平成 ３０年第３ 回京丹波町 議会定例会 （第３号）

平成３０ 年
開議
１

２

議事日程
第

１

会 議録署名議 員の指名

第２

諸 般の報告

第

３

一 般質問

議会に付議 した案件
議事日程の とおり３

４

出席議員（ １５名）
１番

岩

田

恵

一

君

３番

坂

本

美 智代

君

４番

東

ま さ子

君

５番

村

山

良

夫

君

６番

谷

山

眞 智子

君

７番

西

山

芳

明

君

８番

隅

山

卓

夫

君

９番

森

田

幸

子

君

１０番

山

田

均

君

１１番

山

下

靖

夫

君

１２番

谷

口

勝

已

君

１３番

北

尾

潤

君

１４番

梅

原

好

範

君

１５番

鈴

木

利

明

君

１６番

篠

塚

信 太郎

君

正

君

欠席議員（ １名）
２番

野

口

利

－１２７－

９月

午前

７日（金）

９時００分

５

説明のため 、地方自治 法第１２１ 条の規定に より出席を 求めた者（ ２１名）
町

長

太

長

谷

参

事

伴

参

事

副

昇

君

俊

明

君

田

邦

雄

君

山

田

洋

之

君

総

務

課

長

中

尾

達

也

君

監

理

課

長

野

村

雅

浩

君

企画政策課長

木

南

哲

也

君

税

務

課

長

松

山

征

義

君

住

民

課

長

長

澤

誠

君

保健福祉課長

大

西

義

弘

君

子育て支援 課長

津

田

知

美

君

医療政策課長中川

豊君

農林振興課長

栗

林

英

治

君

商工観光課長

山

森

英

二

君

土木建築課長

山

内

和

浩

君

上下水道課長

十

倉

隆

英

君

会 計 管 理 者

久

木

寿

一

君

瑞 穂 支 所 長

山

内

善

博

君

和 知 支 所 長

榎

川

諭

君

教

長

松

本

和

久

君

長

堂

本

光

浩

君

議会事務局長

藤

田

正

則

書

記

石

田

美

穂

書

記

山

口

知

哉

教

６

町

田

育
育

次

出席事務局 職員（３名 ）

－１２８－

開会
○議 長（篠塚信 太郎君）

午前

９ 時００分

皆さん、お はようござ います。

本日はご参 集いただき 、大変ご苦 労さまです 。
ただいまの 出席議員は １５名であ ります。
定足数に達 しておりま すので、平 成３０年第 ３回京丹波 町議会定例 会を再開い たします。
直ちに本日 の会議を開 きます。

《日 程第１、会 議録署名議 員の指名》○議 長（篠塚信 太郎君）

日程第１、 会議録署名 議員の指名 をいたしま す。

会議録署名 議員は、会 議規則第１ ２６条の規 定により、 １３番議員 ・北尾

潤 君、１４ 番

議員 ・梅原好範 君を指名し ます。

《日 程第２、諸 般の報告》○議 長（篠塚信 太郎君）

日程第２、 諸般の報告 を行います 。

本日の本会 議に、京丹 波町ケーブ ルテレビの 撮影・収録 を許可した ので報告し ます。
野口正利君 から本日の 会議を欠席 する旨の届 け出があり 受理しまし たので報告 いたします 。
以上で、諸 般の報告を 終わります 。

《日 程第３、一 般質問》
○議 長（篠塚信 太郎君）

日程第３、 一般質問を 行います。

一般質問は 、通告に従 い、順次発 言を許可し ます。
最初に、坂 本美智代君 の発言を許 可します。
坂本君。
○３ 番（坂本美 智代君）

皆さん、改 めましてお はようござ います。

まず、本町 にも大きな 被害をもた らしました 西日本豪雨 を初め、台 風２０号、 ２１号に より被 害に遭われ た方々に心 よりお見舞 いを申し上 げます。
また、災害 復旧にご尽 力をされま した多くの 消防団員の 皆さん、そ して、ボラ ンティア の方々 に心より敬 意を表した いと思いま す。
一日も早い もとの生活 に戻れるこ とを願って おります。
それでは、 ただいまか ら、平成３ ０年第３回 定例会にお きまして通 告書に従い 、町長に お伺い をいたしま す。

－１２９－

１点目は、 健康の里づ くりについ てお伺いを いたします 。
施政方針に 健康の里づ くりの基本 として５本 の柱を掲げ 取り組むと しておりま すが、そ の１つ の環境整備 についてお 尋ねをいた します。
近年の台風 、豪雨によ る甚大な被 害や最高気 温３５度以 上の猛暑日 が続き、熱 中症で搬 送され た人は全国 で７万人を 超して過去 最高であり ます。こう した記録的 な猛暑や豪 雨は日 本
だけ でなく、世 界的に異常 気象が深刻 化しており 、原因の１ つに地球温 暖化による 気候変 動とも 言われてい ます。温暖 化対策は命 にかかわる 緊急課題で あります。
そこで、町 長にお伺い をいたしま す。
本町では、 ごみ減量化 や再資源化 を推進する などの地球 温暖化防止 対策に取り 組み、買 い
物袋 の持参運動 は定着しつ つあります が、現在、 京都府内や 滋賀県では 、ごみ減量 化の１ つとし て、まだ食 べられるの に捨ててし まう食品ロ スを削減す るための実 証実験に取 り組ん でいま す。
農林水産省 の推計によ りますと、 国内の食品 ロスは年間 ６２１万ト ン。そのう ち５５％ が事業 系の返品や 売れ残りで 、あとは家 庭の食べ残 しや賞味期 限切れによ る廃棄とさ れてお ります 。
こうした食 品ロスを削 減するため 、京都府内 において、 子ども食堂 や困窮世帯 へ寄附す る
市民 団体「フー ドバンク」 に協力をし 、不要食品 の回収をす る試みが行 われており ます。 貴
重な 資源の無駄 を抑制し、 ごみの減量 化につなげ る意識を高 めるために 、可燃ごみ となる 食品の 廃棄を減ら すため、さ らなる啓蒙 、啓発をす るべきと考 えますが、 町長の見解 をお伺 いいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
パ リ協定の発 効でありま したり、持 続可能な開 発目標（Ｓ ＤＧｓ） という のが平成２ ７年度に採 択されてお るところで ございまし て、２０５ ０年までに ２０１ ３
年度 比で温暖化 温室効果ガ スを８０％ 減少すると いうのが我 が国の目標 というふう に聞い て
おる ところでご ざいます。
食品ロスの 関係につき ましても、 ＳＤＧｓ、 持続可能な 開発目標の １７の目標 の中の１ つに、 家庭系食品 ロスの半減 が入ってお るところで ございます 。
国の内外を 問わず、食 品ロスとい うのは大変 大きな問題 となってお りまして、 国内では 、年間 ２，８４２ 万トンの食 品廃棄物が 出るわけで ございます が、このう ち、まだ食 べられ る
のに 廃棄される 食品、いわ ゆる食品ロ スというの は６４６万 トンという ふうに聞い ておる と
ころ でございま す。

－１３０－

消費者庁で ありました り農林水産 省、他の市 町村等にお きましても 、食品ロス 削減のた めの取 り組みや広 報活動が行 われておる ところでご ざいます。
本町におき ましては、 消費生活相 談員による 出前講座の 機会を活用 しまして、 情報等の 提供を 行っており ますけども 、今後も国 などの取り 組みを参考 にしながら 、町内の各 団体へ の働き かけなり、 町民の皆さ んに適切な 情報提供を 行うなどに よりまして 、一層の啓 発活動 に努め てまいりた いというふ うに考えて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

京丹波町に おきまして も、９月に 女性の会の ほうでそう いった温 暖化に 関する出前 講座もあり ました。毎 年そういっ た啓発、啓 蒙はしてお りますが、 昨日も 鈴
木議 員から京丹 波町におけ るごみに関 する質問が ございまし た。その中 の可燃ごみ であり ま
すが 、過去５年 間を見れば 、減少傾向 であるとの 答弁であり ましたが、 平成２９年 度の決 算
資料 の事業報告 書を見ます と、家庭系 では、昨日 、町長がお っしゃいま した１，４ ４４ト ン
とい うことであ りますが、 前年度比で 比べたら１ ０１．５０ ％と少しで ありますが 増えて いると いうことに なります。
また、事業 系では、前 年度比で１ １５．６７ ％と、過去 ５年間を見 ましてもず っと増加 傾
向と なっており ます。
先ほども、 京都府の取 り組みでも 言いました が、京都市 では、スー パーなどの 協力を得 ま
して 、期限切れ の当日また は１日前ま で販売期限 を延ばした ということ で、廃棄は １割減 少
し、 売り上げは ５．７％増 えたと実証 実験でも出 ているそう であります 。
温暖化防止 対策、国の ほうでもも ちろんであ りますが、 こうした事 業者や個々 の家庭が 連
携し て食品ロス を削減する という取り 組みも必要 ということ はもちろん であります が、こ う
いっ た町内での 取り組みと いうのは把 握されてい るのかどう か、お伺い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
町 内の具体的 な取り組み については 把握をして おりません 。

○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

私の知る限 りでは、丹 波マーケス 内にありま すカーブス 内で、期 限は限 られており ますが、利 用者の方に そういった 呼びかけを して、不要 食品ですよ ね。自 分のと ころで買っ たもののま だ賞味期限 はある。そ ういったも のを持って くるという 取り組 みもさ れておりま す。ずっと ではないで す。期間と いうものが あるんです けどね。で すから 、大き なスーパー 等でも、本 町でしたら サンダイコ ーとかそう いったスー パーにおい ても、 消
費期 限がまだ残 ってても、 一定何日前 には破棄す るというこ ともあるそ うですが、 京都市 内－１３１－

で取 り組んでい るような呼 びかけもす るべきでは ないかと思 いますが、 その点お伺 いします 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
そ れぞれの企 業なりそれ ぞれのとこ ろでいろん な取り組み があると 思

いま すけども、 食品ロス削 減に向けた 啓発には努 めてまいり たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

２つに、災 害時に避難 所として位 置づけてい る公民館に ついてお 伺

いを いたします 。
避難所とし て位置づけ ている公民 館へのバリ アフリー化 は町長の選 挙公約でも ありますが 、
現在 、バリアフ リー化とな っていない 公民館は何 カ所あるの か。また、 今後、何年 計画で の実施 予定として おられるの か、お伺い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
現 在、町で把 握をしてお りますバリ アフリー化 されました 避難所は 、地域 の公民館が 主体となっ ております 一次避難所 で、９１施 設中３４施 設となって おります 。
非常時につ きましては 、区の公民 館、集会所 を地域の避 難所として 活用をいた だいてお る
もの でございま す。
具体的な支 援策として は、自治振 興補助金等 の活用で進 めてまいり たいという ふうに考 えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

第一避難所 の９１カ所 の中、３４ カ所という ことであり ますが、 まだ半 分にも満た ないという ことですね 。一定、年 次計画を立 ててという ことでもあ ろうと か
思い ますが、今 、町長がお っしゃいま したそれを するために 自治振興補 助金を活用 してと い
うこ とで答弁い ただきまし た。これは 補助率は２ 分の１で上 限５００万 円というこ とであ ります が、だんだ んとそれぞ れの地区に おいても高 齢化により まして、ま た、地元負 担とい う
もの が大変負担 になってき ているとい う部分もあ ろうかと思 うので、や はりこれを 進める た
めに も地元負担 の軽減とい うのが必要 ではないか と思います が、その点 町長の考え をお伺 いしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
平 常時は、区 の公民館と して使用い ただきます ので、基本 的には自 治

振興 補助金の中 でバリアフ リー化も進 めていただ きたい。特 に今年のよ うに災害が 多いと きには 必要になっ てくるかと 思いますの で、ご理解 をいただき ながら進め てまいりた いとい う
ふう に考えます 。

－１３２－

○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

今年なんか 特に、再々 、公民館に 避難という ことがある わけですが 、補助 率が２分の １というこ とであるん ですけど、 この補助率 を少しでも 上げていた だくと い
う考 えというも のがこの先 ないのか、 再度お伺い したいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
全 体的な予算 の状況を見 ながら可能 であれば検 討はさせて いただき ま

すけ ども、当面 のところは ２分の１で お願いをし たいという ふうに考え ておるとこ ろでご ざいま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

財源が伴う ということ はもちろん であります が、やはり 住民さん の使い 勝手のよい 公民館とい うこと。避 難しやすい ということ も、次の質 問にも関連 するん で
すけ ど、やっぱ り高齢者が だんだんと 多くなると いうことも ありますの で、前向き に検討 をお願 いしておき ます。
続きまして 、高齢化に 伴い高齢者 の方の避難 が増える中 、現在の公 民館は、多 くが畳敷 き
が多 く、高齢者 にとって寝 起きがしづ らいとの声 も聞きます 。各避難所 へ段ボール 等の簡 易
ベッ ドを常備す るべきと考 えますが、 町長の見解 をお伺いし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
こ れまでにつ いても段ボ ールベッド というもの について検 討をした 経

過は あるようで ございます けども、コ スト的に決 して安いも のではない ということ もあり ま
すし 、また、運 用面でもい ろんな課題 もあるとい うことであ りますので 、現在につ いては 、段ボ ールベッド 以外で何か 簡易ベッド 等の導入も 含めて検討 をしておる というよう な状況 で
ござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

コスト的に も高くつく ということ であろうか と思います が、また 、運用 面というの はどういう ことなのか ちょっとお 伺いしたい のと。町内 に段ボール の会社 がある というよう なこともお 聞きする中 で、やはり こういった ときですの で、協定を 結ぶな ど
して 少しでもコ スト面でも 下げてもら うというこ とも、段ボ ール会社と の話し合い の中で 協力を していただ くというこ とも必要で はないかな と思うんで すけど、そ ういった話 し合い という ものはこれ まではされ たことがあ るのかどう か、お伺い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
段 ボールベッ ドでありま すので、繰 り返しの使 用ができな いという よ－１３３－

うな ことと。そ れから、今 、議員は、 畳の部屋で ベッドのほ うはと言わ れましたけ ども、 本
当は 、体育館に 避難しても らうところ でそういう ベッドのよ うなものが 必要であっ て、畳 の上で 休んでいた だけるので あれば、そ れは特にそ ういう必要 もないのか なというふ うには 考
えて おるところ でございま す。
段ボール会 社との交渉 については 、今までや ったことは ございませ ん。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

これまでテ レビ等でも 見ましたら 、体育館で 避難される 多くの方 々への 段ボールベ ッドという のは見たこ とがあるん ですけれど も、今、町 長おっしゃ いまし た
けれ ども、高齢 者の方は足 腰が弱くな ったという ことで、起 き上がりづ らいという ことも ありま して、お家 の中でもベ ッドを利用 される方も 多くおられ ると思うん です。畳だ から横 に
はな りやすいん ですけれど も、起きた り座ったり するときに なかなか介 助が必要と いう方 ももち ろん避難さ れてきます ので、多く のベッドを それぞれの 公民館とい うのではな くして 、
せめ て１つ、２ つというよ うにベッド を常備して いくという ことも今後 必要かと思 います け
れど も、その点 もう一度お 伺いします 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
い ろんな問題 も含めて検 討してまい りたいと思 います。

○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

昨今、こう した災害等 で再々避難 するという ことがあり ますので 、

緊急 的に早急に やはり検討 するべきで ありますし 、先ほど段 ボールの簡 易ベッド以 外のベ ッ
ドも 検討してい るようなこ とをおっし ゃいました が、どのよ うなベッド を考えてお られる のか、 わかりまし たらお伺い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○総 務課長（中 尾達也君）

中尾総務課 長。
段ボール ベッド以外 になります と、簡易ベ ッド、コッ トと言わ れるも のでござい ますけども 、組み立て 式のものか ら折り畳み で解放でき るものとか いろい ろと用 途等により まして、種 類もござい ますので、 そういった ものも１つ の方法とし て検討 し
てい るというと ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

それでは、 続きまして 、避難所と して位置づ けている公 民館の収 容

人数 がオーバー した場合と か、また、 橋や道路の 通行不能に よって指定 されている 避難所 に行け ない場合な どの対応や 周知の方法 はどのよう に考えてお られるのか 、お伺いし たいと 思
いま す。

－１３４－

○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
避 難所に避難 者が入りき れない場合 でありまし たり、また 、指定の 避難所 に逃げられ ない場合に つきまして は、状況に 応じて近隣 の別の避難 所に逃げて いただ いたり 、二次避難 所を開設を して逃げて いただくこ とが想定さ れるところ でございま す。
告知放送で ありました り携帯電話 メール、町 の広報車や 消防団によ る避難誘導 等により 周知を してまいり たいと思い ますが、議 員がご指摘 の橋の通行 不能とかそ ういう緊急 時の場 合につ いては、な かなか情報 伝達という のは難しい と思います ので、第一 には自主防 災、そ れから 自助と共助 で地域の力 でも何とか そういった 周知や対応 もお世話に なりたいと いうふ うに考 えておると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

この避難所 に行けなか ったという のは、タウ ンミーティ ングの中 でも意 見があった かと思うん ですけれど も、１つ例 としては、 質美の場合 は、北久保 から、 一次避 難所が質美 振興センタ ーになって ることによ りまして、 府道京丹波 三和線が途 中で土 砂
崩れ で行けなか った。その ときに電話 してもどこ 行ったらい いのかとい うことも、 多分、 町
長も そういった 意見もお伺 いしたと思 うんですけ ど、和知に おいても、 国道２７号 が升谷 か
ら中 山の間がず れておりま して、その 間、中山の 方も和知の 中学校が避 難所になっ ている が
行け なかったと いうような こともお聞 きする中で 、やはりい つ何どきに そういった ことが 起
こる かわからな いときに、 すぐそうい った判断と いうものは どこで、こ の間の場合 は、な か
なか そういう判 断がしても らえなかっ たというこ ともお聞き しておるん ですけど、 そうい っ
たこ とも予想さ れるわけで すから、そ ういったと きには的確 にどこの避 難所に行っ てくだ さい。 北久保でし たら知野辺 に行ってく ださいとか 、そういう ことを的確 に対応して いただ けると いうことが 一番うれし いというよ うな声もあ ったと思う んですけど 、そういっ た緊急 対応と いうことが 今後必要か と思います が、その点 もう一度お 伺いします 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
あ らゆる点で 町としても 万全を尽く してまいり たいと思い ますが、 い

ずれ にしまして も、そうい う緊急時に は混乱をす るものでご ざいますの で、町民の 皆さん につき ましても、 防災マップ を配布をさ せていただ いておりま すので、防 災マップで 危険な ところ を確認いた だいて、避 難所も確認 いただいて 、それも１ つだけでな しに、ここ がだめ な
ら次 はどこへ行 ったらいい かというこ とを自分自 身で確認を いただいて 、また、周 りでそ の情報 を共有いた だいて、と もに逃げて いただくと いうような 、なかなか 町からの指 示が伝 わ
らな いことが多 いと思いま すので、み ずからの命 をみずから が守る行動 を町民の皆 さんに お－１３５－

願い したいとい うふうに考 えておると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

昨日もそう いった避難 に関する公 助・自助、 そういった ことも十 分

承知 はしており ますが、ハ ザードマッ プでまず自 分の避難所 はどこかと いうのを確 認して く
ださ いというこ とで第一次 はどことい うようにな ってるんで すけど、途 中が切れた らどこ に
行っ たらいいか ということ も自分で確 認すること も必要かと 思いますが 、たびある ごとに そうい うことも広 報等でもお 知らせいた だくことを お願いして おきたいと 思います。
次に、３つ 目に、暮ら しの安心・ 安定につい てお伺いし ます。
１つに、住 民健診は、 がんの早期 発見と疾病 リスクの軽 減はもちろ ん、医療費 削減につ ながる ことから、 国において 目標値を設 定しており ます。
現在、今年 度の住民健 診の結果返 しが行われ ております が、平成２ ９年度の本 町におけ る
各種 がん（胃が ん・肺がん ・大腸がん ・乳がん・ 子宮がん） の受診率を 伺いたいと 思います 。
これの質問 については 、平成２９ 年度の事業 報告がこの 一般質問の 通告後に配 付されま し
たこ とから、改 めてお伺い したいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
平 成２９年度 の本町にお けます各が ん検診の受 診率であり ますが、 胃がん 検診で１１ ．１％、肺 がん検診で ２８．３％ 、大腸がん 検診で２５ ．５％、乳 がん検 診の視 触診のみが １７．５％ 、乳がん検 診のマンモ グラフィ併 用及び個別 乳がん検診 を合わ せて１ ２．９％、 子宮がん検 診全体で２ ４．５％と いうような 状況になっ ておるとこ ろでご ざいま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

それぞれ受 診率を言っ ていただき ましたが、 国から示さ れている 目

標値 というのは 何％になっ ているのか 、お伺いし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

大西保健福 祉課長。

○保 健福祉課長 （大西義弘 君）

国の がん対策推 進計画にお きまして、 男女とも対 策型検診 で行わ れる全ての がん種にお いて、がん 検診の受診 率の目標値 を５０％と するという ことに なって おります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

今、５０％ という国の 示されてる 目標値はそ うなってお りますが 、なか なかここま では届かな いと言うん です。今、 ずっとそれ ぞれの受診 率を言って いただ き
まし たが、合わ せましたら トータルで 京丹波町と しては何％ になるのか 、もしでき ており ま－１３６－

した らお伺いし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

大西保健福 祉課長。

○保 健福祉課長 （大西義弘 君）

それ ぞれの検診 につきまし て対象年齢 等が異なり ますので 、全体 で何％とい うことの算 定はしてお りません。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

