# Des séminaires sur la statistique d'entreprises, pour quoi faire ?

Michel Hébert

► To cite this version:

Michel Hébert. Des séminaires sur la statistique d'entreprises, pour quoi faire ?. Courrier des Statistiques, 2000, 95-96, pp.17-20. hal-05526632

HAL Id: hal-05526632

https://insee.hal.science/hal-05526632v1

Submitted on 25 Feb 2026

HAL is a multi-disciplinary open access
archive for the deposit and dissemination of sci-
entific research documents, whether they are pub-
lished or not. The documents may come from
teaching and research institutions in France or
abroad, or from public or private research centers.

L'archive ouverte pluridisciplinaire HAL, est
destinée au dépôt et à la diffusion de documents
scientifiques de niveau recherche, publiés ou non,
émanant des établissements d'enseignement et de
recherche français ou étrangers, des laboratoires
publics ou privés.

<figure><img src="image_1.png" /></figure>

Distributed under a Creative Commons CC BY 4.0 - Attribution - International License
Des séminaires sur la statistique
d'entreprises, pour quoi faire ?

Même si le premier recensement industriel a été réalisé au milieu
du XIXe siècle, la statistique d'entreprises était encore fort peu
développée en France à l'issue de la seconde guerre mondiale.
À cette époque, ont été mises en place les « enquêtes de
branche », dont l'objet essentiel est de mesurer la production
industrielle. À la fin des années soixante et au début des
années soixante-dix, les enquêtes annuelles d'entreprise ont
été à leur tour lancées. Ces nouvelles enquêtes, tirant l'ensei-
gnement des difficultés rencontrées lors du recensement indus-
triel de 1962, répondaient notamment aux besoins du déve-
lopment de la comptabilité nationale. Un système statistique
d'entreprises s'est graduellement développé autour de ces
enquêtes. Ce système, très organisé, s'articule sur le répertoire
SIRENE (système informatique pour le répertoire des entrepri-
ses et des établissements), et s'appuie sur une nomenclature
unique d'activités (la NAP, nomenclature d'activités et de pro-
duits, jusqu'en 1993, aujourd'hui la NAF, nomenclature d'ac-
tivités française). Jusqu'à la fin des années quatre-vingt, la
seule vraie difficulté conceptuelle paraissait être le passage
« secteurs-branches », destiné à faire le lien entre les données
sur les entreprises et les données sur la production.

Mais la réalité économique n'a cessé d'évoluer. La structure
des entreprises s'est complexifiée, combinant parfois plusieurs
unités légales (les unes par exemple employant le personnel,
alors que les autres effectuent la production). Les formes de
liens entre entreprises se sont multipliées. Le tertiaire a pris une
place croissante, mais les moyens d'observation mis en place
pour les biens se sont avérés difficilement adaptables aux ser-
vices. Par ailleurs, l'intégration européenne est devenue de
plus en plus pressante. En matière statistique, elle s'est traduite
par l'adoption de règlements harmonisant les concepts et les
méthodes, résultats de délicats compromis entre les manières
de voir des différents pays.

Face à ces tendances de fond, les statisticiens d'entreprises
français ont le devoir de s'adapter. Pour cela, il leur faut
connaître et comprendre les évolutions des entreprises, pour
pouvoir les analyser et proposer des solutions à un ensemble
de questions nouvelles. Il leur faut aussi considérer leurs diver-
gences avec leurs collègues étrangers, et surtout comprendre
les raisons de ces divergences. Les règlements européens ne
sont pas interprétés partout de la même manière. Outre des
législations nationales différentes, de nombreuses raisons peu-
vent l'expliquer : l'organisation propre des différents systèmes
statistiques nationaux, leur histoire, leur type de relations avec
les entreprises, les liens noués avec les autres administrations
nationales, etc. Comprendre ce faisceau de motifs ne peut
qu'aider les statisticiens français à conformer au mieux leurs
pratiques aux règlements européens, d'une manière concrète
et convergente avec leurs homologues. Une harmonisation purement formelle n'aurait qu'assez peu d'intérêt.

Les commissions sectorielles des comptes, réunissant professionnels, personnalités qualifiées dont de nombreux universitaires, administrations et statisticiens, ont été le lieu d'échanges fructueux. Au niveau international, les réunions organisées par Eurostat, les groupes de travail de l'OCDE, les city-groups de l'ONU, comme le groupe de Voorburg, ont permis de confronter les points de vue des différents pays. Parallèlement, une coopération spécifique s'est instaurée avec la Grande-Bretagne, puis l'Allemagne, puis les pays nordiques.

Les séminaires de la direction des statistiques d'entreprises participent de cette démarche. Depuis déjà six ans, ils sont l'occasion de faire s'exprimer sur un thème précis des chefs d'entreprises, des universitaires et des statisticiens étrangers. Des juristes, des membres de la Commission européenne, des représentants de l'OCDE y sont intervenus à l'occasion. Les dialogues avec la salle, voire entre les intervenants, sont toujours très nourris et très riches.

Le premier séminaire, en 1995, a porté sur le concept de l'objet même de l'observation, celui de l'entreprise. En France, celle-ci a longtemps été assimilée à l'unité légale. Le règlement européen de 1993 sur les unités statistiques en donne une définition intellectuellement séduisante, mais pas toujours facile à appliquer. De plus, suivant ce que l'on veut analyser, ce n'est pas toujours l'entreprise qu'il faut observer...

En 1996, le séminaire portait sur les réseaux d'entreprises. A priori, si l'on s'en tient aux interrogations par entreprises, Leclerc est représenté par un grand nombre de petites unités ; il n'a donc rien à voir avec Carrefour qui n'est qu'une seule grande entreprise (ou presque). Et pourtant, si l'on veut faire des comparaisons, il faut sans doute plutôt rapprocher Leclerc de Carrefour que des épiciers indépendants... Mais y a-t-il encore réellement des épiciers qui n'appartiennent pas à des réseaux ou ne disposent pas au moins d'un accès à une centrale d'achats ?

