創立100周年記念座談会

特集 ◎一世紀を超えて、これからを展望する

日本大学建築系学科の同窓生が集う桜門建築会は、来年、創立100 周年を迎えます。
10 年前の 90 周年では、各専門分野別に先生方をお迎えし、
日本の高度成長期以降の建築界や大学の様子を振り返る特集を実施しました。
100 周年の今回は、各学科ごとに先生方においでいただき、100 年の来し方、行く末を考える座談会を行いました。
第１回は、理工学部の建築学科。
来年１年をかけて、工学部、短期大学部、生産工学部、理工学部海洋建築工学科の座談会を紹介する予定です。

その１◉理工学部建築学科

理工学部建築学科の 4 つの転換点
都市講座・1 号館・JABEE・タワー・スコラ

2021年 10月 26日 理工学部駿河台校舎タワー・スコラ輪講室にて

はじめに

出席者／大川三雄 ( 非常勤講師・建築史 )佐藤慎也 ( 教授・建築計画 )宮里直也 ( 教授・建築構造 )冨田隆太 ( 教授・建築環境 )佐藤／桜建会は来年に創立 100 周が、今回は学部学科ごとに理工・年を迎えます。それを記念して、

建築、理工・海建、工、生産工、

桜建会の HP を整備して、100 年

短大の 5 つに分けて振り返ってみ

間の内容を充実させる予定です。

ようと考えました。

そして、90 周年のときにつくっ

初回の今回は、理工学部建築学

た各専門分野の系統図である日大科です。約半世紀大学で教鞭を執

山脈を更新しようと思っていまる建築史の大川先生、大学に来てす。10 年前の特集では、各専門

か ら 四 半 世 紀 の 僕、 そ し て、40

分野ごとに系統図をつくりつつ、

歳代の宮里先生と冨田先生におい歴史を振り返っていただきました

でいただきました。

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桜建 122

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桜建 122[]

一大イベントだった
フジタ・都市講座

駿河台校舎 9 号館 901 講堂で行われた磯崎新氏の準講演につめかけた学生たち（『フジタ・都市講
座 報告書』
より）

フジタ・都市講座 講師と講演会テーマ
第 1 回 フランチェスコ・ダル・コォ 1992.04.15
TWo Metaphorical Cities:
Aldo Rossi and Carlo Scarpa

