第19回国会　参議院　人事委員会　閉会後第15号（1954-09-15）

昭和二十九年九月十五日（水曜日）
　　　午前十時四十六分開会
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　出席者は左の通り。
　　　委員長　　　　　松浦　清一君
　　　理事
　　　　　　　　　　　宮田　重文君
　　　　　　　　　　　千葉　　信君
　　　委員
　　　　　　　　　　　松岡　平市君
　　　　　　　　　　　後藤　文夫君
　　　　　　　　　　　岡　　三郎君
　　　　　　　　　　　深川タマヱ君
　　事務局側
　　　常任委員会専門
　　　員　　　　　　　熊埜御堂定君
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　　本日の会議に付した事件
○国家公務員の給与問題等に関する調
　査の件
　（勤務地手当に関する件）
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○委員長（松浦清一君）　それでは委員会を開会いたします。
　議題に入ります前に若干の諸般の情勢を御報告申上げますが、前回の委員会でかねてから問題になつておりました衆議院との打合せの事柄につきまして、十日前後にこれを行うということになつておりましたが、衆議院のほうの御都合によりましてそれが延びておりましたところ、昨日先方のほうの御都合を伺いまして、私と宮田、千葉両理事の御同伴を願いまして、衆議院の川島委員長とおめにかかつたのですが、その際に、いつ頃衆参両院の打合せをやるかという日取りのことについて打合せをしようという目的でおめにかかつたわけですが、その際、衆議院としては、大体の修正の方向が決定をしたので、現在所要予算の推定額を調べておるのである、従つて今月末か来月の初め頃に参議院の都合のよい日取りに打合せを行いたいと、委員全員が集つて打合せをするということはなかなか休会中のことでもあるし、大変であろうと思われるので、両院の委員長、理事、幅を拡げても各会派から一人ずつというそういう構成で打合せをやりたい、こういうことで、その点については了承をいたしました。現在衆議院修正の内容についての予算推定額も調査中であるが、これが完了すれば、予算の折衝を行うということに順序としてなるが、衆議院としては大体百億程度のもので収めたいという意向であるということが川島委員長から表明をされたわけです。こちらのほうといたしましては、当初から予算の事柄を問題にしないというわけではないが、十分これは考慮せらるべきであるけれども、人事院の勧告の内容の中に矛盾があるかないかということを調べて行つてその結果、矛盾があるということが認定された部分についての修正を行なおうとするのであるから、出来上つたものが幅は広まつたけれども、人事院の勧告に比べて却つて矛盾が多くなつたという結果になつてはならないので、予算のことを考慮しつつも、その矛盾が最大限に解消されるということを念願として調査をするという、そういう方針に基いて今日まで調査が続けられて来たわけでありますから、昨日の会談において、こちらのほうの予算推定額がきまつておりませんから、百億では足らないから百十億とか百十五億とかいうような具体的な話合いはいたしませんでしたが、衆参両院の修正の具体的内容をつき合せて国会の一本の修正案としてでき上つた場合に、百億を突破するということもあり得るという意見を、我々参議院は述べておきました。従つて結論としては、衆議院側の百億以内に収めたいという意向をこちらが承認したという上に立つての、この次の会合が行われるのではございません。更に又衆議院側が委員長の見解として参議院の修正を衆議院の修正の上に積み重ねる結果十億出るか十五億出るか知りませんが、そういうことを衆議院側が承認したという上に立つての会合が行われるというわけではございませんから、そういう点についても両方の修正案をそのまま積み重ねるという、そういう姿に置いておくという、こちらの考え方として百億を十億や十五億突破しても止むを得ないという、その考え方は依然として変更する必要のない状態に置いて、この次の打合せ会が開かれる、こういうことになろうかと思います。後ほど、若し私の只今の御報告で抜けておるところがございましたら宮田、千葉両理事から補足をお願いいたしたいと思いますが、昨日の衆議院の委員長との会談は以上の通りでありますから、御了承願いたいと思います。
　本日も前回に引続きまして国家公務員の給与等に関する調査のうち勤務地手当に関する件を議題といたします。前回同様政府関係者、専門員、調査員その他事務関係者以外の傍聴は、これを禁止して調査を進めることに御異議はございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松浦清一君）　御異議ないと認めます。さよう決定をいたしました。速記を止めて。
　　　午前十時五十三分速記中止
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　　　午後一時二十一分速記開始

○委員長（松浦清一君）　それでは速記を始めて下さい。
　それでは本日は二級地以上の部分について、又一級地の今まで調べたものに比べまして、同じような条件下に置かれているところで落ちているところを拾い上げる、そういう形で岐阜県まで調べて参りました。なお、残されている部分につきましては明日正確に午前十時から委員会を開きまして続行をして行きたいと存じます。
　本日はこれを以て散会いたします。
　　　午後一時二十二分散会