éducative en lui montrant tout ce qui va se passer, tout ce qui est nouveau, toutes les questions il faut pas les éluder. Il faut être là, lui répondre.

Il faut être à l'écoute de lui, répondre à ce qu'il fait.

Eventuellement, les susciter les questions aussi parce qu'il faut. Au départ, quand il est gamin, qu'il parle à peine, il faut quand même lui parler ; je crois qu'on a tendance à ne rien dire aux gamins ou dire peu de choses parce qu'on pense qu'ils ne comprennent rien, finalement parce qu'ils nous répondent pas. Et je crois qu'un gamin, ça commence très très tôt, très très très tôt. Et, nous, on a eu ce (,) de lui parler très tôt, puis de pas lui parler en lui disant des bêtises, comme bien souvent "ga-ga", tout ça, des petites onomatopées qui ne veulent pas souvent dire grand chose et j'ai pas l'impression qu'on peut leur parler normalement comme à tout être vivant et puis ils comprennent très vite.

En fait, ce qui est important pour vous, c'est d'être avec lui très souvent ?

Oui, faire des choses nouvelles, l'amener dans les forêts, à la montagne, ou à la mer, lui expliquer les choses, lui lire des histoires aussi, lui apprendre des mots et à quoi ça correspond.

Quand on bouge, en général il est avec nous sauf vraiment s'il est tard.

Il y a ça aussi dans le rôle des parents, c'est lui impliquer des horaires, les horaires pour dormir, lui imposer un rythme. C'est nous qui décidons quand il mange, quand il dort et quand il est tout petit, c'est toujours à la même heure. Je crois que ça c'est important aussi pour en faire un enfant calme et à l'écoute, il faut vraiment lui imposer des horaires.

Lui imposer des règles de vie ?

Oui, et une hygiène de vie, pas des gâteaux tout le temps, pas des... On est aussi un peu gendarme, on a intérêt.

Il faut des limites. Je crois qu'il s'y a pas de limites, l'enfant ne sait plus où il en est. Avec l'exemple que j'ai eu, un copain qui avait des gamins (,) strictement à rien, les enfants sont un petit peu paumés après parce qu'ils savent plus où il faut s'adresser, où il faut commencer et j'ai l'impression qu'il faut imposer quand même des barrières, des garde-fous, ils font ce qu'ils veulent. Mais il faut quand même leur dire : "Attention, là, y a des limites".

Ça, pour moi, c'est même plus que psychique, c'est physiologique. Un bon développement, c'est à la fois psychique et physique. Ça, ça fait partie à mon avis du développement physique, le fait de manger à des heures régulières et le fait de manger suffisamment, de se reposer suffisamment, de faire de l'exercice et quand l'équilibre physique est pas bon, le reste non plus.

En ce qui concerne la discipline par exemple lorsqu'il fait une bêtise, un caprice, etc., qu'est-ce que vous faites ?
En général, un caprice, ça passe pas. Un caprice, je suis assez sévère.

Très sévère même. Moi, je serai un peu plus laxiste mais j'ai peur que...

Une bêtise, c'est pas la même chose parce qu'une bêtise, on lui explique mais un caprice, c'est parce que, bon, il a pas envie de, c'est pas qu'il ait pas envie de faire ça, c'est que d'un coup, ça part comme ça. En fait, des caprices, il en a jamais vraiment beaucoup fait.

Non, c'est vrai.

Et il en fait, et il a commencé à en faire vraiment depuis qu'il est à l'école parce qu'il doit voir d'autres le faire. En fait, c'est un exemple, je crois donc je crois que c'est plus un exemple plus qu'un besoin parce que finalement il en fait pas vraiment.

Non, il en fait pas, c'est vrai ; quand il commençait un truc, on disait : "Bon" et il passait à autre chose et justement, on a eu le cas ce matin où il s'est mis à faire un caprice imbécile, j'ai pas compris pourquoi ; jamais il nous le faisait pas ; alors je sais pas à quoi c'est lié, mais ça viendrait plutôt maintenant, c'est drôle.

Et qu'est-ce que vous faites à ce moment-là, quelle est votre réaction ?

Ah ! Là, je me fâche.

Moi, je hausse le ton et en général, ça suffit.

Mais s'il fallait.

S'il fallait, il aurait une fessée. Comme il a pas trop l'habitude, dès que je hausse le ton, ça le surprend. J'ai une autorité assez forte sur lui. En général, ça l'arrête.

Moi, je l'envoie dans sa chambre.

Il sait que quand le ton se hausse, ça n'arrive pas tous les jours, il réfléchit et il se dit : "Il vaut peut-être mieux arrêter".

Moi, je dirais plutôt : "Va dans ta chambre, quand tu voudras comprendre, tu reviendras". Donc ça le vexe terriblement de l'isoler comme ça et, bon, j'obtiens gain de cause mais pas toujours. C'est vrai que je suis un peu plus laxiste. Et sinon, une bêtise, j'explique sans trop gronder, je crois. Et toi, tu grondes beaucoup quand même de peur qu'il recommence.

Je gronde, non, je gronde en expliquant pour qu'il comprenne.

On est aussi très spontané donc il y a forcément un moment de colère devant une bêtise. C'est toujours tellement agaçant qu'il y a un moment de colère puis après on explique, l'un et l'autre. On a une marge de tolérance qui est différente.

Qu'est-ce que tu veux ? C'est mon état aussi.

Oui, c'est ton état, oui, oui. En fait, si tu es fatigué...
On n'est jamais totalement disponible, pas tout le temps disponible. Ça dépend si je rentre du travail, si j'ai passé une journée correcte ou j'ai eu un dure journée, ça......

Ou si c'est 7 heures du matin ou 6 heures du soir.

Ça dépend un petit peu de la fatigue de chacun. Mais, en général, nous, enfin moi, je pense qu'on explique.

Oui.

Il n'y a jamais de colère sans explication.

C'est-à-dire que même si vous vous mettez en colère d'un coup, après vous expliquez pourquoi vous vous êtes mis en colère ?

De toute façon, il comprend pas. Si on lui explique pas, il est presque demandeur, quoi.

Et même quand on lui interdit de faire quelque chose, on lui dit jamais : "Ne fais pas ça" ; on lui dit : "Ne fais pas ça, pour telle ou telle raison. Parce que ça dérange, parce que...". On explique systématiquement. Jamais je ne lui ai interdit de faire un truc sans lui dire pourquoi. La petite fille dont je vous ai parlé, ses parents, les rares fois où ils interdisent le font toujours en disant : "Ne fais pas ça, point". Alors, bon, je sais pas si dans sa tête, elle se dit : "J'ai pas compris", je peux pas savoir si ça a une incidence, en tout cas, elle le refait. Donc, à mon avis, c'est pas suffisant.

Mais parce que je pense encore une fois que beaucoup de gens partent du principe quand l'enfant ne parle pas ou qu'il est trop petit, il ne comprendra pas.

Et je crois qu'eux, c'est ce qu'ils pensent.

Je crois que beaucoup des gens pensent ça.

Moi, je pense qu'à 6 mois, il peut...

A 6 mois, on a commencé déjà à tâcher d'expliquer pourquoi il fallait pas faire telle ou telle chose mais on n'a jamais déplacé un bibelot.

En plus il a commencé à marcher à 9 mois, il a marché très très tôt. Chez nous, ça a été toujours comme ça. J'ai jamais sorti mon jeu d'échecs, on a jamais enlevé les trucs de la table, tout ce qui pourrait se casser, ça a toujours été à portée de lui. Il n'a jamais rien cassé.

Il sait qu'il peut toucher, qu'il peut ne pas toucher. Il a toujours essayé évidemment. Mais il est arrivé un moment où il essayait. C'est vrai que tu as un coup de gueule persuasif, il a pas essayé deux fois.

Le jeu d'échecs, par exemple, j'ai toujours dit, il était petit quand j'ai dit ça.

"Le jeu d'échecs, pour l'instant, tu es trop petit pour le toucher, tu le toucheras quand je saurai que les pièces tu ne les abîmeras pas et tu ne les casseras pas". A 2 ans et demi, il a commencé à les toucher, il m'a dit : "Maintenant, je suis assez grand, je peux les toucher". Donc il se rappelait qu'à un an, je lui avais dit : "Tu les touches pas parce que tu es trop petit", des choses comme ça. Donc
moi, je pense que les enfants comprennent très vite et qu'il faut pas interdire bêtement sans leur expliquer.

Vous pourriez le décrire ?

Le décrire quoi physiquement ou... ?

Physiquement ou son caractère ?

Moi, je le trouve assez réceptif à tout ce qu'on fait, mignon dans l'ensemble, on lui dit de rester dans sa chambre le matin, il nous fiche la paix pendant une heure et demie, il garde sa couche mouillée, il râle jamais ; c'est un bon vivant, il est heureux de tout, rien n'est jamais grave, il dit toujours : "C'est pas grave. Un bon vivant, heureux."

Moi, je le trouve assez calme, actif, il bouge beaucoup lorsqu'il lit un livre, il remue beaucoup, on a du mal à le tenir, il est assez remuant et fatigant. Calme dans son caractère, c'est pas calme parce qu'il bouge pas mais calme dans son caractère et, euh, je dirai plutôt facile.

Encore une fois, quand on n'a pas de référence, c'est pas facile de juger.

Par rapport, encore une fois, c'est pas facile mais par rapport à d'autres gamins du même âge que j'ai vus chez des copains, je le trouve plutôt facile et plutôt réceptif.

Comme truc bateau, il sait faire des puzzles, ça va du 8 pièces au 49 pièces, les 49 pièces avec mon aide évidemment. Il sait donc jouer aux cartes.

Les légos.

Les légos. Des espèces de bûchettes en bois, c'est super. Une caisse de bûchettes et on en fait ce qu'on veut. Elles sont toutes symétriques et on peut faire des Tour Eiffel, des girafes, des tours toutes simples, bon, il les assemble, il fait des tours, etc. Avec moi, il fait de la pâtisserie, il vide le lave-vaisselle, c'est un truc de la maison, ça les fait participer. Il apporte tout ce qu'on lui demande d'apporter.

Avec les voitures, il y a les jeux téléguidés, il arrive un petit peu.

Ça commence, oui.

Mais le problème, c'est un peu compliqué, il y a des roues d'un côté (,) de l'autre, il y a des mouvements pas toujours évidents.

L'association des mouvements qui est pas facile. On commence à lui apprendre à mettre un disque aussi, des trucs comme ça, allumer la télé, changer de chaîne.

En vélo, il a pas vraiment un vélo, il a un petit tricycle. Y a pas de problème.

Il a envie de se mettre au tennis. Alors on a acheté une raquette.
Il commence à taper dans la balle. On joue bien sûr à tout ce qui est ballon, ça le ballon, c'est quelque chose qu'il a toujours aimé.

Ça le ballon, ça a toujours été une passion.

Ballon, balle, les billes ; on joue un petit peu aux billes te temps en temps.

Il est pas trop casse-cou.

Il est, ça dépend des moments ; quand il est seul, il a relativement conscience du risque.

Oui.

Tandis que quand il se retrouve avec d'autres gamins, il se laisse volontiers entraîner, j'ai l'impression et puis quand même il tente, il grimpe et il descend assez haut, il n'a pas de problème d'ordre (,) quand même, même quand on est seul au tennis, qu'il grimpe sur la chaise d'arbitre et qu'il redescend (,) bon pour lui (,) très très haut (,) et je dirais que c'est entre les deux. Par contre, de temps en temps, il s'aperçoit qu'il risque de se faire mal, pas tout le temps.

Il y a un an, j'étais ravie parce qu'il était effectivement pas casse-cou ; je me disais : "C'est super, il se fera pas mal" et puis c'est vrai que maintenant.

On se rend compte depuis qu'il va à l'école qu'il a plus de (,) qu'il tente beaucoup plus de choses et comme il voit que ça se passe en général, il continue...

Vous nous demandiez de le définir, il a pas que des qualités, attention ; je le trouve pas très persévérant quand il fait quelque chose qu'il n'arrive pas à le faire, il s'énerve et il laisse tomber quitte à y revenir après si on y insiste mais naturellement, je ne le trouve pas très persévérant. Comme c'est un de mes défauts, j'avais peur que ce soit (,) à part que ce soit lié à l'âge.

Ça va avec le reste de son caractère, j'ai l'impression. Si bien que moi quand je dis qu'il est passif, je le trouve pas particulièrement têtu ; on peut lui expliquer quelque chose, c'est un peu la même chose. Quand il n'arrive pas à le faire rapidement, il insiste pas.

Il change de jeu.