今、国の示 されている 目標値は５ ０％という 数値になっ ておりま すが、 これに少し でも近づけ ていきたい ということ で、今後ど のような取 り組みをさ れよう とする のか、お伺 いします。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
受 診率の向上 の取り組み としまして は、平成２ ７年度から ４０歳以 上を対 象にピロリ 菌検査の導 入、平成２ ８年度から はピロリ菌 の検査の対 象年齢を１ ９歳以 上に引 き下げを行 ったところ でございま す。
また、平成 ２９年度は 、年１回の 日曜健診に 加えまして 、秋の追加 健診として もう１日 、
日曜 健診を行う とともに、 医療機関で 受診できま す乳がん個 別検診の導 入、さらに は肺が んの早 期発見等に 向けて、胸 部Ｘ線のデ ジタル撮影 を導入した ところでご ざいます。
また、本年 度からは、 子宮がん検 診の方法を 従来の塗抹 法から精度 が高い液状 検体細胞 診に変 更を行うと ともに、日 曜健診を２ 回実施する など、受診 しやすい体 制づくりと 早期発見 、さら には受診者 の負担軽減 に向けた取 り組みを進 めていると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

今、町長が おっしゃっ たように、 ピロリ菌検 査の対象年 齢を下げる 。

また 、日曜健診 を増やす。 そして、Ｘ 線のデジタ ル化、子宮 がんの、今 、ちょっと 書きづ ら
かっ たんですけ ど、そうい った対応を されており ますが、や はりこれを 受けるには 、住民 の皆さ んがどれだ けこれを知 っておられ るかという こともある わけで、健 診のときに ちゃん と封筒 の中にはそ ういったこ とはお知ら せはしてい ただきます が、がんに 対する対応 を住民 の皆さ んが１人で も多く知っ ていただく ためのさら なる周知徹 底というも のは考える 必要は な
いの か、お伺い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
今 後につきま しても、受 診率の向上 に向けまし て啓発活動 に取り組 ん

でま いりたいと 思います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

では、２点 目に、地域 おこしにつ いて、町長 にお伺いを いたします 。

－１３７－

地域住民の 加工グルー プによる地 元食材を活 用した食品 を加工する には、機械 等の設備 以
外に 保健所への 届け出が必 要でありま す。施設の 改修等には 、府や町の 補助金制度 も活用 す
るな どして整備 することが できますが 、保健所へ の届け出を 出す際には 、加工品に より手 数
料が 必要となる ことから、 利益が生ま れない時点 での資金繰 りに苦慮し ているのが 現状で ありま す、例えば 、地元のゆ ずを利用し てのゆずジ ャムは２万 １，０００ 円。大豆を 利用し てのみ そには１万 ６，０００ 円。このゆ ずとみそを 使ってのゆ ずみそは１ 万６，００ ０円と 、合計 ５万３，０ ００円必要 となります 。この有効 期間は５年 から６年間 はあるもの の、せ めて初 回の保健所 への手数料 への支援を する考えは ないか、お 伺いします 。
また、今後 の地域農業 の活性化、 地域おこし の面からも 地元農産物 を活用して の加工グ ル
ープ への支援が 必要と考え ますが、町 長の見解を お伺いしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
本 町の農産物 を活用しま した、６次 化につきま しては、さ らに食の 魅

力の 発進につな がるもので あるという ふうに考え ております ので、意欲 のあります 加工グ ループ 等の活動支 援を行って おるところ でございま す。
また、今年 度、京都府 において、 農村型小規 模多機能自 治推進事業 というのは 創設をさ れまし て、地域ビ ジネスの展 開を含む農 村の活性化 と地域の自 主自立を後 押しするこ ととさ れたと ころであり ますので、 今後として も、全体と して支援を してまいり たいという ふうに 考
えて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

商工観光課 にもなると 思うんです けど、６次 産業化のプ ロジェク ト

事業 もされてお りまして、 地域食材を 活用した新 たな商品の 開発という ことで推進 をして い
るわ けでありま すが、今、 町長から答 弁がありま したむらの 活力向上事 業から振り かえて 農
村型 小規模多機 能自治推進 事業という のが今回上 がっており ました。こ の事業とい うもの にはハ ード面だけ ではなく、 私が言いま した手数料 とかそうい うものも含 めて利用が できる ものな のかどうか 、お伺いし たいと思い ます。
また、補助 率というの はどのくら いなのか、 お伺いしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

先ほ ど町長のほ うから答弁 がございま したけれど も、本年 度創設 されました 農村型小規 模多機能自 治推進事業 でございま すけれども 、ただ今議 員が申 されま したとおり 、前の命の 里事業、そ れからむら の活力向上 事業が京都 府のほうで 見直し をされ まして、今 年度からス タートしま す。

－１３８－

事業の対象 でございま すけれども 、いわゆる 旧村を範囲 とした地域 であったり 、小学校 単位の 地域、それ から複数の リーダーの 発掘が見込 める規模を 持つ単独な り複数の集 落で構 成
され た組織等と なっており ますので、 そういった ところが対 象となると いうことで ござい ます。
この京都府 の事業でご ざいますけ れども、一 方では、ハ ード面の整 備、加工所 等の整備 もでき ますし、そ れから今ま での命の里 事業のよう に、これか ら地域をど のようにし ていく のか、 また、収益 を得る仕組 みをどのよ うにしてい くのかとい うようなこ とも事業の 中で取 り
組め るソフト面 、それから 今おっしゃ ったように 、新たな加 工品の開発 なり、そう した登 録
料も 含めまして 事業ができ ることとな っておると ころでござ います。
現在、取り 組みをされ ておるとこ ろで加工品 を既にお持 ちのところ もあろうか というよ うに思 うんですけ れども、そ ういった場 合には販促 に係る計画 なり、コー ディネータ ーを採 用
して どのように 販売戦略を していくの かというよ うなことで 、いろんな ことに活用 ができ る
事業 でございま して、京都 府の事業と しては２分 の１の補助 率でござい ます。
以上でござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

今回、新た にされる農 村型小規模 多機能自治 推進事業で ありますが 、

ハー ド面だけで なくして、 そういった ソフト面で 幅広く利用 ができると いうことで 、大変 う
れし く思います 。こういっ たことも農 林振興課の ほうにでも また相談す るなりしま したら 、
相談 に乗ってい ただけると いうことも あるんでし ょうね。ち ょっとその 点お伺いし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

地域 のほうから ご相談いた だければ、 また事業内 容等を京 都

府と 一緒に地域 のほうに入 らせていた だきまして 、事業等の 説明をさせ ていただき たいと い
うよ うに思って おります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

坂本君。

○３ 番（坂本美 智代君）

私、このこ とに関して 、ちょっと 保健所のほ うにも問い 合わせを い

たし まして、こ の手数料が 大変高いの で、商品に よってそれ だけ万のお 金が要ると いうこ とは、 地元の食材 をせっかく つくって頑 張ろうとい うには少し 高過ぎるの と違います かとい う
よう なこともち ょっと保健 所のほうに も問い合わ せをしまし た。確かに 、お漬物と かは無 料
らし いですけれ ども、加工 品によって は、一つ一 つに登録料 が必要とい うこともあ りますが 、今、 法改正もあ りまして、 そういった こともまた 検討をする ようにも声 を上げてお きます という ような保健 所の担当の 方の答弁で ございまし た。私たち 、特に、質 美なんかで は、ゆ ず－１３９－

を使 ってゆずジ ャムとかお みそなんか をするわけ ですが、こ れも年中あ るものでは ないので 、
これ から秋に向 けての加工 品ではあり ますので、 なかなか生 産的にも多 くのものは 生める わ
けで はないんで すけれども 、やはりそ れこそ活性 化に向けて 、地域おこ しの１つと して頑 張って いる加工グ ループであ りますので 、また今後 こういった ことにも行 政の力をお かりし た
いと 思います。
このことを お願いしま して、私の 質問を終わ ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

これで、坂 本美智代君 の一般質問 を終わりま す。

次に、東ま さ子君の発 言を許可し ます。
東君。
○４ 番（東まさ 子君）

そ れでは、平 成３０年第 ３回京丹波 町議会にお ける私の一 般質問を 行

いま す。
まず最初に 、住民参加 のまちづく りについて お伺いをい たします。
所信表明や 施政方針で 、町民の皆 さんへの説 明責任をし っかり果た し、まちづ くりに参 画をい ただけるよ う町政運営 に取り組む とされてき ました。ま ちづくりに 参画するに は情報 を共有 することが 大事であり ます。説明 責任を果た すため、ま た、まちづ くりをみず から考 える。 考えてもら うきっかけ にもなりま す。
７月３日か らタウンミ ーティング 町政懇談会 が実施をさ れました。 これも１つ の説明責 任を果 たす取り組 みの１つで あります。
ところで、 私は、３月 議会で議会 に提出をさ れる議案に ついて、情 報を共有す るためホ ー
ムペ ージなどで 紹介しては どうかと提 案をいたし ました。町 長は、情報 公開は非常 に大事 であり 検討したい という答弁 でありまし たけれども 、状況はど うなってい るのか、お 伺いを い
たし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
予 算書につき ましては、 議決後に速 やかにホー ムページ上 で情報提 供をさ せていただ いておりま す。
また、予算 書以外の議 案書につき ましては、 ホームペー ジ上で情報 提供をして おらない わ
けで ございます が、必要な 方には印刷 をし提供が できる体制 を整えてお るところで ござい ます。
予算書以外 の議案の提 出につきま しては、先 進事例であ りましたり いろんなも のを参考 に
しな がら、今後 も検討を行 ってまいり たいという ふうに考え ておるとこ ろでござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

東君。

－１４０－

○４ 番（東まさ 子君）

施 政方針など で職員とと もども住民 参加のまち づくりに努 めていく という ことで言っ ておられま すし、また 、今も先進 事例を研究 していくと いうことで ありま した。 よその自治 体のホーム ページに載 せている中 身を見まし ても、議会 に提案して いる時 期と同 じ時期にホ ームページ に載せて、 住民にわか りやすくし ている自治 体が全国的 にもた く
さん あります。 町長は、み ずからそう いうふうに 施政方針な どで言って おられるわ けであ り
ます ので、ぜひ 来年度でも 、１２月議 会でもよろ しいので、 ぜひそうい う約束を態 度でも って示 していただ きたいと思 いますが、 いかがです か。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
情 報公開条例 で対象とし ているもの というのを 一定提示を させてい た

だい ておるわけ ですけども 、議案書自 体が対象に なるかどう かは検討さ せていただ きたい と思い ますが、そ うはいいま しても、情 報をしっか りと公開し ていくとい うことは非 常に重 要
なこ とだと思っ ております ので、いろ んなものを 参考にさせ ていただき ながら、議 員さん のホー ムページも 参考にさせ ていただき ながら検討 をさせてい ただきたい というふう に思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
議 決後の議案 については 、ホームペ ージに載せ ていただい ておりま すが、 それを案の 段階で載せ ていただく ことこそ情 報が共有で きて、とも にまちづく りを進 め
てい く大きな力 にもなると 思いますの で、ぜひ期 待をしてお りますので 、よろしく お願い したい と思います 。
それでは、 次に行きた いと思いま す。
財務省が９ 月３日発表 いたしまし た２０１７ 年度の法人 企業統計に よりますと 、大企業 の内部 留保が４２ ５．８兆円 になりまし た。法人税 減税をはじ めとしたア ベノミクス の優遇 政策に よって、大 企業は利益 を拡大し続 けておりま す。
しかし、国 民の大半は 蚊帳の外に 置かれ、家 計の厳しさ は相変わら ずどころか 苦しさが 増
すば かりであり ます。節約 に気を使っ ている人は ８１．６％ という数字 が明治安田 生命が 今
年４ 月、２０代 から７０代 の男女約１ ，６００人 に聞いた家 計に関する アンケート 調査で 明らか にしました 。節約の方 法１位は電 気を小まめ に消す、冷 蔵庫の温度 を調節、外 食を控 える、 食費を減ら すで、日常 の身近なこ とから始め ている人が 多いという ことになっ ており ます。
また、昨年 と比較して 、お金に余 裕ができた かという問 いに対して 、余裕がで きたはわ ず
か７ ．７％。余 裕がなくな ったは２６ ．５％と３ 倍以上であ ります。余 裕がなくな った理 由－１４１－では 、半数が日 用品、食料 品への支出 が増えた、 ３割が給料 が減ったと 答えている とあり ました 。庶民は、 あれこれ削 って節約を 重ねる日々 であります 。
来年の１０ 月には消費 税を１０％ に引き上げ ようとされ ております 。こんなと きだから こ
そ消 費税を引き 上げるので はなく、引 き下げてい くべきであ ることを強 く求めてい くこと が必要 だと強く思 っておりま す。
こうした中 で、私は、 住民負担の 軽減につい てとして、 １つには、 下水道加入 金とケー ブ
ルテ レビの加入 金の負担軽 減、国保税 の負担軽減 についてと いうことで 質問をした いと思 います 。
まず、１点 目、下水道 加入金の８ ０万円の根 拠と負担軽 減について であります が、まず 、
根拠 についてお 伺いをいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
下 水関係の加 入負担金に つきまして は、事業開 始当初より 、受益者 が事業 費の２０％ 相当額を負 担をすると いうことに より進めら れてきたも のでありま す。し か
しな がら、地形 等の条件に よりまして 負担金が割 高となる事 業区域も存 在をしたこ とから 、負担 の上限を１ ００万円と して、新規 加入者にお いても同等 の負担金と しておりま したが 、
平成 ２６年度の 消費税の改 正がありま して、近隣 市町村なり 同規模自治 体の実態を 踏まえて 、
現在 の金額へと 改定を行っ たところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
現 在、８０万 円というこ とでありま す。下水道 は、水道と 同様に最 も大事 な生活基盤 であります 。決算の資 料を見まし ても、下水 道の接続率 は約９４％ となっ て
おり ます。加入 分担金は、 今、答弁し てもらった ように、１ ００万円か ら８０万円 に減額 された 経過があり ますが、ま だ近隣市町 と比べて非 常に高い分 担金となっ ております 。お隣 の
南丹 市は、多分 、上限が５ ０万円だっ たと思いま すし、福知 山市や与謝 野町では、 １平方 メ
ート ル当たり４ ００円とい うことにな っておりま す。
今回、実施 されました タウンミー ティングで も、意見と して若い人 たちが新築 、空き家 を借り て移住され る場合でも 接続がされ ていない場 合、加入金 だけで８０ 万円という ことで 、
大変 重い負担に なっている という意見 もありまし た。せっか く京丹波町 に住もうと 来ても らった 方に高い加 入金を払っ てください ということ ではなしに 、重いこの 負担に対し て配慮 す
るべ きではない かと思いま すけれども 、見解をお 聞きいたし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
負 担の軽減に つきまして は、現在ま でにご負担 をいただい た方との 公－１４２－

平性 でありまし たり、また 、自治体の 状況及び施 設自体もか なり老朽化 をしている という 状
況で ありまして 、その更新 の費用が必 要になって くるという こと及び一 般会計から の繰り 入れと いうことも ありますの で、そうい ったことも 考える中で 、収入の安 定確保に向 けた取 り
組み もこれはき ちっと事業 を継続して いくために は必要であ るというふ うに考えて おりま す
ので 、現時点で は考えてい ないという ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
考 えていない ということ であります 。近隣の自 治体という ことであ り

まし たけれども 、いま一度 、近隣の自 治体の状況 も調査して もらって、 やはり北へ 行くほ ど
負担 率は下がっ ているとい うことだと 思います。 それはやっ ぱり都会の ほうへ向い ていく ほど、 みんなの生 活自体が便 利だという こともある のではない かと思った りしており ます。 生
活環 境が。せっ かく今若者 支援という ことであり ましたり、 空き家を活 用して若い 人を迎 え
入れ る取り組み も今大きく 京都府と一 緒になって 進んでいる ということ もあります ので、 ぜ
ひと もこれは考 えていくべ きだと思っ ております 。また、今 、経済情勢 も本当に厳 しい状 況
であ りますし、 まだ接続し ていない家 族にとって も、そうい う経済情勢 を参酌、配 慮して やって いくべきで はないかな と思ってお りますが、 全然考える 余地もない のか。建設 、また 老
朽化 の更新のた めに財源が 必要という 点を最重視 されて、全 然考える必 要がないと 思って おられ るのか、お 聞きをして おきたいと 思います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
も ちろん移住 促進なりを 進めていく ということ は非常に重 要な町の 課

題だ というふう には考えて おります。
また、他市 町村との比 較というの は、地形で ありました りいろんな 下水の整備 をしてき た
経過 等もありま すので、単 純に比較を して安いと か高いとい うものでも ないという ふうに 考
えて おるところ でございま す。上水も 含め、下水 もですけど も、しっか りと維持を してい く
とい うことが非 常に重要な ことであり ますので、 そのために 必要な財源 の確保も重 要であ り
ます し、また、 負担をいた だいた方と の公平性の 問題、それ からそれに よって一般 会計か ら
繰り 入れという ことで、さ らにご負担 をいただく ということ になります ので、そう いった こと全 体を考えな がら決定を してまいり たいと思い ますが、現 在のところ 引き下げる という よ
うな 考えはない ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
下 水道が整備 しだされて から３０年 ぐらいに、 ３０年を過 ぎている ところ もあるかと 思いますけ れども、な っておりま す。老朽化 して更新を していかな くては 、－１４３－

長寿 命化という かそういう 計画もきっ ちり立てて やっていか なくてはな らない時期 に入っ て
おり ます。住民 負担をこれ までされて きた方との 公平という ことであり ましたけれ ども、 やはり みんなたく さんの方に 入っていた だいて、そ して、使用 料も要るこ とですから 、そう い
う面 で加入して もらって貢 献してもら うというこ とも大切だ と思ってお りますので 、ぜひ こ
れは 考えていく べきではな いかと思い ます。大変 重い負担に なっており ます。国の ほうも ２
分の １は建設に 対して補助 金を出して いると思い ますので、 ぜひ考慮し ていただき たいと 思
いま す。
次に、ケー ブルテレビ の加入金で ございます が、８万円 であります 。この根拠 について 、
まず 最初にお伺 いいたしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
ケ ーブルテレ ビでありま すけども、 加入金８万 円の根拠で ありますが 、新規 加入では、 各家庭に貸 与しますＯ ＮＵという 装置がござ いますし、 告知の端末 機など も設置 がされてま いります。 こういった 機器の購入 費用をもと に８万円と いう金額が 設定を されて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
８ 万円という のは本当に 高いです。 大体、１万 円でありま すとか、 南

丹市 でも３万８ ，０００円 ということ であります 。この事業 は緊急放送 の伝達徹底 、それ から町 からの情報 伝達する手 段の１つと なっており まして、町 内の地上デ ジタル放送 はケー ブ
ルテ レビからの 受信に限定 されていて 、町には事 業者として の電波を届 ける義務が あると 思って おります。 事業者の立 場からも加 入金は１万 円にするべ きではない かと思って おりま すが、 どうでしょ うか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
こ れも先ほど と同等でご ざいますが 、既に加入 をいただい た方との 負担の 公平性とい う問題もあ ります。ま た、ケーブ ルテレビに は減免の制 度というの もあり ますの で、減免対 象となりま すと加入分 担金の免除 もしくは半 額という制 度もござい ます。
さらには、 新規加入時 に８万円を 負担いただ いた方につ きましても 、５年後に は一定の 要件を 満たせば７ 万円を助成 する制度も 設けておる ところでご ざいまして 、新規に加 入いた だ
いた ら、当然、 必要となっ てくるＯＮ Ｕなり告知 端末機の費 用をどこか ら手当てす るかと い
う問 題もありま すので、当 面は８万円 という金額 での運用を 考えておる ところでご ざいます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
負 担の公平性 ということ でありまし たけれども 、ケーブル テレビの 加－１４４－

入分 担金は、加 入を促進す るために一 斉に住民負 担１万円で 推進してき たことであ ります 。
そう した面から 言えば、８ 万円という のは反対に 不公平にな るのではな いかと思っ ており ます。
また、町営 住宅であり ましたり府 営住宅の人 たちは１万 円でありま すし、また 、地上デ ジ
タル テレビを見 るときには 、ここはア ンテナで見 られないの でケーブル テレビに入 らなく て
はい けないです けども、ア ンテナを上 げたら８万 円もしない ですよね。 そういう不 利な条 件のも との事業で ありますの で、ぜひと もこれは１ 万円にする べきだと思 っておりま す。公 平
性の 観点からも １万円とす るべきであ ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
確 かに、新規 でその事業 を進めてい くときには １万円とい うような 金額で されてたよ うでありま すけども、 その後に加 入いただい た方につい ては８万円 を頂戴 してお るわけでご ざいまして 、そこには 一定の合理 性があると いうふうに 考えておる ところ で
ござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
ど んな合理性 があるのか 、お伺いを いたします 。

○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
新 規の事業を 進めるため に１万円で その事業の スタートを 切ったと い

うこ とでありま すし、その 後につきま しては、新 規で加入い ただく方に ついては８ 万円の 負担を いただいて いたので、 これから入 られる方に ついても８ 万円の負担 をいただく という ことで 、それにつ いて何らか の不合理は ないという ふうに考え ております 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
こ ういう電波 の届かない 不利益地域 におきまし ては、本当 に事業者 として の責任が問 われる問題 だと思って おります。 重い負担に なるのでは なくて、み んなが 加
入し やすいそう いう加入分 担金、そし て、ケーブ ルテレビ事 業となるこ とをやはり 考えて い
くべ きだという ことを申し 述べておき ます。
また、負担 もいつまで も８万円と いうことで はないと思 います。い つかはやっ ぱり決断 して引 き下げをし ていくとき が来る、し なくてはい けないと思 いますので 、ぜひ検討 をして い
ただ きたいと思 います。
次に、国保 税の負担軽 減を求めた いと思いま す。
国保税に関 する１点目 、平成２９ 年度決算は どうであっ たか。基金 について、 また、基 金の推 移について お伺いをい たします。

－１４５－

○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
国 民健康保険 財政調整基 金の平成２ ９年度末残 高につきま しては、 ２

億３ ，２５６万 ２，０５１ 円となって おるところ でございま して、４， ７０７万９ ，００ ０
円の 積み立てを 実施したと ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
決 算の資料を いただいて おりますが 、国保の歳 入歳出の関 係で見ま すと、 １億９２万 １，９５５ 円の黒字に なっており まして、今 回の９月補 正では、７ ，３４ ５
万９ ，０００円 の基金を積 み立てて、 基金の９月 末の残高で は、３億６ １８万６， ０００ 円とな っておりま す。加入し ている人数 が３，９９ ６人、２， ４２４世帯 であります 。１万 円
引き 下げるのに は４，００ ０万円あれ ばできます 。住民に還 元すべきで はないかと 考えま すが、 見解をお聞 きいたしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
平 成２９年度 決算で黒字 となりまし た要因であ りますけど も、前年 度

