Héloïse Prévost : Avant de commencer, peux-tu te présenter ?

1 Les assentamentos ruraux sont des unités agricoles instituées avec la participation du gouvernement (...) 2 Le Nordeste du Brésil couvre une superficie de 1 554 257 kilomètres carrés et constitue la troisièm (...) Verônica de Santana : Je m’appelle Maria Verônica de Santana, femme cis, noire, du nord-est. J’ai 56 ans, je suis mère de deux fils et d’une fille, et grand-mère d’un garçon. Je suis une petite-fille et fille d’agriculteurices du Sertão. Je suis née et j’ai grandi dans l’état de Sergipe. Depuis 1990, je suis agricultrice agroécologique d’assentamento1 dans le sud du même état. Je suis militante et éducatrice populaire féministe et agroécologique. J’ai été Secrétaire exécutive du Mouvement des travailleuses rurales du Nordeste2 – MMTR-NE – de 2011 à 2016 et Coordinatrice exécutive de 2017 à 2019. Je fais actuellement partie de la Coordination de l’État du Sergipe du MMTR, du Réseau Féminisme et Agroécologie du Nordeste et du Groupe de Travail « Femmes » de l’Articulation Nationale d’Agroécologie – l’ANA. Je suis également conseillère au Conseil national pour le développement rural durable – Condraf et Présidente du Centre de développement agroécologique de Sabiá.

Le Mouvement des travailleuses rurales du Nordeste (MMTR-NE) est un mouvement féministe rural, antiraciste et agroécologique, dirigé par des travailleuses rurales des neuf États du Nordeste du Brésil. Le mouvement est né dans les années 1980 des réflexions et de l’échange des travailleuses rurales des États de Pernambouc et de Paraíba. Son objectif est de surmonter les difficultés liées aux rapports de genre, en ayant pour mission : Construire des relations justes et égales entre femmes et hommes du Nordeste. Je fais partie de la Coordination étatique du Mouvement dans le Sergipe. Le Sergipe est l’un des neuf États du Nordeste et nous nous organisons à travers le Mouvement des travailleuses rurales de Sergipe-MMTR-SE qui fait partie du MMTR-NE et sa naissance est étroitement liée à la lutte pour la terre dans l’État. Avec la fin de la dictature militaire (1964-1985), le débat sur les droits des personnes s’est intensifié. C’était une période effervescente de luttes sociales, surtout la lutte pour la terre.

H. P. : Peux-tu parler des moteurs de ta participation à la politique au niveau régional, national (Condraf) et à d’autres niveaux ?

V. S. : La reconnaissance de l’importance des femmes est au centre des discussions. Les grands agendas et discussions sur l’incidence et la construction des politiques publiques ne se font jamais à partir de qui soutient réellement la vie : les femmes. Par conséquent, nous devons occuper davantage les espaces de la vie publique, apporter notre vision du monde et lutter contre inégalités de genre, de race et les inégalités géographiques. Dans le cas de la région du Nordeste, nous avons été historiquement exclues des politiques publiques et stéréotypées en tant que région arriérée.

Notre défense était l’occupation par les femmes des différents espaces de participation politique. En partant du principe que les femmes rurales sont impliquées dans toute la vie de la communauté. Lorsque la participation des femmes rurales sort de l’espace communautaire, nous sommes confrontées à un certain nombre de défis. Le travail des care et le travail domestique, qui reste encore presque exclusivement à la charge des femmes, le manque de ressources financières et les diverses violences politiques auxquelles les femmes font face quotidiennement, ont historiquement entravé leur insertion dans la vie publique.

