開会あいさつ Opening of the forum
全体司会：岡田さお理
ただいまより、大阪 ベルリンをメイン会場としてつなぎ、日独「器」フォーラムをスタートいたします。私は本日の司会を務めます岡田と申します。それでは早速、器チームのリーダーの内田さんがベルリン会場におられます。
内田さん、どうぞ。
(Plenary moderator: Saori Okada)
We are now starting the Japan-Germany “UTSUWA” Forum, connecting Osakaand Berlin as the main venue. My name is Saori Okada and I will be your host today.
The leader of the UTSUWA team, Ms. Uchida, is here in Berlin.
ベルリン会場：内田利惠子
皆さん、こんにちは。器チームの内田利恵子です。今日はベルリンから参加します。
このフォーラムは、この秋に発足した UTSUWA プロジ
ェクト実行委員会による初めてのプログラムです。日本とドイツで別々に発足した UTSUWA プロジェクトをこのフォーラムで初めてつなぎ、各地の実行委員メンバーともつながる UTSUWA プロジェクトの「キックオフ」です。視聴者の皆様ともつながってメンバーや関係者の皆様と趣旨、思いを共有したいと思います。コンセプトは「国をまたいで新たな発想、融合、協働により、手仕事の市場づくりへとつなげる」です。
今日は記念すべき第一歩の日です。どうぞよろしくお願いします。
(Venue: Berlin, Rieko Uchida)
Hello, everyone. I'm Rieko Uchida from the UTSUWA team, joining you today
from Berlin.
This is the first program of the UTSUWA Project Executive Committee, which wasestablished this fall. This forum is the “kick-off” event of the UTSUWA Project,which was launched separately in Japan and Germany, and the first time to connect
those members of the Executive Committee in each region. We would like toconnect with the audience and share the purpose and thoughts of the members andpeople involved.
The concept of the project is "to create a market for handicrafts through the fusionof new ideas, and collaboration across countries.”
Today is a memorable first step. I look forward to working with you.
岡田
それでは早速ですが基調講演を髙田光雄先生からお願いします。
Okada
Now, I would like to start with a keynote speech by Professor Mitsuo Takada.

10

第 1 部 基調講演 Part 1: Keynote Speech髙田 光雄（京都美術工芸大学教授、京都大学名誉教授、財団理事）（演題）日本の木造住宅とものづくり―現状と課題―髙田
皆さん、こんばんは。ドイツの皆さん、おはようございます。髙田光雄でございます。日本の国土の３分の２は森林に覆われています。森林と市街地の比率はドイツとちょうど逆転しています。それゆえ、日本は「木の文化」を育んできた国だと言われてきました。
例えば、世界最古の木造建築は日本の奈良にあります。
「法隆寺」の五重塔は傷んだところを修理しながら、1300 年以上にわたって維持されてきました。あるいは、京都の「桂離宮」を再評価したことで知られるドイツ人の建築家ブルーノ・タウトは、「桂は涙が出るほど美しい」と自身の日記に記しています。
日本では、建築だけではなくて、様々な家具や什器が木でつくられてきました。
ドイツの環境史研究の草分けとして知られるヨアヒム・ラートカウ博士は、『HOLZ』という著書の中で「日出る国」、すなわち日本は「世界最高の木の文化を有している」と述べています。日本の木造建築は柱と梁からなる軸組構造です。
日本は地震国ですが、地震に逆らわずに安全を確保する工夫を、中国から伝わった「貫」という技術などにより蓄積してきたといえると思います。
「仕口」や「継手」といった木を継ぐ技術は、新築だけではなく、既存建築のメンテナンスでも活用されてきました。
左の図は第二次世界大戦以前の「伝統構法」です。地震時には地震力に逆らわずに被害を最小化しようとした構法でした。一方、右の図は第二次世界大戦後の「在来構法」です。欧米の建築技術の影響を受けて地震力に抵抗する構造を加えています。
1950 年にできた日本の「建築基
Conventional
Traditional
準法」によって左の伝統構法はConstruction
Construction
一時禁止され、新築住宅は右の
methodmethod在来構法が義務付けられました。近年になって安全性の検証を行えば伝統構法も認められるようになっています。
14 世紀の随筆家として知られる吉田兼好が書いた『徒然草』には、「家の作りやうは夏をむねとすべし」という一文があります。夏、高温多湿となる日本の家づくりでは、冬の暖房より
夏の風通しが何よりも重視されてきました。
日本の伝統的な室内空間は「和室」と呼ばれています。ここでは内部空間と外部空間の関係が重視されてきました。和室においては、外部空間の季節の変化を感じられることが重要です。季節は、春、夏、秋、冬の４種類だけではなく、もっとデリケートな自然の変化が重視されています。細分化された季節は「二十四節11

気」、あるいは「七十二候」などと呼ばれています。
日本の建築では軒下空間や縁側など、住宅の内部空間と外部空間の間の中間領域
も生活を豊かにする重要な空間です。日本の庶民住宅は「民家」と呼ばれていますが、民家には農村に建つ「農家」と都市に建つ「町家」に大別されます。ここでは都市の町家に着目したいと思います。
この図は江戸時代の終わりくら
Traditional urban housing
いの大阪の町家を描いています。
大阪の町家には一戸建ての住宅と連棟建ての住宅がありますが、連棟建ての町家を「⾧屋」と呼んでいます。借家の多い大阪では⾧屋の割合が多く、江戸時代は全体の住宅の約８割を⾧屋が占めていました。
借家である⾧屋は「裸貸し」という世界的にもユニークな方法で供給されていました。大家は構造体、柱や梁、屋根、あるいは外壁などの基幹部分、すな
わちスケルトン部分を所有し、畳やふすま、障子、流しやかまどなどの内装部分、
すなわちインフィルはすべて住み手が調達いたしました。そのために江戸時代には、まちのあちこちに、いわばインフィルショップというようなお店がありました。住まい手はこれらの店で新品のインフィルでも中古のインフィルでも自由に購入することができました。インフィルのフィルタリングやリサイクルが普通に行われていたことになります。
裸貸しを可能とした背景に内装のモジュールの統一がありました。東京など、日本の東の地域では、柱の中心から柱の中心までを一定の寸法で刻む「柱割」という寸法システムが使われていました。それに対して大阪や京都など、日本の西側の地域では、柱の内側から柱の内側までを一定の寸法で刻む「畳割」という寸法システムが使われていました。これによって、大阪など、日本の西側の地域では、
畳や建具、天井板など、内装部品は、寸法がすべて規格化され、互換性がありました。裸貸しはそういう寸法システムをベースに成り立っていたことになります。
裸貸しは第二次世界大戦前まで継承されていましたが、戦後消滅してしまいました。
和室に代表される日本の木の文化は、日本だけではなく、他の国からも価値が認められ、その継承と発展が期待されてきました。では、日本のこうした優れた木の文化はいったい現在はどうなっているのか、見ていきたいと思います。
確かに、現在でも日本の新築住宅の約半数は木造住宅です。既存住宅については約６割が木造です。しかしながら木材の自給率は３割にも達していません。日本の木造住宅では、コストなど様々な理由で、国産材が使われずに輸入材に頼っているのが現状です。そのために日本の山と林業は荒廃に向かっています。
また、現在の日本の木造住宅では、屋根や外壁、扉や窓、内装、設備などに工業製品を多用するようになりました。そのため住宅の性能は向上していますが、在来構法の木造住宅と非木造の工業化住宅は、外観や室内を見ても区別がつかないほどになっています。住宅の地域性も消えつつあります。
さらに、近年、省エネルギー住宅の普及を重視する傾向が強まり、欧米住宅のように外壁の断熱性能を高めることが特に強く求められています。欧米では、もともと冬を旨としたいわゆる魔法瓶住宅が推奨されたために、日本の住宅で重視さ12れてきた内部と外部の関係が破壊されつつあります。
プレカットの普及も約９割に達しています。住宅生産の合理化が進むと大工の技能も低下し、作り手の意気込みや心遣いが住まい手に伝わらないということが一般化しています。
大工の人数も減少し、高齢化が進んでいます。畳職人や左官職人も大工同様に 15
年間で約半数になりました。瓦職人や建具職人なども同様の問題を抱えています。
職人の減少は技能の低下を招きます。現在の日本では、底辺だけではなくて中堅の職人も大幅に減少しています。高い技能の継承も難しくなってきています。中
堅の職人の支援が特に重要ではな
いかと考えられます。中堅の職人の支援によって、職人の減少と技能の低下を食い止めることが期待されています。
和室に代表される日本の木造の文化を継承・発展させるためには、多くの作り手の参加と積極的な活動が不可欠です。UTSUWA プロジェ
クトに大いに期待しているところです。
以上です。ご清聴ありがとうございました。
Mitsuo Takada (Professor at Kyoto College of Art, Professor Emeritus at Kyoto
University, Director of the Foundation)(Title) Wooden Housing and Manufacturing in Japan: Current Situation and Challenges
Good evening, everyone. Good morning, everyone in Germany. My name is
Mitsuo Takada. Two thirds of Japan's land area is covered by forests. The ratio offorests to urban areas is exactly opposite to that of Germany. For this reason, it has
been said that Japan is a country that has nurtured a "culture of wood”.
For example, the world's oldest wooden building, the five-storey pagoda of Horyuji Temple, is in Nara, Japan, where it has been maintained for over 1,300 years,
with repairs made where necessary. The German architect Bruno Taut, famous forhis re-evaluation of Kyoto's Katsura Rikyu, wrote in his diary that "Katsura is so
beautiful it brings tears to my eyes".
In Japan, wood has been used not only for architecture, but also for a variety offurniture and fixtures. Dr. Joachim Rathkau, a pioneer in the study of German
environmental history, wrote in his book, HOLZ, that Japan is "the land of therising sun" and that it has "the best wooden culture in the world.” Japanese woodenarchitecture is based on post and beam construction. Although Japan is anearthquake-prone country, the Japanese have developed techniques to ensure
safety against earthquakes, such as the "Nuki" technique, which was introduced
from China. For example, ”Shiguchi＂or “Tsugite” these techniques are used not
only in new construction, but also in the maintenance of existing buildings.
The diagram on the left shows the "traditional construction method" before theSecond World War, which was designed to minimise damage in the event of anearthquake by resisting seismic forces. On the other hand, the figure on the rightshows the “conventional construction method" after the Second World War –influenced by Western building techniques, structures were added to resist seismic

