Mówca: Joachim Brudziński
Data: 2017-05-10 (Sejm RP, kadencja 8)

Bardzo proszę nie prowadzić polemiki z panem ministrem, odpowiada na pytania. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Tombarkiewicz: Ja mówię o zasadzie. Rozumiem, do czego państwo zmierzają, natomiast mówię o zasadzie. (Poseł Elżbieta Radziszewska: Ale to my ją znamy.) Mieliśmy w ubiegłym roku w lecie podobną sytuację, wtedy zdecydowaliśmy się na przeniesienie tego do wydawania w ramach chemioterapii, w ramach lecznictwa szpitalnego, tak żeby zlikwidować te dopłaty, bolesne dopłaty dla pacjentów. Ta sytuacja jest sytuacją świeżą, analizujemy również podobny mechanizm. Jeśli chodzi o dane dotyczące zużycia, to teraz musimy wrócić do tabletki ellaOne. Dane według firmy IMS Pharma Scope. W roku 2014, gdy tabletka ellaOne była wydawana na receptę, zużycie było 10 127 tabletek. Od kwietnia 2015 r. była ona bez recepty. Dane za rok 2015 - 165 958, za rok 2016 - 227 113 tabletek, plus 11 658 z importu równoległego, czyli jest to wzrost 23-krotny. To są chyba dość twarde dane, że tabletka do antykoncepcji awaryjnej stała się dla większości kobiet antykoncepcją systemową, a nie o to chodzi. I to są jedyne główne dane... (Poseł Ewa Kołodziej: A skąd pan to wie? Może to wyszło z podziemia. To są takie dane na gębę.) Nie, to są dane z... Nie. Ale bardzo proszę, pani poseł. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Tombarkiewicz: To są konkretne dane. Prosiła pani poseł o źródło. Podaję: IMS Pharma Scope. Dlaczego na receptę? To jest pierwsza część odpowiedzi. Druga to jest taka, że poza tym lekiem nie ma innych leków hormonalnych przyjmowanych doustnie dostępnych bez recepty w Polsce. W związku z czym nie uważamy, że jako jedyny lek powinien być wyjęty spod tej regulacji. Dlatego uważamy, że powinien być lekiem wydawanym na receptę. Lek stosuje się do 5 dni, konsultacja z lekarzem w ciągu 5 dni może się odbyć. Jednocześnie jest ulotka dostarczana razem z lekiem. Chcę zwrócić uwagę, że zgodnie z ulotką niektóre leki mogą hamować skuteczne działanie tabletki ellaOne. Jeśli pacjentka stosowała którykolwiek z niżej wymienionych leków w ciągu ostatnich 4 tygodni, środek może nie być odpowiedni. Lekarz może przepisać inny rodzaj antykoncepcji awaryjnej, np. wkładkę. Tu są wymienione leki stosowane w leczeniu padaczki, zakażeń, grzybic, ale są także leki ziołowe zawierające np. ziele dziurawca. I dopisek poniżej: przed zastosowaniem ellaOne należy porozmawiać z lekarzem lub farmaceutą, jeśli pacjentka stosuje lub ostatnio stosowała któryś z wymienionych leków. To jest odpowiedź na to, że należałoby w takiej sytuacji udać się do lekarza właśnie po poradę. Przywołana tutaj Malta - tam sytuacja wygląda następująco: owszem, jest dostępna bez recepty, ale po konsultacji z farmaceutą. Czyli farmaceuta musi porozmawiać z kobietą, która przychodzi i chce kupić tę tabletkę, wyjaśnić, jakie są możliwe zagrożenia, interakcje lekowe, i dopiero taki lek zostaje sprzedany pacjentce. Jeśli chodzi o następne elementy, w części dotyczącej RDTL w uzasadnieniu ustawy zapisana jest kwota 10 mln zł na rok. Są to pieniądze wydatkowane z Narodowego Funduszu Zdrowia, który będzie likwidowany. Ale ta ustawa o tym nie świadczy. Będzie to ustawa o narodowej służbie zdrowia, która będzie opisywała cały proces likwidacji Narodowego Funduszu Zdrowia, a także następstwa prawne po likwidacji. W związku z czym to, że w tej ustawie są odniesienia do NFZ, jest akurat normalne. Te 10 mln będzie wydatkowanych ze środków Narodowego Funduszu Zdrowia lub jego następcy prawnego. W związku z tym jeżeli potrzeby finansowe okażą się większe, ta kwota będzie mogła być podwyższona. Dlaczego jest to takie ważne? Chemioterapia niestandardowa, czyli taki jakby poprzednik tego systemu, który my chcemy wprowadzić, została zlikwidowana w roku 2014. I przez lata 2015, 2016 i 2017 my kontynuujemy tę terapię dla pacjentów. Natomiast nie ma aktualnie możliwości, żeby taki właśnie ratunkowy dostęp do leków, które nie są refundowane w tej chwili, mógł być zastosowany. Było