# « La quasi-sacralisation des grandes écoles en faisait un objet d'étude essentiel à mes yeux »

Stéphane Benveniste

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DOI : 10.35562/diversite.4353

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Stéphane Benveniste, « « La quasi-sacralisation des grandes écoles en faisait un objet d'étude essentiel à mes yeux » », Diversité [Online], 204 | 2024, Online since 03 avril 2024, connection on 10 avril 2024. URL : https://publications-prairial.fr/diversite/index.php?id=4353

## Copyright

CC BY-SA

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Prairial

Pôle éditorial
Lyon Saint-Étienne
# ISSUE CONTENTS

## Éditorial

Régis Guyon and Philippe Vitale

Penser les savoirs pour panser l'école ?

## Entretiens d'ouverture

Olivier Maulini

La formation des enseignants : en tension entre PISA et Shanghai

Michael Young

« Ma définition du curriculum a toujours été de commencer par poser la question suivante : qu'est-ce qui compte en tant que connaissance ? »

## Le choix et la justification des savoirs

Anne-Marie Chartier

Les savoirs scolaires : réalités et fictions

Élisabeth Bautier

Savoirs et compétences, mise en œuvre curriculaire et inégalités d'apprentissage

Xavier Roth

La valeur des savoirs scolaires

Sophia Stavrou

« La question cruciale derrière la régionalisation du savoir est celle de la lutte pour la définition de ce que sont l'université et l'éducation universitaire dans la société »

Sylvie Wharton

Controverse entre éloge de la diversité langagière et blâme du déficit linguistique : justice sociale et savoirs scolaires langagiers

Pierre Clément

« Depuis les années 1980, on assiste à des mouvements de va-et-vient entre l'ouverture et le contrôle étroit du circuit d'écriture des programmes »

Yves Reuter

Contenus, configurations et conscience disciplinaires

## Les curricula en acte

Julien Netter

« Qu'attend-on de moi ? » Le curriculum invisible, ce que l'école française n'enseigne pas

Patrick Rayou
« Il est indispensable de posséder les savoirs à enseigner, mais tout autant de prendre conscience que les élèves sont des sujets qui appartiennent à des contextes différents »

Ghislain Leroy

« Certes, l'on initie à l'école maternelle l'enfant à son rôle d'élève, mais cela ne doit pas se faire en oubliant les visées de socialisation au jugement individuel et critique »

Laurent Veillard

Conception des curricula dans les formations professionnelles secondaires

Julien Barrier

« Le socle des savoirs enseignés dans le supérieur tend à se déplacer vers les disciplines appliquées »

Jérôme Villion

L'enseignement des SES : « modèle sciences sociales » versus « modèle universitaire » ?

Des savoirs et des éducations

Alain Beitone and Estelle Hemdane

Les éducations à... : ya basta !

Françoise Lantheaume

Des questions controversées aux savoirs enseignables

Benoit Urgelli

« La transposition didactique des questions politiquement sensibles a encore bien des obstacles à franchir »

Stéphane Bonnéry

Les arts à l'école : des politiques éducatives contradictoires

Simon Massei

« La politique d'éducation à l'égalité entre les sexes est prise aujourd'hui dans des injonctions contradictoires »

Frédéric Charles, Victoria Croizon, Stéphanie Debayle, Françoise

Heyraud - Soulas, Sophie Mignon, Nadège Pouey, Marie Suez and Astrid Tusseau

Réfléchir ensemble sur un curriculum possible en sciences et technologie à l'école primaire

Et d'ailleurs !

Arthur Chapman

Connaître l'histoire : réflexions sur la tradition disciplinaire en Angleterre

Michael W. Apple

Mobilisations sociale et politique de la connaissance officielle

Pieter Vanden Broeck and Eric Mangez
Apprendre indéfiniment ? Expansion de l'éducation et précarité de l'avenir

Philippe Losego

Les plans d'études en Suisse : histoire récente d'une construction politique

## Parcours de recherche

Stéphane Benveniste

« La quasi-sacralisation des grandes écoles en faisait un objet d'étude essentiel à mes yeux »

## La fabrique de la recherche

Omar Zanna

Faire de la sociologie par-delà les murs du lycée ! En quête d'altérité

## Controverse

Sylvain Genevois and Marc Blondeau

Faut-il un master pour enseigner ?

## Actualités

Eliot Moyne

Des études pour « ceux qui restent » ? Le dispositif des « campus connectés » en région rurale
# « La quasi-sacralisation des grandes écoles en faisait un objet d'étude essentiel à mes yeux »

Stéphane Benveniste

## EDITOR'S NOTES

Entretien réalisé par Prisca Fenoglio et Marie Lauricella en septembre 2023.

