Mówca: Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Jurgiel
Data: 2016-12-16 (Sejm RP, kadencja 8)

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypomnę tylko, jeśli chodzi o dopłaty, bo tu szereg posłów, posłanek poruszało ten temat, że państwo zapisaliście w prawie unijnym do 2020 r. - jest tabela - ile tych dopłat przysługuje Polsce. Była wasza zgoda, w głosowaniu nad tą sprawą polski rząd poparł rozwiązanie zaproponowane przez komisję. Tak że jest przegląd, są pewne procedury. Zgłaszamy to, jeśli chodzi o stanowisko rządu - stanowisko jest prezentowane - że tutaj jest dyskryminacja. Zresztą przyjęliśmy w tamtej kadencji uchwałę Sejmu, w której wskazaliśmy na naruszenie trzech artykułów rozporządzeń unijnych w zakresie dyskryminacji podmiotów polskich. My to podnosimy. Taka jest dyplomacja, przy 28 państwach nie jest to sprawa łatwa, ale śmiało o tym mówię wszędzie tam, gdzie są te tematy poruszane. Odpowiem krótko, bo dzisiaj, tak jak powiedział pan marszałek, jest Sejm, mamy głosowania, nie będę przedłużał, bo mógłbym o tym mówić dłużej. Te ważniejsze sprawy. KSOW - jeśli chodzi o KSOW, to zmieniliśmy ustawę, wczoraj została już uchwalona. Rozporządzenia - luty, marzec - będzie już możliwość składania wniosków. Jeśli chodzi o pytanie pana Kasprzaka, o działania, które są na terenach objętych ASF, tam jest przygotowany program, który będzie wprowadzony. Jeśli gospodarstwo nie będzie spełniało zasad bioasekuracji, powinno zmienić profil produkcji. Na to też będą środki z różnych źródeł. Szczegółowy program państwo otrzymacie, on jest na końcowym etapie zatwierdzania przez Komisję Europejską. Wszystkie instrumenty, które będą możliwe, będą podejmowane. Dodatkowo Instytut Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej przygotował dużą ekspertyzę na temat możliwości zmiany profilu produkcji na obszarach wschodniej i północno-wschodniej Polski, tak że to doradztwo, które wprowadziliśmy, w ramach programu na rok 2018 będzie informować rolników i producentów o możliwościach korzystania z tych programów. Pan Sosnowski, ustawa PSL o polskiej ziemi. Panie pośle, byłem członkiem podkomisji, która pracowała nad tą ustawą w tamtej kadencji. Złożyliśmy też swój projekt, który został dopiero uzupełniony i przyjęty w tej kadencji. Naprawdę, jakby ktoś chciał, to ja mogę przynieść, a jak nie, to proszę w komisji zobaczyć, jakie targi były między PO i PSL w zakresie zapisów w tej ustawie. (Poseł Zbigniew Sosnowski: To prawda.) No, ja przecież nie kłamię. (Wesołość na sali, oklaski) (Głos z sali: Brawo!) (Poseł Zbigniew Sosnowski: Tylko że pojawiły się dobre zapisy, o czym pan...) (Głos z sali: Spokojnie.) Panie pośle, nie ma tutaj za dużo czasu. Pracowaliśmy nad tym, wieczorem pan Kalemba przynosił jedne poprawki - 30, a na drugi dzień rano całkiem inne - 30. Takie zmiany były chyba z 8 razy, aż wreszcie pani premier Kopacz w pewnym momencie chyba wyraziła... trochę popuściła, jak to się mówi, i udało się zapisać. Natomiast naprawdę ta wasza ustawa była tak dziurawa, że każdy słup mógł ziemię kupić, proszę mi wierzyć. Jeśli chodzi o działania w sprawie pasz - pan Sachajko - nie jest możliwe, jeśli ktoś poważnie o tym rozmawia, żeby w ciągu 2 lat załatwić ten problem. Przez 8 lat nie robiono specjalnie dużo w tym zakresie. (Poseł Dorota Niedziela: 30 mln, panie ministrze.) Natomiast dodatkowo zapisy w rozporządzeniach unijnych spowodowały to, że środki w ramach tych 15% nie mogą być zwiększane, bo one służą utrzymaniu produkcji, a nie zwiększaniu. My znaleźliśmy taką propozycję, żeby wzmacniać produkcję nasion, to zostało przyjęte. Pracujemy też dalej nad programem. Oczywiście stanowisko Sejmu jest dla nas wiążące, jest ustawa i będziemy starali się robić wszystko, żeby ten problem rozwiązać. W styczniu albo na początku lutego robimy na ten temat kolejne seminarium. Zapraszamy już dzisiaj, przedstawimy możliwości realizacji tego postulatu, bo zdaję sobie sprawę, że za 2 lata rząd będzie musiał albo przedstawić, że wykonał zadanie, albo podać powody niewykonania