たれて亡くなっても、演技だったと、思います。それから世界の大会で、カナ刺されて亡くなってもまた復帰していますね。そういうダの 12 歳のお子さんでしたね、たしかこの地球を汚さ

画 面をたくさん見ている子供たちは、そしてまた、おないでというテーマで話しました、もう 10 年近くなる

年寄りが亡くなったり、御病人が自宅で亡くなる場面のと思いますけど、そ のことも思い出します。

経験もなく、死は永遠だということも何も知りませんか74

しゃるので、本当 に危険な状態にある中で、動物の存

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

やはり育ちゆく子供たちの声というのは本当に新鮮だと思いますので、私たち大人はなれてしまわないで耳をさんに与えたりということで、テーマを動物関係とか、傾けたいと思います。

動物と人のかかわりとか、お友達に関してとか。ヒュー

そして、今、山下先生がいみじくもコンラッド・ロー

メイン教育というのは必ずしも奇跡の救いではないのでレンツ先生のお話しをなさったのですが、とても大事なすよね。いきなりこれを導入するとか、それで問題解決

言葉がたくさんあります。私もよくローレンツのお話しをするということではなくて、ヒューメイン教育そのもの中の一言を伝えるのですが、ローレンツ先生は、「都のはプロセスなわけです。我々の態度を変えていくため

市化 が進めば進むほど人のそばに動物が必要」と、この適用のプロセスなわけです。そして何をしていくか。

うおっしゃっているのですね。

どのようなやり方であっても、より優しく、より尊敬を

今日は、動物に縁がある方がほとんどで、本来なれば、持ってということで非常にシンプルな答えでありますけ

もっと学校の先生、教育関連の方、福祉関連の方々に来れども、……ヒューメイン教育とかそういったことに過ていただいて、もっとこれを生きたものにしていかなく

ぎないわけです。

てはいけないと強く思いました。
皆さんお疲れと思いますが、私のほうからこれだけ申し上げます。ありがとうございました。

ですから、どんな先生であってもヒューメイン教育的なことは導入できるということで、これは新しい、追加の負担ではないわけであります。先生方に、皆様方全員が納得させてほしいと思うわけです。こういったアイデ○司会

アに関して論じていただけるようなセミナーに参加してありがとうございます。

いただければ、先生方もおわかりいただけると。先生方もう一度、柴内先生に感謝の拍手をお願いします。

は教えることが職業なわけですから、このようなやり方

先ほど私が皆さんに懇願したせいか、皆さんに御質問でヒューメイン教育を導入するということは難しいことの時間を残すことができました。先ほどの懇願は皆さんではないと思うわけです。教えるということはしてらっに、最後に御質問の時間をもう少し設けたほうがいいのしゃいますので。先生方は教え方がいろいろあると思うではないかというジョイ先生のお言葉がありまして、今わけです。日本でもいろいろなことがなされているはずまでの、今日全体のことについてもう少しお伺いをしてだと思うわけです。

おきたいというようなことがあれば、場内から御質問を奈良に行ったときのことをお話ししましょう。神社とおとりしてくださいということですので、お疲れとは思か仏閣とかに行ったわけなのですけれども、そして町をいますが、御質問のある方がいらっしゃいましたら挙手

歩いておりました、奈良で。かわいらしい小学生さんでを願いたいと思います。

しょうか、８歳、９歳ぐらいの生徒さんがいらして、観○山口先生

光者の皆さん、ちょっと聞いてもいいですかと。英語の済みません、それではバトンタッチいたします。

練習をしたいので、忙しければ行ってしまっても構わな済みません、お二方もう一度手を挙げていただけます

いわけです。だれもノーとは言いませんよね。お子様方

か、マイクが行きますので。じゃあ次にお願いします。

が英語の練習をさせてくださいと近寄ってきて、嫌だと○参加者

言う人はいませんよね。いろんなグループで、四、五名

日本では私も柴内先生と一緒にアニマル・アシステッの生徒さんがいました。名前は何ですかとか、どこの国

ド・エデュケーションとして小学校の、主に低学年の授の人ですかとかいったようなことを書かされたわけなの業に参加させていただいていますけれども、日本の公立ですけれども、それが確か授業の一環だったそうです。

