第6回国会　参議院　運輸委員会　第14号（1949-12-03）

昭和二十四年十二月三日（土曜日）
　　　午後一時三十分開会
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　　本日の会議に付した事件
○国際観光ホテル整備法案（衆議院提
　出）
○道路運送法の一部を改正する法律案
　（内閣提出・衆議院送付）
○調査報告書に関する件
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○委員長（板谷順助君）　只今から運輸委員会を開会いたします。先ず国際観光ホテル整備法案を議題といたします。速記を止めて。
　　　午後一時三十一分速記中止
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　　　午後二時十二分速記開始

○委員長（板谷順助君）　速記を始め。暫く休憩いたします。
　　　午後二時十三分休憩
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　　　午後四時五十二分開会

○委員長（板谷順助君）　これより引続き委員会を開きます。
　先ず道路運送法の一部を改正する法律案を議題に供しますが、この法案に対する質疑は前回において大体盡きておるとみなしたわけでありますが、尚簡單な御質疑があるならば、この際お許しをしたいと思います。
　その以前に本多国務大臣より進んで発言の要求がありますので、これを許します。

○國務大臣（本多市郎君）　今回道路運送法の規定に関係のある事項を、地方に行政事務の委任をすることになつたのでありますが、その委任の時期並びに法律の改正をお願いする前後の関係におきまして、誠に委員会の御立場を考えますと、穏当を欠いていた点があつたと考えるのでありまして、この点は誠に遺憾に存ずる次第でございます。つきましては、どうか事情を御了承下さいまして今回は是非御了承頂きたいと思いますが、今後は委員会の御意見を十分尊重し、こうしたことのないように注意いたしたいと思いますので、何分御了承をお願いいたします。

○鈴木清一君　図らずも実は国務大臣の方から先にお話がありましたので、その点につきましての意見を持つておりましたが、それは一応伏せるといたしまして、ただ今後はというようなことを言われたようでありますけれども、実は運輸大臣と本多国務相との今までの答弁の中には、相当何といいますか運輸大臣に言わせれば閣議で決定したから仕方がない、それで本多さんから言わせれば、こういう見解からこのような工合に持つて行つたので、今まで決議を無視したという点についてはただ單なるお詫のように聞えるのでありますけれども、閣内において少くとも委員会の意向もはつきり国会から表明されており、又運輸大臣もそれに対して一つの見解を持つておられるということは相当重大な問題だと思う。そうした問題を閣僚のうちで審議する場合、ただ單に今大臣のいわれた程度のお詫というような言葉で、今後気を付けますというような程度で、私はこの問題を無理にも了解させようとする態度を取ることに対しては不満を感ずるわけであります。併しすでにこのことにつきましては皆様から十分言われておりますので、私といたしましては今後はその言葉に違反なく、必ず委員会の存在と又国会を無視するような方針を政府全体が取らないということを、はつきり確認して頂きたいということを申し上げて置きます。

○國務大臣（本多市郎君）　よく了承いたしました。

○委員長（板谷順助君）　他に御質疑ありませんか。

○鈴木清一君　逐條審議につきましては皆様から大分質問されておりますので、私は質疑をこの程度で打切ります。

○委員長（板谷順助君）　他に御質疑ありませんか……、御質疑ありませんければ質疑は終了したものと認めまして、これより討論に入つて御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　それでは討論に入ることにいたします。先ず道路運送法の一部を改正する法律案につきまして、御意見のある方はお述べを願いたいと思います。

○鈴木清一君　私は先ずこの法案に対しまして反対の意見を表明します。理由を申上げますと、交通行政の一貫性ということは今まで度々叫ばれておつたことであり、今日の日本の状態におきましても交通行政の一貫性ということははつきり確立して行かなければならないにも拘らず、この法案によりますると人事権と政行権というような面におきまして、一貫性を欠くようなことになつておる点につきまして、先ず反対の意を表するわけであります。従つてこれに携るところの職員の身分保障につきましても、実はこの法案のうちで示されておる点におきましても、はつきり保障されておらないということは、地方に委讓されたがために必然的に地方の状況の下に行政整理というようなことも、今後尚予想されるのであります。こうした点につきまして反対の理由とするわけであります。従つて反対の理由は少いと雖も、この法案が通過し実施される場合においては働く者の立場から見ます場合、それから国家の交通行政というようなものを見ます場合におきまして、多大の支障を来すと思いますので、反対を表明するわけであります。

