第10回国会　参議院　内閣委員会　第1号（1950-12-10）

昭和二十五年十二月十日（日曜日）
　　　午前十一時十六分開会
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　委員氏名
　　　委員長　　　　　河井　彌八君
　　　理事　　　　　　大島　定吉君
　　　理事　　　　　　梅津　錦一君
　　　理事　　　　　　尾山　三郎君
　　　　　　　　　　　郡　　祐一君
　　　　　　　　　　　横尾　　龍君
　　　　　　　　　　　上條　愛一君
　　　　　　　　　　　カニエ邦彦君
　　　　　　　　　　　吉田　法晴君
　　　　　　　　　　　楠見　義男君
　　　　　　　　　　　竹下　豐次君
　　　　　　　　　　　中井　光次君
　　　　　　　　　　　林屋亀次郎君
　　　　　　　　　　　大山　郁夫君
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　　本日の会議に付した事件
○調査承認要求の件
○議員派遣要求の件
○羽田飛行場視察の件
○特別調達庁事務運営状況視察の件
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○委員長（河井彌八君）　これより内閣委員会を開会いたします。
　今日御協議を願いたい件は、調査承認要求の件、それから議員派遣の件、それから羽田飛行場視察の件、それからもう一つ特別調達庁より申出の同庁事務運営の視察に関する件、この四件であります。
　第一の調査承認要求の件、これは議長の承認を要することとなると思いますが、今付託されておる事項は、内閣委員会においてはないのでありますが、やはり議長の承認を得まして、この前いたしましたと同様の方法によつて調査するものがあるだろうと思うのであります。で従つてその事件の名称と調査の目的、利益、方法、期間及び費用を明らかにして、議長にこれを提出しなければならんので、どんな事項を調査するか、又その前に調査するかしないかということをきめまして、するとすればどんな事項を調査するかということを伺いたいと思います。
　今お申出なくても、行政機構の整備に関する調査承認要求書というものをこの委員会の決議を経まして、議長に提出して置いたらよかろうと思いますが、如何でありますか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　ではさように決します。
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○委員長（河井彌八君）　次に議員派遣の件、これにつきまして御意見ありますか。杉田専門員に説明させます。

○専門員（杉田正三郎君）　問題は、この際休会中に議員の御調査の必要があるかどうか。ありとすれば、どういう場所にどういう事項を調査するかということになるのでございましようが、今調査するとすればどういうところを調査するのがいいかということで、こちらの御審査の御参考に私どもの手許で一応お手許にお配りいたしましたようなものを、調べ上げたのでございまして、この（一）とあります行政事務地方委譲関係と申しまするのは、行政制度審議会の答申案と、それから地方行政調査委員会議の勧告案と、この二つの中で国の行政事務をどういう範囲に地方に委譲すればよろしいかという一応答申なり勧告の結論が出ておりまするので、それらを見、又他方におきましては、行政管理庁で一応考えておりまする行政機構の改革案の中で、出先機関の整理の構想を盛り入れまして、大体それらの主なるものを拾い上げますと、この（一）のものになるのでございまして、この（一）に載つておりまする農林省以下の出先機関というものは、将来地方に委譲するがよろしいというような大体結論になつておりまするので、こういうものを視察するのがこの際必要ではないかというふうに考えた次第であります。
　それから（二）とありまする継続調査関係と申しまするのは、この内閣委員会で前から引続いて調査しておりまする問題、即ち警察予備隊、海上保安庁、法務府、出入国管理庁、特別調達庁、これらにつきましては、すでに御承知の通りでありまするが、この中で先ず警察予備隊については、一応本隊のほうはこの前視察したのでございまするが、地方の管区などの状況がどうか、或いは江田島で特別の訓練をしておる状況はどうかというようなことを見ればみるのであります。
　二の海上保安庁では、特に事変で非常に特別に重要な仕事をしておりまする第七海上保安区の本部、即ち門司市にございますが、そういう関係を見ればどうか。
　それから法務府の関係では地方特審局、これが現在の機構で、或いは現在の人員で果して十分な仕事ができるかどうかというような点。
　出入国管理庁では特に問題となり得るのは針尾の收容所、これがどういうふうに動いておるかというような点。
　特別調達庁につきましては、地方の特別調達庁の事務状況はどうかというような点を見れば見るのでございます。
　なお御参考に視察候補地として挙げて置きましたのは、大体今までの慣例では議院運営委員会の申合せで、大体二班が或いは三班ということになつておるようでございまするので、一応まあ二班なり三班とすればどういう組合せがよかろうかというように考えまして、大体五方面くらいの候補地を挙げたのでございまして、このうち適宜にその中で取捨しておきめ願えばよかろうかと思うのでございます。