13

forces.

The Japanese Building Standard Law of 1950 temporarily banned The traditional

construction method on the left and required new houses to be built using theconventional construction method on the right. In recent years, the traditional
construction method has been accepted, provided that it has been tested for safety.
In the Tsurezuregusa (“Essays in Idleness”), written by the 14th century essayist
Yoshida Kenko, there is a sentence: "The construction of a house should be basedon summer.” In Japan, where summers are hot and humid, summer ventilation has
always been more important than winter heating.
The traditional Japanese interior space is known as ‘washitsu’ (“Japanese room”),
in which the relationship between the interior and exterior spaces has beenemphasised. In a traditional Japanese room, it is important to be able to feel theseasonal changes in the external space. There are not only four seasons, spring,summer, autumn and winter, but also more delicate natural changes. The seasons
are known as the “24 seasonal divisions” or the “seventy-two seasons” In Japanesearchitecture, the intermediate space between the interior and exterior of the house,such as the space under the eaves and the veranda, is also an important part of life.
Japanese houses for the common people are called ‘minka,’ which can be divided
into two types: ’nouka’ -farmhouses- built in rural areas, and ‘machiya,’ townhouse- built in cities. Here we will focus on the urban machiya.
This drawing shows a machiya in Osaka at the end of the Edo period. There are
two types of machiya in Osaka: detached houses and row houses ‘nagaya’. In Osaka,
where there are many rented houses, row houses account for a large proportion of
the housing stock, and in the Edo period they accounted for around 80% of all
housing.
The landlord owned the skeleton of the structure its called ‘Hadaka-gashi’ , thepillars, beams, roofs andexterior walls, while the tenants
HADAKA
provided all the interior
GASHI
furnishings, such as tatami mats,fusuma, shoji screens,kitchensinks ‘nagashi’ and kitchenstove ‘kamado ’. For this reason,in the Edo period, there werehome furnishing shops all overthe city where residents could
Tenants procure interiors
buy both new and second-handand equipment(infill）
furnishing. This meant that
The landlord owns the basic
filtering and recycling of
furnishings were common.
structure(skeleton)
One of the factors that made‘Hadaka-gashi’ possible was the uniformity of interior modules. In the eastern partof Japan, such as Tokyo, a system of measurements called ‘hashirawari' was used,
in which each pillar was carved to a certain size, and the floor selections measured
from the centre of one pillar to the next. In contrast, the western parts of Japan,such as Osaka and Kyoto, used the ‘tatami-wari’ system, in which a fixed dimension

14was carved from the inside of one pillar to the next. This meant that in the west ofJapan, such as Osaka, all interior components such as tatami, fittings and ceilingboards were standardised and interchangeable. The ‘Hadaka-gashi’ was based on
this system of measurements. The ‘Hadaka-gashi’ system was continued until
before the Second World War, but disappeared after the war.
The Japanese wood culture, represented by the traditional Japanese room, is valued
not only in Japan, but also in other countries, where it is expected to continue anddevelop. Let's take a look at the current state of this great Japanese wood culture.
Today, about half of all new homes in Japan are wooden. As for existing houses,
about 60% are made of wood. However, Japan's self-sufficiency in wood is not even30%. For a variety of reasons, including cost, Japanese timber is not used in wooden
houses, instead relying on imported timber. This has led to the devastation ofJapan's mountains and forestry.
In addition, the use of industrial products for roofs, external walls, doors, windows,
interiors and equipment has increased. This has improved the performance of thehouse, but it has also made it more difficult to build a traditional wooden house. It
has even become difficult to tell the difference between a conventional wooden
house and a non-wooden industrialised house when looking at the exterior andinterior. The regional character of housing is also disappearing.
Furthermore, in recent years there has been a growing emphasis on energyefficient housing, with a particular need to improve the thermal insulation of
external walls, as is the case in Western homes. In Western, where so-called‘thermos houses’ were originally designed for winter, the relationship between
inside and outside that has been so important in Japanese housing is being lost.
The use of pre-cutting has reached about 90%. The streamlining of housing
production has led to a decline in the skills of carpenters. The number of new
carpenters is decreasing and the population of existing carpenters is getting older.
Like carpenters, the number of tatami makers and plasterers has fallen by about
half in the last 15 years. Tile makers and joiners are facing the same problem.
The decline in the number of craftspeople leads to a decline in skills. In Japan today,
the number of middle-ranking, as well as entry-level craftspeople has decreased
significantly. It is becoming more and more difficult to pass on high skills. It isparticularly important to support mid-career craftspeople.
It is hoped that by supporting these mid-career craftspeople, the decline in thenumber of craftspeople and their skills will be halted. We have high hopes for theUTSUWA project. Thank you very much for your attention.
岡田髙田先生、ありがとうございました。続けて第二部へと移ります。UTSUWA プ
ロジェクトについて、知らない方も多いと思いますので、まずはプロジェクトの経緯を映像でご覧いただきますが、今回、私たちの友人であるアメリカ人の P.ス
コットさんが動画を制作してくれました。
Okada
Thank you very much, Professor Takada. For those of you who are not familiar
with the UTSUWA project, I would like to show you a video about the history of
the project, which was made by our friend Scott from America.

15

第 2 部 事業紹介 Part２ Introduction of the project
UTSUWA プロジェクトの説明・メンバー紹介映像（3 分）（製作者 P.スコット Scott Piekarczyk）（ナレーション）2015 年、職人さんたちが良い仕事を継続できる市場づくりを目指し UTSUWA
プロジェクトを発足いたしました。このプロジェクトのきっかけは、自然素材を生かした手仕事の技術を発揮する場が減少し、後継者を育てられない。そんな現状にアクションを起こしたいという思いでした。
移動可能な組み立て式和室、私たちはこれを「器」と名付けました。人を入れる器という意味です。木工家、表具師、畳職人、ステンドグラス作家、デザイナー、
建築士の６人が力を持ち寄り一つの器をつくりました。
私たちは様々な場所で器の展示を行い、和室の多様な活用方法を提案し、発信してきました。この UTSUWA プロジェクトを、海外の視点も盛り込んで展開できたらどうなるだろう。そんな思いで 2018 年ドイツへと渡ります。ドイツ・ベル
リンでプロジェクトに賛同した建築家やデザイナー、木工家やエンジニアなど、職業も国籍も異なる 10 人のメンバーが集いました。
そんなベルリンメンバーの共通点は、日本の技術やものづくり精神へのリスペク
トです。メンバーはアイデアを出し合い、それぞれのスキルを活かし、新たなス
タイルの器を模索し始めました。そして、2020 年 12 年、「器」ベルリンバージョ
ンのプロトタイプ第一号が誕生したのです。
組み立て式の和室は、手仕事や自然素材の良さを生かし表現するには最適なツールだといえます。日独が協働する新たな器の創造により、互いに刺激や発見を得ることもできます。素材生産や手道具の製造メーカー、エンドユーザーをも巻き込み、新たな市場の創造へと広げていきます。それぞれのチャレンジと目標を掲
げ、ここに日独の UTSUWA プロジェクトがつながります。
Explanation of the UTSUWA project and video introduction of the members(3minutes).
(Video production: Scott Piekarczyk)（Film Narration）
In 2015, with the aim of creating new markets where traditional craftspeople cancontinue their good work, we launched the Utsuwa Project. As opportunities forcraftspeople to demonstrate their skills using natural materials have decreased overtime, fewer successors are being trained. We wanted to take actions to preserve
these skills. A movable, assembled Japanese room.

