第6回国会　参議院　懲罰委員会　第3号（1949-11-16）

昭和二十四年十一月十六日（水曜日）
　　　午後一時四十五分開会
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　　委員の異動
十一月八日（火曜日）委員岡田宗司君
辞任につき、その補欠として齋武雄君
を議長において指名した。
十一月九日（水曜日）委員鈴木直人君
及び竹下豐次君辞任した。
十一月十四日（月曜日）委員油井賢太
郎君辞任した。
同日補欠として赤木正雄君、宇都宮登
君及び池田七郎兵衞君を議長において
指名した。
十一月十六日（水曜日）委員大野幸一
君辞任した。
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　　本日の会議に付した事件
○調査承認要求の件
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○委員長（太田敏兄君）　ではこれより委員会を開会いたします。本日お諮りいたしたいことは、懲罰制度及び慣行等に関する調査の件でございますが、これは昨日委員長及び理事の打合会を開きまして協議しまして、承認を得たのでありますが、この問題は前国会の末に起りました金子洋文君外三名の議員の懲罰事犯の審議に関連しまして、五月三十一日の議院運営委員会におきましては、懲罰事犯を一個の案件として閉会中の継続審査に移すことの可否が相当突つ込んで論ぜられていたのでありますが、殊にその論議の中で、外国ではこの問題をどう取扱つているかという問題でいろいろ質問や議論があつたのでございますが、又十月三十一日の本会議における委員長報告のあとの、中野議員の反対討論におきましても、懲罰事犯を次の会期に持越したようなことは世界にその類がないという議論があつたように覚えております。即ち速記録によりまするというと、我我は世界のすべての国会が真理に基いて慣行して来たところの、懲罰事犯の継続審査を行わないという原則をしつかりと守らねばならない、という意味のことが述べられておるのであります。で、この懲罰事犯を継続審査して、次の国会に持越すということは、その前からもあつたのでございますが、この問題は今後も懲罰事犯のあつたときはやはり問題になると思うのでございます。本委員会ではかねて懲罰権適用範囲に関する調査をいたしまして、一応の報告はいたしておりまするが、当時外国における関係法規や事例等につきましては、資料の関係で尚調査の不十分な点もありましたが、懲罰権の行使は、その及ぶところ議員の重要な身分にも関することでありますので、今後一層愼重を期さなければならんと思うのであります。そこでこの際更に前の調査を継続する意味におきまして、懲罰制度及び慣行等に関する調査をしたいと思うのであります。私もまだ十分研究はいたしておりませんが、会期不継続の問題につきましても、アメリカ或いは英佛等の議会制度がそれぞれの国によつて違つているのであります。又日本の制度にしましても衆議院と参議院は違つておりまして、衆議院は一齊に改選をしまするが、参議院は半数改選である。こういうような制度、性格の違いが、懲罰問題の取扱に関して関係があるかないかというようなことも又一つの問題になるのではないかと思うのであります。従つて会期の問題も、外国の制度との関係におきましてこれを一概に言うことはできないと思うのであります。そうした問題をはつきりするためには、先ず各国の議会制度の調査が必要であると思うのであります。そういうようなことから一応内外における懲罰制度及びその慣行等をこの際調査しまして、今後における問題に備えたいと、かように考えるのであります。
　その調査の方法としましては先ず国会図書館その他にある資料を調べますると共に、日本で得られない資料は今度アメリカへ行かれる議員もありますので、その議員に託して調べて貰うことも一つの方法であると思つております。又国会図書館、或いはＧＨＱを通じた直接アメリカ本国のそれぞれの機関に照会して資料を取寄せるというようなこともできると思うのであります。それで、先ず私は、渡米議員が出発されるまでに、大体こちらで得られる資料を探しまして、それがどの程度あるか、一応あるだけの資料を纒めて見たいと思つておるのであります。で、私も個人としまして、多少の資料を持つておりまするが、委員会としましては全然そうした資料が今までないのであります。そこで、できるだけこの際資料を収集整理しまして、それを委員会に残して置くということも必要であると思いますので、かような調査をいたしたいと思うのであります。調査をいたしますのには、この調査承認要求書を提出しまして承認を受ける必要がございますので、一応皆さんにお諮りをいたします。
　　　〔事務局員朗読〕
　懲罰制度（及びその慣行等）に関する調査承認要求書
　一、事件の名称　懲罰制度（及びその慣行等）に関する調査。
　一、調査の目的　懲罰に関する憲法、国会法、参議院規則等の諸規定中には、抽象的であつて明確を欠き、その適用に疑義を生ずる点が少なくない。よつて諸外国の懲罰制度及び運用上の慣行等を調査し、本院制度と比較研究して、これらの疑義を解明することを目的とする。
　一、利益　本院における懲罰事犯取扱上の基準を明確にすることに寄與する。
　一、方法　内外の関係資料を収集し、検討する。
　一、期間　今期国会開会中。
　右本委員会の決議を経て、参議院規則第三十四條第二項により要求する。
　　昭和二十四年十一月十六日
　　　　　懲罰委員長　太田　敏兄
　　　参議院議長佐藤尚武殿