第 2 回 伊東豊雄 1992.05.26

Archtecture in a Simulated City

第 3 回 ホルヘ・シルベッティ 1992.06.17

佐藤／まず、大川先生に、当学科を、2 年間続けました（その後、のメルクマールになる出来事をお1994 〜 95 年度に Part.2 も実施）。

話いただけますか。

対外的にもとても注目を集めた企

大川／最初に私が大学に入ったこ画ですし、学内にいた学生にもとろの話をすると、同世代が本杉省ても影響を与えたと思うんです

三先生、井上勝夫先生、それからよ。今大学にいる田所辰之助先生

宇杉和夫先生、1 年下に渡辺富雄

や短大の矢代眞己先生が大学院博先生。先輩では、計画系に石田道士課程のころですし、佐藤先生は孝先生と柳田武先生、構造では白学部生でしたか。

井伸明先生、安達俊夫先生がいま

佐藤／大学院生でした。

した。

大川／そうした学科あげてのイベ

大学に半世紀くらい在籍しましントの中で、学生が刺激を受けてたが、印象に残っている方としていい社会人として育っていったよ

は、戦後の理工学部建築学科を築

うに思います。

き上げた功労者の市川清志先生が佐藤／僕は大学院生で、まさに当います。ずいぶん長く主任をやっ事者でした。とにかく毎月、世界

ていらして、若い先生から交替の的に有名な建築家が来る。それは、声が上がって、耐震工学の世界的レオン・クリエやダニエル・リベ

権威の田治見宏先生に代わりましスキンドなど、建築の雑誌に登場た。それ以降は、計画系と構造系するような名前もよく知っているの先生が交互に主任をやるように

人 た ち で し た。 週 に 3 回、 公 開なった。そういう体制は、あのこ講座を含めた同時通訳による英語

ろにつくられました。

のレクチャーを 3、4 時間くらいうちの大学は戦前から「構造のずつ聞いていました。貴重な時間

日大」で通ってきました。私が大ではありましたが、だんだん麻痺

第 4 回 レオン・クリエ 1992.10.14
The Future of the Megalopolis

学に入ったころは、田治見先生やしていって、「また来るのかよ〜」

第５回 レム・クールハース 1992.11.07

榎並昭先生をはじめ、錚々たると嘆いていた。( 笑 ) そんな想い

構造系の重鎮がいらして、授業なもありつつも、やはり、いろいろ

ども構造の分野が手厚い体制でし

勉強になりました。とても有名なた。その後、主任になられた木村人も、会って話をすればひとりの翔先生が、計画系の研究室をもう人間であって、対等に話をしても少し盛り上げたいと努力されたん

らい、神格化しないで済むようにです。

なりました。どんな人も、同じ地

Unprecedented Realism: The Archtecture ofMachado and Silvetti

OMA: 4 Urban Projects: "Lite" and "Heavy"
Urbanism

第６回 ダニエル・リベスキント 1992.12.16

On the Three Urban Projects

第７回 ラファエル・モネオ 1993.04.14

On the Nature of Archtecture: Site, Time andSpecificity

第８回 クリスチャン・ド・ボルザンバルク
1993.05.12
The City: Age Three

いちばん印象的だったのは、ゼ平にいると思えるようになった。

ネコンのフジタが後ろ盾になっ今思うと、だれが来ても構えるこ

第９回 磯崎新 1993.09.27て行われた「フジタ・都市講座」とがなくなったひとつのきっかけ

City Vanising(1992 〜 93 年 度 ) で し た。 卒 業となったのだと思います。非常に第 10 回 リカルド・レゴレッタ 1993.10.13

生であるフジタの社長から、かな

貴重な機会でした。

りの寄付をいただいたんですね。

大川／フジタの都市講座は、構造

それで、木村先生の東大時代の同系や環境系の人たちには、どう受級生である磯崎新さんをモデレー

け取られていたんでしょうか。

Three Works in Historic Centers

ターとして、当時を代表する建築

冨田／私 は 木 村 研 だ っ た の で、日付は公開講演会開催日

家や評論家などを招待すること入ったときから、木村先生の書棚

The City and the Architect

第 11 回 マイケル・ロットンディ 1993.11.18
Into the Work第 12 回 アルヴァロ・シザ 1993.12.15

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特集◎

創立 100 年記念座談会

一世紀を超えて、これからを展望する…理工学部建築編にそのドキュメントがずらーっと

佐藤／残っているはずなんだけ並んでいたのを覚えています。とど、どこにあるかわからないんだても印象的でした。

よね。レム・コールハースも来た

宮里／講座をやっていたころは、んですよ。彼は通常、自分の完成

僕らはまだ学生じゃなかったかした作品のレクチャーはしないと

ら、そういう内容をはじめて知り言われていた。プロジェクトの話ました。

しかしないんだけど、そのときだ

冨田／そう、記録としてあること

け、学内の、非公開という条件だ

は知っていたけどね。

からだと思うけど、「君たちは日宮里／大川先生が助手になったの本にいて、なかなか見に来られなが 1975 年と言っていましたが、いと思うから」と、いつもは話さ

それは、僕が生まれた年です。( 笑 )ない完成した作品の紹介をしてく

冨田／僕 も 研 究 室 に 入 っ て、 ドれた。ロッテルダムの美術館 ( ク

キュメントで見たり、先輩たちかンストハル ) とパリ郊外の住宅

ら、「スケールが違う」っていう( ヴィラ・ダラヴァ ) のことを話

話をよく聞いていましたよ。

してくれたことを、今でもはっき宮里／構造系には、ドキュメント

りと覚えています。20 年以上後もなかったです……。

になって、その住宅を Google で佐藤／僕なんか、当事者過ぎて、検索して、見に行きましたよ。こもはや、スタンダードな感じでし

れが、あの住宅か、と。感慨深かった。言い方が悪いけれども、
スケー

たですね。

ルが大きいとも思わなかった。

宮里／その当時、スゴイ方々を呼大川／本当に、当時の建築界を代表する錚々たるメンバーですご

冨田／それだけスゴイ話を聞いてかったもの。

いると、海外への意識は強くなる

宮里／例えば、今の「オウケンカ

んじゃないですか。

フェ」みたいなものですか。

佐藤／その当時は自覚はなかった

佐藤／そうね、そのワールド版かな。

[]

