第10回国会　参議院　議院運営委員会　第47号（1951-05-25）

昭和二十六年五月二十五日（金曜日）
　　　午前九時五十七分開会
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　　本日の会議に付した事件
○委員の辞任及び補欠選任の件
○国会法第三十九条但書の規定による
　国会の議決を求めるの件（工業技術
　協議会委員）
○中央更生保護委員会委員任命につき
　同意を求めるの件
○議院の運営に関する件
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○委員長（山田佐一君）　只今から会議を開きます。先ず常任委員の辞任及び補欠に関する件を議題にいたします。

○参事（海保勇三君）　民主党から農林委員の岩男仁藏君、労働委員の鈴木強平君が辞任されまして、その補欠として農林委員に鈴木強平君、労働委員に岩男仁藏君をそれぞれ指名されたいとの御要求でございます。

○委員長（山田佐一君）　只今の報告の通り決しまして御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（山田佐一君）　御異議ないと認めます。さよう決しました。

○委員長（山田佐一君）　次に工業技術協議会委員任命につき国会法第三十九条但書の規定により議決を求めるの件、中央更生保護委員会委員任命につき同意を求めるの件、右二案を一括して議題に供します。

○事務総長（近藤英明君）　ちよつと本件につきまして前田官吏かどうかというようなお話もございましたので、その件につきまして議事部長から御説明させて頂きたいと思います。

○参事（河野義克君）　本件につきましては、前回鈴木直人委員からお尋ねがございまして、大体官吏とする必要はあるまいと申上げて置きましたが、法制局におきましても十分検討されまして、法制局としては国会法三十一条にいう官吏の中に入らないと言つて参りました。なおこれにつきましては、衆議院においては、議院運営委員会で国会法三十九条但書の同意をすることに決定いたしておりますが、事が本院議員のことでございますから、本院の本会議において先に議決されるのを待つて衆議院にやられるべきが然るべきであるというので、待つておられますので成るべく早く御決定を願つたほうがいいかと思います。

○委員外議員（矢嶋三義君）　私はこの深川君がこの委員に任ぜられることに反対するわけではありませんが、若干疑問の点もありますのでお伺いして置きたいと思うのです。と申しますのは、私のクラブの羽仁五郎君が、曾つて日本学術会議の推薦によつて科学技術行政協議会の委員に推薦されたときに、国会議員なるが故に罷りならんといつて承認ざれなかつたことがある。で、そういう前例があるわけだが、それとこれとはどういう関係にあるのか、はつきり説明を求めたい。こういう意見も私の会派であつたのでありまして、羽仁五郎君の場合はどういうわけでそういうことになつたか、それを念のために承わりたい。

○参事（河野義克君）　その件につきましては、当時公職選挙法の成立以前でありまして、参議院議員選挙法の建前と衆議院議員選挙法の建前におきまして、日本学術会議会員その他になることの規定が違つておりまして、衆議院議員に立候補された方で日本学術会議会員になつていられる方がやめられて立候補した例が、例えば風見八十二君のごとき、そうでございますが、そういう関係で、その後法律の制度を統一するまで或いはやめられるようにしたほうがいいのではないかということで、羽仁さんの場合にそういうことがあつたのではないかと記憶しておりますが、正確には御必要でありますれば、更に具体的に正確を期して調べましてからお返答さして頂きたいと思います。

○委員外議員（矢嶋三義君）　その点根拠をはつきり示して頂きたいと思います。まああの男はうるさいから工合悪いということになつては困ると思いますので、この点はつきりさして頂きたい。従つて私としては羽仁君の前例がありますので、それがはつきりしてからこの決定をして頂きたいと思います。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○中村正雄君　これとそれとは僕は関係ないと思うのですが……羽仁君の場合は三十九条の関係においてやつたのではなくて、別個の法規の関係でそういう疑念が起きた。従つて羽仁君の場合の別な法規の疑念については事務局のほうでお調べになつて御答弁願うとしまして、三十九条との関係はないと思いますので、これを切り離して差支えないと思います。

○委員外議員（矢嶋三義君）　そういう論も成立つでしようが、併し議員と議して委員に委嘱する、又は命ぜられるということについてそれを承認する、議決をするというその本質においては変らないと思います。