17

We named it "器-UTSUWA-"which means “we can welcome people in.” Our groupconsisted of a stained glass artist, a wood worker, a hyogu artisan, a tatami-mat
maker, a designer and an architect…six people who joined forces to create“Utsuwa.” Over two years, we have exhibited Utsuwa at various venues in Kyoto
and Osaka, introducing various ways the Japanese room can be used. We wondered
what would happen if we developed this project with an international perspective.
With this in mind, in 2018 I moved to Germany. In Berlin, ten members fromdifferent nationalities and professions, architects, designers, woodworkers,
engineers and others, came together for this project.
What we all have in common is our respect for Japanese technique and the spirit ofcraftsmanship. The members started to share ideas and use their skills to create a
Berlin version of UTSUWA. In December of 2020 the first prototype of UTSUWA
was born. The Japanese-style room is the perfect tool for expressing the qualitiesof handwork and natural materials.
Born from the mutual inspiration of this Japanese-German collaboration, together
we’re innovating new techniques for the creation of UTSUWA. In the future, wewould like to involve other makers and users to stimulate their creativity and skills,
and to create new markets. In order to meet the challenges and achieve the goals ofeach of us, this is where the Japanese-German UTSUWA Project comes together!
岡田
今日は、実際に「器」制作に携わった職人さんたちにお越しいただいております。
皆様、ひと言ずつ簡単な自己紹介とプロジェクトに対する思い、器の良いところなどをお願いします。早速ですが、畳職人の大江さんお願いします。
Okada
Today, we are joined by the craftspeople who were actually involved in the
production of the UTSUWA. I would like to ask each of you to briefly introduce
yourselves, your thoughts on the project and the good points of the UTSUWA. Let's
start with the tatami craftsman, Mr Ooe.
大江俊幸：畳職人
畳は 1000 年ほど前からある日本の伝統的な床材です。住環境や生活スタイルの変化により、畳、畳職人ともに激減しているところです。そんな中ですが、少しでも畳や和室が残ってほしいと思い、内田さんと UTSUWA プロジェクトの一員として伝える活動をさせていただいています。
このプロジェクトから、作り手と伝え手と使い手、この三つが一つとなり、その先に持続可能な社会へとつながっていくような気がしております。まだまだ道半ばですが、皆様とともに良い方向に進んでいけたらと思っています。本日はよろしくお願いします。
Toshiyuki Ooe (Tatami craftsman)
Tatami is a traditional Japanese flooring material that has been around for about1000 years. However, due to changes in the living environment and lifestyle, thenumber of tatami mats and tatami craftspeople is decreasing dramatically. However,I would like to see tatami and Japanese-style rooms remain as much as possible, so

18

I am working with Ms. Uchida as a member of the UTSUWA project.
I feel that this project will bring makers, communicators and users together andlead to a sustainable society. We are still in the middle of our way, but we hope tomove in the right direction together with you. Thank you.
岡田
ありがとうございました。では表具師の中野泰仁さんお願いします。
Okada
Thank you very much. Now let's move on to Yasuhiro Nakano, the Master ofHyougu.(scroll mounting and papercraft).
中野泰仁：表具師
初めまして中野と申します、宜しくお願い致します。内田さんは大江さんからの紹介でお会いしましたが、すごく熱い方だなあ、というのが始めの印象だったかと思います。
本当に火傷しそうな方です。私の仕事は表具といい、今回は日本の器の壁面、天井、襖、障子を作らせて頂きました。
壁面につかった紙は鳥の子紙と言う美しい和紙です。裏から糊で違う種類の紙を張る裏打ちという作業をすること
により鳥の子紙を強く、耐久性を持たせるのが、表具の仕事です。器を使い表具の仕事なども内田さんのお力で世界に発信出来れば良いなと思っています。
Yasuhiro Nakano(Hyougu-shi/Zhuangbiao)
I have been participating in the UTSUWA Project since the beginning and my first
impression when I met Ms.Uchida was that she is a very passionate person.
My work of Japanese Utsuwa is to make the sliding doors ’fusuma’, walls, ceilings,
and shoji screens by papers. I used very beautiful paper called ‘torinoko-gami.’ The
job of the Hyougu-shi is glue a different type of paper from the back of paper wall
to make it more stronger and durable. We hope that we can show the work of
Hyogu-shi to the world through this UTSUWA project. Thank you very much.
岡田
ありがとうございました。デザイナーで表具師でもある中野智佳子さんお願いし
ます。
Okada
Thank you very much. Next is Ms. Chikako Nakano, a designer and also the Masterof Hyougu.
中野智佳子：デザイナー／表具師
職人大好きの内田さんからお声がけをいただきまして、初期から参加させていただいております。
UTSUWA プロ
ジェクトの活動は 2015 年 12 月、アトリエ・ヒロさんから始まって、ハイアットリージェンシー京都、あべのハル
カス、四天王寺さんなどで、狂言や雅楽の舞台として、またお茶室として皆様にご覧いただきました。

19

昨今では和室のない住宅も増す中で、若い世代の人たちや海外の方にも見ていただきまして、心地よい空間だと高評価でした。先日お会いした方が「和室はリビングや客間、寝室にと、とてもフレキシブルに使える空間だ」話されていた言葉が心に残っています。
たくさんの方に、和室だけではなく、様々な和文化に対して興味を持っていただ
いて、いろんな輪が後世につながっていけばよいなと思います。ありがとうございました。
Chikako Nakano(Designer/Hyougu-shi/Zhuangbiao)
The UTSUWA project began in December 2015 with Atelier Hiro, and has since
expanded to include Hyatt Regency Kyoto, Abeno Harukas, Shitennoji Temple,
and other venues where Kyogen dramas and Gagaku court music are performed. It
has also been used as a tea ceremony room.
As the number of houses without a Japanese-style room is increasing, we have beenable to show our work to young people and people from overseas. It has been highly
praised as a comfortable space. One of the people I met recently said that a Japanesestyle room is a very flexible space that can be used for living, a guest room or a
bedroom. I hope that many people will be interested in not only Japanese rooms,
but also other aspects of Japanese culture, and that will be a bridge for future
generations. Thank you very much.
岡田
ありがとうございます。次に、ベルリンの「器」の仕口を紹介してくれた大工の沖本さん、お願いします。
Okada
Thank you very much. Next, Mr. Okimoto, the carpenter who introduced us to the“UTSUWA” joints in Berlin.
沖本雅章：大工
ドイツの皆さん、こんにちは。大工をしている沖本です。
今回、ドイツの皆さんとつながりたいと思い、UTSUWA
プロジェクトに参加させてもらいました。
先ほど紹介してもらった、ドイツで制作された器のフレームの角に使われている三角の仕口を提案させてもらいました。実はこの仕口は、祖母の古い家に使われている仕口です。個人的に、とてもユニークで合理的な、大好きな仕口です。その仕口が海を渡り、そちらでリメイクされ、再現されたこと、とてもうれしく、感動しています。
人の思いを建築で表現するのが大好きで、ドイツと日本が力を合わせてどんな表現ができるのか、生まれてくるのか、楽しみで仕方ありません。これからもよろしくお願いします。
Masaaki Okimoto(Carpenter)
Hello, everyone in Germany. My name is Okimoto and I am a carpenter. I joined
the UTSUWA project because I wanted to connect with people in Germany.
I would like to propose a triangular joint for the corner of the frame of the20

UTSUWA made in Germany, which I encountered some time ago. It is actually the
one used in my grandfather's old house. Personally, I love it, it's so unique andrational. I am very happy that it has been remade and recreated there.
I love to see people's thoughts expressed in architecture, and I am looking forward
to seeing what Germany and Japan can do together. I look forward to working withyou in the future. Danke schön. Thank you very much.
岡田
では、今からベルリンのメンバーにつなぎます。内田さん、お願いします。
Okada
Now we will introduce the members of the Berlin team. Ms. Uchida, please.
内田
今日はベルリンの UTSUWA メンバーのうちの４人に来てもらっています。ひと言ずつ自己紹介と UTSUWA プロジェクトに対する思いをお願いします。
UchidaToday we have four of the UTSUWA members from Berlin with us. Please
introduce yourselves and tell us what you think about the UTSUWA project.
Ｎ. エドワルド：建築家
まず、今日は、この場所にいられること、本当にうれしく思っています。こうした状況の中でトークが結びつきながら新しいプロジェクトができること、うれしく思っています。
私はエドワルドと申します。スペイン人の建築家ですが、奇跡的に内田さんが私のことを２年前に見いだしてくれて、そこから非常に集中的に、ともにこのプロジェクトにかか
わってまいりました。
個人的に考えていることですが、UTSUWA プロジェクトは、私が信じていることは、ただ美しいオブジェができるということだけではなくて、新たなシナジーが生まれるプラットフォームになっていくと思っています。アーティストであったり、クリエイターであったり、ともに未来を考える人であったり、それを使う人たち、皆さんでつくっていけるものであると思っています。
この２年間、美しい経験をともに過ごさせてもらって、それを終えた今、あらためて感じるのは、UTSUWA プロジェクト、そして「器」は多くの困難の乗り越
えていける、潜在的な、大きな可能性があると感じています。距離やロジスティックスの問題、コミュニケーションの問題、いろんなものがありますが、それをも越えていける可能性があると感じています。もちろん、皆さんと直接お目にかかれることを楽しみにしています。
Eduardo Novo Negrillo (Architect)First of all, I’m very proud of being here to have conversation with you, it’s truly
inspiring. My name is Eduardo Novo, I’m Spanish Architect. It was miracle that
Rieko found me two years ago, and suddenly we really connected intensely.
My personal belief about UTSUWA is not only being beautiful object, it’s a perfectplatform to create a synergy between artists, creators, thinkers and users. Just to
finish after this beautiful experience of these two years, I think that we have to learn