駿河台校舎 1 号館の建て替えんできてたんですね。

けど、今考えるとそういうこと

宮里／映像とか、ないんですか。

だったのかもしれませんね。

大川／その時期の少し後に、高務所では、高宮先生は近寄りにく

宮眞介先生が専任の教授となり、い存在だったそうですが、大学に1996 年度に着任され、研究室を来るとリラックスしていたのかも持つときに助手として佐藤先生がしれません。それで、高宮先生が入ってきたんですよね。

大学の専任になるということで、

佐藤／高宮先生は、僕が大学院生

本杉先生の助手と兼任するかたちのときに、非常勤で設計を教えてで呼ばれ、それがきっかけで大学いたので、個人的にも親しくさせに戻ることになりました。そのとていただいていました。みんなできの主任も木村先生でした。

高宮先生の作品を見学するために一方で、駿河台校舎の新 1 号館

旅行へ行ったり。谷口吉生氏の事の設計を実現させたのは都市計画04

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旧１号館。正面入口の尖頭アーチは，解体時に保存され、新 1 号館のロビーに展示されている（『旧 1 号館の建築』より）2018 年に卒業生や在校生、教員が「5号館の葬式」というイベントを行った。そのイベントを特集した桜建会
報の表紙

Ookawa Mitsuo
1950 年群馬県生まれ。73 年理工学部建築学科卒業。75 年大学院博士課程前期修了、同年より助手として近江栄先生の研究室に入り、2008
年より教授。建築史家。専攻は日本の近代建築史。主な著書に『図説 近代日本住宅史』（鹿島出版会）『建築モダニズム』（エクスナレッジ）『近代和風建築』（建築知識社）など。

の小嶋勝衞先生だと思うんです。

5 号館を残したい」と言われまし

1 号館は、理工学部の顔となる建た。

築なので、建て替えるのであれば、

佐藤／そうだったんですか。それ

やはり卒業生に任せるべきと考で、5 号館は耐震改修をしたんでえ、高宮先生に白羽の矢が立った

すね。

んだと思います。

大川／せっかく改修したのに、壊1 号館のことは高宮先生もかな

してしまいました。結果的には、り意識されていて、研究室で最初歴史に価値のあるものはひとつもに指導した学生の修士設計が、旧残さず、壊しているばっかりです

1 号館の改修だったんです。そのね。

ときは、1 号館の外壁を保存した

佐藤／今の大川先生の話を聞いままセットバックさせて、ガラスて、高宮先生は、もちろん建築家

で覆い、ボリュームを載せて高層として、本当に旧 1 号館を B 級だっにしていた。傍から見ていて、「新たと思っていたと同時に、新 1 号

しい 1 号館のスタディをしている館を設計したいという気持ちものでは」と思いました。

あったのではないかと思います。

大川／そうなのですか。

そして、建築学科教授のみんなで、

佐藤／そのときの指導のことと、小嶋学部長に、建築学科の教員が実際に 1 号館を設計しているとき

1 号館に関わることができるように考えていたことは、かなりシンにお願いをしたそうです。

クロしているように思います。当1 号館は、高宮先生が建築全体

然、敷地が一緒で、法的な条件もをまとめ、構造を斎藤公男先生、一緒だから、答えも同じようにな

対震を石丸辰治先生、設備を早川るとは思いますが。

眞先生が監修し、ホールの音響を

大川／私は、ずっと、建て替えに木村先生、計画を本杉先生が担当は反対していました。学部長だっし、旧 1 号館の記録とか、部分保た小嶋先生や、高宮先生と話をし存などを大川先生が担当して、教ました。ぼくは残した方がいいと員みんながそこに関わっていまし言ったんですが、高宮先生は「建た。その下で、僕はベンチをデザ

