第10回国会　衆議院　電気通信委員会　第11号（1951-03-28）

昭和二十六年三月二十八日（水曜日）
　　　　午後二時三十分開議
　出席委員
　　　委員長代理　高塩　三郎君
　　　　　　井手　光治君　　　　大西　　弘君
　　　　　　岡西　明貞君　　　　鈴木　明良君
　　　　　　關谷　勝利君　　　　中村　　清君
　　　　　橋本登美三郎君　　　　福永　一臣君
　　　　　　松本　一郎君　　　　森下　　孝君
　　　　　　石川金次郎君　　　　田島　ひで君
　出席政府委員
　　　　　　　　電波管理委員会
　　　　　　　　副委員長　　　　網島　　毅君
　　　　　　　　電気通信監　　　山下知二郎君
　委員外の出席者
　　　　　　　　総理府事務官
　　　　　　　　（電波監理総局
　　　　　　　　法規経済部長）　野村　義男君
　　　　　　　　電気通信事務次
　　　　　　　　官　　　　　　　靱　　　勉君
　　　　　　　　電気通信技官
　　　　　　　　（業務局計画部
　　　　　　　　長）　　　　　　米澤　　滋君
　　　　　　　　専　　門　　員　吉田　弘苗君
　　　　　　　　専　　門　　員　中村　寅市君
三月二十四日
　委員青木正君及び高木松吉君辞任につき、その
　補欠として鈴木明良君及び犬養健君が議長の指
　名で委員に選任された。
同月二十六日
　委員高塩三郎君辞任につき、その補欠として畠
　山鶴吉君が議長の指名で委員に選任された。
同日
　委員畠山鶴吉君辞任につき、その補欠として高
　塩三郎君が議長の指名で委員に選任された。
同月二十八日
　委員椎熊三郎君辞任につき、その補欠として林
　好次君が議長の指名で委員に選任された。
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本日の会議に付した事件
　国際放送の再開に関する件
　　請　願
　一　飯貝郵便局に電話交換台設置の請願（佐藤
　　　親弘君紹介）（第六九号）
　二　小、中学校等に電話架設の請願（庄司一郎
　　　君紹介）（第七〇号）
　三　ラジオ共同聴取施設強化並びに電信法改正
　　　の請願（林好次君紹介）（第一八八号）
　四　守口市の電話交換方式改善に関する請願外
　　　一件（淺香忠雄君紹介）（第一九〇号）
　五　岩松、東田子浦両局電話加入者を富士電話
　　　局に統合並びに施設改善の請願（宮幡靖君
　　　紹介）（第二三五号）
　六　長崎市内の電話交換方式改善の請願（岡西
　　　明貞君紹介）（第二五九号）
　七　阪神間の電話回線増設並びに御影、垂水両
　　　局を神戸局管内に編入の請願（松澤兼人君
　　　外一名紹介）（第二八八号）
　八　東都農郵便局区内に電話架設の請願（渕通
　　　義君紹介）（第三六八号）
　九　松帆村に電話交換事務開始の請願（塩田賀
　　　四郎君紹介）（第四五九号）
一〇　関電気通信管理所及び同電報電話局新築に
　　　関する請願（淺利三朗君外二名紹介）（第
　　　四六〇号）
一一　木室郵便局に電話交換事務開始の請願（甲
　　　木保君紹介）（第四九九号）
一二　盛岡市河南地帯に電報取扱局増設の請願（
　　　山本猛夫君紹介）（第五〇〇号）
一三　御所村に電話増設の請願（山本猛夫君紹
　　　介）（第五〇一号）
一四　足利局の電話交換方式改善に関する請願（
　　　大澤嘉平治君外二名紹介）（第五四二号）