Il change de jeu ; ça le gêne pas, il change de jeu. A la limite, il reviendra après le faire mais sur le coup...

Ça, ça vous embête un peu ?

Oui, j'ai peur qu'il soit pas bon, on a toujours envie qu'il échappe au côté négatif de son personnage.

Et lorsque vous achetez des jeux, vous les achetez en fonction de ce qu'il pourrait faire ou plutôt parce qu'il en a envie ?

Moi, je dirais les deux parce qu'on a quand même pas mal acheté de jeux plutôt éducatifs.
Oui. De 1 à 3 ans, c'était 3 par mois.

C'est quoi pour vous les jeux éducatifs ?

Educatifs, c'est-à-dire le genre de jeux construction.

Puzzles beaucoup.

Les jeux aussi sur ordinateur, là, sur des fiches où on pose des questions genre Ordimini, il y a des fiches qu'il ne peut pas faire mais il y en a qu'il peut faire. Mais à côté de ça, quand même, on lui demande de temps en temps quand on voit des trucs qui passent à la télé ou quand on va dans un magasin de jouets, on lui demande si ça lui plairait quand même autre chose et quand il nous montre quelque chose qui lui plaît, c'est pas grave ; il a des voitures, des balles, il réclame des peluches, des jeux à base de balles, ça lui plaît beaucoup, les voitures, ça lui plaît beaucoup. Il a des patins à roulettes.

C'est plutôt les jeux qui développent un petit peu l'intellect ?

Ouais.

Oui, on n'arrive pas à céder aux voitures dans une telle proportion.

Parce que c'est ce que vous privilégiez vraiment ? Vous pensez que c'était le plus important ?

Moi non, je trouve que le plus important, je pense que le développement physique est d'attirer la tendance vers le père s'il veut pas développer ses fantasmes (,) surtout pour un gamin, le côté physique est développé. Non, je pense que les deux sont importants mais il faut négliger le (,) mais comme je pense (,) (soupir) naturellement, un petit se développe physiquement parce qu'il joue, il bouge et il a envie de jouer à la balle, etc. Par contre naturellement le développement mental est pas évident, il y a pas de jeux naturels qui développent comme ça l'aspect tactile, l'aspect mémorisation, réfléchir sur la façon de construire les choses, etc.

j'ai toujours eu envie qu'il aille de l'avant, qu'il fasse plus dur que ce à quoi on l'exposait, je mets peut-être la charrue avant les boeufs. Pour moi, l'intellect, ça a plus d'importance.

Vous pouvez expliquer pourquoi ?

Non, je sais pas pourquoi. Parce que ça va peut-être même pas de pair avec l'intelligence, je veux dire ; on peut être instruit, être développé comme ça dans sa tête et être complètement bête. Donc je m'oriente même pas en disant : "Ça le rendra plus intelligent". Je sais pas pourquoi j'attache tant d'importance. Peut-être parce qu'un enfant qui fait plein de choses, c'est plus intéressant à vivre, on a plus d'échanges avec lui. Ça le rend plus intéressant à vivre ; j'ai envie qu'il pose des questions, qu'il apprenne, qu'il récite, qu'il (,) mais je saurais pas vraiment expliquer pourquoi. Je pense aussi
que le moteur le développera naturellement donc voilà, c'est pour ça que je fais du vélo, je fais de la voiture, des trucs d'enfant. Je vous disais tout à l'heure, c'est vrai, les cartes, j'ai envie qu'il joue avec des trucs comme ça mais naturellement, je m'oriente pas vers les jeux simples et pourtant je suis sûr que ça lui plairait. A chaque fois qu'on nous a offert des jeux qui correspondaient à son âge donc 2 ou 3 ans, je trouvais ça un peu bêta et en fait, il était passionné et donc, je me rends compte que c'est dommage. Je sais pas pourquoi j'ai un petit penchant pour ça, j'essaie de réprimer, il faut que le réprime et sans pouvoir vraiment expliquer pourquoi parce que je sais pas si c'est plus important dans la vie qu'il sache (,) un montage réussi ; j'ai même pas à aller chercher si loin, c'est spontanément, je...

Oui mais encore une fois, c'est pas un temps très long dans la journée qu'il y passe parce qu'il y a le problème de concentration donc c'est limité. Faut pas non plus exagérer. Mais l'aspect développement physique, aller se balader dans les bois, courir, aller se battre. Moi je suis pas là tous les matins mais quand je suis là en général, il vient dans mon lit, on fait une bataille parce que là, c'est... Moi, ça, vraiment je suis pas du tout contre parce qu'au contraire.

Donc lorsque vous jouez avec lui, quels sont les jeux que vous privilégiez ?

A la limite, avec Nathalie, c'est beaucoup plus des jeux style puzzles ou Ordimini, des choses comme ça. Il va la chercher naturellement. Il en a pris l'habitude.

Il a compris qu'avec maman, on...

Et puis, avec moi, on joue aux billes, au ballon, on fait une bataille et puis accessoirement, on joue à des jeux un peu plus intellectuels comme ça mais moins souvent qu'avec Nathalie.

C'est drôle qu'il l'a fait naturellement parce qu'on l'a déjà impliqué sûrement.

Est-ce qu'il vous arrive de vérifier à quel niveau il en est ?

Non.

Par exemple, les couleurs, les formes, je sais pas, enfin.

Ah ! Oui mais ça, c'est régulier, ça, je veux dire mais c'est régulier, oui. On vérifie pas.

Mais est-ce que c'est important pour vous de vérifier un petit peu ?

On constate.
On constate. Voilà. Quand il fait un jeu, on dit : "Ah ! Tiens, ça, il le faisait pas, maintenant il le fait". Il a intégré le roi, le texte, les chiffres parce qu'il a aussi un jeu où on met sur (,) ce sont des lettres magnétiques et des chiffres magnétiques et il a le modèle pour écrire le roi ou pour écrire papa ou des choses comme ça. Maintenant, il y a des lettres et des chiffres qu'il reconnaît plus facilement. Donc de temps en temps, on s'en aperçoit. On dit : "Tiens, il l'a reconnu alors qu'il le reconnaissait pas".

Vous êtes attentifs à ce genre de choses ?

Oui, oui, des mots nouveaux.

Au ballon, aussi. Quand on joue au ballon, il apprend à dribbler car c'est pas facile pour un enfant comme ça, il commence à y arriver ; au tennis, par exemple, taper dans la balle, c'est pas toujours facile, il commence à taper un petit peu mais on voit...

Monter à des échelles ? Au début, il le faisait pas par peur ou parce qu'il avait pas compris le système de maniement des jambes.

Maintenant, c'est vrai qu'on voit des améliorations ; quand il court, aussi, bon, on voit que la façon de courir est beaucoup plus naturelle qu'il y a 3-4 mois.

C'est pour ça que le camescope, c'est sympa. Quand on voit des films, on se dit : "Oh ! Alain, regarde ce qu'il a fait".

Le camescope, on l'avait acheté pour lui. Je l'ai acheté quand il est né. Ça, c'est sûr que le camescope, c'est bien pour voir l'évolution. On a beau essayer de s'en rappeler, on s'en rappelle pas vraiment. On dit toujours : "On s'en rappellera, tiens telle date" mais non.

Moi, j'ai noté les mots, tous les mots nouveaux, j'ai noté et les petits mots qu'il déformait, je les ai notés, à tel âge, il disait telle chose.

Lorsqu'il fait une bêtise, etc, est-ce qu'il vous arrive de vous mettre à sa place ? Ou lorsqu'il a un chagrin ?

Oui, ça m'arrive, ça, oui.

Quand Alain se fâche tout de suite, je lui dis : "Oh ! Souviens-toi, il est quand même petit, il a pas fait exprès de déchirer un papier du couloir. Regarde, il a collé une étiquette dessus". En fait, il l'a pas décidé volontairement. J'essaie d'expliquer afin de calmer le jeu en jeu. Donc, par là même, je me mets en situation.

Oh ! Il a pas fait beaucoup de bêtises.

Est-ce que vous pensez que les capacités d'un enfant ont une part d'inné ou d'acquis ?
Moi, je pense que oui. J'en suis persuadé. Je pense que l'égalité des chances a une chance au départ.

C'est le côté héréditaire ?

Ah ! Oui. Même pas, je me demande si c'est vraiment héréditaire, parce que des gens n'ont pas fait des génies et des gens qui étaient loin d'être des génies en ont fait.

Et alors ?

Je pense que c'est comme ça, c'est une possibilité au départ qui vient de quoi ?, qui vient de quelque chose qu'on n'est pas capable de comprendre à l'heure actuelle et heureusement qu'on n'est pas capable de le comprendre parce qu'on pourrait aussi travailler la génétique et faire ce qu'on voudrait au niveau des génies ou pas ; je pense que ce serait dommage parce que le monde est bien tel qu'il est à mon avis c'est-à-dire qu'il faut qu'il y ait de tout le monde et que...

On commence à savoir des études génétiques.

Moi, je crois que c'est bien comme ça. Je pense que l'éducation est importante pour l'éveil du gamin, c'est vrai. Je pense que deux gamins qui ont des chances identiques, génétiques, non, au départ et qui sont dans deux milieux familiaux différents, un qui permettra un éveil facile et l'autre qui s'occupera pas de lui, les deux gamins n'arriveront pas à la même chose, ça j'en suis persuadé mais je crois qu'au départ, pour que les deux gamins aient exactement les mêmes chances, génétiquement j'entends, c'est pas facile, je crois qu'au départ il y a une chance.

Moi je pense qu'il y a une part d'héréditaire, je crois aussi qu'il y a des qualités qui lui sont propres et il faut bien que ça commence un jour. Comme dans une famille, on demande quand quelqu'un a de l'acné : "Est-ce que ta mère en avait ?", des fois il y a des tares ou des accidents qui commencent avec l'enfant. Je pense qu'il a des qualités ou des défauts propres à lui puis d'autres héréditaires. Je crois à l'hérédité quand même.

Je suis d'accord mais l'hérédité, dans une même famille, tu peux avoir 4 ou 5 gamins...

Ah ! Mais bien sûr, ça, c'est la répartition.

...Avec le même éveil, la même façon de les éduquer mais ils n'auront pas du tout les mêmes possibilités.

Parce qu'ils n'ont pas hérité des mêmes (,) oui bien sûr.

Parce qu'ils n'ont pas hérité des mêmes gènes et donc l'hérédité, je suis d'accord mais l'hérédité, qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça suppose une grande diversité quand même.
C'est quoi le milieu qui favorise l'éveil d'après vous ?

Un milieu qui s'occupe de son enfant, qui est là, déjà.

La présence ?

La présence.

Qui est là, qui est présent, qui écoute, qui peut consacrer du temps, le temps qu'on ne retrouve plus à l'heure actuelle.

Et puis l'équilibre, je pense que vivre dans une ambiance où il y a toujours des coups de gueule, de la vaisselle qui casse, c'est pas très propice à la bonne stabilité.

Le côté affectif aussi, les câlins, que l'on voit que l'on s'est attaché à l'autre.

Oui, c'est important, je crois qu'il est demandeur en plus.

Avec les contacts physiques, c'est peut-être plus moi, hein.

Mais il demande quand même de câlins.

Oui.

Le soir, avant de se coucher.

Le soir. Avec son père, c'est le soir cinq minutes.

Il faut qu'il vienne passer un petit moment, s'installer à côté de moi cinq minutes avant le coucher.

Alors que moi, je lui en fais beaucoup. Je lui en donne beaucoup plus que je n'en reçois. J'ai envie de le câliner mais ça, c'est pour me faire plaisir.

Oui, parce que je sais pas s'il en a vraiment envie. Mais moi, je crois qu'il faut surtout être là, pour l'éveil il faut qu'il sente qu'on est là et réceptifs ; s'il y a un problème dans le couple, des fois où on s'est un petit peu disputé, tout de suite, il a eu mal, il est tout de suite beaucoup plus capricieux, il est vite fatigué, puis il est là, il bouge plus, il sent qu'il y a quelque chose qui va pas d'ailleurs ; ça l'arrête, ça le bloque.

Est-ce que vous pourriez définir l'intelligence ?

Oh ! Non, non.

Il y a des fois des gens qu'on trouve intelligents, sur quels critères ?

Il faut savoir dans quel ou quel domaine ?
Pour moi, c'est savoir s'adapter à toutes les situations, voilà.

Il y a plein d'intelligences : il y a l'intelligence professionnelle, l'intelligence du coeur, il y a l'intelligence dans le domaine sportif, l'intelligence physique.

