contraception par exemple, on pouvait le faire sans consultation. Les entretiens du 4ème mois se faisaient aussi via téléconsultation. Il y avait certaines consultations de la grossesse qu'on pouvait faire avec la téléconsultation. Donc au final mon planning a été impacté le 1er mois, puis rapidement, c'est revenu à la normal.

Pendant le premier confinement, la téléconsultation vous a-t-elle permis de maintenir une activité libérale ?

Oui, c'était une aide.

Où avez-vous trouvé des informations pour mettre en place la téléconsultation ?

Alors, euh ... c'est un membre de l'URPS qui nous a donné les informations pour mettre en place la téléconsultation, on nous a donné un serveur national, je crois que c'est national, qui s'appelle Prédice qui a boosté un petit peu les équipes pour qu'on puisse en bénéficier très rapidement. Je n'ai pas eu besoin de chercher de mon côté, ça nous a été proposé. Après, moi, via mon logiciel d'agenda je pouvais mettre en place une téléconsultation mais moyennement payant, là c'était quelque chose de gratuit.

Donc pour vous ça a été facile ?

Oui c'était facile.

Comment l'avez-vous organisée ? A travers quelle application réalisiez-vous vos téléconsultations ?

Donc c'est Prédice et en fait, c'était au cas par cas... en fait je n'avais pas de créneaux spécifiques ou de journée spécifique pour la téléconsultation. En règle générale je mettais en fin de journée, ou parfois sur des jours où je n'étais pas censée travailler. Par contre il me fallait du haut débit... que je n'avais pas encore au cabinet du coup ...

Avez-vous rencontré des difficultés concernant la mise en place et l'utilisation de la téléconsultation ?

Ah bah j'ai dû ... j'ai dû mettre en place une ligne, enfin une box internet. J'ai dû prendre un abonnement à une box pour mettre en place les téléconsultations au cabinet

Donc c'est quelque chose que vous n'aviez pas avant et qui a dû être nécessairement fait ?

Oui exactement, je faisais du partage de connexion avant et là ce n'était plus possible du tout, il fallait mettre en place la fibre, du haut débit. Il y a quand même eu un coût par rapport à cela...

Concernant la cotation des actes, pour vous c'était facile ?

Oui car moi je fais déjà du ... de la télétransmission et du ... tiers payant. Donc là c'était pris en charge à 100%, tout était pris en charge, c'était exonéré. Les patientes n'avaient rien à avancer. Et je facturais en mode dégradé par la carte vitale. C'était facile pour moi.

Ça c'était quand vous connaissiez déjà la patiente, mais quand c'était une nouvelle patiente que vous ne connaissiez pas ?

Si c'était la même chose car moi depuis mon logiciel je pouvais créer avec leur numéro de
sécurité sociale, je pouvais créer leur fiche patiente. Bon alors après, oui il y a eu quelques patientes qui ont payé car ça ne marchait pas quand j'enregistrais. On a dû mettre en place une autorisation avec la banque pour les moyens de payement. Mais ça s'est relativement bien passé, je n'ai pas eu de soucis particuliers.

Avez-vous identifié des avantages à l'utilisation de la téléconsultation pendant cette période ?
Les avantages pour moi, c'est qu'en fait .... Euh, toute demande de renseignements, concernant un souci de pilule, ou ... une demande autre, un souci particulier gynéco, pouvait être valorisée, en tout cas notre activité pouvait être valorisée par une téléconsultation. Chose qu'on ne fait pas forcément quand on répond au téléphone ou qu'on répond à un SMS, chose que les patientes font souvent... j'ai décidé d'arrêter de répondre aux SMS et d'envoyer un SMS réponse pour leur demander de prendre un RDV concernant le problème particulier ou la quelconque demande.

Avez-vous rencontré des inconvénients à son utilisation ?
Euh, non pas forcément, si ce n'est que de temps en temps, le logiciel ne fonctionnait pas. Les patientes sur certains téléphones ne fonctionnaient pas, car elles étaient obligées d'avoir une connexion haut débit. C'était surtout ça les difficultés et dans ce cas-là on prenait le téléphone pour terminer la consultation.

Et concernant l'examen clinique ?
Alors, oui ... concernant une patiente qu'on ne connaissait pas c'était compliqué de prescrire une pilule qui pouvait avoir des risques, ou qui n'était pas en adéquation à un examen clinique spécifique. En règle générale en téléconsultation on ne prévoyait pas des choses qui nécessitaient d'examen clinique. En tout cas moi je prévoyais soit des renouvellements de contraception, soit une patiente qui présentait des leucorrhées pathologiques et qui avec simplement l'interrogatoire pouvait identifier ce que c'était et traiter. Et si il y avait besoin on programmait une consultation en présentiel.

Souhaitez-vous continuer la téléconsultation même si les consultations ont repris en présentiel ?
Alors c'est vrai que pour certains cas ce serait bien. Je l'utilise pas de façon satisfaisante, parce que les textes ne sont pas clairs sur la poursuite ou non, je crois que c'est jusqu'à la fin de l'état d'urgence sanitaire...mais c'est vrai que depuis la reprise en septembre je l'ai beaucoup moins utilisée.

Vous faites principalement quelles activités en téléconsultation ?
Alors oui, ça c'est particulier ... Les séances de prépa en distanciel je continue car mon cabinet ne me permet pas le présentiel, en tout cas pour 3 patientes. Et ce n'est pas possible avec le logiciel des téléconsultations car on ne peut mettre qu'une seule patiente sur un créneau horaire et non plusieurs. Donc pour le coup c'est des petites choses qui ne sont pas efficaces et que je faisais sur d'autres logiciels, par d'autres applications telles que WhatsApp...(rire).

Selon vous, y a-t-il des limites à l'utilisation de la téléconsultation ? Quelles sont-elles ?
Bah les limites c'est l'examen clinique, ça c'est sûr est certain ! Et du coup la multiplicité des
participants sur un même horaire. Et à côté de ça, on fait quand même une profession, je ne sais pas si tactile est le mot, mais moi j'ai besoin de voir mes patientes. Le fait de les voir en vrai permet de sentir des choses qu'on ne peut pas faire avec un visio. En tout cas en mon sens...

Que pensez-vous d'une éventuelle prolongation de l'usage des téléconsultations aux sages-femmes au-delà de l'état d'urgence sanitaire ?

Bah ca permettrait de valoriser tous les petits conseils qu'on donne en dehors des téléconsultations, pour un oubli de pilule, une mycose... enfin voilà. Ça nous permet de faire des ordonnances en ayant eu un contact même si il n'y a pas eu d'examen clinique de fait. Et donc valoriser le travail qu'on fait en accompagnement quelque part...

Ça vous permet, entre guillemet de quantifier votre travail ?

Oui c'est ça, le quantifier mais également de valoriser notre activité de SF. Oui oui !

Finalement est ce qu'aujourd'hui vous diriez que votre pratique a été modifiée par la crise sanitaire ?

Alors modifiée bien évidement, car ça nous demande de laisser un temps entre chaque patiente pour la désinfection de la table, des chaises, du bureau etc... ça nous demande plus de temps. Et en dehors de ça, oui notre pratique a dû être modifiée mais on est une profession qui sait s'adapter donc ça n'a pas posé de soucis malgré tout.