21

a way of thinking that we’ll solve the difficulties that we’ve found during theprocess: distance, cost, logistics, communication… and I think if we solve some ofthese aspects, we’re going to be a very strong platform with a lot of potential. And
I am very much looking forward to seeing you in person. Thank you.
内田ありがとうございました。続きまして、ドイツ人の木工職人ヨストスさんお願いします。
UchidaThank you very much. The next speaker is the German woodworker, Justus.
Ｋ.ヨストス：木工家
皆様、私も、先ほどエドワルドさんがおっしゃったとおり、この場にいられること、このプロジェクトができること、
うれしく、幸せに思っています。こういうつながりが距離を超えて生まれることや、友情を生まれてともに協働することができること。
本当に残念だったのは、１年前、日本に実際に行って直接、皆さんとお会いできる機会がありながら、コロナの影響
でキャンセルせざるを得なかった。本当に残念でした。
私もドイツ人の木工家として日本の木工の技術や伝統にずっと興味がありました。非常に瞑想的であり、精神的な部分がある一方で、非常に合理的でもあると思っています。今どういう技が使われているのか。プリントを持っていますが、それを見ながら、いかに美しいものが技術によって今まで守られてきて、それが継承されていると、あらためて感じています。
UTSUWA プロジェクトに、こうした形で、日本から来たプロの方と、このプロジェクトに興味を持っている方と一緒に仕事をする、日本の方と仕事をするのは、私にとっても初めての経験です。難しさ、それは時間の制限や、当然、空間の制
限、マテリアルをどう用意するのか。これもエドワルドさんがおっしゃったとおりですが、そうした中でも私たちは、今ある状況の中でともにベストを尽くして学ぶことは多いですし、やっていく中で友情がどんどん深まって、また一緒に新しい形をつくっていけたらと思っています。
最も重要なこと、私にとって、このプロジェクトに参加できることは、とてもうれしいことで、特に、西洋文化からやってきたものとして、じっくりと日本のやり方、技術を学んで、決して近道をしない。近道をしても、ミスを生みだすもとなので、その中で多くの学びをいただいています。
このプロジェクトがぜひ成功して、新たな取り組みになっていけばと思っています。本当にありがとうございます。内田さん、ありがとうございます。
Justus Kissner (Woodworker)
Thank you very much, I’m very, very happy to be here for same reasons that
Eduardo just explained. the whole connection and friendship and co-working wasa great experience for me. I had to cancel my first trip to Japan a year ago, it wasvery disappointing. But I was glad to be a part of this project, it was great.
As woodworker, I’m very fascinated and passionate about Japanese traditional
wood working because it is very meditative, spiritual, but also very rational. There
are no copies, everything is unique, like the tools, the resources, the techniques.

22

Everything has fine, individual details that makes it special, long-lasting andbeautiful.
Working with the UTSUWA project was amazing for me because it was the firsttime really working with people who are either professional or also very interested
in this kind of work. The difficulties were time, space, preparation and materials,
just as Eduardo mentioned, but we used what we had and made the best of it,learned a lot and developed a very good friendship that came from working together.
The most important thing is we have to consider when building such a project,
especially when you are from western culture, is to be in the right mood, take yourtime, don’t take any shortcuts because you will do mistakes, and so we’ll have agreat success of this beautiful project. Thank you very much. Thank you to Rieko.
内田ありがとうございます。後ろの器は、彼の助けがないと組み立てられなかった。
次はクロアチアのデザイナー、ヴィナを紹介します。彼女はウェブデザインもしますし、キャラクターのデザインもします。今回、UTSUWA プロジェクトのウェブサイトもデザインしてくれた、広報部⾧です。
UchidaThank you very much. This UTSUWA in the back could not have been assembled
without his help.
Next I would like to introduce Vina, a designer from Croatia. She also does web
design and character design. She designed the UTSUWA project website and is our
PR manager.
Ｃ.ヴィナ：デザイナー
皆さん、こんにちは。今日は、国際的なオーディエンスの方々とお話しできて、とてもうれしく思っています。
こういったことが、ドイツと日本との関係の中で、つながりが生まれて成功していくのは、とても意味のあることだと思っています。
もともと UTSUWA プロジェクトは小さな多国籍のチー
ムで、ドイツの中で始まりました。それがどんどんと、いろんな方の協力を得て大きくなってきていると感じています。
UTSUWA プロジェクトにかかわって私が得た気づきは、建築や大工さんの技術を通して、国際的な感覚で、しかも様々な領域を横断してコラボレーションができるということです。これは器からいただいた気づきだと思っています。
もちろん UTSUWA プロジェクトがより発展して、実際に今、私たちの後ろにあるような「器」がこれから世界中で見られるようになればと、それを楽しみにしています。どうもありがとうございました。
Vina Curcija (Designer)
First of all, hello everyone joining us here, offline and online. As the speakers before,
I’m very excited to speak with an international audience. An International audiencefor UTSUWA is an indicator the degree of UTSUWA’s success .
Because UTSUWA started as a small international team in Germany with the aim

23

of becoming an even bigger international network.
UTSUWA gave me insight and on-hand experience of architecture and carpentry,
as well as access to an international multi-disciplinary team of people in which, inmy opinion, is also UTSUWA’s strongest point.
I look forward to seeing UTSUWA's development as well as more UTSUWA allover the world. Thank you very much.
内田ありがとうございました。今日はコメントをしたくないという、とてもシャイな人がいるので、ひと言だけあいさつしてください。
UchidaThank you very much. There is also a very shy person who doesn’t want to makeany comments today, but I would like to hear just a few words from him.
H.ファクンド：建築家
皆さん、ありがとうございます。今日、この場にいられることをうれしく思っています。たくさんの友人たちと一緒にプロジェクトを進められること、本当にうれしく思っています。
H.Facundo Hernandez(Architect)
Hello, everyone. I’m also very happy to be here with myfriends and members of UTSUWA project. So, thanks to everyone.
内田ありがとうございました。こちらからは一旦返します。
UchidaThank you very much. Now we will pass back to Japan.

24

第 3 部 議論 Part３ Discussion
岡田
第三部に移りたいと思います。大変短いコメント時間となりますが、よろしくお願いします。ここからはモデレーターの吉野さんにお願いします。
Okada
I would like to move on to the third part of the session. This is a very short comment
period. Thank you very much. I would like to ask the moderator, Mr. Yoshino, totake over from here.
モデレーター：吉野国夫（（一財）大阪地域振興調査会 常務理事）
最後のセッションになります。様々な職種、立場の違った UTSUWA チームの方、実行委員の方、日独の共創プロジェクトについてのご意見、あるいは期待などをお話しいただきたいと考えています。早速ですが、ドイツ人で東京大学文化資源
学研究科客員准教授のベルクマンさんからお願いしたいと思います。よろしくお願いします。
Moderator：Kunio Yoshino(Standing Director, Osaka Research Foundation for Regional
Development)This is the last session of the day. We would like to invite UTSUWA team members
and committee members from different professions and positions to share theiropinions and expectations about the co-creation project between Germany andJapan. I would like to start with Dr. Bergmann, who is a German and an associate
professor at the University of Tokyo, Graduate School of Cultural Resources.
Thank you very much for your time.
ベルクマン アンネグレート（東京大学文化資源学研究科客員准教授）
日本の皆さん、こんばんは。ドイツの皆さん、おはようございます。私の専門は芸術と劇場の歴史を研究していまして、その中で、今回、内田さんからのご紹介で「器」を見たとき日本滞在中に⾧い時間過ごした事のある、お茶室を思い起こしました。伝統的な技術や空間は、成熟とは何かということ、その態度とはどういうものなのか、あらためて考え直させてくれると思っています。今まさに世界中で消費主義が席巻していて、まさに支配をされているような状態。そして、その中で私たちは地球が呼吸不可能なほどにエネルギーを使いすぎているという状況が起こっていると思います。
地球の資源を収奪するだけではなくて、地球のキャパシティを超えない範囲でわれわれが生きていく中ではラジカルに新しいことを始めていく必要があると思います。UTSUWA プロジェクトは手仕事であり、伝統というものは、国を超えて、新しく持続可能な暮らしであり、生き方を提案するものであると考えています。

