Vivre du patrimoine et faire vivre le patrimoine.
Entretien sur le métier de guide-conférencière avec
Chloé Merccion, présidente de la FNGIC

Pablo Livigni et Chloé Merccion

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OpenEdition
Journals

Édition électronique

URL : https://journals.openedition.org/bssg/4956

DOI : 10.4000/13kxw

ISSN : 2490-9424

Éditeur

Presses universitaires de Paris Nanterre

Référence électronique

Pablo Livigni et Chloé Merccion, « Vivre du patrimoine et faire vivre le patrimoine. Entretien sur le métier de guide-conférencière avec Chloé Merccion, présidente de la FNGIC », *Biens Symboliques / Symbolic Goods* [En ligne], 15 | 2024, mis en ligne le 15 janvier 2024, consulté le 28 mars 2025. URL : http://journals.openedition.org/bssg/4956 ; DOI : https://doi.org/10.4000/13kxw

Ce document a été généré automatiquement le 28 mars 2025.

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# Vivre du patrimoine et faire vivre le patrimoine. Entretien sur le métier de guide-conférencière avec Chloé Merccion, présidente de la FNGIC

Pablo Livigni et Chloé Merccion

<caption>Figure 1</caption>

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Crédits : Chloé Merccion, tous droits réservés.

1. Derrière la figure identifiable par le grand public de la « guide » se cache une multitude de travailleuses¹ de la médiation orale du patrimoine. Ces professionnelles qui se présentent volontiers comme le « visage de la France » pour les touristes étrangers ou comme des « passeuses de cultures » pour les publics de tous les âges occupent une position de travail particulière, à cheval entre loisir touristique et promotion de l'accès la culture. Étudier leur travail, leurs carrières et la multitude de situations d'emploi ou de statuts qu'elles adoptent pour exercer révèlent alors, au-delà des enjeux spécifiques à l'activité de guidage, les transformations que connaissent les politiques publiques culturelles promues par l'État et celles d'une industrie touristique en prise avec l'avènement d'un tourisme de masse et de nouveaux acteurs qui organisent les flux, à commencer par les plateformes en ligne.

2. Dans cet entretien, Chloé Merccion présente, à partir de son expérience, le travail quotidien des guides et les défis auxquels elles font face depuis que la réglementation de l'activité a connu des modifications importantes, dans les années 2010. Elle porte également un regard critique sur l'évolution du métier depuis l'introduction du statut
de micro-entrepreneur, lequel a appuyé un recul de la pratique salariale et produit une « détérioration des conditions de travail ».

## Présentation

Chloé Merccion a trente-cinq ans et pratique le guidage depuis quinze ans. Après l'obtention d'un BTS tourisme et un stage de formation à la médiation en art contemporain, elle a validé sa licence de guide national. Elle a par la suite poursuivi ses études en validant un master 1 en histoire de l'art. Dans le cadre de stages à l'étranger (Angleterre, Espagne, Brésil), elle a acquis les compétences linguistiques essentielles pour son travail.

Pendant sa carrière elle a connu de nombreuses formes d'emploi salarié (CDDU à la mission, CDD, CDI à temps partiel imposé, portage salarial) pour le compte de multiples employeurs, avant de s'installer à son compte en créant sa micro-entreprise. Elle se spécialise aujourd'hui sur l'art cryptique, comme le *street art*, la symbolique religieuse médiévale, l'art symbolique du XIXe siècle, l'art abstrait, et travaille également sur des thématiques d'insertion culturelle et de visites-évènements ludiques².

Depuis quatre ans, elle préside la Fédération nationale des guides interprètes et conférenciers (FNGIC), une association de quarante ans d'existence rassemblant plus de 1 600 guides-conférencières. La fédération a pour objectif de défendre les intérêts des guides conférencières et d'organiser des formations pour ses adhérentes.

**Pablo Livigni** : Pour visiter des monuments, des musées ou des villes chargées d'histoire, les publics français et étrangers peuvent faire appel aux services d'une guide. Selon toi, qu'est-ce que le « cœur de métier » d'une guide-conférencière ?

**Chloé Merccion** : Le cœur du métier, c'est d'accueillir le public, et d'essayer d'adapter son discours à celui-ci pour créer un échange et du lien avec le lieu visité. Il y a mille manières d'envisager et de pratiquer le métier de guide. Personnellement, j'aime qu'il y ait de l'éthique, j'essaie donc de travailler le moins possible avec le tourisme de masse. J'essaye alors d'aller à la rencontre de personnes qui n'ont pas eu les connaissances que j'ai acquises dans mon éducation prolétaire mais riche en créativité et en bagage culturel. Je trouve que ça prend tout son sens d'avoir une guide quand on regarde quelque chose et qu'on ne comprend rien, car quand ça nous est très étranger, on a tendance à passer vite ou à rejeter. J'aime donner des clefs de compréhension, attirer l'attention sur les détails, donner le contexte, la biographie, expliquer la technique qui donne du sens au résultat visible. Je crois vraiment que l'art, la compréhension, la curiosité sont salutaires à notre société. Je trouve ça très triste quand les gens en sont dépourvus, c'est pour cela que j'essaie dans ma pratique
d'ouvrir des fenêtres. Pour moi, le guidage, c'est donc avant tout un partage. En fonction des gens, en personnalisant l'expérience, je peux créer des liens avec leur base de connaissances et rendre le sujet moins étranger. Je pense que pour une guide, c'est très important d'aller vers son public et ses sujets d'intérêt, c'est là qu'on se sent le plus à l'aise et qu'on fait les plus belles rencontres. Je dirais qu'il y a ainsi deux pôles dans mon activité. Ce qui me fait vivre et ce qui me nourrit intellectuellement.

P. L. : Que veux-tu dire quand tu expliques que certaines visites te font « vivre » et d'autres sont plutôt « nourrissantes intellectuellement » ?