C'est pour ça que je dis : "Savoir s'adapter à toutes les situations" quelles qu'elles soient, c'est-à-dire dans quelques domaines que ce soit, assister à trouver ce qu'il faut faire pour que ce soit mieux pour nous.

Oui, mais alors s'adapter à toutes les situations, ça voudrait dire être intelligent de façon pure.

Universelle, oui.

Oui, oui, voilà. L'intelligence universelle, ça serait ça, s'adapter à toutes les situations et par contre dire de quelqu'un qu'il est intelligent, c'est constater qu'il peut s'adapter à une situation donnée donc il est intelligent dans un domaine donné, il peut être complètement con à côté. Je crois qu'on peut être à la fois bête et intelligent dans des domaines complètement différents.

C'est quelque chose qui se différencie aussi totalement de l'instruction. A mon avis, on peut être instruit et être complètement con à côté.

Ça c'est ce que je vous disais tout à l'heure. Je l'éveille pour apprendre des trucs, je suis pas du tout sûre qu'il sera intelligent, en tout cas je ne le rendrai pas intelligent, il est déjà ce qu'il est ; ça, c'est immuable, il a déjà son potentiel. Je pense pas qu'on puisse rendre quelqu'un intelligent, je pense qu'on peut le rendre éveillé, qu'on peut l'instruire mais que son intelligence, il aura une masse au départ, une quantité et qu'on constatera dans quel domaine elle peut...

Au niveau de l'intelligence, moi, je pense pas.

Je pense pas qu'on ait un rôle du délai d'intelligence ; on a un rôle d'éveil comme ça pour essayer de lui donner des outils mais à lui de voir d'utiliser ces outils, c'est lui ; c'est sa façon de concevoir les choses, c'est sa façon de s'éveiller surtout. Eveiller l'intelligence, je suis pas sûr qu'on puisse le faire, je pense que ça, c'est quelque chose d'inné.

Ça l'éveille c'est-à-dire qu'il prend conscience du fait qu'il peut faire telle ou telle chose et nous, on constate qu'avec ce qu'on lui a donné, il est capable de ou il n'est pas capable de.

Non, pour moi, c'est ça. C'est mette quelqu'un, j'aime bien de temps en temps faire des tests comme ça et le mettre devant une situation qu'il ne connaît pas et voir ce qu'il fait. Je trouve que l'intelligence se mesure beaucoup plus là que le fait de répéter quelque chose que vous lui avez appris.

C'est créer. Pour moi, c'est s'adapter, c'est créer quelque chose pour arriver à sortir d'une situation.

Un enfant, ça apprend comment d'après vous ? De quelle manière un enfant arrive-t-il à progresser ?

Par mimétisme en regardant, en écoutant.
En observant, oui. Je pense qu'il y a beaucoup d'observation de la part des enfants parce que, quelquefois, on est vraiment surpris d'abord qu'ils sachent faire quelques trucs alors qu'on leur a pas montré donc il a puisé ça quelque part et puis les réflexions qu'il arrive à avoir, on se dit : "D'où il l'a sorti ça ?". A mon avis, c'est pas une invention, c'est qu'il a observé et qu'il se dit : "Tiens, si je faisais ça, peut-être que ça marcherait". Je pense qu'il y a beaucoup d'observation de la part des enfants et justement pour susciter cette observation, il faut les intéresser, leur parler souvent encore une fois, essayer de leur montrer "tiens, est-ce que tu as vu, ça ?". "Tu as vu comment il fait ?". "Qu'est-ce que c'est ça ?".

Pour ensuite imiter ; déjà pour comprendre ce que c'est et puis après pour imiter et pouvoir s'en servir encore une fois pareil. J'ai l'impression que c'est comme ça que ça se passe chez eux. Beaucoup d'observation.

D'après vous, quels sont ses droits et ses responsabilités ?

Il n'a que le droit d'obéir. Non, non ! (Rires)

Est-ce qu'il a déjà des responsabilités ?

Oh ! Toutes petites qui ne peuvent pas avoir d'incidences graves. On le responsabilise, oui. Il m'aide à faire des petites tâches ménagères simples.

On le laisse se servir quand il peut se servir d'ailleurs ; on lui demande par exemple d'aller au frigidaire chercher de l'eau, prendre une bouteille, un verre, des choses comme ça, tout ce qu'il peut faire sans faire de catastrophes, il le fait ; c'est une forme de responsabilité. Il range parce qu'il aime bien ranger. Moi, je suis relativement désordonné, d'ailleurs, il m'embête souvent parce que moi, j'arrive, je laisse traîner mes affaires, il les range "Papa, tu laisses traîner tes affaires". Il prend mes affaires, il va les mettre dans la... J'ai l'impression qu'il prend ça comme une forme de responsabilité parce qu'il dit même après qu'il ait terminé : "Ça y est, j'ai fini mon travail" alors qu'on lui a jamais dit de faire quoi que ce soit. Ça c'est une forme de responsabilité. Je vois pas quel type de responsabilité il pourrait avoir. Il aide à porter les paquets comme ça, il faut qu'il se sente utile, s'il se sent pas utile, ça lui plaît pas ; quand on va faire les courses ou quand on fait quelque chose, il faut qu'il aide, qu'il participe. S'il peut pas, il est d'accord. ...entretien téléphonique.

Il faut qu'il participe à la vie commune. Et ses droits ?

Ses droits ? C'est difficile.

Ses droits, c'est de choisir ce qu'il a envie de faire quand il a envie de le faire, au niveau jeux par exemple. Moi, pour jouer, je lui impose rien, il fait ce qu'il veut.

Oui, le droit d'accepter ou de refuser telle ou telle activité sinon....
Au niveau de la nourriture, c'est tellement imposé non plus, on lui demande. On lui dit : "Qu'est-ce qui te ferait plaisir à midi ? Est-ce que tu préférerais ça, ça ou ça ?".

Dans les laitages, le poisson ou la viande, des choix comme ça. Ça arrive souvent.

Le droit à la parole.

Oui, quand même oui.

Au niveau des gâteaux, quand il en veut un, lequel ? C'est lui qui choisit. En général, on lui laisse le choix au niveau nourriture, au niveau jeu.

Oui.

Si au niveau vêtement, de temps en temps, on lui dit : "Tu as ça ou tu as ça" quand on l'amène dans les magasins avec nous pour choisir. Il vaut mieux qu'il exerce de lui-même se responsabilité, il est mieux après. Les baskets, l'autre fois, les Nike, alors après il était fier.

Il était fier. Tout en lui imposant quelquefois mais on insiste à lui faire dire s'il l'aime ou s'il l'aime pas. Et quand je lui ai acheté sans lui demander son avis, je lui dis : "Tu es beau". Donc, on lui donne le temps d'apprécier, telle ou telle chose, telle ou telle situation. Je lui demande aussi s'il a aimé faire ça, si ça le dérange pas de venir avec moi à la salle de musculation parce que je le laisse à la garderie ; cela dit, s'il me dit "Non", je vais lui dire oui en essayant de lui faire comprendre que c'est génial, qu'il va pouvoir jouer ; c'est-à-dire j'essaie de lui faire apprécier des choses que j'ai envie de lui faire faire. Je cherche à ce que ça vienne de lui mais finalement c'est quand même une façon de lui imposer car de toute façon, il y aura pas d'autres solution, on ira. Moi, je veux que ça se passe bien, qu'il soit content moyennant quoi même quand on l'amène au tennis, là, la semaine dernière, il faisait moins deux, il avait l'onglée, il était gelé, il était planté sur son banc en train d'attendre, on a joué une heure dehors, il est ravi. "Moi, j'aime jouer au tennis" ; hein, il était pas content parce que je l'ai pas pris avec moi.

Il préfère être là.

Oui, il préfère être là.

Disons qu'on pourrait le mettre ailleurs à la limite ou le faire garder mais il préfère être là, observer, regarder ce qui se passe et à la limite, se lever de temps en temps aller chercher une balle ; il y a des courts à côté, il va jouer sur les courts à côté avec sa raquette, il préfère ça.

Et jamais on lui a dit : "Tiens, tiens, on t'amène à tel endroit" ; moi, j'ai toujours essayé de lui dire : "Tu sais, on va aller à tel endroit, tu pourras faire telle ou telle chose, qu'est-ce que tu en penses ? C'est sympa, tu verras, tel ou tel enfant" "Ah ! Oui" ou alors "Ben non, aujourd'hui, j'ai pas envie d'y aller" "Si, écoute, c'est bien, tu vas faire ça" "Ah ! Oui, j'y avais pas pensé" "Et tu verras untel, il a des bonbons". Et finalement, on y va et voilà. Donc je l'amène toujours en situation d'accepter ce que j'ai envie de lui faire accepter en lui donnant l'impression que c'est son choix parce qu'il est pas encore en âge de savoir, quoi, on se crée des impératifs, on a des plaisirs auxquels on a envie de souscrire donc c'est plus à lui de suivre qu'à nous de céder.
On lui impose quand même des choses c'est-à-dire que quand on est invité, on est invité, on est invité, il faut dire que d'accord ou pas d'accord, euh. Quand on a des choses à faire, pour le travail ou pour autre chose, on lui impose aussi d'aller quelque part.

Quels sont vos droits et vos responsabilités à vous par rapport à lui ?

On a les mêmes, je pense. C'est pas limité. On a tous les droits avec lui, autant Alain que moi. J'essaie de limiter le droit de se fâcher mais sinon on a tous les droits.

Droits et responsabilités, c'est un petit peu mélangé. On a surtout toutes les responsabilités.

Oui.

Donc moyennant le fait qu'on a toutes les responsabilités, on est obligé d'avoir tous les droits parce que (,) il faut forcément avoir quelque part tous les droits sauf celui de l'embêter gratuitement.

Oui, le laisser quand même s'éveiller et développer sa personalité. C'est vrai aussi qu'on fait des choses différentes avec lui sans savoir ce qu'on fait ; moi, c'est plus systématiquement le bain, manger, certains jeux mais dans ces cases-là, on a les mêmes responsabilités et les mêmes droits.

Oui, mais ça c'est...j'ai jamais abordé la notion de droit avec lui. Enfin, si pour lui, je lui dis : "Tu as le droit de faire ça" mais par contre, je sais pas s'il suppose que moi, j'ai tous les droits ; en tous cas, je n'ai jamais été limitative en ce qui me concerne, moi.

Si, enfin, on lui a dit quand même, enfin, moi, je lui ai dit clairement quand même que celui qui commandait, c'était nous.

C'était toi, oui, toi, tu dis toujours ça. Ce matin encore, tu lui disais : "Quand on parle, on a de toute façon raison" (rire du papa). Et je lui ai dit : "C'est pas vrai, ça" (rire de la mman). Alors, il a repris : "C'est pas vrai, papa !" (rires).

Non, parce qu'il (,) beaucoup en ce moment, c'est vrai.

Oui.

Depuis quelque temps, il faut qu'il prenne le contre-pied, il faut qu'on arrive à lui prouver que vraiment, on a raison.

C'est l'âge.

Mais ce n'est plus que le direct, il faut forcément parlementer un petit moment avant d'avoir raison. C'est bien. Et même ça fait longtemps qu'il parle mais...

Et même des fois jusqu'à se fâcher.

Il y a peu de temps qu'il fait comme ça quand même, il y a deux ou trois mois. Donc là, oui, on lui dit : "On a le droit de se fâcher, on a le droit de te dire de faire ça parce qu'on est tes parents, c'est nous les adultes ; pour l'instant, c'est nous qui te disons ce que tu dois faire ; après, quand tu seras
un peu plus grand, tu feras ce que tu veux mais pour l'instant, tu écoutes ce qu'on te dit. Il y a des domaines où tu ne peux pas faire autrement que céder".

Et puis, pour les sorties, on lui a toujours dit.

On peut pas t'emmener pour telle ou telle raison, tu vois, on va te garder, on a autre chose à faire.

On lui dit où on va, on lui dit ce qu'on fait. De ce côté-là, on a pris le parti de ne jamais lui mentir, de ne jamais lui dire : "On s'en va 5 minutes" alors qu'on partait un ou deux jours. On est parti en vacances au ski sans lui parce qu'il est trop petit pour partir au ski une semaine, on lui dit : "On part une semaine". Une semaine, c'est pas facile pour lui mais on lui explique que ça va être long.

Qu'il y aura plusieurs nuits.

Qu'il va dormir plusieurs fois sans nous revoir, etc...

On s'aide en lui disant qu'on va lui porter un petit cadeau, sûrement le truc à ne jamais faire, en réco :pense comme ça.

De toute façon, on lui ramène forcément.

On lui ramène mais enfin ça ne devrait pas être impératif, on pourrait revenir de vacances sans rien lui rapporter.

