第２６１５回例会報告議事録
日時 令和２年８月４日（火曜日）
場所 ハート柏迎賓館
時間 １２：１５点鐘

国歌斉唱・ロータリーソング「奉仕の理想」
ビジター : なし
S . A . A .: 小池喜之

ゲ ス ト : 古谷野賢一様（弁護士・銀座ヒラソル法律事務所）
米山奨学生 グエン・ビッグ・フォンさん

会長挨拶

村越会長
毎回毎回、新型コロナウイルスの話をするのも気が引けるのですが、連日、一日の感染者数が全国で千人を越えているですとか、東京で３００人超えですとか、昨日は千葉県でも４１人感染したとか、我孫子市でも昨日２名、累計２８名、非常に危機的な状況なのかもしれませんが、本日あえて例会を開催させていただきました。
今日は円卓からスクール形式にさせていただいて、食事中、マスクをはずしている時は極力話を控えるという形でなんとか安全を確保しながら例会を続けていければと思っております。
先週の例会後の臨時理事会で、来週の１１日と１８日はお盆ということもありますので休会とさせていただくことにしました。
２５日から通常例会ですが、極力注意を払いながら行いたいと思っております。
新しい例会の参加方法ということで、ズームか何かを利用してリモートで事務所や自宅でも例会に参加できるように本日、実験的に映しています。
感染の状況、政府や県の方針等を踏まえながら、もしかすると急に休会にしなければいけないことも発生するかもしれません。急なご案内になりますこともご容赦いただければと思います。
本日、古谷野会員のご主人様、古谷野賢一様にお越しいただきまして卓話をいただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。

村越会長より米山奨学生グエン・ビッグ・フォンさんへ奨学金授与

米山奨学生 グエン・ビッグ・フォンさんより皆様、改めまして、フォンと申します。今日は１ヶ月振りのご挨拶で、お名前をまだ覚えていなくて本当に申し訳ありません。
これから頑張りますので、よろしくお願いします。先生の卓話を楽しみに聞かせていただきます。
よろしくお願いします。

親睦委員会報告

栁田委員長
本日は特に委員会からの連絡はございませんが、お誕生日のお祝いが３名いらっしゃいます。
塩毛会員（８日）、寺井会員（２４日）と、栁田はめでたく本日（４日）が誕生日の私です。

塩毛会員より今日はお誕生日祝いをいただきまして、ありがとうございます。
だいぶ年を重ねてきたものですから誕生日を迎えると考えることがあります。
年齢のことと職業のことで、教育家であり哲学者である森信三さんの「人生二度なし」という本の中で、こんな件を書いておられましたので、ちょっと紹介させていただきます。
「どうせやるなら覚悟を決めて十年やる。
すると、二十からでも三十までには一仕事できるものである。

それから十年本気でやる。
すると、四十までに頭をあげるものだが、それでいい気にならずにまた十年頑張る。
すると五十までには群を抜く。
しかし五十の声を聞いた時には、大抵のものが息を抜くが、それがいけない。
『これからが仕上げだ』と、新しい気持ちでまた十年頑張る。
すると、六十ともなれば、もう相当に実を結ぶだろう。
だが、月並みの人間はこの辺で楽隠居がしたくなるが、それから十年頑張る。
すると、七十の祝いは盛んにやってもらえるだろう。
しかし、それからまた、十年頑張る。
すると、このコースが一生で一番面白い。」
自分はどうなのかなと思ったりしている自分がいます。
この方は明治２４年から平成４年まで生きられ、９６歳まで生きられた方ですが、今、人生１００年時代と言われていますが、この時代だったら、この先に何て書かれてたんだろうなと思います。
柳田会員より本日８月４日が私の誕生日です。
５１歳になりました。あやうく息を抜くところでした。復活しなければいけないなと、気を引き締めて皆様と共に頑張っていきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

出席委員会報告

前田委員長

２４名（出席免除者含む）出席（全員で３２名） 出席率７５％
業務の為：上村英生会員、佐藤拓会員、佐藤（雅）会員、寺井会員、湯下会員

幹事報告

卓話

倉持幹事
・地区より日本のロータリー１００周年の記念切手発行のお知らせ受理。
全国の郵便局もしくは郵便局のネットショップで９月１８日から購入できるそうです。
ご興味ある方いらっしゃいましたらご購入ください。
・本日、例会終了後に理事会がございますので理事の方は会場にお残りください。

