第2回国会　衆議院　議院運営委員会　第43号（1948-06-07）

昭和二十三年六月七日（月曜日）
　　　　午後一時二十二分開議
　出席委員
　　　委員長　淺沼稻次郎君
　　　理事　坪川　信三君　　　　石田　博英君
　　　　　　稻田　直道君　　　　小澤佐重喜君
　　　　　　高橋　英吉君　　　　益谷　秀次君
　　　　　山口喜久一郎君　　　　赤松　　勇君
　　　　　　佐々木更三君　　　　笹口　　晃君
　　　　　　吉川　兼光君　　　　小島　徹三君
　　　　　　椎熊　三郎君　　　　中村　俊夫君
　　　　　　成重　光眞君　　　　田中　久雄君
　　　　　　榊原　　亨君　　　　林　　百郎君
　委員外の出席者
　　　　　　　　事　務　総　長　大池　　眞君
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本日の会議に付した事件
　委員派遣承認申請に関する件
　裁判官彈劾法の改正に関する件
　中小企業廳設置法案、消防組織法の一部改正及
　び行政代執行法案の参議院回付案の取扱ひに関
　する件
　議員の待遇に関する件
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○淺沼委員長　これより会議を開きます。
　今日委員会を開きますのは、通信委員会の方から公聽会を開きたいという要求がありまして、開いたのですが、通信委員会の方から公聽会を取止めるという申出がありましたから、さよう御了承願います。
　さらに通信委員会の方で視察のため委員派遣の申出があります。事務総長から御説明願います。

○大池事務総長　委員派遣の承認申請の件でありますが、通信委員会で福井郵便局火災被害の実地調査をしたいというので、長谷川政友君ほか二名で三日間行きたいという申出であります。
　　　　〔「その必要なし」と呼ぶ者あり〕

○淺沼委員長　それでは保留でなく、その必要なしというように決定いたします。
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○淺沼委員長　もう一つは、彈劾裁判所法の改正について、関係筋の方から一つの意見が出ております。それを皆さ　んの手もとにお配りいたしますらか、御研究をお願いいたします。
　これは三月に渉外部を通じて当委員会に参つていたわけでありますが、國会法の審議に集中されておつたのでお配りすることが遅れておつたのでありますが、この勧告案を各党で研究することにきめると同時に、さらに訴追委員会並びに彈劾裁判所裁判員の各位から、それらのことについて意見を求めるということにしておきましようか。——それではこれは委員各位が党に持ち帰つて御研究を願うことが一点、もう一つは彈劾裁判員並びに訴追委員の方にこの案をまわしまして御研究を願つて、意見があれば当委員会の方に申達していただく、こういう方法に決定して異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○淺沼委員長　さよう決定いたします。

○大池事務総長　それから訴追委員会自体の方で、裁判官彈劾法の一部分を改正してもらいたいという御意見があるように聞いております。まだ具体的にどういうふうに改正してもらいたいというのかそれはわかりませんけれども、御研究をしておられるものがあるようでございますから、もし向うに御意見があれば、それも一緒につけてやつていただいたらよろしいと思います。

○淺沼委員長　さよう取計らいます。
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○笹口委員　この間の財政委員会と方々の委員会との調整のことについて、話がありましたか。

