# « Je ne savais même pas ce que ça voulait dire de vivre sans avoir accès à ses droits »

Clara Lodewick et Gladys Marivat

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OpenEdition
Journals

## Édition électronique

URL : https://journals.openedition.org/mondesmigrations/4390

DOI : 10.4000/15ha9

ISSN : 3076-6338

## Éditeur

Établissement public du Palais de la Porte Dorée – Musée national de l'histoire de l'immigration

## Édition imprimée

Date de publication : 1 janvier 2026

Pagination : 130-134

ISBN : 978-2-919040-81-0

ISSN : 3075-6812

## Référence électronique

Clara Lodewick et Gladys Marivat, « « Je ne savais même pas ce que ça voulait dire de vivre sans avoir accès à ses droits » », *Mondes & Migrations* [En ligne], 1352 | 2026, mis en ligne le 01 janvier 2026, consulté le 16 janvier 2026. URL : http://journals.openedition.org/mondesmigrations/4390 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ha9

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« *Je ne savais même pas ce que ça voulait dire de vivre sans avoir accès à ses droits* »

Entretien avec **Clara Lodewick**, autrice de bande dessinée, réalisé par **Gladys Marivat**, responsable cinéma et littérature au Palais de la Porte Dorée.

**Mondes & Migrations :** Comment êtes-vous arrivée à la bande dessinée ? **Clara Lodewick :** J'ai deux parents qui faisaient de la bande dessinée quand j'étais petite. J'ai grandi avec des BD autour de moi. Cela faisait partie de mon quotidien, donc quand j'ai commencé à vouloir raconter des histoires, c'était le médium le plus logique, le plus accessible et celui que je connaissais le mieux. J'ai appris à lire avec la bande dessinée. C'était mon langage.

**M&M :** Dans votre première BD, *Merel* (Dupuis, 2022), vous racontiez le quotidien d'une femme qui vit librement, sans mari ni enfants, dans un village, jusqu'à ce qu'une blague mal prise lui attire la vindicte des habitants. *Qu'est-ce qui vous intéresse dans la forme de la chronique et de l'espace clos ?*

**C. L. :** Pour *Merel*, comme pour ma deuxième BD, *Moheeb sur le parking* (Dupuis, 2025), j'ai choisi de travailler dans une sorte de huis clos en extérieur. Dans ma première BD, c'est un village, et dans la deuxième, un parking. En tant qu'autrice de BD, mais pas que, je me questionne sur certains faits de société qui m'angoissent et m'interpellent. Quand quelque chose me fait peur, ce qui m'apaise c'est d'aller essayer de comprendre. Comme je n'ai pas fait de grandes études, comme je ne suis ni sociologue, ni journaliste, j'ai choisi de travailler sur un tout petit truc, un parking. Cela me permet de décrypter des phénomènes mais à un plus petit niveau. De parler de relation entre les gens, à partir d'un ou deux protagonistes et de leur entourage. Je ne peux pas aller vers l'abstrait ou la théorie, c'est trop difficile pour moi.

**M&M :** Quelle a été la rencontre à l'origine de l'histoire décrite dans *Moheeb sur le parking* ?

**C. L. :** J'ai 29 ans aujourd'hui. Quand j'avais 17 ans, j'allais à l'école à Bruxelles. À côté de mon école, il y avait une église qui s'appelle l'église Saint-Jean-Baptiste-au-Béguinage. Elle était utilisée comme lieu d'occupation temporaire par un collectif d'Afghans. Je suis tombée sur eux par hasard, je ne savais pas ce qu'étaient des personnes sans papiers, je ne savais même pas ce que ça voulait dire de vivre sans avoir accès à ses droits. Je n'avais jamais voyagé. Cette découverte a été un choc énorme. À l'époque, je suis devenue amie avec ceux qui étaient mineurs, ils avaient mon âge. J'ai suivi le collectif, qui a évolué, et
j'ai encore des contacts avec certains membres. J'ai eu la chance de découvrir
un sujet comme ça à 17 ans, à un âge où l'on est encore ouvert aux choses, où
l'on n'est pas politisé, où l'on n'a pas vraiment de préjugés, pas de théorie.
Forcément, ça s'est inscrit fortement dans la construction de ma pensée, dans
mon corps et dans mon cœur, car j'étais jeune, sensible et ouverte. Cette
expérience, c'est ce truc qu'on ne pourra jamais m'enlever.
**M&M : Qu'est-ce qui fait que vous y revenez dix ans plus tard, en BD ?**