古谷野賢一様最近の法改正（時効・保証）についていつも妻がお世話になっております。会員ではないんですけれども、今日は、このような機会を与えていただきまして、ありがとうございました。
今年の４月１日から１２０年振りの大改正である改正民法が施行されました。か
なり広い範囲が変わったのですが、今日は会社経営に携わる方が多いのではないかということで、時効、保証を中心にお話させていただきたいと思います。
時効には取得時効と消滅時効というものがあり、今回、消滅時効が大きく改正されました。
取得時効というのは他人のもの、土地等を所有の意思を持って、平穏・公然に占有した場合２０年で取得することができ、他人のものだということを知らず、無過失の場合は１０年で取得することができる、ということです。
今日、メインにお話しする消滅時効というのは、債権者が長期間、権利の行使をしないと権利が消滅するということです。たとえば誰かからお金を借りても、長期間借りていたら、いつの間にか返さなくてもよくなります。
時効を主張するためには「援用」しなければいけません。援用というのは、時効の利益を行使をしたい、と言うことです。
（次ページへ続く）

今回、大きく変わったところは、消滅時効の起算点や時効期間です。
改正前は権利を行使できる時から１０年間だったのが、改正後は①権利を行使できることを知った時から５年間、②権利を行使できる時から１０年間となり、①が加わりました。
たとえば令和２年７月末に払わなければならない借金は、今までは１０年後の７月末までは時効によって消滅しなかったのが、改正後は令和７年７月末になると、権利を行使できることを知っていたら、時効で消えます。時効の管理がかなり必要になります。
今回の法改正で商事債務の消滅時効は廃止されました。
不法行為による損害賠償請求権は、たとえば交通事故にあった場合は、損害及び加害者を知った時から３年、不法行為の時から２０年となりました。盗難にあった場合も一緒です。
同じ不法行為でも人の生命又は身体を害する不法行為の場合は、損害及び加害者を知った時から５年ということで長くなっています。
裏側の方に行きまして、職業別短期消滅時効というものは昔はけっこう使っていたのですが、改正法では削除されました。
判決で確定した権利については１０年ということになります。
いつから改正法が適用されるかについては、改正法の施行日は今年の４月１日です。
賃金債権の場合は、従来は２年でしたが、改正法では原則５年、当分の間は３年となり１年だけ伸びています。
３月以前の賃金については２年、４月以降については３年になります。
３月３１日までに締結されていた賃貸借契約に基づく賃料債権については旧法が適用され、３月３１日以前締結の基本契約に基づく個別契約であっても、債権は個別契約に基づいて締結されるので４月１日以降成立分には新法が適用されます。
４月１日以降に合意更新や自動更新があった時はどうなるかというと、私としてはよくわからないところなのですが、更新後には新法が適用されるというのが法務省の立法担当者の見解です。更新があったときはちょっと注意です。
時効が完成しそうな時はどうするかというと、時効の完成をストップするには、時効の更新と時効の完成猶予というものがあります。
時効の更新というのは、進行した時効期間をリセットして新たに時効期間の進行を始めることです。旧法上の時効の中断と同じです。
時効の完成猶予というのは、とりあえず一定期間、時効が完成させないようにすることです。
時効が完成しそうな時は、催告を行うと、催告時から６ヶ月間時効が完成しません。けれども催告は一時しのぎにしかなりません。
本格的には、裁判上の請求、調停申し立て、訴訟提起、支払催促をすることになります。
債務の承認という方法もあります。債務者が債務を承認すると、時効が更新されます。
よく債務の確認書が送られてくることがあるかと思いますが、時効を中断するためです。旧法上の判例では、債務の一部でも払ったら、全体が承認され時効がストップされました。
時効完成後の債務の承認は、改正法には明記されていませんが、旧法上の判例で、時効完成後に債務を承認した場合には信義則上、時効の援用をすることができません。
これは、債権者も債務者も両方気をつけておかないといけないのかなという感じがします。
連帯保証人は、主たる債務者に時効が完成した時は、連帯保証人も主たる債務者に時効が完成したよということを主張できます。連帯保証人も払っていないのに、主たる債務者に時効が完成すると、連帯保証人も時効が完成したのだから俺も払わないということが言えるので、主たる債務者を逃がさないように気をつけてほしいと思います。主たる債務者に履行の請求等による時効の完成猶予及び更新は保証人に対しても効力が及びます。
保証についての改正点は、かなりむずかしい話も多いのでかなり端折って書いてあります。
個人の根保証契約（個人が一定の範囲に属する不特定の債務を保証する契約）は極度額（上限の金額）を定めなければ効力を生じません。
保証人から、今、ちゃんと払ってるの？とか債務の残額について聞かれたら答えなければなりません。
主たる債務者が期限の利益を喪失した時（分割払いでは払うべきところを、なかなか払わないと一括で払わなければならない時）から２ヶ月以内に保証人に通知しなければならず、これを怠ると通知するまで遅延損害金を保証人に請求できません。
事業の為に負担する貸金債務を個人が保証する場合には、公正証書を作成しないと効力を生じません。かなり厳しくなっています。
主たる債務者が事業のために負担する債務の保証を個人に委託する時は、保証人に対し、その会社の財産の状況とか、どの程度借金を負っているのか、ちゃんと払っているのか等を話さなければならないし、債権者が嘘の情報を言ったことによって保証人が誤認して保証をした場合は保証人は保証契約を取り消すことができます。
個人の根保証契約の債務は、主たる債務者または保証人が死亡した時に元本が確定し、その後に発生する主債務については保証債務を負いません。
個人の根保証契約について、子どもが借りるアパートの連帯保証人になったことがある方は多いと思うのですが、極度額を１００万円というように極度額を決めないと保証契約は無効となります。
そんなに借金を負えないから連帯保証人を嫌がる人が増えていますが、そういう場合、保証会社を使うことが多くなっています。
または連帯保証人の数を増やすこともあります。
３月３１日以前に成立した賃貸借契約に個人の連帯保証人がいる場合の契約更新時の対応については、何も書かなければ連帯保証人の責任は何年間も続きます。
最近は定期借家契約というものがあり、それは更新が予定されていないので、その期間が終了したら連帯保証人の責任も終わります。保証債務を負わせる為には極度額を定めた保証契約を締結するほかありません。
このように保証の問題も非常にむずかしく、未解決の問題もいろいろあるのですが、大きく変わったということで注意していただければと思います。
非常に駆け足でお話ししたのでわかりにくいところもあったかと思いますが、こういうことがあったなということを頭に入れておいていただければありがたいと思います。
本日はありがとうございました。

