ISSN 2188-3424

慶應義塾大学DMC紀要
第 9 号・第 10 号合併号

DMC
Review
Keio University, Vol.9-10, No.1

11

目

巻頭言

次

･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 4

大川 恵子（慶應義塾大学 DMC 研究センター所長／慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）

DMC TALK「考古学で開く対話とデジタルアーカイブ」 ････････････････････････

6

安藤 広道（慶應義塾大学文学部教授・DMC 研究センター研究員）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター副所長）

DMC TALK「これからのデジタルアーカイブとテクノロジー」･･････････････････････

19

重野 寛（慶應義塾大学理工学部教授・DMC 研究センター研究員(元 DMC 所長)）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター副所長）

DMC TALK「書物におけるデジタルとアナログの歴史とこれから」･････････････････

49

松田 隆美（慶應義塾大学文学部教授・DMC 研究センター研究員（元 DMC 所長）、
慶應義塾ミュージアム・コモンズ(KeMCo)機構長）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター副所長）

DMC TALK「ヒューマンコンピュータインタラクションがデザインする世界」･･･

63

杉浦 裕太（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター研究員）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター副所長）

投稿論文
イギリス初期刊本を記述する―西洋貴重書オンラインカタログ作成のための基礎調査―
A Preliminary Catalogue of Early English Printed Books at Keio University ････････････････ 84
徳永 聡子

慶應義塾大学文学部

杉山 ゆき

ヨーク大学

西川 雄太

慶應義塾大学教授

博士課程
後期博士課程2

シンポジウム
DMC シンポジウム 2021 記録
DMC Fireside Chat「大学教育のミライその 2：Hybrid & Flexible」･･･

106

DMC シンポジウム 2022 記録「デジタルの本質とはなにか――メタバースに向かう中で考える」･･････････

記録

110

･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 148

編集後記･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 171

徳永聡子（慶應義塾大学文学部教授・DMC 研究センター副所長）※目次に記載した所属・役職は 2023 年 4 月現在のものです

3

巻頭言
大川 恵子
慶應義塾大学 DMC 研究センター所長
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授『慶應義塾大学 DMC 紀要』第 9 号・10 号合併号をお届けします。本号は、2021 年、2022 年の 2 年間の DMC 所員による研究活動及び研究成果をまとめたもので、2020 年より開始した
DMC 所員による対談 DMC TALK シリーズ 4 編の寄稿、2022 年 3 月に開催した DMC ミニシ
ンポジウム‟Fireside Chat”の記録、2022 年 11 月に開催した DMC シンポジウムの記録、また、
投稿論文 1 編を掲載しています。
例年行なっていたシンポジウムという形以外での社会への発信チャンネルとして、2020 年より開設した DMC 所員による対談 「DMC TALK 1」ですが、本合併号でも引き続き DMC 副所長の金子晋丈准教授（理工学部）が聞き役を務め、vol.02〜vol.05 の 4 本を掲載しています。vol.02
では考古学と博物館学を専門とされる安藤広道教授（文学部）が考古学から見たデジタル技術やデジタルアーカイブの可能性について語ります。vol.03 では、デジタル技術、ネットワークなど
IT 分野を広く専門とする視野から重野寛教授（理工学部）がデジタルアーカイブの本質について語ります。vol.04 では、慶應義塾大学における文化財のデジタル化を長い間牽引され、現在慶應ミュージアムコモンズ 2の初代機構長も務める松田隆美教授（文学部）をお迎えし、書物におけるデジタルとアナログの歴史とこれからについて語ります。vol.05 はヒューマンコンピュータ
インタラクション（HCI）の分野で活躍している若手研究者である杉浦裕太准教授（理工学部）
が、HCI がデザインする新しい世界観について語ります。
DMC ではシンポジウムを毎年開催して DMC の研究成果の発表と議論を行なってきましたが、2020 年度はコロナ禍によって開催を見合わせました。本稿では、2021 年度オンライン開催、
2022 年度ハイブリッド開催の 2 回のシンポジウムの様子を掲載しています。
慶應義塾大学はオープンオンラインコースプラットフォームである FutureLearn 3上でオンラ
インコースを開講していますが、DMC は 2014 年よりコース開発のコアチームとして、各組織と連携しながらコース開発と運営を担っています 4。2021 年度は、2019 シンポジウム「大学教育のミライ」の第 2 弾として「大学教育のミライその 2：Hybrid & Flexible」と題して、再びオンライン教育をテーマにした、カジュアルでオープンな ”Fireside Chat”を完全オンラインで開催しました。FutureLearn のゲストスピーカーによる解説に加え、実際にコースを開講している
1 https://www.dmc.keio.ac.jp/dmc_talk.html
2 https://kemco.keio.ac.jp/

3 https://www.futurelearn.com/

4 https://www.fl-keio.info/intro/

4

3 名の教員をお招きし、オンラインコースへの期待、課題、戦略、課題など、経験を通して見えてきたことを 3 つのカジュアルトークセッションの形式で議論しました。
2022 年度は、シンポジウム「デジタルの本質とはなにか――メタバースに向かう中で考える」
を、対面とオンラインによるハイブリッド形式で 2022 年 11 月、慶應日吉キャンパスにて開催しました。ここでは、4 名のパネルディスカッションという形で、異なる分野の DMC 所員による様々な研究分野から見た「デジタル」に対する発表を題材として、未来の向かう方向について
学際的な議論が繰り広げられました。3 年ぶり現地開催となり、デモ展示も復活するなど、現地における参加者との対話を楽しむことのできるシンポジウムの価値を再確認しました。
本合併号では、1 編の寄稿も掲載されています。徳永聡子教授（文学部）の投稿論文「西洋貴重書オンラインカタログ作成のための基礎調査」では、文学部の専門教育の試みとして授業の一環として実施された基礎調査の成果として、教員の監修のもとで学生によって作成された、義塾が所有する西洋貴重書の蔵書目録を掲載しています。発表までに 5 年をかけたこの成果は、様々な図書館で貴重書オンラインカタログの公開が急速に進む中で、義塾の豊富な西洋貴重書のオンラインカタログ作成に大いに貢献する大変貴重な資料であり、これを本紀要に掲載できたことは大きな喜びです。
2021〜2022 年は、2020 年初頭に突然始まったコロナ禍による大混乱がひと段落つき、日々の研究・教育・業務も、制限を容認しつつ本質を追求して方法論を確立するという、いわゆる 「Withコロナ」の社会を構築してきた 2 年間でした。その過程で、デジタル技術は大きな役割を果た
し、サイバー空間での社会活動は人々の生活に急速に浸透してきました。これは、コロナ前の予測からは 10 年前倒したデジタル社会の到来と言われています。その中で私たちは、手に触れることのできるオブジェクトと、グローバルにサイバー空間を駆け巡るデジタルデータとの融合を体験してきたのではないでしょうか。DMC は、技術、科学、社会、芸術、文化など幅広い分
野の研究者が「デジタルコンテンツ」を軸に集まり、互いの研究領域の枠を超えてコラボレーシ
ョンしていくことで新しいデジタル社会を模索することを目指して作られた領域横断型の研究組織です。この急速なデジタル社会への移行は、その速度こそコロナ禍によって加速されましたが、まさに DMC がその前進である DM C 統合研究機構を開始した 2004 年から継続して挑戦してきていたことの延長線上にあったものであり、これからさらに高度化し加速する変化に対して、DMC はこれからも重要な役割を果たしていく責任があると考えています。
『DMC 紀要』第 9 号・10 号合併号を通じ、より多くの研究者、関係者の皆様へ当センターの活動をお伝えできましたら幸いです。

5慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022【DMC TALK】

考古学で開く対話とデジタルアーカイブ
安藤 広道（慶應義塾大学文学部教授・DMC 研究センター副所長）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター研究員）※役職は対談当時のものです。

左︓⾦⼦ 晋丈 右︓安藤 広道

⾦⼦：今⽇は DMC 研究センターの副所⻑る。そのような場の構築を⽬指した研究とで⽂学部の安藤先⽣にお越しいただきましいうことになります。
慶應義塾の⽇吉キャンパスには連合艦隊た。お越しいただきましたといってもZoom なので、こうやってしゃべる感じで司令部という、海軍のある意味中枢的な組すけれども。まず安藤先⽣のほうから、ど織がアジア太平洋戦争期に存在していまし

ういうことをご研究なさっているか、お話て、その司令部が残した地下壕、巨⼤な地しいただけますか。

下壕が存在するんですね。その巨⼤な地下壕を中核とした公共考古学的な研究、これ

安藤：はい。私⾃⾝、専⾨は考古学なんでが現在の私の研究テーマになっています。

すけれども、現在はちょっと考古学のイメ

ただ、過去を振り返るといろんな研究をージから外れちゃうかもしれないんです

やってきていまして、⼀つ⼀つ挙げていくが、アジア太平洋戦争期という新しい時代と本当にきりがないんですけれども、それの戦争遺跡の研究をやっています。また、こそ縄⽂時代、弥⽣時代の遺物の研究、遺ただ単にその戦争遺跡を調査して、なんら跡の研究。それから、東アジアを含めた農かの歴史を明らかにするというだけではな

耕の技術史。近世や中世の絵図の歴史地理

くて、戦争遺跡を舞台とした公共考古学と学的な研究とか。あとは DMC がらみで⾔いうんですけど、Public Archaeology です

うと、考古学資料のデジタル化をどう進めね、その公共考古学的研究を、今進めておていくかとか、そんなような研究を進めてります。簡単に⾔うと遺跡に関⼼を持つ⼈きました。ですから、実は私は、専⾨はななら誰でも参加できて、⾃分の考える戦争

んですか、って聞かれるのがちょっと苦⼿や戦争遺跡に関する歴史を語ることができで。⾝近にあるものならなんでも、なんて6慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

いうんですかね、⾝近な対象、つまりじっ強してきた研究⽅法や、対象の⾒⽅ですよくり観察したり、分析したりできる対象をね。⾃分⾃⾝が持っている知識や認識によ

選んで、そこになんかしらの解決すべき課って、その資料を⾒て研究をしていく。あ

題や問題を⾒つけると、⾃分がそれまで何る意味では、考古学という学問の体系であをやってきたかなんていうことを気にせずったりとか、構造であったりとか、そうい研究に取り組む、というのが僕の基本的なうものに縛られた⾒⽅をしているんですよ

スタンスということです。

ね。
ところが、そこに僕と全然違うバックグ
ラウンドを持っている⼈が関わると、例え

⾦⼦：ありがとうございます。

ば⽂献を中⼼とした歴史学者であれば、⽂公共考古学と広がる世界

献の研究成果としての歴史をそこで語って

⾦⼦：先ほど、公共考古学のお話がありまも、例えば⾃分の親御さんから聞いた体験くれます。学者、研究者じゃない⼈たちであったりとか、⾃分⾃⾝のいろいろな戦した。参加型って⾔ってもいいかもしれな争に関する経験、世界中でいろんな戦争のいですね。考古学というと、どちらかとい

ニュースとかあると思うんですけれども、うと昔こうだったというのを明らかにして

そういうことを⾒聞きして感じたことであいくようなイメージあるんですけれども、ったりとか、あるいはそれまで勉強をした

参加型になっていくと、やっぱり各参加する⼈のバックグラウンドによって理解の仕⽅とか真実、真実という表現がいいかどう
かよくわかんないですけれども、そこに近づいていくアプローチも違えば、⾏き着いた先も違うような感じがするんですけれども、そのあたりの違いっていうのはどうい
うふうにお考えですか。

り、または場合によっては反戦活動に参加

安藤：そこが実はとっても⼤事なところしたとか、そういういろんな⾃分⾃⾝のさで、この参加型というのは先ほども⾔いま

まざまな経験に基づくバックグラウンドかしたけれども、べつに考古学や歴史学を専ら、資料、遺跡を⾒て、いろんな発⾔をし⾨にしている⼈たちだけが参加する場ではてくれる。そうすると、僕⾃⾝が考古学者ないんですね。それこそ本当に多様なバッという枠組みでどうしても⾒ちゃっている

クグラウンド、いわゆる⼀般の⽅々、戦争ところから⼤きく外れたような視点や⾒解

遺跡に関⼼を持っていさえすれば、どんなが出てくるんですよね。

⽅でも参加できるというような場を想定しそういうさまざまなずれといいますか、ているんです。そこには実は⼤きな意味が⾔ってみれば、それぞれみんな世界が違う

あって、僕は考古学を専⾨にしていますか

わけですけれども、その複数の世界を交錯

ら、やはりどうしても考古学のこれまで勉7慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

させ、そこに対話を⽣み出すことによっ歴史がわかる。そういうことになっていまて、僕⾃⾝も今まで気が付かなかったようす。

なものの⾒⽅ができるようになったりする。あるいは、対話に参加したりしてくれ

⾦⼦：そのときにプライマリーの整理の軸ている⼈たちも、それまでは凝り固まったというか、それはなんていうんですかね、

戦争に対しての⼀⾯的な理解というのがあ変わるんですか。今のは研究プロジェクトったにしても、それが少しずつ違った⾒⽅というか、研究単位ごとに層になっているの存在というところに⽬が向くようになという話からすると、その⼀個⼀個の層のり、そういう考えも重視していこう、みた構成というか、それはなんか違うやっぱりいになっていく。（戦争遺跡をめぐる）対

価値観になる。別のクエスチョンの仕⽅を話の世界をつくっていき、それぞれが⾃分すると、もし仮に 20 年前にやられた、昔たちの世界とは違った世界の存在に対するやられた例えば弥⽣とか縄⽂の話を今もう⽬を開いていくというんですかね、これが⼀度やろうとすると、違う整理⽅法に、整⼀番⼤きな⽬的ということになります。

理になるんですかね。

⾦⼦：なるほど。そうすると、ある既存の価値観で整理された情報に、安藤先⽣の頭の中は新しい刺激によってそれが組み換えられるような感じになっていくと思うんですけど、今、例えば後ろにある本とかも、
ダイナミックな組み換えってされているんですか。昔の、頻繁に利⽤されていた当時

安藤：なるでしょうね、きっと。例えば⾃の価値観で並んでいるのでしょうか。

分⾃⾝が卒業論⽂などで取り組んでいた弥⽣式⼟器の研究を、今、同じようなかたち

安藤：並んでいるんですよ。実はですね、で仮にやろうとすれば、構成的には同じよ

僕は今、いろんな研究をやってきたって⾔うになっていくのかなという気はします

いましたけれども、現在取り組んでいる研ね。ただ、現在はいろんな研究の経験を僕究に関わる本が、背中のところ、ここに横⾃⾝が積み重ねてきていて、もうすでにそ積みにされるんです。で、その後ろにも実の 20 年前とか 30 年前の⾃分ではないのは、本棚がたくさんあるんですけれども、で、そうすると、同じような研究をするとそこには少しずつ過去のものが並んでいる

いっても、全然違った枠組みになっていくと⾔えばいいんでしょうか。つまり、今⼀わけですね。ですから、実際に同じ対象を番向こう側にあるのは、最も古いといいま同じように研究しろというふうになったとすか、以前にやっていたことで、それがな

しても、現実的には、今の⾃分の考え⽅にんていうか、まさに考古学の地層じゃない

基づいてレファレンスを整理しようとする

ですけど、（時間軸で）並んでいるといので、かなり異なったものになっていくだう。これを発掘していくと実は僕の研究の8慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

いことになってくるわけですよ。

ろうなという気はしますね。
具体的に⾔うと、僕は今、公共考古学的な研究をやっているじゃないですか。先ほ

実際の研究では、コミュニケーションのども申し上げたとおり、いろんな⼈がいろ

相⼿を、そこまで狭い⼈たちに絞ってしまんな⽴場から参加できるような場ですよっている。研究では、まず過去の研究の問ね。僕が 20 年前とか 30 年前に⼟器の研究

題点を僕がある程度整理して、そこで⾒つをやっていたころには、対象とする⼟器のかった課題に取り組むわけですよね。そう

専⾨的な研究を話すことができるコミュニ

すると、批判の対象となった⼈がどうしてティーしか（対話の場を）想定してなかっも僕の頭の中にあるわけですから、極端なたんですよね。だけど、現在こういう研究

ことを⾔うと、その⼈に対して僕は語り掛に⾃分⾃⾝が進んでいるので、仮にそうしけていることになるわけですよ。だから、た重箱の隅をつつくような研究をやったと私が過去にやってきた研究というのは、コ

しても、それが研究者のコミュニティーのミュニケーションの枠組みというのがかな

外側の⼈たちとどういうふうな対話を組みり狭い。そういうことに本当に遅ればせな

⽴てることができるのか、ということを考がら気が付いたのが、まぁ 2008 年ぐらい

えながら研究をやると思うんです。当然本だったんですよね。そこから、それじゃぁ

棚に並んでくる本の種類や順番というのもいけない。もっと対話の枠組みを広げてい変わってくるんだろうなって気がします。

くべきだろうということで、公共考古学という研究に進んでいったということなんで対話の枠組みとシャープネス

す。

⾦⼦：想定する対話相⼿とかはあるんです

⾦⼦：その対話の先を広げていくと、⼀般か。

論で⾔うと、あるトピックに対するシャー

安藤：ええとですね、僕は今も考古学の研けれども。シャープネスを維持しながら、プネスが落ちてくるような気がするんです
この対話先を広げるということは可能なん

究をやっていますけど、縄⽂⼟器や弥⽣⼟ですか。

器のそれこそごりごりの細かい研究をやっていたころですね、そのころは、⽇本の考

安藤：そうなんですね。そこは今、悩みど

古学の専⾨的な知識、⽅法論であったりところでもあるんですね。例えば、そのシャか、考古学の研究の歴史をある程度共有しープネスという⾔葉をどうイメージするかていたりする⼈たちをまず想定してコミュもあると思うんですが、少し前に僕が⾔っ

ニケーションを取ろうとしてきたわけです

たコミュニケーションの場を狭くしていくね。もっと極端なことを⾔うと、僕が研究ようなシャープネス、つまり最先端といっ対象としているある地域のある時期の⼟器た感じですね。そういうところでは、実はや⼟器型式（の知識を持っている⼈）。こ

議論が⾮常にシャープさを持つようになる

ういうふうに絞っていくと、⽇本の中でもというか、情報と論理が極めて整合したよ

５〜６⼈ぐらいしか専⾨的な話ってできな

9慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

ものの世界と⼈の関係性

うなかたちで、強い説得⼒を持つようになっていく。そうしたシャープさというものと僕がリンクしちゃっている。

⾦⼦：この DMC TALK って、そもそもコ

つまり、われわれは、ある情報を選択しンセプトとしては、僕は IT 専⾨で、デジて整理し、ある学問の世界の中でこれが正タルアーカイブをつくろうとしていて、そしいというか、こういうふうにすれば説得のデジタルアーカイブって本質的に何かと⼒を持つでしょうという論理に基づいて、いうのを、いろんな⽅から教えていただく

⾔説を組み⽴てる。そうすることによっというものなんですね。安藤先⽣ともいろて、強い説得⼒を持つような⾔説をつくりいろプロジェクトを⼀緒にやらせていただ

出していっているんじゃないかと思いまいて、そう考えていったときに、今の話、す。やっぱりそこでは、なんらかのかたち

⾮常に⾯⽩く聞かせていただいて。

で選択された情報の共有、その学問に特有

アーカイブをつくっていこうとすると、の秩序や構造の共有ということが前提とし想定するアクセスする⼈というかがあるかてあるんじゃないかという気がします。まないかみたいな話で、まさに今、先⽣がおた、そうしたシャープさを持てば持つほっしゃられていたところがあると思うんでど、⾔説⾃体が強い⼒を持ってしまって、す。デジタルでより流通が広がっていけ

その外側にいる⼈たちが、それに対してア

ば、広げていきたい、それがデジタルのい

クセスというか、対話の⽷⼝を⾒つけにくいところ。簡単に世界中に⽂献を渡せます

くなってしまうんじゃないかということによだとか、写真、デジタルの写真を送れまも⽬を向ける必要あります。

す。それがいいところだと思うんですけ

まぁ、激しく厳しい論争を繰り返し、学ど、じゃあ、デジタルアーカイブでも同じ術的な成果としてのシャープさというもの

ようなコンセプトであまねく広くデジタルを保っていくこともとても⼤事だと思うん

リソースでうまく情報を共有していきたいです。僕⾃⾝も、今でもそういうことに取というふうなことを考えていくと、⾮常にり組んでいきたいという気持ちはもちろん

今のシャープネスの話、間⼝の広がり、資持っているんです。でも、⼀⽅で、そうし料をどう整理して置いておくのかというのたかたちで⾔説に⼒を持たせれば持たせるは興味深く思うんですね。

ほど、実はその世界の外側にいる⼈たちとで、ちょっと変わった質問かもしれないのコミュニケーションの可能性を狭めていですけど、いつも資料があって、安藤先⽣ってしまっている。そういうシャープさにがいらっしゃって、対話先があるという、もなっちゃうんじゃないかなということであいだに安藤先⽣が⼊っていると思うんです。そこは、⾃分⾃⾝の研究をどう組み⽴すけど。安藤先⽣がなくて、あるお客さんてていくのか、どういうふうにデザインしが安藤先⽣の棚を⾒ると、それで何か伝わていくのか、というところと関係してくる

るものってあるんでしょうか。要するに、んですけれども、常に悩んでいるところでその所蔵庫は、安藤先⽣のそういった今、はありますね。

お話しいただいた内容とかを理解し得るのか。

10

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

中にあって、そのものに対して僕がそこにいる⼈たち全員に、僕⾃⾝がそのものをどう⾒ているのかということを発信するんですね。⼀⽅で、僕とは違うそのものを⾒ている⼈は、⾃分はこういうものの⾒⽅をしているというのを発信する。つまり、さっきのデジタルアーカイブの話で⾔うと、それぞれが⾃分のデジタルアーカイブ、その安藤：どうでしょうね。そこはちょっとイものに対するデジタルアーカイブを公開しメージがまだ湧かないところがあるんですて、⾃分はこうやっているんですよという

けれども、仮に僕が今、⾃分がやっていることを発信していく。隣を⾒ると、⾃分と研究に関わる情報をデジタル化し、それをはまた全然違うことをやっているな、別のなんらかの秩序に基づいて整理し格納してところを⾒ると、またそれとは違うことをいくとします。それを外部の⼈、僕とそのやっているなと。そしてそこで、なんでこ

秩序や構造を共有していない⼈が⾒れば、ういうことをやっているの、なんでこう理

まず⾃分とは違うなということは感じてく

解しているの、みたいなところを話していれると思います。⾃分とは違うな、なんだ

くというんですかね。まあ、そんなような

ろうな、という疑問は感じてもらえるんじ

ことを考えています。

ゃないかなって思うんです。それだけでもですから、これも僕⾃⾝のある意味ではいいのかなという気がしますね。なんで⾃極端なイメージなのかもしれませんけど、分とは違う情報の収集、情報の整理の仕⽅

ある遺跡のデジタルアーカイブというもの

をこの⼈はしているんだろうというところ

を、遺跡を中⼼に集まった公共的な世界にに疑問をもつだけでも、実は⾃分とは違っいるいろんな⼈たちのあいだで共有できる

た、対象物から広がる世界があるというこようなかたちで構築しようとは思ってはいとに気が付いてくれるんじゃないかなと思ないんですね。もちろん、ソースをそれぞいます。僕⾃⾝の持っている秩序や構造とれ共有するということはあると思うんですいうところに、デジタルアーカイブの構成が。例えば、遺跡の３次元データであるとからどんどん切り込んでいき、僕⾃⾝を読か、映像や画像であったりとか、あるいは

み解いていってくれるかどうかは、正直で遺跡から出てきた遺物の調査の記録であっきないのかなという気はしますけれども、たりとか、そういう⼀つ⼀つのソース⾃体でも、想像をかき⽴てることはできるかな

はみんなでシェアできるようにしていってと思うんです。

もいいかもしれないんですけれども、具体先ほど⾦⼦先⽣が、対象物、例えば遺跡的な⾃分の研究といいますか、その遺跡にがあって、僕がいて、その外側にその他の対する⾒⽅、ものに対する⾒⽅を構築する⼈がいるというふうにおっしゃいましたけ

際のアーカイブ⾃体は、それぞれが個別にど、僕の考えるものの世界と⼈の関係とい組み⽴てていくもののような気がするんでうのはちょっと違っていて、ものを中⼼にす。

⼈が集まるという、あくまでもものが真ん

11慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⾦⼦：あぁ、それぞれの⾒⽅をいかにスム

そこで注意しなきゃいけないのは、例えーズに。

ば、こういう情報をみんなでシェアしましょうねということをアプリオリに決めない

安藤：そうですね。それぞれの⾒⽅をそこということだと思っています。考古学はもに参加する⼈たちが⾃由に⾒られるようになるというんですか。まあ、あんまり⾃由
じゃ困るんだろうと思いますけれども、そ
れなりにそのコミュニケーションが取れる
ようなかたちで相互にアクセスできるということですかね。
⾦⼦：それって、まったく僕、今、イメーのを扱う学問なのですが、ものってある意

ジが湧かなくて。さっきの質問につながる味、無限の情報を持っているんですよね。

かもしれないですけど、例えば、先⽣の後あらかじめ、こういう資料のこういう情報ろの書棚を写真を撮って公開する。僕の書が研究の対象になりますとか、この資料の棚はこれ、私の書棚はこれみたいなので、こういう側⾯がこういう歴史に結び付きま

価値観の共有って成し得る、もしくは着眼す、というところをあらかじめ決めてしま

点の共有って成し得るのか。なんていうんうと、それによってどうしてもその情報をですかね、着眼点とか視点って、なんかこ

共有する⼈たちの視野が狭められてしまう

う⾮常に⾔語化といったら適切じゃないでので、アプリオリにはそうしたことは決め

すけど、その実体をつくることって⾮常にない。それぞれがやっぱり独⾃のアプロー

難しいじゃないですか。そんなことないでチをして、私はこういうような情報の取りすかね。

出し⽅をしましたよ、ということを⾃分のアーカイブに⼊れて公開することによっ

安藤：だから、これも実験的にやってみなて、あぁ、こんな⾒⽅もあるんだな、といいと、ある意味で想像の世界で語ると怖いうことを、ほかの⼈からも⾒えるようにしのかもしれませんけど。でも、仮にですていくことが⼤事なのかな、というふうに思っています。

ね、僕が、戦争遺跡に関⼼を持つ考古学者

⾦⼦：なんかこう⾒⽅を、ものを共有する

⽇吉の連合艦隊司令部地下壕に関⼼を持ではない⼈の書棚を⾒るとしますね。同じ
ち、調べ、そして語っている⼈の書棚で枠組みを決めるんではなくて、⾒⽅を共有す。そこにはたくさんの本が並んでいるんするメカニズムが欲しいみたいな、そんなふうにこう聞こえて。

じゃないかと思うんですが、それぞれの本

安藤：あ、いや、⾒⽅は共有はしないんでを⾒るだけでも、おそらくその⽅がどういの中⾝を知らなくても、背表紙のタイトル
うような視点をもっているのかとか、⾃分

すよ。

12

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022とはどういうところが違うんだろうかと⽬で⾒るということと、データベースの枠

か、おそらくこんなような視点なんだろう

組みというか、データベースというのは基なとか、合っているかどうかはわからない

本的にはあらかじめセットされているのがけれども、なんとなく想像はできるんじゃ

⼤前提なので。そう考えたら、今の枠組みないかなって思いますね。で、また、おそを安藤先⽣はどういうふうに使って⾃由な

らくその⽅が僕のこの書棚を⾒たときに、使い⽅に変えているのかというところが気

やっぱりそこに並んでいる本の背表紙のタになり始めたんですけど、なんか⼯夫されイトルを⾒ることによって、ああ、この⼈ているんですか。

はこんな視点も持っているんだとか、こんな本を読んで戦争遺跡のことを研究してい安藤：いや、⼯夫はしないですよ。うん、

るんだとか、きっと何か思うところがある

⼯夫はしないですね。例えば、本棚のどこんじゃないかと思うんですね。さらに⾔うに何を置くかというのは、僕⾃⾝が何かをと、その経験によって、僕の部屋から出た調べるのに、確かこういう本があったなと次の瞬間に、このなかのどれかを Amazon

かっていうことを思い出し、それを奥のほで注⽂するかもしれない。それが⼤事だとうから引っ張ってきて、ここに置くわけで思うんですよね。

すよね。置くと、視野に常に⼊っているので、それが僕⾃⾝の思考をある程度縛るこ

データベースの枠組みを⾃由にするとになっていくんですね。⼀⽅で、いろい

⾦⼦：なんていうんですかね。その⼀⼈⼀

いろんな本があるので、あっ、こんなことろな機会に本棚に⽬を向けると、そこにはを忘れていたな、なんてところに気が付い⼈の持っている書棚のレイアウトなり、書たりするんですね。そうすると、また何冊棚に並ぶ本って、あらかじめ決められない

か持ってきて、ここにあるものを奥に持っし、決まっているものでもないし。

ていくということを繰り返しているうち

はたと困るわけですよ。アーカイブつくに、⾃分の思考の枠組みと本棚の構成といりましょう。で、例えば、なんちゃらシリ

うのが、どっちが先でどっちが後かといっーズとか、出版社ごとに ID を振ってとたことではなくて、相互に関係し合いながか、そういうふうなやり⽅が⼀般的です

ら変化していく。その中で⾃然と構成されし、アーカイブをつくりましょうといってていくもの、その⼀場⾯というんですかも、結局データベースをつくりましょうとね、が現在のこの本棚の構成ということにいう話で、データベースには出版年を書いなるんですね。これが例えば、アーカイブて、著者を書いてという、いわゆる図書⽬だとすると、⾮常に動的であって、構造を録を形成するエントリーを⼊れなさいと。

持っているようだけれども、⾃分⾃⾝の思

考古学のなんですかね、遺跡なり、⼀個⼀考の変化や外からの刺激などによって、ど個のものの ID を付けて、それに属性といんどん変わっていくもの、構造⾃体が⼤きうか、それを埋めていくわけじゃないです

く変わっていくものというふうに考えられか。何々時代と思われる。年代とか、出⼟る。そんなふうに捉えられるのかなと思いの状況がどうのこうのとか。それを⾃由な13

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

ら、過去を復元することは決して意味がなますね。

いわけではないですね。それも⼤事ですね。

⾦⼦：２つ気になることがあります。１つは、あの⽇の並びに戻したいと思うことがあと、例えば学⽣がここから本を⾒つけあるのか。例えば５年前だったら、あれは出すことができるかというと、それはやっ

あそこに⼊れていたのに、なんかのきっか

ぱり不可能ですよね。こちらは、そういうけで取り出してこっちで⾒て、そのあとど

シチュエーションが⽣じたときに考えなけ

っかいっちゃったんだよなみたいなものがればいけないことなんだろうとは思います

あるのかということが１つと、もう１つ

けれども、あくまでも今、ここに展開されは、同じ話かもしれないのですけど、ほかているこの空間は僕のプライベートなとこの⼈が、例えば学⽣さんが、「いや、安藤ろであって、共有ということを想定はして先⽣のあの部屋のここにあったはずなのにいないんですよね。こういう場を共有してない」。そういうことはどういうふうに折いく場合に果たしてどのようなことが必要

り合いを付けているのかな。

になってくるかですよね。おそらく⾦⼦先⽣がお聞きになりたいのもそういうところ

安藤：なかなか難しいですよね。ある意味なんだろうと、どういう整理をすれば共有

では、折り合いはつかなくて。⾃分⾃⾝がの場になるのかということなんじゃないか

過去の構成を復元できるかといったら、そと思うんですが…。どうなんですかね。

んなことはおそらく不可能で。その記録を僕⾃⾝は、本を例に取れば、⼀冊⼀冊の取っていれば別ですよね。ここのすべて写本の基本的な情報がどこかに格納されてい真かなんかの記録を取っておき、その都度て、⾃分⾃⾝はその中からこれこれこういその都度の状況に戻せるような⼯夫をしてうものを取り出して、⾃分専⽤のプライベいれば可能かもしれないんですけれども。

ートのアーカイブをつくりますよと。その

ただ、それをやることの意味というのが、中で⾃分の思考は、そのアーカイブとの相ちょっと僕にはわからないところがありま

互関係の中で組み⽴てられていきますよ。

すね。過去の⾃分⾃⾝がやっていたこと、

どんどんどんどん動いていきますよという

例えば、本棚の構成を過去の状況を戻してことですね。ほかの⼈も、それぞれどんど

⾃分が⾒ることによって、何がそこから⾒んどんどん動いていく世界をたくさん構築

えてくるんだろうかということですね。

していて、そうしたたくさんある世界をた

あ、でも、ごめんなさい。意味がわかん

まにのぞいてみたりすると、なんか⾃分とないと⾔ったけど、意味あるわ。それはあは違う、⾃分が進んできた道から⾒えていりますね。あるある。それによって、⾃分なかった世界がそこにあるな、なんていう

⾃⾝が過去にこんなことを考えていたんだ

ことに気が付く。そしてそこで⾃分⾃⾝のなとか、こういうようなことに⽬を向けて進み⽅、アーカイブと⾃分の思考との相互研究を組み⽴てていたんだなということに関係になんらかの変化が現れていく。そん

気が付くことができれば、それが次につななようなことができると⼀番いいのかなとがることももちろんあると思います。だかいう気はしています。

14慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

ぱり MoSaIC なんですよね。

MoSaIC の可能性

MoSaIC というのは、ある意味では、あるオブジェクトに対する多様な世界ですよね。オブジェクトが⼀つであると規定して

⾦⼦：いやあ、なんか今のお話を聞いていしまうのはちょっと問題だと思うんですけ

ると、もちろん、僕がやっている研究も先れども。オブジェクトというのは⼀つじゃ

⽣よくご理解していただいて。まさにそうないかもしれないので。オブジェクトといいうところを狙いたいわけなんですけれど

うかたちで、情報をあるアーカイブに⼊れも、それって⼈間の、新しい情報を発⾒している時点で、（オブジェクトの内外といていくプロセスにどれだけデジタルというう境界を設定して）切り取っちゃっている

テクノロジーが寄与できるのかという話でことになるので、現実のいわゆる物質的世もあり、どこまでをこのデジタルのプロセ界のものとは存在が違うんですが、そうでスの中に⼊れないといけないのか。システあったとしても、あるオブジェクトをめぐムとして組み込んどかないといけないのかり、いろんな⼈が構築したいろんな世界がということかなとは思っていて、そこが⾮重なり合うというんですかね。あるオブジ

常に難しいんですね。こう考えて、⾃分のェクトを軸につながるというふうに⾔った⾏動とかを分析しながら、こういうことがらいいんでしょうか。⾃分⾃⾝がそのオブ必要だよね、これもやんなきゃ、こういうジェクトを⾒ている世界と、ほかの⼈が⾒ことからきっかけを得ているよねと。それている世界がなんとなくつながっていく。

をまるっと全部デジタル化できるのかとい

⾃分は⾃分の世界の中でそのものを⾒ていうと、そこには途⽅もないエネルギーを注るんだけど、（別の世界とも）つながってぎながら、結果として先ほど多分安藤先⽣

いるんで、のぞいてみようかなとか、なんがおっしゃったみたいに、毎⽇⾒るものででこんなような世界につながっていくんだ

はきっとなくて、時々ふっとほかの⼈のをろうとか、そんなことを思うわけです。ほ⾒て幸せになるということと、そこまでしかのさまざまな世界、複数の世界へのアクてやる価値あるのかななんていうのを今ちセスが開かれているというんですかね、そょっと思っちゃったんですけど。

こに⾮常に⼤きな可能性を感じたんです。
⽬的的で何かこういうことを知りたいという情報の検索⽅法は、もちろんとても⼤事なことなんだろうと思います。⼀⽅で、それ以外に、遊びといったらなんですけれども、全然効率的でもないし、⽬的的でもないんだけれども、どこかとつながっていて、そこをたどっていくと、例えば同じ本

安藤：僕が DMC で⾮常に刺激を受けたと

なんだけれども、その周りに全然違う本がいうか、⾃分の考え⽅に⾮常に近くて、も展開している本棚にたどり着くというイメのすごく⼤きな可能性を感じたのは、やっージですかね。そして、そこをのぞいてみ

15慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

ると、ああ、なんか⾃分とは全然違う構成

れが社会の中でコンセンサスとして存在すだ。また別のところへ⾏くと、ああ、またるかというと、僕はまだ存在していない。

全然違う構成だ。なんでこの本とこの本がわかりやすいのが是とされるとか、わかり

同じ棚に並んでいるんだろうかとか、何かやすい⾔葉だけれども、そこに具体をイメと想像⼒をかき⽴ててくれると。⾃分⾃⾝ージできるのかとか。具体をイメージしよの本棚の構成を⾒直して、さっきも⾔いまうとし始めると、極端にそのエネルギーがしたが、Amazon でその本棚にあった本を掛かるというか。エネルギーが掛かる情報

買って、ここに⾜しちゃおうかなみたいなシステムって、俗な⾔い⽅で便利なのかと発想が⽣まれてくる。こうしたことがやっ⾔われると、便利と⾔い切れないという

ぱり、⾃分⾃⾝が研究をやっていくうえか。そのあたり、どういうふうにお考えでで、重要なところなのかなと思っています

すか。

ね。なので、とても MoSaIC には惹かれて、なんかこういうような（アーカイブ群の）世界に広がっていくといいよねということを考えています。

巨⼤なアーカイブが持つ危うさ
⾦⼦：ありがとうございます。⾮常にいつ

安藤：いや、僕⾃⾝は、例えば、みんながもよく理解していただいて助かります。⼀

使うデジタルアーカイブなんてものは、や⽅で、そういうふうな Attitude というか、っぱり遊びという、ある意味では便利さの

これはなんでこうなっているんだろう。こないものでいいんじゃないかなと思っていんな世界もある。そこをまた分析的に⾒るるんです。今はなんでも効率が優先され、というのは、研究者にとってみればナチュ

⽬的に合った情報を、⼤量にいつでもでき

ラルな思考だと思うんですけど、けっこう

るだけ早く収集することが⼤事というふうなエネルギーを要することだと思うんですに⾔われていると思うんですけれども、そよね。

れを追求していくと、どうしても冒頭の話

⼀⽅で、冒頭のシャープネスの話で、シになっていってしまいますけれども、あるャープネスの⾼いもの、間⼝は狭いけど、秩序に基づいて情報を選択し、それを並べシャープネスの⾼いものというのは、すごていくという、特定の秩序や構造に強く依く奥まで突き刺してくるような感じがあっ存したアーカイブになっていくわけですて、突き刺されるもんだから、否応でもなね。そういう（特定の秩序や構造をもつ）

く気付かされるというか、何かそういう側

巨⼤なアーカイブをみんなが同じように使⾯もあるのかなと。そうすると、情報のシってしまっていたら、おそらく僕らの世界

ステムなり、情報のサービスとして、どちの認識というのは広がっていかないんじゃ

らが優れているというわけではないと思う

ないかなって思います。

んですけど、使い⽅なんでしょうけど、そ16慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

もちろん、そこにはたくさんの情報があぞれそれこそ本棚のように⾃由に構成できって、個々⼈がそれぞれアクセスして⾃分て、⼀⽅でいろんな⼈のアーカイブも⾒るなりの認識を構築するので、⾔っているこ

ことができる。（そうしたほかの⼈のアーとはみんなばらばらになっていくし、それカイブから刺激を受けつつ）⾃分の思考となりに真新しいことをやっているように⾒相互的に関係し合いながら変化していくアえる研究が出てくると思うんですけれどーカイブですかね。そういった側⾯もどっも。それぞれの背景に情報の在り⽅を強くかで守っておかないと、デジタルの世界が縛っている、特定の秩序や構造があるとい⼈間の可能性を狭めてしまう。便利さであうことに気が付かなくなってしまうのではるとか、効率性であるとか、そういったもないかというところに、僕⾃⾝は、⾮常にのを追求することで、⼤事なものを犠牲に強い危機感を持ってしまうところがあるん

しちゃう可能性はないのかなというところです。だから今、いろんな学術的な世界、ですね。これが、僕⾃⾝が、常に思ってい⼈⽂の世界でも、巨⼤なデジタルアーカイるところなんです。

ブをつくり、世界中の研究者がそれぞれの場所にいながら利⽤できる。そういうプロ

⾦⼦：ありがとうございます。本当に楽しジェクトがどんどん進んでいると思うんでいお話ありがとうございました。

すが、⼤きな情報を持った巨⼤なデータベ
ース、アーカイブがいかに使いやすいもの

安藤：いえいえ。⾃分⾃⾝、こういう話にであったとしても、やっぱりある秩序に基なるんだろうな、と思っていたところとかづいて情報を選択し、ある秩序に基づいて

なりずれてきてしまいました。といって整理したものですし、その秩序に則って浮も、あまり⽤意はしないで臨むつもりでは

かび上がってくる要求に対して情報が引きいたんですけれども。

出されるというところは絶対に変わらないと思います。すべての⼈がそこに閉じ込め

⾦⼦：いやいや、僕は、まだ聞きたいことられてしまうことの怖さを僕は⼼配していはあるんですけど、続きをやり、第⼆弾でるんです。

いってもいいかなという気もしています。

⼤きなデジタルアーカイブをつくること

今⽇は貴重なお話、どうもありがとうご

で、いろんな世界が広がっていく。もちろ

ざいました。どういうふうに物事を捉えれん、それで世界が広がっていっていること

ばいいかとか、最後のほうは社会のもののは間違いないんですけれども、⼀⽅で失っ⾒⽅に対する懸念というか、⾒やすくなっている、⾒ることができなくなっている側ているが故に⾒失っているものも⼤きいと⾯も急速に巨⼤化しているんじゃないかとか、⾮常に僕としては、そうだよな、そういうことですね。新しく⾒えてきたものがいう認識をみんなで持つところから始めなあまりにも⼤きいから、その⼀⽅で、⾒失

いと、本当の意味のデジタルアーカイブはっているものの⼤きさにも気付きにくくな

つくれないのかなとか、そんなところを思る。これはやっぱり怖いなと。

いました。お時間頂戴してありがとうございました。

なんかもっと⼩さなアーカイブを、それ

17慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

安藤 広道（あんどう ひろみち）
安藤：いえいえ、どうもありがとうござい慶應義塾⼤学⽂学部教授・DMC 研究センました。

ター副所⻑。専⾨は、先史考古学、近現代
考古学、博物館学。現在、慶應義塾内の先史〜現代考古学資料の調査・研究に取り組

⾦⼦：また続きをお話させてください。

んでいる。ＤＭＣでは、それらの成果を⽤
安藤：はい、ぜひよろしくお願いいたしま

いて、キャンパスミュージアムプロジェク

す。

トに参加している。1987 年慶應義塾⼤学
⽂学部⺠族学考古学専攻卒業、1989 年同⼤学院⽂学研究科修⼠課程修了、1992 年
同博⼠課程単位取得退学、2004 年より現職。
⾦⼦ 晋丈（かねこ くにたけ）
慶應義塾⼤学理⼯学部准教授・DMC 研究
センター研究員。専⾨はアプリケーション
指向ネットワーキング。特に、デジタルデータの利活⽤を促すデジタルデータのネッ
トワーク化について研究を⾏っている。
2001 年東京⼤学卒業。2006 年同⼤学院情報理⼯学系研究科博⼠課程終了、博⼠（情報理⼯学）。同⼤学院新領域創成科学研究科での特任助教を経て、2006 年 9 ⽉より慶應義塾⼤学デジタルメディア・コンテンツ
総合研究機構、特別研究助教。2007 年、同機構特別研究講師。2012 年 4 ⽉より現職、デジタルメディア・コンテンツ統合研究センター研究員を兼任。
※役職は対談当時のものです。

18慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022【DMC TALK】

これからのデジタルアーカイブとテクノロジー
重野 寛（慶應義塾⼤学理⼯学部教授・DMC 研究センター所⻑）⾦⼦ 晋丈（慶應義塾⼤学理⼯学部准教授・DMC 研究センター研究員）※役職は対談当時のものです。

左︓⾦⼦ 晋丈 右︓重野 寛

⾦⼦：本⽇の DMC TALK は、理⼯学部情

ンターネットというのがまず頭に浮かぶか

報⼯学科の重野先⽣です。重野先⽣はなと思いますが、インターネットがずっと

DMC 研究センターの所⻑をされていて、普及してくるのを横で⾒ながら、いわゆる理⼯学部の情報⼯学科にお勤めです。まモバイル系のネットワークやサービスのこず、重野先⽣のほうから⾃⼰紹介をお願いとをずっとやってきました。それで、ネッします。

トワークというと、通信の⽅法の話を主に研究のテーマにすることが多いんですが、

重野： DMC の所⻑をしております重野と実はどんなサービスをつくるのかというこ申します。理⼯学部の情報⼯学科におりまとまで踏み込むと、情報系、コンピュータ

して、⾦⼦先⽣とはまさに同じ学科の同僚

系の学問のいろんな領域の知識を必要としという⽴場になります。コンピュータネッ

ますので、そのとき、そのときでいろんなトワークの研究をしていますが、興味はいことを勉強しながら進めてきました。もとろんな⽅向にありますので、DMC もその

もとは無線のネットワークの通信の⽅式と⼀つかなとは思っています。本⽇はよろしいうのが専⾨ですが、いまお話したよう

くお願いします。

に、その無線ネットワークを柔軟に使いやすくしていくということを進めていくと、

⾦⼦：具体的にはどのような情報系の研究

どんなアプリケーション、サービスが必要をされているんでしょうか。

なのかなということも含まれますので、そういうことも含めてずっと研究してきたという感じです。

重野：広く⾔うとネットワークの研究なんです。ネットワークというと、たぶん、イ

19慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⾦⼦：ありがとうございます。インターネ

だけども、インターネットの発展にともなットの歴史を考えてみたときに、モバイルって、⾮常に整備されてきたと思うんですというものはここ 20 年、30 年というスケよね。アーカイブとは呼んでないんだけどールで⾒ると、⾮常に⼤きな変化を遂げたも、われわれはいま、インターネット越し

分野なのかなと思います。インターネット

で⾒るいろんなデータがあって、それをサという⼀⾔で⾔うと、同じインフラの中ービスと呼んだりもするけれども、いろん

で、モバイルというものを考えると、われなデータがあって、もうそのいわゆるアー

われのライフスタイルが変わった、その⼤カイブとして蓄えるということと、⽇々使きな要素なのかな、なんて思うんですけれうのというものの境界がどんどんなくなっども。DMC で研究しているデジタルアーている。⽇々使いながら記録されていっカイブとか、アーカイブされたデジタルデて、アーカイブされて、アーカイブまで⾔ータをどう利活⽤するとか、そういうことわないのかもしれないけども、どっかに保を考えていくと、インフラと利⽤する側、管されているという状態になっていくといもしくはサービスというものがどのようにうのが⼀側⾯であるわけですね。これはた変化していくのかということに強く意識をぶん、今後も続くし、それをうまく使いな向けないといけないのかなと思うんです

がら、楽しく使いながら、いろんなことをね。重野先⽣はそのあたり、デジタルアー

やっていくんだろうなと思います。

カイブというものは、インフラとしてどの⼀⽅で、アーカイブといったときって、ような位置づけのものになるとお考えでしいいかげんなことでは駄⽬で、きちんと管ょうか。

理、保管することということになると思うんですよね。これはこれで、営々と努⼒を重野：随分前の話なんですけどね、なんで続けてらっしゃる⽅々がいて、本当にサー

ネットワークがあるのかという話をしたとビスと結びつくまでは地味な作業なんです

きに、それこそ 20 年ぐらい前の認識といけど、あるところで、ここにこういうアー

うのは、データベースにアクセスするためカイブがある、ここにこう使えるデータがにネットワークがあるんだという説明を受あるんだなという感じに変わる瞬間がある

けたことがあって、私はそれをすごくなると思います。アーカイブって考えていくとほどと思ったんですね。つまり、なんとなきに、何か将来うまく使えるんじゃないか

くデータ通信とかがあるんじゃなくって、と思いながらも、実はその瞬間、⾒えるま

とくに企業ユースにおいては、データの塊

ですごく⾟抱といいますかね、つくっていがどこかにあって、それを操作するためにかなければいけないような感じがして。そネットワークがあるんだという考え⽅が、の辺が、カジュアルな⾔い⽅をすると、うメインの考え⽅だったなと思うんですよ

まく回るような⽅法というのが、なんか出ね。

てこないかなというのはいろいろ、⽇々考えることではありますね。

われわれの⽣活の中で、じゃあ、企業ユースであったデータになるものはどうなったのかというと、その後、モバイルもそう

20慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⾦⼦：いまのお話を聞いていると、アーカ

果たしている。⽇々、電⼦検索、図書館のイブというのは⼀つの Extreme point にあ

検索システムにアクセスするというのはわって、完全に⼤事に保管するという話で、

りとつながっていて、まあ、まだ図書館にいつ使われるか、⽇の⽬を⾒るかもわから⾏って本を借りてくるという物理的な作業ない。そして、前半おっしゃっていたのは必要になるかもしれないけども、情報とは、⽇常的な利⽤から、どんどん、それがしてはかなりつながっていて、使っている

蓄えられて、使われながら蓄えられてとい⼈はおそらくアーカイブであるとかないとう、保存しようと思ってないけど、結果的か考えないで、⾃分に必要な情報が、そこに保存されているという、こういう２個のには何かたくさんあって、そこからいろい

違う⽅⾯からのお話をされていたような気ろな情報を引き出してくれるんだよねと。

がするんですけれども、それってどちらか

それはもしかしたら、厳密な意味でアーカがどちらかを巻き取ることになるのか。先イブされているのかもしれないし、書架にほどの、⽇の⽬を⾒る⽇まで耐え続けない

あっていつでも使われている状態なのかもといけないのか。そのあたり、どういうふしれない。そこにあんまり区別がなくなっ

うにお考えですか。

ていると思うんですよね。
で、そんなふうに裏にあるバックエンド

重野：いま、両極とおっしゃっていたけのアーカイブと、⽇々使うデータのようなど、まさにそうだと思うんです。アーカイ

ものと、サービスとか、こんな使い⽅がでブの話をするときに、⾮常に硬い保管、管きたらいいなというのがうまくつながると理という⽅向から⼊ってしまうことが多い

いいと思うんだけど、⾦⼦先⽣がおっしゃんだけれども、実はアーカイブと⾔わなっていたように、いま、そこ、多くのアーい、そういうたくさんのデータというのがカイブの話の中で分かれているのかなとい

出始めていて、それはいま、両極にあるとう気がちょっとしますね。だから、そのど表現されたんだけど、まさにそのとおり

ちらかに寄るとか、どちらかに巻き取るん

で、そこのあいだをどう連続的にするのかじゃなくて、おそらくそこをどうスムーズというところがたぶん、重要なんじゃないにつなぐのかというところが重要なんじゃかなと思います。

ないかなと思います。

⼀般的に、ここにアーカイブがあるよね
とか、アーカイブという⾔葉を使わないま⾦⼦：システム的に⾒たときに、本の場合でも、われわれがいま、そういうものだとは、たとえば国⽴国会図書館はおおよそアいうふうに認識しているのは何があるかとーカイブの機能を持っている図書館だと思考えたときに、いくつか挙げることができ

いますけれども、じゃあ、市⽴の図書館とると思うんですね。たとえば、図書館のシか、⼤学図書館というのは、どちらかとい

ステムというのは、あれをアーカイブと呼うと、アーカイブよりも、その⽇々の⽇常

ぶかどうかわからないけども、裏側には膨利⽤に近いところから徐々に、まあ、⼤学

⼤な、物理的な図書や、いまだったら電⼦

図書館なんかは本当にこうアーカイブに近図書があって、いわゆるアーカイブ機能もいところを攻めていると思うんですけれど

21

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

も、その本の場合はそれがおおよそこうシ

ごく⼤きなサービスの出⼝に結びつけるのームレスにシステム的につながっているんには苦労されているんじゃないかなというではないかということをいま、おっしゃっのが私の認識ですね。

ているのかなと思って。そう思ったとき

たとえば、ちょっと話は変わるけども、に、デジタルアーカイブなり、保存のほう

これもアーカイブ化というかは別にして、ですよね、もう極端の、ウェブサービスとわれわれはいま、インターネット上でビデいうもの、これはシステムとして⾒たときオをたくさん⾒ることができるようになっに、シームレスにつながっているものだとて、これはこの何⼗年間かで⼤きく変わっ

先⽣はお思いですか。いま現状どういうふたところだと思って。具体的に挙げてしま

うに捉えられていますか。

うと、YouTube にたくさんビデオが上がっていたり、YouTube に触発されていろんな

重野：つなげなければいけないんじゃない

ビデオサービスというのがある。とくに新かと思います。おそらく蓄えるというのしいビデオサービスは⾃分たちでコンテン

は、アーカイブするというのは、今の⽬標

ツをつくって提供するところまできていとして挙がっていると思うんだけど、やって、かつての映画会社ほど⼤きいとは⾔わ

ぱり、どうやって使うのかという話がどうないけど、そういう役割や、テレビ局のよしても反対側に必要になってくる。そのとうな役割も果たすようになってきている

きに、いま⾔ったウェブサービスなりなんと。で、そこでつくられたものって、あるなりというのが、想定されている使い⽅

いは過去のものとして⾒られるようになっは、メインだと思うんですよ。だから、そたものって、アーカイブと⾔うかどうかわ

こはつなげていかなければいけないんじゃからないけど、いま、⾮常に膨⼤な量が利ないでしょうかね。蓄えておしまいという⽤可能な状態で残っていますよね。

ことではなくて、それをどうやって、ある
時間がたったあとに掘り起こして出してくるかというところも含めて考えなければい
けないんじゃないかなと思います。
⾦⼦：それはどちらから進めればいいですか。ずれているんだとしたら、どちらかがそれって、そういうものを残そうと思っどちらかに合わせる⽅向で開発を進めていて始めたわけではないんだけど、結果的にく必要があると思いますけど。

ビデオコンテンツが集積されていっている。たくさん集まるから、おそらくシステ

重野：サービスをつくっている⼈は、実はムを維持されている⽅々は、そのたくさん

あまりアーカイブするということを考えて集まったデータを事故がないように保管すないんじゃないでしょうかね。それで、アるようなことを⼀⽣懸命されていると思うーカイブをつくっているという⼈たちは、けど、その⼀⽣懸命されていることと、いなんかこう出⼝を探しているんだけど、す22慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

わゆるデジタルアーカイブをつくろうと⾔ものをどの程度、意識しているんでしょうっているところって、たぶん、徐々にこうかね。

近づいていっているんだけど、こうぴった
りつながっているかどうかまではわからな

重野：ユーザーというのは、とくに映像にいという感じだと思うんですね。

限ってしまえば、あるいは本でもいいんでで、そのビデオの過去のものなんかを⾒すけど、あるかたちの情報に限ってしまえて思うのは、たとえば世代が代わって、⾃ば、あまりアーカイブって意識してないん

分が若かった頃に⾒ていたようなものをいじゃないですか。

まの若い⼈たちが⾒ていたりするのを⾒ると、ああ、アーカイブってこういうことな

⾦⼦：うん、なんか YouTube で⾒えればのかなって思うんですよね。いろんなデー

あるし、YouTube で⾒えなかったらない。

タができてきたときに、⽇々、流れていってしまうんだけど、どっかに留めて置い

重野：そうそうそう。つまり、後ろでそれて、⾃分じゃない誰かが、それはもしかすをこう蓄えていく、いわゆるアーカイブのるとだいぶ後、５年とか 10 年とか、すご機能を強く意識しているわけではないんじ

