ENTRETIEN

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« Comme beaucoup de chercheurs, la recherche n'était pas quelque chose que j'avais envisagé dès le début de mes études. Ma première intention était d'être institutrice »<fnref n="1" />

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MARGAULT SACRÉ

Margault Sacré est docteure en sciences psychologiques et de l'éducation.

Dans ce numéro, nous suivons le parcours de Margault Sacré, 29 ans, docteure en sciences psychologiques et de l'éducation depuis décembre 2021. Elle est spécialisée dans l'étude des pratiques pédagogiques et numériques dans l'enseignement supérieur et de leurs effets sur les performances et la motivation des étudiants.

**DIVERSITE** : Qu'est-ce qui vous a amené à « entrer » dans une démarche scientifique ?

**MARGAULT SACRE** : Ma passion pour la démarche scientifique s'est développée durant mes études en sciences de l'éducation. Les enseignements que j'ai reçus à l'université m'ont permis de réaliser

l'énorme dissonance existant entre les résultats de la recherche et les pratiques de terrain. Pour donner un exemple simple, j'étais persuadée, à la suite de mes études d'institutrice pour le primaire, que les méthodes d'enseignement de type constructiviste figuraient parmi les méthodes les plus efficaces pour faire apprendre aux élèves.

<footnote n="1">1 Entretien réalisé en mars 2022 par Prisca Fenoglio et Marie Lauricella.</footnote>
Pourtant, les recherches révèlent que ce type de méthode ne fonctionne pas (ou peu) avec un grand nombre d'élèves, et spécifiquement les élèves qui ne possèdent pas les « codes » de l'école. Dans la même lignée, mes études en sciences de l'éducation m'ont également ouvert les yeux en ce qui concerne les questions d'équité du système éducatif, des questions qui ont rapidement attisé ma curiosité. Parallèlement à ce développement épistémologique, les cours dispensés à l'université m'ont appris à déchiffrer des articles scientifiques, à monter des protocoles et à rédiger des rapports de recherche. Dans l'apprentissage de ces compétences pragmatiques indispensables à la recherche, je me suis découvert une passion.

**DIVERSITE :** Alors que vous avez exercé comme professeure des écoles, et réalisé un mémoire de master sur l'enseignement primaire, pourquoi, dans le cadre de votre thèse, vous êtes-vous intéressée aux dispositifs hybrides dans l'enseignement supérieur ?

**MS :** Mes intérêts initiaux étaient effectivement ancrés au niveau de l'enseignement primaire puisque ma vocation originelle était d'y enseigner. Ainsi, j'ai suivi un bachelier professionnel<fnref n="2" /> me permettant d'accéder à cette profession pour poursuivre avec un master en sciences de l'éducation. Durant ce master, j'ai effectué mon mémoire sur les dispositifs de lutte et de prévention contre le décrochage scolaire. Ce travail m'a fait comprendre que ce qui m'anime en tant que chercheuse, c'est l'étude des effets des pratiques d'enseignement et des pratiques au sens large. La thèse que j'ai réalisée s'inscrit dans le cadre d'une recherche commanditée par le programme Learn'in Auvergne, du projet ANR CAP 20-25, et le contrat doctoral pour lequel j'ai candidaté concernait l'étude de dispositifs pédagogiques dans l'enseignement supérieur et leurs effets. C'est donc cet angle de recherche sur les dispositifs qui a initialement éveillé mon intérêt, plutôt que la population ciblée par le projet de thèse. Cependant, cet aspect représentait un défi qui m'a finalement menée à découvrir les spécificités de ce public étudiant à la fois unique et éclectique.

**DIVERSITE :** Vous étiez en cotutelle (Belgique et France), avez-vous noté des écarts par rapport aux parcours d'entrée dans la recherche ?

**MS :** Le projet de thèse avait pour ambition d'être réalisé en cotutelle entre l'université Clermont Auvergne et l'université de Liège. Cette dimension internationale représentait pour moi un atout, car elle m'a permis de découvrir deux contextes de recherche différents. J'ai passé les deux premières années de ma thèse à Clermont-Ferrand, où j'ai eu l'opportunité de rencontrer les collègues de l'unité de recherche ACTé (Activité, Connaissances, Transmission, éducation), d'entreprendre ma revue de littérature et de collecter les données nécessaires à mon travail. Malheureusement, mon retour en Belgique a été coloré par la pandémie et j'ai passé la dernière année de ma thèse en télétravail. Cette contrainte m'a en quelque sorte empêchée de vivre pleinement le quotidien de chercheur à l'université de Liège, durant la dernière année de ma thèse.