○大池事務総長　この間の貿易資金特別会計法の一部を改正する法律案、この問題は原則的には財政委員会に行くべきものであるが、たまたま商業委員会の方には議案がないし、また貿易資金の問題については、前からいろいろな研究をして申達しておつた点もあるから、便宜議案の促進の意味で移してもらいたい。こういうお話でありまして、委員長の方の了承さえ得られれば、そういう便宜な取扱いをしてもよかろうということで、議長一任になつておりましたが、お打合せをいたしたところ、委員長の方は委員会の理事その他のいろいろ強い反対もあるので、今すぐ商業委員会の方にもつていかれることには同意いたしかねるということで、まだ懸案になつております。從いまして、財政金融委員会の方へそのまま行くとすれば、財政金融委員会の方で現にやつておりますからよろしいが、まだそれは確定しておりません。
　それから先日議長御一任になりました運賃の万は、財政金融委員会とも話合いがつきまして、運輸交通の方へ行つております。それから通信の点も、通信委員会の方へ郵便料金値上げが行つております。それ以外に行政機構の改革で各省の官制の問題、今出てきておりますのは外務省と大藏省でありますが、その二つをそのおのおのの委員会に行くようにしたが、二十八も來たらたいへんだろうからというので、決算委員長と御相談をいたしましたところ、決算委員長の方は、これは審査の都合上、各省の所管的な方面へこれを分配されること自体には特に異存はないので、やられることもいいが、しばらく待つてもらいたい。なぜかと言うと、あの各省の官制の変るのは、行政組織法が変るために変つてくるわけである。ところが、その行政組織法自体を自分のところで今やつておる。どういう機構がいいかということを今やつておるので、それがきまらないうちに各省の方で何局をどういうものにする。あの機構は相当大きくなるもので、行政組織法に今議論が集中しておるのに、行政組織法はそのままで、各省の機構が大き過ぎては、かえつて繁を重ねるのではないかという議論であります。それで議論をしておる最中に、各省のところはあのままでいいというので、さつさと諮られたのでは、合同審査会は混雜を來すので、しばらく待つてくれ、機構の方でまとまつたときに、向うにもつていかれるのはいいが、しばらく待つてもらいたい、こういうことになつております。從いまして今日の午前の常任委員長会議でも、それが問題になりまして、松原さんがたまたま座長を務めておられましたから、その情勢を申し上げて、むしろわれわれの方の意見としては、各省の方の所管にやると、みんな自分の方の仕事のことであるから、むしろ有利に見るような傾向になつていかぬ。現実の問題としては、しばらく待つてもらいたいということになつております。

○淺沼委員長　待つことも結構ですが、行政組織法がきまらなければ審議が延びるということになつて、そのために議会として責任を負わなければならぬことになつてくるのではないかと思いますから、行政官廰組織法を一日も早く上げるようにお話を願いたい。

○大池事務総長　議決はあとにして、審査だけは進めていくというようなことも考えられますが、今日はそんなようなことで常任委員長は了解を得られたのです。

○成重委員　ずつと前の運営委員会で、議員が進駐軍の專用列車に乘れるように交渉願いたいということをお願いしておきました。議長において何か相談してみようということであつたのですが、その後どうなつておりましようか。

○大池事務総長　その点については、先日慰問の決議案も通つたことであり、これを近く向うへ申達する時期があろうと思いますのでその機会に今の御希望の点を話してみたいと思つております。

○淺沼委員長　それでは成重君の御提議は、議長に取次ぐことで御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○淺沼委員長　さように決定します。
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○淺沼委員長　それから中小企業廳法案が参議院から回付になつておるそうですが、この取扱いは議院運営委員会にかけてきめていきたいと思いますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○淺沼委員長　さように決定いたします。

○大池事務総長　中小企業廰と行政代執行、消防組織法の改正が修正されて、きよう回付なりました。

○淺沼委員長　今事務総長から御報告のありました参議院からの回付案については、今明日中に各党の態度を決定していただいて、できれは明後日あたり運営委員会を開いて取扱いをきめる、これで異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○淺沼委員長　さよう決定いたします。
　もう一つは、正式ではありませんが、参議院の政党資金規正法案の審議の小委員長をやつておりました藤井君から、衆議院の送付案に対して相当の修正を加えて、またこちらに回付してくるからということを言つておられました。内容は新聞に出ておる通りであります。それと同時に衆議院の方でも一遍議決になつておつて、先に延びているわけですが、議員の待遇問題について一つの案をつくつて、合同審査をやつていただくようにしたいということを言つておりました。向うから提議がありましたら、場合によつては福利委員会と向うの庶務の委員会とで、合同審査をやつていただくことも結構と思います。

○榊原（亨）委員　ひとつ申し上げたいことは最近不当財産取引調査特別委員会の傍聽者が非常に多くて、議員が聽こうと思つてもはいることができぬ。バツジを持ておる者はみなはいれるというので、小さい女のボーイのような人まではいつてきて場所を占拠して、委員も中にはいることができない。あれは何とか場所を区切つていただいて、整理し、そこが満員になれば入れないようにしていただかぬと、興味半分に聽いている者が非常に多数で、議員で聽きたいと思つても聽くことができない。あれはぜひ整理していただきたいと思います。

○淺沼委員長　それは事務総長を通じて警務課の方に何とか話していただきたい。

○大池事務総長　その点は警務課というより、むしろ委員長の権限です。

○淺沼委員長　ちよつと速記をやめてください。
　　　　〔速記中止〕

○淺沼委員長　本日はこれにて散会いたします。
　　　　午後一時四十二分散会