Mówca: Małgorzata Kidawa-Błońska
Data: 2022-07-20 (Sejm RP, kadencja 9)

Panie ministrze, nie ma pan prawa obrażać pani posłanki. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Ja nie obrażam. A nie śmieciła? To nie daje panu prawa do takiego... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Rozumiem, tylko jeżeli może przekręciłem odmianę nazwiska, ale wydaje mi się, że chyba nie... Ale chodziło o to, że jeżeli ktoś np. nie tylko robi cyrk, jakąś oborę robi z Izby i zaśmieca miejsce publiczne, to uważam, że powinien ponieść karę i powinien być ukarany mandatem, i to nie tym PiS-owskim, tylko tym normalnym. Bo pani nie rozumie pewnego majestatu państwa. Chodzi o to, że niezależnie od tego, kto to zrobi - i również gdyby ktoś taki znalazł się na prawicy, chociaż my jesteśmy ludźmi, którzy dbają o środowisko - to powinien być ukarany właśnie mandatem. I dla pani specjalnie taki duży czek w formie takiego mandatu można wydrukować, może sobie pani kiedyś przyjść, zrobić show... (Poseł Wanda Nowicka: Premier Morawiecki takie czeki rozwozi.) Ja myślałam, że pan minister będzie odpowiadał na pytania. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Ale ja się odnoszę do tego, chcę pokazać... Miał pan na pytania odpowiadać. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: ...jak można dać np. 5 tys. kary takiej właśnie pani Jachirze. Specjalnie dla pani przewidujemy, że jak pani pójdzie do lasu i zrobi pani syf, chlew itd., to będzie pani mogła być ukarana. (Poseł Małgorzata Pępek: Ale na temat.) Tak, ma pani rację, pani marszałek, to jest bezczelność, co robi pani poseł Jachira. Panie ministrze, panie ministrze... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Też się z tym zgadzam. Robienie takiego bałaganu w Sejmie naprawdę nie przystoi w tej Izbie. Wracając do tematu... Panie ministrze, bardzo proszę, żeby pan odpowiadał na pytania posłów. (Poseł Wanda Nowicka: To nie TVP Info.) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Proszę nie przerywać, bo chciałbym skorzystać z czasu. Wracając do problematyki Kodeksu wykroczeń - oczywiście chodzi o to, aby karać surowo zarówno tych, którzy w sposób mniejszy, tak jak wspomniana pani poseł, popełniają czyny określone w Kodeksie wykroczeń czy też Kodeksie karnym - odpowiedzialność podmiotów zbiorowych, nowe uprawnienia dla Inspekcji Ochrony Środowiska. To wszystko w połączeniu ze zwiększoną wykrywalnością, czyli zaleceniami Policji, wytycznymi, aby raportować przestępstwa środowiskowe, wzmocnioną rolą Inspekcji Ochrony Środowiska, Krajowej Administracji Skarbowej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego - ma skutkować tym, że ma być tzw. efekt mrożący. Przestępcom musi się przestać opłacać działać niezgodnie z prawem, czyli np. niszczyć środowisko. Dzisiaj mamy często takie przypadki, że inspekcja robi wszystko, Policja robi wszystko, prokuratura robi wszystko i taki jegomość, taki dżentelmen czy też dama trafiają przed wymiar sprawiedliwości, a co robi sąd? Sąd stwierdza, że w sumie to można dać im grzywnę, zawieszoną karę, a my tego chcemy uniknąć i chcemy dać twarde więzienie. Tak więc jeżeli np. któraś z pań, jak pani, wychodzi od tego występku, to może pani pójść w działania przestępcze. Jeżeli pani tak zrobi, to już nie będzie to dla pani po uchyleniu immunitetu tylko zawieszona kara, tylko będziemy proponowali więzienie. Dlatego chcemy działać surowo, stanowczo i po to są potrzebne kary, podniesione dolna i górna granica odpowiedzialności plus gigantyczne środki finansowe na rzecz Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Chodzi o to m.in., aby sprzątnąć te bomby ekologiczne, ponieważ one kosztują w skali kraju już nie setki milionów złotych, ale już pewnie miliardy tam, gdzie np. postępowania się zakończyły, gdzie nie ma ściągalności. My chcemy tego uniknąć i chcemy wprowadzić takie przepisy, które spowodują, że ktoś się dwa, trzy razy bardziej zastanowi, zanim popełni taki czyn. Niestety z praktyki wiemy - i to wiedzą inspektorzy, policjanci, prokuratorzy - że wiele razy, jeszcze raz powtórzę, bywały sytuacje, że ktoś mówił, że po prostu jemu się opłaca prowadzić taką działalność. My tymi przepisami stworzymy warunki, że to będzie po prostu nieopłacalne. Z tych zapowiedzi, postaw jestem... Bardzo budująca jest ta debata, z której wynika, że wszystkie kluby parlamentarne będą popierać te rozwiązania. Cieszy, że przynajmniej w sprawach środowiska potrafimy działać ponad podziałami. Dziękuję. (Oklaski) (Poseł Klaudia Jachira: Sprostowanie.)