築としては 1 号館は B 級だよね」

インしたり、岡田章先生に正面入と言っていました。私は、「いや、口のアーチを保存するための構造建築としては B 級だけど、うちのを担当していただいたりしました。

大学にとっては記念性という点でそういうことが 1 号館の建て替

超 A 級の価値がある」と言い続えのころはありました (2003 年度

けましたが、残念ながら、残せな

使用開始 )。大学の校舎を教員がかった。建築史の立場からいうと、協力してつくった時代でした。し駿河台キャンパスの中で歴史的なかし、このタワー・スコラになる価値があるのは、1 号館と 5 号館と、状況は異なってきます。

だと説明しました。小嶋先生とし宮里／そういうかたちで教員たちては、これからの大学に必要な施が協力してつくったのは、船橋の設を考えると、1 号館と 5 号館のテクノプレース 15 くらいまでで両方は残せない。「僕にとっては 5

すよね。

号館の方が思い入れがあるから、

冨田／船橋の10、11、
12 号館は、小05

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特集◎

創立 100 年記念座談会

新 1 号館正面（写真／北嶋俊治）

建築学科が総力をあげて制作した新旧１号館の記録冊子

一世紀を超えて、これからを展望する…理工学部建築編
林美夫先生と若色先生ですよね。

したよね。

宮里／ああ、あの廊下で迷子にな

宮里／そうそう、デザインは社会る校舎ですね。
（笑）

交通工学科 ( 現交通システム工学

冨田／あれは、学生のときの印象

科 ) の伊澤岬先生で、構造は斎藤に残っています。

先生。いや、本当に開通前は通う

大川／駿河台の 9 号館は関澤勝一の辛かったですもの、遠くって。

先生。7 号館が小谷喬之助先生。

佐藤／ぼくも船橋へ行くときは、

佐藤／船橋の図書館は小林美夫先

2 時間半はかかっていましね。

生で、体育館は小林先生と若色峰

冨田／先生方はよく船橋に泊まっ郎先生ですね。

ていたと聞いていましたが。

大川／ 1 号館の建て替えのときは

大川／そうね、1 限の授業がある

どうしていましたか。

ときは、泊まっている先生もいま

宮里／われわれは 1 号館を使ってしたね。朝は津田沼からのバス路

いない世代なんですよ。船橋校舎

線は渋滞していたしね。

に 2 年間通って、3 年生から駿河宮里／だから、われわれは、旧 1台に移っても、ぜんぜん 1 号館は号館にはあまり思い出がないんで壊されないし、どうなっているん

すよ。佐藤先生とは、旧 1 号館のだろうと思っていました…。

入口アーチの保存の仕事をしまし佐藤／古い方も、新しい方も、使った。今、モニュメントとして１号ていないのですか。

館に展示されていますね。僕がド宮里／そうです。たまに、上階のクターのころでした。

教室で試験だけ受けていました。

佐藤／宮里先生の研究室の斎藤先

佐藤／ 1 号館を解体して新築する生や岡田先生には、よく使われたまで、設計以外の授業は、すべてというか、さまざまなプロジェク

船橋でやっていた時期がありまし

トに声をかけていただきました。

たね。

そんな関係もあって、宮里先生が宮里／僕は船橋に住んでいて、2院生のころからよく付き合ってい

年生のころは週に１日、長時間かただきました。最近も宮里先生とけて駿河台に通っていました。そは、船橋キャンパスに、新しい理んなことが、5、6 年続いたんです。

工学部のロゴをデザインした野老

冨田／僕は宮里先生よりひとつ下

朝雄さんによるモニュメントととの学年だから、2 年生のときに、もに、ベンチをつくりました。

船橋に東葉高速鉄道が開通した。

大川／振り返ってみて、高宮先生

それをすごく覚えています。こんの参入と新 1 号館の完成は、理工

なに速くなるのかって。船橋日大建築を盛り上げる大きなイベント

野老朝雄氏による「CST SPHER FUNABASHI」。 前の駅舎も先生方が関わっていま
設計協力は佐藤教授と宮里教授[
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]JABEE の試行と目指す大学教育P6

だったなと思います。

大 川 ／ 木村先生後の斎藤先生が「JABEE( 日本技術者教育認定機構 )」主任だった時代の印象としては、の試行でしょうか。

桜建 122＊ＪＡＢＥＥ／ 1999 年に設立された、高等教育機関の技術者の教育プログラムの審査・認定を行う民間団体の略称。正式名は、一般社団法人日本技術者教育認定機構。
（英名：Japan Accreditation Bord forEngineering Education） 認定するプロ
グラムを修了すると、技術士の第１次試験が免除される。

