chez les généalogistes de milieu populaire ; on le trouve également chez les généalogistes de classe moyenne, issus des classes populaires, ayant connu une ascension sociale et qui se retrouvent donc en décalage par rapport à la génération de leurs parents. Nicole E. (entretien n° 20) raconte ainsi :

« Ah oui, j'aimais l'école et j'étais très bonne et en français et en histoire. J'aimais déjà l'histoire à l'époque.

*Et vous aimiez déjà lire aussi ?*

Ah oui, je lisais beaucoup, mais c'étaient des romans. Je lisais déjà beaucoup. Et puis j'avais mes grand-mères aussi qui me faisaient lire, qui avaient des bibliothèques et qui lisaient. Donc on lisait ensemble, c'était ça »

Ou Augustin H. (entretien n° 23) de dire :

« Ah... mais j'aimais tout à l'école ! (...) moi, c'est les études... naturellement... depuis toujours. Je veux dire, à l'école, on s'emmerde tellement qu'il faut faire plein de choses à côté. À mon avis le primaire c'est... enfin à mon avis le primaire en France, on nivelle par le bas, tellement bien qu'on s'emmerde. Je ne sais pas vous, mais moi je me suis embêté la plupart du temps. On pourrait en faire le double. Non, mais pour résumer, la généalogie, c'est plus un plaisir, une détente. Y' a l'aspect recherche, c'est amusant. Moi j'aime bien... je suis quelqu'un qui est, j'allais dire, d'ordre. J'aime bien quand il y a des éléments, les compter et les classer. Donc la généalogie, c'est ça quoi. Et ça correspond bien à mon caractère »

L'école a sans aucun doute joué un grand rôle dans la « formation de cet appétit culturel et de cette espèce particulière d'érudition »<fnref n="363" />, tout comme le milieu familial. Ainsi, Françoise S. (entretien n° 19) explique qu'elle partageait son amour des livres avec son père - pour qui offrir un livre représentait la plus belle des récompenses - ou Nicole E. avec ses grands-mères. Augustin H., pour une fois, n'échappe pas à la règle :

« Mon père était intéressé par tout. C'est quelqu'un qui avait... qui était un littéraire profond, qui aimait faire des recherches en bibliothèque, qui écrivait des romans.

*Il faisait quoi comme profession ?*

Il était employé SNCF (rires). Non, mais c'est quelqu'un qui avait raté sa vie du point de vue de... du point de vue de son évolution de carrière. Il y a eu beaucoup de ratages, indépendamment de sa volonté. Mais à côté de son travail, il avait une vie en parallèle »

<footnote n="363">³⁶³ *Ibid.*, p.256.</footnote>
L'influence du milieu familial en termes de transmission culturelle n'est plus à prouver. Comme l'a mis en évidence Bernard Lahire dans ses travaux, les enfants entrent familialement dans l'écrit, qu'il soit lu ou produit, et, ce, de deux manières : à la fois sous forme d'« incitations et de sollicitations parentales » et de « collaborations-participations directes »<fnref n="364" />. Par l'intermédiaire d'apprentissages explicites de techniques de travail ou de stratégie intellectuelle, d'invitations à prendre en note des messages téléphoniques ou à rédiger la liste pour le marché, les enfants participent à des activités de lecture et d'écriture avec l'aide de leurs parents. L'univers familial se fait alors « pédagogiquement incitateur »<fnref n="365" /> lorsqu'il conduit l'enfant à participer à des activités requérant lecture et écriture, tout comme l'est parallèlement l'école.

Les généalogistes, comme les usagers du dictionnaire décrits par Bertrand Geay, possèdent donc leur propre logique culturelle résultant tout à la fois d'une formation acquise en autodidacte, influencée par les milieux familial et scolaire.

On note cependant une différence importante entre ces paysans amoureux du dictionnaire et les généalogistes : bien que dans les deux cas il y ait à la fois consommation et production de bien culturel – les paysans décrits élaborent eux-mêmes leur propre dictionnaire à l'aide d'images découpées et de définitions recopiées trouvées dans leur magazine préféré ou dans le dictionnaire -, les généalogistes se détachent en sortant de chez eux, en osant se rendre dans des services spécialisés dans lesquels ils découvrent et apprennent à maitriser des techniques de travail qu'ils s'efforcent par la suite de faire reconnaitre en les divulguant, contrairement aux paysans présentés qui restent confinés en famille dans leur exploitation.

<footnote n="364">³⁶⁴ LAHIRE Bernard, *L'homme pluriel. Les ressorts de l'action*, Paris, Nathan, collection Essais & Recherches, 2001, p.212.</footnote>

<footnote n="365">³⁶⁵ *Ibid.*, p.214.</footnote>
### 7.3.2.2. La généalogie, entre écriture de soi et écriture des autres.

Nous l'avons vu dans le cas de l'acquisition du goût pour la lecture, le milieu familial a son importance, tout comme l'a la scolarisation. En ce qui concerne l'écrit, on retrouve de la part des généalogistes le même type de discours. Ainsi, Françoise S. (entretien n° 19) explique :

> « c'est un désir qu'on a en soi depuis tout le temps. Écrire quoi »

Les généalogistes auraient donc une prédisposition, une attirance particulière pour l'écrit que la pratique de leur loisir leur permet d'assouvir par le fait même qu'elle consiste principalement en un long exercice de prise de notes, de copie, de mise au propre.

Une fois de plus, on doit s'interroger pour comprendre comment ces amateurs sans formation particulière ou univers intellectuel de référence bien définis peuvent s'approprier l'écrit comme ils le font, pratiquer quotidiennement pendant des heures et apprécier cela, reprendre sans fin des actes afin de les exploiter de diverses manières, passer pour certains du statut de généalogiste à celui d'écrivain amateur.

Claude Poliak, dans ses travaux sur les écrivains amateurs, met en avant l'existence de traditions familiales d'écriture en milieu populaire, ainsi que leur
transmission<fnref n="366" />. Les pratiques culturelles au sein de la famille influent donc sur le développement de l'individu, quel que soit leur nature ou leur volume.

Tout comme chez les écrivains amateurs l'entourage a son importance dans
le développement de leur pratique, pour les généalogistes il en est de même.
Frédéric O. (entretien n° 30) explique, par exemple, qu'il a repris le travail d'un
proche lorsqu'il a débuté sa généalogie, une quinzaine d'années avant de devenir
professionnel :

« en fait c'est un cousin qui m'a donné l'idée, j'ai un cousin qui l'avait déjà faite... enfin commencée, et moi j'ai pris la suite. J'ai suivi ce qu'il faisait euh... les méthodes, mais sans bouquin quoi »

Le modèle d'un proche, ajouté aux prédispositions à la lecture et à l'histoire régulièrement véhiculées dans les familles de généalogistes, concourt la plupart du temps à expliquer le choix de la généalogie comme loisir. Cette sorte d'héritage du goût pour l'écrit transmis par les proches est alors fortement valorisé par ceux qui l'évoquent, allant parfois jusqu'à le donner comme explication à leur engagement, comme le fait Nicole E. (entretien n° 20) :

« une voisine qui, en 65 donc que vous voyez, ça remonte, est devenue veuve et s'est mise à la généalogie. Et alors, une vraie passion. Et quand on allait la voir, c'était... elle ne nous parlait que de ça, que de ça, que de ça. Et puis bon, ça commençait à me plaire, je disais "oui, c'est vrai, c'est bien finalement de chercher" »

La généalogie comme mode d'expression scriptural n'est pas toujours le premier choix des individus rencontrés au cours de l'enquête. Françoise S. (entretien n° 19) a écrit « plusieurs dizaines (...) de poésies », bien avant de débuter sa recherche d'ancêtres et de composer des ouvrages d'histoire locale. Quant à Nicole E. (entretien n° 20), elle rédige quotidiennement son « petit journal tous les jours depuis [qu'elle a] 12 ans ».

La généalogie n'est alors pas le seul mode d'expression écrite choisi par ces
personnes. On pourrait parler ici, comme Claude Poliak le fait des écrivains
amateurs, d'une « genèse de dispositions cultivées [qui] trouve aussi son principe –

<footnote n="366">³⁶⁶ POLIAK F. Claude, *op. cit.*, pp.123-139.</footnote>
notamment en milieu populaire – dans les pratiques distinctives des familles d’origine »<fnref n="367" />. Autrement dit, l’écrit dans ce cas est induit par les transmissions familiales de lecture et d’histoire, tout comme il se construit sur l’opposition à la tradition culturelle familiale, sorte d’envie de « sortir du lot », de se démarquer au niveau familial.

De la même manière, l’écrit est une disposition qui s’acquiert scolairement, tout comme, nous l’avons vu, la lecture. Là encore, la comparaison généalogistes/écrivains amateurs est intéressante puisque « l’ancrage scolaire de dispositions créatrices »<fnref n="368" /> mis en avant par Claude Poliak chez les écrivains amateurs est très similaire à ce que l’on peut observer chez les généalogistes.

En effet, l’école reste le seul lieu, la seule institution, enseignant officiellement l’écrit. Pour les généalogistes, pas de formation spécialisée, les ateliers d’initiation n’abordent pas l’aspect des écrits généalogiques, reste alors les acquis scolaires à partir desquels les chercheurs amateurs élaborent leur propre méthode d’écriture généalogique, l’équivalent de la « rhétorique autodidacte »<fnref n="369" /> des écrivains amateurs.

De ces deux lieux de socialisation scripturaire naissent les écrits généalogiques, résultants à la fois de la possible maniabilité de l’écrit, des nombreux codes qui le définissent et de la capacité d’adaptation des auteurs, de sorte que par leurs écrits les généalogistes trouvent le moyen de faire œuvre singulière. Chacun justifie alors ses écrits d’un « je le fais à ma manière » ou d’un « c’est comme ça que je fais », qui le met directement en opposition avec les méthodes dévoilées dans les manuels de généalogie. Les écrits généalogiques sont

<footnote n="367">³⁶⁷ *Ibid.*, p.125.</footnote>

<footnote n="368">³⁶⁸ *Ibid.*, p.141.</footnote>

<footnote n="369">³⁶⁹ *Ibid.*, p.143.</footnote>
donc une manière de plus pour ces chercheurs amateurs de résister à l'uniformisation proposée par le marché de la généalogie. Ainsi, par le biais de leurs écrits, les généalogistes continuent, en dépit de la démocratisation massive de la généalogie, d'apporter une touche personnelle, originale, à leurs recherches.

Le contenu des écrits généalogiques reflète donc la personnalité du généalogiste qui les produit, révélant de lui la qualité des recherches qu'il mène, simple recensement d'ancêtres ou véritables biographies détaillées. C'est donc la présence des ancêtres qui caractérise les écrits généalogiques, qui en est le cœur, incluant le lecteur dans l'intimité de personnes inconnues et disparues par le biais de détails amassés dans les actes ou de copies permettant de visualiser les signatures et écritures des aïeux, ces dernières témoignant de manière tangible de la réalité de ces êtres. Sylvie Sagnes écrit ainsi à ce sujet que « Ce jeu de face-à-face entre écritures d'ancêtres et écritures de généalogiste semble en fait suggérer, dans la mise en scène d'une certaine continuité scripturaire, l'affirmation d'une lignée partagée avec l'ancêtre »<fnref n="370" />.

Les écrits généalogiques n'ont donc pas pour simple but de collectionner les ancêtres, de les lister, mais aussi de les mettre au service de la conscience héréditaire des généalogistes afin de l'exacerber encore un peu plus. Alors que les généalogistes justifient généralement leurs écrits par la volonté de les transmettre un jour à leurs descendants, ils semblent davantage vouloir par leur intermédiaire « se transmettre », autrement dit s'inscrire à leur tour comme l'ont fait leurs ancêtres avant eux dans une écriture qui sera leur prolongement au-delà de la mort.

### 7.3.2.3. Les écrits généalogiques.

<footnote n="370">³⁷⁰ SAGNES Sylvie, *art. cit.*, p.174.</footnote>
L’écrit, nous l’avons vu, accompagne chaque étape de l’aventure généalogique : la recherche, la découverte, la constitution du savoir généalogique, la communication et la restitution quand elle a lieu. En effet, de la demande de communication en archives à la rédaction d’un ouvrage, de la simple prise de note à l’élaboration d’un arbre, du remplissage de fiche à la création d’un nouvel outil de recherche, tout passe par l’écrit.

À l'étude des pratiques généalogiques apparaît donc la multiplicité des formes graphiques que peut prendre la généalogie, les différences d'écriture d'un chercheur à l'autre. L'écrit devient alors un « moyen de présenter et d'incorporer l'ancêtre »<fnref n="371" />, une manière de rétablir dans la conscience des individus une lignée, une hérédité oubliée.

Des supports archivistiques aux réalisations du généalogiste – fiches, schémas, arbres –, la généalogie démontre qu’à la fois elle nait de l’écrit et qu’elle l’engendre. Les écrits généalogiques ne se résument pas aux seuls ouvrages d’histoire locale ou guides de généalogie ; ils peuvent être concis, ne traiter qu’un point de détail généalogique ou ne concerner qu’une famille. Les amateurs, selon leurs ambitions et possibilités, élaborent alors des documents pouvant aller de la simple feuille sur laquelle est dessiné un arbre représentant la lignée à l’ouvrage d’histoire locale, en passant par la rédaction de notes, la brochure ou l’article.

Il s’agit alors de comprendre la passion des généalogistes pour les écrits, de leur simple consommation à leur création, en s’intéressant aux formes, aux fonds et aux processus de réalisation de ces écrits généalogiques.

## L’arbre : le grand classique de la généalogie.

La forme la plus commune d'écrit en généalogie est sans aucun doute l'arbre. Passage obligé d'une recherche d'ancêtres, il permet de visualiser, de (se)

<footnote n="371">³⁷¹ SAGNES Sylvie, *art. cit.*, p.167.</footnote>
repérer, de figurer une lignée, comme le rappelle Pierre Bourdieu : « le schéma synoptique permet d’appréhender simultanément et d’un seul coup d’œil (...) des significations qui sont produites et utilisées *polythétiquement*, c’est-à-dire non seulement l’une après l’autre, mais une à une, coup par coup »<fnref n="372" />.

La représentation classique des généalogies, celle que l'on trouve dans les manuels, est formée d'une collection de cases dont le *de cujus* – autrement dit, la personne dont la généalogie est réalisée – occupe la place centrale. Chaque case correspond à un ancêtre, les générations étant classées par ligne. Le nombre de cases double évidemment de génération en génération au fur et à mesure que l'on s'éloigne du *de cujus*.

Exemples de représentation d'arbre généalogique théorique :

<figure><img src="image_50.png" /></figure>

<figure><img src="image_51.png" /></figure>

My Family

(Sources : http://www.geneatique.com/fonctionnalites/documents-genealogiques/arbre-genealogique.html pour l'arbre de gauche et http://www.yvongenealogie.fr/2011/09/methodes-ressources/arbre-genealogique-4-types-conventions pour l'arbre de droite)

Sur les deux schémas, le *de cujus* occupe la place centrale (à gauche sur le tronc, à droite dans le cercle), chaque ancêtre est représenté par une case, chaque génération d'individus tient sur une ligne horizontale ou dans un demi-cercle.

Pour que la généalogie soit parfaite, il est nécessaire que l'ensemble des cases soit rempli. Dans la réalité, cette perfection est rarement atteinte. En effet,

<footnote n="372">³⁷² BOURDIEU Pierre, *op. cit.*, p.140.</footnote>
lorsque l'on examine une généalogie ascendante, on constate assez rapidement que
sa symétrie, c'est-à-dire sa capacité à représenter de façon égale toutes les branches,
est rarement réalisée. La plupart des généalogies ont plutôt l'apparence d'un arbre
dont quelques branches sont très développées, alors que d'autres restent atrophiées.
Seul le centre, avec les générations proches du tronc, autrement dit du de cujus,
respecte généralement cette symétrie parfaite<fnref n="373" />. Les enfants de père inconnu, les
enfants nés sous X ou les remariages, par exemple, déséquilibrent l'harmonie de
l'arbre en mettant fin à des branches entières, ce qu'explique Valentine D. (entretien
n° 21) lorsqu'elle présente l'un des arbres qu'elle a réalisés :

« Voilà mon arbre.

*Il est bien rempli.*

Il est bien rempli oui.

*Souvent y' a pas mal de trous, mais chez vous c'est bien rempli.*

Ben y' a des trous parce que là y' avait pas... le père était inconnu alors... (...) J'ai des
manques hein. Y' a quand même pas mal d'archives qui ont brûlé aussi pendant la guerre
donc là on n'aura pas de renseignements, hein »

<footnote n="373">³⁷³ PELAQUIER Élie, *art. cit.*, p.158-159.</footnote>
Exemples d'arbres réalisés par les généalogistes rencontrées :

<figure><img src="image_52.png" /></figure>

En haut à gauche, l'arbre rempli par Valentine D. (entretien n° 21) pour ses enfants.

En haut à droite et en bas à gauche, deux arbres figurant
les généalogies de Germain F. (entretien n° 16) et de son
épouse.

De même, le travail réalisé par Germain F. (entretien n° 16) – cf. arbre photographié en haut à droite de l'encadré ci-dessus –, une généalogie descendante cette fois-ci, illustre bien ce que représente une généalogie réelle en comparaison à ce qu'elle devrait représenter en théorie : partant du couple central formé par les parents (en bas, au milieu de la feuille), sept ramifications apparaissent en vert, représentant chacun des sept enfants du couple. Sur ces sept enfants, on remarque en suivant les ramifications familiales que la quasi-totalité des descendants occupant l'espace de l'arbre sont issus de trois branches principales : les deux, quatre et cinquième enfants du couple, en lisant l'arbre de gauche à droite. Ces trois branches à elles seules ont fourni 91 des 101 descendants du couple, laissant les quatre dernières branches représenter 10 descendants. Autrement dit, en simplifiant
un peu les chiffres, cette généalogie met en avant que 90 % de la lignée est assurée par trois des sept enfants du couple.

À ces causes de déséquilibre généalogique vient s'ajouter l'orientation que fait prendre le généalogiste à son arbre, par complaisance ou commodité. En effet, il est plus simple, mais aussi plus agréable sans doute, pour un généalogiste de se laisser guider dans ses recherches par une lignée ayant peu voyagé, tout comme il est plus simple de suivre la piste d'une famille au statut social élevé, plutôt que d'accumuler les noms d'une multitude de personnages obscurs. Élie Pélaquier écrit ainsi que : « L'arbre généalogique n'est (...) pas une espèce sauvage, trouvée telle quelle dans la friche des archives. Insidieusement élevé, soumis à un élagage plus ou moins inconscient dont le but est de permettre que se développent les branches fruitières, il est le produit de façon culturale, d'une culture du passé dont les règles varient en fonction du but à atteindre : passion identitaire, besoin de représentation sociale, recherches scientifiques à objectifs variés. La généalogie idéale, qui se développe en progression géométrique à partir d'ego, n'est jamais réalisée. Des distorsions de nature géographique, sociale, sexuelle, en marquent toujours la construction »<fnref n="374" />.

Que la généalogie soit symétrique ou non, qu'elle reflète la totalité de la lignée ou qu'elle n'en reprenne qu'une partie, elle est mise en forme par le généalogiste tout au long de ses recherches, de l'arbre-outil comme nous l'avons vu un peu plus tôt à l'arbre décoratif qui vient célébrer une lignée.

Ce qu'il est cependant intéressant de constater, c'est que si l'arbre est l'image la plus représentative aujourd'hui de ce qu'est la généalogie, il n'est pas envisagé de la même manière par tous les généalogistes. Alors que Fabrice B. (entretien n° 11) explique « voler dans les arbres » et donc s'en servir uniquement d'outil à la recherche :

> « Il est difficile de s'y retrouver dans une généalogie écrite, j'ai tendance un peu à voyager dans les arbres. Ceux-ci me servent parfois de support pour mes recherches

<footnote n="374">³⁷⁴ *Ibid*, p.160.</footnote>
puisqu'actuellement, je fais de la généalogie descendante. En dehors d'un aspect purement pratique, j'aurais du mal à trouver d'autres raisons »

Germain F. (entretien n° 16), Valentine D. (entretien n° 21) et Jeanne P. (entretien n° 18) le considèrent comme parachèvement de leurs travaux ou objet de décoration. Là encore, les généalogistes s'approprient la figuration de l'arbre pour en faire, selon leurs besoins, tantôt un outil de recherche, tantôt une œuvre venant marquer la fin d'une partie de leurs recherches ou fêter un évènement.

### Brochures, articles et outils, quand les associations créent des vocations :

Les associations de généalogie, comme la discipline elle-même, a connu une démocratisation importante dans les années 1990-1995 qui a vu leur nombre augmenter, le nombre de leurs adhérents également. Chaque grande ville compte désormais au moins une association de généalogie. Ces cercles ont évolué, passant d'un statut de société savante locale à celui de cercle ouvert à tous, ce qui a eu des conséquences importantes quant à la composition du public concerné et ses attentes, comme l'explique Jean-Louis Beaucarnot (entretien n° 29) :

> « je pense qu'autrefois, les sociétés savantes locales, la société académique de R., etc. faisaient un petit peu peur, étaient élitistes. (...) la personne dont je parle euh... n'allait pas oser s'y inscrire parce que c'était réservé aux notables. (...) Aujourd'hui ces gens-là trouvent dans les sociétés, dans les associations de généalogie, des sociétés savantes de proximité qui leur permettent d'envoyer des textes. (...) et à partir de là, ils veulent (...) se donner un petit peu une fonction d'historien »

Les associations, aujourd'hui, créent donc des vocations parmi les généalogistes. Elles sont l'espace permettant aux amateurs de réaliser leurs ambitions d'écriture généalogique. Non seulement elles ont besoin d'articles et de brochures nouveaux pour satisfaire la demande de leurs adhérents, mais elles sont aussi un lieu où les généalogistes peuvent prendre exemple sur d'autres pour, eux aussi, oser se lancer dans l'aventure de l'écrit, comme le met en avant Françoise S. (entretien n° 19) :

> « Y' a monsieur Gabriel D. là, qui est notre ancien président, il a fait beaucoup de généalogie, maintenant il est âgé lui, il en a publié plusieurs livres comme ça euh... ça aussi ça m'a bien encouragé et je me suis dit "moi aussi j'aimerais bien faire quelque chose
comme ça... une vision un peu à côté quoi", voilà. Il faut prendre toujours exemple un peu sur quelqu'un »

Par l'intermédiaire des associations, donc, des amateurs peuvent espérer voir publier leurs compositions, à l'exemple d'Alain T. (entretien n° 14) qui raconte :

« Là j'ai regardé tout ce qui était météorologie donc j'ai... sur le site là j'ai mis... j'ai un petit peu bâti l'ossature de la météorologie sur le site internet que l'on a. J'ai fait des choses sur les mesures en... les mesures qu'ils utilisaient.

*Vous faites des brochures pour le cercle alors. C'est ça ?*

Pour le cercle et puis je fais partie d'un... d'une association d'un... d'un office de tourisme. Non, mais je m'occupe d'un office de tourisme à (?) -sur-Vienne et je suis un petit peu le spécialiste de l'histoire locale dans mon secteur.

*D'accord.*

Je sais pas, j'en ai écrit haut comme ça. (Me montrant une hauteur de vingt centimètres environ) (...)

*À l'origine, lorsque vous écrivez ce genre de petit ouvrage, c'est plutôt pour vous ? Ou C'est pour moi.*

*Oui. C'est pas dans le but de communiquer...*

Ah non, c'est pour moi.

*Et vous n'avez pas envie d'aller plus loin, d'écrire carrément un ouvrage dans le but d'être publié ? Parce que je suppose que vous avez énormément d'informations depuis toutes ces années. Mais peut-être que vous avez déjà fait.*

En histoire locale oui. Oh ben oui, j'ai écrit. Oui. Si je les ai publiés à (?)-sur-Vienne... mais c'est pas... (rires) c'est plus par plaisir que... c'est pas la gloire (rires). »

De même, Fabrice B. (entretien n° 11) explique comment il écrit puis publie des articles par le biais de son association :

« J'avais déjà fait un ouvrage en l'an 2000 à destination des 3 autres branches B. directes et deux autres. Dans cet ouvrage, étaient précisées les pistes sur l'origine du nom, l'évolution géographique, les arbres généalogiques, des branches anciennes et modernes, des copies d'acte, des photos de lieux, le point sur mes différentes recherches. Il y a eu deux versions: une en 1998, une autre en 2000 de 140 pages, je pense rééditer un jour une brochure plus complète en me basant aussi sur les actes notariés. En attendant en avril de cette année, j'ai publié un article dans la revue de l'AGC »
## Article publié dans les bulletins associatifs, rédigé par un généalogiste amateur :
l'exemple de Fabrice B. (entretien n° 11)

<figure><img src="image_53.png" /></figure>

Cette illustration reprend les deux premières pages de l'article de Fabrice B., qui en contient dix au total, réalisées sur le même modèle.