C. M. : Dans ma pratique il y a deux pôles : le tourisme et la culture, pour deux types de public. La différence est un peu caricaturale et schématique, mais fonctionne bien, en tout cas pour mon expérience parisienne. Il y a les groupes de touristes, qui ne connaissent pas la ville, qui viennent la visiter et cocher des cases obligatoires, c'est peut-être le voyage de leur vie, cela peut être un marqueur social important de revenir dans leur pays en disant qu'ils ont été à Paris. Ils ne vont pas sortir des sentiers battus, vont avoir besoin d'être accompagnés, introduits aux usages locaux, vont privilégier la quantité plutôt que la qualité. Les personnes qui prennent une guide pour une visite culturelle sont sur un rythme différent, ils vont être là pour découvrir, prendre le temps, approfondir. Moi c'est ce qui me nourrit intellectuellement car j'aime prendre le temps de connaître mon public pour lui créer une expérience personnalisée, et j'aime creuser les sujets au maximum. Le tourisme satisfait plutôt mon plaisir de pratiquer des langues étrangères et de rencontrer des cultures différentes. Les missions vont aussi être plus intéressantes financièrement mais je trouve leur contenu superficiel et vite redondant. Parfois, j'ai des publics qui viennent faire du tourisme culturel, des repeaters, mais c'est plutôt rare.

P. L. : Et qui sont ces touristes ou les visiteurs que tu accueilles ?

C. M. : Les touristes viennent d'un peu partout dans le monde, les guides les fréquentent en fonction des langues qu'ils parlent. Par exemple, je ne travaille pas avec des Russes ou des Chinois, car ils passent par des guides qui parlent leur langue. Les touristes lambda font, eux, des réservations de packages, via des agences de voyages dans leur pays. Celles-ci vont faire des réservations auprès de grandes agences et toucher au passage des commissions. Les publics qui passent par les agences sont donc en général peu au fait de ce qu'ils vont visiter et ont peu travaillé à connaître leur destination. Il y a cependant aussi les touristes qui veulent avoir le meilleur rapport qualité-prix. Ils vont faire des recherches et tomber par exemple sur mon site ou sur ma carte de visite donnée par un ami ou encore sur mon profil TripAdvisor. Ils vont alors me retrouver en direct pour ne pas payer de commission.

Le « profil visite culturelle » peut faire appel à moi en direct en ayant fait des recherches ou en passant par un musée qui a son équipe de guide ou a externalisé son service de guidage à une agence spécialisée. J'aime aussi les visites avec les groupes d'ados, car je peux faire des références un peu plus poussées qu'avec les petits, être familière, les responsabiliser et les interpeler, les mobiliser pour des jeux. J'aime les situations où en tant que guide, on se sent comme un pont pour donner des clés de compréhensions, pour ouvrir des portes sur des horizons nouveaux.

P. L. : Tu disais qu'il y avait mille manières d'envisager le métier de guide, peux-tu nous donner des exemples ?

C. M. : On a toutes notre manière d'exercer : dans le tourisme ou dans la culture et le patrimoine, avec des langues vivantes ou non, en salarié pour une ou plusieurs
structures fixes ou en indépendantes. On trouve par exemple des guides
accompagnatrices qui restent une à deux semaines avec le groupe qu'elles encadrent.
En plus d'un travail de médiation, elles gèrent en général beaucoup de logistique liée
au voyage en étapes. Il existe aussi des guides spécialistes qui vont avoir un domaine
de prédilection très précis. Ce sont souvent celles qui ont un niveau d'études très
poussé. On pourrait parler aussi de guides « cassettes » qui vont répéter toujours la
même chose, et ne jamais sortir de leur itinéraire et de leur discours. Je dirais que
moi j'appartiens à la catégorie des « guides guignols » qui vont beaucoup faire de
théâtre, de role-play, de blagues quand le sujet et le lieu s'y prêtent. D'autres préfèrent
un style de guides très sérieuses qui vont balancer le maximum d'infos et de
références érudites en très peu de temps. Mais peu importe la forme, une guide aura
toujours bossé son sujet car il n'y a rien de pire pour une guide que d'être pris en
défaut devant son auditoire.

P. L. : Le grand public l'ignore souvent mais l'activité de guide-conférencière est un métier réglementé. Comment s'organise cette réglementation et quel regard poses-tu dessus en tant que guide ?

C. M. : Avant 2011³, il y avait différentes cartes de guides, certaines correspondaient à des échelles d'exercice du métier (locale, régionale, nationale), d'autres à des parcours de formation spécifiques comme les cartes de conférenciers ou de guide des villes et pays d'art et d'histoire. Aujourd'hui, les cartes de guides ont été fusionnées et nous sommes toutes guides-conférencières. En 2015, la carte de guide-conférencière a été menacée de disparition dans le projet de la loi dite « loi Macron » qui entendait céder aux pressions libérales de l'Europe, où la profession est très peu réglementée. Les guides-conférencières ont finalement pu préserver leur réserve d'activité ainsi que leur carte professionnelle grâce à notre mobilisation auprès, notamment, du ministère de la Culture. Elle a été sanctuarisée dans l'article 109 de la loi LCAP [Loi du 7 juillet 2016 relative à la liberté de la création, à l'architecture et au patrimoine]. Les parlementaires ont en effet considéré que les visites guidées dans les musées justifiaient le recours à du personnel qualifié. La loi LCAP dit ainsi que seules les guides-conférencières sont habilitées à intervenir pour faire des visites guidées dans les monuments historiques et les musées nationaux. Dans la pratique, nous pouvons constater cependant que ces institutions ne vérifient pas systématiquement qui prend la parole en leur sein. Cela ajoute de la précarité dans le métier.

Cette réserve d'activité dont bénéficient les guides-conférencières contribue ainsi à
les maintenir dans la profession, précaire par nature. La carte professionnelle
entérine, elle, un parcours de formation souvent pointu et participe à la construction
de leur identité professionnelle. Nous avons envie de garder la réglementation qui
nous rend indispensables pour réaliser certaines prestations, sans exercer de
situation de monopole. Cela nous donne une certaine légitimité et un cadre légal pour
exercer. Cela limite aussi la concurrence déloyale même si dans la rue, il n'est pas
nécessaire de disposer d'une carte professionnelle pour guider. Si le métier venait à
être libéralisé, la carte de guide ne serait qu'un label de qualité. Donc l'enjeu est de
défendre notre carte commune, de faire front, et de faire attention à ce que notre
carte ne disparaisse pas. Le but est de défendre une profession qui se précarise de
plus en plus, peu importe la manière de travailler.
P. L. : Qui sont les acteurs de cette concurrence déloyale dont tu parles ?