○内村清次君　私は社会党を代表いたしまして、この問題につきましては自動車行政の一元化とその円滑な発達を、一貫した目標の下に推し進めて行くという見地からいたしまして、運輸省は出先機関の整理等、政府の方針によるところのこの問題を地方に委讓するというようなことを、而も法規の点につきましても多大の疑義があるのでありまするが、それにも拘わらず、これを国会の開会をも待たずに、強行いたしましたことにつきましては、私達はこの行政が将来におきまして一元的な発達を期待することができないという観点におきまして、反対をいたすものでありまするが、而もその過程におきまして、衆議院におきましてはすでにこの問題は、九月の十二日に院議を以ちまして、地方委讓の反対の決議もやつておりますし、特に又参議院におきましては、これは委員会一致を以ちまして、反対の意思を表明し、同時に又政令の公布につきましても、国会の開会を待つてその問題も採り上ぐべしというような院議を以て政府に提出しておるのでありまするが、かような度度の国会よりの要請に拘わらず政府がこれを強行したことにつきまして、我我はこの問題につきまして、どうしても国会軽視の態度を追究する意味からいたしましても、この問題につきまして反対をせざるを得ないのであります。現段階におきましては、自動車行政の地方委讓ということは、これは地域的な均等性を阻害して行くものでありまして、特に交通行政が戰後異常な発達はしたとは申しましても、地域的にこれを見ますときにおきましては、未だ我々が、同時に又国民一般が、この交通の利便的な使用におきまして均霑した交通の恩惠に浴するというようなことができない現状でありまするからして、どこまでも私達はこの道路運送法の精神を守り抜いて、自動車行政を国家の見地から発達させて行くということにつきましての根本精神を失わないように行くためにも、反対をせなくてはならないと思つております。同時にこの委譲されましたところの職員の身分問題でありまするが、この身分問題が、我々が危惧しておるところの重要な一つでありまして、而も地方の状況によりましては、すでに地域的におきましても、整理の嵐に見舞われんとしておるところのこの職員の状態に対しましても、我々はこれはどうしても国家の見地からして、人員の問題、定員の問題、又は今後の厚生施設その他の恩惠の問題も考えて行かなければならないことが、この委譲のためにこのことができないことにつきまして、我我は強く反対をしなくてはならないと思います。かような観点からいたしまして、この法案に対しましては反対を表明するものでございます。

○委員長（板谷順助君）　外に御意見ありませんか、御意見がありませんければ、討論は終局したものとみなして差支ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　それではこれより、道路運送法の一部を改正する法律案を議題といたしまして、採決をいたします。衆議院送付の原案に対して賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔挙手者多数〕

○委員長（板谷順助君）　多数であります。可決すべきものと決定いたしました。
　尚本会議における委員長の口頭報告の内容につきましては、すべて前例に従つて行うことになつておりまするが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　御異議ないものと認めます。
　尚参議院規則第七十二條により議院に提出する審査報告書には、多数意見者の署名を附することになつておりますので、本法案を可とせられた方は順次御署名を願います。
　　多数意見者署名
　　　　飯田精太郎　　早川　愼一
　　　　村上　義一　　大隅　憲二
　　　　植竹　春彦　　加藤常太郎
　　　　入交　太藏

○委員長（板谷順助君）　御署名洩れはありませんか。御署名洩れなしと認めます。暫く休憩いたします。
　　　午後五時七分休憩
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　　　午後五時二十三分開会

○委員長（板谷順助君）　これより引続いて会議を開きます。
　先ず国際観光ホテル整備法案を議題に供しまして、これに対するところの質疑は、大体前回において終了いたしたものとなしたのでありましたが、これより討論に入りたいと思いますが、別に御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　御異議ないと認めます。
　この法案に対する御意見のおありの方は、一つ御発表願いたいと思います。

○丹羽五郎君　いろいろこの法案を審議いたしたのですが、結局この第七條の点でありますが、これは成る程、この地方財政にも及ぼす影響のあることでありますから、これを全面的に削除いたしまして、新たに第七條に「登録ホテル業の用に供する建物については、地方税法（昭和二十三年法律第百十号）第十四條第二項（公益等による不均一課税）の規定の適用があるものとする」ということに、これは修正をして置いたらどうかと、かように考えるのであります。
　それから、その理由といたしましては、地方税法の十四條には、「地方団地は公益上その他の事由に困り、課税を不適当とするときは、課税をしないことができる、」課税をしないことがでるきということと、第二項に、「地方団体は公益上その他の事由に困り、必要があるときは不均一の課税を為すことができる」ということに、ここに明記されてありますので、只今修正をいたしましたことにいたしますると、この地方税法との摩擦がなく直結して行けるというので、この修正の、私は動議を提出いたしたいと、かように考えております。
　それから第十四條第二項及び第三項中「家屋税」を「地方税」に改める。これは家屋税をということは、地方税に改めるということに、これも修正をして頂きたい、かように考えております。

