第10回国会　参議院　通商産業委員会　第22号（1951-05-07）

昭和二十六年五月七日（月曜日）
　　　午後一時四十二分開会
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　　委員の異動
三月三十一日
　委員下条恭兵君辞任につき、その補
　欠として清澤俊英君を議長において
　指名した。
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　　本日の会議に付した事件
○本委員会の運営に関する件
○公聴会開会に関する件
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○理事（廣瀬與兵衞君）　それでは只今より委員会を開きます。
　先ず法案審議を中心とする委員会運営について御協議を煩わしたいと存じます。只今当委員会に付託されております法案は、一、高圧ガス取締法案（政府提出）、二、計量法案（政府提出）、三、自転車競技法廃止法案（共産党提出）、右三法案であります。そのうち高圧ガス取締法案と計量法案は三月末に提案趣旨の説明をいたしましたので、概要についてはすでに御承知のところと存じますが、内容的に見て多分に技術的なものを持つております。従つて関係業界の意向も十分に参考として審議を進める必要があるかと存じます。高圧ガス取締法案のほうは参議院先議となつておりますので、会期延長が本決りとなりましたので、先ずこのほうから審議を進めることとして、審議開始に当つて関係業界から参考人の御出席を願つてその意見を聞く、かような順序で進んで行きたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○専門員（山本友太郎君）　参考人といたしまして、只今委員長のお諮りを頂きました高圧ガス取締法案に関する意見の聴取会でございますがお手許に配付いたしました業界関係の団体といたしまして、大体高圧ガス協会並びに容器倶楽部、それから日本冷凍協会、この三つの団体からのおのおの代表者の出席を願いたいと思つております。
　それから会社代表といたしましては日本理化工業、それから東海硫安工業と、この二つから出て頂きたいと思います。学識経験者といたしましては東京大学名誉教授、大体この程度を考えまして、只今委員長からお諮りがございましたように、審議を始めます一番最初に一つ関係者の意見を聞いたらと存じますので、できるだけ早いほうがよかろうということで、連絡の都合もございますので明日というわけにも参りませんから、大体明後日、即ち九日一時ぐらいからそれの参考人の意見聴取の委員会を開いたらと、かように事務局としては準備をしております。お含みを願います。
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○理事（廣瀬與兵衞君）　次に計量法案についてでありますが、これは衆議院先議で、参議院のほうは予備審査となつております。同法案は国民生活の全般に影響する誠に間口の広い法案でありますので、審議期間の短い憾みがありますが、是非とも公聴会開催の必要があろうと存じます。衆議院の委員会では十六日に公聴会を開く予定と承つておりますが、こちらでも会期延長並に開催準備の進捗状況と睨み合せ、適当の時期に公聴会を開くことに御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○理事（廣瀬與兵衞君）　これについて御異議ございませんければ、その手続関係を委員長に御一任願えますか。
　　　〔「賛成」「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○理事（廣瀬與兵衞君）　御異議ないと認めます。
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○理事（廣瀬與兵衞君）　次に共産党提出の自転車競枝法廃止法案でありますがこれも、衆議院先議となつており、衆議院の審議状況と睨み合せてこれを処理することになつていますが、衆議院ではまだ提案の趣旨の説明も聞いていないような状況でありますので、こちらでも、いま暫く衆議院の様子を見まして適当に処理したいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○理事（廣瀬與兵衞君）　御異議ないと認めます。
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○栗山良夫君　この委員会にまだ正式に法案は提出されてはいないのでありますけれども、成るべく成案を得られる前に説明を伺いたいと思う案件が一件ありますので、お願いしたいと思います。それは通産省の電気施設部で立案中であろうと思いますが、電気保安法という法律であります。或いは名前が若干その後変えられておるかも知れませんが、その法律案の立案の骨子等につきまして、非常に重要な内容を持つておりますので、できますれば成るたけ早い機会に正式に委員会において説明を聴取したいと、こう考えておりますから、この会期中に間に合いますようにお取計い願いたいことを申上げで置きます。

