産業建設委員会記録○開催日時
令和４年９月１日

午後２時３０分～午後３時１４分

─────────────────────────────────────────
○開催場所
第３委員会室─────────────────────────────────────────
○出席委員（７人）
委 員 長

森

満

晃

委員

成川

幸太郎

副委員長

宮

里

実

委員

坂

口

正幸

委員

大田黒

博

委員

岩

切

正之

委員

石野田

浩

兼─────────────────────────────────────────
○欠席委員（１人）
委員

塩田耕大郎─────────────────────────────────────────○その他の議員議員

瀬尾

和敬

議員

落

口

久光

議員

下園

政喜議員

屋久弘

文議員

帯田裕

達

議員

犬井美香

─────────────────────────────────────────
○事務局職員
事

務局

長

道場

議 事 調 査 課 長

川

畑益

男課

長

代理

前

門

宏之央

管理調査グループ米森祐太─────────────────────────────────────────
○審査事件等・プレミアム付き商品券「とくとく商品券」発行事業に係る参考人招致の件について- 1 -△開○委員長（森満会○委員長（森満晃） た だいまから産業建設晃） 今 の流れで今回、参考人招致をしますと、委員会の中で商工会議所を参委員会を開会いたします。

考人招致するという形になります。

本日の委員会は、お手元の調査日程により調査○委員（成川幸太郎） 私 は逆に、昨日連絡をを進めたいと思いますが、御異議ありませんか。

受けてから今日の資料をもらって考えたのですが、［「異議なし」と呼ぶ者あり］

一度、委員会の所管事務調査の中でこれをやって、○委員長（森満晃） 御 異議なしと認めます。

よって、お手元の調査日程により調査を進めま

どうも行政当局の答弁が曖昧ではっきりしない場
合に、それでも参考人招致をしたいと思うのであす。

れば、この件についての今後の対策を含めて別個ここで傍聴の取扱いについて申し上げます。現に委員会を開いて、そうしたほうがよいのではな

在のところ傍聴の申出はありませんが、会議の途いかと思います。そうした場合、所管事務調査の中で傍聴の申出がある場合は、委員長において随中でもやるわけですよね。所管事務調査でやりな時許可いたします。

がら、参考人招致というやり方は本当によいのか──────────────

な、と感じたところなのですが。

△ プ レ ミ ア ム 付き 商 品 券「と く と く 商 品○委員（石野田券」発行事業に係る参考人招致の件についことですが、もちろん渋滞などについて検証するてのでしょうが、参考人招致の取扱いに至った経緯。

○委員長（森満浩） 成 川委員と同じような晃） そ れでは、「プレミア市が委託してやって、中には丸投げだという話もム付き商品券「とくとく商品券」発行事業に係るありますが、やはりその前に行政側からいろいろ参考人招致の件について」を議題といたします。

なことを我々が聞き取る。それではいけないといまずは、参考人招致の取扱いについて協議いたしうなら、参考人の方をお呼びしてその経緯やら元ます。今定例会中の経済政策課の所管事務調査に凶を調べる必要があるのではないか。というのが当たり、とくとく商品券発行事業を主催されていセオリーみたいな気がします。

る川内商工会議所を参考人招致することにしては○委員（大田黒と思っておりますが、この件についてご意見をいころもありますが、頂いた資料の中に、実施団体ただきたいと思います。ご意見はありませんか。

が川内商工会議所・川内商工会とあり、この兼ね○委員（成川幸太郎） 委 員長の方で計画して合いという形で８月の２７・２８日が国際交流セ

こうして招集していただき、また資料も作っていンター、２９日から川内商工会議所・入来本所・ただいてありがたいな、と思い目を通させていた里支所・下甑支所となっています。会議所等全体だきました。私の以前の委員会の際の、商品券にを含めて状況を把握するためにも、当局を呼んで対する質問の資料もつけていただいておりますが、状況を把握し、そして商工会議所の立場を再度認

私が少し気になったのは、商工会議所は行政と離識していただく。その辺の進め方をしていただけれた一つの団体ですから、我々がまず行政当局のればありがたいです。参考人招致はやぶさかでは考え方をまだ確認していない中で、いきなり参考ありませんので。