Une autre stratégie est l’action en réseau. Nous avons pu articuler des réseaux locaux, régionaux et nationaux. Cela a fait progresser l’indication de femmes dans des domaines importants d’incidence politique tels que les conseils nationaux ou les espaces de représentation internationale comme dans le cas de la Réunion spécialisée de l’agriculture familiale – REAF du Mercosur où nous avons porté les différentes expériences des femmes rurales au Brésil dans l’agriculture familiale ; ou dans la construction de la Marche des Margaridas. Je me reconnais dans la phrase de la Marche qui dit : « Pour nous, les femmes de la campagne, de la forêt et des eaux, la Marche des Margaridas a été une façon collective de construire un projet de société qui propose un Brésil sans violence, où la démocratie et la souveraineté populaire sont respectées, avec de relations justes et égales. Nous croyons qu’il est possible de construire de nouvelles relations sociales fondées sur les valeurs d’éthique, de solidarité, de réciprocité, de justice et de respect de la nature. »

En ce sens, j’ai travaillé avec d’autres companheiras dans les espaces de construction de politiques publiques et de renforcement des mouvements sociaux. Par exemple, la Politique Nationale d’Agroécologie et de Production Biologique – PNAPO 2013, qui est une conquête de la Marche des Margaridas et du mouvement agroécologique. Le Brésil a été l’un des premiers pays au monde à avoir une politique publique d’agroécologie, c’était une victoire des femmes rurales. Elle a été supprimée par le gouvernement de Bolsonaro et reprise en 2024 par le gouvernement de Lula.

Dans le cas des femmes rurales, je pense que la plus grande représentation de l’auto-organisation des femmes a été la Marche des Margaridas qui a réuni autour d’un programme commun des femmes de la campagne, de la forêt, des eaux, mais aussi des villes.

H. P. : Peux-tu nous parler de ton expérience du mouvement des femmes travailleuses rurales, le MMTR ?

V. S. : Faire un mouvement régional est un défi, bien que le MMTR soit déjà un mouvement reconnu pour son importance et son action. Mais c’est toujours sur les mouvements de femmes que retombent le plus la précarité et le manque de ressources financières. Nous vivons un démantèlement des politiques publiques pour l’agriculture familiale et des espaces de participation de la société civile, de nombreux espaces. Cela a commencé en 2016, avec un coup d’État parlementaire à la Présidente Dilma, des espaces importants d’articulation des mouvements ont été démantelés. Les femmes de la campagne, des forêts et des eaux qui trouvaient leur force dans ces espaces se sont vues de plus en plus isolées politiquement.

Être un mouvement organisé et dirigé par les femmes rurales est un choix politique mais aussi un défi. De plus, les femmes rurales souffrent du machiste de certains groupes et mouvements sociaux qui ne discutent d’un seul programme politique. Les femmes discutent et participent à tous les programmes, mais elles mettent la vie des femmes au centre des discussions, leur mode de vie et les actions qui contribuent à leur territoire. Je pense qu’il s’agit d’un point important à souligner. C’est nous, les femmes rurales du Nordeste, qui sommes parmi les plus pauvres à cause du manque d’accès aux conditions d’autonomie économique, et cela se reflète également dans le mouvement et son état financier. Il y a des obstacles dans la vie quotidienne des femmes : nous devons nous battre pour la survie, pour nos territoires et pour soutenir tout le travail de care et de production de subsistance. Nous devons faire face au machisme, au patriarcat et au racisme, alliés à la violence de genre et au manque de répartition du travail domestique et de care. Notre devise dans le mouvement était « Rompre avec la mentalité de soumission ». Ce fut notre lutte quotidienne pour l’auto-organisation des femmes. En dépit des grandes distances géographiques, nous nous efforçons de nous réunir en présentiel.

H. P. : À ton avis, quels sont les enjeux de la participation politique des femmes rurales ?

V. S. : À mon avis, nous devons rompre avec l’isolement politique et affirmer la reconnaissance des droits. Nous devons affirmer le sujet politique des femmes rurales, être des sujets visibles qui se renforcent à partir de nos histoires de vie. Nous devons rompre avec la soumission de nos vies. Cela passe par l’inclusion des femmes dans les espaces politiques, la participation politique et la transformation des espaces privés de la maison et de ses arrière-cours comme seuls espaces de vie des femmes rurales.

H. P. : Comment le bolsonarisme a-t-il reconfiguré les luttes, les pratiques et l’engagement des femmes rurales ? Tant dans l’arène politique que dans la vie quotidienne ?