C. M. : De nombreuses personnes s'improvisent guides, surtout dans la rue où il n'y a pas de cadre légal. La profession est particulièrement touchée par le phénomène des *greeters*⁴ : de soi-disant gentils bénévoles faisant découvrir leur village, qui pourraient ne pas constituer une concurrence déloyale s'ils se cantonnaient à des zones rurales réduites, et à des missions bien définies. Or dans la pratique, ceux-ci acceptent les pourboires, font visiter des lieux patrimoniaux parfois interdits aux guides, et leurs associations peuvent être directement promues par les offices du tourisme alors que les guides doivent payer pour cela.

Il y aussi les *freetours* : des visites présentées comme gratuites qui attirent des groupes gigantesques de touristes étrangers dans des lieux fixes de grandes villes. Ces *freetours* n'ont rien de gratuit, puisque les participants sont invités à laisser un pourboire et que le « guide » doit reverser un pourcentage à la plateforme qui héberge l'offre de visite. Ce sont souvent des sociétés basées à l'étrangers qui utilisent des fonctionnements mafieux pour laisser le moins de traces, et payer le moins d'impôts. Ils sont aussi souvent mis en avant par les offices du tourisme. C'est un défi pour les guides car nous voulons qu'a minima les pros fassent appel à des guides pros. En plus, la multiplication des acteurs contribue à brouiller l'image de ce qu'est une « guide ». Et la situation des guides étant toujours assez incertaine, cette concurrence déloyale assumée ajoute de l'insécurité dans la situation des guides-conférencières.

P. L. : Avant 2011, on distinguait donc par deux cartes différentes les conférenciers d'art et les guides du tourisme. C'étaient en quelque sorte deux expériences différentes du travail de guidage. Est-ce que cette ancienne séparation subsiste aujourd'hui chez les guides ?

C. M. : La fusion des cartes a permis d'unifier un peu la situation, mais ne change rien à la pluralité de l'exercice de notre profession. Il y a bien deux mondes dans les guides-conférencières, les profils « patrimoine et culture » ont souvent essayé la voie des concours, et travaillent généralement dans des institutions patrimoniales qui ont peu d'offres pour le public international. Les guides issues du monde du tourisme ont aujourd'hui souvent des profils d'indépendantes, et pas forcément d'employeurs fixes, elles sont souvent polyglottes et familières des agences.

P. L. : Et toi tu t'inscris comment dans tout ça ?

C. M. : Moi je suis justement un peu entre les deux. J'ai fait des études en histoire de l'art, mais pas au niveau de recherche d'un spécialiste. Puis je n'ai, jusqu'à présent, pas réussi à imaginer une place fixe dans un musée sans me sentir étriquée en termes de possibilités et de cadre hiérarchique, donc je ne me suis jamais lancée dans les concours. Je parle pas mal de langues, mais je trouve le contenu touristique très stéréotypé et réducteur, cela finit par me frustrer. Du coup je fais du tourisme en saison pour gagner de l'argent, en essayant de faire des visites privées plus qualitatives, et en basse saison, je propose une programmation plus culturelle, alternative et enrichissante pour moi.

Après ces deux mondes se rencontrent puisque les musées externalisent de plus en plus leurs services de prestations de visites guidées et que le public étranger devient friand de visites culturelles avec des interlocuteurs hautement diplômés.
P. L. : Cette fusion des cartes a-t-elle produit des tensions ou des partages d'expérience et des rapprochements ?

C. M. : L'externalisation des services de guidage des musées a surtout créé beaucoup de précarité chez les guides au « profil culture » qui ont perdu la stabilité d'une place fixe en musée. Beaucoup ne sont pas passées par la case formation de guide-conférencière, car elles pouvaient obtenir la carte professionnelle par équivalence. Elles manquent aussi souvent de réseau et ont rarement une idée des prix du marché et donc des tarifs pratiqués. Quant à celles qui ne parlent pas de langue étrangère, elles n'ont pas valeur sur le marché du tourisme. En ayant travaillé des deux côtés, je trouve qu'on a toujours à apprendre les unes des autres. L'enjeu actuel est d'être solidaire, de s'entraider en défendant notre carte commune. Pour survivre dans le monde du travail, les guides doivent s'adapter, se réinventer sans cesse, on a toutes ça en commun. Je pense que diviser notre profession ne sert à rien, défendre notre carte commune et l'application de la loi patrimoine⁵ sont des enjeux qui concernent toutes les guides et les combats gagnés pour les unes aident forcément les autres.

P. L. : Puisque tu évoques la formation des guides, peux-tu expliquer en quoi elle consiste ?

C. M. : Quand on imagine ce métier, on pense que le plus important c'est de tout savoir. En vrai, l'info cruciale c'est de savoir où sont les toilettes ! Guider demande bien entendu une certaine culture notamment sur les sujets de la visite, mais aussi de nombreuses autres compétences. La formation de guide est une formation express d'un an avec une mise à niveau en langue, histoire, histoire de l'art, littérature. Les enseignements sont très concrets. Chaque examen est une mise en situation de guidage pour juger la forme et le fond. J'ai beaucoup appris avec les techniques de médiation pour créer un échange et arriver à des expériences de visites 40/60, c'est-à-dire que 40 % du temps le guide parle, le reste c'est le groupe qui est mobilisé et acteur. La formation de guide est un programme avec un parti pris mais il y a beaucoup de choses que j'ai apprises avec des guides expérimentées ou tout simplement avec l'expérience. Ça ne sert à rien d'avoir des connaissances si on ne sait pas communiquer, écouter, gérer un groupe, gérer le timing et la logistique, entre autres. Récemment, j'ai fait beaucoup de jeux de pistes pour avoir une partie créative et allier pédagogique, ludique, théâtre et créativité. Au quotidien, le temps se partage d'ailleurs entre les étapes préparatoires de prospection et de préparation, la réalisation de la visite et la gestion de l'après : facturation et SAV.

P. L. : Le travail d'une guide ne se résume donc pas à la visite que connaît le public... Que peux-tu me dire du travail en amont et en aval de la prestation de médiation ?