En général, de plus, on le laisse toujours dans la famille chez les grands-parents. En plus, il est content parce qu'il les voit pas très souvent. Il y a pas de problème. Il est vraiment pas malheureux.

On l'a laissé maximum une semaine, dix jours.

Ah ! Oui et puis quand j'ai été mlade.

Ça, c'est autre chose.

Pendant huit mois, il a vu son père que deux jours par semaine, du samedi matin au dimanche soir.

C'était une situation quand même un peu particulière.

Un peu particulière mais, bon, il fallait le faire vivre ça. Et moi, il m'a plus vu pendant trois semaines. Et après, on s'est retrouvé là, dans une maison qu'il ne connaissait pas avec un entourage qu'il ne connaissait pas, là, ça c'est passé facilement.

Moi, j'ai été muté à ce moment-là, au moment où Nathalie était malade donc j'étais en double résidence pendant six mois. On habitait en Normandie et je travaillais sur Toulouse donc je travaillais toute la semaine ici et je remontais le week-end en Normandie. Il me voyait donc deux jours par semaine pendant six mois.

La première semaine, ça s'est très bien passé parce que là-bas il faisait souvent des stages, il s'absentait donc ça s'est très bien passé. La seconde semaine, il l'a trouvée un peu sèche, il a fait la gueule, tu te souviens.

Oui.
Et pendant deux trois heures, il voulait plus te parler. Et puis après, c'est rentré dans sa vie. Il voyait papa deux jours par semaine.

Pendant le premier mois, quand je rentrais, il voulait pas me voir tout de suite.

Ah ! Ça a été vraiment frappant.

A un an et demi. Ah ! C'est sûr lorsque je rentrais par contre, j'étais longtemps avec lui.

Bien sûr, tu compensais.

Je compensais et puis, lui, par contre, il me lâchait plus.

Non, après, une fois qu'il a eu compris, les premiers jours...
0023 *ent_23 *sexe_mas *groupe_attentiste

Qu'est-ce qui vous paraît influencer le développement d'un enfant ? Les différentes choses
qui vous semblent importantes ?

Pour moi, c'est un petit peu tous les contacts qu'il peut avoir avec tous les gens, que ce
soient des adultes ou des enfants, à commencer évidemment par les parents ; c'est une situation
unique. Le contact avec les gens sous-entend aussi les situations, les différents milieux dans
lesquels il peut évoluer.

Pour (,) je sais pas du tout parce que je sais pas si c'est (,) mais à mon avis, ça doit l'intéresser
parce que la maîtresse nous dit qu'il s'intéresse à tout et c'est pour ça qu'il est inquiet donc tout ce
qui est nouveau, tout ce qu'il connaît pas et qu'il peut essayer d'appréhender, ça doit faire partie des
éléments qui font que...

Le fait de lui apporter... ?

Mille choses qu'il connaît pas, plein de choses qui excitent sa curiosité, son attention.

Il faut le solliciter en permanence. C'est bien pour ça que le développement dépend en fait de ce
qu'on lui propose.

Qu'est-ce que vous essayez de privilégier, vous, dans l'éducation de T. ?

A quel niveau ?

Pour essayer justement qu'il se développe harmonieusement ?

Moi, j'essaie de le faire participer à ce que je fais c'est-à-dire s'il veut venir avec moi, il vient avec moi. C'est vrai, rien en particulier.

Y a pas de grande théorie.

C'est vrai qu'on est plus axé par exemple sur tout ce qui est intellectuel au sens large que sur ce qui est physique. Si on donne un ballon à T., il est pas adroit parce que...

Ce ne sera pas un rugbyman.

C'est vrai qu'on...
Ça dépend. Quand on joue dans le jardin, qu'on plante, qu'on monte dans les arbres, qu'on pulvérise, tous les petits travaux du jardin, il participe et heureusement et ça l'intéresse.

Il y a rien en particulier, sa participation, c'est un petit peu comme ça se présente.

Donc, en fait, vous ne jouez pas forcément toujours avec lui à des jeux adaptés aux enfants.

Non, presque jamais. Sauf dans tout ce qui est jeux de construction, puzzles mais c'est vrai que, moi, j'avais essayé les lotos, les dominos, les trucs comme ça, il accroche vraiment pas.

Quand le père voit qu'il s'approche d'un jeu qu'il connaît pas, là oui, il peut y avoir une période assez longue où T. et le père vont s'amuser, style Meccano. On n'a pas de Meccano mais quand on trouve un Meccano chez des mais, on s'amuse comme des petits fous.

Par exemple, tout ce qui est lecture où, là, c'est particulier. On continue avec la même histoire. Mais l'activité ludique à proprement parler, c'est vrai qu'il est plus (,) je dis pas autonome mais c'est vrai qu'on le laisse seul.

Il accepte ?

Oui, il a jamais vraiment sollicité pour..., il n'est jamais venu nous trouver pour qu'il joue avec lui. Si, moi, quand il veut faire de la peinture, je sors la peinture, il fait la peinture. Bon, il aime bien que je sois à côté de lui, ça s'arrête là.

Si, il a voulu une maison...

Non, il demande des jeux que tu lui fais, toi.

Est-ce que vous considérez que le jouet sous toutes ses formes, les Duplo, les livres, etc, est-ce que ça a une grande importance justement pour éveiller les enfants ou pas ?

Jusqu'à présent, pas du tout, moi, je crois.

Ah ! Les Duplo, c'est bien !

C'est vrai que les Duplo sont bien foutus. Il y a des jeux qui sont plus ou moins bien adaptés.

Les Duplo, ça rentre exactement dans son besoin, moi, je dirais. Il joue très souvent avec les Duplo. Il y a des trucs qu'on peut enlever, qu'on peut revisser. Il y a un tournevis adapté. Il construit une pelleteuse, une grue, tout ce que les petits enfants aiment bien ; dans le sens qu'il veut, donc c'est lui qui construit son (,) puis tout ça enfin sans règle. Je trouve ça bien.
Moi je crois que c'est pas le jeu en lui-même parce qu'il s'amuse autant à venir mélanger la pâte quand je fais un gâteau donc c'est pas le jeu pour enfant, je pense que ça doit l'aider à se développer aussi, ils sont conçus pour eux donc à priori...

Entre un Duplo et un "Dis où est la poule ?" "C'est bien" "Cherche le lapin" "Essaie encore" "Essaie encore". Ça non. Ça, non.

Donc en fait ce que vous privilégiez, c'est finalement... ?

Les jeux intellectuels, c'est pas le mot bien choisi, je crois. C'est la différence entre physique et cérébral, je dirais, et réflexion. C'est vrai que les jeux qu'on lui a le plus proposé, c'étaient des puzzles, c'est plus des jeux de réflexion.

Que vous lui avez achetés ? De votre initiative ?

Oui. Des puzzles, des livres, ce qui me fait plaisir en fait.

Mais il aime bien ça en fait.

Oui, il aime parce qu'on lui a donné aussi.

Le ballon ? Les jeux de balle ?

Je crois que je vais lui acheter un ballon.

Tout enfant aime la balle normalement. Lui, il aime pas jouer à la balle, il est trop petit encore.

Enfin, trop petit, la balle, c'est pas fait pour lui à 3 ans.

Ça l'intéresse pas.

Il y a le vélo qui l'intéresse quand même.

Ouais. Parce que c'est moins fatiguant dans la maison qu'à pied, c'est plus drôle.

Et puis, tout ce qui est balançoire, tout ce qui est jeux de jardin public.

Oui, toboggan, etc.

Vous pourriez le décrire ? Son caractère, sa personnalité ? Tel que vous le percevez, vous ?

Moi, je le perçois comme indépendant. Il aime bien faire les choses tout seul. Autonome aussi. Il faut qu'il y ait de la suite dans les idées ; quand il dit quelque chose, il en démord pas même s'il a tort.
Et à côté de ça, il sera très doux. Très doux avec les tout-petits et avec les autres enfants de son âge aussi. Il se laisse marcher sur les pieds ; pourtant il est passé par la crèche donc apparemment, ça aguerrit le caractère. Mais il est très très doux ; c'est pour ça que ça se passe bien à l'école.

Donc il est calme ; ça veut dire quoi dans les jeux par exemple toboggan, jeux de jardin public, est-ce qu'il a tendance à être très... ?

Il est surveillé par celui qui veut monter à l'échelle avant lui ; pour passer à son tour, il doit faire toutes les haies.

Il attend, il passera en dernier parce que finalement...

Maintenant, ça va mieux mais si vraiment il y a trop de monde, il va chercher son père. Il est pas forcing. C'est vrai que moi, ça m'avait surpris. Un jour, je l'ai amené au jardin public, y a un petit même de 18 mois qui est arrivé qui commençait par lui tirer les cheveux ; il a pas bronché. Il est resté là, tranquille.

Non, prise de risque, il a pas peur d'être (,) donc il escalade (,) il escalade les arbres, les chaises, les tables. Il a (,) aussi quand il peut. Quand il escalade, je crois pas qu'il...

Pour moi, je crois qu'il maîtrise toujours.

Tu crois ?

Lui, tant qu'il a pas essayé, tant qu'il est pas rassuré sur l'environnement, il ne tentera pas tout seul. Regarde-le quand tu l'amènes aux échelles. Il n'ose pas, si tu n'es pas derrière lui au départ, il ose pas. Je crois qu'il prend des risques calculés, voilà.

Une échelle ? C'est pour un enfant de quel âge ?

Non, c'est pas une question d'âge ; tu as des gamins qui ont le même âge.

Ils vont tomber, boum. Et ils vont recommencer.

Tandis que lui, non.

Un peu, un peu.

Sauf dans l'eau où il calcule pas forcément, là il se jette.

Il prend pas trop de risques. Il saute dans l'eau. Y a que dans l'eau.

Qu'est-ce qu'il sait faire actuellement ?

A quel niveau ?
Par exemple dans tout ce qui est autonomie.

Au niveau du repas, il peut se débrouiller tout seul, sauf qu'il nous demande, bon, de temps en temps. Il (,) la viande.

Il (,) la viande.

Bon, il (,) un long moment. Qu'est-ce qu'il sait faire ?

Ben, je pense qu'il est quand même (,) changer les cassettes, mettre un disque.

Non, pas mettre un disque.

Cuisine. Il est là, il casse les oeufs, il...

J'ai préféré lui apprendre à casser les oeufs. Il pose les tomates sur la table. Il fait un peu de tout. Dès qu'il veut le faire, moi, je le laisse finir.

Tout ce que les parents font, il va essayer de le faire. Sortir tout seul, prendre les clés, démarrer la voiture, sauter les vitesses, euh...

Ça, il essaie tout. Essayer de sortir de la baignoire.

Il a une très bonne mémoire parce qu'il y a une seule clé sur une dizaine de clefs et il a pas hésité une seule fois pour prendre la bonne clé qui ouvre le garage. Alors qu'il m'a vu le faire et il l'a jamais fait en lui-même.

Oui, il (,) au garage.

Oui, mais attends, il a pas un jeu de clés donc il peut pas se souvenir ou répéter.

C'est vrai qu'il fait pas mal de choses tout seul.

Je crois que s'il l'avait pas demandé, on l'aurait pas forcément privilégié non plus. On considère qu'il valait mieux lui apprendre plutôt qu'il nous la casse même s'il était pas casse-cou, autant lui apprendre donc il a voulu faire, on lui a expliqué. On l'a pas forcé. Il l'a fait parce qu'il avait envie de le faire.

Et qu'est-ce que vous, vous avez envie de privilégier justement dans son éducation ? Qu'est-ce qui vous paraît nécessaire pour un enfant de 3 ans ? Au niveau de l'autonomie, vous en avez parlé ; au niveau de la socialisation ?

Qu'il puisse s'adapter aux autres, n'importe où ; c'est important, c'est dans la vie de tous les jours c'est-à-dire savoir dire bonjour, savoir dire merci, savoir dire au revoir.
Est-ce que vous avez essayé de développer ses capacités intellectuelles par exemple le langage, ses capacités de raisonnement, etc, est-ce que c'est important pour vous ou vous le faites pas sans... ?

Oh ! C'est important, oui.

Oui, on a essayé avec les puzzles où il faut commencer par le coin donc on a essayé au début mais on n'a pas...

Il commence d'abord par les coins.

Oui, parfois. Au niveau langage, moi, j'ai pas l'impression d'avoir fait quelque chose pour qu'il ait atteint un niveau de langage ni sa capacité de raisonnement et c'est vrai que souvent on lui dit qu'il a beaucoup de vocabulaire mais à part ça.