Il explique ainsi le cheminement qui construit et fait évoluer ses écrits :

« Dans mes précédents documents, je m'étais pas mal appuyé sur des hypothèses, l'article a pour but de faire une synthèse de la période difficile (avant 1730). Toutes les filiations sont maintenant appuyées sur des actes. J'ai essayé de reconstruire la vie de certains par rapport à certains évènements de leur vie mentionnés dans des actes alors, expliquez-moi ça parce que c'est très intéressant. Concernant l'ouvrage, vous l'avez écrit et puis vous avez cherché un éditeur c'est ça ?

Je n'ai pas cherché à le publier, mais plutôt à faire publier le résultat de mes recherches aux branches descendantes. Je pense un jour rassembler toutes mes notes pour faire une généalogie de la famille B. que je connais le mieux. Si j'avais le temps, je rédigerais des articles sur d'autres familles que je connais. Quant à dire ouvrage, c'est plutôt une brochure. Si je me lance dans cette démarche, c'est pour que mon travail ne soit pas perdu et puisse profiter à d'autres, et pourquoi pas à d'autres générations. Ce qui est étonnant dans la famille B., c'est que tous descendent d'un même couple identifié. Il doit y avoir énormément de descendants. C'est vrai que j'aurais des idées, mais elles ne sont pas forcément encore arrivées à maturité. Le problème aussi d'un ouvrage est l'intérêt hors du contenu familial. Hors du cadre familial, qui va s'intéresser à cette famille en dehors des descendants ? »

Fabrice B. n'en est pas encore vouloir publier un ouvrage d'histoire locale ou une monographie, comme l'a fait à plusieurs reprises Françoise S. (entretien n° 19), mais il écrit régulièrement, donne du sens à ses recherches en faisant
travailler ses notes pour en obtenir un texte répondant à un sujet de recherche. Il commence depuis quelques années à travailler le contexte historique de la vie de ses ancêtres, s'intéresse à « l'évolution géographique des paroisses », à « structurer l'information de l'époque », regrettant cependant que « pour écrire, il [lui] manque une certaine culture, [ses] recherches se sont limitées à une branche ou famille uniquement, c'est un gros défaut ». Le travail actuel de Fabrice B. se rapproche très fortement du travail d'historien d'Alain Corbin. Cette histoire du quotidien que Fabrice B. semble maitriser n'est pas encore suffisante, selon lui, pour envisager de publier dès à présent un ouvrage d'histoire locale. Il explique ainsi que l'accumulation de documents qu'il a réalisée n'est pas suffisante :

*« La seule chose qui vous manquerait, selon vous, pour franchir le pas c'est une "certaine culture", c'est ça?"*

Pas uniquement, la matière aussi, je pense qu'un ouvrage ne peut pas se limiter à une accumulation de branches ou d'anecdotes sur les individus. Je vois surtout des pistes de recherche que j'ai pas encore explorées. Pour l'instant, je serais très en peine de parler d'une manière fouillée les thèmes que j'ai abordés.

*Vous pensez qu'au-delà de la forme il vous faut plus de fond.*

Oui, très certainement, c'est pour cela que je disais que mon travail ne pouvait être utilisé que dans un cadre "familial" »

Le cadre de l'association permet à Fabrice B. d'entrer en écriture à son rythme. Un premier article publié concernant l'ascendance d'une branche de sa lignée est la première étape qui lui permet d'envisager un article plus fourni, moins dans l'énumération d'ascendants, plus dans la mise en contexte historique du quotidien de ses ancêtres.

D'autres articles, comme ceux rédigés par Gabriel D. (entretien n° 17), relèvent davantage du récit historique, autour d'un thème illustré d'exemples concrets reconstitué grâce aux archives. Ainsi, son article de cinq pages intitulé « Brigandage au temps de nos ancêtres » paru dans le bulletin de l'Association Généalogique de la Charente n° 115 en novembre et décembre 2006, reprend tous les codes des articles publiés dans les revues spécialisées comme *Généalogie magazine* ou *La revue française de généalogie*, y compris au niveau des illustrations, réalisées par son épouse.
Exemple d'article rédigé par Gabriel D. (entretien n° 17) et publié dans le bulletin de l'Association Généalogique de la Charente :

<figure><img src="image_54.png" /></figure>

Parfois, le cadre de l'association généalogique locale n'est pas suffisant ; c'est le cas pour Germain F. (entretien n° 16) qui, en plus de publier quelques articles dans le bulletin de l'association de sa ville, a décidé de créer sa propre revue généalogique, comme nous l'avons déjà évoqué plus tôt. Cette revue familiale lui permet à la fois de s'exercer en tant que rédacteur, coordinateur et éditorialiste. Cette revue est pour lui la possibilité de s'investir davantage. Le cas de Germain F. est tout de même un peu à part dans le monde de la généalogie puisqu'en plus de publier des articles, de créer et diriger une revue familiale, il invente des outils servant à la recherche généalogique. Il raconte ainsi l'histoire de son calendrier :

« lorsqu'on fait de la généalogie, on tombe nécessairement sur la période révolutionnaire (...) Il faut à ce moment-là (...) faire les conversions et les situer. (...) je me suis dit « il faut faire quelque chose » et (...) j'ai inventé une table de concordance.(...) Alors, ça existait pas, je me suis documenté... je me suis renseigné à la bibliothèque nationale (...) y'a quatre sortes de calendriers hein, selon les dates de début, alors j'ai donc fait quatre feuilles de calendriers, quatre espèces, et je me suis dit « pourquoi pas les mettre les unes sur les autres ? ». Je les ai mis donc sur des calques et puis je m'apercevais qu'on pouvait facilement les reprendre, donc j'ai fait ce truc. (...) Je l'ai fait breveter (rires) (...) et le cercle généalogique l'a fait éditer. (...) la librairie Hachette, j'ai passé un petit contrat avec eux et
ils ont imprimé, je crois, plus de 10 000 qu'ils ont donnés en prime avec une série de gravures au moment du bicentenaire de la Révolution. (...) je vais aux archives et y'en a qui ont ça à côté d'eux. Je dis 'bon ben ça va.... Ça prouve que...'. »

Après être passé par plusieurs étapes de recherche, représentées par les différents modèles de calendriers ci-dessous, Germain F. a fini par aboutir à un outil de travail très pratique, qui se range facilement dans une chemise, un cahier ou un classeur, et que les généalogistes locaux apprécient. Après en avoir déposé le brevet, les éditions Hachette ont passé un contrat avec Germain F. qui a vu son calendrier distribué à plus de dix mille exemplaires.

## Les différentes phases de création du calendrier de conversion mis au point par Germain F.
(entretien n° 16) :

<figure><img src="image_55.png" /></figure>

<figure><img src="image_56.png" /></figure>

En haut, les deux premiers essais basés sur un calendrier perpétuel qu'il faisait réaliser en tant que professeur de technologie à ses élèves.

À gauche, l'évolution vers un calendrier sous forme de tableau, plus résistant et pratique à glisser dans un cahier ou un classeur.

En bas, la version finale brevetée, avec son mode d'emploi au dos.

<figure><img src="image_57.png" /></figure>
Cet exemple de réalisation montre une fois de plus la manière très intuitive avec laquelle les généalogistes procèdent dans leur pratique de la généalogie. En effet, les différentes versions du calendrier de Germain F. montrent le tâtonnement dont il a fait preuve, pensant de manière tout à fait pratique à la fois à la prise en main de l'objet, à son transport, mais aussi à sa facilité de prise en main. Cet objet est l'illustration parfaite de ce rapport concret qu'ont les généalogistes à l'exécution de leur passion, de l'expérience qu'ils acquièrent seuls et qu'ils sont tout à fait aptes à mobiliser dans le cadre de nouvelles réalisations.

Ne se contentant pas de cela, Germain F. est depuis passé à un autre projet, étape suivante dans sa production généalogique, en rédigeant une compilation des vieux métiers qu'il a rencontrés et pris en notes tout au long de ses années de recherche généalogique, sous forme de dictionnaire qu'il a publié à compte d'auteur. L'idée lui est venue en répondant aux questions d'adhérents via le bulletin de son association, puis en rédigeant un article d'aide à la recherche. Comme pour le calendrier, c'est de manière artisanale que Germain F. a travaillé, comme le montrent les différentes phases d'élaboration de son ouvrage.
Les différentes phases d'élaboration du dictionnaire des métiers de Germain F. (entretien n° 16) :

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Les trois premières photos retracent la manière dont Germain F. (entretien n° 16) a réalisé son dictionnaire : en haut à gauche, le cahier répertoire sur lequel il a commencé à relever les métiers qu'il rencontrait au cours de ses recherches. En haut à droite, le cahier sur lequel il a repris « au propre » son travail. En bas à gauche, la première version du dictionnaire, tapée à la machine par Germain F.

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En haut, la version de son dictionnaire réalisée pour le l'association de généalogie et publiée par elle. En bas, la version définitive publiée en autoédition par Germain F. et commercialisée au sein de l'association.
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Ces exemples réalisés par les chercheurs amateurs eux-mêmes montrent le rôle important des associations dans la production actuelle d'écrits généalogiques. Elles permettent aux généalogistes à la fois d'oser sauter le pas en proposant un article pour le bulletin du cercle, d'obtenir aide et encouragements de personnes qu'ils côtoient très régulièrement et qu'ils savent de bon conseil, tout en obtenant la matière nécessaire pour conserver leurs adhérents.

*Quand les généalogistes se font auteurs d'histoire locale : l'exemple de Françoise S. (entretien n°19) :*

Nous venons de le voir, la généalogie est une discipline qui donne l'occasion à chacun de pouvoir rédiger, voire même publier, des écrits généalogiques. Si la plupart d'entre eux se contentent d'articles de quelques pages dans le bulletin d'une association, il en est cependant qui n'hésitent pas à se faire un jour auteurs d'histoire locale.

Les chances pour un généalogiste amateur de voir publier un de ses ouvrages sont assez minces, aussi minces que celles décrites par Claude Poliak au sujet des écrivains amateurs. Une fois de plus, la mise en parallèle des écrivains amateurs et des généalogistes est instructive : « les chances d'accès au champ littéraire paraissent très faibles pour la quasi-totalité des participants. Cependant, en
soumettant (exceptionnellement ou régulièrement) des textes au verdict d'un jury,
en s'efforçant de faire publier leur manuscrit – pour certains à compte d'auteur -,
en publiant dans des petites revues, etc., ils ne font pas « n'importe quoi » : ils
exercent leur activité littéraire, en fonction de leur vision du champ des possibles et
des représentations qu'ils se font de leurs homologues – qu'ils connaissent ou
imaginent, mais aussi des écrivains et du champ littéraire tel qu'ils les
perçoivent »<fnref n="375" />

Pourtant, des exceptions existent, en généalogie comme en littérature, en
atteste Françoise S. dont l'exemple servira à l'étude d'un autre genre d'écrit à la
portée des généalogistes : l'histoire locale. L'étude de contre-exemples
généalogiques est l'occasion de découvrir les savoirs et les techniques associés au
processus de constitution d'une discipline non officielle, mais pourtant structurée,
sorte d'artisanat intellectuel semi-professionnel, se constituant comme espace
spécifique de partage, en marge des professions savantes.

Nous l'avons vu à plusieurs reprises, l'histoire locale et la généalogie sont
deux genres très liés, à la fois parce que les généalogistes s'inspirent de ce type de
littérature dont ils sont très friands pour leurs recherches et parce que la généalogie
qualitative réalisée par certains amateurs en est très proche. Mais qu'est-ce qui
différencie alors deux cas très semblables de généalogies qualitatives comme ceux
de Charles R. (entretien n° 2) et de Françoise S. ? Pourquoi Charles R., que la
généalogie passionne depuis des années, qui ne cesse de raconter ses découvertes à
en étourdir les autres, n'écrit-il pas, alors que Françoise S., qui ne dispose pas de
plus de données, décide un jour de se lancer ? Peut-être que la réponse se situe au
niveau des paroles de Françoise S., de son discours, lorsqu'elle explique :

« c'est un désir qu'on a en soi depuis tout le temps. Écrire quoi (*rires*). Voilà. Et puis euh...
je trouvais que c'était passionnant quand même l'histoire de tous ces gens qui ont vécu
l'origine des villages, enfin toutes sortes de choses quoi. Même les familles nobles euh...
enfin tout ce qu'on veut qui fait l'histoire ancienne, la petite histoire. Alors euh... j'ai dit

<footnote n="375">³⁷⁵ POLIAK Claude, *op. cit.*, p.78.</footnote>
« ça serait dommage de garder ça pour moi quoi », partager quoi (...) l'envie d'écrire se posait »

Lorsque Françoise S. évoque l'histoire, et encore davantage l'écriture, son discours est empreint de sentiments, de respect, d'admiration. D'abord la généalogie, puis ensuite l'histoire, est le chemin détourné par lequel elle est arrivée à ses fins : l'écriture.

Tout comme les écrivains amateurs, Françoise S. est plus à l'aise avec le fond qu'avec la forme. Autrement dit, elle a un rapport populaire à l'écrit : « la chose écrite » l'emporte sur « l'écriture de la chose »<fnref n="376" />. Cette gêne, elle l'exprime ainsi :

« on se dit tout le temps « est-ce que c'est bien ? Est-ce que ça va plaire ? ». Et puis je me rends compte quand même que je suis autodidacte parce que bon, je peux pas dire « j'ai des licences d'histoire, de ceci, cela quoi », comme d'autres quoi. J'aurais pu évidemment si les circonstances avaient été autrement. J'aurais pu progresser, j'aurais bien aimé être archiviste, un truc comme ça quoi. Et puis... mais enfin bon (...) Alors pendant un moment, je faisais des complexes pendant un bon moment. Je me disais « quand même, y' a des gens qui font des licences, des maitrises, même des docteurs, des trucs comme ça », moi je dis « moi j'ai rien, peut-être que je fais ça pour rien », mais j'ai dit « tant pis, on le fait quand même ». J'en parle pas, je le dis pas, mais enfin je l'ai pensé quand même »

À l'école, Françoise S. est une bonne élève, elle aime l'histoire, le français, la lecture. Elle regrette de ne pas avoir accès aux livres qui offrent la culture. Difficile de se lancer dans l'écriture lorsque l'on est issu du milieu populaire, que l'on ne détient pas les codes. Comment savoir si ce que l'on écrit est correct, si ce travail vaut la peine d'être publié, mérite d'être lu ? Le sentiment d'avoir été privée de culture générale est omniprésent chez Françoise S. qui parle de désert culturel, d'années vides, de ruralité où il n'y avait rien :

« à l'âge où on se sent plein de... je sais pas moi, plein de possibilités pour étudier, pour apprendre des choses, c'étaient des années de désert à l'âge où on se sent plein de... je sais pas moi, plein de possibilités pour étudier, pour apprendre des choses, c'étaient des années de désert »

<footnote n="376">³⁷⁶ *Ibid*, p. 88.</footnote>
Et puis un jour, au moment où Françoise S. peut enfin s'accorder du temps,
après avoir élevé ses enfants, après avoir travaillé également, elle découvre la
généalogie :

« Oui parce que j’ai commencé parce que bon… j’ai quand même toujours été intéressée par l’histoire quand même, en général, la petite histoire. Et puis un jour j’ai vu un article dans le journal qui disait qu’il existait une association généalogique là, ça fait maintenant vingt-deux ans, je crois, et puis ben j’ai sauté sur l’occasion quoi (rires). Voilà. Et puis ben c’est vrai que ça m’a passionné parce que j’ai une famille vraiment très réduite. J’ai été élevée par une arrière-grand-mère, je savais rien sur… en dehors de mon père et ma mère je savais rien sur les grands-parents, absolument rien du tout. Rien. Alors, j’ai commencé la découverte. Alors, ça m’a passionné »

Une pratique culturelle qui rassemble tout ce qu'elle aime : l'histoire, les
vieux papiers, la lecture, l'écriture. Elle s'investit dans cette discipline qui la
rapproche plus que jamais de tout ce dont elle a été privée pendant des années.
Parallèlement, pour compléter ses recherches, elle lit tout ce qui est publié en
histoire locale et découvre les écrits d'un adhérent de son cercle de généalogie. La
profusion de documents de première main, l'exemple d'amateurs qui publient leurs
écrits généalogiques et toujours l'envie d'écrire :

« c’est ça qui m’a donné aussi envie. Je me suis dit « moi aussi euh… et alors je connais bien les archives, je sais où il faut chercher, ça me plairait bien aussi de… de publier mes propres ouvrages ». Voilà, les… les endroits que j’aime euh… parce que tout ce que j’ai publié là, jamais rien n’a fait quelque chose sur ça quoi »

Elle décide alors de réaliser enfin son rêve et d'y consacrer ses économies,
quitte à le faire en autoédition :

« J'ai dû attendre d'avoir soixante ans pour publier quelque chose. Mais enfin faut... faut jamais désespérer. Quand on a ça dans la tête bon ben un jour ça arrive, on arrive à le faire quoi (...) Quand j'y réfléchis, c'est vrai. Je sais pas pourquoi on nait comme ça quoi, parce que dans la famille c'était des gens qui n'avaient pas pu faire d'étude quoi. Voilà. Heureusement quoi parce que bon, parfois on a des goûts qui viennent comme ça, on ne sait pas d'où. Et puis des fois des enfants qui auront une famille cultivée qui a des tas de livres, des tas de choses, ça ne les intéressera pas. C'est comme ça quoi
Mais vous avez quand même réussi à assouvir cette passion. Ça a pris du temps, mais vous y êtes arrivée.

Oui, moi je dis « faut attendre ». Moi j'avais soixante ans quand j'ai écrit mon premier livre, et puis j'avais mis toutes mes économies. Quand même j'avais économisé, j'ai dit « quand même euh… ». Voilà, faut être passionné quoi et on y arrive. »
Là encore, Françoise S. nous démontre que l'écriture est une pratique à dont les généalogistes peuvent s'approprier, à laquelle ils savent s'adapter, en contournant les codes habituels. Reste qu'une fois de plus, la méthodologie, les techniques ne sont pas les plus académiques qui soient, mais elles permettent tout de même d'arriver à ses fins. Le choix du sujet par exemple :

« le premier que j’ai fait, y’a une douzaine d’années, oui c’était un peu de l’histoire locale en général. Ça parlait des églises euh… des curés euh… par exemple pendant la période révolutionnaire j’avais fait les maladies, des choses comme ça, ou le travail des ouvriers, ou le travail des paysans. J’avais fait ça par thèmes quoi. Je nomme tout le temps des gens, je dis « y’a pas que des familles nobles qui ont le droit d’être nommées » (rires). Bon, j’aime bien nommer des gens ordinaires moi. Et puis après j’ai fait des monographies après. C’étaient différentes communes, alors selon ce qu’on trouve, du plus ancien au plus récent jusque vers 1900, les monographies communales. Là aussi on parle beaucoup des personnages euh… par exemple dans les conseils municipaux, tout ça quoi, ou alors les prêtres, les paroisses, enfin y’a toute sorte de choses qu’on peut raconter (...) Oui alors et puis j’ai fait des monographies et puis j’en ai fait un autre en prenant comme épine dorsale une rivière que j’aime bien. J’aime bien les rivières alors j’ai pris une rivière et puis j’ai parlé des moulins ou des logis qui étaient dessus cette rivière. Ça faisait un petit périmètre là. J’en ai fait un autre sur les… c’est celui-ci [me montrant un prospectus], c’est sur les cantons de Villebois. Alors là j’ai fait tout un canton, alors y’ a plusieurs rivières »

Françoise S. choisit les sujets de ses ouvrages en fonction de ce qu’elle aime, de qui lui plait. Partant de là, comme toujours avec les généalogistes, c’est l’autodidaxie qui prend la relève. Françoise S. n’a pas pris de cours ou suivi de formation ni même cherché d’éditeur. Elle s’est débrouillée seule :

« je suis venue ici très souvent passer des journées, j’écris dans des cahiers. Et puis après il faut faire son texte euh… par exemple, puisque ce sont des moulins euh… rassembler euh… les documents qui comptent parce que quand on prend une liasse de notaires on sait pas ce qu’on trouvera dedans. Alors, on note tout à la suite quoi, voilà. Alors, c’est tout mélanger, alors faut faire un premier triage, ça prend du temps, et puis après on voit ce qu’on peut raconter pour chaque titre et puis c’est un travail d’écriture quoi, parce qu’on peut pas tout dire non plus. Dans un inventaire des meuniers, on peut pas tout mettre, y’ a plusieurs taches, enfin… c’est un travail euh… je m’en sors bien quoi. J’étais peut-être douée pour ça »

Deux ans de fouilles, de prises de note, de rédactions, de démarches pour une personne sans formation particulière, ayant pour seul bagage intellectuel un certificat d’études :

« pour faire un livre comme ça là, j’ai mis deux ans et demi. C’est qu’il y a trois cents pages quand même. Bon y’ a des documents, y’ a beaucoup de textes, ça prend… beaucoup de temps »

« je n’ai pas cherché d’éditeur puisque… de toute façon, je ne fais que des petits tirages, voilà. Non, mais c’est en autoédition. Voilà. Je vais voir l’imprimeur et puis euh… ben ça
fait tant. Voilà, c'est comme ça. Là c'est facile parce qu'autrement on n'aurait pas pu. Par exemple sans éditeur vous n'auriez pas pu publier, mais enfin là depuis euh... je sais pas, vingt ans, si vous avez l'argent, la somme... ça fait pas une somme énorme, mais ça fait un petit pécule quoi. Tout ça, c'est une histoire de chèque, hein »

Une fois l'ouvrage achevé et tiré à cinq ou six cents exemplaires, reste à le distribuer. Là encore, Françoise S. se débrouille seule :

« je le dépose là à Angoulême, d'ailleurs je dois y aller à cette librairie-là, et puis j'en dépose euh... dans les tabacs-presse. Par exemple, j'en ai là **[me montrant des noms sur un prospectus]**, puisque je suis à Roullet, j'en ai à Mouthiers, à Roullet, et puis j'en ai mis à Nersac, voilà. Euh... j'en mets comme ça euh... j'en mets dix quinze. J'en mets en dépôt-vente et puis je me débrouille comme ça. Des fois ça prend du temps... par exemple celui que j'ai fait sur la vallée de ( ?) euh... j'en avais fait cinq cents, j'ai mis euh... ben cinq ans exactement. Cinq ans c'est pas terrible... mais c'est qu'on n'a pas un support publicitaire comme font les éditeurs, tout ça, parce que les éditeurs même si c'est pas bon ils arrivent à vous vendre n'importe quoi (rires). »

## Exemples de plaquettes publicitaires réalisées par Françoise S. (entretien n°19) pour promouvoir la publication de ces ouvrages d'histoire locale :

<figure><img src="image_62.png" /></figure>

<figure><img src="image_63.png" /></figure>
## MOULINS, MEUNIERS & PAPETIERS

sur la Boëme, le Claix et la Vélude des origines à nos jours

<figure><img src="image_64.png" /></figure>

Chaudurie - Charnoust - Claix - Moulţières - Nantroufflet
Plaisac - Rouffiac - Rouffier - Satis-Etoile - Vouglazac

MICHELLE AILLOT

Première partie : la meunerie, les meulières, l'entretien des rivières

Deuxième partie : les moulins et les meuniers sur la Boëme

à Chaudurie, Vouglazac, Charnost et Moutliers

Troisième partie : les moulins et les meuniers

sur le Claix et la Vélude à Claix, Roullet-St Estéphe et Mosnac

Annexes : le viaduc des Coutaubières

Le tunnel de Livernon

Les forêts domaniales

Les léproseries

La vie au temps des seigneurs
Les tuilleries

304 pages format : 21 x 29

100 photos noir et couleur

24 plques et 19 façsimiles
couverture à rabat

papier couché 135 grammes
dos collé-couso.

Belle présentation

En vente, librairies M.C.L. et Livres d'Autrefois
rue de Beaulyieu, Angoulême

Magasin Vival à Moulţiers et tabac-pressé de Roullet

Ce que Françoise S. retient de son expérience peut se résumer ainsi :

« Moi je raconte un peu la vie des gens d'autrefois, à travers les archives, c'est pas... aussi, mais les lecteurs sont pas des gens quand même d'un niveau élevé. Il faut se mettre aussi... moi je dis que mes livres sont pas difficiles, quelqu'un m'a dit que c'était difficile. Mais moi je dis « je vois pas euh... en quoi vous trouvez que c'est difficile ». Ça dépend aussi du niveau des personnes. Pour moi c'est pas de l'histoire difficile (...) moi je présente l'histoire par exemple des moulins et des meuniers euh... je sais pas moi, de façon simple, voilà (...) il faut se passionner pour le... pour ce qu'on fait quoi, voilà. Il faut passer du temps, et puis il faut quand même collectionner, collecter des documents, des photos. C'est ça que j'aime faire moi, c'est euh... finalement, c'est créer son ouvrage, c'est ça, c'est la création qui est intéressante, pour dire. Ceux qui font que la généalogie c'est peut-être pareil, qui créent leur arbre, tout ça... c'est une sorte de création. Je pense que c'est ça aussi qui les motive. Oui, c'est toujours créer quelque chose, découvrir... créer, voilà. C'est ça qui est intéressant »

L'écriture en généalogie puis en histoire locale est ce qui a permis à Françoise S. de se réaliser socialement. En mettant la culture, sa culture, au service des autres, elle a su obtenir une notoriété locale et l'admiration de ses collègues généalogistes, à l'image de Jeanne P. (entretien n° 18) qui dit à son sujet :

« Non. Je suis en contact avec des gens qui en font euh... bon Victor M. vous a peut-être parlé de Françoise S.