最近はあまり聞かない「JABEE」になって 2 年目で、先生方が熱心ですが、第三者機関が技術者教育にに取り組んでいる姿を見ていたんでついて規準をつくり、教育プログ

す。だから、
なんで途中で止めちゃっラムを審査するものです。いろいろたんだろうと思っていた。こんなに試行をして、結局、うちの学科は準備をして、蜂巣浩生先生なんて、

JABEE の認定は受けなかったんで夏休みを全部潰してやっていた。

す。だけど建築学会の方から、都内

宮里／ 4 号館の 3 階に特別室がでにある老舗の大学だから、ぜひ試しきていて、ぼくはドクターの時代でてくれないか、と声がかかり取り組

したけど、岡田先生を手伝っていまみました。学科では大騒ぎをしたんした。講義の資料集めたり。

です。とても印象に残っている出来

佐藤／僕はそういうのはやらなかっ

事です。

たな。

うちの大学はどういう大学なの

Satoh Shinya
1968 年東京都生まれ。92 年日本大学理工学部建築学科卒業。94 年同大学院理工学研
究科博士前期課程建築学専攻修了。94 〜 95
年 I.N.A. 新建築研究所。1996 年より日本大学理工学部建築学科。

冨田／そんなこと言って、やってたか、ということを再確認する絶好のと思いますよ。

時期だった。学科全体が人間ドッグ

宮里／岡田先生、蜂巣先生、橋本修に入ったような状態で、うちはこう先生とかが中心にやられていたと思いう問題を抱えているんだ、といういます。

ことが見えてきた。あれをきっかけ

大川／それで、計画系では講座が足に、各分野でカリキュラムを見直し

りないということで、ランドスケー

たり、全体を見直したりと、すごくプ系を入れたり、インテリア系を入大きいインパクトがあった。

れたりしました。

身近な話として、建築史教育のこ

佐藤／それは高宮先生が中心となっとを言いますと、建築史の授業はもて取り組んでいました。JABEE はのすごく充実をしていて、他の大学

国内のものですが、設計者の養成とだと、2 年生の前期が日本建築史、いう点で、国際的なフレームの中後期が西洋建築史で終わりというで考える必要性を説いていました。

ケースが多いのですが、うちの場合

JABEE に乗っかって、国際的な要件

は日本建築史、西洋建築史、近代建を被せようとして、カリキュラムを築史、それに東洋建築史まである。

拡大させたんですね。

それらを建築教育全体の中にどう位

しかし、一方で、日本の大学教置付けるか、片桐正夫先生ともよく育では、環境や構造も含めて全体で議論した覚えがあります。

やっていくものだから、目指してい1 年から 4 年まで、すべての学年

た教育とのギャップが大きく、結局、に歴史系の授業があって、1 年生の元に戻りました。反対に言うと、日ときは建築入門としての意義、2 年

本における建築教育が、環境だけ、では基礎教養としての位置付け、3構造だけ、設計だけじゃなくて、当年からは専門性を高め今日的なテー時、「ホリスティック」という言葉

マに即したスタイルにした。4 年でを使っていましたけど、包括的な教は、重枝豊先生が担当している保存育として、むしろ全体的なことを学

修復論のように、設計や計画にも直ぶことが、日本の建築教育のよい点

結した学問として位置付けていきまと考え、そちらに舵を切ったというした。

結論になったんでしょう。

冨田／僕はそのとき、ちょうど助手

宮里／最初は、コースに分かれて、07

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特集◎

創立 100 年記念座談会

一世紀を超えて、これからを展望する…理工学部建築編
かつ、大学院まで含めて 6 年間で、中心に行い、技術的なことはエンジ設計教育を国際的な枠組みにもってニアに任せるタイプだけど、でも、いこうとする話でしたよね。

そうじゃない日本のあり方を目指し

佐藤／日本では対応できないといたんです。

うよりは、建築教育がデザイナーに

宮里／日本の一級建築士試験の制度特化されるのではなく、エンジニア

も、全部やりますものね。元々そうリングも無視しないようにしたい。

いう枠組みなんですよね。

ヨーロッパの建築家は、デザインを[]