Quand il y a un mot qu'il ne connaît pas à priori, je lui explique ce que c'est et puis il y a aussi les livres avec toutes les images, les mots en dessous et ça, il a beaucoup aimé.

Il pose aussi beaucoup de questions. Je pense aussi que ses capacités à raisonner viennent de là. Il pose une question, il en pose un autre. Et pourquoi ? Et comment ? Et qu'est-ce que ça fait ? Et pourquoi ça marche ? Et comment ça marche ?

C'est vrai qu'on lui a jamais imposé.

J'ai pas l'impression qu'on le pousse donc j'ai pas l'impression qu'on le stimule, euh...

Ah ! Tu le stimules en le faisant participer aux tâches mais c'est vrai qu'on lui accorde pas des moments privilégiés où on se dit : "Bon, aujourd'hui, on a... Là, il y a une heure, on va...".

On le stimule pendant peut-être 5 à 10 minutes par jour, pour ma part mais pas plus.

Moi, c'est plus ambitieux.

En terme de temps, vous êtes justement assez présente ?

Là, oui.

Et votre mari l'est beaucoup moins.

Il travaille beaucoup plus.

Je vais le voir un petit peu. Je dois dire que quand je rentre, j'ai pas envie qu'il me saute dessus.
Il demande beaucoup. C'est vrai qu'on n'a pas (,) beaucoup pour ça aussi. Il demande tout le temps, tout le temps, tout le temps. Il est très sociable, il voit les gens, il va leur parler, il va demander. Ça pose pas de problèmes. De tout bébé.

On est allé au marché, il y a trois semaines. Il est parti. Il a défilé tout le marché, moi, je le suivais sur le trottoir d'à côté pour voir jusqu'où il allait s'arrêter. Il suivait quelqu'un puis après la personne s'est arrêtée et puis il a continué. Il a marché pendant 10 minutes, un quart d'heure, tout seul, en plein milieu de la foule et je l'ai récupéré. Par exemple, il va ouvrir la porte, il va partir tout seul. Il a peur de rien.

Je pense pas qu'il sorte dans la rue tout seul, s'il y a pas une raison.

Dans ce que vous me dites au marché, vous l'avez laissé faire ?

Ah ! Oui, je l'ai laissé faire pendant un quart d'heure ; il est très long ce marché, vous savez où il est, à la Place Jeanne d'Arc le dimanche matin.

Ah ! Oui, à Jean Jaurès. Ah ! Oui, c'est grand !

Donc il est parti de Jeanne d'Arc, il est allé jusqu'à l'autre bout.

Donc vous ne l'avez pas arrêté dans son élan ?

Ah ! Non, non. J'étais à 5 mètres de lui, il était au milieu de la foule là où il y a une espèce de rond et moi j'étais sur le trottoir et je suivais pour intervenir si...

Tout (,) je veux absolument pas qu'il les prenne les risques ; alors, si Catherine me dit...

C'est vrai que moi, là, je laisse plus faire.

Alors que là, moi, j'ai peur ; quand on sort les coupes, je préfère être violent.

C'est vrai que je le laisse sortir la vaisselle du lave-vaisselle. La première fois qu'il l'a vu sortir, ah ! ah ! ah ! (Imitation du cri du père).

Il va chercher un livre et il va le lire ; on n'a pas à le solliciter.

Il dort beaucoup, il fait encore pas mal de sieste, alors c'est sûr qu'on peut aussi moins le solliciter c'est-à-dire qu'il se couche à deux heures, il se réveille à cinq heures.

Mais il demande tellement qu'on n'a pas besoin. On ne trouve jamais un moment. Quand il reste seul, c'est qu'il a envie d'être tout seul.
Donc vous respectez ce moment-là ?

Oui (,) qu'il vient me voir, ah ! si, si je fais quelque chose je lui propose. Si je me mets à la confection d'un gâteau ou au moment de préparer le repas, il veut le faire.

Il y a des sujets qu'il aime bien. Tout ce qui est décoration de la maison pour Noël, alors là, c'était pas le moment. Je me suis arrêtée. C'est vrai que ce type d'activité, il aime bien.

Et concernant la discipline, comment vous vous y prenez lorsqu'il fait une bêtise, un caprice ou pour quelque chose que vous voulez pas qu'il fasse ? Quelle est votre attitude en général ?

Moi, c'est une claque sur les mains, une claque sur les mains.

Et 1, 2, 3, la claque.

Oui, 1, 2, 3, la claque. Je suis assez... C'est une claque éclair. Avec Catherine c'est moins.

Si c'est vraiment le gros caprice ou la grosse colère, c'est dans la chambre.

On a les couches qui sont derrière la porte. C'est vraiment, je t'assure que c'est vraiment un jeu entre lui et moi. Si je suis pas derrière la porte pour l'empêcher de sortir, il se calmera pas. Si je lui maintiens la porte fermée, tu l'as pas vu !

Je l'ai déjà vu comme ça. Tu lui donnes une claque, il la rend, il le fait 3 ou 4 fois puis c'est lui qui va te dire : "Je suis calmé, je peux sortir ?".

Et là, c'est pareil. Le résultat est le même, et je le tape pas. Oui, je maintiens la porte fermée, il s'énerve, il s'énerve, il s'énerve et tout d'un coup, il sort, il dit : "Je suis calmé, maman".

Oh ! C'est pas bien ça.

Il fait pas trop de bêtises, en fait. Il est calme et il est calmé aussi. C'est sûr qu'il essaie bien de temps en temps. Il a toujours été adorable avec les personnes mais de temps en temps... ; s'il va un peu loin, on lui fait les gros yeux.

Donc c'est plutôt par le ton de la voix ou par une commande ?

C'est vrai qu'il a jamais essayé de... Pour moi, ça n'a jamais été dramatique. Il n'a jamais fait d'énormes bêtises. Il est pas casse-cou donc le reste va avec.

Il a peint 2 ou 3 fois la tapisserie et puis c'est tout.

C'est la seule bêtise qu'il fait. Il a jamais fait de grosse grosse bêtise. C'est un capricieux pour manger mais s'il veut pas, il mangera mieux après.
Je ne le force pas mais s'il me demande quelque chose entre le moment où il a mangé et le goûter par exemple, je ne lui donne pas.

Ça dépend, parfois...

Ça sert à rien de forcer parce qu'il avait vraiment faim, il mangerait. Parce que s'il veut pas manger, il mange pas le salé mais pas du dessert non plus. C'est pas un caprice pour avoir le dessert avant. S'il me dit : "J'ai plus faim", je lui propose pas le dessert, il le réclame pas. S'il réclame le dessert, il sait qu'il doit encore au moins manger 2 ou 3 cuillères.

Ça dépend. Quand il était plus petit, on lui a parfois imposé de manger ce qu'il y avait dans son assiette. 2 ou 3 fois.

Ouais. On s'était pris des crises. Mais ça a jamais vraiment utile. Je sais qu'il y a des jours où il était pas bien, je lui proposais autre chose. C'est vrai qu'il y a des enfants qui veulent pas les légumes parce qu'ils attendent ce qu'ils aiment. Tandis que lui, c'est même pas ça. On pouvait manger un yaourt devant lui, il en voulait pas. S'il avait fait systématiquement des colères, pour pas vouloir manger, on aurait peut-être changé de comportement mais là.

C'est vrai qu'on n'a pas l'impression que ce que l'on fasse soit mal perçu par T..

Tu le sauras pas maintenant.

Tu le sauras pas maintenant, il est propre depuis un an et demi c'est-à-dire qu'il est...

On l'a pas non plus forcé.

Non, on l'a pas forcé, il doit être bien dans sa peau.

Il a été propre à 2 ans.

C'est lui qui a demandé.

Dans la journée, il a mis 3 mois c'est-à-dire qu'il a commencé à demander en juillet, il a été propre en octobre et fin décembre, il a été propre...

Moi, je me suis énervée un peu au début puis à la crèche, ils m'ont dit : "Ça sert à rien de vous énerver" et de là, du jour où je me suis arrêtée de m'énerver, il a été propre et effectivement, c'est un gamin qu'il faut pas forcer. Si on le force, de toute manière, il se bloque et il fera plus rien. Il est vraiment têtu comme un âne. Mais bon, tant mieux.

C'est marrant d'ailleurs de voir un petit bout de chou s'en prendre à son père qui fait 1 mètre 40 de plus que lui. Au niveau caractère et échange, ce sont deux personnes de même niveau alors qu'au niveau taille, développement, il y a 30 ans d'écart (rire). Il a beaucoup de caractère.

Donc il est calme mais déterminé ?

Déterminé, oui.
Bien sûr, s'il a décidé qu'il le ferait pas, il le fera pas ou alors il faut contourner son blocage et puis l'aborder par un autre point.

Ou alors, c'est les larmes.

Quels sont, d'après vous, ses droits et ses responsabilités ?

Ses droits, à partir du moment où il gêne pas l'autre, moi, j'estime qu'il a tous les droits.

Il fait ce qu'il veut.

Ses responsabilités, c'est pareil, moi, je le laisse faire, je vois à l'occasion.

Tu le laisses pas sortir par exemple.

C'est sûr, s'il me demande de sortir tout seul... Moi, j'évalue en fonction de critères personnels, ils sont pas faciles à déterminer, j'ai pas de raisons. Je ne dis pas : "Ça, il a le droit de faire, ça, il n'a pas le droit". S'il me le demande, je vois.

Au niveau droits, j'y donne les clefs de la maison très rapidement.

C'est plus une responsabilité qu'un droit.

Droit et responsabilité, les deux sont liés. Responsabilités, tout ce qui est outil, je sais qu'il va pas y toucher ; outils ou produits ménagers, on lui a expliqué qu'il fallait pas y toucher, il n'y a jamais touché alors qu'il accédait sous l'évier à l'eau de Javel.

Du reste, on n'a pas changé notre façon de fonctionner et de vivre parce qu'il était là ; la chaîne est restée à sa hauteur ; tout est toujours resté à sa hauteur. C'est vrai que c'est soumis à question.

Bon, ça se passe bien.

Oui mais il faudra peut-être changer avec A. parce qu'il y aura la stimulation de l'un avec l'autre. C'est vrai que s'il y a le couteau à pain sur la table, s'il doit pas y toucher, il y touche pas.

Mes outils quand ils sont branchés, j'ai décidé qu'il fallait pas les toucher parce qu'il pouvait se blesser, il n'y a jamais touché.

C'est vrai qu'il est très méfiant quand même.

La perceuse branchée, il n'y a pas touché. Moi, j'avais peur... Je l'ai utilisée, je m'en vais chercher une cheville à la cave, je remonte, il n'y a pas touché.

Ah ! Oui, donc, vous la laissez branchée et... ?
Habituellement, je la débranche mais ça m'est arrivé de la laisser branchée il l'a pas utilisée. Il y a des outils comme le fer électrique par exemple qui peuvent être...

Côté prises, on s'est méfié parce qu'on a mis des prises de sécurité où il faut que les deux aiguilles soient toutes à la même hauteur pour que ça marche et c'est vrai que T., s'il y a un appareil à brancher, il le branche et un jour, maman a réagi très violemment alors que moi, c'est sûr, je le laisse faire.

C'est toujours dans la même attitude c'est-à-dire de le laisser faire ?

Quand il prend des outils dans le jardin, il va les ranger.

Ça, c'est vous qui lui avez demandé ?

Ouais.

Pour le rangement, il est plus strict que moi.

Je lui ai expliqué qu'il fallait pas que ça traîne dehors, que ça pourrait rouiller, il les range. Pour les petits outils. D'une manière générale, il range. Il a le droit de prendre ce qu'il veut, il a pas le droit de casser. La bêche, il peut pas mais tous les autres, il peut les prendre, le grattoir, la scie, la scie, il l'a pas mal touchée. Il sait qu'il y a (,) qu'il y a des endroits où il peut faire ses trous, il doit les respecter.

En fait, effectivement, vous lui laissez ses responsabilités, c'est-à-dire quand il doit faire quelque chose, il sait les limites et apparemment, il arrive à peu près à savoir...

Ou alors s'il fait différemment, c'est qu'il nous provoque, c'est vrai qu'il aime bien chercher un petit peu à élargir les limites.

Et vos droits et responsabilités à vous par rapport à lui ?

C'est vrai qu'il y a des moments où je suis pas d'accord avec ce que dit Fred, ça, c'est clair mais je crois qu'au niveau des droits et des responsabilités vis-à-vis de l'enfant, on a les mêmes. On les applique de façon différente.

Le droit, c'est de pouvoir être tranquille de temps en temps.