繰越 金が多額で あったこと と、前期高 齢者交付金 の大幅な増 加、また、 年度後半の 医療費 の減少 などによっ て黒字にな ったという ものでござ います。
しかしなが ら、現状と しまして、 国保税につ いては、被 保険者の減 少に伴い減 少をして おる状 況でござい ますし、逆 に保険給付 費につきま しては、年 々増加傾向 にあるとい うこと で
ござ います。そ ういったこ とから、財 政は非常に 厳しい状況 でありまし て、積み立 てが実 施
がそ ういう厳し い状況では ありました けども、平 成２９年度 、平成３０ 年度につい ては、 積
み立 てが実施で きたという ことでござ います。平 成２２年度 以降、税率 を据え置き をして お
りま すし、今後 の税率につ きましても いろんな形 で検討をし てまいる必 要があるわ けでご ざいま すけども、 被保険者の 皆さんに納 得いただけ るように検 討を行って まいりたい という ふ
うに 考えておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
被 保険者の皆 さんに納得 行くように 検討したい ということ であります 。

３億 円余りの基 金の積み立 てがあって 、１人当た りにすると ７万６，６ ００円とな ります 。
今い ろいろと加 入者の減少 でありまし たり、給付 費が年々増 えていると いうことで ありま したり 、いろいろ 理由を述べ ていただき ましたけれ ども、１人 当たりこれ だけの基金 を積み 立てて いる市町が 京都府下で あるのかど うか、お聞 きしておき たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○住 民課長（長 澤誠君）

長澤住民課 長。
現在のと ころ、十分 な把握はで きていない 状況でござ います。

－１４６－

○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
そ したら決算 もあります ので、調べ ておいてい ただいて、 また報告 をお願 いしたいと 思います。
２点目に、 収納率はど うなってい るのでしょ うか。あわ せて、滞納 に対する差 し押さえ 等の推 移はどのよ うになって いるのか、 お伺いいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
平 成２９年度 末の国民健 康保険税の 現年度分の 収納率であ りますが 、

９５ ．６５％と なっており ます。
５年前の平 成２５年度 末におけま す収納率は 、９４．３ ９％となっ ております ので、右 肩上が りで推移を しておると いうふうに 考えておる ところでご ざいます。
今後におき ましても、 被保険者の 命や健康を 守る大切な 国民健康保 険制度であ りますので 、
みん なで支えて いくという 観点から、 引き続いて 納付につい ての理解を 求めてまい りたい という ふうに考え ておるとこ ろでござい ます。
差し押さえ 件数と差し 押さえ額に つきまして は、平成２ ９年度では ３６件、７ １４万円 となっ ております 。こちらも ５年前の平 成２５年度 におきまし ては、１０ ３件、４， ０８２ 万円で した。
年度ごとに それぞれ増 減はあるも のの、これ につきまし ては京都地 方税機構に おける各 年度の 滞納整理が 、滞納者の 実態に基づ いた処分等 がなされて いるためで あるという ふうに 理解を しておると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
滞 納も差し押 さえの件数 も額も減っ たというこ とでありま すが、町 が納税 者に対して 親身な納税 相談や生活 相談に乗っ ているかと いうことが 極めて大事 なとこ ろ
で、 地方税機構 に移管して いるという ことであり ますので、 実態はつか んでおられ ないの かなと いうふうに 思っており ますが、ど のように受 けとめてお られるのか 。生活相談 に乗れ ている のか、お聞 きをしてお きたいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

松山税務課 長。

○税 務課長（松 山征義君）

税にかか わる相談と いうことで ございます けれども、 町並びに 京

都地 方税機構に よる所要の 調査、面談 等を通じま して生活状 況の個別事 情等の把握 に努め ている ところでご ざいます。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）

東君。

－１４７－

○４ 番（東まさ 子君）

今 、税務課長 が答弁いた だきました ので、お聞 きするわけ でありま すが、 差し押さえ をして滞納 処分をする ということ もあって、 これだけの 額が上がっ ている のかも わかりませ ん。
ところで、 差し押さえ をして滞納 を停止でき る具体的な 金額という のは幾らか ら滞納処 分でき るのか、わ かっており ましたらお 聞きしたい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

松山税務課 長。

○税 務課長（松 山征義君）

まず、基 本といたし ましては、 払いたくて も払えない 方、払え る

のに 納められな い方の見き わめを十分 行った上で 、そういっ た形で払え る方につき ましては 、差し 押さえ等の 滞納処分を 行っていく と。また、 払いたくて も払えない といった状 況にお られる 方につきま しては、滞 納処分の執 行の停止処 分をかける といった取 り扱いを行 ってい る
とこ ろでござい ます。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
税 機構へ皆滞 納分は移管 されており ますので、 実態はつか んでおら れない かもわかり ませんけれ ども、実際 、差し押さ え処分がで きるのは、 月１人当た り１０ 万円と 親族１人４ ．５万円の それ以上収 入がある人 に対して差 し押さえが できるとい うこと であり ますので、 それは安倍 内閣がそう いうふうに 地方にも徹 底するとい うふうにお っしゃ っ
てい るというこ とでありま すので、し っかり確認 をしておい ていただき たいと思い ます。
それから、 ４点目、平 成３０年度 から国保制 度が都道府 県化になり ました。３ 月議会で 国
保税 が確定され 、本町は据 え置きとし ました。今 回、都道府 県化に伴い 、国は１， ７００ 億円の 公費拡充を 実施をして 、そのうち 子どもに関 しては特別 調整交付金 として、そ のうち の１０ ０億円を配 分しており ます。そこ で、京都府 あるいは京 丹波町への 配分につい てどの よ
うに なっている のか、お伺 いをいたし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
現 時点におき ましては、 具体的な特 別調整交付 金の算定基 準が提示 をされ ていないと ころでござ いますので 、京都府な り各市町村 への配分に つきまして は、わ か
らな いという状 況でござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
２ ０歳未満の 子どもに対 して単価を 掛けて、そ ういう子ど もに対し て配分 をされてい るというこ とでありま す。本当に 金額も何も わからない のか。京都 府のほ うにも 尋ねていた だいて、議 会のほうに も結果を報 告していた だきたいと 思います。 私たち も－１４８－

府に も尋ねて、 しっかりと こういう中 身について 確認をして おきます。
５点目とし て、国保税 の子どもに 係る均等割 の負担軽減 についてお 伺いをいた します。
さきにも言 いましたけ れども、４ 月から国民 健康保険の 都道府県化 となりまし た。これ は
１９ ６１年開始 の国保の歴 史の中でも かつてない 大変革であ ります。新 制度でも市 町村が 国
保税 を決めたり 、徴収する 点ではこれ までと変わ りはありま せんが、大 きく変わっ たのは 府が国 保税を一括 して管理す ることであ ります。市 町村に負担 させる金額 を決めたり 、それ を納付 させたりす る仕組みを 通じて国保 に係る公的 医療費を抑 え込む役割 を都道府県 に担わ せよう とする狙い もあると言 われており ます。住民 の暮らしを 守り、福祉 の向上に責 任を持 つ
京丹 波町として 、この機会 に負担軽減 をするべき と考えます 。負担能力 のない子ど もに対 して均 等割、一人 ひとりに係 る均等割、 この均等割 の部分を減 額すべきと 考えますが 、見解 を
お聞 きします。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
子 どもに係り ます均等割 の負担軽減 につきまし ては、国に おきまして 、

今後 の検討課題 というふう にされてお るところで ございます 。子育て支 援でありま したり 、他の 医療保険制 度との公平 性を確保す るという観 点からも、 国の責任と 負担による 事項と い
うふ うに考えら れるところ でございま すので、今 後につきま しても、京 都府を通じ て要望 をして まいりたい というふう に考えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
子 どもの均等 割について は、国の負 担事項です か。そうい うふうに お

っし ゃられまし たけれども 、実際、府 に対して子 どもの分と して既に１ ００億円の 分、京 都
府の 割り当て、 京丹波町の 割り当てが おりてきて いるという ことであり ますので、 子ども の均等 割を減額す るというの は基本的な ものだと思 いますので 、来年度、 検討をして いただ いて、 ぜひとも減 額ができる ように希望 しておきま す。
次に、第三 セクターに ついて伺い ます。
まず、１点 目、丹波地 域開発株式 会社の経営 状況につき ましては、 後日、全員 協議会が 開
かれ ますので、 その場所で お伺いをい たします。
２点目、タ ウンミーテ ィングを終 えてという ことであり ます。丹波 地域開発株 式会社へ の６億 ７００万円 の公金投入 問題につい て、どう向 き合われる のかという ことであり ます。
行政報告で は、これま で町民の皆 さんに経営 状況等につ いて一度も 説明される 機会もなく 、
この ことが懸念 を持たれる 要因だった として、今 回できるだ け詳しくわ かりやすく 説明をし 、
おお むね理解い ただけたと 思っている と述べられ ました。何 をもってお おむね理解 いただ け－１４９－

たと 判断をされ たのか、お 伺いをいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
さ まざまな説 明をする中 で、ご意見 等も頂戴し ましたけど も、説明 が十分 されてなか った。それ から拙速に 決定がされ たというよ うなご意見 もいただい たとこ ろであ りますけど も、それ以 外の方々か らは、経過 については 一定理解は できたとい うよう な声も いただいた ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
健 全化等に関 する施政方 針では、公 共性、公益 性が高い事 業を行っ ていた としても、 財政支援の 前に経営の 効率化、合 理化の余地 について検 討をし、速 やかに 取り組 むべきとし 、抜本的改 革の考え方 を住民に説 明すること としており ます。住民 の生活 に使わ れる税金が 経営責任を 曖昧にした まま、町長 がおっしゃ るとおり、 住民への説 明も不 十分の 中、支出さ れたことに 疑念を持っ ているのが 住民であり ます。地方 公共団体の 事務を 誠
実に 執行する義 務を課せら れておりま す町長は、 前町長が支 出された６ 億７００万 円につ い
てこ れを是認さ れたという ことになる のか、お伺 いしておき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
是 認といいま すか、タウ ンミーティ ングでも説 明をさせて いただき ま

した とおり、そ の決定の方 法なり住民 への理解は 十分得てな かったとい う点では、 非常に 問題が あったとい うふうには 考えており ますが、支 出に至った 経過なり公 益性につい ては、 町とし て、町とい いましても 旧の丹波町 ですけども 、がかかわ って開発し てきた第三 セクタ ー
とい う意味で、 一定の支援 が必要であ ったという ようなこと については 、そういう 状況で あった のかなとい うふうに認 識をしてお ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
質 問が前後す るかもわか りませんが 、町長がお っしゃられ ましたの で言い ますけれど も、町が第 三セクター として公益 性があると いうことで 商業集積地 事業と してし たというこ とでありま すけれども 、それはそ ういう実態 があったと しても、運 営とか 説明を しなかった 。そういう ことについ て、進め方 は公共性が あると見解 を持ってお られる のです か。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
今 のご質問の 回答になる か、ちょっ と質問の意 図が図りか ねるとこ ろ

はあ るんですが 、確かに、 そういう意 味で町民の 方に十分な 説明はなか った中で、 議会で 決議は されたとい うものの、 拙速な感じ で決定がさ れたという ことについ ては問題だ という ふ－１５０－うに 考えておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
原 告団が行っ た文書提出 命令申立書 に対し、裁 判所が一部 提出を認 めると いう判決を 出しました 。判決をど う受けとめ ているのか 、伺います 。
この文書提 出命令申立 書は、京丹 波町が２０ １５年１月 ９日に支出 をした丹波 地域開発 株
式会 社との土地 売買契約に 基づく金２ 億８，１７ １万円並び に同社に対 する経営安 定化補 助
金名 目の金３億 ２，５２９ 万円の合わ せて６億７ ００万円の 支出が違法 な公金支出 、すな わ
ち公 益性が欠如 した支出で あるとして 、町長に対 し、金６億 ７００万円 を町に返還 させる よう裁 判を起こす ことを求め る住民訴訟 、これを町 民８６名が 京都地裁に 起こしたも のであ り
ます 。原告らは 京丹波町長 に対し、６ 億７００万 円の支出が 違法である ことを立証 するた めに、 平成２７年 １１月２５ 日、住民訴 訟を起こし てから文書 の提出、そ して釈明を 求めて きまし た。この住 民訴訟は、 前町政にお いて起こっ た問題です が、太田町 長に引き継 がれ、 太
田町 長に対して 文書の提出 を求めてき ましたが、 職業上の秘 密、必要な いというこ とで前 町長と 同じ文書の 提出を拒否 されてきま した。
しかし、平 成２９年１ ０月４日付 で文書の提 出を求めて いた５件の うち各テナ ントの賃 貸
借契 約書、そし て丹波地域 開発株式会 社の駐車場 の賃貸契約 書の２件に ついて７月 １７日 、文書 提出の義務 があるとの 判決が出さ れました。 この判決を どのように 受けとめて おられ るのか 、文書は提 出されたの か、お伺い をいたしま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
京 都地方裁判 所から丹波 地域開発株 式会社に対 しまして文 書提出命 令が出 され、会社 の判断とし まして提出 をされたと ころでござ います。
私が提出命 令があって 、それを提 出しなかっ たのは、非 常にセンシ ティブな個 人情報が 含
まれ るというこ とで提出を しなかった わけでござ いまして、 必要ないと かそういう 意図で は
ござ いません。
それともう １点であり ますが、判 決というも のは、訴訟 におきまし て、さまざ まな手続 がなさ れた中で、 最終的に裁 判官が決定 をするもの でございま して、今回 の文書提出 命令と いうの は、その判 決に至るま での手続の １つである というふう に考えてお りますので 、判決 で
はな い単なる手 続の１つと いうふうに 考えておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
手 続の１つで あるかもわ かりません 。そういう 判断になる かもわか り

ませ んけども、 裁判所がそ ういう判断 を下したと いうことで あります。

－１５１－

４点目、丹 波地域開発 株式会社が 運営してお ります丹波 マーケスが 果たしてき た公共性 につい て、特に財 政への貢献 について固 定資産税で ありますと か消費税の 恩恵とかい ろいろ 説
明も されており ましたけれ ども、町が この事業を 進めるため に丹波地域 開発株式会 社に出 資をい たしました ３億３００ 万円を超え る６億７０ ０万円の公 金支出をし たこと。さ らに運 営
実態 においても 、公共性が 問わられな ければなり ません。例 えば、丹波 地域開発株 式会社 の経営 難の原因の １つとして 、丹波地域 開発株式会 社の最大テ ナントの企 業でありま す企業 が駐車 場部分を貸 し出してい る借地料、 これは本当 に高い借地 料になって いるとの指 摘が再 三
ある にもかかわ らず、減免 の要請に応 じていない 、経営難を 招いている 要因の大き な１つ であっ たにもかか わらず改善 がされない まま公金を 支出したと 。このこと に公共性が あると 考
えて おられるの か、お聞き をしておき たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
丹 波マーケス につきまし ては、町の 財政への貢 献以外にお きましても 、

地域 の皆さんの 日常生活を 支えて、買 い物が困難 なお年寄り の利便性の 確保であり ましたり 、
地域 経済の活性 化や道の駅 の機能とい ったものも 担っている ということ であります ので、 必
要な 施設であり 公共性、公 益性を一定 保っている というふう に考えてお るところで ござい ます。
土地の使用 料等につき ましては、 丹波地域開 発株式会社 の経営上の 問題であり ますし、 契
約等 の問題もあ りますので 、当然、経 営努力をし ていく中で 検討すべき ことかとい うふう に考え ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
い ろいろとお っしゃって いただきま したけれど も、私たち の納めた 税金が 使われてい るのであり ますから、 人ごとでは なしに、や っぱりきっ ちりと地方 財政法 の関係 であります とか、総務 省が出して いる指針に のっとって やはり考え ていただき たいと 思って おります。 それが真摯 な姿勢が見 えてきませ ん。
また、丹波 地域開発株 式会社が所 有をしてお ります事業 用地の時価 の買い戻し でありま す
けれ ども、丹波 地域開発株 式会社から 当初の土地 購入が余り 過大な負担 となってい るので 買
い戻 してほしい との意向を 受け、京丹 波町が鑑定 を一応経た とはいえ、 その土地の 上に丹 波
地域 開発株式会 社が所有す る建物があ り、町が購 入しても使 い道はその 部分につい て土地 賃
貸契 約するしか なく、一定 の賃料は入 ってくるも のの、極め て低額であ り、しかも 町民に とって 今後利用で きる可能性 はない。ほ とんど無目 的に支援す るだけのた めの土地購 入であ ると言 えます。ま た、既に建 物が建って 運営されて いる敷地を 更地評価で 購入するこ とは、 評－１５２－

価方 法としても 誤りではな いかと思い ます。適正 価格より高 額で土地を 買い取る結 果とな ってお ります。こ の土地購入 について、 公共性があ ると考えて おられるの か、お伺い をいた します 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
住 民の方々の 貴重な税金 を投入して いるという ことはもち ろんであ ります ので、そう いった面で 丹波地域開 発株式会社 自体が事業 を閉鎖する のがどうか 、それ で町民 の方の買い 物ができる のかという ようなこと も含めて考 えていく必 要があるか という ふ
うに 考えておる ところであ りますし、 土地につき ましては、 タウンミー ティング等 でも説 明
させ ていただき ましたが、 高度化資金 の返済に向 けて土地の 買い戻しを 行ったとい うこと であり ますし、土 地の買い戻 しにつきま しては、不 動産鑑定士 の評価によ り買い戻し を行っ た
とい うことであ りますので 、不当な高 額での買い 戻しと言わ れる根拠と いうのはよ くわか らない ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
今 回の６億７ ００万円の 公金支出は 、事業の存 在だけでは なしに、 運営で ありました りいろんな 物事を決め る決定につ いても、や はり民主的 に行わなけ ればな らない 。公益性、 公共性がな くてはなら ないという ふうになっ ております 。何も指導 にも応 えず、 経営責任を 果たしてい ない運営実 態、そうい う状況につ いて公共性 があると考 えてお られる のか。事業 だけではな しに、運営 についても 公共性が問 われるので あります。 その点 につい てお聞きを しておきま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
６ 億７００万 円の支援の 決定につい ては、公共 性とおっし ゃいまし たが、 議会にて議 決をいただ いたものと いうふうに 理解をして おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○４ 番（東まさ 子君）

東君。
議 会の議決と いうことで ありました けども、客 観的なこと が求めら れてお りますので 、それだけ 言っておき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

これで、東 まさ子君の 一般質問を 終わります 。

ここで、暫 時休憩しま す。１０時 ４０分まで とします。

○議 長（篠塚信 太郎君）

休憩

午前１０ 時２３分

再開

午前１０ 時４０分

休憩前に引 き続き会議 を開きます 。

次に、谷山 眞智子 君の 発言を許可 します。

－１５３－

谷山君。
○６ 番（谷山眞 智子君）

６番議員、 谷山眞智子 でございま す。

質問の前に この場をか りて一言申 し上げます 。
６月、７月 、８月、９ 月と台風、 地震があり 、多くの方 々が被災さ れました。 被災され た
方々 にお見舞い を申し上げ ますととも に、早期の 復旧を願っ てやみませ ん。
では、質問 に入らせて いただきま す。
１番、公金 投入問題と タウンミー ティングに ついてお尋 ねします。
８月８日に 中央公民館 で開かれた タウンミー ティングの 際、質問が ありました 。丹波地 域
開発 株式会社の 主な収入源 であるテナ ント料及び 共益費収入 について、 平成９年度 から平 成
２８ 年度までの 収入計画と 実績を比較 した表を見 ると、平成 ９年度、８ ８％、平成 １５年度 、
７０ ％、平成２ １年度、６ １％、平成 ２５年度、 ５８％と、 当初計画と はどんどん かけ離 れ
てい ます。つま り、経営破 綻に向かっ ているとい うことです 。この表を 見れば会社 経営の 基
本と なる収入が どのように 推移してい ったのかと てもよくわ かります。 経営者は、 いずれ 公金投 入をしなけ ればならな いと考え、 その機会を 狙っていた のではない かと想像さ れます 。
その 間、町民は 、何も知ら されていな かったので す。寝耳に 水とはこの ことです。 質問者 が根拠 にした資料 は、京都府 中小企業総 合センター による事業 報告診断書 です。平成 ９年度 から平 成１８年度 までのこの 表が使用さ れています が、平成１ ９年度以降 は報告書か ら消え て
いま す。説明す るまでにも ない経営実 態であった からではな いかと思い ます。
しかし、公 金投入につ いて理解を 求めるなら 、本来は公 表して当然 の資料だと 思われます 。
また、この 事業診断で は、丹波地 域開発株式 会社がサン ダイコーか ら借りてい る駐車場８ ，００ ０平方メー トル、年間 １，５００ 万円余りの 借地料を軽 減してもら うよう、再 三にわ たって 指導助言し ていますが 、実行され ていません 。この事実 についても タウンミー ティン グ
では 公表されて いません。 公金投入に 関して不利 になるよう な事実から 町民の目を そらせ る
よう な資料が作 成されたの ではないか と思います が、町長の 答弁を求め ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
丹 波地域開発 株式会社へ の公金投入 の説明につ きましては 、タウン ミーテ ィングにお きまして、 公金投入に 至った経過 でありまし たり目的に つきまして 、でき る
だけ わかりやす く説明をさ せていただ いたつもり でございま す。選挙公 約でも言っ ており ま
した けども、こ れまで一度 も町民の皆 さんに詳し い説明がな されていな かったとい うよう なこと で、基本的 な事項をし っかりと説 明をすると いうことを 重視をして 行わさせて いただ い
たと ころであり まして、ア ンケート結 果におきま しても、理 解できたと いうご意見 もたく さ－１５４－ん頂 戴しておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