26

演劇に関するアプローチでみると、ヨーロッパの劇団人は、自分たちの芸術を再演劇化するために東アジアに目を向けてきました。今、芸術をより深く、広くとらえたときに、より再簡易化する。生き方をよりシンプルに考えて、そのときにこうした日本の伝統的なものは、ただ着物を家に飾るだけではなくて、そういう表層的な付き合いではなくて、文化から本質を学ぶことが大事だと思っています。
民芸運動の創始者である柳宗悦がかつて唱えた、「無名の職人」の理想には賛同しかねますが、「使用されなければ、工芸の美しさは見いだせない」という彼の信念には全面的に賛同いたします。UTSUWA プロジェクトは工芸の世界と建築の世界を統合したり、現在のデザインを、新しい、再つながり化をする。新しくつなげる。中と外であったり、西洋と東洋であったり、新しいコンセプトを提唱している取り組みであると感じています。
最後になりますが、このプロジェクトの一部に参加させていただいて本当にうれ
しく思っていますし、UTSUWA プロジェクトが成功するために、あらゆることで貢献できたら、協力できたらと思っています。どうもありがとうございます。
Dr. Annegret Bergmann(Visiting Associate Professor at the Graduate School of
Humanities and Sociology, Cultural Resource Studies, The University of Tokyo)
Hello, good evening to Japan, Guten Tag to Germany. As I’m specialising in art
and theatre history, when I first met Ms. Uchida and saw "Utsuwa" I was remindedof the tea room in which I spent quite a lot of time during may stay in Japan.
In my opinion traditional handicrafts involve means of changing attitude towards
materiality, towards the ever accelerating spiral of longing for the new.
Consumerism still rules the world and dictates the rule of the market, and we aretaking more resources from the earth than the earth can resupply.
If you want to live within the Earth’s carrying capacity and not continue toovershoot its resources, we will have to do something radically new. And making
use of handicrafts and traditional knowledge by a team like that of UTSUWA,
which crosses over borders, there is the possibility of something new and also moresustainable.
From a theatre related approach, theatre people in Europe, turned to East-Asia, insearch of re-theatricalisation of their art. Maybe now is the time to turn to Japan to
re-simplify our living environment, and to overcome the often propagated andenacted Japanese “touch for your home” which I do not like. It means, things likehaving a kimono on the wall and these kinds of really superficial things in yourhome which does not protrude to the real Japanese culture.
I also do not agree with the ideal of so-called “unknown craftsman” by Yanagi
Soetsu, the founder of the Mingei movement once propagated, but I fully agree tohis belief that, and I quote right now,apart from use there’s no beauty in handicrafts.
So I see the UTSUWA project as one way to search for sustainable integrity
between crafts and architecture, and new buildings and contemporary design. It isalso way to re-link spaces, the inside and outside, Eastern and Western concepts,
and all the new arts and crafts in a completely new way, in the way of UTSUWA.
Just one last sentence I am very happy to be part of this project and I’ll do as much
I can to succeed. Thank you very much.

27

吉野ありがとうございます。文明史的な視点から地球、あるいは世界を深く切り取っていただいたような気がします。それでは、今のお話を受けて、第二部でコメントをいただきました大工の沖本さんから、実際の仕事の中で感じたことなどお話しください。
YoshinoThank you very much. I feel that you have given us a deep insight into the Earthand the world from the perspective of the history of civilization. After what you
have just said, Mr.Okimoto, who is a carpenter, who gave us a comment in thesecond part, please tell us what you felt in your personal experience.
沖本雅章：大工
手仕事に対しての課題、難しい問題だと思います。
先ほど紹介した三角の仕口は、ここぞという場所で使用したいとたくらんでいた
お気に入りの仕口です。この仕口は床から１ｍほどの高さにあって、よく目につく場所で使われていました。なので、この仕口をつくった、昔の大工さんは、構造にも強く、施工性もよく、なおかつ意匠性まで考えて、この仕口を選んだのだと思っています。とても遊び心があって好きな仕口です。
この古い家にはほかにもたくさん勉強になる仕事が施工されていて、私自身、大工のベースとなっている建物になっています。この家を見ると、型にはまらず常に伝統は更新していけばよいのだという気にさせられます。
また、日本の家には、素晴らしい、伝統のある技法が残っているため、日本の職人さんは、私をはじめ、インプットがとても不得意だと個人的には思っています。
他の国の技術などを取り入れることが不得意だと思っています。UTSUWA プロ
ジェクトを通して、海外の人たちといろんな発想が生まれ、新たな伝統が生まれることを切に願っています。
Masaaki Okimoto: Carpenter
I think it is a difficult problem to deal with handicraft. The triangular joint that I
mentioned earlier is my favourite joint, which I wanted to use in this important
place. It sits about one metre above the floor and is used in an eye-catching area. I
believe that the carpenters of the past who made these joints chose them for theirstructural strength, good workability and good design. I like it because it is very
playful. There is a lot of other work that has been done on this old house that I havelearnt a lot from, and it is a building that has become a base for me as a carpenter.
Whenever I look at that house, it reminds me that we can always renew tradition in
our own way. I personally think that because there are so many wonderful,traditional techniques in Japanese houses, that Japanese craftsmen, myself included,
are not always good at taking in new, “outside” techniques. I hope that through theUTSUWA project, we will be able to create new traditions and new ideas together
with people from abroad.
吉野
ありがとうございます。伝統の更新という重要で幅広いお話をいただきました。
それでは、ここからベルリンに飛びまして、ベルリンの木工家のヨストスさん、今の議論を踏まえて、UTSUWA プロジェクトに対する期待などについてコメン
トください。

28

Yoshino
Thank you very much. You have given us an important and wide-ranging talk about
the renewal of tradition. Now I would like to go back to Berlin and ask Mr. Justus,
a woodworker from Berlin, to comment on the expectations of the UTSUWA
project in the light of the discussion we have just had.
Ｋ.ヨストス：木工家
今回の UTSUWA プロジェクトを振り返ってみて、すべてがあっという間、時が飛ぶように過ぎ去っていったと感じています。最初にレストランで話していたときから、このアイデアがあって、最初にモックアップバームをつくってみよう。
そこから建築物をつくろう。さらに仕口の話もそうです。日本の木工職人メンバーからアドバイスをいただいて、これでどういう環境がつくれるか、どういうマ
テリアルを使えるか。早い時間の中で最適なものを見つけてつくりだそうとしてきたと感じています。
自己紹介の最後に、近道をしないとお伝えしました。西洋的なナイーブさがあるかもしれないですが、やってみたら、接手の部分や、仕口のマーキングをするところでたくさんミスをしたのではないかと感じています。それだけ深く、学ぶことが多いです。
K.Justus: Woodworker
Everything went really fast. In the beginning we met in the restaurant, we aretalking, already making fun, and then all together with the architects, the craftsmen,
the developers, also with the advice from our Japanese friends about ‘Shiguchi’.
Actually time was flying so fast. We were struggling a lot with the right environment,with the right materials, but it was a great success.
And one thing I mentioned at the end of my introduction was not take shortcuts.
That was my western naivety, that I had to admit many mistakes during this project.
The most important thing would have been do the markings really correct, reallystraight, take your time on the markings to cut the joinery. But I had to build very
fast…
内田
ヨストスはミスをしたと言いましたが、彼がすごいと思ったのは、彼は１分の１
でモックアップをつくる前に２分の１でつくっています。沖本さんからアドバイスを受けて、彼はテストを２回しました。その折にオリジナルの仕口を彼の考えで変えています。こういうことがドイツでやっている意味ではないか。ドイツで使う素材は日本とは違うので、彼がアレンジしました。これは素晴らしいことだと思います。
UchidaJustus said that he made a mistake, but what I thought was amazing about him wasthat he made the mock-up at one half before he made it full size. He took advice
from Mr.Okimoto and did two tests. At that time, he made some changes to theoriginal design. This is the reason why we are doing this in Germany. The materials
used in Germany are different from those used in Japan, so he made his own
arrangements. I think this is a great thing.

