Mówca: Joachim Brudziński
Data: 2017-11-23 (Sejm RP, kadencja 8)

Postaram się, panie ministrze. Panią poseł Monikę Wielichowską bardzo proszę... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: Albo proszę mi czas doliczyć, bo ja... Doliczę, doliczę, panie ministrze. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: No, może nie powinienem reagować, ale... (Poseł Monika Wielichowska: Panie marszałku, proszę mi pomóc.) Bardzo proszę, pani poseł. Panie ministrze, proszę. (Poseł Monika Wielichowska: Panie marszałku, ale mi proszę pomóc.) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: Dobrze, może nie powinienem reagować. Pani poseł daje świadectwo sama o sobie, może przestanę to słyszeć po prostu. Więc, proszę państwa, od 2 lat wszystko odbywa się z powagą i w spokoju. Nie ma zamieszek, bo nie ma prowokacji. (Poseł Sławomir Nitras: Jasne.) (Poseł Monika Wielichowska: Bo Policja nie reaguje na łamanie prawa.) I wszyscy są bezpieczni, bo Policja potrafi to bezpieczeństwo zapewnić. Jeżeli chodzi o ten ostatni Marsz Niepodległości, to on również odbył się w spokoju i wszyscy byli bezpieczni. Natomiast jeżeli chcecie państwo, opozycja, ministra spraw wewnętrznych albo Policję usytuować w takiej roli, że minister bądź Policja będą cenzurować każdy niesiony transparent i reagować natychmiast na treść tego transparentu, to jest to bardzo niebezpieczne oczekiwanie. Rozważcie to, bo odbywają się różne marsze, o różnych barwach politycznych, niesione są różne hasła o różnych treściach, do czego jeszcze wrócę, za chwilę pokażę, czym to mogłoby się skończyć. My takiej roli nie przyjmujemy i nie przyjmiemy jej. (Poseł Monika Wielichowska: ˝Biała Europa˝ to nie jest jakiś transparent.) Natomiast Policja będzie zawsze zapewniała bezpieczeństwo i będzie reagowała na wszelkie przejawy łamania prawa. Teraz parę informacji dotyczących tego marszu i w ogóle wydarzeń 11 listopada. W trakcie spotkań poprzedzających zgromadzenia - i to zgromadzenie - organizatorzy byli informowani przez Policję o obowiązku przeprowadzenia tychże zgromadzeń zgodnie z prawem, w tym również o zakazie propagowania haseł, które naruszałyby obowiązujący w Polsce porządek prawny. (Poseł Monika Wielichowska: I co w związku z tym?) Niezależnie od powyższego o obowiązku tym przypomniano również organizatorom bezpośrednio przed rozpoczęciem zgromadzenia. Wiemy wszyscy, że zgodnie z art. 256 § 1 i 2 Kodeksu karnego publiczne propagowanie faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwa lub nawoływanie do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, a także m.in. posiadanie i prezentowanie przedmiotów zawierających takie treści albo będących nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej stanowi przestępstwo podlegające grzywnie, karze ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do lat 2. Niezwłocznie po zakończeniu operacji policyjnej 11 listopada w Komendzie Stołecznej Policji podjęto czynności zmierzające do zabezpieczenia materiałów wideo oraz wszelkich innych zawierających informacje o treści transparentów oraz o zachowaniach uczestników marszu mogących wyczerpywać znamiona przestępstw, w tym również incydentu na moście Poniatowskiego z udziałem kilku czy kilkunastu - to będzie jeszcze ustalane - protestujących przeciwko marszowi kobiet. W wyniku dotychczas wykonanej analizy zapisów dotyczących Marszu Niepodległości ujawniono pięć transparentów z hasłami mogącymi naruszać polski porządek prawny. Transparentów było