zadania. Dlatego nad tym będziemy naprawdę solidnie pracowali. (Oklaski) Jeśli chodzi o to - pan Kaczmarczyk - ile na dopłaty, to koperta dla Polski to jest ok. 3,5 mld rocznie, z tego na dopłaty w tym roku było ok. 14 mld zł. Jeśli chodzi o GMO, to program realizujemy, muszę jasno powiedzieć. Nie jest to prawda, co mówił pan Sawicki, że to urzędnicy kierują ustawy do Sejmu, kieruje je polski rząd. W następnej ustawie, która będzie aktualizowana, z 2001 r. o mikroorganizmach, ten problem też będzie postawiony. Będą zapisy, które dalej ograniczą czy wręcz wyeliminują możliwość stosowania GMO. To jest uregulowane teraz w rozporządzeniu, które wydałem w maju, bo zgodnie z obecnymi zapisami minister każdego roku musi wydać zakaz upraw na nasionach, które mogą szkodzić. Takie rozporządzenie w maju wydałem. Jeśli chodzi o wypowiedź pana Dolaty, to dziękuję za zajmowanie się tym problemem, bo to nie jest od dzisiaj, to jest już od paru ładnych lat. Ośrodek poznański, instytut - nad tym pracujemy, na pewno będziemy dalej to wykorzystywali. Jeśli chodzi o instytuty badawcze - pan Szulowski - jest koncepcja pana Gowina, wiadomo, że ma powstać jeden centralny instytut technologiczny, a te, które zostaną, ministrów, mają nie otrzymywać dotacji. To jest na razie propozycja. (Poseł Eugeniusz Kłopotek: Będziemy walczyć.) Ja będę postulował w rządzie, żeby te, które zostaną u ministra, były jednak dotowane. Chociaż tutaj muszę jasno powiedzieć, że nasze instytuty nie potrafią korzystać ze środków unijnych, z innowacji. Jest taki program ˝Horyzont˝, w którym Polska i inne kraje Europy Środkowo-Wschodniej wykorzystały najmniej środków. W tym zakresie przyjęliśmy taką rezolucję w ramach Grupy Wyszehradzkiej, żeby pewna pula z programu ˝Horyzont˝ została wydzielona i żeby nasze instytuty z tego korzystały. Jest teraz taka sytuacja, że pracownicy instytutu wchodzą w relacje z instytutami z Niemiec, Francji, tam uczestniczą w programach, natomiast jakoś tak nie mogą do kraju tych środków ściągać za dużo. To trzeba poprawić. Zresztą jest teraz w Sejmie ustawa o instytutach badawczych, która usprawni zarządzanie tymi instytutami. Myślę, że będzie większa możliwość egzekwowania działań w danym instytucie, bo obecnie jest tak, że za dział administracji rządowej odpowiada minister, natomiast mały ma wpływ na funkcjonowanie instytutu. To trzeba zmienić. Jeśli chodzi o panią Pasławską, to chciałbym przypomnieć, że pegeery likwidowało Zjednoczone Stronnictwo Ludowe, które było w koalicji w 1989 r. Wtedy było w koalicji z komitetami obywatelskimi, w której rządziła Unia Wolności, obecnie Platforma Obywatelska. (Poseł Kazimierz Plocke: Nie, nie.) I potem... AWS-u tam jeszcze nie było. I liberałowie jeszcze wtedy tam rządzili, Kongres Liberalno-Demokratyczny. Tak że... (Gwar na sali) (Poseł Urszula Pasławska: 1991 r. - ustawa.) Wiem, że pani jest młoda, trochę historii trzeba jednak się uczyć. Natomiast... (Poseł Kazimierz Plocke: Tak jak Marek Suski.) (Poseł Stanisław Żmijan: A wczoraj był opłatek, panie ministrze.) Ale ja tylko mówię prawdę. (Poseł Stanisław Żmijan: Każdy ma swoją.) Gdybym kłamał, to... (Gwar na sali) Sprawa CETA. Już nie będę się powtarzał, jest to też skutek działalności tamtego rządu. W 2014 r. została podpisana. Wiek emerytalny, pani poseł, podnieśliście do 67 lat, a teraz mówicie, że my podnieśliśmy. Z 67 zmieniliśmy na 60 lat. To jest zwiększenie czy zmniejszenie? Jeśli chodzi o to... Już pani powinna powiedzieć, że na polską wieś skierowaliśmy program 500+, program, który naprawdę spowoduje, że polska wieś będzie bardziej żywotna. Pan Bejda. Nie jest prawdą, że obcokrajowcy nie mogą kupić ziemi. Mogą kupić, ale tutaj mamy to, że - odnoszę się do pytania - muszą mieszkać w danej miejscowości pewien okres. I to zostało uregulowane. Tak że mogą kupić. Ustawa jest dobra. Jeżeli chodzi o przypadki, które występują, to zbieramy te informacje do końca roku, pan minister Babalski z departamentem przygotuje sposób rozwiązania tych niektórych problemów. Ale jeszcze raz podkreślam: na