一五　江曽島部落を宇都宮通話区域に編入の請願
　　　（高塩三郎君紹介）（第六五〇号）
一六　大釈迦郵便局に電話交換事務開始の請願（
　　　山崎岩男君紹介）（第六五一号）
一七　野沢村大字手倉橋に公衆電話架設の請願（
　　　山崎岩男君紹介）（第六五二号）
一八　鵜住居、栗橋両村内電話網拡張架設の請願
　　　（山本猛夫君紹介）（第七二一号）
一九　有線電気通信法制定反対に関する請願（西
　　　村英一君外一名紹介）（第七八一号）
二〇　興野小学校に電話架設の請願（高塩三郎君
　　　紹介）（第八一三号）
二一　守口市の電話交換方式改善に関する請願（
　　　淺香忠雄君紹介）（第八一四号）
二二　御津町、名古屋間電話回線増設の請願（福
　　　井勇君紹介）（第八八八号）
二三　大隅地区の電話網拡張架設等の請願（前田
　　　郁君紹介）（第八八九号）
二四　小樽市の電話交換方式改善等に関する請願
　　　（椎熊三郎君紹介）（第九一三号）
二五　有線電気通信法制定反対に関する請願（戸
　　　叶里子君紹介）（第九四一号）
二六　同（田口長治郎君紹介）（第一〇四二号）
二七　坪野郵便局に電話交換事務開始等の請願（
　　　山本久雄君紹介）（第九四二号）
二八　富山市、神岡町間直通電話回線新設等の請
　　　願（岡村利右衞門君紹介）（第九九三号）
二九　伊那局の電話交換方式改善に関する請願（
　　　降旗徳弥君紹介）（第一三四五号）
三〇三谷外二電話局を西宝電話局に統合の請願（
　　　福井勇君紹介）（第一四一六号）
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○高塩委員長代理　本日も私が委員長の職務を行います。
　ただいまから電気通信委員会を開会いたします。
　本日公報に掲載いたしました請願三十件につきましては、先般来紹介議員の説明並びに政府の意見を求め、慎重に審査いたして参つたのでありますが、本日は、これらの各請願について採択不採択の決定をいたしたいと存じます。この点につきまして、先ほど委員各位の御意見をとりまとめました結果、日程第一ないし第七、第九ないし第一八、第二〇ないし第二四、第二八及び第二九の各請願は、いずれもその趣旨妥当と認められますので、これを採択の上、内閣に送付すべきものと決し、残余の各請願は、なお慎重に審査する要ありと認め、採否の決定は延期いたしたいとの御意向が強かつたのであります。
　お諮りいたします。本委員会といたしまして、以上のごとくに決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○高塩委員長代理　御異議なしと認めます。よつてさよう決定いたします。
　なおお諮りいたします。ただいま議決いたしました各請願の報告書につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○高塩委員長代理　異議なしと認めまして、さよう決定いたします。
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○高塩委員長代理　次に、国際放送の再開に関する件を議題といたします。
　本件は、懇談の形式において、委員各位の御意見を交換し、御協議願うことが適当と考えられますので、懇談したいと存じますが……。