*Oui, je la rencontre demain.*

Ah oui. Elle qui est vraiment... qui fait de très bons ouvrages d'histoire locale. Elle fait de la généalogie à travers ses ouvrages d'histoire locale. Et c'est vrai qu'elle a... vraiment elle fait des recherches que moi je... j'admire hein »
En dépassant ses appréhensions, en prenant exemple sur d'autres, en faisant preuve d'ingéniosité, elle a pu côtoyer ce qui lui a tant manqué étant jeune. De consommatrice frustrée elle est devenue productrice de biens culturels.

* * *

La diversité des écritures généalogiques ne doit pas occulter la masse de documents que les généalogistes manipulent, créent, gèrent : dans le souci d'être toujours au plus près des documents, les chercheurs d'ancêtres photocopient s'ils le peuvent, photographient souvent, recopient tout le temps. Dans tous les cas, ils reproduisent au plus juste les documents qu'ils découvrent.

Traditionnellement, ces notes prises au cours des recherches s'accompagnent d'une « mise au propre » sur des fiches ou des cahiers, puis sous forme de schémas. Il n'est pas rare non plus de voir les généalogistes s'obliger à transcrire les textes anciens jugés illisibles afin d'en faciliter l'accès à ses descendants ou à toute personne qui serait intéressée. Cette répétition d'écriture se termine en général par le remplissage de l'arbre, à moins que le généalogiste ne s'offre l'opportunité de rédiger un article ou un ouvrage.

Sylvie Sagnes émet l'hypothèse que ce recopiage incessant semble, chez certains, relever d'un processus d'appropriation et d'assimilation qui permet d'ancrer en eux les découvertes<fnref n="377" />. C'est en quelque sorte faire siennes les informations nouvelles par l'écrit. Prendre en note un ancêtre, recopier des informations le concernant, l'inscrire sur l'arbre généalogique, c'est l'inclure dans la lignée, dans la famille, dans la transmission familiale, dans sa transmission.

<footnote n="377">³⁷⁷ SAGNES Sylvie, *art. cit.*, p. 172.</footnote>
La démarche généalogique peut s'analyser sous deux angles différents : d'un côté les pratiques mémorielles, que l'on pourrait, pour simplifier les choses, assimiler aux « causes » qui conduisent les individus à rechercher leurs ancêtres, et de l'autre les pratiques culturelles qui, elles, expliqueraient davantage le « comment » les individus font (de) la généalogie au quotidien.

L'étude de la généalogie par ses pratiques permet de comprendre les différents enjeux induits par cette recherche, aussi bien dans les conséquences que peut avoir la généalogie sur les individus, que dans les influences que ces derniers peuvent avoir sur la généalogie. Les savoirs, les techniques et les pratiques sont autant produits par les individus qu'ils sont produits par cet espace particulier, à la fois espace de consolation, de savoirs techniques objectivés et de reconnaissance spécifique.

Ainsi, la généalogie est une quête identitaire à bien des égards puisqu'elle donne l'occasion à ceux qui la pratiquent de trouver leur place, de se classer dans l'espace de la parenté et dans le temps, de se justifier par les faits historiques retrouvés d'ancêtres.

L'étude de la parenté est alors tout à la fois possibilité de pallier les transformations de la famille moderne qui a vu le lien intergénérationnel se complexifier peu à peu — avant un retour en force ces dernières années du rôle des grands-parents -, de compenser l'éclatement géographique qui à travers les décennies a fait se déraciner les fratries ou bien encore d'attester une trajectoire sociale quelle qu'elle soit, ascendante, descendante ou stagnante.

Les situations sociales, familiales et géographiques sont donc pour beaucoup dans l'envie ou le besoin que ressentent des individus de se mettre à reconstituer l'histoire de leurs ancêtres. Alors que certains y voient la possibilité de faire perdurer la cohésion au sein de leur famille, d'autres y voient l'espoir de réparer les ruptures qui ont en quelque sorte disloqué leur lignée à travers le temps.
Cette diversité des pratiques mémorielles induit une pluralité des pratiques culturelles, constituant une méthodologie généalogique. Autrement dit, pour s'approprier ces ancêtres, justificateurs ou réparateurs selon les cas, les généalogistes les arriment à leur parenté par l'encre, reflet des dispositions acquises à l'école ou au sein de la famille.

La pratique généalogique n'est pas le fruit d'un enseignement particulier, elle laisse place aux capacités autodidactiques des individus. Chacun, à sa manière, assimile les techniques généalogiques proposées par le marché de la généalogie ou par les chercheurs amateurs fréquentés, et fait siennes certaines d'entre elles, les associant, les combinant à d'autres, pour en tirer une méthodologie personnelle, qui correspond en tout point à ses désirs, besoins, capacités, volontés, fins, etc.

La généalogie est donc la pratique culturelle du « sur mesure » par excellence puisqu'elle permet au plus grand nombre à la fois se s'intéresser à la famille sous l'angle qu'elle désire – social, culturelle, familiale, géographique –, de le faire de la manière qu'elle le souhaite – ascendante, descendante, agnatique, cognatique, quantitative, qualitative –, mais aussi d'en faire ce qu'elle veut – transmission ou non – et sous la forme qui lui convient – arbre généalogique, fiches, article, monographie, ouvrage d'histoire locale, etc. –. On peut parler, dans le cas de la généalogie, de productions singulières d'individus singuliers.

L'absence de réglementation et d'encadrement de la généalogie qui lui est souvent reprochée en fait aujourd'hui sa plus grande force ; son adaptabilité fait d'elle un loisir, une discipline, qui convient à de larges fractions de la population, selon des dispositions scolaires, sociales ou culturelles très variables des individus et c'est ce qui explique sans doute en grande partie son succès grandissant depuis ces quarante dernières années.
CONCLUSION

À travers cette étude approfondie de la sphère généalogique, c'est en réalité une démonstration de la production des ancêtres qui a été peu à peu mise en place et démontrée. Par ces mots, c'est toute l'ambivalence de la généalogie en tant que pratique, en tant que discipline, qui est révélée et que l'on retrouve quel que soit l'angle d'observation choisi. En effet, l'influence réciproque entre généalogie et individus se retrouve à tous les niveaux de l'analyse. Que l'on regarde du côté de l'histoire de la généalogie, de l'émergence de son espace, de la mise en place progressive de sa population ou des pratiques qui lui sont liées, on retrouve ce double mouvement : à certains moments la généalogie produit sur l'individu, en d'autres c'est l'individu qui produit sur la généalogie. L'omniprésence de cette double efficience conduit à observer le pouvoir constant d'adaptabilité dont font preuve et la discipline et les individus concernés. Ainsi, les maitres mots qui caractérisent les généalogiques au sein des pratiques sont sans aucun doute « appropriation » et « assimilation ». À chaque étape de l'histoire de la généalogie, les chercheurs d'ancêtres ont su imiter, s'acclimater puis emboiter le pas, à chaque trajectoire scolaire et sociale ils ont maitrisé et fait leur cette pratique, à chaque cas particulier ils se sont adaptés pour arriver à leur fin.

Il a fallu d'autant plus de flexibilité à la généalogie pour traverser les époques sans se faire oublier, pour évoluer avec son temps et répondre ainsi aux demandes, pour petit à petit réussir à émerger en tant qu'espace culturel autonome, qu'elle s'est tout entière construite sur un antagonisme qui, pendant des siècles, l'a désavantagée : savant versus profane. Traversant les siècles, la généalogie s'est construite par opposition à l'histoire académique, telle qu'elle est enseignée à l'université en tant que science depuis la fin du XIXe siècle. D'un côté, donc, l'histoire reconnue, cadrée, institutionnalisée, de l'autre la généalogie aux méthodes improvisées, aux amateurs qui se font chercheurs, à la règlementation inexistante.
Malgré ces handicaps, la généalogie s'adapte et perdure : elle permet aux ecclésiastes de diffuser leurs messages au début du Moyen-âge, aux notables d'assoir leur pouvoir à l'époque médiévale, aux aristocrates de se reconnaitre après la Révolution, aux notaires d'établir des successions au début du XXe siècle et aux amateurs de « se réaliser » à partir des années 1970. Et même si la généalogie d'aujourd'hui n'est ni tout à fait une science, ni tout à fait un loisir ordinaire, elle est une pratique culturelle amateur qui côtoie et emprunte à une pratique universitaire, qui trouve sa place dans le champ des pratiques culturelles, s'organisant en un espace configuré, structuré par ses praticiens, autour d'un ensemble de relations relatives à une pratique.

La population des généalogistes s'est elle aussi construite sur ce clivage, entrainant un découpage particulier à double niveau. Tout d'abord, l'opposition historiens/généalogistes qui induit une classification dominants/dominés avec, d'un côté, la culture savante légitime, de l'autre, les béotiens de la culture. Par la banalisation qu'ils font du travail de documents historiques, les généalogistes s'approprient l'histoire, l'associent à leur recherche d'ancêtres, la rattachent à leur famille. Au-delà de cette première définition de la population des généalogistes dans l'opposition apparaît un second clivage, plus interne cette fois, entre professionnels — ceux qui vivent de leur pratique de la généalogie ou du marché qu'elle génère — et amateurs — ceux pour qui la pratique reste un loisir — en généalogie. À cette catégorisation officielle de la population des généalogistes se greffent des nuances officieuses, des degrés de professionnalisation ou d'amateurisme qui voudraient que certains généalogistes professionnels le soient plus que d'autres — les successoraux proches du droit seraient plus professionnels que les familiaux proches des amateurs — et que certains amateurs soient plus « sérieux » que d'autres — les qualitatifs sont plus proches du travail de l'historien que ne le sont les quantitatifs —, alors qu'aucune règlementation officielle n'arbitre ces jugements. Tout, dans la catégorisation de la population des généalogistes, n'est conséquemment qu'appropriation et restitution des pratiques généalogiques.
Les pratiques généalogiques sont au cœur de l'espace généalogique puisqu'elles permettent d'articuler l'ensemble de ses composants, de relier l'évolution de la discipline à l'Histoire, la nomenclature de la population au cheminement de la généalogie, les méthodologies aux généalogistes. Quand elles sont mémorielles, elles éclairent sur les causes de la généalogie, quand elles sont culturelles elles en révèlent les conséquences, les mises en œuvre. Les premières se structurent autour des trajectoires sociales, familiales et géographiques des individus pour expliquer le choix particulier de la généalogie comme pratique culturelle, les secondes dans leur exécution mettent à jour les propriétés sociales, familiales et scolaires des praticiens. La diversité des pratiques mémorielles conditionne la pluralité des pratiques culturelles, fruit de l'autodidaxie et de l'adaptabilité des individus.

L'étude de la généalogie en tant que pratique culturelle amateur permet de comprendre comment au sein d'une société des profanes peuvent inverser la tendance, s'approprier une pratique restée savante, réservée à une élite pendant des siècles, par le biais d'une démocratisation de la pratique, d'une popularisation des savoir-faire dont ils ont été les principaux acteurs. Par leur volonté de gagner le droit à pouvoir eux aussi travailler l'Histoire qui les fascine depuis toujours, de travailler leur histoire, ils ont osé dépasser leur statut de dominés, spectateurs d'un vécu, pour à leur tour consommer puis produire les biens culturels desquels ils étaient traditionnellement privés socialement. La généalogie est donc un prisme à travers lequel il est possible d'étudier l'influence des positions sociales sur les trajectoires, de comprendre en quoi elles induisent des spécificités dans les pratiques individuelles. Autrement dit, la généalogie permet d'observer un exemple de « qui fait quoi et comment » au sein de notre société, fonction des positions sociales des individus.
Ces travaux sur les chercheurs amateurs sont donc l'occasion d'observer
sur le terrain des pratiques culturelles liées aux pratiques mémorielles ; en d'autres
termes, de voir si les trajectoires sociales et culturelles ont une réelle influence sur
la manière dont l'objet est traité. Et c'est le cas.

Nous l'avons vu, les généalogistes rencontrés sont majoritairement issus des
classes moyennes, beaucoup sont par exemple enseignants en primaire ou au
collège ou cadres. Il est intéressant de constater, cependant, que cette position au
sein de la classe moyenne est nouvelle ; tous sont en réalité enfants des classes
populaires ayant réussi en une génération une ascension sociale. Leurs parents sont
en général ouvriers, agriculteurs ou petits fonctionnaires n'étant pas allés à l'école
au-delà du primaire. Ces individus, lorsqu'ils débutent en généalogie, maitrisent
déjà certains codes de lecture et d'écriture leur permettant de rapidement envisager
des recherches qualitatives, mettant en avant la biographie de leurs ancêtres. Les
archives ne les effraient pas, apprécient les documents qu'ils y trouvent, mais ne
sont pas surpris outre mesure des possibilités qu'elles offrent. La maitrise de ces
codes est également à l'origine d'une envie d'écriture, parfois suivie d'un passage
à l'acte, en tout cas ils n'hésitent pas à exprimer le droit de l'envisager.

Les généalogistes des classes populaires, quant à eux, envisagent la
généalogie de manière plus hésitante, tâtonnante peut-on dire. D'abord quantitative,
elle devient qualitative au fil de l'expérience acquise, de la compréhension des
codes permettant de rechercher efficacement, de la découverte des documents mis
à disposition. Ils ont une approche plus intuitive de la recherche, mais aussi plus
sentimentale. Les documents sont source d'émerveillement : les écritures sont
belles, les papiers précieux, les signatures émouvantes. La généalogie est alors plus
tactile, elle met en forme une lignée oubliée en la rendant tangible par la présence
de documents de première main qui renvoient directement à la présence d'ancêtres.
L'autodidaxie prend tout son sens avec ces généalogistes sans bagages scolaires et
sociaux ; ils apprennent tout par eux-mêmes et en tirent une grande fierté. Par le
biais de cette pratique culturelle, ils tiennent leur revanche sur une société qui les
avait mis à l'écart socialement, en se construisant un univers de consolation sur
mesure. Si la plupart d'entre eux n'envisagent même pas de suite écrite à leurs recherches, certains n'hésitent pas à bousculer l'ordre établi en s'improvisant auteurs d'articles spécialisés, de monographies familiales ou d'ouvrages d'histoire locale. Ainsi, l'ascension sociale qu'ils n'ont pu obtenir via leur cursus scolaire ou leur vie professionnelle, ils l'obtiennent, ou du moins la compensent, par la reconnaissance locale de leurs travaux.

La généalogie a rendu possible la réalisation de rapprochements entre position sociale, milieu d'origine et pratiques généalogiques. Cependant, ces recherches n'ont pas permis de vérifier si ces liens étaient également transposables aux couches sociales supérieures. Il serait intéressant, dans un avenir proche, d'appliquer ce travail réalisé autour de la généalogie des classes populaires et moyennes sur les classes supérieures, de voir si les pratiques généalogiques chez les aristocrates diffèrent réellement de celles trouvées chez les généalogistes de cette enquête et de constater, plus simplement encore, si la généalogie est aussi plébiscitée par les dominants que par les dominés. Par manque de moyens, la pratique première de la généalogie, la généalogie aristocratique, a été mise de côté au moment du terrain, ce qui déséquilibre probablement le rendu de ces travaux.

De même, si la position de la généalogie face à celle de l'histoire académique a été évoquée, elle mériterait sans doute d'être approfondie, d'être étudiée pour elle-même et non dans ce contexte plus général. Il est désormais établi que les généalogistes sont des historiens amateurs, leurs pratiques nécessiteraient donc une réinscription dans l'histoire amateur en tant que discipline, pour voir si leurs comportements sortent réellement de l'ordinaire ou si, une fois réinscrits dans une globalité de pratiques historiques, ils ne se retrouvent pas à procéder en histoire amateur de manière classique.

La généalogie permet d'étudier l'influence des positions sociales sur les trajectoires individuelles, mais aussi, et surtout, l'inverse : elle est un des moyens qu'a l'individu de travailler sa position dans la société. Par cette pratique culturelle,
les amateurs peuvent construire des formes de reconnaissance alternatives à l'univers professionnel, opérant simultanément dans l'univers familial et dans l'univers culturel, en croisant des ressources familiales et des ressources culturelles, en accumulant des savoir-faire spécifiques. Les généalogistes se conçoivent alors des espaces qui sont de véritables sources de reconnaissance, petites, limitées, mais existantes au niveau familial ou local.

De même, étudier la généalogie, c'est voir qu'il se passe des choses dans le troisième âge, qu'après la sphère professionnelle une nouvelle vie commence, dans laquelle la généalogie permet une quête de reconnaissance et une lutte contre le déclassement, l'arrêt de l'activité professionnelle ne signifiant pas la fin de la vie sociale ou intellectuelle ; c'est aussi réparer les blessures biographiques, reconstruire une famille éclatée au fil des générations, retrouver des origines perdues.

La généalogie, et plus encore l'étude de ses pratiques, est l'articulation qui permet de considérer simultanément deux dimensions de l'existence traditionnellement étudiées séparément : la dimension stratégique qui donne à chaque individu sa position sociale, héritée ou construite, et la dimension plus affective de consolation, de régulation de soi, de réparation.

La généalogie, aujourd'hui simple loisir ne nécessitant aucune formation ou aptitude particulière, n'a donc pas fini de questionner les universitaires sur son statut si particulier, la composition de sa population ou bien encore les enjeux sociaux qu'elle draine. Ethnologues, historiens et sociologues n'en sont qu'aux prémices de leurs découvertes et doivent encore s'intéresser à cette pratique culturelle amateure afin d'en dénouer un jour la complexité et pouvoir enfin expliquer la production des ancêtres.
Annexes
TABLE DES ILLUSTRATIONS

<table><tr><td>ILLUSTRATION 1 : L'arbre de Jessé</td><td>499</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 2 : L'arbre de Jessé</td><td>499</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 3 : Adam et Eve, la chute</td><td>500</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 4 : Noé faisant un sacrifice</td><td>500</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 5 : Sacrifice d'Isaac par Abraham et sa femme Sarah</td><td>500</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 6 : Généalogie du Christ</td><td>501</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 7 : Adam et Eve</td><td>501</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 8 : Les colonnes</td><td>501</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 9 : Ancêtres d'Abraham</td><td>502</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 10 : Abraham</td><td>502</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 11 : Le sacrifice d'Abraham et Sarah, son épouse</td><td>503</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 12 : Le sacrifice d'Abraham</td><td>503</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 13 : Sarah</td><td>503</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 14 : Isaac et Jacob</td><td>504</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 15 : Isaac</td><td>504</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 16 : Jacob</td><td>495</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 17 : Généalogie du Christ</td><td>505</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 18 : Ordonnance de Villers-Cotterêts</td><td>506</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 19 : art. 111 - Ordonnance de Villers-Cotterêts</td><td>506</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 20 : art. 110 - Ordonnance de Villers-Cotterêts</td><td>507</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 21 : Ordonnance de 1736</td><td>507</td></tr><tr><td>ILLUSTRATION 22 : Représentation graphique de l'espace de la généalogie</td><td>508</td></tr></table>
TABLE DES TABLEAUX

<table><tr><td>TABLEAU 1 : Nombre de parutions par décennie</td><td>500</td></tr><tr><td>TABLEAU 2: Publications des guides et manuels de généalogie</td><td>501</td></tr><tr><td>TABLEAU 3: Nombre de parutions d'articles consacrés à la généalogie dans la presse</td><td>502</td></tr></table>

TABLE DES GRAPHIQUES

<table><tr><td>GRAPHIQUE 1 : Publications des guides et manuels de généalogie par décennie</td><td>500</td></tr><tr><td>GRAPHIQUE 2 : Publications des guides et manuels de généalogie</td><td>501</td></tr><tr><td>GRAPHIQUE 3 : Nombre de parutions d'articles consacrés à la généalogie dans la presse</td><td>502</td></tr></table>
TABLE DES MATERIAUX GENEALOGIQUES

<table><tr><td>GRILLE D'ENTRETIEN</td><td>513</td></tr><tr><td>TABLEAU RESUME DES ENTRETIENS</td><td>514</td></tr><tr><td>ENTRETIENS</td><td>521</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°2</td><td>523</td></tr><tr><td>ENTRETIENS N°3 ET 4</td><td>559</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°11</td><td>595</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°19</td><td>609</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°20</td><td>619</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°22</td><td>631</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°23</td><td>643</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°26</td><td>649</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°27</td><td>653</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°29</td><td>667</td></tr><tr><td>ENTRETIEN N°30</td><td>677</td></tr><tr><td>INITIATION A LA GENEALOGIE PAR PIERRE-VALERY ARCHASSAL</td><td>683</td></tr><tr><td>BIBLIOGRAPHIE DE PIERRE-VALERY ARCHASSAL</td><td>699</td></tr><tr><td>BIBLIOGRAPHIE DE JEAN-LOUIS BEAUCARNOT</td><td>707</td></tr><tr><td>LISTE DES SERIES DES ARCHIVES DEPARTEMENTALES DE LA CHARENTE</td><td>711</td></tr><tr><td>BIBLIOGRAPHIE DES GUIDES ET MANUELS DE GENEALOGIE</td><td>715</td></tr><tr><td>GLOSSAIRE</td><td>729</td></tr></table>
<figure><img src="image_65.png" /><figcaption>Illustration 1 : L'arbre de Jessé</figcaption></figure>

L'arbre de Jessé France, fin du XVe siècle Paris, Arsenal, manuscrit 416 f° 7.

http://classes.bnf.fr/arbre/grandes/ars416_7.htm.

Jessé, d'ordinaire endormi allongé, somnole assis en
chaire : il trône, pour mieux signifier l'ascendance
royale du Christ - et la descendance sacrée des rois...
Le nom des grands ancêtres bibliques de la généalogie
du Christ est inscrit sur la corolle d'où ils émergent, en
buste, les deux plus proches, et les plus importants étant
Noé, le grand ancêtre (et "inventeur" de la vigne) et
David (le roi modèle par excellence).

L'arbre de Jessé, Lectionnaire grec et latin du cardinal Charles de Bourbon, Paris, vers 1480-1482 Paris, BnF, Département des manuscrits, grec 55 f° 1.

http://classes.bnf.fr/arbre/grandes/grec55_1.htm.

De l'arbre de Jessé endormi surgit le lys marial.

La Vierge, vêtue d'une longue robe blanche
évoquant la fleur de la royauté, tient dans ses bras
l'Enfant Jésus. Chacun de ses ancêtres, tous
séparés les uns des autres par une feuille qui tient
lieu de ponctuation, trouve place sur une branche
unique, le tronc commun de sa généalogie. Le
dernier maillon est un couple embrassé : ce sont
les parents de Marie. Au registre inférieur, séparé
en deux cases, est peinte la nativité de la Vierge
(à gauche), et la Sainte parenté (à droite), une
famille modèle, paisible et unie, où Marie tient
Jésus par la main.

<figure><img src="image_66.png" /><figcaption>Illustration 2 : L'arbre de Jessé</figcaption></figure>
<figure><img src="image_67.png" /><figcaption>Illustration 3 : Adam et Eve, la chute</figcaption></figure>

<figure><img src="image_68.png" /><figcaption>Illustration 4 : Noé faisant un sacrifice</figcaption></figure>

<figure><img src="image_69.png" /><figcaption>Illustration 5 : Sacrifice d'Isaac par Abraham et sa femme Sarah</figcaption></figure>

## Beatus – San Miguel Escalada Morgan

1. http://www.encyclopedie-universelle.com/images/beatus-san-miguel-escalada-morgan-f4v.jpg

2. http://www.encyclopedie-universelle.com/images/beatus-san-miguel-escalada-morgan-f5v.jpg

3. http://www.encyclopedie-universelle.com/images/beatus-san-miguel-escalada-morgan-f6r.jpg
(25/03/2008)
<figure><img src="image_70.png" /><figcaption>Illustration 6 : Généalogie du Christ</figcaption></figure>

Page de gauche, les premiers ancêtres de l'humanité avec Adam et Eve, puis Cain et Abel. Les médaillons bleus détaillent la descendance d'Abel jusqu'à Noé et les rouges la lignée de Caïn, détruite par le déluge. Sur la dernière colonne de droite, est inscrite la signature du directeur probable du scriptorium.

<figure><img src="image_71.png" /><figcaption>Illustration 7 : Adam et Eve</figcaption></figure>

Détail : les nombrils sont des yeux.