Qu'est-ce que cela va changer pour vous, en dehors de l'état d'urgence ? Y a-t-il des choses que vous allez garder, des choses que vous aviez mis en place pendant le confinement et que vous souhaitez garder ?

Alors je ne pense pas, hormis la téléconsultation je pense pas... Moi je rêve que d'une chose c'est de voir mes patientes, surtout pour les séances de préparation à la naissance ! ... Afin de pouvoir faire un travail un peu plus optimum. Donc euh ... je ne pense pas que je continuerai ... Oui et aussi le fait d'arrêter d'envoyer des SMS aux patientes. Ça permet, comment dire ... en fait le temps où l'on répond aux SMS, mails parce que les patientes s'imaginent qu'elles peuvent avoir tous les moyens de communications modernes avec leurs praticiens, parce qu'on est trop disponibles je ne sais pas... J'ai pris le parti d'envoyer un SMS automatique pour dire que je ne réponds plus aux SMS, car j'estime que c'est important qu'elles se rendent compte de la qualité des consultations, même pour une ordonnance, qui à mon sens, on ne fait pas une ordonnance sans avoir discuté avec la patiente ou vu la patiente ... Mais ça c'est mon avis perso (rire).

Il y a-t-il des choses que vous souhaiteriez rajouter ?

Non, c'est bien (rire). Tout est bien.

D'accord. Merci pour votre temps. Je n'ai plus de question non plus.
# Annexe IX : Entretien sage-femme D

Bonjour je suis Ludivine BELLET étudiante sage-femme. Je vous remercie d'avoir accepté ce rendez-vous, il va durer environ une trentaine de minutes. Cet entretien sera intégré à mon mémoire de fin d'étude. Son but est d'explorer comment vous avez réorganisé votre activité ainsi qu'identifier la place de la téléconsultation dans celle-ci pendant l'état d'urgence sanitaire. Pour faciliter l'analyse de cet entretien ultérieurement, acceptez-vous que j'enregistre notre conversation ?

*Oui pas de soucis, c'est bon*

Je vous rappelle que l'entretien est entièrement anonyme et que votre nom n'apparaîtra pas dans l'étude. Vous n'avez également pas l'obligation de répondre aux questions. Avez-vous des questions avant de commencer ?

Comment avez-vous dû réorganiser votre activité pendant le 1er confinement par rapport aux conditions sanitaires ? (l'impact)

Euh ... du coup moi, pendant le premier confinement déjà il faut savoir que je travaille en collaboration avec deux autres collègues dans le même cabinet. Donc moi j'étais la seule à avoir un enfant en bas âge à la crèche donc j'ai dû arrêter complètement mon activité, jusqu'à mi-mai. Et mes collègues en parallèle m'ont remplacé. D'habitude le cabinet est ouvert du lundi au samedi, on travaillait toutes les trois en parallèle... on a ouvert si je me souviens bien, trois journées : le lundi, le mercredi et le vendredi matin.

Donc ça c'était pendant le premier confinement ?

*Oui pendant le premier confinement, j'avais une collègue qui travaillait le lundi et l'autre travaillait le mercredi et le vendredi. Le cabinet au lieu d'être ouvert du lundi au samedi il était ouvert que 2 jours et demi/semaine.*

Et du coup, pour tenir votre activité sur 3jours/semaines vous avez réduit votre activité ?

*Et bien on n'avait plus grand-chose ... on avait arrêté totalement la rééducation, alors que ça c'est environ 1/3 de notre activité en temps normal ... sur les jours gardés en semaine, il y avait les consultations urgentes, celles de gynécologiques, et les consultations de grossesse ainsi que les téléconsultations.*

Du coup au niveau quantitatif, vous diriez que votre activité a été diminuée de plus de 50% ?

*Oui largement, plus de 50%. Mais je parle au nom du cabinet car moi-même je ne travaillais plus mais sur le cabinet de trois sages-femmes c'était plus de la moitié comme on ne faisait plus de rééducation...*

Et du coup, à partir de quand avez-vous repris une activité normale ?

*A partir de mi-mai on a repris normalement ... mais par contre ce qui a changé c'est qu'on faisait beaucoup de téléconsultation et on avait gardé des créneaux pour le nettoyage du cabinet etc., c'était plus la même activité mais on a repris à environ 80%.*
Pour réorganiser votre activité avez-vous eu besoin d'aide ? Et où l'avez-vous trouvée ?

Pour réorganiser notre activité ... on s'est aidé(e)s des mails du conseil de l'Ordre, des syndicats des SF principalement ... l'URPS aussi. Mais en gros voilà, et de la plateforme Prédice qui nous a bien aidé pour réorganiser notre emploi du temps, et on s'est aidé(e)s de nouvelles applications telles que Zoom et Prédice. Des applications proposées par l'URPS et l'Agence régionale de la Santé.

Au niveau financier, avez-vous eu des aides pendant cette période ?

Oui, déjà il y a eu l'arrêt des cotisations, quand je parle d'arrêt des cotisations je parle de l'URSAF et la caisse de retraite qui ont été reportées... Donc en fait on n'avait plus de frais, par rapport à nos cotisations mensuelles mais c'était juste un report en fait. Ce qui nous permettait de tenir au début ... Et pendant avril et mai il y a eu des suspensions des cotisations et puis on a eu l'URSAF qui nous a aidé(e)s ... nous a versé deux fois 500 euros. Mais en gros c'était un emprunt, un prêt qu'ils vont nous recotiser après. C'était un coup de pouce à ce moment-là, mais qui seront redemandées (rire)... principalement il y a eu l'arrêt des cotisations, et comme moi je suis en collaboration et que j'étais en arrêt de travail pour garde d'enfant j'ai eu des indemnités journalières. Par contre comme je suis en collaboration j'avais aucun frais de cabinet, donc j'ai gagné zéro mais j'avais rien à payer. Mais pour le reste ce sont mes collègues qui ont géré, ma collègue qui est propriétaire du cabinet elle a touché quelque chose.

D'accord, et concernant les masques et les produits d'entretien ?

Alors au début on a vécu sur nos réserves de masques périmés...(rire)... on a acheté du gel hydro-alcoolique, de l'eau de javel pour pouvoir nettoyer les sols, les poignées de porte et tout ça... en gros on a acheté des nettoyants, de l'eau de javel, du gel... après on a eu les cotations de masque de l'Etat à aller chercher directement en pharmacie.

Est-ce que vos liens avec les maternités ont été modifiés?

A ce moment-là... ça fait vieux (rire) ... il y a quand même eu un lien très fort qui s'est créé entre les sages-femmes libérales du département, des conversations ... après avec les maternités ... il y a eu le PRADO qui s'est arrêté donc c'était un peu compliqué. Les conseillères PRADO ne venaient plus à la maternité 2, donc on a dû donner une liste de SF disponibles et ce sont les SF de l'hôpital qui donnaient nos noms. Oui ça s'est renforcé au début mais après ça s'est vite atténué ... Ce qui s'est vraiment, vraiment renforcé c'est le lien et la communication entre les différentes SF libérales. Après avec l'hôpital je ne dirais pas trop ...ça n'a pas duré longtemps (rire).

D'accord, du coup c'était ma prochaine question, si vous aviez été contactées par les maternités concernant les sorties précoces ?

Oui, au début. Mais c'était plutôt les patientes qui nous contactaient par rapport à la liste qu'on leur donnait en maternité. Mais c'était un peu le bazar, la vieille pour le lendemain ...