C. M. : Lorsque je réalise une visite, la partie visible de l'iceberg, c'est quand je la fais en face à face avec mon client. Je suis souvent rémunérée au temps de visite. Cela ne prend pas forcément en compte les nombreuses étapes préliminaires, même si en général, on peut se servir d'une même base plusieurs fois. Lorsque j'ai une demande, je réalise un programme, un devis, on négocie en fonction du contenu. Si ma visite n'est pas prête, je dois faire des recherches, croiser les sources, trouver des points d'accroche intéressants et des anecdotes non trouvables sur Wikipédia ou la page du lieu, car c'est cela qui fera ma plus-value. Je dois m'approprier le sujet pour que mon discours soit fluide, et que je me sente à l'aise pour ajouter de l'humour et de la légèreté. Je dois aussi repérer physiquement les lieux, pour trouver le meilleur itinéraire, et voir quelles œuvres sont visibles. En fait, je fais tout un travail de choix, pour montrer le plus de choses en un minimum de temps, le tout sur la base d'un
parcours logique qui évite les allers-retours inutiles, que ce soit au niveau du discours ou du déplacement. Si ma visite est prête, je dois la relire, l'actualiser, la mettre en lien avec le visiteur ou le contexte de visite.

Sur place, je dois aussi m'adapter au client, aux impondérables, aux besoins
techniques et logistiques. Je dois adapter mon niveau de langage et de contenu. Je
dois me plier aux contraintes géographiques et temporelles pour que la visite
s'imbrique bien dans le programme prévu.

Enfin, après la visite, je dois envoyer une facture, vérifier qu'elle est bien réglée (étape qui peut être faite au préalable si besoin). Je dois tous les mois faire ma déclaration de revenus d'autoentrepreneure en fonction de quelles factures sont tombées. Je dois déclarer mon nombre d'heures salariées travaillées si je suis inscrite à Pôle Emploi [France Travail]. Les guides qui sont salariées peuvent bénéficier de l'allocation de retour à l'emploi, qui permet le versement de leurs allocations chômage en fonction de leurs revenus mensuels. Les clients peuvent être très variés, cela peut être des individuels, des groupes entreprises, des groupes scolaires, des associations de retraités. Ils peuvent me contacter en direct ou via une agence ou un musée qui me salarie ou non. Dans certains cas la liste des intermédiaires entre le client et moi est très longue, ce qui fait que j'ai très peu d'informations sur son profil et ses attentes.

P. L. : Avec la FNGIC, tu alertes sur la « précarisation du métier ». Qu'entends-tu par-là ?

C. M. : À l'époque du tourisme de masse et de l'aisance économique mondiale dans les années 1980-1990, les avions volaient gaiement, les cars débarquaient à ras bord remplis de groupes de touristes. La face touristique de notre métier s'est développée à cette époque-là, avec des guides qui enchainent les prestations, pas souvent déclarées. Mais ce qui ressort de ces récits, c'est l'abondance. Je précise juste que beaucoup de conditions de travail de l'époque ne me font pas rêver : travailler à la voix sans micro, se faire bizuter par les vielles guides, avoir des horaires peu cadrés. Mais il semble qu'il y avait beaucoup de travail, et que les guides pouvaient plus facilement être salariés. Après, le tourisme a toujours été un secteur fragilisé par la globalisation : la moindre pandémie ou catastrophe politique ou économique, éruption, grève, incendie, peut fragiliser l'arrivée des touristes.

Depuis l'apparition du statut micro-entrepreneur [2008], le salariat est bien moins répandu chez les guides. Précédemment, les musées salariaient leurs guides, certaines étaient vacataires à vie, mais elles étaient salariées et avaient une masse fixe de travail. Aujourd'hui la tendance est à l'externalisation des services de guides, que ce soit dans les musées ou les offices du tourisme. Les sociétés qui gagnent les appels d'offre sont celles qui paient le moins leurs guides, car le budget pondère à 40 % le total de l'offre. Donc les conditions de travail sont plus précaires, car les guides n'ont pas la protection du salariat, sans avoir la liberté de l'entreprenariat. Même quand elles sont libresentrepreneuses, le marché reste très fragile, une guide avec un bon réseau travaillera toujours, peu importe le contexte, mais elle aura toujours cette peur en elle de se retrouver sans travail.

Enfin, il me semble important de préciser que le métier de guide est un métier à 80 % féminin et que comme tous les métiers de « femme » il est par définition précaire, mal rémunéré et peu considéré. Quand j'ai pris conscience de cela, je me suis mis à travailler dans le tourisme de luxe, plus rémunérateur, et à partir de ce moment-là, je
ne me suis retrouvé qu'avec des collègues hommes alors qu'avant j'étais entourée de femmes ! Cela m'a fait beaucoup réfléchir.

P. L. : En miroir des multiples manières de pratiquer le métier, il y aussi de multiples manières d'avoir recours à un guide. Peux-tu nous présenter cette diversité de l'emploi et des statuts du travail ?

C. M. : Comme il y a plusieurs manières de pratiquer ce métier, il y a plusieurs manières d'employer une guide. Notre activité est liée intrinsèquement à une prestation unique et ponctuelle, parfois liée à une activité saisonnière. Cela conduit souvent à un morcellement des contrats. L'ubérisation du monde du travail a d'autant plus dédouané les employeurs de toute responsabilité salariale et d'annualisation de l'activité mais, comme dans tout métier « passion », les pratiquants sont prêts à faire des sacrifices pour avoir un certain plaisir au travail et une certaine liberté...

Les guides travaillent donc de différentes manières, sous différents « statuts ». En étant salariées, elles peuvent être en CDI, contractuelles dans la fonction territoriale ou dans des structures comme des musées. Elles peuvent être aussi en contrat fixe pour un office du tourisme. Les guides salariées cumulent souvent des mini contrats en CDD ou CDDU [CDD d'usage], pour des musées, des agences de prestation de guidage, des offices du tourisme, des agences réceptives. On a déjà vu des agences qui faisait deux-trois contrats par semaines. Les guides peuvent aussi avoir des contrats de vacations avec ou sans garanties de volume horaire. Il existe aussi des CDI avec des petits volumes horaires, dix heures par mois par exemple. Les contrats sont souvent assujettis à la saisonnalité de l'emploi, avec des contrats annualisés ou des contrats courts saisonniers. De manière générale, il n'est pas rare de voir beaucoup d'irrégularités dans les contrats de travaux qui sont imposés.

