Mówca: Mieczysław Kasprzak
Data: 2017-04-06 (Sejm RP, kadencja 8)

Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie byłoby dzisiaj tych emocji i tej całej debaty, gdyby nie tzw. lex Szyszko. Ja ciągle zastanawiam się, skąd się wzięło to lex Szyszko, bo minister Szyszko cały czas odcina się od tej ustawy, mówi: mnie to nic nie obchodzi, to nie jest moja ustawa... (Poseł Anna Paluch: Proszę pytać kolegów z opozycji.) ...to grupa posłów. Nie z opozycji, pani poseł. Taki przekaz medialny jest: minister Szyszko... (Poseł Anna Paluch: Proszę pytać kolegów z opozycji.) ...odcina się od tej ustawy, minister Szyszko nie chce odpowiadać za polską zieleń, za ochronę tej zieleni, tej chronionej. Oczywiście zmiany w ustawie o tzw. wycince drzew były potrzebne, ale to zmiany kosmetyczne były potrzebne. Nie można było się poddawać takim emocjom i nagle kasować wszystkich dobrze funkcjonujących rozwiązań. Oczywiście obywatel ma prawo na swojej działce tak dysponować, ale my mówimy tutaj o masowych wycinkach, które miały miejsce. I nie mówmy, nie wciskajmy ludziom dzisiaj, że zabraniamy im wycinać drzewa na swoich działkach. (Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Zabraniacie.) Większość z nas ma trochę zieleni koło domu. Ja też mam i jak trzeba, wycinam, nie było do tej pory problemu. Jeżeli to było drzewo starsze... (Poseł Małgorzata Chmiel: Właśnie.) ...trzeba było iść do gminy, uzyskać w przeciągu czasami nawet jednego dnia taką decyzję, a jeżeli to kilka dni trwało, to też było... (Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: W swoim samorządzie na pewno.) ...potrzebne. Natomiast to, coście zrobili, to jest naprawdę duże barbarzyństwo. I to nie jest nagonka medialna. To nie jest naprawdę nagonka medialna, bo sam wasz prezes, wasz naczelnik kilkakrotnie wypowiadał się, że jest podejrzenie, że za tym stoją lobbyści... (Poseł Anna Paluch: Kiedy i gdzie, proszę to powiedzieć. Proszę nie pleść.) ...że nie jest to czysta sprawa, że ustawa jest zła, że ustawa wprowadzona pod osłoną nocy jest złą ustawą. Zresztą sami macie wątpliwości co do tego. Dzielicie tu się między sobą. To nie opozycja przeszkadzała w stworzeniu dobrej ustawy, poprawieniu tego, coście popsuli. Sami mieliście wątpliwości. Ogłaszaliście przerwy, było trzykrotnie posiedzenie komisji, ustawa pisana była nawet nie na posiedzeniu komisji, tylko w czasie przerw komisyjnych. Codziennie, na żadnym z posiedzeń nie wiedzieliście, co dalej zrobić. Bo tak: tu z jednej strony presja społeczna jest taka, żeby w końcu przerwać to, co się dzieje z naszą zielenią, a z drugiej strony zależy wam na tym, aby jak najdłużej utrzymać te głupawe, nierozsądne rozwiązania. I tak pół klubu, pół w komisji przedstawicieli PiS-u było za, pół przeciw. I wczoraj pod jakąś presją udało wam się wymusić to, zmusić własnych posłów do tego, żeby zagłosowali za tą ustawą. Ale to było pod przymusem, powiedzmy sobie szczerze. Było widać przecież na posiedzeniu komisji, że posłowie z PiS-u nie chcą tych rozwiązań, bo to są bardzo złe rozwiązania, restrykcyjne, dużo gorsze. Ustawa jest nieprecyzyjna, dużo wątpliwości jest... (Poseł Anna Paluch: To się proszę zdecydować, czy pan ją chwali, czy krytykuje.) ...jeżeli chodzi o interpretację tych propozycji, tego, co to jest ˝część działki˝. A co do nałożenia na samorząd takich obowiązków i odpowiedzialności, to jest pytanie, jakimi siłami, za jakie pieniądze, bo to jest duża odpowiedzialność dzisiaj. To jest duża odpowiedzialność - przez 5 lat kontrolować i sprawdzać, czy obywatel nie prowadzi działalności gospodarczej. Pytanie: jakiej działalności gospodarczej, w jakim zakresie? To wszystko... (Poseł Anna Paluch: A gdzie ten zakaz pan znalazł, panie pośle?) ...to wszystko jest domniemane. Nikt nie potrafił odpowiedzieć, nikt jednoznacznie nie potrafił odpowiedzieć, w