**DIVERSITE :** À propos des dispositifs pédagogiques dans l'enseignement supérieur et de leurs effets, quelles sont les questions de recherche qui vous mobilisent ou vous préoccupent ? Qu'est-ce que vous cherchez à observer, documenter ? Selon quelles méthodes et protocoles utilisés ?

**MS :** Je m'intéresse à la réussite des élèves et des étudiants dans des environnements d'apprentissage incluant des outils numériques. Ces outils sont de plus en plus présents à l'école et à l'université et de nombreux cours prennent une forme hybride, entendue, dans mes travaux, tantôt en face à face, tantôt en ligne. Il est nécessaire d'étudier les pratiques des enseignants à tous les niveaux de l'éducation, car de nombreuses études mettent en évidence leur influence sur les apprentissages. Par exemple, demander aux étudiants de justifier leurs réponses et les procédés qu'ils utilisent permet de renforcer leurs connaissances. Les pratiques pédagogiques avec les outils numériques et les cours sous forme hybride n'échappent certainement pas à ce constat. Il est donc important de déterminer les caractéristiques de ces contextes qui permettent de favoriser les apprentissages. En parallèle, je questionne la motivation des étudiants (leur intérêt, leurs buts d'accomplissement, la perception de leurs compétences...) et leurs caractéristiques personnelles (leur âge, leur sexe, leur statut social, leur parcours scolaire, etc.) en lien avec les apprentissages dans ces environnements numériques. Comme les études montrent que

<footnote n="2">2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Bachelier_(Belgique)</footnote>
les pratiques pédagogiques n'ont pas le même effet sur tous les élèves, il faut être attentif à leur hétérogénéité bien réelle. Ce qui fonctionne très bien pour des étudiants en reprise d'études, et donc plus âgés, ne profite pas toujours aux étudiants qui sortent tout juste de l'école secondaire.

**DIVERSITE :** Il y a deux aspects complémentaires dans votre travail : les pratiques des enseignants et la motivation des étudiants. Quel a été le point de départ de votre recherche ?

**MS :** La description des pratiques pédagogiques représente la première étape nécessaire pour répondre à ces préoccupations de recherche. Pour décrire ces pratiques, je me suis appuyée sur des entretiens menés auprès d'enseignants. J'ai adopté cette méthodologie, car elle permet à la fois de cadrer les réponses des enseignants, tout en leur laissant la place de relater les spécificités de leur expérience professionnelle. Ce type de recueil de données est particulièrement intéressant pour questionner les pratiques déclarées dans l'enseignement supérieur, car elles sont encore peu décrites et étudiées à l'heure actuelle. Les entretiens peuvent être accompagnés d'un questionnement aux étudiants, d'observations ou d'une analyse des activités sur les plateformes numériques. Pour étudier les aspects motivationnels, j'ai privilégié l'utilisation de questionnaires, car cela permet de sonder un nombre important d'étudiants. Je me suis particulièrement intéressée à trois aspects motivationnels. Le premier aspect est le concept de soi, c'est-à-dire la manière dont les étudiants se perçoivent et les croyances qu'ils ont à propos de leurs propres compétences. Les buts d'accomplissement des étudiants m'ont également intéressée : pourquoi fournissent-ils des efforts ? Plutôt pour apprendre le plus possible ? Ou pour être le meilleur de leur classe ? Le troisième aspect motivationnel que j'ai étudié correspond aux sources de la motivation des étudiants. Dans certains cas, ils poursuivent des études par passion pour leur domaine, alors que, dans d'autres cas, ils sont plutôt intéressés par le salaire ou le statut social que ces études leur permettront d'obtenir. Ces trois aspects motivationnels se complètent pour offrir une description globale de la motivation des apprenants.

**DIVERSITE :** Vous vous intéressez en particulier aux usages du numérique. Quel type d'accès aux données ce support permet-il ?

