Mówca: Piotr Zgorzelski
Data: 2020-12-16 (Sejm RP, kadencja 9)

Panie pośle, proszę usiąść na swoje miejsce i nie prowokować posłów opozycji. (Poseł Dobromir Sośnierz: Przecież to oni mnie prowokują. To oni mnie tutaj zaczepiają.) (Głos z sali: Jest pandemia.) Proszę bardzo, pani minister. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Dziękuję bardzo, panie marszałku. Postaram się odpowiedzieć na większość pytań, które tutaj dzisiaj padły, nawiązując też do mojego wystąpienia na porannym posiedzeniu połączonych komisji. (Głos z sali: Proszę nie rozprzestrzeniać wirusa.) (Poseł Dobromir Sośnierz: Proszę zdjąć ten kaczy dziób.) Są też pytania kierowane stricte do wnioskodawcy, czyli Ministerstwa Sprawiedliwości. Jest z nami pan minister Romanowski, więc, jak się domyślam, udzieli na nie odpowiedzi. Po pierwsze, chciałabym nawiązać do tego, co powiedziałam rano i co już wielokrotnie padało. Powtórzę to jeszcze raz: ani Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej, ani rząd wedle mojej wiedzy, mam nadzieję, że gruntownej, nie prowadzi żadnych działań ani żadnego postępowania, które zmierza do wypowiedzenia konwencji. Jak państwo doskonale... (Wypowiedź poza mikrofonem) Pani poseł, proszę mi pozwolić skończyć. (Poseł Katarzyna Lubnauer: A wniosek do TK?) Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego, który tu był wielokrotnie przywoływany, i który, jak wiadomo, złożył premier Mateusz Morawiecki, wynika z faktu, o czym również mówiłam na porannym posiedzeniu komisji, że każdy akt prawa, czy to krajowego, czy międzynarodowego, jeśli rodzi jakiekolwiek wątpliwości, powinien zostać zbadany pod kątem zgodności z ustawą zasadniczą, która jest najwyższym prawem... (Głos z sali: Ale to jest działanie rządu zmierzające do...) Bardzo proszę o niedyskutowanie z wypowiadającą swoją kwestię panią minister. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: ...Rzeczypospolitej Polskiej, pani poseł. W związku z tym premier uznał, że taki wniosek należy tam skierować. Czekamy, aż zostanie uruchomiona procedura w Trybunale Konstytucyjnym i ten wniosek zostanie poddany analizie. To wszystko, co mam do powiedzenia, po raz kolejny zresztą, szanowni państwo posłowie, jeśli chodzi o zakres prac związanych z konwencją stambulską. Jeśli chodzi o pytanie pana posła Szłapki dotyczące wykrywalności przestępstw, to ja jestem przekonana, że tutaj pan minister Romanowski będzie chciał zabrać głos. Natomiast ja mogę tylko odpowiedzieć z punktu widzenia danych, które posiada Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej. Mówimy nie o wzroście przestępstw, a raczej o wzroście wykrywalności tych przestępstw. Z danych, które zresztą były prezentowane, jeśli chodzi o sprawozdanie z wykonywania ustawy o zapobieganiu przemocy - tydzień temu toczyła się na ten temat debata w Senacie - wynika, że w istocie wzrosła wykrywalność tych przestępstw, tzn. ilość powiadomień w ramach ˝Niebieskiej Karty˝. Czego to dowodzi? Większa ilość ofiar przemocy zgłasza ten proceder, a zatem traktujemy to w kategoriach wzrostu zaufania do organów - chodzi tu o służby mundurowe, politykę państwa - które prowadzą szeroko pojętą politykę antyprzemocową. Jeśli chodzi o pytanie jednej z pań posłanek - tutaj odniosę się do wypowiedzi pani posłanki, przedstawicielki klubu Lewicy - to, o ile dobrze sobie przypominam, pani poseł uczestniczyła w porannym posiedzeniu połączonych komisji. Jeśli nie, to przedstawicieli Lewicy zachęcam do odtworzenia tego posiedzenia. Zadziwia mnie, szczerze powiedziawszy, i zdumiewa stwierdzenie, że pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania, czyli moja skromna osoba, ja - rzekomo, bo tu takie stwierdzenie padło z ust pani poseł - nie wie, co się dzieje w sprawach konwencji stambulskiej. O ile sobie dobrze przypominam, a pamięć mnie chyba jeszcze nie zawodzi, to właśnie ja rano wspólnie z ministrem Wawrzykiem i z ministrem Romanowskim, odpowiadając na pytania parlamentarzystów, którzy wzięli udział w posiedzeniu komisji, odpowiadałam na te pytania