Pour les « indépendantes », elles peuvent être salariées de leur propre structure (type association), ou cheffe d'entreprise. Beaucoup de guides sont devenues des auto-entrepreneuses car les agences ne veulent plus salarier. Le lien de subordination est cependant resté le même, ce qui crée des situations de salariat déguisé où les guides se voient imposer beaucoup de contraintes, sans la liberté de l'entreprenariat. Les agences justifient la possibilité de travailler de la sorte par le fait que les guides ont souvent plusieurs donneurs d'ordre à la fois.

Les guides peuvent aussi choisir des formes de portages salarial, via une coopérative ou des agences spécialisées ; elles vont alors décider de payer leurs charges patronales et la TVA pour garder le statut salarié et cotiser, notamment au chômage. Depuis les réformes chômage successives, cette option est moins retenue car il est de moins en moins possible d'avoir accès à des droits.

P. L. : Qu'entends-tu par « métier-passion » ?

C. M. : Le terme métier-passion est un peu un piège, car un métier même plaisant reste un travail et doit garantir une certaine dignité au travailleur. Néanmoins, les métiers de la culture et du tourisme sont connus pour être des métiers-passion car cela semble moins difficile de travailler avec des gens en vacances ou dans un milieu entouré d'art. C'est surtout que les places sont si chères que les guides sont capables de faire des sacrifices personnels pour garder leur position. D'ailleurs, le métier de guide est souvent un métier de reconversion, car il est globalement plaisant : on travaille avec des gens détendus dans les plus beaux bureaux du monde. Quand on est
avec nos clients, on n'a que très peu souvent de collègues ou de patrons sur le dos. On est libre de nos plannings et de nos tarifs. On raconte de belles histoires à longueur de journée, et le seul cadre fixe est celui de la véracité, et de la logistique de la visite. On peut travailler dans nos sujets de prédilections, s'en délecter et partager avec les autres. La limite c'est quand les contraintes s'accumulent, quand la précarité et l'insécurité augmentent et quand les conditions de travail se détériorent, ce qui fait que le plaisir au travail ne compense plus les inconvénients.

P. L. : Qu'est-ce qui s'est détérioré ?

C. M. : Je dirais que l'on n'est plus dans une période d'abondance, et ce qui va créer l'insécurité du travail c'est le manque de stabilité en l'absence de contrats salariés fixes, le manque de certitude du travail en raison du climat géopolitique mondial instable et, enfin, le manque de reconnaissance, car le guide est en contact avec le client, il est l'essence même du produit vendu, et toute la valeur ajoutée, mais il est rarement considéré comme tel par les agences qui usent de système de notation pour nous évaluer en permanence. De toute façon, le client est roi. Enfin, on manque d'un filet de sécurité avec la réduction de l'accès au droit chômage.

P. L. : Historiquement, les guides étaient donc majoritairement des salariées. Elles sont désormais majoritairement des auto-entrepreneuses. Pour toi, dans la pratique, quels sont les enjeux soulevés par cette nouvelle situation de travail ?

C. M. : Le fait « d'être son propre patron » demande de respecter des normes en termes de facturation et de comptabilité. Il faut aussi savoir se vendre, prospecter et conquérir un marché. Quand elle travaille en tant qu'indépendante, la guide est sollicitée pour des demandes de prestations, elle doit répondre en se vendant par rapport à toutes les autres personnes qui ont potentiellement reçu le même message. Quand le travail ne vient pas à elle, elle doit aller le trouver, en demandant à ses collègues de la recommander, en travaillant sa com', en contactant des agences, en essayant d'atteindre sa cible, et de proposer une offre adaptée à celle-ci. Cela demande des capacités de négociation, de communication, d'organisation et de rigueur administrative, un certain sens du marketing et du commerce. Toutes les guides ne sont pas à l'aise avec cette partie du travail qui leur est imposée par cette nouvelle situation de travail. Toutes les guides ne sont pas des entreprises dans l'âme, et leur situation est d'autant plus ambigüe que même si elles sont peu salariées, beaucoup de donneurs d'ordres leur imposent un vrai lien de subordination en ne les laissant pas libres de pratiquer leurs propres tarifs, leurs plannings et leurs prestations.

P. L. : Tu sous-entends que beaucoup de donneurs d'ordres sont à la limite de la légalité et que persiste parfois un lien de subordination comme l'ont connu de nombreux guides qui ont travaillé comme salariés d'agences ou d'offices de tourisme. Peux-tu donner des exemples ?

C. M. : J'ai par exemple travaillé pour une agence où les tarifs et les itinéraires étaient imposés. Lorsque j'indiquais ma disponibilité sur le planning, mon service m'était attribué automatiquement. Et puisque j'étais notée par les clients, si ma moyenne descendait en dessous de 4/5, j'avais des commentaires de la manager et aussi moins de visites. Dans une autre agence où j'étais en CDD, on m'a obligé à passer auto-entrepreneuse avec une rémunération (35 euros de l'heure sur facture, avec 25 % de charges à payer), des horaires et des plannings imposés. Certaines prestations étaient annulées sans compensation. Un jour un client s'est plaint (c'était quelqu'un
qui ne s'était pas présenté au point de rendez-vous, et je l'avais signalé). Dans le mail de plainte, on comprend très bien qu'il a suivi le mauvais guide qui « barely speak English » et ne lui a pas donné son billet. On m'a accusé d'être cette personne qui n'a pas donné le billet au client et qui parle mal anglais, et menaçait de ne plus me donner de visites. D'autres agences font signer des contrats d'exclusivité, ou interdisent de diffuser sa carte de visite, il y a donc de nombreuses relations commerciales abusives. Les employeurs profitent du fait que les guides sont dépendantes d'eux pour avoir du travail et qu'elles sont isolées. C'est pour ça qu'en tant que fédération, on essaie de faire des recours groupés. Pour que les guides soient moins seules.