V. S. : Le bolsonarisme a un fondement fasciste, il se base sur le contrôle des corps des femmes et des « minorités ». Ils s’attaquent directement aux droits déjà conquis, comme l’avortement dans les situations déjà reconnues par la loi, la loi sur les quotas d’inclusion et la réduction des budgets des politiques de discrimination positive. En ce sens, les mouvements des femmes et les mouvements identitaires étaient dans la ligne de mire conservatrice. En tant que mouvement de femmes rurales et du Nordeste, nous avons un marqueur de genre et de race. Nous avons dû nous organiser face à ces conflits dans la société. Une autre dimension du bolsonarisme est l’utilisation de fausses nouvelles [fake news] qui exposent prioritairement et majoritairement les femmes, principalement du fait d’un accès précaire à Internet et à l’information. Le bolsonarisme a tenté de renvoyer les femmes à l’espace privé, à la maison et aux champs, avec la fermeture des espaces de participation sociale et des conseils. Plusieurs politiques publiques ont été démantelées ou sont sans budget. Par exemple, il a mis fin aux politiques de coexistence avec le semi-aride, comme la citerne de capture des eaux de pluie, qui est une technologie indispensable pour le semi-aride. Nous avons dû nous organiser pour cette confrontation. Pour les femmes de l’agriculture familiale, la lutte contre la faim, alliée à la lutte contre la pandémie de Covid-19, a été un moment très difficile, avec beaucoup de reculs. Nous avons dû repenser notre participation, nous avons occupé les rues et les champs.

H. P. : Quel est l’enjeu aujourd’hui avec le retour de Lula ?

3 Une campagne de l’Articulation brésilienne du semi-aride (ASA) pour confronter les politiciens qui, (...) V. S. : Ce qui est en jeu, c’est la lutte pour l’État brésilien et la reconstruction de tout ce qui a été démantelé. Mais la force fasciste et bolsonariste restent présentes dans la société et au Congrès national qui contrôle les budgets en échange d’avantages électoraux à l’échelle locale… Nous continuons nos actions collectives de lutte contre le fascisme et le conservatisme, avec les Rencontres Nationales d’Agroécologie (ENA), la Marche des Margaridas, l’Articulation du Semi-aride du Brésil – ASA [un réseau formé par mille organisations de la société civile qui agissent pour la gestion et le développement des politiques de coexistence avec la région semi-aride]. Des questions importantes ont été soulevées, comme au moment des élections municipales, la campagne « NE REVEND PAS TON VOTE3 » qui renforce l’importance de politiser les actions de l’ASA et de défendre la démocratie. Ou en questionnant les impacts des énergies renouvelables, comme l’installation des parcs éoliens sur les territoires agroécologiques et de l’agriculture familiale : les femmes se sont unies pour défendre les territoires et l’agroécologie. Il y au des moments de grandes alliances des mouvements. L’accent a été mis sur le recentrage de nos agendas sur la société, l’accès aux espaces publics et défendre les politiques publiques dans une démarche d’écoute et de participation sociale. Toutefois, la question des budgets reste un grand défi à relever.

H. P. : Il existe différentes approches féministes : l’écoféminisme, le féminisme du bien-vivre (comme préconisé par la Marche des Margaridas en 2024), le féminisme décolonial, le féminisme rural : peux-tu expliquer à quel féminisme vous vous identifiez et quel projet politique et féministe de transformation sociale il implique ?

4 Une expérience menée par les femmes du Mouvement des travailleuses rurales du Nordeste (MMTR-NE) po (...) 5 https://www.marchamundialdasmulheres.org.br/wp-content/uploads/2016/08/Carta-pol%C3%ADtica.pdf V. S. : Dans le MMTR, nous construisons ce que nous appelons le féminisme rural, qui met en lumière ce que les femmes du Nordeste ont apporté au projet politique et qui défend notre projet d’École d’éducatrices féministes4. Nous partons du principe que le sujet principal de notre action est nous, les femmes. Ainsi, nous partons de nos expériences de vie, d’internaliser et intégrer la diversité de nos expériences de vie, inscrites dans notre charte politique5.