En 1997, le séminaire portait sur les normes comptables. Depuis l'adoption en France du plan comptable général en 1947 et plus encore depuis sa révision en 1982, la comptabilité d'entreprise est particulièrement adaptée aux travaux des statisticiens. Les IVe et VIIe directives européennes sur le droit des sociétés ont plutôt conforté cette situation. Mais la mondialisation et surtout l'internationalisation du marché des capitaux incitent les entreprises à se tourner vers d'autres normes, celles des États-Unis ou celles de l'IASC<fnref n="1" />. Quelles seraient les conséquences d'un changement de réglementation comptable pour le dispositif statistique français, comment s'y adapter ?

<footnote n="1">1. *International Accounting Standards Committee*, instance de normalisation mise en place par les associations professionnelles comptables des principaux pays industrialisés.</footnote>
Tels étaient les enjeux évoqués. Une session spécifiquement canadienne, faisant intervenir statisticiens, comptables nationaux et experts-comptables, a montré comment ce pays avait traité ces difficultés.

En 1998, le séminaire abordait l'intégration des biens et des services. Autrefois, il y avait une distinction nette entre l'industrie et le tertiaire, mais cette distinction tend à devenir de plus en plus floue. Que vend-on lorsque l'on vend un téléphone portable, un objet matériel ou des heures de communications ? Faut-il faire la part du feu en distinguant, à côté des biens et des services, une troisième catégorie regroupant tout ce qui tourne autour de l'information ? Faut-il plutôt garder uniquement des briques élémentaires que l'on pourrait regrouper ad libitum ? Est-ce le crépuscule des nomenclatures ? Avant tout, il convient de mener les investigations nécessaires pour bien cerner le problème.

Le séminaire de 1999, dont il est rendu compte ci-après, a ajouté une dimension temporelle à ces analyses des difficultés rencontrées dans l'appréhension du monde des entreprises. Ce séminaire portait sur les restructurations des groupes d'entreprises. Le phénomène n'est pas nouveau, mais il s'est particulièrement amplifié dans la période actuelle, du fait de l'ouverture des marchés et des facilités offertes par les nouvelles technologies. Les restructurations perturbent complètement le suivi statistique des entreprises et des secteurs. Les statisticiens sont tenus de bien prendre en compte ces mouvements, et donc d'avoir un suivi des groupes de bonne qualité. Malheureusement, si ce suivi est réalisable au niveau national, il est impossible d'observer correctement ce qui se passe au-delà de nos frontières. Or, les groupes ne restreignent pas leur activité au territoire national ; leurs filiales sont souvent implantées dans un espace économique beaucoup plus vaste. Un suivi statistique des groupes dépassant les frontières nationales ne serait possible que si l'on disposait de répertoirs d'entreprises articulés entre eux. Cela pourrait être fait au niveau européen, sous l'égide d'Eurostat.

Enfin, le séminaire du 6 décembre 2000 a été consacré à un phénomène émergent, le commerce électronique. Pour les relations entre entreprises (business-to-business, ou B2B), cela ne se traduira peut-être que par une nouvelle manière de gérer les échanges, succédant aux échanges de données informatisés (EDI) et aux autres modes informatiques. Par contre, le commerce avec les particuliers (business-to-consumer, ou B2C) introduira, à coup sûr, une modification substantielle des comportements. Quel impact cela aura-t-il sur le tissu économique, sur les prix, sur l'emploi ? Des universitaires commencent à y réfléchir de par le monde. Les statisticiens, pour leur part, doivent se préparer à mesurer la montée en charge de ces phénomènes.

*Quelles sont les retombées de tels séminaires ? Il serait illusoire de croire qu'ils apportent des solutions toutes faites. Au mieux,*
dans le court terme, peuvent-ils présenter des exemples étran-
gers dont on peut s'inspirer. Leur intérêt est surtout de préparer
l'avenir, de faire connaître aux statisticiens le point de vue des
entreprises et les travaux des universitaires sur des sujets mobi-
lisateurs, qui renouvelleront la statistique d'entreprises. Ces
séminaires sont aussi l'occasion d'amorcer des réflexions avec
nos collègues d'autres pays. Un gros travail est en cours sur la
mise en œuvre concrète des unités statistiques. Eurostat mène
des travaux sur les réseaux d'entreprises. Une réflexion sur l'é-
volution des normes comptables devrait être lancée prochain-
ment au niveau européen. L'intégration des biens et des ser-
vices est examinée dans le groupe de Voorburg. L'idée de la
nécessaire articulation des répertoires européens progresse.

Ces séminaires sont donc un élément essentiel pour nourrir la
réflexion et préparer les statistiques d'entreprises de demain.

Michel HÉBERT
Directeur des statistiques d'entreprises
à l'Insee

En attendant le séminaire 2001...

1995 - Observer et représenter un monde de plus en plus complexe : un défi pour la statistique d'entreprises, *Insee Méthodes*, n° 54.

1996 - Les réseaux d'entreprises : des collectifs singuliers, *Insee Méthodes*, n° 67-68.

1997 - Normes comptables, entreprises et statistiques, Insee Méthodes, n° 74-75.

1998 - L'intégration des biens et des services : une stratégie d'offre qui se généralise, *Insee Méthodes*, n° 87-88.

1999 - Se transformer pour avancer : les restructurations des groupes d'entreprises, *Insee Méthodes*, n° 95-96.

2000 - E-commerce : quels faits ? quels effets ?
*Insee Méthodes*, à paraître.