Mówca: Małgorzata Gosiewska
Data: 2022-09-14 (Sejm RP, kadencja 9)

Panie pośle... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Marcin Warchoł: ...zaznaczamy, jest pięć razy taniej, niż to, co jest obecnie. Dziś wziąć lichwiarski kredyt to często uwiązać się na wiele, wiele lat. Na szczęście już nie ma straty domu, ponieważ wprowadziliśmy rozwiązania 2 lata temu zapobiegające przejmowaniu nieruchomości za niespłacone pożyczki, po pierwsze. Po drugie, zakazaliśmy przewłaszczenia na zabezpieczenie przy różnicy pomiędzy wartością nieruchomości a wartością długu. Następnie zakazaliśmy egzekucji z nieruchomości przy niewielkim długu i wreszcie wprowadziliśmy przestępstwo lichwy. Tak, przestępstwo lichwy, które Platforma Obywatelska usunęła w 2011 r. - art. 18a ustawy o kredycie konsumenckim zniknął w 2011 r. z ustawy antylichwiarskiej, co spowodowało powstanie eldorado dla lichwiarzy. To wy spowodowaliście to, że Polacy są dziś łupieni, a często za drobną pożyczkę niestety do niedawna jeszcze tracili domy. Dlatego też wprowadzamy przestępstwo lichwy. To już funkcjonuje. Skąd te liczby, o które dzisiaj pani poseł zapytała, chodzi o 20 postępowań w 2020 r. Otóż przestępstwo wyzysku, z którego korzystała do tej pory prokuratura, to nie jest to samo co przestępstwo lichwy. Przestępstwo lichwy polega na tym, że jeżeli ktoś przekracza wysokość maksymalnych kosztów pozaodsetkowych określonych przez ustawę, podlega karze. To jest przestępstwo obiektywne. Nie ma tutaj wchodzenia w kwestie tego, czy ktoś nie był w stanie spłacić tej pożyczki, jakie powody nim kierowały. Nie ma tutaj elementów subiektywnych, które są nacechowane przy przestępstwie wyzysku. Polacy zasługują na dobre prawo i to prawo im dzisiaj dajemy. Prawo, które da im gwarancję tego, że nie zostaną oszukani, że nie zostanie im wciśnięta umowa, która stanie się współczesną formą niewolnictwa. Niestety lichwa jest współczesnym niewolnictwem. Dziękuję tym wszystkim, którzy ten projekt popierają, np. Lewicy. Co do koleżanek i kolegów z Platformy Obywatelskiej chcę jeszcze przypomnieć, że usunęliście jeszcze jeden przepis w 2011 r. - art. 8a ustawy o kredycie konsumenckim, który przewidywał maksymalny poziom kosztów pozaodsetkowych. Zmiany w 2015 r. owszem wprowadziły limity na poziomie 25 i 30, ale nie doprowadziły w żaden sposób do znaczącej poprawy sytuacji pożyczkobiorców, ponieważ te limity są obchodzone na wiele sposobów, czego przykłady można mnożyć. Do czego doprowadziło usunięcie tych przepisów w 2011 r.? To warto prześledzić orzecznictwo. Pewna kobieta wzięła 60 tys. zł, a straciła dom wart przeszło 600 tys. zł. Sprawa skończyła się uniewinnieniem przez wasze rozwiązania, które wtedy wprowadziliście, usuwając je chyba właśnie pod dyktatem firm pożyczkowych. Dla kogo to robiliście? Nie dla Polaków. Dlatego też macie dzisiaj okazję im to zrekompensować, spojrzeć Polakom w oczy i powiedzieć: przepraszam, poprzemy te rozwiązania, które rzeczywiście zapewniają realną ochronę i gwarancję tego, że pożyczkobiorcy nie będą dalej naciągani, oszukiwania i wyzyskiwani. Pan poseł Sterczewski zapytał o to, czy to prawo będzie obowiązywać w stosunku do obcokrajowców. Tak, panie pośle, oczywiście. Nie mamy w Polsce prawa stanowego, tylko jest prawo powszechne, w związku z tym również ono będzie się odnosiło do obywateli wszystkich innych krajów. Pani poseł Nowicka i inni posłowie pytali o ustawę lombardową. Ta ustawa jest w tej chwili na etapie prac rządowych. Niebawem stanie się przedmiotem posiedzenia Rady Ministrów. Mam nadzieję, że jak najszybciej i jeszcze w tym roku będziemy mogli ją jako rząd przyjąć, po czym w nowym roku już będziemy ją omawiać tutaj, w Sejmie. Inne pytania dotyczyły dyrektyw. Panie pośle - mówię m.in. do pana posła Suchonia - tak jak pan powiedział, dyrektywa jest procedowana. Gdy będzie uchwalona, nie wiemy jeszcze, w jakiej postaci, będziemy się nad nią zastanawiać. Nie ma obecnie żadnych przeszkód do tego, żebyśmy tej ustawy, dobrej dla Polaków, nie mogli przyjąć, czekając na dyrektywę widmo, która jest gdzieś tam procedowana. Kiedy będzie przyjęta, oczywiście nie wiemy. Gdy zostanie przyjęta, będziemy oczywiście się nią zajmować. Bardzo dziękuję wszystkim, którzy popierają tę ustawę, i zachęcam do tego, żebyśmy stworzyli wspólnie uczciwe, dobre dla Polaków prawo. Dziękuję bardzo.