**MS :** Quand on étudie des cours hybrides, il est possible de collecter les « traces numériques » des apprenants, c'est-à-dire d'avoir une vue sur leurs activités sur la plateforme numérique (réponses aux forums, navigation, participation aux quiz...). Ces « traces numériques » peuvent servir d'indices de leur participation en ligne. L'analyse de ces données donne des informations supplémentaires sur les manières d'apprendre des étudiants. Par exemple, un étudiant qui se connecte à la plateforme numérique chaque semaine adopte certainement des stratégies d'apprentissage différentes d'un étudiant qui se connecte uniquement en fin de semestre.

Pour résumer, je cherche à répondre à ces deux questions : « Comment favoriser les apprentissages des élèves et des étudiants lorsqu'ils sont en présence d'outils numériques ? Quelles pistes pédagogiques et motivationnelles peut-on proposer aux enseignants qui utilisent des environnements numériques dans leurs enseignements ? ».

**DIVERSITE :** Quels sont les résultats, les observables mis en lumière dans votre thèse ?

**MS :** Dans ma thèse, j'ai mis en évidence plusieurs pistes et leviers à appliquer en contexte d'enseignement hybride :

~~ Premièrement, il est important de mettre à profit les technologies à disposition et leurs fonctionnalités, car elles permettraient de répondre aux différents besoins des étudiants. Des recherches antérieures montrent que, pour permettre l'apprentissage, il est nécessaire de répondre à trois besoins des apprenants : le besoin de se sentir compétent, le besoin d'autonomie et le besoin de proximité sociale. Les plateformes numériques offrent généralement de nombreuses possibilités qui permettent l'articulation de ces multiples facteurs. On peut donc les mettre à profit en proposant des exercices en ligne (besoin de compétence), des moyens de communication (besoin de proximité sociale) ou des chemins d'apprentissage personnalisés, accompagnés de ressources variées (besoin d'autonomie) sous la forme de vidéos, de schémas, de textes... ;

~~ Deuxièmement, les cours hybrides permettent également de proposer aux étudiants des activités à la suite desquelles ils peuvent recevoir des feedbacks sous forme d'exercices ou de quiz. Les feedbacks offrent aux étudiants une
information concernant l'état actuel de leurs
apprentissages et leur permettent de réguler
ceux-ci, surtout lorsqu'ils ont une visée formative
(faire apprendre) plutôt que sommative (évaluer
la performance). Cette conclusion sur l'utilité
des feedbacks a été mise en évidence dans
de nombreux contextes éducatifs, et elle est
egalement vraie au sein de cours hybrides ;

Enfin, les études menées dans ma thèse
montrent que le concept de soi académique des
étudiants (la perception que les étudiants ont
de leurs habiletés) est lié à leurs performances.
Cela signifie que, plus les étudiants se sentent
compétents, plus ils ont de chances de réussir.
Ainsi, pour faire réussir les étudiants dans des
cours hybrides, on peut agir sur leur concept de
soi.

Pour ce faire, il peut être intéressant de créer un
environnement où les étudiants sont amenés à
poursuivre des buts de maîtrise, en opposition avec
des buts de performance. Les étudiants poursuivent
des buts de maîtrise lorsqu'ils ont pour objectif
d'améliorer leurs connaissances, leurs compétences
ou d'apprendre de nouvelles tâches. Ils poursuivent
des buts de performance lorsqu'ils cherchent à
prouver qu'ils sont plus compétents que leurs
pairs. Ainsi, on peut améliorer le concept de soi
académique en valorisant les progrès personnels
et en évitant la compétition entre étudiants. De
plus, cela peut de nouveau passer par l'apport de
feedbacks. Rendre des feedbacks à la fois positifs et
crédibles aux étudiants peut favoriser la perception
de leurs compétences.

**DIVERSITE :** Comment mettre ces résultats en
perspective avec la thématique du dossier, la crise
sanitaire ?

MS : Les dispositifs d'enseignement hybride et l'utilisation des technologies en éducation sont de plus en plus répandus dans les établissements, et ce constat a été renforcé en réponse à la crise sanitaire. Les pratiques d'enseignement ont été largement transformées depuis le début de la crise sanitaire. Malgré la fermeture d'établissements, de nombreuses mesures ont été prises pour poursuivre l'enseignement et maintenir la continuité de l'apprentissage. Les enseignants ont dû repenser leurs cours et leurs objectifs pour les dispenser en ligne et plusieurs alternatives ont été proposées – ou imposées – aux apprenants pour faire face aux contraintes sanitaires : cours

hybrides, cours synchrones et asynchrones,
laboratoires scientifiques virtuels... Les enseignants
utilisent désormais un très large éventail d'outils
numériques, à la fois pour déposer des ressources,
pour interagir avec les étudiants et pour apporter
des feedbacks.