く⼤きなことを⾔えば 100 年後とかにのぞゃないかなと思います。そういうことに気ける状態にある。そこまで保管するというづいた⼈たちが、やっぱりきちんと残しま

機能を真剣に考えたものはアーカイブで、

しょうという中でアーカイブというのを考たぶんそこまでは考えてないんだけど、いえていると思うんだけど、ユーザーというろいろ集積されたものというのが出てきて視点で⾔うと、あまり考えてないんじゃないる。それはウェブのサービスなんかでもいかな。

出てきているという感じなんじゃないかなと思っています。どうですかね、その辺。

アーカイブ保存のコスト

⾦⼦：いろいろ考えさせられますよね。僕の知っている話だと、NHK の初期のころ

⾦⼦：なるほど。じゃあ、保存するというのコンテンツって、NHK ⾃⾝も実はデーと、やっぱりエネルギーがいるわけで、そタを持っていないものというのがけっこうのコストは誰が⽀払うんですか。そのシーあります。で、視聴者から実は昔録画した

ムレスにこうつながっていくといったときものがあるのでといって、それを寄付してに。

いただいて、それをアーカイブしていくというような話もあるんです。最近、NHK

重野：難しいね。税⾦という考え⽅もありも川⼝のアーカイブセンターの利活⽤とかますよね。あと、利⽤者負担という考え⽅を考えているみたいですけれども。ユーザもある。

ーにとって、先ほどシステム的なつながり

利⽤者負担ということは、なんらかのサーみたいな、シームレスさみたいな話をしま

ビスにつなげて、サービスでなんらかのおしたけど、ユーザーはそのギャップという⾦を得て、それをアーカイブの構築とか維23慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

持に回しましょうということだと思いまですけれども。その点、どのようにお考えす。そこには、もちろん利⽤者が直接取るですか。

ものもあるだろうし、広告モデルみたいなものもあるだろうし、とにかくサービスと重野：いまの話はまったくそのとおりだとして何かこうマネタイズして戻すという⽅思います。とくにいま、われわれの⽬の前法が⼀つ。それからもう⼀つは、税⾦と⾔にあるのは、携帯電話の値下げという話にったんだけど、広くこういうことは公共になって、それはユーザーとしてはうれしい資するんだからという、そういうロジック

ですね。同じサービスを安く使えてうれしのもとに⽐較的、公に近いお⾦を投⼊する

いんだけど、ただ、⼤きな視点で⾒たときという⽅法があると思います。それはいに、われわれが払った利⽤料によって、たま、いずれも難しいと思うんですよね。やとえばネットワークのサービスが発展してっぱり望ましいのは、サービスとそこからいったり、もしくは研究開発がされたり、得られる利益と、それをそのサービスをつ

ここが重要だと思うんだけど、そこに対すくっていく、あるいは将来サービスをつく

る投資が減る、資⾦が減るというのはそのっていくのに必要なアーカイブも含めたもとおりなんじゃないかと思います。いま、ろもろに還元するというのをうまくつくる

すごく安い⽅向にいろんなものが振れていということだと思うんだけど、これは⾔うると思うんだけど、研究開発、投資、将来は易しで、みんなそれがいいと思っているへの投資というのを、インフラへの投資とんだけど、なかなかできないことの⼀つかいうのを維持するようなところというのなと思います。

は、先ほど税⾦という⾔葉を使ったけど、それに近い考え⽅で、認識していかなけれ

⾦⼦：たとえば、モバイルの話でいくと、ばいけないんじゃないでしょうかねと思い

それこそ 20 年前から携帯の速度は、ぐんます。そこは。

ぐん、上がっている。それは研究開発費も⾦⼦：デジタルアーカイブで難しいなと思もちろん投⼊されていますし、その原資とうのは、データ所有者が持っているデータ

なっているのはお客さんの利⽤料になってのサイズは⼈それぞれ違うし、そこに対しいるわけですよね。そういう意味では、いて所有権っていうものも出てくる。電⼦納

ま、すごく値下げの圧⼒が携帯キャリアに本制度のようなもので、⾃分のデータは必かかっていますけど、逆に⾔えば、いまのず国会図書館に預けなさいみたいな、そう

インフラというのはその原資を失いつつあいう制度もちょっと定着しづらいのかなとると考えることができると思うんです。結いうことを考えていったときに、⼀⽅で、局、いまの値段を下げることによって、将デジタルインフラというものは、⼤⼩あれ

来への投資を下げる。次に新しく必要となども、基本的には超⼤量⽣産というか、ってくるインフラを整備する費⽤が賄えなCPU にしろ、メモリにしろ、ストレージ

いとなると、その IT の進化というのは⽌デバイスにしろ、超⼤量につくるから、あまってしまうし、その中にはデジタルアー

れだけの機能のもの、あれだけの容量のもカイブというのも⼀つあるのかなと思うんのを、あの値段で⼿に⼊れることができる

24

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022と。それはパーツとして⾒たときに CPU

多くの⼈が、これまではちょっと技術的にとかメモリとかじゃなくて、ストレージを難しかったよねということを簡単にできるするデータセンター、ストレージを持つデようになってきているというのもある。

ータセンターの構築であるとか、それの運

たとえば、YouTube のビデオなんかっ

⽤管理、メンテナンスということを考えてて、いま、⼀般の⽅がつくられていて、ちいくと、たくさんのデータを持てば持つほょっと⾔葉は悪いけども、素⼈でもこんな

ど、安くつくっていくことができるもんだにすごいビデオをつくれるんだというものと思うんですよね。

がたくさんあふれるようになってきて、こで、そういったデジタルの特徴とデータとれは昔とちょっと違うことだと思うんですいうユーザーに属しているものというのよね。データの保管に関しても、これまで

は、なんかこう相いれないというか、そのはプロに任せないとできませんでしたが、税⾦モデル、誰がそこに対してお⾦を払う

技術が上がって、より多くの⼈がある⼀定のかということも含めて、安くつくってい以上のクオリティーでデータを扱ったり、く、スケールするようにつくっていくとい

記録の準備をするということができるようう話とうまく折り合いがつかない部分が⼤になってきていると。
何が⾔いたいかというと、デジタルのコ

きくあるんじゃないかなと思うんですけ

ストと変わらないデータのコスト、第三極

ど、そういうのはどうお考えですか。

として⼈というのがあって、あるモチベー
重野：いまの話を聞いて思ったのは、まさションを持った⼈がその⼆つをうまく使っにそれはあると思うんだけど、⼀つ、これたときに、網羅的ではないかもしれないけは受け⼊れていいかなと思うのは、そのデ

ど、ある領域に関しては、ある質以上の、ジタルの技術によっていろんな単価はずっ

ほかの⼈も使いたくなるようなデータといと下がっていくというのはそのとおりだ

うのが蓄えられてきているんじゃないかと。たとえば、ストレージのコストは下がな。これはたぶん、デジタルのいまの時代っていく話とか、同じネットワークの速さの⼤きな特徴じゃないかと思うのね。われだったら、今⽇よりは明⽇のほうが安く使

わ れ の 世 界 だ と 、 User-Generated

えるようになるだとか、そういうのはまさContents、UGC という⾔い⽅をちょっとにそうだと思うし、それが限りなくゼロ円前にしてたんですが、ああいう考え⽅ですになっていくんじゃないかというのもちょね。

っと魅⼒的なテーゼかなと思います。⼀⽅

たとえばウィキペディアなんかも、百科で、データをつくったり、管理したり、保事典に相当するものを百科事典のプロの⼈

守したりって、⼀定のコストがかかっていたちがこれまでつくっていたわけなんだけて、その部分はそうそう簡単に下がらないども、そのいろいろな⽅⾯の専⾨家の⽅がよねというのはそのとおりだと思っていボランタリーで書いて、あれだけのデータて。もう⼀つあるとすると、とくにデジタをそろえた。まあ、クオリティーの問題は

ル系のコストが下がったことによって、あいろいろ議論されているけれども、そうい

るいは技術が上がったことによって、よりうようなものって、いままではなかったも25

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022のだし、いま挙げた映像系のクリエーショ

だけれども、そこの考え⽅とかも少し柔軟ンの話もそうだと思うし、アーカイブなんにしていかなければいけないかもしれませ

かもこれまでは趣味でやってきましたといんよね。つまり、従前のフルスペックのアう⼈たちが、その趣味でやっている分に関ーカイブというのがあったとしたら、そうしてはものすごいクオリティーのものを残じゃないかもしれないけど、あるコスト

したりということができるようになってきで、クオリティーを⼤切にするというようている。そんなものもうまく受け⽌めるこ

なことも考えていかなければいけないと思とができると、いまの⼆つのギャップのよ

うし、たとえば、そういうことをやっていうなものにもう⼀つ視点が⼊ればな、とはる⼈たちが使えるようにテクノロジーを準思います。

備する。平たく⾔えばソフトウエアを準備するとか。こうやってくれたら将来、アー⾦⼦：⾮常に⾯⽩いお話で、なんかいわゆ

カイブとつながるよと。アーカイブに⼊っるデスクトップ、DTM とか、DTV とか、ていくよ、あるいはアーカイブをつなげる

デスクトップパブリッシングとかといわれことができるよ、みたいな、テクノロジていたような、プロが PC を使ってやってー、プラクティスみたいなものというのをいた作業というものが、どんどんソフトウ

準備するというのも⼀つあるかもしれな

エア的にも安くなって、どんどん、裾野がい。

広がっていって、それによってまた新しい世界が開けてくるというのが、クリエーシ

⾦⼦：そういう意味では、デスクトップパ

ョンの側だけじゃなくて、システム側でブリッシングとか、ビデオ編集ソフトとも、確かにそうですよね。その PC とかか、⾳楽作成ソフトのような汎⽤化がアーも、たとえば、⼤⼿の IBM とかが汎⽤機

カイブの世界ではできていないと。

をつくっていたわけですけど、ある意味の互換機戦略というのが、PC/AT をリリー

重野：そこはちょっとあまり知識ないんだ

スしたというのも⾯⽩い考え⽅ですけれど

けども、少なくとも⼀般的ではないんじゃも、そういった世界がアーカイブという IT

ないかな。

サービスとしても発⽣してくると。
⾦⼦：たとえば、アーカイブのデータベー
重野：近いところですね。アーカイブそのスを構築するソフトウエアとか、オープン

ものは無理かもしれない。でも、先ほど⾔ソースのものとかももちろんあるわけです

った両極のあいだを埋めていくというの

けれども、それはいわゆるプロユースをタは、あるやなしやといったときに、そこをーゲットとしたソフトウエアで、地味にや近づける要素としてはあり得るんじゃないっ て い る 感 じ な ん で す よ ね 。 Adobe のかと思いますね。

Premiereと か 、 Illustratorと か 、

そうなったときにアーカイブの側から考Photoshop とか、Adobe ばかりですけれ

えると、やっぱりアーカイブのクオリティ

ど、そういったところと同レベルに扱うアーってものすごく⼤切にしていると思うんーカイブソフトというか、その先ほどの利26

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

活⽤ということを意識したソフトウエア群

れが⼀つのサービスとして成り⽴つようにというのはないなと思って。

なってきている。その末端にアーカイブがつながっていたら本当は⼀番よくて。それ

重野：⾟うじてエンドユーザーレベルでは図書とか、美術とか、そういういわゆるは、たぶん、オンラインストレージサービ

本格的なアーカイブとちょっと違う世界でスが近いと思うんです。つまり、⾃分のつはあるけれども、ただ、やっぱりそこを同くったものをストレージに⼊れていって、じ地平でつながっているというふうには、

場合によっては、コミュニティーで共有すいまはなってないかなというのをちょっとるようなことに近いと思うんですけど、そ感じますよね。

れって、アーカイブじゃないし、いわゆる

本当に YouTube に蓄えられているもの

データベースかと⾔われるとそうではなって、ものすごい量と、ものすごい⾯⽩いい。でも、使い勝⼿としてはそういうもの

コンテンツが蓄えられていると、個⼈的にぐらいしかなくって、ちゃんとした⻑期保

は思うんですよね。で、これは著作権の問存に耐えるような⽅法論のようなものっ

題とかでいろいろあるのはわかるんだけれて、エンドユーザーレベルでないんですよ

ども、たとえば、⾃分が昔⾒たようなものね。

が YouTube で発⾒されることって、僕らの年代ってよくあって、それはたぶん、個

⾦⼦：ないですよね。ただ単に保存すると⼈の情熱で、デジタル化して、YouTube にいうのはもちろんあります。Google ドラ

アップロードしているという状態だと思う

イブですとか、いろんなファイル共有ツー

んですよね。だから、映像として YouTube

ルもありますけど、それって単発ですよにアップロードするという⾏為はあるんだ

ね。あの⼈とやりとりをする、みたいな。

けど、決してアーカイブとして保存するとウェブはけっこうオープンに開かれていまいうふうに思ってやってはいないんじゃな

すけど、ウェブはまたちょっと違う⽴ち位

いかと。

置というか、アーカイブ、最新じゃないけ

クオリティーと信⽤度

ど、ちょっと古めのやつを扱おうとするよ
うなフィールドで、それを誰でも発信できて、それを誰もが閲覧できるようなツール

⾦⼦：なるほど、そうですね。そのようなって、確かにない。

ことを考えていったときに、既存の、たとえば本に象徴されるような世界っていうの重野：だから、そこはアーカイブと呼ばれは、編集者がいて、著者がいて。著者も、ていないかたちで使われているんですよ

いってみればオタクの Extreme のような感ね、きっとね。

じだと思いますけれども、その懸けている

それはアーカイブと⾔わないでしょう、

情熱量が、いまのそのデジタルのちょっとと⾔われてしまうようなことかもしれないしたオタクよりも強いし、コストもかかっんだけれども、そういうかたちのものが、ていると思うんですね。その⼈たちがすご

いま、どんどん、広まっていて、しかもそく情報を整理して発信しているのに対し27慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022て、YouTube とか、ソーシャルネットワー
キングサービスで出てくる情報発信というのは、キュレーションという⾔葉を使った
らちょっと語弊があるかもしれませんけれ
ども、もっと緩い情報整理になっている気がします。そのあたりの違いというのは、何か影響って出てくるんですかね。

ど、こう⾔ってはなんだけど、ノイズのような情報もたくさん増えてきて、それでい重野：いまのお話、すごく重要なポイント

いやとなっていったときに、そもそもいいがいくつか含まれていると思っていて。

ものと悪いものの区別がつかなくなってく

私、このお話の中で、あたかも普通のエンる。これは本当に恐れないといけなくて、

ドユーザーがつくったもののクオリティー

いわゆる美術、芸術ではないけれども、そについて何も⾔わずに素晴らしいものがあの⼀つって、いわばフェイクニュースのよ

ると、ずっと⾔っていますけれども、実はうな話だと思うんですね。フェイクまでいプロがつくったものは、やっぱりプロのクってしまえば明らかにうそなんだけど、うオリティーと内容があるわけですね。で、そか本当かわからないような情報があふれ

最近ちょっと思うのは、ご質問とかみ合わていって、じゃあ、どうなんですかというなくなるけど、そこの境を曖昧にしすぎて話になりますよね。そのときに、いわゆる

いるかなというのはちょっと感じます。つプロフェッショナルのジャーナリストが扱

まり、プロクオリティーはやっぱりプロク

った情報というのと、なんとなく流れていオリティーであって、とくに先ほどの著作

る情報というのはやっぱり峻別されるポイ権の問題なんかもそうなんだけど、エンド

ントがなければいけないと思う。なので、ユーザー、⼀般の⼈がいろいろつくったとどうやって両⽅を成り⽴たせつつ、⽬的にして、じゃあ、世の中そっち側だけのコン応じてというか、うまく利⽤しつつ、本テンツになってしまうとしたら、いわゆる来、最もいいもの、最もクオリティーの⾼プロクオリティーの仕事ってなくなるのか

いものはこういうものなんだよということなと。なくなっていいのかなと思ったときをどうやって残していくのかというのは、に、それはよくないと思っていて、やっぱ

いまちょっといろんな問題をごちゃ混ぜにりプロはプロのクオリティーがあって、そ⾔っていますけれども、それは⼀つ、⼤きれは維持されなければいけないと思うんでなポイントとしてあるんじゃないかなと。

すね。だから、本当はそこは両⽴しないと⼀つ、恐れるのは、本物を、あるいはクオ

いけないなと。両⽴して、できるような仕リティーの⾼いということを、だんだん理組みが必要だなとは思っています。

解できなくなってしまうというのは恐いポで、エンドユーザーとして考えるときにイントかなと思いますね。

恐ろしいのが、⽬が肥えてない状態になってくる。いいものを⾒ている⼈はいいものだとわかる、感じることができるんだけ28慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⾦⼦：プロクオリティーと素⼈クオリティ

すし。外形的な基準を導⼊することも難しーを峻別できる必要がある。それは僕はそいですし、峻別はできるんですかね。

のとおりだと思うんです。それはステップ関数のように、段差があって峻別できるも

重野：いままで、とくにものがあった時代のなのか。すごく連続的につながっていって、ある種の信⽤度っていろいろなかたて、⼈によってその峻別のポイントが違う

ちで付けられてきたように思うんですね。

ことを許しながらも、判断をユーザーに委

それは本物だったかどうかとはちょっと別ねるか。どちらなんですかね。

なんだけど、でも、⼈間の感覚としてはだ
いたいそれを⾒ていたと思うんですね。た重野：峻別という⾔葉を使ったので、こう

とえば、ある出版社から出ているというこ

ステップなイメージですよね。なんだけとが重要であったり、本の体裁として安っど、実際にはグラデーションかかりますよ

ぽくないという、そういう感覚だったりす

ね。で、もちろん個⼈がというのもあるけるかもしれないし、いい紙を使っているね

れども、やっぱりどちらかというと集合的とか、学術書ってこういうもんだよね、そに考えていいんじゃないでしょうかね。わ

の学術書の体裁になっているから、とかれわれ全体として、という⾔い⽅をしてもね。そういうことってあったと思うんだけ

いいんじゃないでしょうかね。少し緩くな

ど、デジタルになると、そういうのって剥りますけど。

がされてしまうものが多くて。どういうク
オリティーのものなのか、どういう信⽤度

⾦⼦：先ほど例に挙げた国会図書館の納本のものなのか、どういう価値があるものな制度というのは、本という書籍になっていのかということを伝える情報というのはそることが峻別の⼀⼤要因になっていると僕ぎ落とされてしまっている状態になっていは思うんですよ。

るというのは、そのとおりだと思うんですよね。
ちょうど⾯⽩い話があって、いま、学⽣

重野：少なくともそうでしょうね。過去はさんに読んでもらう教科書みたいなものを少なくともそうだと思う。

考えたときに、本のかたちで出ていると、
⾦⼦：僕が書いたメモ書きを「本だ」とい

ほら、この教科書があるからってぱっと渡って、ISBN の発⾏を依頼して付けたら受せるわけなんだけど、それまったく同じ内

け取ってくれるのかという、ちょっと僕は

容がウェブにあったりする、クリエーティ

その詳しいところはわからないんですけど

ブ・コモンズで出しているというケースがも、でも、デジタルはそれを受け取ります

あって、そうすると、単なるウェブページ

よね。そもそも、本か、本じゃないか、みで⼀冊の本なりが本当に⾒えると。これたいな体裁で判断することもできません

は、これだけを聞くとすごく理想的なんだ

し、同じ PDF ですとか⾔われると困りま

けど、そのウェブページだけを⾒ると、果すし、同じ JPEG ですと⾔われても困りま

たして、教科書なのか、専⾨書なのか、趣味で書かれたものなのか、よくわからない

29

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

んですよね。やっぱり⼈間って、本のかた

⾦⼦：そのグラデーションが、どんどん、ちで⾒ると、⽴派だ、読まないといけな

緩くなってしまうような気がして、緩くな

い、勉強しないといけないという気分になる要素しか⾒つからないというか、エッジ

るんだけど、ウェブページのこれ⾒ると、をきちっと⽴てるような違い。だから、ア

なんかそういう気にはならないよねというーカイブやりましょうという話をしたときのがあって、それって、ある種の信⽤度、に、「じゃあ、いつの何を保存するんだ」

クオリティーの査定がうまくいってないと「何をもって⼤事って判断するんですか」いうのが関係するという感じがあります「これは加⼯したらもっと使えるようになね。そこがたぶん、デジタルって⼀つ、難るんだけど」というのが、よく聞く話なんしいところですよね。どうやって、信⽤度ですけど。そこに対して、システム側としというか、クオリティーというのが、⼤丈ては何もソリューションを持っていない。

夫だよということを、伝えていくのかとい

いや、これはなんですか、シャノンの情報

うところは課題じゃないかなと思うんです

理論といって何ビットの情報しか出てきまけどね。

せん、みたいなことを⾔えばいいとか、でも、もはやそのビットで情報を表す、情報

⾦⼦：それは使う側もそうですけど、保存量を表すということもどんどん怪しくなっしようと思う側や、保存を受けるサービスてきていて、確かにビットとしては多いけ側も同じ話を突きつけられますよね。これ

れども、本質的な情報とリンクしているのは価値があるのか、ないのか。体裁で判断かというと、本質的な情報量とはリンクしできないよねという話もありますし、デジない指標になってきてしまっているし。

タルデータで加⼯したら、実は使える⼈、増えるんじゃないの、という話まで出てき重野：アーカイブということで⾔うならますよね。物理的な本の場合って、それをば、コストがかかるから、なんでもかんで加⼯したらって、なにもシュレッダーにかもアーカイブするわけにいかないので、なけるわけじゃないから、⽂字どおりの情報

んらかの取捨選択が働いていると思うんでをどう理解するかということですけど、そすよ。だから、その範囲において、無限に

こにデジタルの場合は Processing を容易にノイズとなる情報が増えてしまうというこ

加えていくことができる。そうすると、判とはあんまり⼼配しなくて。いまのところ

断はさらに難しくなってくると思うんですは⼼配しなくていいかなと思うというのがよね。そうなってくると、峻別はできるん

⼀つと、⼀⽅で、アーカイブする側がそのですかね。

価値判断をしていいのだろうかというのは、聞いていて思いました。それ、すごく

重野：峻別はやっぱりできないんじゃない

難しい問題を含んでいて、これは価値があですか。それはやっぱりすごくグラデーシ

り、これは価値がないというふうに⾔えるョンになるんじゃないですか。

かどうか。これはクオリティーが⾼くて、これはクオリティーが低い。クオリティー
がとにかく低いから、アーカイブの価値、30慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

意味がないと⾔えるかどうか。同じものを

重野：国会図書館の話で⾔うならば、「こ撮った写真だったら、より⾼画質なもの

んな本も本として受け⼊れられました」み

と、画質が低いもの、情報量が低いもの、たいな話ってたくさんあると思うんですというのはわかるんだけれども、違うものね。「これを本と呼んでいいのか」と過去に対して、こちらはあり、こちらはなし、に議論されたとか、事例がたくさんあるとみたいなことって、たぶん、アーカイブの思うんだけど、なんとなく思うのは、たぶ側ではできないんじゃないかな。できない

ん、いまのバッファ領域という話に近いとというか、倫理判断に⼊ってしまうんじゃ

思うんですね。結局、本当の価値があるかないかなと。

ないかじゃなくて、多くの⼈にとって価値が感じられないものというのは、仮にアー

⾦⼦：いまのお話はシステム的にはすごくカイブとして残っていたとしても、ずっと⼤きな⽰唆を与えているような気がして、アクセスされないで、海の底に沈んでいっ⼀種のバッファ領域がいるということを先ているような存在になっていく。それか

⽣はおっしゃっていますよね。いままで、

ら、いくらデジタルがタダに近くなってく

たとえば、納本制度だったら、本ができまるといっても、どこかに有限な情報の限界

した、はい、納本しますという、ドア⼀枚があって、どこから整理しましょうかといを隔てた先にアーカイブというものがあっ

うときに、整理されていく対象になっていたような気がするんですけど、いまの話はくんだろうなとは思うんですね。

価値判断というものが難しいから、納める
けどそれがアーカイブされるかどうかわかりませんよという、こうあいだに⼀度、⼊って、そこである種の年⽉か何かが判断する。こういうことを⾔うと、アーカイブを詳しく勉強されている⽅から、いや、アー
カイブのルールブックに書いてあると⾔わでも、そこに⼈間のあとに個⼈の考えがれる。まあ、書いてあるんですね、実は。

⼊って、これは残す、残さないというふう

何年間保存して、もう⼀回、それが必要かにするのは、⾮常にパブリックなものとしどうかをレビューして、保留するときは保ては難しい。⾃分のハードディスクの話だ

留して、バッファに⼊れたまま。で、判断ったら問題ないけど、パブリックのものとできた場合は保存に回しましょう。判断がしては難しいような気がします。その価値できた場合は捨てましょう、というルール

判断をしようと思うと、われわれのあいだ

ブックがあるんですけれども、まさにそのでも問題になっている論⽂の査読制度みたバッファ領域をどのようにつくっていくか

いな話になって、その分野の知識のある⼈をもっと議論しないといけないなと、いたちがレビューをして、その結果としてこま、聞いていて思いました。

れはある⼀定のクオリティーがあるやなし
やというお墨つきを与えることがどうして31慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022も必要になってきてしまうかなと思うんでけど、オープンレビューだけではうまくいすね。その価値をもし⼊れなければいけな

かないことは、いろんなところで⾒えてきいんだったら。

たんじゃないかなと思いますと。たとえそこ、アーカイブはどうなんでしょうね。

ば、いま、推薦システム、あるいはユーザ

価値判断をしてきちんとしたものをきちんーの投票システムのようなものってあちこと収めていくというのが⼀つの⽅法だと思ちで動いていっているけど、その推薦する

うし、容量的に⼤丈夫なものはどんどん減

こと⾃体が、あまりよろしくないビジネスる。あるいはバッファ領域にどんどん⼊れになってしまったりして、情報が汚染されていくというのも⼀つだと思うんですよているというのかな、そういうのはありまね。

すよね。ある⾯ではうまくいくけど、やっぱりある⾯ではうまくいかないというとこ

⾦⼦：バッファ領域の扱い⽅というか、学ろがある。いまのところ、オープンレビュ術界だったらピアレビューがありますけーに関しては。

ど、あの査読システムってオープンじゃな

⼀⽅で、だからこそ、キュレーターじゃいですよね。その編集者が、誰々と誰々にないけれども、もしくはキュレーターの仕依頼しましょうといって、その依頼された事かもしれないけども、ある⾒識・ある知

⼈のジャッジメントで決まるわけで。で識を持っている⼈からの情報発信を捉えても、そのデータの流通とか利活⽤を考える

いく。そういう⼈たちに情報発信をしてもと、学会でもありますけど、落ちたけどあらって、エンドユーザーとしてはそういうれは絶対価値のあるものだった、とか、歴⼈たちを捉えていく。そのエンドユーザー

史的にも、そういう重要な案件がリジェク

⾃⾝が、この⼈の⾔っていることは真実だ

トされまくっていて、なんであのとき⾔っとか、ある⼀定のクオリティーがあるな、

たのに、みたいな話が時々出てきますけれと感じることができるのかが重要なんじゃ

ども、それがもっと⼤規模に起こるんじゃないかなと思います。

ないかと。そうすると、バッファ領域といでも、ある⼈物の⾔うことを信頼してもうのは⼀種のオープンレビューをしないといいんじゃないか、ということは、インタ

いけないところなのかなとも思ったりもしーネットの上では、実は危なくなっています。デジタルというものはオープンレビて。⼈物そのものがフェイクだということ

ューを可能にするものだと思うので。複製が技術的にできてしまう時代になった。実は容易ですから。そうすると、なんかバッ

在しない⼈物が、たとえば、Facebook を

ファ領域のハンドリングだけで⼀⼤システ

やっていますとか、Instagram をやっていムをつくってというふうにしないと、本当

ます、ということが実際できてしまっていに価値のあるものを残していけないようなて、それが社会問題になっている側⾯もあ気がするんですけど、どうでしょう。

るので、そういうのも⾒極めながら、やっぱり⾃分のアンテナを信じていくしかない

重野：オープンレビューというのは⼀つのというところも⼀つある。だから、いくつ

⽅法かなと思いますが、ものによると思う

か⼿はあるんだけど、いま、決定打はない

32

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

んじゃないかなというのが私の意⾒です

いきましょうという話でもないですし、どね。

こかからうまくつなげていくといったときに、じゃあ、どこを成⻑させていき、どこ

⾦⼦：レスポンシビリティーというか、あを伸ばしていきながら、どのモデルを拡張の⼈はジャッジできるよね、と考えたときしていきながら、デジタルアーカイブといに、もちろん利⽤者側は「あの⼈」を信じうものをシステムとして構築していくのる。それを信じた結果、起こったものに対か。そのあたり、⼀端をいろいろと先⽣として、レスポンシビリティーを負うことにお話ししながら、どんどん、ごぼごぼ、出なると思うんですけど、⼀⽅で、その発信てきているわけですけれども、何かいいア

する側、ジャッジメントをする側もレスポ

イデアって、先⽣、ありますか。

ンシビリティーというのが出てくる。けれども、そういったところにも、ある種の⾒

重野：いまのご質問は、最近、私が感じて返りを与えないと、社会的には機能しないいるものにすごく近くて。これまでデジタですよね。無償でやってくださいというふ

ルのシステムって、スコープを絞って、あ

うにもならないですし。

る⽤途のためのシステムをつくるということをやっていて、ある⽤途のためのシステ

デジタルアーカイブのシステム構築

ムをつくるためには、それを使う⼈の意⾒⾦⼦：デジタルアーカイブを考えていく

してという、狭い世界だったら、そういうをたくさん聞いて、制度を調べてなんとかやり⽅でたぶん、⼀定のクオリティーのシと、僕は IT システムをつくるつもりなん

ステムをつくっていくことができて、不具だけれども、IT システムというのは、やっ合があっても、限られた⼈たちの評判を聞

ぱりデジタルトランスフォーメーションでいて直していくことで対応できた。だけよく⾔われるように、⼈間社会の中とフィ

ど、広く社会システムとして機能するようットしなくてはいけなくて、⼈間社会の中なデジタルシステムを考えた場合、これはでの役割と、そのシステム的な役割という

最近、デジ庁とかで政府で問題になっていのをうまくつなげてあげないといけない。

るような案件かなと思うし、広くアーカイ

そういうことを考えながら設計しようとすブもそうかもしれないと思っているんだけ

ると、フリーズしてしまうというか。どうど、こういうシステムって、たぶん、設計

落とし所を⾒つけていったらいいんだろう

しきれないシステムなんじゃないかなと、か。先ほどの体裁で判断できないですよ

最近、感じています。

ね、という話と似ているのかもしれないで

情報屋さんとしては、「情報システムはすけれども、体裁で判断できないから、デここまでできるよ」とはできるけれども、ジタルで何か判断できる要素はあるんでし

たぶんそれだけではシステムが成り⽴たなょうか、というところを突き詰めていく

くて、いろんな要素が絡んでくる。これをと、技術に何を落とし込めばいいのか、と限られた⼈が、あらかじめ完全なかたち、いうが⾮常に難しい。既存のサービス企業

もしくは完全に近いかたちで、サービスながあるわけではないから、そこを伸ばして33

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

り、システムとして企画することは、おそでしか社会インフラみたいなものってつく

らくもうできない規模になってきている、っていけないんじゃないかなと。そんなふというのは、最近感じていることです。仮うに感じています。

にできたとしても、情報の技術ってどんどん進むから、あるスナップショットはでき

⾦⼦：なるほど。いやあ、ありがとうござているなと思ったものが、翌⽇には、翌⽉います。そうですね、なんかこう、家を設には、たぶん、違ってしまっている、変わ計するとか、町を設計するというのが建築ってしまっている。というわけで、時間をの世界で、ずっと都市設計も含めてやられ

かけて設計しても、変化に追いついていけてきて、ある程度、機能していた部分ってない。要は、やっぱりあらかじめつくりき

⼤きいと思うんですけど、IT はなかなかそることは無理なんじゃないかなと思いま

こまでいけなさそうですね。

す。
問題は、いまのデジタルとか社会の変化の重野：難しいんじゃないでしょうかね、⾮スピードについていける範囲で何が出せる

常に。ちょっと⼈の命がかかることは、そか。何か出していたものがあまりにも時間んなお気楽には⾔えないんだけど、そうじがかかるものだと、できたときには世の中ゃないんだとしたら、いろんなトライアルが進んでしまっていて、あまりにもギャッをしながら⾒ていくしかないんじゃないか

プが多くなるから、いかに早く出していけなと思います。

るか。早く出していけるサービスの⼤きさ
はどのくらいで、このタイミングでここに出していきましょう、というのをひたすら続けるしかないんじゃないかなと。出してみては直す、出してみては直す。もしくは、ひとりじゃなくて、たくさんの⼈がいろんなことをやっていって、「ごめん、駄⽬だった」、「これ駄⽬だった」を許す。勝⾦⼦：それだけの負担を強いることはでき

ち残りというと厳しいんだけど、うまくフるんですかね。結局それって、膨⼤なエネィットしていくものをみんなで探していく

ルギーを⼈類がかけるということになりまというアプローチを取るしかないんじゃな

すけど、みんなデジタルアーカイブに夢をいかなと感じます。もちろん、ある⼀定の持っていないいま、そこにお⾦をかけてくものをつくり出してサービスしないと、それるのか。チャレンジする時間をくれるのれも⾒えてこないんだけど、サービスしなか。

いで考え続けるのはちょっと難しくなってて。あるいは、どんどん、いろんなことを重野：グラデーションはあるんですよ。いやって出して、いろいろとトライする⼈をまみたいなことって、すべてのシステムが尊重して、どんどんトライしてくださいとそうじゃなくて、やっぱりかっちりとつくいうふうにして、事例を積み上げるかたち

34慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

り込まなければいけないところはあるし、を増やすしかないんじゃないかなと思いま

そこをあるスペックを決めてつくることはす。

できる。そのとおりです。で、それはやったほうがいいし、やらなければいけないこ

⾦⼦：今⽇は理⼯学部情報⼯学科の重野先とだと。だけど、⼤きなシステムになった

⽣と、デジタルインフラとしてのデジタル

ときは、私がいま⾔ったように、もっとト

アーカイブをどうつくるか、ということでライしなければいけない。そのためのコス

すかね、まとめると。お話しいただきまし

トはどうするんですかということだと思うた。ありがとうございました。

んだけど、膨⼤なトライアルのコストっていう以前に、誰がやるんですか、という問

重野：まとめになっていますけど、主にシ題に結局のところ⾏き着くと思うんですよ

ステムの話ですよね。コンテンツをどうやね。たくさんいるのか、少ないのかといってつくるのかという、そういう情熱と⽅

う、そういう問題の以前に、誰がやるんで策というのはやっぱりあるかなと思いながすかというところです。これまでは、情報ら話をしていました。どうもありがとうごをなりわいとする⼈たちが、そのようなシざいました。

ステムをつくるという役割があったんだけ
れども、そうじゃないとできない部分もありながら、そんなことをやっていたら⼈⼿が⾜りないよね、というところまでもうきてしまったんじゃないかなと思います。
なので、技術を、とくにデジタル技術
を、みんなが使えるようになって、先ほどの YouTube のビデオじゃないですけども、ちょっと不便だなと思ったなら、⾃分がそれに合わせるんじゃなくて、あるいはやってみたいなと思ったら、何かないかなと探すんじゃなくて、⾃分からやってみるという⼈たちをいかにたくさん養成するかということじゃないでしょうか。つまり、情報⼯学科の⼈たちはプロとしてやっていく道があると思うけども、そうじゃない⼈
たちも、情報⼯学的なフレーバーをちょっと触れてもらって、気軽にひょいひょいとやってもらえる環境、あるいはそういうことができるような技術というのをたくさんつくっていって、やっぱり関わっていく⼈

35

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

＜＜

番外編

つくってしまうということができるところ＞＞

重野：最後は僕がいま、興味を持っているまで、テクノロジーがサポート、きたんだ

ことの⼀つなんだよね。どうやってこのシよね。

ステムをつくっていくの。こういうシステ
⾦⼦：でも、それ、⼀朝⼀⼣じゃないです

ム。

よね。僕が思うのは、初期のころの超絶遅
⾦⼦：やっぱりそこはとくにデジタルアー

い CPU と超絶ちっちゃいメモリで何がエ

カイブだけじゃなくて、いろんな意味で考ッセンスなのかというのを突き詰めてきた

えなくてはいけないところだと思います

時代があるからこそ、いまなのかななん

し、それがデジタルアーカイブという⼀つて、勝⼿な思い込みかもしれないけど。

のエグザンプルからそういった話題が出てくるというのは、僕は⾮常に重要なことだ

重野：そうだと思う。あと、やっぱり好きと思う。

だとか、やってみたいという情熱が、うまデジタルアーカイブをやっている⼈と話し

くこう、ベクトルが合うと、どれだけパワて い る と 、「 こ れ は 社会 イ ン フ ラだ か らーがあるのかということかなと思います

⼤々的にやるべきだ」とか、そういう話っね。

てよく出てくるんですよね。結局、「誰がやるんだ」とか、「その規模になったら動⾦⼦：そう、やっぱり少ない CPU でも頑かねえぞ」みたいな、で、ぽしゃるとい張っていた⼈たちがいて、この前、⼭下達う。そういうことが多いので、スモールス郎の『サンデー・ソングブック』って、タートでもいいから、そういうことをちょTOKYO FM でやっている番組、このコロ

っとずつやっていく。それが社会的なあるナになって、radiko でラジオを聴く⼈が増程度の、先ほどのデスクトップミュージッ

えて、いままで⼭下達郎、はがきでしかリ

クとか、DTP とかの話も、何年の歴史がクエストとか、コメントとか、募集してな

あっていまここなんだということを考えるかったのが、コロナになったから、オンラと、そうだよなって思ったんですよね。おインを解禁したんですよ。そうすると、若話、聞きながら。

年層とか、いままで来てない層から相当量の e メールでのメールとかが来るようにな

テクノロジーの進歩に感動って、そこへ質問とかが上がってくるんで重野：でもさ、やっぱり技術の進歩って、⼀つに「アナログに戻ることはないんですす。⾮常に⾯⽩い質問があって、その中のか」とか、「なんでアナログをやり続けな

そういうとこすごいよね。この 10 年ぐら

かったんですか」「最初のデジタルになりいでやっぱりこう⾔っちゃ悪いけど、素⼈始めたころって、やっぱり品質が悪かったさんがビデオ編集して、⼈様に⾒て楽しめですよね」という話、質問が出てきて。そるコンテンツが出せるようになった。⾳楽

れに対する答えは、ひとりでは⾷い⽌めらもバンド仲間が集まんないとできなかった

れないだけの流れがデジタルにはあったよねという時代から、やりたければ⼀⼈で36

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022と。もちろん、マイグレーションする、ト思ってたけど、最近は⾔うほどクロックもランジションのフェーズのときには、こん上がらないし、ぱっと⾒、性能変わってな

なデジタル使えねえよという話だったけれ

いように⾒えるけど、ソフトウエアがそのども、それを超えたら、エンジニアがもう範囲内で拡張するんですよね。そのソフト

アナログはやりませんと⾔い始めたと。もウエアアップデートも、リリースノートとうデジタルですからって、アナログをやっかを⾒ていると、そんなに⼤きな変化があてくれる⼈がいなくなったというのも⼀つるわけじゃないんだけれども、ちょっとずの要因だと、という話を聞いて、そういうつ便利になっていって、気づいたら⼀世代ものか、と。で、その積み重ねでいまがあ前のとはけっこうな差がついていて、そのる。だから、いまはもうデジタルで⾳づく

結果、先ほど先⽣がおっしゃったような戻りをするというのが当然で、アナログはしれない感じになっていて、「そうか、やっませんって。

ぱり PC は新しいのに買い換えなくちゃい
けないのかな」って。

重野：それってなんか、最近ね、最近とい時間を超えたインフルエンス

うか、この年になって、技術ってそういうものなんだなって思うのは、パソコンを買い換えるときにさ、「いるか、こんなの」

重野：あとね、ちょっと頭に浮かんだけど「前のと同じだよな」と思って乗り換える

話さなかったのは、いわゆる UGC とプロんだけど、乗り換えると元に戻れないじゃのクオリティーの差がどうなっていくのかん。わずかな差なんだよね。そういうスペというのも⾯⽩い話題で、僕は、やっぱりックで⾒たときにはわずかな差で、乗り換

YouTube すごいなと本当に思っていて、とえる本⼈も⼤した魅⼒じゃないように感じいうのは、たとえば、僕が中学⽣のころにているんだけども、新しい技術に乗っかっ聴いたラジオ番組とかが載っかってるんだ

たときに戻れるかというと、戻れなくなよね。

る。それって、個⼈が思っているような⼩さな変化かもしれないけども、でも、実際

⾦⼦：載ってますよね。

やってみると、⼤きく効いてくるところな
んだろうなって思う。使い勝⼿がちょっと

重野：うん。⾦⼦さんとか年代的に合わないいとか、ちょっと速いとか、ちょっとレ

いと思うけど、僕らの年代って、中学⽣ぐ

スポンスが良いとか、ちょっときれいとからいになると、ラジカセを買う。で、カセっていうのって、⼗分技術は進化する、進ットに録⾳、⾳楽を録⾳できるようになっ歩する。

て、それで⾳楽を聴き始める、典型的な中坊のやることなんで。でね、ラジカセ買っ

⾦⼦：そうですよね。それこそ僕の学⽣時た⾃体だけではさ、⾳楽ソースがないわけ

代なんかは、CPU なんかクロック競争だじゃない。

ったから、びゅんびゅん上がっていって、

⾦⼦：うん、そうですね。

おお、こんなに上がったから買い換えだと

37

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

重野：で、お⾦持ちはさ、レコードを買っけど。だから、なんかみんなの記憶にあるて、ちょっといったら CD を買って、カセものが、ちゃんとデータとして残るというットへ録⾳するんだけど、最初にやることか、そこにいま、存在していると。

っていうのは、ラジオで流れたものを、エアチェックというのかな、録⾳する。

⾦⼦：よく似た話で、最近、ちょっと時事

で、びっくりしたんだけど、たぶんなんだ

ネタもあって、⾕村有美、思い出したわけ

けど、僕が中学⽣のころかな、⼀番始めにですよ。聴くかあと思って YouTube 探し

ラジカセを買ったときに録⾳したライブコたら。

ンサートがあったわけ。それこそさ、すり重野：あった？

切れるほど聴いた。同じ⾳源を。それは年代もあるし、⾦がないというのもあるし、コンテンツが限られているとか、いろんな

⾦⼦：あったんですよ、普通に。⾼校のと要素が、いろんなことを強いられているときの友達が⾕村有美、すごいいいよって⾔いう部分もあるんだけど、本当にすり切れって、CD 貸してくれて、聴いて、まあ、るぐらい聴いて。そのコンサートも MC の「そっか」ぐらいの感じだったんですけ

⼀字⼀句まで再現できるぐらい、いまだにど、今回、初めて YouTube で探して聴い記憶に残っているようなものがあるんだけてみたら、コメント欄に⾕村有美はライブ

ど、それって、たとえば、NHK-FM で放がいいって書いてあるんですよ。で、その送したようなものなんだよね。当然、いまライブの市販されているビデオをアップしないわけ。ないんだけど、YouTube に上がて く れ て いる ⼈ が い て、 ⾒ た ら 、「 本 当ってるんだよ、それが。たぶんね、コンサだ」と思って。CD が全然、⾕村有美の魅ートのバージョンがあって、何回か講演し⼒を引き出せてない。

たうち、放送したバージョンと放送しなかったバージョンがあって、ちょっと記憶と重野：その話を聞くと、恐ろしいことに、違うところがあるんだけど、たぶん、⼀連

冷静な客観的な時間としては過去で終わっのコンサートツアーかなんかの、NHK ホた話なんだけど、YouTube の中でそのライール初⽇と２⽇⽬くらいの違いの範囲の⾳ブを⾒てしまったために、今今のコンテン源が上がっている。これってアーカイブ？

ツ、今今のアーティストとして認識されるじゃないですか。
それって、アーカイブの使い⽅のものすご

⾦⼦：アーカイブだと思いますけどね。

いところで、たとえば、絵なんかもそうな
重野：で、それ知ってる⼈は知ってるんだんだよね。18 世紀の絵ですといって、僕らよ。だから、コメント欄とかに、よくぞこ

は「なんだ、古い絵だな」と思ってるんだの⾳源を、みたいなことが、10 ⼈ぐらい書けど、いま出会った⼈にとっては、それはいてあるわけね。もちろん、聴いていて思いまのコンテンツとしてよみがえるわけっていると思うけど、コメントする勇気がよ。

あったのは 10 ⼈ぐらいだったと思うんだ38

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⾦⼦：それがこう、本当のいまのコンテン

DVD も出して、オンライン配信もする。

ツとミックスして、またつながっていくとそういうのをどんどん、積み重ねていきないうか。

がら、実際制作費も、たとえばプレミア上
映でカバーしているから、残りは濡れ⼿に重野：そう。その⼈の中には差がないわけ

粟でしょうという感じでやっているわけでね。図書館なんかもそうなんだけど、アー

すけど、映画コンテンツ以外は、ほとんどカイブがベースラインにあることなんだとセカンドウィンドウでビジネスしてないで思うんだよね。YouTube を⾒てると、80

すよね。

年代の CM とかさ、どうでもいいものを取で、やっぱりそこを魅⼒として出していけってある⼈は取ってある。で、⾒ると、るなり、昔のコンテンツをいまのあなたと「ああ、こんなのあったな」と思うぐらいつなげる、みたいなところを、どのようになんだけど、CM クリエイトしているよう

やるかというところが、デジタルの⼀番⾯な若い⼈が⾒たときに、80 年代の CM っ⽩いところなのかなって。物質としてあるてこういうことなんだねって勉強できたりものというのは、美術館とか博物館に⾏かするわけじゃない、きっと。それって、くないと巡り会えないものですけど、デジタ

だる、くだらないという価値判断をしてしルだったら、いつでもどこでもあなたにどまったらなくなってしまうことなので、たうぞ、という感じでできるわけで。そこがぶん、アーカイブってそういうものなんだ

できるとアーカイブというのは全然違う意

よ。誰かが情熱を傾けたものは取っておく

味を持ってくる。まさに先⽣がいま、おっんだよ。

しゃった、いまのコンテンツなんだよねという、それをどうつくるかという。

⾦⼦：それは確かに、アーカイブっていうものの⾯⽩さというのは、ただ年代ものを

重野：あとね、⼀⽅で、最近感じているの取っておく、みたいな捉え⽅をされますけは、⼭下達郎の話がまさにそうなんだけ

ど、そうじゃないですよね。その価値とし

ど、今今の⾳楽として、80 年、90 年ぐらて。デジタルの⾯⽩いところは、お⾦をついのときの⼭下達郎のアルバムを僕は聴いぎ込んでおけば、クオリティーを維持できてしまって、それは、ノスタルジーもあるわけじゃないですか。紙みたいにちぎれる。昔、⾃分が若いとき聴いていたというるわけでもなく、ちゃんとお⾦やって、リのもあるんだけども、そのノスタルジーを

ダンダンシー担保しておけば保存できるわ

さっ引いたとして、それでもなおかつ、まけで。そういったときのコンテンツの価値だクオリティーが⾼いなと思うわけ。私個というか、逆に⾔えば、いまのデジタルデ

⼈的には。だけど、いまの⼈はそれくらいータのほとんどは、僕が思うに、映画の⽤の⾳楽と張り合わないといけなくなるんだ

語で⾔うとファーストウィンドウだけで終よね。

わっている気がするんですよね。最初に映画館でプレミア上映して、それで終了、みたいな。でも、映画会社ってそのあと

39

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

インフルエンスが今後、混じり合うというだけのことかなと思って。いまの⾳楽を聴かないといっても、なんだかんだいって聴かされていますよね、AKB48 の曲が、聴きたくないわけじゃないですけど、なんだ
かんだで⽿に⼊ってくるし。やっぱりそれはいまを⽣きている以上、いまのコンテンツというのは、ある程度、⼊ってきている

⾦⼦：そうですね。

んじゃないですか。そこを完全に閉ざしては⽣きていけないんじゃないですかね。

重野：いままでなくなっていたからさ。年寄りがリバイバルだねなんて⾔ってたんだ

新たな価値基準、プロとは何か

けど、あれぐらいのクオリティーのものが残っていると、昔の⼭下達郎を聴いてれば

重野：どうなんだろう。でもね、それこそいいや、みたいなことになって、いまの過テクノロジーの影響もあってね、⼭下達郎

去、もしかしたら、何⼗年後に⼭下達郎級の 70 年、80 年のときの⾳楽って、⼿作りになるような⼈たちの⾳楽というのに⽬をなわけ。プロがつくっている。先ほどプロ向けないかもしれないわけ。そうなってきのクオリティーという話があったけど、⼭たときに、クリエイティブってどうなのか

下達郎が集めた⼈たちってすごい⼈たち

なということも考えなければならなくて。

で、プロクオリティーの演奏に⼭下達郎のたとえば、AKB48 とかさ、何⼗⼈かひと

エッセンスみたいなのが乗っかっているわ

まとめにしてアイドルにして売り出してと

けなんだけど、その部分って、いま、機械いうモデルだし、ジャニーズは５⼈ぐらい

化で打ち込めてしまうので、誰でもできるのグループにして、時代時代で定期的に出ようになっている。

していくと、キャーキャー⾔ってくれるというモデルなわけじゃない。で、なんだけ

⾦⼦：なるほど。

ど、じゃあ、20 年後に残る⾳楽をつくっている、ポピュラーミュージックをつくって

重野：つまり、⾳楽の技術ってデフレが起いる⼈たちってどこにいるの。僕、そうい

こっている。私に⾔わせると。だから、たうとんがった⼈と⾳楽を聴いてみたいんだ

とえば作曲理論とか、メロディーメークがけどと思ったときに、⼤丈夫なのかなとちいいとか、コードメイキングがうまいとい

ょっと思ったりするわけ。

う⼈がいれば、楽器の部分というのは⼈に頼らなくてもつくれるわけよ。

⾦⼦：それは⼤丈夫なんじゃないですか。
よく、浮世絵が印象派に影響を与えたっ

⾦⼦：確かに、確かに。

て。結局それって、場所を超えたインフル
エンスという感じですけど、時間を超えた40

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

重野：これが⾳楽に対して技術を持ち込ん

価者層の厚みというか、なんかそういっただ⼈。まあ、ちょっとクラシックの世界はところと渾然⼀体になってくるのかなと。

違うんだけど、ポピュラーはそうだと。

逆に⾔えば、打ち込みでみんな同じ⾳が鳴るから、その技術は価値基準の指標になっ⾦⼦：いまのでちょっと思い出したことがてこないかもしれない。

あって、⼭下達郎のラジオを聞いている

じゃあ、技術が価値基準にならないとしたと、「何々の曲はライブでやらないんです

ら、どこが今度、価値基準になってくるのか」という質問が、ときどきあるんですか。⼀時期、ビジュアル系ロックバンドみよ。で、「あれはやれません」って。それたいな表現もされて、⼀応、ビジュアル化は何かというと、「打ち込みでつくっていが、⼀つのわかりやすい例だとは思うんでて、あれは演奏できません」って。

すけど。

重野：あるらしいね。

重野：そうなんですよね。そう考えたときに、技術で⾳楽シーンが変化しているとい⾦⼦：「フィジカルに演奏できません、だう部分と、⼤きな流れとして、先ほど⾔っからやれないんだ」という、その中でもやた、プロとはなんぞや、という話として、っ ぱ り 、「 ち ょ っ と ずつ ア レ ン ジを 加 え

質的な変化があって⼤丈夫なのかという⼼て、それはできるようになりました」と配と、いろんなことがこう実は同時並⾏でか、「それね、できるようにしようと頑張起こっていて、それは実はいまだけじゃなってるんだよ」みたいなコメントが出てくいんだよね。きっとね。昔からそうだった

るんですけど、でも、それはどうなんですんだ。昔もそうだったんだけど、とくに感かね。捉え⽅、いくつかあると思うんです

じるのは、ついわれわれは、プロの技術をけど、打ち込みという技術で新しい⾳楽を⾒くびるようになってしまうんじゃないか

つくっていっている、新しい⽂化をつくっという、戒めというか、恐れというか。世ていっていると考えることもできるのかなの中全体が専⾨家に対するリスペクトといと思いますし。

うのがなくなっているのはそのとおりなんじゃないかと思って。
それはなぜかというと、いろんな情報があ

重野：できるできる。それはできる。

って、⼀家⾔ある⼈もたくさんいるんだけ
⾦⼦：⼀⽅で、ちょっと難しい部分ではあど、どうなんだろうねという。最近の読みるんですけれども、それが演奏できるといさしの本でさ、経済学者の⼈が書いた本がうところに素晴らしさがあって、もしくあって、その前段がすごくよくて。何がよは、再現性があるんだけれども、再現性がかったかというと、「僕は経済学者で、経ない⾳というか、そういったところに対す

済学者というのは本を書いたって成功しなる価値観とか、そこに「いいね」と思えいというのはよくわかっている。書きたくる、「ああ、今⽇の演奏はいまいちだね」

ない。僕はいま、研究したいんだけど、世と思える⼈たちが存在するという、その評の中の状況を⾒ていたら、本を書かざるを41

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

得ないという気持ちになったので本を書く

意味でのいろんなこと、わりとレベルの⾼ことにした」という、そんなような下りかいことが⾔える⼀般の⼤衆と、専⾨家と、ら⼊るのね。それで、「なんでそう思った

プロとしてなんかやっていくということ

かというと、経済のエコノミストみたいなと、アマチュアのハイクオリティでやって⼈たちがたくさんコメントしている。経済

いくということをごちゃ混ぜにしていると学者ですら、明⽇のことがわからないのいうのが⾮常に、よろしくないんじゃないに、なんでコメンテーターは明⽇のことをかなと。ちゃんとした⾒識を持って、理解気軽に⾔えるんだろう。おかしいんじゃなをしていかないといけないんじゃないかな

いのか、そんな状況にやっぱり⼀⾔、学者というのは思っていたんだけど、今⽇はちとして⾔わないといけないと思ったので本

ょっとごちゃ混ぜでしたね。

を書くことにした」といっている。つまジャッジとフェイクニュース

り、何が⾔いたいかというと、経済コメン
テーターに対して、おまえら素⼈だろう、と。ある意味ね。あるいは、利益代表者だ

⾦⼦：いやいやいや、インターネットとデろう、株のなんか証券会社のエコノミスト

ジタルがつくり出した世界というのは、そという⽴場だろう、と。そういう⼈たちがれをすごくミックスにしますよね。

⾔いたい放題、⾔っているということに対

それに対して、⼤学にわれわれは勤めてる

して、⾃分はいち経済学者として、ちょっから、学⽣に⼀番よく⾔う話は、「⾃分のと⾔っておきたいんだよ、と書いてるん

頭で考えてジャッジできるようになれ」とだ。僕らさ、経済エコノミストも経済学者

偉そうに⾔うわけですけど、でも、ジャッも全然区別ついてないわけよ。で、テクノジするって何と。結局、ジャッジって、⾃ロジーはこう進化して、エコシステムがう分の過去の経験なり、知識に基づいたジャんぬんでとか⾔われて、そうだよな、そうッジメントになるわけで、そこのインプッ

