PRATIQUES

Pourquoi il faut parler
de religion à l'école...

Récit d'expérience en lycée
sur les interdits alimentaires

JENNA ALBERTI, MARGUERITE GRAFF ET CAROLINE LATOURNERIE

En ouvrant le lycée à des chercheurs et en interrogeant les pratiques religieuses, nous voulons montrer que le lycée est un lieu de débats sans tabous où l'on peut aborder des sujets aussi complexes et intimes que la foi et la croyance. L'érudition des scientifiques permet de contextualiser les religions monothéistes et de pousser les élèves à un questionnement sur leurs propres pratiques religieuses, tout en leur permettant d'en apprendre davantage sur des religions qu'ils méconnaissent. Pour des adolescents, réfléchir à la question des interdits alimentaires est un bon levier pour comprendre combien ils constituent de puissants marqueurs identitaires. Enfin, le rapport aux textes sacrés et à leur nécessaire interprétation permet d'analyser les risques du dogmatisme et du repli.

Parler de religion au lycée ? Depuis 2016, ce n'est pas un tabou au lycée Auguste-Renoir d'Asnières. Enseignantes d'histoire, rejointes cette année par la professeure de philosophie, désireuses de nous emparer de ces questions vives, nous y organisons en effet des conférences-débats. Ainsi avons-nous accueilli le philosophe Abdennour Bidar qui a échangé avec nos élèves sur la question du rire dans les religions ou des tensions suscitées par l'interprétation de la laïcité et qui les a mis en garde contre toute tentative de repli, mais aussi les rabbins et imams Pauline Bebe et Kahina

Bahloul<fnref n="1" />, venues échanger sur la place des femmes dans les grandes religions monothéistes.

LE TEMPS DE LA RENCONTRE

Le 10 décembre 2021, ce sont des chercheurs du CNRS (Centre national de la recherche scientifique) et de l'EPHE (École pratique des hautes études) : Mathieu Terrier, Stéphanie Laithier et Anne Troadec<fnref n="2" />, à qui nous ouvrons les portes de l'établissement pour deux classes de terminale, générale et technologique. Cette fois la

<footnote n="1">1 Pauline Bebe et Kahina Bahloul sont venues grâce à l'association Les voix de la paix.</footnote>

<footnote n="2">2 Anne Troadec est professeure d'histoire chargée de la coordination scientifique à l'IISMM, Institut des études de l'Islam et des sociétés du monde musulman. Elle a permis la venue des deux chercheurs M. Terrier et S. Laithier.</footnote>
conférence porte sur les interdits alimentaires dans
le judaïsme et l'islam et a été longuement préparée
en cours d'EMC (enseignement moral et civique) et en
philosophie. Le questionnement résonne en effet avec
les programmes de philosophie sur la religion, d'EMC
sur le pluralisme religieux dans le cadre de la laïcité
et en histoire sur la compréhension du phénomène
religieux à travers les siècles.

D'emblée, la question des interdits alimentaires repose
sur un paradoxe énoncé par l'islamologue Hocine
Benkheira<fnref n="3" /> : comment expliquer cette interdiction
alimentaire du porc dans l'islam, puisqu'il n'y avait pas
de porc dans l'Arabie du VIIe siècle ? Sa démonstration
à la fois rigoureuse, drôle et pédagogique prouve qu'un
interdit n'a pas toujours d'explication et qu'il revêt
avant tout une fonction sociale majeure.

Puis, Stéphanie Laithier, spécialiste du judaïsme et chercheuse à l'EPHE, présente la cacherout, qui régit ces interdits et fixe une liste d'aliments, de règles de préparation et de consommation. Parmi les exemples donnés, l'interdiction de consommer du sang, car celui-ci transporte la vie et la séparation du carné et du lacté s'appuie sur le verset du Pentateuque. La chercheuse explique que la tradition reconnaît quatre grands objectifs à ces règles : chercher l'élévation spirituelle, perpétuer l'Alliance entre Abraham et Dieu pour les générations futures, considérer la table du repas comme symbole de l'autel du temple de Jérusalem et donc entretenir sa mémoire. Enfin, se distinguer des autres en construisant par ces règles une identité commune.

Mathieu Terrier, philosophe et islamologue, confirme
que dans le monde arabo-musulman les interdits
alimentaires répondent également au besoin de se
distinguer, de créer des marqueurs qui permettent
d'affirmer son identité en se distinguant de l'autre.