jakim zakresie. (Poseł Anna Paluch: Gdzie pan znalazł ten zakaz?) No mieliście te wątpliwości, nie mówcie... Wychodziliście z posiedzenia komisji przecież, nie? Wasi posłowie wychodzili. I dzisiaj jest mówienie: trzeba zrobić dobrą ustawę, trzeba zrobić dobrą ustawę, która skończy ten błędny taniec. Myśmy, jako Polskie Stronnictwo Ludowe, powiem wprost, nie szukali tutaj żadnych emocji, widzieliśmy to zagrożenie. Podjęliśmy akcję rozdawania drzewek i sadzenia drzewek. I słuchajcie, ile razy ja też uczestniczyłem w tych różnych (Wesołość na sali) spotkaniach, ile ja się od ludzi nasłuchałem o tym, co zostało zrobione po 16 grudnia, to jest nie do pomyślenia. Ludzie chętnie brali te drzewka, niektórzy po kilka, po kilkanaście sztuk, bo chcieli nadrobić to. A ja mówiłem wprost: Musimy tak szybko to robić, żeby nadążyć za wycinką, żeby więcej posadzić, niż jesteście w stanie... niż ci zainteresowani... Nie wiem, czyi to ludzie, czy to lobbyści, kto za tym stoi, bo ja do tego nie doszedłem, ale naczelnik Kaczyński mówił, że to sprawdzi i odpowiednie instytucje dojdą do tego. Natomiast w pewnym momencie mi było żal posłów PiS-u, bo zostawieni zostali przez resort całkowicie sami i nie wiedzieli, co z tym zrobić, nikt im nie pomógł. Minister... (Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Oj, oj, oj...) ...nie zajął żadnego stanowiska. Minister Szyszko odcina się, mówi: słyszałem, że coś się dzieje, ale to posłowie się tym zajmują i chyba to naprawią. No, wasz minister was tak zostawił. Dlatego też myślę, że nawet jeżeli minister nie chce zajmować się ochroną środowiska, ochroną naszej zieleni, to może zabrać mu te kompetencje, te uprawnienia zawarte w ustawie o działach, przekazać je, nie wiem, ministrowi rozwoju, inne ministerstwo stworzyć. Było wyraźnie widać, że nie chce się tym zajmować. (Poseł Anna Paluch: Panie pośle, wróćmy do rzeczy.) I teraz tak, szanowni państwo, jeszcze jedna rzecz. Ustawa niby jest szybko procedowana, co tydzień podawane są terminy, ileś miesięcy już minęło, ja już pomijam 16 grudnia. Natomiast te wszystkie restrykcje, uściślenia, doprecyzowania zawarte są w rozporządzeniu, a rozporządzenie może wejść w życie najwcześniej dopiero za 6 miesięcy. Minister wczoraj stwierdził, że 6 miesięcy to jest za mało, a więc pytam, czy ministerstwo nie ma wiedzy, jak należy chronić polską przyrodę, co się znajduje w tych naszych zagajnikach, jakie mamy pomniki przyrody. Jak to funkcjonowało do tej pory, że teraz trzeba ekstra, że trzeba od nowa zaczynać i procedować? Dlatego też nie możemy pozwolić na to, aby ustawa weszła w życie za pół roku czy dopiero za rok, bo tak naprawdę ona w takim okresie zacznie funkcjonować. (Poseł Anna Paluch: Czytał pan art. 2?) Oczywiście jest ustawa, ale te najistotniejsze rzeczy są zapisane w rozporządzeniach, szanowni państwo. Dlatego też zgłaszam wniosek, zgłaszam poprawkę, żeby ten okres 6 miesięcy skrócić do 1 miesiąca. Ta wiedza w ministerstwie powinna być do tej pory. Jeżeli nie, to ministerstwo nie realizowało swoich zadań do tej pory. Taką poprawkę zgłaszam. Jestem przekonany, że ta ustawa zaproponowana przez PiS nie zostanie przegłosowana, bo trochę rozsądku i trochę rozsądnych posłów, którzy czują ten temat, widzą to zło, jest również w PiS i podejmiecie tutaj rzetelną, uczciwą dyskusję. To, co miało się złego stać, to już się stało, więc teraz na spokojnie trzeba stworzyć rozsądną, dobrą, normalną ustawę. Ta ustawa jest dużo gorsza, jeżeli chodzi o restrykcje, od poprzedniej, a ponadto nieczytelna, uznaniowość praktycznie w każdym momencie. Bałagan będzie totalny, dlatego też będziemy głosować za odrzuceniem tej ustawy, natomiast zgłaszam wspomnianą poprawkę, jeżeli na nieszczęście ta ustawa miałaby wejść, żeby skrócić okres, termin wydania rozporządzenia do 1 miesiąca. Dziękuję bardzo.