今の答弁に よりますと 、正当な情 報提供の中 でできた資 料である かとい うところが どういうふ うに考えら れているの かなと思い ます。これ は前町長が 選挙の ときに 出された丹 波地域開発 株式会社の いろいろな 書かれたも のと同様な ものに近い と考え ており ますが、ど のように考 えられてま すか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
丹 波地域開発 株式会社の 経営の実態 の推移であ りましたり 、それか ら

返済 金額の推移 でありまし たり、それ は当然公の 決算資料等 から出して くるわけで すから 、
同じ ものになる というのは 当然のこと であるかな というふう に思います し、不当な 資料で あると いう根拠を お示しをい ただけたら というふう に思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

不当な資料 という、今 ちょっと言 葉があれや ったんかも しれませ ん

けれ ども、経営 状況の実態 について、 公開すべき 情報が本当 に公開され てきたのか という ところ に問題があ るのではな いですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
決 算資料に基 づいて経営 の実態を説 明させてい ただいたと いうとこ ろ

でご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

その経営の 実態を説明 されたとい うところは 、どういう ふうな観 点

でも って説明さ れたのか。 説明する場 合において 、こういう 結果を求め たいという 方向で 出され る資料と、 やっぱり公 平公正な目 で見ていき たいという 資料で出さ れるのとは 結果の 出
し方 が違ってく ると思いま すが。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
決 算資料によ ります経営 の推移と、 それから借 入金の推移 、こうし た

もの にそういう 操作をする 余地はない というふう に考えてお ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

それは町長 が専門的な ブレーンが おりまして 、見られた 結果だと 思

いま すけれども 、一般の住 民がどうい う経営状況 であったか ということ をやはりも っと細 か
く明 快に説明さ れるべきで はなかった のですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）

太田町長。

－１５５－

○町 長（太田昇君）

繰 り返しにな りますが、 そういう意 味で決算資 料に基づい て説明を させて いただいた ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

それと、今 、私が申し ました中小 企業事業団 の診断書か らそうい う

ふう な経営改善 が行われて ないという ことは示し なされまし たか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
タ ウンミーテ ィングにお きましては 、決算資料 によりまし て、今ま での推 移の説明を 申し上げた ということ で、繰り返 し申し述べ てるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

これについ ては、もっ ともっと自 分としては 明快な回答 ではない となか なか思われ ないんです けれども、 選挙公約の ところでさ れた自分と して、町長 自身が どのよ うな調査を 行ったか、 そういう点 もやっぱり タウンミー ティングで 話していた だきた かった んですけれ ども、それ はどういう ふうになっ ておりまし たか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
町 民の方に今 まで説明は されたこと がないとい うことで、 町民の方 に

まず 理解をいた だくという 観点から説 明をさせて いただいた ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

説明される その資料を どういうと ころから出 されてこら れたんで すか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
で すので、決 算資料であ りましたり 、経営資料 によって提 出をした ところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

これにつき ましては、 また次回も 質問をさせ ていただき たいと思 います 。
次ですが、 京都地裁に よる文書提 出命令につ いてお伺い します。
去る７月１ ７日付で公 金支出返還 請求にかか わる文書提 出命令が京 都地裁より 出されま した。 原告が請求 した５項目 の一部です が、これま で個人情報 の保護、あ るいは職業 上の秘 密であ るとの理由 で町側がか たくなに公 表を拒んで きた文書の 提出を命じ るものです 。裁判 所
はな ぜ町側の主 張を退けた のか。自治 体に文書提 出命令が出 されるとい うのは珍し いこと だと聞 きます。情 報公開につ いての町側 の考え方は どうであっ たのか、町 長の答弁を 求めます 。

－１５６－

○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
先 ほどご質問 いただいた ものの繰り 返しになり ますけども 、提出命令 、裁判 を進める上 で原告団の ほうから提 出命令があ りましたけ ども、非常 にセンシテ ィブな 個
人情 報も含まれ るというこ とで提出を しなかった ところでご ざいます。 先ほどもあ りまし た
けど も、裁判を 進める上で 、判決を出 す上で、い ろんな手続 があるわけ ですが、そ の手続 の１つ として、今 回、京都地 方裁判所か ら丹波地域 開発株式会 社に対して 文書提出命 令が出 されて 、会社の判 断として提 出されたと いう手続が １つ進んだ というふう に理解をし ておる と
ころ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

裁判上の経 過というこ とで、今、 町長のほう の答弁をさ れました け

れど も、町長選 を戦うとき に第三者で あった町長 は、町長に なっておら れなかった から。 それで 、今度町長 に当選され たからには 、今度は、 被告の立場 に立つとい うことが、 選挙前 と選挙 後の立場の 違いという のをご存じ だと思いま すけれども 、その場合 に被告が自 分のこ とにつ いて証明す るのに、訴 えられてる 側のものを 持って説明 をされると いうことが 、今こ の頃よ くいろんな スポーツ界 でもどこに おいてもい ろんな問題 が起こって きてると思 います 。
その ときに必ず 第三者委員 会を設立し てというふ うにおっし ゃるんです けれども、 町長も 最初の 選挙の公約 のときに第 三者委員会 の設立、も し町民がそ れに対して あれであれ ばとい う
こと をおっしゃ ってたんで すけれども 、そういう お考えはな いんですか 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
選 挙のときに 申し上げま したのは、 まずしっか りと説明を させてい た

だい て、それで まだどうし ても納得で きないとい うことであ れば、第三 者委員会の 設立も 含
めて 検討してま いりたいと いうふうに 選挙の中で は申し上げ てまいりま した。タウ ンミー テ
ィン グの結果で は、そうし た全く納得 できないか ら第三者委 員会を立ち 上げなさい という よ
うな 町民のご意 見をいただ いたという ふうには考 えておりま せんので、 現在のとこ ろは第 三者委 員会の立ち 上げは計画 をしておら ないところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

今回、タウ ンミーティ ングに二、 三カ所行か せていただ いたんで す

けれ ども、参加 される方と いうのは、 大体、多く ても５０人 ですかね。 地域によっ てはそ ん
なに 多くないと ころとかが あって、１ ２カ所です から、５０ 人が入った としても６ ００人 ですね 。その６０ ０人の中の アンケート を取って、 それは理解 できたとい うふうに考 えるこ と自体 が、町長が おっしゃる 公平公正、 公明な、そ ういうとこ ろではない のではない かと思 わ－１５７－

れま すが、いか がですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
町 民の意見を お伺いする 機会として タウンミー ティングを 開催をし て意見 をいただい たところで ございます 。人数は少 ないとおっ しゃるんで あれば、そ のとお り
であ りますけど も、ほかに どんな方法 があるのか 。もしある のであれば ご教示いた だけた らとい うふうに思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

それこそＣ ＡＴＶテレ ビを使って 公開討論を するとか、 そういう ふ

うに 説明を行う とか、そう いう方法も なきにしも あらずです し、場所的 にも少なく て人数 も少な かった。そ したら、自 分たちはど ういうふう なことを通 してもっと 町民に知っ てもら っ
てい かなければ ならないか ということ を考えるべ きも行政の 仕事ではな いですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
も ちろんタウ ンミーティ ングの中で 、広く町民 に参加を呼 びかけて 、

結果 として最終 的には４４ ０人ほどの 出席をいた だいたわけ であります けども、そ こでい た
だい た民意とい うのは、や っぱり来て いただいた 民意を反映 していると いうふうに 考えざ るを得 ないという ふうに思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

４４０名と いうのは、 選挙権ある 人の何％に 当たります か。

○議 長（篠塚信 太郎君）

太田町長。

○町 長（太田昇君）

選 挙民からし ますと、少 数かもしれ ませんけど も、町民の 皆さんに 説明を してご意見 を伺う場と してやりま したので、 それ以外の 場でほかの ご意見は聞 いてお りませ んので、そ の意見を聞 く場で皆さ んからそう いうご意見 を賜ったと いうことで 、これ は重く 受けとめて 進めてまい りたいとい うふうに考 えておると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

そういう場 で今意見を 伺うという のは、なか なかそうい う場に行 く人と いうのは限 られてきて ますし、私 を応援して くれてるよ うな、声な き声の人た ちはな か
なか そういう場 に行くこと がはばかれ るというの か、そうい う状況の中 もあるとい うこと を理解 していただ いた上で、 もっと広く 住民に対し てどうであ るかという ことをもっ と賛否 という よりも、納 得している のかどうか という調査 方法も検討 していただ きたいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
広 く意見はい ずれもお伺 いをしてお りますし、 その中で日 常的にも そ－１５８－うい ったことで 納得がいか ないという ような声と いうのはそ んなに届い てないとこ ろであ り
ます ので、広く 意見は常に 聴取をして いるつもり でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

これにつき ましても、 また次回に 質問をさせ ていただき たいと思 います 。
次に、町長 等政治倫理 条例の制定 についてお 伺いします 。
政治倫理条 例は、町長 や議会議員 などが自分 の地位を利 用して汚職 することが ないよう に
政治 活動を透明 化するため の条例です 。
今回の条例 案では、審 査請求をす るのに選挙 権を有する 町民の総数 の１００分 の１以上 の署名 人数が必要 となってい ます。
しかし、審 査請求に数 の論理を持 ち込むのは 条例の趣旨 を履き違え ているので はないで しょう か。町長の 解職請求履 行日には、 一定の署名 数が必要で すが、住民 監査請求は １人で も可能 です。倫理 審査請求を １人でもで きるように するべきで はないです か。町長は やりた い放題 。それを抑 止する調査 請求には余 計な枠をは めようとす る。これは 支配者の発 想です 。
何を 根拠に１０ ０分の１と いう条件が つけられた のか、町長 の答弁をお 伺いします 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
本 条例につき ましては、 本定例会で 提案をして おりますの で、ご審 議を賜 ったらよい ように思い ますけども 、当然、他 市町村との 条例の状況 なりいろん なもの を見て 検討させて いただいた ところでご ざいまして 、１人から 全部そうい う審査会を つくっ て
いか なければな らないとい うのが実態 といいます か、効率的 というふう には考えら れませ ん
ので 、既に制定 されている ところの条 例等も参考 にしながら 原案として 提出をさせ ていた だ
いて おるという ような状況 でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

せっかく、 町長等政治 倫理条例を つくられる ということ で期待し て

おり ましたし、 いろんなと ころでそう いうような ものができ ております が、形だけ のもの になっ て、実質何 も役に立た ないような 条例をつく ってほしく ないと。太 田町長には そのよ うに願 っておりま すので、そ ういうこと もまた考え ていってほ しいと思い ますし、ま たこれ につい ても質問し たいと思い ます。
続きまして 、防災士養 成について お伺いしま す。
自助、公助 の取り組み を進めるに は、正しい 知識を持っ たリーダー が必要とな ります。 防
災士 は、防災に 対する正し い知識を全 ３１項目の カリキュラ ムを習得し 、日本防災 士機構 が－１５９－

認証 をした民間 資格です。 消防団のよ うな公的な 財政支援に よるもので はなく、純 粋な民 間
自立 の発想と民 間パワーに よる努力で 進められて います。特 定の指導や 行動が義務 づけら れ
てい るものでは ありません 。あくまで 自発的な防 災ボランテ ィアを行う ものです。 多くの 地
方自 治体が予算 計上をし、 防災士を育 成、自主防 衛組織、学 校、職場に 配置すると いうこ とが多 く出てきて います。
京都府では 、宇治田原 町、久御山 町が助成金 の交付をさ れています 。
現在、全国 に１５万人 おられます 。日本防災 士会の支部 が京都にも あり、北部 、中部、 南
部と に分けて活 動されてい ます。本町 でも取り組 むことがで きませんで しょうか。 町長の 考
えを お伺いいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
防 災士につき ましては、 現在のとこ ろ、防災訓 練なり研修 会で防災 知

識の 啓発に努め ておるとい うところで ございまし て、町とし て防災士の 育成という ことに つ
いて は現在は考 えておらな いところで ございます 。
しかしなが ら、防災士 が増えると いうことは 非常によい ことだと思 いますし、 隗より始 め
よと いう言葉も ありますの で、ぜひ議 員みずから 率先して資 格を取得い ただけたら という ふ
うに 考えるとこ ろでござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

いろいろ久 御山町のと ころでもお 聞きしたり とかしたん ですけれ ど

も、 職員にそう いうような ことをさせ たいという ことで取り 組んでいる ということ でした ので、 事実、私も それをした らいいんで すけれども 、持病もあ りますので ね。でも、 防災に つ
いて はやってい きたいと思 います。今 はしてない けれども、 取り組んで いただく、 各町で も取り 組みが始ま っているよ うですから 、まず、今 、町長がお っしゃった ように、す るんで あ
れば 、まず町長 もみずから 行かれたら いいかなと 思いますの で。
続きまして 、町には、 各地域でこ の何年かに 自然災害が 起こった場 所のデータ があると 思いま す。そのデ ータを各地 域の地図に 記入し、地 域ごとに提 供すること で住民は地 域の危 険な場 所の認識を することが でき、また 、行政に報 告までは行 かないが、 住民が危険 と感じ る
場所 を追加する ことで地域 の危険場所 の地図がで き、避難場 所までの経 路や高齢の 方、ひ とり暮 らしの方の 声かけなど 、避難など をどうして いくかとい うことを地 域で話し合 うこと が防災 を身近に感 じ、自助、 共助につな がると思い ます。デー タを利用し 、基本とな る地域 の地図 作成は可能 ですか、町 長の見解を お伺いいた します。
○議 長（篠塚信 太郎君）

太田町長。

－１６０－

○町 長（太田昇君）

町 におきまし ても、知り 得た被災箇 所について は把握をし ておりま す

けど も、地域内 の被災箇所 というもの につきまし ては、地元 の方が一番 よくご存じ かと思 います ので、地域 の中でその ような情報 を共有をし ていただく というのが まさに大事 ではな いかと いうふうに 考えますし 、地域の実 情に応じた 防災対策と いう意味で は、そうい ったこ とは地 域で取り組 みをしてい ただくとい うのが重要 であるとい うふうに思 っておりま す。また 、
お配 りしており ます防災マ ップも活用 いただけた らと思いま すし、議員 におきまし ても、 地
域に おいて、防 災のリーダ ーとして活 躍をいただ きたいとい うふうに考 えておると ころで ご
ざい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

今おっしゃ ったように 、防災マッ プを活用し てというこ とで一生 懸命見 ますけれど も、ずっと ほかの議員 がおっしゃ ってたよう に見にくい 。なかなか それを 実
際防 災について 身近に感じ てもらえな いところが 地域によっ ても違うと 思うんです けれども 、
そう いうものを 行政自体が どういう方 法でもって 身近に感じ てもらうよ うに活動し ていく かとい うことも行 政の問題で はないかと 思います。 ですから、 地域が活動 しやすい、 地域の 住
民が それを持っ て考えられ る資料を提 供していた だきたいと 思いますし 、持ってる データ を
公開 しないとい うのでは、 やはり行政 の役割を果 たしていな いというふ うになりま すし、 地
域の 人がその場 所の危険な 場所は知っ ているとお っしゃって おりますが 、知らない 人もあ る
し、 知ってる人 もあるし、 なかなかそ ういう部分 では共通の 部分もない ので、行政 からこ う
いう 部分がまず 危険な場所 があるとい うことを示 していただ いて、基本 を示してい ただいて 、
そし てその中で それぞれの 地域でこの 部分が危な いとかそう いうことを 記入してい く、そ う
いう 作業が大切 だと思うん ですね。そ うするため の基本的な ものを提供 する。それ はやは り
行政 の役割では ないかと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
町 が知り得た 被災箇所に ついて、情 報を提供し ないなどと 一言も言 ってお りませんで 、提供はど んどんして いくわけで ありまして 、今、議員 がおっしゃ いまし た
基本 となるもの 、それがま さに防災マ ップである というふう に考えます ので、その 基本を それぞ れの地域で 共有いただ いて、危険 な箇所があ りましたら 、それは町 よりも地域 の方の ほうが 詳しいわけ であります ので、それ を地域で共 有をしてい ただくと。 その中で議 員もリ ー
ダー として活躍 をいただき たいという ことを先ほ ど申し上げ たわけであ りますので 、よろ し
くお 願いをした いというふ うに思いま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

－１６１－

○６ 番（谷山眞 智子君）

町長がおっ しゃる防災 マップを活 用して、で も、実際、 町長が防 災

マッ プを見られ て、もう本 当に小さい 地図ですわ 。そういう のをこれで 提供したか らとい う
ので はなくて、 やはりちゃ んと年寄り も多いし、 いろんな方 もたくさん いらっしゃ います ので、 見やすい地 域地域の地 図を提供し て、そして そこで考え てもらうと いうそうい うこと をして いただきた いと思うん ですけれど も。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
で すので、基 本的には防 災マップを 提供させて いただいて おります ので、 見にくいと かいろんな 課題はある と思います けども、自 分のところ を見るのに そんな に
手間 はかからな いと思いま すので、そ こで確認を いただいて 、そして、 高齢者が多 いとか い
うよ うなことは 地域の皆さ んが一番よ くご存じな わけですの で、地域の 中でそうい う取り 組
みを 一層進めて いただきた いと。町は 何もしない と言ってる わけではあ りませんが 、町で 全ての ことが、要 するに、公 助でそれぞ れの地域ま で入ってい ろんなこと までできな いとい うのが 実態であり ますので、 まずは自助 、共助、地 域の中でい ろんな取り 組みをお願 いした いとい うことを申 し上げてお るところで ございます 。町が何も やらないと いうような ことを 申し上 げてるわけ ではありま せんので、 町から必要 最低限とし て提供した ものを用い て、そ の後は それぞれの 地域で工夫 をしながら 取り組みを お願いをし たいという ことを申し 上げて る
とこ ろでござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

今、町長は 、情報を提 供しないと いうことは 言っていな い。それ はそう だと思うん ですけれど もね。ただ 、各地域の 地図、それ を持ってい きましたら 、その 部
分で 被災箇所と 言うたらお かしいけれ ども、そう いう場所を そしたらデ ータとして チェッ ク
して くれるんで すか。それ は地域の人 が知ってい ると言いま すけれども 、それはい ろいろ な
場所 もあります し、そうい うデータの 集約をして いるのが町 ではないん ですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
繰 り返しにな って申しわ けありませ んが、それ ぞれの被災 箇所のデ ー

タは 提供をさせ ていただき ます。防災 マップも提 供をさせて いただいて おります。 そして 、
さら に細かい町 内それぞれ の集落等の 危険箇所に ついては、 集落の方が 一番詳しい わけで すから 、それに追 加をする取 り組みを工 夫をして地 域で取り組 みをいただ くというの が一番 有
効な 方法。町と して何もや らないとい うのではな く、防災と いうことを 考えた場合 に、地 域
でそ ういった取 り組みをし ていただく のが一番有 効であると いうことを 言っておる のであ り
まし て、町とし て何もしな いと言って るわけでは ありません ので、そう いったこと を踏ま え－１６２－

た上 で、それぞ れの集落で 自主防災組 織等でも取 り組んでい ただく中で 、議員の皆 さんに はリー ダーとして 活躍をお願 いしたいと いうことを 申し上げて るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

この間、京 都府で８月 ２７日に防 災会議があ りました。 そのとこ ろで管 理監である 前川氏が言 われている のには、住 民に身の回 りにどんな 危険がある かを知 っても らった上で 、災害の情 報を認識し てもらいた いというこ とを書いて ありました 。そして 、より 細かなエリ アの住民主 体の計画作 成が重要と いうところ で指摘され ているので ね。町 長がお っしゃるの は、よくわ かりますよ 。しかし、 まず基本に なる地域、 うちだった ら安井 区のそ ういう全面 的な地図、 そういうと ころに１枚 ずつでもい いですから 落とし込ん でほしい 。
手間 かもわかり ませんけれ ども。８４ 区ですか、 京丹波町に ありますか ら、まずそ ういう 基
本的 なものをい ただいて、 そこでみん なで住民が 集まって考 えていくと いう取り組 み方も １
つの 方法だと考 えるんです けれども。 そら、言わ れるように 、住民、住 民って、何 でも行 政がで きるもんや ないとおっ しゃいます けれども、 やはり住民 ができるよ うに支援し ていく のが行 政のあり方 で、そんな こと自分ら でやったら ええねんと いうもので はないと思 うんで すけど ね。それは やはり住民 と町側の接 する場所と なって、こ うやってこ うなんやな という ことを それぞれが 自覚してい くそういう 働きかけを これからし てほしいと 思うんです けれども 、
どの ようにお考 えですか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
今 、議員がお っしゃいま した安井区 の事例でお っしゃいま したけども 、

基本 的なものを 提供いただ いて安井区 で話し合っ て、危険な 箇所を確認 していく。 私が言 ってる ことと何ら 変わらない というふう に考えると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

そういうよ うなことを それぞれの 地域によっ て防災意識 が違うと い

うこ とですから 、そういう ようなもの を各地域に 提供してい ただいて、 これによっ て取り 組
んで いってくれ ないかとい うふうに町 のほうで提 案していた だくのも大 事なことで はない かと思 うんですけ れども。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
繰 り返しにな って申しわ けありませ んが、被災 箇所は提供 はさせて い

ただ いておりま すし、防災 マップも提 供させてい ただいてお りますし、 それによっ てそれ ぞれの 地区で防災 について取 り組みを進 めていただ きたいとい うような啓 発も、これ も既に 繰
り返 しやってお るところで ございます 。

－１６３－

○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

繰り返しし てもね。な かなかそう いう成果が 上がらない 場合は、 どのよ うにしてい こうという ふうに考え ておられま すか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
実 効性が上が るように繰 り返しやる しか方法は ないと思い ますので 、

それ 以外の効果 的な方法が あるんでし たら、議員 のほうから ご教示賜れ たらうれし いかと 思
いま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

ですから、 町のほうは 上から目線 で、こうし てこうやこ うやとい う

ので はなくて、 やはり町民 目線に立っ て、１つの 物事を考え ていただき たい。そう いうと ころに 太田町政の 大切さがあ るのではな いかと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
こ の件に関し まして、上 から目線で 何かを申し 上げたつも りは全く ご