Moi, je l'ai pas celui-là.
On l'exerce très très rarement celui-là. Avec deux, c'est différent.

Ça dépend parce que le temps est partagé aussi. On en accorde moins au premier, on le place sur le deuxième.

Avec un, on avait le temps qu'il fasse sa sieste l'après-midi ; avec deux,...

Pas trop quand même.

Les responsabilités ? Je dirais que ce que je veux, c'est à long terme ça, c'est leur fournir un moyen de trouver un travail qui leur permette de vivre. C'est ma première responsabilité, ça.

Et moi, je suis pour leur laisser choisir, on n'est pas d'accord. Pour lui, c'est choisir pour eux et moi, c'est leur laisser choisir.

Nous, on est complètement différent.

C'est-à-dire que vous ce qui est important, c'est qu'ils puissent gagner leur vie dans un métier.

Voilà.

Dans n'importe quel type de métier.

Si jamais ils étaient plombiers qui est le plus sûr moyen pour eux d'être rémunérateur.

Je m'en voudrais de ne pas avoir tout fait pour qu'ils se retrouvent sans travail.

Or, en fait, ce que vous privilégiez, c'est l'adaptation à la société, c'est dans ce sens-là.

Oui. De même que le prends avec moi et que je lui fais visiter ce qu'est une locomotive vue du conducteur, une tour de navigation autour des contrôles au niveau aérien ; il a déjà vu les pompiers. Donc c'est lui donner des visions de la société mais je veux absolument un...

Tandis que moi, je pense que même si, à partir du moment où il sera bien (, ) mais ça, c'est deux modes d'éducation différents c'est-à-dire que moi j'ai été éduquée aux nouvelles façons de vivre et lui, son père a choisi. Bon, tu as de la chance que ça te plaisait mais ça t'aurait pas plu... Moi, je pense que s'il est bien dans ce qu'il a choisi, il se démerdera toujours.

Oui, c'est plus favoriser l'autonomie dès qu'on est tout petit. Tout ça, c'est sûr qu'on le retrouve après dans l'éducation qu'on donne aussi à T., à T. et à A. en l'ayant adapté bien sûr.

Et T., il est (, ) je suis pas directif comme l'était mon père. Et je crois qu'il sera autonome, ben, je suis sûr qu'il sera autonome.

Ça vient aussi de son caractère.
Vu ce qu'on lui laisse faire aujourd'hui et ce qu'il fait, je le vois mal changer du tout au tout du jour
au lendemain. Et même des fois, on lui dira, enfin, moi, je souhaite lui dire : "Il vaut mieux faire ça
que ça". Pour telle ou telle raison.

Tu lui dis.

J'y dirai. Ben, c'est ce que (,) fait. C'est pas lui qui est allé au concours d'entrée. Il m'a dit : "Il faut que tu réussisses celui-là".

Un travail qui les intéresse, en ce moment, ce serait plutôt un travail qui leur permettent de vivre. Si le travail les intéresse, tant mieux mais je veux qu'ils puissent être indépendants. Qu'ils se disent : "Au moins mes parents m'ont donné le moyen d'être indépendant par rapport à la société".

Et vous, quelles sont vos attentes ?

Moi, qu'ils s'adaptent, qu'ils se débrouillent dans le fond.

Est-ce que vous pourriez donner votre définition de l'intelligence ?

Moi, justement, être intelligent, c'est savoir s'adapter à toute situation ; c'est pas un critère qu'on peut évaluer pour moi par un test, ça s'analyse pas comme ça. Il y a plein de facteurs qui entrent en ligne de compte, il y a la socialisation, la (,) c'est vraiment savoir s'adapter à toute situation ; c'est pas une question de connaissances pour moi, l'intelligence, je sais pas, enfin tout ce qui m'entoure, c'est s'adapter, c'est l'adaptation à toute situation, pouvoir se remettre en cause tout le temps.

C'est la même définition que vous donneriez ?

La mienne est plus pondérée. Je mettrais qu'éventuellement des études peuvent rendre quelqu'un un peu plus intelligent parce qu'il a été amené à travailler 8 heures par jour sur ses données, sur des problèmes qui font que son esprit va être plus à même d'analyser et donc de s'adapter.

Mais je pense pas que ce soit une question d'études.

Non, mais..

Ecoute, moi, j'ai rencontré des gens qui n'avaient pas fait d'études qui étaient parfaitement (,) un mec qui avait un CAP, qui bossait dans un abattoir et qui s'y était remis après aux études, qui était parfaitement intelligent, pour moi, il était intelligent, pour lui, on parce qu'il faisait des fautes d'orthographe. C'est vrai que quand tu fais des études, tu as une ouverture sur (,) une capacité à
raisonner, même pas une capacité à raisonner, c'est plus comment bien empiler tes idées, plutôt que les structurer.

Donc pour vous, c'est pas ça l'intelligence ?

Ouais, ça l'est en partie parce que c'est vrai que pour pouvoir s'adapter, il faut pouvoir aussi analyser son environnement ; si on arrive pas à l'analyser, ça n'aura aucun effet. Oui, c'est vrai que la capacité de raisonnement, c'est important aussi.

Donc vous vous rapprochez plus d'une définition type classique enfin de l'intelligence avec le côté intellectuel, raisonnement alors que vous, c'est une intelligence plus globale, une intelligence de vie plutôt.

Oui, les problèmes de société sont importants ; c'est sûr que les connaissances interviennent dans l'intelligence.

Et est-ce que vous pensez avoir un rôle dans le développement de l'intelligence de T. ?

Ben, à travers les modèles qu'on lui donne parce qu'ils nous voient évoluer aussi et qu'ils prennent tout par mimétisme.

Comment faites-vous ? Est-ce que dès (, ) vous cherchez à développer ?

On cherche à faire un petit peu tout, on s'est jamais plié à lui. C'est sûr qu'on a organisé notre vie différemment, on est obligé mais c'est pas parce qu'on avait envie de sortir le soir chez des amis qu'on le laissait, on l'amenait avec nous, on le faisait participer à tout dès tout petit donc à la limite il s'adaptait aussi en lui laissant quand même ses repères, on avait toujours son lit, des choses qui lui étaient personnelles. Ça nous a jamais posé problème de l'emmener à droite, à gauche. C'est sûr qu'il y a des moments où ça dépend de tout, on a fait une tentative au restaurant. C'est plus, je crois, en l'intégrant dans son univers, en lui créant son univers qu'on arrivera, moi, que j'arriverai à lui développer l'intelligence que je souhaite. Si on l'oblige tout petit à s'adapter à des situations auxquelles il a pas forcément envie ou avec lesquelles il a pas l'habitude de fonctionner, il aura plus cette facilité d'adaptation que si on le met dans un petit cocon, qu'on le surprotège.

Vous êtes d'accord ?
Oui parce que stimuler des raisonnements, c'est pas facile à 3 ans.

Tu le fais quand même.

Je le fais. C'est du Meccano mais...

Non, il y a pas que le Meccano qui intervient, c'est la façon dont toi tu lui expliques quelque chose.

Ah ! Oui, moi, je suis pour la logique, je suis informaticien.

Oui, la logique mathématique. Là aussi, on n'est pas d'accord.

C'est noir ou blanc.

Je démontre pour comprendre ? Non.

C'est-à-dire que moi si je veux faire comprendre quelque chose, tant que j'ai pas démontré, il a pas compris. C'est vrai que moi, je parle beaucoup par sous-entendus parce que je fais les associations toute seule et je parle à point, ça simplifie les étapes et avec Fred, ça marche pas du tout. Evidemment, je suis pas d'accord et si je reprends en démontrant par a plus b que c'est bon, alors là, ça va. Mais il faut vraiment tout démontrer. Parce qu'il marche pas par suppositions. Moi, je suppose qu'il connaît certains éléments et donc qu'il arrivera au final à la même chose que moi tandis que lui, pas du tout.

Je fonctionne beaucoup par raccourcis.

Elle me dit : "Au départ, il a pas compris". Et comment veux-tu qu'il comprenne ? Il sait rien.

Mais nous, ça a toujours marché comme ça. C'est vrai qu'à la maison on parlait peu mais c'était (,)
ouch ! Il y en avait un qui parlait beaucoup, c'est papa. Moi je fonctionne beaucoup par attitude.

L'intuition.

Quand T. est en difficulté, sur un toboggan, devant un puzzle, comment vous réagissez ?

Ça dépend si c'est devant un puzzle ou un toboggan, on a une réaction peut-être plus ou moins rapide. Si c'est devant un toboggan et s'il est en difficulté, on va agir vite.

Pas forcément lorsqu'il menace de tomber mais par exemple s'il a un petit problème à résoudre, s'il n'arrive pas à monter une marche par exemple ?

Alors, là, à partir du moment où il s'énerve, alors, nous, on s'énerve enfin, moi, je m'énerve parce que je veux pas qu'il s'énerve pour ça. Donc je lui dis de se calmer, de reprendre. Je lui fais voir, il veut pas, il est énervé, ça marche pas, là, je vais me fâcher pour lui prouver que ça sert à rien de s'énerver, qu'il faut qu'il soit calme dans son raisonnement et dans son application de ce qu'il a à faire.
Moi, je le laisse s'énerver.

Je le laisse se rendre compte que tout seul, il peut s'en sortir. Je vois ce matin à la piscine. A un moment, il a dit : "Non". Il voulait pas sauter dans l'eau. Je lui ai dit : "Si, tu sautes". "Non, maman, plus près, plus près". Je lui ai dit : "Non, tu sautes et tu attrapes la frite". C'est sûr qu'il a mis longtemps à sauter mais il a fini par le faire.

Et vous, vous vous énervez et vous l'aidez ou vous vous énervez et puis qu'est-ce que vous faites ?

Quand il s'énerve, qu'il arrive pas à le faire, qu'il crie, je vais à côté de lui, j'essaie de le calmer, de lui dire qu'il faut qu'il réussisse à le faire mais généralement il est buté dans ces cas. Il veut qu'on lui fasse et là, je refuse de lui faire la solution du puzzle ou quoi que ce soit. Donc j'élève le ton aussi fort que lui et jusqu'au moment où il voit qu'en face ça crie autant que lui et donc il est obligé à commencer à écouter le père pour essayer de trouver une solution, de pas s'énerver pour essayer de faire ça et puis après, ça va.

Ah ! Oui, il va pas changer une demi-heure, trois quarts d'heure et puis, s'il était encore un petit peu énervé, il va nous faire la même chose dehors. Passer d'un puzzle à une bêche dans le jardin pour planter les plantes, il va encore s'énerver mais même chose, moi, je suis intransigeant de ce côté-là.

Il teste plus ou moins.

Pour un puzzle, je lui mets les morceaux dans le bon sens pour ne pas trop le gêner quand même.

Et en attitude générale ?

A ce moment-là, s'il est bloqué, même si on lui fait, il progressera pas, il aura envie qu'on lui fasse le puzzle jusqu'au bout.

Il est pas intéressé s'il voit que c'est pas lui qui le fait. Il abandonne.

Donc c'est toujours le besoin de tester. Il dit au bout d'un moment : "Je sais pas le faire".

Et est-ce qu'il vous arrive de vérifier à quel niveau il en est ?

Non.

Moi, c'est vrai que je suis toujours derrière lui.
C'est pour ça que ça m'intéresse un aspect extérieur pour le positionner. Voir si on le réussit ou si on le réussit pas. Parce qu'on a aucun repère.

C'est vrai que moi, tout le monde me dit : "Comment ? Tu lis pas de livre ?", de livre qui indique ce qu'il faut faire ou ne pas faire avec les enfants. On l'évalue par rapport aux autres parce qu'il est passé ç la crèche et qu'on a des retours par rapport aux autres. A l'école, c'est pareil. La maîtresse est là pour dire s'il participe bien, qu'il est comme ci, comme ça, comme ça. Donc on l'évalue quand même plus ou moins en participant...

Pas du tout.

Vous vous intéressez pas s'il connaît les couleurs ou des choses comme ça ?

Pas toujours.

J'avais un copain qui avait un enfant qui avait le même âge que T. et qui reconnaissait les couleurs. Je m'amusais à voir si T. les reconnaissait aussi mais je prenais la peine de...

Si, on s'amuse à le faire compter.

Oui, mais c'est chacun à son rythme.

Un, deux, trois, quatre, cinq, six, sept.

