Mówca: Jerzy Wenderlich
Data: 2014-11-06 (Sejm RP, kadencja 7)

Przepraszam, panie ministrze, jeśli pan uzna, że byłby skłonny spełnić prośby posłów i udzielić odpowiedzi na piśmie, też byłoby to mile widziane. Dziękuję. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Rozwoju Paweł Orłowski: Pan marszałek wyjął mi z ust tę propozycję, aby tam, gdzie to jest możliwe - oczywiście prawdą jest, że zaangażowanych w tę tematykę, w to zagadnienie jest wiele ministerstw, w szczególności Ministerstwo Środowiska, Ministerstwo Zdrowia i Ministerstwo Gospodarki, a z racji innych prac sejmowych odpowiedni ministrowie nie uczestniczą w naszej dyskusji - otrzymacie państwo odpowiedź na piśmie. Odpowiem w ogromnym skrócie, część pytań się powtarzała. Szanowni państwo, nie jest tak, że dzisiaj w jakimś chaosie prawnym lokalizowane są odnawialne źródła energii, w tym energetyka wiatrowa. Jak wskazywałem, przepisy ustawy o planowaniu przestrzennym, związane z decyzjami o warunkach zabudowy, a przede wszystkim z planami miejscowymi, te kwestie regulują. Bardzo ważna jest rola decyzji środowiskowej i oceny oddziaływania na środowisko z udziałem społecznym, zresztą minister środowiska w planowanych zmianach, w odpowiedzi na jedno z pytań, planuje także przedłużenie terminu konsultacji związanych z decyzjami. Szereg przepisów technicznych, także z zakresu prawa budowlanego, reguluje te zagadnienia - wskazana ustawa o zgodności, ustawa o prowadzeniu działalności gospodarczej w kontekście koncesji. Tu odpowiedź na pytanie: oczywiście tutaj kompetentny nie będzie Urząd Dozoru Technicznego, tylko w wypadku części tych przepisów - Urząd Regulacji Energetyki. Stąd minister gospodarki także w tym zakresie analizuje stan prawny. Nie jest prawdą, państwo to podnosili, że działanie rządu, działanie Ministerstwa Infrastruktury i Rozwoju skupia się na analityce. Jak wskazywałem już w pierwszej wypowiedzi, szanowni państwo, został powołany zespół w ramach rządu, kancelaria przyjęła do prac rządowych nowelizację ustawy o planowaniu przestrzennym i zagospodarowaniu właśnie w tym celu, aby zwiększyć udział obywateli w podejmowaniu decyzji, decyzji planistycznych na poziomie planu miejscowego, na poziomie studium także, i wyłączenia możliwości lokalizacji na podstawie decyzji o warunkach zabudowy. To jest realny projekt przygotowywany przez resort, nie jest to kwestia analizy. W wypadku zagadnień związanych z emisją hałasu, ze szkodliwymi emisjami, w kontekście aspektów zdrowotnych, to rzeczywiście są to kompetencje Ministerstwa Zdrowia i Ministerstwa Środowiska. W tym zakresie ministerstwa udzielą państwu odpowiedzi na piśmie. Aczkolwiek dzisiaj w świetle badań czy oceny działania energetyki wiatrowej w Polsce Ministerstwo Zdrowia nie potwierdza w sposób jednoznaczny, nie ma jednoznacznego przesądzenia dotyczącego szkodliwości... (Poseł Anna Zalewska: Potwierdza, mamy to na piśmie.) ...z racji tej, że są to zagadnienia dosyć nowe. Co nie zmienia faktu, że jeśli nie ma... (Poseł Anna Zalewska: Mamy to na piśmie.) Pani poseł, jeśli mógłbym skończyć zdanie. Co oznacza, że jeśli nie jest przesądzone zagadnienie szkodliwości, to racje ostrożnościowe powodują, że także w ocenie oddziaływania na środowisko te kwestie bezpieczeństwa i zdrowia powinno brać się