ざい ませんし、 常に住民目 線でご提案 をさせてい ただいてお るというふ うに考えて おると こ
ろで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

谷山君。

○６ 番（谷山眞 智子君）

今、住民目 線でと、本 人はなかな か第三者で はないから 、客観的 になか なか見る状 況ではない と思われる んですけれ ども、やっ ぱり第三者 から見たら 、なん か
高圧 的やなとか そういうふ うに感じら れるという ところを今 指摘させて いただきた いと思 います 。
以上をもち まして、私 の質問を時 間はまだあ りますが、 終わらせて いただきま す。あり が
とう ございまし た。
○議 長（篠塚信 太郎君）
次に、北尾

これで、谷 山眞智子君 の一般質問 を終わりま す。

潤君の発 言を許可し ます。

北尾君。
○１ ３番（北尾潤君）

それでは、 議長の許可 を得ました ので、北尾潤の一般 質問を始 めさせ ていただき ます。
教育委員会 の位置につ いてと人口 減少対策と 将来のまち づくりにつ いて質問を いたします 。
教育は、本 町行政の要 であり、ワ ンストップ サービスに よる行政サ ービスの向 上、教育 及び社 会が抱える 問題が複雑 化する中で 、他課との 迅速かつ正 確な連携、 業務時にお ける移 動
時間 や労量など の見えにく いランニン グコストの 削減、災害 時における 教育委員会 の任務は 、－１６４－

小中 学校の生徒 及び職員の 安否確認と 安全確保が 第一であり 、離れてい ると業務が 遂行し づ
らい ことに加え 、災害時ほ ど町長部局 との連携が 不可欠であ るなどの理 由から、教 育委員 会
は新 庁舎にある べきと提言 してきまし た。
前回の一般 質問の町長 答弁では、 タウンミー ティングの 意見と耐震 診断の結果 を踏まえ て教育 委員会の位 置を決定す るとありま したが、タ ウンミーテ ィングでの 町民の意見 とはど のよう なものであ ったか。ま た、それに よって方針 の変更があ るのか、お 聞きいたし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
タ ウンミーテ ィングにお きましては 、教育行政 と町長部局 の連携強 化

や、 災害時にお けます生徒 等の迅速な 安全確保の 観点などか ら、教育委 員会の位置 は本庁 に集約 したほうが よいという 意見も当然 頂戴をした ところでご ざいますし 、また、一 方では 、
現状 のとおり和 知に置いて ほしいとい うような意 見も頂戴を したところ でございま す。
私としまし ては、両方 の意見があ ったわけで ございます けども、教 育委員会に つきまし ては、 和知支所に 置くほうが 災害時の初 期対応等が 図りやすい というふう に考えてお ります ので、 現状のとお りとしてす る方針を示 させていた だいておる ところでご ざいます。 最終的 には、 現在、和知 支所につき ましても、 耐震診断調 査というの を行ってお りますので 、その 結
果も 参考とした 中で、今月 中ぐらいに は出るかと いうふうに 聞いておる ところであ ります ので、 その辺も踏 まえまして 、教育委員 会の位置に つきまして は、総合的 な判断をし てまい り
たい というふう に考えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾町民の意見 として、僕 は本庁に移 したらどう だろうとい うのがあ っ潤君）たと いうのはう れしいんで すけど、一 方で、和知 に置いたほ うがいいと いうふうに 言われ たとい うことです けど、何か 理由は伺っ てますか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
和 知でいただ いた意見で あったわけ ですけども 、やっぱり ５０人ほ どの職 員が今和知 にいるわけ でして、そ の５０人の 職員がいな くなると、 やっぱり町 の活性 化
とい いますか、 どうしても 非常にさみ しいところ があるとい うのと。和 知として災 害とか のとき に職員がい てくれるこ とによって 非常に心強 い。そうい う災害時の 対応が心配 だとい う
よう な意見を頂 戴したとこ ろでありま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾今、２点言 われたと思 います。和 知の町の活 性化と災害 対応なん で潤君）

すけ ど、前回の 一般質問で も同じよう な議論をさ せてもらっ たんですけ ど、活性化 につい て－１６５－

はも っと根本的 に考えない と、教育行 政があるこ とで和知が 活性化して いるのだと したら 、
それ はそのまま でもいいか もしれない ですけど、 和知駅前な んかはよく 言われるよ うに、 Ｊ
Ｒの 本数が減っ てるだとか 、もっと教 育行政とは 関係ない部 分で、目を そらさずに 活性化 という のを考えな くてはいけ ないのでは ないかとい うふうに思 います。だ から、もち ろん５ ０
人の 職員が毎日 顔を見せて くれるとい うところで さみしくな るなという のはあるん ですけど 、だか ら和知の商 店街が、本 庄が活性化 してるかと いうと、そ れで満足す るようなも のでは 絶
対な いと思いま すので、教 育行政を移 した上で、 しっかりと 別施策で、 産業施策で 対応し な
けれ ばいけない んだろうな というのを 前回も申し 上げました 。
一方で、災 害対応なん ですけど、 これも前回 と同じよう な議論をさ せてもらっ たんです け
ど、 前回、教育 長が答弁で 、災害時の 教育委員会 の任務、お 仕事とはど んなもので すかと 聞
いた 場合に、教 育長が災害 発生時に教 育委員会が 一義的に行 う第一の仕 事は、いわ ゆる町 内にあ ります各教 育施設、そ してそこに います児童 生徒、教職 員の状況を 把握し、適 切な対 応を取 ることと認 識している ということ なので、頭 数として和 知支所にい るというこ とはど う
なん だろうと。 北海道の地 震もあった ので、ちょ っと想像し ていただき たいんです けど、 停
電が 起きました 。町長が、 それこそタ ウンミーテ ィングで言 われてた和 知と本庁の あると ころが 分断されま したという ときに、教 育委員会が 本当に児童 生徒、教職 員の安否確 認がで きるの か。それを 町長がちゃ んと把握で きるのかと 考えた場合 に、災害時 は確実に教 育委員 会
はこ っちにある べきだと思 いますけど 、それにつ いてはいか がでしょう か。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
和 知の活性化 の問題につ きましては 、これはそ ういった意 見が出て た

とい うことなん ですけども 、もちろん 議員ご指摘 のとおり、 総合的な意 味での活性 化とい うのを 考えていく 必要がある というふう に思ってま す。
災害時の対 応でありま すけども、 もちろん学 校の対応等 も必要にな ってきて、 災害が起 こ
りま すと、どう しても北海 道の地震の ことも踏ま えますと、 いろんなこ とが起こっ てくる わ
けで ございます 。
そういう中 で、タウン ミーティン グの中でも 申し上げま したけども 、瑞穂と和 知に関し ては、 いろんなル ートもたく さんありま すので、行 こうと思え ば行けると いう状況が ありま して、 教育委員会 が学校を確 認する。も ちろんそれ が第一義で ございます けども、そ ういう 緊
急の 状態になっ てきたら、 いろんな面 で助け合い ながらやっ ていく必要 があるかと いうふ うに思 います。
ところが、 和知につい ては、今ま での災害発 生時の特徴 としまして 、国道２７ 号の和知 と－１６６－

旧丹 波町の間の 中山という ところが脆 弱な地盤で ありまして 、２７０ミ リ、３００ ミリで し
たか 、を超えま すと、累積 雨量が超え ますと通行 どめになっ てしまうと いうような ことで あ
りま すし、その 時点では縦 貫道も通行 どめになっ てしまうと いうことで 、迂回路が ないので 、完全 に孤立化し てしまう可 能性が高い わけであり まして、そ ういった場 合に、和知 の教育 委
員会 に４０人以 上の人間が おるという のは、非常 にマンパワ ーとして頼 りになると ころで ありま して、そう いったこと も踏まえて 和知に置い ておくほう が災害時に とっても有 用でな い
かな というふう に考えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

まだちょっ とわからな いんですけ ど、例えば ですが、本 当に５０ 人潤君）の職 員がそのた めだけに必 要なんだと したら、多 分それは和 知支所の人 員配置を考 えるべ き
では ないかなと 思います。 教育委員会 は教育委員 会でしっか りとした仕 事があるわ けで、 それを どこにあっ たらやりや すいかとい うので考え なければい けないので はないかな と。
結局、でも 、職員の方 は３分の１ がお休みで ３分の２し か出勤して ないですね 、日数で 言うと 。１年間の うちで３分 の２出勤す る。１日で 考えても８ 時間です。 ２４分の８ で、３ 分の２ 出勤のうち の３分の１ なので、も うほとんど ２割ぐらい しか、今、 町長が言わ れた対 応はで きないので はないかな と思うんで すけども、 特に、分断 されてたら 、５０人の 職員が い
るこ とが前提で 災害対応に なってると したら、分 断されてる 場合は、そ こに行こう としな け
れば いけないわ けで、行け ないですけ ど、その辺 はどのよう に考えられ ますか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
実 際には災害 がいつ起こ るかわから ないわけで すから、そ の時々で ど

うな るかという ことであり ますけども 、そういう 状況は和知 でもこちら でも同じ状 況であ ります けども、そ ういう中で も、休暇と かの関係も ありますけ ども、向こ うに職員が いると い
うこ と自体、い ないよりも 、それは当 然手厚い対 応ができる というふう に考えてお るとこ ろであ ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

まあ、いな いよりもい たほうがい いのは、そ らそうかな とは思い ま潤君）

す。 僕、これ、 ずっと決定 されるまで はできるだ け本庁に持 っていって もらうよう に取り 組
もう かなと思う んですけど 、１点だけ 、災害時に おいてとか その他、先 ほど申し上 げたワ ン
スト ップサービ スだったり とか、ほか の課との連 携とか、い ろんな部分 で本庁に置 いたほ う
がい いのはそう なんですけ ど、町長が 公約で建設 費を削減す るというこ とで取り組 むとい う
こと だったので 、その１点 においては 、教育委員 会が向こう にあっても いいという か、し ょ－１６７－

うが ないかなと は思います 。町民が町 長を選んで 、何として でも削減を ということ ですから 、教育 委員会が一 番向こうに あったほう が削減しや すいという ことなので 、その１点 におい ては認 めたいなと 思います。 決めるまで はしつこく 質問をしま すので、お 願いします 。
それでは、 次に行きた いと思いま す。
就任以来、 町長は一貫 して少子高 齢化による 人口減少が 最大の課題 であると言 ってこら れまし た。これは 本町だけで なく、全国 の多くの過 疎自治体が 直面してい る非常に難 しい課 題
であ り、中途半 端な問題意 識による表 面的な施策 などでは状 態は悪化さ せるだけで あります 。
少子 高齢化・人 口減少につ いて町長の 危機感を問 います。
出生数の観 点から人口 減少につい て伺います 。
本町におけ る平成２９ 年度、平成 ２８年度の 出生者数は 何人でしょ うか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
本 町の出生数 であります が、平成２ ８年度で６ ９人、平成 ２９年度 は４８ 人という実 績でござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１３番（北尾

続いて、出生があって、あと死亡があるんですけど、自然減と流

潤君）

入・ 流出人口に よる社会減 というのは 何人でしょ うか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
人 口におけま す自然減で ありますけ ども、平成 ２８年度で １８２人 、

平成 ２９年度で ２３０人と いうことに なっており ます。また 、流入・流 出の社会減 としま しては 、平成２８ 年度が１２ ７人、平成 ２９年度が １２４人と なっておる ところでご ざいます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

出生が、そ れまでは六 十何人とか ７０人ぐら いだったん ですけど 、潤君）

去年 がすごく減 ったという のは把握し てました、 ４８人。こ れ、ちょっ と、想像し てもら い
たい んですけど 、１０年後 のその１学 年、それが １つの小学 校、中学校 の１学年で はなくて 、町全 体の学年が このまま行 ったら４８ 人です。２ ０年後、こ の子たちが ２０歳にな ったと きに、 多分、今の 流出人口の ほうが多く て出ていっ てるという ことは、こ の子たちも 出てい くと思 います。１ 割だけ出て いって９割 残るかと言 ったらそん なことはな くて、僕、 把握し てる中 では半分ぐ らいが２０ 歳のときに 京丹波町か ら出ていき ます。そし たら、２０ 歳の方 がこの 町は二十何 人しかいな いと。ちょ っと恐ろし いなという ふうに思い ます。１０ 年後、 ２
０年 後で、本町 の人口と第 二次総合計 画で出され た趨勢人口 との比較、 趨勢人口は 大体何 人
ぐら いになって るだろうと 予想されて 作ったと思 うんですけ ど、比較と 分析、また 、それ に－１６８－

つい てどう思う か、お願い します。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
趨 勢人口であ りますけど も、少子化 ・高齢化、 転出超過と いった人 口

問題 に対しまし て、今後の 戦略的な取 り組みを想 定しない場 合に見込ま れる将来の 人口と いうも のでありま して、２０ ３０年にお きまして１ 万６７４人 、２０４０ 年では８， ７０６ 人の人 口規模とい うことが想 定されてお るところで ございます 。
こうした人 口問題に対 しまして、 戦略的・長 期的に取り 組むことに より、目指 します将 来
人口 を戦略人口 としており まして、本 町では２０ ３０年で１ 万１，３６ ４人、２０ ４０年 では１ 万３５人の 人口規模を 目指すとい うふうにし ておるとこ ろでござい まして、目 標達成 に向け ましていろ いろな事業 等を推進し ておるとい うところで ございます 。
なお、趨勢 人口におけ ます２０１ ６年から２ ０２０年ま での５年間 の出生数と いうのが ２
９８ 人というこ とで見込み をされてお るところで ありまして 、１年当た りにつきま しては 、５で 割りますと およそ６０ 人というよ うなことに なりますの で、そうい ったところ でござ います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

先日も西山 議員が趨勢 人口との差 というのが 開いてきて いるので は潤君）

ない かとありま したけど、 本当にとん でもないこ とになるか なと。例え ば四十何人 ずつの 出
生し かなかった ら、四百何 十人しかい ないわけで 、そのうち の半分が出 て行ったら 、もう ２
０代 、３０代と いうのが２ ００人ずつ とかそうな ってきたら 、町として 成り立って いくの かなと いうふうに 思います。 特に、商業 活動という のが、今度 またドラッ グストアが 来る話 とかも あるんです けど、丹波 マーケスを 残す残さな いとかでは なくて、な くなってし まうの ではな いかなと。 この人数で いくとなく なってしま うのではな いかなと思 うんですけ ど、こ のまま 行った場合 、町長がイ メージする １０年後、 ２０年後と いうのはど んな町にな ってる と思わ れますか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
将 来を見据え たいろんな 試算ですと か本なんか も出ておる わけです け

ども 、今後、人 口減少が進 んでいくと いうことで ありまして 、地域にお ける消費活 動が減 衰をし ていくとい うだけであ りませんで 、労働に従 事する人口 も減少して いくという ことで 、
地域 における経 済規模を縮 小をさせて 、日常生活 におけます さまざまな サービスや 利便性 な
り都 市機能・生 活機能の低 下によりま して、さら には人口の 転出に拍車 をかけると いうよ う
なこ とが危惧さ れるところ であります 。

－１６９－一方、規模 だけではな くて、少子 化・高齢化 の進行は高 齢者の介護 でしたり、 社会保障 が膨ら むことによ ります現役 世代への負 担というの は懸念をさ れます。
京丹波町で は、京丹波 町総合計画 のうち、戦 略人口を達 成するため の基本目標 を示した 京
丹波 町創生戦略 というのを 策定をして おりまして 、目標の達 成に向けた 事業等を進 めてお る
とこ ろでありま して、戦略 人口はこれ らの取り組 みを進める ことにより まして、実 現可能 な
数値 であるとい うふうに考 えておると ころであり ますので、 今後におき ましても、 目標達 成に向 けてより一 層推進をし てまいりた いというふ うに考えて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

今、答弁に ありました ように、消 費活動もも ちろんです けど、労 働潤君）

人口 は減ります 。介護され る方が増え て、介護す る人が全然 足りなくな るというよ うな状 況で、 また、行政 サービス、 その他のサ ービスも減 っていくと 思われます 。すごく危 機感を 感
じる ところです けど、人口 減少対策の 今後の具体 的な取り組 みは何かあ りますか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
人 口減少対策 としまして は、結婚・ 出産・育児 ・働くこと ・移住や 定

住な どの人口減 少抑制とな ります施策 分野におき まして、本 町の魅力を 高めつつ、 ニーズ に
対し て事業の創 出でありま したり再構 築を繰り返 しながら、 多様な支援 策を着実に 進めて い
く必 要があると いうふうに 考えており ます。
移住・定住 対策としま しては、住 民・地域が 主体となっ て移住・定 住への取り 組みに対 する支 援でありま したり、空 き家バンク 情報事業を 実施をして おりますし 、事業創出 としま しては 、新たな事 業の創出を 支援します 起業・新事 業創出補助 金を創設を しまして、 起業家 の育成 や仕事づく りを推進し ていくとと もに、基幹 産業であり ます農業や 林業の発展 のために 、基盤 整備を含め ました各種 補助事業を 推進をして おります。
また、子育 て支援とし ましては、 新設しまし た子育て世 代の住宅リ フォームを 支援する 子
育て 応援助成事 業を初め、 各種の助成 制度により まして、安 心して子育 てができる 環境を 整
えて まいりたい というふう に考えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾次の質問に つながって くるわけで すけど、や っぱり移住 ・定住の 支潤君）

援、 起業家の育 成だったり とか農林業 の発展、そ の辺は次の 質問につな がってくる のでそ っ
ちに 移りたいと 思います。
子育て・教 育施策を充 実させるこ とにより、 本町の宝で ある子ども たちの成長 につなが る
こと はもちろん のこと、子 育て世代の 呼び込みや 子育て家庭 の流出阻止 につながる と考え ま－１７０－

す。 子育て・教 育施策を問 います。
竹野活性化 委員会と竹 野小学校は 、小学校を 核とした地 域づくりに 取り組んで いますが 、
地域 における効 果は。お願 いします。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
平 成２５年６ 月に発足を されました 竹野活性化 委員会では 、先人が 守り育 んでこられ ました風土 や取り組み を生かしつ つ、「とり あえずやろ うやないか 」とい う
よう なことを合 い言葉に小 学校を中心 に地域の未 来を考えて 、誰もが楽 しく安心し て暮ら せる竹 野の里とい うことでさ まざまなこ とに取り組 みをされて おるところ でございま す。
竹野大運動 会の合同開 催でありま したり、竹 野サロンに おけます児 童の発表な ど、世代 を
超え たふれあい によるつな がりを大切 にしながら 活動を展開 されておる ところでご ざいま す
し、 また、移住 ・定住の取 り組みにつ きましては 、竹野地域 へＩターン 、Ｕターン 者が増 えてお るところで ありまして 、それに伴 いまして竹 野小学校の 転入児童も 増えている という ことで 、地域の活 性化との相 乗効果が生 まれている というもの でありまし て、本町の モデル 地
域の １つである というふう に考えてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾教育長に聞 いたほうか いいのかも しれないで すけど、具 体的に何 人潤君）

ぐら い増えてま すか。
○議 長（篠塚信 太郎君）

松本教育長 。

○教 育長（松本 和久君）

竹野小学校 では、平成 ２７年度ま では児童数 が年々減少 をしてお り

まし たが、平成 ２８年度か ら転入が増 えまして、 児童数は現 状維持もし くは増加の 傾向に なって おります。 平成２８年 度に転入が １名、平成 ２９年度に ４名、平成 ３０年度、 今年８ 月
末ま でに１名で 、この３年 間で６名の 転入がござ いました。
以上であり ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

過疎地域と いうところ で増えると いうのはす ごいなと思 うんです け潤君）

ど、 なぜ増えて るのかとい うのは何か わかります か。
○議 長（篠塚信 太郎君）

松本教育長 。

○教 育長（松本 和久君）

６名のうち 、学校を通 じまして聞 いておりま すのは、５ 名がいわ ゆ

るＩ ターン、１ 名がＵター ンというの か、もとも とそこにお 住まいの方 が帰ってこ られた 児童の 割合である と聞いてお ります。
それで、来 られた方、 なぜ竹野に 来られたの かと、学校 からの聞き 取りの中で 、学校か ら－１７１－

報告 受けてます のは、多く の保護者が もともと移 住を考えて いたと。あ ちこちいろ んなと こ
ろの 説明会でで あったり、 竹野では、 地域と学校 が一緒にな っての合同 説明会を、 この間 、
毎年 、開いてい ただいて、 多くは京都 府の移住コ ンシェルジ ュなんかの 情報提供と 、もと もと竹 野にＩター ンで来られ た方の口コ ミで来られ ますので、 来られる人 数は１回は そう多 く
はな いんです。 だけど、来 られる方は 相当強い意 識を持って 来られてい る方であり ます。 その中 でおっしゃ っておられ るのが、最 終的に竹野 を選んだの は、例えば 住宅の問題 だったり 、
子育 ての問題で あったり、 日々の暮ら しについて ですね。地 域の方が非 常に熱心に 声をか け
てい ただき、支 援をいただ いたこと。 もう１つは 、竹野小学 校の子ども の、説明会 で実際 学校も 見ていただ きまして、 子どもの様 子も見てい ただきます ので、子ど もの様子を 見て、 こ
うい う学校で子 どもを育て たいと。多 くの方がお っしゃるの はそういう ことを根拠 に竹野 を
最終 的に選んだ と。そんな 聞き取り結 果になって るかと思い ます。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