Il connaissait pas les couleurs mais il connaissait autre chose.
ANNEXE 5

A.F.C sur les données de l'enquête par questionnaire.
# ANNEXE 6

Détermination des groupes (Analyse en clusters et Crosstabs).
ANNEXE 7

Quelques données obtenues par la classification ascendante hiérarchique
sur les données d'entretien.
C3 : Sélection de quelques formes réduites par classe

Vocabulaire spécifique de la classe 1 :

droit+(89), familia+l(26), quotidien+(25), choix(36), developpement+(96), famille+(43), milieu+(61), parent+(146), role+(76), societe+(34), vie+(107), developp+er(49), influenc+er(54), privilegi+er(29), vivre.(48), affect+ion(50), educat+ion(70), enf+ant(310), import+ant(109), responsa+ble(69), heur+eux(27), grands-parents(23), contact+(27), apport+er(22), pens+er(69), differ+ent(52), pres+ent(24), socia+l(20), besoin+(52), creche+(50), environnement(24), adapt+er(53), stimul+er(26), cote+(43), collecti+f(10), idea+l(9), justement(39), attente+(11), cadre+(14), contrainte+(11), ecole+(64), personne+(16), relation+(21), favoris+er(18), gard+er(17), occup+er(26), permettre.(19), respect+er(17), agressi+f(4), exterieur+(16), grand+(35), malheur+eux(8), negati+f(7), positi+f(7), proche+(4), scolaire+(12), certainement(11), egalement(7), finalement(23), forcement(38), personnellement(8), reellement(4), amour+(9), boulot+(9), but+(8), condition+(8), desir+(4);

Vocabulaire spécifique de la classe 2 :

seul+(120), betise+(54), chambre+(52), fessee+(42), marche+(42), peur+(50), aller.(346), arriv+er(134), expliqu+er(82), faire.(397), grond+er(58), laiss+er(95), mettre.(121), risque+(31), cuisin+e(23), danger+(27), fois(128), table+(39), touche+(22), toboggan(30), capric+e(29), attenti+f(49), difficile+(33), eau+(25), main+(25), toucher+(24), velo+(32), cherch+er(53), mont+er(33), prendre.(98), rang+er(32), saut+er(23), casse-cou(16), affaire+(15), calm+(31), content+(21), assiette+(14), attitude+(34), chaise+(11), chaussure+(15), colere+(16), piece+(16), piscine+(16), attrap+er(11), courir.(12), cri+er(20), descendre.(16), enerv+er(23), envo+yer(12), essa+yer(123), grimp+er(13), habill+er(25), jet+er(13), pouss+er(32), tap+er(17), anais(18), conscienc+e(20), petit+(164), rar+e(13), puzzle(16), autonome+(14), decide+(17), ferme+(14), fonce+(6), haut+(11), interdit+(10), publi+2(6), vraiment(67), brosse+(6), chien+(8), coup+(25), couteau+(6), cuillere+(8);

Vocabulaire spécifique de la classe 3 :

bete+(21), inne+(35), capacite+(30), criter+(13), culture+(15), definition+(19), gens(50), langage+(31), mot+(36), question+(41), situation+(31), comprendre.(47), defin+ir(25), observ+er(19), parl+er(73), intellig+ent(266), adaptati+f(17), dire+(76), domaine+(17), facilite+(12), phrase+(12), progres(14), savoir+(33), acquerir.(18), log+3(13), observat+ion(15), adulte+(22), capable+(22), certain+(22), etude+(15), memoire+(9), naissance+(13), analys+er(9), apprendre.(64), constat+er(8), raisonn+er(15),
savoir-faire(8), clair+(12), comprehensi+f(6), instruit+(6), plein+(24), superieur+(6), chose+(119), connaissance+(10), couleur+(17), facon+(29), faculte+(6), faits(5), forme+(15), retard+(8), test+(8), compar+er(7), corrig+er(8), cultiv+er(7), emplo+yer(11), evalu+er(7), memoris+er(6), naître.(7), pos+er(29), reper+er(7), sais+ir(6), situ+er(5), apprenti<(12), compét+ent(7), imaginat+ion(10), instruct+ion(7), mathemat+3(7), obsess+ion(5), revenu+(5), potentiel(7);

**Vocabulaire spécifique de la classe 4 :**

matin+(42), neu+f(12), regulier+(18), strict+(13), apres-midi+(14), mercredi+(8), midi+(10), samedi+(13), couchier(52), couche+(31), heure+(162), journée+(29), lit+(48), nuit+(29), quart+(25), regle+(39), repas(42), sieste+(28), soir+(93), sommeil(12), week-end+(11), couch+er(13), dormir.(49), endormir.(23), fatig+uer(26), lev+er(29), mang+er(61), rentr+er(26), rêveill+er(15), demie(32), horaires(31), souple+(11), travail<(30), calin+(17), précis+(8), mardi+(6), rite+(8), décrire.(13), ends(6), week(6), fixe+(6), bisou+(5), import+er(5), impos+er(14), récup+er(7), axel(10), longue+(4), dimanche+(7), lundi+(3), cantine+(4), cauchemar+(5), cours(3), ensemble+(14), horreur+(4), mari+(5), minute+(11), moment+(39), rythme+(9), vacance+(10), prépar+er(10), rest+er(25), ral+e(5), bianca(3), inferna+l(4), propre+(9), alimentation+(3), ami+(11), bras(6), fin+(4), jour+(27), maison+(19), rêveil+(2), temps(41), visite+(2), correspondre.(2), fin+ir(12), hesit+er(2);

**Vocabulaire spécifique de la classe 5 :**

rond+(6), année+(12), balle+(14), ballon+(11), bois(7), cube+(6), dessin+(22), garage+(8), histoire+(32), jeu+(77), jouet+(45), joue+(44), lire+(27), livre+(38), noel+(14), peinture+(9), poupee+(11), tennis(11), voiture+(19), achet+er(55), aim+er(46), amus+er(14), anim+er(6), chois+ir(17), dessin+er(13), interess+er(29), jou+er(38), leg+uer(14), model+er(7), propos+er(19), racont+er(18), puzzles(18), cassette+(13), dinette+(7), crayon+(6), pate+(8), photo+(5), ador+er(9), construct+ion(6), neig+e(5), duplo(6), carre+(5), dernier+(11), particulièrement(5), anniversaire+(4), cadeau+(4), cinema+(5), lecture+(8), tracteur+(4), triangle+(4), asseoir.(4), plaire.(15), bibliothè+(7), gommette+(4), loto+(5), mathieu(5), beau+(7), force+(6), boite+(5), magasin+(3), ordinateur+(3), personnage+(3), piano+(3), prenom+(3), rayon+(3), train+(9), type+(7), amen+er(9), écrire.(5), repartir.(3), foot(3), walt+(3), aspirateur+(3), bonhomme+(3), courant+(2), impeccable+(2);

**Mots outils spécifiques de la classe 1 :**

entre(26), paraître.(11), il-me-semble(4), je-crois(80), je-pense(91), dans(212), a-present(5), déjà(42), moindre(2), aussi(125), c'-est-à-dire(48), du-moment(9), d'-après(35), enfin(81), envers(3), en-particulier(3), est-ce<(154), memes(20), par-rapport(48), pour-qu<(27), surtout(19), tant-que(17), vis-à-vis(7), eux(32), ils(134), leurs(15), mes(19), notre(31), soi(5), son(91), vos(16), votre(37), vous(279), autre+(137), ceux(6),
lequel(5), quel(24), quels(14), qu+(752), voila(60), aient(9), ait(27), auront(8), avaient(6), aviez(5), avoir(66), ayant(4), etre(80), ont(79), sera(23), soit(58), sont(78);

**Mots outils spécifiques de la classe 2 :**

bon(135), fort(6), mal(39), monsieur(4), dire.(205), falloir.(183), vouloir.(131), pas(761), dessus(11), en-
bas(8), la-bas(6), loin(10), partout(19), sur(125), depuis(31), devant(20), longtemps(30), maintenant(83),
toujours(82), vite(34), trop(85), alors(112), au-bout(15), comme(147), encore(33), lorsqu+(22), ou(235), par-
contre(28), par-exemple(103), pourquoi(29), pourtant(8), si(232), sinon(29), elle(624), elles(50), il(789),
je(590), lui(402), me(165), sa(73), ta(11), ton(16), tu(114), ca(520), chaque(14), des-qu<(15), quand(238),
toute(57), ai(158), auras(7), avait(70), ete(27), suis(76), ouh(2), trois(30), C(6), W(8), y(145);

**Mots outils spécifiques de la classe 3 :**

pouvoir.(112), savoir.(118), peut-etre(64), au-lieu(4), comment(48), par(46), pour(177), mien+(3), moi(146), tiens(18), aucun+(8), celui(15), certaines(15), certains(15), cet(12), ce-qu<(89), c'-est(405), il-y-a<(112), on-dit(12), personne(9), plusieurs(11), quelles(7), quelque-chose(38), quelqu'-un(45), qui(176), tel(9), telle(9), toutes(15), benjamin(8), sebastien(7);

**Mots outils spécifiques de la classe 4 :**

demi(16), jamais(24), pis(3), chez(20), pres(11), apres(48), au-moment(6), avant(20), demain(6), hier(6), lendemain(2), tard(30), tot(14), vers(13), assez(32), autant(5), peu(82), plus(68), donc(65), et(234), jusqu+(21), meme(49), pendant(19), mon(20), nos(7), nous(67), se(158), ce(78), on(279), quelques(7), tous(40), est(150), etait(43), etes(9), se-sont(2), soient(6), s'-est(20), cinq(13), deux(44), dix(11), huit(17), onze(7), sept(9), six(4), vingt(2), arthur(4), mathilde(2), stephane(4), a(376);

**Mots outils spécifiques de la classe 5 :**

avec(82), a-cote(6), dehors(4), beaucoup(39), bien(51), davantage(4), plutot(17), c'-est-c<(6), n'-importe(7), avions(2), sois(2), quinze(2), florence(3), jerome(9);

**Mots étoilés spécifiques de la classe 1 :**

*ent_19(67), *ent_16(96), *ent_16(71), *ent_2(92), *ent_14(109), *ent_4(123), *A(483);
Mots étoilés spécifiques de la classe 2 :

*ent_1(101), *ent_13(154), *ent_25(80), *ent_23(138), *ent_26(182), *groupe_alea(969),
*sexe_fem(1204), *B(1789);

Mots étoilés spécifiques de la classe 3 :

*ent_14(73), *ent_17(135), *ent_2(105), *groupe_sti(416), *sexe mas(691);

Mots étoilés spécifiques de la classe 4 :

*ent-8(27), *ent_9 (55), *ent_5 (37), *ent_7 (34), *ent_11(57), *ent_12(97), *ent_6(59),
*groupe_orga(312);

Mots étoilés spécifiques de la classe 5 :

*ent_14(32), *ent_4 (67), *ent_2(28), *ent_8 (42); (*sexeMasculin)
ANNEXE 8

Analyse Factorielle des Correspondances sur les données d'entretien
D1 : A.F.C. du tableau C2_DICB.suf

A.F.C. de :Dossier ENT :&&_0 :C2_DICB.121

<table><tr><td>Effectif minimum d'un mot</td><td>:</td><td>12</td></tr><tr><td>Nombre de lignes analysees</td><td>:</td><td>686</td></tr><tr><td>Nombre total de lignes</td><td>:</td><td>1004</td></tr><tr><td>Nombre de colonnes analysees</td><td>:</td><td>5</td></tr></table>

* Num.* Valeur Propre * Pourcentage * Cumul *

* 1 * 0.32004195 * 33.52934 * 33.529 *
* 2 * 0.24185844 * 25.33840 * 58.868 *
* 3 * 0.20628223 * 21.61125 * 80.479 *
* 4 * 0.18633069 * 19.52102 * 100.000 *

Seuls les mots a valeur de cle ≥ 8 sont representes

<table><tr><td>Nombre total de mots retenus :</td><td>462</td></tr><tr><td>Nombre de mots pleins retenus :</td><td>681</td></tr><tr><td>Nombre total de points :</td><td>467</td></tr></table>

Représentation séparée car plus de 60 points

Projection des colonnes et mots "*" sur le plan 1 2 (correlations)

Axe horizontal : le facteur : V.P. =.3200 ( 33.53 % de l'inertie)