pod uwagę. W żadnym z krajów, które w znaczącej mierze mają rozwiniętą energetykę wiatrową, nie w gorszych warunkach klimatycznych niż Polska, przykład Niemiec, takie odległościowe normy nie są stosowane, gdyż, jak powiedziałem, w zależności od ukształtowania terenu, od nośnika, od stosowanej technologii są ustalane odległości w ramach lokalizacji. Z pewnością, szanowni państwo, także ustawa o OZE w sposób pośredni wpływa na kwestie bezpieczeństwa. Państwo mówili o przestarzałych technologiach. Ustawa o OZE Ministerstwa Gospodarki wprost zakazuje stosowania technologii starszych niż 48 miesięcy przed inwestycją, co w sposób jednoznaczny wykluczy możliwość wykorzystywania przestarzałych technologii, potencjalnie bardziej szkodliwych. Jeśli chodzi o kwestie odszkodowawcze, pytania o to bardzo często padały w tej dyskusji, to ustawa jest jednoznaczna. W wypadku zmiany wartości nieruchomości wynikającej ze zmiany planu miejscowego obowiązana do odszkodowania jest gmina, w wypadku decyzji o warunkach zabudowy - inwestor. Tutaj są dosyć jasne przesądzenia. Kwestie efektywności ekonomicznej energetyki wiatrowej, tutaj z pewnością Ministerstwo Gospodarki udzieli państwu szerszej odpowiedzi. Analiza procedowanego w Sejmie projektu ustawy o OZE wskazuje dosyć jednoznacznie, że rzeczywiście dzisiaj najtańszym, najefektywniejszym źródłem jest energetyka wiatrowa, co zresztą potwierdzają przykłady innych krajów o podobnych warunkach. Nie zmienia to faktu, że aby te przedsięwzięcia w tym zakresie były efektywne, wymagają wsparcia, jak w innych krajach. Proszę zauważyć, że na poziomie unijnym wprost w ramach polityk wspieranych przez Unię Europejską pojawia się zobowiązanie do wspierania odnawialnych źródeł energii w różnym zakresie. Jak mówiłem, szanując porządek dzisiejszych obrad, kończę i dziękuję za dyskusję. Jak powiedziałem, z pewnością w tej ocenie, w tym bilansie z jednej strony jest wartość, potrzeba miksu energetycznego, realizacji celów klimatycznych, ochrony środowiska, która w sposób jednoznaczny wpływa na jakość życia obywateli, z drugiej strony jest kwestia ładu przestrzennego, ochrony krajobrazu - co jest dzisiaj realizowane w przepisach, ale wymaga odpowiedniego doprecyzowania, w szczególności z racji takich, a nie innych interpretacji sądowych, które były wspomniane na początku - kwestia zwiększenia w tym udziału obywateli, przejścia na świadome planowanie, chodzi o plany miejscowe i studia. I to jest przedmiotem prac rządowych. Z pewnością prace te obejmują także dodatkowe regulacje wynikające z potrzeby oddania tego pod nadzór Urzędu Dozoru Technicznego bądź Urzędu Regulacji Energetyki. Takie doświadczenia, także zagraniczne, jak wskazywałem, analizuje Ministerstwo Gospodarki w ramach zespołu międzyresortowego i ostatecznie także kwestie emisji hałasu, co jest przedmiotem prac Ministerstwa Środowiska. Wydaje się, że to doprecyzowanie stworzy dobrą sytuację dla rozwoju energetyki wiatrowej na czytelnych zasadach. I kończąc, nie bardzo mam świadomość, z jakiego tytułu powinienem przeprosić panią poseł, ale mam taką zasadę i nie mam problemu z przeprosinami, więc chętnie to zrobię, choć nie za bardzo wiem, w jakim zakresie. Dziękuję bardzo za dyskusję. Odpowiedź na resztę pytań zostanie państwu przekazana na piśmie.