○中川幸平君　今矢嶋君の話でありますけれども、当時国会議員としては政務官になるとか、政府の委員になるということはよくないのじやないかという説もあつたことがありますけれども、我々としては努めてそういうところへ入つて行くということは非常にいいことであるというので、政務官も片山内閣時代に出発したということで、或いは委員にも国会の同意を求めてやるということでやつているので、羽仁五郎君の時分にそういう方向にたまたま向つたことがあるのではないですか。そういうことでしよう。

○小笠原二三男君　只今の議事部長の御答弁が、正確を期してあとで、というようなことであつたので、あいまいであるから、矢嶋君も会派の立場から私はそういう申入れをしているのだと思いますが、先ほど中村君が言われた通り、三十九条の問題には明らかに羽仁さんの場合と関係がなかつたということだけははつきりなさればそれはもう切り離して問題になると思うので、もう一度御答弁を願いたい。

○参事（河野義克君）　羽仁さんの場合は正確な具体的事情は調査しなければわかりませんが、羽仁さんの場合は国会法三十九条の関係でこの問題が決定したということでなくして、衆議院議員選挙法と参議院議員選挙法の規定の不備から来る、同じ場合に処して事が違つて解釈されるという点のために羽仁さんの場合に、おつしやつたような事態が起つた、そういうふうに承知します。

○加藤武徳君　只今の議事部長の説明のように、羽仁五郎さんの場合は国会法の三十九条の但書の問題で承認を与えられなかつたというのではなくて、全然別個の問題ですから、先ほどの中村君の御発言、或いは小笠原君の御発言のごとく、全然ケースが違うと思うのです。ですからこの問題は一応切り離して、今回は同意を与えるということにいたしたいと思います。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（山田佐一君）　この辺で矢嶋さん御了承願えませんか。

○委員外議員（矢嶋三義君）　いいでしよう。

○委員長（山田佐一君）　それでは承認を与えますことに御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（山田佐一君）　御異議ないものと認めます。さよう決しました。
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○事務総長（近藤英明君）　これは皆さんのほうから或いはお話が出るかと思つておりましたが、両院協議会のほうが、先刻ちよつと小委員会の際に申上げました通り、今日午後正式に協議会の成案を得られる予定になつておりますということが事実でございます。国鉄関係の両院協議会……そういたしますと、このために翌日本会議を開くかどうかという問題を先ず御協議を頂かなければならんのではないかというのは、明日は定例日でございませんので、一応この点は御相談を申上げます。

○委員外議員（矢嶋三義君）　会期も迫つておりますので、明日本会議を開いて頂きたいと思います。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（山田佐一君）　それでは明日本会議を開くということに決します。
　別に御発言もなければ本日はこれを以て散会いたします。
　　　午前十時八分散会
　出席者は左の通り
　　　委員長　　　　　山田　佐一君
　　　理事
　　　　　　　　　　　愛知　揆一君
　　　　　　　　　　　鈴木　恭一君
　　　　　　　　　　　中村　正雄君
　　　　　　　　　　　大隈　信幸君
　　　委員
　　　　　　　　　　　上原　正吉君
　　　　　　　　　　　加藤　武徳君
　　　　　　　　　　　木村　守江君
　　　　　　　　　　　中川　幸平君
　　　　　　　　　　　江田　三郎君
　　　　　　　　　　小笠原二三男君
　　　　　　　　　　　赤木　正雄君
　　　　　　　　　　　片柳　眞吉君
　　　　　　　　　　　小宮山常吉君
　　　　　　　　　　　杉山　昌作君
　　　　　　　　　　　鈴木　清一君
　　　　　　　　　　　兼岩　傳一君
　　委員外議員
　　　　　　　　　　　矢嶋　三義君
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　　　議長　　　　　　佐藤　尚武君
　　　副議長　　　　　三木　治朗君
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　　事務局側
　　　事　務　総　長　近藤　英明君
　　　参　　　　　事
　　　（事務次長）　　芥川　　治君
　　　参　　　　　事
　　　（記録部長）　　小野寺五一君
　　　参　　　　　事
　　　（議事部長）　　河野　義克君
　　　参　　　　　事
　　　（警務部長）　　丹羽　寒月君
　　　参　　　　　事
　　　（委員部長）　　宮坂　完孝君
　　　参　　　　　事
　　　（議事課長）　　海保　勇三君