LE TEMPS DES INTERROGATIONS

Au fond de l'auditorium, des élèves chuchotent à propos de l'intervenant : qui est-il ? D'où vient-il avec ce nom bien français, quelle est sa légitimité ?... Et puis, peu à peu surpris, impressionnés par son érudition et sa maîtrise parfaite de l'arabe, les jeunes oublient leurs préjugés pour écouter attentivement ce que le chercheur a à leur apprendre. À la fin de la conférence, une quinzaine d'entre eux lui poseront plusieurs questions à propos du contenu de sa présentation, mais surtout de son intérêt pour l'étude de

l'islam et l'apprentissage de l'arabe. Ces conférences
nous permettent ainsi d'aborder avec les jeunes cette
question fondamentale : à qui accorde-t-on le droit
de parler de religion ? Faut-il avoir la foi pour parler
de religion ? Plus encore, faut-il être musulman pour
parler de l'islam, juif pour parler du judaïsme ? Les
questions religieuses, peut-être plus que toutes autres
questions abordées dans nos cours, posent la question
du rapport entre subjectivité de la croyance et objec-
tivité de la connaissance. Il n'est pas rare, en cours
de philosophie, que les élèves demandent comment
traiter objectivement d'une question de dissertation
sur la religion alors qu'ils ont déjà leur réponse. Aussi
ce type de conférence a-t-il permis de montrer que la
recherche invite tout un chacun à penser contre soi, à
formuler des hypothèses, à se départir de ses opinions
préconçues pour penser la complexité du monde qui
nous entoure.

Mathieu Terrier les guide ensuite à travers un texte d'Avicenne, ardu pour certains, mais il prend le temps de l'expliquer avec douceur, s'attardant sur les mots inconnus. Avicenne ou Ibn Sina, philosophe musulman du XIe siècle, grâce à qui l'Occident a redécouvert Aristote. Ce dernier différencie la dévotion, respect à la lettre du texte, de l'ascèse qui requiert le zèle, l'effort supplémentaire, et enfin d'un troisième niveau de lecture, la gnose, la recherche de la connaissance qui permet de s'élever par la compréhension du sens. Il démontre que chercher une expérience du divin n'est pas seulement une obéissance au texte. Voici bien un point commun entre les philosophes et les soufis dont les confréries sont présentes chez les sunnites comme chez les chiites, celui de chercher une expérience spirituelle aux lois. Cela résonne beaucoup avec les pratiques religieuses de nos élèves dont ils parlent aisément, et qui reposent souvent sur le faire et l'obéissance aux règles et pour qui la religion est fréquemment présentée comme une somme d'interdits.

S'en suit une belle discussion entre les intervenants
et les élèves. Les terminales STMG (sciences et tech-
nologie du management et de la gestion) posent les
questions les plus pertinentes. Marjana réagit à propos
des punitions, dont Mathieu Terrier a montré qu'elles
n'apparaissaient pas dans le Coran. Elle affirme : « c'est
écrit dans les hadiths. C'est comme ça, et pas autrement
parce que c'est la loi ». Position fréquente des jeunes :
ils ont appris quelque chose et ont beaucoup de mal
à remettre en question cet apprentissage premier.
Qusai confiera, pendant l'heure de philosophie qui
suit la conférence, avoir eu beaucoup de mal à écouter

<footnote n="3">3 Vidéo de Hocine Benkheira, « Les interdits alimentaires, pourquoi les musulmans ne mangent-ils pas de porc ? » : https://youtu.be/b7wCIA6AhvQ</footnote>
la vidéo, car il n'était vraiment pas d'accord avec l'absence de punition liée à la consommation de porc dans l'islam. Cela pointe le problème du relativisme, de l'importance donnée à toute opinion même face à l'avis instruit du chercheur, surtout lorsque cela va à l'encontre de convictions bien ancrées. Mathieu Terrier explique que les hadiths sont des paroles rapportées par des chaînes de transmission orales et mises par écrit au XIXe siècle. La tradition a établi le droit à partir des hadiths, ce qui entraîne des variantes très importantes selon les époques et les régions.

La question de l'interprétation des textes religieux est centrale et revient très fréquemment dans les échanges, à l'image de Célia qui demande : « si on adhère à une religion, on devrait bien tout accepter de cette religion, donc obéir à toutes ses règles ? Jusqu'où peut-on aller dans l'interprétation de la lettre ? ». Stéphanie Laithier répond par une autre question : faut-il chercher la spiritualité ou être pointilleux sur la pratique ?

Les chercheurs dessinent peu à peu le contraire de la vision fondamentaliste qui impose une unique religion : celle des origines qui n'aurait jamais évolué. La question de l'interprétation des textes religieux est centrale et revient très fréquemment dans les échanges. D'ailleurs, une semaine après la conférence, Anne Troadec prend une heure pour poursuivre les échanges avec la classe de STMG. Cette heure sera l'occasion de leur rappeler, voire de leur apprendre, qu'il n'existe pas une seule manière d'être croyant. Nos élèves ignorent pour beaucoup l'historicité des courants religieux. Des discussions sur l'histoire du halal et du wahhabisme ont ainsi permis de montrer à quel point certaines questions qu'ils prennent pour essentiellement religieuses et relevant d'une vérité absolue ont avant tout une explication économique ou politique relative à une période donnée.

## POUR UNE APPROCHE DISTANCIÉE DES RELIGIONS

Quel était donc notre objectif à travers cette rencontre et ce débat ? Notre approche épouse celle de l'historien et du philosophe : il s'agit de proposer aux élèves une approche distanciée des religions et aussi de renforcer leurs connaissances et leur conscience de l'altérité

religieuse en la dépoussiérant de leurs préjugés et représentations. L'objectif est bien de tordre le cou à une idée répandue chez beaucoup de nos élèves selon laquelle il n'y aurait qu'une seule façon d'être juif, chrétien ou musulman.