Avez-vous dû renvoyer des patientes à la maternité suite à des complications ? (jaunisse – saignements – infections)

Non, jamais, ni de nouveau-né non plus...
Pendant le premier confinement, la téléconsultation vous a-t-elle permis de maintenir une activité libérale ?

Euh, oui ça nous a bien aidé. Rien que pour les séances de préparation à la naissance. En fait ça nous a permis de garder les suivis qui ne pouvaient pas s'arrêter, par exemple la contraception et surtout nos femmes enceintes. Ça nous a beaucoup aidé à maintenir le lien. Après avec la patientèle qu'on avait déjà si tu veux, ça ne nous a pas créé de patientèle en plus, mais ça nous a permis de ne pas perdre de vue nos patientes.

Où avez-vous trouvé des informations pour mettre en place la téléconsultation ?

Ça c'était grâce au conseil départemental, les conversations entre les SF libérales ... surtout les conversations avec les SF libérales, ça nous a bien aidées. Et l'URPS aussi, voilà.

Du coup, à travers quelle application réalisiez-vous vos téléconsultations ?

Prédice, Zoom. Et Zoom c'était pour le coup pour les préparations à la naissance groupées. Sinon pour le reste c'était que Prédice.

Avez-vous rencontré des difficultés concernant la mise en place et l'utilisation de la téléconsultation ?

La mise en place euh ... pas tant que ça car je dirais qu'on est jeune et débrouillarde, qu'en informatique ça va, j'ai géré. Par contre lors des téléconsultations c'était difficile quand les patientes n'avaient pas les bons outils pour se connecter ou par rapport à la connexion internet. Après ça s'est bien passé mais je dirais que la connexion réseau posait problème et qu'on était du coup parfois obligées de finir par un appel téléphonique.

Et concernant la cotation des actes ?

C'est un vrai borderline ... il fallait coter TCG et passer la carte vitale en dégradé, mais pour ça il fallait le numéro de rattachement d'organisme des patientes sauf que ça, elles l'avaient que sur leurs attestations de droits ... euh ... il fallait qu'elles se connectent sur leurs comptes Ameli mais elles ne connaissaient pas leurs codes, donc je vous rappelle, et du coup il fallait coter les consultations plus tard ... en plus de ça il fallait envoyer une copie de feuille de soin à la sécurité sociale... donc passer par plusieurs chemin et comme on n'est pas habituées à la paperasse voilà, surtout pour passer la carte vitale en dégradé pour les patientes qu'on ne connaissait pas, donc les consultations gynéco, non enregistrées ... En fait dès qu'il fallait le numéro de rattachement, c'était un peu le bazar.

Et du coup, ça vous a entrainé un coup supplémentaire ?

Non pas du tout, pas de coup supplémentaire. Gain de temps

Avez-vous identifié des avantages à l'utilisation de la téléconsultation pendant cette période ?

Hum ... avantages oui, les liens surtout avec le suivi rapproché, nos suivi prénataux, nos séances de préparation à la naissance et puis ... ça a permis de dépanner certaines patientes, de répondre aux questions ... Je trouve que j'ai eu beaucoup de jeunes qui étaient en étude et qui avaient des questions sur les moyens de contraception, elles étaient très contentes pour le coup de la téléconsultation, elles prenaient leurs RDV elles-mêmes, elles posaient leurs questions... franchement pour le coup c'était très bien pour les jeunes, quand je dis jeunes c'est les moins de 30ans. Après pour les suivis prénataux, poursuite du suivi avec les
patientes, même si on était en confinement elles ont eu ce qu'il fallait, même pour les papas,
faire les séances de prépa ça a permis aux papas de participer, et du coup ils étaient
impliqués... après ça n'a pas tout fait, mais ça a permis de ne pas perdre de vue, d'impliquer
les jeunes et les papas.

Avez-vous rencontré des inconvénients à son utilisation ?

Alors, après pour les inconvénients, problème de réseaux ... après non ça a été. C'était,
qu'est-ce que j'ai eu comme inconvénients... hum, les applis ne sont pas non plus super bien
élaborées, on voit que Prédice, enfin, on n'a pas été formé(e)s au logiciel qui est très
complexe mais qui a l'air très complet... je n'ai pas du tout envoyé mes ordonnances au
travers de l'application... on a dû faire un mix entre plusieurs applications, Prédice je ne sais
pas encore bien l'utiliser...

Et pour les ordonnances, vous les avez envoyées par rapport à quoi ?

Alors en fait, on envoyait des liens par mails, soit on se connectait avec Zoom ou avec
Prédice et on envoyait les ordonnances avec d'autres applications... mais heureusement
qu'on est jeunes et débrouillards car bon ... Mais après ça a permis de faire sortir
l'application plus tôt, les membres de l'URPS se sont bougés pour sortir l'application plus tôt
que prévu, mais bon on n'a jamais eu de formation dessus... on a eu quelques feuilles de
présentation mais bon, on ne nous a jamais expliqué comment utiliser l'appli... on s'est
débrouillées chacune avec les conseils des autres...

Et concernant l'examen clinique ? L'absence était un inconvénient ?

Non, car si c'était urgent elles venaient au cabinet mais sinon non... c'était plutôt des
consultations pour parler, des informations ... c'était plus un dialogue donc pour le coup ce
n'était pas un inconvénient, et les femmes enceintes venaient quand même... il fallait faire la
part entre celles qui avaient besoin de venir au cabinet et celles qui en avaient pas besoin.

Souhaitez-vous continuer la téléconsultation même si les consultations ont repris en
présentiel ?

Des téléconsultations pour les patientes alitées ... comme j'ai dit tout à l'heure, les petites
jeunes qui sont dans une ville, un peu loin d'une SF, pour des consultations d'informations.
Là pourquoi pas, mais connues du cabinet ! En fait je ne fais que des téléconsultes pour les
patientes connues du cabinet. Et on a gardé les téléconsultations pour les séances de
préparations, ainsi que pour celles qui sont alitées ou celles qui ne peuvent pas venir, pour un
confort...

Pour les séances de prépa en visio, on fait sur Zoom car nous on fait toujours des séances de
prépa à deux ou trois patientes... en fait souvent on en a une ou deux en cabinet et une en
visio, c'est pour permettre à celles qui sont alitées ou qui sont symptomatiques de participer.
On fait en fonction de la patiente, si c'est plus pratique ou pas pour elle de rester chez elle.
C'est vraiment pour les personnes qu'on connait du cabinet, ou alors pour les séances de
prépa.
Selon vous, y a-t-il des limites à l'utilisation de la téléconsultation ? Quelles sont-elles ?

Euh ... bah je dirais ... les limites ce sont les téléconsultations pour les patientes symptomatiques, après tout ce qui concerne les autres consultations : la rééducation, le suivi gynéco avec frottis, la contraception avec pose de stérilet, d'implant ... tous les cas où on ne peut pas utiliser la téléconsultation ... (rire). En fait les téléconsultations c'est plus pour de la « parlotte » donc ça ne pourra jamais remplacer les consultations...

Que pensez-vous d'une éventuelle prolongation de l'usage des téléconsultations aux sages-femmes au-delà de l'état d'urgence sanitaire ?