○橋本（登）委員　ちよつと国際放送の件について、政府委員の方に質疑を申し上げます。
　昭和二十五年度の予算で一千万円の予算が計上してあるわけでありますが、今日なお国際放送は再開されておらないようでありますけれども、その経過について御説明願いたいと思います。

○網島政府委員　お答え申し上げます。御承知のように、終戦直後、すなわち昭和二十年の九月三日に、占領軍最高司令官の覚書によりまして、従来わが国が諸外国に向けてやつておりましたところの外国語の国際放送は、一切中止せしめられたのでありますが、その後日本の再建が漸次進むにつれまして、連合軍司令部を通しまして、外国との交渉も漸次行われるようになり、それに伴いまして、わが国から諸外国に向けて従来の海外放送を復活いたしまして、わが国の国情を諸外国の人々にお知らせする、あるいはまた諸外国に在留いたしておりますところの邦人あるいは第二世に対しまして、再建日本の姿を知らせるというようなことの必要を痛感されまして、政府といたしまして、それに対しましていろいろ準備を進めて参つのたでございますが、たまたま昭和二十三年の十月から、メキシコ・シテイーにおいて開かれました国際短波放送会議におきまして、世界各国の国際放送の周波数の割当をきめるということに相なつたのでありますが、その機会に、司令部の好意によりまして、わが国からもオブザーバーがこの会議に出席いたしまして、わが国の海外放送の周波数の取得のためにいろいろ努力したのでございます。その国際会議におきましては、いろいろな論議がございました。たとえば一部の国からは、日本はまだ敵国である、従つてこの敵国が自分の国に向つて放送するというようなことは容認できないというような論もございましたし、また日本の持つておつたところの周波数は一種の戦利品と考えて、これを他の連合国にわけるべきであるというような意見もあつたのでありますが、アメリカその他の非常な熱心な援助によりまして、ともかくメキシコ会議におきましては、一応海外放送のために一日二十二時間という時間の割当が得られたのであります。もつともこの国際会議の結果は最後的な決定ではございませんで、その後第二回の短波放送の会議がイタリアにおいて開かれまして、その結果を総合いたしまして、いわゆる各国の主管庁会議において最終的に決定されることに相なつておつたのであります。ともかくそういうような状況に国際的な立場が好転して参りましたので、それに力を得まして、政府といたしましては一層この海外放送の再開に努力いたして参つたのであります、たまたま昭和二十四年の三月十日に、連合軍最高司令官から日本政府あてに覚書が参りまして、日本の海外放送を中止せよという指令を撤回する、言いかえますれば、日本は海外放送をやつてもよろしい、但しその詳細については関係の部局と協議するようにという覚書が参りましたので、これに一層力を得まして、政府といたしましては大蔵省と再三協議をし、ともかく一応海外放送を始める一つの目安といたしまして、一千万円の交付金を予算に計上したのでございます。これは御承知のように、放送法におきまして、海外放送に対しましては、政府は日本放送協会に命令を出し得ることになつておりまして、その命令に従いまして要したところの経費は、国がこれを補償することになつております。もちろん私どもといたしまして、一千万円の予算ではとうてい足りないのでありますが、しかしながら当時の国の財政の関係もあり、また他にもいろいろな方法が考えられるというような見通しのもとに、一応呼び水というような意味で、この一千万円の予算をもつて進んだのであります。昨年この予算を基礎といたしまして、できるだけ各方面、すなわち電気通信省及び日本放送協会の協力を得て、この海外放送の開始を行うべく具体案をつくつたのでありますが、その案と申しますのは、さしむき東亜方面及び南方方面及び北米西部、中米、南米、ハワイ、インド等に対しまして、一日約十五時間程度の放送をしようというのでありまして、これに必要なプログラムは日本放送協会において作成し、またその送信を担当する。それから設備につきましては、電気通信省の好意によりまして、従来同省が海外放送用として持つておりましたところの設備を、試験的な意味合いにおいて当分お貸し願うというような、非常に好意ある御援助をいただくことができましたので、そういう予定をもつて関係方面との折衝を開始したのであります。ところがなかなか関係方面の了解が得られませんので、電波監理委員会といたしましては、文書をもつて関係方面にできるだけ早くこの海外放送の再開ができるようにという依頼をしたのでありますが、これに対しまして、昨年の十月二十日に司令部から、国際放送に関する問題は一時延期するというような覚書が参りまして、私どもは非常に残念に思つている次第であります。その後も電波監理委員会といたしましては、折があるごとに司令部に対しまして、海外放送の再開について何分の努力をしていただくよういろいろお願いしている次第でありますが、いまだ最後的な決定を見ない状況でございます。

○橋本（登）委員　今、網島副委員長の説明で、大体のことは了承いたしましたが、そうしますと一九四五年の再開を許さないという覚書に対しまして、一九四九年にはこれを取消すという覚書が来たので、これに基いて二十五年度の予算が組まれたと思うのであります。その後、今のお話では、昨年の十月にまた覚書が来て、再開はできないというようなことでありますが、この点少し明確でないと思います。これは非公式な申入れでありますか、それとも正式の覚書によつて禁止されたのでありますか。

○網島政府委員　先ほど申し上げました昭和二十四年三月十日の覚書は、これはスキヤツプから日本政府あての覚書でありまして、総司令官の代理のレヴイ大佐が署名しております。従いましてこれはスキヤツプのほんとうの覚書だとわれわれは了解しております。それからその次に、当方からＣＣＳに対しまして要請したのに対してあつた回答は、これは民間通信局の局長ジヨージ・アイ・バツク代将の署名による覚書であります。先ほど申し上げた総司令部からの覚書は、民間海外放送の再開はやつてよろしい、しかしその詳細は関係部局と協議するように、なお個々の問題はそれぞれＣＩＥなりＣＣＳに申請を出して行えということであります。従いましてその申請をなすべくＣＣＳと協議を進めた結果、ＣＣＳとしては目下内部においてこの問題をいろいろ協議している、従つてもう少し待つてほしいといろ意味合いから、ただいまお話した、バツク代将の覚書が出たものと了解しております。