**C. L. :** En fait, il n'y a pas eu d'interruption entre mes 17 ans et aujourd'hui. Évidemment, il y a des gens qui ont quitté le collectif, d'autres qui ont eu des parcours compliqués, mais il n'y a pas eu d'interruption. Entre mes 17 ans et aujourd'hui, je me suis investie de plus en plus dans le collectif. C'est une réalité que j'ai continué de vivre. Ce qui fait que, pour écrire cette BD, je n'ai pas eu à poser de questions. En onze ans d'amitié, ou du moins de connaissance, où l'on se voit régulièrement, j'ai entendu énormément de témoignages. Ce sont des gens que je connais bien, mais Moheeb n'existe pas en réalité, c'est un personnage de fiction. Et les personnages de Fayçal et Kaïs n'existent pas non plus. Je ne voulais pas faire une BD documentaire, je ne pouvais pas, car ils étaient devenus mes amis. Du coup, j'ai créé des personnages, à partir de ce que je connaissais. Dans mon livre, on ne sait pas trop ce qu'ils ont vécu avant, on ne connaît pas la traversée que Moheeb a faite, on ne sait pas ce qu'il s'est passé en Afghanistan, parce que tout ça, je ne l'ai pas vu en tant que Belge évidemment. La seule chose que j'ai pu voir, c'est la situation ici, l'ennui, la dépression, les problèmes mentaux que les gens peuvent avoir. J'ai donc construit ma BD à partir de choses vues, entendues, racontées.

**M&M : On a le sentiment que vous posez votre caméra sur ce parking, comme si le quotidien, même apparemment vide, disait plus que le récit factuel de l'exil, sur l'intériorité des personnages.**

**C. L. :** Moheeb a un problème de santé mentale. Il est dans une sorte de dissociation la plupart du temps. Il y a des moments où il se passe beaucoup de choses, mais il ne ressent rien du tout. D'autres où tout l'environnement autour de lui va l'agresser. Ce sont des symptômes de somatisation fréquents quand on rencontre des difficultés, et qu'on se souvient de ce qu'on a pu vivre en route, des agressions, ou des viols. J'ai voulu montrer par les sensations ce mal-être qu'il n'allait pas me raconter. Moheeb ne va pas dire qu'il ne va pas bien. Il va dire qu'il a mal au ventre, ou à la tête. Il va recevoir un médicament pour cela, et puis d'un coup il va avoir toutes ces sensations d'agression. En lisant cela, le lecteur ou la lectrice se rend compte que le personnage est en souffrance physique ou psychique, sans qu'il ait besoin de l'expliquer vraiment.

**M&M : Moheeb s'ennuie, mais il est aussi occupé par des rendez-vous réguliers avec des associations, et aussi avec un ami, Hugo, qu'il se fait dans le village.**

**C. L. :** Oui, ces personnes qui viennent de l'extérieur, c'est très particulier. Certains vont vers lui de manière désintéressée, juste pour discuter. Mais on a un personnage, Sandrine, qui est la maman de Hugo. Elle représente quelque chose dont j'ai été témoin et qui m'inquiète toujours un peu. Quand j'avais 17 ans, je voyais bien qu'il y avait beaucoup de femmes belges qui venaient aider, mais qui elles-mêmes avaient beaucoup de problèmes psychologiques. Leurs enfants venaient de quitter la maison, ou bien elles venaient de se séparer de leurs compagnons, ou bien elles avaient perdu un enfant. Elles souffraient beaucoup, elles voulaient bien faire, mais elles venaient surtout combler des manques affectifs. Le personnage de Sandrine me permet de poser la question de ce qu'on recherche en
voulant aider d'autres gens. Quelle est notre place ? Qu'est-ce qu'on essaie de combler ? Est-ce que c'est vraiment une curiosité humaine un peu naturelle ? Est-ce une curiosité saine ou pas ? Ce sont des questions importantes à se poser car, quand on a des papiers, on est privilégiés, on est dans une position de domination, on a le choix de partir. En fait, on a tous les droits et tous les choix dans la relation. Alors que la personne en face qui n'a pas de papiers, qui n'a pas un grand réseau d'amitié, qui n'a pas de famille dans le pays d'arrivée, elle est beaucoup plus dépendante de la relation.

**M&M : Et vous, justement, qu'est-ce qui vous a attiré vers eux, à 17 ans ?**

**C. L. :** C'est une vraie question. Je voyais beaucoup de femmes venir après un deuil. Disons que moi je me suis rendu compte que je vivais des moments très difficiles à l'adolescence. J'avais des problèmes, des questionnements dont je n'ai pas envie de parler maintenant, mais quand je suis arrivée là, j'ai vu des gens qui avaient très envie de vivre, alors qu'ils s'ennuyaient, que la vie n'était pas chouette. Je me suis demandé : comment faire dans la vie ? Il y a des gens comme eux qui ont clairement envie de vivre, qui savent ce qu'ils veulent. Je me suis dit qu'il y avait peut-être quelque chose à comprendre sur moi en donnant un coup de main à des gens qui ont envie de vivre. Voilà tout. J'avais des privilèges, des capacités administratives. Je pouvais aider des gens qui sauraient quoi faire de mon temps. C'est un peu difficile comme question que vous me posez là, un peu intime. Mais oui, en tout cas, je pense qu'on n'est jamais vraiment honnête ou vraiment naïf quand on vient aider, même à 17 ans. Je ne suis pas sûre qu'il s'agissait d'une curiosité pure et désintéressée.

