# Visite du plateau technique PETRA sur le campus de l'Université Jean-Jaurès à Toulouse, avec Pascal Gaillard

Frédéric Maizieres

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## Édition électronique

URL : https://journals.openedition.org/jrem/315

DOI : 10.4000/134yq

ISSN : 1634-0531

## Éditeur

IReMus - Institut de recherche en Musicologie (UMR 8223)

## Édition imprimée

Navigation : 62-65

ISSN : 1634-0825

## Référence électronique

Frédéric Maizieres, « Visite du plateau technique PETRA sur le campus de l'Université Jean-Jaurès à Toulouse, avec Pascal Gaillard », *Journal de recherche en éducation musicale* [En ligne], 14 1-2 | 2023, mis en ligne le 01 novembre 2023, consulté le 23 janvier 2025. URL : http://journals.openedition.org/jrem/315 ; DOI : https://doi.org/10.4000/134yq

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# Visite du plateau technique PETRA
sur le campus de l'Université Jean Jaurès à Toulouse,
avec Pascal Gaillard

## Frédéric Maizières

Université Toulouse-Jean Jaurès, LLA-Créatis

Entretien réalisé le 6 octobre 2021. Pascal Gaillard est Maître de conférences à l'Université Toulouse - Jean Jaurès et à l'INSPE Midi-Pyrénées (CLLE UMR 5263 CNRS/UT2J).

<figure><img src="image_3.png" /><figcaption>Figure 1 : Vue générale de la cabine audiométrique (crédits : P. Gaillard, 2016)</figcaption></figure>

FM : Bonjour Pascal, merci de nous accueillir sur cette plateforme et de nous proposer cette visite.

PG : Bienvenu, je suis très heureux de vous accueillir dans ce lieu magique et si vous voulez me suivre, je vous montre les différents plateaux.

La plateforme PETRA<fnref n="1" /> dédiée à la perception auditive fait partie d'un ensemble de plateaux regroupés sur la plateforme CCU<fnref n="2" /> (pour Cognition, Comportements et Usages) qui est composée actuellement de 9 plateaux de recherche répondant chacun à des besoins spécifiques et permettant le développement de recherche avec un haut niveau de technicité. L'ensemble est géré par une unité d'Appui et de Recherche du CNRS et de l'Université de Toulouse, la Maison des Sciences de l'Homme et de la Société (MSHS-T, UAR3414³).

Chacun des plateaux de CCU peut être sollicité pour combiner ses matériels et ses compétences avec un autre plateau, permettant ainsi des recherches sophistiquées, précises et difficilement envisageables dans d'autres circonstances. Par exemple, il est possible de combiner de l'analyse du suivi du regard (de l'eyetracking) tout en utilisant le simulateur de conduite, ou de l'imagerie cérébrale (de l'électroencéphalogramme par exemple) avec de l'écoute de son dans la cabine

<footnote n="1">¹ Pour « Plateau d'Études Techniques et de Recherches en Audition », https://mshs.univ-toulouse.fr/plateformes/les-plateformes-technologiques/ccu-cognition-comportements-et-usages/petra/</footnote>

<footnote n="2">² https://mshs.univ-toulouse.fr/plateformes/les-plateformes-technologiques/ccu-cognition-comportements-et-usages/</footnote>

<footnote n="3">³ https://mshs.univ-toulouse.fr/</footnote>
audiométrique PETRA. Le principe est de combiner des données physiologiques mesurables à des données comportementales. Par exemple, dans le premier cas, cela nous permet d'avoir des données sur ce que le conducteur regarde vraiment pendant son activité de conduite et dans le deuxième cas d'avoir des données sur l'activité cérébrale au moment de l'écoute de sons ou de phrases.

Le plateau PETRA est plus spécifiquement dédié à l'étude de l'audition et permet de faire des tests auditifs dans un environnement capable de simuler des situations sonores variées et complexes (salle de concert, salle de classe, etc.), mais aussi de reproduire des sources sonores très différentes (orchestre, parole, ou même décollage d'avion entendu depuis une piste !). Pour ce faire, le plateau PETRA est composé d'une cabine audiométrique de 25 m2, placée par rapport au reste du bâtiment dans un système de « boîte dans la boîte » permettant de l'isoler quasi totalement des bruits du reste de la structure du bâtiment.