開会の言葉

以上を持ちまして２６１５回の例会を閉会いたします。点鐘いたします。

ニコニコＢＯＸ

お名前メッセージ
村越会長 古谷野様 卓話ありがとうございました。
荒井会員 古谷野先生 卓話ありがとうございました。
今井会員 長期間にわたり欠席しました。
小野会員 古谷野様 卓話ありがとうございました。
上村文明会員 古谷野賢一様 卓話ありがとうございました。
小池会員 古谷野様 卓話ありがとうございました。
・卓話に乾杯！
塩毛会員・誕生祝い、ありがとうございました。
関根会員 古谷野先生ありがとうございました。
日暮会員 卓話ありがとうございました。
前田会員 古谷野様 卓話ありがとうございます。
栁田会員 古谷野様ありがとうございました。
依田会員 卓話ありがとうございます。
米田会員 卓話ありがとうございました。

村越会長

金 額
１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円

当 日 計
今期累計

１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円
１,０００円１,０００円
１３,０００円
８５,０００円

今週の表紙「手賀大橋」
手賀大橋（てがおおはし）は、柏市と我孫子市を結ぶ橋で、手賀沼のほぼ中央に位置しています。橋のデザインは“水鳥のはばたき”をイメージしています。
橋を挟む我孫子市側には「手賀沼親水広場」、「鳥の博物館」、柏市には「手賀の丘公園」などの施設があり、水と自然の中で癒しのひとときを過ごす事ができます。

ロータリーの友事務局 ホームページ www.rotary-no-tomo.jp メールは web @rotary-no-tomo.jp
環境ＮＰＯオフィス町内会が中心となって２００５年に立ち上
この印刷物に使用している用紙は、げた新たな間伐促進活動が「森の町内会」です。
この活動に森を元気にするための間伐と賛同して「印刷用紙」
や「コピー用紙」を使用する企業は２００９年９月現在、９２社にのぼり、その環境貢献として促進さ間伐材の有効活用に役立ちます。
れる岩手県岩泉町・葛巻町・青森県三沢市での間伐は、年間３０haの規模になっています。グリーン購入大賞で大賞 我 孫 子ロータリークラブは、を、山村力コンクールで林野庁長官賞を受賞しています。 環 境 貢 献として、「 森の町内 会」 を応 援します。