この一般質 問をするに 当たり、竹 野活性化委 員会の中西 さんに話 を潤君）

伺っ てきました 。３年間で ５０人、１ ６家庭が入 ってきたん だというふ うに言われ てました 。
本当 にすごいな と。竹野の 人口規模か らしたらす ごいなと思 いながら話 を聞いてま したけど 、
中西 さんが言わ れたのが、 危機感を持 って競争の つもりで、 取り合いの つもりで人 を誘致 してる んだと言っ てました。 そのあらわ れが言葉と してはすご く激しいん ですけど、 そのあ ら
われ として合同 説明会とか 、口コミと か、そんな んで地域の みんなが危 機感を持っ て真剣に 、
中西 さんの言葉 から言うと 、「ど真剣 に」と言っ てたんです けど、ど真 剣に取り組 んでる 結
果は こうなんだ ろうなと思 われます。 学校と一緒 に子育てと いうことで 、その姿勢 を見せ るとい うところが 、また子ど もの様子を 見て移住し てくるとい うところに 結びついて るんだ ろ
うな と思われま す。
僕、一番最 初、活性化 委員会の取 り組みを知 る前は、少 人数校なの で統廃合を 考えなけ ればい けないので はないかな と。競争力 が落ちたり とか、学力 が落ちたり とか、そん なこと になる のではない かなと。も っと言った らコミュニ ケーション 能力という か、自分た ちの小 さい地 域でしか接 しなかった ら、そうい うところに 何か問題が あったら、 困るのでは ないか なとい うふうに思 ってたんで すけど、少 人数校であ る竹野小学 校の子ども たちはどの ように 育って ますか。ま た、学力な どに問題は ないでしょ うか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
竹 野地域の皆 さんに温か く見守られ て、育てら れてるとい うことを 子－１７２－

ども たちも肌で 感じて、ふ るさとを大 切に思う気 持ちや、少 人数である がゆえに一 人ひと りが何 らかの役割 を分担して 強い責任感 を持って自 主性も醸成 されている というふう に聞い て
おる ところでご ざいます。
学力面にお きましては 、教育長か ら答えてい ただいたら いいのです が、少人数 であるが ゆ
えの メリットを 生かしたき め細かな学 習指導が行 われており まして、一 定の成果が あらわ れ
てる というふう に聞いてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾ありがとう ございます 。

潤君）

教育長にも うちょっと 細かいとこ ろを聞きた いんですけ ど、少人数 を心配する 声という のは、 僕もそうで すし、ほか からも聞い てます。そ のデメリッ トをカバー とか克服す る取り 組
みと いうのは何 かされてる んでしょう か。
○議 長（篠塚信 太郎君）

松本教育長 。

○教 育長（松本 和久君）

小人数であ るがゆえに デメリット というか、 心配されて ることと して聞 いておりま すので、１ つは、少人 数の中で本 当に社会性 がしっかり 育つのだろ うかと い
う心 配です。も う１つは、 例えば競技 力の面で、 少人数であ るがために 一定規模で やれる ような スポーツと か競技がで きないため に、そうし た体力、競 技力がつか ないのでは ないか という 。そして、 竹野の場合 、今の学級 編制からあ る一定規模 を割ります と、いわゆ る複式 学
級が 入ることに なります。 現に竹野小 学校では、 ２年生と３ 年生で複式 学級が、こ れもル ー
ルに 従って導入 をされてい ます。こう した中で、 本当にそれ ぞれの学年 でつけるべ き学力 がしっ かりつくの だろうかと 。大きく言 うとその３ つぐらいが デメリット というのか 心配さ れる事 項として聞 いておりま すし、そう いう部分で 適切な対応 がなければ そういうこ とにな るのか なと。そう いうふうに 教育委員会 として思っ ております が、今、竹 野の小学校 で行わ れ
てい ます地域と の取り組み の中で、特 に社会性の 部分では、 逆に小規模 校であるが ゆえに 、いわ ゆる異年齢 集団、縦割 り集団とい うのかね。 そういう中 で、それぞ れがしっか り役割 を果た すと。した がって、６ 年生は全て の子どもが 低学年の子 どものリー ダーとして それぞ れ
役割 を果たさな ければいけ ないと。あ るいは、ま た、私も先 日サロンを 見に行って きまし たが、 サロンにそ れぞれの学 年が出前で 行きます。 そうすると 、地域の人 にやっぱり 期待さ れ
てい る。温かく 見てもらっ ているとい うことで、 それぞれの 子どもたち が自分がや るべき こと、 地域の皆さ んの中で自 覚をしてと いう意味で は、そうし た社会性の 部分は、そ ういう 工
夫の 中で努力を されてるの かなと。ま た、競技力 の部分は、 もちろん少 人数ですか ら、野 球をし たりサッカ ーするとい うことは大 変難しい側 面がありま すが、小学 校の校長が 言いま す－１７３－

には 、小学校で は、将来、 中学校に行 ったり高校 に行ったと きの基礎に なる体力、 競技力 、
例え ば走るとか 、飛ぶとか 、投げると か、こうし た基礎の力 を徹底して つけますと 。競技 ス
ポー ツをやりた い場合につ いては、ス ポーツ少年 団でそれを やってもら うと。その 結果、 教育委 員会で年に １回やって おります陸 上競技の交 歓記録会で あったり、 駅伝競走な んかで 、
竹野 小学校の子 どもが他の 学校に比較 して遜色が あるかとい うと、そう いうことで もあり ま
せん 。また、学 力について は、先ほど 町長が答弁 申し上げま したように 、小規模で あると 。
ある いは場合に よってはマ ンツーマン 、きめ細か な指導をす ることによ って、さま ざまな データ からも竹野 小学校のが 学力状況が 他に比べて 遜色がある かというと 、そういう 状況で もない と。そうし た工夫の中 で一定の知 育、体育、 徳育、そう した面での 改善という か、デ メ
リッ トをカバー する努力は されてると 。こんなふ うに思って ます。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

小規模校で あるがゆえ に、小規模 校だからデ メリットが たくさん あ潤君）

るわ けではなく て、それを カバーする ことで知力 、体力をし っかりつけ て、社会性 という か
役割 を果たすと いうことで 社会性もつ いていくと いうことな ので、子ど もの様子を 見て入 っ
てき たいなと思 うんだろう なというの が伝わって きました。
地域活性化 委員会の中 西さんも、 自然が豊か ですよとい うだけだっ たら、日本 全国、過 疎
地ど こでもある のでなかな か来ないと 。丹後は、 アユが遡上 してくるく らいきれい な川と い
うこ とで売り出 してると。 南山城は、 芸術家が住 みやすい町 ということ で人を呼び 込んでる 。
自然 が豊かで、 しかも教育 がしっかり とできると いうことで 、京丹波町 は人が呼べ るので はない かなとおっ しゃられて ましたので 、また、そ のことを頭 に置きなが ら竹野地域 だけで はなく て、ほかも 取り組んで もらいたい なと思いま す。
それでは、 次の質問を します。
子育て・教 育において 、本町が他 自治体と比 べて進んで いると思わ れる施策、 お願いし ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
子 育て・教育 におきまし て、子育て 世帯の経済 的な負担軽 減を図る ための 第３子以降 の保育所利 用料の完全 無償化を初 めまして、 すこやか祝 金の支給で ありま したり 、ゼロ歳か ら高校卒業 、１８歳ま での医療費 助成、住宅 リフォーム 支援、子ど もの成 長
段階 に応じた専 門的な支援 を行います 発達支援事 業などの施 策というの は充実をし ておる という ふうに考え ておるとこ ろでござい ます。

－１７４－

教育面にお きましては 、通学費の 補助として 、昨年度バ ス通学費の 無償化が行 われたと ころで ありまして 、また、自 転車通学生 損害保険に つきまして 公費で負担 をするとい う制度 も創設 をしたとこ ろでありま す。また、 今年は、特 に猛暑であ りまして、 いろんな自 治体で 問題に なっており ました幼稚 園、小中学 校のエアコ ン設置であ りますけど も、これに ついて も早く に取り組ん だというと ころでござ います。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

それでは、 今後、子育 て・教育で 取り組もう としている 具体的な 施潤君）

策は ありますか 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町長（太田昇君）

太田町長。
今後でありますが、子育ての面につきましては、平成３１年度中に「子 育て世代包 括支援セン ター」の整 備を計画を しておりま して、全て の子どもの 健やか な
成長 の実現に向 けまして、 妊娠・出産 期から子育 て期にわた る切れ目の ない総合的 な相談 支
援体 制づくりを 推進してま いりたいと いうふうに 思っており ます。
教育面にお きましては 、平成３４ 年４月の開 設に向けま して、地域 の特色を生 かした総 合的な 就学前教育 ・保育の環 境づくりを 目指しまし て、幼保連 携型の認定 こども園の 整備を 進
めて まいりたい というふう に考えてお るところで ありますし 、また、少 子化や人口 減少に 伴う対 応としまし て、学校と 地域が協働 して学校教 育の充実と 地域の活性 化を進める 「首長 部
局等 と協働した 新たな学校 モデル構築 事業」を進 めておりま す。さらに 学童保育の 充実に 向
けま して、学童 保育の丹波 １組の施設 の建設を目 指して、設 計業務に着 手をする予 定とし ており ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

京丹波町は 、府内でも 、大分、子 育て・教育 、福祉が充 実してい る潤君）

とい うふうに言 われてます 。２月でし たか、町長 のところに 連合京都と いうところ から面 談の申 込がありま して、面談 をしました 。僕、間を つなぐとい うことで行 かせてもら ったん ですけど、教育・子育て、福祉施策はトップクラスですねということで言われたら、町長が「あ りがとうご ざいます。 でも、前町 長がやって きたことな ので、私が したわけで はない んです けど」と言 われました 。府下の他 自治体とい ろんな項目 を比較した んですが、 ほとん どの項 目が丸でし たと向こう が言われた ところ町長 が「そうで すね。でも 、大体、や り尽く してる ような気が します。」 と言われま した。前町 長に対して の敬意を払 っての発言 だった かなと 思うんです けど、ちょ っと気にな ったのが、 項目という のは、別に 最初からあ るので は－１７５－

なく て、京丹波 町がやるか らそれが項 目になって いく。他市 町村がやっ てないとい うことで 、
京丹 波町にだけ 丸がつくと いうことな ので、やり 尽くしたと 言わずにど んどんやっ てもら い
たい なと思いま す。アント ニオ猪木さ んの言葉で はないです けど、「踏 み出せばそ の一歩 が道と なる」とい うことで、 最初何もな いんだけど 、中学生の 医療費無料 をやったら それ道 になっ て、ほかの 市町村がや り出したと 。そしたら 、今度、京 丹波町は高 校生の医療 費無料 、
京丹 波町だけで やろうとい うことでや ってどんど ん進んでい くと。健康 診断無料だ ったり 、
自転 車通学の保 険料助成だ ったり、こ んなのもど んどん京丹 波町がつく っていった 道なので 、
これ からもやっ ていただき たいなと思 います。
また、総務 文教常任委 員会での女 性の会の方 が言われて たんですけ ど、発信が 足りない 気がす ると。せっ かく京丹波 町は、子育 て・教育、 福祉、すご く進んでい るのに、な かなか 外に出 してないの ではないか なと言われ たので、こ れは議会だ よりの住民 登場で、僕 が取材 した方 も言われて ました。神 戸から来ら れた方で、 よい施策が あるのに来 て初めてわ かったと 。
健康 診断無料で 受けれるの を初めて聞 いたという ので、例え ばですけど 、味夢くん のツイ ッ
ター をやったり とかフェイ スブック、 インスタグ ラムとかを 始めたら、 もしかした ら外か ら
自然 と京丹波町 へつながっ ていくので はないかな 。その中で 京丹波町の いいところ をどん どん発 信できるの ではないか なと思いま すので、ま た検討して ください。
それでは、 次の質問を いたします 。
特にこの２ ０年間、日 本を含む世 界の生活・ 経済におい て、急激に ＩＣＴの活 用がなく て
はな らないもの になってま す。将来的 には、さら に大きく依 存していく ことが見込 まれて ます。 本町のイン ターネット 環境の整備 について考 えを伺いま す。
本町のイン ターネット 設備整備の これまでの 経過とイン ターネット 環境の現状 をお願い します 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
イ ンターネッ ト環境整備 の経過とし ましては、 都市部にお きましては 、利用 可能なブロ ードバンド が、本町で は利用がで きないとい う地域であ ったという ことから 、ケー ブルテレビ の整備にお きまして、 テレビ放送 だけではな く、インタ ーネットを 含めま した地 域の総合的 な情報通信 インフラ構 築を行って きたという ところでご ざいます。
本町におけ ますインタ ーネット環 境の現状と しましては 、都市部の ような民間 参入がなく 、全町 域で展開を しているの は本町のケ ーブルテレ ビのみとい うような実 態でござい ます。 一部地 域におきま しては、一 般のアナロ グ電話回線 を使用した ＡＤＳＬサ ービスや法 人向け のイン ターネット サービスも あるという ふうには聞 いておると ころでござ います。

－１７６－

○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾ほかの自治 体とか近隣 自治体と比 べてどうか というのは 、どのよ う

潤君）に思 われてるん でしょうか 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
全 国の自治体 のインター ネット環境 につきまし てまでは、 把握はで きてお りませんが 、近隣市町 であります 亀岡市、南 丹市、福知 山市、綾部 市では、一 部地域 に
おき まして、も う既に民間 の光回線が 利用できる というふう になってお ります。南 丹市に お
きま しては、本 町と同様の ケーブルテ レビ事業を 公設民営で 運営をされ ておりまし て、イ ン
ター ネットにつ きましては 、下り１０ ０メガとい うようなサ ービスにな っておると ころで ご
ざい ます。
また、福知 山市では、 「ｅ－ふく ちやま」と いうことで テレビとイ ンターネッ トサービ スを実 施をされま したけども 、民間に移 管をされた という状況 でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

今、おっし ゃられたよ うに、民間 委託なんか でインター ネット環 境潤君）

を保 っているこ となので、 これを特別 よくすると いう感覚よ りは、本当 は物すごく 遅れて いて、 追いつくぐ らいの話な ので、しっ かりとその 辺をしない と、移住者 ・定住者を 増やす と言い ながら、最 低でもイン フラに近い ような形が 整ってない というふう な形になっ てます ので、 その辺しっ かりと思っ てもらいた いなと思い ます。
これまで、 町民からイ ンターネッ ト環境に対 しての苦情 または要望 とか、具体 的にどの よ
うな ものがあり ましたか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
イ ンターネッ トに関して の苦情、要 望につきま しては、速 度が遅い ので何 とか改善を してほしい ということ でありまし たり、民間 のサービス を展開して ほしい と
いっ たご意見を 頂戴してお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

逆に、今の ままで十分 だとか、大 きなお金を かけて整備 する必要 性潤君）

を感 じないとい うような意 見はありま したでしょ うか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
実 際にそのよ うな問いか けというの をした経過 はありませ んので、 そうい ったご意見 を聞いてお らないとこ ろでありま すけども、 利用形態な り特に料金 の面か ら言え ば、現在の ままでよい という方も あるのでは ないかとい うふうに思 います。ブ ロード バ－１７７－ンド と比較しま すと、料金 面ではかな り有利な設 定になって おるという ところでご ざいます 。
一方で、今 の時代であ りますので 、情報技術 が進歩をし ております ので、そう いうサー ビ
スを 行いたいと いう方もあ るのではな いかという ふうに思い ますので、 住民ニーズ に対応 したサ ービスがど うしたら行 えるかとい うことは検 討してまい りたいとい うふうに考 えてお ります 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

こんな質問 をしたのは 、僕が属し てる丹心会 という会派 と地域お こ潤君）

し協 力隊の現役 の職員さん とＯＧさん と一緒に意 見交換会を したときに 、あるＡさ んは、 もう遅 れ過ぎてる と。その方 は外から入 ってくる人 を京丹波町 に定住させ る、間を取 り持つ ような お仕事をさ れてるんで すけど、ネ ット環境が 整ってない ということ で今の時点 でもう ２
人逃 げてるんだ という話を 聞きました 。当然、整 備するべき だというふ うに言われ てるん で
すけ ど、もう一 方で、Ｂさ んは、ネッ ト環境とか 求めてここ に来ていな いと。自分 は都会 か
ら来 たんだけど 、朝の光で 目が覚めて 、ぱっと開 けて、空気 がばっと入 ってくると 。なん て
幸せ なんだろう と思う。こ んなところ にネットが どうだとか でお金を使 うなという 感じで 言
われ てました。 人それぞれ 意見はある なと思った りはしたん ですけど、 怖いのは、 実は、 僕がそ うなんです けど、今の スマートフ ォンで調べ ものと動画 を見てたら 、別にそれ で満足 をして しまってま す。だから 、実は、す ごく重要性 を感じてな い。わかっ てないとい うのが す
ごく 問題なんだ ろうなと思 います。例 えば、町民 の人に聞い たら、僕み たいな人は 、実は 、
めち ゃめちゃい っぱいいる のではない かなと。絶 対に必要だ という人と 全くそんな ものは 要
らな いという人 がいて、全 くそんなも の要らない というＢさ んは、実は 、自分はス マホも 使
うし 、いろいろ わかった上 で全く要ら ないと言っ てるんです けど、僕み たいな層と いうのは 、
何も わからない けど何か必 要だろうな 。もしくは 、そんな大 きなお金を かけて意味 がある のかな と思ってし まってます 。これは絶 対なくさな いといけな い。せめて 町長及び今 理事者 の方、 あと議員は 、せめて最 低限勉強し て、必要か 必要ではな いかをしっ かりと判断 をしな け
れば いけないの ではないか なと思いま すので、今 のお話を聞 いて、６番 目の質問で 方針を 伺
うん ですけど、 今の話を聞 いて何か町 長意見はあ りますでし ょうか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
非 常に大切な ことは、選 択ができる ということ が大切だと いうふう に思っ てます。テ レビが見ら れて、ちょ っとインタ ーネットで 検索ぐらい ができたら いいと いう人 が１，５０ ０円ぐらい から２，０ ００円ぐら いの間でで きたらいい という人か ら、少 々お金 は負担して もいいので しっかりと した、仕事 とかにも使 いたいので 、ちゃんと したブ ロ－１７８－

ード バンド、光 とかのもの が使いたい という方が いらっしゃ って、ニー ズがいろい ろある と思い ますので、 それが自由 に選択でき る状況が必 要かと思っ てます。国 は、２０２ ０年ま でにそ れぞれの家 庭で４Ｋで したか、８ Ｋでしたか テレビが見 られるよう なブロード バンド 環
境を 整備すると いうような 目標がある ようですけ ども、残念 ながらこの 京丹波町で は民間 業者が 入ってきて おりません 。タウンミ ーティング の中でもご 意見をいた だいたんで すが、 それは 町がケーブ ルテレビを やってるか ら民間業者 が入ってこ ないんだと いうような ご意見 もあり ましたが、 それは少し 違いまして 、もうから ないから入 ってこない わけであり まして 、
同じ ケーブルテ レビをやっ ています南 丹市におき ましては、 ちゃんと都 市部につい ては、 ｅｏ光 とかそうい うのはちゃ んと入って きてますの で、やっぱ りペイでき るかできな いかが 民
間業 者のところ であります ので、やっ ぱりそうい う環境をし っかりと整 備をすると いうの は非常 に重要な課 題というふ うに考えて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾先ほどの意 見が２つに 分かれて、 真ん中の意 見もあると いう話を さ潤君）

せて もらったん ですけど、 僕、また別 のところで 地元で議論 していると きに、そこ にいた ７
０歳 ぐらいのし っかりした 町民の方な んですけど 、わかるよ うに説明せ えと。全く わからん 。
そん なものに金 払えるかみ たいな感じ で言われて ました。こ ういう方も 物すごくい っぱい い
ると 思います。 だから、僕 らがしっか りとお金を 使うんだと したら、し っかりと説 明しな け
れば いけないな というふう に思いまし た。
インターネ ット環境を よくするこ とで、将来 的に企業誘 致、教育、 医療、介護 、防災及 び
災害 対応、人材 育成、町民 の生活、行 政サービス 、行政の効 率化など、 また、本町 の情報 発
信な どが具体的 にどのよう に変わると 考えられま すか。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
現 在の情報通 信技術に対 応したイン ターネット サービス環 境の整備 という のは、経済 活動や生活 の基盤の１ つであると いうふうに 考えられま すし、今後 、全国 的な取 り組みとし てインター ネットを活 用した住民 サービスが 拡大をして きた場合に は、速 やかな 対応が可能 となるとい うふうに考 えられると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

これからど んどんイン ターネット が今度また 活用のやり 方が変わ っ潤君）

てく ると思いま すので、そ れをしっか りと町民に 説明してい くというの が僕らの仕 事では な
いか なと思いま す。
あと、先ほ どの教育委 員会の話も そうなんで すけど、教 育委員会で 議論するの にウェブ を－１７９－使え ばいいとい うのが議員 の中でも町 長も答弁で 言われてま した。これ がずっとウ ェブを 使
うべ きだと、イ ンターネッ ト環境を整 えるべきだ と言ってた 議員もいま す。その人 が言う んでし たら、なる ほどそうだ ろうなと思 うんですけ ど、全くそ の辺の知識 というか薄 い人が 、
いや そんなもの はウェブ会 議でいいん だというと すごく説得 力がないの で、町長も もし教 育委員 会を和知に 残すんだと したら、最 低限ウェブ 環境はしっ かり整える ということ を約束 し
てい ただきたい なと思いま す。
また、総務 省のことを 言われてま したけど、 ２０１８年 １月のニュ ースなんで すけど、 原則と して事業費 の３分の１ だけ国が負 担してたの を、２０１ ９年度から ２分の１か ら３分 の
２に 引き上げる 方針という ことを打ち 出してます 。野田総務 相は、人口 減少など地 域の問 題をＩ ＣＴを活用 して解決す ると。だか ら、過疎地 だからこそ ＩＣＴが必 要なんだと いうこ とで力 を入れて取 り組もうと してますの で、また、 光回線の１ ０倍の速度 で通信でき 、２０ ２
０年 に実用化が 見込まれる 携帯通信の ５Ｇ方式と いうのを活 用すること を検討して いると か
いろ いろありま すので、し っかりとそ の辺も勉強 しながら活 用していた だきたいな と思い ます。
それでは、 最後の質問 です。
町長以下、 多くの職員 が少子高齢 化・人口減 少について 懸念し考え ていても、 日々の業 務があ る中で決定 的な効果に 結びつくこ とを期待し ても限界が ある。
２４時間・ ３６５日、 人口減少対 策及び将来 のまちづく りのことを 考え、研修 し、他の 課と連 携する「ま ちづくり課 」（仮）の 新設または 職員の配置 が絶対に必 要と考えま すが、 町長の 見解を伺い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
少 子高齢化と 人口減少、 今も議論に ありました とおり、あ らゆる分 野に影 響を及ぼす ものであり まして、看 過すること のできない ものとなっ ております し、全 ての職 員に共通す る課題であ るというふ うに考えて おるところ でございま す。
少子高齢化 でありまし たり人口減 少に対応し た業務や課 題解決のた めの施策が 、効果的 で実効 性があるも のとなるよ うに、また 、効果的に 実施される よう配慮し ながら、組 織とし て取り 組んでまい りたいとい うことで、 いただいた ご意見も参 考にしなが ら機構改革 なり組 織整備 を進めてま いりたいと いうふうに 考えておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