Le plateau est équipé d'un ensemble Surround 8.1 composé de 8 haut-parleurs auto-amplifiés et d'un caisson de basse autoamplifié également, se situant à la fin d'une chaîne audio totalement numérique. Les haut-parleurs organisés en cercle autour de l'auditeur et reproduisant des sons enregistrés par un système d'acquisition ambisonique permettent de reproduire de façon très convaincante quasiment n'importe quel environnement sonore et, par conséquent, d'induire chez l'auditeur une sensation d'immersion auditive très importante.

FM : Peux-tu nous donner quelques exemples de recherches qui ont été menées dans ce lieu ou qui sont en cours ?

PG : La plateforme PETRA a vu de nombreux travaux se réaliser depuis 2005, date de la création de la toute première version de ce plateau. Ces travaux vont de la reconnaissance automatique de sources audio dans des bandes-son<fnref n="4" /> à la caractérisation de la gêne auditive autour des aéroports<fnref n="5" />, en passant par les études sur la perception des sons chez les sourds équipés d'un implant cochléaire<fnref n="6" /> et certains travaux sur la perception de la qualité des salles de concerts ou plus simplement sur la perception de la musique<fnref n="7" />.

Dans la totalité des cas, ces travaux se font à partir de projets financés par l'ANR<fnref n="8" />, la région Occitanie ou la DGAC<fnref n="9" /> pour n'en citer que quelques-uns, mais aussi directement par des entreprises comme les travaux effectués sur le bruit des avions ou sur le tri des chevalets de violon.

Le point commun de tous ces travaux de recherche est le fond théorique et méthodologique que nous utilisons : le fond théorique tourne souvent autour des concepts de catégorisation cognitive (et en particulier de la catégorisation prototypique) et d'une vision centrée-humain<fnref n="10" /> de la perception. Les méthodologies employées sont généralement expérimentales, et sont des adaptations de protocoles originaux, mais largement éprouvés, comme le « tri libre », par exemple.

<footnote n="4">⁴ https://anr.fr/Projet-ANR-12-CORP-0013</footnote>

<footnote n="5">⁵ Projet CIGALE financé par la DGAC.</footnote>

<footnote n="6">⁶ https://anr.fr/Projet-ANR-20-CE28-0016</footnote>

<footnote n="7">⁷ Pour une liste des projets réalisés ou en cours de réalisation sur PETRA : https://mshs.univ-toulouse.fr/la-recherche/plateforme-ccu/</footnote>

<footnote n="8">⁸ Agence Nationale de la Recherche.</footnote>

<footnote n="9">⁹ Direction Générale de l'Aviation Civile.</footnote>

<footnote n="10">¹⁰ Nous utilisons généralement l'expression anglo-saxonne « human-centered » pour désigner ce point de vue.</footnote>
FM : Comment se passe concrètement la mise en œuvre d'une étude au niveau logistique, au niveau humain ? Par exemple, qui travaille sur cette plateforme ? Qui accompagne au niveau technologique ?

PG : La plateforme PETRA fonctionne depuis le début avec 3 personnes, scientifiquement et techniquement complémentaires, mais qui partagent les mêmes références et les mêmes visions scientifiques. Le premier (Julien Tardieu), actuellement Ingénieur de Recherche au CNRS, a travaillé sur les sons de l'environnement et le design sonore à l'IRCAM<fnref n="11" />. Outre PETRA, Julien est le responsable scientifique et technique de l'ensemble de la plateforme CCU. La deuxième (Cynthia Magnen), linguiste de formation et actuellement également Ingénieur de Recherche au CNRS, a travaillé sur la perception de la parole et sur les analyses sémantiques. Outre un appui méthodologique majeur, Cynthia apporte une connaissance pointue sur l'analyse des données verbales quasi toujours présentes dans les tests que nous réalisons. Pour ma part, je viens de la musicologie et j'ai fait une thèse sur la perception des sons musicaux.