○委員長（太田敏兄君）　この調査承認要求書を提出することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（太田敏兄君）　それでは提出することにいたします。尚この調査に関連しまして、調査が承認されましたならば、直ちに調査を行うことといたしまするが、それにつきまして従来懲罰委員会には專門員若しくは調査員もなかつたし、従つて最近でき上りました委員会庁舎の方にも委員長室の用意はできておりまするが、別に委員会室というものがないのでありますが、こういうような仕事をするとなりますると、自然そういう必要もできて来まするので、委員会庁舎の中に委員会室を割当てて貰うこと、尚できれば專門員又は調査員を一名と、それに事務員又は給仕一名位を置いて貰うように議運の方へ要求したいと思うのでありますが、又、議運の方でどういう決定になるか知りませんが、当委員会として一応そういうような要求をしたいと思いますから、この点につきましては、便宜その取扱を委員長に御一任願いたいと思いますが、（「異議なし」と呼ぶ者あり）御異議ございませんければ、さように取計らいたいと思います。

○小野光洋君　今の調査の方法について、できればそうしたいというようなことも、一応の委員長の御意見として尤もですが、それができなかつたならば、事実この懲罰委員会で誰がどうして調査するか、内外の資料を集めて、委員長自体が集めるか、委員が集めるか、或いは委員の中で特定な委員を特に小委員でも選んで、これを任命してやるか、いずれにしましても具体的な方法は、その調査承認要求書には明示されていないわけであります。従つて、專門員或いは調査員を任命し、給仕、事務員を置くというようなこと、それができなければ、事実できないじやありませんか。

○委員長（太田敏兄君）　いや、御尤もであります。私も……。

○小野光洋君　これは絶対不可欠な問題であります。若しそれがなかつたら、委員長自体がそれをおやりになりますか。

○委員長（太田敏兄君）　御尤もです。謙遜してそういう言葉遣いをしましたが、是非そういうことを必要とすると思つております。それでこれはただこの委員会として必要なだけでなしに、或いは懲罰問題に関連しましては、これもいろいろ議論がありますので、議長職権を以て懲罰事犯を委員会に付託するような場合もありまするし、それから又、議運の方でもまあこの問題が先の金子君等の問題がありましたときにも、議運でいろいろの法律上の、いろいろ疑義があり、そういう問題が起りました、恐らく議長若しくは議院運営委員長の方でもそういう調査研究は望んでおられると思いますので、是非その要求を強くいたしまして、実現を図るようにいたします。

○小野光洋君　実際この間の懲罰事犯の問題について、継続審査の可能、不可能、或いはそういつた内外の事例があるかないかということが問題になつておりますが、併し資料があつてもなくつても、必要の場合にやることは一向最初の例としても差支ないと私は思うのでありますが、併しそういつたことについて、今のような基本的な調査資料を以てこれに対抗するということも本委員会として大いに必要です。是非委員長は、そういつた資料調査をするについて確乎たる決意を以てこれの要求を貫徹するよう、お願いをいたしたいと思います。

○委員長（太田敏兄君）　承知いたしました。御承知のように、委員会室はありませんし、従つて懲罰委員会としては一冊のそれに対する資料も何もないのですからね。だからそういう基本的な調査をして必要な資料を整理して纒めて委員会に保存して置かなければ、今後問題が起るごとにそういうことががたこと起つて来ると思いますので、そういうふうに是非ともやつて行きたいと思います。そういうふうに御了解願いたいと思います。外に御意見がなければこれで散会いたします。
　　　午後一時五十八分散会
　出席者は左の通り。
　　　委員長　　　　　太田　敏兄君
　　　理事　　　　　　松井　道夫君
　　　委員
　　　　　　　　　　　小野　光洋君
　　　　　　　　　　　宇都宮　登君
　　　　　　　　　　　赤木　正雄君