wiele. Marsz, jak podawała Policja, zgromadził ok. 60 tys. uczestników, więc pięć transparentów, mimo że na nie trzeba zareagować, zaraz powiem, jaka jest reakcja polskich instytucji... (Poseł Monika Wielichowska: Słyszeliśmy ministra Błaszczaka.) ...Policji i prokuratury, to jednak jest margines i nie wolno na świecie upowszechniać takiego szkodliwego dla Polski - a wy w tym bierzecie udział - obrazu, że Polska jest krajem odradzającego się neofaszyzmu. Szkodzicie Polsce w ten sposób, szkodzicie Polsce. Nie róbcie tego. (Oklaski) (Poseł Monika Wielichowska: Wasze przyzwolenie to współodpowiedzialność.) Nie róbcie tego, bo ten obraz upowszechnia się z waszym udziałem. Szkodzicie Polsce, szkodzicie też sobie samym. (Głos z sali: Pan szkodzi polskiej Policji parasolkami.) Należy jednak podać w wątpliwość, o tym już powiedziałem, czy podczas takich zgromadzeń, w ich trakcie, na miejscu zdarzenia treść każdego transparentu może być jednoznacznie oceniana przez Policję jako naruszająca prawo. (Poseł Sławomir Nitras: Jakby o prezesie coś było, tobyś sam zrywał.) To musi być dokonane po spokojnej analizie i jednak nie przez Policję, ale przez prokuraturę. Materiały zgromadzone w tej sprawie zostały przekazane do (Dzwonek) Prokuratury Rejonowej Warszawa-Śródmieście - panie marszałku, pozwoli pan jeszcze trochę przedłużyć, bo panie były bardzo agresywne - celem oceny prawnokarnej już 13 listopada, a więc w poniedziałek. Marsz się odbył w sobotę, czyli 11 listopada. (Poseł Monika Wielichowska: Chyba się pan nie boi?) Prokuratura wszczęła śledztwo w sprawie publicznego propagowania faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwa i publicznego nawoływania do nienawiści na tle różnic rasowych, etnicznych i wyznaniowych przez uczestników Marszu Niepodległości w Warszawie w dniu 11 listopada, w sprawie czynu z art. 256 § 1 Kodeksu karnego. Śledztwo to zostało powierzone Wydziałowi Dochodzeniowo-Śledczemu Komendy Stołecznej Policji. Przypomnę dla porównania, że za waszych rządów, w 2012 r., a to niejedyny przypadek, ale ten przykład podam dla kontrastu, żebyście trochę się uspokoili i przemyśleli swoje poglądy, które artykułujecie na tej sali, swoje opinie wyrażane tutaj i w Europie. A więc w 2012 r. podczas zgromadzenia zorganizowanego przez SLD i OPZZ były niesione transparenty z symboliką, z sierpem i młotem, zresztą to nie jest jedyny przypadek podczas takich lewicowych czy lewackich demonstracji, i Policja wówczas również przekazała materiały prokuraturze. Ale co zrobiła prokuratura, wasza prokuratura co zrobiła? Otóż odmówiła wszczęcia postępowania w tej sprawie. Porównajcie. Chciałbym jednocześnie poinformować, że niezależnie od wskazanego postępowania przygotowawczego, o którym mówiłem, jednostki podległe Komendzie Stołecznej Policji prowadzą także inne postępowania. Krótko je wymienię. Pierwsze, dwa postępowania wyjaśniające z art. 52 § 1 Kodeksu wykroczeń - naruszenie przepisów o zgromadzeniach w kierunku posiadania środków pirotechnicznych przez osoby biorące udział w Marszu Niepodległości. Było o to pytanie. Drugie, postępowanie wyjaśniające w kierunku wykroczeń z art. 52 Kodeksu wykroczeń w stosunku do 43 osób doprowadzonych ze skweru Wisłockiego w Warszawie... (Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, czy można już zwinąć ten parasol nad ministrem?) Przepraszam pana ministra. Panie ministrze, bardzo pana przepraszam. Zwracam uwagę panu posłowi Nitrasowi. Panie pośle Sławomirze Nitras, na galerii jest młodzież. (Poseł Monika Wielichowska: Aż tak agresywne nie byłyśmy.) (Głos z sali: Czas!) Ja wiem, poinformował pan wczoraj Wysoką Izbę, że ma pan problem. Ja panu w tym nie pomogę, ale bardzo pana proszę o zachowanie kulturalnej postawy, tym bardziej że na galerii jest młodzież. (Wesołość na sali, oklaski) Bardzo proszę, panie ministrze. (Poseł Sławomir Nitras: Niech pan sobie to daruje.) (Poseł Marcin Kierwiński: Ale czas.) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: Niekulturalne albo wręcz chamskie zachowanie posła Nitrasa jest wszystkim znane. (Poseł Sławomir Nitras: Niech pan sobie daruje.) Niezależnie od postępowania w sprawach o wykroczenia dwie spośród tych 43 osób zatrzymano w toku postępowania przygotowawczego prowadzonego w kierunku art. 256 Kodeksu karnego - propagowanie faszyzmu lub totalitaryzmu. Chodzi o osoby, które w trakcie zajścia trzymały transparent mogący propagować ideologię faszystowską. (Poseł Sławomir Nitras: Wstyd pan przynosi funkcji marszałka Sejmu.) Osoby te przesłuchano w charakterze świadka w trybie przepisów art. 183 Kodeksu postępowania karnego. Następnie, postępowanie przygotowawcze z art. 158 § 1 Kodeksu karnego - udział w bójce lub pobiciu, w sprawie pobicia. Postępowanie zostało wszczęte na podstawie zawiadomienia złożonego przez przeciwnika Marszu Niepodległości. Czwarte, postępowanie przygotowawcze z art. 288 Kodeksu karnego - uszkodzenie mienia, w sprawie wybicia szyby w mieszkaniu przy trasie przemarszu. Piąte, postępowanie sprawdzające z art. 217 Kodeksu karnego - naruszenie nietykalności osobistej, cielesnej. (Poseł Krystyna Sibińska: Proszę już kończyć, bo konfetti nie poleci.) (Głos z sali: Chcieliście wyjaśnienia, to macie!) (Poseł Monika Wielichowska: Ale ja nie pytałam o to w ogóle!) Czynności prowadzone są w trybie prywatnoskargowym na podstawie zawiadomienia osoby pokrzywdzonej. Szóste, postępowanie przygotowawcze z art. 226 Kodeksu karnego - znieważenie funkcjonariusza publicznego wszczęte na podstawie zawiadomienia pokrzywdzonego policjanta. Sprawca został zatrzymany bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa. Po przedstawieniu zarzutu dobrowolnie poddał się karze. Siódme, incydent, który miał miejsce na moście Poniatowskiego, dotyczący blokowania Marszu Niepodległości przez grupę kobiet, a następnie naruszenia nietykalności cielesnej. (Poseł Krystyna Sibińska: Kobiety blokują Marsz Niepodległości...) Do chwili obecnej w powyższej sprawie nie wpłynęło żadne zawiadomienie od pokrzywdzonych. Po ujawnieniu materiały wideo zostały przesłane do prokuratury celem dokonania oceny prawnokarnej. Ósme, równolegle wobec kobiet, o których mowa w pkt 7, prowadzone są czynności z art. 52 § 2 pkt 1 Kodeksu wykroczeń - usiłowanie przeszkodzenia w organizowaniu lub przebiegu niezakazanego zgromadzenia. Czynnościami objęto dziewięć kobiet. Na chwilę obecną żadnej z nich nie przesłuchano w charakterze sprawcy wykroczenia, czynności są w toku. Przywołałem to po to, żeby pokazać, jakie są reakcje policji, prokuratury. Zgromadzenia 11 listopada, jeszcze raz powtarzam, przebiegły w sposób bezpieczny. Policja wypełniła swoje zadania prawidłowo, teraz prawnokarnej oceny dokonuje prokuratura. Natomiast upowszechnianie - jeszcze raz to powtórzę - opinii na świecie, że Polska jest krajem, gdzie odradza się neofaszyzm, z powodu pięciu transparentów jest haniebnym działaniem z waszej strony. (Oklaski) (Poseł Monika Wielichowska: Margines marginesów, jak mówi Błaszczak.)