<figure><img src="image_72.png" /><figcaption>Illustration 8 : Les colonnes</figcaption></figure>

Sur le fût de la dernière colonnette de droite, on peut lire : Garsia placidus as S. Il s'agit de Stéphane Garcia le maître d'œuvre principal du manuscrit et le meilleur des 3 peintres qui ont illustré l'Apocalypse de Saint-Sever
<figure><img src="image_73.png" /><figcaption>Illustration 9 : Ancêtres d'Abraham</figcaption></figure>

<figure><img src="image_74.png" /><figcaption>Illustration 10 : Abraham</figcaption></figure>
<figure><img src="image_75.png" /><figcaption>Illustration 11 : Le sacrifice d'Abraham et Sarah, son épouse</figcaption></figure>

<figure><img src="image_76.png" /><figcaption>Illustration 12 : Le sacrifice d'Abraham</figcaption></figure>

<figure><img src="image_77.png" /><figcaption>Illustration 13 : Sarah</figcaption></figure>
<figure><img src="image_78.png" /><figcaption>Illustration 14 : Isaac et Jacob</figcaption></figure>

<figure><img src="image_79.png" /><figcaption>Illustration 15 : Isaac</figcaption></figure>

<figure><img src="image_80.png" /><figcaption>Illustration 16 : Jacob</figcaption></figure>
<figure><img src="image_81.png" /></figure>

<figure><img src="image_82.png" /></figure>

<figure><img src="image_83.png" /><figcaption>Illustration 17 : Généalogie du Christ</figcaption></figure>
<figure><img src="image_84.png" /><figcaption>Illustration 18 : Ordonnance de Villers-Cotterets</figcaption></figure>

http://membres.lycos.fr/numa/Vilcot.html (26/03/2008)

### Dépnoncer et expester tous actes en langage francops.

Et Pource que telles choses sont souventefois abuenus sur l'intelligence des motz latins c'tenus esflichtz arreftz. Nous voulons que doresenavant tous arreftz ensemble toutes aultres procédures solent de noz coure souveraines ou aultres subalternes et inferieures / solent de registres/enquêtes/contractz/commitments/sentences/testamens et aultres quelzconques actes & expefikt de lufitte/ou qui en depenbent solent prononcer/en registres & dellutes aux parties en langage maternel francops/a noz autrement.

<caption>Illustration 19 : art. 111 - Ordonnance de Villers-Cotterets</caption>

http://www.lexilogos.com/francais_villers_cotterets.htm (26/03/2008)
Que les arrestz soient cles et entenbiſes.

Arti. c. p.

Et Affiz qu'il ny aie cause de doubter fut l'intelligence desſiktz arreſtz. Nous vous onſonſ & ordonnons qu'ilz soient faictz à eſcriptz ſi clairement qu'il ny aye ne puſſe auoir aucune ambiguité ou incertitude ne lieu à en de maner interprètation.

<caption>Illustration 20 : art. 110 - Ordonnance de Villers-Cotterets</caption>

http://www.lexilogos.com/francais_villers_cotterets.htm (26/03/2008)

<figure><img src="image_85.png" /><figcaption>Illustration 21 : Ordonnance de 1736</figcaption></figure>

http://monsite.wanadoo.fr/genealogie_ivory/page3.html (26/03/2008)
<figure><img src="image_86.png" /><figcaption>Illustration 22 : Représentation graphique de l'espace de la généalogie</figcaption></figure>
<table><caption>Tableau 1 : Nombre de parutions par décennie</caption><thead><tr><td>ANNÉES</td><td>NOMBRE DE PUBLICATIONS</td><td>MOYENNES DES PUBLICATIONS PAR AN</td></tr></thead><tbody><tr><td>1949-1969</td><td>10</td><td>0,5</td></tr><tr><td>1970-1979</td><td>23</td><td>2,3</td></tr><tr><td>1980-1989</td><td>52</td><td>5,2</td></tr><tr><td>1990-1999</td><td>101</td><td>10,1</td></tr><tr><td>2000-2007</td><td>168</td><td>17,8</td></tr></tbody></table>

<figure><img src="image_87.png" /><figcaption>Graphique 1 : Publications des guides et manuels de généalogie par décennie</figcaption></figure>
<table><caption>Tableau 2: Publications des guides et manuels de généalogie</caption><thead><tr><th>Années</th><th>Nombre des publications</th><th>Années</th><th>Nombre des publications</th><th>Années</th><th>Nombre des publications</th><th>Années</th><th>Nombre des publications</th></tr></thead><tbody><tr><td>1752</td><td>1</td><td>1975</td><td>3</td><td>1987</td><td>3</td><td>1999</td><td>11</td></tr><tr><td>1837</td><td>1</td><td>1976</td><td>2</td><td>1988</td><td>4</td><td>2000</td><td>15</td></tr><tr><td>1849</td><td>1</td><td>1977</td><td>4</td><td>1989</td><td>5</td><td>2001</td><td>9</td></tr><tr><td>1949</td><td>1</td><td>1978</td><td>1</td><td>1990</td><td>10</td><td>2002</td><td>21</td></tr><tr><td>1953</td><td>2</td><td>1979</td><td>8</td><td>1991</td><td>12</td><td>2003</td><td>20</td></tr><tr><td>1955</td><td>1</td><td>1980</td><td>8</td><td>1992</td><td>7</td><td>2004</td><td>19</td></tr><tr><td>1956</td><td>2</td><td>1981</td><td>3</td><td>1993</td><td>8</td><td>2005</td><td>33</td></tr><tr><td>1966</td><td>2</td><td>1982</td><td>7</td><td>1994</td><td>8</td><td>2006</td><td>26</td></tr><tr><td>1968</td><td>1</td><td>1983</td><td>10</td><td>1995</td><td>8</td><td>2007</td><td>24</td></tr><tr><td>1969</td><td>1</td><td>1984</td><td>3</td><td>1996</td><td>11</td><td>2008</td><td>7</td></tr><tr><td>1973</td><td>1</td><td>1985</td><td>5</td><td>1997</td><td>14</td><td>2009</td><td>3</td></tr><tr><td>1974</td><td>4</td><td>1986</td><td>4</td><td>1998</td><td>12</td><td>Total</td><td>366</td></tr></tbody></table>

<figure><img src="image_88.png" /><figcaption>Graphique 2 : Publications des guides et manuels de généalogie</figcaption></figure>
<table><caption>Tableau 3: Nombre de parutions d'articles consacrés à la généalogie dans la presse</caption><thead><tr><th rowspan="2">Titres de presse</th><th colspan="12">Années</th></tr><tr><th>1987</th><th>1995</th><th>1997</th><th>1998</th><th>1999</th><th>2000</th><th>2001</th><th>2002</th><th>2003</th><th>2004</th><th>2005</th><th>2006</th><th>2007</th><th>2008</th></tr></thead><tbody><tr><td>20 minutes</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>3</td><td></td><td>1</td><td></td></tr><tr><td>Courrier international</td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td></td><td></td><td>1</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>L'express</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>L'humanité</td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>3</td><td>2</td><td></td><td></td><td>1</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>La croix</td><td></td><td></td><td></td><td>2</td><td>2</td><td>1</td><td>1</td><td></td><td>1</td><td>2</td><td></td><td>1</td><td>1</td><td></td></tr><tr><td>La voix du nord</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>4</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Le figaro</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>2</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>3</td><td>1</td><td></td></tr><tr><td>Le monde</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td>3</td><td></td><td>2</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Le nouvel observateur</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td></tr><tr><td>Le parisien</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>3</td><td></td><td>3</td><td>3</td><td>6</td><td>8</td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Le point</td><td></td><td>1</td><td></td><td></td><td>2</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td>1</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Libération</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>6</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Métro</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td><td>2</td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>Télérama</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td>1</td></tr><tr><td>Total par année</td><td>1</td><td>2</td><td>1</td><td>10</td><td>9</td><td>10</td><td>9</td><td>7</td><td>18</td><td>6</td><td>10</td><td>4</td><td>3</td><td>2</td></tr><tr><td>Total des parutions</td><td colspan="12">92</td></tr></tbody></table>

<figure><img src="image_89.png" /><figcaption>Graphique 3 : Nombre de parutions d'articles consacrés à la généalogie dans la presse</figcaption></figure>
# Guide d'entretien

## La généalogie :

- depuis quand ? pourquoi ? débuté comment ?

- y consacre beaucoup de temps ? (par jour ? par semaine ?)

## Qu'est-ce que la généalogie ?

- c'est de l'histoire (grande histoire, petite histoire, histoire locale) ? c'est faire revivre le passé ? juste une collection d'ancêtres ?

- passion que l'on partage ? passion de solitaire ?

## La généalogie : comment la pratiquer ? (= travail concret)

- Cercle, solo, congrès ?

- AD, internet, mairie ?

- Matériel utilisé (PC, logiciel, cahier, photos numériques ?)

- évolution de la méthode depuis les débuts ?

## La généalogie : pourquoi ?

- Passer le temps ? faire travailler sa matière grise ? travail sur l'histoire ?

- Transmission (passée, à l'avenir)

## La généalogie à l'avenir ?

- Léguer ce travail à quelqu'un ? (réalité ou envie)

- Finir un jour ? (possible ou non)

- Passer à une autre passion ? à autre chose ?

- Écriture d'un ouvrage ? d'un article ? d'un fascicule ?

## Autres loisirs ?

- Lectures généalogiques ou historiques ?

- Autres loisir ? dans quelle proportion ?

## La famille ?

- Tradition orale sur l'histoire de la famille ?

- D'autres généalogistes dans la famille ?

- Travail ? travails des parents ?

## Parcours ?

- Parcours scolaire ? diplômes ?

- Aimait l'école ? quel genre d'élève ?

- Ce qui plaisait à l'école ?

- Professions des parents ?
Tableau résumé des entretiens

<table><thead><tr><th rowspan="2">N°</th><th rowspan="2">Nom</th><th rowspan="2">Age</th><th rowspan="2">Profession</th><th rowspan="2">Diplôme<br>le plus<br>élevé</th><th colspan="2">Profession<br>des parents</th><th colspan="2">Début en généalogie</th><th rowspan="2">Type de<br>généalogiste<sup>378</sup></th><th rowspan="2">Le plus apprécié<br>dans la pratique</th></tr><tr><th>Père</th><th>Mère</th><th>Quand ?<sup>379</sup></th><th>Pourquoi ?</th></tr></thead><tbody><tr><td>1</td><td>Paul H.</td><td>48</td><td>professeur en collège</td><td>bac+3</td><td></td><td></td><td>&gt; 30</td><td>Réaliser ce dont son<br>père parlait<br>souvent, mais n'avait<br>pas fait</td><td>Collectionneur<br>qui ne partage ses<br>données<br>que s'il reçoit en retour<br>(quantitatif)</td><td>Le côté « détective »<br>Les trajectoires qui<br>font rêver</td></tr><tr><td>2</td><td>Charles R.</td><td>75</td><td>agriculteur<br>(retraité)</td><td>Aucun<br>(« bac-7 »)</td><td>agriculteur</td><td>Femme au<br>foyer</td><td>&lt; 10</td><td>Comprendre une famille<br>dont il ignore tout<br>(ruptures familiale et<br>géographique)</td><td>Inconditionnel qui<br>partage<br>ses recherches, son<br>savoir et initie<br>(qualitatif)</td><td>Faire de la petite<br>histoire<br>Reconstituer la vie et<br>l'environnement des<br>ancêtres<br>Pouvoir apporter les<br>preuves de ce qu'il<br>avance</td></tr><tr><td>3</td><td>Marie C.</td><td>71</td><td>Brodeuse (jusqu'à l'âge<br>de 21 ans)<br>Femme au foyer<br>(retraitée)</td><td>aucun</td><td>ouvrier</td><td>Femme eu<br>foyer</td><td>3-4</td><td>Comprendre les ruptures<br>familiales et les<br>renoncements d'héritage<br>sur plusieurs<br>générations</td><td>Aime les vieux papiers,<br>les documents de<br>première main, surtout<br>s'ils sont rares<br>(qualitatif)</td><td>Savoir ce qui s'est<br>passé<br>Prendre le temps de<br>reprendre les</td></tr></tbody></table>

<footnote n="378">378 « quantitatif » correspond à un généalogiste qui cherche avant tout à trouver un maximum d'ancêtres, sans pour autant s'intéresser au détail de leurs vies.</footnote>

<footnote>« qualitatif » correspond à un généalogiste qui cherche avant tout à connaître un maximum d'informations sur chacun des ancêtres qu'il découvre pour en reconstituer la vie.</footnote>

<footnote n="379">379 En nombre d'années</footnote>
<table><tr><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>9</td><td>Jules A.</td><td>85</td><td>Spécialiste instruments de bord (simulateurs de vol) dans l'armée de l'air (25 ans), technicien supérieur dans la fabrication de compteurs (15 ans) (retraité)</td><td>Brevet de l'ETS (École de Technologie Supérieure), école de l'armée de l'air</td><td>Militaire</td><td>Femme au foyer</td><td>22</td><td>Il s'inscrit à l'université inter-âge au moment de la retraite ; il y rencontre un membre du cercle qui lui fait découvrir la généalogie</td><td>S'intéresse à la personne et à son mode de vie, son entourage, etc. (relevés de Taille) S'intéresse à l'histoire locale (qualitatif)</td><td>La petite histoire des recherches Découvrir la famille à travers des anecdotes Le plaisir de la recherche (recoupements des sources pour trouver)</td></tr><tr><td>10</td><td>Denis V.</td><td>75</td><td>Directeur de service dans une banque (relation commerce extérieur) (retraité)</td><td>Certificat d'études</td><td>agriculteur</td><td>Femme au foyer</td><td>>15</td><td>Trouver une activité au moment de la retraite pour remplacer la philatélie</td><td>Beaucoup de relevés systématiques pour les associations S'intéresse au patois local et aux vieux métiers (quantitatif puis qualitatif)</td><td>À permis d'expliquer en partie sa maladie La recherche est un plaisir (pour lui ou pour les autres)</td></tr><tr><td>11</td><td>Fabrice B.</td><td>37</td><td>Ingénieur informatique</td><td>Licence de maths, DESS d'informatique</td><td>Refuse d'évoquer sa famille</td><td></td><td>8-9</td><td>Connaître sa famille paternelle dont il ne savait rien et dont il est le seul représentant vivant</td><td>Partage tout son temps libre entre généalogie et arts martiaux Traduits des actes en latin pour ceux qui le demandent Crée des sites internet de traduction d'actes (qualitatif)</td><td>Se créer une famille sur mesure Reconstituer la vie de ses ancêtres Prendre contact avec ses nouveaux « cousins »</td></tr><tr><td>12</td><td>Richard N.</td><td>62</td><td>Ouvrier mécanicien : découpe et formatage de pièce unique (retraité)</td><td>CAP (mécanique de précision)</td><td>Exploitant agricole</td><td>Femme au foyer</td><td>2</td><td>Son métier l'a coupé pendant de nombreuses années du quotidien de sa famille ou de son village. La généalogie lui permet de rattraper ces lacunes</td><td>Généalogiste tourné vers l'avenir : ses recherches lui permettent de trouver des descendants (des « cousins ») et de réunir la famille (qualitatif)</td><td>Se découvrir des cousins prestigieux</td></tr></table>
<table><tr><td>13</td><td>Gabin S.</td><td>72</td><td>Ingénieur informatique (retraité)</td><td>Bac technique de mécanique générale</td><td></td><td></td><td>25</td><td>Reprendre les histoires de familles que lui racontait sa mère lorsqu'il était jeune</td><td>Généalogiste très investi dans le cercle (qualitatif)</td><td>Le passé, le quotidien des personnes Les énigmes à résoudre</td></tr><tr><td>14</td><td>Alain T.</td><td>57</td><td>Ingénieur</td><td>DUT puis diplôme d'ingénieur par alternance</td><td></td><td></td><td>35-40</td><td>Comprendre les histoires de cousinage que lui racontait sa grand-mère</td><td>Collectionneur d'ancêtres qui rédige des articles ou des fascicules en histoire locale (qualitatif)</td><td>Trouver de nouveaux ancêtres Reconstituer le quotidien</td></tr><tr><td>15</td><td>Victor M.</td><td>77</td><td>Contrôleur de travaux EDF</td><td>DEPP (diplôme d'étude préparatoire primaire) École EDF</td><td>Ouvrier</td><td>Femme au foyer</td><td>> 50</td><td>Vérifier les histoires de famille racontées par un oncle</td><td>Partage, aide, initie, s'investit beaucoup dans l'association, rédige le bulletin de l'association (qualitatif)</td><td>Obtenir un « film » de la vie de ses ancêtres Travailler l'histoire du quotidien</td></tr><tr><td>16</td><td>Germain F.</td><td>92</td><td>Professeur de technologie en lycée professionnel (retraité)</td><td>École normale (1<sup>re</sup> promotion à passer le bac, qui remplace le brevet supérieur)</td><td>Employé des postes (chargeur de nuit à la gare des sacs de courriers du tri)</td><td>Femme au foyer</td><td>40</td><td>Fabrication d'un arbre pour les 50 ans de mariage de ses parents</td><td>Partage, aide, président d'association pendant de nombreuses années, fondateur du cercle, rédaction d'ouvrages, publication d'une revue familiale, création d'outils (qualitatif)</td><td>Reconstituer le quotidien Ecrire des articles ou des ouvrages, inventer des outils de recherche</td></tr><tr><td>17</td><td>Gabriel D.</td><td>90</td><td>Instituteur (12 ans) puis Professeur d'histoire-géographie (30 ans) (retraité)</td><td>Certificat d'étude</td><td>Cantonnier</td><td>Femme au foyer</td><td>>70 (« bien avant la guerre »</td><td>Résoudre un mystère familial (changement de nom)</td><td>Très investi dans le cercle (président pendant plusieurs années). Prends des notes sur tout ce qu'il peut trouver, même si ça ne le concerne pas directement (qualitatif)</td><td>C'est rare que dans une liasse ou un registre il n'y ait pas quelque chose qui intéresse ; il y a toujours quelque chose d'intéressant à lire</td></tr></table>
<table><tr><td>18</td><td>Jeanne P.</td><td>58</td><td>Institutrice (retraitée)</td><td>Bac mathelem</td><td>Fermier</td><td>Femme au foyer</td><td>&gt; 20</td><td>Fabrication d'un arbre pour les 50 ans de mariage de ses parents</td><td>Généalogiste investie dans son association qui complète ses recherches par des lectures d'histoire locale (qualitatif)</td><td>Savoir comment ses ancêtres vivaient Impression de faire de l'histoire (la petite)</td></tr><tr><td>19</td><td>Françoise S.</td><td>72</td><td>Femme de ménage à temps partiel (retraitée)</td><td>Certificat d'étude</td><td>Ouvrier</td><td>Femme au foyer</td><td>22</td><td>En savoir plus sur sa famille très réduite et assouvir sa passion pour l'histoire</td><td>Généalogiste devenue historienne locale (8 ouvrages publiés) (qualitatif)</td><td>Toucher de près le travail d'historien Se réaliser et obtenir reconnaissance grâce à son travail</td></tr><tr><td>20</td><td>Nicole E.</td><td>65</td><td>Professeur en LEP puis en lycée (retraitée)</td><td>CAPES</td><td>Cheminot à la SNCF</td><td>secrétaire</td><td>20</td><td>Suivre l'exemple d'une voisine et comprendre les papiers de famille légués sa belle-mère à sa mort</td><td>Généalogiste passionnée par les photos anciennes dont elle essaie de retrouver les protagonistes (qualitatif)</td><td>Eviter que la mémoire familiale ne tombe dans l'oubli Toucher du doigt la vie de ses ancêtres</td></tr><tr><td>21</td><td>Valentine D.</td><td>82</td><td>Artisan boulanger puis commerçante (retraitée)</td><td>Troisième puis école Pigier</td><td>Artisan</td><td>Femme au foyer</td><td>14</td><td>Recherche d'un passe-temps</td><td>Recherche pour les autres (amis, voisins) puisque ses propres recherches sont très avancées (qualitatif)</td><td>Rencontrer des personnes S'occuper Rechercher et trouver</td></tr><tr><td>22</td><td>Christophe B.</td><td>35</td><td>Consulting puis directeur du site généalogique le plus important de France</td><td>École de commerce</td><td></td><td></td><td>15</td><td>En tapant son nom dans un moteur de recherche il est tombé sur un arbre généalogique. Il a voulu en savoir plus et s'est lancé</td><td>Généalogiste qui adhère à plusieurs cercles. Travaille essentiellement par internet puis se déplace en archives lors des vacances (qualitatif)</td><td>Reconstituer l'histoire et le quotidien de ses ancêtres</td></tr><tr><td>23</td><td>Augustin H.</td><td>66</td><td>Commercial, logistique, directeur de société</td><td>Bac+4 (statisticien économiste)</td><td>Employé SNCF</td><td>Femme au foyer</td><td>40</td><td>Amour de l'histoire Curiosité intellectuelle Goût de la recherche</td><td>Très solitaire, aucun partage, beaucoup de</td><td>Faire chronique de l'histoire avec des petits bouts d'histoire</td></tr></table>
<table><thead><tr><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th></tr></thead><tbody><tr><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>24</td><td>Béatrice U.</td><td>63</td><td>Principalement femme au foyer (parfois employée)</td><td>BEPC (niveau capacité en droit)</td><td>Artisan électricien</td><td>Mère au foyer</td><td>&gt; 20</td><td>Curiosité familiale Poursuivre les recherches débutées avec son père</td><td>Solitaire qui travaille beaucoup par internet et complète ses recherches dans les ouvrages d'histoire (qualitatif)</td><td>Recherche et méthodologie attenante<br>Aime rechercher (pour les autres également)<br>Relier sa lignée aux familles prestigieuses</td></tr><tr><td>25</td><td>Marc J.</td><td>53</td><td>Professeur d'histoire au collège (actif)</td><td>Bac+4</td><td>Artisan pâtissier</td><td>Artisan pâtissier</td><td>&gt; 30</td><td>Curiosité familiale et amour de l'histoire</td><td>Solitaire qui aime fouiller les actes pour trouver un maximum de renseignements envisage la généalogie comme l'historien l'histoire (qualitatif)</td><td>Relier la grande histoire à la petite Répondre à sa curiosité intellectuelle</td></tr><tr><td>26</td><td>Simon L.</td><td>36</td><td>Généalogiste successoral</td><td>Maitrise en droit privé</td><td>Agent d'assurance</td><td>Femme au foyer</td><td>&gt; 10</td><td>Il a découvert le métier de généalogiste successoral en première année de la fac, en étudiant un arrêt en droit civil, puis la généalogie amateur par la suite</td><td>Avant tout généalogiste professionnel. Réalise quelques recherches personnelles, mais ça n'est pas sa priorité</td><td>Vérifier la véracité des histoires de famille</td></tr><tr><td>27</td><td>Diane K.</td><td>46</td><td>Formatrice d'anglais pour des BTS tertiaire</td><td>Maitrise de linguistique anglaise</td><td>Coiffeur</td><td>Vendeuse</td><td>20</td><td>Découverte de la généalogie dans le cadre de sa religion (Mormons)</td><td>Recherche un maximum d'ancêtres pour pouvoir les faire baptiser post mortem (quantitatif)</td><td>Donner le choix à ses ancêtres de pouvoir choisir la religion mormone après leur mort</td></tr><tr><td>28</td><td>Céline I.</td><td>21</td><td>Employée des archives</td><td>BTS (assistance de direction)</td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr></tbody></table>
<table><tr><td>29</td><td>Jean-Louis Beaucarnot</td><td>58</td><td>Généalogiste professionnel</td><td>Bac+5 (DEA d'histoire)</td><td></td><td></td><td>45</td><td>Réaliser un arbre généalogique comme il en avait vu dans une BD à l'âge de 11 ans</td><td>Entrepreneur généalogique, acteur majeur de la discipline : ouvrages, radio, articles, TV (qualitatif)</td><td>Généalogie comme science annexe de l'histoire à l'université</td></tr><tr><td>30</td><td>Frédéric O.</td><td>47</td><td>Devenu généalogiste familial après un licenciement (employé de banque) en 1996</td><td>BEPC</td><td></td><td></td><td>25-30</td><td>A repris la généalogie de son oncle lorsqu'il est décédé</td><td>Dans le cadre de son métier, il essentiellement du quantitatif. Pour ses recherches personnelles, il fait du qualitatif.</td><td>Chercher des actes et les trouver après pas mal d'efforts</td></tr></table>
SELECTION D'ENTRETIENS

La sélection d'entretiens qui suit représente au mieux le corpus de ces recherches. Ils illustrent à la fois les différentes catégories de la population des généalogistes et reprennent également les entretiens qui ont le plus marqué cette enquête.
ENTRETIEN N°2

L'important en généalogie c'est de savoir son père, sa mère si on les connaît, parce qu'il y a des enfants de parents non connus, aussi bien homme que femme. Et alors ben là tout le monde à peu près connaît son père et sa mère en général et on sait où est-ce qu'ils se sont mariés, on sait où ils sont nés, etc., et aussi, on connaît après les grands-parents. Alors on fait un schéma que je vous ferai voir, je l'ai, et... parce que mon bureau est en haut parce qu'il n'y a pas de place ici. C'était là avant, mais... je vais vous le faire voir mon bureau. Il se trouve être dans la chambre à coucher en même temps, mais la chambre à coucher est à droite, le bureau est à gauche. Et quand vous verrez ce que j'ai comme documents, vous comprendrez que ça ne peut pas loger.