P. L. : Puisque tu évoques les tarifs, peut-être peux-tu dire selon ton expérience comment les tarifs sont-ils fixés ? Sont-ils uniformisés ou non ? La FNGIC fait-elle des recommandations ?

C. M. : Les tarifs, ça varie d'une agence à une autre, d'une guide à une autre, et la loi de libre concurrence interdit de les fixer. Pour faire le « barème indicatif des tarifs constatés » de la FNGIC, on a fait une enquête, et on a proposé une fourchette de rémunération par type de service pour que les adhérents puissent se positionner par rapport à la moyenne des prix du marché. De mon expérience, j'essaie de ne pas me déplacer pour moins de 200 euros la demi-journée. Quand ce sont des écoles, je leur demande leur budget et je m'adapte, vu qu'elles reviennent chaque année et que c'est souvent hors saison, j'estime que ça vaut le coup. Après, ça dépend de la taille du groupe et de la prestation, si j'ai beaucoup de préparation ou pas. Et je t'avoue que quand j'ai des clients du Ritz ou que je fais un team buiding virtuel pour Amazon (true story !) ou une entreprise, ils ont une ligne spéciale « tarif vip », parce que je sais qu'ils ont les moyens et que ça sera toujours des prestations hyper personnalisées où je ne compterai pas mes heures de presta et de préparation. Tandis que la petite famille du Vaucluse qui veut faire un truc pour le gosse qui vient à Paris, bon s'ils ont un budget serré, je comprends et je peux faire un effort. Pour moi, ça va dans le sens de ma démarche d'inclusion culturelle. Et quand c'est une pratique qui fait sens éthiquement, le but ce n'est pas que de gagner de l'argent, c'est plutôt d'être satisfaite de servir à quelque chose et de me sentir utile.

P. L. : Au titre des interruptions du travail des guides, la pandémie mondiale de la Covid-19 semble être un événement sans précédent. Comment as-tu vécu la pandémie et comment la FNGIC a-t-elle abordé les périodes de confinement ?

C. M. : Alors la Covid-19, c'est la période où j'ai commencé à m'engager à la FNGIC, mais un peu de loin car je faisais une formation en graphiste en alternance qui m'a bien occupée. Je me suis lancée dans ce projet d'études quand j'ai compris que ça ne durerait pas deux mois, mais que ça me m'empêcherait de faire ma saison et que du coup, je n'aurai pas de ressources pour l'hiver et qu'il fallait penser deux ans de pause minimum. Ça a accéléré une volonté personnelle de pouvoir gérer mes productions graphiques pour mes jeux de pistes, ma com', mes supports de médiation et de manière générale, d'avoir une activité un peu plus créative.

Pendant la Covid-19, une partie de l'équipe de la FNGIC s'est bagarrée pour faire parler de la situation des guides auprès des ministères et des institutions, pour que les guides sachent qu'elles peuvent avoir accès au fonds de solidarité ou que certaines puissent toucher du chômage partiel, ça a été une bonne bagarre parfois. La FNGIC a aussi aidé certains cas particuliers comme les guides auto-entrepreneuses avec le
mauvais code APE⁶ ou celles qui n'avaient pas eu de revenus l'année précédente. Moi, j'ai formé les guides à numériser leur activité en leur apprenant à maîtriser Zoom et Powerpoint pour qu'elles puissent avoir une activité et aussi à être connectées à leur entourage. Nous avons beaucoup échangé entre associations⁷ pour se filer les bons tuyaux, les recours, les démarches possibles. Le virtuel nous a rapproché, a créé un élan de solidarité interprofessionnelle qui ne s'est pas éteint depuis. Une majeure partie des guides a eu des aides chômage ou le fonds de solidarité. Celles qui bossaient avec des individuels regroupés en français ont passé leur offre en format numérique ou sous forme de visio-conférences et ont eu un grand succès. Beaucoup ont quand même été traumatisées par la fragilité de leur travail et se sont orientées vers des revenus plus fixes. Mais guide un jour, guide toujours, quand on a goûté à la liberté on finit souvent par y revenir d'une manière ou d'une autre !

P. L. : Tu dis que certaines guides ont été traumatisées. Qu'est-ce que tu entends par là ? J'ai l'impression que les guides salariées (et souvent intermittentes) ont rencontré plus de difficultés que les auto-entrepreneuses qui ont pu bénéficier du fonds de solidarité, c'est aussi la tienne ?

C. M. : Alors l'expérience a été traumatique pour tout le monde. Les guides sont de caractère assez tonique. Se retrouver enfermées, sans perspective de reprise et en étant traitées de « non essentielles », c'est assez dur. En effet, les indépendantes qui avaient bien travaillé l'année d'avant s'en sont sorties pas trop mal avec le revenu de solidarité. Après il ne faut pas oublier toutes les collègues qui avaient des arrêts maladies ou des grossesses l'année précédant la pandémie, car le montant de leur fonds de solidarité était minime, voir nul.

Pour les salariées, il fallait batailler avec les employeurs pour qu'ils fassent les déclarations pour qu'elles aient le droit au chômage partiel, la FNGIC a dû intervenir quelques fois. Les employeurs n'étaient pas forcément malhonnêtes, parfois juste très mal informés. Après, il y a eu le cas d'une grosse agence d'intérim et qui ne pouvait pas bénéficier du chômage partiel pour ses intérimaires. De manière générale, ce sont les guides cumulant les statuts qui ont été très discriminées, si elles avaient bien fait leur calcul, elles pouvaient avoir des indemnités chômage et/ou du fonds de solidarité. Beaucoup se sont retrouvées avec ni l'un ni l'autre car elles n'avaient pas suffisamment cotisé pour avoir le droit au chômage et des revenus auto-entrepreneurs peu élevés.

Il faut noter la solidarité de certaines régions ou entités touristiques qui ont pensé aux guides durant cette difficile période, comme le CRT [Comité régional du tourisme] de la Normandie qui a commandé des visites et de la documentation aux guides de la FGN [Fédération des guides de Normandie] et leur a payé des formations. À Paris, l'Office du Tourisme a financé une opération de visites gratuites pour les participants mais rémunératrices pour les guides.