29

Ｋ.ヨストス
ポイントだけお話しさせていただければと思います。近道ということですが、マーキングをどれだけ正確にしても、そこからジグソーを使ったり、ノミを使ったり、彫っていく段階になって仕込みの技の深さを感じました。これは日本の宮大工さんが深めてきた技術であり、木の素材とどう向き合うのかということを技として蓄積されてきたのだと、あらためて、自分でやってみて、その難しさ、正確さも含めて、多くを学んだと思っています。
K.Justus
It would have been better to make straight marking on every part of theconstruction. I was making shortcuts with jigs for the saws and for the chisel work
to make it easier to use for beginners and did not want to spend to much time andskip most part of marking the joinery, but this was wrong, because I have ignored
the philosophy and most essential and basic part of Japanese traditional
woodworking and that was taking time for the precise marking with a center line.
Afterwords the results were not as accurate as I wished and I have learned, that fora perfect result, you can’t neglect preparation for professional work.
吉野
ありがとうございました。日独の「仕口」という共通のテーマに関して、深い話があると思いますが、まずは全員にひと言ずついただきたいと思います。兵庫県三木市の鋸鍛冶屋さんの神澤さんに手道具メーカーとしてのご意見をいただきたいと思います。
YoshinoThank you very much. I am sure that we will have a lot to talk about in depth on
the common theme of the German-Japanese ‘shiguchi’, but first of all I would liketo ask everyone to say a few words. Mr. Kanzawa, a saw blacksmith from Miki,
Hyogo, would you like to give us your opinion as a manufacturer of hand tools.
神澤良一：鍛冶屋
こんにちは。仕上げの手引き鋸をつくっている鍛冶屋、
ヒシカ工業の神澤と申します。ヒシカ工業では今二つの「伝える」というキーワードを挙げて、存続していくた
めの取り組みを進めています。
一つ目は、社内で次世代を担う若手に製造の技術を伝えることです。時代の流れに合わせて新たな技術を取り入れることも必要ですが、昔から引き継いできた技能を継承していくことは、われわれにとっては急務だと感じています。
二つ目は、社外に向けて手作りの良さを世界中に伝えるということ。機械生産品とは違う手作りの品の良さを、思いを乗せてＰＲしていく仕組みを構築しようとしています。
これからも鍛冶屋として手仕事でつくる商品を提供していくことがわれわれの使命だと思って突き進んでいこうと思っています。

30

Ryoichi Kanzawa (Saw blacksmith)
Hello, my name is Ryoichi Kanzawa and I am the blacksmith of Hishika Industries,
a company that makes hand saws for finishing. we are currently working on two
initiatives to ensure our continued existence, with the key word being"transmission".
he first initiative is to pass on our manufacturing skills to the next generation ofyoung people within the company. Secondly, we need to communicate theadvantages of handmade products to the rest of the world. We are trying to build asystem to promote the quality of handcrafted products, which are different frommachine-made products.
As a blacksmith, I believe that it is our mission to provide products made by hand
and we will continue to do so.
吉野
ありがとうございました。次に富山県の組子メーカー、タニハタの組子職人、城広明さん、コメントをお願いします。
YoshinoThank you very much for your time. Next, Mr. Hiroaki Shiro, a kumiko craftsmanof Tanihata, in Toyama Prefecture, would like to make a comment.
城広明：組子職人
皆さん、こんにちは。皆さんと画面越しにお会いできてうれしく思っています。
私どもの会社では組子という商品をつくっています。細かい木のパーツを使用して木をはめて文様をつくる仕事をしています。組子は幸せを願った吉祥文様といって、人の幸せを願って一つひとつ丁寧に手作業で木を組み込んでいます。組子商品を通じて皆さんに幸せな気持ちになっていただけたらと思って制作しています。皆さんと組子でつながりができたらと思っています。よろしくお願いします。
Shiro Hiroaki(Kumiko craftsman)
Hello everyone. It's a pleasure to meet you all through the screen. In our company
we make a product called Kumiko. We use small pieces of wood and fit them
together to make patterns. Each piece of wood is carefully assembled by hand tocreate a pattern which means of Happiness. We hope that our products will bring
you happiness. and also we can make a connection with you through Kumiko.
Thank you very much.
吉野
ありがとうございました。ベルリンの UTSUWA 実行委員のメンバーで、ベルリンで一番腕の良い木工職人とのうわさが流れているそうですが、ぜひお話をいた
だきたいと思います。ドリアンさんお願いします。
YoshinoThank you very much. Next we would like to hear from UTSUWA member Dorian,
who is rumoured to be the best woodworker in Berlin. Dorian, please.

31

Ｂ.ドリアン：木工家
私はこのプロジェクトにかかわったのは、比較的新しいメンバーではあります。自分がベストかどうかはわかりませんが、ベルリンを拠点として家具職人をしています。
家具をつくること、木を使って家具をつくることを楽しんでいます。
UTSUWA プロジェクトの、まさにクラフト、工芸をフュージョンしていく、保全していくというアイデアにとても共感しています。日
本の文化とクラフトをつなげることによって、今、いろんなことが、文化をクロ
スカルチュラルに横断することで生まれている創発やインスピレーションがあると思いますが、そこから市場をどうつくっていくのか。この動きをとても楽し
みにしています。
Dorian Bracht (Woodworker)
Hello, thank you, I’m very honoured to be here and meet all of you. I’m relatively
new on board. I don’t know If I’m the best craftsman in Berlin, but I do enjoying
crafting. I am woodworker, “kagu-shokunin,” I make furniture. I very much enjoy
the idea of the fusion of craft, and the conservation of craft with this UTSUWA
project.
I very much look forward to inspiration that will be gained from the cross-cultural
crafts connection, and being able to make new markets possibly, with the joiningof the crafts from Japan and Germany. Thank you very much.
吉野
ありがとうございました。それでは、日本で仕口の技術を学ばれたベルリン在住のエミさん、イギリスとドイツで木の手仕事やデザインを手がけられています、
お願いします。
YoshinoThank you very much. I would like to introduce Emi from Berlin, who learnt her
craft in Japan and now works in the UK and Germany in woodwork and design.
Ｓ.エミ：デザイナー／木工家
皆さん、こんにちは。エミと申します。私は日本とイギリスのハーフであります。イギリスと日本との交流の拠点を持っていて、おばから大工の技術を５年間にわたって学んでまいりました。まだ UTSUWA プロジェクトにはかかわっていないのですが、ぜひこれからかかわってい
きたいと思っています。ベルリン発でヨーロッパと日本とのつながりを強くしていくことに関与できればと思っています。
私がおばから学んだ大工の技術を時には使いながらヨーロッパでいろんなものをつくっています。ぜひ、日本の木工技術や文化から学んだものを使って⾧くもつものをつくっていけたらと思っています。それが今日の大きなテーマでもある
サステナビリティ、持続可能性にもつながっていくと思っています。
Emi Shinmura(Designer/Woodworker)
Hello, my name is Emi. I’m half-Japanese, from both cultures and I work with my32

aunt who is one of the few women carpenters in Japan. I visit her in Japan every
year, for the last 5 years.I’m not yet involved in UTSUWA, but I’m excited to be
involved in strengthening this link between Europe and Japan, from Berlin.
I work with my aunt in Japan, and then I come back to Europe and I build things
here in Europe, sometimes using the techniques that my aunt has taught me. I justbelieve in making things that will last a long time and spreading the goodtechniques that Japanese woodworking culture can give, especially in this time
when sustainability is on the agenda. Thank you.
吉野
ありがとうございました。ベルリン日独協会事務局⾧のシュミットさん、日本とドイツをつなぐ活動を⾧い間続けてこられた視点でご意見をいただければと思います。
YoshinoThank you very much. Now we would like to ask Ms. Schmidt, the Secretary
General of the Japan-Germany Society of Berlin, who has been working for a longtime to connect Japan and Germany, to share her experience and opinion.
シュミット・カトリン-スザンネ（ベルリン日独協会 事務局長）
シュミットと申します。ベルリン日独協会で働いています。
「器」という単語を辞書で調べると「入れ物」や「空間」という意味が出てきます。まさにいろんな器の中でいろんな人が交わってアイデアを交換し合うということだと思いますが、これはまさに、ドイツの社会やわれわれも同じ、多様な人たちがともに社会の中で生きてアイデアを交換し合っています。
日独協会のベルリン支部では 600 名のメンバーがいまして、日本文化への敬意を持ちながら様々な活動を行っています。その中には、日本の伝統的な生け花であったり茶道であったり、伝統的な文化・芸術を愛する人もいます。それから、日本の伝統的な合気道であったり空手であったり、武術を学ぶ人もいます。
先週の金曜日に終わったばかりですが、マンガの大会も行われました。これは東京の私たちが姉妹連携をしている機関とともに行っていたのですが、それにもドイツから参加して非常に盛況でした。
私たちは、UTSUWA プロジェクトに関しては、初期の頃からサポートさせてもらって、これからますますサポートして、さらなる成功につながってほしいと思っています。
Schmidt Katrin-Susanne (Managing director of German-Japanese Society Berlin)
Hello, everybody. My name is Schmidt. I’m managing and director of GermanJapanese society in Berlin. If you look up the word “UTSUWA” in the dictionary,it means ‘container’ or ‘space for people to join and to exchange ideas.’ Also, oursociety which has about 600-members, is a kind of melting pot of people withdifferent ideas and different backgrounds. We have about 600 members here in
Berlin and the surrounding area, and they are all united by respect and love forJapanese culture.
There are people who love traditional Japanese art, like Ikebana or Cha-do. There