Euh ... Moi je trouve ça bien... surtout pour les patientes alitées. Et pour les consultations de prévention ! Je trouve qu'on devrait toujours y avoir accès, surtout pour les femmes à distance, pour les patientes alitées qui ne peuvent pas se déplacer, par exemple pour les séances de prépa... Pour les consultations de prévention pour les étudiants je trouve ça bien ! Après pour moi c'est les deux utilisations que j'en ai encore, et si la crise s'arrête pour moi c'est ces deux-là à garder.

Finalement est ce qu'aujourd'hui vous diriez que votre pratique a été modifiée par la crise sanitaire ?

Oui ... ma pratique a changé essentiellement par rapport au nettoyage du cabinet (rires)... la désinfection des choses principalement... après qu'est-ce qui a changé ? Pas grand-chose... je dirais oui, la désinfection du cabinet qui est maintenant plus poussée, et l'utilisation de la téléconsultation... c'est ces deux choses-là qui ont laissé des traces on va dire...

Après je ne sais pas, c'est des choses personnelles mais ont fait retirer les chaussures des patientes avant d'entrer dans le cabinet (rire)... Après c'est vraiment le lien avec les SF libérales qui a vraiment changé, ce qui a été bien et qu'on gardera !

Il y a-t-il des choses que vous souhaiteriez rajouter ?

Non... après moi je rajouterais juste que si les téléconsultations sont maintenues pour les SF il faut nous former quoi ...

Il y a des choses que vous feriez remonter pour améliorer l'application ?

Il faudrait qu'il y ait un lien avec le dossier médical partagé... en fait il y a beaucoup de choses qui sont informatisées, de plus en plus ... il y a une appli dans son coin, une appli par là... il faudrait un peu uniformiser tout ça... Peut-être faire une appli pour les SF globales, pour les médecins... puis qu'on puisse après rassembler les informations dans un seul dossier... En fait j'ai l'impression qu'il y a plein de choses qui poussent partout et que c'est à nous de chercher les infos... en fait ce serait bien d'uniformiser les informations, que ce soit inter-SF, inter-professionnel ... parce que là il y a plein de choses qui naissent mais qui n'aboutissent pas totalement, qui sont en standby... Quand tu regardes Prédice ça parait méga-complexe, il faudrait que ce soit plus simple ou alors faire une formation pour les médecins, pour les SF faire une journée, pour nous dire comment l'utiliser, savoir comment entrer les informations dans le DNP, puis avec la carte vitale... parce qu'il y a plein de choses qui sortent mais personne n'utilise rien... C'est plus ça... Qu'ils fassent les choses
jusqu'au bout, que ça puisse servir pour la prochaine crise et pas que tout ce travail soit
perdu après le retour à la normale. Après effectivement il ne faut pas qu'ils arrêtent la
téléconsultation du jour au lendemain...

Bon, et bien moi je n'ai pas plus de question. Merci beaucoup pour votre temps, d'avoir
répondu à mes questions. C'était très complet merci.
# Annexe X : Entretien sage-femme E

Bonjour je suis Ludivine BELLET étudiante sage-femme. Je vous remercie d'avoir accepté ce rendez-vous, il va durer environ une trentaine de minutes.

Cet entretien sera intégré à mon mémoire de fin d'étude. Son but est d'explorer comment vous avez réorganisé votre activité ainsi qu'identifier la place de la téléconsultation dans celle-ci pendant l'état d'urgence sanitaire.

*D'accord, ah oui c'était ce sujet*

Pour faciliter l'analyse de cet entretien ultérieurement, acceptez-vous que j'enregistre notre conversation ?

*Oui, pas de soucis.*

Je vous rappelle que l'entretien est entièrement anonyme et que votre nom n'apparaîtra pas dans l'étude. Vous n'avez également pas l'obligation de répondre aux questions. Avez-vous des questions avant de commencer ?

Comment avez-vous dû réorganiser votre activité pendant le 1er confinement par rapport aux conditions sanitaires ?

Alors, le premier confinement j'ai annulé, on avait l'obligation d'annuler toutes les consultations non obligatoires, non urgentes. Donc la rééducation, des consultations gynéco non urgentes, des séances de préparation à la naissance, voilà, tous les suivis qui ne nécessitaient pas d'urgence. Plus de cabinet ... Je faisais une demi-journée par semaine à peu près de consultation pour tout ce qu'on ne pouvait pas annuler, les suivis de grossesses, les consultations d'urgences en gynéco, s'il y avait un bébé à revoir. Et après moi je fais beaucoup de domicile car je suis à la campagne, donc en gros je travaillais toutes les matinées je faisais les surveillances monitorings et les sorties de maternité. Donc voilà à peu près je travaillais les matins et une demi-journée au cabinet. Mon activité a été développée d'un côté mais supprimée de l'autre... si on se concentre sur Amiens plus de sorties, plus de réseaux mais par contre, est ce que c'est à cause de la crise, mais maintenant c'est différent...

Et du coup au niveau quantitatif, vous diriez que votre activité a été diminué de combien en pourcentage ?

Alors, attend ... je vais regarder. Je tiens un carnet de compte. C'était en 2020, mars – avril ... J'étais à un peu plus de 50% de mon activité car j'avais plus de domicile, mais ... On va dire que j'avais 60% de mon activité, entre 60 et 70%, oui 60% on va dire.

Pour réorganiser votre activité avez-vous eu besoin d'aide ? Et où l'avez-vous trouvée ?

*C'est-à-dire, d'aide financière ?*

Oui, c'est ça, avez-vous dû vous orienter vers votre assurance, pour un prêt ?

Non, non je n'ai pas eu besoin ... Après de l'Etat je n'ai rien eu du tout. Mais il y a la caisse de retraite qui nous a versé 1000 euros, 500 euros en deux fois... Mais sinon non je n'ai pas eu d'aide, on a été un peu les oubliées (rire)... Surtout qu'on a été beaucoup en contact avec les patientes, je faisais beaucoup de domicile... Moi des patientes COVID j'en ai eu beaucoup, des patientes enceintes...
Et au niveau du matériel ? Les masques, les produits d'entretien ?

Euh ... non les masques en pharmacie on avait le droit à une boîte, je ne sais plus mais je crois qu'on avait une boîte par semaine. Je n'ai pas eu besoin d'acheter de masque sauf là j'ai dû en racheter car ils n'en donnaient plus en pharmacie. Après moi je suis en campagne donc j'ai pas été embêtée, j'ai eu ce qu'il faut, j'ai été fournie par les pharmacies de Doullens. Au début c'était un peu galère de trouver du gel hydro-alcoolique des choses comme ça mais ça a été.

Le fait de faire du domicile, avez-vous dû acheter plus de choses pour vous protéger ?

Non, pas plus.

Est-ce que vos liens avec les maternités ont été modifiés?

Alors, oui ... un petit peu ... oui il y a des choses qui ont changé avec des maternités. Après je peux dire quelles maternités ? Alors avec la maternité 3 je n'ai pas eu beaucoup de changement, sauf qu'ils ont supprimé le PRADO... je ne sais pas s'ils voulaient supprimer un jour ou l'autre le PRADO mais en tout cas plus rien. Mais des suivis de sorties précoces, ils ont pas mal envoyé pour les suivis de grossesse. A la maternité 3 il n'y a pas eu de soucis que ce soit la maternité 1 ou la maternité 2, ça n'a pas changé grand chose sauf que le système PRADO a été supprimé et qu'ils font plus de sorties précoces.