の小学校の先生というのは非常にお忙しくて、ヒューメ

すなわち、英語の練習のために行ってらっしゃいと先生

イン・エデュケーションの時間を持つことがとても嫌なが送り出したわけですね。

ような雰囲気をお持ちの先生が多いのですけど、それを英語の練習ということで英語で、例えば富士山の高さ

どうやって攻めていけばいいか教えてください。

は何メートルでしょうかとかいったような、富士山の絵○ジョイ・レネイを見せられまして、それが折り畳まれてこのようなもの

学校の先生というのは既に生徒さんに対しまして質問になっていったわけであります。こういったものをいたでありましたりとか、答えを書かせたりとか、作文を書だきました。そしてそういったお話しをしておりましかせたりとか、物語を書かせたりとか、そういった作業て、ほんの数分だったわけですが、ありがとうございまをしてらっしゃるわけですよね。
例えば宿題を与えたり、した、そして御一緒に記念写真を撮りまして、プレゼン

課題を与えてプロジェクトをさせたりとか、課題を生徒

トでこの折り畳みました写真をいただいたわけなのです- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

75

けども、すごいいい活動だと思いました。英語を学習す

りに守られているわけですけれども、しかし、完全にはるためには、また生徒さんが自信をつけるために非常にいっていないと。完全には到達してないけれども、何もよかったと思うわけなのです。それに対して協力しない

しなければ何も達成することができないということで、人はいないと思うわけですね。

今、お話ししたようなことをずっと話続けなければいけこのようなことは動物に関してもできると思うわけです。観光者に対しまして、うちの犬の話をしてもいいで

より幸せで、そして子孫の代までより明るい未来のた

すかとか、私のペットの話をしてもいいですかとか、猫めに我々は努力を続けなければいけないと思うわけでの話をしてもいいですかとか。シカのいるところでしたす。先生方の作業、これはすばらしいと思います。非常から、奈良公園にシカがいますから、英語の練習をしなに立派な作業をしてくださったと思います。ですから、がら海外からの観光客に対しまして奈良のシカの話をすスタートとしては非常にすばらしいスタートを切れたの

ると、英語の練習にもなるということです。私が日本にではないかと思います。

来ましてから、既にあること、既に行われていること、○山口先生

そういったことをしていけばよろしいのではないでしょよろしいでしょうか。

うか。

それでは次にお手を挙げてらした方。

もう一つ追加したいのは、ヒューメイン教育というのは、だからと言って簡単だとは言えない、シンプルであるべきだと思います。でも、イギリスを振り返ってみま76

ないわけです。

○参加者
都内で動物病院を開業しています獣医師のｻｲﾄｳと申します。きょうどうもはありがとうございました。

すと、全体としては動物に関してちゃんと管理されてい私、東京都の動物愛護推進員で、動物教室にもお手伝ると。そしてＲＳＰＣＡにおきましては、これが動物にいで行っているのですけど、それは小学校一、二年生、

関して警察官の役割をしていて、虐待があれば必ずその低学年対象のプログラムなのですね。犬と触れ合って優当事者が懲罰されるようにといった査察検査があるわけ

しい心をはぐくむということが目的で達成できるプログですから、英国におきましては動物愛護ということ、動ラムかとは思うのですけど、もう一歩踏み込んで、この物の世話、動物に対して優しくするとか、人と同様に、国の殺処分の問題とか、動物虐待とか、あと動物に不妊あるいは隣人に対しても同様に、動物に対してもという去勢が必要だというようなことを話しかけられて、大人ことになっているわけですけれども。