## TEXT

**Diversité : Qu'est-ce qui vous a amené à « entrer » dans la recherche ? Comment votre parcours antérieur a-t-il influencé le choix de vos objets d'étude ?**

**Stéphane Benveniste** : Après une scolarité studieuse et épanouie en proche banlieue parisienne, mon arrivée dans un grand lycée parisien m'a propulsé dans un monde très différent, dans lequel je me suis construit socialement et scolairement plus en marge, voire en opposition avec une institution scolaire résolument élitiste. Après le bac, contrairement à la moitié de mes camarades de terminale qui sont entrés en classe préparatoire aux grandes écoles, j'ai rejoint une école de commerce post-bac. Alors que l'université m'attirait, j'avais été dissuadé de m'y inscrire, notamment par certains proches. J'ai toutefois décidé de suivre les deux cursus en parallèle en m'inscrivant aussi en licence de sciences économiques grâce à une dérogation obtenue après le début du semestre. Il était important pour moi d'avoir un pied dans l'université où les savoirs académiques ont une place plus centrale. Une fois diplômé, j'ai occupé quelques emplois partiellement en lien avec la recherche (à l'OCDE [Organisation de coopération et de développement économiques], comme coordinateur dans un cercle de réflexion, etc.). Mais j'avais le désir d'explorer davantage cette voie. Trouver une bourse doctorale en reprise d'études n'a pas été facile. Sans garantie d'une bourse, j'ai déménagé à Marseille pour reprendre une année universitaire en DESU (diplôme d'études supérieures universitaires) et accroître mes
chances de décrocher un financement. Le pari a été gagnant et j'ai enfin pu me lancer, avec le soutien d'Alain Trannoy, économiste et directeur d'études à l'EHESS (École des hautes études en sciences sociales), qui a encadré ma thèse. Mon entrée dans la recherche en économie n'était en rien une anomalie statistique : né à Paris de parents diplômés du supérieur en statistiques, avec quelques chercheurs dans ma famille en exemples. Pour autant, cette entrée dans la recherche ne s'est pas faite de manière linéaire, mais plutôt par tâtonnement. Mes expériences professionnelles hors du monde académique ont néanmoins été un atout dans ma capacité à mettre en perspective les avantages, inconvénients et difficultés du parcours de thèse avec ce que l'on peut vivre dans d'autres contextes professionnels.

Pour ce qui est de mes objets d'étude, si j'ai toujours souhaité travailler sur les inégalités, j'avais d'abord envisagé d'autres dimensions, et notamment l'interaction entre les politiques sociofiscales et l'égalité des chances. Mais la quasi-sacralisation des grandes écoles, que ce soit pour l'accès aux postes de prestige, dans le discours de mes professeurs de lycée, dans les fiches de poste des emplois auxquels j'avais pu postuler ou juste aspirer, dans les biographies des individus illustres ou non, en faisait un objet d'étude essentiel à mes yeux. C'était aussi une belle opportunité de recherche, car il restait (et reste encore) beaucoup à explorer sur ce sujet. Si certains travaux documentaient la composition sociale non représentative des grandes écoles, il manquait par exemple un travail statistique sur la reproduction intergénérationnelle de leurs diplômés sur une longue période.

**Diversité : Lorsque vous avez abordé votre objet de recherche, quelles étaient les hypothèses de départ ?**

**SB** : J'ai commencé par me poser la question du degré de reproduction sociale parmi les diplômés des grandes écoles les plus sélectives. Alors que la catégorie socioprofessionnelle (CSP) des parents – essentiellement du père en réalité – avait été utilisée pour examiner cette question à travers quelques décennies, peu d'informations étaient disponibles sur la reproduction intergénérationnelle des diplômes. Mon hypothèse de départ était qu'elle pourrait être plus élevée que celle observée en utilisant la CSP,
car les personnes diplômées des grandes écoles représentent une part infime de la population et un groupe *a priori* plus homogène que les cadres ou les enseignantes et enseignants, par exemple. J'ai donc centré ma recherche sur la « pointe de la pointe », en supposant que la dynamique intergénérationnelle pouvait y être spécifique.

Par ailleurs, plus qu'une hypothèse, j'ai contesté la mesure de l'égalité des chances dans la littérature économique. Théoriquement, cette dernière requiert une distinction claire entre ce qui relève des circonstances et du déterminisme social, et ce qui relève de l'effort et de la responsabilité individuelle. Dans les faits, les chercheurs sont confrontés à la difficulté – voire en réalité à l'impossibilité – d'une telle distinction, et cela a des conséquences sur la manière dont les politiques publiques s'emparent de la question des inégalités sociales. Cette difficulté ou impossibilité remet en question les mesures d'effort et de responsabilité individuelle utilisées, rendant hypothétique la part des inégalités attribuée à la seule responsabilité individuelle². Si elle est évidemment plus modeste, la mesure de la mobilité intergénérationnelle que je privilégie est plus solide, reposant sur moins d'hypothèses invérifiables.