なんだよ、って思ってしまうわけなんだけ

トが間違っている、前提が違っていると違

ど、もうちょっと冷静に、少なくともあるうジャッジが起きてしまうわけで。決して専⾨家はこう⾔っている、別の専⾨家はこ

みんながジャッジをしたくなくてしてない

う⾔っているという、もう少し冷静な議論

わけでもないし、間違ったジャッジをしたの仕⽅というか、事実関係の捉え⽅はあるいわけでもなくて、もう結果的にいまのそと思うんだよね。⾃分⾃⾝の反省として、

ういうジャッジメント、その経済学者の話

やっぱりそういうのを忘れているし、⾃分もわれわれが判断すると、エコノミストががどうやって、専⾨家としての発⾔という⾔うのも、コメンテーターが⾔うのも、経ものを、なんか⾔ったことにこれは専⾨家

済学者が⾔うのも、どれが正しいかよくわとしての発⾔なんだよねということに責任からないねという話になってしまうというというか、担保を持てているかということか。そういう意味では、⼈類は新しい情報を考えたときに、ちょっと反省するんだなに対するステージにきているのかなというと思っていて。難しいね。そういうのも、

気は、僕はするんですよね。

テクノロジーといまの時代の流れと、広い42慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

それこそ、昔は仙⼈みたいな⼈がいて、そ話もあって、思い出すとやっぱりいろいろの⼈がすべてで、その⼈が⾔ったら True

あってね、これも最近読んだ本の中で、携です、みたいな。⼀⽅で、どんどん情報が

帯電話でがんにかかるとかいう話があるじ⺠主化されてきて、いろんな⼈がいろんなゃない。電磁波、危険ですって。あれね、話を聞いて知識を持ち始めたときに、オー

うそっぱちリポートがあるんですよ。まこ

ソリティーがいてある程度ジャッジしてくとしやかなフェイクリポートが出たんだっ

れる世界から、だんだんとそれが崩れていて。で、さも学術的に意味がありそうなかって。オーソリティー⾃体が崩れているケたちで書いた報告書という体裁のまったくースもあれば、その伝播のプロセスにおいでたらめなリポートが出て、それにマスコて崩れるケースもあると思うんですけど、ミが⾶びついたんだけど、実は⼀切うそだ

結果的に⾃分でジャッジしてもジャッジしって。

きれないというか。最近の学⽣さん、増えてません？

⾦⼦：へえ。

オーソリティーを求める。

重野：で、それが消せないんだって。情報

重野：うん。

として。打ち消しても、打ち消しても、こうゾンビのように。

⾦⼦：それはその影響が出ているのかもしれないですよね。だから、なんでおまえ⾃

⾦⼦：はい上がってくる。

分で判断しないんだって、うちらは⾔っているけれども、彼らは若者だから、余計にいまに影響を受けていて、そうならざるを

重野：それで、保健的な調査をすると、携得ないというか。精いっぱいやって、オー

帯電話が出たからといって、じゃあ、発がソリティーが本当に欲しいと思っているのん率が上がったかというと、実は上がってかもしれないなんて、いまちょっと思い始ない。⼀切、相関に科学的な証拠はないん

めたんですけど。

だって。

重野：うん。若者はいまに限らないのかも⾦⼦：なるほど。

ね。いつの時代でもそうだったかもしれな
いんだけど、⾒えにくくなった、曖昧にな

重野：これ、⾯⽩くて。でも、いまだにあった、境界がボーダーレスになったみたい

るんだよね。携帯電話が脳の機能になんかなところは、とくに情報技術、インターネ

問題が出るかもしれないということをどうットがもたらしたことの⼀つじゃないか

考えているんですか。もう⼀つは、あるかな。いい、悪いはちょっと置いといて、少もしれないとは思うんだけど、⼤本の根っなくともそれはあると思う。先ほど、低層

こはそういうフェイクリポートが出ていを引っ剥がすときに価値が判断できるかとる、その昔。証拠がないだけで、安全かどいう話があったけど、オープンレビューとうかということを⾔っているわけじゃない

いう⾔い⽅をしたっけ。対談の中で、あのと思うんだよね。ただ、世の中で⾔われる43

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

携帯電話をかけたらがんになるんじゃないにって、その⼈たちを完全に頼ることによの、脳腫瘍になるんじゃないのというそのって精神の安寧を得ていたというか。それ

点に関しては、少なくともいまのところ、がまた技術によって、そういう世界が戻っ

なんらかの根拠はない。

てきてしまったとも考えられるし。でも、⼀⽅で、いまの知識体系、学術的に明らか

⾦⼦：うん。難しいですよ。まあ、電磁波になっている分野を把握できるかというの強度にもよるし、周波数帯にもよるし。

と、まあ、正直、⾼校の内容ぐらいで精い

それこそ電線の下はどうのこうのみたいなっぱいですよね。

話も。
重野：なんかね、だから、そこは今⽇の話
重野：あるよ。たくさんある。勤めると⼦

題とちょっと違うんだけど、これだけいろ

供がどうのこうのとかね、いろいろある。

んな情報がある中で何を⾒、何を聞き、何全部が本当だ、全部がうそだってわからなを信じ、どう正しく判断するのか、といういんだけども、少なくとも確認されている課題だと思うんだけど、それは実は簡単な中で、こういう⼤うそなリポートがあっことではなくて、⾮常にこう難しい、かて、それをマスコミが取り上げたりしたこ

つ、本質的なもので。

とでなんとなく伝わっていて、あとになっ同じ本に書いてあったので、⾵疹のワクチて医学的な専⾨家が検証したら、⼀切、実ンを⼦供に打つと⾃閉症になるっていう話

は検証がかかってないリポートで、要するがあるんだよね。それで、ワクチンを打ちにレビューを受けてないリポートで、かたくないという⼈がいる。⾵疹って、いつ、事実として認められませんと、専⾨家

ま、ほとんど撲滅されていて、甚⼤な影響としては認められませんということだったを感じさせないぐらいになっているんだけと。でも、その情報がなんかこうゾンビのど、もし本当にパンデミックみたいに広がようによみがえるという。

ったら、死んじゃう病気なんですよ。かな
りやばい病気。で、若⼲のワクチンの副作

⾦⼦：いまの話を聞いていたら、徐々にま⽤みたいなのがあったとしても、それと命た宗教の世界に⼊っていくんじゃないかとの問題をてんびんにかけたら、どう考えて思って。太古の⼈たちは⼤⾃然を相⼿に科もワクチンを打つほうがいいんだって。だ

学技術なしにやっていたわけですよね。何けど、それを打つと⾃閉症になってしまうが起こるかわからない。あいつはあれを⾒というリスクがあるというんで、とくに親たと⾔っている。結局、⾃分を信じられなが打たせたくないというケースが⾮常にあい時代だったということだと思うんです

るんだけど、すごく⾯⽩いのは、⾵疹のワよ。そこに宗教というものがやってきて、クチンができてきたときに、ほぼ時期を同

じゃあ、こう考えれば基本は安⼼できるん

じくして、精神病の基準を変えたんだっだよねというのが出てきて。で、もちろて。精神病だから病院に⼊ってなさいといん、知識⼈みたいなのが出てきて、これはうその基準値を上げたのか。いままでは重正しい、正しくないって。じゃあ、⾃主的度の⼈じゃないと精神病として認定されな

44

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

くて、それ以外の⼈は精神病として認定さで、それもなんか有名な、誤解のパターン

れなくなった。つまり、世の中的に基準値の⼀つの事例としてあるらしいんだけど、が変わったことによって、⾃閉症に該当す

本にはそう書いてあったというだけであっる⼈が増えたわけ。

て、どこまでどうなのかというのは、わかんなかったりするわけよ。その中にあって、何が正しくて、何が正しくないのかと⾦⼦：なるほど、なるほど。

いうことをどう判断するんだと。
重野：いままでは病院に⼊ったわけ。精神アーカイブの概念、コレクション

病だと。だけど、そういう精神病のカテゴ
リー、外れたから、数字の⾒た⽬上、増えたわけ。それとワクチン接種の最初の時期

⾦⼦：そうですね。いや、難しいですよ。

が⼀致した。で、まったく因果関係ないん

もう本当に。そういう意味でも、そもそもだけど、たまたま時間的にワクチン接種をアーカイブという⾔葉、ジャッジメントをしたら、⾃閉症が増えたということになっ要求して保存するというようなアーカイブ

たらしいんだわ。これ、医学的にはまったという概念からして、もうぶっ壊さないとく無関係なんだって。これ、AI っていう問いけないのかもしれないですよね。

題に⾏き着かない？

重野：それはたぶん、コレクションという

⾦⼦：⾏き着きますよね。

⾔い⽅になるんじゃないかね。ある基準に従って、やっぱり取捨選別しました。好き

重野：うん。⾒た⽬上、因果関係があるよなものをアーカイブしましたという意味

うに⾒える。だけど、科学的には⼀切な

で、公平なアーカイブというよりは、あるい。だそうです。

視点に基づいたコレクションですよという位置づけに近いんじゃないかなと。ただ、⾦⼦：それは怖いですよね。２年⽣とかのアーカイブが対象とするのは膨⼤な点数の実験で⾔うじゃないですか。おまえ、安易ものに対してそれは成り⽴つのかどうかわに相関があるとか⾔うなっつって。本当でからない。でも、たとえば、⾦⼦さんがすよね。それをなんか率先して⼤⼈がやっ

さ、つくったアーカイブがもしあったとしている感じですよね、AI でね。

たら、⾦⼦アーカイブとして残るわけでしょう。幕末の何々藩が集めた学術資料、

重野：そうすると、まあ、単に統計的に⾒何々⽂庫ですってあるわけじゃない。同じていると、ワクチンを打つと⾃閉症が増えようになるんじゃないですか。

たようにも⾒えるとなって、ワクチンは危
険なんではないかと。

⾦⼦：そうなってくると、もう松⽥先⽣とだけど、本当は、そのワクチンは、もしかか、安藤先⽣とか、よくおっしゃっている

したら、死んじゃうかもしれないみたいなんですけど、アーカイブって私的なもので領域から世の中を救っていたりするわけ。

すという話が出てくるんですよね。結局コ45

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

レクションだろう、と。そしたら、それはプライベートなものだよね。それがデジタ
ルだからつながるといったって、つながん
ないんじゃないのというところにこうまた戻ってくるんですよね。
重野：だから、アーカイブというのは、レクションとかという概念というのは。分

Multics みたいなもの、UNIX みたいなもの

担で動かしていく。

の考え⽅でしょう。で、Multics の考え⽅
は、理想的には唯⼀無⼆のでっかいアーカ

重野：まあ、そうだね。個⼈的なものだか

イブがあるというのは理想としてあるんだ

らね。

けど、たぶん、現実にはできない。そこで求められるような、神のような公平さとい

⾦⼦：インターネットも、政府がドライビ

うのも、理想としてはわかるけれども、現ングフォースになったかといったら、ノー

実にはたぶんできない。と考えると、規模じゃないですか。

の⼤⼩はあっても、やっぱり、⼩さな、Multics よりは、唯⼀無⼆の絶対の中では

重野：ノーだね。

ちっちゃいアーカイブコレクションというのが、ぼこぼこ、ぼこぼこあってというモ

⾦⼦：で、じゃあ、誰がドライビングフォ

デルのほうが、たぶん、現実的だし、そうースになるんですか、何カ所かそうやってすると、つなげていくという選択肢しかな

つなげて使うような⽤途がないといけない

くなるんじゃない？

けど、そのコレクションが私的なもので、それだけで満⾜しているのに、なんでつな

⾦⼦：それがわれわれがやっているアプロ

げようと思うんですか、みたいな。

ーチですけど。

重野：それはまさにいまのデータ連携と⾔重野：そう。だから、それしか解はないん

われている⼈たちの悩みですよ。

だよ。

⾦⼦：悩みですよね。

⾦⼦：でも、そのドライビングフォースが難しいんですよ。だから、その中央で重野：私もデータ連係、⼿伝ってくれとた

Multics のアプローチだと、ドライビング

くさんくるんだけど、したくないのよ、みフォースというのを１個つくってあげれんな。だって、⾃分の世界で満⾜なんだもば、そこが⾛るんですけど。政府がそろそん。基本ね、⾃分の世界、⾃分でつくったろやりましょうみたいな話なんですけど、アプリケーション、サービスのためにデーだから、それとは相いれないんですよ。コ

タを集めました。いいじゃん、べつに。こ46

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

れでいいよ。全部集まっているから。デー

⾦⼦：いや、共通項のアプローチっていうタくれるならもらうけど。とくに⾜りなのは、これはセントラライズにつながるん

い。

ですよ。

⾦⼦：そういう⼈がいたら、今度、僕、紹

重野：いや、この中で⾃発的に。

介してください。⼀緒に解決しましょう。
分散ですけどって話しますから。誰かがセ⾦⼦：いや、だから、セントラライズじゃントラルフォースになってやる話じゃない

ないけれども、共通項というのをどうつく

けど、分散でみんなで⼒を合わせてやる話

るのかみたいなのが、やっぱりこう、技術ですから、って。

的に考えないといけないところなんですよね。

重野：あとね、ちっちゃなアーカイブとは
重野：ああ、そうだね。

いえ、やっぱりそれをつくる⼈はかなり、
モチベーションのある⼈なんだよね。そうじゃないとつくれないし、つくりきれな

⾦⼦：そう。だから、いままでそれこそ、い。要はマニアックな⼈なわけよ。で、そ

⽂書管理とかでよく出てきたやり⽅が、その⼈たちにオープンでありましょうというのメタデータのフォーマットを決めましょのは、なんかおかしいよね。

う、これも明らかにセントラライズなんですよ。でも、それはコレクションというのとは相いれないんですよね。じゃあ、汎⽤

⾦⼦：そうですか？

的なそんなものってなんですかって⾔い始
めたら、もう⼀番最初の会合だけですよ、

重野：いや、難しい。⼀般⼈難しくない？

うまくいくの。「やりましょう」という。
⾦⼦：逆に⾔えば、神がいないからこそ、その次から、ディテールに⼊った瞬間にう

そこでつなげるなんだと思うんですよね。

ちはこのコレクションでこんなのが重要だ

みんな不完全だということを理解していると思っている。これ⼊れたい。うちはこれ

からこそ、つなげましょうという、そうい

⼊れたいという争いにしかならないんです

う進め⽅なのかな。

よ。そうするとやっぱり、クオリティーを
なんらかのかたちで落とさないといけない

重野：難しいよね。だけど、たぶん、そうんですよね。ある意味、検索で⾒つけるこいう⼈はさ、鉄道オタクみたいにこう、共とがゴールじゃないんですよね。

通項でつなげていくしかないんじゃないの
重野：そうね。

かね。興味の延⻑線上でしかつながらないですから、だって。⾃分たちがマニアック

⾦⼦：そうですね、はい。今⽇は本当に楽にやっているんだもんね。

しい話をありがとうございました。

47

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

重野 寛（しげの ひろし）
慶應義塾⼤学理⼯学部教授・DMC 研究セ
ンター所⻑。専⾨はコンピュータネットワ
ーク、モバイル・ユビキタスコンピューテ
ィング。動的に変化する無線コンピュータ
ネットワークや時空間情報の通信・処理に関する研究に従事している。
1990 年慶應義塾⼤学卒業。1997 年同⼤学
院理⼯学研究科計測⼯学専攻博⼠課程終了、博⼠（⼯学）。2012 年より現職。2019年より、内閣府,政策統括官（科学技術・
イノベーション担当）付、上席科学技術政策フェロー（⾮常勤）。
⾦⼦ 晋丈（かねこ くにたけ）
慶應義塾⼤学理⼯学部准教授・DMC 研究
センター研究員。専⾨はアプリケーション
指向ネットワーキング。特に、デジタルデータの利活⽤を促すデジタルデータのネッ
トワーク化について研究を⾏っている。
2001 年東京⼤学卒業。2006 年同⼤学院情報理⼯学系研究科博⼠課程終了、博⼠（情報理⼯学）。同⼤学院新領域創成科学研究科での特任助教を経て、2006 年 9 ⽉より慶應義塾⼤学デジタルメディア・コンテンツ
総合研究機構、特別研究助教。2007 年、同機構特別研究講師。2012 年 4 ⽉より現職、デジタルメディア・コンテンツ統合研究センター研究員を兼任。
※役職は対談当時のものです。

48

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021【DMC TALK】

書物におけるデジタルとアナログの歴史とこれから
松田 隆美（慶應義塾大学文学部教授・DMC 研究センター研究員（元 DMC 所長）、
慶應義塾ミュージアム・コモンズ(KeMCo)機構長）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター研究員）※役職は対談当時のものです。

左︓⾦⼦ 晋丈 右︓松⽥ 隆美

⾦⼦：本⽇の DMC Talk は、⽂学部のに⽂化財のデジタル化に関わってきたから松⽥先⽣にお越しいただいております。

だと思います。⽂化財と⾔っても、私の専松⽥先⽣は、元 DMC の所⻑でいらっし

⾨は、ヨーロッパ中世の⽂学と書物史です

ゃいまして、DMC が研究機構から研究

ので、中世や初期近代のいわゆる貴重書やセンターに改組されたときの初代の資料をデジタル化して研究に資するものに

DMC 所⻑ということで、僕も当時からすることを、デジタルカメラの発展と⾜並⼀緒に活動させてもらっていますけどみをそろえてやってきました。私は技術⾯

も、いろいろと学ぶところも多く、キャを担っていたわけではなく、どういうコン

リアですね。これは、ご⾃⾝にご紹介をテンツをデジタル化したらいいか、デジタ

まずはいただきましょうか。松⽥先⽣、ル化により何ができるのかについて考えて簡単に⾃⼰紹介をよろしくお願いしま

提案してきました。そういう関わりがあっす。

て DMC との縁ができたということになります。私の研究は、デジタル化そのもので

松⽥：⽂学部の松⽥隆美と申します。今、はなくむしろ「もの」が中⼼で、中世の書

⾦⼦先⽣からご紹介いただいたように、物の内容とその形態から読み取れる中世のDMC が機構から研究センターに⽣まれ変⼈々の⼈⽣観や死⽣観に研究の中⼼はあるわったときに、何年間か最初の所⻑を務めのですが、そのための研究環境として、デさせていただきました。何故私がそういうジタルを常に意識しているところがありま役割を頂戴することになったのかというと、す。今は、DMC には、所⻑職はもっとふ

それ以前に、1996 年から⼗何年、断続的

さわしい⽅にお譲りして、所員として関わ49

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

存在しない状況だったんですね。そこで、らせていただいていますが、⼀⽅で慶應義塾ミュージアム・コモンズ（通称 KeMCo） デジタルカメラが出てきて、デジタルで撮という、昨年新たにできたミュージアムの影して、それなりの解像度で、今考えると機構⻑を三⽥で務めております。

滑稽ですが、しかも最初からカラーであると。しかも、なんと⾃宅のパソコンで⾒ら⾦⼦：ありがとうございます。DMC でデれるという。そうなると、やその便利さでジタル化をバックグラウンドにして、デジ

まずは⾶びついたということですね。便利タル技術というのをバックグラウンドにしなツールとしてのコピー機が出てきたときて、そもそも DMC という、機構時代のもと同じような感動だったんだろうと思いまのも出来上がっていて。そこに⾯⽩いことす。これを使ったらわざわざ⼤英図書館にに、全塾的な、別の表現をすると、いろん

⾏かなくても、マイクロフィルムを買わなな分野のバックグラウンドを持った⽅々がくても⾃宅でまずは基礎調査、基礎となる

DMC という組織に集まって活動していた資料の解読などができる訳です。ただ、こというのが⾯⽩いところかなと思うんです

うした興奮は新しいおもちゃを買ったようけども。松⽥先⽣がデジタル化をしようと、なもので、けっこうすぐに冷めます。次は取り組むもうと、もしくは、ご⾃⾝の研究

新たに⼿に⼊ったツールを使って、これまの道具⽴てとしてデジタル技術を使おうとでできなかったことで、デジタルでできる思われた背景というのは、どういうものがものは何かを考え始めました。

あったんでしょうか。
⾦⼦：それはいつごろですか。
松⽥：そうですね。⼀つには⾮常に単純に、私の研究が、例えばイギリスの⼤英図書館

松⽥：義塾に『グーテンベルク聖書』が来にしかない、15 世紀に書かれた⼿書きの写たときに始まったプロジェクトなので、本を解読することが中⼼だったものですか1996 年ですね。HUMI プロジェクトといら、そのためには、⼤英図書館の前に住んう名前で始まりましたけれども、そこで初でいれば毎⽇通って閲覧すればいいんです

めてデジタル撮影をしたのが 1996 年で、が、そうもいきません。1980 年代、90 年

今⽇のスタンダードではぜんぜん⾼精細で代には、マイクロフィルムを取り寄せて、はありませんが、⼀応デジタルで『グーテそれを図書館のマイクロフィルムリーダー

ンベルク聖書』を撮影しました。そうしたで焼きつけて、読みにくい⼆値化された⽩撮影を１〜２年続けるうちに、このコンテ

⿊画像を読むという資料との関わり⽅をしンツを使って何ができるのかを考え始め、ていました。それで、カラー撮影は⾮常にその答えがなかなか出ないまま、答えが出

贅沢で、もちろんカラーで全部撮影してつないというよりはいろいろな答えを天秤にくることはできますけど、⼤変な費⽤がかかけながら、どれが⼀番デジタルらしさをかる。何⼗万円という話になってしまう。

実体化できるかを考えました。それでデジだから、カラーのマイクロフィルムなんて

タルでエディションをつくることを試みまいうのは、本当に極めて貴重なものにしかした。単に画像が⾼精細であるとというだ

50

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

けではなく、⾼精細画像を使って、そのなはどういうものだろうか、読むという⾏為

かの⽂字情報だけではなくもっとパラテクは具体的にどういうことなのか、⾒ることスト的な、視覚的な情報−どんな⾊を使っと読むことの境界線はどこかにあるのだろているか、書体は何か、字の⼤きさはなど

うか、本が記憶に残るというのはどういう−、も同時に情報として読み込むようなエ

ことなのかとか、そういうことを考えるよ

ディションを XML で作りました。それか

うになりました。具体的にまず何か「もの」

ら、これも今なら当たり前ですけれども、があって、そこの周囲にデジタルという環

それをクラウドで−当時はクラウドなんて境を考えていくというアプローチでずっと⾔葉はまだなかったかもしれませんが−共来ましたので、書物にはアナログとデジタ

有をしながら、みんながそこに情報を書きルの２つがあることを常に意識してきたと込んでいって、だんだん解釈のレイヤーを思います。

重ねていくような、そういうデジタルじゃないとできない書物のかたちをいろいろ考えて実験してみました。⾃分なりに xml のタグをつくって書いてみたりとか、そんなことをしばらくやりましたね。デジタルでどういう⽂化財、書物研究の⽅法論が可能か、研究課題にどういうブレークスルーが⾦⼦：実際に 1990 年代からかれこれ 30 年

できるかなどを考えていると、なかなか答
えが出ないままに年齢を重ねたと思います。

近くたつわけですけれども、どうですか。
当時、今の世の中を想像できていた⼈ってすごく少ないと思うんですけども。1990

⾦⼦：今お伺いしていると、根本にあるて年代当時に⽴って、今の世界観というのを、んびんの取り⽅というところに、ご専⾨に絶対にこうなるよ、みたいな、そういうふされている書物との⽐較というのが、常にデジタルで得られるメリットというものと、
メリットというのが適切な表現かどうかわ

うに予想できている⼈って少ないと思うんですけども、その書物に対する価値観とか、デジタルに対する価値観とか、そういったからないですけど、価値というか。それをところって、30 年という時代の変化と、⼀書物と常に⽐較されてその善しあしという⽅で、松⽥先⽣ご⾃⾝がご経験された新しのを判断されているのかな、なんて思った

いデジタルデバイスとの、もしくはデジタんですけど、いかがですかね。

ルツールとのふれあい、および HUMI プロ
ジェクト等々のいろんな研究プロジェクト

松⽥：そうですね。それは取っかかりといを通してのご経験で、価値観って変わりまうか、⾃分の興味と研究の中⼼に書物といしたか。

うものが⼀つあるので、先に研究素材としての書物があったところからデジタルに⼊

松⽥：私個⼈としては、漠然と書物に対しっていったということがあります。そこかて持っていた「もの」であるという感覚が、ら、「もの」としての書物と⼈間の関わり

51

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

デジタルが⼊ってくることで、より輪郭が⾦⼦：ありがとうございます。今、お話をはっきりしてきた感じがするんですよね。

お伺いしながら、うちの⽗がですね、⽣物

やっぱり書物ってこうなんじゃ、みたいな。

系の研究をやっていて。特に分類という分野なんですけど。⼩さいころに話を聞いた、
⼩さいころというのはうそですね。分類に⾦⼦：「こう」を教えてください。

は２種類あるんだと。⽣物の分類ですね。
松⽥：本はどうしたら存在するのかという

形態分類学というのと、⽣態分類学ということです。「もの」として⼀冊の本があれのがあると。形態分類学というのは、動物

ば、本がありますということはできるわけの形状ですね。例えば、⾻のかたちだとか、ですよね。だけど、別な視点からすると、

そういうふうな形状に注⽬して。⼀般的に

それを誰も読んでいなかったら、それは本分類するときに想像するようなやり⽅です

ではなく、ただの紙の束じゃないか、と⾔けども。それと、⽣態分類学というのは、うこともできます。読書という視点から⾒どういう暮らしぶりをする⽣き物なのか。

ると、こうした定義もできる訳です。誰も⽔のなかで⽣きるのかとか、どういうふう

読まない本ははたして本なのかという疑問に巣をつくるのかとか、そういうふうな⽣とともに、⼀⽅で、歴史のなかで過去に存態から分類にアプローチする。最近だと、在していたけど、今はもう残っていない本

遺伝⼦を⾒て分類するという⽅向にどんどはいろいろあるわけです。英⽂学の有名なん流れてきていますけれども。そういうふ作品でも、中世の作品でも、もともとの写

うな分類形態というのがあるというのを僕本は⽕事で燃えてしまったが、17 世紀に誰は知ったわけですが。今の本というものが、かがたまたまそれを書き写していたから、本というのはデジタルも、いわゆる書物も今でも作品として残っているようなものも含めた意味での、先ほど Kindle 本みたいなあります。だから、「もの」としての本はやつの本も含めて、広い意味での本というもうないけれど作品は存在している。それのも、２つの観点から考えていく、もしかは本なのかどうか。どちらも本だと思うん

したら遺伝⼦的何か、みたいなのもあるかですけれども、そういうようなことを考えもしれませんが、そういうふうなものと⾮ると、デジタルで「もの」という制約を離常によく似たことを、今、松⽥先⽣はおっれて、テクストがどんどん展開していくとしゃっているのかなというふうに思っていいう状況があり、それを本じゃないとは今て。⽣活のパターンとかっていうのは、外は⾔わないですよね。eBOOK とか Kindle

形とは関係なく、例えば親から引き継がれ本とか、何と呼ぶにしても、皆それを本だていったりしますし、⼀⽅で形態というもと⾔っているわけです。漠然と本とはなにのは、ある種の遺伝⼦的な制約によってつかと考えていたのが、デジタルの書物に誰くられている部分もあって。本も同じようでも同時アクセスするようになると、いろに形態的にものとしての本、もしくはデジんなレベルでの再確認できたという気はし

タルのストレージに⼊っているもの。デジます。

タルの場合は、かたち、形態というのがな
んなのかというのは、僕にもよくつかめて52慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

いないですけども、どちらかというと、⽣結びつきが案外強いので、読まなくても本態側のコンテンツに近い側にすごく今フォのレイアウトやデザインを⾒たら、これはーカスして、本というものが⽣き延びてい聖書だとわかったりします。内容と形態とっている。逆に⾔えば、形態というもののいう２つの分類のカテゴリーが混じってい殻を脱ぎ捨てたような感じに思えるんです

るのですが、それは⽣物にもいるかもしれけれども。そういうふうなイメージで捉えませんね。

ていいんですかね。
⾦⼦：でも、よく進化というものを議論するときに、僕が⾮常に不思議なのは、どこまでが遺伝⼦情報に含まれていて、どこからが⽣活のなか、いわゆる環境ですよね。
環境のなかで変化していくのかというところと、今の話は本当にシンクロしているなと思いながらお話を聞いていて。例えば、松⽥：それは的確な⽐喩だと思います。本

それこそ『グーテンベルク聖書』みたいなを分類するとしたらどうするかというと、話とか、もうちょっと下っていって、いろ⼀番最初に皆が考えるのはやはり内容によんな教会に聖書が置かれている。それって、る分類で、これは⼩説だとか、これはノン

すごく⼤きな形状をしていて、めくりながフィクションだとか、これは数学の本だとら、装丁とかもすごく美しくされているもか、これは哲学の本だとかで分類しようとします。しかし、例えば図書館や書店では、本をいかに収蔵するかという視点が重要にの。⼀⽅で、今のビジネスホテルとかに置いてあるような聖書って、取りあえず⽂字
情報は、細かく⾔うと違うと思いますけど、なると、⼤型本とか⽂庫本とか、サイズでほぼほぼ⼀緒の内容が書かれて、という。

分けたり、⾊々な分類がありえます。書物

その形状の話と中⾝の話というのは、⼀種、の形態学ということを考えると、さまざま形状というのは、使い道というか、よくな切り⼝がでてきます。今、⾦⼦さんのそDMC で議論させていただくのに出てきたの話を伺っていて、本の場合で⾯⽩いと思

コンテキストに⾮常に依存したものになっうのは、書物の形態と内容はの相関性がなているし、そのコンテキストが中⾝を理解

かなか複雑だという点です。例えば、するときに、有⽤だったんではないかといKindle で読む場合、どの本を読んでも形態

うふうにも思えてきて。デジタルというのは同じ、あるいは形態がないと⾔えます。

は、先ほどおっしゃったように、フォント

形態は読者が決めることができて、⾃分がサイズを⽼眼だから変えられますというの⽼眼かどうかでフォントの⼤きさも決めらも、確かにユーザーに寄り添ってはいるけれます。よくも悪くも同じ形態で、⼀⼈のれども、それはいわゆる物理的なアクセシ

読者にとって読みやすいという、１つの形

ビリティーを⾼めるというか。ということ態しかないと思います。しかし、「もの」にとどまっていて、決してまだコンテキス

としての書物の歴史を遡ってみると、例え

ト、置かれているシチュエーションに寄りば聖書ならば聖書固有の形態があり、その53慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

添ったかたちにはなっていないんじゃないはありますが、そのメリットを⽣かして使かな、なんていうことを、今、頭のなかでえるためには、情報までの距離はそれぞれ考えていたんですけど。

に異なることを学ばないと、情報を本当に⽣かせる⼈間ならないような気がします。

松⽥：まさに私もそう思います。確かに本

そういう意味で、アナログの書物の場合は、のかたちは使⽤⽬的に対応して変わるとこ

この情報は何ページぐらいにあったとか、ろがあります。書物の歴史では、持ち運べ

前のほう、ページの上のほうにあったとか、ることが重視されるとだんだん本が⼩さく

⼩さな字だったとか、そうした距離感、⾝なる。あるいは、教会で説教やミサ、典礼

体感が⼈間の記憶を助けてくれます。そうをするときに聖書から朗読しますが、そのした距離感をデジタルでどうリカバーできために⼤きな聖書があります。別に読むだ

るのかということが、今まさにある課題な

けならどんなサイズでもいいんですが、やのかなと感じています。ちょっと話がそれっぱり⼤きさはアピールするから⼤切です。

ましたが。

今、教会で説教する聖職者でも Kindle で聖書を⾒ながらする⼈は少ないと思います。

⾦⼦：いやいや、その情報との距離感って、「もの」としてある存在感は⼤事です。電僕は先ほどのコンテンツというものが、形⼦ブックは、そういう物質的なコンテクス

態から離れていくことによって、逆にすごトから⼈間を解放する、⾔い換えればコン

くのっぺりしたかたちの情報になっていて。

テクストを無くしてしまうわけです。そう

記憶に残るということも⼀つあるんですけ

やって読む書物は記憶に残るかどうか、とど、⼀⽅で、その情報がのっぺりしているいうことを私はよく話題にします。⼈間がが故に、⾃分のコンテキストに合っていな情報を得るとき、情報との距離は毎回異ない、合致していないにもかかわらず、それると思います。⾃分と情報とのつながり⽅、を勝⼿に受容してしまうというような弊害

そのコンテクストが違うからこそ、情報はも起こっているんではないかなというふう

記憶に残ったり残らなかったりするのではに思って。でも、根源的には、先ほど先⽣ないか。距離に差が無く、eBOOK のようがおっしゃられたような、情報との距離感にあらゆる情報が均⼀に提供されると、かとか、その情報というのは、⾃分が受容す

えって個⼈の記憶には残りにくくなるようべきものなのか、もしくは受容すべきシチな気がします。オンラインで何か検索するュエーションってどういうことなのかとか、ときも同様で、複雑な情報でも検索を⼯夫

そいったことを⼀切合切忘れる。解放。いして取得できるならば、情報への距離は短

い意味の解放なのか、悪い意味の解放なの

く均⼀化されつつあります。以前は特定のかわからない。それはちゃんと⾃分という図書館に⾏って、そこで誰かに聞いて、こ価値観を持っている、もしくは判断基準をの本ならば載っているかもしれないといっ持っている⼈にとっては⾮常にありがたい

たプロセスを重ねてようやく到達できた情話だけれども、⼀⽅で、それを持ち得てい報に、検索ワードをいくつかかけ合わせてない⼈にとっては、弊害にもなり得る話な

すぐに到達できる。それはそれでメリットのかな、なんて思って。

54

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

義による⽂脈の破壊とも⾔えるわけです。
松⽥：まさに、そういう情報が裸で直接⾶ミュージアムの始まりのところにパラドッ

び込んできて、どういう顔をしているのか

クスがあって、神学を頂点とした中世的なわからないことの弊害が、今、あらゆると学問体系から解放されて、何でも注⽬に値ころで⾒えているという状況だと思います。

するものを持ってくる⾃由は、同時に本来変な⾔い⽅ですが、⼈はちゃんと服を着てのコンテクストを破壊する訳です。その⼆いてほしいです。

⾯性は常に存在します。展⽰することで⽣まれるコンテクストは同時に既存のコンテ

⾦⼦：なるほど。でも、それは先ほどちら

クストを排除してしまいますが、そのパラっと出てきた図書館とか、先⽣が書かれてドックスはミュージアムが常にかかえる課

いるミュージアムというものは、歴史的に題のように思います。

⾒て、そういう情報との距離感というものをある程度整理したかたちで、お客さんに

⾦⼦：今のお話を聞いていると、ミュージ

対して、来客者に対して、来館者に対してアムというのは、それこそ珍品キャビネッ

提⽰してきたというものだと思うんですね。

ト時代のミュージアムというのは、僕もい

先ほど⼤型本は⼤型本のコーナーに、みた

くつか、前にお話ししたかもしれませんけ

いなのって、どうなんだろう。どういうのど、ミュージアムを巡っていくと、例えばが理想の図書館というか、お客さんに対しカイロの博物館なんかは、ばっと、ただ並て情報を整理して出していく。そんな理想んでいるだけ。整理されていると⾔えるののものというのはあり得るんでしょうか。

は⼀部のコーナーのみ、みたいな。取りあ
えず⾒つかった遺跡を全部並べますとか。

松⽥：それはなかなか難しいと思います。

あとは、ロシア、あれはサンクトペテルブ

以前の DMC のシンポジウムでもちょっとルクだったと思いますけれども、そこに⽼触れたことですが、ミュージアムの起源は、いてある動物系の博物館。剥製が並んでい17 世紀とかの珍品キャビネットと⾔われまるのも、本当にずらっとガラスのキャビネ

す。いろいろと珍しいものを集めてきて、ットにいっぱい並んでいるような感じのも⼀つの部屋とか、あるいは棚に収めるといので。それというのは、今おっしゃられたう、当時の、主に貴族の収集家の趣味から

コンテキストの排除で、どういうところに発展していったとされます。最初の収集⽅

住んでいたのかとか、例えば⾒つかった遺針とでも呼べるものは、curiosity、好奇⼼、跡がどういうレイアウトで⾒つかっていた

珍しさにあります。これはある意味でそれのかとか、それも散り散りばらばらにしてまでの学問体系からの解放でもあります。

いて。でも、ものはそこにある。ものへのどんなものでも、珍しければ、興味を引く

アクセシビリティーはすごく⾼まっている

ものであれば集めてみる。ただ、同時に、というのは、デジタルが今書物からデジタ

珍しいものはしばしば植⺠地から持ち込まル。先ほどのデジタル本という話で、つくれたりしますから、この蒐集は、個々のりあげている世界観に、⾮常に近いものを「もの」本来の⽂化を無視した、植⺠地主

感じるんですよね。そこから⼀⽅で、ミュ55慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

ージアムの発展の歴史を⾒ると、先ほど先少数の⼈たちに受けるというか、情報を受⽣がおっしゃられた、⽣まれるコンテキス

け取ってもらえるようなミュージアムといトというか、キュレーターの⽅なり、ミュうのが今⽬指されようとしているというこージアムの⽅々、学芸員の⼈たちが、そのとなんですかね。

コンテキストをつくりあげていくというか。
それを展⽰に反映させていって理解を促す

松⽥：個⼈と万⼈の間のどこで線を引いて、というような。そのきっかけ、変⾰のきっどのあたりのグループを具体的なターゲッ

かけというのはどこにあったんですか。

トとして想定するか、そうして想定された聴衆のイメージが明確なのは⼤事だと思い

松⽥：恐らくは従来型の展⽰で、例えば年ます。つくる側にも⾒にくる側にも、その代順や同じようなグループで並べてみるだ

イメージが⼀つあると、⾃分がどう関わる

けでは来館者も反応が多様化しないというか、あるいは関わらないのかを考えやすく

気づきがあったのだろうと思います。それなるでしょう。

でも、それぞれに「もの」としての歴史があるので、その本来の⽂脈をデジタルコン

⾦⼦：そうすると今の話は、本でいうと形テクストで提⽰すれば反応を引き出せるの態に近いところをうまく⾒せてあげないと、ではないかということで、従来ならば単にパーソナライズしたようなそういう展⽰にカタログやキャプションの説明⽂だったもも、やっぱり⼊ってきてくれないんじゃなのを動画にしたりすることをいろいろと試いかということですかね。

みたんだと思います。ただ、そうしたことに関わった学芸員の⽅と話すと、そうした、

松⽥：書物に置き換えると、顔を持たせる

所謂「フルコースディナー」は、せっかくということでしょうか。それは情報の出し作っても⼈気がないそうです。やはりもっ⽅を⼯夫して、何を考えている本なのか、とパーソナルな取っかかりの可能性を提供

いかなる読者を意識しているのかなど、書するようなかたちで、ミュージアムの展⽰

物側から発信していくことが⼤切で、それコンテンツは展開される必要があるが、そをデジタルの書物でどうするかという課題の実現をめぐっていろいろな試⾏錯誤になです。デジタル、アナログそれぞれのやりるようです。

⽅があるでしょうが、どちらか⼀⽅だけということはないだろうと思います。書物が⾦⼦：そうすると、ミュージアムだともの

もしほかのメディアと違うとするならば、をやらないといけないし、物理的な制約もデジタル、アナログどちらを指向しても、あるから、パーソナルミュージアムみたい

最終的にはハイブリッドなところに戻ってな。あなたのためだけにこの展⽰室をしつ来るということかもしれません。

らえました、みたいなのは、ほぼほぼ無理があるのかなというふうに思うんですけど。

⾦⼦：ハイブリッドな形態が何かというの⼀⽅で、ある程度の万⼈に対して評価されは、まだ。

るような展⽰じゃなくてもいいから、ある56慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

松⽥：それはいろいろあり得ると思います

いだけじゃなくて、今⽇よくドラマなどでが、同じ内容を印刷された本と Kindle の両

⾒かけるような、⼈間が持っている記憶を⽅で読めるということだけではないだろう

全部アバターに移してデジタルで同じものと思います。両⽅が共存していて、端末でをもう⼀つ作るような、そういうことも実

読むけれども、同時に本の表紙ををなでては書物の場合には出来ないのだという気づいるような、ハイブリッド感は、書物といきがあるように感じます。選択可能なデジうメディアの、ほかにはない特徴なのかも

タルとフィジカルではなくて、ハイブリッ

しれないと思ったりします。

ドに⼀つであるデジタルとフィジカルが書物なのかもしれません。逆に⾔うと、書物

⾦⼦：でも、よく IT の世界では、CPS では百パーセントフィジカルにはもう戻れなサイバーフィジカルのシステムをつくりまいでしょう。実際に読んでいる本が物理的しょうとか、最近のはやり⾔葉でデジタルな「もの」としての本だとしても、それのツインをつくりましょう、みたいな感じでデジタルなかたちというのを意識しないでよく⾔われるんですけど。今までの絵って、読書することは、我々はもうできないだろ

鏡のように真ん中にデジタル世界と、アナ

うと思います。Kindle だったらどう⽬に映ログ世界を、物理的世界を分ける線が描かるかとか、どんな感覚で⼿におさまるのかれていてというようなイメージなんですけということを⼤半の読者が経験済ですから、

ど、今の先⽣のお話というのは、あいだはその記憶を消して本に戻ることはもはや出波打っているというか、ひだがあるという来ないでしょう。読者がもうハイブリッドか。そこに相互にアナログ的情報と、デジになっていますから、どういうかたちで本

タル的情報が浸透してくる。真ん中にわれを読むにしても、ハイブリッドな存在としわれ⼈間がいるみたいな。そんなイメージて読むしかなく、そうすると、そうしたハを僕は。

イブリッドな読書に対応する書物のかたちが存在してくるのかと考えたりします。

松⽥：そうですね。書物は恐らく⾊々な⽂

⾦⼦：今のは考えさせられますね。今、先化財のなかで⼀番最初にデジタル化された

⽣は書物のお話をしていただきましたけど、ものの⼀つだと思います。テキストだけと先ほどのミュージアムの話、書物の話、デ限定すれば、⼀番デジタル化というか電⼦

ジタル化しやすいか、しにくいかとか、そ化しやすかったと思うので。絵画や彫刻のこに差異はあれども、すべて新しい情報をデジタル化より前に書物だったと思うので、収集する、もしくは情報に接するというもデジタルとアナログの間を往き来する歴史のだと考えたときに、その情報へのふれあ

は、多少ほかのメディアより⻑いかもしれい⽅というのが、相当いろんな影響を受けません。その結果として出てきたのが、−ながら、あるべき姿というものが常につく

これは書物が元来持っている本質なのかわられ続けているんだなと思って。

かりませんが−、今、⾦⼦さんがおっしゃったような、綺麗に線引きはできないとい

松⽥：そうですよね。書物は、その歴史がう認識だと感じます。単に線引きができな

どこまで遡れるかはともかく、例えば私が57慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

知っている限りでは、ヨーロッパでは、古て、昔から延々とこの戦いは続いているん

代末期から中世にかけて今のような冊⼦体だと思うと、ああ、そうかと。⼈類が情報の本が誕⽣しますが、そうした初期から本というものに対してどういうふうにアクセは⾮常に貴重なものでした。しかし同時に、スさせるか。そして、それを受容させるか

テキストは情報ですから、同じ情報をなるということと戦い続けているのかと。

べく広げようともしてきました。この２つの、必ずしも同時に実現はできない⽬標が松⽥：そうなんですよね。ツールが違うだ

最初から存在していたように思います。最けで、同じような戦いをずっと続けている

初からデジタルとフィジカルのせめぎ合いような気もしますよね。

のなかでしか、書物は存在していなかったかもしれない。ヨーロッパ中世は中世なり

⾦⼦：ありがとうございました。今⽇は、に、どうしたら同じものを量産して、同じ⽂学部の松⽥先⽣にお越しいただきました。

コピーをなるべく多く正確かつ均等に配布

本当にありがとうございました。

できるかを考えて、分業でコピーするようなシステムを⽣み出します。そうした書物

松⽥：いえいえ。私もいろいろ考えるきっから情報を探し出す、いわゆる検索のためかけをいただいて、ありがとうございましの⼯夫も進みます。「労⼒なしに、速やかた。

に、即座に⾏きつく」ことは中世の学術的情報検索のモットーでした。それはある意

⾦⼦：１時間ぐらいしゃべりましたけど、味デジタル化ですね。しかし同時に、⼀冊取れ⾼的にはいい感じだと思いますけど。

の書物にしかない個性も追求していこうと

アーカイブの話にぜんぜんいかなかったんする。そのせめぎ合いのなかで本は常に存ですけど。

在していたように思います。それが、活版
松⽥：そうでしたね。

印刷機が出てきて同じ本を量産することが相対的に容易になり、そしてまた、今度は物理的に本を増やすことから解放されると、

⾦⼦：それよりもいい話を僕は伺うことがあらためて書物の本質は何かと、中世とおできたかなと思って。アーカイブは私的ななじような問いを別なルートで考えているものであると先⽣がよく⾔われている話で。

ような気がします。

それは、今度は個⼈の取り組みとしての情報の、受容側の、もしくは記憶に残すという。受け取り⼿側の試みなのかなというふ

⾦⼦：すごくしっくりきました。

うにも。
松⽥：そうですか。
松⽥：そうなんですよ。アーカイブの話を⾦⼦：しっくりきました。別に、今に、こしても、結局、今⽇のような話に落ち着いのデジタル化という個別の技術というか、てしまったかもしれません。使う側から考トレンドだから今考えているわけではなくえると、アーカイブは⾮常に個⼈的なもの

58慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

だと思います。それは、⾃分のなかでどこにどう情報をストレージするかという、脳松⽥：なるほど。確かに、それは別の⾔い内記憶みたいな話と関わってきますし、い⽅をすると、本のかたちをどうするかといずれにせよ、個⼈が想像するアーカイヴはう、最初の話に戻ります。読み⼿と書き⼿

３次元的で⽴体的なものです。それは「もの両⽅がいないと書物は成⽴しないと考えの」としての書物のかたちに呼応すると思ると、本は両者を媒介するものであって、います。⼀冊の本なのか、⼀つのアーカイ

それはどのような形態をしているのでしょブなのかという、形態の違いはあっても、うか。海外ドラマに出てくるリビングルー

⽴体的な距離感みたいなもので構成されてムには、住⼈が誰かに関係なくたいてい本いることは変わらないのではないか、そん

棚があって、それはインテリアのひとつとなことを漠然と考えてはいました。

して存在しているのですが、そういう場⾯

⾦⼦：今⽇お話を伺った内容って、僕のなを視ていると、先に本棚ありきだから本がかでは、発信者⽬線というか。情報を有し存在するのかもしれないと思うこともありている側がどういうふうにその情報を提供ます。

していくかみたいな話で。⼀⽅でアーカイ
⾦⼦：どっちが先なんですか。

ブというのは、受け取った側がそれをどういうふうに記憶にとどめるために⼯夫するのかという話で。⾯⽩いなと思うのは、今、

松⽥：どっちが先なんでしょうね。本が先どの家に⾏っても、本棚というものがあるだろうと思いがちですが、案外わからない

んですよね。家具として。これは、本といんじゃないかと思います。

うものが、やっぱり発信者側と受け⼿側の橋渡しをしていて、それを受容する設備と

⾦⼦：僕は、今は家ですけども、⽮上の教しての、もしくは受容する枠組みとしての室はですね、普通の⼤学の先⽣だったら、本棚というのが、今どこにでも存在してい本棚を⼊れると思うんですけども。オフィるというのはすごいことだなと思ったんでス器具として。けっこうたくさんだから、すよ。デジタルを考えたときに、この送信

絶対本がばっとなるんですけど。決意をし側のやり⼝と、われわれ個⼈個⼈が情報をて、本棚を買わない決意をしました。机のどう整理するかって、今、そんなにきれい

上に並べる程度なものが、⼀応トランディにマッチしているかなと思って。デジタル

ションフェーズなので、いろんな学事のなテクノロジーの本当につくらないといけな

んちゃらとか配られてくるから、そういういのは、この真ん中の媒介する部分なんじのを置いておかないと困るから、そのぐらゃないかと。その形状が決まってくること

いは置くんですけど、でもそれは机の上にによって、どういうふうにデジタルで情報置く程度で、残りはなしにしようという決を保存して、もしくはどういうふうにデジ意をしたんですね。

タルで情報を発信してあげればいいのかというのが決まるんじゃないかな、なんてこ

松⽥：それは⾯⽩いですね。重野先⽣の研とを、今、ふと。

究室は、よく Zoom の会議で映りますが、

59

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

⽂系の私などと変わらない本の多さですね。

並べのが前提で、スペースがないから仕⽅

⾦⼦：だからデジタルで受け取って保存すなくデジタル版を買う、あるいはデジタルる。置いておいても、そんなに⾒るか、⾒のほうが電⾞のなかとかどこでも読めるか返すかとかと思ったときに、⾒返さないだ

らデジタル版を買うけど、同時に印刷されろうと思って。会議とかで資料とかを配らた版も買ってちゃんと本棚に置いておいた

れますけれども、それも、別に僕が持ってんです。しかし最近は、スペースとは関係いる必要はないよね。欲しくなったら学事

なく、デジタルがいい本と持っていたい本なり、事務サイドに⾔えば絶対に保管しての区別があるということを考えて決断が出あるから。じゃあそれを僕が持っておく必

来ずにいます。

要はないよねと。こんな限られた狭いスペ
ースを、あえてストックに使う必要はない

⾦⼦：でも、そういうのが何世代か繰り返だろうと。もし必要なものがあったら、そされると、きっと新しい、さっきのなんかれこそデジタル化、紙だったらデジタル化が⾒つかってくる。ありがとうございまし

するし、PDF だったら PDF で Google

た。

Drive かなんかに挙げておけば、ほかのス
松⽥：とんでもないです。

ペースは広がるぞと思って。それでそんなアプローチをしたんですけど。でも、どう整理をしたらいいのかとか、やっぱりそこ

⾦⼦：でも、今最後の部分も、最近ですね、

は課題ですよね。どんどんパソコンも変わ

本編と余談みたいな感じの構成になっていっていくし、Google Drive はけっこうパソて。余談としても⾮常にいい感じで。僕もコンの更新に対して強いので、安⼼感は持考えさせられました。本当にありがとうごてますけど。整理の基準を、ときどき本のざいました。

数が⼀定量を超え始めると、どだい無理な話ですけど、少ないときって、ちょっと並

松⽥：本の整理学を、呼び名は少し変えて、べ替えたりとかしたくなった記憶が、僕は何⼈かで座談会のようにするとそれはそれあるんですけど。やっぱりそういうところ

で⾯⽩いかもしれません。

も、デジタルで⼀個⼀個⾒ながらフォルダ
⾦⼦：⾯⽩いですよね。本当に情報というー構成を変えてというのも。

のは、かたちを変えますよね。それが厄介
松⽥：それは、あと１年で研究室を空けなですよね。⾃分の脳みそのなかでの位置づ

くていはいけないというタイムリミットがけがぴょんぴょん変わるから、それを記憶

ある私には切実なんです。「もの」として術として。昔はそんなに情報が変わらなか持っていたい本はどれかと最近よく考えるったんですかね。

んですよ。内容もですが、この程度のアクセス数ならばデジタルでもいいが、やはり

松⽥：確かに⼿書き写本の時代を通じて、「もの」として本棚に並べておきたいとか。

書物制作も流通形態も根本的に変化しませ昔は単純で、スペースさえあれば本は全部んでしたし、同じく印刷本の時代でもやは60

慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

り何百年か⼤きく変化しなかったのですが、

⾦⼦：⾯⽩いですね。僕も興味があります。

それがここ 50 年ぐらいいろいろ変化して、 前にイケダ先⽣とお話をしていたときに、次はどこへ⾏くかわからないような状況が『グーテンベルク聖書』が出てきて、活版

ちょっとありますね。

印刷が出てきて、世の中がごたごたした時間とか、その技術が浸透するのにかかった

⾦⼦：よくこういった時代って、ロストジ

時間をおおよそ聞いたんですよ。デジタルェネレーションというか、なんて⾔えばいとあまり変わらない。もっと昔だから時間

いのかわからないですけど、失われた時間がかかっているのかと思ったら、すごく⼀みたいな感じに、何も残らない。失われた気にシフトチェンジというか、していて。

時間みたいに⾔われるじゃないですか。デ

そうか、そうかと。同じような時間感覚なジタルにして、ちゃんと保存していないと。

のか、何がデジタルがドッグイヤーだ、な松⽥：そうですね。

んちゃらだって⾔っていますけど、そんなことは何も昔から変わっていねえんだなとか⾔って。

⾦⼦：この記憶が残らねえんだ、みたいな話になりますけど。実際に活版印刷が出てくる辺りの変⾰期って、残らなかったわけ

松⽥：そうだと思います。活版印刷がヨーじゃないんですよね。

ロッパ中に浸透していく早さを最初知った
ときには驚きました。あっという間に広が松⽥：どんどん本が印刷されてしまって、って、出版者が⾬後の筍のように⽣まれて、情報がありすぎて何も覚えていない状況、倒産したりしている。このスピード感は今

それに対する危機感があったようです。朝とあまり変わらないという印象がありまし

⽇新聞に、デジタル情報を取り込みすぎてた。歴史の時間感覚はいつも同じではないダイエットしなきゃ駄⽬だという、デジタんです。何かが動くときは、短時間に⼤きルダイエットの話が出ていました。同じよく変化するという、歴史の怖さみたいなこ