人招致というのはどうなのか、と疑問に感じたと○委員（石野田ころです。そこはどのようになっているのですか。

今回中止になりましたよね。その前に交通渋滞な

とにかく、おかしいというのは確かなのですが。

どがあったということで、いろいろ市民の不満も要するに、当局自身、私が質問した際、「不公平出てきたと思うのですが、その中止を決定したの感のないような配慮をお願いします」と言うと、は市役所なのでしょうか。会議所なのでしょうか。

「取り組みます」と言いました。どこまで行政指その辺も分からないので、やはり行政の話を聞い導として商工会議所にあたったのか。そこの確認て、「それだったら行政だけではわからない」とがまだなされていない中で、いきなり参考人招致なれば、「会議所の主催する人たちの話も聞かなに入ってよいものだろうかと感じるのですが。そければならない」ということで、参考人としておこを皆さんどうお考えなのでしょうか。

呼びするのがよいのですが。自分たちもどこが中― 2 ―博） 状 況を把握しかねると浩） も っと詳しく言えば、止したのか、誰が言ったのかという話になってく

考人招致でなく、委員会で当局の説明を再度掘りると全く分からないので。 そのようなことが、下げて聞いて、それから納得いかない部分があれ我々議会として必要なのではないかと思います。

ば参考人招致をするというのであれば、予備日も○委員（成川幸太郎） 参 考人招致の進め方にあることはありますので、それも可能とは思いま

ついては、今、石野田委員も言われたような形にすが、それについてはいかがでしょうか。ご意見したほうがよいのではないかと思います。私が最はありませんか。

初に質問をした後、販売方法の結果については、○委員（成川幸太郎） 今 、委員長が言われた

我々にも「このような形で販売します」という通とおりの方向でされたほうがいろいろなトラブル知があるだろうと思っていましたが、いきなり加も起きないのではないかという感じはします。私盟店募集のチラシの中に「８月２７日・２８日には今、委員長が言われたとおりの方向でお願いし１万２千円を１万円で、１人５口」と書いてありたいと思います。

ました。今回、県補助が付いてプレミアム率を上○委員（岩切正之） 私は大田黒委員がおっしゃげたために、１人２口にして買い方も変わりましったとおり、当局の方をこの場にお越しいただきた。そういった決定に、行政指導をどれだけ行ったいです。やはりあれだけ周知して、夏休みの最たのか、確認した後のほうがよいのではないかと後ということで、家族連れで出向かれた方もたく思います。どうもそこら辺がいきなり。あの時、さんいらっしゃったと思います。さらに渋滞の状

当局は「会議所の事業ですから向こうがやった」

況としても、全く動かないということで、私の推と言いますが、この質問をしたときには、「それ測ですが、おそらく警察に通報が入ってあのようなりの打ち合わせをやって協議していきます」とな処置になったのではないかと思うのですが、そ言っておいてこうだから。当局の考えを質したほの辺のことがやはりよく分からないので、大田黒うがよいのではないかと思います。それで納得で委員の意見に賛成します。

きないようだったら、会議所の話も聞こうという○委員（坂口正幸） 私は逆です。今例えば急にようにしたほうが、筋が通ります。ただ我々がこお呼びした時、あまり適当なことは言えないため、のことを、この委員会の中で公に議題としてない色々な質問を想定して資料を集められると思いまので、その中でいきなり参考人招致というとのはすので、それにも時間を要しますし、確かなこと少し無理が出てくるのではないかなと思います。

を聞きたいというのもありますので、すぐにとい○委員（坂口正幸） そもそも市がどのような考うのはできないかもしれませんし。まずは当局かえだったのかというところと、何もそういうとこら商工会議所にどのようなお話が合ったのか、当ろでこういう感じでやりたいですというような、局のお話を。丸投げでないとは思うのですが、そ疎通的なものがあったのかというところ。前回のういったところを聞きたいというのはありますの当たった、当たらないという話もありましたし。

で、私はどうかな、と思うところがあります。

どうやって浸透させるかというお話があったのか、○委員（大田黒なかったのかというところも私が知りたいところたりするだけの情報で、２７日・２８日の状況がです。成川委員と重なるところがありますが、そ分かりません。私は２７日に起きたことの情報把ういったところを聞いてからがよいのかなと思う握をしたいのですよ。それから、答弁できることところはあります。