北尾君。

○１ ３番（北尾

絶対にやっ ていただき たいなと思 います。

潤君）

人口減少、 どこの自治 体も取り組 んでるけど なかなか効 果というの が上がらな い。だか ら－１８０－こそ ここにも書 かせてもら ったんです けど、職員 さんのそれ ぞれ頭の中 にあっても 、日々 の
業務 というのは あると思い ます。例え ば、先ほど 名前を出さ せてもらっ た竹野活性 化委員 会の中 西さんなん かは、先進 地に視察に 行ったら、 ばっと言わ れたのが、 明日２件の 空き家 を
見つ けなければ 、もう成功 しないよと 言われたと 。中西さん からしたら 、空き家は ずっと 探して てないはず なんだけど 、でも成功 しないと言 われたら、 とりあえず 次の日空き 家を探 したら ２件見つか ったんだと 。で、成功 したんだと 思います。 例えば、教 育長も、須 知高校 の校長 時代に進学 クラスをつ くって、何 とか進学率 を上げよう としたとき は、自分の 足で一 人
ひと りをスカウ トしに行っ たというふ うに聞きま した。町長 も選挙に人 生をかけて 戦った 。
そう いう危機感 とかがない と、多分、 片手間に人 口減少なん て考えてい ったら、な かなか ま
ちづ くり、人口 減少対策と いうのが進 まないので はないかな と思います 。そこに専 従して 旅
費に １００万円 から２００ 万円かかっ ても、成功 事例とか失 敗事例とい うのを集め る職員 が必要 ではないか なと。これ 、できたら 、知識があ る人ではな くて、危機 感を持って る人、 や
る気 のある人、 情熱ある人 というのが 絶対に適任 だと思いま す。知識は 後からでも 集めれ ま
すし 、複数人用 意していた だけるんで したら、地 域おこし協 力隊の方な んかも入れ ていた だ
けた らなと思い ます。危機 感を共有す るというこ とで人口減 少について は熱くなっ てしま い
まし たけど、２ ０１０年の ワールドカ ップ、南ア フリカ大会 、サッカー 、岡田監督 だった と思う んですけど 、「気持ち は熱く頭は クールに」 ということ でやったら すごくいい 結果が 出
たの で、危機感 を持ってし っかりと取 り組みなが らクールに やっていた だけたらな という ふ
うに 思います。
最後に、今 回のたび重 なる災害に より被害を 受けられま した皆様に 心からのお 見舞いを 申
し上 げ、一日も 早い復旧を お祈りして 、私の質問 を終わりま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

これで、北 尾潤君の 一般質問を 終わります 。

ここで、暫 時休憩しま す。午後１ 時３０分ま でとします 。

○議 長（篠塚信 太郎君）
次に、山田

休憩

午後

０ 時０９分

再開

午後

１ 時３０分休憩前に引 き続き会議 を開きます 。

均君の一 般質問を許 可します。

山田君。
○１ ０番（山田均君）

日本共産党 の山田均 です。

ただいまか ら平成３０ 年第３回京 丹波町定例 会における 私の一般質 問を行いま す。
初めに、７ 月豪雨、台 風２０号・ ２１号と京 丹波町でも 被害が連続 して起きて おり、被 害－１８１－

に遭 われた皆さ んに心から お見舞い申 し上げます 。
また、災害 復旧等にご 尽力いただ いた消防団 、ボランテ ィアの皆さ んにお礼を 申し上げ ます。 特に、消防 団員の皆さ んには、警 報が出るた びに出動し 、警戒やパ トロールな ど、団 活
動に 対して敬意 と感謝を申 し上げます 。
近年、異常 気象と言わ れ、これま で考えられ なかったよ うな豪雨や 強風が起き ております 。
５０ 年確率の雨 量で工事な ど十分と考 えられてい ましたが、 その基準で は安全が確 保でき な
いこ とが明らか になってい ます。町と しても大型 公共事業は もちろんで すが、事業 の全て を
住民 の命と暮ら し第一で基 準の見直し を行い、工 事を実施す べきと思い ます。
国政では、 自民党の総 裁選挙が行 われますが 、正直な政 治を総裁選 の大争点に 掲げなけ れ
ばな らないほど 、自民党の 元幹部も指 摘する異常 な状況です 。
国の政治は 、安倍１強 でものが言 えず、一色 に染まる傾 向がまずま す強まって います。 批
判を 許さない政 治はまさに 翼賛会で強 権政治が一 層強まって いきます。 こんな政治 を許し て
はな りません。 政治は国民 のためにあ るのです。 こういうと きにこそ町 政の果たす 役割と 町
民目 線での町政 運営が強く 求められて いると思い ます。
日本共産党 の山田

均 は、こうし た立場から 次の３点に ついて、町 長に施政方 針につい て

お尋 ねをいたし ます。
第１点目に 農業振興対 策について お尋ねをい たします。
平成３０年 度の施政方 針では、５ つの柱、産 業振興を位 置づけてお ります。獣 害対策、 担
い手 育成対策、 生産振興対 策などを取 り組むとし ております 。その中で も農業の担 い手対 策
は喫 緊の課題で あり、多様 な担い手を 増やす取り 組みが必要 なことはみ んなが一致 する課 題
であ ります。
町長は、農 業所得が向 上すれば必 ず新規就農 者は確実に 増えると考 えている。 そのため に新規 就農者に対 する支援策 、就農のき っかけづく りをするな どの仕組み を構築した いとし て
おり ます。平成 ３０年度の 施政方針で は、担い手 育成対策の 中で、多様 な担い手を 増加さ せ
るた めに空き家 を活用した 住環境の整 備を図るこ とや、新た な研修制度 の仕組みの 構築を 図
るこ とを述べて おります。 具体的には どのように 進められて いるのか、 まずお尋ね をした いと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
研 修制度につ きましては 、短期の研 修でありま したり、週 末の農業 体

験等 の受け入れ でありまし たり、どの ような支援 が必要かな どについて 、農業法人 や認定 農業者 等への移行 調査の実施 に向けて現 在検討を進 めておると ころでござ います。

－１８２－

○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田検討を進め ておるとい うことでご ざいますけ ども、今、 ９月でご ざ

均君）

いま すので、平 成３０年度 中に実施と いうことに なれば、も っとスピー ドを速めな ければ な
らな いというこ とになると 思いますが 、具体的に は、来年度 から実施す るというよ うな形 で取り 組んでおら れるのかど うか、あわ せて伺って おきます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

ただ いま町長か ら答弁がご ざいました ように、現 在、移行 調

査の 内容等を検 討を関係機 関のご協力 をいただき ながら進め させていた だいておる ところ で
ござ います。調 査につきま しては、本 年度中に実 施を行いま して、でき れば平成３ １年度 当
初に 盛り込めれ ばなという ような形で 考えておる ところでご ざいます。
以上でござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田また、多様 な担い手を 増加させる 取り組みと して、新規 就農者、 Ｉ均君）

ター ン、Ｊター ン、Ｕター ンなど、就 農希望者の 情報発信が 必要なこと は言うに及 びません 。
情報 発信の重要 な町のホー ムページを 開き、就農 希望者が情 報を得よう としても、 なかな か
必要 な情報が得 られない。 情報を得る ために非常 に苦労した 。もっと簡 単に町の情 報が入 手
でき るようにし てほしいと 。こういう 声を聞いて おります。 私も町のホ ームページ を開き 、
就農 希望者とし てアクセス をしました が、なかな か必要な情 報が得られ ないという のが状 況
であ ります。情 報提供は十 分にできて いると考え ておられる のか、改善 すべきと考 えますが 、
町長 の見解を伺 っておきま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
ホ ームページ につきまし ては、午前 中にもご質 問いただい たところ であり ますけども 、いろいろ と他の先進 事例も参考 にしながら 改善に努め てまいりた いとい う
ふう に考えてお ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

実際、町長 も当然見て おられると 思うんです けども、町 のホーム ペ均君）

ージ を開きます と、「おか えりなさい 京丹波」と いうのが出 てくるわけ ですね。移 住・定 住
とい うのをクリ ックすると 。その中で 起業をお考 えの方とか 農業を始め たい方、そ こへリ ン
クし ますと、起 業支援の中 の下のほう に農業を始 める人への 就労研修セ ンターにつ いての 説
明が ありますが 、見てみま すと、大半 が町内で起 業している 人の紹介と かがありま して、 農業を 始めたい人 への情報と いうのはこ れでは不十 分だと思い ます。やは り町を挙げ て担い 手－１８３－

に取 り組んでい る福井県の 若狭町のホ ームページ を見ますと 、就農支援 、町の農業 の状況 の紹介 、就農者へ の声、町の 紹介などわ かりやすく しておりま すし、事務 局の紹介、 就農支 援
事業 の一覧表と いうページ もあるわけ であります 。先進事例 ということ を今町長は 言われ ました 。やはりそ ういうよう なわかりや すいホーム ページをし っかりつく って、就農 支援、 就
農希 望者を受け 入れていく と、わかり やすくする ということ が大事だと 思うんです けども 、改め て伺ってお きたいと思 いますし、 やはり早く そういうも のについて は改善する という ことで あればする ということ だと思うん ですけども 、あわせて 伺っておき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
先 ほど申し上 げたとおり でございま すし、可能 なところか ら早期に 着手を したいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田やろうと思 えばすぐで きることだ と思います ので、そう いう提起 を均君）

受け て必要と考 えておられ るならば、 わかりやす いホームペ ージをつく っていくと いうこ とを特 に求めてお きたいとい うように思 います。
次の課題は 、就農希望 者が就農先 を決める場 合に、住居 の確保、農 地の確保、 そして行 政や地 域の支援の ３つができ ているかが 就農者先を 決める大き なポイント になると。 先日、 開催を いたしまし た農業委員 会と農業関 係者の意見 交換会でこ ういうこと も出されま した。
本町では、 農業の担い 手と同時に 地域の担い 手として位 置づけて、 住居と農地 の確保、 そして いろんな支 援と３点セ ットとして 就農希望者 に情報提供 できるよう に取り組ん でいく べ
きだ と考えます が、町長の 見解を伺っ ておきたい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
就 農希望者の 相談につき ましては、 地域や移住 、担い手、 農地それ ぞれの 担当者が連 携をしなが ら、対応を させていた だいておる ところでご ざいますし 、また 、
京都 府でありま したりＪＡ 、農地中間 管理機構現 地推進員と も情報を共 有をしなが ら取り 組
みを 進めておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田先ほどのホ ームページ との関係も あるわけで ございます けども、 就

均君）

農を 希望される 方がそれぞ れの町のホ ームページ などから、 この町はど ういうよう な取り 組
みを されている か、どうい う受け入れ 体制がある かというこ とを見るわ けでござい まして 、
先ほ ど紹介しま した福井県 の若狭町で は、住居の 紹介、就農 支援事業の 一覧表とい うのを 含めて ３点セット を紹介して おります。 こうした取 り組みを本 当にして、 就農希望者 がいろ ん－１８４－

な情 報を得て、 京丹波町を 選んでいた だくという ことが私は 必要だと思 うんですけ ども、 そ
うい う取り組む 姿勢という のをもっと 示していた だいて、早 急にこうい う体制をつ くるべ きだと 思いますが 、町長の見 解を伺って おきます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
た だいまも答 弁しました が、それぞ れに情報を 共有しなが ら取り組 みを進 めてまいり たいという ふうに考え ておるとこ ろでありま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

情報共有と 言いますけ ども、新規 就農希望者 に対してそ ういう情 報均君）を発 信するとい うような立 場で考える ということ なのかどう か、もう一 度改めて伺 ってお きます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
繰 り返し答弁 をさせてい ただいてる とおりでご ざいます。

○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田なかなか今 の町長の答 弁では、町 としての意 欲が見えて こないと い均君）

うこ とも強く申 し上げてお きたいと思 います。や はり本当に 就農希望者 、また、地 域の担 い
手を 本当に確保 していくた めには、ま ずそういう 情報をしっ かり発信す る。その情 報は求 められ ておる情報 ということ が私は必要 だと思いま すので、強 くそういう 取り組みを すべき だ
とい う点を申し 上げておき たいと思い ます。
もう１つは 、住宅の確 保の関係で 、空き家な どを借りる 場合、下水 道の整備が 必要なと きがあ ります。そ の場合、加 入分担金が 大きな負担 になってお ります。午 前中、東議 員から も質問 がありまし たが、やは り担い手対 策として、 軽減対策制 度を考える べきだと思 うわけ です。 また、合わ せて、加入 分担金の引 き下げを含 めて、減免 や分割とい うことも必 要と考 え
ます が、町長の お考えを伺 っておきま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
本 町におけま す上下水道 事業であり ますけども 、地形等の 条件等に よりま して建設改 良費が割高 となって、 近隣の市町 村に比べま すと高額と なっている 現状で ご
ざい ます。また 、地方公営 企業として 事業運営に おいては、 毎年歳入の 不足分を一 般会計 からの 繰入金で賄 ってるとい う現状もご ざいますの で、収入の 安定性の確 保、また、 継続性 の観点 から減免は 考えてない というとこ ろでござい ます。
徴収方法に つきまして も、収益の 安定確保の 観点から、 前納をいた だくものと しており ま
して 、分割納入 にする考え はありませ んけども、 担い手確保 におきまし て、住環境 の整備 は－１８５－

非常 に重要なこ とだという ふうに考え ております ので、空き 家を借りや すくすると ともに 、担い 手対策の１ つと考えら れますので 、上下水道 の加入分担 金の軽減に つながる制 度につ き
まし ては、他の 事例を参考 に研究をし てまいりた いというふ うには考え ておるとこ ろでご ざいま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

担い手対策 として考え るというこ とでござい ますけども 、分担金 徴均君）

収条 例の第６条 では、分担 金の減免と か徴収猶予 という項目 もありまし て、特に必 要と認 め
ると きにはそう いうことが できるとい うことにな っておりま すし、グリ ーンハイツ 団地内 の減免 要綱という のが平成２ １年７月２ ７日にでき ておりまし て、減免の 先進事例も あるわ け
でご ざいまして 、グリーン ハイツの団 地内におい ては減免と いうことで 、先進事例 があり ます。 やっぱりそ ういう点で は、町長の 本気度が問 われている と思います ので、担い 手対策 として 検討という ことでござ いましたの で、やはり こういう時 期でござい ますので、 早く決 断をし て、そうい う制度を、 要綱をつく るというこ とが必要だ と思います ので、その 点につ いても 強く求めて おきたいと 思います。
次に、生産 振興対策と して、安心 安全な農産 物は消費者 も求めてお り、京丹波 町独自の 取り組 みが求めら れていると 考えます。
１つ目に、 農産物の認 証制度で付 加価値をつ けることを 一日も早く 取り組むべ きと考え ま
すが 、本年度の 施政方針で は、新たな 認証制度の 研究を進め るなど、京 丹波ブラン ドの一 層の確 立を支援す るとしてお りますが、 この取り組 みについて どこまで進 んでいるの か、伺 い
たい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
認 証制度につ きましては 、先進事例 等を参考に しながら、 現在、素 案の作 成をさせて いただいて おるところ でございま して、それ ぞれの直売 所でありま したり 、ＪＡ と協議を行 って、平成 ３１年度か ら運用がで きないかと いうことで 取り組みを 進めて お
ると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田先進事例で 素案をつく って、平成 ３１年度か ら実施する 方向で取 り均君）

組ん でおるとい うことでご ざいますの で、やっぱ り一日も早 く制度をつ くって付加 価値を つ
けて いくという ことが非常 に大事だと 思いますの で、ぜひ取 り組みを進 めていただ きたい 、
早く ですね。と いいますの は、この認 証制度につ きましては 、前町長の ときから議 会でも た
びた び質問をし てきた大き な課題でも ありますの で、ぜひそ ういう決意 で取り組ん でいた だ－１８６－

きた いという点 を強く申し 上げておき たいと思い ます。
２つ目に、 消費者が求 める安全・ 安心な農産 物として低 農薬で堆肥 などを活用 した有機 栽
培は 、道の駅出 荷など少量 多品目を栽 培する農家 を支援する 取り組みと して必要と いうよ うに考 えます。町 としても、 道の駅の部 会などと協 力をして研 修会などを 実施して、 農業振 興
施策 として取り 組むべきと 考えますが 、町長の見 解を伺って おきたいと 思います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
安 心・安全な 農産物の栽 培に関しま しては、そ れぞれの道 の駅で研 修会が 実施をされ ておるとこ ろでござい ます。
今後は、有 機栽培に関 する研修会 の要望等が あれば関係 機関と協力 しながら対 応してま い
りた いというふ うに考えて おるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

要望があれ ばというこ とでござい ますけども 、町として 道の駅が ４均君）

カ所 あり、非常 に農産物の 販売、少量 多品目とい うことで、 生きがい対 策にもなっ たりして 、
一定 の実績も上 がっておる わけでござ います。そ ういう中で 今後を見据 えた場合、 安心・ 安
全な 農産物をあ そこのとこ ろで販売し ていくとい うのは、京 丹波町の町 のアップと いいま すか、 そういうこ とにもなる わけでござ いますので 、ぜひそう いう取り組 みを町とし ても働 き
かけ ていくとい うことが非 常に私は大 事だと思う んです。そ れで町が安 心・安全な 農産物 を
つく ろうという 働きかけを して、そし て生産者と 部会とも力 を合わせて 進めていく と。こ う
いう ことが農業 振興施策の 中でも大き な部分を占 めるという ふうに思い ますので、 要望と い
うよ りも、やは り町のほう からも働き かけをして 、そして一 緒に取り組 んでいくと いう姿 勢が私 は大事だと 思いますの で、もう一 度改めて町 長の見解を 伺っておき たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
道 の駅等の研 修会で連携 できる部分 があれば連 携をさせて いただき た

いと いうふうに 考えておる ところであ ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

ぜひそうい う取り組み を進めてい くというこ とが必要だ と思いま す

均君）

ので 、改めて強 くそういう ことを申し 上げておき たいと思い ますし、そ ういうこと をそれ こ
そそ ういう姿勢 が問われま すので、町 長のそうい う思い、決 意をそうい うところで も示し ていた だくという ことは大事 だと思いま すので、強 くそういう 取り組みに ついて申し 上げて お
きた いと思いま す。
次に、獣害 対策につい てでありま す。

－１８７－

近年の有害 鳥獣の捕獲 実績は、シ カが約２， ０００頭、 雄雌合わせ てでありま すが、イ ノ
シシ は約５００ 頭というこ とになって おります。 有害鳥獣の 駆除の捕獲 後の処理と いうのは 、駆除 員の責任で 処理をする ということ になってお ります。埋 設等の処理 をする場所 がなか なか確 保できない ということ から、近年 は農家組合 などで埋設 地の確保を するという ことに 対して 支援金を交 付して取り 組んでおる わけであり ますが、埋 設場所の確 保が難しい という のが現 状でありま す。中丹の 地域などで 取り組まれ ております 広域的な焼 却施設を設 けて処 理をす るというこ とが私は必 要だと思う んですけど も、口丹の 地域でも近 隣町との共 同の取 り
組み が協議をさ れてきてお るわけであ りますが、 広域的な取 り組みはど こまで進ん でいる のか。 本町として も積極的に 取り組むべ きと考えま すが、お考 えをお尋ね しておきま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
捕 獲個体の処 理につきま しては、近 年ジビエ料 理が注目を され、有 効

活用 を行うため の加工施設 を個人であ りましたり 企業で整備 をされつつ あるという 状況で ご
ざい ます。こう した施設と は当然連携 も図りなが ら、また、 広域的な処 理施設につ きまし ては、 京都府であ りましたり 近隣市町と の連携を取 りながら調 査・研究を 行ってまい りたい という ふうに考え ておるとこ ろでござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田調査・研究 ということ を言われる わけでござ いますけど も、具体 的均君）には 近隣町との 協議だとか そういうよ うなことが されておる のかいない のか。また 、そう い
う焼 却施設につ いて、やっ ぱり必要と いうように 考えておら れるのかど うか、お尋 ねをし て
おき たいと思い ます。ご承 知のように 、年間、有 害駆除で、 捕獲する頭 数というの は、例 えば平 成２７年度 を見ますと ２，３７６ 頭ですし、 平成２８年 度は３，０ ３５頭と。 平成２ ９
年度 は２月末実 績ですけど も２，３５ ３頭という ことになっ ておるわけ でございま す。こ う
いう 頭数を見ま すと、それ ぞれの駆除 員の個人に よる埋設処 理というの は限度を超 してお ると思 うわけでご ざいますけ ども、有害 駆除事業と いうのは、 町長が駆除 員を任命し て、町 の責任 で実施して おるわけで ありますか ら、当然そ ういう埋設 処理につい ても、町が もっと 積
極的 に取り組む べきだと思 うんですが 、あわせて 伺っておき たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

埋設 処理の関係 でございま すけれども 、ただいま 町長のほ うから 答弁がござ いましたよ うに、加工 処理施設で も処理の関 係も検討を いただいて おると こ
ろで ございまし て、そちら のほうの部 分で進める 部分と、近 隣の南丹市 さんと現在 も調整 を図り ながら進め ておるとこ ろでござい まして、来 月１０月で すけども、 また京都府 並びに 南－１８８－丹市 、京丹波町 で先進地等 の視察等も 行っていき たいという ように考え ておるとこ ろでご ざいま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田先進地の視 察というこ とでござい ますので、 当然前向き と言いま す均君）