**M&M : Sur le parking, Moheeb assiste à une scène de violence familiale, un cas d'inceste. Mais il ne se passe rien ensuite. Pourquoi ?**

**C. L. :** La plupart des sujets que j'ai choisi de montrer sur ce parking intergent le rapport mère-enfant. Comment protéger son enfant, comment le faire grandir, comment le laisser partir, ou au contraire le garder près de soi ? Le cas d'inceste, c'est pour interroger la domination des adultes sur les enfants. Comme Moheeb, ses amis Kaïs et Fayçal sont d'abord des mineurs, avant d'être des sans-papiers. Ils sont attentifs au sort des autres enfants autour d'eux, ils s'identifient à eux. Ces scènes sont une façon de rappeler qu'ils sont des enfants, bien qu'on ne les perçoive pas ainsi. Moheeb a beau être tout seul sur ce parking, avoir l'air solide, c'est un enfant. Je trouve cela très douloureux qu'on leur refuse cela. Quand j'avais leur âge, ça me paraissait complètement révoltant. Je voyais combien j'étais protégée, par mes parents et par l'école. On me disait que je comprendrai quand je serai grande, que le monde n'est pas simple, ce genre de choses. Eh bien non. Dix ans après, je suis encore plus révoltée.

**M&M : Quelles sont vos inspirations graphiques ?**

**C. L. :** Dans ma première bande dessinée, j'avais un style plus champêtre, car justement c'était une histoire de campagne avec un ton plus léger, plus joyeux, presque second degré. Ce style est emprunté aux albums *Bob et Bobette* de l'auteur de BD belge néerlandophone Willy Vandersteen que je lisais enfant.
J'aimais bien aussi les albums de Bruno Heitz. C'est un trait un peu rond, ce qu'on appelle la ligne claire. Mais pour Moheeb, je voulais un dessin un peu plus réaliste, plus élégant. Surtout, j'avais très envie que mes personnages soient beaux. C'est-à-dire que je voulais leur donner à chacun un visage, qu'ils aient une vraie individualité. Je me suis inspirée d'un mangaka japonais des années 1980, Shin'ichi Abe. Il fallait que je puisse changer mon style, que j'aie un éventail de possibilités large, pour qu'on ne s'ennuie pas dans ce format de chronique du quotidien.

**M&M : Avez-vous montré la BD aux membres du collectif ?**

**C. L. :** Oui, mais je ne sais pas s'ils l'ont lue. Ils savent que j'ai fait cette BD, mais on n'en parle pas. Quand j'avais 17 ans, il y avait 450 membres dans ce collectif. Depuis, il s'est défait avec le temps. À l'époque, j'avais commencé à faire des ateliers de dessin avec certains membres. C'était une façon de communiquer parce que moi je ne parlais pas du tout leur langue et beaucoup d'entre eux ne parlaient pas bien français ou anglais ou néerlandais. Le dessin nous permettait de communiquer plus facilement. On faisait nos portraits respectifs. Et, à force, quand je faisais le portrait de quelqu'un, il me racontait sa vie. Après une cinquantaine de portraits et d'histoires, j'ai commencé à avoir beaucoup de matière, et on a commencé à se dire ensemble que cela pourrait faire une BD. On pensait que quand les Belges liraient les témoignages, il se passerait quelque chose comme un grand mouvement pour qu'ils obtiennent leurs papiers. Nous étions naïfs. Il ne s'est rien passé, mais nous sommes devenus amis. Et j'ai trouvé compliqué d'écrire sur des gens proches. Pourtant, avec la crise migra-toire de 2015, le sujet était devenu à la mode, et plusieurs maisons d'éditions ont montré un intérêt pour publier ces témoignages BD. Mais je n'étais pas à l'aise : je ne suis pas journaliste, et j'étais trop jeune. Pour toutes ces raisons, j'ai voulu faire une fiction. Cela m'a pris onze ans de recul. Je ne le regrette pas. Certes, j'ai perdu de vue certaines personnes rencontrées il y a onze ans. Elles sont parties en Angleterre ou aux Pays-Bas, ou en Flandres. Maintenant, elles ont un travail et une famille. Ce n'est donc pas facile de leur montrer le livre. Mais, entre-temps, ce projet est devenu très personnel.

**M&M : Vous avez choisi une fin ouverte, qui a pu frustrer certains lecteurs.**

**C. L. :** Je me voyais mal finir mon livre en disant que Moheeb est reconnu comme mineur. Donner cette solution ne me paraît pas très crédible. Et puis les gens pourraient fermer le bouquin en se disant que tout se termine bien, et qu'ils peuvent passer à autre chose. Alors qu'il y a plein d'autres Moheeb, enfin des milliers en Belgique. Le grand malheur, c'est qu'en Belgique il y a beaucoup de jeunes hommes qui se donnent la mort. Mais ça, c'était hors de question que je l'aborde, car je connais mal ce sujet. Je voulais lui souhaiter de reprendre confiance, parce que du début à la fin il culpabilise par rapport à sa mère qu'il a laissée en Afghanistan. Cela, il le règle, puisqu'il réussit à appeler sa mère, à lui reparler sans que son univers s'effondre. Il réussit à reprendre confiance en lui et à grandir, tout en restant un enfant. Il fait un pas, comme un épanouissement, hors de sa famille. ■