としてというか、具体的に話が聞ける年齢というのは、ヨーロッパ全体といたしまして、破産しておりますけ

もう一歩進んだ授業というのができるようになる年齢とれども、そうすると人がこのようにおかしな振る舞いをいうのは何歳ぐらい、小学校の高学年なのか、中学校かするのでしょうか。政治の話をするつもりはございませ

高校ぐらいの授業がいいのかという年齢層を教えていたん。正当な理由があるかと思いますので、なぜこのようだきたいのですけれども。

なことがされているかとかに関しましてはそれなりに○ジョイ・レネイ先生

理由があるのかと思いますけれども、この近代国家にお質問といたしましては、年齢ですよね。適切な年齢といて、より多くの対話というのが必要だと思うわけであして、子供たちに対して、きょうお話ししたようなトピッ

ります。人々の人生というのは、争いによって混乱がクに関しましてどのような年齢が妥当かということだとあってはならないと。そして、イギリスにおきましては

思いますけれども、話をできたらもう既にということで非常に多文化になってきているわけです、移民の方々もあります。

いらっしゃいますし、いろんな国々から移民が来てらっ

例えば童話がありますよね、非常にすてきな童話の本しゃいますけれども。そして、ほとんどの英国民は、例がありますけれども、猫がいて、そして子供が猫をなで

えばさまざまなエスニック料理でありますとか、異民族ると、非常にこれはシンプルでありますよね。それからの方々のさまざまな文化的なお祭りとか、そういったこ

どんどん続けていくことができるわけであります。非常とを楽しませていただいているわけです。

にこれは失礼かもしれませんけれども、私に３歳になる

そのように、この異文化というものが統合化されてい孫娘がおりまして、５歳になるお兄ちゃんがいまして、る。それはうまくいっているわけです。ただ、ほかにも庭の石の下に隠れているような昆虫、カブトムシとかそいろいろ問題があります。例えば、なぜかわからないの

ういったものが好きなわけですけれども、３歳の子がトですけれども、我々は頑張ってきているわけです。そしイレに行ったときに、おばあちゃんと呼んだわけです。

て、法律もあるし、法律は施行されているし、そのとお私の出したものが虫と同じ形をしていたと言ったわけな

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

のですね。でも、彼女は知ってるわけであります。すもうそれ以上のことをきちんとお話しして十分理解がで

なわち、ｽﾀｯｸﾋﾞｰﾄﾙというカブトムシの一種なのですけ

きるのですね。そういう意味で差は出てくると思います、

れども、その形を知っていると、ｽﾀｯｸﾋﾞｰﾄﾙというカブ小学校一、二年生、三、四年生、五、六年生、また 中

トムシの一種を知っているということであります。そう

学生にお教えする授業のプログラムというのは段階別にいった石の下に住んでいるような生き物も尊重するよう

一応スタンダードがあります、およそですからそれをグになったということです。

ループが現場で活用できる内容であるかどうか、自分たですから、若過ぎるということはないわけですけれど
も、もちろん小さいときにはベーシックなことしか教え

ちのグループの能力もありますから、動物もボランティ
アさんも。

られないけれども、でも、すごく幼い年から知識を構築ですから、そういうのをあわせて、それからお伺いすしているということであります。ただ、問題といたしま

る学校の生徒さんの地域性もあります。そのようなことして、動物福祉で我々が遭遇することといたしましては、も加味して、もしお手伝いできればそういうプログラム

往々にしてある段階に来ますと何かをしたいと、すぐにもありますので、御一緒にまた研究をしながら情報を交

シェルターに行って動物の世話をしたいと言うわけです

換していけばよろしいのではないかと思い ます。 例え

けども、
しかし、
時間がたちますと、そこで気がつくのは、

ば一、二年生は正しい触れ合い方。三、四年生になった

どうやって適切に行動したらよいかわからない。すなわ

ら動物たちの世話は人間の役割であると。また無駄な命

ち、シェルターにおきましては、新しいスタッフやボラをつくらないためにとか、人間と動物の歴史 的なおつ

ンティアにはトレーニングが必要なわけですけど、それき合いなど、いろいろなことがプログラムにできますのはすごく簡単にしか練習しないので、実際にやってみるで、またぜひ、今、先生からいいお話しを聞きましたのとシェルターで、例えばトイレの世話とか、そういったで後ほどでもお話が出来るとよいですね。