P. L. : L'évolution des technologies du numérique participe également à la transformation du métier de guide. La promotion d'audioguides ou de visites virtuelles par certains acteurs du patrimoine est-elle une concurrence à l'activité des guides ?

C. M. : Non, ce sont des portes ouvertes vers la visite accompagnée, rien ne remplacera une guide qui sait personnaliser son parcours et son discours selon son audience et partager son entrain et sa passion. Je pense que dans le futur, beaucoup de discours se feront via des IA, mais cela ne remplacera jamais un être vivant, cela segmentera juste les pratiques culturelles entre discours robot de masse et
expérience personnalisée. Moi je suis hyper geek et technophile, je rêve de visites augmentées, de visites virtuelles dans des décors reconstitués de lieux disparus. Dans ce genre de pratique, l'humain sera toujours indispensable pour que l'expérience soit unique.

D'ailleurs, je fais des visites avec tablette HistoPad⁸ à la Conciergerie, des team building virtuel à l'Opéra Garnier avec la version numérisée du Google Art Project. J'ai travaillé pour une association d'insertion numérique en tant que graphiste pendant la Covid-19 mais j'ai introduit une dimension patrimoniale à l'association en faisant des visio-conférences pour leurs publics empêchés. Et je créais des parcours de visites virtuelles en scannant à 360° des lieux. Je rêve d'une visite avec des casques VR où on revient à l'époque des mésopotamiens dans les temples de Babylone et où j'explique l'art de vivre, les glyphs et l'influence de cette civilisation séculaire jusqu'à nos jours.

P. L. : Finalement, tu estimes que l'humain restera indispensable. Pour quelle(s) raison(s) ?

C. M. : Je pense qu'on ne peut pas remplacer le contact humain, c'est tribal, au-delà de l'explication scientifique. Après, ça dépend peut-être des gens, mais moi qui suis mi-femme mi-suricate, j'ai besoin de l'autre, de constituer ma tribu, de voir l'autre, d'entendre sa voix, de le sentir, de voir son langage non verbal, ses expressions de visages, d'entendre ses petits commentaires quand on va d'un endroit à un autre. J'aime la sensation d'avoir trouvé le bouton adéquat pour éveiller l'intérêt du public, d'avoir choisi le bon itinéraire, le bon angle, d'avoir fait la bonne pause au bon moment. Quand on est en phase avec son public, on se retrouve dans une espèce d'énergie fantastique (un peu comme le flow), où on est en phase tous ensemble. J'aime le moment où je pars en emphase sur une description de tableau, où ça y est j'ai trouvé un nouveau lien, une nouvelle approche pour expliquer une œuvre et que j'arrive à trouver les mots justes pour partager ma découverte. Pour la guide c'est magique : plus de fatigue, plus d'allergie, plus envie d'aller aux toilettes, on est en pleine représentation et en hyper empathie. Et je pense que les visiteurs ils sentent la différence, qu'on leur fait vivre une expérience et qu'on ne leur balance pas juste des infos en vrac. À notre époque où les tâches s'automatisent, où les démarches se numérisent, on a moins en moins de contacts humains, et tant mieux si l'humain ne fait pas un travail que la machine peut faire mieux et plus vite. En revanche je pense que l'humain sera toujours indispensable dans des démarches de qualité. Parce que c'est vital l'accès à la culture, ça ne peut pas complètement se numériser, se quantifier et s'automatiser. Rien ne remplacera la rencontre avec une œuvre, un lieu chargé d'histoire et en tant que passeurs de savoir nous avons un rôle à jouer, qu'une machine ne pourra jamais faire, par manque d'empathie, d'humour, et d'adaptabilité.

P. L. : Au titre des changements induits par le développement du numérique, on peut noter l'apparition de plateformes en ligne. Est-ce de bon augure pour le travail des guides ?

C. M. : C'est bien si cela permet aux guides de rencontrer leur public et de parler de leur sujet de prédilection. À la FNGIC on a créé une plateforme sans commission qui sert juste à mettre en lien direct les guides et les clients potentiels. On est déjà un site de référence pour les agences mais j'aimerais que d'ici cinq ans, on soit LE site de référence pour trouver une guide aussi bien pour les pros que les particuliers. Une visite privée peut être abordable quand on fait appel à un guide en direct sans intermédiaires ! J'observe qu'aujourd'hui, les modèles de plateforme ne fonctionnent pas, car soit elles sont moches, soit elles prennent trop de commissions, soit elles
mélangent guides pro et non pro ou toutes les sortes de tarifs. Du coup je me suis dit que c'était le devoir d'une fédération comme la nôtre de proposer un espace de visibilité et un outil de mise en relation pour nos adhérents, sans commission.

P. L. : Comment tu expliques la multiplication de ces plateformes et leur absence de longévité ?

C. M. : Tous les startuper auto-déclarés rêvent de créer une plateforme de mise en relation touristes-guides car ils ont compris que l'hyper personnalisation c'est l'avenir. Cependant, ils ne comprennent rien à notre métier. Moi ça fait quinze ans que j'essayais de monter une plateforme, que je m'engageais dans certains projets, et que les projets disparaissaient faute de rentabilité. Et du coup, je me suis dit que c'était le rôle de la FNGIC de fournir ce service de mise en valeur des adhérents et de mise en relation sans commission et je l'ai fait ! La différence, c'est qu'on ne contrôle pas le contenu, on ne fait pas de commercialisation, on n'a pas d'objectif de rentabilité, on ne prend pas de commission, les guides ne sont pas notées. Le site a été mis en ligne en 2023, c'est un an de cahier des charges, six mois de développement et six mois de réglage des bugs. Et presque 20 000 euros de budget en tout (en sachant que j'ai fait cheffe de projet web et UX designer tout du long en étant 100 % bénévole). Pour y avoir accès le guide doit être à jour de sa cotisation et remplir son profil. Les clients potentiels ont juste à utiliser le site et ses paramètres de recherche plus ou moins avancée.

P. L. : Merci Chloé d'avoir répondu à mes questions sur ton métier.

## NOTES

1. Les guides-conférencières étant très majoritairement des femmes, le choix a été fait de féminiser systématiquement les expressions les désignant.