## Ça ne loge pas dans la salle à manger...

Non ça ne loge pas là (rires). Loin de là. Et encore, je suis en train de m'organiser chaque instant. Donc à partir de ce moment-là, on essaie de savoir donc la naissance, le mariage et le décès de chacun et en même temps leur vie. Quelle était leur vie parce que on est bien obligé d'imaginer un petit peu, mais à partir des documents on arrive... et des actes, par exemple on recherche les actes notariés, si y'a un contrat de mariage euh... et qui étaient témoins à ce mariage, etc. on essaye parce que c'était la famille qui était témoin aux mariages, surtout autrefois. Maintenant ça sera fini ça, mais à cette époque, les gens étaient le parrain et la marraine et c'était en général à 90% des éléments de la famille. Et puis de savoir quel était leur style de vie, s'ils étaient heureux, s'ils étaient malheureux, etc. on le détermine par leur métier en fait parce que on a euh... je parle de l'ensemble, de mon épouse et moi-même, et ben y'en a qui étaient euh... domestiques agricoles. Et on sait que quand ils étaient nourris chez leur patron et ben ils se partageaient une sardine en deux ou un œuf en deux vous voyez, alors ça veut dire que c'était pas euh... et il buvait la piquette. Mais que le curé lui il buvait le bon vin. Tout ça c'est noté si vous voulez quelque part. On le retrouve hein.

## Et ça vous le retrouvez plutôt dans les actes notariés ?

Ben on retrouve ça dans les actes notariés et puis aussi dans les éléments de justice, etc. y'a beaucoup de branches quoi si vous voulez aux archives, qui portent un code. Vous le savez ?

## Oui, j'ai vu ça aux archives.

Oui c'est très hiérarchisé. Et alors, on se sert aussi de ce qu'on fait les autres avant nous. Par exemple à Angoulême on a eu la chance d'avoir monsieur Delage qui était président de l'association généalogique de la Charente, et qui peut plus maintenant parce qu'il est âgé malheureusement -malheureusement parce que j'aimerais bien qu'il ait vingt ans de moins-, lui il avait fait beaucoup de recherches dans des archives, dans des endroits très difficiles à lire. Et il a traduit, si vous voulez, grossièrement. C'est-à-dire que les petits détails répétitifs il les a notés une fois clairement et les redites « même chose que précédemment » si vous voulez. Quand il y avait des témoignages pour une justice ou pour un truc comme ça. Ce qui fait qu'on retrouve là à peu près ce que faisaient nos ancêtres euh... pas tous hein, mais la plupart euh... ce que faisaient nos ancêtres, s'ils étaient brigands, s'ils étaient mendiants, s'ils étaient honorables euh... enfin vous voyez on retrouve toutes les possibilités extraordinaires. Et encore aujourd'hui vous trouvez.

Et c'est ça qui est passionnant parce que par exemple pour mon épouse on a retrouvé... elle a une branche de chevalier donc des petits seigneurs, mais des petits seigneurs en bas. Je sais pas si vous savez comment ça marchait autrefois, mais dans le terroir là y'avait des petits seigneurs en bas, ils avaient quelques petites propriétés, mais pas très grandes hein faut pas croire, c'étaient pas des milliardaires. Et alors, ils avaient un devoir envers le seigneur qui était juste à l'étage au-dessus... c'est un escalier si vous voulez, et puis ça remontait comme ça jusqu'au roi. Et alors on a retrouvé des documents où il allait rendre euh... comment dirais-je euh... il allait un genou à terre devant le grand seigneur se mettre à sa disposition, etc. voilà pour ses ancêtres.

Après, j'ai trouvé grâce à monsieur Delage d'ailleurs, j'ai trouvé d'autres documents où euh... vous savez que les comptes se réglaient souvent euh... ils faisaient justice eux-mêmes sur place, surtout les seigneurs. Les paysans, non peut-être moins ; mais les seigneurs quand y'en a un qui en voulait à l'autre, c'était à coup d'épée, etc. ils se faisaient pas de cadeau. Alors, j'ai retrouvé dans ces chevaliers euh... et alors ces petits chevaliers ils avaient des ensembles de copains comme on a encore aujourd'hui -moi j'ai des bons camarades avec qui j'ai toujours travaillé,
etc.-, bon ça c'était un noyau si vous voulez de camaraderie, et alors les autres seigneurs au-dessus avaient la même chose, etc. Et alors dans le noyau du grand-père lointain de mon épouse y'en a un qui est allé à Ruffec dans le nord Charente et le seigneur supérieur et son valet étaient également euh... il les a rencontrés. Et en les rencontrant, le seigneur supérieur a dit « tu descends hein tu assassines le valet de untel, tu l'assassines celui-là, ne le loupe pas ». Et à coups d'épée, ils se sont battus. L'autre s'est dégagé et il s'est foutu le camp parce qu'il n'était pas le maître à bord, mais euh... celui qui a été attaqué, ils se sont réunis et se sont dits « voilà on va aller l'attendre tous les vendredis il va à la chasse à partir de » euh... comment dirais-je ? C'est entre Courcaume, je ne sais spas si vous connaissez le nord Charente ?

*Un peu... j'ai vécu vers Mansle, mais je ne connais pas très bien plus au nord.*

Oui ben c'est un peu euh... en direction de Villefagnan euh... à gauche donc par rapport à Ruffec. Et alors euh... « On va lui tendre un piège ». Alors, ils se sont réunis à treize, ils ont fait trois groupes, ils se sont cachés dans les bois et puis donc quand le grand seigneur est arrivé avec son valet, ils l'ont cerné, ils se sont battus à coups d'épée et je peux vous dire qu'ils se faisaient pas de cadeaux -vous allez voir pourquoi-, c'est le valet qui était visé surtout. Alors, sa femme, son épouse au grand seigneur est arrivée, ils l'ont tué avec la fille. Elles sont arrivées toutes les deux, deux femmes donc, son épouse et sa fille sont arrivées et elles pensaient trouver euh... elles ont reçu des coups d'épées sur la tête, sur le dos et partout. Le valet pour se sauver est passé par-dessus une haie, il était très sportif, et il est retombé derrière, mais les autres ont fait le tour et sont allés se battre et ils l'ont tué. Et c'est pour ça qu'il y a eu un acte de justice. On connaît pas le... on connaît tous les acteurs, tous ceux qui ont participé à ce combat si vous voulez, mais on sait pas le résultat du jugement, on l'a jamais trouvé.

*Vous n'avez pas le dénouement de l'histoire alors.*

Ben souvent euh... ça se terminait comme ça. C'est-à-dire qu'il y avait un jugement parce que c'était un grand seigneur, mais en fait compte tenu qu'ils avaient déjà attaqué à Ruffec, ça a pu être de dire « bon ben fallait pas l'attaquer, fallait le laisser tranquille », vous voyez ?, etc. alors on retrouve des choses comme ça.
Ensuite l'un de ses grands-pères, je crois que même d'ailleurs les euh... comme je suis remonté jusqu'en 1594 pour ceux-là euh... ben oui, plus ils sont riches plus on a d'éléments. Les pauvres gens, les mendiants vous savez ça rend pas très loin. On s'arrête là d'ailleurs souvent. Et alors il avait deux filles, et ça s'est très connu dans l'histoire de ceux qui cherchent un peu et qui tournent un peu autour de Villefagnan. Et il avait deux filles alors euh... l'une d'elles s'est mariée avec le fils du pasteur protestant de Villefagnan. Alors, c'était honorable pour son père qui était protestant, parce que c'était une famille de protestants à l'origine. C'était un très grand protestant d'ailleurs. L'autre fille elle, elle a fait connaissance avec un qui était catholique, et en plus un mauvais garçon. Et alors il a... pour se marier, il fallait qu'elle devienne catholique. Ils l'ont enlevée et alors ils l'ont emmenée à... je crois que c'est aux ursulines à Angoulême. C'était la confédération des bonnes sœurs. Et alors c'était pour rééduquer les jeunes filles à devenir catholiques parce que protestant c'étaient rien pour eux, pour les catholiques ; alors que les protestants étaient à mon avis beaucoup plus sérieux euh... commerçants euh... c'étaient tous des gens qui savaient euh... un peu comme les juifs aujourd'hui si vous voulez, ou de tout temps. Et alors il s'est marié euh... alors, il a bien compris lui le catholique que les parents étaient pas très d'accord avec ce mariage, mais ils ont quand même accepté par force hein, de toute manière ils ne pouvaient pas l'empêcher. Mais il a fallu le temps qu'elle était chez... aux ursulines hein, je pense que c'est là que c'était... il a fallu que euh... ils ont été condamnés à verser une somme d'argent assez importance parce qu'on pouvait pas entrer dans les ordres religieux sans argent hein. Le pauvre n'avait pas le droit de devenir croyant avec l'atelier de bonnes sœurs. Alors donc bon ben euh ils se sont soumis, ils avaient de l'argent. Je sais pas d'où il venait parce qu'on connaît pas trop d'où vient l'argent, mais comme il était chevalier je pense que il gagnait quelque chose. Enfin il gagnait euh... seuls les seigneurs étaient des soldats hein, les paysans non.

*Oui, mais ils devaient avoir une rente probablement.*

Alors donc celui-là en voulait à son beau-père, en voulait à son beau-frère donc le fils du pasteur. Et un jour il a attendu... il venait sans arrêt à coup d'épée dans la porte de l'ancêtre à mon épouse qui s'appelait Girardin, François si je me rappelle bien, et alors François Girardin sortait, mais comme il savait que c'était son gendre il commençait *(mime et bruitage d'une épée dégainée)* parce qu'ils étaient tous armés hein... ils sortaient pas les deux mains dans les poches. C'était épée, pistolet, mousquet, etc. tout euh... fusil. Et puis alors ils se battaient et il a eu une main infirme qu'était due à un coup d'épée que son gendre lui avait asséné. Et alors un jour il a perfectionné sa méchanceté en allant attendre, et là on a tous les témoignages, on a les témoignages de quatre cinq paysans qui travaillaient dans les champs, on dit ce qu'ils faisaient d'ailleurs, et ils ont vu un monsieur avec une cape, une
épée, en noir, sans cheval, à pied, et ils ont entendu une bagarre, mais qui n'a pas duré longtemps parce que il a assassiné le fils du pasteur, donc son beau-frère. Et alors, c'est pour ça qu'on a un jugement, on a ce que chacun de ces paysans a expliqué, et puis il a été condamné. Lui on a le résultat de la condamnation, qui n'a pas été appliquée si vous voulez parce que euh... il s'est barré. Vous allez comprendre pourquoi, c'est qu'il a été condamné à être écartelé sur la place publique de Villefagnan. Alors, je sais pas ce qu'il entend par écarteler parce que y'a deux termes. Je sais plus le deuxième terme exactement, mais je pense que c'est ce que vous pensez. Et moi aussi d'ailleurs.

*Oui. Vraiment écartelé quoi.*

Oui alors quand il a su ça, je vous l'ai dit quoi, il a foutu le camp et puis on n'a plus eu de nouvelles de lui. Voilà alors donc c'est intéressant de savoir comment a évolué une branche. Elles n'ont pas toutes été dans ce sens bien sûr parce qu'il y a eu des pauvres, il y a eu des riches, etc. D'ailleurs, cette famille là de chevaliers est devenue pauvre. Ils sont devenus euh... mais malgré tout euh... assez rapidement si vous voulez. C'est-à-dire que les cousins... un cousin qui était célibataire a laissé du meuble à ma belle-mère qui elle est descendante, pas mon beau-père. Ma belle-mère était une femme pauvre. C'est eux qui allaient travailler chez Jean (Vel) à Villefagnan, qui était un excellent peintre, un peintre un peu dénudé si vous voulez, vous voyez ce que je veux dire. Et alors euh... mais il parait qu'il avait un bon coup de pinceau, etc. Et alors donc c'est par une femme que c'est rentré dans la famille ; c'est à partir d'une femme qui porte ce nom qu'on a remonté la filière jusqu'en 1594. Les mariages ont eu lieu à La Rochelle.

Je pensais bien ne jamais rien trouver parce que y'a pas d'acte, ou très peu d'actes concernant les protestants. Ils avaient déjà pas le droit de s'enterrer dans un cimetière catholique forcément, euh... éventuellement protestant ou dans leur jardin ; c'était souvent le cas, comme y'a probablement eu ici là en haut dans le jardin. Et la présence protestante était marquée dans le jardin par un cyprès, par un résineux. Quand vous allez dans les Deux-Sèvres, dans le nord Charente, si vous voyez dans un jardin ou un parc un résineux comme ça, c'est sûr qu'il doit y avoir... d'ailleurs dans les Deux-Sèvres on trouve en plein champ des tombes avec un résineux. Vous avez ici à euh... tout près de Champniers à Anais, ils ont élargi la route et ils ont coupé la tombe en deux alors ça se voit, y'a le cyprès et puis y'a les pierrailles de la tombe qu'on voit encore. Chaque fois que j'y vais, je m'incline, je passe devant un protestant.

Et alors donc on retrouve tout ça. Ils se sont appauvris, c'est-à-dire que le meuble qui a été offert à ma belle-mère, c'était un meuble avec, vous savez, des losanges euh... dans un arbre hein. C'est pas du contreplaqué comme on trouve aujourd'hui dans les supermarchés (rires). C'est vraiment un meuble que j'aimerais avoir hein, et si je l'avais je le vendrais pas, mais il est chez ma nièce et tant mieux pour elle.

Et puis voilà. Alors d'autres euh... d'autres membres sont moins, moins... par exemple, remonter la branche de ma belle-mère son arrière-grand-père était de père inconnu. Là aussi on essaye... y'a quelques fois où on le trouve parce que des fois les enfants abandonnés par le père, de père inconnu si vous voulez, la mère dénonçait le nom du père. Vous trouvez par exemple ici les « de Montbron »... y'avait des « de Montbron » dans le nord Charente euh... y'a une femme qui était bonne hein, parce que c'était souvent les bonnes de ces messieurs qui étaient obligées ; obligées je dis bien parce que sinon dehors. Et puis comme elles crevaient de faim, c'était dur pour elles en ce temps-là euh... elles étaient obligées d'accepter. Et alors quand c'était ça, le curé demandait toujours qui était le père, il insistait même. Alors, d'autres ne voulaient pas le dénoncer parce qu'elle avait sa place, y'avait l'argent que discrètement on lui donnait, etc., vous voyez. Les bourgeois avaient les moyens de faire taire tout le monde. Alors, on a un peu ça aujourd'hui, mais moins heureusement. Et puis alors elle avait dit « c'est de Montbron », etc., etc. Alors lui, et là aussi on a les documents, ce de Montbron il a trouvé trois témoins qui ont certifié que c'était pas possible. Vous voyez que... c'est quand même, c'est subtil comme explication. Et bon ben... mais à mon avis, celui... je sais pas hein, c'est pas ma branche, ni celui de mon épouse hein... mais celui dont c'est sa branche, il peut considérer que c'est de Montbron hein, il y a de fortes chances euh... parce qu'elle aurait pas dit ça si c'était pas vrai. Elle aurait...

*Oui c'était trop risqué pour elle.*

Elle prenait un risque euh... elle risquait d'ailleurs de se faire tuer, parce que les gars ils hésitaient pas à envoyer un valet et puis c'est mort. C'est comme ça que ça se passait. C'était leur justice à eux. Alors donc si elle a dit ça, à mon avis y'a cent pour cent de chances que ce soit vrai. Donc euh... alors du côté de mon épouse, y'a cette branche et ma belle-mère l'a dit... parce que c'était une honte, elle était catholique, elle était croyante, tous les dimanches elle allait à la messe, etc. alors faut se mettre à la place de ces gens-là où d'avoir un enfant de père inconnu c'était un crime si vous voulez. Ça a été longtemps un crime ; on massacrait les femmes, etc., et euh... elles étaient rejetées de tout côté. Bon alors donc elle n'en parlait pas, mais avant de mourir, quelques euh... elle
se sentait âgée, etc. fatiguée, elle a dit « mon grand-père était de père inconnu ». Et alors bon, on sait pas si c'est le père né... on a des soupçons importants euh... ce qu'il faudrait qu'on sache, c'est chez qui... elle était bonne. Toute sa vie apparemment elle était bonne, mais on sait pas chez qui.

Mais... y'a, y'a... vous savez que le génétique ça existe, par mon beau-père je vous expliquerai tout à l'heure euh... mais les, les descendants qui s'appelaient Dumousseau, ou Mousseau à une certaine époque, vous savez que les noms étaient déformés hein, celui qui dit « je m'appelle Dupont, je suis pas cousin avec lui, moi c'est un t lui c'est un d », et ben je dis « je m'excuse, mais c'est la même chose »... et alors euh... les gens savaient pas lire ni écrire et même les curés, bien qu'il y a un curé qui m'a dit, et qui est décédé maintenant à Marthon « oh vous savez les curés étaient instruits même à cette époque-là », mais j'ai dit « non, non, non, non ». Et on voit bien à l'écriture, c'est pas vrai. Les curés étaient nombreux ; y'en avait un par commune hein... au moins, souvent deux d'ailleurs. Alors euh... y'a un apprenti, vous savez, un apprenti curé... je sais plus comment ça s'appelle...

*Un novice peut-être.*

Oui un novice ou... là aussi y'avait plusieurs étages pour aller jusqu'à évêque hein, ou au pape. Et alors euh... vous voyez sur toutes les photos qu'on a, y'a un comportement paysan... le paysan était toujours aussi intelligent qu'un seigneur, et quelquefois mieux d'ailleurs... je sais pas si vous connaissez l'histoire euh... qui disait, en parlant d'une famille de seigneurs, qui disait euh... il expliquait le gars à des amis, il disait « vous voyez là dans cette famille ils sont tous barjots, y'en a qu'un qui est intelligent, c'est celui qui ressemble au garde-chasse ». Alors, vous voyez un petit peu, c'était ça un peu quelques fois parce qu'ils se mariaient trop entre cousins. Et même les paysans se mariaient entre cousins, assez fréquemment d'ailleurs, mais ils le savaient pas. Mon père et ma mère étaient cousins, mais de très loin vous voyez, et ils l'ont jamais su. Ils le savent toujours pas, ils sont morts. Mais euh... moi je l'ai appris en faisant de la généalogie. Et alors donc euh... dans ces photos, ils ont pas une attitude de paysan. Ils ont une attitude vous savez, droit, planté et... on dirait des Anglais avec le chapeau mou, vous savez, le British, le gentleman. Alors, vous savez le paysan, ouvrier agricole, qui a l'allure d'un gentleman... vous voyez, je dis il y a autre chose. Il y a des comportements, il y a des gènes. Il y a quelque chose. Mais c'est tout ce que je peux dire. Je veux dire qu'on ne peut pas aller au-delà puisqu'on ne sait pas ; on a des doutes c'est tout. C'est tout. Et j'ai cherché beaucoup puisqu'elle était dans une autre commune. Et alors comme elle était pauvre, puisque c'est une branche qui était plutôt pauvre, on ne trouve pas de document, on ne trouve pas de contrat de mariage, on ne trouve pas d'actes d'héritage, etc. parce souvent les petits actes d'héritage se passaient vu sans le notaire, ça se partageait comme ça puis c'est tout. Alors que les seigneurs, on a tout. J'ai du côté des chevaliers de mon épouse, on a ce que possédait une de ses grand-mères, c'est-à-dire ces chausses, son corset, etc. tous ses vêtements sont détaillés. Et c'est là que j'ai trouvé, parce que... Il n'y a pas d'acte de naissance et de mariage, ni rien parce que... ben parce qu'ils étaient protestants... ou très peu, ici et là. Il y a quelques années nous on a retrouvé des paquets de photos, et puis beaucoup d'années où on n'a rien trouvé. Mais dans les contrats de mariage, j'ai pu remonter jusque... C'est là que j'ai compris qu'ils s'étaient mariés à La Rochelle, et avec le nom des notaires j'ai pu retrouver les actes notariés. Est-ce que vous connaissez le bouquin sur euh... les châteaux, logis et belles demeures charentaises, le dernier sorti ?

*Non.*

Non, ça ne vous dit rien. Ah ! C'est magnifique ça. Si vous êtes charentaise, que vous avez de la famille en Charente, on retrouve tous les logis, toutes les belles demeures, etc. ça, ça n'y est pas. C'est pas considéré comme belle demeure (*parlant de la maison dans laquelle il vit*) alors que ça pourrait l'être dans le cas où vous, cette maison a plus de 500 ans. Parce qu'on a une fermeture de porte derrière, on bouche avec des matelas pour le son et puis l'hiver pour pas qu'il fasse froid on met des vieux matelas, mais la fermeture de la porte c'est un bois qu'on encastre à gauche et clac, en accroche à droite.

*Vous me ferez voir ?*

Oui. Et si on revenait à la date de construction, je sais pas si vous avez travaillé sur l'âge des maisons... Moi j'ai aucune instruction, j'ai dit à des amis qui sont tous les deux... lui et son épouse, lui il est instituteur et il ne connaissait pas la formule, j'ai dit « il y en a qui ont bac plus trois, moi j'ai le bac moins sept ». Alors, il a éclaté de rire et je lui ai dit « vous voyez, vous étiez enseignant et vous ne connaissez pas la formule ». Ben oui, moi je suis entre zéro et le certificat d'études. Donc euh... en plus, j'ai pas de mémoire moi, pas trop... en généalogie ça va, parce que à force de... vous voyez des choses qui... on a plus de mémoire pour les choses qui nous intéressent...

*Oui pour ce qui nous passionne.*
Oui pour ce qui nous passionne hein. La politique par exemple, que je m'en occupe jamais. Si, je sais qui est ministre de l'agriculture parce qu'on l'a vu hier ou avant-hier. Mais vraiment, je sais pas. Je sais pas qui était ministre de l'agriculture avant, etc. parce que ça m'intéresse pas du tout, et puis c'est des rigolos. Vous savez, je voudrais que le ministre de l'agriculture soit au moins agriculteur. Petit ou gros peu importe. Parce qu'il y en a, y'a des gens qui sont capables, parmi les agriculteurs moi j'en connais qui sont capables d'être ministre, et de gérer mieux que c'est fait. Dans toutes les branches d'ailleurs. Ministre de la santé et qu'on n'est pas médecin... on en a un bon en ce moment, je rigole pas je suis sérieux... Mais alors euh... On devrait être de la branche. Sinon, qu'est-ce que vous voulez... moi je vois mon propriétaire qui n'est pas du tout de la branche agricole, mais ce qu'il y a c'est qu'il est intelligent euh... une bonne mémoire, et plus je peux vous dire que les discours euh... quand il vous fait un discours, il n'a pas besoin de papier... les deux mains dans les poches. Je l'ai vu faire deux fois des discours devant des ministres, devant des hautes personnalités euh... il tremble pas et puis ça y va. Ce qu'il dit c'est vrai en plus ; en plus, il est honnête, s'il vous doit un centime, n'ayez pas peur, il va vous les envoyer. Et alors lui il pose sans arrêt des questions. Il est atterré quand je lui dis par exemple « moi, avant de prendre en retraite, je vendais mon blé 1,50 F, et mon maïs », etc. tout était en rapport si vous voulez, l'orge un peu moins cher, l'avoine un peu moins chère... en plus, il connaît le prix de l'avoine, puisqu'il a été premier écuyer de France... Plus jeune écuyer de France, dont il a une formation de cavaliers, il a tout le temps... depuis l'âge de 14 ans, il a tout le temps voulu faire ça et c'était le rejeté de son père et de sa mère parce qu'ils estimaient beaucoup plus l'autre parce qu'il faisait des hautes études. Il est devenu hippy celui-là (rires). Vous voyez comme la vie est rigolote. Et malgré qu'il soit écuyer, sa mère... je m'en souviens parce que j'étais son chauffeur, je l'ai conduit souvent parce que je l'emmenais en vacances à Belle-Île. Tous les ans elle venait là, je la prenais, l'emmener à Belle-Île et un mois après je retournais la chercher et je la ramenais là ; parce que son mari avait un cancer, il était âgé, enfin âgé... relativement, parce que compte tenu de son cancer et de l'âge, ça se... ça multiplie les handicaps. Alors, c'est moi qui le faisais chaque fois. Alors, elle disait tout le temps « mon Jean-Loup, mon Jean-Loup », mais jamais Pascal, ou c'était rare quand elle parlait de Pascal parce qu'il avait commencé à brasser du crottin derrière les chevaux alors euh... lui était dentiste, elle était dentiste alors euh... ils ont eu des nobles dans la famille, etc., et c'est pas n'importe qui si vous voulez, comme disait la tante de mon épouse, et... mais lui il a, il a monté en grade... c'est lui qui était secrétaire d'État quand même, alors il a été responsable des sports de haut niveau en France, etc. Il vient d'être viré parce que, vous allez comprendre, quand je vous ai dit qu'il était socialiste, quand la droite vient en pouvoir tous ceux qui ont des postes qui sont socialistes, on leur met des peaux de banane, on les fait glisser vers la sortie. Et puis un jour les socialistes reviennent au pouvoir... Et alors lui il va retourner dedans ; il y croit lui.