うなことが印刷本が始まったときにはあっとを感じました。

たと思います。
⾦⼦：そうするとあれですかね。デジタル
ももう、本棚ができているのかもしれない

⾦⼦：その辺りの話も聞きたいですね。

ですね。そうやってばっとできたら、それ
松⽥：その辺は、僕ももう少し歴史的に勉は消費者がいるということなので、消費者強したいと思っているところです。

がそれをどういうふうにストックするか。

⾦⼦：なるほど。ぜひ便乗で申し訳ないで

最初は⼤事そうに家のなかで飾っていたか

すけど、教えてください。

もしれないけど。数が増えてくると、じゃ
あ平置きじゃなくて、背表紙を⾒せるか、

松⽥：DMC の書物系チームでやると⾯⽩みたいな感じになったんだとすると、じゃ

いかもしれないですね。

あそのくらいのときに本棚かって。もうすでにデジタルだったら、それはデジタル本

61慶應義塾大学 DMC 紀要 9-10(1),2021

棚、デジタル棚。わからないですけど。

松⽥ 隆美（まつだ たかみ）

松⽥：デジタル本棚みたいなアプリはない

慶應義塾⼤学⽂学部教授・DMC 研究センんでしょうか、もうありそうな気がします

ター研究員（元 DMC 所⻑）、慶應義塾ミが。

ュージアム・コモンズ(KeMCo)機構⻑。
専⾨は中世英⽂学、表象⽂化史、書物史。

⾦⼦：たぶんかすかにその形跡はあるのか

慶應義塾⼤学における⼀連の稀覯書デジタもしれないですけど、どれが本命なのかわ

ル化・研究プロジェクトに継続的に関わっからないですよね。そういう意味では、形ている。主要業績:『ヴィジュアル・リー

状がそろっていないですよね。画像ファイディング――⻄洋中世におけるテクストとルは画像ファイルとか。テキストはテキス

パラテクスト』(ありな書房、2010 年)、

トとかって、ばらばらになっちゃっている『ロンドン物語――メトロポリスを巡るイので。ありがとうございました。

ギリス⽂学の 700 年』(共編著、慶應義塾⼤学出版会、2011 年)。

松⽥：どうもありがとうございました。
⾦⼦ 晋丈（かねこ くにたけ）
慶應義塾⼤学理⼯学部准教授・DMC 研究
センター研究員。専⾨はアプリケーション
指向ネットワーキング。特に、デジタルデータの利活⽤を促すデジタルデータのネッ
トワーク化について研究を⾏っている。
2001 年東京⼤学卒業。2006 年同⼤学院情報理⼯学系研究科博⼠課程終了、博⼠（情報理⼯学）。同⼤学院新領域創成科学研究科での特任助教を経て、2006 年 9 ⽉より慶應義塾⼤学デジタルメディア・コンテンツ
総合研究機構、特別研究助教。2007 年、同機構特別研究講師。2012 年 4 ⽉より現職、デジタルメディア・コンテンツ統合研究センター研究員を兼任。
※役職は対談当時のものです。

62慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022【DMC TALK】

ヒューマンコンピュータインタラクションがデザインする世界
杉浦 裕太（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター研究員）
金子 晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授・DMC 研究センター研究員）※役職は対談当時のものです。

左︓⾦⼦ 晋丈 右︓杉浦 裕太

⾦⼦：では、本⽇の DMC TALK を始めた

クションの前にインターという接頭語が付

いと思います。今⽇のゲストは杉浦先⽣でいていて、アクションの間ですね。⽇本語す。理⼯学部に所属されております。最初

で訳すと相互作⽤という⾔葉を⾔いますけに杉浦先⽣のほうから⾃⼰紹介をお願いしども、つまり⼈間とコンピュータの相互作ます。

⽤に関して研究を進めています。と⾔うと、
ちょっと分かりづらいと思うんですけども、

杉浦：杉浦裕太と申します。よろしくお願

⼈間がコンピュータをスムーズに使えるよいします。現在、理⼯学部情報⼯学科に所

うな、その間のヒューマンインターフェー

属していまして、⾦⼦先⽣と同じ学科です。

スをデザインしたり、コンピュータを使っその学科で、ヒューマンコンピュータイン

ている⼈間というのが、じゃあ今どういう

タラクションの研究をしております。よろ状態にいるのかというのを、⼈間側を理解しくお願いします。

したり、そういうような学術分野にあります。なので、サイエンスと⼯学、エンジニ

⾦⼦：ありがとうございます。ヒューマン

アリングの両⽅が融合しているような分野

コンピュータインタラクションというのは、になっています。

どういうふうな研究分野でしょうか。
⾦⼦：DMC では、ご存じのように、デー
杉浦：ヒューマンコンピュータインタラク

タをいろいろ蓄えて、その情報を利⽤者にションは、まずインタラクションというの出していこうということをやっていますけは、インターとアクションというので、ア

れども、今のコンピュータとおっしゃられ63慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022ている内容は、いわゆるキーボードというそれに対して、「いや、それは必要ない」

ような直接的にコンピュータを制御するよみたいな感じで思っちゃうときもやっぱり

うなものなのか、それとも情報というようあるんですね。そういったときに何をしてな、もう少し意味理解に直結してくるようあげれば、その情報っていうのは受け取りな話、データを背景に、情報、意味理解っやすくなるのかとか、そういったところっ

ていうふうにどんどん来ると思うんですけて、どういうふうに杉浦先⽣はお考えです

ど、どのあたりにフォーカスされている感か。

じでしょうか。
杉浦：この分野⾃体は、まずお答えからすると、両⽅ともやっているということがあるんじゃないかなと思います。特にやっぱりコンピュータというのは、最初、素⼈が全然使えなかった、操作ができなかったと

杉浦：まず２つあるのかなと思っていましいうところで、マウスやキーボード、ディて、１つは、相⼿の理解度をこちらが理解

スプレーなどの登場によって、かなりコンピュータが⾝近に使えるようになってきた。
それは、コンピュータと⼈間をつなぐヒュ

してちゃんと正しく提⽰できるのかという、その提⽰の⽅法に対してカスタマイズとかパーソナライズというか、そういう視点でーマンインターフェースの貢献なのかなと提供していくということが１つ⼤事なんじ

いうふうに思っています。

ゃないかなというふうに思っています。

じゃあ今そういう研究をしているかとい２つ⽬に関しては、とは⾔っても、それ

うと、もちろんそれだけじゃなくて、今度で本当にきちんと届けられているか分からはそれを使ってどういうふうに⼈間がそのないので、じゃあ本当に理解したのかとい意味を理解していくのか。その意味を理解うのを確認する。確認して、それで理解ししていくように、どういうふうにスムーズていなかったらもう１回提⽰するという、に情報を提⽰したらいいのか。そういうとこのサイクルをぐるぐる回すことによってころまでも幅広く研究をしている分野にな

理想的な状態に持っていくという、このイっています。

ンタラクションのサイクルを１回だけじゃなくて複数回回すっていうことが、とても

⾦⼦：情報を⼈に与えるとか、もしくは情報を受け取るみたいなことを考えたときに、われわれは学⽣を指導していますけれども、学⽣とやりとりしていても、情報を与えて⼤切なんじゃないかなというふうに思っています。
⾦⼦：ありがとうございます。どういうふも、それを受け取ってくれる学⽣と受け取ってくれない学⽣っているじゃないですか。
⾃分⾃⾝も、きっといろんな⼈がいいことうにしたら、その複数回インタラクション
を回すっていうプロセスが成⽴するのかを、もう少し教えてもらっていいですか。

を⾔ってくれてるかもしれないけれども、64慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

なんか僕が疑問に思っているのは、例えションなので即時提⽰ですね。瞬間的に提ばいろんなポータルのサービスを使ってい⽰してあげて、その結果、また反応が返っても、例えば YouTube とか、いっぱいコてくる。で、また提⽰してあげるという、ンテンツの推薦ってあるじゃないですか。

このループがリアルタイムに動いていくとその中でも、別に⾒たくないのに何回も何いうことが⼤切なんじゃないかなというふ

回も出てくるコンテンツってあるじゃない

うに思っています。⼈間とのコミュニケー

ですか。それって、もういいのになってこ

ションもそうですよね。こういうふうにリっちは思っている。でも、例えばコンピュ

アルタイムでコミュニケーションするってータ側からすると、「いや、これはおまえいうのが⼤事なわけです。

にお薦めだ。ぜひ⾒てほしい」って、どんどん押し付けのように何回も何回も⾒せる

⾦⼦：もはや世界中にデータなんていっぱというのは、それはどうなんですか。

いあるから、出そうと思えば、コンピュー

パーソナライズっていう表現の、理解度

タ側はいっぺんにどーんと、でかいディスを確かめる、もしくは理解していなかった

プレーとか、まあディスプレーじゃなくてらもう１回押し付けてやるみたいなところもいいと思いますけど、情報を押し付けると、なんかちょっと違和感を感じるというというか、与えられるだけ与えてしまえみか。それを僕はちょっとインタラクション

たいな、そういうことも可能だと思うんでがうまく回り続けるっていう、フィードバ

す。やっぱりその中でも、⼀個⼀個出して、ックがうまく回り続けるっていうところは、

インタラクションしてというのをしないと、どういうふうなのが成⽴すると、そういう情報っていうのは受け⽌められないものなことが正しくというか気持ちよく、なんかんですかね。

気持ちよく情報を受け⽌めて、気持ちよく情報を発信してっていう、そういうのをし

杉浦：⾦⼦先⽣がおっしゃったのはかなりたいなと思うんですけど。

重要なポイントかなというふうに思います。
そこで考えないといけないのは、やっぱり

杉浦：そうですね、その YouTube のケー

⼈間のことでして、⼈間というのはそこでスは、あまりインタラクションがうまくい⽣活しているわけで、例えば朝起きてコーっていないケースなのかなというふうに思ヒーを飲んだりとか、新聞を、最近はあまっています。それは、まだなかなか技術とり新聞を読んでいる⼈はいないかもしれな

いうのが追い付いていなくて、本当にそのいですけども、出勤して仕事をして、また⼈が望んでいるものというのが何なのかっ

帰ってきて、⼦どものお世話をして、寝かていうのが、コンピュータ側がうまく認識しつけして、やっともう１回仕事するみた

できていない結果なのかなというふうに思いな、そういう⽣活があるわけじゃないでっています。

すか。この⽣活というのはどういうものな

まず、本当に必要なものは何なのかといのかっていうのを、きちんと提⽰側が考慮うのをきちんと認識する必要があるのかな

しないと、やっぱり⼀⽅的な提⽰になってというふうに思うのと、あとはインタラク

しまうのかなというふうには思っています。

65慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

情報というのをスムーズに受け⼊れてく

どういうところは共有できないか、そのバ

れる、それこそ溶け込ませるためには、⼈ランスを⾒ながら、じゃあセンシングの⽅

間側の理解というか、その状態というのを法をどういうふうにしていけばいいのかと

きちんと認識してあげる必要があるんじゃ

いうところが、今、結構、分野においては

ないかな、それを考慮したサービス設計と重要なところになっているんじゃないかないうのが必要になってくるんじゃないかなというふうに思います。

というふうに思っています。
⾦⼦：センシングという技術は、基本的に
⾦⼦：今現状としては、⼈間がどういうこは外界からモニタリングするということだとを知っていて考えていてっていうのは、と思うんですけども、その⾏動と考えていどれぐらいモニタリングできる、CPS みた

ることって、そこはどのぐらい推定できるいな話の延⻑線上とか、もしくはデジタルというか、動きを捉えるというのは、なん

ツインみたいな話にも近づいてくると思う

ならカメラ付けてとか、マイク付けてとかんですけど、どのぐらい⼈間の置かれていすれば、センシングってできると思うんでる状況とか、その⼈となり、パーソナライ

すけど、その⼈が本当に何をしたいのかっズをするときの基となる、核となるような、ていう、例えば何か欲しいんだけれども、その⼈というものはキャプチャーできて、その置いてある場所が分からないみたいな表現できているんですか。

ときだと、あちこち⾏っちゃうんですけど、でもそれを横から⾒ていて、モニタリング

杉浦：まず、⾝体構造に関しては、ほぼでしていて、センシングしていて、その⼈がきつつあります。だから、⼈間がどこで活何を欲しいかって分かるんですか。

動していて、どこに移動したかとか、そういうものはキャプチャーできるようになっ

杉浦：まず、センシングだけですと、分かていますけども、⼀⽅で、それは本当に果るところと分からないところというのがあたしてやっていいかどうかというところは、るんじゃないかなというふうに思います。

今度は技術的な部分じゃなくて、今度はな

分からないところというのは、やっぱり本

んか倫理的な部分というところも関係して当にその⼈の内⾯的な部分ですね。いった

くるんじゃないかなというふうに思います。

い何を考えているのかというのは、なかな

例えば、部屋にカメラをたくさん置いて、か難しいというふうに思うんですけども、

ずっと 365 ⽇モニタリングすることができ

⼀⽅で、それをどういうふうに解決したられば、その⼈の⾏動軌跡は全部分かってしいいのかというところで、じゃあ本当にそまうわけで、じゃあ⼀⽅で、それを果たしの⼈が考えていることはどういうことなのてやっていいかどうかっていうと、ちょっか。今度はシステム側がアクティブに⼈間とそれはまた別の話でして。でも⼀⽅で、側に働きかけることによって、その⼈の内やっぱりシステムをつくる側はユーザーの⾯的な部分がより表出してくるんじゃないことを考えたい、知りたいというところで、

かなというふうに思っています。

ユーザー側がどういうところは共有できて、

66

アクティブというのは、実際にその⼈に慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

聞いてみてもいいわけですし、その⼈に何

ラスタリングできるんじゃないかなというかしら環境から刺激を与えるようなものをふうにも思っています。なので、ある⼈に提⽰して、その反応を⾒る。また、先ほど使えるような、例えばそのインタラクショと同じようにループを繰り返すことによっンのループというのは、他の⼈にも転⽤でて、どんどんとその⼈の内⾯が表出してくきる。でも、そこっていうのは⼀意に決まるという、そういうような⽅法を使うことっているわけじゃなくて複数通りあるといによって、よりその⼈の理解が進むんじゃ

うところで、なので、それで効率的に例えないかなというふうに思います。なので、ば探索することもできると思いますし、最環境側はセンシングだけでは実は駄⽬で、初はそれで学習をしていく中で、かなり相アクティブに働きかける必要があるという⼿にリアクションを求めないといけないとのが、個⼈的には⾯⽩いかなというふうにいうことはあると思うんですけども、例え思っています。

ばその数が数百、数千、数万⼈とか、そのぐらいの規模になってくると、ある程度ク

⾦⼦：だいたいそれって、なんか⾼級ホテ

ラスタリングできて、こういう性格の⼈にルとか⾼級レストランとかの、勝⼿な僕のはこういうふうにインタラクションをする

ステレオタイプなイメージでしゃべりますと、より効率的にその⼈の状態が分かるとけど、例えばウエーターさんとか、「何々いうことが出てくると思うので、最終的にはいかがですか」っていうのが、すごいベ

はそんなに数は多くなってこないんじゃな

ストタイミングでやってきますよね。それ

いかなというふうには思っています。なのって、ある程度、そのウエーターさんが、で、最初の部分は結構データが必要だとはお客さんがどういう気持ちなのかっていう思うんですけども。

のを理解していて、それを出してきている。
もしかしたらあるウエーターさんはそれを

⾦⼦：なるほど。先ほどちょっと寝かしつマニュアル化しているかもしれなくて、マ

けをしてみたいな話をされていたので、おニュアル化されていて、それがうまくいっ⼦さんを⾒ていると、なんならすごいいっ

てるんだとしたら、それはたぶんコンピュ

ぱいの回数の働きかけと、リアクションと、ータにもできるような話だと思うんですけ

それでいっぱい学んで、「ああ、こう⾔っど。

たら分かるのね」とか、「何々したいのね」

じゃあ、コンピュータはそれを⼀から学っていうのを互いに、⾚ちゃん側も、⼦ど習していこうとすると、何回ぐらいトライ

もさんの側も分かるし、親のほうも分かる

アルアンドエラーを繰り返していけば、学っていう、なんか相互認識っていうのが⾮びの領域まで来て、⼼地よく、まあ⼆流ぐ

常に重要かなと思うんですけど、先ほどのらいのレストランのウエーターさんぐらい

ヒューマンコンピュータインタラクションになれるんですかね。

で、⽚⽅がコンピュータになったときに、その理解というのは相互にうまくバインディングできるものなんでしょうか。

杉浦：これはですね、特に答えはないんですけども、⼀⽅で、⼈間というのは結構ク

67慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

杉浦：はい。それは、その⼈なりのチュー

あったみたいで、結構⾯⽩い共同研究をしニングができるようになれば、できるようています。ちょっとごめんなさい、先ほどになってくるんじゃないかなというふうにの質問とは話がちょっと変わってきてます

思っています。私もちょうど今、⼦どもがけども。

１歳５カ⽉、６カ⽉ぐらいになるタイミン
グで、やっぱりかなりの試⾏錯誤をしてい⾦⼦：いえいえ、⾮常に具体的な例で分かるということは実感していまして、それをりやすかったです。ということは、ある程通して確かに上達しているというのも理解

度、ちょっと先ほどの情報の話に戻ります

しています。

けど、相⼿に対して情報を理解させようと

最近⾯⽩いのは、⼼理の先⽣と⼀緒に共する、もしくは伝えたいと思ったときには、同研究をしているんですね。その⼼理の先

そういう試⾏錯誤と揺さぶりみたいなもの

⽣は、⾚ちゃんの研究をしているんですけをかけてあげないと、理解には繋がらないども、⾚ちゃんの研究者で、⾚ちゃん⼈形

んですかね。

っていうのがあるんです。⾚ちゃん⼈形を使って⼦育てのトレーニングをするみたい

杉浦：そうですね。その⼈が、もしかしたなんですけども、そのときにその⾚ちゃん

らその⼈にとっては最適になってると感じ

⼈形にセンサーを付けてほしいって、まずているかもしれないですけども、実はその依頼が来て、ずっとセンサーとかをやって⼈の中だけで最適になっているだけで、実いたので⾚ちゃんセンサーをつくって、いはもう１個、ちょっと⾯⽩いところがある

ろいろ試作をしてその先⽣にお渡ししてい

よということを伝えてあげる必要があるん

たりするんです。

じゃないかなというふうに思います。

それを使って何をするかというと、やっ

理⼯学的には局所最適になっちゃってる

ぱり⾚ちゃんのトレーニングみたいなものというところを、もうちょっと揺さぶって、をそれでできるといいんじゃないかと。泣

実は本当に最適なところっていうのがあるいたときにどこを持つと泣きやむかとか、んだよっていうことを教えてあげる必要がそういうトレーニングをできればいいんじ

あるんじゃないかなというふうに思っていゃないかというような話もしていて、⾚ちて、それっていうのは、システム側から揺ゃんにおける試⾏錯誤ってすごく重要なん

さぶってあげるっていうか、その⼈に対しですけども、結構やっぱり話していると、て介⼊してあげて、こっちの⽅向もあるよ

なかなか寝かしつけとか泣きやませることということを、しかも実体験を伴った形でができない親っていうのは、やっぱりそう

提供してあげるということが、実は重要ないう試⾏錯誤が結構できていないんじゃな

んじゃないかなというふうに思います。

いかというような話もあって、いろいろ試
して、なんかずっと同じ⽅法を試していて

⾦⼦：そうすると、デジタルツインみたい

結局泣いちゃうから、例えば激しい揺さぶなもので揺さぶりをかけながら相⼿の情報

りをしちゃったりとかで、ちょっと虐待っを取得して、お客さんの情報をコンピュー

ぽくなっちゃうんですね。そういうこともタ側が取得して、それに基づいてまた働き

68慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

かけをするけれども、そのループの中にはタートしているけれども、じゃあ⽼⼈だっ実体験をうまく引き起こしていかないと、たらどうなのかとか、⼀⽅で、われわれ世

実は情報はいくらあっても与えられないっ

代だったらどうなのかとか、中⾼⽣だった

ていうことなんですかね。

らどうなのかとか、そういうふうに、ぽつ
ぽつと研究はそれぞれ進んでいくと思うん

杉浦：そうですね。やっぱり何かしらリア

ですけど、でも、われわれの⽣活ってすごクションは欲しいかなというふうに思いまく連続的じゃないですか。

す。それに対していいと思っているのか、

あるシチュエーションではこうですみた

悪いと思っているのかっていうこととか、いな研究は実際できますけども、歳も⼀秒

それだけじゃなくて、どれだけ使ってくれ

⼀秒連続的に取っていきますし、活動場所

るのかとか、どれだけの頻度で利⽤してくも移動という意味では連続的にシチュエー

れるのかとか、そういうような情報というションって変化していく中で、スポットスのは、いわゆる体験の部分ですね、というポットで今やられ始めている研究が⾯的にのは必要かなというふうに思います。

つながってきて、それで、あらゆる⾯と⾔それを⾒ながら、じゃあちょっとこれをったらちょっと強い⾔葉かもしれませんけ

加えてみようとか、この⼈の性格だと、これども、徐々に広く連続的にそういうふう

れを加えてあげるとさらに使ってくれるん

な意味理解みたいなこととかがコンピュー

じゃないかとか、⾯⽩がってもらえるんじ

タ側で把握できるのって、どのぐらい先のゃないかっていうような、どんどん改良し世界観ですか。

ていくと。で、よりパーソナルな感じのも
杉浦：難しいですね。私の考えだと、⼀⽅のにつくっていくと。
⼈間って⽣活を送っている中で結構状況

で、各世代にはちゃんと⼈はいるので、例が変わっていくので、急に⼦どもが⽣まれ

えばこういう性格の⼈とか、こういう⽣活てしまって⽣活スタイルが変わるとかです

スタイルを送っている⼈がこういうふうなね。なので、必ずしもそれがずっと継続的

将来になるっていうのは、ある程度、もしに使えるかというと、例えば飽きとかもあかしたらひも付けができるんじゃないかな

りますし、先ほどの⽣活ががらっと変わっっていうふうには思います。もちろん難してしまうということもあると思いますし、いところもあると思うんですけども、でき

やっぱりそれは常にシステム側から、シスるところはできるんじゃないかなっていう

テムと⼈間とループを回していく必要があ

ふうに思います。
それは例えばできるところだと、その⼈るんじゃないかなというふうには思っていの健康状態とか、そういうのはもしかしたます。

らすごい予測しやすいですよね。健康診断
⾦⼦：なんか今のお話を聞いていると、⼈のデータとかを⾒ると、例えば若いときにそれぞれ、揺さぶりの仕⽅とかも違うし、

こういうような状態だと、⾼齢者になるとそれに対して、ちょっとずつずらしながら、このような結果になるというのは、これま

例えば、さきほどの研究は⾚ちゃんからス

での蓄積データもありますし、ある程度予

69慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

測できるところはあるんじゃないかなといます。あと何年後にこういう成⼈病のリス

うふうには思います。

クがありますとか、そういうことはできる
んじゃないかなというふうには思っていまなので、その⼈をずっと追い続けなくてす。

も、実は今の現状のデータでそういうことをできることっていうのはあるんじゃないかなというふうには思っています。もちろ

⾦⼦：僕はネットワークが専⾨なんですけんできないところもあるかもしれませんが、

ど、ネットワーク技術って⾮常に⾯⽩い特

例えば先ほどの健康の話っていうのは、あ性を持っていて、昔の電話だったら、電話

なたは将来的にはこうなってしまいますよの加⼊者数、今は携帯でもいいですしインということをベースに、じゃあ今どういう

ターネットでもいいんですけど、そのユーふうにやったらいいんじゃないかというこ

ザー数の２乗に⽐例して利便性が得られるとを提⽰するということは、今の現状のデというふうにいわれています。
これはどういうことかというと、携帯電ータでもできそうな感じがします。
あとはコンテンツに関してもそうですね。

話なんかでも、例えば渋⾕とか新宿とか、

好みみたいなものが各年代であると思うの

そういうエリアだけでしか使えないときっ

で、コンテンツのお薦めに関しても、そのていうのは、あまりそのサービスは伸びな

年代に合わせたコンテンツの提⽰というのいんですけど、それが徐々に⾯的に展開さも、もしかしたらできるのかなというふう

れ て い っ て 、 お お よ そ 60 ％ ぐ ら い と かには思います。

40％ぐらいとか、今数字は適当に⾔っていますけれども、ある程度のカバー率を得始
めると、あ、便利なんじゃないかって、ぐぐぐぐって使う⼈が増えていくと。
それに従って、⾯的に展開するエリアのカバー率、なんか昔、携帯のエリアカバー
率をその県の県庁所在地で判断するみたいな、九⼗何パーセントとかいくとかいう話で、そんなのは現実と合ってないとか、そ⾦⼦：そうすると、今もうデータはそろっ

ういう話がありましたけど、その⾯的なカている、やるだけじゃんみたいな感じです

バー率っていうのが、実は今のヒューマン

か。デジタルツインの世界までは、なんか

インタラクションの情報をハンドリングす３年ぐらいでいけちゃいます？

るときに⾮常に重要なんじゃないかなと思っていて。

杉浦：健康みたいな話に関しては、できる

今の研究は、どちらかというと、まだ渋とは思いますね。その⼈の将来の予測みた⾕の道⽞坂のところでとか、すごく狭いエ

いなものは、どのくらいの精度か分からな

リアなんですけど、それが徐々に、それがいですけども、リスク評価みたいなことは健康なのか、どこが渋⾕に対応するのか分できるんじゃないかなというふうには思いからないですけど、⾯への広がりっていう70慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022のって、どんどんどんどん可能なんですか

いので、でも⼀⽅でそれをひも付けてあげね。

ると、ユーザー数を増やすことができると思うので、今そんなようなアプローチで実は研究をしていたりします。

杉浦：可能かどうかで、やらないといけな
いかなというふうには思います。広がりをつくらないといけないのかなというふうに

⾦⼦：どんどん広げていこうとすると、シ思っています。やっぱり実験室実験だと、

ステムというかサービスが肥⼤化していき

被験者数 10 とか 20 とか、多くても 100 いますよね。それってヒューマンインタラク

くかどうか、たぶんいかないですよね。とション系の他の研究者の⼈たちもそういういうので、じゃあ 100 から、果たしてそのことをやっていくことになると思いますけ

⼈の属性を分類できるかっていうと、結構

ど、そういうのって、つなぎ⽬はきれいに

やっぱり難しいですよね。

つながってくるものなんですかね。そういなので今私がやっているのは、スマホア

った意味理解のずれみたいなものって研究プリをつくって、それを配布して、使⽤ロごとに⼤幅に違うものなのか、世界のいろ

グを、使ってもらっていて使っているログ

んなヒューマンインタラクション系のトレを取って、そのログ解析から、この⼈はどンドにおいて、うまくそういう研究を集めういう傾向に分類できるかみたいなことをてきたらシステム化って意外と簡単にいく

やろうとしています。やっぱりアプリを配

よみたいな世界なのか、どっちなんでしょ布できると、これまで 10 とか 100 とかぐう。

らいの規模感のユーザー数とか被験者数だったのが、1,000 とか１万とか、そのぐら

杉浦：やっぱりそれぞれの思想でやっていいの数になってくると、ようやくそういうるもので、なかなかくっつくことは難しい

ことができる。で、各年代もちゃんと拡充

ところは結構⼤きいんじゃないかな。くっされているということになってくると、そつくのは難しいんじゃないかなというふう

ういうことができるんじゃないかなというに思いますけども、そこは結構やっぱり属ふうに思っています。

⼈的なところはあるのかなというふうにはということで、結構⾦⼦先⽣の発想に近思いますね。やっぱり研究者のネットワー

くて、最近はかなり⾯で広げないといけな

クをつなげていく必要があるんじゃないか

いと、そのための施策っていうのを打ってなというふうには思います。

いて、今データ収集をしているところです。
もちろん単⼀のアプリだけだと限られてい⾦⼦：ちょっと別の話になるんですけど、るので、やっぱり複数の情報というのをひ

環境変化っていうのは、どの程度、⼈間のも付けて、ユーザー⺟数を増やしていかな

⾏動なり意味理解に強く影響を与えるでしいといけないのかなというふうに思っていょうか。聞きたいのは、例えば今コロナがます。そのアプリというのは、やっぱり⼈ありますよね。あれの影響によって⼈間のそれぞれ好みがあるので、全員が使ってく

⾏動原理っていうのは変わってきたとよくれるアプリってなかなかつくることは難し

いわれていますけども、その変化っていう71慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

じゃあ、⾏動原理が変わったから、そののはコンピュータは追随できるのか、でき

⼈の⼼理状態とかその⼈の健康状態が変わないのか。
先ほどの、センシングしてフィードバッ

ったのか、どういうふうに変わったのかっ

クしてという、システムをつくっていった

ていうのをトラッキングするには、やっぱときに、何か発⽣すると、それによって⼈

りちょっと過去の事例とか、もしかすると間の⾏動は変わるわけですけど、そうなっそういうのが必要だったりとか、かなりアたときに、つくり上げてきたモデルってぐ

クティブに働きかけて、コンピュータ側がしゃっと壊れちゃうのか。それともしなや調査をしていくという必要があるんじゃな

かに変われるものなのか。そのあたりはどいかなというふうに思います。

ういうふうにお考えですか。
⾦⼦：ところで、DMC の活動と、今お話
杉浦：過去にそういう事例がある場合に、しいただいた内容は、どういったところにそれはスムーズに移⾏はできるんじゃない

接点があるというふうにお考えでしょうか。

かなというふうに思いますけども、今回ちょっとコロナのような過去に事例がないと

杉浦：DMC は、さまざまな分野の⼈がた

いうかデータの蓄積がないわけですよね。

くさんいらっしゃるんですよね。やっぱりそうなっていると、ちょっとそれは難しい

そういう⼈に関われるというのはすごく⾯

んじゃないかなというふうに思っています。

⽩いなというふう思っていて、参加させていただいたんですけども、もともとヒュー⾦⼦：⼈間社会全体のマクロなビヘイビア

マンコンピュータインタラクションの分野が⾒えなくても、先ほどの何か探していてというのが、コンピュータと⼈間の間をデ

うろうろしてるみたいなのと同じように、ザインしていくという分野で、かなり広い

それをミクロなビヘイビアから捉えること

テーマを扱っていて、いろんな⼈が⼊ってっていうのは可能なんですか。

いるんですね。
それはエンジニアリングだけじゃなくて、

杉浦：それは、例えば今スマートフォンと⼈⽂の⼈とか、社会科学の⼈とか、あとはか普通に持っていますよね。スマートフォ

アートの⼈とか、デザインの⼈とか。逆に、ンにはセンサーが 10 個以上⼊っています

エンジニアリングってもしかしたらマイノ

ので、明らかに普段と動きが違うというの

リティー？みたいな、そのぐらいの感覚には、センシングしようと思えばできるのかなるぐらい、このヒューマンコンピュータ

なというふうに思います。例えば睡眠時間

インタラクションの分野って多様なんですが変わるとかっていうのも分かるかもしれよ。

ないですし、歩数とかも明らかに分かりま

⼀⽅で、逆に私がちょっと感じているのすし。というところから、この⼈の⾏動原は、なんかヒューマンコンピュータインタ

理がちょっと変わったんだよっていうのはラクションの分野って、はっきりとした命

理解できるんじゃないかなというふうに思題がないとかっていうふうに思われがちないます。

んじゃないかなっていうふうに、なんか思72

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

われてしまってないかなというのがちょっ

杉浦：もちろんユニバーサルなところはユと危惧しているところで。

ニバーサルで押さえる必要があるのかなっ

それはそういうところも⼀部あるんです

ていうふうに思っています。iPhone もそ

けども、⼀⽅で、逆に命題がないからこそ、うですよね。みんなが使えるところはみん

新しい分野の⼈が新しい命題を持ってきて、なが使える。⼀⽅で、アプリはかなりカス

そこで活動できるという、分野としての間タマイズされたものを⾃分で選べる。そこ

⼝が広い感じになっていて、そうなってくのバランスがすごくうまくできているんじ

ると、私もその分野で活動しているので、ゃないかなというふうに思っていて、なの

やっぱりいろんな⼈とつながりたいというで、アプリはほぼ無限に近いぐらいある中

モチベーションはあって、じゃあその分野で、最終的にユーザーが使っているでどういう課題を抱えているのかっていう

iPhone っていうのは、かなりカスタマイのをやっぱり知りたい、そこからやっぱりズされたもので、パーソナルなものになっ研究をしていきたいというモチベーションているわけなんですけども、⼀⽅で、根幹があって、DMC に⼊ることによって、そにあるところは実はユニバーサルだったり

ういうことができるんじゃないかなというするというところの、そのバランスっていふうに思って、関わらせていただいていまうのを取っていくということが⼤切なんじ

す。

ゃないかなというふうには思っています。

⾦⼦：ありがとうございます。ヒューマン

⾦⼦：ユニバーサルとパーソナルっていうコンピュータインタラクションの話をしたのは、今僕はデータネットワーキングといときに、今僕が難しいなと思っているのは、って、データとデータをどういうふうにネ

すごくターゲットが点在している感じがしットワーク化させて、そこで意味なり価値ていて、何々⽤途の何々です、何々⽤途のをつくり出そうとするか、みたいなことを何々です、というような、ぽつぽつ感といやっていますけれども、⾮常に難しいトピ

うのを、それは僕の個⼈的な感じ⽅かもしックだなというふうに感じているんですね。

れませんけど、すごく持っているんですね。

それは、先ほどの情報を出すっていうこ

本当はそれって、先ほどお話しした⾯的とを考えたときに、ユニバーサルな情報っなものなのかな、なんて思うんですけど、て何だろう。⼀⽅で、パーソナルな情報っそれが連続的になる世界ってどうなんだろて、エンジニアリングとして考えたときにう。例えばデバイスとかも、ばんばんシチは効率性をどれだけ追究できるんだろう。

ュエーションごとに違うものを使っていっ⼈それぞれ、あなた専⽤の何とか、あなたたりとか、それが社会実装される世界って専⽤の iPhone ですとかつくり始めたら、どういうふうな世界なのかなとか、なんかどれだけな富豪だよみたいな感じになってそのあたりがうまく頭の中に整理ができなしまうと思うので、エンジニアリングをす

くて、そんな僕に何かアドバイスを頂けるるっていうことは、やっぱりそこにある程と。

度のコストを考えないといけないし、ユニ
バーサルなものにしていくことによって、73

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

初めてパーソナルな領域にもやってこれるないかなというふうには思います。もちろというか、なんかそのバランス感というとんある程度コストはかかってきますけども。

ころが⾮常に難しいなと思っているんです
⾦⼦：そうすると局所局所でいろいろ、先ね。
ヒューマンコンピュータインタラクショ

ほどの⾚ちゃんの話も含め、今はスペシャンの世界のユニバーサル感って、どういっ

ルデバイスをつくり、それでトライしてみたところにあるんですか。

たいな感じですけど、徐々に徐々にその研究とか他の研究においても、やっぱりユニ

杉浦：もともとヒューマンインターフェー

バーサルというのは、１つ意識しているポスは、まず最初はユニバーサルなものをつイントだということでしょうか。

くっていこうという発想だったと思うんですよね。コンピュータを、かなり専⾨的な

杉浦：やっぱりコストもかかるところもあ知識が必要だったものから、そのターゲッるので、ユニバーサルで押さえられるとこ

トのユーザーを増やそうと、ユニバーサル

ろはユニバーサルで押さえて、パーソナルな⽅向へ、誰でも使おうというような⽅向にすべきところはすべきだという考えかなに⾏ったんじゃないかなというふうに思っというふうには思います。

ています。
なので、マウスとかキーボードとかディ

⾦⼦：ちなみに、今ユニバーサルなヒュー

スプレー、これはユニバーサルになっていマンコンピュータインタラクション技術っますよね。もう誰でも使えるようなものにて、技術的にはおおよそそろってきている

なっていますし、iPhone のインターフェ

感じなんですか。杉浦先⽣の⽬から⾒て、ースとかもかなりユニバーサルになっていおおよそ技術の柱みたいなやつはだいたいて誰でも使えるようになっているという中そろってるなみたいな感じなのか、それとで、ユニバーサルだけだと、やっぱりかゆ

も、まだまだ根幹技術が、ユニバーサルのいところに⼿が届かないというのはあるん

根幹技術って⾜りてないよねみたいな、どじゃないかなというふうに思っていると。

んな印象なんでしょうか。

そこでやっぱり、特に最近はソフトウエ
アのほうでかなりチューニングができるよ

杉浦：まず、ノートパソコンとかモバイル

うになってきているので、よりその⼈に合端末においてのインターフェースがかなりったパーソナルなものっていうのもつくり洗練されてきたのかなというふうに思ってやすくなっているんじゃないかなというふいます。多くの⼈がたくさん使えますし、うに思っています。それは昔の、例えばマ市場としても普及していますし。

ウスとかキーボードとかディスプレーとか、

⼀⽅で、次のフェーズになってくると、

そういうハードウエアのものをパーソナル

今度はユビキタスとかそういう話になってにしていくのは結構難しい中で、今、結構

きて、もうそういう画⾯とかを、向かい合

ソフトウエアが主流になってきているので、って使うようなフェーズではなくなってく

それはよりしやすくなってきているんじゃるわけですね。⾃然に⼈間が活動している

74

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

中でコンピュータに対して情報を提供する

このミュージアムの関連もあって僕はお声し、コンピュータ側からすると、コンピュがけしたんですけど、今⽇のお話を聞いて、ータが⼈間の情報を吸い取るし、それをコ

ミュージアムだけじゃないなって思いましンピュータが解釈をして⼈間に対してサーた。⼈⽂の先⽣も多くいらっしゃるので、ビスを提供するというような時代になってミュージアムっていうのは１つの接点にあくる中で、そこの技術というのはまだまだるサービス像だと思うんですけど、もっと発展の余地があるんじゃないかなというふ

幅広く、⼈間とコンピュータの働きかけみ

うには思っています。

たいなところを探究する、その⽷⼝をいろ

インタラクション系の⼈たちもそういう

いろと杉浦先⽣はお持ちだなと思って、そところにすごく注⽬していますし、どうやれをどういうふうな形で実現していくかっって⼈間の⾏動を取るのかとか、提供してていうのは、いろいろやりようがあるよな

いくのか、⼈間の⽣活を送る中でどういうっていうのが、正直思ったところなんです。

ふうに情報を提⽰していくのかということは重要になってくるんじゃないかなという
杉浦：本当にそういうところをやっていきふうに思っています。
DMC の所属員として私が貢献できるっ

たいなというふうに思っていて、まず最初ていうのは、逆にそういうところなのかな

は、やっぱり今アナログ化されたものがデというふうに思っていて、DMC ってアナジタル化になっていて、それをどういうふ

ログとデジタルの融合とか、いろいろ、そうに提供していくのかっていうところもそれこそ DX とかそういうところを注⽬されうですし、今度はデジタルが普及していくている先⽣⽅は多いと思いますけども、じと、デジタルならではの表現みたいなことゃあそういうものをどうやって⼈に提供しができるようになってくると思うんですよていくのかみたいなところって、まだまだね。で、今度はデジタル側がツールをつく

ちょっと考えられていないんじゃないかなる側になってくるというふうに思うので、というふうに思っています。

今度、新しいそれを使った表現ってどうい

やっぱり提供するときに、⼈間の⽣活っ

うふうになってくるんだろうみたいなとこていうのがあって、それを考慮しながらどろを、ちょっとやってみたいなというふう

ういうふうに提供していくのかというのをに思いますし、なんかいろいろと DMC でデザインしていくっていうところというのできそうなことっていうのは多いんじゃなは、結構重要なんじゃないかなというふう

いかなというふうに思っています。

に思っています。もちろんそこの技術というのは発展の余地はありますけども、やっ

⾦⼦：僕、今その話を聞きたいんですけど。

ていくトピックなんじゃないかなというふ

すごく⾯⽩い。たぶんヒューマンコンピュ

うに思います。

ータインタラクションっていう研究分野に
僕はすごくとらわれ過ぎて、今⽇お話しし⾦⼦：DMC、さっきおっしゃっていただ

ちゃった気がしていて、それイコール、ア

いた、すごく僕はいいと思いますし、逆に、ナログという世界の存在が先にあるんです75慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

よね。でも、今おっしゃった内容って、デどちらかというとトラディショナルな、アジタルならではのヒューマンコンピュータ

ナログの世界でやっていたやり⽅の延⻑線

インタラクションって何ですか？っていう上にデジタルを位置付けて、どういうふう

問いで、ちょっと教えてください。それはにデジタルでそれをやろうかっていうふう

どんなものですか。

なことが多いのかなと思っていて。
先ほどのデジタルならではのっていうの

杉浦：そうなってくると、最終的には⼈間

は、今まで使っていなかった⼈間の⾝体性に返ってこないといけないというところはなり、機能って⾔うとちょっと変かもしれ

そうなんですけども、返すときにいろいろないですけど、そういったところをうまくチャンネルがありますので、それは視覚だ

デジタルが使えるようになってくると、な

けじゃなくて聴覚もそうですし、味覚もそんか新しい世界が来るのかな、なんて。

うですし、触覚もそうですし、においの感覚、嗅覚もそうですし、いろんな五感に対

杉浦：そうですよね。やっぱり物理空間だ

してヒューマンコンピュータインタラクシと⼈間って体１つですけども、デジタル空ョンの技術っていうのは提⽰できるように

間、バーチャル空間ですと、実は複数⾝体なっています。

を持ってもいいわけですし、その複数⾝体

あと、もう１つ、前庭感覚っていう、このときの⾃分の今の感覚ってどうなんだろ

こに感覚器官があって、ここに電気刺激をうとかっていうのもありますよね。複数⾝与えると⼈間を揺らすことができる。加速体を持ったときに、どういうふうに世界を度感覚を変える、体性感覚を変えることが感じるのかとか、世界に対して創造していできるって、それはちょっとおまけなんでくのか、クリエーションしていくのかってすけども。かなり感覚に対して刺激を提⽰いうのは、もしかしたらやっぱり全然変わできるので、そういうことありきのコンテってくる可能性もありますよね。

ンツ製作っていうのもあるんじゃないかななので、物理空間においては⼈間の⾝体というふうに思います。それは、今までの感っていうのがやっぱり根源にあると思う

絵画と向き合っているような体験ではなくんですけども、⾝体感っていうのをデジタて、ちょっとまた別の体験っていうのがあル空間に⾏くと書き換えすることができた

り得て、それをベースにコンテンツをつく

りとか、増強できたりとか、逆に、なくしり始めるという⼈も出てくるんじゃないかちゃったりすることができる。そのようななというふうに思います。

感覚の中で、どういうふうに⼈間っていうのは何かを創造、クリエーションしたりと

⾦⼦：聞いた話ですけど、⼈間はそもそもか、受け取るというようなことができるの動物だ。動物としての能⼒とは何かって、かっていうのは、結構⾯⽩い話になってく

やっぱりサバイバビリティーだ。イコール

るかなと思います。

それは適応能⼒がめちゃくちゃ⾼いというふうな話を聞いたことがあって、今のデジ

⾦⼦：なんかすごくサイバー的な話ですけ

タルデバイスとわれわれの向き合い⽅って、れども、また、それ次に聞かせてもらおう

76慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

かな。DX、DX って最近よく⾔われてます
杉浦：そうですね。

よね。DX の本質として僕が思っているのは、現在の社会のデジタル転換ではないと

⾦⼦：20 年ぐらいですかね。

思うんですよね。デジタルという技術が持っているものを⽣かすと何が可能になってくるのかっていうところを、やっぱり模索

杉浦：はい。そのぐらいの未来を⽬指してする時期に来ているのかなというふうに思つくっていきます。⾦⼦先⽣と⼀緒に

っていて。

（笑）。

杉浦：そうですね。

⾦⼦：ありがとうございます。

⾦⼦：それが今の IT のいろいろな技術領域の中でそれぞれやっていくことで、さらにそれを結合させていくと、何か違うデジ
タルの世界観というか、ただ単に速いとか

番外編

⼩さいとか、そういう既存の尺度じゃない
ところで、デジタルの良さっていうものが杉浦：さっき⾔った属⼈的なネットワーク

つくり上げられていけばいいかななんて思っていうのをクリアしていきたいなというっています。

ふうに思っていて、ちょっとごめんなさい、
インタラクションの話とちょっと変わって

杉浦：そうですね。それによって、やっぱくるかもしれないですけど、今研究者と現りより多様な社会になっていくんじゃない場っていうのは結構組み合わせてやっていかなというふうには思います。それは、さるケースが多いと思うんですよね。結構そっきのパーソナルとユニバーサルの話にな

こって属⼈的な組み合わせで、その現場とってきますけども、かなり個⼈に特化した他の研究者をつなげることができるかってものができていくのかもしれないですし、

いうと、結構なんかここにちょっと１つハそれによって誰も取り残さないというか、ードルがあるんじゃないかと思うんですよ。

そういうことができるような未来になっていくんじゃないかなというふうに思います。

⾦⼦：ありますよね、うんうん。

⾦⼦：その未来は、いつやってきますか。

杉浦：でも⼀⽅で、そこをクリアすると、10 年後？

ものすごいネットワークがつくれるんじゃないかなと思っていて、そこをどうやった

杉浦：⾦⼦先⽣と⼀緒につくっていきたい

らいいのかなっていうのが、今最近課題とと思っているので（笑）
。

して考えている話です。でも、そこをやっぱりつなげたい。つなげるときにどういう

⾦⼦：20 年。

ふうな、その属⼈的な部分っていうのをど

77慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

ういうふうに取り除いたらいいのかっていさせていくか。主たる⽬的は終わった。で、うか、それをどうやって、まあ信頼関係を２次利⽤、３次利⽤。映画のコンテンツとどうやってつくっていけばいいのかという⼀緒ですよね。ウインドウを変えて、映画

ところなんですけども、でもこれって結構

館でやったら次は⾶⾏機で流してとか、

ネットワークの構造とかに近いみたいなもDVD、今どき DVD じゃないな、Apple ののだと思っていて。

何とかストアとかで流してとか、Netflix で流してみたいな、そういうウインドウを変⾦⼦：その話はね、これで DMC TALK な

えてやっていくことで収益をどんどん上げ

んか３本ぐらいつくれますけど、僕も感じていく。それがいわゆるコンテンツビジネ

てる話なんですよ。

ス。１回つくって、それを多⽤途に展開していくっていう、もちろん価格はそれに応

⾦⼦：ずっと僕はインターネットの研究をじてちょっと変えていくっていうのが基本

学⽣時代からやっていて、次世代インターだとするならば、データのネットワーキン

ネットというか、次世代ネットワーク技術

グって、２次利⽤、３次利⽤しなきゃいけとは何かっていうのを、学⽣のときから、ない。２次利⽤、３次利⽤するためには、もうかれこれ 20 年近く考えているんです

その価値をどういうふうにループするかっよ。

ていう話なんですよね。

最近、データでネットワーキングすると例えば映画のコンテンツを売ろうとするいう DMC でやっている話を考えているんと、⼀番安直なのはテレビで CM を打つこですけど、ネットワークって⾮常に⾯⽩いとなんですよ。何回も何回もかけると、く特性を持っていて、先ほど n の２乗の話をだらない映画でもいいんですよ、くだらなしましたけど、メトカーフの法則っていう

い映画こそかもしれない。広告費をかけて、んですけど、メトカルフェ、n の２乗で伸

みんなが知ってるから、「ああ、あれ⾏こびて、ユーザー数が増えていくと、それにうね」ってなるんですよ。それを、最初によって効⽤が上がるのでさらにユーザーが相当⾦をかけて、彼ら的にはモデルがある

獲得できます。ですからぐんぐん上がってんでしょうね。幾らぐらい広告費をかけて、いきます。その話で説明していない部分がこのぐらいこの時間帯に CM を打てば集客あるんですよ。最初のフェーズ。そのぐんはこのぐらい来るからペイするよね、みた

ぐん伸びていくフェーズは分かったよ。あいな裏の計算があってやっているわけです

る程度来たらみんな使いたくなるよって分けど。

かった。最初って、どうやってネットワー

じゃあ、われわれが、先ほどのヒューマ

クって⽴ち上がるんだろうっていうのを、ンコンピュータインタラクションの技術にデータのネットワークって技術を⽴ち上げ

しろ、ネットワークの技術にしろ、本当にていこうと思ったときに直⾯している課題

どういうふうに⽴ち上げていくのかっていなんですね。

うのは⾮常に難しくて、この前、ホリエモ

DMC の活動でいうと、アーカイブしてンチャンネルを⾒ていたら、すごいカジュ

いるデータを、いかに２次利⽤、３次利⽤

アルな雰囲気の DMC TALK になってきま78慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

したね（笑）、同じのが出ていたんですよ。 じゃないですか。実際に現場に⾏ってやらホリエモンは結構技術オリエンティッドで、れていたりする経験もお持ちだから、⾃分

世の中を変えていきたいといっていろいろが動いてこういうのが形になってくるよとトライしている⽅だと思うんですけど、いうのと、そこに他の⼈を⼊れてとか、他「俺がやって、おまえ、なんでやらねえんの⼈にそれを⼀緒にやってもらってというだよ」って彼が⾔うと、「いや、それは堀ところの難しさっていうか、いっぱい感じ

江さんだからできるんですよ」って⾔われられていると思うんですけど。

て終わっちゃう。１個システムができて、そこはめげずにやるしかないのかな。僕

それがどんどん広がっていかないというこ

も時々⼼が折れそうになるんですよ（笑）。

とを彼は悩んでいるらしくて、最近やり始

データネットワーキングやりましょうって、めたのはサロンらしいんですよね。

「まあやってみますかね」みたいでも乗っそこに僕はヒントがあるのかなと思って、てくれたらもう感謝。で、⼀緒にやって経どういうふうに考え⽅をネットワークの中験を積んで。そうすると⼀緒にやった⼈たに持ち込むのかっていうのは、まだ答えがちもまた発信してくれるし。なんかそんな⾒えていない話なんですけども、サロンでふうに⼀歩でもいいから前に進むかな、な

１⼈が 10 ⼈と話をして、じゃあ 10 ⼈でもんて思っています。

いいからそういうふうなことを是とする⼈たちをつくりましょうね、その 10 ⼈がま

杉浦：そうですよね。なかなかいきなりうた 10 ⼈をつくれば、それでも 100 ⼈になまい仕組みをつくるっていうのは、結構難るじゃないですかっていう、まあ⼀種のね

しいなって今ちょっと聞いて思いました。

ずみ講的な考え⽅なんですけど、でも、⼤いきなりユーザー数とかネットワークの数

事なこととか、社会にどういうふうにデプが⼀気にぽーんと増えると桁が変わるみた

ロイしていくかとか、そういうエンジニア

いなことって、やっぱり難しい。最初はやリングなことを考えていくと、やっぱり⼀っぱりスモールスタートでつなげていくっから、杉浦先⽣１⼈がされている話を、じていう必要があって、そこにはやっぱり、

ゃあ 10 ⼈のコミュニティーで。その 10 ⼈

かなり⾃分の周辺の話を⼤切にしていかなをつくるのが、また難しいなと思って。

いといけないのかなっていうのは。

⾦⼦：話をしても、お声がけしても、「い⾦⼦：そうですね。なんか DMC TALK のやあ、興味はあるんですけどね。いや、今⽴場が今逆転していますけど、もうちょっ

ちょっと」みたいな感じで⾔われたりとか。

としゃべらせてもらうと、ネットワーク技

そこをやっぱり乗り越えていける 10 ⼈を術としては、いろいろテクがあるんですよ。

つくっていくっていうのが、なんか⼤事か

インターネットの前って電話じゃないです

な、なんて思っています。

か。電話の前って電信なんですよね。冷静

全然参考になるかどうか分からないですに考えると、実は後ろに来るネットワーク

けど、⼝で⾔うのはすごく簡単なんですよ

技術は前のネットワーク技術を巻き取ってね。いろんなところと共同研究されているいるんですよね。巻き取るというか、最終79慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

的に巻き取るんですけど、新しい技術の上から、こっちにルートを変えましょう」とで動くようにしているんですよね。これ、か、それの繰り返しによって最終的に次の既存のネットワーク技術で得た成果を最⼤世代のネットワークっていうのが⾃然に⽣限実は利⽤している。そうしないネットワ

まれていって、旧道はどんどん廃れていく。

ークって⽴ち上がらないんだなっていうふ

地⽅に⾏ったらよくありますよね。⼭道をうに最近思っていて。

⾛るところで、あ、旧道だったんだなっていう細い道がちょっとだけ残っていて、橋⾦⼦：だから例えばインターネット、今イがばーっとできているとか。もちろんネッーサネットですけど、じゃあイーサネット

トワーク効果ということだけじゃなくて、ベースで最初からインターネットをつくれ

それは地⽅公共団体のいろんな考え⽅があたかというと、つくれなかったと思うんでるかもしれないですけど、でも、それがネ

すよ。つくれなかったから電話に逃げたのットワークだよな、なんていうのを、最近か。電話の上でダイヤルアップしていたじ

しみじみと思うんです。

ゃないですか。テレホーダイとか。でも、それで正しいんだと僕は最近思うようにな

杉浦：ありがとうございます。それは社会りました。学⽣のころの若気の⾄りでいう実装を考える上でも、ものすごく⼤事ですと、新しいネットワークをゼロからつくる、よね。私の場合は、やっぱりアプリを普及⽴ち上げるっていうふうに正直思っていた

させたいとか、そういうようなモチベーシ

んですけど、ネットワーク技術ってそういョンがあるので、そうすると⼀からつくっうものじゃないなって。

たらいいんじゃないかというふうな発想がそれは別に、いわゆる IT のネットワー

ありますけれども、実はそういうことだけ

ク技術だけじゃなくて、例えば道路網であでもなくて、既存のところにどういうふうったり、鉄道網であったり、これも全部ネにのせていくのかっていうところも、やっットワーク技術だと思うんですけど、それぱり⼤切な考えかなっていうふうに思いまって、じゃあどういうふうに道って⾼速道

す。やっぱり社会実装していかないといけ路までいったんですか。最初から⾼速道路

ないというところもあるので、すごく⾦⼦はできていないですよね。鉄道網だって、先⽣の話を聞いて勉強になりました。ちょ今みたいに、今度なんか新横浜まで東急がっと逆の⽴場に。

つながって、相鉄とつながりますけど、その話だって、別に最初からゼロからあれが

⾦⼦：いや、でもなんかそれって普通に実あったわけじゃなくて、ちょっとずつパッはされていることなんだなって、そういうチワークのようにやっている。

ふうに逆に考えていくと、例えば最近だともしくは道路だったら、「ああ、⼈通り

東急ハンズがカインズというホームセンタが増えてきたから拡幅しないといけないよーに買収されたとかっていう話もあります

ね」っていう、すごくミクロな積み重ねで、し、ブランドを買うってどういうことなの「いや、これよりも⼤きいこの道をつくる

かっていうのが⾮常によく分かり始めて、んだったら、こっちのほうがコストが安い

なんでブランドを買うんだろうみたいな、

80慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

⼀から⽴ち上げるのは確かに⼤変だよなぐのかという⽬で、ああいう技術を⾒ていく

らいの気持ちでしか前は思っていなかったと⾯⽩いな。

んですけど、それってやっぱり持っている多重化も、なんで多重化する必要がある

価値を⼈々が脳みそに共有できているといんですか。もしくはネットワーク技術で、うところが⾮常に重要で、それを有効に利今、例えばインターネットが IPv4、ドコモ

⽤する⼿段なのかなというふうに思い始めが４⽉から IPv6 のシングルスタックにして。ああ、なるほどね、そういうことか、ますと⾔っているんですね。マイグレーシ

あれもだから⼀種のネットワークなんだよョンというものをどういうふうに考えるのなっていうふうなことを最近思っています。

か。ネットワークを動かしながらマイグレーションするってどういうことなのか。逆杉浦：それを⼤学の教育に落とし込みたいに⾔えば、それができない技術ってネットっていうときに、どうやって指導して、重ワークとして将来性があるのかないのかみ