33

are sportsmen who do Aikido, Karate or other Japanese traditional sports. We justfinished a big manga competition together with our sister society in Tokyo just last
Friday, in which many people from abroad and from Germany took part.
And we support the UTSUWA project from the beginning and we will do so further
on and I hope that you will have much success. Thank you.
吉野
ありがとうございました。最後に髙田先生にこれまでの議論を踏まえてお願いします。
YoshinoThank you very much. Finally, I would like to ask Professor Takada to reflect on
our discussions so far.
髙田
皆さん、大変お疲れさまでした。UTSUWA プロジェクトの意義について３点ほ
ど感じたことがありますので、簡単にお話ししたいと思います。
一つ目は、UTSUWA プロジェクトは、木の文化の再発見、つまり、人と自然とのかかわり方を見直す良い機会となる、そういう意義があると思います。
二つ目は、UTSUWA プロジェクトは、お金をかけた最高の技術というよりも、
むしろ一般の人が使える普段使いの伝統技術の継承・発展を目指していると感じましたし、ぜひそうしてほしいと思います。
三つ目は、最終的には、それぞれの地域で、作り手と住まい手が結びつくことが大変重要なことなのですが、その過程で、こうした国際的な取り組みを通じて、各国の作り手と作り手、住まい手と住まい手、作り手と住まい手が、いろんな形で結びつくことが大きな力になると感じました。UTSUWA プロジェクトに大きな期待をしています。
TakadaEveryone again, thank you so much for joining this forum. I would like to mention
three important points of significance of this UTSUWA project.
Firstly, the topic of wood culture in Japan and how UTSUWA project is asking us
to re-think relationship between humans and nature.
Secondly, The UTSUWA project focuses not on high-end luxurious techniques,but rather more for the ordinary people benefiting from these skills and techniquesin our daily lives. Hopefully this project will help these techniques see wider
adoption and use.
Thirdly, this is about the connection between creators, communicators, residents
and end-users. Because of this overseas communication, they are creating lots ofsynergy and new connections are being forged. I hope for this project to continue
in success.
吉野
短時間でまとめていただきありがとうございました。本日のフォーラムは、日独友好 160 周年の記念でもありますが、実は聖徳太子が亡くなられて 1400 年の記
念の年でもあります。聖徳太子は 1400 年前の日本の天皇の摂政で日本の国づくり、当時の世界帝国であった中国との外交でも活躍されました。同時に日本の法34

隆寺や四天王寺の建立をリードされ、今も「匠（大工）の神様」として全国であがめられています。
最後に内田さんに締めくくりの言葉をお願いしたいと思います。
YoshinoThank you very much for your short summary.
Today's forum is not only to celebrate the 160th anniversary of the friendshipbetween Germany and Japan, but also to commemorate the 1400th anniversary ofthe death of Prince Shotoku. Prince Shotoku was the regent of the Emperor ofJapan 1400 years ago and was active in building the Japanese nation and in
diplomacy with China, the world empire at that time. At the same time, he was
responsible for Horyuji temple(World Heritage) and Shitennoji temple(FirstJapanese Temple in Buddha’s Law) in Japan and is still celebrated throughout thecountry as the "God of Carpenters". Finally, I would like to ask Ms. Uchida for someclosing words.
内田
今日は、皆様には短い時間で申し訳ありませんでした。日独のメンバーや関係者の出会いの場とする為、できる限り多くの方に一言でもお話しいただこうとした結果です。記念すべきキックオフにふさわしい素晴らしいコメントいただき本当にありがとうございました。今日参加した UTSUWA メンバーや実行委員のメンバーはもちろんですが、画面の向こうで視聴されている皆さんも、関心を持つ人はもうすでに UTSUWA プロジェクトのメンバーです。
このプロジェクトはイベントをするためのプロジェクトではありません。また、伝統やアート「だけ」に終始するものでもありません。このプロジェクトは、実際に使い手がいる「生きた空間」づくりが目的です。それは作り手の仕事となり、技術やものづくり精神の継承に寄与します。さらには、使い手の皆さんにも手仕事の良さや価値を知ってもらって、実際に使っていただき生活を豊かにしていた
だく事を目指しています。どのような形でも、どなたでも参加できる UTSUWA
プロジェクトに、ぜひ今後も注目してください。本日はご参加いただき本当にありがとうございました。
UchidaI would like to apologise to everyone for the short time we have had today. I have
tried to get as many of you as possible to say a few words in order to make this ameeting place for members and others from Japan and Germany for this memorable
kick-off. I would like to thank all the UTSUWA members and committee members
who took part in the event today.
For those watching, if you are interested in this project, you are actually alreadypart of it. This project aim is not about events, nor is it about tradition or art only.
The aim of this project is to create a living space with actual users which, throughthe work of its creators, will contribute to the inheritance of skills and the spirit ofcraftsmanship. In addition, it creates an opportunity for the user to know the quality
and value of handicrafts.
Anyone can get involved with the UTSUWA project in any way, so please keep an
eye on it. Thank you very much for joining us today.

35

事務局：上林遼（器プロジェクト実行委員会/（一財）大阪地域振興調査会）
事務局の上林と申します。本日はご参加いただきありがとうございました。
UTSUWA プロジェクトは日欧の職人技術を持続させ、新しいマーケットを開拓していくことを目指して取り組んでいます。来年度は、クラウドファンディングなどでの資金調達や UTSUWA の新しいプロトタイプの制作、さらに 2025 年の大阪万博への参加を中期目標として進めてまいります。これにはさらに多くの方のご支援・サポートが不可欠であると認識しています。業種や業界を問わず、ご関心いただけました方はアンケートにてそのようなご意見もお伺いできればと思っています。
皆様、今後とも UTSUWA プロジェクトをどうぞよろしくお願いいたします。
Secretariat:Ryo Kambayashi (UTSUWA Project (Osaka Research Foundation for
Regional Development)
My name is Kambayashi from the Secretariat. Thank you for joining us today.
The UTSUWA Project aims to sustain European and Japanese craftsmanship andto open up new markets. In the coming year, our mid-term goals are to raise funds
through crowdfunding, to create a new prototype of UTSUWA and to participate
in the Osaka Expo 2025. We are aware that we will need the support of many more
people to achieve this.
We would like to hear from anyone who is interested, regardless of industry or
sector, and we would be delighted to hear your views in our survey.Thank you verymuch for your continued support of the UTSUWA project.

36

器（UTSUWA）プロジェクト実行委員会について
1.名称：「器」（UTSUWA）プロジェクト実行委員会
英文名称：「器」 UTSUWA Project Executive Committee
2.目的：本委員会は、「器（UTSUWA）」と名付けた「組立式和室のプロトタイプ」の開発普及をもって、和の建築文化・ものづくりの発展に資することを目的とする。
手仕事や職人の技術を持続的に継承･発展させる為、器（UTSUWA）を国内外で発表し、日独など多国籍の幅広い人的ネットワークの形成と生活文化のマーケットを創出する。
3.事業内容1）器（UTSUWA）のプロトタイプの開発
・日本での器プロトタイプ（2015 年製作）及びベルリンでの試作品の改善。
・日独及び多国協働による新しいプロトタイプの製作。
2）器（UTSUWA）の発表およびイベント等普及活動
・日独での新しい器（UTSUWA）の発表展示会や和室模型展、和室講座、日独の職人ワークショップ等のイベント開催。
・2021 年の日独交流 160 周年に合わせたイベント及び 2025 年日本国際博覧会が主催する TEAM EXPO2025 の参加。また、博覧会での発表にむけて段階的に取組む。
3）器（UTSUWA）の開発、普及を通じた文化・産業融合型人的ネットワーク形成
・日欧の職人･工房･和室関連事業所、素材･道具産地等との連携。
・日欧の建築家、デザイナー、研究者、文化人、大学、関連機関等との人的ネット
ワーク構築。
・日独及び多国籍メンバーによる研究会及び文化交流･交易等に関わる公的機関との協力連携。
4）その他上記に関連する諸活動
4.設立 令和 3 年（2021 年）7 月
5.体制
代表者：石原武政（大阪市立大学名誉教授 財団理事⾧）
委 員：髙田光雄（京都美術工芸大学建築学部教授 京都大学名誉教授 財団理事）、Schmidt Katrin-Susanne （ ベ ル リ ン 独 日 協 会 事 務 局 ⾧ ）、 Dr. Annegret
Bergmann（東京大学文化資源学研究科客員准教授）、鈴木あるの（京都橘大学工学部建築デザイン学科教授）、内田利惠子（建築設計室 Morizo-主宰／器チーム代表）、岡田さお理（coordinates.主宰/日欧和装家）他