Moi je ne crois à rien ; si je crois en Dieu peut-être, et encore... pas en Dieu tel qu'on nous l'apprend à l'église, mais je pense qu'il y a eu quelqu'un parce que le monde est tellement bien constitué, quand on voit le corps humain comme il est constitué eu, la multitude de choses qui existent, je dis « il est quelqu'un qui l'a fabriqué ça », parce que c'est pas venu... Alors, y'a... y'avait justement quelqu'un de la famille euh... De Pascale Marry qui me disait « ah ben y'a eu deux explications : la création de Dieu tel qu'on l'applique au catéchisme et puis il y a eu une évolution, une explosion atomique, etc., et puis les choses se sont... les arbres sont venus d'un pommier, etc. ». Ça paraît... mais chacun croit ce qu'il veut. Heureusement ! Heureusement ! Je ne sais pas si on saura le dénouement un jour, mais enfin bon, c'est comme ça. Et alors ben donc, pour en revenir à Pascale Marry, c'est un gars qui a fait son métier. Mais quand il... je vois parler par exemple, ils n'ont pas la terre chez lui lucide alors que c'est un brave homme... Il nous considère comme sa famille. Ils veulent nous faire faire un certificat devant notaire, quel que soit ce qui lui arrive, que ce soit vendu, que ce soit par héritage, ça revient à ses enfants, ils veulent le vendre et tout le bazar, on sera obligatoirement chez nous ici dans la maison, jusqu'à la mort. Alors, vous voyez, il faut faire ; ça prouve qu'il nous estime. C'est pas fait encore, mais il en a parlé souvent, et il a demandé à ma fille de se renseigner auprès du notaire et lui donner comment, quelles démarches il faut faire, quels papiers il faut faire, etc. Voyez, c'est qu'il en a envie quand même. Et alors, un jour euh... Quand on est ministre, on prend ses précautions, on sort des notes de service. Alors, au début... il ne le fait plus maintenant ; il a compris maintenant qui on est, parce qu'avant c'était son père et sa mère qui était là souvent, lui venait en vacances, mais il ne s'en occupait pas. Et alors, mon épouse va là-bas et elle voir « mettre le linge... », parce que quand ils sont partis, on lave tous les draps, tout le linge, les serviettes, etc. enfin tout, tout ce qu'il y a à laver, et puis on fait sécher et... mon épouse parce que moi je n'ai pas l'habitude. On a une machine hein. Et alors, elle s'est ou il faut mettre les draps, elle a l'habitude, elle le fait depuis... Ben y'a 50 ans qu'on est là. Alors, ça fait pas 50 ans parce qu'avant y avait une dame qui venait là de La Chabannes, et y'avait une dame qui venait, mais depuis qu'elle est décédée c'est mon épouse qui s'en occupe. Elle donne un petit coup de balai, etc., mais rapidement hein, c'est pas elle qui fait le ménage de fond. Et alors, elle arrive et elle voit « mettre les draps tel endroit deuxième étage en haut à droite dans l'armoire de la chambre », et alors elle arrive au frigo et alors « ne pas sortir la viande, nous revenons dans 15 jours, etc. ne pas débrancher le frigo ». Bon c'est logique, ça se comprend. Mais où ça se comprend moins, en sortant à la porte elle vois une autre affiche « ne pas oublier de couper le courant ». (Rires) alors, y'a plein de petits détails comme
ça. C'est comme là, je vous le dis à vous parce que vous ne répéterez pas, il veut se faire un garage, il veut se mettre à faire de la mécanique auto. Il a une vieille 4L qui est en train de pourrir là-bas, il y a une porte qui tombe par terre si on l'ouvre... c'est un truc vraiment... il veut la remettre en service. Alors quand il va avoir le temps, il va venir là dans son atelier, etc., et puis il va refaire un petit truc pour y passer deux ou trois jours avec un lit, une petite chambre ; y'aura la douche, y'aura les WC, y'aura tous les sanitaires, etc. Bon ça s'explique, les sanitaires, parce qu'il y a l'atelier, au lieu d'aller dans la maison c'est plus pratique, parce que les WC si vous voulez sont dans la cour... mais c'est préhistorique si vous voulez, c'est une planche avec un trou, ça date ben de l'origine de cet ensemble-là où les propriétaires et même les vignerons, parce qu'il y avait des vignerons qui étaient métayers ici là, sur 18 ha.

À quand même ! C'était une belle propriété...

Oh ben non ! Ça faisait 18 ha, mais les gens vivaient bien à l'époque. Oui alors oui, j'explique quand je vous ai dit tout à l'heure que quand j'ai pris ma retraite je vendais mon blé 1,50 F, et mon maïs et cette année, mon fils l'a vendu 0,64 F. Alors, comme moi je gagnais le SMIC quand j'étais en activité en vendant mon blé 1,50 F, vous comprendrez que si mon fils avait pas ce qu'on appelle les subventions, mais en fait c'est des compensations parce qu'elles savent très bien qu'un paysan peut pas vivre... Si, si vous faites un travail qui vous coûte 100 F à produire et que vous le vendez 45 F vous n'allez pas aller loin.

À moins d'être comme ce marchand ambulant à La Rochefoucauld que j'ai connu, il est décédé y'a longtemps, et alors les gens lui disent « t'achètes ce beurre six francs et tu le revends cinq francs. Mais alors, tu vas faire faillite ». Et alors il a dit « non, non, non ! J'ai fait mes calculs, je m'y retrouve sur la quantité ». Ben vous savez la quantité, plus on en vend plus on fait faillite.

Vous voyez, vous comprenez système. Alors bon ben, il me dit « c'est pas possible ça ». Je lui ai dit « vous voulez voir les factures ? », parce que j'ai les factures, je les garde, parce que quand je dis quelque chose, j'aime bien quand c'est vrai, c'est que c'est vrai... j'espère quand même. C'est que c'est vrai, mais en même temps surtout, j'ai la possibilité de le prouver par des documents officiels ; soit par des factures qui sont enregistrées sur la comptabilité, etc. sinon, je dis « je pense que » si vous voulez, mais j'en suis pas sûr. Mais... comme on entend beaucoup de bêtises.

Je suis en guerre... je vous le dis comme ça, vous comprendrez tout... Je suis en guerre contre Charente Nature, en Charente, et les gars qui se disent des écologistes, parce que ce sont pas les écologistes. Moi je suis écologiste. Vous avez vu, y'a des sapins là qui ont été détruits par la tempête, je les ai plantés. C'est moi qui les ai plantés ; bon, c'est bon pour la nature, c'est bon pour l'air, etc. Vous allez derrière, vous trouvez trente et quelques cerisiers avec un pommier ou deux, avec une quinzaine de pruniers, etc. C'est moi qui les ai plantés. Bon, on mange depuis le 10 mai jusqu'à aujourd'hui, aujourd'hui encore regardez on mange des raisins encore là. Jusqu'à maintenant on a mangé des fruits, des fruits sans arrêt. Je suis écologiste. Je vous ferai visiter parce que ça vaut le coup...y'a un magnifique jardin à la Française, je crois qu'on appelle ça comme ça, y'a 100 m de galeries de lui devant, c'est moi qui l'entretiens, etc. Bon, je pense que je suis un écologiste, je fais attention la nature. On ne jette jamais rien. On n'a jamais été en vacances, sauf une journée, on est parti cinq jours on est allé en Autriche. Une journée pour aller, une journée pour revenir parce que je faisais du 800 km par jour sans descendre de ma voiture moi. Ça ne me gênait pas époque. Et on a pris cinq jours autrement ça n'était que le week-end. Parce que je voulais que mes enfants, j'en ai cinq, après avoir autre chose que le trou où on habite. On a rencontré des étrangers, y'a des gens intelligents partout... Et y'a aussi des imbéciles partout. On en a en France, mais il y en a ailleurs aussi. Y'a des beaux paysages partout, etc. c'est pas nécessaire d'aller au bout du monde pouvoir de jolies choses. Vous allez en Dordogne, dans vos coins, y'a des jolies régions là. Moi j'aime les trucs tordus, les bois, etc. les petites maisons à caractère, etc. Moi j'aime pas... Je sais que c'est vexant pour celui qui a fait construire sa petite maison l'année dernière si vous voulez parce que c'est construit avec des parpaings, faut les doubler comme ça avec des produits dangereux, parce que tout produit qui est volatil tel que le pétrole, les fibres de verre, l'amiante, etc. On critique l'amiante, mais les fibres de verre c'est pareil.

Moi j'ai fait... quand j'étais militaire j'avais interdiction absolue, je serais allé en cabane, s'ils m'avaient vu... j'étais magasinier hein, j'avais cinq magasins, j'avais des bateaux, j'avais des bateaux de quoi traverser la Dordogne, à l'époque, deux fois si vous voulez. C'était des bateaux pour passer des camions, des chars et compagnie hein. Alors, c'est moi qui gérais tous ces magasins en tant que militaire et pendant ma carrière. Au début nous étions trois, mais j'ai fait carrière de magasinier tout seul. Mais quand j'ai distribué le... de la laine de verre, je devais prendre beaucoup de précautions, un masque et des gants. C'est bien... parce que les militaires ils ont une bonne formation, ils connaissent bien les produits qu'ils utilisent. C'est pas divulgué dans le civil si vous voulez, parce qu'il y a des choses qu'il ne faut pas qu'ils sachent, mais sur le tas ils savent. Vous savez quand ils ont fait sauter des bombes atomiques là-bas, y'a des gens qui... moi je connais le mari d'une amie qu'on a dans le Gers, il est décédé à la suite de ça lui, il était cancéreux à la gorge, etc., et puis ça l'a tué. Mais il le savait ça, faut pas se faire
d'illusions. Faut faire des expériences. C'est comme les Africains qui crèvent de faim actuellement, on fait des jachères. Vous savez comme on a mis la Russie à genoux ? Parce que la Russie était à genoux, elle s'est démantelée... les anciens pays que la Russie avait regroupés, comme la France avait regroupé la Bretagne en exagérant si vous voulez. Eh ben ils sont tous devenus un peu... ils se sont écartés, y'en a qui vont devenir autonomes, etc., et ben ça a été fait grâce à... aux jachères, parce qu'on vendait du beurre moins cher qu'il nous coûtait nous, vous auriez acheté du beurre dans un supermarché, même directement chez le producteur, il vous aurait coûté plus cher que nous nous le vendions à la Russie par exemple. Et d'un seul coup, on a dit « non on n'a plus assez de produits », on a dit « on peut plus vous en vendre », ce qui fait que ça a manqué partout. Et les Africains... on leur dit « on peut pas »... parce que moi j'ai posé la question, je leur ai dit « attendez, pourquoi on leur envoie pas les nôtres ? » « Ah ben ils n'ont pas d'argent pour le payer ». Mais c'est curieux parce qu'ils ont de l'argent pour payer des armes qu'on leur vend nous ; ben oui, c'est quand même les faits. Pourquoi les Africains... pourquoi on n'y met pas le nez, pourquoi on envoie les casques bleus... et ils vont se massacer, y'a quand même eu des millions de morts depuis moins de 20 ans, et les casques bleus ne bougent pas ; ils sont là-bas pour quoi faire ? Pour rien. Il faut les laisser se battre, ils s'autodétruisent... on n'en a pas besoin parce que les noirs et puis les communistes il faut les détruire selon les ordres. J'ai un ami, j'ai des amis dans toutes les branches politiques, qui était un ancien légionnaire... Il me dit « tu sais pas dans la légion, quand on entre dans la légion on nous dit vous avez deux ennemis : les communistes faut leur couper la tête, les Arabes faut leur couper la tête ». Donc vous voyez, c'est voulu ça, c'est organisé. Mais les militaires le savent de toute façon. Vous savez j'ai un cousin qui est entré dans un grand bâtiment où seuls les officiers supérieurs à partir du commandant avaient le droit d'y entrer, un capitaine n'y entrait pas. Et puis jour il était de service, il était le sergent lui ou sergent-chef, et c'est un ancien agriculteur retraité lui aussi maintenant, il est entré là-dedans et il a dit aux copains « les gars, je suis allé voir ce qui se passe, pourquoi les autres n'ont pas droit d'y entrer, c'est quand même bizarre ». Il a dit « j'ai trouvé une grande table où on pouvait se mettre 30 autour ou 40, et il y avait un gros bouquin » il a dit. Un peu comme autrefois dans les églises sur les autels, c'était le livre de messe. Alors, il l'a feuilleté, et c'était marqué dessus « une guerre se prépare 10 ans à l'avance ». Alors, ça peut être comme ont fait les Allemands, ils ont fabriqué des armes 10 ans en avance avant de déclarer la guerre... Avant de partir sans déclarer la guerre les Allemands. Ou alors euh... Par des tracasseries de toutes sortes au peuple, on habitue les gens à en avoir marre, à avoir la haine des uns et des autres, etc. par la nourriture, etc. Il a trouvé tout ça, c'est écrit dans ce bouquin de l'armée. Je pouvais en parler, parce que mon fils, sa copine son père est général. Un jour je vais lui poser la question pour avoir confirmation ou infirmation. Il ne voudra peut-être pas me le dire, parce que vous savez qu'un général ne prend jamais sa retraite. Il est retraité, mais avec la même paye et comme il monte en grade quand il prend sa retraite, s'il n'était pas général dans l'armée il l'est devenu retraité hein général. Et ces gens-là sont toujours au service de l'armée. Moi je prends ma retraite je ne fais plus rien, alors que eux ils continuent, d'ailleurs ils appellent ça consultant.

Bon alors revenons-en à la généalogie. Il faut me le rappeler de temps en temps... parce que moi je... oui alors voilà donc ce qui m'a amené... Alors pourquoi je suis venu à la généalogie ? Ben y'a un truc simple, vous allez comprendre. Mon épouse s'appelle Dechambe, ça se touche. Mais ça veut rien dire ça, que ça se touche au que ça ne se touche pas... ça peut être noble en ne se touchant pas, même sens « de » devant on peut être noble parce qu'il y a des nobles qui sont nobles et qui n'ont pas de « de » devant, ni de « le » pour les Bretons, les Bretons c'est « le ». Et alors euh... de temps en temps les ancêtres de mon épouse, tantôt ça se touchait tantôt ça ne se touchait pas, tantôt certains se sont même appelés Chambe sans « de » si vous voulez. Et alors, il y a eu des Dechambe qui se sont appelés Dejambe aussi, parce que c'est une question de prononciation à une époque. Je connais deux frères, je vous en parlerai après ça... un est resté en Charente il s'appelait Dejambe avec « J », l'autre s'appelait Dechambe, c'est celui qui a construit le château de (Montseurau). Est-ce que vous connaissez les coins du bord de Loire ?

*Non, pas très bien.*

Eh bien allez-y visiter ; quand vous le visiterez, vous penserez à nous. Et alors, elle rencontre un écrivain de nos régions M. Pierre (Fronce), un monsieur vieille France qui est âgé, et alors euh... ses enfants venaient toujours là. Parce qu'il disait... j'ai un fils qui est ingénieur, qui a toujours été bricoleur, qui a toujours été, etc. c'est après qu'il est devenu ingénieur, fabricant de postes de radio, c'est moi qui l'ai lancé là-dedans d'ailleurs, mais sur plan parce que je suis pas capable de faire un truc comme ça moi. C'est assez simple la radio. Et alors, mon épouse ne le connaissait pas, il avait écrit plusieurs bouquins sur le passé, etc., et alors, ils se sont mis à parler de généalogie, je ne sais pas dans quels termes et puis euh... « Est-ce que vous avez fait votre généalogie, madame ? ». Elle dit « oh ! Non, non, non, j'ai un nom tout à fait ordinaire », surtout que ma femme n'aime pas qu'on en parle. « Ah bon, alors quel est votre nom de jeune fille ? ». Elle dit « moi, je m'appelle Dechambe ». « Ah ! Comment, dites à votre mari qu'il cherche. Vous allez voir, vous aurez des surprises ». Et il n'en a pas dit plus. Et alors mon épouse... ah oui c'est comme ça que c'est venu... on disait que mon grand-père était capitaine, et ça, ça se répétait dans la famille,
dans toutes les branches de la famille, etc. Ceci dit, j'ai jamais rien trouvé ; par contre, j'ai trouvé un grand-oncle
qui lui était capitaine, il était chevalier de l'ordre royal de la Légion d'honneur. Alors, j'ai trouvé ça dans un
document. Alors, on m'a dit « ça n'existe pas ». Ben moi je dis « je m'excuse, moi sur l'acte, moi je l'ai ». Alors,
c'était chevalier de la Légion d'honneur et puis chevalier de l'ordre royal de la Légion d'honneur, et c'était en 1800
et quelques. Et alors bon, c'est écrit comme ça, donc moi je traduis comme ça. Et puis euh... Bon je me suis dit
« on va bien pouvoir s'il est capitaine, je vais faire ma généalogie ». Alors bon, ton père s'est marié à Salles-de-
Villefagnan, etc., etc. on est remonté, on a retrouvé qu'il s'appelait... ils s'appelaient tous Jean Dechambe hein, les
ancêtres de mon épouse. J'en ai pas trouvé un autre, dans la lignée directe évidemment. Des frères qui s'appelaient
Pierre ou autre, mais c'est euh... Jean. Malheureusement, on est bloqué en 1738, y'a pas de document dans la
commune et j'ai rien trouvé. Et comme ils n'ont pas de contrat de mariage, j'ai rien trouvé. Et alors en faisant ça,
je trouve des Dechambe qui étaient des chevaliers. Je me suis dit « qu'est-ce que c'est que cette histoire ? », puis
je me suis dit « c'est passionnant quand même, je vais m'occuper de ça ». Et alors je travaille, les Dechambe m'ont
envoyé un peu dans tout le Nord Charente, depuis Condac qui est à droite de Ruffec jusque dans la Vienne, mais
s'était rattaché à la Charente autrefois, ça fait partie de l'église... je dis l'église parce que je ne sais plus si c'est
qu'on dit l'évêché ou... vous voyez un peu. Et alors, c'étaient les curés de Ruffec qui commandaient plusieurs
communes à l'intérieur de la Vienne jusqu'à Villefagnan. Je me suis dit « c'est bizarre, les seigneurs de chambre
sont de la même région que mon épouse ». Alors là c'est passionnant parce qu'on se dit « est-ce que ce sont des
seigneurs ? Est-ce que ce sont de simples paysans ? » Parce que jusqu'à preuve du contraire, elle descend de simples
paysans. Mais en faisant les grands seigneurs, je suis remonté en 960 pour eux.

Ah oui, oui... je suis le plus qualifié... on m'a présenté une jeune dame un jour très sympathique ma foi, et je crois
que les cousines avec mon épouse euh... elle dit elle toujours, mais je n'ai pas encore travaillé sur ce raccordement,
je peux pas le jurer. Et alors, c'était dans la Vienne justement, et puis les dames d'Angoulême qui font partie de
l'association, que je connais quoi, que je salue des que je les vois eu. Elles m'ont dit « comment ça se fait que vous
êtes là ? », ben j'ai dit « mon épouse du Nord Charente »... « Bon ben sur quoi vous travaillez, quel nom ? », j'ai
dit « oh ben sur le Nord Charente, je travaille sur des Dechambe ». « Ah ben cette dame, pour l'instant elle est
occupée, mais quand la personne sera partie, allez la voir... des Dechambe j'en connais », etc. En fait, c'est moi qui
lui ai appris beaucoup de choses parce que y'a... si vous regardez sur Internet y'a beaucoup d'erreurs. Moi je suis
pas sur Internet ; je veux pas m'y mettre parce qu'on trouve des cochonneries et puis on trouve beaucoup d'erreurs,
et les gens sont sûrs d'eux. Mais tant qu'on n'a pas l'élément, l'acte, c'est pas vrai qu'on n'est pas sûr. Et si bien que
par exemple, que vous connaissez Angoulême non, pas trop ?

*Un petit peu si.*

Vous connaissez où est le grand Leclerc, à l'Isle-d'Espagnac ?

*Oui.*

Et vous connaissez où sont les pompiers actuellement ?

*Oui.*

Et vous avez vu, y'a une tour... Vous avez pas vu un logis à côté ?

*Si, si.*

Ben ça a appartenu à des Dechambe ça. Oui alors, donc euh... ça s'appelle... euh...

*Le Logis de Lunesse.*

Lunesse, c'est ça. Et alors, je vais la voir directement, elle me montre ce qu'elle avait trouvé sur Internet. Ce truc,
je le connais par coeur, je les chez moi parce que moi je suis membre de la société archéologique et c'est eux qui
me l'avaient redonné. Et j'ai dit à cette dame « attention, il y a des erreurs » « oh ! Ça m'étonnerait, c'est des gens
qualifiés ». Même les gens qualifiés font des erreurs ; les pauvres types font des erreurs, moi j'en ai fait, mais les
qualifiés aussi et parfois plus monumentales que les pauvres types, parce que le pauvre type il est pas sûr de lui, il
se méfie, il dit « il faut trois éléments qui prouvent que », etc. Et alors, il est dit sur Internet, c'est ce qu'elle m'a
donné... d'ailleurs je lui ai demandé d'en faire une copie, y'a une machine sur place, dans ce genre de réunion y'a
tout ce qu'il faut. On paye bien sûr, mais on peut le faire. Et alors euh... je vois, Robert Dechambe avait deux
filles... Robert Dechambe avait deux filles ? Il a jamais eu deux filles Robert Dechambe. Attendez... que je me
trompe pas... que ce soit pas l'inverse... oui ça doit être comme ça... non je vous ai dit... c'était deux soeurs. Oui c'était deux soeurs, sauf erreur. Alors, j'ai dit « mais c'est pas ça, c'est bien deux filles ». Puis alors je me suis permis de lui envoyer tous les documents, elle était heureuse comme un dieu, elle ne les a même traduits parce qu'elle a fait dix années d'études de vieille écriture, que j'ai pas fait moi. Elle les a traduits. Bon moi, j'ai un document, je lis l'essentiel que je peux lire en fait parce que je suis pas... je lis 10 % des mots si vous voulez en gros et puis encore, avec plusieurs documents écrits par plusieurs personnes, on arrive à dépatouiller un acte. Et alors parce qu'ils sont déjà écrits par de, par deux auteurs différents alors quand on a la chance de trouver les deux c'est bien. Ils écrivaient pas de la même manière tous les deux. Il y'en a qui écrivaient bien, et d'autres comme moi, vous savez, comme des cochons. Alors, je lui ai envoyé en lui disant « vous verrez, si untel... » parce qu'il y avait Laurette euh... y'a deux filles... j'ai dit « si elles sont les gendres de Robert, ça peut pas être ses sœurs, ça peut être que ses belles-soeurs ». Et puis je lui ai trouvé des documents, je lui ai prouvé, etc.

Donc je suis remonté en 960. Ils avaient offert leur fils Bertrand afin qu'il devienne moine à l'abbaye Saint-Cyprien de Poitiers. Il doit être abbé d'ailleurs maintenant, je crois, et probablement qu'il est enterré là-bas. Alors euh... avec les fiefs qu'ils mettaient... alors, il dit qu'ils avaient donné 30 fiefs. En fait, il a pas donné les 30 fiefs, c'était le revenu de 30 fiefs. Comme il fallait pour euh... pour être moine, il fallait être riche. Y'a pas de paysan qui avait choisi d'être moine à ma connaissance. Et comme il les avait encore des années après, des générations après c'était toujours à eux donc c'est pas vrai, ils les ont pas donnés. Mais c'était en principe, je traduis parce que c'était le revenu de... ce revenu ça permettait chaque année de payer les cours des... ils avaient à l'école ces gens-là. Et voilà. Et alors donc j'ai fait tout ça, j'ai pas trouvé le lien, mais j'ai trouvé les trucs inquiétants dans les Deux-Sèvres... enfin inquiétant... intéressant ! c'est que j'ai trouvé début 1700 des agriculteurs qui savaient lire et qui savaient écrire et quand on voit la signature comment elle était libellée... et derrière cette signature, moi j'appelle ça une barrière de jardin, ça s'appelle le paraphe... parapher, peut-être que vous savez ça...

Oui.