Axe vertical : 2e facteur : V.P. =.2419 ( 25.34 % de l'inertie)
+----|---------|--------|---------+--------|---------|
18 |          | *ent_28 |          |         |
17 |          |        |          |         |
16 |          |        |          |         |
15 |          | *ent_26 | *ent_24*ent_22 |         |
14 |          | •02    |          |         |
13 |          |        | *ent_1   |         |
12 |          | *ent_25 | *ent_27   |         |
11 | *ent_10   | *sexe_fem*ent_23 |          |         |
10 |          |        |          |         |
9 |          |        |          |         |
8 | *B       | •05    |          |         |
7 |          |        |          |         |
6 |          | *groupe_attentiste |          |         |
5 |          |        | *ent_18  |         |
4 |          | *ent_13  |          |         |
3 |          |        |          | *ent_15 |
2 |          |        |          |         |
1 | *ent_11   |        | *ent_16•03 |         |
0 +---*groupe_organisateur-----------------+----------*ent_19----------*ent_17
1 | *ent_12   |        |          |         |
2 |          | *ent_18  | *ent_21  |         |
| 1   |          |        |          |         |
3 |          | *ent_20  |          |         |
4 |          |        |          | *groupe_sti|mulateur |
5 | *ent_6    |        |          |         |
6 |          |        |          |         |
7 | *ent_7 *ent_9 |        |          |         |
8 |          |        |          | *A      |
9 |          |        | •01     | *ent_2  |
10 |          |        |          |         |
11 |          |        | *sexeMas |         |
12 |          |        | *ent_14  |         |
13 | •04*ent_5 | *ent-8  | *ent_4   |         |
14 |          |        | *ent_3   |         |
+----|---------|--------|---------+--------|---------|------+

Nombre de points recouverts 0 dont 0 superposes

x y nom

Projection des mots analyses sur le plan 1 2 (correlations)

Axe horizontal : 1e facteur : V.P. =.3200 ( 33.53 % de l'inertie)

Axe vertical : 2e facteur : V.P. =.2419 ( 25.34 % de l'inertie)
<table><thead><tr><th></th><th></th><th></th><th></th></tr></thead><tbody><tr><td>18</td><td>faire.</td><td></td><td></td></tr><tr><td>17</td><td>toboggan</td><td></td><td></td></tr><tr><td>16</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>15</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>14</td><td>betise+seul+</td><td>mettre.cuisin+e</td><td></td></tr><tr><td>13</td><td>risque+ ...</td><td> touche+danger+expliqu+er</td><td></td></tr><tr><td>12</td><td>peur+ pate+</td><td></td><td></td></tr><tr><td>11</td><td>fois marche+ grond+er laiss+erjeu+</td><td></td><td></td></tr><tr><td>10</td><td>fesse+aller. chambre+ bois ador+erpeinture+</td><td></td><td></td></tr><tr><td>9</td><td>capric+e amus+er ...dessin+dessin+er</td><td></td><td></td></tr><tr><td>8</td><td>table+ voiture+ ......annee+rond+achet+er</td><td></td><td></td></tr><tr><td>7</td><td>cassette+ ......</td><td> ...noel+tennisconstruct+io</td><td></td></tr><tr><td>6</td><td>joue+jou+er duplo......poupee+ aim+ercomprendre.</td><td></td><td></td></tr><tr><td>5</td><td></td><td>question+</td><td></td></tr><tr><td>4</td><td></td><td>livre+</td><td></td></tr><tr><td>3</td><td>histoire+|</td><td>phrase+ progresdire+</td><td></td></tr><tr><td>2</td><td>racont+er</td><td>intellig+ent bete+mot+</td><td></td></tr><tr><td>1</td><td></td><td>inne+facilite+ ...</td><td>observat+ion</td></tr><tr><td>0</td><td>------------------------------------</td><td>observ+er......</td><td>culture++</td></tr><tr><td>1</td><td></td><td>defin+ir... gens</td><td></td></tr><tr><td>2</td><td>mang+er</td><td>savoir+adaptati+f</td><td></td></tr><tr><td>3</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>4</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>5</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>6</td><td></td><td>responsa+ble pens+er</td><td></td></tr><tr><td>7</td><td></td><td>privilegi+ereducat+iondiffer+ent</td><td></td></tr><tr><td>8</td><td></td><td>droit+ ... developp+er</td><td></td></tr><tr><td>9</td><td></td><td>familia+lchoix ... ...milieu+</td><td></td></tr><tr><td>10</td><td></td><td>affect+ion ...... ...parent+</td><td></td></tr><tr><td>11</td><td>apres-midi+</td><td>quotidien+ ... ...heur+eux</td><td></td></tr><tr><td>12</td><td>heure+lit+ week-end+rentr+er</td><td>contact+import+ant</td><td></td></tr><tr><td>13</td><td>nuit+matin+ ...fatig+uersamedi+</td><td>famille+</td><td></td></tr><tr><td>14</td><td>couche+soir+ ... ...regulier+precis+</td><td>vie+</td><td></td></tr><tr><td>15</td><td>strict+repas midi+neu+fsouple+</td><td></td><td></td></tr><tr><td>16</td><td>regle+rite+ horairesjournee+</td><td></td><td></td></tr><tr><td>17</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>18</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>19</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>20</td><td>travail&lt;</td><td></td><td></td></tr><tr><td>+</td><td>---</td><td>---</td><td>---</td></tr></tbody></table>

Nombre de points recouverts 41 dont 9 superposes
x y nom

-23 -14 sieste+

-23 -14 couch+er

-23 -14 dormir.

-23 -14 endormir.

-23 -14 lev+er

-23 -14 reveill+er

-23 -14 demie

-23 -14 calin+

-5 8 leg+uer

-11 13 arriv+er

-1 9 puzzles

-3 8 jouet+

-2 8 propos+er

-5 7 garage+

-4 7 balle+

-3 7 ballon+

2 7 interess+er

0 6 lire+

1 6 chois+ir

19 1 critere+

21 1 parl+er

22 1 situation+

23 1 domaine+

24 1 log+3

20 0 definition+

24 0 capacite+

26 0 langage+

24 -1 acquerir.

20 -8 grands-paren

20 -9 influenc+er

25 -9 societe+

22 -10 developpemen

23 -10 role+

25 -10 apport+er

27 -10 enf+ant

22 -11 pres+ent

26 -11 vivre.

-22 -13 quart+

-22 -14 coucher

-20 -14 sommeil
Projection des mots de type "r" sur le plan 1 2 (correlations)

Axe horizontal : le facteur : V.P. =.3200 ( 33.53 % de l'inertie)

Axe vertical : 2e facteur : V.P. =.2419 ( 25.34 % de l'inertie)

<table><thead><tr><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th><th></th></tr></thead><tbody><tr><td>20</td><td></td><td>edouard</td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>19</td><td></td><td>commechaque</td><td>tespresqu+</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>18</td><td></td><td>lorsqu+</td><td>fortdessus</td><td>cad'-ailleurs</td><td></td><td></td></tr><tr><td>17</td><td></td><td>par-contre</td><td>par-exempleton</td><td>oh</td><td></td><td></td></tr><tr><td>16</td><td></td><td>il luitulongtemps</td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>15</td><td></td><td>aimais as puis</td><td>au-bout davantagenon</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>14</td><td></td><td>jedes-qu&lt;</td><td>a-cote toisur</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>13</td><td></td><td>pourtant</td><td>loin...en-bas</td><td>contre n'-importesavoir.</td><td></td><td></td></tr><tr><td>12</td><td></td><td>ellesou derrievite</td><td>trop</td><td>quelle etaient</td><td></td><td></td></tr><tr><td>11</td><td></td><td>vouloir.</td><td>quandme taalorsdevantjuste</td><td>passous donttout-a-l'-he</td><td></td><td></td></tr><tr><td>10</td><td></td><td>elleyavaitsouventdire.</td><td>Y</td><td>aurai</td><td>quelque-chos</td><td></td></tr><tr><td>9</td><td></td><td>quatre malbon</td><td>partout dehorstoujours</td><td>tout tandis-qu&lt;ouais</td><td></td><td></td></tr><tr><td>8</td><td></td><td>toutehop depuis si</td><td>jerome</td><td>a-savoir ensuite</td><td></td><td></td></tr><tr><td>7</td><td></td><td>sinon</td><td></td><td>plutot par Aauracroire.</td><td></td><td></td></tr><tr><td>6</td><td></td><td>encore</td><td>parce-qu&lt;</td><td>au-point d'-abord</td><td></td><td></td></tr><tr><td>5</td><td></td><td>ehla-bas</td><td></td><td>euh aurait bien tiens etcleur</td><td></td><td></td></tr><tr><td>4</td><td></td><td>etais</td><td>falloir.ah</td><td>aucun+ ni celui</td><td></td><td></td></tr><tr><td>3</td><td></td><td>a</td><td>estete</td><td>toutes en-meme-temp</td><td></td><td></td></tr><tr><td>2</td><td></td><td>suis</td><td></td><td>tres malgre...</td><td>ben</td><td></td></tr><tr><td>1</td><td></td><td>c'-est-vrai</td><td>quelquefoisne</td><td>d'-accorden</td><td>peut-etre</td><td></td></tr><tr><td colspan="7">0 +----etaiteu+-troisavais-parfoisailleurs-es---beaucoup--......moi...a-partir-d&lt;</td></tr><tr><td>1</td><td></td><td>jamais onrien sasansavonsbien-qu&lt;</td><td>tellesebastien</td><td>pouvoir.</td><td></td><td></td></tr><tr><td>2</td><td></td><td>hier</td><td>ici</td><td>a-present telci</td><td>est-ce&lt;</td><td></td></tr><tr><td>3</td><td></td><td>avant</td><td>stephaneau-moins</td><td>avecpas-mal-d&lt;</td><td>dejacertains quel</td><td></td></tr><tr><td>4</td><td></td><td>hein</td><td>sea-etela-dessus</td><td>son avaient</td><td>ses...votre</td><td></td></tr><tr><td>5</td><td></td><td>car demien-plus&lt;</td><td></td><td>dans-la-mesuon-dit</td><td>sera... qu+...ait</td><td></td></tr><tr><td>6</td><td></td><td>au-moment quelques</td><td>meme</td><td>aurontdevoir.c'-estquels</td><td></td><td></td></tr><tr><td>7</td><td></td><td>tant</td><td></td><td>certainquelqu+</td><td>vous</td><td></td></tr><tr><td>8</td><td></td><td>sauf</td><td></td><td>mieuxma soitleursetre...</td><td>ils</td><td></td></tr><tr><td>9</td><td></td><td></td><td></td><td>de-toute-fac...</td><td>memes</td><td>enfin</td></tr><tr><td>10</td><td></td><td>jusqu+</td><td></td><td>quand-mememes</td><td>je-pense</td><td></td></tr><tr><td>11</td><td></td><td>arthursept assezdix tot s'-estetespour-qu&lt;point</td><td>eux pour</td><td></td><td></td><td></td></tr><tr><td>12</td><td></td><td>aprespeu prespendant</td><td>au-contrairecetdans ces...</td><td>du-moment</td><td></td><td></td></tr><tr><td>13</td><td></td><td>deuxcinq</td><td>chez</td><td>aient cettesurtout</td><td></td><td></td></tr><tr><td>14</td><td></td><td>huit</td><td></td><td>notre</td><td></td><td></td></tr><tr><td>15</td><td></td><td>autant</td><td></td><td>avoirvos</td><td>paraitre.</td><td></td></tr><tr><td>16</td><td></td><td>tardet</td><td></td><td>plus-d&lt;</td><td>chacun+</td><td></td></tr><tr><td>17</td><td></td><td>versce</td><td></td><td>puisqu+ a-la-foisselon</td><td></td><td></td></tr></tbody></table>
<table><tr><td>18</td><td>|</td><td>nos</td><td>donc</td><td>nousavezplus</td><td>|</td></tr><tr><td>19</td><td>|</td><td>soientmon</td><td>tous</td><td>aujourd'-hui</td><td>|</td></tr><tr><td>20</td><td>|</td><td></td><td>seraicelamoins</td><td></td><td>|</td></tr><tr><td colspan="6">+----|---------|---------|---------+---------|---------|-------|----+</td></tr></table>

Nombre de points recouverts 37 dont 1 superposes

x y nom

30 -8 ont

4 15 pourquoi

-18 13 maintenant

-9 13 tout-de-suit

24 10 tout-a-fait

21 2 quelqu'-un

30 1 dominique

14 0 c'-est-c<

25 0 aurais

26 0 benjamin

30 0 il-y-a<

28 -1 plusieurs

30 -1 ce-qu<

31 -1 comment

31 -2 autre+

32 -2 oui

26 -4 autour

30 -4 serait

31 -4 qui

20 -5 voila

21 -5 vis-a-vis

26 -5 quelles

31 -5 quoi

32 -5 personne

31 -7 aussi

25 -8 certaines

29 -8 entre

31 -8 d'-apres

17 -9 tant-que

19 -9 il-me-semble

30 -9 je-crois

31 -9 par-rapport

27 -10 en-tout-cas

24 -12 ceux
26 -12 sont

27 -12 soi

22 -15 c'-est-a-dir