Mówca: Barbara Dolniak
Data: 2018-03-06 (Sejm RP, kadencja 8)

Panie ministrze, ja bardzo proszę o przejście do tematu tego punktu. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Wojciech Skurkiewicz: Bardzo proszę. (Poseł Rafał Grupiński: Chamstwo.) Szanowni Państwo! Był jeden merytoryczny głos pana posła Grabarczyka. Panie pośle, jest pan prawnikiem. Rozmawialiśmy o tym wczoraj na posiedzeniu komisji. Art. 81, który przywoływałem, jest znany w ustawie, ale pan o tym dokładnie wie, że do momentu kiedy Trybunał Konstytucyjny nie orzeknie o niekonstytucyjności czy o sprzeczności z ustawą zasadniczą w jakikolwiek sposób, to obowiązuje domniemanie konstytucyjności i koniec. (Poseł Cezary Grabarczyk: Ale jeszcze nie uchwaliliśmy tej ustawy. Wycofajcie się.) To dlaczego pan to podkreśla, dlaczego ta ustawa jest niekonstytucyjna? Jeżeli uważacie, że jest niekonstytucyjna, to jest odpowiednia procedura i możecie państwo, odpowiednia grupa posłów może... (Poseł Cezary Grabarczyk: Biuro Legislacyjne tak uważa.) ...odpowiednia grupa senatorów... (Poseł Cezary Grabarczyk: Biuro Legislacyjne Sejmu ostrzega.) ...może skierować tę ustawę do Trybunału Konstytucyjnego. My uważamy, że ustawa jest absolutnie konstytucyjna i nie ma żadnych podstaw, aby sądzić, iż jest inaczej. Szanowni Państwo! Kolejna kwestia dotycząca chociażby tej ustawy. Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną kwestię. I tutaj bodajże pan poseł Sowa mówił, że to będą nieprzebrane liczby osób, które będą poddawane rygorom tej ustawy. W przypadku Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego będą to 22 osoby, z których żyją jeszcze generałowie: Baryła, Użycki, Jarosz i Hermaszewski oraz pułkownicy: Makarewicz, Garbacik i Włosiński. W przypadku kolejnego katalogu, czyli osób, które pełniąc funkcje służbowe lub zajmując stanowiska dowódcze, kierowali działaniami mającymi na celu zwalczanie polskiego podziemia niepodległościowego w latach 1943-1956, albo uczestnicząc w tym okresie w zwalczaniu polskiego podziemia niepodległościowego, dokonywali drastycznych czynów, trudno oszacować skalę, ale biorąc pod uwagę rolę ówczesnego kierownictwa MON, rolę liniowych jednostek Ludowego Wojska Polskiego, tajnych służb wojskowych, sędziów wojskowych i prokuratorów w walce z podziemiem, myślę, że może to być liczba 300-400 osób. Jeżeli mówimy o kolejnym, tym trzecim katalogu osób, które wydawały rozkazy użycia broni palnej wobec ludności cywilnej, sprawa może dotyczyć kilkudziesięciu, najwyżej 100 oficerów Ludowego Wojska Polskiego, którzy w okresie tzw. polskich miesięcy, zwłaszcza w 1956 r. w Poznaniu i w 1970 r. na Wybrzeżu, wydawali rozkazy użycia broni. Szanowni Państwo! Chciałbym zwrócić uwagę na jedną kwestię. Ta wczorajsza debata i dyskusja na forum oraz na posiedzeniu komisji też pokazały, w jakim miejscu my jesteśmy jako politycy, bo możemy się różnić. Ale chciałbym zwrócić państwu uwagę na jedną kwestię. Przywrócenie tej sprawiedliwości historycznej, sprawiedliwości dziejowej - nawet z perspektywy tych 28, 30, 50 lat - jest właściwe i słuszne. Zrozumcie to. Mam nadzieję, że po głębszej refleksji i po doczytaniu tych paragrafów, które są zamieszczone w ustawie, poprzecie państwo ten rządowy projekt ustawy. Dziękuję. (Oklaski)