37

事務局：(一財)大阪地域振興調査会
器（UTSUWA）プロジェクト事務局（大阪＋ベルリン事務所）
日本メンバー（順不同）内田利惠子（建築設計）、大江俊幸(畳)、中野智佳子（表具）、中野秦仁（表具）、前田
秀幸(木工)、和田友良(ステンドグラス)、石橋 輝一(製材所)、稲岡信義（社寺建築）、
岡田さお理（和装家）、沖本雅章（大工）、神澤良一・洋平（鋸鍛冶）、鈴木あるの（教授）、谷端信夫(組子)、中井章太(森林業) 、柳瀬晴夫・藤志子（手漉和紙）ドイツメンバー（順不同）
N.エドワルド（建築家）、H.ファクンド（建築家）、C.ヴィナ（G デザイナー）、M.ヨ
ハネス (教師)、Z.ボナ(プロジェクトアシスタント)、K.ヨストス（木工家）、L.スタブ(プログラマー)、L.ベロニカ（デザイナー）、J グロリア（建築家）、O.タケヒト（木工家）、S.ジェレミー（建築学生）、B.ドリアン（木工家）、S.エミ（木工家）、F.デービッド（写真家）
アドバイザー（順不同）
Bettina Langner 寺本（建築家）、角谷俊昌（DZGO 代表）、中野順哉（作家）、柚岡一明（公益財団法人日独協会 常務理事）、和田展子（一般社団法人大阪日独協会常務理事兼事務局⾧）他
サポーター（順不同）大塚典子、福田恵、小河保之、土屋隆一郎

2025 大阪･関西 EXPO への参加 Participation in 2025 Osaka / Kansai EXPO
日本の技術は既に海外でも高い評価を得ているにもかかわらず市場はまだ小さく課題も多い。これを解決する一つの方法として、国内外で手仕事の良さが再評価される機会をもっと作り、市場を再構築することを目指す。素材生産者や道具製造者を含めデザイナーや手仕事に携わる人たちのネットワークを深め、未来に繋がる和のものづくりを「新たな和室のプロトタイプを制作」を通して表現・発表する。
器（UTSUWA）プロジェクト実行委員会は、国際チームとして 2025 大阪･関西 EXPOへの参加をめざす。
※器プロジェクトは 2025 大阪関西万博の Team Expo 共創チャレンジプロジェクトとして参画しています。
*The UTSUWA project will participate as a Team Expo co-creation
challenge project at the 2025 Osaka Kansai Expo

38

About the UTSUWA Project Executive Committee
1.Name: "「器」(UTSUWA) Project " Executive Committee
2.Purpose: The aim of this committee is to sustain and develop the handicrafts andcraftsmanship involved in Japanese architectural culture and craftsmanship. To this end,
we have developed a prototype of an assembled Japanese-style room called "UTSUWA",
which we aim to promote and educate people about, as well as to contribute to thecreation of a domestic and international market and the development of Japaneseculture by multinational artisans and creators.
3.Description of business１） 器(UTSUWA) prototype development-Versioning of the UTSUWA prototype (2015) in Japan-Versioning of the UTSUWA Prototype of a prototype (2020) in Berlin- German-Japanese + multinational collaboration to create new prototypes２） 器(UTSUWA) and events and other promotional activities- Presentation of the new 器(UTSUWA) in Germany and Japan(Japan Achievements 2015-2018: Gallery, hotel, station building, Shitennoji, and manyothers)(German Achievements 2020-2021: Prototype exhibition demostration in Berlin)-Exhibition of Japanese-style room models, Japanese-style room courses, JapaneseGerman artisan workshops and other events-Events to mark the 160th anniversary of Japan-Germany in 2021 and participation in
TEAM EXPO 2025 in cooperation with Japan-Germany(e.g. the web-based German-Japanese exchange programme in cooperation with theJapanese-style room research committee of the Architectural Institute of Japan)（Undecided）-A phased exhibition in preparation for the 2025 Japan International Expo (OsakaKansai Expo)
３） Formation of a human network integrating culture and industry through thedevelopment and dissemination of 器(UTSUWA)-Cooperation with Japanese and European artisans, workshops, Japanese-style roomrelated businesses, material and tool producers, etc.
- Building human networks with architects, designers, academics, universities andcultural figures in Japan and Europe- German-Japanese + multinational development conferences and cooperation withpublic institutions involved in cultural exchange and trade４）
Other activities related to the above
4.Established: September 2021 (to be confirmed)

39

5.Structure (Secretariat's proposal)
Representative: Takemasa Ishihara (Professor Emeritus, Osaka City University,
President of the Foundation)
Commissioner:【Japan】
Mitsuo Takada (Professor of Kyoto Arts and Crafts University, Emeritus Professor of
Kyoto University, Director of the Foundation) Rieko Uchida (Morizo- Architectural
Design Office / UTSUWA Team Principal) Saori Okada( “coordinates.”/Kimono
stylist)【Germany】
Schmidt Katrin-Susanne (Managing Director Deutsch-Japanische Gesellschaft Berlin )Dr Annegret Bergmann(Project Associate Professor at the Graduate School of
Humanities and Sociology, Cultural Resource Studies, The University of Tokyo)
Japan Members： (to be arranged, in no particular order)
Toshiyuki Ooe (TATAMI) Yasuhiro Nakano (HYOGU) Chikako Nakano (HYOGU)
Hideyuki Maeda (Woodwork) Tomoyoshi Wada (Stained glass) Masamaki Okimoto(Carpenter) Nobuyoshi Inaoka (Temple construction) Ryoichi and Yohei Kanzawa(Saws) Haruo and Fujishiko Yanase (Handmade washi paper) Nobuo Tanihata(Kumiko) Akimoto Nakai (Forester) Terukazu Ishibashi (Sawmill) Aruano Suzuki(Teacher) Saori Okada (Kimono Coordinator) Rieko Uchida (Architect) Craftsmen of
the vessel team, businesses related to Japanese-style rooms, production areas ofmaterials such as forestry, tatami mats and Japanese paper, production areas ofcarpenter's tools, etc.
German members:：(to be arranged, in no particular order)
Dorian Bracht (woodworker) Justus Kissner(woodworker) Emi Shinmura(woodworker) Facundo Hernandez (architect) Eduardo Novo Negrillo(architect)
Gloria jurado (architect) Vina curija(G designer) Take Okuno(woodworker)
Johannes Moritz (Chemiker) Jeremy Schiemann（Architecture Students）David Frank(photographer) Stav Livnat(programmierer) Veronika Livnat(designer) Bona
Ziebell(produktdesign Assistant)
Adviser： (to be arranged, in no particular order)
Bettina Langner Teramoto(architect) Junya Nakano(Writer) Toshimasa Kakutani(President, DZGO) Nobuko Wada (Executive Director and Secretary General of theJapanese-German Society of Osaka)
In addition, the German and Japanese UTSUWA teams, woodworkers, designers,
academics, cultural figures, etc.
Secretariat：
Osaka Research Foundation for Regional Development
UTSUWA Project Secretariat (Osaka/Berlin Office)40

参考資料（フライヤー） Reference material (flyer)

https://utsuwa-project.com/

41

参考資料（実施体制 他） Reference materials (implementation structure, etc.)
■実施体制
主催：
「器」
（UTSUWA）プロジェクト実行委員会（事務局：一般財団法人 大阪地域振興調査会）

後援：在ドイツ日本国大使館[日独交流 160 周年事業]、
大阪・神戸ドイツ連邦共和国総領事館、大阪市、
ゲーテ・インスティトゥート大阪･京都、公益財団法人日独協会、一般社団法人大阪日独協会、大阪歴史博物館、ベルリン独日協会
協力：クリエイティブネットワークセンター大阪メビック、京都美術工芸大学、
株式会社地域計画建築研究所アルパック他
Organised : 器(UTSUWA) Project(Osaka Research Foundation for Regional Development)
Supported by： Embassy of Japan in Germany [160th anniversary of GermanJapanese relations], Consulate-General of the Federal Republic of Germany inOsaka-Kobe, Osaka City, Goethe-Institut Osaka Kyoto, Japan-German Society,
Osaka Japanese-German Association , Osaka Museum of History, GermanJapanese Society Berlin
Cooperation: Creative Network Center Osaka Mebic, Kyoto University of Art
and Design, etc.

■フォーラム事務局スタッフ：
全体司会（日本）：岡田さお理（器プロジェクト実行委員）
ベルリン会場司会（ドイツ）：内田利惠子（器プロジェクト実行委員）
モデレーター： 吉野国夫（弊財団常務理事）
通訳：中山慶（株式会社 ROOTS）
会場：堀口浩司（株式会社地域計画建築研究所アルパック 副社⾧）
運営：上林遼（弊財団事務局主任）
庶務：白庄司加織（弊財団事務局主任）
会場リモート運営（日本）：大西優司・竹村勇輝（IT フリーランス）
会場リモート運営（ドイツ）：和田江都子
撮影（ドイツ）：F.デイビッド David Frank
動画制作：P.スコット Scott Piekarczyk
アンケート調査：鈴木あるの（京都橘大学工学部建築デザイン学科教授）
亀井靖子(日本大学生産工学部建築工学科居住空間デザインコース准教授)

42