Outre les travaux que nous initions nous-mêmes, nous recevons des propositions d'études susceptibles d'utiliser les matériels et les compétences de la plateforme. Si les propositions de travaux sont signalées à l'avance à Julien Tardieu<fnref n="12" />, alors il est tout à fait facile de préparer des plages de temps dédiées à l'utilisation du matériel pour le projet concerné, et même de bénéficier, en fonction des besoins et des disponibilités, des conseils, formations ou soutiens des personnels de la plateforme. Cependant, les porteurs de projets réalisent généralement eux-mêmes les expérimentations.

L'ensemble des chercheurs français et étrangers peut accéder à la plateforme CCU et donc également au plateau PETRA. Il suffit pour cela de contacter la MSHS-T et particulièrement Julien Tardieu pour prendre contact.

FM : Comment tout cela a été possible ? Qui est à l'origine de cette plateforme qui est récente ?

PG : La plateforme CCU (et, par conséquent, le plateau technique PETRA) a été inaugurée en 2016 à la suite d'un financement de la région Occitanie et du CNRS dans le cadre du CPER<fnref n="13" /> 2015. Elle fait suite à des plateaux qui préexistaient depuis une dizaine d'années, éparpillés sur le site de l'Université et qui n'étaient pas organisés pour travailler ensemble. L'agrandissement du bâtiment dédié à la recherche à l'Université nous a donné l'opportunité de proposer de rassembler ces plateaux et d'en ajouter autant, afin de répondre à la demande croissante dans ce domaine. L'ensemble forme une plateforme unique en France, en particulier dans le domaine des Sciences Humaines et Sociales.

Un des apports d'une plateforme de ce type est de permettre un travail commun, interdisciplinaire et surtout la mutualisation non seulement des matériels, mais aussi et surtout des nombreuses compétences techniques et scientifiques associées.

FM : Quelle est la plus-value de cette plateforme par rapport à d'autres ?

PG : Le plateau technique PETRA, en particulier, rassemble à la fois des équipements sophistiqués et surtout les compétences scientifiques et techniques importantes. C'est cette coordination entre le matériel et le scientifique qui permet non seulement une utilisation optimale des équipements, mais aussi un accompagnement à la fois technique sur l'usage même de ces matériels et

<footnote n="11">¹¹ Institut de Recherche et de Coordination Acoustique Musique.</footnote>

<footnote n="12">¹² julien.tardieu@univ-toulouse.fr</footnote>

<footnote n="13">¹³ Contrat de Plan État-Région.</footnote>
scientifiques sur les méthodes et théories dans tous les domaines de l'audition (parole, musique et bruit). Nous avons particulièrement développé certaines de ces méthodologies (comme la catégorisation libre par exemple, mais pas seulement) sur lesquelles nous avons acquis un bon niveau d'expertise. Un chercheur voulant développer sa recherche peut donc à la fois venir avec des idées précises sur ce qu'il veut faire, mais aussi collaborer, s'il le souhaite, avec l'équipe de PETRA afin d'améliorer ses protocoles et ses concepts ou développer des idées originales.

PG : Quel avenir selon toi pour ce plateau ?

PG : PETRA a obtenu avec les années une reconnaissance nationale et internationale lui permettant d'être utilisé par de nombreux chercheurs et industriels de Toulouse comme d'ailleurs. PETRA, comme l'ensemble de la plateforme, s'est lancé dans un processus d'amélioration de la qualité, c'est-à-dire dans une recherche d'optimisation de l'organisation de son fonctionnement qui lui permet de prétendre à des développements futurs forts. Un exemple de cette reconnaissance de ces efforts est le financement actuel (en 2023) et particulièrement important par la région Occitanie et le CNRS d'un nouveau plateau dédié à la réalité virtuelle pouvant bien évidemment être couplé à de l'audio dans une recherche en musique par exemple.

Le monde industriel, autant dans le domaine de l'aéronautique que de la facture instrumentale, a également une vision claire des possibilités du plateau technique qui devrait lui assurer un avenir radieux.

FM : Merci, Pascal Gaillard, de nous avoir fait découvrir ces lieux et pour ton invitation à tous, visiteurs, lecteurs de cet entretien, à venir travailler dans cette plateforme.