要性を指導していけばいいのかとか、研究たいなところを、他にも階層化とかいろいに落とし込むっていうところで、どうしてろあるんですけど、ID の付け⽅とか、な

いったらいいんですかね。

んかちょっとそういうふうなのを教えよう
かななんて。

⾦⼦：今度、僕、通信理論の授業を笹瀬先⽣から引き継ぐんですけど、⼀応通信理論

杉浦：それは⾯⽩いですね。なんか授業をで今まで AM、FM からデジタル変調をや受けたいな。
（笑）。

って、多重化とか CDMA とかちょっとやって、ほぼ技術エッセンスはそれだけだっ⾦⼦：こういうふうに、ネットワーク技術

たんですけど、ぎゅって寄せて、ネットワ

っていう技術がそんなに実は歴史がある…

ーク的視点からいろんな技術を⾒てみると…、歴史はあるんですよ、ネットワーク⾃いうふうな授業にちょっと今変えようと、

体は歴史があるんですけど、ネットワーク

実現するかどうか知らないですよ、変えよ

技術っていうふうにはみんなあまり考えてうとしています。

いなくて、どっちかというと、あるネット
ワークシステムの教科書っていっぱいある

⾦⼦：ネットワークの技術って結局、ネッんですよ。電話網のシステムの本とか、イ

トワーク効果は n の２乗でいきますよってンターネットのシステムの本とか、１個の話なんですよ。でも、ネットワーク技術っネットワークシステムに閉じた教科書ってていったい何かというと、n の２乗で動く

ものすごくあるんですけど、じゃあネット

システムをつくり、それをいかに低価格にワークを広く⾒たときに共通するコアってするかって話なんですよね。そこが技術だ

何ですか、何が⼤事なんですかというのっと僕は思っていて、そういうふうな⽬で⾒て教科書にもなくて。

たときに、デジタル変調、PSK とか、ある教科書のない授業をするのもちょっと怖じゃないですか、そういうのがどういうといけど、まあしゃべるだけでいいなら、まころでコストエフェクティブになっていく

ずしゃべって、しゃべった内容を書き起こ81慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

して、今度教科書ぐらいにできたらいいなます。インスタはインスタの中でやります。

と思うけど、誰がこれを読んでくれるんだ

YouTube は YouTube の中でやります。出ろうみたいな気持ちになりながら、ちょっ

⾃の違うグラフがガツンってつながると何とトライしようかな、なんて思っています。

が起こるんですかね。
それって普通の交通インフラでいったら

杉浦：⾯⽩いですね。やっぱり合理的な理「トレン太くん」みたいな話なんですよ。

由でネットワークの技術っていうのは結構「トレン太くん」ってご存じですか。今や進んできているんじゃないかな。その合理

ってるかどうか知らないけど、電⾞に乗っ性というのをきちんと理解した上でって、て駅に⾏って、そこでレンタカーを借りて、じゃあその理解するというのはどういうふ

鉄道ネットワークと道路網を組み合わせたうな感覚で理解すればいいのか、みたいなサービスにしましょうと。もちろんそれがところかなとも思うんです。

効果的に機能するエリアと、効果的に機能しないエリア、東京都でやっても全然機能しないですよね。東京都というか 23 区で

⾦⼦：そうですよね。

やっても、交通網が発達し過ぎているから。
杉浦：そこに、今の話で、結構⼈間の⾝体でも、ちょっと地⽅に⾏くと、それって⾮に最終的には帰着できるというか、なんか

常に有効に機能し始める。やっぱり⻑距離、

⾝体感覚から発想できるネットワークみたなんか東北に⾏きましょうって、東北までいなところっていうのはあるんじゃないか

運転するのつらいなあって気持ちになりま

なというふうに思って、ヒューマンコンピ

すし、でも、⾏った先では電⾞は２時間にュータインタラクションって、実はネット１本ですとか⾔われたら、なんかあんまり

ワークの接点というのはそういうところか

動けないな、みたいな。
そういうのを、SNS を２つ持ってきて、もしれないというか。

組み合わせて何かできないんですか、みた
⾦⼦：だからどういうふうに、逆にネット

いなことを、今年トライし始めて。でも、ワーク化すればいいのか。⼈間の認知とかこれを制御するとか、どういうところでそ理解っていうものを、どういうふうにネッ

れがうまく機能するかというのは、めちゃトワーク化すればいいのかというのは、⾮くちゃ試⾏錯誤ですね。

常に⾯⽩い課題だし、ぜひ⼀緒に考えたい
杉浦：そうですね。相⼿も出したい情報とです。

出したくない情報みたいなものはあります

今年の卒論⽣に考えてもらったのは、デもんね。

ータで SNS とかグラフがあるじゃないですか。そのグラフを接続するっていう話なんですよ。こういう考え⽅って今までないん

⾦⼦：情報の取得をしながら、トポロジー

で す よ 。 SNS だ っ た ら Facebook はを出すっていうことは、どこまで情報の保Facebook の中で解析をして、そこでサー

護なのか公開なのかって、またこれは⾯⽩ビスをする。Twitter は Twitter の中でやりいディスカッショントピックなんですけど。

82

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

杉浦 裕太（すぎうら ゆうた）杉浦：ある程度したら、またそこが、私こ

慶應義塾⼤学理⼯学部准教授（Ph.D.）・

れちょっと出したいみたいなことが変わっ

DMC 研究センター研究員。専⾨はバーチてくるかもしれないですね。なんかそこはャルリアリティ、実世界インタフェース、

信頼関係とか、そういうところも変わって

ライフスタイルコンピューティング。

くるかもしれないし⾯⽩いな。

DMC では、インタラクティブ技術を活⽤したコラボレーションシステムの開発に従事している。

⾦⼦：そうですね。あと、⾃分が持っているデータも変わりますよね。

⾦⼦ 晋丈（かねこ くにたけ）
慶應義塾⼤学理⼯学部准教授・DMC 研究

杉浦：変わりますね。

センター研究員。専⾨はアプリケーション
指向ネットワーキング。特に、デジタルデ
⾦⼦：変わるということを、そのまま外にータの利活⽤を促すデジタルデータのネッ

垂れ流ししていいのかどうかというのもあトワーク化について研究を⾏っている。

るんですよね。先ほどの「トレン太くん」

2001 年東京⼤学卒業。2006 年同⼤学院情の話でいうと、いきなり新幹線が⾛り始め

報理⼯学系研究科博⼠課程終了、博⼠（情たらとかっていう話、時々ありますよね。

報理⼯学）。同⼤学院新領域創成科学研究

その周りのエリアが寂れるとか、逆に上が科での特任助教を経て、2006 年 9 ⽉より慶るとか。そういうことを、もう何も⼿放し

應義塾⼤学デジタルメディア・コンテンツにやっちゃって、それはネットワークとし総合研究機構、特別研究助教。2007 年、て機能し続けるのか。そのダメージってど

同機構特別研究講師。2012 年 4 ⽉より現のぐらい来るのか。なんかそんなことも考職、デジタルメディア・コンテンツ統合研

え始めると、なかなかネットワークってい究センター研究員を兼任。

うのは難しいななんて思いながら。そこが、でも 20 年かけて、ようやくネットワーク※役職は対談当時のものです。

技術に近づいてきた気がしますけど。
杉浦：じゃあ⼀緒にやりましょう。なんかいろいろ。
⾦⼦：ありがとうございました。
杉浦：はい、どうもありがとうございまし
た。

83

投稿論文

イギリス初期刊本を記述する−−西洋貴重書オンラインカタログ作成のための基礎調査— 1
A Preliminary Catalogue of Early English Printed Books at Keio University
徳永聡子 慶應義塾大学文学部 教授
杉山ゆき ヨーク大学 博士課程
西川雄太 慶應義塾大学 後期博士課程
近年、特に 21 世紀に入ってから、ヨーロッパやアメリカの図書館では、デジタルファクシミリに加えて、本それぞれに固有の歴史や特徴を記述した貴重書オンラインカタログの公開が急速に進んでいる 2。なかでも「インキュナブラ」と称される 15 世紀にヨーロッパで金属活字を用いて印刷された書物については、オックスフォード大学に拠点を持ち、欧州研究図書館コンソーシウム（CERL）の Secretary を務める Christina Dondi 教授が主導した研究プロジェクト ‘15cBook Trade’（http://15cbooktrade.ox.ac.uk/）が制作したオンラインデータベース ‘Material Evidence inIncunabula’ (MEI: https://data.cerl.org/mei/_search) が画期的であった。同プロジェクトは、世界中の図書館や所有者に協力を呼びかけ、所蔵するインキュナブラの書物に施された装飾、書き入れ
や蔵書印、蔵書票、装幀、所有者を示す手がかりや価格など、その本がたどった歴史を示す書物に残されたてがかり（material evidence）を記録し、本それぞれに固有の情報を横断的に検索する
データベースを構築した。さらには MEI に格納したデータを基に、インキュナブラの地理的な分布や移動、時代ごとの推移などを可視化する試みも行なわれた。‘15cBook Trade’は 5 年型プロジェ
クトであったため 2019 年で終了したが、MEI のサテライトデータベースとして ‘Owners of
Incunabula’ <https://data.cerl.org/owners/_search> が公開されている。このデータベースは、出版後から現在に至るまでの所有者や組織に加えて、インキュナブラの出版に携わった印刷者や書物生産者の情報も可能な限り網羅している。既存の図書館という枠を超えた横断検索が可能となったことで、500 年以上にもわたり発展してきた書物収集の歴史の全体像を描き出し、散逸した蔵書

1

本研究を遂行するにあたり慶應義塾図書館の関係者に多大なるサポートを頂戴した。とりわけ三田メ
ディアセンターのスペシャルコレクション担当の方々に心より感謝申し上げたい。本稿を査読くださった
紀要委員の先生方にこの場をお借りして謝意を表したい。なお本研究は、慶應義塾スーパーグローバ
ル事業 クラスター研究推進プロジェクト（創造）（2016 年度）、ならびに科学研究費 基盤研究 (B) （課題
番号 18H03496）（2021 年度） の助成を一部受けたものである。
2
この動向については次を参照されたい: 徳永聡子「インキュナブラ研究と copy-specific information」『人文情報学月報』/ Digital Humanities Monthly, 63【前半】（2016.10）<https://www.dhii.jp/DHM/dhm63-1> (最終閲覧日：2022 年 2 月 27 日; 一般財団法人人文情報学研
究所監修『欧米圏デジタル・ヒューマニティーズの基礎知識』（文学通信, 2021）に再掲）。

84

の数々を仮想的に復元することも現実味を帯びてきた。こうしたデータベースの出現は研究の在り方にも変化を促し、いまや書物史家は、書物に刻まれた情報を個別に検討するだけでなく、より大きな文脈の中でビッグデータを解釈し、新しい視点から歴史を再考・再構築することが期待されている。
このような研究動向の中で大前提となるのが、本の所在の特定を可能とするもの、すなわち貴重書の蔵書目録である。慶應義塾図書館は国内屈指を誇る西洋貴重書コレクションを所蔵し、比較的早い段階から貴重書コレクションの整理や公開に取り組んできた。その成果は塾内外で開催された貴重書展示のカタログや、慶應義塾大学メディアセンターが制作した「デジタルコレクション」（Keio D Collections）に結実している。とりわけインキュナブラに関しては、図書館スタッフと研究者が連携して義塾図書館が収蔵するインキュナブラ全点（サイト公開時）について、著者名、タイト
ル、出版情報、判型、欠葉などの書誌情報、来歴、日英のバイリンガルの解題を公開している 3。また 2019 年には元・大英図書館インキュナブラコレクション担当司書 John Goldfinch 氏を招聘し、慶應義塾図書館所蔵のインキュナブラの来歴について補遺調査を行っていただいた。それらの成果を踏まえ、義塾図書館が所蔵するインキュナブラの来歴情報は上述のデータベース MEI への登録が完了している。
このように慶應義塾が所蔵する 15 世紀刊本については国際的なレベルでの研究成果と発信が継続的に行われてきたが、実はそれ以降の時代については大きな課題が残っている。過去の貴重書展で取り上げられた書物については版の同定や校合式（collational formula）の記述、来歴の調査がなされたものもあるが、慶應義塾図書館は 16 世紀だけでもおそらく 400 点以上にも及ぶ所蔵があることを考えると、調査はごく一部にとどまり全体像は不明である。現時点で、図書館が所蔵する洋書貴重書（インキュナブラを別とする）について知りたいと思った時、利用者はどのようにして書誌情報を入手できるのだろうか。旧式のアナログ手法としては、貴重書室にあるカード目録や過去に行われた貴重書展の目録を丹念に調べることが有効である。より一般的な方法は蔵書目録
OPAC での検索であろう。しかし、慶應義塾図書館の OPAC 検索にはキーワードの入力が必須であり、たとえば出版年だけでの検索はできない。貴重書の分類には書物の制作・出版年がその判断のための基礎情報として必須であるが、現段階では OPAC による検索だけでは図書館にどれだ
けの貴重書があるのか、その全体像を掴むことはほぼ不可能である。
洋書貴重書の体系的な整理と目録化は図書館が抱える重要な課題であるが、この問題は義塾
図書館のみならず国内の研究機関に共通する。その大きな理由として、日本において洋書の貴重書を専門的に扱うための知識や経験を持つ人材育成が難しい現状があげられる。このことは伝統的に専門分野の博士号取得者を擁する欧米の大学図書館とはかなり様相が異なっている。

「インキュナブラコレクション」 <https://dcollections.lib.keio.ac.jp/ja/incunabula> (最終閲覧日：2022 年
2 月 27 日)。

385こうした日本の洋書貴重書をめぐる状況における専門教育の試みとして、慶應義塾大学三田メディアセンターの協力のもと、文学部設置の授業科目（2016 年度 英文学演習 XXII）において、16 世紀イギリス刊本の基礎調査に取り組む授業が実施された。参加者は履修者と大学院生であった。対象とした書物をイギリス刊本としたのは、授業担当者と履修者の専門分野が英文学であること、また西洋初期刊本の同定に必要な記述書誌学が英米を中心に発展し、イギリス刊本については専門性の高い書誌目録が充実しているため、16 世紀刊本の中でも比較的書誌調査が取り組み
やすいことが背景にある。例えば現在オンラインで公開されている English Short Title Catalogue(ESTC) は、1473 年から 1800 年までにイギリスとその属国で出版された書物、英米以外の国で英語あるいはイギリス市場向けに印刷された書物の書誌情報を収録しているが、その基盤の一つには 20 世紀の英米書誌学研究の結晶ともいえる冊子体目録 A Short Title Catalogue of Books
Printed in England. . . 1475–1640 (以下 (R)STC と略す) が挙げられる 4。 (R)STC は、版（edition）、刷（impression）、発行（issue）、異なる状態（variant state）の同定に基づき書物が分類され、それぞれに独自の書誌番号を付与し、著者名・書名・出版情報・書誌学的な特記事項に加えて所在地情報を収録する。
この取り組みの最大の目的は記述書誌学の基礎を体得しつつ、(R)STC に依拠した慶應義塾図
書館所蔵 16 世紀英国刊本の目録作成である。また将来的にはオンラインカタログとして公開することを視野に入れ、貴重書カタログの作成に向けて実践を通した学びを重ねた。参加者は最初に
記述書誌学の入門について講義を受けた後、既存の刊本リストを出発点としつつ、三田メディアセンターの貴重書室で実際に書物を手にしながら調査を行なった 5。具体的にはタイトルページ（title page）とコロフォン（colophon）の転写方法と校合式（collational formula）の記述方法について学び、担当者と履修者で分担して調査と記録を行なった。加えて製本や書き入れ、書物の所有者
や所在の歴史を示す来歴情報についても調査を行なった。
最終的な目的は、冒頭で述べた各書物に固有の情報（copy-specific information）をも記録した
専門的なオンラインカタログであるが、ここでは基礎調査の報告と位置付けて、書物の同定のために行なった調査結果の一部、すなわちタイトルページとコロフォンの転写、ならびに書物の判型と校合式をまとめておきたい。なおここに掲載するのは慶應所蔵本の全てではない。残る数点の書
誌記述、そして全点に関する装幀、来歴、書き入れなど、個々の書物についての詳細情報は、次なる報告を目指して現在まとめている段階である。

English Short Title Catalogue: <http://estc.bl.uk> (最終閲覧日：2022 年 2 月 27 日); A Short-Title
Catalogue of Books Printed in England, Scotland, & Ireland and of English Books Printed Abroad 14751640, first compiled by A. W. Pollard and G. R. Redgrave, 2nd edn, revised and enlarged by W. A.
Jackson, F. S. Ferguson, and Katharine F. Pantzer, 3 vols (London, 1986–91)。
5
Satoko Tokunaga, ‘Early English Books (c. 1473–1600) in the Keio University Library’, GeibunKenkyu, 95 (2008), 8–17.
486下記に、演習参加者と担当教員による調査記述データをもとに作成した成果の内容をまとめる。
タイトルページやコロフォンの記述は Fredson Bowers や Philip Gaskell が提唱した書誌記述のルールを手本としつつ、ここでは簡略化した独自のものを採用している 6。演習授業での試験的な取り組みであったため、授業終了後、本稿執筆者が全点についてダブルチェックを行い、さらに授業担当者が 3 度目の確認とデータ編集を行なった。とりわけ 3 回目のチェック完了に時間を要しした
ため、調査開始から実に 5 年以上もの歳月が経過してしまった。成果の公開が遅れたこと、また最終的な編集についての責任は授業担当者（徳永）にある。

*****
慶應義塾図書館所蔵 16 世紀英国刊本書誌記述 7
原則として(R)STC の書誌番号順に掲載しているが、2 冊以上が一緒に綴じられた合綴本の場合は同じ場所にまとめている。各書物の情報は、日本語による書誌情報、原語による書誌情報（(R)STC・ESTC を参照した）、タイトルページの転写文（イタリック体には下線）、コロフォンの転写
文、校合式、(R)STC・ESTC 番号の順で記述している。

ロジャー・アスカム『学校教師』（ロンドン, 1589 年）
Ascham, Roger, The Schoolmaster (London: Abell Jeffes, 1589) [120X@922@1]
Title, A1: [within a compartment] THE | SCHOOLE MASTER. | Or, | Playne and perfite wayof teaching | Children, to vnderstande, write, and | speake the Latin toong, but specially |purposed for the priuate bringing vp of | youth in Ientlemen and Noble mens hou- | ses: andcommodious also for all | such as haue forgot the Latin toong, | and would, by themselues,
without a | Schoolemaister, in short time, and | with small paines, recouer a suf- | ficienthabilitie, to vnder- | stand, write, and speake | Latine. | By Roger Ascham. | AT LONDON, |Printed by ABELL IEFFES, | Anno. 1589.
Colophon, S4: [printer’s device] ¶ AT LONDON, | Printed by Abell Ieffes, dwelling in Phillip
Lane, | at the Signe of the Bell. | 1589.

Fredson Bowers, Principles of Bibliographical Description, introd. by G. Thomas Tanselle (1949; New
Castle, DE: Oak Knoll, 1994); Philip Gaskell, A New Introduction to Bibliography: The Classic Manualof Bibliography (1972; New Castle, DE: Oak Knoll Press, 2002).
7
最初の基礎調査は（以下、敬称略）小助川結、西川雄太、小島ジョニー、杉山ゆき、徳永聡子が、また2 回目の調査確認は西川、杉山、徳永が行なった。
687Coll.: 4o: A2 B–S4; ff. [6], 1–40 [page 38 misnumbered 37, 40 as 39], 237–244 [page 43
misnumbered 144], 46–60, [1]; 72 leaves. 176×130mm.
Ref.: (R)STC 836; ESTC S100267.

ジョン・ベイル『英国主要作家列伝』（[ヴェゼル], 1548 年）
Bale, John, Illustrium maioris Britaniae scriptorum summarium ([Wesel]: Per [D. van derStraten for] Ioannem Ouerton, 1548) [120X@515@1]
Title: A1: [orn.] ILLVSTRIVM | MAIORIS BRITANNIAE | SCRIPTORVM, HOC EST,ANGLIAE, CAMBRIAE. | ac Scotiæ Summarium, in quasdam centurias diuisum, cum di- |uersitate doctrinarum atque annorum recta supputatione per | omnes ætates a Iaphetosanctissimi Noah filio, ad | annum domini. M. D. XLVIII. | AVTORE IOANNE BALAEO
SVDOUOLCA. | [woodcut] | EXCVDEBATVR PRAESENS OPVS, ANNO A NATIVI- | tateunicæ illius pro peccatis uictimæ, patri in crucem oblatæ, quadragesimo octa | uo supra
millesimum & quingentesimum, pridie Calendas Augusti.
Coll.: 4o: A4 ＊4 2＊4 2A4 B–Z4 2A–2Z4 3A–3R4 3S4); ff. [12], 1–255; leaves 2D1, 2K1 and
2K4 are shorter than the other leaves. 209×147mm.
Ref.: (R)STC 1295; ESTC S100599.

バルトロマエウス・アングリクス『事物の属性について』（ロンドン, 1582 年）
Bartholomaeus Anglicus, De proprietatibus rerum, trans. by John Trevisa; ed. and rev. by
Stephen Batman (London: Thomas East, 1582) [120X@822@1]
Title, [A1]: [within a compartment] BATMAN | vppon Bartholome, | his Booke | De
Proprietatibus Rerum, | Newly corrected, enlarged and amended: | with such Additions as are
requi- | site, vnto euery seuerall | Booke: | Taken foorth of the most approued Authors, the likehere- | tofore not translated in English. | Profitable for all Estates, as well for the benefite of |the Mind as the Bodie. | 1582. | LONDON | Jmprinted by Thomas East, dwel- | ling by Paules
wharfe.
Coll.: 2o: [A]² [par.]–2[par.]⁶ B–4C⁶; [14] 426 leaves (page 27 misnumbered 25, 39 as 49, 81 as
83, 108 as 109, 147 as 146, 230 as 228, 256 as 255, 267 as 265, 305 as 306, 321 as 312, 327 as

88

323, 342 as 337, 421 as 419, 423 as 419); title page re-margined with some loss to the lower
margin; leaf 3X (f. 395) supplied in photo facsimile; leaf 4C6 (f. 426) supplied in pen facsimile(by John Harris?). 272×182mm.
Ref.: (R)STC 1538; ESTC S106624.

（合綴本）『ジュネーヴ聖書』（ロンドン, 1595 年）; 『全詩篇』（ロンドン, 1594 年）[The Geneva Bible] (London: Christopher Barker, 1595); bound with The Whole Book of
Psalms (London: John Windet, for Richard Day, 1594) [120X@723@1]
Vol. 1, Title, [¶2]: THE BIBLE: | THAT IS, THE HO- | LY SCRIPTVRES CONTEI- | NED
IN THE OLDE AND NEW | TESTAMENT: | TRANSLATED ACCORDING | to the Ebrew
and Greeke, and conferred with | the best translations in diuers languages. | ¶With mostprofitable ANNOTATIONS vpon | all the hard the hard places, and other things of | great
importance. | [printer’s device] | IMPRINTED AT LONDON BY | the Deputies of Christopher
Barker, Printer to the | QVEENES most excellent Maiestie. | ANNO 1595. | Cum priuilegio.
Vol. 1, Colophon, 2¶1: [fleuron] Imprinted at London by the Depu- | ties of Christopher
Barker, Printer to | the Queenes most excellent | Maiestie. | 1595. | Cum priuilegio.
Vol. 1, Coll: 4o: ¶4 A–Z8 &6 2A–2Z8 2&8 2*4 3A–3O8 3P4 2¶8 2¶4 [wanting the opening blank(¶1), title page (¶2) re-mounted on different paper; pp. [4] 1–190 [page 6 misnumbered 7, 76 as
78, 96 as 69]; [2], 23–190 [omitting 128 and 190, page 176 misnumbered 161, 184 as 177, 192
as 154], [2], 33–116 [page 40 misnumbered 65], [12]. 516 of 518 leaves. 204 × 155 mm; tears
on the lower margins of leaves ¶2–4, some repaired; some loss to headlines due to thetrimming of upper margins during binding.
Ref.: (R)STC 2166; ESTC S676.
Vol. 2, Title, A1: THE | WHOLE BOOKE | of Psalmes, | Collected into English meetre, by |Thomas Sternhold, Iohn Hopkins, and others, | conferred with the Hebrue, with apt Notes | tosing them withall. | Set foorth and allowed to bee song in all | Churches, of all the people
together before and after Morning and | Euening praier: as also before and after Sermons, andmoreouer in | priuate houses, for their godly solace and comfort, laying | apart all vngodly
songs and Ballades, which tend | onely to the nourishing of vice, and cor- | rupting of youth. |IAMES. V. | If any be afficted let him pray: if any be merrie, let him sing Psalmes. |COLOSSIANS, III, | Let the word of God dwell plenteously in you, in all wisedome, teaching and89

exhorting | one another in Psalmes, Hymnes, and spirituall songs, and sing vnto the Lord inyour | harts. | [printer’s device] LONDON | Printed by Iohn Windet for the Assignes of |Richard Day, 1594.
Vol. 2, Colophon, H4r: LONDON | Printed by Iohn Windet, for the | Assinges of Richard Day.
1594. | [orn.]Vol. 2, Coll: 4o: A8–G8 H4; pp. [10] 1–97 [13] (misprinting 58 as 48, 65 as 45, 90 as 89).
204×155mm.
Ref.: (R)STC 2487; ESTC S4520.

ジョヴァンニ・ボッカッチョ『王侯の没落』ジョン・リドゲイト訳（ロンドン, 1554 年）
Boccaccio, Giovanni, A Treatise Excellent and Compendious, Shewing... the Falles of Sondry
Most Notable Princes (London: Richard Tottel, 1554) [120X@514@1]
Title, [¶1]: A TREATISE | excellent and compendious, shewing | and declaring, in maner ofTragedye, the | falles of sondry most notable Princes and Princesses vvith o= | ther Nobles,
through þe mutabilitie and | change of vunstedfast Fortune to gether with their most | detestable& wicked vices. First com= | pyled in Latin by the excellent Clerke Bocati= | us and Jtalianborne. And sence that tyme translated into our | English and Vulgare tong, | by Dan John Lid= |gate Monke of Bu= | rye. And nowe newly im= | prynted, correc= | ted, and aug= | mented out |of diuerse and | sundry | olde writen copies | in parchment. | In ædibus Richardi Tottelli. | Cum
priuilegio.
Colophon, 2¶6v: ¶Jmprinted at London | in Fletestrete within Temple barre at | the sygne of thehande and starre, by Richard | Tottel, the .x. day of September in the | yeare od our Lorde. |1554. | Cum priuilegio ad impri | mendum solum.
Coll.: 2o: ¶6 A–Y6 2A–2P6 2¶6; ff. [9] 1–225, 234 leaves (leaf 35 mis-numbered as 34, 152 as
162, 153 as 163, 219 as 220, 225 as 224; 2F3 (f. 162), right edge cut). 294×215mm. Several
leaves are water-stained; the title page is cut down and mounted in a new border; T2, T5 and2¶6 are similarly re-margined, the latter with minimal loss of text.
Ref.: (R)STC 3177; ESTC S122339.

90

ヘンリー・ブラクトン『イングランドの法律と慣習』（ロンドン, 1569 年）
Bracton, Henricus de, De legibus et consuetudinibus Angliæ (London: Richard Tottel, 1569)[120X@1030@1]
Title, ¶1: [orn.] Henrici de Bracton de | Legibus & consuetudinibus Angliæ ]libri | quinq; invarios tractatus distincti, ad diuer- | sorum et vetuctißimorum codicum col- | lationem, ingenticura, nunc primum | typis vulgati: quprum quid cuiq; insit, procima pagina | demonstrabit |[orn.] | LONDINI. | Apud Richardum Tottelum, | An, do, 1569. | cum priuilegio.
Coll.: 2o: ¶4 2¶4 3¶4A–Z4 A–2Z4 3A–3Z4 4A–4Z4 5A–5S4 5T6; ff. [16] 1–444, 460 leaves(lacking ff. 173–74). 281×181mm.
Ref.: (R)STC 3475; ESTC S106387.

ジョン・オヴ・ウースター『年代記』（ロンドン, 1592 年）
John of Worcester, Chronicon ex chronicis (London: Thomas Dawson, for Richard Watkins,
1592) [120X@552@1]
Title, A1: CHRONICON | ex Chronicis, ab ini- | tio mundi vsque ad an- | num Domini .1118.
de- | ductum, Auctore Florentio | Wigorniensi monacho. | Accessit etiam continua- | tio vsq; adannum Christi. 1141. | per quendam eiusdem cœnobij | erunditum. | Nunquam antehac in lucem| editum. | LONDINI, | Excudebat Thomas Dausonus, pro | Ricardo Watkins. | 1592.
Coll.: 4 :̊ A4 2A4 B–E4 F–Z8 2A–2O8 2P4; pp. [8], 1–584, 294 leaves (misprinting 483 as 48,
563 as 561). 185×135mm. A number of leaves are foxed; A few marginalia on G7v, G8v, T5r;
On H1r–2P4v are initials? (‘S. E.’ and ‘S. D.’) in the upper margin.
Ref.: (R)STC 3593; ESTC S106387.

ジャン・カルヴァン『キリスト教綱要』（ロンドン, 1578 年）
Calvin, Jean, The Institution of Christian Religion (London: Thomas Vautrollier, for William
Norton, 1578) [120X@1@1]
Title, A1: THE | INSTITVTION OF | CHRISTIAN RELIGION, | VVRITTEN IN LATINEBY M. IOHN | CALVINE, AND TRANSLATED INTO EN- | glish according to the authors

91

last edition, by | THOMAS NORTON. | Hereunto are newly added sundry Tables to finde theprin- | cipall matters entreated of in this booke, containing by | order of common places thesumme of the whole doctrine | taught in the same, and also the declaration of places | ofScripture therein expounded. | [printer’s device] | Imprinted at London by Thomas Vautrollier |for William Norton. | 1578.
Coll.: 8o: ＊8 2＊8; a–4Z 8 5A6; ff. [16], 634, [110]; 5A7–8 missing. Stains and holes in several
leaves. 163×104mm.
Ref.: (R)STC 4418; ESTC S107257.

ウィリアム・カムデン『ブリタニア』（ロンドン, 1586 年）
Camden, William, Britannia (London: Ralph Newbery, 1586) [120X@924@1]
Title, A1: BRITANNIA | SIVE | FLORENTISSIMORVM REG- | NORVM, ANGLIÆ,SCOTIÆ, HI- | BERNIAE, ET INSVLARVM AD- | iacentium ex intima antiquitate |Chorographica descriptio, | Authore | GVILIELMO CAMDENO. | [printer’s device] |LONDINI, | Per Radulphum Newbery. | Cum gratia & priuilegio Regiæ Maiestatis. | 1586
Coll.: A–2N8 2O4; pp. [16], 1–485 [3], 489–556, [12] (505 printed as 535); leaf A1 mounted ona different paper. 159×95mm.
Ref.: (R)STC 4503; ESTC S107379.

ウィリアム・カムデン『ブリタニア』（ロンドン, 1587 年）
Camden, William Britannia (London: Ralph Newbery, 1587) [120X@795@1]
Vol. 1: Title, A1: BRITANNIA | SIVE | FLORENTISSIMORUM REG- | NORUM, ANGLIÆ,SCOTIÆ, HI- | BERNIAE, ET INSVLARVM AD- | iacentium ex intima antiquitate |Chorographica descriptio. | Authore | GVILIELMO CAMDENO. | Nunc denuò recognita, &plurimis locis adaucta. | [printer’s device] | LONDINI | Per Radulphum Newbery. | Cum gratia& priuilegio Regiæ Maiestatis. | 1587.
Coll.: 8o: A–2V 8; pp. [16] 648 [24] [page 451 mis-numbered 452, 481 as 482, 502 as 452, 529
as 526]. 156×100mm.

92

Ref.: (R)STC 4504; ESTC S107382『ジェフリー・チョーサー全集』 ジョン・ストウ編 (ロンドン、1561 年)
The Works of Geoffrey Chaucer, ed. by John Stow (London: John Kingston, for John
Wight,1561) [120X@619@1]
Title, [fleuron]i: ¶The woorkes of Geffrey Chau= | cer, newly printed, with diuers ad= |dicions, whiche were neuer in printe before: with the siege and | destruccion of the worthy
citee of Thebes, compiled | by Jhon Lidgate, Monke of Berie. | As in the table more plainly |dooeth appere.
Colophon, Vv3: ¶ Imprinted at Lon= | don, by Jhon Kyngston, for Jhon | Wight, dwellyng inPoules | Churchyarde | Anno. 1561.
Coll.: 2o: [fleuron]⁴: A–V⁶ 2A–2P⁶ ²Q–T⁶ ²V–X⁸ ²Y–Z⁶ 3A–3T⁶ 3V⁸; pp. [10] 1–114 [page 104
mis-numbered 103, 151 as 141, 192 as 212], [1], 116–378. 382 leaves. 200×300mm.
Ref.: (R)STC 5076; ESTC S107207.

『キリスト教徒の日常訓』（ロンドン、1506 年）
Thordynary of Chrysten Men (London: Wynkyn de Worde, 1506) [120X@888@1]
Title, 2A1: Thordynary of chrysten men [illust.]
Coll.: 2o: 2A6 A–B4 C8 D–X 22A–2N; in fours and eights alternatively; 2O–2P6; ff. [4], 1–213,[1], 218 leaves. 2O3 and 2O4 misbound (i.e. 2O1, 2O2, 2O4, 2O3, 2O5, 2O6); paper repairs totitle page and PP5, with affected line (PP5r) supplied in MS facsimile; folio numbers (in arabic
numerals) added by hand. 205×140mm.
Ref.: (R)STC 5199; ESTC S104992).

ロバート・フェビアン『年代記』（ロンドン, 1516 年）
Fabyan, Robert, Chronicle (London: Richard Pynson, 1516) [120X@549a@1]93Title: Lacking in the Keio copy.
Coll. (Vol. 1): 2 ̊: a–c8 d3–7 e8 f6 g–x8. Fol. i–Clxviii (wanting leaf a1; f. Cxx mis-numbered
Cxiii). 300×195mm. Some sixteenth-century marginalia to leaves n4r, r8r, t4r, and v8r, some
cropped by binding.
Coll. (Vol. 2): 2 ̊: Aa–Xx8 2A–2F8 2G6; ff. i–CCxxxii (wanting leaves AA4, BB4–5, GG6, andwanting a portion of leaf Rr3 (2nd column of recto / 1st column of verso); leaf Cxvi misnumbered Cvxi, Clxxxxi as Clxxxxiii). A number of leaves have tears (e.g. Ss1, Ss3, DD8) andbrown stains (e.g. EE2–7; quire GG); in the upper margins of leaves Oo7 to Pp2 are designs
made by pricking.
Ref.: (R)STC 10659; ESTC S109993.

ロバート・フェビアン『年代記』（ロンドン, 1559 年）
Fabyan, Robert, Chronicle (London: by John Kingston, 1559) [120X@549]
Title, A1: ¶ The Chroni= | cle of Fabian, whiche he na= | meth the concordaunce of hi= |stories, newly perused. And con= | tinued from the beginnyng | of Kyng Henry the se= | uenth,
to thende | of Queene | Mary. | 1559. | Mense Aprilis. | ¶ Imprinted at London, | by Ihon
Kyngston.
Coll.: 2o: A–B6 a–z6 2A–G6 H4. [24], 46, 46–119, 121–286, 288–369 [i.e. 368; misprinting 22
as 21, 47 as 46, 59 as 58, 93 as 63, 120 as 121, 158 as 148, 164 as 168, 165 as 169, 183 as 183(with 3 turned), 194 as 203, 203 as 194, 280 as 270, 340 as 344]. Keio copy reads ‘slayn’ on
d3r col. 1 line 7; o1r col. 2 line 1 ends ‘English’.
Ref.: (R)STC 10664; ESTC S122517.

（合綴本）ジャン・フロワサール『年代記』（ロンドン, 1563 年頃）
Froissart, Jean, Chronicles (London: [Thomas Marsh], c. 1563) [120X@513@2@1~2]
Vol. 1: Title, A1: HEre begynnith the firste | volum of Syr John Froissart: of the Cro= | nycles
of Englande, France, Spayne, Portyngale, Scotlande, Bretaine, Fraunders: and | other places
adioynynge. Translated oute of | Frenche into oure materall | Englyshe tongue, by | John

94

Bouchier knyghte, lorde Berners: At the commanundement of oure moste hyghe redouted
soue= | raygne lorde kynge Henrye the.viii. kynge of En= | glande, F[r]aunce, and Jrelande,
defendour of | the faith: and of the church of Englande | and also of Jrelande in earth the |supremeheade. [orn.]
Coll.: 2o: A6 B4 a–v6 2a–2v6 3a–3n6 3o4; ff. [10], primo–CCCxxii (with numerous misnumbered leaves). 305×216mm.
Ref.: (R)STC 11396.7; S121322.
Vol. 2: Title, [a1]: ¶Here beginneth the thirde | and fourthe boke of syr John froissart of thecrony= | cles of Englande, fraunce, Spaygne, Portyngale | Scotland, Bretayne, flaunders, andother places | adioynyng, translated out of french in to englishe | by Johan Bourchier knight
lorde Berners, de= | putie generall of the kynges towne of Ca= | lais and marchesse of thesame, at the com= | maundement of our most high redouted | souerayne Lorde kynge Henrye
the | eyght, kyng of England and of | Fraunce and hygh defender | of the Chrystyan | fayth. &c.
Coll.: 2o: a⁸ A–V⁶, 2A–2V⁶, 3A–3N⁶, 3O⁸; ff. [8], i–CCCxix (with several mis-numberedleaves), 407 leaves. 304×215mm.
Ref.: (R)STC 11397a; ESTC S121323.

ウィリアム・ギルバート『磁石論』（ロンドン, 1600 年）
Gilbert, William, De magnete (London: Peter Short, 1600) [120X@652@1]
Title, *1: GVILIELMI GIL= | BERTI COLCESTAREN- | SIS, MEDICI LONDI- | NENSIS, |DE MAGNETE, MAGNETI- | CISQVE CORPORIBVS, ET DEMAG- | no magnete tellure;
Physiologia noua, | plurimis & argumentis, & expe- | rimentis demonstrata. | [printer’s device] |LONDINI | EXCVDEBAT PETRVS SHORT ANNO | MDC.
Coll.: 2o: *8 A–V6; pp. [16], 1–240, 128 leaves (inserting a diagram between R4–5 (pp. 200–
201). 270×180mm.
Ref.: (R)STC 11883; ETSC S121112.

ウィリアム・ギルバート『磁石論』（ロンドン, 1600 年）

95Gilbert, William, De magnete (London: Peter Short, 1600) [120X@749@1]
Title, *1: GVILIELMI GIL= | BERTI COLCESTAREN- | SIS, MEDICI LONDI- | NENSIS, |DE MAGNETE, MAGNETI- | CISQVE CORPORIBVS, ET DEMAG- | no magnete tellure;
Physiologia noua, | plurimis & argumentis, & expe- | rimentis demonstrata. | [printer’s device] |LONDINI | EXCVDEBAT PETRVS SHORT ANNO | MDC.
Coll.: 2 ̊, *8 A–V6. pp. [16], 1–240, 128 leaves (inserting the diagram between R4–5 (pp. 200–
201). Nineteenth-century MS inscription to front pastedown, quoting the description ofGilbert’s De magnete from William Thomas Lowndes’s The bibliographer’s manual of
English literature (1834), where he also cites Anthony Wood (1632–95) on Gilbert.
Underlining and trefoil marginal marks throughout. 270×180mm.
Ref.: (R)STC 11883; ESTC S121112.

ギルダス『ブリテンの破壊と征服について』（[アントワープ?, 1525 年?]）
Gildas, De excidio et conquestu Britanniae ([Antwerp?: Christoffel van Ruremund?, 1525?])[120X@658@1]
Title, [A1]: OPVS NOVUM. | GILDAS BRI | TANNVS MONACHVS CVI SAPI | entis
cognomentum est inditum, de calamitate excidio, | & conquestu Britanniæ, quam Angliam
nunc | uocant, author uetustus a multis diu desy= | deratus, & nuper in gratiam. D. Cu | theberti
Tonstalli, Londinensis. | Epiſcopi formulis | excusus. | [orn.] | IN HOC AVTHORE, PRETER |multiplicem hic illic historiarum interpositionem, | uidere licet grauissimas illius temporis
Regum, prin | cipum, Ducum, Episcoporum, Sacerdotum, Cle | ricorum. & c. correptiones,uehementi undique | spiritus impetu, densis sacrarum lite | rarum testimonijs forti= | terarmatas.| [orn.]
Coll.: 8o: A–E8, F4; 44 leaves, with some loss to margins due to rebinding. 144×94mm.
Ref.: (R)STC 11892; ESTC S105687.

ギルダス『ブリテンの破壊と征服について』（ロンドン, 1568 年）
Gildas, De excidio et conquestu Britanniae (London: John Day, 1568) [160X@20@1]

96

Title, [A1]: GILDÆ, | CVI COGNO- | mentum est sapien- | tis, de excidio & conquest Britan- |niæ, ac flebili castigatione in reges, | principes, & sacerdotes epistola, ve- | tustilsimorum
exemplariorum auxilio | non solum a mendis plurimis vindi- | cata, sed etiam accessione eorum,| quæ in prima editioner a | Polydoro Vergilio re | secta errant, multi- | pliciter aucta. | (*) |1568. | Londini excudebat | Ioannes Daius. | Cum priuilegio Regiæ Maie- | statis per
decennium.
Coll.: 8 ,̊ A–N8 O4; ff. [8], 1–99, [1]; 108 leaves. 135×85mm.
The variant identified by ESTC in which the preface is signed at end: ‘Tui studiosus cliens do| mesticus Ioan. Ioßelinus.’ Sixteenth-century MS annotations (some cropped by later binding)and underlining to sigs. B6r, C1v–C2r, D8r, I1r, I2r–I3r, K4r–v.
Ref.: (R)STC 11894; ESTC S103121

ラヌルフ・ヒグデン『万国史』（サザーク, [1527 年]）
Higden, Ranulf, Polycronycon (Southwark: Peter Treveris, 1527) [120X@469@1]
Title, [aa1]: missing.
Coll. : 2 ,̊ 2a8 2b–2h6, a–y8 z6 A–S8 T6 U–X8 (lacking 2a1, 2h6, s3, s6, x3.6, x4.5, F3, H2.7,
L4.5, T1.6, T3.4, X8; leaves x3–6 and H2.7 supplied from de Worde’s edition; ff. [49], i–CCCxlxi (f. Clxxxiii mis-numbered Clxxxiiii; the numbering of f. CCCxxxvi is repeated on
two leaves). Holes to the lower margin of quires a–b; a tear runs through k3, E8; tears mendedon A1, C2; leaves X4–7 re-margined; a hole on H2. 267×180mm.
Ref.: (R)STC 13440; ESTC S119426.

トマス・ジェームズ『オックスフォード・ケンブリッジ写本目録』（ロンドン, 1600 年）
James, Thomas, Ecloga Oxonio-Cantabrigiensis (London: [Printed by Arnold Hatfield] George
Bishop, & John Norton, 1600) [120X@576@1]
Title, [A]1: Ecloga Oxonio-Cantabrigiensis, | tributa in Libros duos; quorum | Prior continet |Catalogum confusum Librorum Manuscriptorum | in illustrissimis Bibliothecis, duarum
florentissimarum | Academiarum, Oxoniæ & Cantabrigiæ. | Posterior, | Catalogum eorundem
distinctum & dispositum | secundum quatuor facultates, obseruato tam in | nominibus, quam in97

operibus ipsis, | Alphabetico literarum | ordine. | Ostensum est præterea in hoc secundo Libro,
quid | à quoquo viro scriptum sit, quo tempore, ac postremò | quot eiusdem Libri Exemplaria, |quibusq́ue in locis habeantur. | Opus non solùm Theologis vtile & necessarium, verùm | etiam
Philologis, Philosophis, Mathematicis, Gram- | maticis, Medicinæ Iurisque peritis, & omnibus |humanæ Philosophiæ Mystis, haud | inutile vel ingratum. | Omnia hæc opera & studio T. I.
Noui Collegij | in Alma Academia Oxoniensi Socij & vtriusque | Academiæ in Artibus
Magistri. | Non quæro quod mihi vtile est, sed quod multis. | LONDINI. | Impensis Geor. Bishop,& Io. Norton. | 1600.
Coll.: 4o: [A2] B–T4 [chi]2 2B–2R4 2S2; pp. [4], 1–144; [2], 1–132. 189×140mm.
Ref.: (R)STC 14453; ESTC S107711.

ジェラルド・リー『紋章学の継承』（ロンドン, 1597 年）；ジョン・ボスウェル『紋章学』（ロンドン, 1597年）
[Legh, Gerard], The Accedence of Armorie (London: Henrie Ballard, 1597); bound with
Bossewell, John, Workes of Armorie (London: by Henrie Ballard, 1597) [120X@755@1]
Vol. 1, Title, A1: [illust.] The Accedence of Armorie.
Vol. 1, Colophon: LONDON | Printed by Henrie Ballard dwel- | ling without Temple-barre at
the signe | of the Beare. 1597.
Vol. 1, Coll.: 8o: A–S8, with a folded plate inserted between R5 and R6 [misprinting D2 as D4];
ff. [7], 1–135, [2]. 192×132mm.
Ref.: (R)STC 15392; ESTC S108424.
Vol. 2, Title, ¶1: Workes of Armo- | rie deuided into three Bookes, enti- | tuled, the Concordesof Armorie, the Ar- | morie of Honor, and of Cotes and | Creastes, Collected ad gathered | by
Iohn Bossewell Gentleman. | [printer’s device] | AT LONDON | Printed by Henrie Ballard,
dwel- | ling without Temple-barre, ouer | against Saint Clements Church, at | the signe of the
Beare. | An. Do. 1597.
Vol. 2, Coll.: ¶4 A–C8 D–P4 Q6 R4 S–Z4 2A–2H4 2A–2C8 2D4 2E2; ff. [4] 1–136, 1–30 (quire R
misbound: R4, R3, R2, R1). 192×132mm.
Ref.: (R)STC 3394; ESTC S106537.

98ジョン・リーランド『いとも名高きブリテンの王アーサーに関する主張』（ロンドン, 1544 年）
Leland, John, Assertio inclytissimi Arturii regis Britanniae (London: R. Wolfe, 1544)[120X@1125@1]
Title, [A]1: ASSERTIO | inclytissimi Arturij | REGIS BRITANNIAE. | IOANNE LELANDO |Antiquario | autore. | Ad candidos lectores. | Vera Britannorum gloria, lumen, honos. | Dispulit
obscuras alacer Lelandius umbras, | Sidereum mundo restituit’que iubar. | Plaudite lectoresstudiosa caterua diserti, | Præstitit officium candidus ille suum. | Hinc procul at fugia[n]tCodrino felle tume[n]tes. | Neproprio crepitent ilia rupta malo. | LONDINI. ANNO | 1544.
Colophon: Impressumm Londini apud | Ioannem Herford. | Anni 1544.
Coll.: 4o: [A]⁴ B–L⁴; ff. [4] 1–39 [1]. 187×132mm. Some correction to text (H4r) and place
names (repeating from the text) added to margins by a later hand (L2r–3v).
Ref.: (R)STC 15440; ESTC S108436.

ジョン・リーランド『難儀なる旅と探索』（ロンドン, 1549 年）
Leland, John, The Laboryouse Journey and Serche. . . for Englandes Antiquiteses (London: [S.
Mierdman for] John Bale, 1549)[120X@661@1]
Title, A1: ¶The labo= | ryouse Journey & serche | of Johan Leylande, for Englandes |Antiquitees, geuen of hym as a newe | yeares gyfte to Kynge Henry the | viii, in the. xxxvii.
yeare of | his Reygne, with decla- | racyons enlarged; | by John Bale. | ii. Macha, ii. | ¶ He thatbegynneth to | wryte a storye, for the fyrste, muste | with hys vnderstandynge gather | thematter togyther, set hys worders | in ordre, and dylygently seke out on | euery parte. | ¶ To be
sold in fletestrete at the signe | of the Croune next vnto the whyte | Fryears gate. [orn.]
Colophon, H8: ¶ Emprented at London by Johan | Bale, Anno. M. D. XLIX.
Coll.: 8 ̊, A6 B–H8 (misprinting C3 as C5), 64 leaves. 134×84mm.
Ref.: (R)STC 15445; ESTC S108451.

99ローレンス・ノーウェル『古代法』（ロンドン, 1568 年）
Nowell, Laurence, Archaionomia (London: John Day, 1568) [120X@931@1]
Title: [A1]: [within a compartment] APXAIONOMIA, | SIVE | de priscis anglo- | rum legibus
libri, sermone An- | glico, vetustate antiquissimo, aliquot ab- | hinc seculis conscripti, atque;nunc | demum, magno iurisperitorum, & | amantium antiquitatis omni- | um commodo, ètenebris | in lucem vocati. | ¶ Gulielmo Lambardo interprete. | ¶ Regum qui has Leges
scripserunt nomencla- | tionem, & quid præterea accesserit, alte- | ra monstrabit pagina. |LONDINI, | ex officina Ioannis Daij. | An. 1568. | ¶ CUM GRATIA ET PRIVILEGIO | Regiæ
Maiestatis per Decennium.
Coll.: 4o: A–D4, E2 (D3–4 misbound after E2), 2C–2E4, F–Y⁴, 2A–2Q⁴; ff. [19] 1–140 [3] [f. 74
mis-numbered 72, 75 as 74, 86 as 85, 87 as 85, 99 as 9, 100 as 10, 112 as 121]; a small portionof the top margin of the title page cut away, remargined. 192×140mm.
Ref.: (R)STC 15142; ESTC S122075.

『イングランド教会法摘要』(パリ, 1501 年)
Prouinciale seu constituiones Anglie (Paris: Andreas Bocard at the University of Paris, 1501)[140X@23@1]
Title, [a1]: [in red and black] PRouinciale seu: Constitu | tiones Anglie Cum summariis atqueiustis an | notationibus: honestis characteribus: sum= | maque accuratione rursum impresse.
Coll.: 8o: a8 b6 c–g8 h6 i–q8 r6 s–z8 &8 [con]6 A–B6 C8 (- C8); ff. [i], ii–Cxcii, [19]; 211 leaves [f.
il mis-numbered li, lxvj as lxv]. 350×241mm.
Ref.: (R)STC 17107; ESTC S103845.

マシュー・パリス『大年代記』 (ロンドン, 1571 年)
Paris, Matthew, Monachi Albanensis, Angli hisotira maior [Ed. Abr. M. Parker.] (London:
Reginald Wolfe, 1571) [120x@550@1]
Title, [†1]: [within a compartment] Historia est testis temporum, lux | veritatis, vitæ memoria,
magistia | vitæ, nuncia vetustatis. | MATTHÆI | PARIS, | Monachi Albanensis, | ANGLI,100

HISTORIA | Maior, à Guilielmo Con- | quæstore, ad vltimum | annum HENRICI | tertij. | Cum
Indice locupletissimo. | LONDINI, | Anno Domini 1571.
Colophon, 5Y8: LONDINI | Excusum apud Reginaldum Vuol= | fium, Regiæ Maiest. in
Latinis Typographum. | ANNO DOMINI | M. D. LXX.
Coll.: 2o: π⁶ A–5Y8 a–d⁴; pp. [12] 1–952, 952–1349 [33] (4O4 misbound before 4O3 76;
numerous pages are mis-numbered;704 leaves. 292×193mm.
Ref.: (R)STC 19209; ESTC S115428.

ウィリアム・ラングランド『農夫ピアズの幻想』（ロンドン, 1561 年）
Langland, William, The Vision of Piers Plowman (London: Owen Rogers, 1561)[120X@885@1]
Title, [†1]: [orn.] The vision of | Pierce Plowman, newlye imprynted af= | ter the authours olde
copy, with a brefe summary | of the principall matters set before euery part called | Passus.
Wherevnto is also annexed the Crede | of Pierce Plowman, neuer imprinted with | the booke
before. | ([orn.]) | ¶Jmprynted at London, by Owen | Rogers, dwellyng neare vnto | great saintBartelmewes | gate, at the sygne of the | spred Egle: | ¶ The yere of our Lorde God, a thousand,fyue hun- | dred, thre score and one. The. xxi. daye of the | Moneth of Februarye. | Cum
priuilegio ad imprimendum | solum. | [orn.]
Coll.: 4o: [cross]2 A–2H4 I2; 2A–D4 [wanting 2A–D4; title page mounted; some pages waterdamaged. 128 of 288 leaves. 173×125mm.
Ref.: (R)STC 19908. ESTC S114908.

ヘンリー・サヴィル『ベーダ以後のイングランドの事績についての著作』（ロンドン, 1596 年）
Savile, Sir Henry, Rervm Anglicarvm scriptores post Bedam praecipvi (London: G. Bishop, R.
Newbery, & R. Barker, 1596) [141X@67@1]
Title, ¶1: RERVM | ANGLICARVM | SCRIPTORES POST | BEDAM PRAECIPVI, EX |VETVSTISSIMIS CODICI- | BVS MANVSCRIPTIS NVNC | PRIMVM IN LVCEMEDITI. | WILLIELMI | Monachi Malmesburiensis de gestis regum Anglorum lib. V. |101

Eiusdem Historiæ Nouellæ lib. II. | Eiusdem de gestis | Pontificum Angl. lib. IIII. |HENRICI |Archidiaconi Huntindoniensis Historiarum lib. VIII | ROGERI | HOVEDENI
Annalium pars prior & posterior. | Chronicorum ETHELWERDI lib. IIII. | INGVLPHI Abbatis
Croylandensis historiarum lib. I. | Adiecta ad finem CHRONOLOGIA. | [printer’s device]| LONDINI, | Excundebart G. BISHOP: R. NVBERIE, & | R. BARKER Tyoigraphi Regij |Deputati. | Anno ab incarnatione, | clo Ic xcvi.
Coll.: ¶2 A–R6 S8 T–Z6 2A–2D6 2E4 2F–2Z6 3A°–3Z6 4A–4R6 4S4 *4 2*4 3*6 2A–H2. A
tear on title page; numerous pages foxed. 325×210mm.
Ref.: (R)STC 21783; ESTC S121919.

『羊飼いの暦』（ロンドン, 1556 年）
Kalender of Shepardes (London: William Powell, 1556) [120X@1344@1]
Title, A1: missing.
Coll. 2o: A–N8. 100 leaves (of 104, lacking A1, M7 [supplied in 18th-century pen-and-ink
facsiile] and N7–8), M8 misbound after N4. M5, 6, 8 and N1–6 defective with loss supplied in
18th-century pen-and-ink facsimile, calendar leaves shaved, margins reinforced in first leaf,
several corners renewed with slight loss, repaired tear in G8, stained, woodcut showing humananatomy somewhat censored. 245×176mm. Leaves B2–C1, C3, C5–M4 are identical to(R)STC 22412, but the leaves A–B1, C2 and C4, M5–N7 are supplied from the other editions.
For a full description, see Takami Matsuda and Satoko Tokunaga, ‘A Composite Copy of theKalender of Shepherdes in Keio University Library’, in Codices Keionenses: Essays on
Western Manuscripts and Early Printed Books in Keio University Library, ed. by Takami
Matsuda (Tokyo: Keio University Press, 2005), pp. 119–208.
Ref.: (R)STC 22412; ESTC S95193.