Avec la maternité 1 ce qui est bien c'est qu'ils ont enfin mis en place des sorties précoces, mais il a fallu le COVID pour mettre enfin en place les sorties précoces. Ça c'est un point très positif.

Mais la maternité 2, là les SF libérales on est devenues inexistantes, plus de PRADO, plus d'envois de patientes, que ce soit pour les séances de prépa, les grossesses, les suites d'accouchements, alors là on n'existe plus... (rire) voilà ! Je pense que je ne suis pas la seule à le dire ... (rire). Donc voilà je pense que je passerai un petit coup de fil un jour ... (rire), ils nous ont pris un peu pour des pigeons... Quand ils ont eu besoin de nous ils nous ont contacté(e)s puis plus rien ... ils ont dû remonter dans leurs chiffres de patientes car maintenant on n'existe plus du tout ... voilà ce qui a changé avec le COVID... (rire).

Avez-vous été contactées par les maternités concernant les sorties précoces ?

Alors moi j'ai eu la maternité 3 et la maternité 4, de temps en temps... La maternité 1 aussi au début. Alors c'était un peu les patientes ou la maternité qui nous contactaient.

Et c'était plutôt à quelle période ?

Alors la maternité 1 c'était beaucoup, beaucoup le premier confinement. Après ça s'est calmé, je ne sais pas pourquoi... Alors après je sais pas, ça dépendait des patientes dans le secteur, mais moi je me demande s'ils n'ont pas pris contact avec la PMI de Doullens ... Faire appel à la PMI pour les sorties précoces, il faut que je vois un petit peu ça... parce que j'en ai beaucoup moins de la maternité 1. Celles que je vais avoir, c'est celles que je connais déjà. Avant j'avais énormément d'appels le lundi pour faire les sorties précoces... je sais pas, c'est peut être un hasard.
Avez-vous dû renvoyer des patientes à la maternité suite à des complications ? (jaunisse – saignements – infections)

Non ... après sur tous les suivis que je fais, là j'ai dû renvoyer un bébé qui ne grossissait pas du tout sur la maternité 3... mais c'est pas dû à la sortie précoce, je veux dire, il serait sorti au bout de 5 jours, le suivi aurait était le même... non je n'ai jamais dû en renvoyer. En général ça se passe très bien (rire).

Alors, concernant la place de la téléconsultation. Selon vous, à quel point la crise sanitaire a impacté votre planning ?

Oui j'ai dû réorganiser mon planning... je travaillais les matins et je faisais une demi-journée dans la semaine pour les consultations obligatoires et urgentes.

Pendant le premier confinement, la téléconsultation vous a-t-elle permis de maintenir une activité libérale ?

Bah oui, oui, oui.

Où avez-vous trouvé des informations pour mettre en place la téléconsultation ?

Euh ... je ne sais plus... je réfléchis ... alors je ne sais plus j'avoue... bah déjà il y avait la sécu qui nous envoyait un lien vers un site pour faire des téléconsultations gratuites mais le site ne fonctionnait pas... je sais plus, j'en ai fait un peu mais je saurais plus dire avec quel logiciel... et j'ai entendu parler d'une personne que je connaissais sur Paris, qui travaillait déjà avec ce système ... Alors je vais essayer de retrouver ... alors c'était QARE, un site super connu de téléconsultation... oui c'était ça. C'était un copain qui habite sur Paris qui utilise ça, pour des consultations médecins.

Sinon à part ça, d'où venez les informations ?

Oui, le conseil de l'Ordre, les assurances, la CPAM ...

Avez-vous rencontré des difficultés concernant la mise en place et l'utilisation de la téléconsultation ?

Au début un petit peu, car il fallait le mettre en route, puis il y avait des petites choses qui ne fonctionnaient pas bien et c'était nouveau ... après ça a été, mais j'en ai pas fait énormément.

Concernant la cotation des actes ?

Non, pas de problème pour ça.

Au niveau de la connexion internet ?

Ça allait...

Avez-vous identifié des avantages à l'utilisation de la téléconsultation pendant cette période ?

Euh ... oui pour les patientes qui ne pouvait pas bouger... après en soit c'est bien comme système pour certaines consultations. C'était pas mal, après c'est quand même mieux en consultation en présentiel (rire).
Avez-vous rencontré des inconvénients à son utilisation ?

Euh ... alors oui pour le coup, car il n'y avait pas de cotation spécifique pour les séances de préparation à la naissance donc là c'était plus compliqué. Je me suis souvent retrouvée avec mon portable, WhatsApp, la caméra, c'était très galère... c'est aussi pour cela que j'en ai pas fait beaucoup... du coup oui c'était plus pour ça...

Et concernant l'examen clinique, c'était un inconvénient de ne pas en faire ?

Euh, je ne sais plus... là c'était pas trop gênant car c'était pour ... alors je sais vraiment plus ce que j'avais comme téléconsultation, mais par exemple pour renouveler une pilule comme Optimizette sans prendre de tension c'était pas gênant, pour l'acide folique en début de grossesse ou en désir de grossesse de même, ça nécessitait pas d'examen ... les problèmes de mycose aussi, ça posait pas de problème.

Souhaitez-vous continuer la téléconsultation même si les consultations ont repris en présentiel ?

Non, non, j'ai arrêté !

Et du coup, pour quelles raisons ?

Alors déjà j'ai pas de réseau dans mon cabinet donc je faisais ça chez moi ... donc niveau organisation il fallait que je crée des créneaux spécifiques pour la téléconsultation pour la faire chez moi ... donc voilà ... et c'est quand même plus pratique de voir une patiente en réel... je suis pas fan, fan, après c'est pratique... Après tout ce qui est informatique ça ne me botte pas trop, ça prend plus de temps ... je ne suis pas trop écran... donc voilà, je préfère avoir les femmes en réel.

Selon vous, y a-t-il des limites à l'utilisation de la téléconsultation ? Quelles sont-elles ?

Oui, les limites, dès l'instant où il faut prendre une tension, examiner ... là c'est vraiment des limites, après voilà ...

Que pensez-vous d'une éventuelle prolongation de l'usage des téléconsultations aux sages-femmes mais en dehors de l'état d'urgence sanitaire ?

Oui, après c'est bien ça devrait être prolongé ... après moi voilà je n'ai pas trop besoin mais pour celles qui sont en villes, les SF qui aiment bien en faire je trouve que c'est sympa.

Finalement est ce qu'aujourd'hui vous diriez que votre pratique a été modifiée par la crise sanitaire ?

Pas spécialement, non ... peut être un petit plus de sorties précoces de maternité de la part de la maternité 1 ... plus de bébé aussi, car les dames n'aiment plus trop aller chez le médecin traitant. Donc on fait plus de suivi bébé, même si elles doivent aller voir le médecin... elles ont plus confiance dans une salle d'attente de SF que celle d'un médecin, elles ont moins peur, moins d'appréhension, il y a moins de virus... Il y a moins de malade (rires).
Y a-t-il des choses que vous souhaiteriez rajouter ?

*Non (rires). Ca me paraît bien ... (rires).*

Je n'ai plus de question. Merci beaucoup d'avoir accepté de mener cet entretien et de m'avoir accordé du temps. Si vous le souhaitez, je pourrai vous envoyer une copie de mon mémoire de fin d'études lorsqu'il sera terminé.
# Annexe XI : Entretien sage-femme F

Bonjour je suis Ludivine BELLET étudiante sage-femme. Je vous remercie d'avoir accepté ce rendez-vous, il va durer environ une trentaine de minutes.