○理事（廣瀬與兵衞君）　それでは委員長のほうで只今の栗山さん御提案を善処したいと存じます。

○境野清雄君　今の栗山委員のお話は、電力委員会との関係はどうなんでしよう。

○栗山良夫君　これは公益委員会とは関係のない、例えばこのたび公益委員会が発足するに当りまして、純枝術部門の問題として、通商産業省の内部に電気施設部が残りまして、そうして電気施設部が所管をしておる仕事を一応体系付け、それを法案化したい、こういう気持でやつているものなのです。ただ私どもが関心を持たなければならんことは、公益事業委員会との行政の錯綜するような点がありはしないかという点、それから更に電気の施設の監督に対しまして不必要な行政権の発動がその中に盛られていやしないか、そういうような点をあらかじめ承知して置く、こういう意味なのです。

○理事（廣瀬與兵衞君）　ほかに御発言ございませんか。

○境野清雄君　大体今の法案を見ますと大変数が少いし、それじや委員会自体が手が空いちやうと思うのです。一つ委員長のほうで理事さんでもお集めになつて、皆さんからも何か研究するような問題を出して頂いて、取上げてもらいたいと思いますが、一つ皆さんにお諮り願いたいと思います。
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○理事（廣瀬與兵衞君）　今境野さんの御発言で、法案が三つしかないので暇で困るだろうから、何か取上げる仕事はございませんかという御発言がありました。何かはかに御発言ございませんか。栗山さん如何です。法案が三つしかないので暇で困るでしようから何かそのほかに……。

○栗山良夫君　これは今日法律案に関係のないことでもよろしうございますか。

○理事（廣瀬與兵衞君）　今日ですか。

○栗山良夫君　いや、いろいろ意見を述べること……。

○理事（廣瀬與兵衞君）　いいでしよう。

○栗山良夫君　実は私個人としてもかねがね考えておつたのですが、最近ビニール系統の繊維製品その他の製品が随分市場に出るようになつたわけですがね、従つて私どもまだ寡聞にして余り……、常識的な範囲でいいわけですけれども、そういうようなものの学理的なものも知りませんし、又製造される工程のようなことも知りませんから、一つそういうものを一遍何か新興繊維或いは新興化学材料としてですね、一応常識ができるような勉強をしたいと思うのですがね、若し御賛成が得られればこの会期中に一つお取計らい願いたい。

○理事（廣瀬與兵衞君）　そうすると視察に行こうというのですか。研究を……。

○栗山良夫君　どちらでも結構でございます。なかなか自分で一人やつておりましてもうまく行かないので、できれば一つ……。

○境野清雄君　それは結構ですな。

○理事（廣瀬與兵衞君）　それじやそれを取上げて、又理事会を開いて、事務局とよく相談いたします。

○境野清雄君　これは実にいろいろな種類がございますので、そういうようなものも或る程度専門調査員のほうで系統を立てて頂くといいと思うのです。

○専門員（小田橋貞壽君）　その件ではないのですけれども、こういう話が前からあるのでございます。それはいつか機会を見て横浜の繊維試験場を是非見に来て欲しいということを加藤委員を通じて話が出ておりまして、三月頃ですか、そういう機会に一応そこで全部ずつとやつて見てから、改めてやつて見たらと思うのですが、御参考までに一つ……。

○栗山良夫君　実はそういうような生産工程の問題、或いは各繊維の特質の問題とか、いろいろ研究したいことがありますが、更に非常に最近急激に増産化されつつあるのですね。従つてそういうものは一般の繊維にどういうような将来影響を及ぼして行くのか、そういつたような点、或いはその応用の分野はどの程度まで拡まつて行くか、そういうような見通しも一応私知つて置く必要があるのではないかと思うのですがね。ですからただ一つの工場に行つて見ただけではなかなか総合的な勉強はできないと思うのですが。

○境野清雄君　今の栗山さんのお話御尤もですけれども、今鉄興社だとか、今度やるのは塩化ビニールのパウダーとか、織物になるのとか、いろいろな種類がありますから、そういうものに対して化学局長にでも来てもらつて、一応基本概念でも説明してもらつてそれから次の手を打つて行つたらどうかと、こんなふうに考えますが。

