Mówca: Eugeniusz Tomasz Grzeszczak
Data: 2013-04-18 (Sejm RP, kadencja 7)

Pan minister Jarmuziewicz ma głos, przepraszam, pani poseł. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: Pan poseł Lassota pytał - może odpowiem, że jest już w Sejmie projekt zmian opracowany przez Urząd Zamówień Publicznych - o głębokość ingerencji, jeśli chodzi o szczeble podwykonawstwa. W naszej specustawie mamy pierwszych podwykonawców, ale żeby dostać pieniądze, muszą złożyć oświadczenie, że zapłacili swoim podwykonawcom. To jest w tej chwili jedyny mechanizm, dzięki któremu możemy wpływać na tego pierwszego podwykonawcę, żeby płacił tym następnym, że musi mieć oświadczenie, że zapłacił im, co też sprawdzamy. Natomiast jest generalna taka pokusa w tego typu inicjatywach, żeby państwo ubezpieczało cały obrót gospodarczy, żeby brało na siebie odpowiedzialność za to, że ktoś robi interesy w Polsce. Jak mu się nie powiedzie... (Gwar na sali) Panie marszałku, chętnie mówię, ale chciałbym sam. Przepraszam... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: ...bo jest tu kilku panów posłów, którzy bardzo chcieli mi pomóc, ale... Przepraszam, panie ministrze. Panie pośle, proszę nie prowadzić polemiki z ław poselskich. Pan minister ma głos. Bardzo proszę. (Poseł Michał Wojtkiewicz: Tylko podpowiadałem.) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: Pan poseł Ast twierdzi, że wykonawca nie miał doświadczenia. Wybór był dokonany zgodnie z prawem, ustawą Prawo zamówień publicznych. Konsorcjum wykazało spełnienie wszystkich warunków, także w zakresie doświadczenia. Zakładanie, że ktoś chce 10% gwarancji, po to by zostawić państwu polskiemu, generalnej dyrekcji, po to tylko, żeby wygrać przetarg, jest co najmniej nieuprawnione. To są kontrakty kilkusetmilionowe, konkretnie ok. 700 mln, z tego, co pamiętam, tzn. 70 mln zł zdeponowano jako żywe pieniądze w banku. Ktoś się godzi, mając świadomość, że nie dam rady, nie jestem w stanie zrealizować tego kontraktu i 70 mln zł daruję państwu polskiemu. To jest również jeden z warunków, który musi spełnić podwykonawca - wykazać swoją niezależność finansową. Pan poseł Kmiecik pyta, i to się kilka razy powtarzało, bycie przez DSS mongolskiej firmy... To znowu jest próba takiego ustawienia instytucji, która coś zamawia, aby podmiot, który wygrał jakiś tam przetarg, był obserwowany we wszystkich aspektach, każdy jego ruch. W związku z tym muszę państwu powiedzieć, że ministerstwo transportu nie ma uprawnień do prowadzenia kontroli działalności wewnętrznej firm. Firmy robią, co chcą, a że w międzyczasie ktoś dokonuje tendencyjnych bądź nietendencyjnych, udanych czy też mniej udanych zakupów... Tak to jest. Patrzę na pana posła. Pewnie jakieś inne służby, szczególnie trzyliterowe, będą miały coś do zrobienia w tej kwestii. Dla ułatwienia dodam, że nie chodzi o PCK. (Gwar na sali) Pani poseł Mazurek - skomplikowane pytanie. Ja się asekuruję. Ilu podmiotom DSS nie wypłaciły? Czy PKP otrzymało swoje należności? Czy GDDKiA miała informację, że DSS są niewygodne? Oto niektóre z tych pytań. Odpowiem pani na piśmie. (Poseł Maria Zuba: Nie tylko generalna dyrekcja, lecz także minister infrastruktury.) Podczas wyborów wykonawcy generalna dyrekcja kompleksowo sprawdzała wykonawców. Tyle mogę pani powiedzieć, natomiast na te pierwsze, takie statystyczne pytania, ilu i ile pieniędzy, odpowiem pani na piśmie. Jestem do tego nieprzygotowany. (Poseł Beata Mazurek: Panie ministrze, to bardzo proszę o całość na piśmie, dobrze?) Dobrze. (Poseł Beata Mazurek: To jest dla mnie dosyć ważne.) OK. (Poseł Beata Mazurek: ...że jest niewiarygodna finansowo.) Wbrew woli marszałka wchodzę z panią w dialog i odpowiadam, że tak. Pan marszałek mi wybaczy. Proszę bardzo. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: Pani poseł Zubo, z całym szacunkiem, ale nie dosłyszałem pytania. Chyba go nie było. (Wesołość na sali) (Poseł Maria Zuba: Było pytanie.) Nie. (Poseł Maria Zuba: Dlaczego dopuściliście państwo do prywatyzacji i pozwoliliście, żeby firma, która była niewiarygodna na rynku, przejęła dobrze funkcjonującą firmę, jaką była KKSM?) Nie da się. Pani poseł... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: Coś pani powiem. To pytanie ma na tyle demagogiczny charakter, że nie mam co odpowiedzieć. Powiem, że dokonano wyboru z zachowaniem należytych procedur i prawa. (Poseł Maria Zuba: Panie ministrze, ale ma to fatalne skutki.) Przepraszam, pani poseł, nie ma trybu, w którym może pani teraz zabierać głos. Pan minister odpowiada. Proszę bardzo. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz: Poseł Cedzyński pytał o prywatyzację. To nie nasza właściwość, tylko ministra skarbu. Pan poseł Zbrzyzny pytał o płynność DSS. Generalna dyrekcja, wyłaniając wykonawców, bada całe konsorcjum. Całe konsorcjum wykazało spełnienie wszystkich niezbędnych kryteriów. Nasza ustawa, przyjęta w czerwcu ubiegłego roku, obejmuje i DSS, i Poldim. Pieniądze są już wypłacane podwykonawcom. Te informacje można znaleźć na stronach internetowych. W związku z tym nie będę tu państwa epatował liczbami, bo boję się, że mogę coś pokręcić. Poseł Rusiecki - prywatyzacja Kieleckich Kopalni Surowców Mineralnych. To nie nasza właściwość. To pytanie do ministra skarbu. Pan poseł Wojtkiewicz pytał, ile pieniędzy przeznaczono... (Poseł Michał Wojtkiewicz: Wydano.) ...wydano na obsługę prawną. Panie pośle, na piśmie. Też nie byłem przygotowany. (Poseł Michał Wojtkiewicz: Bardzo dziękuję.) Dziękuję bardzo. Dziękuję, panie marszałku.