to niejednokrotnie podnoszone zarówno w interpelacjach poselskich, jak i w pismach od pacjentów, dlatego uważamy, że taki sposób jest bardzo dobry. Tak jak mówię, te 10 mln jest wstępną kwotą, która była oszacowana na podstawie kosztów funkcjonowania chemioterapii niestandardowej, i ta kwota może być podnoszona w zależności oczywiście od potrzeb. Jeżeli chodzi o możliwość oszacowania, skrócenia czasu kolejek, nie ma takiej możliwości w tej chwili. Natomiast chcę powiedzieć, że te zapisy dotyczące RDTL-u podają bardzo krótkie terminy zarówno rozpatrywania wniosków, jak i wydania opinii przez Agencję Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji świadczeń. Ta opinia jest potrzebna tylko wtedy, jeżeli koszt przewyższa zapisy ustawy refundacyjnej. Jeżeli nie przewyższa, wtedy jest to uproszczone postępowanie. Jednocześnie ta ustawa wymusza i te poprawki przez nas złożone wymuszają na producencie leku, że jeżeli lek uzyska pozytywną opinię, tzn. jest skuteczny w terapii, po okresie 3-miesięcznego stosowania terapii, i ocena lekarza jest pozytywna, to producent danego leku jest zobligowany do złożenia wniosku refundacyjnego. Czyli nie może w ten sposób stanowić jakby obejścia ustawy refundacyjnej. Po to jest ustawa refundacyjna, żeby przeprowadzić cały proces analiz, negocjacji. I to jest niezwykle ważne. W związku z czym wszyscy producenci leków, które okażą się skuteczne, będą zobligowani do tego, żeby złożyć w krótkim terminie wniosek o przeprowadzenie procesu refundacyjnego. Jeżeli chodzi o opinie agencji oceny technologii medycznych, to wszystko jest jasno zapisane w ustawie refundacyjnej i nie ma tutaj... Jasno jest napisane, że minister zdrowia, podejmując decyzję refundacyjną na tak lub na nie, musi wziąć pod uwagę aż 13 różnych aspektów, w tym opinię Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji i opinię Rady Przejrzystości. Musi je wziąć pod uwagę, żeby podjąć taką decyzję, i absolutnie nic się w tej kwestii nie zmienia. Nie wiem, skąd informacja o zamiarach likwidacji bezpłatnej morfologii, w jakim to kontekście... Ciężko mi się ustosunkować, ale generalnie oczywiście nie mamy absolutnie żadnego zamiaru zabierać bezpłatnych badań, jeżeli one są. Wręcz przeciwnie, uważamy, że w ramach bilansu proponowanego dla POZ - bilansu osób w wieku 50 lat czy późniejszym - morfologia powinna być obowiązkowa. Tak samo w ramach badań w medycynie pracy badanie morfologiczne też powinno być obligatoryjne, wręcz badanie przesiewowe - jest to jedno z tańszych badań na rynku, które może dać rozpoznanie bardzo wielu chorób, które później wymagają niestety bardzo ciężkiego, kosztownego leczenia. Zresztą podobna dyskusja była w gronie... Ostatnio było kilka spotkań z hematoonkologami i tego typu wnioski jak najbardziej uważamy za właściwe, tak że to tyle, jeżeli chodzi o bezpłatną morfologię. Nie wiem, w jakim programie ona miałaby być likwidowana - mam nadzieję, że to jakaś pomyłka. Jeżeli chodzi o techników farmaceutycznych, dzisiaj spotkałem się z przedstawicielami techników farmaceutycznych, umówiliśmy się na dalsze spotkanie, tak że nie jest tak, że unikamy spotkań. Apel, który został skierowany przez techników farmaceutycznych, trafił akurat na nieszczęśliwy czas długiego weekendu w Polsce i to spotkanie mogło się odbyć dopiero dzisiaj, ale pozostajemy w dialogu. Złożone poprawki nie ograniczają praw techników farmaceutycznych co do możliwości wydawania... (Poseł Elżbieta Radziszewska: Ograniczają właśnie.) ...konkretnych leków. To, co było postulowane, zostało przez tę poprawkę zmienione. Jednocześnie otwartą kwestią do dalszych rozmów z technikami, przedstawicielami zawodu technika farmaceutycznego jest kontynuacja lub... W 2014 r. podjęto decyzję o zawieszeniu dalszego kształcenia na kierunku technik farmaceutyczny - ostatni nabór ma być teraz, w roku 2017/2018. Jesteśmy otwarci na rozmowy. Dzisiaj padła propozycja wprowadzenia kształcenia na poziomie licencjackim i wydaje się, że to jest bardzo dobra propozycja, nad którą będziemy w dalszym ciągu pracować. Dziękuję serdecznie.