> 6 Beaucoup de femmes en milieu rurales n’ont pas de papier d’identité ce qui freine leur accès à la p (...) « Notre trajectoire est la lutte pour la reconnaissance des travailleuses rurales et pour notre participation politique dans la société et dans les mouvements sociaux. Nous avons construit collectivement un programme féministe rural, favorisant l’obtention de papiers d’identité6 et le droit à la terre, entre autres. Nous agissons depuis nos territoires et en coexistence avec le semi-aride et les différentes régions du Nordeste. Nous participons à l’élaboration de politiques publiques pour l’agriculture familiale et pour les femmes, dans le cadre d’un projet de transformation du pays et de l’affirmation de la démocratie. Sur le plan international, nous nous concentrons sur la construction d’alliances pour la reconnaissance de l’agriculture familiale en Amérique latine et pour la défense de la souveraineté alimentaire, de l’agroécologie et de l’autonomie des peuples. Nous sommes des travailleuses rurales diverses. Nous sommes jeunes, vieilles, noires, bisexuelles, lesbiennes, indigènes, gitanes, assentadas, agricultrices, pêcheuses, glaneuses, artisanes, quilombolas, ramasseuses de coquillages, travailleuses d’algues, casseuses de noix de coco babaçu, toutes en mouvement pour la lutte contre le capitalisme, le racisme, l’agrobusiness, et la LGTBphobie. Nous défendons le droit à la terre, à l’eau, au territoire, aux biens communs et naturels, à partir d’une relation de soin et de réciprocité avec la nature. Nous construisons ces transformations avec solidarité et respect, progressant dans les histoires de dépassement et de conquête de droits des femmes, en renforçant le féminisme. »

H. P. : Tu as participé au Conseil national de sécurité alimentaire, quels défis identifies‑tu ?

V. S. : Je représentais le MMTR-NE. J’ai fait partie du Consea lors du dernier mandat avant le démantèlement, en 2019, qui a été le premier acte du gouvernement Bolsonaro. Cette action est un symbole de ce que serait la politique de lutte contre la faim durant tout son gouvernement. La situation qui s’est aggravée avec la pandémie de Covid 19, nous avons vu le pays s’enfoncer non seulement dans la faim mais aussi dans l’exclusion de plusieurs populations qui vivaient déjà dans une situation de vulnérabilité économique et sociale.

En ce moment de reconstruction du gouvernement de Lula, je suis au Condraf [Conseil national pour le développement rural durable] représentant l’Articulation Nationale d’Agroécologie - ANA. Ce que je cherche à porter à l’agenda c’est le rôle des femmes dans la production d’aliments sains, dans la préservation de la biodiversité, de leur mode de vie en harmonie et dans le respect de la nature.

H. P. : Peux-tu nous parler d’agroécologie ? Dans la pratique quotidienne et dans sa conception politique ?

V. S. : Pour moi, l’agroécologie se construit au quotidien, au moment de décider ce que nous plantons, ce que nous mangeons. Mais l’agroécologie a du sens quand nous pouvons l’articuler avec les lignes directrices que nous défendons pour la société : les questions LGBT, le racisme, le féminisme, la jeunesse, une éducation contextualisée, la lutte pour la terre et le territoire, la reconnaissance d’autres pratiques comme celles des indigènes et des quilombolas. C’est-à-dire que l’agroécologie est mouvement. C’est un mouvement, un projet de vie à la campagne et dans les villes, ça va au-delà des techniques de production. Nous savons que le milieu rural et le modèle agricole dominant sont excluants pour les femmes encore aujourd’hui ; lorsqu’ils considèrent les valeurs du capital au détriment des valeurs de la vie, invisibilisant le travail de care que les femmes réalisent et ses productions pour l’autoconsommation, lorsque le même système profite de toute cette contribution des femmes. Cela se reflète dans les politiques publiques et dans la place des femmes dans la société. D’autre part, ce sont les femmes qui promeuvent les questions d’égalité, de durabilité et de production alimentaire saine.