**Diversité : Quels méthodes et protocoles avez-vous utilisés afin de mesurer cette mobilité intergénérationnelle ?**

**SB** : Une partie de mes travaux exploite l'information véhiculée par les patronymes pour approcher indirectement certaines caractéristiques individuelles. On peut notamment identifier une ascendance noble, offrir une prédiction relativement précise de l'origine géographique, mais aussi établir la probabilité que le père soit un diplômé du supérieur ou un membre de l'élite politico-économique. Bien que les femmes soient historiquement peu représentées dans les écoles, la numérisation des recensements pourrait permettre à terme d'étudier aussi la transmission maternelle.

Afin d'utiliser cette approche patronymique, j'ai recueilli auprès d'un certain nombre d'écoles ou de départements d'archives des données primaires. Ces dernières comprennent des registres nominatifs de diplômés, de parlementaires et de membres de l'exécutif politique, de membres de conseils d'administration d'entreprises, ainsi que de récipiendaires de la Légion d'honneur. Ces données couvrent
notamment les 374 719 diplômés d'une dizaine d'écoles entre 1886 et
2015. L'approche patronymique présentée plus tôt est mobilisée pour
la première fois avec des données françaises. Appliquée à des
données nouvelles, elle permet un certain nombre de
contributions empiriques.

Diversité : Quels ont été les constats, les observables favorisés par cette approche patronymique ?

SB : J'identifie dans un premier temps une forte reproduction sociale dans les admissions aux grandes écoles les plus prestigieuses. Les familles d'ascendance aristocratique – notamment celles enregistrées à l'Association d'entraide de la noblesse française – conservent entre 15 fois et 9 fois plus de chances d'admission, même un à deux siècles après la Révolution française. Concernant l'origine géographique des admis, le résultat principal est la forte surreprésentation des individus nés à Paris : alors qu'ils représentent 4 à 7 % des naissances au XXe siècle en France, ils constituent un tiers à la moitié des effectifs des grandes écoles les plus prestigieuses.

Enfin, les enfants de diplômés des grandes écoles ont une probabilité considérablement plus élevée que le reste de la population d'y être eux-mêmes admis. Cet avantage correspondait à environ 150 fois plus de chances d'admission pour les individus nés au début du XXe siècle. Il a été divisé par deux, mais est ensuite resté stable pour les individus nés entre 1916 et 1995 avec environ 80 fois plus de chances d'admission dans les grandes écoles les plus prestigieuses. Ces résultats contrastent avec ceux utilisant la CSP du père, qui suggéraient une diminution de la reproduction sociale au cours du XXe siècle. Par ailleurs, les enfants de diplômés tendent à étudier exactement dans la même école que leurs pères : il y a pour chaque école prise individuellement des niveaux plus élevés de reproduction intergénérationnelle.

Dans un second temps, en étudiant des individus nés entre 1931 et
1975, mes travaux ont aussi mis en évidence ce que j'appelle un
« double dividende » : le fait que, parmi les diplômés d'une grande
 ecole très sélective, les enfants de l'élite accèdent aussi plus que leurs
camarades de promotion à des postes clés en politique ou dans le
monde des affaires. La nomination récente comme PDG de Dior de la
fille de Bernard Arnault, Delphine Arnault, diplômée de l'EDHEC
(École des hautes études commerciales), n'est qu'une illustration de ce phénomène, renvoyant au mythe politique des 200 familles. Certaines familles sont présentes de génération en génération en politique ou dans le monde des affaires, à l'image de membres des familles Debré, Le Pen, Peugeot ou Dassault. Si un enfant de dirigeant exécutif d'entreprise diplômé d'une très grande école a sur la période 8,5 fois plus de chances qu'un de ses camarades de promotion d'atteindre une position similaire, le rapport est de 1 à 37 pour l'entrée en politique des diplômés dont les parents ont exercé une fonction politique nationale. Ainsi, bien qu'en recul progressif sur la seconde moitié du XXe siècle, les dynasties politiques restent numériquement plus importantes que les dynasties économiques parmi les diplômés des grandes écoles. Ces dynasties affectent aussi les caractéristiques des élites françaises, puisque les membres dynastiques de conseils d'administration sont moins souvent diplômés de grandes écoles d'ingénieur que ceux de première génération, et ceux de l'élite économique et politique parviennent à propulser leurs enfants bien plus jeunes vers l'exercice de ces fonctions prestigieuses.