建築教育の特色と目指す方向

佐藤／教育とは直接関係ないかもし

くと、われわれが習ってきたことっれないけど、建築のデザインにおいて、異常にボリュームがあるってこて、1990年代から 2000年代までは、とがわかります。
「なんで、こんな構造的なチャレンジがないと、新し

こと知っているの」とか、「こんない建築デザインは成立しないと考え

こと教えないよ」っていうことを言られていたように思います。ですか

われますね。

ら、構造設計者がすごく注目された

冨田／一級建築士の試験なんかはい

し、建築家たちとともにアクロバ

い例ですけど、うちの学科を出ていティックに見える構造を考え、小さる人は、構造系じゃなくても、基本な住宅にすら適用していました。そ的にあまり勉強しなくても、けっこ

れが、2011年の震災で変わりました。

うできちゃうようなんです。それは、震災以後は、そういう傾向は薄Miyasato Naoya
1975年宮崎県生まれ。1998年日本大学理工学部建築学科卒業。2000年同大学大学院理工学研究科博士前期課程建築学科修了、2003年同後期課程修了。04年から構造計画プラス・ワン。
08年より日本大学理工学部建築学科。

個人的にも思いました。

まってきたんです。ある時期までは、

佐藤／都市講座の話じゃないけど、( 柱が ) 細い、( 壁や床が ) 薄いとい

時間数多く授業を受けていることのうスタイルが、建築デザインの中の見えない効果があるんですかね。

美学として強かった。そのときに、

宮里／さっきの歴史の話と同じじゃ

ある程度エンジニアリングがわかっないですか。構造の科目もたくさんていないと、破綻しちゃう。力学をあって、充実しているんです。ちゃ知っているからこそ、魅力的な構造んと受けた人にとっては、いいシスを含めたデザインができるんですよ

テムだと思います。ということは、ね。

先生方はよく働いているっていうこ

大川／そういう点で言えば、本学のとですよね。( 笑 ) 応用力学と構造力

卒業生はそういう優れた構造家が多学が分かれていて、これだけ充実しいですよね。

ているところは少ないそうですよ。

宮里／やはり構造教育が充実してい

昔から、ずっとその枠組みが続いてるってことですかね。

いるってことですよね。

佐藤／構造教育の充実は、その教佐藤／学生数も多いから。

育を当たり前に受けてきた僕たちに

宮里／そうです。材料、地盤の先生

は、いまいちよくわからないのです

もいれば、振動、RC 造、S 造、空が、本当にそうなんですか。

間構造など、それぞれ専門の先生が宮里／他大学を出ている人の話を聞いる。他大学ではひとりの先生が、

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他の専門分野のことも教えなくてはていると思っています。

いけないと聞きます。

宮里／エンジニアリング系の学会の大川／木村先生の環境系も先生が多いですよね。
冨田／今でも橋本先生がいらっしゃ
いますし、短大には羽入敏樹先生がいる。生産には塩川博義先生もい

委員会は、けっこう企業の人が多いですよね。大学の先生の数の方が少ないような委員会もあります。
冨田／他大学では、ホール音響か、
騒音か、どちらか一方のことが多い

らっしゃいます。圧倒的に音環境ののですが、うちの大学は両方いるん

講座は、量も多く、質も高いと思いで助かります。ハウスメーカーの研ますね。それに、私が日本建築学会

究所も多いし、そういうつながりでの委員会に入っても、必ず卒業生の卒業生が学生をリクルートもしてく方がいる。ゼネコンなどの技術研究れるので、それもありがたい。すご所に卒業生が必ずいるんです。分野