i motywowałam, tłumaczyłam, jaka jest zasadność wniosku i zastrzeżeń, które Polska składa w takiej formule, w jakiej one zostały złożone, a więc, jak państwo wiecie, dwa zostają nieco zmienione, jedno podtrzymane, a jedno wycofane. A więc zachęcam jednak do odsłuchania ze zrozumieniem posiedzenia komisji. Będziecie państwo wiedzieć, jakie jest stanowisko rządu, jaka jest zasadność przedłożenia tych zastrzeżeń i jakie jest również stanowisko w tej sprawie, a raczej wiedza, bo do tego wypowiedź pani poseł się odnosiła, pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania. Jeśli chodzi o politykę rządu, bo takie pytanie też padło, dotyczącą procedury ˝Niebieskie karty - tutaj jedna z pań posłanek odwołała się do (Dzwonek) opinii GREVIO - to przypominam, że miesiąc czy 1,5 miesiąca temu gościliśmy komitet ekspertów GREVIO, który bardzo pozytywnie odniósł się... Panie marszałku, czy na mogę dokończyć wypowiedź? Proszę. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Dziękuję bardzo. ...do procedury ˝Niebieskie karty˝, która jest podawana właśnie przez przedstawicieli GREVIO, i nie tylko, przez Unię Europejską jako wzorcowy przykład rozwiązań, które zresztą zostały wdrożone już, jak państwo wiecie, wiele lat temu. Jeśli chodzi o pytanie - trochę tutaj wejdę w kompetencje ministra Romanowskiego, ale chciałabym się odnieść do tego - dotyczące tego, jakie rząd podejmuje działania, żeby zabezpieczyć szczególnie w okresie COVID-u ofiary przemocy, to przypomnę państwu, że niedawno przeprocedowaliśmy w polskim parlamencie ustawę autorstwa ministra sprawiedliwości, która w sposób natychmiastowy i skuteczny nie procedurami sądowymi, o jakich mówi konwencja stambulska, tylko procedurą szybkiej reakcji służb, w tym przypadku służb Policji, wprowadziła zapisy dotyczące natychmiastowej izolacji i wykluczenia z gospodarstwa domowego, z mieszkania, w którym przebywa ofiara, sprawcy tej przemocy. Jest to więc ewidentny przykład, panie i panowie posłowie, tego, jak rząd reaguje także w kontekście sytuacji epidemicznej, z jaką mamy do czynienia od kilku miesięcy, w sprawie nowelizacji przepisów dotyczących przemocy. Jeśli chodzi o art. 55, bo do tego też państwo tutaj się odnosiliście, to zadam pytanie retoryczne. Już mówiłam o tym na posiedzeniu komisji, ale powiem też, że Polska nie jest jedynym krajem... Wymieniałam kilka krajów: Szwajcaria, Macedonia Północna, Finlandia, Rumunia, Słowenia. To są kraje, które ratyfikując konwencję, zgłosiły zastrzeżenia do art. 55 wynikające z niczego innego jak właśnie z tego, że taki jest kształt prawa i art. 217 dotyczącego nietykalności cielesnej. Chciałabym zadać pytanie retoryczne, bo tu też było to podnoszone przez... Pani minister, jeśli pani pozwoli... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Ostatnie zdanie. ...to od zadawania pytań na tej sali są posłowie właśnie do pani... (Oklaski) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Dobrze. ...więc jak pani ma ochotę zadawać pytanie retoryczne... (Głos z sali: Brawo!) ...to pozwoli pani, że przekażę teraz głos oczekującemu na swoją wypowiedź panu ministrowi Romanowskiemu. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Czy ja mogę dokończyć jedno zdanie, panie marszałku? Proszę, jedno zdanie, tak jest. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Anna Schmidt: Dobrze, dziękuję w takim razie za przypomnienie. Stwierdzę pod koniec swojej wypowiedzi tylko tyle, że chciałabym zwrócić uwagę państwa posłów, przedstawicieli Koalicji Obywatelskiej, że w momencie, kiedy konwencja stambulska była ratyfikowana, a więc 24 kwietnia 2015 r., to państwa ekipa rządziła, rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u, to państwa ekipa zgłosiła zastrzeżenia, w tym do art. 55, wynikające z brzmienia art. 217, a ministrem wtedy był pan Cezary Grabarczyk, a po nim pan Borys Budka. A zatem rząd Prawa i Sprawiedliwości, rząd Zjednoczonej Prawicy w ślad za tym, jaki jest obecnie obowiązujący kształt art. 217, jedynie to zastrzeżenie podtrzymał. Dziękuję bardzo.