ことがちゃんとできないと、非常に小さいうちからそう

よろしくお願いします。

いったことがちゃんと知らされていれば、そのような大人になってシェルターに行ったら何をしたらいいかわか○山口先生

らないということはないと思います。ですから、話がでどうもありがとうございました。

きたらもう既にその教育は始めるべきだと思います。

それではあとお一方かお二方。時間によってできると○……
柴内先生は何年生ぐらいから。そういう具体的な、動物を使ったのではなくて、知識で心に刻む、日本に動物の問題があるということを心に刻むようなことができる
年齢はどの程度か、お考えがありましたらお願いします。
○柴内先生思います。では、横山先生、どうぞ。
○横山
済みません、一つ教えていただきたいのですが。帝京科学大学の横山と申しますが。
こういう、ある価値観とかある信念というのは、最終的に世界はもうこっちのほうに行くだろうとお考えなの

今、先生がおっしゃっているとおりですね。 私も先か。それともいつまでたってもいろんな考えがあって、生と同じ 3 歳の孫がいまして、今の子供たちは、能力

それがせめぎ合ってＲＳＰＣＡですか、それとかアニマが全然違います。 しかし、先生が御心配になっている

ルポリスとかいつまでも必要な世界になるのか。それとことは、きっと触れ合い活動の現場などでプログラムをも最終的にはみんなは動物に優しくなって、そういうもつくるのに、どういうプログラムをしたらいいかというのは必要なくなるだろうという世界をお考えなのか、どご質問ですね。

ちらなのですかということを教えてください。

IAHAIO のリオの宣言にもありますけど、子供たちと触れ合う現場での動物たちはどうあるべきで、どんなプ○ディーパシェリー・バララム

ログラムをつくるかということも大体段階があります。

私の個人的な意見になりますけれども、両方必要だと

しかし、その段階が 10 年前につくられたものだとしま

思います。恐らくそのヒューメイン教育が唯一の解決にすと、例えば、10 年するとやはり変えなくては年々差はならないと思いますし、また、警察官的な監視というが出てきているという ことを最近は感じます。

のがその唯一無二の解決策にはならないと思います。でそれで以前の幼稚園のための動物介在教育プログラム
は動物に優しく触れるだけを教えて、遊んでもらえばよいというプログラムでしたが、今の幼稚園のお子さんはすから、両方ともが平行で存在する必要があると思います。
例えば、法制化する必要があるものもあるでしょう。

- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

77

必要があれば禁止する必要があるというものもあると思にも負担もなくて、子供たちも実際に楽しめて感じるこいます。例えば、インドのクマ、ヨーロッパでもそうでとができるという、そういうちょうどいい時間というか、すけれども、クマを食べるというのはひどいことだと思

そういうのとかというのはあるのでしょうか。

うのです。ただ、変化をもたらすためには多くの人の関○ジョイ・レネイ

心を集める必要があります。今はクマにとっては変わっ

国によって異なっていると思うのです。例えば地方でたのですね、禁止されましたから。このようなことは、したら、学校では子供を農家に連れて行くということも

例えばみんなを広く教育するというよりも、より時間があって、それはとても人気があるのですね。大都市であ短くて解決できることだと思います。

れば私たちが言うところの都会の中にある農家、inner

ただ、変わっていかないこともあるでしょう。例えば

city farm というのがあるのです、都会の中に。ですか

伴侶動物あるいは農業動物に関する関係性、あるいは娯ら都会の子供たちも農家の体験ができます。学校で昔は楽に使われている動物のあり方。また、法制化だけでは動物を飼っていました。しかし、今では飼っていません。