トマス・スミス『イングランド国制論』（ロンドン, 1583 年）
Smith, Sir Thomas, De repvblica Anglorvm (London: Henry Midleton for George Seton, 1583)[120X@986@1]102

Title, [A1]: [within a compartment] DE | REPVBLICA | ANGLORVM. | The maner ofGouernement or | policie of the Realme of, Eng- | land, compiled by the Honora- | ble man
Thomas Smyth, Doctor of the | ciuil lawes, Knight, and principall | Secretarie vnto the tqo mostworthie | Princes, King Edwarde the sixt, | and Queene Elizabeth. | Seene and allowed. | AT
LONDON. | Printed by Henrie Midleton | for Gregorie Seton. | Anno Domini | 1583.
Coll.: A2 B–Q4. pp. [4] 1–119 [1]; lower right corner of E4–F3 torn with some loss of text, Q4
detached. 180×130mm.
Ref.: (R)STC 22857; ESTC S117628.

ウィリアム・スタフォード編？『イギリス人の不平についての検討』（ロンドン, 1581 年）
Stafford, William, ed.?, Compendious or Briefe Examination of Certayne Ordinary Complaintsof Divers of our Country Men in these our Dayes (London: Thomas Marsh, 1581) [1100@505]
Title, [**1]: A COMPENDI- | ous or briefe examina- | tion of certayne ordinary com= | plaints,
of diuers of our country men | in these our days: which although they are in some part vniust &fri= | uolous, yet are they all by vvay of dia- | loges throuhly debated & | discussed. | By W. S. |Gentleman. | IMPRINTED | at London in Fleetstreate, | neere vnto Sainte Dun- | stones
Church, by Tho- | mas Marshe. | 1581. | Cum Privilegio.
Colophon, O3v: IMPRINTED | at London in Fleetstreate, | neere vnto Saincte Dun- |stones
Churche, by Tho- |mas Marshe.
Coll.: 4o: **4 A–N4 O4; ff. [4] 1–55, 59 leaves. With some loss to headings due to rebinding.
176×130mm.
Ref.: (R)STC 23134; ESTC S117823.

トマス・ウォルシンガム『英国略史』（ロンドン, 1574 年）
Walsingham, Thomas, Historia Breuis (London: Henry Bynneman, 1574) [120X@673@1]
Title, [¶]: [within a compartment] ¶ HISTORIA BRE- | uis Thomæ Walsingham, | ab Edwardo
primo, ad | Henricum quintum. | [orn.] | LONDINI | Excusum apud Henricum | Binneman
Typographum. | sub insigno Syrenis. | ANNO DOMINI | 1574.

103

Colophon, 2R4: Londini excusum apud Henricum Binneman | Typographum, sub insigno
Syrenis.
Coll.: 2o: [chi]² ¶4 A–Y6 2A–2P6 2Q8 2R4. 264×180mm.
Ref.: (R)STC 25004; ESTC S118092.

トマス・ウォルシンガム『略史ネウストリア』（ロンドン, 1574 年）
Walsingham, Thomas, Ypodigma Neustriæ (London: John Day, 1574) [120X@674@1]
Title, π1: [within a compartment] YPO- | DIGMA | NEVSTIRIÆ | VEL NORMAN- | NIÆ:PER THOMAM: | DE WALSINGHAM: | Ab irruptione Nor- | mannorum vsque ad an- | num.
6. regni HEN- | RICI quinti. | LONDINI | in ædibus Iohannis | Day. 1574. | ¶ Cum gratia &Priuilegio | Regia Maiestatis.
Colophon, 2D4v: LONDINI, | in ædibus Iohannis Daij. | Anno Dom. 1574. | ¶ Cum gratia &priuilegio Regiæ Maiestatis.
Coll.: 2o: π2 A–H4 2H2 I–Y4 2A–2D4, 108 leaves. 266×187mm.
Ref.: (R)STC 25005; ESTC S118097.

トマス・ウィルソン『論理学の規則』および『修辞学の技法』（ロンドン, 1563 年）
Wilson, Thomas, The Rule of Reason, Conteinyng the Arte of Logike (London: John Kingston,1563); The Arte of Rhetorike (London: John Kingston, 1563) [B@116@W7@1]
Vol. 1, Title, A1: [within a compartment] [orn.] The rule | of Reason, conteinyng | the Arte ofLogike. | Sette soorthe in Englishe, | and newlie corrected | by Thomas | Wilson. | ＊| ¶ Anno
Domini. | M. D. Lxiij. | Mens. Aprilis. | ¶ Imprinted at London, by | Ihon Kingston.
Vol. 1, Coll.: 4o: A–Z4 a4; ff [4] 1–90 [2], 96 leaves (f. 70 mis-numbered 69, 71 as 70, 77 as 76,
78 as 77 [through to] 90 as 89). 177×130mm. Some notes in sixteenth-century hands on leaves
K4r, E1r and a2r.

104

Ref.: (R)STC 25812; ESTC S120186.
Vol. 2, Title, [A1]: [within a compartment] ¶ The Arte | of Rhetorike, for the vse of | all soche
as are fludious of | Eloquence, sette forth | in Englishem by | THOMAS | Wilson. | 1553. | ¶And now newlie sette soorthe | againe, with a Prologue | to the Reader. | ¶ Imprinted at
London, | by Ihon Kingston. | Anno D[omi]ni. | 1563.
Vol. 2, Coll.: 4o: A8 a–o8 p4; ff. [8] 1–113 [3], 124 leaves. Some notes and marginalia by acontemporary hand, leaf b8 partially torn.
Ref.: (R)STC 25802; ESTC S107566.

105

DMC Fireside Chat

「大学教育のミライその 2――Hybrid & Flexible」
日時：2022 年 3 月 1 日（火）13:00-16:00
場所：オンライン開催

シンポジウム概要

言われる世界に向けて、学習者を中心とし慶應義塾大学は、2016 年、英国に本部をた Hybrid & Flexible な学びの環境への模おくグローバルなソーシャルラーニングプ

索が続いています。

ラットフォームである FutureLearn のパー
トナーとなり、現在までに 9 つのコースを

DMC では、2019 年 11 月、「大学のミライ」

開発、開講してきました。190 カ国から約 9というテーマで MOOC コースの開発やその万人以上の学習者が慶應のコースを通して効果について大学で実践されている皆さん

活発にコミュニケーションをとりながら学の経験を共有して議論するミニシンポジウ

んでいます。また、学内の授業と組み合わせ

ムを開催しました。今回の Fireside Chat

たブレンデッドラーニングも成果を出しては、その第２弾で「大学のミライ２」と題しきました。日本でも既に複数の大学が edX、まして、Hybrid & Flexible に向かって新Coursera といったそれぞれ特色のあるグロ

しい進化を求められる大学教育におけるーバルな MOOC プラットフォームで学びのMOOC への期待、課題、戦略、課題などにつ場を提供しています。

いて、私たちの経験談を共有しながら、みな2020 年、COVID-19 という難題をきっかけ

さんとカジュアルに話す場を作りたいと企に、各大学はそれぞれの叡智を絞り、新しい画しました。

挑戦をしながら、質の高い教育を実施してきました。そして現在もニューノーマルと106

プログラム

13:00-13:10

ご挨拶

岡田

英史（慶應義塾常任理事）

大川恵子（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授/DMC 研究センター所長）

13:10- 14:00

Invited Talk「高等教育における MOOC の貢献 - 海外の事例より」

FutureLearn で Learning Design を担当している Danial Hope 氏をお招きし、海外のパートナー大学がどのように FutureLearn プラットフォームを活用したオンライン教育を位置
付け、実践しているのか、などについてお話をいただいた後、いくつかの話題についてお話を聞いていきます。（※英語／同時通訳あり）

ゲスト： Daniel Hope
Customer Success Manager, FutureLearn

10 年以上に渡り、オンラインとオフラインの両方で学習プログラムの開発・提供を行なっている学習・教育指導者。現在は、FutureLearn のカスタマーサクセスマネージャーとして、戦略的なコース開発や教育法について大学や業界パートナーと協働している。オースト
ラリアの National Publishing Association から Excellence in Educational Publishing
を 、 International

Education

AssociationofAustralia か ら Innovation

inInternational Education を受賞。
＊モデレータ： 大川 恵子（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授/DMC 研究センター所長）

107

14:10-14:40

Fireside Chat 1

慶應義塾大学アート・センター発、2 つの FutureLearn コースのリードエデュケータを務める渡部教授から、文化・芸術系の MOOC コースをグローバルに展開したご経験について伺います。

ゲスト： 渡部葉子

慶應義塾大学アート・センター教授・キュレーター
慶應義塾ミュージアム・コモンズ副機構長
近現代美術史を専門とし、東京都美術館、東京都現代美術館において学芸員として活動。
2006 年より慶應義塾大学アート・センターにて、展覧会や各種催事を企画実施する（現代美術のシリーズ展など）とともにアート・センターが所管するアーカイヴの活動にも関わる。
「東京ビエンナーレ'70」研究プロジェクトや慶應義塾の建築プロジェクトなど、アーカイ
ヴ活動と展示やワークショップを結びつけた活動を実践している。近年は OBL(オブジェク
ト・ベースト・ラーニング)に関心を寄せ、慶應義塾ミュージアム・コモンズにおいて展開しようと試みている。
＊モデレータ：宮北

14:45- 15:15

剛己（慶應義塾ミュージアム・コモンズ特任助教）

Fireside Chat 2

量子コンピュータという目に見えない技術を 4 週間で学ぶ FutureLearn コースを開発した
ご経験、量子技術高等教育拠点において総合的に量子技術を学ぶオンラインコースを開発している経験から、技術系の教育に MOOC を活用するチャレンジや発見についてお伺いします。

ゲスト：Rodney Van Meter
慶應義塾大学環境情報学部教授
Keio Quantum Computing Center (KQCC) 副センター長

カリフォルニア工科大学学部（Engineering and applied science）卒業後（1986）、南カ108

リフォルニア大学よりコンピュータエンジニアリングで修士号取得（1991）、慶應義塾大学
理工学部よりコンピュータ科学で博士号取得（2006）。現在、量子コンピュータアーキテク
チャ及び量子ネットワークの分野を中心に研究に従事。その他の研究分野は、ストレージシ
ステム、ネットワーク、ポストムーアのコンピュータアーキテクチャなど。AAAS, ACM, IEEE
会員
＊モデレータ：金子

15:20- 15:50

晋丈（慶應義塾大学理工学部准教授/DMC 研究センター副所長）

Fireside Chat 3「サービスデザイン」という幅広い分野横断型のテーマで FutureLearn コースを開講し、大学院での正規授業でもブレンデッドラーニングとして活用されているご経験から、開かれたフレキシブルな学びの場の創造についてお話をお伺いします。

ゲスト： 佐藤 千尋
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科専任講師

慶應義塾大学経済学部を卒業後、メディアデザイン研究科修士課程一期生として入学、同研究科にて博士(メディアデザイン学)取得。英キングスカレッジロンドン訪問講師を経て現職。市場などの経済・文化活動が集う場における情報空間と実空間を融合させたサービス
デザインに励む。リアルプロジェクトでは、ベンヤミン的美学およびゾンバルト的社会学の視点からみた「閑のある生活」の提供に取り組む。
専門分野：サービスデザイン、購買行動、公共空間デザイン、経済地理学＊モデレータ：有馬

15:50-16:00
徳永俊（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究所リサーチャー）

クロージング聡子（慶應義塾大学文学部教授/DMC 研究センター副所長）

109

DMC シンポジウム 2022

「デジタルの本質とはなにか――メタバースに向かう中で考える」

日時：2022 年 11 月 22 日（火）14:00-16:30
場所：慶應義塾大学日吉キャンパス 来往舎

シンポジウムスペース・ハイブリッド形式

シンポジウム概要

ご挨拶

デジタル技術は、われわれの暮らしに
年々さまざまな新しい可能性をもたらして

岡田英史

きました。

（常任理事、慶應義塾大学理工学部教授）

これまでの DMC の主たる活動だけを取り上げても、デジタルシネマや CineGrid を通

皆さま、こんにちは。慶應義塾大学デジタ

した高精細映像表現、キャンパスミュージ

ルメディア・コンテンツ統合研究センター

アムや慶應義塾ミュージアム・コモンズの担当理事をしている岡田です。本日は、（Keio Museum Commons）を通した分野横断

DMC シンポジウム 2022 にご参加いただきあ的ミュージアム、FutureLearn（慶應義塾大

りがとうございます。今回は、対面とオンラ

学がオンラインコースを公開しているグロ

インのハイブリッドの形で開催をしていまーバルソーシャルラーニングプラットフォ

す。コロナ禍の関係もあり、対面での開催はーム）を通した教室に限定されない学びの

3 年ぶりです。あらゆる会合に出るたびに対場の構築の実践が挙げられます。

面は 3 年ぶりだと言っているので、今回、ハイブリッドの形で開催できることをうれ

昨今、社会で喧伝されているメタバース

しく思います。

は、デジタル技術の活用の場の広がりへの期待を背景としたものと考えられます。
本シンポジウムでは、多様なバックグラ
ウンドを持ちつつ 10 年以上にわたり実践
的にデジタルと向き合ってきた DMC の研究者たちが、それぞれの経験からデジタルの可能性や限界を語り合います。

110コロナ禍の影響で、大学ではオンライン

ムが講演者の皆さま、聴講されている皆さ

授業等が一般的になりました。本日のテー

まの質疑を加え、非常に盛会になれば幸い

マであるデジタル、メタバースに向けてデです。本日は、半日ではありますが、よろしジタルをどのように考えていくかについてくお願いします。

は、この数年間でいろいろな意味で進みました。技術的にも進みました。ユーザーの意
味でもありとあらゆる人がデジタルに絡んでくる時代になりました。その中で、デジタルとは何かを考え直す必要があります。例
えば、私は電気屋なので、デジタルといえばアナログ回路とデジタル回路のことから始
まってしまいますが、分野によっても捉え方は異なります。本日の参加者がデジタルをどのように捉えているかといえば、コン
テンツ側の方、技術屋の方、情報を扱っている方によって異なります。世代によっても違います。
例えば、ゲーム分野ではメタバース空間
が盛んに展開しています。ヘッドマウント
ディスプレーを付けて、メタバース空間でゲームをプレーしている子どもたちの世代からすると、ある意味でデジタルとは何かを全く意識しない時代に入ってきています
DMC では、Future Learn、美術品に関するミュージアム・コモンズの KeMCo を展開しています。さまざまな分野の人が集まり、デジタルメディアを考え続けてきた本研究所においてデジタルについて考え直す機会を持つことは、このタイミングで非常に重要だと捉えています。その意味で、本シンポジウ

111

ご挨拶
大川恵子
（DMC 研究センター所長、慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）

本日は、本シンポジウムにお越しいただ
きありがとうございます。DMC 研究センター

まざまなことがあったと思います。コンピ

は、2004 年に研究機構としてスタートしたューターそのものが 6000 倍ぐらい速くな

当時から 16 年間、一貫してデジタルが社会、 っているといわれています。デジタルのコ
学術、研究に与えるインパクトについて実

ミュニケーション基盤であるインターネッ

践的な実証を通して、さまざまな提案をしトに関しては、2004 年には世界の人口の 12てきました。本日は、さまざまな立場の研究

パーセントしか使っていませんでした。そ者が集まっています。この場から新しいアの前は研究者しか使っていませんでしたが、イデアが出てくる可能性もあるので、少し

COVID-19 を経た 2022 年では、世界の人口どきどきするとともに、わくわくしていまの 70 パーセント近くがインターネットをす。

使用しています。手のつなぎ方そのものも16 年間の研究は、常にデジタルを技術の違えば、砂場の山の高さも昔と全く違いま面から考えながら社会へのインパクトを考す。この新しい社会に向かって私たちは何えること、ヒューマニティーの面から考えができるのかについてオンライン、対面でながら社会の発展を考えることをしてきま

参加されている方と一緒に議論ができればした。砂場の山の下にトンネルを通すようと考えています。よろしくお願いします。楽に両方から少しずつ掘っていき、気が付い

しんでもらえれば幸いです。

たら手が結べていたような感覚を持っています。本日は、一緒に取り組めば社会がうま
くいくのではないかと考えながら進んできたことを皆さまと語り合うとともに、新しい手のつなぎ方についても考えていければ幸いです。
皆さまも 16 年前を考えると、その間にさ

112

はじめに
金子 晋丈
（DMC 研究センター 副所長、慶應義塾大学
理工学部准教授）

理工学部情報工学科の金子晋丈です。
『デジタルの向かう先－情報工学の視点から』てからさまざまな形で徐々に動いていましと題し、メタバースを考えてみることにつた。この後、話をされる松田先生、DMC の副

いてイントロダクション的に話をします。

所長である徳永先生、池田先生は、HUMI プ

DMC は、情報工学である IT 技術のみでデジロジェクトという昔の貴重書をデジタル化

タルを考えるのではなく、古い言い方をすする研究の頃から関わっています。プロジ

れば文理融合です。大川先生の話にもあっェクトが始まったのが 1996 年頃なので、たように、技術と社会との間をどのように1996 年と年代を入れています。前身組織でつないでいくかの観点から研究を行っていあるデジタルメディア・コンテンツ統合研ます。その中の一視点であるので、タイトル

究機構の時代は、文部科学省から大型の研に情報工学の視点からと付けています。

究予算を得て、全塾体制でデジタルに取り

デジタルメディア・コンテンツ統合研究

組もうと研究を行っていました。私自身がセンターは、前身となるデジタルメディア・

どのような研究をしていたかというと、現コンテンツ統合研究機構から数えると、か在では当たり前になっている 4K 映像をネれこれ 18 年たっています。これほどたった

ットワーク上で配信する研究です。

のかと思いますが、私が DMC に入ったのがその後、2010 年に慶應義塾大学は DMC 機2006 年頃なので、15 年以上の月日がたって構を DMC 研究センターに改組し、非常にスいる状況です。DMC の変遷を考えるときに、

リムな体制でデジタルに向き合う形になり

これまで何を研究してきたのかを紹介するました。研究センターへの変換で大きく変ことで、デジタルがどのように進んできた

わったのは、これまでは個別のデジタルケのかを大ざっぱに理解できるのではないかースを扱っていましたが、デジタルがどのと考えています。

ような所に使えるのかに、もっと大きく絞

デジタル化に関する研究は、DMC ができるり込んで研究を行うようになったことです。

前から始まっており、デジタル技術ができ代表的なものとして、慶應義塾のミュージ

113

アムである KeMCo にデジタルがどのように伝送する実験です。伝送帯域は 6.5 ギガ bps

関われるのか、Future Learn が挙げられまと現在、聞いても非常に大きな帯域を昔はす。個人的には、2016 年頃からデータネッ

頑張っていたことを思い出します。世界でトワーキングの形で研究を進めています。

初めて 4K 映像伝送をトライしました。真んHUMI プロジェクトは、『グーテンベルク

中の写真に写っているのが当時の 4K カメ

42 行聖書』、その後継プロジェクトでは『源ラです。現在、私の手元にあるのは 4K をは氏物語』をフィルムスキャンし、フィルムをるかに超えたスマートフォンです。それをデジタル化した後にデジタルスキャンを行使って、当時の IT の限界に挑戦しました。

って、デジタルデータにして活用すること2010 年に改組され、研究センターになっをしていました。この成果として、人文的なたときに強く感じたことは、デジタルが時成果はありますが、IT 屋の視点としてはそ代のデジタル的な技術の進化にくっついての頃、大切だと言って、データを DVD に収いくだけでよいのか。画面に表示している

めました。現在では、ほとんど読めるデバイのは、DMC のパンフレットの抜粋です。皆さスがなさそうな DVD-RAM に保存したものが、 まにも配布しています。オンラインで参加
DMC の棚に保管されています。過去のデジタされている方は、DMC のウェブページに掲載

ルデータをどのように利活用するか、アーされているので、そちらを見てください。

カイブデータの利活用という大きなテーマ

DMC なのに紙のパンフレットなのかと突っを技術的にはもたらしています。

込まれてしまいそうですが、この見開きの

HUMI プロジェクトを中心としてデータをページです。

デジタル化することは、最初はトライしておおよそ時間の流れとともに内容は変わみようからスタートしているわけですが、ることが多いですが、この文章は現在、読ん

より高精細に取ろうと考えたときに、新たでも時代に耐え得る内容が書かれています。

な高精細のデータができたら昔のデータは

この文面は、2010 年に DMC 研究センターに要らないのか。IT の時間軸における向き合なって初めて作ったパンフレットから、一い方も一つの大きな技術トピックとして出切、変えていません。ここでうたっているのてきています。その典型的な話が私の関わは、デジタルが社会の中でどのように生きっていた 4K 伝送のプロジェクトです。

ていくのかを実証的に形成し、領域横断的2007 年に行っていたのは先日、亡くならに考えていくこと、それによって新しい知れた稲盛さんの稲盛財団が主催している京の創造と流通を担うことです。この文章を都賞の授賞式の映像を、ストックホルムに読んだ上で 20 年間を振り返ってみると、少114

しずつ達成できているのではないかと自分頃に School on internet に名称を変更した

自身でも感じています。

記憶があります。
『インターネットが教育をそれを心に決めて、研究センターになっ

変え、教育がインターネットを支える』といたときに出てきたのがデジタルミュージア

うよいキャッチフレーズを ITmedia は作ら

ムをどのようにつくるかです。領域横断的れていますが、恐らく大川先生が言われたにデジタルが一体、何に貢献できるかといのだろうと思います。この当時から IT がど

う立ち位置でミュージアムへの展開を考えのように教育に資するかを考えられた成果

たときに、ただ単にディスプレーや展示機として、Future Learn といわれるプラット

材をデジタル化するだけでデジタルミュー

フォームの選択と、その後の慶應義塾大学

ジアムと呼ぶのは、違うのではないかと感における MOOCs の活動が出来上がっていまじました。どうすれば本質的にデジタルがす。

これまでのメカニズムと大きく変えて、機個人的には、2016 年に DMC でデータネッ

能することになるかを意識しながらつくり

トワーキングを行っています。先ほど言っました。具体的には、ミュージアム用のコン

た MoSaIC は、大型の 4K ディスプレーにコ

テンツナビゲーションシステムの MoSaIC、ンテンツ間の関係を可視化し、人間が目でキャンパスミュージアムです。後ほど登壇見て、目で追い掛けてコンテンツを理解しされる安藤先生にも非常に尽力をいただき、ていくシステムですが、実際に作ってみる

キャンパスをさまざまな視点から切り取っと、数十個のコンテンツで人間の理解はサてみて、それをデジタル的に切り替えながチュレーションを起こします。それ以上は

ら見られるようにしました。同じコンテン

認識できなくなることを経験し、膨大なデツで、違うコンテクストに渡り歩くチャレ

ータを扱えないことに行き当たりました。

ンジをしました。

その問題を解決するために、データを数理2016 年から Future Learn のプロジェク的に扱い、グラフを数理演算するネットワ

トを始めました。これは MOOCs と呼ばれるーク科学を使った機械的な情報分析を 2016

オンラインでの教育配信、教育実践プラッ

年から取り組み始めました。コンピュータ

トフォームです。右側の写真の方は、先ほどーの持つ高速性をうまく使い、人間の目であいさつをした大川先生です。私が大川先情報の関係を明らかにするだけではなく、生に初めて会ったのは、この頃です。SOI は計算機がフルアシストする世界を目指して

当初、School of internet の形で WIDE のいます。

中で始まったプロジェクトですが、2016 年

本日のトピックであるメタバースについ115

て、参加者の皆さまはどのような印象を持

生活をより豊かにしていくのがメタバースっているでしょうか。参加登録の際にどのの世界観であり、その結果をどのように効ようなことに興味がありますかと聞くと、率的にユーザーに伝えるかに AR、VR の可能

AR や VR がキーワードとして挙がっていま性があると考えています。IT 的に見ると、した。AR や VR は、私にとっては非常に表面言ってみればコンピューターの計算領域の的なメタバースの切り取り方ではないかと拡大です。計算速度を上げる、計算精度を上考えています。このニュース記事は、約 1 年

げるだけではなく、扱うデータの種類を増前に、JP GAMES がメタバース空間構築技術

やす、数を増やすことで、情報の精度を上げ

フレームワークを共同開発することをプレる、情報の種類を増やします。それによってスリリースしたときのものです。少し派手

利用フィールドを増やしていくことがメタな写真が載っているので使っています。

バースの世界だと考えています。

私の解釈としては現在、私たちがいるリ

この流れは、DMC における先ほどの研究のアルの空間と、多くのデータが保存されて動きと並行して、実際に世界中で進行しているデジタルの世界を、密に連携させながいます。例えば、IoT と呼ばれているバズワ

らデジタルで加工をする、デジタルで処理ードが生まれ、気象センシングや車両センをする、それを私たちに選択や可能性とし

シング、何々センシングが出てきて、その後て提示をする。その結果を人間がまた判断にスマートヘルス、スマートシティー、スマ

し、実際のアクションをリアルで行う。それート何々が出てきました。これらは技術用がまたデジタルの世界でキャプチャーされ、語でデジタルツインと大ざっぱにいわれて演算される。その密の繰り返し、密のやりといます。リアルに関する何かしらのデータ

りがメタバースだと捉えています。これまをデータベースに格納し、解析をして、最終でのデジタルは、利用局面やデータを限定的に提示して返すような流れで反映されてした一通りのシミュレーションであり、一います。

つの切り抜きでした。それがさまざまな側

この動きは、デジタルツインで止まるわ

面から過去のデータに基づくこと、自分のけではありません。コネクティッドデジタ

興味関心や特性に従って違う演算をする、

ルツインズに変わって、エコシステム・オ

同じ事象でも見せる相手によって結果を変

ブ・コネクティッドデジタルツインズになえて提示するような、無数のシミュレーシ

り、デジタルツインをどんどんつなげるよョンができる時代になっています。

うな形になっています。デジタルツインは、

その結果をうまく使いながら、私たちの

例えばスマートシティーやスマートヘルス

116

の形でデータがある場所に格納されていて、報に何を求めているか。私は特に学生と話その中にある情報を合わせて解析し、出しをするときに、学生の可能性を伸ばすためていくのに対して、世界中にデータベースにいろいろと提示します。そこから受け止がたくさんあり、関連のあるものをダイナめてくれる学生もいれば、受け止めてくれ

ミックにつなげながらサービス展開するこない学生もいます。受け止めない学生が悪とを目指している流れと、合致しているのいと言っているのではなく、その学生の価ではないかと考えています。

値判断に基づいて情報の取捨選択が行われその中で進んできたメタバースの基本的ているので、取捨選択をするときにより考な背景にあるのは、膨大なデジタルデータ

えさせる情報をいかに与えるかが重要だとをどのように活用するか。そこに新規のデ言えます。それこそが真の要求を満たすよータかアーカイブデータかの区別はなく、うな情報の提示ではないかと考えます。真

最終的に得られる情報にどのぐらい価値をの要求は何か、計算機で何ができるのか、そ持たせられるかがポイントになっています。

の両方のアンドが取れる部分を見つけるこ

その一方で、計算機で計算をする以上、そのとが本来的な課題です。

制約を考えなくてはなりません。有限な計

最近でいえば、デジタルのシステムを作

算資源を使い、どのように計算を達成する

りました、初期費用はまかないました、5 年

かも技術的な課題です。

後に次のシステムに乗り換えます、お金がデジタルで新しいことをする話が出てき足りません、つぶれましたという話をよくたときに、慶應義塾におけるミュージアム

耳にします。デジタルだから無料でできる

プロジェクトの KeMCo でも何でも、最初にわけではなく、デジタルは非常にコストが出てくるのは、表面的な課題です。資産性をかかるシステムであることは、皆さんも十どうするか、セキュリティーをどうするか、分に理解され始めてきたことでしょう。そプライバシーをどうするかから始まります。

の中で、例えば同じアルゴリズムをいかに

データを加工しようにもデータフォーマッ

違うシーンで使えるか。その辺りまで考えトがそろっていないから困るという話になながら技術はつくっていく必要があります。

りますが、それは、どのような処理をしたい

この 2 番目のステップで止まっていては、のかがおおよそ最初に決まっている中で不世の中でメタバースが実現できないのでは便だと言っているにすぎないのではないか

ないかと考えています。その方法と方法論と考えています。

の周知、価値観の再構築も要求される世界

より本来的な課題は、ユーザーがその情

です。

117

Keynote

本日、皆さんに一緒に考えてもらいたい
内容を最後に入れました。先ほど私個人の研究として、グラフの可視化を数理的に解

松田 隆美

析し、計算処理でいかに気付きを与えるか（DMC 研究センター研究員（元 DMC 所長）、に 2016 年からシフトしたと言いました。メ慶應義塾大学 文学部教授、慶應義塾ミュー

タバース、イコール情報空間における理解

ジアム・コモンズ(KeMCo) 機構長）

高速化の道具です。例えば、左で見て面白いと感じたものを右の中でコンピューター処

私の研究は、西洋中世研究です。主に 14理をして、同様に面白いと提示できるのか。

～15 世紀のイギリスやフランスを研究のフ

左を時間のかかる手続きを経て理解に至る

ィールドとしています。当時の資料、特に海と考えるのか、右を計算機が一瞬にして出外の図書館や博物館に収蔵されている 1 点

した答えを使って、理解に至ると考えるのものの手描きの写本、貴重書を扱うことがか。そこには大きな違いがありそうです。

多いです。先ほど金子先生が言及された

現在、リニアモーターカーをつくる話がHUMI プロジェクトが 1996 年に始まり、そ出ている中で、旅は徒歩か車か飛行機かとれに参加をしたのが私のデジタルコンテン

同じような話が、理解は脳か本か計算処理

ツとの関わりの始まりです。その後、今日にかというアナロジーで語れるのではないか

至るまで西洋中世学者として、主に書物とと考えています。私たち教員は、学生に手をいうメディアを通じて研究を継続する中で、動かして考えなさいとよく言っていますが、デジタルは常に一つの研究環境、概念としそれはディテールをよく見て、脳で考えなて私の傍らにありました。

さいと言っているわけです。本を使って、既実際に西洋中世の書物の在り方、より広存知識を身に付けなさいとも言っています。

くは情報との向き合い方は、デジタルと親

この二つの学びは全く違うものであり、理和性が高いです。その指摘は、これまでもし解です。この両方をいかにつなげていくかの部分で、新たに計算処理にある情報の提示が出てくるのだと考えています。それをどのように使っていくのかを技術とともに考えていく必要があります。私の話は以上です。ありがとうございました。

118

ばしばされてきました。このたび、文学研究

書物とは限らず、石に刻まれた碑文や建物科でデジタルヒューマニティーズという新の壁の落書きも重要であり、常に立体的なたなオムニバス授業を立ち上げるにあたっ

資料を扱うことになります。実際に人間がてコーディネーターを頼まれたので、私なものを書く、記憶をするエネルギーは驚く

りにデジタルコンテンツの関わりを振り返もので、将来の読者の苦労などを考えていってみました。本日は、私なりに人文科学研

ないことが多いです。蓄積された資料の大究とデジタルとの関わりについてお話しし半は解読されておらず、刊行もされていまます。本年で定年退職をするに当たり、目下せん。日本でも江戸時代に刊行された版本の最大の関心事は、研究室の本を自宅に持の中で、現代語に転写されて手軽に読める

ち帰って、どのように収納をするかというものは、1 割にも満たないと聞いたことがあ極めてアナログな点にあります。そのためります。

にキーワードをアーカイブとしました。本

大量の未整理、未読、未調査の資料の存在

日のテーマであるメタバースをきちんと理は、時代を超えて人文学の宿命であり、これ解できているか分かりませんが、そこにつらの資料をアーカイブ化する試みは常に歴なげられるように話ができればと考えてい史の中でされてきました。その意味で、アーます。

カイブは決して近年の概念ではありません。

中世研究に限らず歴史的過去を対象とす

archivum は、中世のラテン語では既に宝物る場合、さらに人文学においては、隠れたも庫、記録保管庫の意味で用いられています。

のを扱うことが多いです。隠れたものがど

7 世紀にセビリアのイシドールスが編さんのぐらい残されているかは、時代や地域にした中世を代表する辞典『語源論』の中では、よって異なります。西洋中世は、基本的に情アーカイブは金庫を示す arca からくると報過多の時代だと捉えています。あふれか説明されています。

える知識をいかに整理、分類、保存するかは、

勝手な侵入を許さない、閉じられた空間

今日同様に中世の大学や修道院における研としてのアーカイブを一つのコンセプトと究環境上の課題でした。これは中世に限っして考えるとアーカイブ的思考は、西洋中たことではありません。人文学は、しばしば

世では文書館や図書室だけではなく、1 冊の歴史の中でアナログに蓄積されてきた大量

書物や arcacordis、心の金庫と呼ばれる人の文字資料と図の資料を整理、解読するこ間の脳の中にも当てはまります。特に西洋とから始まります。

中世の書物は、その支持体となる羊皮紙が文字が書かれる支持体は、必ずしも紙や高価であるとともに、手描きの写本や写字

119

による大量生産が不可能ではないにしてもょう。整理をして、格納することは、その情容易ではないため、1 冊の書物という有限な報を必要に応じて呼び出すために本質的な空間の中に情報をいかに効率よく収めるかことであり、それは脳内に構築される記憶が重要となります。

のアーカイブを操作するためにも重要です。

これは 13 世紀に編さんされた『自然の鑑』

12 世紀の神学者であるサン・ヴィクトルといわれる事典で、大いなる鑑として知らのフーゴは、情報の整理について以下のよ

れる西洋中世最大の百科事典の一部です。

うに述べています。心の貯蔵庫には、多くの

このタイトルは、世界のありのままの姿を整理棚があり、知識はそれぞれの場所に整鑑のように写すという意味が込められてお理をする必要がある。混乱は無知と忘却のり、世界を 1 冊の書物に収めることを目的

母だが、秩序だった整理は知性に光を当て、として編さんされました。ある意味で、メタ記憶を確実なものとすると述べています。

バース的と言えるかもしれません。本の大別の著作である『学習論』においても、簡潔

きさには限りがあるので、実際には、450 人

で信頼できる口外を小さな記憶の収蔵庫にの著者による約 2000 点の古典から中世ましまっておくと、後で必要が生じたときに、でのさまざまな典拠からの引用や抜粋、そそれを基に全体の記憶を引き出せると記し

れらの原点へのレファレンスの集合体です。

ています。情報が頭の中で整理整頓されて西洋中世では、典拠や抜粋集が盛んに作らいることが、記憶のために必要であることれており、それぞれが一つのアーカイブとが分かります。

言ってもよいでしょう。

ここで重要なのは、記憶のための空間は先ほどのアーカイブの定義に戻ると、セハードディスクのように容量が限られていビリアのイシドールスは『ノアの方舟』、ラるので、必要な情報を記憶するためには不テン語の arca noe と語源的にアーカイブを

要な事柄は忘れて、場所を空けなければな

結び付けています。
『ノアの方舟』は、全てりません。記憶術とは、同時に忘却の術です。

の生物をひとつがいずつ載せたわけなので、忘却は、記憶の対立概念ではなく、記憶術の『聖書』世界最大のアーカイブです。限られ本質的な一段階として位置付けられていまた方舟の空間に載せるためには、整然としす。なぜかというと、ここで想定されている

た規則に従って収納することが重要なので、忘却は、記憶を抹消することではなく、不要

18 世紀の博物学者であり、コレクターでもとなった情報を圧縮し、アーカイブするよ

あったキルヒャーが描いたような感じで、うに相対的に訪れる所が少ない場所へと意方舟の中は整然と分類されていたことでし

図的に収納することだからです。言い換え120

れば、連想のネットワークを変更することイブ化する必要が生じます。

によって、記憶のための場所を新たに確保

古い資料は、何でもマテリアリティーがする作業です。

顕著ですが、そのアーカイブの近代的な先近代になり、これとよく似た指摘をして

祖は 16 世紀、17 世紀の珍品収集室である

いるのがシャーロック・ホームズです。シャといわれます。博物標本、民芸品、歴史的遺ーロック・ホームズ物の第 1 作に当たる『緋

物、古書、骨董、鉱物、貝殻など、世界各地

色の研究』では、ホームズが地動説も知らなから好奇心を刺激するものを集める珍品収いことに驚くワトソンに対して、整然とし集室は、ミュージアムの起源としてしばして今、知った事実を忘れようとするつもりば言及されます。収集行為は、物を本来の文だと言います。その理由として、人間の頭脳

脈から孤立させます。ある意味で、植民地的は小さな空の屋根裏部屋のようなものであな行為です。文脈からの独立は、物としてのり、大きさは有限なので、何を格納するかに純粋なマテリアリティーを前面に押し出す

当たっては慎重であるべきだと持論を展開とともに、分類と整理のためには必要です。

しています。小さな屋根裏部屋という比喩

今夏に公開された Future Learn のオンラ

は、サン・ヴィクトルのフーゴの整理棚と基インコースのために、4 年前に大英図書館を本的に同じです。どちらも立体的に物を整訪れました。そのときに明治期にイギリス

理する場所を具体的に思い描いており、記の外交官として長く日本に滞在し、イギリ憶する行為がアーカイブ室で資料を整理す

スにおける日本学の基礎を築いたアーネス

るような、3 次元的な空間的広がりを伴うもト・サトウが収集した貴重な日本の古典籍のだと自覚しています。

のコレクションを閲覧する機会がありまし実際のアーカイブにおいて資料は、知識た。それらの書物は、洋書と同じように装丁や記憶というバーチャルなものではなく、し直されていました。西洋式の書棚に和紙しばしば姿、形が異なるものです。形状の異を傷めずに収納するために必要だったのだ

なる文化財、書物、絵画、彫刻、工芸品、遺と推測しますが、アーカイブ化とは新たに跡、建築など、それらは大半がユニークな 1

決めたルールに従って収納することでもあ

点ものであり、破損を恐れずに折りたためります。書物をはじめとする文字資料の場ないものです。そもそも動かせない建築物

合、書棚という画一化されたスペースに並などは、最初は版画、19 世紀半ば以降は写べることが、整理をするための第一歩です。

真によってシステマチックに記録されるよ

それによってコレクションの全貌を見渡せ

うになりますが、それらも物としてアーカる、把握できることで初めて整理だけでな

121

く、新たな発想での情報のリシャッフリン

部屋という都市は、もしそれが神の加護グも可能となります。

と聖なる書物によって守られていなければ、文化史や精神史の重要な研究所であるロ

容易、かつ速やかに敵の手に落ちる。読書は、ンドン大学のウォーバーグ研究所の蔵書は、知恵の女神の書類箱を真面目で謙虚な精神

通常の図書館配列ではなく、隣に並んでいのために開けてくれ、哲理の荘厳な収蔵庫る関連した書籍に利用者が興味を抱き、書への出入りを許してくれる。ここでもアー

棚の上下に目を向けることで、当面の関心

カイブの比喩を用いて、語っています。この事をさらに興味深く発展させる示唆を得ら

自室とは、脳内の記憶の小部屋のことです。

れるように配架されています。これらは、元その中に並んでいる書棚は、ここでは聖なは文庫を創設したアビ・ヴァールブルクのる読書のパン入れで、異なる種類のパンで

個人文庫でしたが、そのときにヴァールブ

いっぱいになっています。ここでもアーカ

ルク自身が書物の配置をしばしば変えていイブの比喩が用いられています。

たことが回想されています。ヴァールブル

さらに重要なのは、囲い込まれて守られ

クは、書物を物理的に移動して、新たな相関ていることで、そこに収められた書物、情報関係をつくり出すことでアーカイブを無限の検索が可能になる点です。図書室や 1 冊に開かれたものとしていますが、限られたの本の中において、情報に速やかに行き着スペースという制約がなければ、果たしてけるように管理する必要については、西洋

ヴァールブルクの自由な発想は可能だった

中世ではしばしば『旧約聖書』の一節、隠さだろうかと逆説的に考えてしまいます。

れた知恵と埋もれた宝が何の役に立つのか有限であることはアーカイブの本質ではという章句を引用しつつ重視しています。

ありますが、セビリアのイシドールスの定探している内容を含むテキストの該当箇所

義においては、アーカイブが秘密を保護すを同定し、そこからさらに、テキストの仲介る機能に示されています。この点に関連しや同じ内容を扱っている他の著作へと検索て、また西洋中世のテキストを引用します。

の幅を広げていく過程をなるべく労力を少12 世紀前半の修道士であるセルのペトルス

なく、速やかに行い、求めている情報に即座が書いた『苦痛と読書について』と題されたに行き着くことを重視します。

短い論があります。この中で、読者する主体

そのために中世の大学で使用されていたを一つの小部屋と捉えて、それをさらに城

教科書や神学書には、オルディナチオと呼壁に盾を並べて防御する、中世の要塞都市

ばれる書物のページレイアウトや構成を工の攻防戦を比喩に語っています。

夫し、情報を頭出しする工夫がなされてい122

ます。この例からも分かるように、例えばペ付随するコンテクスト故に、ユニークなもージ上でレイアウトや構成を工夫して、ペのとなるコンテクストスペシフィックな側ージ上部の欄外見出し、欄外のクロスレフ

面があります。それぞれの資料のユニークァレンスなど、検索を容易にする仕掛けがなコンテクストをバーチャルに立ち上げて、考案されました。このページレイアウトを

その文化財がもともと置かれていた本来の見ると、情報の連鎖の空間的な広がりが際

環境を再構成するようなことも可能である立つと同時に、立体的な限られた空間といはずです。さらには、KeMCo で行っているバ

うアーカイブの概念が収蔵庫、1 冊の書物、ーチャル展示、RoomX のように全く新しい仮脳内を通底していることが分かります。

想環境に文化財を置くことで、新たなコン

この閉じられた部屋のイメージには、書テクストと連想を創造することも可能でし

棚の間を歩く感覚、特に情報までのそれぞょう。

れに異なる距離感が込められていると考え

メタバースには、一つのコンテクストをます。検索において主体から情報への距離与えて、物の輪郭を鮮明にする、創造するだが全てそれぞれに異なる感覚は、本質的なけではなく、さらに本質的な使命があるよものです。距離がそれぞれに異なることで、

うに感じます。ミュージアムや図書館とい情報は差異化され、記憶にとどまるのかもう物理的な空間を訪れる、1 冊の書物を開く、しれません。検索というと、距離感をどのよ

脳内で記憶を操作して、私たちが一つの文

うな情報にも均一的に行き着く側面が強調

化情報にアクセスしようとするときのプロされているようにも感じますが、むしろ連セスに実態を与え、記憶にとどまらせよう

想によって距離感を保ちつつ情報に到達すとするための距離感をつくり出すことが、ることが、記憶にとっては重要と言えます。

メタバースに期待されているのではないで

これは端末上での検索、自由にインターフ

しょうか。それをどうすればよいのかは私

ェースを変えられる電子ブックでの読書でには分かりませんが、私が機構長として関は実感しにくいものです。抽象的な言い方

わっている KeMCo の基本コンセプトであるで申し訳ありませんが、この距離感をバー

空き地の概念も、緩やかな規則を持った、限チャルに取り戻すことがメタバースの役割られた空間の中で距離感を大切にする一つではないかと考えています。

のメタバースではないかと考えています。

歴史資料へのメタバースの貢献について非常にとりとめのない話で恐縮ですが、私は、さまざまなことが考えられます。最も単からのキーノートは以上とします。ありが純なこととしては、文化財にはそれぞれにとうございました。

123パネルディスカッション

大川：こんにちは。先ほどごあいさつをした大川です。本日は、よろしくお願いします。

＜コーディネーター＞

私は現在、DMC で主にオンラインコースの開金子 晋丈

発という実践を通して、人がどのように学（DMC 研究センター副所長、慶應義塾大学

ぶのかを研究しています。少し小ネタを持

理工学部准教授）ってきました。これは毎日、使っているバッ
グです。裏を見ると、ライオンキングではな＜パネリスト＞

く、ニューヨークパブリックライブラリー

松田 隆美（DMC 研究センター研究員、慶應のライオンが描かれています。このバッグ

義塾大学文学部教授、慶應義塾ミュージアに Knowledge is power と書いてあります。

ム・コモンズ(KeMCo)機構長）

も う 一 つ の バ ッ グ に は 、 I'm

still

learning Michelangelo と書いてあり、ニュ
大川 恵子（DMC 研究センター所長、慶應義ーヨークパブリックライブラリーでは知、塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）

ナレッジを非常に大切にしています。
私はオンラインコースを作る中で、私自安藤 広道（DMC 研究センター研究員、慶應

身の専門分野とは異なる、さまざまな分野

義塾大学文学部教授）の先生がたと一緒に仕事をしていて、この新しいデジタル基盤を前提とした学びは、

杉浦 裕太（DMC 研究センター研究員、慶應人のトライしたいことの延長なのだろうか

義塾大学理工学部准教授）と問い直す機会が何回かありました。そのときに力を与えてくれたのがニューヨーク

金子：パネルディスカッションを始めます。

パブリックライブラリーでした。ニューヨ

私と松田先生は先ほど話をしたので、残りークパブリックライブラリーには、この 2の 3 人にポジショントークというか、どの枚の写真のような壁の展示があります。こような研究をしているのか、どのようにデれは隣同士で展示されています。左側のもジタルに対して向き合っているのかについのは、先ほど金子先生も紹介されていたグて、5 分程度で話をしてもらってからディスーテンベルクの本の一ページです。その隣カッションに入ります。大川先生、お願いしに石碑のようなパネルが付いていて、グーます。

テンベルクのこととベルラボが開発をした
トランジスタのことが一緒に書かれていま

124

す。

と感じています。なぜかというと、光の速さ

この中身を読むと、元は手でコピーされタルによって大きく変わったのではないかていた本がグーテンベルクによって、非常で届く世界と人がコピーをしなければ届かにアクセシビリティーが上がりました。

なかった時代では、絶対に関係性は変わっ1947 年にベルラボがトランジスタを発明しているからです。教育に対するインパクトたことで、スイッチができました。スイッチの 1 点目として、デジタルは人の力を拡張ができたことによって、コンピューターがします。

できました。そのスイッチの塊によって、バ

昔は、失敗すると消しゴムでしか消せま

イナリーコードを表現できるようになりませんでしたが、何度でもやり直せます。デジした。バイナリーコードを表現できるようタルになったからこそ、失敗しても全く問になると、一文字一文字を数字で表せるよ

題ないという世界が浸透できる土台ができうになり、知へのアクセスが光の速さででた気がします。デジタルツインも同様です。

きるようになったと書かれています。

その上で何度もやり直して、最もいい解決

私は、大昔からいる人類が知に対して非策を実社会で試みてみることもあるかもし

常に大切に思っていたことが、テクノロジれません。失敗がたくさんできる社会をデーも人間の発展の大きな一歩になり、ジタルは後押ししているので、失敗をしな

Knowledge is power を後押ししてくれていいようにする教育はもう要らなくなってしると感じました。その当時、松田先生と一緒まっていると考えています。教育に対するに本に関するコースを開発していた真っ最インパクトの 2 点目として、失敗を許す社中だったので、非常に背中を押されたよう会をつくっていけます。

な感覚を受けました。知と人の関係は、本質教育に対するインパクトの 3 点目として、的には変わらないというか、人の知に対す

先ほど人の力を拡張できると言いましたが、る思いは変わりませんが、その関係はデジ

体の中の力ではなく、外の力です。先ほど金125

ことがあります。この人の何かを治すのにどうすればいいかを考えるときに、これまではどのようなメカニズムで治っていくのかを知らなければ薬ができませんでした。
今度は、膨大なデータからオレンジジュー
スを飲めば治るらしいとデータが出てくると、治るなら仕組みは要らないのではない
子先生も脳なのか、本なのか、メタバースなかと考えて、それによって追求する本質はのかと言っていました。脳から自分の力がどこにあるのか自体が、少しずつ変わって

どんどん染み出ていて、外側のサポーター

いってしまうかもしれません。デジタルにが非常に大きなことをしてくれるようになはさまざまな影響があり、これから面白くってきます。外側のサポーターとは何かとなりそうです。2 人の話を聞いて、いろいろいうと、人類そのものです。全ての人の知がと考えました。以上です。

集積されることによって、私をサポートし
金子：安藤先生、お願いしますてくれます。例えば自動翻訳は、たった 1 人がしていたのではなく、人類が集めたもの

安藤：安藤です。私は文学部で、アナログのがサポートをしてくれています。
教育に対するインパクトの 4 点目として、ど真ん中といってもいい、物の世界を対象

人が学びたいと感じる本質は変わりません。

としている考古学を専門としています。本

その方法が変わるのかというと、本当に本日は、アナログの世界にどっぷり漬かって質は変わらないのかという問いが戻ってくいる研究者が、メタバースに対してどのよるのではないかと考えています。先ほど松うな意見を持っているのか。そのイメージ

田先生が言っていたように、かつてはアーの一端について話をしたいと考えています。

カイブとして限られた場所に知恵があり、現在、物の世界をデジタル化する技術が急

その収集をしているときに既に知恵があり速に進んでいることは言うまでもありませました。最近は、収集をするときには知恵はん。これまでアナログといわれてきた諸相ありません。ビッグデータの形で、出すときをデジタルが取り込んでいく、アナログのに知恵が出てきます。

世界を越えた新しい世界、知の枠組みを構

ビッグデータのようなものの解析で何を築していくことをメタバースは思考していしているか。例えば、医療と薬の話を聞いた

るのではないかと、勝手に考えています。

126

ごく一部のことを選択し、記録する行為です。
一方で発掘は、その場所の過去の痕跡を破壊する行為とも言えます。一度、発掘をしたらどのような秘術を尽くしても元通りにはなりません。私は発掘をする中で、目の前に現れては私自身が壊していく過去の痕跡
その一方で、デジタルが構築する世界は、アを、どこまで記録すればよいかを悩み続けナログとは異質です。永久にアナログの代てきました。発掘に基づく考古学的情報をわりになることはないだろうと考えていま

デジタルの世界に格納する、メタバースのす。逆にデジタルが発達すればするほど、ア中で展開し、利用できるようになったとし

ナログの意味が大きくなっていくというのても、悪い言い方をすれば選択の結果の寄が私の基本的な考え方です。アナログの世

せ集めにすぎないわけです。調査の記録に界での思考をデジタルの世界でもできると基づいて過去を解釈する場合、既に選択に考えてしまうのは危険です。それが今回の縛られていると言えます。解釈する側の自ディスカッションで話に出てくるかは分か

由が制限されています。

りませんが、私たちの知の自由も制限して

21 世紀の文化人類学や考古学では、ニュしまう危険性すらあるような気がしていまーマテリアリズムと呼ばれる考え方が注目す。この考えを強く持っているのは、私が考を集めてきました。新たな唯物論です。通常

古学の研究者だからかもしれません。

私たちは物事には始まりと終わりがあると考古学者は発掘をします。私も長い間、遺考えますが、ニューマテリアリズムではそ跡の発掘を行ってきました。その中で、私がうしたことは考えません。複雑に絡み合う

常に実感させられてきたのは、発掘で遺跡物質の流れの一部として捉えようとします。

に残る過去の痕跡を全て記録することは到

もはや人間が世界の中心でもありません。

底できないということです。考えてみると、視点を転回させて世界を捉え直してみると、私たちを取り巻く物質世界は、全てが時間

これまで私たちがいかに偏った見方で世界の経過の中でつくられてきた過去の産物でを切り取ってきたか、多くのことを見逃しす。ありとあらゆるものが過去の解釈の入てきたのかに目が向きます。

り口になり得ます。発掘は、無数の過去の痕

発掘は、ある特定の視点から遺跡に向き跡から考古学界や調査者が重要だと考える、合い、情報を切り取ってくる行為です。その127代償として遺跡はなくなります。見方を変未知の探究が不可欠です。思い返すと、過去

えれば、そこで自分たちが何を切り捨ててのシンポジウムでも私の話は金にならない

いるのか、何を見逃しているのかを問い直と言われてきましたが、こうした七面倒くせる場になります。世界を連続した物質のさいことをあえてほじくり返すことが人文流れとして捉えるニューマテリアリズムに学者の役割ではないかと考えています。こ

よって、発掘行為の中のアナログ的な思考

れからの議論がどうなるか分かりませんが、が、ますます意味深いものになってきていその辺りについても話ができればうれしいると考えています。

です。私の話は以上です。

これは私の希望であり、期待でもありま
すが、メタバースはアナログとの密接な関

金子：杉浦先生、お願いします。杉浦先生は、係を持つべきです。より端的に言うと、メタヒューマンインターフェース系の研究をしバースの世界の経験によって、よりいっそています。本日は、奥でデモンストレーショ

うアナログへの関心が高まる、アナログがンをしているので、後ほど来場者の皆さま

魅力的に見えてくる。メタバースを体験す

は触ってみてください。

ればするほど、現実の場所や物に触れ、物質の流れの中に身を置いて、感覚器官全体を杉浦：自己紹介スライドを用意してきまし使って世界と触れ合いたくなる。そうしたた。現在は、金子先生と同じ理工学部の情報関係をつくり上げていくことが何より大切

工学科に所属しています。専門分野は、ヒュではないかと考えています。当たり前のよーマンコンピューターインタラクションでうなことを言っている気もしますが、非常す。情報工学に立脚し、主にヒューマンインに難しいことです。なぜかというと、デジタ

ターフェースとユーザーインターフェース

ルがアナログよりも自由、手軽に見えてしの開発、研究をしています。この分野になじまうからです。

みのない方もいるかもしれませんが、人間

私たちはデジタル技術によって自由を得とコンピューターの間をつなぐヒューマンているように感じますが、特定の視角から

インターフェース、ユーザーインターフェ

選択された離散的な情報が支配する世界にースをデザインしています。人間とコンピ

慣れてしまうと、より本質的な不自由や非ューターの緩い関係をつくっていく分野で対称性にふたをしてしまうことにならないす。この分野自体は、非常に学際的です。工か。それに気が付くためには、連続性と対称学のみならずアート、デザイン、人文学、社

性があふれているアナログの世界における会学の人たちとつながり、ただ工学的に問128

ので運動を編集できます。この編集性を使って、多様な運動を生成します。運動を生成した後、自分の持っているスマートフォンを使って、その運動が正しいかどうかを評価してくれるシステムをつくっています。
これは人間がデジタルになったときにできる一つのアプリケーションとして提案をし題を解決するだけではなく、そこに問題をています。

提案していく人も混ざり合いながら人間と

例えば、これは人間の体にスマートフォ

コンピューターの間をデザインしています。

ンを装着し、このデジタルアバターと同じ非常にユニークな分野です。

ような運動ができているのかを、音で教え先ほど金子先生から紹介があったように、てくれるシステムです。誰かから誰かに伝本研究室の研究成果をいくつか展示していえるのは、目の前にいれば手取り足取り教ます。本日の私のトークでは、その中の事例えられますが、離れている所にいる人に伝をいくつか紹介します。デジタル化した人

えるのは非常に難しいです。これは触覚情間の身体を活用し、どのようなことができ

報を使って、伝達をする研究です。特に指揮るのか。私たちの研究は、さまざまなことを者の情報を演奏者に伝達したいというモチ

デジタルにします。例えば、身体や空間、セベーションでつくっています。指揮者の動ンサーです。センサーに関しては、なかなか作をモーションキャプチャーで計測し、演

伝わりづらいので、後ほど詳細に説明しま

奏者の背もたれに付いている触覚デバイス

す。デジタル化した上でどのようなことがで伝えてあげるシステムです。このシステできるのかについて紹介します。

ムがなぜ必要なのかというと、例えば視覚

1 点目は、ある人からある人へ運動の仕方

障害者と一緒にオーケストラで演奏をしたを共有する事例です。例えば、セラピストがいときに、視覚障害者は指揮の動作を見ら誰かにリハビリテーションをしてもらいたれません。この触覚技術で共有することにいときに、運動は個々の病気の状態などによって、同じ場所で視覚障害者の方とも一よってカスタマイズをする必要があります。