か、 そういう方 向で進んで おるんだと 思いますけ ども、一定 めどを持っ て取り組ん でいく という ことが非常 に大事だと 思うんです けども、具 体的に平成 ３１年度か 、平成３２ 年度か 、一定 の年度を目 標を持って 取り組んで いくという 考え方はな いのかどう か、あわせ て伺っ て
おき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

この 件につきま しては、処 理の場所、 それからど こに委託 をする のかという 部分も出て こようかと いうように 思いますの で、慎重に 協議をしな がら進 めてま いりたいと いうように 考えており ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田慎重に進め ていきたい ということ でございま すけども、 一定の目 安均君）

とい いますか、 ３年後とか 、ちょっと ５年は長い かもしれま せんが、一 定の目標を 持って 取り組 んでいくべ きだと思う んですけど も、そうい う目標設定 を持って取 り組んでお られる のか。 いやいや話 し合いの経 過によって はわからん ということ なのか。必 要というこ とであ れ
ば、 やっぱり一 定の目標を 設定して取 り組んでい くというこ とが当然だ と思うんで すけども 、
その 点について の考え方を 伺っておき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

先ほ ども申し上 げましたよ うに、やは りどこに設 置するか という ところもか なり重要な 部分でもご ざいますし 、担ってい ただくとこ ろとの協議 という こ
とも 必要となっ ております ので、議員 がおっしゃ られますよ うに、でき るだけ早い 段階で は
必要 かなという ように思っ てますけれ ども、慎重 に対応をし ていかなけ ればならな いとい う
こと でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

早い段階と いうことで ございます ので、そう いう処理施 設が必要 だ均君）

とい うことにつ いては確認 しておきた いと思うん ですけども 、当然そう いう立場で 取り組 ん
でお るというこ とだと思う んですけど も、その点 改めて伺っ ておきたい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

先ほ ど申し上げ ましたとお り、有効に 利用できる ものにつ い－１８９－ては 、町内にも ございます 施設で有効 に活用をい ただく部分 と、やはり 多くのシカ なりイ ノ
シシ 等の有害鳥 獣の捕獲を いただいて おります。 確かに、そ れぞれで処 理するのも 大変な ことだ というよう にはわかっ ております ので、でき るだけ早く にそういっ た施設がで きるよ うに取 り組んでま いりたいと いうように 思っており ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

ぜひ取り組 みに努めて いただきた いというこ とを求めて おきます。

均君）

もう１点は 、獣害駆除 の報償金の ことでござ いますけど も、狩猟期 間を除く獣 害駆除の 期
間内 に捕獲駆除 をした、種 別によって それぞれ支 払われてお るわけでご ざいますが 、報償 金のあ り方とあわ せて、シカ については 、報償金の 支給対象期 間を狩猟期 間も対象に するなど 、
こう いう拡大を して、生業 を持ってお られる狩猟 者、獣害駆 除に積極的 に取り組め るよう に見直 し、改善し てほしいと いう声も聞 いておるわ けでござい ますが、こ れに応える べきと 思
いま すが、見解 を伺ってお きたいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
狩 猟期間の報 償金につき ましては、 京都府のシ カ捕獲強化 事業を活 用

しま して捕獲奨 励金を交付 をしており ます。また 、本町の取 り組みとし まして、シ カの個 体
数減 少と若手狩 猟者の育成 を図ること を目的に、 昨年度は実 証事業を行 ったところ でござ い
まし て、今年度 におきまし ても、実証 事業を重ね て事業化を 検討してま いりたいと いうふ うに考 えておると ころでござ います。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田研究といい ますか、し ておるとい うことだと 思うんです けども、 町均君）の猟 友会との委 託契約書で は、シカが １頭２万円 と、イノシ シ１万５， ０００円で ござい ま
すが 、そのうち シカ等につ いては４， ０００円を 処理費とい う形にして おるわけで ござい ま
すけ ども、やは り生息数を 減らすとい うのは非常 に基本だと 思うんです ね。実際、 狩猟期 間
中に 捕獲しても 、シカの肉 が売れない ということ で、もうと らないとい うことを実 際に聞 く
わけ でございま すけども、 生息数を減 らすという ことから考 えると、や はり冬に捕 獲をして 、春に 子どもを産 むわけでご ざいますか ら、そうい うことを減 らせば子ど もが生まれ るのも 減
ると いうことに なるわけで ございます 。ですから 、現在、シ カの報償金 ２万円でご ざいま す
けど 、この単価 を若干引き 下げて、そ れを狩猟期 間中に捕獲 したシカに 報償金とし て充て る
とい う改善が私 は必要だと 思うんです ね。有効あ る駆除対策 として取り 組んでいく べきだ と思う わけでござ いますが、 こういうこ とを決断で きないのか どうか、伺 っておきた いと思 い
ます 。

－１９０－

○議 長（篠塚信 太郎君）

栗林農林振 興課長。

○農 林振興課長 （栗林英治 君）

現在 、先ほど答 弁にござい ましたとお り、京都府 の事業を 狩

猟期 間中は一方 では活用を させていた だいておる ということ でございま すし、昨年 度、捕 獲
頭数 を増やすと いう部分で 、町のほう では若手の 猟師さんも 次の担い手 を育成する という 観
点か ら、若手猟 師さんと一 緒に猟をや っていただ いて、捕獲 していただ くものにつ いては 奨
励金 をお支払い をするとい うような実 証事業を行 ったところ でございま す。本年度 につき ま
して も、実証事 業を積み重 ねていきま して、事業 化について 検討をして いくという ことで ご
ざい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田育成すると いうことで 取り組んで おるという ことでござ いますし 、均君）

実証 実験という ことでござ いますので 、ぜひ全体 的な見直し をして、シ カの生息数 を減ら し
てい くと。こう いうことを 私は取り組 むべきだと 思います。 駆除員とい うのは、町 長が任 命をし ておるわけ でございま すし、駆除 員に対して は町がちゃ んと責任を 持つという ことに なって おりますの で、こうい う立場で取 り組むべき だというこ とで、早く 実証実験を 取りま と
めて 、具体的な 実施に向け た取り組み をするべき だというこ とを強く申 し上げてお きたい と思い ます。
第２点目に 、第三セク ター等につ いてお尋ね をいたしま す。
丹波地域開 発株式会社 の定時株主 総会が本年 ６月１５日 に開催をさ れ、３名の 取締役が 交
代を されまして 、取締役社 長に森田さ んという方 が就任をさ れ、新体制 となりまし た。
次の点につ いて伺いた いと思いま す。
１つは、総 務省が、地 方公共団体 に通知をし ました「第 三セクター 等の経営健 全化等に 関する 指針」とい うのがござ います。そ の指針を見 ますと、第 １に、基本 的な考え方 という ことで 、公共性と 企業性をあ わせ持つ第 三セクター 等の役割、 徹底した効 率化・経営 健全化等 、
財政 規律の強化 に努める必 要があるこ と。また、 第三セクタ ー等の抜本 的改革とは 、事業 そのも のの意義（ 必要性、公 益性）、採 算性等につ いて改めて 検討を行い 、事業継続 の是非 や
事業 手法の選択 について、 存廃を含め て判断を行 うことを求 めるという ことになっ ており ます。
第２は、地 方公共団体 の第三セク ター等への 関与という ことで、１ つには、経 営状況等 の把握 、監査、評 価。２つ目 には、議会 への説明と 住民への情 報公開。３ つ目には、 経営責 任の明 確化と徹底 した効率化 。４つ目に は、公的支 援、財政支 援の考え方 というのを 示して お
りま す。

－１９１－

第３には、 第三セクタ ー等の抜本 的改革を含 む経営健全 化で、１つ には、第三 セクター 等の経 営健全化に ついての役 割分担。２ つには、抜 本改革を含 む経営健全 化と。３つ 目には 、
債務 整理を行う 処理策を示 しておりま す。
そして、第 ４は、第三 セクター等 の設立とか 、第５には 、第三セク ター等の活 用。第６ には、 その他とい うことにな っておるわ けでござい ます。
町長は、施 政方針で事 業の背景や 今日までの 状況などを 改めて調査 し、議論を した上で 、町民 の皆さんに 説明をさせ ていただき たいと表明 をされてお ります。こ の立場から も、こ の指針 を改めて目 を通して、 第１、第２ 、第３、今 述べました 内容につい て、地方公 共団体 の責任 者としてど のように受 けとめてお られるのか 、まず伺っ ておきたい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
タ ウンミーテ ィング等で も説明をさ せていただ きましたと おり、こ う

した 指針がある ということ は承知をさ せていただ いておると ころであり まして、そ の中で 議会の 説明はあっ たのかもし れませんけ ども、十分 な町民への 情報公開が なされてい なかっ た
とい うようなこ とを問題点 として指摘 をさせてい ただいてお るところで ございます 。
以上です。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

第２の４で は、公的支 援、財政支 援の考え方 という中で 、地方公 共均君）

団体 の負うべき 責任は、出 資の範囲で あるという ことをこの 指針は述べ ております し、第 ３の１ では、経営 健全化につ いての役割 分担として 、第三セク ター等が公 共性、公益 性が高 い
事業 を行ってた としても、 財政支援の 前に経営の 効率化、合 理化の余地 について検 討をし 、速や かに取り組 むことは当 然であると 。こういう ようにして おるわけで ございます 。丹波 地域開 発株式会社 は、指針が 示す内容に 基づいて町 長は検証を され、その 結果、全て の事項 におい て実証でき ていたと確 認をされて 、町民にタ ウンミーテ ィングで説 明されたの かどうか 、伺っ ておきたい と思います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
第 三セクター が町の出資 が上限とい うのは、破 綻した場合 に責任は 町の出 資金が上限 という意味 であります 。経営の効 率化、何を もって経営 の効率化と するか という ところは、 非常に判断 の分かれる ところであ りますけど も、タウン ミーティン グでも 説明を させていた だきました が、いろん なテナント が出るとい う中で、職 員数を減ら したり 、
そう いった改善 についても 取り組みは 一定はなさ れたという ふうには理 解をしてお るとこ ろ
でご ざいます。

－１９２－

○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

ちょっとあ わせてお尋 ねしておき たいと思う んですけど も、いろ ん

均君）

な第 三セクター の指針は目 を通してい ただいたと 思うんです けども、当 然、丹波地 域開発 株
式会 社の経営に かかわる資 料はたくさ んあったと 思うんです 。午前中に 質問はあっ たんで す
けど も、京都府 の中小企業 総合センタ ーというの が丹波地域 開発株式会 社が創業平 成９年 にした んですけど も、それ以 後ずっと連 続して経営 診断を受け て、いろん な助言を受 けてき て
おる わけでござ います。そ ういうもの についても 町長は目を 通していた だいたのか 。当然 、そこ にはいろん な指摘もさ れておるわ けでござい ますけども 、その点に ついてちょ っとあ わ
せて 伺っておき たいと思い ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
経 営の状況に ついて総合 的に点検を させていた だいたとこ ろでござ います 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田当然、町長 でございま すから、総 合的に判断 をされたと いうこと は均君）

よく わかるんで すけども、 事業診断と いいますか 、報告書と いうのに目 を通してい ただい たのか 。そういう ものがある ということ を知ってお られるのか どうか、あ わせて伺っ ておき た
いと 思います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
当 然あるとい うことは存 じておりま す。

○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田あるという ことは、当 然、目を通 されたとい うことだと 思います の均君）

で、 そういうこ とから公金 投入がどう であったの かというこ とも厳しく 捉えている という よ
うに 思うわけで ございます が、丹波地 域開発株式 会社そのも のの事業内 容というの はご承 知のよ うに、不動 産の賃貸業 でございま すので、各 テナントか ら賃料をも らって経営 をして いると いうことで ございます 。午前中も ありました けども、近 隣へのいろ んな店舗が 出てく る
とい う、そうい う動きもあ りますし、 来年は消費 税の引き上 げがされる と。空き店 舗も出 てると 。こういう ことを考え ますと、今 後の経営と いうのは一 層厳しいと いうように 思うん で
すけ ども、筆頭 株主として どういう見 通しを持っ ておられる のか。また 、丹波地域 開発株 式
会社 の経営にか かわって、 公的支援の 投入は今後 絶対にしな いと。経営 責任という のがあ る
わけ でございま すから、そ ういうこと もしっかり 確約すべき だと思うん ですけども 、あわ せて町 長の見解を 伺っておき ます。

－１９３－

○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
近 年、近隣の 地域では、 大型ドラッ グストアな どの新しい 業態の出 店の話 もありまし て、また、 消費税の引 き上げとい う話もあり ます。各テ ナントの経 営環境 も非常 に厳しさが 増してきて おるという ふうに聞い ておりまし て、会社に おきまして は、引 き
続き 、空き店舗 対策等を行 って安定し た収入の確 保に努めて いく必要が あるという ふうに 考
えて おるところ でございま すし、筆頭 株主としま しては、健 全経営に向 けまして指 導なり 関
与を してまいり たいという ことを考え ておるとこ ろでござい ます。
今後の公金 投入であり ますけども 、経営状況 が安定をし ておるとい うふうに聞 いており ますの で、当面に ついては必 要ないかと いうふうに 考えており ますが、議 員ご指摘の ように 、
将来 はどうなる かわからな いというよ うなご指摘 の中で、将 来絶対にし ないという ような ことは 約束はでき ないわけで ありまして 、第三セク ターの持つ 役割、公共 性等も判断 をしな がら町 民の意見を 聞いて、そ の時点で判 断すべきも のかという ふうに考え るところで ござい ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

将来の予測 はできない ということ でございま すけども、 やはり一 定均君）の基 準を持って やらなけれ ば、同じよ うなことを 繰り返すと いうことに なるわけで ござい ま
すの で、住民の いろんな声 を聞くとい いますが、 例えばそれ に対して住 民投票をす るとか 、
説明 会をすると か、そうい うようなこ とも含めて 考えの中に 入ってるか どうかわか りませ ん
けど も、公益性 というのが 常に言われ るわけでご ざいますけ ども、そう いう判断の 基準と いうの はどこに置 かれておる のか、もう 一度伺って おきます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
議 員ご指摘の 第三セクタ ーの経営指 針にも書い てあります けども、 民

間企 業の立地が 期待できな い地域にお ける産業振 興や雇用の 確保、公共 性、公益性 、この 場
合で 行きますと 、買い物を 町民の方が される場合 に、もうあ の施設がな くなってし まって 、
全部 町外へ行っ て問題がな いのか。ま た、その買 い物をする 代替の施設 があるのか という ことが 非常に公共 性という面 では問題に なってくる と思います し、役割が 終わったの であれば 、
それ は閉めると いうような ことになる かと思いま すけども、 そういった 判断が非常 に重要 になっ てくるかと いうふうに 考えるとこ ろでありま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

一番の基本 は経営責任 という問題 ですね。そ れをはっき りさせて 判均君）

断し ていくとい うことが必 要だという ことを申し 上げておき たいと思い ます。

－１９４－

最後に、健 康の里づく りについて 伺っておき たいと思い ます。
町長は、健 康の里づく りとして、 体の健康、 生活面での 健康、社会 的な健康と いうのを 掲
げて おられます 。その中で も、財政基 盤を含めた 町の行政の 健康と、こ ういうこと も維持 しなき ゃならない というよう に述べてお られるわけ でございま すが、今、 取り組もう として お
りま す新庁舎の 建設につい て、事業コ ストの削減 に、町政懇 談会ではお おむね理解 をいた だ
けた と言われて おるわけで ございます が、新庁舎 建設の基本 理念という のは、町民 のため の庁舎 として整備 を図るとし ておるわけ でございま すから、健 康の里づく りの立場か ら財政 基
盤も 含め、公平 公正かつ健 全で、将来 に不安のな い健康な状 態を維持し なければな らないと 。
町行 政の健康と いうことを 考えた場合 、将来人口 とか財政見 通し、こう いうことを 踏まえて 、合併 した旧３町 が京丹波町 として均衡 あるまちづ くりを進め る、こうい う立場から 庁舎建 設を考 えるべきと いうように 思うわけで ございます 。現在の配 置、職員の 規模、新庁 舎を考 えると いうことも 財政規模、 将来人口か ら総事業費 を示して、 総事業費の 中で新庁舎 建設を 考える と、こうい うことが健 康の里づく りのまちづ くりの第一 歩と考える わけですが 、町長 の見解 を伺ってお きたいと思 います。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
新 庁舎建設で ありますけ ども、基本 理念であり ます町民の 共有財産 として 、愛され、 集い、そし て安全、安 心を守る要 となる「町 民のための 新庁舎」と して、 防災拠 点なり効率 的な行政サ ービスが提 供できると いうことで 進めさせて いただいて おると こ
ろで ございまし て、この一 般質問の中 でもありま したとおり 、自然災害 が多発する 中で、 やはり しっかりと した庁舎を 整備をして おくという ことは、住 民サービス に何よりも つなが る
とい うふうに考 えておりま すので、そ ういった方 向で取り組 みを進めて まいりたい という ふ
うに 考えておる ところでご ざいます。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田いろいろ意 見もあるわ けでござい ますけども 、２つ目の 災害から 身均君）を守 るというこ ととあわせ て、各集落 で自主防災 訓練の取り 組みも行っ ておるわけ でござ います けども、災 害、防災対 策としての 各集落での 取り組み、 状況を把握 して、改善 点など を指導 すべきと考 えるわけで す。午前中 もありまし たけども、 例えば中山 区では、一 次避難 所
も二 次避難所も 道路が通行 どめになっ ていけなか ったと。こ ういうこと も実際起こ ってお る
わけ ですね。だ から、マッ プを見ても らったらい いんだと言 われますけ ども、マッ プでは 一次・ 二次避難所 しか書いて おりません 。そういう ことを考え ますと、や っぱり改善 点もあ る
わけ でございま すので、そ ういう指導 なども町と してもして 、取り組ん でいくべき だと考 え－１９５－

るん ですが、町 長の見解を 伺っておき ます。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
自 主防災組織 の育成が非 常に大事だ というふう に考えてお ります。 地

域の 実態という のは地域の 皆さんが一 番詳しいと いうことで ありますの で、当然、 町とし ても何 もやらない というので はなしに、 必要な対策 については 当然やって いきますけ ども、 地
域で の防災訓練 でありまし たり、京都 府と協力を して地域で 防災研修を 行っていた だくなり 、
防災 マップにつ きましても 、見にくい という話も ありますけ ども、そん なに地図の ように 何回も 索引をする 資料ではご ざいません ので、ぜひ 自分の住ん でるところ を引いてい ただいて 、
避難 所につきま しても、そ れはいろん な状況が発 生をする可 能性がある わけでござ います から、 ここがだめ な場合はど こというよ うなことを 、それぞれ 防災マップ に書き込み ができ る
よう にもなって おりますの で、ぜひそ ういう観点 から活用を していただ けたらとい うふう に考え るところで ありますし 、自主であ りますので 、問題点の 把握という のは地域の 方が一 番
よく ご存じだと 思います。 町として何 もしないと いうことで はなしに、 一番よくご 存じの 地
域で 問題点や改 善点を把握 をして、自 主防災組織 を意義ある ものにして いただくと いうの が一番 であると思 いますので 、どうか繰 り返しにな りますが、 議員の皆さ んにおきま しても 、
地域 でリーダー としてご活 躍をいただ くようお願 いを申し上 げるところ でございま す。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田

議員は議員 の役割を果 たさなけれ ばならない わけでござ いますけ ど均君）

も、 町の幹部の 皆さんも集 落の中心に なっておる 方ばかりで ございます ので、そう いう役 割も非 常に大きい ということ も申し上げ ておきたい と思います し、マップ のことも言 われま し
たけ ども、何も マップをや り直せとい うことでは なしに、例 えば索引に ついて、住 所、集 落が入 ったものを 、そこに添 付するよう なものをつ くるとか、 今、配布し てもらって おりま す
事業 報告書を見 ても、上下 水道課のと ころを見ま すと、一遍 全部張りか えをしてお るわけ で
ござ いますけど も、そのよ うなことで もして、補 って見やす いようにす るというの が姿勢 だと思 うんですね 。確かに、 それぞれを 見てもらえ ばいいとい うことでは なしに、町 として も見や すいものを 考えるとい うことも、 補充すると いうことも 私は必要だ と思うんで すけども 、
その 点、町長の 住民目線と いうことを よく言われ ますので、 それが問わ れるという ように 思
うん ですけども 、もう一度 改めて伺っ ておきます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）
○町 長（太田昇君）

太田町長。
も ちろん防災 マップの改 変する機会 がありまし たら、でき るだけ見 や

すい ものにして いく必要は ありますけ ども、防災 マップです から、地図 ではないん ですから 、－１９６－

何回 も何回も繰 り返してど こはどう、 ここはどう というて繰 り返し索引 をしていた だくこ とはな いかという ふうに思い ますので、 ぜひ今ある この中で工 夫をしてい ただきなが ら、対 応をい ただけたら ということ を繰り返し 昨日から申 し上げてお るところで ございます 。
○議 長（篠塚信 太郎君）

山田君。

○１ ０番（山田それはよく わかってる んです。実 際、防災マ ップの３１ ページと か均君）

３３ ページを見 ても、避難 所も公民館 も載ってい ないという のも現実で ございます ので、 やり直 すというこ とではなし に、ちょっ と補足した 資料を出す ということ ぐらいはで きるん だ
とい うことも申 し上げてお きたいと思 います。
以上で終わ ります。
○議 長（篠塚信 太郎君）

これで、山 田均君の 一般質問を 終わります 。

以上で、本 日の議事日 程は全て終 了しました 。
よって、本 日はこれを もって散会 します。
次の本会議 は、２６日 に再開しま すので、定 刻までにご 参集くださ い。
ご苦労さま でした。
散会

午後

２ 時１５分－１９７－

地方 自治法第１ ２３条第２ 項の規定に より、署名 する。

京丹波町議 会

議

長

篠

原

信太郎

〃

署名議 員

北

尾

潤

〃

署名議 員

梅

原

好

範

－１９８－