なくてやはり消費者の力というのも大きいと思うので

学校によっては飼っているところもあるかもしれません

す。ですから継続的に変えていかないといけないところ

けど、一般的にはもう動物は飼っていないのです。

もあると思いますけども、今、発言された方の御意見はといいますのは、学校で飼っているとみんなが責任をどうですか。個人的な御意見も教えてください、質問さ共有してしまって、だれか１人が責任を持つということれた方。

ができなくなってしまいます。ですから、学校が休みの○横山

ときに家庭で持ち回りで世話をしてもらうということに私は最終的には世界は善で。話し合っていくと最後はなるとストレスがたまり過ぎてしまうのですね、動物同じ答えになっていくのではないかと思っています。つに。ある調査によりますと、こういった小動物の死亡率

まり、シーシェパードのやり方をしていると必ず逆の意というのはもうびっくりするほど高いということなので見も出てくるので、みんなで話し合っていかなきゃいけす。ですから、コンピューター支援のモデルが今は出てない問題を力づくでやってはいけないと思っています。

きていますけれども、多くの表のあたり、こういった実

みんなで話し合っていると一つの正しい心理に導かれて際の生身の動物ではなくて、実際に見る、体感できるコ

いくのではないかと思っています。

ンピューターの機材というのも出てきました。ですから○ディーパシェリー・バララム

そういったものを使っています。

氏

○山口先生

いいと思います。御意見ありがとうございました。

○……
ずっとちょっと疑問というか、御意見をお聞きしたい

間がリミットとなってしまいましたので、これでＱ＆Ａ

のですけれども。私、以前イギリスに住んでいたことがタイムは終わらせていただきたいと思います。どうもああるので、それでその辺のいろんなそういう知識とかもりがとうございました。

少しあったのでお聞きしたいのですけれども、今のこう

これからジョイさんによるクローズコメント、きょういう日本とか特に、最近こういうヒューメイン・エデュの全体についてのコメントをお話しいただきたいと思い

ケーションのいろんな教育とかも少しずつ盛んになってます。

きて、動物を学校とか、そういうところに訪問で連れて○ジョイ・レネイ

行ったりとか、そういうことも盛んになってきたのです
けれども。

78

終わりのようなのですが。申しわけございません、時

簡単に、そうしましたら私のほうからまとめのコメン
トをいたしましょう。

例えば、よくイギリスとかでは余りそういう現場に実

けさ初め、まず理論的なヒューメイン教育の背景につ際には動物自体はそんなに連れて行かなくて、いろんないての説明をいたしました。このヒューメイン教育といほかの教材とかを使って、そういうことを子供たちに教うのは統合された形で動物、環境、そして人のこういっえるという方法のほうが結構とられているほうが多かった関連性を見るためのプロセスであるべきだという話がたと思ったのですけれども。でもやっぱり実際には子供ありました。しかし、私たちは自分たちの信念とか考えたちは動物を見てさわったほうが、体感して感じられる方というのがあるわけです。それにも対処していかなけ

部分も大きいからそれも一つの方法だとは思うのですけ

ればなりません。他者がよりよい、そして人を傷つけなれども、例えば動物がそれをストレスに感じるリミット

い形に変わっていくために影響を与えていかなければなというのかな、どのくらいまではやってもそんなに動物りません。場合によっては優しい人もいます。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13例えば、内緒で野生動物をペットに飼っている人といという言葉が日本でもあると思うのですけれども、ｶｿﾘ

うのもいるわけです。トラ、ライオン、チンパンジー、ｯｸの格言だったのですけれども、これはもう 50 年間に

小さなサルなども家庭でペットとして飼われているといもわたる研究にも使われました。

うこともあります。これはいけません。しかし、世話を基本的なメッセージというのは、７歳もの小さい子供

している人たちは、実際にはすばらしいことを自分はであっても基本的な人間としての資質なり性格というもやっている、そして動物に対してきちんと管理をしていのを備えてしまっていると。７歳の子供を見たら、優しるのだと感じているということが大きなヒューメイン教