Moi je le savais pas. C'est cette fameuse cousine il savait tout euh... moi j'ai vérifié sur le dictionnaire, parce que j'ai beaucoup de dictionnaires là-haut vous verrez je vous le montrerai... et alors effectivement s'appelle parapher. Et alors ils avaient comme ça (démonstration sur une feuille de papier), comme ça derrière un petit carré comme ça... j'appelle ça une barrière de jardin, ça y ressemble beaucoup, vous savez avec des lattes en bois. Alors quand vous lisez Dechambe avec un paraphé derrière comme ça, qui sont agriculteurs, fils d'agriculteur, vous vous dites « y'a quelque chose qui va pas ». Et puis progressivement j'ai fait des descendants, et belles savaient ni lire, ni écrire, ni signer. C'est donc qu'ils ont eu des ancêtres qui étaient des nobles à l'époque. Et je pense que ces nobles viennent de se lui euh... C'étaient un Jean Dechambe là aussi qui a construit le château de (Montseurau) en 1445. Il s'est marié avec une fille qui procédait le château. Il est donc devenu par mariage propriétaire du château à la construction. Il devait y avoir quelque chose avant, etc. Les douves ont été fermées. C'est la Loire qui couvrait d'eau tout le tour à l'époque. Il y avait un grand pont-levis, mais maintenant ça a été tout bouché et entre la Loire et le château, il y a une grande route maintenant qui longe la Loire tout au long. Et alors je pense que ce sont des descendants parce qu'ils se sont distribués un petit partout et puis ils ont disparu parce qu'il y en a un qui, je sais plus son prénom d'ailleurs, ils avaient de nombreux enfants dont un qui a été religieux si vous voulez. Alors lui on n'en parle, mais pas les autres. Et ça, ça me bloque. Et comme ils sont de la même... alors tous les Dechambe... alors, il s'est dit beaucoup choses, que les Dechambe étaient angevins. C'est faux. C'est ce de la Charente qui sont venus là. Y'a même, je crois que c'est en Bourgogne où je sais pas où, y'a eu quelques Dechambe et ils disent qu'il n'y a eu aucun lien de famille avec ceux de la Charente, etc. Dans c'est faux aussi parce que les Dechambe était seigneurs de Vilhonneur... vous connaissez l'honneur ?

Oui je connais.

Vous connaissez le château de Vilhonneur ?

Oui, je l'ai aperçu.

Bah il appartient à M. Rush actuellement, c'est un Suisse Allemand et je pense qu'il est marié avec une Anglaise parce que quand il vient, il vient... il les pilote en même temps, architecte à la frontière de la Chine, et quand il vient il prend une ligne régulière là-bas, il s'en va à Londres, il prend son hélicoptère particulier... avec qui j'ai volé, on a fait une heure de vol, on a pris une photo sur la vallée là-bas et on s'est posés dans les douves, elles sont bouchées, mais alors on s'est posé dans les douves entre les peupliers, je peux vous dire que c'est impressionnant. Il dit « il y a un jardin avec des murs tout le tour, on se pose au milieu ». Et même moi qui suis pilote amateur, j'ai été impressionné de voir comment... J'ai dit « vous savez piloter M. Rush » (rires) pour se poser là parce qu'il y a
beaucoup de pilotes d'hélicoptères qui sont incapables de s'y poser. Alors, il le fait, etc. et alors ce château a appartenu longtemps, longtemps à des Dechambe aussi et alors l'un d'entre euh... vous êtes entrés dans l'église ?

Non. Non, non.

Ah, il faut, il faut. Quand on est passionné de vieilles pierres et d'histoire, il faut entrer dans les églises souvent. Et alors, vous trouverez sur le mur une plaque qui remplace une pierre tombale qu'il y avait à l'intérieur, y'avait un tombeau d'un Dechambe. Il était enterré là, un chevalier qui était au château certainement... qui était au château, c'est sûr parce qu'on a des preuves et euh... cette pierre avait été dégradée, les gamins allaient s'amuser dessus, d'ailleurs il a les bras cassés. Il est sculpté sur cette pierre avec son habit, son épée, etc. Alors, lui avait cassé les pieds et puis les bras je crois, enfin on lui a fait des dégâts les photos, j'ai les photos d'ordinateur. Et alors donc ils ont décidé en 1800 et quelques de transporter cette pierre au musée archéologique d'Angoulême. Vous le connaissez le musée archéologique d'Angoulême ?

Non. Non, non.

Oh y'a pas grand-chose à visiter. Par contre, ils ont une librairie extraordinaire, mais qui n'est pas classé, etc. Y'a des papiers qui n'ont jamais été ouverts depuis 100 ans. Et bon, la fille elle est là toute seule, elle ne peut pas de partout. Y'a du travail pour trois secrétaires là-bas au moins. L'ancien qui est avant, lui il a vécu toute sa vie de retraité là-dedans, il était vétérinaire et pendant 20 ans il était là. Il s'est laissé mourir ce gars et c'est bien dommage parce qu'il était vraiment... son frère possède ce qu'on appelle le Logis de la Foi au sud d'Angoulême, c'était aussi à des Dechambe. Et grâce donc à celui qui travaillait à la société d'archéologie, j'ai pu visiter le logis en question qui était un château avec une tour de guet sur le côté et de puis les deux chambres qu'ils ont procédé, y'a eu des... un machin religieux un peu, des moines ou des bonnes soeurs je sais plus. Et alors les portes du placard qui sont d'époque des Dechambe, étaient signées Dechambe au fer rouge dans le bois. Malheureusement, je n'avais pas l'appareil photo ; j'aurais bien aimé avoir une photographie. Ça serait maintenant, j'aurais demandé l'autorisation ; il m'aurait dit oui parce que c'est un brave homme, que j'ai jamais remercié et je m'en veux à mort. Alors quand je vais voir, je vais être obligé de me mettre à genoux comme les seigneurs et m'excuser mille fois. Mais ça aussi c'est parce que il est quelquefois en vacances la mais il habite à Paris et j'ai pas son adresse. Alors... c'est une bonne excuse que je me suis trouvé.

Et malheureusement, je ne peux pas fournir partout. Vous euh... parce que je suis encore en activité vous comprenez, pas agricole, mais un peu de tout. Vous voyez depuis le mois de mai je suis occupé, j'ai pas pu aller aux archives. Depuis le mois de... fin janvier.

Et donc alors euh... y'avait une source le long d'une prairie, ils avaient aménagé cette source en faisant un lavoir pour que les femmes de la région viennent laver, et aussi les abreuvoirs pour que le bétail vienne se désaltérer. Ils ont creusé... ils ont été creuser sous la roche jusque... ils ont suivi la source, et puis la source est au fond en fait maintenant, avant le sortaient à travers les pierres, etc. ils ont creusé pour arriver à la source. Ça fait bien fait, c'est marqué « découvert par un Jean Dechambe », je crois que c'est un Jean Dechambe aussi... y'a eu beaucoup de Jean dans les Dechambe. C'est gravé dans la pierre. J'ai pas de photos non plus, mais par contre je peux en trouver une sur les vieux bouquins.

Alors, ils ont concédé 15 ou 20 machins, ensuite j'ai été voir à Angoulême à l'évêché, M. charrier qui était responsable de la bibliothèque et... ils ont plus rien parce qu'ils ont tout envoyé aux archives. Il m'a dit « c'est trop petit, c'est déjà plein et j'ai pas grand-chose ». Et alors j'ai dit « je voudrais savoir, y'a un curé à Vilhonneur, j'aimerais avoir un peu quelques explications sur ça ». Il m'a dit « je vais vous dire, parce que tous les curés que je trouve je les note, je fais un catalogue » et il me dit « y'a pas de curé Dechambe à Vilhonneur». Eh ben moi je lui dis « il y en a un... c'est pas complet », et il me dit « je sais, c'est pas complet, de temps en temps gens découvrent d'autres ». Et il faut que je retourne le voir, j'ai trouvé les documents. C'est une histoire, si j'ai bien compris, de... c'est en latin, en latin ou en vieux latin, je sais pas si on peut dire ça... et puis écrit à la façon de l'époque, c'est que les lettres euh... si vous voulez, Dechambe c'est écrit Degambe à un moment donné. Et vous devinez pourquoi ?

Non.

Et pourtant, c'est le même. Et ben c'est que le « h » de l'époque était le « g » majuscule d'aujourd'hui. Et les gens sont... même les spécialistes... c'est des spécialistes qui ont traduit ça. Et ben je dis que c'est faux parce que j'ai vu au fur et à mesure que j'ai suivi depuis 960 les Dechambe, les Chambe ou les Degambe ou les Dejambe, et ben j'ai vu que l'arrache... le « g » majuscule a perdu la base si vous voulez, et puis c'est devenu le « h ». Il ne restait que le haut si vous voulez. C'est assez facile à suivre. Et puis bon j'ai trouvé ça, mais j'ai pas retrouvé le lien, etc. Mais j'ai un doute parce que l'attente a été euh... la soeur de mon beau-père si vous voulez, était une maîtresse femme
directrice d'entreprise, je crois que son mari ne lui arrivait pas à la cheville ; c'est lui, c'est le nom de son mari... du moulin de Mansle.

Ah d'accord.

À Mansle à côté du pont. Et elle, elle habitait en direction de Ruffec, après le pont la grande maison à gauche.

Ah ! Oui. D'accord.

Ça lui appartenait. Et alors malheureusement, y'a eu des histoires de familles d'héritage. Elle a hérité, je crois, que c'était le moulin de Condac et du côté de mon beau-père euh... lui il aurait eu moins quoi, mais il a eu quelque chose, mais j'ai pas compris parce que j'ai pas retrouvé les actes. J'ai retrouvé les actes qui est l'objet du litige qu'il y a eu entre eux. Et ma belle-mère a jamais voulu que... même mon beau-père, il en était malheureux, mais... il revoyait plus cette personne. Alors y'avait des discussions, mais par personne interposée, quand y'avait des courriers importants, des parcelles qui étaient communes, qui n'avaient pas été partagées si vous voulez, etc. puisque le capitaine en question, je l'appelle toujours capitaine pour vous situer, a été marchand de biens, il vendait des parcelles de terrain et il était payé par une parcelle de terrain, mais sans faire d'acte.

[Interruption. Appel téléphonique]

Et sans réfléchir j'ai mis tout ce que j'avais dessus pour dégager l'intérieur parce que c'était presque plein... dans l'ordinateur, vous savez, ça se complète et à un moment donné, ça bafouille, ça veut plus rentrer même s'il y a un peu de place. Alors, j'ai mis sur un disque dur qui couvre largement, et il m'a tout mis dessus, mais je peux plus consulter. Alors chez les éléments... alors y'a une méthode... alors comme il a rien à votre parce qu'il est handicapé des reins, il s'est fait opérer de la colonne vertébrale c'est quand même délicat et bon, devant un ordinateur... et puis il est passionné par ça. Mais moi j'y connais rien.

Je ne critiquerais pas, parce que moi j'ai un logiciel de généalogie, c'est Heredis, et je ne m'en sers jamais parce que je ne sais pas faire, je trouve ça trop compliqué.

Ah bon, c'est pourtant simple. Euh... Et Heredis, je crois que c'est pas le meilleur. Je l'ai eu à un moment donné et j'ai fini par l'enlever.

Je trouve que ça n'est vraiment pas pratique de naviguer à l'intérieur.

Ouais, mais c'est Geneatique le plus à même aujourd'hui à... je crois que tout ceux... Parce qu'évidemment je connais tous les anciens, si je retourne là maintenant va y'avoir des nouveaux, ceux-là je les connais pas, mais enfin on fait vite la connaissance. Et alors euh... surtout qu'il y a des piliers de... y'a des gens qui sont tout le temps là, tous les lundis, tous les mardis, tous les mercredis... y'a des personnes qui sont là systématiquement. Il y en a un qui a fait beaucoup de recherches d'ailleurs, et il était là tous les mardis. Alors, je le connais, mais je ne connais pas son nom, et en fait c'est un cousin à mon épouse. Et par ces gens-là, on fait connaissance de celui qui est à côté de temps en temps parce qu'ils viennent d'arriver, ils veulent des renseignements. Vous avez M. Vriet par exemple eu...

Ah je connais M. Vriet et je connais M. Bordier aussi. Ils m'avaient accordé des entretiens il y a quelques années.

Alors lui Bordier c'est...

C'est un livre.

Ah oui, c'est un livre (rires), avec humour, etc. Quand il écrit dans les bulletins, je ne me suis pas encore abonné cette année, mais je vais le faire et je vais lui demander qu'il m'envoie les vieux, j'ai pas eu le temps... et alors quand il écrit quelque chose, c'est toujours avec humour, et mon épouse quand elle lit ça, elle se régale. Il écrit bien, c'est intelligent. Et on est peut-être parents d'ailleurs. Je lui ai dit d'ailleurs, j'ai dit « vous savez qu'on est peut-être cousin tous les deux » « ah ! Bon », ben j'ai dit « oui parce que les Bordier, ça vient pas un peu du bord de Loire, Maine-et-Loire ? ». Il me dit « si, entre Tours et Angers par là ». Et ben j'ai dit « oui, j'ai des Bordiers ancêtres moi, j'ai même un curé par mon père dans cette région ». Alors, vous savez comme euh... j'ai remarqué...
Alors, je vais vous le dire un peu ce qui s'est passé, mon propriétaire voulait savoir... c'est pour ça, je vais vous expliquer comment on est tous frères en Jésus-Christ. Mon propriétaire Pascal Marry, qui fait construire ça là, me dit « j'aimerais bien savoir comment la maison, la ferme est arrivée dans ma famille ». Alors, je lui ai dit « ben faut que vous m'apportiez vos actes et puis je vais remonter chez les notaires », parce que c'est marqué « en venant d'untel ». Surtout aujourd'hui, c'est clair et net, on dit ça vient du grand-père, ça a été acheté à tel endroit, etc., etc. Tout y est, même une parcelle de terrain qui a été achetée indépendamment, c'est marqué ; tout y est. Alors, je lui ai dit « mais c'est que ça, si vous ne me donnez pas les actes, moi j'ai pas beaucoup d'informations ». « Ah ! Ben on a toujours dit dans la famille que c'était une histoire de fesses », j'ai dit « ah ! Ben on va pas bien loin avec ça parce que c'est pas marqué nul part ». Et alors lui il est pas mal occupé, ça m'agaçait qu'il me donne rien, à chaque fois il n'en parle, mais il m'apporte pas d'éléments de départ, etc. je ne sais pas où ils se sont mariés ni rien, absolument rien. Et puis, un jour j'avais une minute... parce que j'aime bien changer parfois quand je bute, quand je bute sur un plateau je passe à l'autre parce que ça remet, c'est là qu'on découvre des petits détails qu'on avait pas pensés. Et alors, retombe sur un document en 1750 concernant ici. Y'a un truc que je savais, c'est que la route de Bunzac, la route qui monte là n'existait pas. Si vous deviez aller à Bunzac toujours par cette même route, dans coin du champ vous pénétriez par le champ, vous coupiez en biais, vous passiez dans coin de la petite cabane qui est un peu plus loin là-bas au milieu de l'allée, et puis ça montait là ça rejoignait là-bas, ça coupait à travers les bois, etc. par un autre village, etc. Et alors je vois une explication... un bâtiment qui était en mauvais état déjà à l'époque là-bas, près de la route, etc., etc. y'a toute une explication et... mais c'était pas, c'était aux Faures, donc ici, mais c'était pas au nom de M. Pascal Marry, ni de la famille Marry, ni des ancêtres Marry. Et alors euh... je me suis dit quand même il faut je trouve quelque chose. Je fais des copies, je lui en donne et plus je continue à chercher, je me suis dit je vais faire les... dans les notaires, il y a ceux qui ont des tables et il y en a d'autres qui n'ont pas. Ce qui n'ont pas, c'est pas compliqué il faut prendre de A jusqu'à Z, alors quand vous en avez dix paquets comme ça c'est difficile. Tandis que quand il y a des tables, ça va. Alors, j'ai dit je vais d'abord faire ceux qui ont des tables, et tout à coup chevaux milieu des tables « Landris ». Alors comme y'a la photo dans une autre pièce là, ils appelaient ça la tante Landry. Alors, je me suis dit ça, ça confirme l'histoire. Alors, je prends les actes et tac... alors effectivement là j'ai pu repartir, j'ai trouvé la filière des Faures, je suis pas rendu au bout, mais j'ai dit « plus que vous m'avez dit », parce que du côté des Marry ils sont originaires... ou en tout cas ils ont beaucoup, beaucoup vécu en Martinique ou dans ces machins là, ils sont Américains du sud... alors, je me suis dit, c'est quand même loin de la famille de mon épouse. Et puis ils sont venus en France, etc., il m'envoie ça, je monte la généalogie en vitesse d'après ce qu'il m'a montré. C'était pas une technique que j'utilise, mais enfin... je me suis débrouillé avec ça. Et puis d'ailleurs je lui ai envoyé, il m'a dit « c'est correct ». Il m'a dit « je pense que c'est très correct comme ça a été monté ». Et puis je fais les autres branches, je remonte, je remonte, je remonte. En fait, j'ai toujours pas trouvé comment elle est arrivée parce que ça s'est passé début 1900. J'ai pas de regard sur début 1900, sauf lui ; lui il pourrait avoir des regards en allant à La Rochefoucauld s'ils veulent bien, parce qu'il y en a qui sont récalcitrants là-dessus. Mais il a que lui qui peut le faire. Mais on fera, je lui dirais et on le fera ensemble. Et puis alors je suis remonté et puis il me dit « mois, y'a M. Valentin à... »... allons comment ça s'appelle ? À droite de Mansle, y avait une abbaye autrefois qui a été occupé par trois lignées de Dechambe... comme dit mon père, c'est eux qui ont été les créateurs de... Cellefouin. Oui alors euh... y'a l'église de Cellefouin, mais en même temps à l'époque, y'a plus que quelque pierres qui traînent dans les coteaux, en face de l'autre côté de la rivière il y avait des moines, y'avait une abbaye là. Maintenant y'a plus rien, on voit plus rien. J'aimerais bien retrouver quelques pierres au moins ; y avait trois Dechambe là qui ont été successeurs il y a une Agnès Dechambe qui a été donataire aussi abbaye parce que chacun... quand on avait commis un crime, l'idéal c'était de donner une parcelle de terrain ou une propriété à l'abbaye du coin et là, vous alliez au paradis directement. (Rires)

C'est une façon d'expier...

Celui qui n'avait pas les moyens, il allait en enfer lui.

L'enfer est gratuit...

Ah ! Oui ! (Rires)... l'enfer est gratuit. Mais euh... celui qui voulait pas payer surtout et ça, ça va changer. Aujourd'hui c'est un comme ça. Oui, alors donc j'apprends ça, je vais voir M. Valentin et puis je vois un petit bonhomme dans une cour, je vois un portail et ma femme me dit « t'es gonflé quand même, au ralenti dans un village, les gens vont se dire qu'est ce qu'il fout là, il veut voir par où rentrer pour cambrioler », enfin elle a toutes sortes d'imagination. De toute manière, on a un numéro derrière la voiture on n'est pas des sauvages, mais ça peut être des faux. Et alors, je reviens à ma généalogie, je vois un vieux monsieur sous un porche, je m'arrête, je dis « pardon Monsieur, excusez-moi », je dis « vous savez pas ce qu'on cherche dans ce quartier ? On aimerait rencontrer un monsieur qui s'appelle M. Valentin, cousin de mon propriétaire ». « Et ben monsieur, c'est moi ».
« Ah ! » ben je dis, « eh ben tant mieux, parce que mon épouse disait quand même, qui c'est ce gars-là qui se promène et qui fait ces allers-retours dans le village ». Et puis euh... Il nous accueille les bras ouverts, un type d'une gentillesse, etc. On l'avait vu dans la cour, mais 20 ans après on ne reconnaît plus les gens. Il nous fait entrer dans la cour, on se met à discuter et il nous dit qu'il avait un peu de généalogie, mais il dit « je ne sais pas par où on est cousin avec votre propriétaire ». Ben j'ai dit que j'ai travaillé un peu là-dessus et il me dit qu'il y a un dénommé Adain qui a beaucoup écrit là-dessus, qui à fait la généalogie de ses ancêtres, etc. qui est aussi de la famille. Mais il a 90 ou 92, il habite à Champagne-Mouton, vous voyez où c'est... et puis ben j'ai téléphoné et je lui ai dit « mais puisque vous avez tous les documents, est-ce que je pouvais me permettre de faire des photocopies ? ». Et il me dit « oh là, vous avez pas fini, y'a plus de 600 copies ». Moi ça me gêne pas 600 copies, je les ai à bon marché, je les fais moi-même dans une maison à Angoulême et je paie le prix le plus bas. Plus j'en fais, plus le prix est bas en plus. Je paye quand même le papier et l'encre, c'est à peu près tout au bout d'un moment. D'ailleurs, je fais ce que je veux, si bien que y'a des gens qui se sont adressés à moi parce qu'il croyait que je travaillais là. Les gens quand ils voient quelqu'un à l'intérieur qui fait des copies sans arrêt sur une machine, c'est vrai que... y'a des amis qui viennent des fois et je dis « je m'excuse, ils viennent de m'embaucher, je sais pas s'ils vont me garder parce que je suis pas efficace » (rires). Et alors, il me dit « vous aller aux archives à Angoulême, j'ai déposé tout ça, vous aurez tout là-bas, vous pourrez le consulter sans problème ». Vous comprenez, il a 90 ans, il a perdu sa femme il y a quelques années, etc. Et alors, je vais à Angoulême, j'ai dit « voilà, je voudrais bien voir la généalogie sur les Dumas ». Elle me dit « ah oui il y'en a, d'ailleurs c'est un ancêtre à moi ». Alors, je lui ai dit « c'est un ancêtre à mon propriétaire aussi alors je voudrais... je veux continuer la généalogie ». Elle me dit « on a quelque chose, mais »... quelle côte demander quand on sait pas ? Et puis euh... c'est un don qui a été fait donc ça rentre dans une autre côte, c'est pas comme les... un acte de mariage, ou un contrat de mariage. Alors euh... elle va dans un bureau derrière et puis elle revient, elle me dit « ça y est, il faut demander... » je sais plus si c'est 105 ou 905 euh... Dumas 905 ou quelque chose comme ça, ou... ou 1005, je sais plus. Alors euh... elle me donne le chiffre, je fais la demande, et puis elle me dit « seulement y'en a cinq tomes ». Alors, je lui dis « ben on va commencer par le premier ». Et puis je les ai fait tous. Et alors là j'ai remonté et j'ai eu plein plein plein de surprises parce que en remontant (le mari ? Marie ?), et puis les branches, je trouve donc euh... en allant vers (?), je trouve qu'il y avait des Girardin, c'est des ancêtres à mon épouse ça, celui-là. Et puis j'ai travaillé. Et comme euh... et puis comme y'avait des Girardin il a fait des descendances aussi euh... ceux qu'il connaissait. C'est pas tout fini, c'est pas au point, il en manque beaucoup, mais je pourrai le compléter moi, mais il est en mauvaise santé là. Mais dès que je le revois en bonne santé, j'espère qu'il est pas mort, il a quatre-vingt-dix ans, moi j'en ai soixante-quinze alors il faut faire vite. Et alors euh... et puis effectivement en remontant, j'ai remonté les Girardin dans la branche, j'ai remonté... et ben mon épouse est cousin avec mon propriétaire. Alors, je peux vous dire qu'il a rigolé quand je lui ai dit ça, je lui ai dit « mon épouse elle est cousin avec vous »... c'est très loin hein, y'a quinze générations, ou je sais pas combien, etc. Et puis alors en feuilletant, y'en a épais comme ça hein de... de bouquins, y'a toutes les années, j'y suis allé.... Y'a... dans le nord Charente, y'a automatiquement un parent quelque part hein, une alliance, etc. Et puis euh... je refais, je trouve... place Carnot, vous connaissez la place Carnot à Angoulême ?

Hum hum.

Eh ben ça dit que Carnot c'est un cousin à mon épouse. Vous voyez ? Mais c'est toujours par les mariages, par les femmes, etc. vous voyez ? C'est ça, c'est... et alors les descendants des Carnot et puis des enfants... ils sont cousins, tous ceux vivant aujourd'hui. Et alors euh... et alors en plus je trouve des Girar... des... Je vais y arriver... des Giscard d'Estaing... des d'Estaing, alors là ils sont cousins aussi. Et puis je vois que « un Giscard d'Estaing, cousin avec le Giscard d'Estaing actuellement président », y'avait marqué dessus... et ben mon épouse est cousin avec ça aussi, vous voyez ? Donc, c'est très intéressant de savoir... et puis là on comprend que et ben on est tous frères en Jésus, et c'est ça qui est passionnant quoi. Et donc y'a un de ces Giscard d'Estaing qui s'est marié avec une descendante de ces Dumas. Alors, je vais faire, parce que on a un ami là qui est maçon euh... qui est en retraite maintenant, qui habite pas loin d'ici, et ça vient d'Alexandre Dumas, alors je dis « pas le peintre hein, l'autre » (rires). Voilà... alors parce que c'est un rigolo en plus. Et y'a de fortes chances, parce que ses ancêtres sont du coin là-bas aussi, que c'est... qu'on retrouve toutes ces branches. Alors le... alors après, j'avais trouvé... avant ça, j'avais trouvé à Salles-de-Villefagnan un nommé (Crétet ?) qui avait transporté quelqu'un qui habitait Villefagnan au logis de Chaumont où est enterré un oncle à mon épouse, qui était protestant, qui a vécu quatre-vingt-quinze ans là, j'ai sa date de naissance et j'ai sa date de décès... je sais où est sa tombe hein et alors... malheureusement, elle est en mauvais état et le gars qui est parent direct il a tout fait écrouler dans le quartier hein ; partout. Pourtant, il a une magnifique propriété, un parc avec une allée centrale comme autrefois... c'est tout dans les ronces et tout le bazar. Y'a un réservoir d'eau qui fait, je sais pas, plus de 1000 m³ creusés dans le sol, avec des dalles qui arrivaient des chambres, y'a un départ de souterrain, je pense que c'est un départ de souterrain, mais ils ont jeté tout dedans, même du bétail des fois crevé. Enfin, c'est comme ça. C'est pour ça qu'on fait rire un peu à
la campagne euh... enfin, comment dire, la propreté et tout le bazar par ce que je peux vous dire qu'autrefois les...
les... oh ben chez mon oncle, qui s'appelait Gauthier, qui était marié donc avec la demi-sœur de mon père, y'avait
un trou plein d'eau, un grand trou qui était large comme euh... comme ça là, tout le bout de la maison, tout le
bétail mort allait là. Ils surchargeaient dessus avec des cailloux et ils faisaient couler le bétail au fond hein... et
dans une région où y'a plein de fontaines, des... et les gens avaient tous des citernes, etc. autrefois, les tas de
fumier étaient au bord de la route, chez mon beau-père à Salle-de-Villefagnan, le fumier passait à travers le mur
et coulait sur la route. Euh... je dérive souvent, mais euh... c'était pas pour ça que vous êtes venue.