緒に演奏ができます。

この研究では、デジタルなアバターを使い、2 点目は、
デジタル化した空間を活用した運動をいったんデジタル空間で再現します。

事例です。特に空間設計は、さまざまなステ

デジタル空間に飛んでいくと、デジタルなークホルダーが集まって議論をする必要が129

あります。例えば、設計者、サービスの現場

カメラよりもシンプルで、1 ピクセルレベルの場合は、そのサービスで収益を上げられで撮れるセンサーです。そのセンサーをバるかという経営的な判断をする人です。そーチャルに配置して、そこに人間を再現しのときに必要なのが合意形成です。この研ます。

究は、経営者や設計士が空間を俯瞰していこの空間上で、実世界のセンシングのシるような視点で、空間のデザインができる

ステムを高速に試行錯誤できます。これはシステムになっています。例えば、店舗の設ユーザーが配置をするだけではなく、シス計をするときに、設計をするだけだと店舗テム側からこの場所にセンサーを設置するがどのようになっているのか分かりづらいとよい、この場所のセンサーはあまり意味ので、VR で没入して、その空間を体感しまがないなど、推薦機能も用意されており、ユす。これは体感しているユーザーと俯瞰視

ーザーの判断を支援してくれます。本日は、点で設計しているユーザーがコミュニケー

私関連のメタバースというか、バーチャルションをしながら合意形成をして、空間設

リアリティーに関連する研究成果をデモン計ができるシステムです。インタラクショ

ストレーションとして用意しています。こンをして、複数人の合意形成をスムーズにの後のパネルディスカッションでは、これすることを目指しています。

らのシステムやデジタルから発想したもの

3 点目は、センサーの事例です。例えば、にどのような利点があるのかについて、議

高齢者施設にセンサーを配置して、転倒予論できればと考えています。よろしくお願

防を検知できるようなことをイメージしていします。

ください。空間のどこにセンサーを配置す
ればよいか分からないので、センサー配置

金子：ありがとうございました。何を話しまする場合、開発者が現場に行って、どこに配しょうか。この DMC シンポジウムは、新型置するかを試行錯誤するフェーズが発生しコロナウイルス感染症の関係で開催できなます。コストが非常に大きいですし、失敗すかった年もありますが、毎年、開催していま

ればシステムを作り直さなければなりませす。開催時期になると、今回の DMC シンポん。これはデジタルな空間で、その試行錯誤
を高速にすることを目指した研究です。デジタルな空間に 3 次元空間を再現して、実世界のセンサーを配置します。ある意味で、カメラのようなものだと考えてください。

130

てください。いかがでしょうか。

松田：3 人の先生のポジショントークを聞いて、少し気になったことが 2 点あります。1
点目は、大川先生が何度でもやり直せると言っていたことです。その話を聞いて、なる
ジウムは何にしようかと内部で話をしていほどと感じたと同時に、デジタルは忘却でて、その話し合いが非常に楽しいです。今回きないのではないかと感じました。デジタは、その話し合いで出てくるような考えや

ルタトゥーのように忘れられません。アナ

提案を皆さまと共有したかったので、打ちログは、100 パーセントの忘却はないかもし合わせをしていません。思いのたけを言っれませんが、よくも悪くも時間空間などでてくださいとだけ言っていて、普段のシン

消し去ることがあり得ました。デジタルのポジウム前の打ち合わせを、この場で再現

場合は、それができません。忘却ができない

できればと考えています。

中でやり直すことは、ある意味で新しいチ

DMC では、DMC トークという私と先生がたャレンジである気がするので、メタバース

が対談をするコンテンツを作っていて、こでどのように忘れるのかは非常に気になっの場にいる先生がたの多くとも対談をしてています。

います。私が聞き役になって教えてもらう、

2 点目は、ビッグデータの話です。これも逆に質問をされて、私が答えるコンテンツ

一つの大きな可能性があります。選択の幅

がウェブページに公開されているので、そを大きくしていくというか、境界を定めな

ちらも時間のあるときに見てみてください。

いで、どんどん広げていきます。中世的にいデジタルについていろいろと語っています。

うと、世界は 1 冊の書物である。その中に本日のパネルディスカッションは、
DMC トー

どれか一つ今回に当たるものがあるはずで

クの拡大版のような形で、先生がたがどのす。それを一生懸命に探すことは、ある意味ように考えているのか、どのような意見がで現在だからこそできる新しい方法論かもあるのかを聞いて、私は教えてもらう側でしれません。そのときに一つ一つの物が持いきたいと考えています。私からスタートっている個性はどうなるのか。その今回にして、5 人分のトークを聞いた中で、気にな当たるものは、一つの物の個性を非常に重ったことやお互いに聞いてみたいことなど視するようにも見えますが、もしかするとがあれば、許可を求めず、遠慮なくしゃべっ

一過性のものかもしれません。その場合、イ131

人類にとっては大切な過去です。デジタル
で全ての情報があることが悪なのではなく、守るべき部分を守れるように技術的にすることを目指すべきだと考えています。グッドニュースとしては、デジタルは数字なので、非常に簡単に暗号化も匿名化もできます。その場合、忘れられなければならない部
ンディビジュアリティーは何なのか。これ分をきちんとケアして、全てを残すというも非常に大きなテーマです。

覚悟をしてもよいのかもしれないと、先生

安藤先生と杉浦先生の話に共通していたの話を聞いて感じました。

のは、アナログとどのようにつながるか。2

ビッグデータに関しては、私も勉強中で人の話を聞いていて、そのインターフェー

よく分かりませんが、その中からどのようスの問題が非常に重要になりそうだと感じに個性を抽出するかというと、先ほどの何ました。これからどのようにインターフェのために抽出するのかに関わってきます。

ースをつくっていくのか、どのようにつな

100 人中 99 人に効果があったことが分かれがっていくのかが二つのユニバースが生きばよいのか、
1 人がどのような人だったのか

残る本質のような気がしました。少し感想が分からなければ駄目なのかで、おのずとめいたことで、申し訳ありません。

方法論は変わってくる気がします。たまっ
たデータに関しては、先ほど人類の塊がサ

金子：感想でも構わないので、どんどん発言

ポートしてくれると言いましたが、どのよしてください。大川先生、お願いします。

うなデータがたまっているかによって私た
ちのパフォーマンスがどんどん変わる可能

大川：私が何度でもやり直せると言った後性があるのは、逆に怖いと感じることもあに、安藤先生が壊したら元に戻らないと言ります。

っていたので、本当にそのとおりだと反省

その研究をしている人もいます。全てのしました。乱暴なことを言ってしまうと、忘コンピューティングリソースを使って、導れられなければならないことは、非常にス

き出す AI のようなものが何を基に学んでペシフィックです。例えば、プライバシーのいるのか、何を基に成長しているのか。おい問題に関わることは忘れられなければならしいものをきちんと食べて、よい栄養を取ないことです。それが起きたことは、全てのって、よい知識になっていればいいですが、

132

別の方向に働く場合もあるかもしれません。

ならないと考えながらも、何でも取ってお松田先生が言ったインディビジュアリティ

いてしまうのが人類です。整理をして、場合ー、個性のことや質のことは少し気になっによっては捨てなければならない、いつまています。よろしいでしょうか。

で覚えていても仕方がないと感じながら全て取っておきます。取っておくものの中に

金子：好きにしゃべってください。聞いていは、理由も分からずというか、何となく大切

るだけのつもりでしたが、私もいろいろとだから取っておいているものもあります。

聞きたくなってきました。松田先生の話になぜ取っておいているのだろうと考えていあったように、人間は情報を削って、より普るうちに、1000 年、2000 年たっていたのが遍性があり、より万人が必要とする情報に人類である気がします。自分でも何の話を絞り込んで残そうとしてきました。大川先しているのか分からなくなってきましたが、生の話を聞いて、気を付けるべきことはあ

そこと折り合いをつけていくメタバースはるものの全てを保存しておいて、興味を持どうなのだろうかと考えています。

った人がアクセスできるようにすることと捨てたいことは、個人の興味の意味理解と金子：捨ててきた側として、安藤先生はいか

普遍的な理解のキャッチアップの速度で相がですか。

反してくるのではないかと感じました。ITだから何でもできるのではなく、IT だから

安藤：なんと回答すればよいか分かりませ

電気代をたくさん出せば多くの計算ができんが、私はビッグデータだろうとも全てはるのは真実ですが、その電気代をたくさん保存できないと考えています。あくまでも出し続けられますかというと、どのようにその情報をつくり上げた人たちの選択の結整理、保存をしていけばよいのか、何に注目果であり、その外側に私たちがまだ認識でして残すべきなのか。その判断を迫られる

きていない世界が広がっています。その部気がします。松田先生はどのように考えて分がアナログです。ビッグデータになったいますか。

といって、情報の選択、選択と二項対立による意味付け、その意味に基づく秩序の形成

松田：金子先生が情報をなるべくそぎ落との部分は、本質的に何も変わっていません。

していくと言っていましたが、必ずしもそ

構造的には変わっていません。これは現生のとおりになるとは限らない気がします。

人類、ホモサピエンスが現在の形質を獲得

整理をして、要らないものは捨てなければしてからの種としての基本的な能力なので、133

何も変わらない気がします。

生命のつながりや物の流れの中に存在して私の関心事は、その外側を考えることでいます。人々は、動物や植物、物との関係にす。私から見ると、コンピューターは人間のおいては、それらの命を奪うことを含め、あ基本的な認知能力と全く変わらない仕組み

る意味で収奪をしてきました。その一方で、で動いています。人類は、もともとデジタル

例えば人間は動物と同一であると考える、です。デジタル技術とは、人類が元から持っ現在の私たちからすればファンタジーの世ているデジタル的な能力をサポートし、拡界と言っていいようなトーテムの思考がつ張していくものだと捉えています。

くられてきましたし、生と死を連続的なも

ただ人類の思考全体からすると、人類ののとして語ってきたのだと思います。

思考全てがデジタルなわけではなく、デジ

人類社会の中に、連続性と対称性に基づタル的な思考は半面や半分である気がしま

くアナログの世界の重要性への意識が古くす。かつての人類社会は、世界を私たちと同から存在していたわけです。物質の流れにじように分類し、意味付けをして、秩序を形

身を置くことで、世界を離散的・非対称的な成してきた一方で、世界をそのように非対ものとしてだけではなく、連続的・対称的な称的な関係だけで律することの危険性と不ものとして捉えるということです。それに可能性に、目を向けてきたのではないかとよって、軋轢が生じる大もととも言える自考えています。

分たちの分類、秩序に揺さぶりをかけるのそれに気付くためのもう片方の半面が連がアナログの世界だと考えます。

続性に基づくもので、分類できない、分類し話がずれてきて恐縮ですが、私自身は、デ得ない、分類を排除する、対称性であり、全ジタルがどんどん拡張して、人類の能力をてが同じ位相に位置づけられるアナログ的広げていくことには大賛成です。その一方な思考です。いかなる分類も秩序も任意でで、その中で見失われているものや見逃しあり、絶対的ではありません。一つの秩序がてしまっているものにも目を向けるための、世界を律し、全体を覆い尽くしてしまうの連続性や対称性という、分類、秩序の絶対視は、非常に危険なことです。

をしない世界も必要になると考えています。

かつての人類社会は、一つの秩序の絶対視が他の社会との軋轢を生じさせること、

金子：ただ今の話に関して、杉浦先生が何か

非対称的な関係の中だけでは世界が安定し言いたいことがありそうです。いかがでしないことを知っていたのでしょう。動物やょうか。

植物などの人以外のありとあらゆるものは、

134杉浦：安藤先生は、アナログの方向からのデを高速に判断できます。本日のシンポジウ

ジタルの優位性、危惧の視点から話をされムの設営も大変だったことでしょう。イン

ていました。私自身は、アナログ側の制約はタラクションは、非常に大切です。それによ

非常に大きいのではないかと感じています。

って、これまでは顕在化してこなかったニ

例えば、アナログの世界では外形はそれほーズのようなものが、どんどん浮かび上がど変えられません。身長もシークレットブってきます。

ーツを履けば変えられますが、なかなか変空間設計の話でいえば、このシステムをえられません。性別を変えることも難しいとある店舗のサービス現場で使ってみましです。アナログの世界の制約において、私たた。最初は、その店舗でどのようにレイアウ

ちが不利益を被っていることはたくさんあトを変えればスムーズにいくかについて話

る気がします。例えば、外見だけで威圧的なをしていましたが、この店舗で集客をどの態度を取られて萎縮してしまうこと、性別ように上げていけるか、この店舗の置かれによって起こり得ることもさまざまありまている町にはどのようなお客さんがいるかす。

など、経営の話にどんどん発展しました。ア

その部分は、ある程度のフィルターを用

ナログでは時間のかかりそうな話も、デジ意して、デジタル空間に飛ばしてあげるこ

タルで高速に回すことによって、さまざまとによって変えられる可能性があります。

な部分に派生していき、思考がさまざまに

自分とは全く違うものになれるかもしれま

発展できます。それがデジタルおよびイン

せん。自分自身がアナログの空間では発揮

トラクションをして、すぐに結果が返ってできなかったことを、デジタル空間では発くることの面白さではないかと感じていま揮できる可能性がある部分に、デジタルのす。

大きな利点があります。それだけではありませんが、その部分に可能性を感じていま

金子：そろそろ話を振るのも大変なので、フす。どうしてもアナログ空間は質量がありリーディスカッションに移っていきたいでますが、デジタル空間の非常によい点は、質す。十分に助走はしたので、論点はだいぶ絞

量がないことです。

られてきている気がします。ステレオタイ

手前みそで申し訳ありませんが、空間設

プ的な解釈をすれば、リアルに制約を受け計をする私のシステムは、アナログ空間でるのではないか、デジタルはさまざまな広は労力のかかる机や椅子の配置決めも、デがりが即座にできるのではないか。例えば、ジタル空間で一瞬にできて、おかしな部分

パネルディスカッションの前のような場面

135

転換を行って、さまざまな可能性をテスト

散気味にいきます。本年の 1 月に日本経済できると言っていますが、コンピューター

新聞が 2030 年にどのような変化があるか、的にはシーンを入れ替えられる一方で、そ五つの変化の予測をしていました。その 1

れに人間の頭は付いてこられるでしょうか。

点目がもう一人の自分と生きるで、まさに昨日、シンポジウムの準備をしているとき

新しい社会だと感じました。杉浦さんは、ずに、ここの柱はなぜ出っ張っているのか、邪っともう一人の自分と生きている方かもし魔ではないかと話をしていました。この柱れません。現在は、デバイスがヘビーでなかもデジタルでは簡単に取り換えられますが、なか面倒ですが、例えば元 Facebook が行っ

リアルでは建て替えが必要になるかもしれているメタの世界に入って、自分自身を発ません。

見しました。アバターを作ると、気付けば自できることとできないことがある中で、分にそっくりです。体形も含めて、どこから本当に自由と言えるのか。私の頭の中では、どう見ても自分を作ってしまいました。

左と右を行ったり来たりしています。安藤

それに対して一緒に遊んでいた若者は、

先生は、情報が欲しいと思った人が保存し非常にはっちゃけています。全く違う人物ていくという積み重ねも選択だと言っていを作っていました。もう一人の自分と生きました。人類は毎日、データを 2.5 エクサ

るとは、どのような関係なのだろうかと少バイト保存していますが、それを使いこな

しわくわくしました。アバターに身に着けせるのか。貧乏性で申し訳ありませんが、私る洋服なども、気付けば自分が現実に付けも松田先生のように取っておきたいタイプているものとそっくりなスカーフを付けてです。取ったものを最大限に効率的に利用いて、実際に売っていれば買うに違いない

して、持っていることの価値が発揮できると感じるわけです。アバターの世界の部屋のだとすると、そのバランスをどのようにでしか飾れないデジタルのつぼなども売ら

取って生きていけばよいのか、どのようなれていて、それは新しい経済にも関係してバランスを持ってデジタルを模索していけ

きそうです。物理的に絶対に 1 人だった自ばよいのかが、共通の問題意識なのではな分がそろそろ複数いる時代になるのではな

いかと感じました。その辺りはいかがでし

いかと感じました。これまでも文脈とは違ょうか。

うかもしれませんが、この辺りについて杉浦先生に聞いてみたいです。

大川：難しい問題提起です。この場は論点を杉浦：メタバースがはやる前も例えば、SNS

整理する必要がないと感じたので、少し発136

で自分のキャラクターを変えて、表現をしう一人の自分がいることで、自分が生きやている人はたくさんいた中で、メタバース

すくなるようなもう一人の自分を創造する

でより 3 次元的にビジュアルも変えられて、ための教育に関して、大川先生はどのよう

それがよりいわれてきているのではないかに考えていますか。

と考えています。その世界になってくると、自分の感覚も変わってきます。さまざまな

大川：教育ではないかもしれませんが、もう物事の体験の仕方ががらりと変わってきま

一人の自分が生きる世界もよい世界でいてすし、コミュニケーションの方法も全く変ほしいと考えると、よいビヘイビアの人た

わってくる気がします。それに対して、どのちが集う所がよさそうだと勝手に思っていように自分の帰属感というか、これが自分ます。ディシプリンというか、生きることをであると感じられるかが非常に大切になり大切に思うことをもう一人の自分も含めて、ます。先ほど大川先生が言っていたスカー

小さい頃から少しずつ考えていくのでしょ

フも一つの自己の表現であり、それはさまうか。先ほど SNS の話も出てきたように、ざまな形態があってよいと感じます。いろもう一人の自分がいることにどのような意

いろと使い分けていく中で、どのように切味があるのかについては、教育の中でこれり替えていくか。1 人のアバターだけではなまであまり考えられてこなかったかもしれ

く、さまざまなシーンによって自分自身のないので、非常に大切なことだと感じます。

キャラクターをどのようにスイッチするか。
この遷移の部分もデザインの仕方がいろい

金子：それをしようと思うと、自分がどのよろとある気がします。

うな経験をしたかなどの情報を、全て覚えておく必要がありませんか。

松田：もう一人の自分と生きることは、あり
大川：もう一人の自分の分もですか。

得る形の一つです。最初からもう一人の自分として生まれてくるわけではなく、まずはアナログの自分として生まれてきます。

金子：はい。もう一人の自分の分だけ覚えな

もう一人の自分を創造するための教育をしければなりません。

ないと、例えばもう一人の自分は好きなだ
大川：混ざるかもしれません。

け食べても太らない自分ぐらいのレベルの話になってしまうので、どのように本来の

金子：混ざるかもしれません。その場合、記自分とは全く違う自分を創造するのか。も137

憶の容量が 3 分の 1 ずつになってしまいま

味で強い責任を持って設計するべきことなす。

のかもしれません。そろそろ相当にだまされ始めている気がしますが、実際に隣にい大川：覚えることは、誰かに任せたほうがよて、ひじを突き合えるような気がしてくるいです。

という辺りからいかがでしょうか。

金子：人間としての面白さは記憶ではなく、

杉浦：難しいです。だまされても仕方がない

発想かもしれないと勝手に考えています。

部分はありますし、誰がだましにくるかもアバターでどのようなものを作りたいと思あります。気付かないうちに企業がもう一える自分です。それは現在の自分ではなく、人の自分を書き換えてしまい、だまされてデジタルの世界で思っている自分がいるわ

しまうこともあるかもしれません。大川先けなので、潜在的な何かを自分が持ってい生が言うように、アナログとデジタルな世

るのではないでしょうか。そこまで分離し界はどんどん融合していきますし、そのとた感じでできるのでしょうか。

おりに設計するべきだと考えます。本当に区別がつかなくなるのは正直な話ですが、

大川：なかなか楽しい気もします。現在、で果たしてデジタルかアナログかとラベルをきているもう一人の自分は、だいぶだまさ

付けられるかというと、付けられない気がれ始めました。イマーシブのようなものは、します。

コンピューターの力でだまされている感じ

その中で、受益者に対してどのようにメがします。その解釈が正しいかどうかは分

リットを出していくか、とのようにメリッ

からないので、杉浦先生にお聞きしたいでトを描いていくかが大切です。その部分はす。計算力がどんどん上がることで、だまさ暗中模索していて、本当に利益になるのか、れ方も半端ではなくなります。何年か前に役に立つのかについては、きちんと考えて眼鏡を付けない VR 空間を経験したときに、いかなければなりません。たくさんつくっ

これはリアルなのか、リアルではないかのていかなければならないフェーズである気区別がつかない世界が絶対にくるに違いながします。メタバースは、まだスマートフォ

いと強く実感しました。どこかにバーチャンほど普及はしていません。普及するにはルですと表示しておいてもらわないと危険

今後、さまざまな試行錯誤が発生します。こな世界がすぐ近くまできている気がするの

れがキラーアプリケーションだとは、まだで、もう一人の自分と生きることは、ある意言いづらい状況です。

138

え方を広げること、つまりさまざまなもの
安藤：本当は頭をきちんと整理して、いろいを発見し得るようになり、これまで見えてろと考えてから話をしないと、難しい問題

こなかったものに目が向くことにつながっを一層混乱させるだけになってしまうかもていくのではないかと考えています。そのしれませんが、杉浦先生が自分とは違う存意味で、私自身はデジタル技術が駄目だと在になれると言っていた話は、考え方としは全く考えてはいませんし、もっと発達すては非常にアナログ的です。自分がいる秩るべきだと思っています。発達して、さまざ序の世界から別の秩序の世界に触れる、入まな世界を見せていくべきだと考えていまり込むことです。自分自身を規定しているす。そうしたさまざまな世界に触れること

世界の分類、秩序、意味付け、価値付けとはによって、私たちは自身のデジタル的な思違う世界に入っていきます。これは自分自考によってつくり上げられた世界を揺さぶ

身を縛っているように見える秩序や意味、るのです。そこから現実というか、物質の流価値を揺さぶるということです。その意味

れに帰って、発想し直してみるというとこではアナログ的な世界の広げ方になると思ろに戻っていくことが大切ではないかと考います。

えています。

私が言ったのは、自分自身の分類、意味付
け、秩序が絶対視されない世界をどのよう

金子：ただ今の安藤先生の話を私なりに解に広げていくのかという点で、デジタル技

釈すると、いかにデジタル世界が私たちに術が何らかの形でサポートできるのではな

刺激を与えられるのか。デジタルがなかっいかということです。これはデジタル技術

たときは、アナログで旅に出て刺激を受けによるアナログ的な思考のサポートですが、ていましたし、本で刺激を受けていました。

アナログ的な思考そのものではありません。

松田先生の話でいえば、珍品収集室は非常

なぜかというと、もう一つの世界をつくっに極端な例を並べることで、来場者に対したとしても、そこはあくまでも分類や意味、て刺激を与えていました。分類は、それが当秩序の世界だからです。ただ、そうした世界たり前だと受け入れられた瞬間に刺激になを複数経験できるようになっていくと、意らなくなりますが、新たに分類を定義する

味や秩序の世界の絶対性、優劣性、非対称性

こと、新たな並べ方をすることが刺激をつに対しての疑問が湧いてくるような気がしくり出すことなのかもしれないと感じまします。

た。いかがでしょうか。

それがその人の現実世界を見るときの考139

松田：刺激というか、異なるものの刺激は、反応はどうでしょうか。

常に一つのインセンティブとして情報操作をしてきましたし、選択を強いてきました

大川：教えているかどうかは別として、人間し、それを広げていったのだろうと感じまは環境とともに生きていて、環境があるかす。例えばメタバースは、さまざまな意味でら想像できる範囲がどんどん広がります。

何らかの刺激を与えてくれるものですが、大人たちがするべきことは、さまざまな考

その刺激は誰にとってのどのような刺激なえ方があることを常に感じられる環境を、のか、これまでの自分を拡張するような刺教育現場に用意しておくことではないかと激なのか。全く違う自分というか、自分では考えながら、現在、プロジェクトを進めていないかもしれないものが生まれてくる場合ます。現在、大学院で行っているのはグローもある中で、その二つの間をどのように行

バル・エデュケーション・プロジェクトといき来するかを経験するような刺激なのか。

って、社会がグローバルであることをどん

その刺激の質は、さまざまな気がします。そどん感じていられる環境を、さまざまな世

もそもその刺激は、どこから来るのかよく代につくろうとしています。人間には吸収分からないものです。これまでは常に私たする力があるので、教えるよりも環境があちが知っていること、想像する世界の中かると学ぶというか、気が付きます。それで気ら来ましたが、これからの世界ではどこか付きました、発見しましたというコメント

ら来るのだろうかと問い掛けたいです。

がたくさんきます。自分で発見したことは、
ずっと記憶に残ります。発見ができる環境

金子：その意味で、教育は刺激が大切だといをつくることが非常に大切だと強く感じてわれます。オンラインにして、広がりを持っいます。

た中で教育をしていくと、自分では思い付

メタバースなど、より多様な経験をシミかなかったものも容易に刺激として受け取ュレーションできるものもたくさんありまれるようになっている気がします。それをす。非常に面白いのが、木になってみようと受容することは達成できているのでしょう

いうメタバースのアプリケーションです。

か。教育される側として見たときに、特に私それの何がよいかというと、自分が木になたちエンジニアはチャンスがありますと提ったら世界がどのように見えるかを体験で案をすることが大得意ですが、それが受けきます。木になったことはないので、面白い入れられるかどうかは疑問です。実際に取です。さまざまなものになってみて、人間はり組まれている中で、教えられている側のどのような感じなのか。ネズミが近寄って140

きても木なので、動けません。動けないことは普通に行っていました。トーテムで自分も含めて、全く違う体験ができます。これまはトラである、自分はクジラであると普通ではできなかったことができるようになっに考えてきたわけです。秩序がいかに対立ていると実感しています。その体験のほうを生み出し、軋轢を生じさせていくかを生が効果的かどうかではなく、想像力を膨らきていく中で実感していたからこそ、自分ませられる環境が広がっていくとよいのでも狩られる対象になって世界を捉え直すこはないかと感じています。

とが必要になったのだと思います。狩られる対象になり、狩る側と狩られる側がうま金子：これまでの自分の経験、体験と木の体

くいくためにどのような取り決めが必要に

験にコントラストがあるから、ただ今、大川

なるか、どのような秩序が求められるかを先生が言われたようなことを感じるのかも考えていくわけです。要するに、何でも境界しれません。自分の中で価値観がはっきりを取り去り連続させてしまうということでしていないと、そこに至れない気がします。

す。自分が木とつながってもいいわけです。

その価値観は、どのように醸成されるので先ほどメタバースの世界で木になれるア

しょうか。先ほど話があったように、データ

プリケーションの話がありました。最近でをたくさん蓄えておけばよい、解析したいは、例えばアクションカメラなどで虫などときにそのデータがあるから解析ができるの目線を撮る方もいます。さまざまな事象と言うのは簡単ですが、その対立概念がなに自分自身がなりきる体験ができるように

い限り、データがあっても分析をしようとなっているのは、アナログ的な思考を養っは思い至りません。ニワトリと卵のようなていく上でも重要なことではないかと考え話です。

ます。自分はトラになれると言うと頭がおかしいと思われるかもしれませんが、その安藤：そこを取り去るのがアナログ思考で発想から何かが生み出されること、新たにす。分類や秩序、非対称性ではなく、連続性発見されることもあるはずです。分類と秩と対称性の世界です。要するに、自分は木に序の枠組みの中で考えていると、その中でなれるということです。木になれますと言しか思考できないというか、新たなものがうと頭がおかしいと思われるかもしれませ見いだせなくなり、新しい発見がなくなっ

んが、それは自分たちを律している秩序にてしまいます。
分類を壊す、分類が存在しない連続性と縛られているからです。
それを取り去ることをかつての人類社会

いうアナログ、離散的ではない連続的な世

141

界を夢想してみることで、新しい発見がでながら発達してきました。私が強調したい

きるということです。木の目線を得るといのは、デジタルによってつくり上げられた

うことは、ある意味で木になるということ

世界はあくまでも選択された情報による経ですし、鳥の目線にもトライしてみようと験であり、その中だけでは、不自由さを感じの発想につながり、実際にドローンで映像る感覚をそぎ落としてしまっているというを撮ってみることによって新しい発見が出ことです。選択された情報による経験が強てきます。そうしたことがデジタルとアナ

要される世界です。その意味ではこちらもログの相補的な関係になるのではないかと不自由なので、連続性と対称性に基づくア

考えています。

ナログの世界に戻って、そこで自由に、不自先ほどの杉浦先生の発表で、アナログで由さについての着想を得ることが大切だと不自由な部分があるからデジタルに取り込いうことです。そうした関係によって私たんでいくと言っていたのがまさにアナログ

ちの世界は、デジタルとアナログ双方にどの世界がもつ意味だと思います。不自由さんどん広がっていくことになります。そのを感じてデジタルに取り込み、そこで自由関係が、私の言うアナログとデジタルがとさをつくり上げていくということです。

もに両半面ずつ必要という考え方です。

でもアナログに戻ってみると、不自由な金子：杉浦先生はいかがですか。

面がまた見えてきます。連続性の世界は何かと不自由なので、そこでは次々とさまざ
まな問題が見つかっていきます。それをデ

杉浦：安藤先生が言うデジタルな空間に一ジタル的に解決するというか、自由度を獲人称視点で没入する、自己を投射させる、帰得していくことがアナログとデジタルの一属させるのは、非常に大切なことだと感じつの関係ではないかと感じます。アナログています。これはアナログというか、身体性というと、どうしても人間が主役ではなくだと捉えています。身体性をデジタルでもて、物の世界の一部になるということなの発揮することが大切です。それによって自で、実はとっても不自由です。当たり前です

分の発見や新しい知見、経験の蓄積ができが、物理的に行けない所もたくさんあった

る気がします。私は、今月に第 2 子が生まりします。そうした我々が気付いた不自由れました。子どもが生まれる前は、子育てにさをデジタル技術によって取り去ろうと取ついて全く分かりませんでした。生まれてり組んできたわけです。

からようやく経験ができて、試行錯誤するようになったので、この経験を他の人もでデジタルは、アナログと常に関係を持ち142

きるようになると、社会が子育てに対して
少し優しくなるのではないかと感じていま

金子：どのようなリアリティーかを考えたす。

瞬間に、つくられたリアリティーになってしまう気がします。

赤ちゃんを渡して、いろいろな人に経験してもらうのは難しいです。それはアナログの制約ですが、例えばデジタルで子育て

松田：安藤先生が言っていた不自由さは、私を再現して、さまざまな人に実感してもらが距離感と何とか言おうしていたことと近えるような経験をしてもらえると、理解をいと、勝手に感じています。アナログで感じ促進できるかもしれません。気付けなかっる不自由さは、デジタルであれば不自由でたことにも新たに気付けます。デジタルでないのかというと、非常に局所的にはその経験した後、実際に子どもが生まれたとき

とおりかもしれませんが、それがデジタルにアナログで体験できるなど、アナログとの最終目標ではありません。アナログの不デジタルの行き来が大切です。デジタルと自由さは、デジタルではどのようなものな

アナログは、別に戦い合うものではありまのか。それを何か自由ではないものとしてせん。うまくデザインをしてあげれば、社会

デジタル的に捉えて、行き来できるようながもっとより良くなる可能性があるので、状況を重ねていくことによって、どこまで

そのデザインをどのようにしていくかが非のリアリティーのことが課題になってくる

常に重要です。

気がします。
デジタルでどこまでリアリティーを出せ

金子：デジタルで体験をする際に、どこまでるか。デジタルは、安藤先生が言ったように、再現性が高ければリアリティーのある実感

結局は選択の世界である可能性はあります。

に結び付くものなのでしょうか。先ほどか

それとは別の考え方の人もいるでしょう。

らデジタル空間でさまざまな刺激を受けま

選択をしなくてもよいのがデジタルの本質

しょう、木になりましょうという話がありだと捉えるのも、ある意味で真実です。それましたが、デジタルの中でどこまでリアリに対する答えは永遠に出ないかもしれませ

ティーを与えてあげると、木の気持ちを実んし、そのうち出てくるのかもしれません。

感できそうですか。

デジタルでどこまでリアリティーを出せるかというときに、どのぐらいのリアリティ

松田：どこまでというか、どのようなリアリ

ーかと量的に考えるのか、何のリアリティ

ティーかではないでしょうか。

ーを求めるのかと質的に考えるのか。そこ143

で悩めるのは、デジタルとアナログの世界

れこそが本質に戻れるチャンスです。何をの両方があるからこそです。その場合、どこしたかったか。それを社会に実装するときまですればどうなるかと考えること自体、に、例えば椅子と机があるように、何かした

必要なのかという話になり、このシンポジ

いことがあるから物体ができているわけでウムが自己崩壊をして、一つの結論を得たす。身体性のある社会でしか生きていなかような感じになってしまいます。

ったときは、学校の建物や教室、机、マイクがありましたが、境界がなく、本当は何か違

金子：大川先生はいかがですか。

うものを持っているかもしれない世界もチョイスにあると、最終的に設計されたもの

大川：どこまでかの話は、技術はどこまでもは全く違うものになるかもしれません。全

進歩をするので、変わっていきます。以前、

く違うチョイスが出てもよいです。

杉浦先生の先生である稲見先生が言っていインターネットができたときに私が感じたのは、例えば松田先生がここにいること

たのは、新しい社会基盤なので、その中でどを認知しているのは、コンピューターの計のようなものをつくっていくかというと、算と、眼鏡などの情報が自分の脳に伝えら既にあるものをどのようにデジタルにするれることによって判断をしています。先ほかではなく、もともとは何をしたかったの

どだましというキーワードを使ったように、か、人間は何をしたかったのか。覚えたかっそれがどんどん高精度になると、認知はあ

たのか、楽しみたかったのかの辺りまで落やふやになってくる気がします。あやふやとすというか、そこまで立ち戻って、新たなになるので、どんどん区別がつかなくなる

実装方法を考えるためのよい機会なのではというか、そこを前提に社会を設計していないかと感じました。それがもう一人の自くようになるのではないかと感じています。

分と生きることと関連している気がします。

距離をだませるようになり、触覚もだませ

その意味で、本質に戻れるチャンスだと捉るようになりました。さまざまなものをだ

えています。

ませるようになったので、自分が実際に何を持っているのかが分からない世界は割と

杉浦：人間とは何かというか、そもそも人間

すぐにやって来るのではないかと感じまし

性の部分です。それこそヒューマニティーた。

に帰着して、開発者である私たちはさまざ二つというよりも混ざっています。そのまなものが作れる中で、人間性とは何かをときに私たちは何を考えるかというと、そ脅かしてはなりません。そこを中心にシス

144

テムを設計するためにはどうしたらよいのかは、意識していかければならないと感じています。これはヒューマニティーといっていいのでしょうか。人間性イコール、ヒューマニティーと定義してよいかどうかは少し微妙です。

金子：いい時間になってきたので、この辺り
でパネルディスカッションを終わりにします。先生がた、ありがとうございました。

145

終わりに

徳永 聡子
（DMC 研究センター副所長、慶應義塾大学
文学部教授）

本日は、長時間にわたりありがとうござれていました。store、蓄えると sort、分類

いました。参加者の皆さま、岡田常任理事にすると select、選択すると summary、要約

御礼申し上げます。素晴らしい発表をされする。言ってみれば、人類は膨大なデータをたパネリストの先生がた、中心的に企画を前にして、この四つを組み合わせながら行された金子先生も本当にお疲れさまです。

っています。それは本であったかもしれま

クロージングで何を話そうかと考えていた

せんし、現在であればデジタルであるかも中で、最後に DMC の今後のテーマにつながしれません。

るような、非常に本質的なコメントが出て現在、金子先生が最初に話をされたようきました。デジタルとアナログは、かつてはに、一昔前では想像できないぐらいの、とん二項対立に捉えられがちではありましたが、でもないデータ量になっています。その中究極的には私たち人類の歩みや営みの一つで、それをどのように扱っていくかも今後であり、それを行うのも紡いでいくのも私の課題です。先生がたの話を聞いて、多様性

たち人間です。人間とは何か、自己とは何かや他者性は現代社会が抱えているというとを追求していくことが、デジタルメディア・語弊がありますが、この現代社会におけるコンテンツ統合研究センターの使命でもあ

非常に大きなテーマとデジタルの問題は、ると改めて感じました。

つながってくると感じました。ジェンダー

本日のテーマの中で、さまざまなデータの問題も挙がったように、人間の本質とさを分類する、そこへの距離感などについて

まざまなことが関わってきます。大川先生

議論がありました。そのデータをどのようから教育への非常に熱い思いも出てきましに扱うか、情報をどのように取り扱うかは、た。

言ってみれば人類が誕生してからの大きなこの時代をある種、先見していたように課題です。それについてアン・ブレアは『Too思われる H.G.ウェルズの言葉を引用します。

Much to Know』、翻訳では『情報爆発』の中知ってのとおり、『タイム・マシン』を書いで、四つの S をキーワードに挙げながら触た人です。彼は『New Worlds for Old』の146

中で、We all have our time machines,
don't we. Those that take us back arememories

and

those

that

carry

us

forward, are dream。私たちは皆、実はタイムマシンを持っている。過去に連れていってくれるものが記憶で、未来へ連れていってくれるものが夢だと述べています。記
憶は、本日の重要なテーマでもありました。
なかなか難しい時代ではありますが、私たち自身も一人ずつ夢を持ちながら、今後もデジタルと向き合うセンターでありたいと考えています。以上です。

147慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

記録

7 日（火）、1 月 21 日（金）、3 月 9 日（水）表彰記録

2022 年度●慶應義塾学事振興資金による表彰

日（金）、7 月 22 日（金）、9 月 7 日（水）、

4 月 11 日（月）、5 月 20 日（金）、6 月 172022 年度

10 月 7 日（金）、11 月 8 日（火）、12 月

義塾賞

9 日（金）、1 月 27 日（金）、3 月 13 日

大川恵子所長（月）「デジタル情報基盤に基づくグローバル●Future Learn Meeting

教育環境の構築と学びの自由化」
表彰式 11 月 11 日（金）2021 年度
4 月 2 日（金）、4 月 8 日（木）、4 月 14日（水）、4 月 22 日（木）、
5 月 7 日（金）、5 月 12 日（水）、5 月

会議開催記録13 日（木）、5 月 20 日（木）、5 月 27

●DMC 運営委員会

6 月 4 日（金）、6 月 9 日（水）、6 月 10日（木）、2021 年度

日（木）、6 月 17 日（木）、6 月 23 日

11 月 19 日（金）、1 月 18 日（火）、1 月（水）、

31 日（月）7 月 2 日（金）、7 月 8 日（木）、7 月 142022 年度

日（水）、7 月 27 日（火）、4 月 1 日（金）、5 月 17 日（火）、7 月 14

8 月 4 日（水）、8 月 11 日（水）、8 月日（木）、8 月 19 日（金）、9 月 9 日（金）、

18 日（水）、

12 月 12 日（月）、1 月 6 日（金）、3 月 20

9 月 1 日（水）、9 月 8 日（水）、9 月 16日（月）、3 月 27 日（月）日（木）、9 月 28 日（火）、10 月 6 日（水）、10 月 13 日（水）、10●大学オンライン教育委員会

月 20 日（水）、10 月 27 日（水）、2022 年 3 月 7 日（月）11 月 4 日（木）、11 月 10 日（水）、11
月 17 日（水）、11 月 24 日（水）、12 月 8 日（水）、12 月 15 日（水）、12●大学公開オンライン講座委員会
2022 年 10 月 5 日（水）月 22 日（水）、
1 月 12 日（水）、1 月 19 日（水）、1 月
20 日（木）、1 月 28 日（金）、●DMC ミーティング
2021 年度

2 月 2 日（水）、2 月 9 日（水）、2 月 16

4 月 27 日（火）、5 月 25 日（火）、6 月 22日（水）、2 月 22 日（火）、

日（火）、7 月 20 日（火）、8 月 19 日（木）、

3 月 2 日（水）、3 月 8 日（火）9 月 29 日（水）、11 月 2 日（火）、12 月

148慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

2022 年度
4 月 1 日（金）、4 月 13 日（水）、4 月
20 日（水）、4 月 27 日（水）、
5 月 11 日（水）、5 月 18 日（水）、5 月
25 日（水）、
6 月 1 日（水）、6 月 8 日（水）、6 月 15日（水）、6 月 22 日（水）、6 月 29 日（水）、
7 月 6 日（水）、7 月 13 日（水）、7 月
21 日（木）、7 月 27 日（水）、
8 月 3 日（水）、8 月 10 日（水）、8 月
17 日（水）、
9 月 6 日（火）、9 月 15 日（木）、9 月
21 日（水）、9 月 28 日（水）、10 月 5 日（水）、10 月 13 日（木）、10
月 19 日（水）、10 月 26 日（水）、
11 月 2 日（水）、11 月 9 日（水）、11 月
18 日（金）、11 月 25 日（金）、11 月
30 日（水）、
12 月 7 日（水）、12 月 14 日（水）、12
月 21 日（水）、
1 月 11 日（水）、1 月 16 日（月）、1 月
25 日（水）2 月 1 日（水）、2 月 8 日（水）、2 月 15日（水）、2 月 22 日（水）3 月 1 日（水）、3 月 10 日（金）、3 月
16 日（木）、3 月 30 日（木）

149

記録

研究・教育活動業績(2021年 1月～2022 年 12月)
凡例＝本記録は研究員による研究・教育活動の業績一覧であり、研究員の投稿に、もとづくものである。
1.著書・訳書、2．論文、3．学会発表，4．講演・展覧会・ワークショップ等、5．その他

大川 恵子（所長 メディアデザイン研究科教授）
2. 論文
・

Shun Arima, Motoki Yasui, and Keiko Okawa. 2021. Re-Design Classroom into MOOC-like Content With Remote
Face-to-Face Sessions During the COVID-19 Pandemic: A Case Study in Graduate School. In Proceedings of theEighth ACM Conference on Learning @ Scale (L@S '21). Association for Computing Machinery, New York, NY, USA,299–302. DOI:https://doi.org/10.1145/3430895.3460163

・

Marcos Sadao Maekawa, Leandro Navarro Hundzinski, Sena Chandrahera1,Shota Tajima, Shoko Nakai, Yoko Miyazaki
and Keiko Okawa. 2021. Design of a Social Media Simulator as a Serious Game for a Media Literacy Course inJapan. In Proceedings of the 13th International Conference on Computer Supported Education

・

Shun Arima, Fathima Assilmia, Marcos Sadao Maekawa and Keiko Okawa. Design and Practice of ESD in HighSchool in Japan through Online Video Co-creation Workshop. In Proceedings of the 13th International
Conference on Computer Supported Education

4. 講演・展覧会・ワークショップ等-

文科省事業「新時代の教育のための国際協働プログラム」海外オンライン研修プログラム・パネルセッ
ション講演（2021 年 1 月 23 日）-

APAN53 (バングラデッシュ開催) Network Engineering Workshop Session「Asia Pacific Internet
Engineering (APIE) Program」発表（2022年3月9日）
UNESCO主催「Digital
SkillsTraining
andCompetition
forStudents:
Launching
Eventパネリスト（2022年5月12日）
IFIP WCCE 2022: World Conference on Computers in Education, 20-24, Aug, 2022 in Hiroshima にて “Open
Science for a Collaborative Society” パネルディスカッションチェア（2022年8月22日）
The 6th EPI International Conference on Science and Engineering (EICSE)
2022（於インドネシア・ハサヌディン大学）招待講演（2022年10月24日）

5. その他FutureLearn オンラインコース新規リリース
・

サービスデザインことはじめ [日] （2021 年 9 月〜）

・量子コンピュータ入門 [日]（2021 年 7 月）

・

日本のサブカルチャー入門 [日]（2021 年 7 月）・Invitation to Ex-Noguchi Room: Preservation and Utilization of Cultural Properties in Universities [英]（2021 年 5 月）・

The Art of Washi Paper in Japanese Rare Books [リニューアル版・英]（2021 年 3 月）・Methodologies for Service Design [英] （2021 年 3 月〜）

・

新コース「旧ノグチ・ルームへの招待：大学における文化財の保存と活用 [日]（2021 年 1 月）

150

・

Operating the Internet (invited only)（2022 年 7 月）[CCRC と共同開発]

・Travel Books: History in Europe and Japan（2022 年 6 月）[大英図書館と共同開発]

・

Understanding the Internet(invited only) （2022 年 5 月）[CCRC と共同開発]

受賞
・

義塾賞「デジタル情報基盤に基づくグローバル教育環境の構築と学びの自由化」（DMC 推薦）（2022 年
11 月）

徳永 聡子（副所長 文学部教授）
1.著書・訳書
・『旅するナラティヴ—西洋中世をめぐる移動の諸相』大沼由布・徳永聡子編（東京：知泉書館, 2022）；「海を渡った聖ロクス—初期刊本にみる疫病の聖人崇敬」，pp. 241–56；「おわりに」，pp. 257–60

2．論文・「印刷機と羽ペンと—中世末期イングランドの印刷所をめぐる書物ネットワーク」『藝文研究』123.3（2023 年 3 月末刊行予定）
，5–18

・

‘Le Morte Darthur in Fifteenth-Century European Book History', Poetica: An International Journal of
Linguistic-Literary Studies, 97&98 (2023), 29–38

・‘A Preliminary Descriptive Catalogue of Sixteenth-Century English Books at Keio University Library’,『慶應義塾大学日吉紀要 英語英米文学』76 (2022), 1–30

3. 学会発表・「『アーサー王の死』の初期刊本とパラテクストの変化」日本英文学会 第 94 回全国大会 シンポジア第5 部門「サー・トマス・マロリー『アーサー王の死』のテクスト変容—印刷・出版・読者の視点から眺める 500 年の歴史」（2022 年 5 月 22 日）於・オンライン

4. 講演
・

‘A Plague Saint in Print: St Roch and Caxton’s Golden Legend’, delivered at the 5th UCMS (Utrecht
Centre for Medieval Studies) Lecture Series (2021–22), Online, 23 June 2022

5.その他
・

「はじめに」『没後 40 年 西脇順三郎—無限の過去、無限の未来』慶應義塾大学アート・センター／
Booklet 30（2023 年 3 月末刊行予定），8–9

・「執筆ノート 『旅するナラティヴ—西洋中世をめぐる移動の諸相』（（知泉書館）徳永聡子（編者）・大沼由布（編者）」『三田評論』

・「新刊紹介 Mayumi TAGUCHI, John SCAHILL and Satoko TOKUNAGA (eds.), Caxton's Golden Legend: Vol. I:

Temporale [Early English Text Soicety, OS 355] (Oxford: Oxford University Press, 2020); Caxton’s Golden
Legend: Vol. II: The Old Testament Legends (Oxford: Oxford University Press, 2021) [Early English Text
Society, OS 357]」『西洋中世研究』14（2022），47
・

Keio FutureLearn Team, ed., Travelling Books: History in Europe and Japan (2022 年 6 月英語版リリース）
Week 2 と 3 の一部に Educator として制作担当151

金子 晋丈（副所長 理工学部准教授）
3. 学会発表・岡亮, 高井勇輝, 松本直己, 池田正弘, 金子晋丈, “ランダムウォークを用いたハイパーグラフにおけるローカルコミュニティと弱い紐帯の抽出,” 電子情報通信学会 技術研究報告, vol. 120, no. 311,
IN2020-41, pp. 1-6, 2021 年 1 月 18 日.

・

土田康平, 金子晋丈, “グラフのランダムウォーク取得におけるノード ID 再配置のための DBG の早期推定手法,” 電子情報通信学会 総合大会, B-7-6, ONLINE, 2021 年 3 月 9 日.

・

小林うらら, 松本直己, 金子晋丈, “グラフ空間における閲覧済み頂点を用いた関心度指標,” 電子情報通信学会 総合大会, B-7-7, ONLINE, 2021 年 3 月 9 日.

・ 尾崎耀一, 金子晋丈, “自律分散グラフにおける Random Walk のための頂点複製効果の評価,” 電子情報通信学会 技術研究報告, Vol. 121, No. 17, NS2021-19, pp. 26-31, ONLINE, 2021 年 5 月 13 日.
・

土田康平, 金子晋丈, “分散管理されたグラフのランダムウォークを用いた取得におけるノード ID 再配置手法,” 電子情報通信学会 技術研究報告, Vol. 121, No. 17, NS2021-20, pp. 32-37, ONLINE, 2021 年 5
月 13 日.

・

小林うらら, 松本直己, 金子晋丈, “近似最小シュタイナー木による指向性のある関心度推定,” 電子
情報通信学会 技術研究報告, Vol. 121, No. 42, IN2021-4, pp. 19-24, ONLINE, 2021 年 5 月 28 日.

・

山下剛志, 金子晋丈, “動的グラフにおけるランダムウォークを用いた Personalized PageRank の追従性能に関する評価,” 電子情報通信学会 技術研究報告, Vol. 121, No. 42, IN2021-5, pp. 25-30, ONLINE,
2021 年 5 月 28 日.

・

田中覚士, 金子晋丈, “自律分散管理グラフにおけるコミュニティ形成頂点の網羅取得に必要なサーバ数の定量的評価,” 電子情報通信学会 技術研究報告, Vol. 121, No. 171, IN2021-13, pp. 7-12, ONLINE,
2021 年 9 月 9 日.

・

Kohei Tsuchida, Kunitake KANEKO, WalkOrder: Combining Graph Sampling and Reordering for Fast Computation,
in Proc. of the 20th International Conference on Embedded Systems, Cyber-physical Systems, andApplications, 2022 年 7 月 26 日

・尾崎耀一, 金子晋丈, “自律分散グラフにおける Random Walk のための次数に基づく頂点複製手法 （奨励講演）,” 電子情報通信学会 技術研究報告, vol. 121, no. 356, NS2021-116, pp. 36-41, 2022 年 1 月 28
日.

・土田康平, 金子晋丈, "大規模グラフサンプリングと並行したノード ID 再配置の分割実行によるグラフ
演算の高速化," 情報処理学会 研究報告, Vol.2022-ICS-206, No.13, pp. 1-8, 2022 年 3 月 3 日

・

山下剛志, 金子晋丈, “動的分散グラフにおける起点近傍の更新のみに注目したランダムウォーク経路
合成手法,” 電子情報通信学会 技術研究報告, vol. 121, no. 434, IN2021-48, pp. 103-108, 2022 年 3 月 11
日.

・

滝沢駿・金子晋丈, "Random Walk の非同期処理における Random Early Detection を用いた自律的輻輳制御機構," 電子情報通信学会 総合大会, D-4-10, 2022 年 3 月 15 日.

・藤井洸太朗・金子晋丈, "ハイパーグラフにおける追加エッジのサイズがグラフの調和中心性に与える影響の評価," 電子情報通信学会 総合大会, D-4-11, 2022 年 3 月 15 日.

152

・

宮越桂仁, 金子晋丈, “グラフ接続によって変化する経路に注目した媒介中心性の推測,” 電子情報通信学会 技術研究報告, vol. 122, no. 48, IN2022-11, pp. 50-55, 2022 年 5 月 27 日.

・

滝沢駿, 金子晋丈, “Random Walker 単位の非同期処理における Random Early Detection を用いた自律的輻輳制御機構,” 電子情報通信学会 技術研究報告, vol. 122, no. 146, IN2022-18, pp. 15-20, 2022 年 8 月
5 日.

4. 講演
・

Kunitake KANEKO, "Developing a Global “Over the Top” Network of Content for Open Exploration," CineGrid
Community Forum, ONLINE, May, 2021.

5. その他・

金子晋丈, 副田一穂, 田良島哲, "ミュージアムはデジタル化とどう向き合うか - 鼎談:デジタル化は美術館を変えていくのか? -," 美術手帖, vol. 74, No. 1095, 2022 年 10 月.

・

金子晋丈, 小川直人, 三浦泰之, 伊藤隆寛, 田尾圭一郎, "ミュージアムのデジタル化により進む横断的
連携," MU オンライントークコンテンツ, https://www.youtube.com/watch?v=K05w3S7m0Mc, 2022 年 11 月 11 日.

安藤 広道（研究員 文学部教授）
2. 論文
・「弥生時代～古墳時代の遺構と遺物をめぐる考察」『三田二丁目町屋跡遺跡－慶應義塾大学三田キャン
パス東別館建て替え工事に伴う埋蔵文化財調査報告書－』慶應義塾大学民族学考古学研究室・トキオ文化財株式会社 353-379 頁 7 月 31 日

4. 講演
・

「西岡秀雄先生の学問に学ぶ」大田区立郷土博物館 2 月 12 日

・ 「こんなにすごいぞ！日吉の考古学―私たちは巨大な遺跡の上で学んでいる―」慶應義塾高等学校講演会シリーズ「日吉から世界を考える」 6 月 22 日
・

Web サイト「高座海軍工廠第三工場区アーカイブ Map」（Stroly） 3 月 31 日公開
https://stroly.com/viewer/1647779744/

5. その他・『2020 年度民族学考古学資料図録 モノにこだわる』慶應義塾大学民族学考古学研究室 2 月 28 日（編著）

・「学問の魅力と意義をどう伝えるのか」『月刊ちくま』No.600 筑摩書房 10・11 頁 3 月 1 日

・「戦争遺跡研究の進め方－高座海軍工廠芹沢地下壕から考える－」『座間のむかしむかし』第43 集
座間市教育委員会 1-34 頁 3 月 31 日

・

「東別館建設地内における発掘調査について」『塾』第 59 巻第 1 号 慶應義塾 30 頁 4 月 1 日

・「三田第一校舎建設時に出土した塩壺」『福澤諭吉記念慶應義塾史展示館だより Tempus』No.1 2 頁
12 月 12 日

重野 寛（研究員 理工学部教授）
2. 論文

153

・

佐竹颯太，谷遼太郎，豊田睦，重野寛，"車載器非搭載車両を考慮した協調認識のためのモバイルエッ
ジコンピューティング支援型車両情報共有システム"，情報処理学会論文誌，Vol.62，No.2，pp.475–483，
2021 年 2 月．

・

坂井渉太，岩井皓暉，Zhao Wen Chow，重野寛，"密集無線 LAN における公平性向上のためのリンクアダプ
テーションを伴った送信電力・信号検知閾値制御"，・

情報処理学会論文誌，Vol.62, No.2, pp.433-442, 2021 年 2 月.

・

M. Kunibe, H. Asahina, H. Shigeno and I. Sasase, "A Scheduling Scheme for Autonomous Vehicle Highway
Merging With an Outflow Traffic and Fairness Analysis", in IEEE Access, vol. 9, pp. 49219-49232, 2021.

・

豊田睦， 佐竹颯太， 武藤晟， 重野寛，"Vehicular Edge Computing におけるコンテナ応答時間を削減するためのコンテナ再配置手法," 情報処理学会論文誌，Vol.63，No.2，pp.588-596，2022 年 2 月, doi:
10.20729/00216268.

・

溝口貴大，浅井菜々香，重野寛，"モバイルクラウドセンシングにおける複数タスクオークションを考慮した持続的なインセンティブメカニズム," 情報処理学会論文誌，Vol.63，No.2，pp.597-605，2022 年 2月, doi: 10.20729/00216269．

3. 学会発表
・

Rei Yamazaki, Masashi Yoshida, Hiroshi Shigeno, "A Dynamic Mix-zone Scheme Considering Communication Delayfor Location Privacy in Vehicular Networks", International Workshop on Pervasive Computing for Vehicular
Systems (PerVehicle 2021), 6pages, Virtual, March 2021.