○山川良一君　私よく勉強して置く必要があると思いますね。で皆さん何とかなるだろうとか、生産させる加工工場がいろいろできて、そしてどうにもならないことになると休止だとかすつぱつたとかいうことになるのですね。栗山さんの言われることは一応勉強して……。

○理事（廣瀬與兵衞君）　栗山さん、境野さんから御意見で、化学局長に来てもらつて概念を植えつけてむらつて、それから深く入つたらどうか、こういうお話ですが、如何ですか。

○栗山良夫君　結構です。

○理事（廣瀬與兵衞君）　ではそういうふうにいたします。

○栗山良夫君　総合されたものを私は知りたいと言うのです。

○山川良一君　いま少し集めてもらえませんか、いろいろなそのやり方を……。

○理事（廣瀬與兵衞君）　見本ですか。

○山川良一君　それから計画されておるところ、動いておるところ、将来の見通し、パウダーを造ることと、いろいろ小さいところまで随分あるでしよう。今にきつと過剰になると思うよ。

○理事（廣瀬與兵衞君）　それでは別に御発言がございませんければ……。

○境野清雄君　今栗山さんから具体的のお話が出ましたから、私のほうからも具体的の話をしたいのですが、綿が統制撤廃になるだろうという警戒で綿業界にいろいろな問題があるのではないか。それから鉄が撤廃になつたために中小企業、業者のほうは原材料が廻らないということで相当問題を起しておるのじやないか。そういうような問題、例えばデパートと商店街、そういうものの相剋が相当あるらしいので、是非そういうような問題を時間が許す限り当委員会で取上げて頂いて、これを検討して見たらどうかと思うのですが、勿論委員長にお任せしますから、順序手続に関しては専門員のほうと打合せてやつて頂きたい。こういう問題を二十日間のこの国会で一つ御審議願いたい、こういうふうに思う。

○理事（廣瀬與兵衞君）　只今境野さんの御意見御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○理事（廣瀬與兵衞君）　それでは事務局とも打合せます。一つお願いいたします。ほかに御発言ございませんか。

○政府委員（長村貞一君）　高圧ガス取締法案につきましては先般の提案理由の御説明の際にも申上げましたが、火薬類取締法が第七国会を通過いたしております。取締関係法規としましては双壁をなすものでありまして、第七国会で火薬類取締法をお願い申上げましたときにも、高圧ガス取締法を出すということを併せて私ども考えて、業界とも緊密なる連絡をとりまして、成案を得たわけであります。何分にも今の法律ができましてからかなり年月も経つておりますから、現在の情勢としましては、私どもも一日も早くあの法案が成立施行されるようになりますれば、非常に産業の全般のために結構だと、かように存じております。十二分に業界とも連絡をとりまして、取締内容としましても無理のないように、業界の進歩発達にも十分即応するように研究いたしておるつもりであります。一日も早く御審議御可決を願います。よろしくお願いいたします。

○理事（廣瀬與兵衞君）　ほかに御発言ございませんか。

○山川良一君　私は速記は要りません。

○理事（廣瀬與兵衞君）　速記をとめて。
　　　〔速記中止〕

○理事（廣瀬與兵衞君）　速記を始めて下さい。委員会はこれで散会いたしまして、次回は明後九日午後一時から再開し、高圧ガス取締法案を議題に供します。今日はこれで散会いたします。
　　　午後二時七分散会
　出席者は左の通り。
　　　理事
　　　　　　　　　　　廣瀬與兵衞君
　　　　　　　　　　　古池　信三君
　　　　　　　　　　　栗山　良夫君
　　　委員
　　　　　　　　　　　小野　義夫君
　　　　　　　　　　　上原　正吉君
　　　　　　　　　　　重宗　雄三君
　　　　　　　　　　　高瀬荘太郎君
　　　　　　　　　　　山川　良一君
　　　　　　　　　　　駒井　藤平君
　　　　　　　　　　　境野　清雄君
　　政府委員
　　　通商産業大臣官
　　　房長　　　　　　永山　時雄君
　　　通商産業省通商
　　　化学局長　　　　長村　貞一君
　　事務局側
　　　常任委員会専門
　　　員　　　　　　　山本友太郎君
　　　常任委員会専門
　　　員　　　　　　　小田橋貞壽君