いことです。

によっては、委員の半分が木村研の佐藤／日大は、スケールメリットが卒業生っていう委員会もありますか

あり、それはよいところです。

ら。私としては、本当に恩恵を受け[ 建築教室のこの10 年 ]ERI ホールディングスのレジメ表紙

大川／宮里先生、冨田先生のおふたいますね。( 笑 )りにとって、ここ 10 年の気になる

冨田／学生のためには、本当にいいところは、ありますか。

講座でした。大学院生のために特化

冨田／先ほどの都市講座のスケールしたので、会社の役員の人とか、興から見れば小さいかもしれないけ

味を引く話し方をされて、おもしろど、井上先生が ERI ホールディング

かったですね。

ス - 建築・都市と環境の寄付講座、

佐藤／大学だけじゃなく、社会でも将来の建築技術と技術者の養成としいろいろ学ぶ必要はあるのだけど、て大学院の特別講座をはじめましなかなか、そういう協力をしてくれた。井上先生もあの都市講座を見てるところは多くありませんね。そしいたと思うんですよね。それで、コて、冨田先生が言うように、たいへ

ンセプトは、設計事務所とか、ゼネんなんですよ、ちゃんと準備をしてコンとか、とにかく、いちばんエラ

続けるのは。ルーティン以外のこと

イ人を呼んで直接話を聞くんです。

が加わるのだから、負担が増える。

トップの人に学生が会うことによっ

企業に余裕がない中で、今後、そうて、そのパワーをもらうという。やっいう機会をつくるところは、桜建会ているときは、事務作業ばかりやっ以外にないように思うんですよね。

ていたので、辛いなと思っていまし都市講座では、フジタという企業かたが、振り返ってみると印象に残るら寄付していただけたので、大きな講座でした。毎年、ドキュメントも予算がかけられました。今では、大つくっていました。4、5 年続けま学に対して多様な活動を支援する組した。

織というと、卒業生の会である桜建

宮里／都市講座にある意味で似てい会くらいしかないような、そんな気09

桜建 122

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特集◎

[

創立 100 年記念座談会]

これから先の10 年

一世紀を超えて、これからを展望する…理工学部建築編がしますよね。

佐藤／どうなんだろうね。あと 2 回

大川／どういうきっかけづくりが、で80回になります。

可能でしょうか。

宮里／スゴイな。それの環境版とか冨田／私は学会なんかでいつも提案

つくったら。

するんですけど、一回も採用された

冨田／いや〜〜。あと、建築学科のことはないんですが ( 笑 )、小学生

教員全体でなにかをやるっていうことか、中学生向けに、建築だったり、とが、ないんですよね。

音の理科実験のようなものができな

大川／そうなのよね、教員は、どういかと考えています。そういうのをしても専門の中に閉じこもってしま

コンペする場所があったらいいな

う傾向がある。横のつながりもあまと、いつも思っています。

りないしね。振り返ってみると、ひなぜかというと、小中学生で、そとつの目標や、ひとつのテーマが出

ういう賞状をもらうと、一生忘れな現したとき、すごく盛り上がるけど、い想い出になりますし、大学や学会

ふだんは、みんなで、という動きにの名前を知ってもらえる機会になはならない。

る。それが、いいフィードバックに

佐藤／それって、今では、どういうもなるし、専門家がいるんだからやことができると思いますか。

りとりは確かだし、子どもにも夢が

冨田／たとえば、環境でいうと、み与えられるんじゃないかと思うんでんなでエネマネハウスをつくるとすよ。いろんなところで言っているか。難しいでしょうけど。

んですけど、なかなか実現しません。

佐藤／なにか具体的なものをつくる

宮里／佐藤先生は、日本大学全国高ということの中で、やった方がいい

等学校・建築設計競技の担当をやっのでしょうか。

てましたよね。あれは、けっこう認

冨田／やりやすいですよね。ものが知度は高いんじゃないですか。

あった方が入りやすい。

宮里／今、新カリキュラムでは、複冨田／あれは大事ですよね。加えて、数の系の教員が集まって担当する

その指導に、正副の先生がつくのも科目を設置しましたから、この先おもしろくって、私は正が井上先生

ちょっと変わるのではないかと思っで、副は安達先生だった。4 年生とています。学科教員を分野横断でしては、研究室の先生以外の先生と集めて実施します。はじまるのはコミュニケーションがとれる。それ2023年からです。