い子供を見たら、恐らくよい大人になるだろうと。そし育の中での課題だと思います。野生に放ってあげなけれて反対も言えると思います。なかなかややこしい子供でばいけないからです。野生動物を飼っているというのはあったような場合には大人になってもそうだろうといういけないことであるというのも、批判的ではなくその行ことです。さまざまな職業の人たちにおいては、これは動を変えてもらわないといけないというのが難しいチャ

恐らくもしかすると信じるに足るかもしれないというレンジだと思います。

ことを言うのですが、私はこれについて疑問がありまそれから、先生が使えるような資材がサイト上にありす。というのはそうであれば教育の意味もなかなかなくますという話をしましたし、またＣＤもあります。それなってくると思いますし、ヒューメイン教育に関してもからブルー・ドッグ・プログラム。獣医師協会が世界会

そうですし、何も手が施せないという状況になるのでは議で、来年発表することになっています。ツールキット

ないかと思うのですが、現実はそうではなく、確かに遺もありまして、先生方のための。これもウェブサイトか伝的な要素というのも無視できないと思いますし、環境

らとることができます。獣医師の方の知識、それから先の外的要因というのも私たちの性格や資質を決めると思生のための知識、それから社会学のための知識といったうのですが、でも、この格言によると、私たちはクローものがありまして、この獣医師との科目の中とのリンク

ンみたいに言っているわけですね。そうではなく、私た付をして教えるということができます。

ちは個々の個性を持っている、性格を持っているというそれからグレースのケーススタディについて話をしまことで、それぞれが個々に特別なわけですから。これは

して、
皆さん、
参加ありがとうございました。
「Earthlings」「Earthlings」という映画でもそういうことを明確に描写のフィルムも見ました。それからまた捕捉されている動しているわけです。

物についての話、チンパンジーもたくさんつかまってい私たちはいろいろな選択肢の機会がある国です。そします。それから 17 頭のクマを飼っているこの心優しいて、その周辺にいる子供も含めて影響を与えるチャンス

男性なのですけれども、しかし、クマにとっては生やさもあるわけです。子供と時間を費やして、そして自然をしい人生ではなかったと思います。しかし、男性は本当考えるというようなことはどれぐらいやっているのでにクマが大好きだったのです。集団でこのクマが飼われしょうか。そんなに頻繁にやっていないと思います、みていたのですけれども、実はクマというのは集団生活はんな忙しいですから。でも、皆さん、あるいは皆さん一しないのですね、単独行動をする生き物ですから、そう

人一人がお母さんやお父さんとやったように、本当にシ

いった意味では違っていると思っています。

ンプルな形で、覚えてらっしゃると思うのですが、そう

これはＷＳＰＡというものなのですが、ウェブサイト

いった経験もあったかと思いますし、皆さんに影響力がでも確認していただくことができるのですが、このプロあったと思います。子供たちの生き方を変えることもでグラムは台湾で開発されたものです。そして包括的なプきると思います。形成をすることができます。

ログラムになっていますので見る価値はあるかと思いま

そのリスのことを見ている子供、そしてパンを食べよす。このようなＷＳＰＡのような組織、機関というのはうかどうかと考えているのですね。もうそこから離れな

比較的裕福でありますので、活動やプロジェクトのスポ

さいと、かまれるわよということを言われるかもしれな

ンサーになってくれる可能性もありますので、アプロー

いですが、じゃあ、じっとしなさいと、リスというのは、チの価値もあるかと思います。

彼自身の住居に暮らしていて、そして自分たちがそこに

そして獣医学が指導したブルー・ドッグ・プログラム

侵入しているわけだから、リスの反応をしばらく見ようがあります。黒馬物語という話もしました。ヒューメイということになるかもしれません。動物はほとんど人にンのメッセージ。それから文献ということで文学からもかみつくということはないわけで、じっとしていることあります。そして闘犬のケーススタディというのがありが多いのですね。これはﾘｻﾒｲということなのですが、彼ました。そして、格言なのですが、三つ子の魂百までも女、かわいらしい写真になっていると思うのですが、小- ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