*Oui, non il y a pas de soucis, j'avais prévu le temps c'est bon*

Cet entretien sera intégré à mon mémoire de fin d'étude. Son but est d'explorer comment vous avez réorganisé votre activité ainsi qu'identifier la place de la téléconsultation dans celle-ci pendant l'état d'urgence sanitaire.

*Ah oui, c'est vrai (rires) d'accord, je dis toujours oui, mais je ne me souvenais plus (rires)*

Pour faciliter l'analyse de cet entretien ultérieurement, acceptez-vous que j'enregistre notre conversation ? Je vous rappelle que l'entretien est entièrement anonyme et que votre nom n'apparaitra pas dans l'étude. Vous n'avez également pas l'obligation de répondre aux questions. Avez-vous des questions avant de commencer ?

*Non, c'est bon*

Comment avez-vous dû réorganiser votre activité pendant le 1er confinement par rapport aux conditions sanitaires ?

Euh ... le premier confinement total ? ... Quand on était confinés il y a eu plusieurs phases au final, c'est-à-dire que quand on a déclaré l'état d'urgence sanitaire avec le confinement j'ai eu une grosse diminution de mon activité comme tout ce qui n'était pas urgent a été annulé purement et simplement, donc en fait je n'ai gardé que les consultations de grossesse, les suivis de grossesse patho et les suivis de post partum à domicile. Ce qu'on ne pouvait pas décaler.

Au niveau quantitatif, vous diriez que votre activité a été diminué de combien en pourcentage ?

Comme je te disais, il y a eu plusieurs phases de ce premier confinement... alors euh mon activité de sage-femme pure a été diminuée de 60%. Après je fais beaucoup de suivi patho, du PRADO, du suivi de grossesse ... oui un peu plus de la moitié, un bon 60%.

Et à partir de mai – juin, comment était votre activité ?

Alors pendant le confinement il y a eu une grosse baisse au départ, après j'ai fait un peu de téléconsultations surtout de la prépa en visio... je tournais à 60% de mon activité j'ai récupéré environ 20% en téléconsultation... après à partir de mai – juin, bah c'est les femmes qui ne venaient pas car elles avaient peur mais ça c'est très rapidement remis d'aplomb. Mis à part les rééducations, surtout en post-partum ce n'est pas forcément indispensable, j'ai récupéré en mai – juin facilement 80% de mon activité.

Pour réorganiser votre activité avez-vous eu besoin d'aide ? Et où l'avez-vous trouvée ?

*Non, pas du tout*
Au niveau de la logistique, concernant la présence d'une salle d'attente ?

Non parce que nos locaux permettaient déjà ... après dans l'équipement dans le cabinet je n'ai rien ajouté, je n'ai pas mis de plexi, je n'ai pas trop changé... si à l'intérieur du cabinet j'ai enveloppé de cellophane mon lecteur de carte bleu, j'ai retiré toute la déco, j'ai retiré en salle d'attente les jouets, les magazines ... j'ai un classeur avec des infos pour les patientes, des bouquins et tout ça a été retiré... mais bon mis à part le fait que mon bureau était plus austère il n'y a pas eu d'investissement.

D'accord, au niveau matériel, pour les masques, les produits d'entretiens vous avez financé ?

Alors si tu veux, nous les sages-femmes pour les masques on a été les grandes oubliées, on n'a pas eu grand chose...

Mais si tu veux moi je travaille dans une MSP, alors en fait on a eu énormément de dons, pour tout ce qui est des gants de protections, masques on a eu la réserve d'Etat. Entre professionnels on s'est partagés nos masques équitablement et on a eu énormément de dons ... des patientes qui nous ont fait des masques, le Leclerc de Montdidier qui nous ont offert des masques, des charlottes, des blouses, une usine pas loin qui nous a offert du matériel de protection ... Et après les réserves d'Etat sont arrivées, on a eu des dotations intéressantes, on a eu moins besoin des dons mais au départ oui c'était principalement des dons.

Après si tu veux quand on parle de mon activité, en termes d'activité de sage-femme ... comme on est en maison de santé pluridisciplinaire mon temps de travail a augmenté car on était cellule de référence COVID, donc tous les cas non urgents mais qui devaient quand même voir un médecin on avait organisé un circuit de consultation spécifique COVID ... avec une ligne téléphonique dédiée, des consultations dédiées ... là par contre je travaillais énormément à ces consultations-là, j'ai fait beaucoup de gestion de dossier, de rappels téléphoniques ... donc si tu veux mon activité de sage-femme a diminué mais j'ai fait des semaines de tarés avec le centre COVID... voilà, je ne sais pas dans quel cas ça va rentrer dans ton mémoire (rires) mais voilà la sage-femmerie typiquement a beaucoup diminué mais voilà j'ai travaillé, ouais on a tous travaillé énormément !

Au niveau financier, avez-vous eu des aides ? Assurances, prêt ?

(rires), non les indemnités de la sécurité sociale car à un moment donné j'ai quand même dû m'arrêter ... 15 jours donc j'ai eu les indemnités de la sécu mais c'est tout. Pas de prime du tout (rires)... après toujours avec cette histoire de centre cellule référence COVID nous on a reçu beaucoup de financement... mais avec tous les professionnels de la maison de santé on a reçu des financements de l'ARS... le fait d'avoir fait des permanences téléphoniques, gestions ... l'ARS nous a donné des indemnités mais là c'est pas pour le côté sage-femme mais plutôt soignant en général... Si tu veux c'était indemnités par demi-journée de permanence, et je continue de le faire, avec des tests PCR, permanence ... mais j'ai des indemnités dans ce cadre-là et non pour mon activité de sage-femme.

Est-ce que vos liens avec les maternités ont été modifiés ?

Bizarrement on est devenues visibles au niveau de la maternité 1... (rires) ... donc oui les maternités se sont souvenues qu'on existait... (rires). Bref, oui, oui la relation avec les maternités a changé.
Avez-vous été contactées par les maternités concernant les sorties précoces ?

Oui, tout à fait (rire). Alors pendant le confinement on nous a pas mal contactées pour les sorties précoces, j'ai trouvé qu'on en avait fait beaucoup ... après je suis un peu seule sur le secteur donc j'en ai eu beaucoup mais en sortie de confinement en juin ... euh entre juin et septembre il y en a eu moins mais toujours. Et aujourd'hui il y en a quand même un peu mais vraiment beaucoup moins.

Vous étiez contactée par qui ?

Alors pendant le confinement, j'avais Mme L. au téléphone donc au départ c'était la maternité qui appelait pour être sûre de ne pas laisser les patientes partir seules dans la nature mais depuis la fin du confinement c'est les patientes qui nous contactent directement ... Oui depuis la fin c'est vraiment les patientes qui m'appellent. Après par les maternités c'est rare, c'est surtout quand la SF du service a un doute, par rapport à une patiente qui souhaite sortir vraiment et qui serait prête à mentir... mais là c'est arrivé que deux fois, un cas pour une patiente particulière ...

Concernant le PRADO ?