がとっても大事でした。

冨田／私としては、全員必修の卒業

宮里／それで言うと、3 年生の後期設計を復活させた方が絶対よいと思は比較的時間があるから、4 年前期

うのですが。

までに実施することもできますよね。

佐藤／ぼくらの学生のころは、全員

佐藤／難しいのは、授業の中で分野

が卒業論文と卒業設計をやらなきゃ横断的なことをやる場合、教える側ならなかったんですが、どちらか一としては、それが理想と思うのだけ方でいいということになった。

ど、どうも最近の学生はそれを望ん10

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桜建 122タワー・スコラ内で行われた設計授業の講評会の様子（2018年 写真／川瀬一絵）

駿河台校舎のタワー・スコラを本郷通りより見る。5 号館、広場、
9 号館、
6 号館（図書館）のあったところへ、18 階建の校舎が建ち、建築学科のはじめ、研究室と講義スペースが整備されたTomita Ryuta
1975 年千葉県生まれ。1999年日本大学理工学部建築学科卒業。2001年同大学大学院理工学研究科博士前期課程建築学専攻修了、同大学理
工学部助手。07 年同大にて博士号取得。18 年より教授。専門は、建築環境工学（音環境・環境振動）。共著に『建築物の振動に関する居住性能評価規準・同解説』（丸善出版）、『基礎教
材 建築環境工学』（井上書院）など。08 年日
本大学理工学部学術賞。

でいるのか、と懐疑的になる。こっ優先させているような気がする。いちが理想的に、ある意味、学生に負

ちばん早い方法を選んでいる。

荷のあるプログラムを考えれば考え

宮里／なるほど。すぐに回答を求めるほど、学生たちは、さーっといなますね。論文で結果が出ると、次はくなっちゃう。

なにをやればいいですかって聞いて

宮里／確かに。

くる。少しは自分で考えてみたら、

佐藤／正直に言って、そのバランスと言いたくなりますよね。

が難しい。

佐藤／なにかをはじめるときに、「こ

大川／うちは手をかけすぎている感のようにやろうと思うのですが、こじもある。教える方も、教えられるの方法って正解ですか」って聞いて方も、もう少し余裕があればいいとくるんです。

思うこともある。最近、先生方の交宮里／そうそう。

流も減ってませんか。

佐藤／だから、失敗はしないですよ冨田／減りましたよね。

ね。失敗してもまわりは責めないし。

大川／昔はもうちょっとありました

宮里／素直でいい子が多い。やんよね。

ちゃな子がいなくなりましたね。

冨田／昔は教員旅行なんてものもあ

大川／学生気質の変化だけでなく、りました。

18 歳人口の減少やコロナ禍の教育

大川／年に一度くらいは、じっくり態勢など、これからどうなるのか心話し合う機会があってもイイよね。

配です。教員間での危機意識が共有

佐藤／今はなかなか、そんなに接点されていないような気がします。今、がない感じで。教室会議で、月に一受験生に人気のある大学って、なに度、教員が集まるんですけど、そこか新しい試みをやっている。うちは、でなにかが深まることはないし。

そういうのが、ぜんぜん見えてこな

宮里／教員だけじゃなくて、学生同いですよね。これからの 5 年くらい

士も同じ部屋にいるとは思えない反が勝負だと思いますが。

応をしますよね。他人ぽいというか。

佐藤／その意味では、以前は 3、4、冨田／興味がなくなってきていると

5、9 号館と分散していた研究室が、いうか。

2008 年度より、5 号館の対震改修と宮里／最近特にそう思います。みん

ともに 1 棟の中に集約され、さらになで同じことをやっているのではな

今村雅樹先生が監修したタワー・ス

いのって思うのですが、いや、そん

コラが竣工して、2018 年 9 月に全なつもりはないです、みたいな。大研究室が引っ越してきました。桜建

丈夫かな、と思います。

会のご協力もいただいた建築学科の冨田／われわれも少し親切過ぎるの

100 周年事業として整備された 3 層

かもしれない。困ると、すぐにこちの吹き抜けを中心として、物理的、らに来るでしょ。昔はまず友人や先

空間的には、より近い関係になって輩に聞いたじゃないですか。

います。今はコロナ禍もあって集ま佐藤／逆に、先生に対して聞くこと

りにくい状況にありますが、これかに躊躇がない。

らは意識の面でも、あらためて学科

宮里／確かに。

の教員が一体となっていく必要があ佐藤／悪い言い方をすると、効率をるのかもしれません。
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桜建 122

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