H. P. : Peux-tu nous dire quelles alliances ou stratégies de lutte tu considères centrales dans ce contexte ?

V. S. : Les premières alliances sont celles construites par les femmes, renforcer ces alliances. Ces alliances peuvent influencer les articulations nationales. Je pense aux marches des femmes : par exemple, la Marche pour la vie des femmes et l’agroécologie, la Marche des Marguaridas et la Marche mondiale des femmes, où nous avons renforcé nos agendas.

7 https://www.gov.br/mdh/pt-br/navegue-por-temas/politicas-para-mulheres/arquivo/assuntos/mulheres-do (...) D’autres stratégies ont été nos actions au sein de réseaux régionaux et nationaux tels que le programme de lutte contre la violence à l’égard des femmes, qui a contribué à la mise en œuvre de la loi Maria da Penha [loi fédérale brésilienne visant à prévenir et à punir la violence conjugale et familiale à l’égard des femmes] en tenant compte des femmes des campagnes, des forêts et des eaux qui ont besoin de différents mécanismes que les femmes de la ville. Ces discussions ont eu lieu au sein du Forum permanent de lutte contre les violences faites aux femmes des campagnes et des forêts7.

<footnote n="1">1 Les assentamentos ruraux sont des unités agricoles instituées avec la participation du gouvernement brésilien pour y installer ou pour reconnaître la présence et le travail de familles sans terre et ce par le partage de grandes propriétés récupérées à des propriétaires terriens dans le cadre de la réforme agraire. Ce processus fait souvent suite à de violentes luttes pour la terre et de lutte administrative des familles paysannes [note de Héloïse Prévost].</footnote>

<footnote n="2">2 Le Nordeste du Brésil couvre une superficie de 1 554 257 kilomètres carrés et constitue la troisième plus grande région du pays. La population totale du Nordeste est de 53 078 137 habitants, selon les chiffres publiés en 2010 par l’Institut brésilien de géographie et de statistiques (IBGE). La majeure partie du « semi-aride » est située dans le Nordeste et s’étend également dans la partie nord de Minas Gerais et la vallée de Jequitinhonha. Dans le Nordeste, la moitié des neuf États ont plus de 85 % de leur superficie caractérisée comme semi-aride. La région du « semi-aride » est une zone à forte concentration de terres, d’eau et de moyens de communication qui, historiquement, ont toujours été aux mains d’une petite élite. Cette situation génère des niveaux extrêmement élevés d’exclusion sociale et de dégradation de l’environnement et constitue un facteur déterminant de la crise socio-environnementale et économique que connaît la région (https://www.asabrasil.org.br/semiarido).</footnote>

<footnote n="3">3 Une campagne de l’Articulation brésilienne du semi-aride (ASA) pour confronter les politiciens qui, alors que nous sommes confrontés à l’une des pires sécheresses, viennent dans les familles pour proposer des citernes d’eau, de la nourriture et d’autres avantages avec des fonds publics afin de se maintenir au pouvoir.</footnote>

<footnote n="4">4 Une expérience menée par les femmes du Mouvement des travailleuses rurales du Nordeste (MMTR-NE) pour faire mûrir les pratiques pédagogiques féministes rurales et construire une école féministe par et pour les femmes rurales.</footnote>

<footnote n="5">5 https://www.marchamundialdasmulheres.org.br/wp-content/uploads/2016/08/Carta-pol%C3%ADtica.pdf</footnote>

<footnote n="6">6 Beaucoup de femmes en milieu rurales n’ont pas de papier d’identité ce qui freine leur accès à la protection sociale.</footnote>

<footnote n="7">7 https://www.gov.br/mdh/pt-br/navegue-por-temas/politicas-para-mulheres/arquivo/assuntos/mulheres-do-campo-e-da-floresta/mulheres-rurais/enfrentamento/forum-nacional-permanente-de-enfrentamento-a-violencia-contra-as-mulheres-do-campo-e-da-floresta-e-foruns-estaduais</footnote>