○委員長（板谷順助君）　外に御意見ありませんか……委員長より、この法案に対する主管大臣というものが、いずれの大臣にあるかはつきりしておりませんので、この機会におきまして、本多国務大臣並びに運輸大臣より、この主管大臣というものをどうするのか、どの主管にするのかということを、はつきり一つお答えを願いたいと思います。

○國務大臣（本多市郎君）　今直ちに主管大臣は何大臣であるかということをお答えいたしますことは、政府の方針がまだ決定しておりませんので、私が独断を以て答えることができないのでありますけれども、併し観光ホテルであるという事業の性質から考えまして、私はこれは当然運輸省がその主務省になるものであるという考えを持つております。恐らく政府の意見といたしましても、そこに結局決定するものであろうと考えております。本法案が成立いたしましたならば、委員会の皆様の御意向も運輸省が適当であるという御意見のようでございますので、この御意見を十分尊重いたしまして、速かに決定いたしたいと存じます。

○丹羽五郎君　運輸省設置法に「運輸に関連する観光」として明らかに規定をされてあるのですから、私はこれから見ても主管大臣は運輸大臣が当然なるべきだとかように考えております。政令か何かによつてこの主務大臣は運輸大臣であるという一つ明確に何をして頂きたい。かように考えておるのです、もう一度……

○國務大臣（大屋晋三君）　運輸大臣といたしまして、この観光ホテルの主管庁は是非運輸省でなければならないという考えを持つておりますんで、閣議等におきましても一つ速かに、従来多少の異論がありますのを速かに統一して、運輸省の主管にいたすべく努力いたすつもりでおります。

○委員長（板谷順助君）　如何ですか外に御発言ありませんか。では討論が終局したものとみなしてよろしうございますか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　それでは先ず第一に丹羽君から修正案が出ておりますが、この修正案に対して採決をいたします。修正案通り賛成の諸君の挙手を求めます。
　　　〔挙手者多数〕

○委員長（板谷順助君）　多数であります。可決いたしました。
　尚修正部分を除いた原案につきまして採決をいたします。原案に賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔総員挙手〕

○委員長（板谷順助君）　全会一致可決いたしました。
　どうか一つ賛成の諸君の御署名を願います。
　　多数意見者署名
　　　　飯田精太郎　　丹羽　五郎
　　　　村上　義一　　早川　愼一
　　　　小野　　哲　　大隅　憲二
　　　　植竹　春彦　　加藤常太郎
　　　　内村　清次　　入交　太藏

○委員長（板谷順助君）　それからこの際諸国にお諮りいたしますが、税制改革の交通事業並びに関連産業に及ぼす影響に関する調査、観光事業に関する調査及び日本国有鉄道法施行に関する調査、これを本院に報告することにつきまして、委員長に御一任を願いたいと思いますが、別に御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（板谷順助君）　御異議ないと決定いたしました。
　多数意見者の御署名を願います。
　　多数意見者署名
　　　　飯田精太郎　　丹羽　五郎
　　　　村上　義一　　早川　愼一
　　　　小野　　哲　　鈴木　清一
　　　　大隅　憲二　　植竹　春彦
　　　　加藤常太郎　　内村　清次
　　　　入交　太藏

○委員長（板谷順助君）　御署名洩れはございませんか。
　それでは本日はこれにて散会いたします。
　　　午後五時三十一分散会
　出席者は左の通り。
　　　委員長　　　　　板谷　順助君
　　　理事
　　　　　　　　　　　小泉　秀吉君
　　　　　　　　　　　飯田精太郎君
　　　　　　　　　　　丹羽　五郎君
　　　委員
　　　　　　　　　　　内村　清次君
　　　　　　　　　　　植竹　春彦君
　　　　　　　　　　　大隅　憲二君
　　　　　　　　　　　加藤常太郎君
　　　　　　　　　　　入交　太藏君
　　　　　　　　　　　小野　　哲君
　　　　　　　　　　　高田　　寛君
　　　　　　　　　　　早川　愼一君
　　　　　　　　　　　村上　義一君
　　　　　　　　　　　鈴木　清一君
　　衆議院議員
　　　観光事業振興方
　　　策樹立特別委員
　　　長　　　　　　　栗山長次郎君
　　国務大臣
　　　運　輸　大　臣　大屋　晋三君
　　　国　務　大　臣　本多　市郎君
　　政府委員
　　　運輸事務官
　　　（大臣官房観光
　　　部長）　　　　　間嶋大治郎君
　　　運輸事務官
　　　（自動車局長）　牛島　辰彌君
　　法制局側
　　　法　制　局　長　奧野　健一君