Alors le PRADO standard n'existe plus ... alors les cotations existent toujours mais il n'y a plus de passage de l'assurance maladie pour les PRADO standards... Alors moi en fait je suis contactée par mes patientes quand elles ont eu un séjour standard et que je les connais je leur dis en prénatal de me contacter. Donc je suis contactée par mes patientes pour le PRADO. Donc c'est pas des patientes de la maternité, que des patientes que je connais... pas des dames qui ont accouché et que je connais ni d'Eve ni d'Adam et qui ont accouché...

Avez-vous dû renvoyer des patientes à la maternité suite à des complications ?

Dieu merci non (rires)... j'ai eu deux patientes, des complications post-césarienne ... alors j'ai toujours prévenu la maternité 1 de ce qu'il se passait mais on a toujours pu le gérer à la maison avec le médecin traitant, des IDE, il y a eu un abcès de paroi qui a été géré en ambulatoire et une autre dame avec une infection des agrafes... mais avec la maternité 1 et moi-même on n'avait pas envie de renvoyer la patiente dans le cluster donc on a géré à domicile avec le médecin et les IDE.

Concernant la place de la téléconsultation. Selon vous, à quel point la crise sanitaire a impacté votre planning ?

Alors, pendant le confinement forcément ça a impacté fortement le planning, puisqu'il y a eu une diminution de l'activité et très sincèrement depuis qu'on est sorties de confinement... moi c'est comme avant. Ça ne change rien du tout, je ne fais plus de téléconsultations... j'en ai fait pendant le premier confinement mais là je n'en fais pas. La je gère toujours mon planning comme d'habitude, 8h30 – 19h...

D'accord, du coup pendant le premier confinement, la téléconsultation vous a-t-elle permis de maintenir une activité libérale ?

Euh, j'en ai fait des téléconsultations mais c'est pas ça qui m'a permis de maintenir une activité. Le maintien de l'activité s'est fait parce que je suis seule sur le secteur, que j'ai fait
beaucoup de visites à domicile et que j'ai fait un peu de téléconsultation mais sans mentir je n'en faisais pas tous les jours, mais environ 2 – 3 ... Les téléconsultations ça ne m'a pas forcément aidé.

Où avez-vous trouvé des informations pour mettre en place la téléconsultation ?

Alors, je suis sur la plateforme Doctolib... j'ai eu toutes les infos par eux. Et la téléconsultation ça s'est mis en place par eux. Après sur quoi mettre en place, on a eu des infos cotations par la CPAM, après moi, un de mes grands panels d'informations c'est mon syndicat. On a eu pas mal de flashs infos au moment du confinement, par le syndicat pour justement la mise en place des téléconsultations, tout ça. Après le conseil départemental de l'Ordre dans la Somme n'a pas brillé par son efficacité... il nous a envoyé des choses mais ils sont arrivés après la bataille... Les plus réactifs, dans mon souvenir c'était le syndicat mais ça c'est traditionnel on a toujours été très réactifs.

Vous n'avez pas du tout utilisé l'application Prédice ?

Non, je n'ai jamais réussi à m'en servir (rires) ... donc non pas du tout, absolument pas ! si tu veux, les informations de Prédice je les ai eues par une sage-femme E.P qui m'a dit, écoute tu as cet outil-là, moi je vais l'utiliser essaye... elle m'en a parlé, j'ai regardé, je n'ai pas réussi à le faire fonctionner et à côté de ça, j'ai eu Doctolib qui m'a mis en place un truc super intuitif, super facile et très rapidement... donc Prédice j'ai laissé tomber rapidement.

Il y a une autre sage-femme qui m'a dit que c'était devenu payant, l'utilisation des téléconsultations sur Doctolib

Oui tout à fait, c'était environ 40 à 60€ en plus par mois. C'était super cher ! on ne devient pas riche en dépensant des sous, c'était déjà bien qu'ils nous l'aient fait gratuit. Après mon avis, je trouve que la mise en place de la téléconsultation ils ont dû avoir énormément de frais, c'était déjà une bonne chose de nous le faire gratuitement... après effectivement depuis le mois de septembre c'était payant. Je les ai eus au téléphone, je n'étais pas intéressée. Après je suis une sage-femme à l'ancienne... la téléconsultation du 5ème mois je suis désolé, mais il faut poser une main sur le ventre à un moment donné... de la même manière qu'un renouvellement de pilule je ne vois aucun intérêt ... j'envoyais des ordonnances sans faire payer la consulte... mais très sincèrement la téléconsultation au niveau de notre exercice je n'y vois strictement aucun intérêt... soit tu fais, soit tu fais pas, mais après c'est aussi pour ma prépa, moi je fais que de la prépa classique, et c'est beaucoup de la sophro, et la sophro tu ne peux pas la faire en visio... mais oui, non moi je suis pas du tout téléconsultations (rires) tu l'auras noté ... (rire)

Donc à travers quelle application réalisiez-vous vos téléconsultations, c'était Doctolib.

Avez-vous rencontré des difficultés concernant la mise en place et l'utilisation de la téléconsultation ?

Bah oui, car il y a pas beaucoup de réseau dans mon secteur... (rires). Les femmes étaient beaucoup sur leurs téléphones. Et pour les téléconsultations que j'ai faites, la vidéo se
coupait, le son se coupait etc., après moi c'était plus un problème de réseau car les patientes, elles étaient bien équipées.

### Et concernant la cotation des actes ?

Ah non, ça ce n'était pas compliqué. Quand on pouvait coter les téléconsultations ça faisait un espèce de ... ça n'engage que moi, mais c'est vrai que quand je passais plus de 10 minutes au téléphone je cotais une téléconsultation. Après dans mon activité, depuis que je suis installée, j'appelle beaucoup mes patientes, les patientes m'appellent énormément, et là je ne cote pas en fait. C'est-à-dire qu'on fait le point au téléphone, je donne des conseils... clairement je me fais avoir, je passe un quart d'heure au téléphone pour expliquer l'allaitement, tu te dis que j'aurais dû coter une consulte... mais non je ne cote pas forcément une téléconsultation à chaque appel... je l'ai fait pendant le confinement, mais là je ne le fais plus...

### Le coût ? Cela a-t-il entrainé un coût supplémentaire ?

Bah si tu prends Doctolib oui (rires) voilà ... Prédice je ne sais pas, c'est gratuit je pense. Je ne pense pas, après si tu utilises prédice je pense que ça n'entraîne pas de coup... après moi comme je n'en fais pas ça ne me coûte (oui je n'aime pas la réforme orthographique de 1990 ahah) rien.

Après au niveau de la connexion, on était bien équipées à la maison de santé. Donc j'ai pas fait d'achat.

### Avez-vous identifié des avantages à l'utilisation de la téléconsultation pendant cette période ?

Alors, pendant le confinement ... oui, oui, il y a eu quand même des avantages. Tout ce qui était petits soucis gynéco qui n'avaient pas besoin d'examen, renouvellement de pilule... c'était pratique. Après, voilà... c'est bien le seul avantage. Moi je te dis, je comprends pas comment on fait pour soigner les gens derrière un écran.

### Avez-vous rencontré des inconvénients à son utilisation ?

Oui, parce que parfois en téléconsultation elle te raconte des choses, et tu te rends compte que c'est pas clair qu'il faut examiner et tu peux pas. Quand la connexion est mauvaise tu perds des infos, parfois elle te dit un truc et tu as compris autre chose. Voilà, et puis je continue à penser qu'au niveau des inconvénients, tu verras ça t'est sans doute déjà arrivé. Parfois tu interroges des dames, tout va bien, tu examines et là la hauteur utérine est trop petite, tu fais un coup de doppler tu entends des trucs anormaux... moi c'est le gros désavantage des téléconsultations, ça te limite. Tu n'as pas d'examen clinique, c'est ce que je trouve embêtant. Au niveau du dépistage c'est compliqué.