○委員長（河井彌八君）　何か御意見がありますれば伺います。

○中井光次君　この（二）の四の針尾收容所というのはどこですか。

○専門員（杉田正三郎君）　これは長崎県にありまして、不正に入国した者を強制手段によつて出す場合に、一応この收容所にそれらの不正入国者を收容して置く設備であります。

○委員長（河井彌八君）　速記をとめて下さい。
　　　〔速記中止〕

○委員長（河井彌八君）　速記を始めて。それでは第一におきめを願うことは、この視察をするやいなやという点であります。これは視察をするということで御異存ありませんな。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　異議ないと認めます。ではさようにいたします。然らば何班出すか、何人にするかということで、今諸君の御意向を伺いますと、三班とすること、一班には二人ずつということの御意向であります。さように決したいと思います。如何でございますか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　御異議ないと認めます。
　それから次に視察に行く方面でありますが、これも今の諸君の御意向を伺いますると、九州方面、四国、中国方面、近畿、東海方面ということにいたしまして、九州方面は主として福岡、長崎、山口、四国、中国方面は香川、愛媛、広島、近畿、東海方面は兵庫、京都、愛知、大体こんなふうにしようかと思うのでありますが、如何でございましようか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○カニエ邦彦君　その点は今委員長から申された地域に限定せられずに、或いはその途中必要あれば大阪もその地域内であれば、日程が許せば、そういうふうな方法も一応考慮に入れて置いて頂いて計らつて頂いたらどうかと思うのですが

○委員長（河井彌八君）　カニエ君の御意見を参酌して、それを更に打合会ででもきめることにいたします。如何でございますか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　それではさようにいたします。
　それからもう一つ大体日数がありますが、その日数をどうきめますか。九州方面……。

○梅津錦一君　九州方面を一週間じや行かれませんか。

○楠見義男君　その点は議運で大体の標準があるだろうと思いますから、その標準に従つて伸縮して頂けるようにして頂ければいいと思うのですが。

○委員長（河井彌八君）　派遣日数は七日以内、但しそれが遠隔の場合は十日以内というような議院運営の決定があります。これに従つて行きますとどうですか、九州方面は十日以内、四国、中国方面はこれも十日でしようかね。海を渡つたりするから……。
　それから近畿、東海方面は七日くらいにきめますか……。そうすると改めて申上げて置きます。九州方面、四国、中国方面、この両方面はいずれも十日といたします。それから近畿、東海方面は七日、こういうことにいたしましよう。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　御異議ないと認めます。
　それから次には調査事項につきましては、これはここに農林省、労働省、通産省、厚生省、大蔵省、これはつまり地方委譲関係についての五省の分、それからこれは前からの継続調査関係において警察予備隊の地方管区、海上保安庁の第七海上保安管区本部、これは門司市であります。それから法務府の地方特審局、出入国管理庁の針尾收容所、特別調達庁の地方調達局、こういうことに、まあ大体見当をつけておるのでありますが、この御決定は人選がきまりました上で、この範囲で申合せによつてきめたいと思いますが、如何ですか。