polską wieś musi wrócić planowanie przestrzenne. Ta nowa ustawa, czyli kodeks urbanistyczny, spowoduje, że będą uproszczone procedury dotyczące przeznaczania części nieruchomości rolnych na działki budowlane czy też na jednostkowe budownictwo i możliwość sprzedaży. Proszę... Te spekulacje, to załatwianie decyzji o warunkach zabudowy na granicy prawa zakończyć się musiało i do tego doprowadziliśmy. Teraz trzeba sporządzić plan, nie ma problemu i można ziemię rolną przeznaczyć pod budownictwo. Ale zagospodarowanie terenów musi mieć też swój porządek. Ile ja miałem, jeszcze jako poseł, skarg, kiedy naczelnik czy... Przepraszam, już nie ma naczelników. Wójtowie czy burmistrzowie wydawali decyzje co do budowy domów i po wybudowaniu nagle przyjezdny z miasta mówił, że mu śmierdzi stodoła, która tam stoi, jest hodowla zwierząt. Plan miejscowy musi to załatwić. To wyeliminowaliśmy. Jeszcze tutaj mamy... Pani Kloska coś mówiła, ale nie zapisałem. (Poseł Piotr Kaleta: Nic się nie stało.) Jeśli chodzi o melioracje, to 260 mln jest w budżecie. To w ramach negocjacji, bo my w roku 2006 to wynegocjowaliśmy, było 2 mld zł na scalenia i melioracje. (Poseł Piotr Kaleta: Spółki 30 mln.) Teraz po prostu nie zostało to wynegocjowane. Będziemy dalej w tym zakresie działali, z tym że powstanie instytucja Wody Polskie, która przejmie realizację melioracji, będzie to podlegało ministrowi środowiska. Jeśli chodzi o pana ministra Sawickiego, to przepraszać nie mam zamiaru, bo ja wtedy mówiłem prawdę i w tej wersji była prawda. No, nasze sądy są takie, jakie są, inaczej zinterpretowały. Mają takie prawo i musimy to przyjąć do wiadomości. Natomiast do przeprosin mnie osobiście nikt nie zmusi, nie ma takiej możliwości. (Poseł Marek Sawicki: Sąd sądem, sprawiedliwość po naszej stronie, ˝Sami swoi˝.) Jeśli chodzi o obietnice, to są wasze obietnice, wypowiadane często tutaj na sali, jak pan był ministrem, i innych działaczy, natomiast programu rolnego jako takiego Polskie Stronnictwo Ludowe nie miało, nie widziałem nigdy, żeby na jakiejś stronie Polskie Stronnictwo Ludowe miało konkretny program dla polskiego rolnictwa. Jeśli tak jest, to prosiłbym o dostarczenie. (Gwar na sali) Nie rządowy, tylko Polskiego Stronnictwa Ludowego. Jeśli chodzi o tę sprawę, o której mówiła pani Niedziela, o łączenie inspekcji, teraz już skierujemy ustawę do komitetu stałego. Trwała merytoryczna dyskusja między ministerstwem rolnictwa a Ministerstwem Zdrowia w zakresie kompetencji, ale naprawdę nie na zasadzie złośliwości, tylko eksperci wypowiadali się na poszczególne tematy, były różne inne interpretacje. Staraliśmy się i myślę, że wszystko powyjaśniamy, tak aby wprowadzenie nowych rozwiązań nie spowodowało najmniejszych zakłóceń, jeśli chodzi o funkcjonowanie systemu bezpieczeństwa żywności. Jeśli chodzi o rozporządzenie, to są dwa rozporządzenia już przygotowane. Natomiast podnoszono w prasie, że nie można będzie stosować tej ustawy. Będzie można wprost, tak jak to jest np. z ubojem rytualnym, można stosować wprost rozporządzenie unijne do zasad sprzedaży. (Poseł Dorota Niedziela: Rozporządzenie dotyczy surowców.) Trzeba przestrzegać tych zapisów, które tam - chyba w drugim załączniku, o którym pani wspominała - są wymienione. Nasze rozporządzenie może to uszczegóławiać... (Poseł Dorota Niedziela: To są surowce.) ...ale proszę mi wierzyć, nie będziemy nakładali dodatkowych, jakichś innych wymagań niż te, które są w rozporządzeniu unijnym. (Poseł Dorota Niedziela: Ale surowce, panie ministrze, czemu są surowce?) Ja to wyjaśnię, nie znam tego. Poszło to do konsultacji. Konsultacje są po to też, pani poseł, żeby to właśnie wyjaśnić. (Poseł Dorota Niedziela: Ale proszę wyjaśnić.) Jeśli chodzi o finansowanie, to pracujemy nad dokumentami programowymi, które będą przyjęte w grudniu i umożliwią dokładne przygotowanie. Planujemy przygotować ustawę finansową na wzór amerykański, aby wszystkie działania, które będą w stosunku do rolnictwa, były w tej ustawie - wieloletnim planie finansowym wymienione. Dziękuję bardzo. (Oklaski)