2. Pour plus d'informations, voir son site internet personnel.

3. Le Décret n° 2011-930 du 1er août 2011 procède à la fusion des anciennes cartes professionnelles des métiers du guidage.

4. L'expression « les greeters » désigne des personnes membres d'un mouvement associatif né aux États-Unis. Son nom est tiré de l'anglais to greet, accueillir. Bénévoles, les greeters sont des habitants d'un territoire qu'ils proposent de faire découvrir à travers des balades gratuites.

5. Chloé Mercacion fait ici référence à l'article 109 de la Loi n° 2016-925 du 7 juillet 2016 relative à la liberté de la création, à l'architecture et au patrimoine qui modifie l'écriture de l'article L. 221-1 du Code du tourisme et sanctuarise le recours à des titulaires de la carte professionnelle de guide-conférencier pour des visites guidées au sein des musées et bâtiments historiques.

6. Le code APE (Activité principale exercée) est un code attribué par l'Insee à une entreprise lors de sa création, pour caractériser la branche d'activité principale de celle-ci.

7. En dehors de la FNGIC, il existe de nombreuses associations régionales ou locales de guide, qui se présentent comme d'importantes structures de socialisation professionnelle et de formation.

8. La tablette HistoPad est un support numérique de visite immersive qui utilise la réalité augmentée et la reconstitution 3D.
## RÉSUMÉS

Cet entretien avec Chloé Merccion présente le travail des guides-conférencières et les défis auxquelles ces professionnelles sont confrontées. Métier réglementé, il est issu de la fusion récente de différentes cartes professionnelles qui encadraient jusqu'en 2011 l'activité de médiation orale du patrimoine. Salariées ou auto-entrepreneuses, les guides-conférencières travaillent pour une multitude d'acteurs du monde culturel ou du secteur touristique et se présentent volontiers comme une « voix du patrimoine » ou bien comme le « visage de la France à l'étranger ». Du « traumatisme » qu'a pu représenter la suspension de l'activité lors de la pandémie de la Covid-19 aux transformations du travail induites par l'apparition de plateformes en ligne ou de concurrents sur le marché du guidage, les guides dénoncent cependant la « précarité » des relations de travail de ce « métier passion » et tentent de s'organiser au sein d'associations professionnelles pour y remédier.

This interview with Chloé Merccion explores the work of guide-lecturers and the challenges they face. This regulated profession, mainly occupied by women, is the result of the recent merger of the various professional licences that until 2011 controlled the activity of heritage oral mediation. Whether salaried or self-employed, guide-lecturers work for a wide range of actors in the cultural and tourism sectors, and like to present themselves as the “voice of heritage” or the “face of France abroad.” From the “trauma” caused by the suspension of their activities during the Covid-19 pandemic to the labour transformations brought about by the emergence of online platforms and competitors on the guiding market, the guides nevertheless denounce the “precariousness” of working relations in this "passionate jobs" and are trying to organize themselves within professional organizations to resolve these issues.

Esta entrevista con Chloé MERCION presenta el trabajo de las guías turísticas y los desafíos que ellas enfrentan. Esta profesión reglamentada es el resultado de la fusión reciente de distintas acreditaciones profesionales que, hasta el 2011, regulaban la actividad de mediación oral del patrimonio. Asalariadas o autónomas, las guías de turismo trabajan para una gran cantidad de actores del mundo cultural o del sector turístico y de buena gana se presentan como una “voz del patrimonio” o “el rostro de Francia en el extranjero”. Desde el “trauma” que supuso la suspensión de la actividad durante la pandemia de COVID 19 a las transformaciones del trabajo generadas por la aparición de plataformas en línea o de la competencia en este mercado, las guías denuncian la “precariedad” de las relaciones laborales de esta “profesión de pasión” e intentan organizarse en asociaciones profesionales para subsanar esta situación.

Dieses Interview mit Chloé MERCION stellt die Arbeit von Fremdenführerinnen vor und erläutert die Herausforderungen, mit denen diese Berufsgruppe konfrontiert ist. Dieser reglementierte Beruf ist vor kurzem aus der Zusammenlegung verschiedener Berufsausweise hervorgegangen, die bis 2011 die mündliche Vermittlung von Kulturerbe betrafen. Als Angestellte oder Selbstständige arbeiten Fremdenführerinnen für eine Vielzahl von Akteuren aus dem Kultur- und Tourismussektor und bezeichnen sich selbst gerne als „Stimme des Kulturerbes“ oder als "Gesicht Frankreichs im Ausland". Von dem „Trauma“, das die Aussetzung der Tätigkeit während der Covid-19-Pandemie dargestellt haben mag, bis hin zu den Veränderungen der Arbeit, die durch das Auftauchen von Online-Plattformen oder Konkurrenten auf dem Markt für Führungen hervorgerufen wurden, prangern die Fremdenführerinnen jedoch die „prekären“
Arbeitsverhältnisse in diesem „leidenschaftlichen Beruf“ an und versuchen, sich in
Berufsverbänden zu organisieren, um etwas dagegen zu tun.

INDEX

**Keywords** : collective actions, cultural mediation, guide-lecturers, heritage, pandemic, platformization, professions, professional organizations, self-employment, tourism, work conditions

**Palabras claves** : asociaciones profesionales, autoempleo, condiciones de trabajo, guías de turismo, mediación cultural, movilizaciones colectivas, pandemia, patrimonio, plataformización, profesiones, turismo

**Schlüsselwörter** : Arbeitsbedingungen, Berufe, Berufsverbände, Fremdenführer/in, kollektive Mobilisierungen, Kulturvermittlung, Kulturerbe, Pandemie, Plattformisierung, Selbstständige Arbeit, Tourismus

**Mots-clés** : associations professionnelles, conditions de travail, guide-conférencière, médiation culturelle, mobilisations collectives, pandémie, patrimoine, professions, plateformisation, tourisme, travail indépendant

**Thèmes** : Métiers / On the Job

AUTEURS

PABLO LIVIGNI

Doctorant en sociologie, Université Paris Nanterre, Institutions et dynamiques historiques de l'économie et de la société (IDHE.S, UMR 8533). pablo.livigni1[at]gmail.com

CHLOÉ MERCCION

Guide-conférencière, présidente de la Fédération nationale des guides interprètes et conférenciers.