・

Mutsumi Toyoda，Hayata Satake，Hiroshi Shigeno，"A Dynamic Task Offloading Method with Centralized
Controller to Improve Task Success Rate"，International Workshop on Pervasive Information Flow (PerFlow
2021), 6pages, Virtual, March 2021.

・

Riku Inada, Chiaki Doi, Yuki Yamasaki, Hiroyuki Seki, Hiroshi Shigeno, "Intraoperative Hypotension
Prediction System by Considering Personal Lifestyle and Medical History", International Workshop on
Pervasive Information Flow (PerFlow 2021), 6pages, Virtual, March 2021.

・

S. Kato, M. Kunibe, R. Yamazaki and H. Shigeno, "Group Formation for Cooperative Highway Merging
Considering Undetected Vehicles in Mixed Traffic", 2021 IEEE Vehicular Networking Conference (VNC), pp.6871, Virtual, Nov. 2021.

・

M.Takematsu, S.Sakai, M.Kunibe and H.Shigeno, "Q-Learning-Based Spatial Reuse Method Considering
Throughput Fairness by Negative Reward for High Throughput", EAI MobiQuitous 2021, 12pages, Nov. 2021.

・

M. Kunibe and H. Shigeno, "Multihop cooperative perception with mitigating sidelink resource breaks bypacket filtering," PerVehicle2022: Fourth International Workshop on Pervasive Computing for Vehicular
Systems (PerVehicle 2022), pp.599-604, Mar.2022, doi: 10.1109/PerComWorkshops53856.2022.9767223.

・

Y. Iwashina, M. Kunibe, S. Kato and H. Shigeno, "UAV Path Planning in Urban Environments with Dynamic
Risk-Map Generation by Vehicle and Pedestrian Perception," 2022 IEEE 96th Vehicular Technology Conference(VTC2022-Fall), Virtual, September 2022, pages 5, doi: 10.1109/VTC2022-Fall57202.2022.10012880.

4. 講演、展覧会、ワークショップ等
・

加藤翔，吉田匡志，山崎玲，重野寛，"手動運転車の混在を考慮した合流地点における自動運転車の制御手法の検討", 情報処理学会第 84 回高度交通システムとスマートコミュニティ（ITS）研究発表会，2021 年 3 月.

154

・

武松未来, 坂井渉太, 重野寛，"密集無線 LAN 環境における Q-learning による送信電力・信号検知閾値制
御の検討", 情報処理学会第 186 回 DPS 研究発表会, 2021 年 3 月.

・

山崎雄貴，土井千章，稲田大陸，関博志，重野寛，"麻酔前問診票を用いた有害事象リスク予測に関する検討"，情報処理学会第 83 回全国大会，2021 年 3 月．

・武藤晟，豊田睦，重野寛，"車両エッジコンピューティングにおけるアプリケーション分割オフロード手法の提案"，情報処理学会 マルチメディア, 分散, 協調とモバイル（DICOMO 2021）シンポジウム，
pp.1562-1567，2021 年 7 月．

・豊田睦， 武藤晟， 花輪麻衣奈， 重野寛，"SLAM の QoS 要求を考慮した車両-エッジ間のトラフィック削減手法の提案"，情報処理学会 マルチメディア通信と分散処理ワークショップ（DPSWS2021），2021 年 10月．

・溝口貴大，松浦祐一郎，松下尚樹，重野寛，”モバイルクラウドセンシングのタスク実行ユーザ決定過程における入札情報の秘匿化”，情報処理学会第 101 回モバイルコンピューティングと新社会システム研究会(MBL)・第 87 回高度交通システムとスマートコミュニティ研究会(ITS)合同研究発表会，2021 年 12月.

・山崎玲，國部匡志，村川太一，重野寛，"自動車ネットワークにおける物体認識率を考慮した輻輳制御
手法の検討"，情報処理学会第 101 回モバイルコンピューティングと新社会システム研究会(MBL)・第 87回高度交通システムとスマートコミュニティ研究会(ITS)合同研究発表会, 2021 年 12 月．

・

山崎雄貴，土井千章，稲田大陸，関博志，重野寛，"遺伝的プログラミングを用いた術中低血圧発生リ
スク予測手法の検討"，情報処理学会 マルチメディア通信と分散処理研究会（第189 回 DPS 研究発表会）, 2021 年 12 月.

・

岩品勇利，國部匡志，加藤翔，重野寛，"有人地帯における歩行者や車両の位置情報を考慮した UAV の経路計画手法の検討," 第 88 回高度交通システムとスマートコミュニティ研究会(ITS)研究発表会，
6pages, 2022 年 3 月．

・松下尚樹, 溝口貴大, 重野寛, "SNS ネットワークの特徴を利用したモバイルクラウドセンシングにおけるワーカ選択法の検討," 情報処理学会 マルチメディア, 分散, 協調とモバイル（DICOMO 2022）シンポジウム, pp. 550 - 556，2022 年 7 月．

・北川栞, 山﨑雄貴, 土井千章, 重野寛, "K 近傍法によるてんかん発作時脳波識別手法の提案," 情報処理学会 マルチメディア, 分散, 協調とモバイル（DICOMO 2022）シンポジウム, pp. 215 - 220，2022 年 7月．

・

村川 太一, 國部匡志, 重野寛, "都市環境における歩車間通信の基礎的な評価,"情報処理学会 マルチメ
ディア, 分散, 協調とモバイル（DICOMO 2022）シンポジウム, pp. 1006 - 1011，2022 年 7 月．

・加藤翔，重野寛，"Maneuver Coordination における交渉受け入れ基準の検討," 情報処理学会第 30 回マル
チメディア通信と分散処理ワークショップ (DPSWS2022) ，pp.98-104，2022 年 10 月．

・

山崎雄貴，北川栞，土井千章，関 博志，重野 寛，"手術前の有害事象予測における Filtered β-VAE によるデータ生成の検討,"情報処理学会第 30 回マルチメディア通信と分散処理ワークショップ(DPSWS2022)，pp.134-140，2022 年 10 月．

・Masashi Kunibe, Hiroshi Shigeno, "Vehicle Trajectory Data Reduction in Maneuver Coordination Message by
Polynomial Approximation," 情報処理学会第 30 回マルチメディア通信と分散処理ワークショップ(DPSWS2022) ，pp.119-125，2022 年 10 月．

155

・

武松未来，柳始鉉，重野寛，"密集無線 LAN 環境における Q 学習を用いた複数送信制御の検討," 情報処理学会第 193 回マルチメディア通信と分散処理研究会(DPS)研究発表会，6pages，2022 年 12 月．

5. その他
・

重野寛，"あたらしいミュージアムをつくる： 慶應義塾ミュージアム・コモンズ 第 5 回 KeMCo のデジタルアーカイブとその展開”, 三田評論 No. 1252, pp. 110-113, 2021 年 2 月.

池田 真弓（研究員 理工学部准教授）
2. 論文
・

池田真弓「世界に散らばる装飾写本—マンスフェルト祈祷書を辿って—」 『旅するナラティヴ：西洋中
世をめぐる移動の諸相』大沼由布、徳永聡子編 (知泉書館、2022 年) pp. 223–40.

3. 学会発表
・

Mayumi Ikeda, ‘Printing or not Printing Colour in the Early Mainz Presses,’ Printing Colour andColouring Prints in Fifteenth- and Sixteenth-Century Europe: Comparative Perspectives, Institute of Art
History, University of Warsaw, 23-24 June 2022.

杉浦 裕太（研究員 理工学部准教授）
2. 論文
・

Nagisa Matsumoto, Koji Fujita, Yuta Sugiura, Estimation of Grip Strength using Monocular Camera for Homebased HandRehabilitation, SICE Journal of Control, Measurement, and System Integration, 2021-2-18.

・

Takafumi Koyama, Shusuke Sato, Madoka Toriumi, Takuro Watanabe, Akimoto Nimura, Atsushi Okawa, Yuta
Sugiura, Koji Fujita， A Screening Method Using Anomaly Detection on a Smartphone for Patients With
Carpal Tunnel Syndrome: Diagnostic Case-Control Study， JMIR Mhealth Uhealth， Vol. 9， No. 3， e26320，
2021-3-14．

・

Takuro Watanabe, Takafumi Koyama, Eriku Yamada, Akimoto Nimura, Koji Fujita, Yuta Sugiura， The Accuracyof a Screening System for Carpal Tunnel Syndrome Using Hand Drawing， Journal of Clinical Medicine， Vol.
10， Issue 19， 4437， 2021-9-27．

・

梅澤章乃，竹川佳成，平田圭二，杉浦裕太，e2-Mask:顔の外見を変える仮面型ディスプレイを用いた緊張緩和に関する効果の検証，映像情報メディア学会，Vol.75，No. 5，682-690，2021-9-1．

・

Chengshuo Xia, Yuta Sugiura， Optimizing Sensor Position with Virtual Sensor in Human Activity，
Sensors， Vol. 21， Issue 20， 6893， 2021-10-13．

・

加藤花歩，Chengshuo Xia，杉浦裕太， カメラを用いた顔位置計測による運動識別システム， 情報処理学会論文誌，特集「エンタテイメントコンピューティング」，Vol. 62，No. 11，1806 - 1816，2021-1115．

・

増井元康，竹川佳成，新田野乃華，徳田雄嵩，杉浦裕太，正井克俊，平田圭二， PerformEyebrow：装着者の感情表現を拡張できる人工眉毛形状制御デバイス， 情報処理学会論文誌，特集「エンタテイメン
トコンピューティング」 ，Vol. 62，No.11，1817 - 1828，2021 - 11 - 15．

・

Chengshuo Xia, Yuta Sugiura， Wearable Accelerometer Layout Optimization for Activity Recognition Basedon Swarm Intelligence and User Preference， IEEE Access， Vol. 9， 166906 - 166919， 2021-12-9．

156

・

Chengshuo Xia∗, Ayane Saito∗, and Yuta Sugiura (*Chengshuo Xia and Ayane Saito are joint first authors)，
Using the Virtual Data-driven Measurement to Support the Prototyping of Hand Gesture Recognition Interface
with Distance Sensor，Sensors and Actuators: A. Physical，Vol.338，113463 (11pages)，2022-3-1．

・

Takumi Yamamoto, Yuta Sugiura，A robotic system for images on carpet surface，Graphics and VisualComputing，Vol.6，200045 (9pages)，2022-3-26．

・

Chengshuo Xia, Xinrui Fang, Riku Arakawa, Yuta Sugiura，VoLearn: A Cross-Modal Operable Motion-Learning
System Combined with Virtual Avatar and Auditory Feedback，PACM on Interactive, Mobile, Wearable andUbiquitous Technologies (IMWUT)，Vol.6，Issue2，Article 81 (26pages)，2022-7-7．

・

Takafumi Koyama*, Ryota Matsui*, Akiko Yamamoto, Eriku Yamada, Mio Norose, Takuya Ibara, Hidetoshi
Kaburagi, Akimoto Nimura, Yuta Sugiura, Hideo Saito, Atsushi Okawa, Koji Fujita (*these authors
contributed equally)，High-Dimensional Analysis of Finger Motion and Screening of Cervical Myelopathy
With a Noncontact Sensor: Diagnostic Case-Control Study，JMIR Biomedical Engineering，Vol.7，No.2，
e41327 (9pages)，2022-10-3．

・

Masaya Tashiro, Ashif Aminulloh Fathnan, Yuta Sugiura, Akira Uchiyama, Hiroki Wakatsuchi，MetasurfaceInspired Maintenance-Free IoT Tags Characterised in Both Frequency and Time Domains，Electronics Letters,
2022-11-21.

・

Koji Fujita#, Kana Matsuo#, Takafumi Koyama, Kurando Utagawa, Shingo Morishita, Yuta Sugiura (# Theseauthors contributed equally to this work)"，Development and testing of a new application for measuringmotion at the cervical spine，BMC Medical Imaging, Vol.22, Article number 193, 2022-11-22.

・

竹川 佳成，徳田 雄嵩，梅澤 章乃，鈴木 克洋，杉浦 裕太，正井 克俊，杉本 麻樹，Diego Martinez
Plasencia，Sriram Subramanian，平田 圭二，組込型光センサアレイを用いた近接表情認識機能をもつデジ
タルカメンの設計と実装, 情報処理学会 特集号「インタラクションの理解および基盤・応用技術」,
acceped.

3. 学会発表
・

Kaho Kato, Chengshuo Xia, Yuta Sugiura. Exercise Recognition System using Facial Image Information from a
Mobile Device. The 2021 IEEE 2nd Global Conference on Life Sciences and Technologies (LifeTech 2021),
IEEE, 268-272, March 9-11, 2021.

・

Xinrui Fang, Chengshuo Xia, Yuta Sugiura . FacialPen: Using Facial Detection to Augment Pen-Based
Interaction. Asian CHI Symposium 2021, ACM, 1-8, May 7-8, 2021.

・ Miyu Fujii, Kaho Kato, Chengshuo Xia, Yuta Sugiura. Personal Identification using Gait Data on Slipperdevice with Accelerometer. Asian CHI Symposium 202, ACM, 74-79, May 7-8, 2021.
・

Motoyasu Masui, Yoshinari Takegawa, Nonoka Nitta, Yutaka Tokuda, Yuta Sugiura, Katsutoshi Masai, Keiji
Hirata. PerformEyebrow: Design and Implementation of an Artificial Eyebrow Device Enabling Augmented
Facial Expression. In Proceedings of the 23rd International Conference on Human-Computer Interaction(HCII2021), Springer, 584-597, July 3, 2021.

・

Ryota Matsui, Takafumi Koyama, Koji Fujita, Hideo Saito and Yuta Sugiura. Video-Based Hand Tracking for
Screening Cervical Myelopathy. International Symposium on Visual Computing (IVSC 2021), Springer, 3-14,
October 4‐6, 2021.

157

・

松井良太，加藤花歩，杉浦裕太，斎藤英雄，小山恭史，藤田浩二， 手指運動計測装置を用いた頚髄症
スクリーニング手法の検討， The 27th Symposium on Sensing via Image Information（SSII2021 第 27 回
画像センシングシンポジウム）， オンライン， 2021 年 6 月 9-11 日．

・張翔，坂本大介，杉浦裕太 ， 眼鏡型アイトラッカでの視線ジェスチャを用いた文字入力手法の基礎検討，The 27th Symposium on Sensing via Image Information（SSII2021 第 27 回 画像センシングシンポジウム）， オンライン， 2021 年 6 月 9-11 日．

・

川﨑陽平，杉浦裕太， 腹部触覚提示を用いた足圧中心位置の誘導システム， Entertainment Computing
2021， オンライン， 2021 年 8 月 30 日．

・張翔，池松香，加藤邦拓，杉浦裕太 ， 角膜反射を利用したスマートフォンの把持姿勢推定，Entertainment Computing 2021， オンライン， 2021 年 8 月 30 日．

・

高柳直歩，松久直司，橋本悠希，杉浦裕太 ， 伸縮性のある静電触覚サーフェスの提案，Entertainment
Computing 2021， オンライン， 2021 年 8 月 30 日．

・

山本匠，杉浦裕太， 布に写実性のある画像を描画するデバイスの提案，Entertainment Computing 2021，
オンライン， 2021 年 8 月 30 日．

・

野口紅葉，竹川佳成，徳田雄嵩，杉浦裕太，正井克俊，平田 圭二， 採用面接におけるデジタルカメンを用いた面接官の印象調査，Entertainment Computing 2021， オンライン， 2021 年 8 月 30 日．

・Chengshuo Xia, Xinrui Fang, Yuta Sugiura，VoLearn: An Operable Motor Learning System with Auditory
Feedback，VC＋VCC2021，オンライン，2021 年 10 月 1 日．

・

山本匠，杉浦裕太， 布に写実性のある画像を描画するデバイスの提案，VC＋VCC2021，オンライン，2021
年 10 月 1 日．

・

宗形篤恭，杉浦裕太，ToF 測距センサを使った低次元データによる非装着型の歩容認証，第 185 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-12）」 釧路/オンライン，2021 年 10 月 28-29 日．

・

馬場亮平，杉浦裕太， バドミントンシャトルの羽の開閉による競技の拡張，第 185 回ヒューマンイン
タフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-12）」 釧路/オンライン，2021 年 10 月 28-29 日．

・

松尾佳奈，藤田浩二，森下真伍，小山恭史，杉浦裕太 ， 画像解析による頚椎可動域角度計測補助シス
テム，第 185 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエ
クスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-12）」 釧路/オンライン，2021 年 10 月 28-29 日．

・

松井良太，小山恭史，藤田浩二，斎藤英雄，杉浦裕太 ， RGB カメラを用いた頚髄症スクリーニング手法の提案，第 185 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディ
アエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-12）」 釧路/オンライン，2021 年 10 月 28-29 日．

・Kana Matsuo, Koji Fujita, Takafumi Koyama, Shingo Morishita, Yuta Sugiura, Cervical Spine Range of Motion
Measurement Utilizing Image Analysis. In Proceedings of the 17th International Joint Conference on
Computer Vision, Imaging and Computer Graphics Theory and Applications - Volume 4: VISAPP, SciTePress,
861-867, February 6-8, 2022, online.

・Xiang Zhang, Kaori Ikematsu, Kunihiro Kato, Yuta Sugiura, ReflecTouch: Detecting Grasp Posture of
Smartphone Using Corneal Reflection Images. The ACM CHI Conference on Human Factors in Computing Systems(CHI 2022), ACM, Article No.289（Pages 1–8）, April 30, 2022.

・

Motoyasu Masui, Yoshinari Takegawa, Yutaka Tokuda, Yuta Sugiura, Katsutoshi Masai, Keiji Hirata, High-158

Speed Thermochromism Control Method Integrating Water Cooling Circuits and Electric Heating Circuits
Printed with Conductive Silver Nanoparticle Ink. In Proceedings of the 24th International Conference on
Human-Computer Interaction (HCII '22), Springer, 66–80, June 26, 2022.
・

Chengshuo Xia, Yuta Sugiura, Designing a Customized Wearable Human Activity Recognition System based on
Virtual Avatar and Synthetic Acceleration Data. The 17th International Symposium of 3DAHM, July 16-19,
2022.

・

Yohei Kawasaki, Yuta Sugiura, Identification and Authentication Using Blink with Smart Glasses. In
Proceedings of the SICE Annual Conference 2022, IEEE, September 6-9, 2022.

・

Chengshuo Xia, Tsubasa Maruyama, Haruki Toda, Mitsunori Tada, Koji Fujita, Yuta Sugiura, Knee
Osteoarthritis Classification System Examination on Wearable Daily-use IMU Layout. The 2022 International
Symposium on Wearable Computers (ISWC ’22), ACM, September 11–15, 2022.

・

Chengshuo Xia, Yuta Sugiura, Virtual IMU Data Augmentation by Spring-joint Model for Motion Exercises
Recognition without Using Real Data. The 2022 International Symposium on Wearable Computers (ISWC ’22),
ACM, September 11–15, 2022.

・

竹川佳成，徳田雄嵩，梅澤章乃，鈴木克洋，杉浦裕太，正井克俊，杉本麻樹，Diego Plasencia，Subramanian Sriram，平田圭二，デジタルカメン：組込型光センサアレイを用いた近接表情認識機能をもつデジタルマスクの設計と実装 ，インタラクション 2022，オンライン，2022 年 2 月 28 日 ．

・

山本匠，杉浦裕太，既存のカーペットを用いた複数画像を切り替え可能な視覚ディスプレイシステム，
情報処理学会 第 84 回全国大会，愛媛大学/オンライン，2022 年 3 月 3‐5 日．

・

馬場亮平，杉浦裕太，AirHockey+ -ドローンを使用したエアホッケー，情報処理学会 第 84 回全国大会，
愛媛大学/オンライン，2022 年 3 月 3‐5 日．

・怡土周平，松井良太，杉浦裕太，カメラを用いた咀嚼センシングアプリの開発，情報処理学会 第 84 回
全国大会，愛媛大学/オンライン，2022 年 3 月 3‐5 日．

・

川崎陽平，松井良太，杉浦裕太，瞬き時のフォトリフレクタのセンサ値の変化を利用した個人認証シス
テムの提案，情報処理学会 第 84 回全国大会，愛媛大学/オンライン，2022 年 3 月 3‐5 日．

・

高柳直歩，松久直司，杉浦裕太，伸縮性を有する二次元通信シート，第 192 回ヒューマンインタフェー
ス学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO13）」，オンライン，2022 年 6 月 16-17 日．

・

松井良太，小山恭史，藤田浩二，杉浦 裕太，手指運動機能の評価に基づく手根管症候群スクリーニン
グ，第 21 回情報科学技術フォーラム（FIT2022），慶應義塾大学/オンライン，2022 年 9 月 13-15 日．

・

山本匠，杉浦裕太，マスクの紐をインタフェース化する手法，第 21 回情報科学技術フォーラム（FIT2022），慶應義塾大学/オンライン，2022 年 9 月 13-15 日．

・

瑞穂ゆりな，杉浦裕太，カメラ搭載ヒアラブルデバイスで取得した耳画像を用いた個人識別・認証シス
テムの提案，ヒューマンインタフェースシンポジウム 2022，関西大学，2022 年 9 月 1‐2 日．

・

山本さりい，池松香，杉浦裕太，スマートフォンの地磁気センサとアタッチメントによるピンチ力推定
手法の提案，ヒューマンインタフェースシンポジウム 2022，関西大学，2022 年 9 月 1‐2 日．

・

松尾佳奈，杉浦裕太，光センサによる身体計測に向けたシミュレーションシステムの試作，ヒューマン
インタフェースシンポジウム 2022，関西大学，2022 年 9 月 1‐2 日．

・

上田雄斗，杉浦裕太，背部触覚提示を用いた指揮動作の軌道提示手法，Entertainment Computing 2022，福知山公立大学/オンライン，2022 年 9 月 1‐3 日．

159

・

澤田直春，杉浦裕太，カーテンとプロジェクタ投影を用いた空間拡張システム，Entertainment Computing
2022，福知山公立大学/オンライン，2022 年 9 月 1‐3 日．

・顧菲，杉浦裕太，光ファイバを用いた畳ディスプレイの試作，Entertainment Computing 2022，福知山公立大学/オンライン，2022 年 9 月 1‐3 日．

・佐藤優希菜，松尾佳奈，小山恭史，山田英莉久，藤田浩二，杉浦裕太，超音波動画内の正中神経セグメ
ンテーションと手根管症候群推定，第 193 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エン
タテインメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-14）」，釧路市阿寒湖まりむ館，2022
年 10 月 6-7 日．

・吉村凜，上田雄斗，杉浦裕太，衣服を引っ張る触覚を用いた小型デバイスによる姿勢誘導システム，第193 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエクスペリ
エンスおよび一般（SIG-DeMO-14）」，釧路市阿寒湖まりむ館，2022 年 10 月 6-7 日．

・

北村莉久，杉浦裕太，松井良太，山本匠，反射型光センサを用いた指の皮膚変形と姿勢の計測による接触力推定の精度評価，第 193 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメン
ト，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-14）」，釧路市阿寒湖まりむ館，2022 年 10 月 6-7
日．

・

川崎陽平，杉浦裕太，鎖骨の音響特性を利用した個人識別・認証システム，第193 回ヒューマンインタ
フェース学会研究会「人工現実感，エンタテインメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIGDeMO-14）」，釧路市阿寒湖まりむ館，2022 年 10 月 6-7 日．

・

山本匠，正井克俊，Anusha Withana，杉浦裕太，マスクの紐の入力インタフェース化に向けたジェスチャの検討とプロトタイプの開発，第 193 回ヒューマンインタフェース学会研究会「人工現実感，エンタテ
インメント，メディアエクスペリエンスおよび一般（SIG-DeMO-14）」，釧路市阿寒湖まりむ館，2022 年 10
月 6-7 日．

4．講演・ 展覧会・ワークショップ等
・

杉浦裕太， 生活に溶け込む人工知能による病気発見：医工連携における Lessons Learned， 第 19 回サイ
エンスカフェ ， 慶應義塾大学 メディアセンター， 理工学メディアセンター創想館 1 階（オンライン配信あり），2021-10-26．

・

杉浦裕太， "マーカレスモーションキャプチャの HCI・医療・スポーツ解析への応用"， 第 42 回バイオメカニズム学術講演会(SOBIM2021)，オンライン，2021-11-27．

・

杉浦裕太， 疾患を推定するヒューマンインタフェース， Pre- KEIO TECHNO-MALL 2021 セミナーシリーズ（第 7 回）新時代のヒューマンインタフェース， 慶應義塾大学，オンライン，2021-12-2．

・

杉浦裕太，生活に溶け込む疾患スクリーニングシステム，第 95 回日本整形外科学会学術総会，日本整形外科学会，神戸コンベンションセンター，2022-5-21．

・

杉浦裕太，生活に溶け込む人工知能による疾患推定，躬行実践アントレサロン #1，慶應イノベーショ
ン・イニシアティブ(KII)，オンライン，2022-5-30．

・

杉浦裕太，ライフスタイルを魅力的にするユーザインタフェース，協生ＡＩ×Ｄｅｓｉｇｎ リサーチ
コアセミナー，北陸先端科学技術大学院大学 協生ＡＩ×デザイン拠点，オンライン，2022-10-3．

5．その他
ポスター・デモ発表
・Fei Gu, Chengshuo Xia, Yuta Sugiura. Augmenting the Boxing Game with Smartphone. IMU-based Classification
System on Waist.The 21th International Conference on Cyberworlds (CW2022), ACM, September 27‐29, 2022,

160

Kanazawa, Japan.
・

Takumi Yamamoto, Yuta Sugiura. Demonstration of Multi-image Switchable Visual Displays Using Carpets.
2022 IEEE International Symposium on Mixed and Augmented Reality Adjunct (ISMAR-Adjunct), IEEE, October
17-21, 2022, Singapore.

・

Yuto Ueda, Yuta Sugiura. Demonstration of Trajectory Presentation of Conducting Motions Using Tactile
Sensation for Visually Impaired. 2022 IEEE International Symposium on Mixed and Augmented Reality Adjunct(ISMAR-Adjunct), IEEE, October 17-21, 2022, Singapore.

・

Xiang Zhang*, Kaori Ikematsu*, Kunihiro Kato, Yuta Sugiura (* Both authors contributed equally to thiswork.). Evaluation of Grasp Posture Detection Method using Corneal Reflection Images through a
Crowdsourced Experiment. The 2022 ACM Interactive Surfaces and Spaces Conference (ACM ISS 2022), ACM, 9–
13, November 20-23, 2022, Wellington, New Zealand.

・

Ryota Matsui, Takuya Ibara, Kazuya Tsukamoto, Takafumi Koyama, Koji Fujita, Yuta Sugiura. Video Analysis
of Hand Gestures for Distinguishing Patients with Carpal Tunnel Syndrome. The 2022 ACM Interactive
Surfaces and Spaces Conference (ACM ISS 2022), ACM, 27–31, November 20-23, 2022, Wellington, New Zealand.

松本 直己（DMC 統合研究センター特任助教）
2. 論文
・The chromatic number of triangle-free and broom-free graphs in terms of the number of vertices, N.
Matsumoto and M. Tanaka, Aequationes Mathematicae 95 (2021), 319-328.

・Game edge-connectivity of graphs, N. Matsumoto and T. Nakamigawa, Discrete Applied Mathematics 298 (2021),
155-164.

・

Achromatic number and facial achromatic number of connected locally-connected graphs, N. Matsumoto and Y.
Ohno, Discrete Applied Mathematics 302 (2021), 34-41.

・

The minimum number of vertices of graphs containing two monochromatic triangles for any edge 2-coloring,N. Matsumoto, M. Yamamoto and M. Yamazaki, Australasian Journal of Combinatorics 81 (2021), 208-232.

・

Non-1-planarity of lexicographic products of graphs, N. Matsumoto and Y. Suzuki, Discussiones Mathematicae

Graph Theory 41 (2021), 1103-1114.
・

Quadrangulations of a polygon with spirality, F. Hidaka, N. Matsumoto and A. Nakamoto, Graphs andCombinatorics 37 (2021), 1905-1912.
・Graph grabbing game on totally-weighted graphs, N. Matsumoto, R. Moriyama and K. Ota, Discrete Applied
Mathematics 322 (2022), 384-390.

・

Characterization of outerplanar graphs with equal 2-domination and domination numbers, N. Matsumoto,
Theory and Applications of Graphs 9(2) (2022), Article #1.

・

Domatically full Cartesian product graphs, S. Hiranuma, G. Kawatani and N. Matsumoto, Asian-European
Journal of Mathematics 15 (2022), #2250157

・A note on avoidance games on Steiner triple systems, N. Matsumoto, K. Momihara and M. Nakamura,
Australasian Journal of Combinatorics 83 (2022), 196-203.

・

Uniquely colorable graphs with equal chromatic and game chromatic numbers, N. Matsumoto, Discrete
Mathematics, Algorithms and Applications 14 (2022), #2150119.

161

・

Peg solitaire on graphs with large maximum degree, N. Matsumoto, Asian-European Journal of Mathematics 15(2022), #2250057.

・Rainbow perfect and near-perfect matchings in complete graphs with edges colored by circular distance, S.
Saito, W. Wu and N. Matsumoto, Theory and Applications of Graphs 9(1) (2022), Article #9.

・ Facial achromatic number of triangulations with given guarding number, N. Matsumoto and Y. Ohno, Theory
and Applications of Graphs 9(1) (2022), Article #1.
・ Balanced polychromatic 2-coloring of triangulations, Y. Asayama and N. Matsumoto, Graphs and Combinatorics
38 (2022), Article #16.
3. 学会・研究集会での発表
・ 向き付け可能閉曲面上の三角形分割の被覆時間について，第 33 回位相幾何学的グラフ理論研究集会，横浜国立大学，11/27，2021
・ 向き付け可能閉曲面上のグラフの被覆時間（高井勇輝氏との連名），応用数学合同研究集会，龍谷大
学，12/17，2022
・ Outerplanar graphs with equal 2-domination and domination numbers, 第 33 回位相幾何学的グラフ理論研究集会，ラジオ日本クリエイト，11/12，2022
・ The minimum number of vertices of graphs containing two monochromatic triangles for any edge 2-coloring（山本真基氏，山崎将仁氏との連名），2022 年度秋季総合分科会，9/13，2022
・ Chromatic number of triangle-free and broom-free graphs in terms of their order，日本数学会 2022 年度年
会（オンライン）3/28，2022
・ 向グラフの連結度に関するゲーム的不変量，RIMS 共同研究（グループ型 A）「グラフの局所構造の制限が与える不変量への影響」，京都大学，3/2，2022

宮北 剛己（研究員 慶應義塾ミュージアム・コモンズ特任助教）
2. 論文
・

Miyakita, G. & Homma, Y. (2022). International Journal “Intertwining the Physical and Digital Experienceat University Museum A Case Study from Keio Museum Commons, Japan.” In 3 | 2 | 2022 [Re]Constructions,no.
2, magazén, Edizioni Ca’ Foscari - Digital Publishing, Fondazione Università Ca’ Foscari.

3. 学会発表
・

第 1 回 DA フォーラム（デジタルアーカイブ学会）「オブジェクトを交差させる場としてのデジタル・ミュージアム： Exhibition RoomX の設計思想と実装」（本間友, 宮北剛己）

・Miyakita, G., Homma, Y. (December 2022). Oral Presentation “Co-designing University Museum Together with
Students: A Case Study from Keio Museum Commons, Japan” The 2022 International Symposium ‘When publics
co-produce history in museums: skills, methodologies and impact of participation,’ the Public History as
new Citizen Science of the Past
(PHACS) project, Online.

・Sugiura, A., Sambul, M. A., Lim, P. C., Akashi, E., Nurritasari, A. F., Miyakita, G., Okawa, K., Itagaki,K., Maekawa, S. M., Niswar, M., Abdullah, L. N., A. Rahman, N., Dawood, R., Nyi, L. S. (August 2022).
Special Session “Open Science for a Collaborative Society” IFIP WCCE

162

2022: World Conference on Computers in Education, International Conference Center Hiroshima, Hiroshima,
Japan.
4.講演・展覧会・ワークショップ等
・

慶應義塾ミュージアム・コモンズ、慶應義塾大学附属研究所斯道文庫主催展覧会「交景：クロス・スケープ」デジアナプロジェクト担当（2021 年 4 月 19 日～6 月 18 日）

・

慶應義塾大学アート・センター、慶應義塾大学文学部古文書室、慶應義塾大学附属研究所斯道文庫、慶應義塾大学文学部美学美術史学専攻、慶應義塾福澤研究センター、慶應義塾ミュージアム・コモンズ、
慶應義塾大学三田メディアセンター、慶應義塾大学文学部民族学考古学専攻主催展覧会「オブジェク
ト・リーディング: 精読八景」デジアナプロジェクト担当（2021 年 8 月 16 日〜9 月 17 日）

・

慶應義塾大学アート・センター、慶應義塾ミュージアム・コモンズ、慶應義塾美術品管理運用委員会主
催展覧会「我に触れよ：コロナ時代に修復を考える」デジアナプロジェクト担当（2021 年 10 月 18 日〜
12 月 3 日）

・

中央区民カレッジ「クリエイティヴ・ダイアログ―アートと対話する 7 つのレッスン」第 6 回講師（2021 年 12 月 7 日）

・中央区民カレッジ
まなびのコース（連携講座）「クリエイティヴ・ダイアログ 2—アートと対話する 5 つのレッスン」講師（2022 年 11 月 15 日）

・

Homma, Y., Miyakita, G. (August 2022).
ジャパンサーチ連携事例・活用事例報告「慶應義塾大学「Keio Object Hub」
」デジタルアーカイブフェス
2022－ジャパンサーチ・デイ－.
主催：国立国会図書館 内閣府知的財産戦略推進事務局.

・

ワークショップ/展示会企画・運営（2022 年 7 月）
「気候変動×ものづくり：わたし、あなた、それぞれの描く明日」慶應義塾ミュージアム・コモンズ（KeMCo）、慶應義塾中等部、慶應義塾大学グローバルリ
サーチインスティテュート（KGRI）共催.

・

ミニシンポジウム登壇：Fireside Chat 1 モデレータ（2022 年 3 月 1 日）DMC
Fireside Chat「大学教育のミライその 2：Hybrid &Flexible」慶應義塾大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究センター主催.

5. その他
執筆
・

アートスケープ／artscape 2021 年 11 月 1 日号「マテリアリティを備えたデジタルアーカイブを目指して
──KeMCo の実践」（本間友, 宮北剛己） URL: https://artscape.jp/study/digitalachive/10172367_1958.html

・

宮北剛己（2022）巻頭言（メールマガジン）「デジタル・ヒューマニティーズ界隈でデザイン（研究）している事例」人文情報学月報,
第 130 号, 2022 年 5 月 31 日発行, 人文情報学月報編集室.

有馬 俊（研究員 慶應義塾大学グローバルリサーチインスティテュート（KGRI）特任助教）
2. 学術論文

163

・

Arima, S., Assilmia, F., Maekawa, M. S., & Okawa, K. (2022, August). Lessons Learned: Design of Online
Video Co-creation Workshop for ESD. In Computer Supported Education: 13th International Conference, CSEDU
2021, Virtual Event, April 23–25, 2021, Revised Selected Papers (pp. 536-559). Cham: Springer
International Publishing.

4.講演・展覧会・ワークショップ等
・

京丹後市教育委員会主催「アルゴリズム体験教室-プログラミングでラジコンカーを動かして荷物を届
けよう-」2022 年 6 月 27 日-28 日@京丹後市大宮庁舎

6 その他
映像制作
・

ソニーグループ株式会社 R&D センター「Sony’s Haptics Technology / ソニーのハプティクス技術」(2022
年 11 月公開) URL:https://youtu.be/51RiSm6AnfQ

・

東京大学 先端科学技術研究センター身体情報学分野 稲見・門内研究室「ウェアラブル・テレプレゼンスシステム「T-Leap」を用いた近未来のコンセプト映像」(2022 年 12 月公開)
URL:https://youtu.be/8eGprp5yOlk

・

東京大学 先端科学技術研究センター身体情報学分野 稲見・門内研究室「A Concept of Remote Funeral
Attendance in Japan」(2022 年 12 月公開) URL:https://vimeo.com/774061198

・

神戸芸術工科大学 女子美術大学「Sympathetic Wear」(2022 年 8 月公開)
URL:https://youtu.be/ru3AbuEsVbU

・AI³/SOI Asia「54th AI³/SOI Asia Meeting」(2022 年 12 月公開) URL:https://youtu.be/PQXYNt0d7qw

写真撮影・

慶應義塾大学サイバー文明研究センター「医療と健康の DX セミナー」(2022 年 7 月、10 月)
URL:https://www.ccrc.keio.ac.jp/eventreportmadicaldx/
https://www.ccrc.keio.ac.jp/medicalandhealthdxseminar2/164慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

記録●7 ⽉ 12 ⽇(⽉)

活動実績（2021 年度）

SFC オープンキャンパス⽤学校紹介動画収●4 ⽉ 5 ⽇(⽉)●7 ⽉ 12 ⽇(⽉)⾼等学校⼊学式映像収録（⽇吉）SFC 留学⽣向け学校紹介動画収録（湘南藤

録・編集（湘南藤沢）

沢）●4 ⽉ 20 ⽇(⽕)、4 ⽉ 27 ⽇(⽕)
6 ⽉ 1 ⽇(⽕)、7 ⽉ 6 ⽇(⽕)●7 ⽉ 26 ⽇(⽉)

KGRI 寄附講座収録（三⽥）河添健名誉教授最終講義収録（湘南藤沢）●5 ⽉ 10 ⽇(⽉)、5 ⽉ 12 ⽇(⽔)
5 ⽉ 13 ⽇(⽊)●8 ⽉ 12 ⽇(⽊)

法学部模擬講義収録（三⽥・⽇吉）

⾼等学校オンライン学校説明会⽤動画編集●5 ⽉ 17 ⽇(⽉)、6 ⽉ 5 ⽇(⼟)
7 ⽉ 24 ⽇(⼟)●9 ⽉ 10 ⽇(⾦)、10 ⽉ 22 ⽇(⾦)⽂学部公開講座収録（三⽥）10 ⽉ 25 ⽇(⽉)●5 ⽉ 26 ⽇(⽔)
情報の教養学収録（担当講師事務所）

2021 年度アカデミック・スキルズ 10 分講
義収録（ＤＭＣスタジオ）●5 ⽉ 27 ⽇(⽊)
看護医療学部ピニングセレモニー来賓メッ●9 ⽉ 17 ⽇(⾦)

セージ事前収録（三⽥）KGRI2040 独⽴⾃尊プロジェクト：プラッ●6 ⽉ 22 ⽇(⽕)

トフォームと『2040 年問題』プロジェクト

看護医療学部ピニングセレモニー来賓メッ

シンポジウム「デジタル社会における『新セージ事前収録（三⽥）聞』とは何か」収録（三⽥）●6 ⽉ 23 ⽇(⽔)●10 ⽉ 8 ⽇(⾦)

理⼯学部説明会⽤映像収録（⽮上）第 33 回慶應義塾図書館貴重書展⽰会収録●7 ⽉ 2 ⽇(⾦)（丸善・丸の内本店４階ギャラリー）⽚岡正昭名誉教授最終講義収録（湘南藤沢）

165

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022●10 ⽉ 8 ⽇(⾦)、10 ⽉ 15 ⽇(⾦)、10 ⽉ 28

●1 ⽉ 12 ⽇(⽔)⽇(⽊)

看護医療学部映像教材への字幕付け

SFC

東京オリンピック関連動画収録（湘●2 ⽉ 14 ⽇(⽉)

南藤沢）

法学部新⼊⽣ガイダンス映像収録（⽇吉）●10 ⽉ 9 ⽇(⼟)●2 ⽉ 23 ⽇(⽔)
慶應ＳＦＣ学会最終講義収録：濱⽥庸⼦先⾼等学校説明会収録（⽇吉）⽣（湘南藤沢）●10 ⽉ 13 ⽇(⽔)
笠井叡ポスト舞踏公演『使徒ヨハネを踊●3 ⽉ 2 ⽇(⽔)

る』：慶應義塾⼤学 2021 年度新⼊⽣歓迎⾏

慶應ＳＦＣ学会最終講義収録：⼽⽊クレイ事収録（⽇吉）グヒル滋⼦先⽣・宮脇美保⼦先⽣（信濃町）●10 ⽉ 26 ⽇(⽕）、11 ⽉ 8 ⽇（⽉）●3 ⽉ 4 ⽇(⾦)
体育研究所授業紹介動画編集

11 ⽉ 25 ⽇（⽊）
慶應医学賞受賞セレモニーおよび受賞者対●3 ⽉ 14 ⽇(⽉)

談動画収録（三⽥・ＤＭＣスタジオ）

KGRI シンポジウム（ハイブリッド）の収録（三⽥）●11 ⽉ 10 ⽇(⽔)
情報の教養学「塾⽣としての理想の追求」（慶應義塾⻑ 伊藤公平）講演会収録（⽇吉）●3 ⽉ 15 ⽇(⽕)、2022 年 3 ⽉ 17 ⽇(⽊)
経済学部新⼊⽣ガイダンス収録（三⽥）●12 ⽉ 1 ⽇(⽔)
情報の教養学「歴史学の情報戦略」
（理⼯学

●3 ⽉

部教授 岩波敦⼦）講演会収録（⽇吉）

医学部整形外科教材⽤動画編集●12 ⽉ 22 ⽇(⽔)
情報の教養学「機械知能のグランドチャレ
ンジ」（理⼯学部准教授 杉浦孔明）講演会収録（⽇吉）●12 ⽉ 23 ⽇(⽊)、1 ⽉ 21 ⽇(⾦)
JST 補助事業

博⼠課程教育オリエンテー

ション⽤「動画コンテンツ」映像収録・編集
（三⽥）

166

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

活動実績（2022 年度）●6 ⽉ 23 ⽇(⽊)
看護医療学部ピニングセレモニー来賓メッ
セージ事前収録・編集（三⽥）●4 ⽉ 20 ⽇（⽔）
情報の教養学「メタバース（仮想世界）のルールと権利講座」（弁護⼠：福井健策）講演●6 ⽉ 24 ⽇(⾦)

会収録・編集（⽇吉）KGRI Great Thinker Series "How Can andShould the Platforms be Governed? :●4 ⽉ 27 ⽇（⽔）

Assessment of EU Digital Services/Markets

情報の教養学「情報に踊らされず、世界を平Acts" 収録・編集（三⽥）和に導く！」（慶應義塾⻑伊藤公平）講演会●6 ⽉ 24 ⽇(⾦)

収録・編集（⽇吉）KGRI 2040 独⽴⾃尊プロジェクト・CCRC●5 ⽉ 12 ⽇(⽊)

共催シンポジウム「ウクライナ戦争から考

看護医療学部広報⽤動画収録・編集（湘南藤えるソーシャルネットワークと⺠主主義」

沢・信濃町）

収録・編集（三⽥）●5 ⽉ 19 ⽇(⽊)、6 ⽉ 1 ⽇(⽔)、6 ⽉ 15 ⽇

●6 ⽉ 27 ⽇(⽉)(⽔)、6 ⽉ 22 ⽇(⽔)、6 ⽉ 29 ⽇(⽔)、7 ⽉

FutureLearn に て 「 Travelling Books :6 ⽇(⽔)

History in Europe and Japan（英語版）の初慶應義塾 SDGs 会議-2022 塾⽣会議（全 6

回の配信を開始回）の収録・編集（⽇吉）●6 ⽉ 27 ⽇(⽉)●5 ⽉ 24 ⽇(⽕)、6 ⽉ 8 ⽇(⽔)

学⽣部学⽣向け注意喚起⽤動画収録・編集

SFC オープンキャンパス⽤動画収録・編集（ＤＭＣスタジオ）（湘南藤沢）●7 ⽉ 1 ⽇(⾦)●6 ⽉ 11 ⽇(⼟)

FutureLearn にて「サービスデザインことは2022 年度慶應義塾⼤学新⼊⽣歓迎⾏事収じめ（⽇本語版）」のファシリテーションを録・編集（⽇吉）開始●6 ⽉ 20 ⽇（⽉）●7 ⽉ 22 ⽇(⾦)、7 ⽉ 26 ⽇(⽕)、9 ⽉ 14

情報の教養学「サイバーグレートゲーム：デ⽇(⽔)

ジタル技術が変える国際政治」（慶應義塾常⼤学院法学研究科⼊学ガイダンス収録・編

任理事 ⼟屋集（三⽥・DMC スタジオ）⼤洋）講演会収録・編集（⽇

吉）

167

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

Ｃスタジオ）●7 ⽉ 26 ⽇(⽕)●11 ⽉ 16 ⽇（⽔）

商学部模擬講義収録・編集（三⽥）

情報の教養学「時代と知性を考える」（環境情報学部教授：安宅和⼈）講演会収録・編集●8 ⽉ 25 ⽇(⽊)（⽇吉）

2021 年度 KGRI レクチャーシリーズ記録映●11 ⽉ 22 ⽇（⽕）

像再編集

DMC シンポジウム 2022「デジタルの本質とはなにか̶メタバースに向かう中で考え●10 ⽉ 8 ⽇(⼟)

る」開催

⾼等学校説明会収録・編集（⽇吉）●11 ⽉ 28 ⽇(⽉)
FutureLearn にて「古書から読み解く⽇本の●10 ⽉ 9 ⽇(⽇)⽂化(1) 和本の世界（⽇本語版・英語版）」のファシリテーションを開始

第 34 回慶應義塾図書館貴重書展⽰会収録・編集（丸善

丸の内本店４階ギャラリー）●12 ⽉ 7 ⽇（⽔）
情報の教養学「デイリーセンシングで賢く●10 ⽉ 19 ⽇(⽔)⾃分らしく⽣きる〜⽣体信号を⽤いた感情

慶應義塾⼤学 2022 年度新⼊⽣歓迎⾏事収

認識から病気の予兆検出まで〜」（理⼯学部

録・編集（⽇吉）教授：満倉靖恵）講演会収録（⽇吉）●10 ⽉ 26 ⽇(⽔)、10 ⽉ 28 ⽇(⾦)●1 ⽉ 9 ⽇(⽉)

2022 年度アカデミック・スキルズ 10 分講

FutureLearn にて「古書から読み解く⽇本の義収録・編集（ＤＭＣスタジオ）

⽂化(3) 和本を彩る和紙の世界（⽇本語版・英語版）」のファシリテーションを開始●10 ⽉ 26 ⽇(⽔)
情報の教養学「考える葦と AI との共進化」●1 ⽉ 10 ⽇(⽕)（理⼯学部教授：栗原聡）講演会収録・編集

FutureLearn にて新規コース「⽇本の近代（⽇吉）化：福澤諭吉の格闘（⽇本語版）」の事前登録を開始●11 ⽉ 9 ⽇(⽔)、11 ⽉ 11 ⽇(⾦)、11 ⽉ 14⽇(⽉)、11 ⽉ 15 ⽇(⽕)、11 ⽉ 18 ⽇(⾦)●1 ⽉ 19 ⽇(⽊)

学⽣部オンライン授業動画撮影「⼤学⽣活⾼等学校学校紹介ムービー収録・編集（⽇における責任と危機管理」収録・編集（ＤＭ

吉）

168

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022●1 ⽉ 23 ⽇(⽉)
慶應ＳＦＣ学会最終講義収録：上⼭信⼀教●3 ⽉ 9 ⽇(⽊)、3 ⽉ 11 ⽇(⼟)、3 ⽉ 14 ⽇

授（湘南藤沢）(⽕)、3 ⽉ 16 ⽇(⽊)、3 ⽉ 18 ⽇(⼟)⾔語⽂化研究所「Theoretical Linguistics at●1 ⽉ 24 ⽇(⽕)

Keio-EMU ( TaLK ) 」 オ ン ラ イ ン 収 録

慶應ＳＦＣ学会最終講義収録：⼩澤太郎教（DMC スタジオ）授（湘南藤沢）●3 ⽉ 15 ⽇(⽔)、3 ⽉ 17 ⽇(⾦)●1 ⽉ 26 ⽇(⽊)

経済学部新⼊⽣ガイダンス収録・編集（三看護医療学部「模擬カンファレンス」収録・⽥・⽇吉）

編集（信濃町）●編集のみ
整形外科教材⽤動画編集●1 ⽉ 30 ⽇(⽉)
FutureLearn にて「古書から読み解く⽇本の⽂化(2) 漢籍の受容（⽇本語版・英語版）」●編集のみのファシリテーションを開始

KGRI 寄附講座 2021 動画編集

●1 ⽉ 31 ⽇(⽕)●編集のみ

慶應ＳＦＣ学会最終講義収録：冨⽥体育研究所 2023 ガイダンス動画制作

勝教

授（湘南藤沢）以●2 ⽉ 1 ⽇(⽔)
KGRI「NATO 事務総⻑講演会」収録・編集（三⽥）●2 ⽉ 27 ⽇(⽉)
FutureLearn に て 「 Understanding theInternet（開講⾔語：英語）」を開講●2 ⽉ 28 ⽇(⽕)
法学部新⼊⽣ガイダンス収録・編集（DMC
スタジオ）●2 ⽉ 28 ⽇(⽕)
学⽣部「慶應義塾における「協⽣環境」各種制度の紹介」収録・編集（DMC スタジオ）

169

上

名簿
研究員・職員2023 年 3 月 31 日現在
所長

大川恵子
重野 寛
副所長 徳永聡子
金子晋丈
安藤広道
大川恵子
研究員 松田隆美
安藤広道
徳永聡子
重野 寛
金子晋丈
池田真弓
杉浦裕太
宮北剛己
松本直己
有馬 俊

慶應義塾大学 大学院メディアデザイン研究科教授（Ph.D.）（2021.10.1～）
慶應義塾大学 理工学部教授（Ph.D.）（～2021.9.30）
慶應義塾大学 文学部教授（Ph.D.）（2021.10.1～）
慶應義塾大学 理工学部准教授（Ph.D.）（2021.10.1～）
慶應義塾大学 文学部教授（～2021.9.30）
慶應義塾大学 大学院メディアデザイン研究科教授（Ph.D.）（～2021.9.30）
慶應義塾大学 文学部教授（Ph.D.）
慶應義塾大学 文学部教授（2021.10.1～）
慶應義塾大学 文学部教授（Ph.D.）（～2021.9.30）
慶應義塾大学 理工学部教授（Ph.D.）（2021.10.1～）
慶應義塾大学 理工学部准教授（Ph.D.）（～2021.9.30）
慶應義塾大学 理工学部准教授（Ph.D.）
慶應義塾大学 理工学部准教授（Ph.D.）
慶應義塾ミュージアム・コモンズ特任助教（Ph.D.）
慶應義塾大学ＤＭＣ研究センター特任助教（Ph.D.）
慶應義塾大学グローバルリサーチインスティテュート特任助教（Ph.D.）（2022.4.1～）
シン，アンドリュー 慶應義塾大学ＤＭＣ研究センター特任助教（Ph.D.）（2022.11.1～）
胡 曜
慶應義塾大学ＤＭＣ研究センター特任助教（Ph.D.）（2022. 11.1～）

専門員
事務長

岡田 豊史
伊達 幸輝（2021.11.1～）
落合 啓一（～2021.10.31）
事務員 小川武
森江美智江
佐野 富貴（2022.12.6～）
委託職員

松澤聡比古
新部 貴弘
安井 元規

以

170

上

慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

編集後記
徳永聡⼦
慶應義塾⼤学 DMC 研究センター副所⻑
⽂学部教授
今回の DMC 紀要は 9 号と 10 号の合併号でお届けいたします。
この⼆年間も新型コロナ・ウィルス感染症の影響のもと、さまざまなハードルを乗り越えながらの活動となりました。労苦はありながらも、いま⾃分たちに出来ることは何かを考え、⼯夫を重ねることで、歩みを⽌めることなく成果を積み上げることができたように思います。
2021 年から新しい企画として始まった DMC Talk は Vol. 5 までお届けしています。また 2022
年 3 ⽉には、DMC Fireside Chat「⼤学教育のミライその 2：Hybrid & Flexible」をオンラインで開催しました。FutureLearn の Daniel Hope ⽒の講演の後、Keio FutureLearn コースのリードエ
デュケーターたちとの対談が繰り広げられました。感染状況が落ち着いてきた 2022 年秋には、3 年ぶりに対⾯で DMC シンポジウムを開催することができました。テーマは「デジタルの本質とはなにか――メタバースに向かう中で考える」。Zoom でも同時配信を⾏うハイブリッド形式の開催により、多くの⽅に参加いただきました。
そして今号で特筆すべきは、DMC 初代所⻑を務められた松⽥隆美先⽣がこの 3 ⽉末で定年を迎えられること、⼤川恵⼦所⻑がオンライン教育に関する⻑年の実績に対して義塾賞を授与されたことでしょう。DMC の活動の核である無料オンライン講座 FutureLearn は⼤川所⻑が⽴ち上げから牽引しています。その記念すべき 10 本⽬は、松⽥先⽣がリードエデュケーターとして制
作にあたられた'Travelling Books: History in Europe and Japan' です。このコースは⼤英図書館と共同開発したもので、慶應義塾図書館の貴重書だけでなく、キリシタン版など⼤英図書館の⾄宝も⽤いたきわめ豪華な内容です。最初の構想は 2018 年にまで遡り、企画では⼤英図書館での撮影も予定していました。しかし⼈と⼈との接触や移動の制限が強いられたコロナ禍で、訪英の延期を何度も余儀なくされました。最終的には、三⽥旧図書館と⼤英図書館を遠隔接続するという新収録⽅法で、2022 年に英語版の公開へとこぎつけることができました。
現在、世界は⼤きな変化の渦中にあります。各地で不安定な情勢が続き、気候変動の問題も深刻化し、私たちの選択が、世界のひいては地球の未来を決めうる重⼤な局⾯がたくさんあります。

171慶應義塾⼤学 DMC 紀要 9-10(1), 2021-2022

また ChatGPT に代表される AI の爆速的な発展は、学びの本質とは何か、私たちに再考を迫ります。DMC も来年 2014 年にはセンターとして 15 年⽬の節⽬を迎えます。センター設⽴時からの伝統を継承しつつ、次なる時代を⾒据えて歩みを進めてまいりたいと思います。

172慶應義塾⼤学 DMC 紀要

第 9 号・第 10 号合併号（2023.3）

DMC Review Vol.9・Vol. 10 No.1 (2023.3)
2023（令和 5）年 3 ⽉ 31 ⽇発⾏〔編集・発⾏〕
慶應義塾⼤学デジタルメディア・コンテンツ統合研究センター〒223-8523
神奈川県横浜市港北区⽇吉本町 2-1-1
⽇吉キャンパス⻄別館 1
Research Institute for Digital Media and Content, Keio University
Hiyoshi Campus West Annex 1, 2-1-1 Hiyoshihoncho, Kohoku-ku,
Yokohama, Kanagawa 223-8523
TEL 045-548-5807

FAX 045-566-2153