は、もう状況だけでよいと思います。そして持ち○委員長（森満晃） た だいまご意見をいた博） Ｌ ＩＮＥや電話であっ帰って。状況によっては委員会を少し端折って。

だきました。大方のご意見として、４名の方から、実際の委員会は１２日ですかね。その前にまた当「次回の産業建設委員会でまず当局の意見を聞い局を呼んで。一般質問が３名ですので、どこかそて、その中で納得できない部分があれば商工会議の間をとって日程調整をしたならば。そのような所を参考人招致しては」というご意見が出ており間も必要なのではないでしょうか。ただ私が思っますが、このことについてはいかがでしょうか。ているのは、状況を少し聞きたかっただけです。

［各委員の様々な声あり］

スポット的にどうこうだったと皆さん言われる中○委員長（森満晃） 委 員の皆様が、先に参で、情報は入ってきているのですが、有馬部長が― 3 ―今の時点で考えている、「どうこうだったのですに疑問に思いました。やはりそこを当局としてどが、こういうミスがあったのです」「こういうトれほど関り、その販売方法などを指導したのかとラブルが突然あったのです」ということを少し聞いうことを、状況を聞くだけではなくて、質問をきたい。そういうことですので。今呼んで、「いしたいと思います。

や、委員会には出てこられません」というのでは○委員（大田黒なく、時間があったらということですので。時間できないとなると、今それぞれに今情報が入ってがあってそういうことができるのであれば、そのいると思いますので、その 辺を踏まえてから。

ようにしてもらえれば。できなければ端折って委１２日に産業建設委員会が設定されていますよね。

員会を設定し、日程を調整していただければよい

その前までに、今言われた当局への確認ができると思っております。のでしょうか。できるようであったら、正副委員○委員長（森満晃） 今 ご意見が分かれてい博） 突 然そのようなことを長で設定するのも必要なのではないか。ただ、事るようですが。

務局を含め、先送りしていくとよくない。委員会○委員（成川幸太郎） ど うしても、協議会にの流れですので。今日、急遽このようなものがでしてでも聞きたいという場合は、とにかく当局がきたわけですから、当局と 確認しながら、来週その準備ができているかどうかだけでしょうね。

月・火・水ありますので、時間調整していただけ急に呼んで中途半端な答弁をされても、また一緒ればと思っています。

だと思います。私はもう、当局を呼ぶのであれば、○委員長（森満いろいろ言ってきた問題点もありますし、審査で替えます。

晃） こ こで、協議会に切り追及したいと思います。協議会として向こうから～～～～～～～～～

報告を聞くだけでは、坂口委員が言ったように細午後２時５９分休憩

かい準備ができていなければ、こちらから質問も～～～～～～～～～できないのではないでしょうか。私は今回の販売

午後３時１３分開議方法は想定できたことであったと思っていますの～～～～～～～～～

で。以前、一度販売して会議所周りを市民が取り○委員長（森満

囲んでトラブルになったことがありましたよね。

します。

買えない人がでたとか。そのようなことを想定で晃） そ れでは、本会議に戻──────────────

きたのに、何故敢えてこのようなことをしたのか、○委員長（森満

質問で質したいものですから。あと、私は今回のたと認めます。

件は本当に商工会が納得して行ったのかが気にな晃） そ れでは、意見は尽きそれでは、 来週７ 日午後 か ら委員会を 開催すっています。というのは、今２万１千セットくらるということで決定しますがよろしいですか。

い売れており、５１％が午前中で売れたわけです。

［「異議なし」と呼ぶ者あり］

当時、当局は２日間で残った分を入来などで売る○委員長（森満としていました。「では、売り切れたら後の会場そのように決定しました。

ではもうないのか」と聞いたら、はっきり答えて晃） 御 異議ありませんので、──────────────

くれませんでした。甑島分はおそらく何千セット△閉かとっていたと思います。とっておかないと甑島○委員長（森満はできないことになる。本土は来られるので、国会を閉会いたします。

際交流センターで売り切れたら、と聞きましたが、残る想定をしていたみたいです。とても残っていないですね。１日で売り切って、２日目の販売はないペースだった。商工会の方たちは、甑島を除けば旧４町の方ではないで すか。国際交流セン
ターまで買いにこさせるというのに、本当に商工会は同意したのでしょうか。その販売方法を最初― 4 ―会晃） 以 上で、産業建設 委員

薩摩川内市議会委員会条例第３０条第１項の規定により、ここに署名する。
薩摩川内市議会産業建設委員会
委 員 長― 5 ―森満晃