### Souhaitez-vous continuer la téléconsultation même si les consultations ont repris en présentiel ?

Non (rires). Pour toutes les raisons citées ci-dessus, je ne souhaite pas du tout continuer la téléconsultation (rires) !
Concernant l'intérêt d'un maintien de la téléconsultation aux sages-femmes. Selon vous, y a-t-il des limites à l'utilisation de la téléconsultation ?

Oui, tout à fait, c'est la même chose qu'avant.

Que pensez-vous d'une éventuelle prolongation de l'usage des téléconsultations aux sages-femmes au-delà de l'état d'urgence sanitaire ?

Je pense que ça peut être intéressant parce que ça va valoriser du temps que je passe au téléphone et qui jusqu'à présent n'est pas valorisé. Parce que tu vois, parfois dans la journée quand tu mets tout bout à bout je vais avoir passé 40 minutes au téléphone avec différentes patientes. C'est du temps que je ne facture pas aujourd'hui, et qui pourrait être pourtant considéré comme de la téléconsultation... alors oui ça pourrait valoriser ce temps-là, ce qui est complètement contradictoire avec ce que j'ai dit avant mais euh ... très sincèrement pour la sage-femmerie, mis à part ça, quand tu passes un quart d'heure pour parler de couche, allaitement... ça pourrait être intéressant d'être rémunéré... mais pour notre spécialité je vois pas trop l'intérêt...

Pour vous, quels types de consultations pourraient être faits en téléconsultation ?

Je pense que les téléconsultations...moi je fais ça par téléphone mais effectivement je pourrais faire ça en visio, je pense que ça pourrait être intéressant pour tout ce qui est conseil en allaitement... ces conseils en allaitement, imaginons la dame à un pèse bébé, tu poses des questions pour savoir si l'enfant a l'air en forme, oui, elle a des difficultés d'allaitement, son enfant a des gaz ou que sais-je ... je pense que ça ça pourrait être pas mal. Pour celles qui font de la prépa aussi, ça pourrait être intéressant... tout le reste ça me semble compliqué de faire de la téléconsultation. Je dirais plutôt pour tout ce qui est conseils, prépa à la naissance classique. Voilà

Finalement est ce qu'aujourd'hui vous diriez que votre pratique a été modifiée par la crise sanitaire ?

Non. Aujourd'hui non. (rires). J'attends avec impatience le retour à la vie normale ! (rires).

Y a-t-il des choses que vous souhaiteriez rajouter ?

Non. Après je pense que mon avis est un petit peu, comment dire, mon avis il est biaisé parce que ça fait 10 ans... j'ai pris mes petites habitudes, je suis très réfractaire au changement. Mais pour moi, la téléconsultation mis à part pour du conseil en post-partum et de la prépa, je ne vois pas en quoi ça peut intéresser les SF car comme Mme P vous dit si bien, on est des cliniciennes... et la clinique à travers un écran voilà ...

D'accord, je n'ai plus de question. Je crois que j'ai fait le tour. Merci beaucoup d'avoir accepté de mener cet entretien et de m'avoir accordé du temps.
<figure><img src="image_25.png" /><figcaption>Annexe XII : COVID-19 : Panorama des mesures d'accompagnement</figcaption></figure>
# RESUME

**Objectifs** : L'objectif principal est de décrire comment les sages-femmes ont adapté leur activité libérale au début de la crise sanitaire de la COVID-19. Les objectifs secondaires sont de décrire la place de la téléconsultation dans l'activité des sages-femmes libérales pendant la crise sanitaire et de savoir si après la fin de la crise sanitaire, poursuivre la téléconsultation serait un atout pour le suivi des femmes.

**Méthode** : Dans un premier temps, une enquête préliminaire quantitative par le biais d'un sondage téléphonique a été effectuée auprès de neuf sages-femmes libérales de la Somme. Puis afin de mieux comprendre comment la crise sanitaire a impacté l'activité des sages-femmes libérales, une étude qualitative principale au moyen de six entretiens semi-directifs a été réalisée.

**Résultats** : La réorganisation du système de santé a entraîné l'annulation des soins non-urgents. Les sages-femmes ont annulé la rééducation du périnée, les séances de préparation à la naissance. Elles ont par ailleurs développé la téléconsultation et permis la continuité du suivi lors des sorties précoces. Elles ont donc réorganisé leur activité quotidienne et assuré la continuité des soins.

**Discussion** : Plusieurs facteurs ont influencé la réorganisation de l'activité des sages-femmes : le type d'activité avant la crise, le lieu d'exercice et le contexte familial et personnel. La téléconsultation a été massivement utilisée pendant le premier confinement et a connu rapidement un déclin. Comme dans la littérature, les avis sont partagés. Une majorité de sage-femme et leur patientèle n'ont pas demandé à poursuivre la téléconsultation, ce que certains auteurs évoquent.

**Conclusion** : La crise sanitaire a induit le développement des sorties précoces et de la téléconsultation. La téléconsultation a pris une place importante pendant le premier confinement, les sorties précoces ont également permis de garder un contact physique mais surtout de développer des liens avec les maternités. La téléconsultation a mis en relief l'importance de l'examen clinique et de la qualité de la relation en présentiel. Elle reste intéressante selon certaines sages-femmes en fonction des situations (préventions gynécologiques, contraceptions) même à la fin de la crise sanitaire.

**Objectives** : The main objective is to describe how the midwives have been adapting their self-employed activities since the beginning of the Covid situation. The secondary objectives of this report are: to describe the role of the teleconsultation during the sanitary crisis and to evaluate if the teleconsultation can improve the medical monitoring after the sanitary crisis.

**Study design, Methods** : At the beginning, nine midwives were phone-called in order to build a preliminary study. Then the study was completed by doing six semi-directive interviews with the liberal midwives.

**Results** : Due to the Covid situation, the health system was reorganized: all the non-urgent medical care was cancelled. That includes all the perineal rehabilitation activities, as well as the childbirth preparation appointments. The midwives increased the use of the teleconsultations, and allowed the medical monitoring to be maintained in case of early-exit. They had to reorganized their activity to ensure the continuity of the medical care.

**Discussion** : Several factors influenced the reorganisation of the midwives’ activities : the activity type before the crisis, the activity localisation, the family and personal context. The teleconsultation was massively used during the first lockdown, then it comes back to a normal use. As well as in the documentation, opinions are divided. Most of the midwives and their patients did not wish to continue with the teleconsultation.

**Conclusion** : The Sanitary Crisis led to an increase of the early departure and the teleconsultation. During the first Lockdown, the teleconsultation took an important place in the midwives’ activities. The early-exits also helped them to keep a physical contact with their patients and most of all to maintain a good relationship with the maternities. The teleconsultation emphasized the importance of the clinical examination and the quality of the relationship during a presential appointment. However, it remains interesting for some midwives in some specific situations (gynaecological prevention, contraception) even after the Sanitary Crisis.

**Mots clés** : sage-femme libérale (liberal midwife), téléconsultation, COVID-19, activité impactée (impacted activity)