○楠見義男君　この範囲内においてこういうことを主として一般行政機構について御視察をやられるということにして頂いて、今の委員長のおつしやつたようにして頂けばいいと思います。

○委員長（河井彌八君）　楠見君の仰せ御尤もだと思いますが……。

○カニエ邦彦君　今の楠見君の御説、これも非常に御尤もなんで、私はそれで気付きましたが、ここに書いてある大蔵省のところの財務局、財務部、管財支所及び出張所というところは、やはり一番国民の関心の深い国税局の地方局の業務の状態ですね、これも一応やはり見る必要があるのじやないかと思うのでありますが、これも一つ考慮に入れて頂けばいいと思います。楠見君の御意見もそういうことだと思います。

○委員長（河井彌八君）　如何でしようか、カニエ君のお申出……。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　それではこの範囲内において今お申出のありました事項も加えて、御協議によつて決定いたしたいと思いますが、よろしいでしようか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　御異議ないと認めます。そうすると次に御視察なさる御希望の方面を一つお申出を願いたいと思います。尤も今全員の諸君がここにお揃いでありませんから、せめてここにいらつしやるおかただけでも御希望があるならば、その御希望の方面をお申出を願いたいと思います。

○楠見義男君　その点は委員のかたと専門員のかたとで後ほどお打合をして頂いたらいいのじやないかと思いますが……
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　では楠見君の御意見の通り後ほど専門員との打合会でおきめを願うことにいたします。そうしますともう一つ残りました派遣期間でありますが、これは勿論休会中ではありますが、大体いつからいつまでということにしますか、ちよつと速記をとめて。
　　　〔速記中止〕

○委員長（河井彌八君）　速記を始めて。派遣期間は今委員諸君の御意見も伺いましたから、今年の本月二十日から明年一月の二十日までの期間といたしまして、只今申した日数を充てるということにしようと思いますが……。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　御異議ないと認めます。それでは議員派遣の件は大体おきめを願いましたから、これで進行いたします。
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○委員長（河井彌八君）　それから第三の問題といたしまして申上げて置いたのでありますが、今度できまする航空庁ですか、この配慮によりまして羽田飛行場を視察することにしたいのであります。これにつきまして司令部の同意が要るそうであります。そこで一応事務的には明月曜日に羽田を視察するということで話を進めておつたのでありますが、或いは向うの航空庁側の都合からいいますと、十三百のほうが都合がよさそうなんであります。ちよつと速記をとめて。
　　　〔速記中止〕

○委員長（河井彌八君）　速記を始めて下さい。
　羽田飛行場視察はすでに打合せが済んでおりまするので、十一日、明日これを実行することにいたします。所要の時間は十時に参議院を出発いたしまして、十二時には視察を終る。こういう予定であります。できるだけ諸君の御参加をお願いいたします。
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○委員長（河井彌八君）　それから次に最後でありますが、特別調達庁からかねて申入れがありました調達庁の事務を運営しておる実地状況を視察するということでありますが、これは如何いたしましようか。ちよつと速記をとめて。
　　　〔速記中止〕

○委員長（河井彌八君）　速記を始めて下さい。そうすると只今の件は、先ず特別調達庁の長官の説明でその事務の取扱いに関する説明を委員会において聴取いたしまして、その上のことで、これを実行するということにきめようと思いますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（河井彌八君）　御異議ないと認めます。
　それではこれを以て今日の御相談は終了いたしましたから散会いたします。
　　　午前十一時五十七分散会
　出席者は左の通り。
　　　委員長　　　　　河井　彌八君
　　　理事
　　　　　　　　　　　梅津　錦一君
　　　　　　　　　　　尾山　三郎君
　　　委員
　　　　　　　　　　　郡　　祐一君
　　　　　　　　　　　カニエ邦彦君
　　　　　　　　　　　楠見　義男君
　　　　　　　　　　　中井　光次君
　　　　　　　　　　　林屋亀次郎君
　　事務局側
　　　常任委員会專門
　　　員　　　　　　　杉田正三郎君