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さいネズミを本当に優しく包むように抱いているのですね。そして、彼女の表現は、もう絶対握り締めちゃだめよと。でも、彼女も幸運だと思うのですね。というのは恵まれているし、愛情を受けていると。それから、だれか周辺にいる人たち、動物を慈しむということを教えてくれる大人がいるということであるかと思います。

○山口先生
本日は朝から長時間のセミナーに御参加いただきまして本当にありがとうございました。
ジョイ先生も本当によい時間を持てたというふうにおっしゃってくださっておられますけれども、きょう、ですので、ﾘｻﾒｲは恐らくそういった環境下においてそ皆さんでお集まりいただいて、ここでともに経験したこ

ういったお母さんになると思うのですね、グレースもそとが、皆様がそれぞれの持ち場に帰られて、さらに生かうだと思うのですね。親からのガイダンスを得ているとしていただけたらこんなにうれしいことはございませ

思います。私たちも子供たちに対しても関心があると思ん。それとともに、またここに集まったというこの機会

うのですね。子供に対して、そして孫に対してもできるをぜひぜひ十分に御活用いただいて、もっともっと同じと思うのですね。私たち次第だと思います。

気持ちをともにする方の輪が広がっていけたらなというですので、ACTAsia を代表しまして、そして私個人、ふうに思っております。

実際にはちょっとまだ時差ぼけに苦しんでいるのですけ

私たちがセミナーをするときはいつもその輪が広がっれども、本当にお招きいただきありがとうございました。

てほしいなという気持ちもいつも持っておりますので、私たちもそうだと思うのですが、お互いに学ぶというこ

ぜひ皆さんお互い自己紹介をされた方もたくさんいらっとが大事だと思います。互いにますます学んで切磋琢磨

しゃると思いますので、ぜひ、ともにここで集まったこしたいと思います。

とで、そしてここから日本のヒューメイン・エデュケー

世界じゅうは私たち全然違わないということです。もちろん伝統とか、それから文化と、そういった違いも尊重しなければいけないし、違いがあると思うのですが、ションが広がっていくことを願って、きょうの最後のごあいさつとさせていただきたいと思います。
本日はどうもありがとうございました。どうぞお気をそういったものが障壁になってはいけないと思うのです

つけてお帰りくださいませ。

ね。私たちが障壁をつくっているのだと思うのですね。

○司会

ここ 40 年間いろいろなところに出張しまして、75 カ国ぐらい訪ねているのですが、もう人は人だと、どこに行っても同じだということで、みんなも同じような欲求を持っているし、みんなやっぱり幸せになりたいし、それから基本的な安全保障が欲しい、家族も大事だし、やっぱり自分のために一生懸命やりたいということがありますので、ヒューメイン教育をとても信じております。私自身にできる小さなことをやりたいと。そして、その他に影響を及ぼして、ちょっとでもいいことをやりたいなと。そして、できる限り悪いことはやりたくないなと、
そういうふうにやっていきたいなと思っているわけです。本当にありがとうございました。
○司会
ディーパ先生もありがとうございました。もう一度、２人に拍手をお願いします。
Thank you Joy and thank you Deepa.Thank you verymuch.
そして、山下先生と柴内先生にも本当にありがとうご
ざいました、長い時間。
そして、最後に主催者を代表しまして山口先生に締めていただきたいと思います。

80

先生お願いいたします。

ヒューメインエデュケーション・寄り添う心を創る：2011-11-13

本日は本当にありがとうございました。