Plusieurs remarques faites par les élèves à la fois avant et après la conférence peuvent permettre de se réjouir de son utilité. Par exemple, avant la conférence, un petit groupe d'élèves très croyants se plaignent d'avoir été réveillés tôt pour avoir droit à de la propagande républicaine : « on va encore avoir droit à la morale », « c'est de la propagande ». D'autres, sans être dans une telle posture, questionnent la pertinence d'une telle conférence : « on ne mange pas de porc, et on continuera à ne pas en manger après. Je ne vois pas trop l'intérêt ».

En revanche, les retours des élèves témoignent de leur compréhension des enjeux d'une telle conférence. Alors qu'ils n'en percevaient pas l'intérêt, la plupart ont finalement trouvé les échanges trop courts : « C'était super intéressant, mais trop rapide, on aurait voulu en savoir plus » (Hatice). Plusieurs ont apprécié le fait de pouvoir parler ouvertement de leur foi ou de leurs pratiques avec des chercheurs : « C'est important de discuter de ses propres croyances avec des savants détenant un avis rationnel sur la question » (Hylane) ; « Cela a comblé un manque de connaissances, j'ai appris des choses sur les religions que je ne connais pas, mais aussi sur celle que je pratique » (Zakariya).

Il est vrai que la valeur républicaine de laïcité est souvent mal interprétée par les élèves comme une animosité de l'école envers les pratiques religieuses, un peu comme si le but de l'école était de rendre tout le monde athée, parce que la raison devrait s'opposer à l'irrationalité des croyances. Le travail systématique que nous menons chaque année<fnref n="4" /> en EMC répond exactement à cette interprétation biaisée des lois de 1905 et 2004 : nous consacrons plusieurs heures en terminale à contextualiser ces lois face à des élèves qui peuvent manifester de prime abord leur réticence. Ces cours permettent de démontrer que la laïcité protège les religions, qu'elle permet à chacun de croire ou de ne pas croire sans pression<fnref n="5" />. Les élèves comprennent aussi que l'école offre une « respiration laïque »<fnref n="6" /> protectrice.

<footnote n="4">4 CHABANE, Mohand-Kamel, FALAIZE, Benoît (dir.) [2022]. *Parce que chaque élève compte, enseigner en quartiers populaires*. Paris : Éditions de l'Atelier-Éditions Ouvrières – L'École des lettres ; FALAIZE, Benoît (dir.) [2018]. *Territoires vivants de la République. Ce que peut l'école : réussir au-delà des préjugés*. Paris : La Découverte.</footnote>

<footnote n="5">5 WEIL, Patrick (2021). *De la laïcité en France*. Paris : Grasset.</footnote>

<footnote n="6">6 KINTZLER, Catherine (2018). « La respiration laïque permet à chacun d'échapper au lissage de sa vie », http://www.laicite-republique.org/c-kintzler-la-respiration-laique-permet-a-chacun-d-echapper-au-lissage-de-sa.html</footnote>
Par ailleurs, l'association américaine Facing History and Ourselves<fnref n="7" /> nous a fait découvrir des ressources riches et des stratégies pédagogiques qui permettent de désamorcer les questions identitaires venant souvent parasiter leur réflexion. Tout ce travail a permis de préparer sereinement la rencontre avec les chercheurs.

Ce temps de débat permet tout à la fois de lever un tabou, de dialoguer sur des questions essentielles et qui concernent les élèves, et ainsi de les accompagner dans leur questionnement. Certains retours d'élèves en témoignent : « il ne faut pas suivre un texte religieux à la lettre, il faut toujours l'interpréter » (Yael) ; « cela m'a donné une vision du monde qui permet de grandir intellectuellement » (Houda). Yasmine parviendra à formuler assez clairement l'objectif de la conférence : « cela fait se poser des questions, mais n'a pas pour

but de nous faire douter non plus : c'est plutôt qu'on cherche à comprendre un phénomène. Je continuerai à ne pas manger de porc, parce qu'au fond c'est ce qui m'identifie comme musulmane, mais au moins je sais désormais pourquoi ».

<figure><img src="image_1.png" /></figure>

### JENNA ALBERTI

PROFESSEURE DE PHILOSOPHIE,
ACADÉMIE DE VERSAILLES.

### MARGUERITE GRAFF

PROFESSEURE D'HISTOIRE-GÉOGRAPHIE,
ACADÉMIE DE VERSAILLES.

### CAROLINE LATOURNERIE

PROFESSEURE D'HISTOIRE-GÉOGRAPHIE,
ACADÉMIE DE VERSAILLES.

<footnote n="7">7 https://www.facinghistory.org : des ressources en français sont disponibles, Facing History en France | Facing History and Ourselves, notamment l'extrait du texte d'Amin Maalouf sur les « identités meurtrières ».</footnote>