*Si, aussi. Je me posais une question quand même, vous parlez beaucoup de la famille de votre femme, est-ce que vous avez aussi trouvé des choses dans votre famille ?*

Oui, oui, oui. Je suis beaucoup plus loin encore. Enfin tout au moins aussi loin, j'ai plus de huit cents grands-pères et grands-mères qui partent de chez moi.

*Ah oui, mais c'est vrai que vous avez une pièce spéciale...*

Oui, je vais vous la faire voir.

**[Interruption de sa femme]**

Oui bon alors euh... attendez, qu'est-ce que vous m'avez posé comme question déjà ? Ah oui, oui... en ce qui concerne euh... au ben en ce qui concerne euh... si vous voulez, là je suis beaucoup plus à même de détails, bien que moi j'ai pas de chevalier. J'ai euh... elle a des notaires aussi hein... qui se sont alliés d'ailleurs aux... à ces chevaliers. Et alors euh... moi j'ai plusieurs notaires, mais c'est très très lointain, parce que autrefois y'avait des notaires dans tous les grands villages. Donc là euh... j'ai trouvé dans des petits villages où y'a quinze habitants aujourd'hui, y'a trois notaires par exemple. Mais euh... ces notaires-là, faut pas croire euh... parce que y'avait des notaires royaux et des notaires ordinaires. Alors évidemment, le notaire royal lui il savait écrire, lire, etc. les autres c'était moins... c'était moins sophistiqué, etc. En fait, c'était des gens qui lisaient le courrier pour des pauvres gens comme moi qui savaient pas lire ni écrire. Mais euh... c'était considéré être notaire quand même. Ça j'en ai pas mal et j'ai beaucoup beaucoup de monde puisque j'ai huit cents... dans les huit cents et quelques. Malheureusement, je pourrai pas vous faire voir ça sur l'écran parce que je peux pas le sortir, et j'espérais qu'il allait venir avant midi pour le faire, le remettre en service, mais euh... autrement, ça s'étend dans euh... dans tout... parce que vous savez que ça double à chaque fois. Vous savez que... combien vous avez d'ancêtres au-dessus d'une 13ème génération ?

*Je ne sais pas.*

Y'a plus de mille. Alors euh... ben oui, parce que vous passez... vous avez un père une mère, ça fait déjà deux et chacun a aussi deux, ça fait quatre. 2, 4, 8, 16, 32, 64... alors 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 500 et quelques et mille. À la 10ème génération on arrive vers mille. À la 11ème ça fait onze mille, à la 12ème 22000, vous voyez ça fait... ça va très vite. Sauf que euh... les mariages entre cousins, ça diminue.

*Et les accidents de parcours aussi, comme « n'a pas de père » ou...*

Oui euh... mais euh... bon moi j'ai trouvé un cas comme ça pour mon épouse, c'est pas vieux puisque ma grand-mère avait connaissance de ça, de vive voix, et, mais euh... de mon côté, je ne pense... je dois pas en avoir.

**[Interruption]**

J'ai là moi tous les mariages qui y'a eu entre la révolution jusqu'à je sais plus quand là, j'ai un bouquin là-dessus. J'ai le canton de La Rochefoucauld, j'ai Montbron, le canton de Montbron hein, euh... quand je site la ville, c'est le canton hein. Euh... je crois que j'ai euh... Saint-Angeau, j'ai Mansle, j'ai Villefagnan, j'ai Ruffec euh... j'ai ça si vous voulez. Bon alors donc pour en revenir à ma famille à moi euh... ça paraissait beaucoup plus facile parce que ma mère a parlé, elle m'avait dit euh... elle l'a répété plusieurs fois euh... quand on parlait des ancêtres comme ça parce que... alors là aussi, une histoire de famille euh... d'héritage, c'est les héritages qui divisent les familles souvent dans le... comment dirais-je... dans l'amitié entre eux. Et mon père a jamais voulu que ma mère aille voir son père et sa mère, c'est-à-dire qu'elle a jamais revu ses parents après le mariage, après l'héritage en question. Alors ce qui est quand même catastrophique et honteux de la part de mon père. Je lui en veux hein euh... je peux
pas dire autrement. Mais euh... suite à un héritage ils sont, ils m'avaient lésé euh... et puis c'est tout, alors que ma mère aurait aimé revoir son père et ma grand-mère. Et alors j'ai pas connu mon... j'ai connu donc ces deux-là parce que moi quand euh... je suis parti de chez mon père, je m'entendais pas avec mon père, il était trop dur hein lui, surtout quand il avait arrosé un peu, parce que ça lui arrivait de temps en temps sauf quand il... à la maison y'avait pas de problème. Dès qu'il allait à la foire, c'était fini, il revenait euh... des fois le lendemain. Et alors donc euh... du côté de mon père et de ma mère, j'avais donc des grands-pères, des grands-mères, donc j'ai commencé ma généalogie comme ça. J'ai quand même bloqué à un endroit parce que je trouve pas le lien du mariage et quand j'ai été dans la... il est né à tel endroit, tel jour, tel mois, telle année, dans telle commune et il figure pas dans les... dans les documents. Alors que j'ai... pourtant, je suis allée à la mairie, etc., et c'est quelqu'un de la mairie qui est très accueillant parce que vous en avez qui sont...

*Un peu froid, oui.*

Euh... ça arrive, mais en général quand même euh... c'est surtout quand même les secrétaires les plus âgées qui sont les plus emmerdantes, mais dans les nouvelles maintenant y'a un meilleur accueil. Je pense que c'est une question de formation hein. Et alors euh... mais quand même, y'en a dans les jeunes qui sont un peu prétentieuses, etc., et qui connaissent rien surtout. Et alors euh... celle-là elle a tout fouillé, elle m'a même donné des vieux livres, etc. Mais elle m'a dit c'est des (Ferron ?). Alors les (Ferron ?) ça vient de ferronnerie, de ferrage et de minerais de fer, etc. Et la région c'était le Maine-et-Loire, au-dessus du Maine-et-Loire euh... Maine-et-Loire, Loire-Atlantique c'est que de la ferraille hein, c'est tout rouge les terres là-bas. Et y'avait de mines de fer partout euh... sud Mayenne et Maine-et-Loire. Et alors euh... ben des (Ferron ?) y'en a, y'en avait encore y'a pas longtemps, etc. J'ai pas pu faire le lien et j'ai rien trouvé. Je trouve pas leur mariage. J'ai cherché partout, je le trouve pas, mais jusqu'au jour où je trouverai un acte notarié peut-être parce que le deuxième mariage a été notarié, donc euh... celui précédemment a peut-être été notarié. Mais à mon avis, ils se sont peut-être... parce que bon quand on était dans la... ils étaient pas... c'étaient des petits paysans, on voyageait parce que si on était métayer c'était euh... les contrats pouvaient être de deux ans, trois ans métayer et puis après vous changiez de métairie hein, selon les... par exemple, mon père, si on est parti de Loire Atlantique, Bretagne... j'appelle ça la Bretagne moi, puisque c'était comme ça autrefois euh... tout simplement dans les 35 ha, y'a eu six enfants dans la famille euh... et autrefois, six enfants c'étaient six futurs paysans, alors euh... y'avait qu'une fille d'autant plus donc ça faisait au moins cinq agriculteurs qui... ça a été plus ou moins vrai. Et alors donc euh... 35 ha c'est trop petit et puis comme nous on travaillait euh... moi j'ai commencé à labourer à la charrue à main comme ça à neuf ans et demi avec ma mère. Mon père faisait les foires euh... il était un peu maquignon. Je dirais pas marchand de bestiaux parce que c'est pas vrai, mais maquignonnage hein, c'est-à-dire qu'il achetait une bête par ci, qu'il en vendait un autre par là, etc. Et il partait toute la journée pour acheter un cheval par exemple, mais enfin... et des fois il revenait le lendemain. Il cherchait son vélo partout parce qu'il savait pas où il l'avait mis alors le lendemain il y voyait plus clair. Et alors euh... ça aussi, je sais moi. Et alors euh... donc là c'était facile, du côté de mon père bon et ben il a perdu son père il avait trois ans, ou neuf ans, je m'en rappelle plus et j'ai quand même... par ma grand-mère j'ai quand même une explication. Et ma grand-mère disait euh... ma mère disait « on a dans la six ou septième génération on a un Anglais », que j'ai pas trouvé. Mais j'ai trouvé qu'un nom qui m'a laissé sceptique, c'est (Rose ?), alors c'est... ma fille a beaucoup travaillé en Angleterre, elle parle anglais mieux que moi français, et alors euh... j'ai dit « voilà, on a un nom de famille », j'ai écrit (Rose ?). (Rose ?), mais elle m'a dit, c'est anglais ça. Et ben j'ai dit, ça peut être anglais. Mais ça peut être aussi hollandais. Y'a eu des (Rose ?) beaucoup en Hollande et... parce que j'ai fait ça aussi, la recherche d'où viennent les noms et... y'a en Angleterre effectivement. Mais c'est tout ce que j'ai euh... je suis remonté, je suis remonté euh... jusqu'en Normandie, etc. Et comme tout a été bombardé et détruit, on trouve plus rien, ni notaires, ni actes, etc. Je suis donc bloqué. Y'a que par les actes qui ont été faits en Loire Atlantique, non en Ille-et-Vilaine euh... y'en a un qui est curé d'ailleurs et sa sœur était... c'est un cure (?), c'est donc la bonne du curé si je puis dire, en parlant vulgairement, et alors euh... y'a le nom des gens, de ces personnages, c'est pour ça que j'ai pu gratter un tout petit peu. Et alors en plus euh... ça m'a étonné quand je suis allé là-bas et... c'est un magnifique coin, d'ailleurs le seigneur est enterré debout dans l'église, dans le mur. Il est enterré debout que m'a dit la dame qui m'a ouvert l'église. Et alors en plus j'ai été étonné parce qu'il savait lire, écrire, etc. Et il était... j'ai retrouvé tous les documents. Il était chef caissier à une fonderie qui existe, y'a encore des vestiges hein, y'a encore une cheminée, y'a encore le bureau du directeur, etc. Y'a le lac, la réserve d'eau et à l'époque ben ils tournaient qu'à l'eau hein et pas à autre chose pour faire marcher les machines, etc. Et toutes les prairies basses qui étaient susceptibles de se noyer, qui étaient argileuses en sous-sol, ils faisaient un talus en terre de deux mètres de haut et puis ils retenaient l'eau. Ils étaient plus intelligents qu'aujourd'hui en Charente hein, beaucoup plus intelligents parce qu'ils avaient de l'eau toute l'année, toute l'année. Ils la retenaient l'hiver quand il pleuvait, etc. Et puis ils l'utilisaient au fur et à mesure des besoins et puis pendant l'été y'a toujours de l'eau et, comment dirais-je, et ce qui fait que dès que l'hiver arrivait ben il repleuvait et puis ça repartait quoi.
Ils refaisaient des... ce qui fait que y'a actuellement un étang qu'ils avaient près de ma commune natale, j'ai eu de la famille qui possédait là, c'est un étang qui fait cent hectares à peu près hein. Et ben c'était noyé comme ça. Et puis ils noyaient un peu plus loin et à chaque fois ils se barraient et ils refaisaient ça. Et maintenant, c'est des prairies ; y'a plus de réservoirs d'eau quoi. Y'a les ruisseaux. L'hiver l'eau filtre dans la terre et on en parle plus. Et alors donc il était chef caissier, alors là j'ai quand même beaucoup d'actes, j'ai beaucoup d'informations euh... j'ai su qu'il savait lire et écrire bien entendu et puis euh... les responsabilités, l'organisation, etc., c'est très rare ; et puis j'ai trouvé aussi que mon grand-père, qui s'appelait François, savait lire et écrire. Alors tenez-vous bien, à un moment je vois qu'il était percepteur. Aïe, aïe, aïe, aïe, c'était des gens mal aimés, etc. Mais en fait, ça n'a rien à voir avec un percepteur d'aujourd'hui, qu'est-ce qu'était un percepteur à cette époque ? C'était le monsieur... il était aussi répartiteur. Vous savez, aujourd'hui aussi y'a des répartiteurs, les impôts viennent dans la mairie et y'a trois ou quatre mouchards qui disent « oh ben untel là il a... », moi j'en connais des comme ça et puis euh... bon plus moderne, il a des moyens, etc. « lui il pouvait, il avait une bonne, il avait les moyens, il pouvait payer temps », parce que lui il était répartiteur. Bon, ensuite untel c'était un mendiant, on pouvait pas l'imposer de quoique ce soit, il avait rien. Il allait réclamer son pain, comme ça on aurait toujours plus lui réclamer, il pouvait rien donner. C'est lui qui répartissait dans la commune avec d'autres collègues, il répartissait qui doit payer tant d'impôt plutôt que tant. Mais il était percepteur, parce qu'il fallait qu'il aille le chercher cet argent. Et alors, et en plus, on a trouvé qu'il était aussi responsable parce qu'il avait réparti que untel, Dupont, devait payer 10 sols, 10 francs si vous voulez pour simplifier les choses, euh... il a donné que 10 francs, et ben les deux autres francs c'était lui-même qui les avait répartis qui devait les donner en attendant d'aller réclamer, il devait le tenailler parce qu'il voulait pas perdre, et là-dessus il gardait une petite somme, mais que j'ai pas trouvé ça. Je sais pas combien il pouvait garder, mais il était rémunéré. Et alors donc il était percepteur de ça et répartiteur, etc., et il faisait aussi des expertises pour des gens, etc., voir la valeur d'une charrette, d'une brouette, etc. parce que tout était calculé. Une faucille euh... une poêle, tout était marqué dans les actes, tout est marqué, je sais pas si vous avez déjà vu des actes comme ça, tout est noté dedans.

*C'est un peu comme les inventaires après décès.*

Oui voilà, expertise après décès ou... c'est pas comme ça que ça s'appelle. Alors en Bretagne, j'ai trouvé beaucoup plus qu'en Charente. Par contre, c'est qu'il y a de moins en Bretagne, c'est les contrats de mariage. Y'a beaucoup moins de contrats, y'en a quelques uns c'est tout, alors qu'en Charente ça... grâce aux contrats de mariage on arrive à avancer. Mais là-bas on n'arrive pas du tout, avec les contrats de mariage on va pas loin. Mais c'est que, dès que l'un de vos ancêtres, et c'était fréquent à l'époque, que les femmes mouraient en couche parce que y'avait pas les précautions qu'on a aujourd'hui, ni les médicaments, et alors donc... et alors comme y'avait souvent trois ou quatre enfants nés de cette pauvre femme euh... elle venait à mourir, il fallait un conseil de famille. Si y'avait pas d'enfant mineur, pas de problème. S'ils étaient majeurs y'avait rien. Et si y'avait un enfant mineur, c'est-à-dire 24 ans et demi, parce que c'était 25 ans, jusqu'à 25 ans vous étiez mineur, après vous deveniez majeur. Imaginez qu'on remette ça en service aujourd'hui, j'en connais beaucoup qui ferait la grimace moi (rires). Dès qu'ils ont 18 ans, il se croit les maîtres du monde euh... à l'époque, c'était pas comme ça et encore, vous savez souvent à 30 ans les gens changent d'avis. Moi je vois, j'ai des parents encore un petit peu, et ben les pères et mères étaient encore... c'était encore eux... en fait, tant qu'ils n'avaient pas quitté la maison, ils étaient mineurs hein, même à 30 ans. Et alors donc, il fallait un conseil de famille, il fallait six parents du côté du père, six parents du côté de la mer, avec leurs liens de parenté, avec leurs fonctions. Alors donc là, ça m'a permis de savoir plein, plein, plein de choses, et de savoir qu'on était tous frères en Jésus-Christ. Et alors, j'étais allé sur Internet, vous avez Internet vous ?

*Oui*

Eh bien vous pourriez aller la contacter de ma part, elle s'appelle euh... y'a au moins deux ou trois femmes qui portent le même nom et qui sont à la télévision euh... (Perrin ?) ! Et alors euh... ma cousine (Perrin ?) un jour elle m'écrit et elle me dit « nous sommes peut-être cousins, j'ai des Chauvin qui sont de la commune de (Ruffigné ?), comme les vôtres »... moi, je suis né à (Ruffigné ?), on y était déjà en 1550 ou en 1600, on était déjà à (Ruffigné ?), et alors euh... « on serait peut-être cousin, etc. ». Bon ben écoutez, donnez-moi... je lui ai répondu, j'ai dit « y'a de fortes chances, vous m'envoyez vos documents, moi je vous envoie les miens », on a fait des échanges. Comme elle elle est loin, et puis elle est handicapée, elle marche avec une béquille la plupart du temps heu... je croyais que c'était une vieille dame, en fait elle a 50 ans, elle avait une fille de neuf ans euh... donc elle doit avoir 12-13 ans aujourd'hui, et d'ailleurs comme la jeune fille était très intelligente et très intéressée par l'histoire, et j'ai envoyé plein de trucs Ravaillac euh... elle savait pas qu'il était de la Charente, etc. donc je lui ai envoyé. Et alors euh... j'ai là aussi trouvé beaucoup de... y'a encore autre chose de mieux, mais la dame n'a encore rien écrit.
J'aime bien la chatouiller « quand est-ce que vous faites... ? vous n'avez qu'à l'écrire, moi je vous l'achète, c'est vendu d'avance, je paye d'avance » (rires). « oh non, je ne fais pas de livres ». Quand je vais la revoir, malheureusement elle est âgée aussi, mais je vais lui dire euh... c'est pas âgée pour moi euh... pour moi, elle le fera je pense. Bon alors donc euh... je vois, pas moyen de faire le lien des Chauvin, elle est de (Ruffigné ?), moi aussi, et à un moment donné, il manque 10 années d'actes. Donc, bloqué. Si vous voulez, ces 10 années d'actes euh... il manque un mariage chez elle, un mariage chez moi, et c'est peut-être des frères, des sœurs, etc. Et puis un jour, je m'en vais à Rennes, je feuillette dans les contrats de mariage, dans les actes notariés plus simplement d'ailleurs, c'est là où on trouve les contrats de mariage, et alors euh... je trouve un acte concernant de ses ancêtres à elle. Bon, je demande une photocopie, je rentre à la maison et j'étudie ça, je vois une signature et je dis « mais c'est la signature de mon grand-père ça », parce que je la connais par cœur, où qu'elle soit posée sur un acte je la retrouve parce que je peux vous dire que c'était clair et que c'était net son nom. Il signait Chauvin, il signait pas un gribouillis comme aujourd'hui, parce que vous savez que la signature ça veut rien dire en fait, on fait ça... moi, c'est à l'armée que j'ai acquis... j'ai deux signatures en une, c'est celle de mon adjudant et la mienne par-dessus, et personne le sait, sauf à qui je le dis. Et alors lui, c'était écrit Chauvin et puis je vois écrit qu'il était cousin au troisième degré de ses ancêtres à elle, et ben j'ai dit nous sommes cousins. Mais où, on peut pas le prouver encore, j'ai des suppositions parce que j'ai d'autres actes avant, etc. euh... j'ai le nom des villages parce que euh... entre mes ancêtres les plus lointains, bon disons celui qui est né en 1697, j'ai le nom de son père et de sa mère, il habitait un lieu-dit qui s'appelait (la haute ville ?), c'est un village hein, et moi je suis né à (L'entre haie ?), c'est à 1 km maximum, 1 km 500 disons maximum entre l'un et l'autre. Et ben ça, j'ai cherché un secret moment, il a fallu que je vienne en Charente. Et puis bon ben ça on sait qu'on est cousins, et puis j'ai retrouvé par ailleurs quelques documents comme ça. Mais j'arrive pas toujours à savoir... alors, à ( ?) je suis remonté un peu plus loin. Et à un moment donné, je sais que mes ancêtres à moi y'avait un ancêtre François et elle aussi, mais je sais pas si c'est les deux mêmes, vous voyez, parce qu'il y a des doutes si j'ai pas les bons éléments, mais disons que j'ai constitué ma généalogie euh... mais à un moment donné je mets un pont d'interrogation, c'est pas sûr, j'ai pas l'acte. Ça veux dire que j'ai pas l'acte si vous voulez, mais y'a une grande probabilité... en plus, ce François là est décédé à (la Haute-Ville ?), alors euh... y'a de fortes chances que ce soit le mien si vous voulez. Alors, par contre, je sais euh... je sais plus le nom de son épouse... c'était Marie, Marie je sais plus comment, euh... j'ai tout ça en haut hein, je vous ferai voir tout à l'heure, et alors donc euh... là, je suppose que c'est ceux-là et ça permettrait de remonter. Et en plus euh... moi, enfin ces supposés ma grand-mère et mon grand-père, ce François, ils sont de ( ?). Y'a deux choix hein, y'a des croisements, y'a des... alors c'est comme dans des endroits, j'ai trouvé et ben pour mon... pour ma mère et pour mon père parce qu'ils sont cousins... et de moi aussi, sans se voir dans la même commune parce qu'ils étaient de deux communes voisines, et alors euh... y'a un mariage, ils sont mariés entre cousins, et ben je suis deux fois descendant du même grand-père si vous voulez. Je suis descendant par son fils et par sa fille, par ce grand-père. Donc y'a des croisements comme ça. Et alors euh... en plus, dans les documents euh... je vous les ferai voir ça parce que ces des documents, c'est encore... c'est pas parti de l'ordinateur et... c'est pas transformé celui-là euh... les autres ont été transformés parce qu'il n'y avait le logiciel sur le disque externe, je pense que c'est à cause de ça. Y'aurait fallu qu'on passe le logiciel sur l'autre aussi. Et alors euh... ben la première personne qui est citée en 1583 ou 84, je vous ferai voir l'acte, ben c'est ma grand-mère. Vous voyez, 1500... et j'ai le nom de son père et de sa mère. Dons euh... je peux dire que je suis remonté là euh... par (?) qui ne sont pas des Chauvins euh... donc j'ai le nom de son grand-père, alors si elle est née en 1583, il avait donc au moins vingt ans avant, voire trente, parce qu'ils se mariaient pas forcément jeunes à l'époque, faut pas croire, ben oui parce que fallait l'autorisation des parents parce qu'ils étaient mineurs jusqu'à vingt-cinq ans et quand euh... à vingt et quelques années euh... j'en ai quelques uns qui se sont mariés, j'en ai même un qui a dû se marier à dix-neuf ans, il est mort à vingt ans, vous voyez, je suis quand même son descendant par ce qu'il a eu un fils. C'est-à-dire que après ce décès, sa femme a eu un enfant, aussitôt d'ailleurs ou même peut-être un peu avant, je sais même pas s'il l'a connu, je peux le savoir, mais je l'ai pas en mémoire, et alors euh... il s'est marié à dix-neuf ou vingt ans et... mais c'était exceptionnel. Il lui a fallu une autorisation de ses parents, un acte notarié avec aussi parents, cousins, avec leur avis, qui veulent dire que... j'ai des trucs, mais alors y'en a des kilomètres de... j'ai trouvé ça à Nantes, beaucoup, y'en a à Rennes aussi, mais euh... Nantes était fermé hein jusque là, pendant deux ans et demie, trois ans, mais je pense que c'es ré ouvert maintenant. Je pense que je vais... j'espère encore y'aller une fois avant la fin de l'année, mais faut pas qu'il fasse trop chaud ni trop froid, et alors euh... j'aime pas le verglas et j'aime pas la super chaleur, et alors euh... y'en a qui aime qu'il fasse beau, ben moi j'aime bien quand il pleut, je suis content moi. Et alors euh... donc euh... j'ai retrouvé les conseils de famille, mais alors euh... c'est répété deux ou trois fois, et puis y'a tout ça... devant les seigneurs, devant... vous savez, y'avait les... les hautes personnalités qui représentaient le seigneur de la région euh... étaient là à donner leur avis, etc. faut voir. J'ai un acte, celui-là je pourrai vous le faire voir, je sais à peut près... par ce qu'il y en a je sais plus où je les ai mis, mais euh... parce que c'est classé, mais y'a beaucoup euh... faut encore que j'améliore, j'ai pas assez de tiroirs, et pourtant j'en ai. Et alors euh... donc euh... il avait acheté... il avait acheté dans... son père avait acheté, plus exactement, une