Cependant, les enseignants rapportent un
certain nombre de difficultés durant cette crise.
Des difficultés qui sont notamment liées au
manque de compétences numériques, au temps
supplémentaire qu'ils doivent consacrer à la
préparation des contenus en ligne ainsi qu'à la
limitation des interactions avec les élèves.
Pour toutes ces raisons, l'étude des liens entre les
pratiques numériques et les apprentissages est
essentielle. D'ailleurs, il faut préciser que, durant
cette crise, environ 60 % des enseignants se sont
engagés dans une formation liée à l'utilisation des
technologies en éducation. Malgré les contraintes
et les défis, les enseignants ont ainsi saisi des
opportunités en matière de développement
professionnel.

DIVERSITE : Quelles perspectives donner à votre
travail en termes de recherche et de formation ?

MS : Il est indispensable d'élargir le questionnement
à des publics d'enseignants et d'étudiants
provenant de formations diverses et à plusieurs
étapes de leurs études. Je travaille actuellement
sur un projet avec des enseignants de plusieurs
établissements d'enseignement supérieur. L'objectif
de ce projet est d'analyser les transformations de
pratiques durant la crise sanitaire.

Une perspective évolutive sur l'étude de l'évolution
de la motivation et des apprentissages des
étudiants et des élèves dans les cours incluant des
technologies pourrait enrichir et compléter mon
travail.

Il serait aussi intéressant de creuser du côté des
formateurs et enseignants pour questionner
les effets de leurs compétences numériques,
pédagogiques, didactiques et disciplinaires, ou
même de leurs propres motivations. Ces éléments
peuvent influencer à la fois le climat de classe et les
apprentissages des élèves.

Enfin, il existe un grand nombre d'aspects qui
méritent d'être étudiés dans ces contextes
d'enseignement, je pense notamment aux
émotions des apprenants et à leurs compétences
d'autorégulation. En réalité, les perspectives de
recherche liées aux technologies en éducation sont
infinies.
**DIVERSITE** : Comment envisagez-vous la suite de votre carrière ? Imaginez-vous faire de la recherche ou travailler en dehors du champ académique, et si oui dans quel type de structure ? Pourquoi ?

**MS** : Pour la suite, je souhaite continuer à travailler dans la recherche. La raison principale de cette ambition est que le métier de chercheuse est un métier dans lequel je pourrai apprendre tout au long de ma vie. Chaque nouveau projet de recherche me fait découvrir de nouveaux aspects des sciences de l'éducation et des sciences psychologiques. L'immensité de ce que je ne connais pas et, plus encore, de ce qui est inconnu, me fascine. Travailler dans la recherche, c'est aussi rencontrer de nombreux défis et tenter de se surpasser chaque jour. Pourtant, comme beaucoup de chercheurs, la recherche n'était pas quelque chose que j'avais envisagé dès le début de mes études. Ma première intention était d'être institutrice et j'ai donc réalisé

un bachelier pour y parvenir directement à la suite de mes études secondaires. C'est plus tard, pendant mon master en sciences de l'éducation, que j'ai rencontré ma nouvelle passion, mais l'enseignement est réellement quelque chose qui me tient à cœur depuis toujours et qui fait d'ailleurs aussi partie de ma profession actuelle. J'ai enseigné au niveau du primaire, et aussi dans le supérieur, et les échanges que l'on peut avoir avec les étudiants sont toujours formateurs. Les étudiants ont le don de nous pousser dans nos questionnements vis-à-vis de la matière et ils nous en apprennent aussi sur nous-mêmes et sur nos façons d'enseigner. Si je suis amenée à travailler en dehors du milieu académique, je me dirigerai vers la formation de futurs enseignants. Je suis passionnée autant par la recherche que par l'enseignement et selon mon point de vue et mon expérience, ces deux champs se rejoignent et se nourrissent l'un l'autre.