**Diversité : À partir de vos recherches doctorales, avez-vous travaillé sur d'autres objets ?**

**SB** : Nous avons mené, en collaboration avec deux coauteurs, des recherches complémentaires portant sur les interactions entre les élites politique et économique. Nous avons examiné spécifiquement l'attribution de la Légion d'honneur par des ministres à des dirigeants d'entreprises sur une période s'étendant de 1995 à 2019. Nous mettons en évidence une augmentation de la valeur boursière des entreprises des récipiendaires dans les jours qui suivent l'annonce des décorations. En identifiant les connexions entre personnalités politiques et économiques par leur passage simultané dans une même grande école, nous observons que l'intensité de la réaction boursière dépend de la révélation ou non d'une proximité du récipiendaire avec le pouvoir politique. Nous mettons ainsi en exergue l'importance des réseaux qui se forment sur les bancs des grandes écoles.

**Diversité : Quelles perspectives donnez-vous à vos travaux ?**

**SB** : Les registres nominatifs et l'approche patronymique permettent la quantification et la qualification des tendances sur le long terme de
phénomènes sur lesquels nous manquons de données alternatives. Ces données sont toutefois généralement trop pauvres pour bien expliquer les inégalités observées. La disponibilité croissante de données administratives et d'enquêtes permet de mieux analyser ces déterminants. Ces données renseignent, pour des périodes plus courtes, sur les caractéristiques individuelles, le parcours de vie et l'environnement auxquels les individus ont été exposés. Par exemple, des projets de recherche ont pu mettre en évidence des mécanismes comme l'autocensure, le manque d'information sur les programmes éducatifs, les effets négatifs des classes préparatoires étoiles sur la diversité de recrutement dans les grandes écoles, les limites de leurs dispositifs d'ouverture sociale, ou encore la contribution de l'enseignement privé à la ségrégation scolaire. L'ensemble de ces travaux fournit un diagnostic et des pistes de solutions, dont les femmes et les hommes en charge des politiques publiques pourront ou non choisir de se saisir. D'autres perspectives de recherche concernent l'extension de l'approche patronymique à toute une série d'objets de recherche différents. À titre d'exemple, grâce à l'ancrage géographique des patronymes, j'avais commencé à m'intéresser à l'évolution temporelle du « parachutage » aux élections législatives et sénatoriales en France. En effet, j'ai pu mesurer que les individus nés à Paris étaient surreprésentés parmi l'ensemble des parlementaires élus au cours du XXe siècle. Une infinité d'applications de cet ordre sont possibles.

**Diversité : Mis à part cet entretien, avez-vous eu l'occasion de diffuser vos travaux auprès d'autres publics que ceux des scientifiques (radio, revues, etc.) ?**

**SB** : Ces résultats ont effectivement été diffusés hors du champ académique, notamment dans la presse écrite ou à la radio et en podcast. J'ai également rédigé un court article dans le média *The Conversation*, qui vise à donner la parole aux chercheurs pour éclairer les débats de société. Cette diffusion au grand public demande un équilibre entre la simplification indispensable à plus de clarté et la précision requise pour rester fidèle aux travaux de recherche menés. À la suite d'une série d'infographies réalisées par Datagora, j'ai aussi vu un certain nombre de personnes s'emparer, relayer et commenter mes résultats sur les réseaux sociaux. Cela donne lieu à des louanges, des critiques, des interprétations diverses,
de multiples questions. J'ai essayé de répondre à une partie des demandes sans m'y contraindre systématiquement. J'étais de toute façon aveugle à la majorité des interactions, étant absent de certains réseaux comme TikTok. Bien que je ne sois pas motivé par cette publicité en soi, je considère comme important dans ma pratique de la recherche de travailler sur des sujets utiles au débat démocratique et de rendre mes résultats compréhensibles et accessibles à tous.

## NOTES

2 RAMOS, Xavier, VAN DE GAER, Dirk (2016). « Approaches to Inequality of Opportunity. Principles, Measures and Evidence ». *Journal of Economic Surveys*, vol. 30, n° 5, p. 855-883. KANBUR, Ravi, WAGSTAFF, Adam (2016). « How Useful Is Inequality of Opportunity as a Policy Construct ». Dans Basu, Kaushik, Stiglitz, Joseph E. (dir.). *Inequality and Growth. Pattern and Policy*. New York : Palgrave Macmillan, vol. 1, p. 131-150.

## AUTHOR

### Stéphane Benveniste

Chercheur post-doctorant à l'Institut national d'études démographiques (INED) et chercheur associé à Aix-Marseille School of Economics (AMSE), où il a soutenu une thèse en décembre 2021. Son travail de recherche, à la frontière entre l'économie et la sociologie, s'intéresse aux inégalités dans une perspective historique. Il étudie notamment les élites françaises par le prisme des grandes écoles les plus prestigieuses. Il analyse aussi comment les trajectoires de vie voient émerger des inégalités de patrimoine.

IDREF : https://www.idref.fr/262770210