○橋本（登）委員　覚書関係については大体わかりましたが、問題は、スキヤツプとしては、最初に出された再開に対するところの禁止の覚書に対して、二十四年三月にはこれを取消す、すなわち再開してもよろしいという原則を明らかにしたものと思うのであります。ただ続上の問題、いろいろの問題から、この点がいつ開かれるかという問題が、今言うように、バツク代将の手元において一応進行中のように聞いているのであります。この間もちろん当局においても非常に努力せられて、一刻も早く再開ができるような御努力は願つていると思うのでありますが、十二分にその目的が達成せられない一面においては、一つには当局の努力が不足しているということも一つの原因でありましようし、もう一つはこの予算の問題ですが、一千万円程度の予算を計上したことが、向うさんに対して、はたして日本側のこの再開に対しての熱意がどの程度まであるかということが一つの大きな問題ではないかと思うのです。聞くところによれば、これが再開に要する費用は三億前後を要する。これなら大体完璧に近いものができるでありましようが、三億前後を要するといわれている。それに対して電気通信省の設備を利用する、その他番組においてもできるだけ国内向けの番組を兼用する、こういうような方法によつてもなお一千万円の費用では、これは先ほどの説明では少いという御見解でありましたけれども、その点予算の編成の上においても少し薄弱な点がありはせぬか、こういう点が向うさんに対して、十二分の熱意を示すことになつておらないのではなかろうかと思う。のみならず放送法によりますと、政府が協会に対して国際放送を行わしめる命令を出す場合は、その費用は国が負担するという建前になつております。のみならずこの放送法の中には、この前二条の命令によつて行われた費用は国が負担するが、その金額が国会の議決を経た予算の金額を越えてはならないと規定しておりますから、協会の予算の中からこれを流用することは、実際上できないのではないかとわれわれは考えます。従つて国の補助予算額があまりにも少い場合においては、実際上これが再開を認められても、できないということになりはしないか。この点この三十五条による国会の議決を経た予算の金額を越えてはならないという規定は、今申したように、そういうふうに厳格に解釈してよいかどうか、あるいはまた一時的には協会の費用を融通することができるかどうか、この点についての政府当局の御説明を願いたいと思います。

○網島政府委員　放送法についておりますところの海外放送の命令を政府が出したときの政府の補償は、全額補償であるべきものと思つております。従いましてただいま申し上げた一千万円では、その辺の一部を満たすにすぎないのでありますが、私どもといたしましては、放送法の審議が行われておりました第七国会において御説明申し上げましたように、日本放送協会が独自の立場で絶対海外放送ができないかと申しますと、そういうふうにきゆうくつには考えておりません。しかしながら海外放送の性質からいたしまして、これはやはり国の予算をもつて日本放送協会にやらせるのが原則ではないかと考えます。従いまして予算が非常に少いのではないかというお言葉に対しましては、まことにごもつともでありまして、私どもできるだけの努力はしたつもりでありますが、十分であつたかどうか。あるいは足りない点があつたかと思つております。しかしこの海外放送の問題は、電波監理委員会だけの問題ではないと私どもは考えております。これは日本の国全体としてこの問題を取上げていただきまして、日本全体として、この海外放送をどうしたらよいか、どの程度にやるべきであろうか、あるいはどの方面にどういう内容をもつてやるべきであろうかということを考えるべきではないかと思つております。この点私どもといたしましては、大蔵当局に対しては再三できるだけの力を尽したのでありますが、何分にも力不足でございます。従いまして国会その他におきましても、この点いろいろ御教示くださいまして、国会としてもこういうふうに考えるのだというようなことが表明されますならば、私どもといたしましては一段と力を入れまして、その職責を尽すのに非常にやりやすくなるということを申し上げまして、この問題につきまして、一層御援助をお願いしたいと思う次第であります。

○橋本（登）委員　大体国際放送に関する政府当局の御了解事項については、了承することができました。今後われわれ有志議員といたしましては、この国際放送再開についての何らか適当な措置をとりたいと考えております。その理由としては、先ほど来網島副委員長からお話がありましたように、海外になお多数の同胞がおられ、中には今なお日本の敗戦を信じないというような同胞も相当おられるようであります。のみならず最近の情勢から見て、日本の民主化あるいは講和が近きにありというような非常に重大な時期であつて、これは講和前に再開せられることが、日本国家のためであるとわれわれは考えるのであります。その意味におきましては、早く国際放送が再開せられるように当局においても格段の御努力を願うと同時に、われわれもこれに対して適当な措置をとりたいと思うのであります。以上をもつて私の質問を終ります。

○高塩委員長代理　本件についての結論は、次会に持ち越したいと思います。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　　午後二時五十五分散会