Mówca: Ryszard Terlecki
Data: 2016-10-04 (Sejm RP, kadencja 8)

Ale proszę uprzejmie teraz nie podejmować dyskusji. Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: Może nie będziemy... Szanowna pani poseł, przekażę pani później, bo nie będziemy robili reklamy czy antyreklamy... (Poseł Tadeusz Cymański: Do głębokiej wody niech lepiej nie wchodzi.) ...ale to widać... (Poseł Anna Paluch: Chcielibyśmy wiedzieć.) ...jak się w Polsce lobbuje. Proszę państwa, takich przypadków właśnie lobbowania przez wielkich, m.in. w mediach... Dlaczego w mediach? Ze względu na tysiące reklam. Dzisiaj jedna z sieci wydaje na reklamy tyle, ile na wynagrodzenia dla pracowników, a nie ma na podwyżki. Mało tego, powiem, nie ma na fundusz socjalny, bo go nie wypłaca. To jest skandal. (Oklaski) Ale na reklamy ma. My nie zabraniamy, proszę państwa, bo nie możemy zabronić, reklama jest potrzebna, pożyteczna, potrzebna, żeby było jasne, ale pracownik jako jednostka podstawowa również jest bardzo ważny i nie można go omijać, nie można go pomijać. Było pytanie co do skutków wprowadzenia wolnych świąt. Proszę państwa, wolne święta pokazują, że wzrost sprzedaży, o czym również mówiłem, w okresie przedświątecznym, jeśli chodzi o te święta, a szczególnie Bożego Narodzenia i Wielkanocy, w tych pozostałych dniach - bo to cały czas obserwujemy i badamy - jest, tak jak wspomniałem, 5-, 6-procentowy w zasadzie, większy w porównaniu do całego weekendu następnego. Następuje również wzrost zatrudnienia, bo klientów trzeba w ten piątek i w sobotę obsłużyć, tych kas trzeba więcej otworzyć. A więc jest to potrzebne. W gospodarce, w przyrodzie nic nie ginie, te pieniądze zostaną wydane i przysłowiowy Kowalski, gdy będzie miał te środki... Zadbajcie państwo o to, żeby społeczeństwo miało te środki i mogło je wydać od poniedziałku do soboty. O to was proszę jako posłów, żeby społeczeństwo miało za co kupować, bo zrobią te zakupy, nikt nie będzie głodny chodził z tytułu wolnej niedzieli. Chciałem się odnieść do dalszych pytań. Czy jest prawdą, że podpisy były zbierane tylko wśród pracowników? Nie, podpisy były zbierane wśród Polaków. Odpowiadam również na następne pytanie. My pytaliśmy Polaków, bo zadano pytanie, czemu nie pytamy Polaków. Myśmy ich pytali w czasie zbierania podpisów, czy są za, czy są przeciwko. (Poseł Ewa Tomaszewska: Sondaż wśród miliona.) Między innymi raport CBOS-u, który został w ostatnich dniach przedstawiony, o tym mówi. Mało tego, w tym raporcie również są bardzo szczegółowe pytania: Czy w pana/pani opinii w wyniku ewentualnego wprowadzenia zakazu handlu w niedziele zmniejszą się obroty w handlu - tak czy nie? Nie, bo ludzie będą robić więcej zakupów w inne dni, tak odpowiedzieli Polacy. (Poseł Tadeusz Cymański: Logiczne.) To są właśnie dowody. Proszę państwa, myśmy wiedzieli, pracując nad tym projektem, jakie są odczucia społeczne. Wiedzieliśmy, że Polacy zauważają te problemy pracowników i będą nas popierać. Bo robiliśmy takie sondaże w niedziele: Dlaczego pani robi zakupy? Większość odpowiadała: Bo jest otwarte, będzie zamknięte, ja to rozumiem, to nie przyjdę. Dzisiaj takie regulacje mają miejsce, nie możemy więc powiedzieć: róbta, co chceta. Zlikwidujmy niedziele, jak wspomniałem, pracujmy wszyscy, to jest anormalne, i nie doprowadźmy do sytuacji, że pracownicy na każdym kroku będą tracili, będą wykorzystywani. Czy to już wszystko? Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: Proszę państwa, skutki ustawy, wzrost obrotów - o tym mówiłem bardzo szczegółowo. Nawiązuję... Obroty nie spadną, bo jak przed chwileczką powiedziałem, Kowalski mając w portfelu 100 zł, więcej nie kupi w niedziele, a nikt na pewno nie... W Polsce można zrobić zakupy od rana do wieczora, nawet w nocy, czego nie doświadczymy w krajach Europy Zachodniej. Odnosiliście się państwo w pytaniach do wyniku badań, do stresogenności. Tak, takie badania były robione w Polsce i na zachodzie Europy. Instytut Medycyny Pracy w Łodzi wraz z komisją krajową w badaniach w projekcie dotyczącym 12 branż pokazał, że m.in. handel wysuwa się na czoło zawodów i branż bardzo stresogennych. To się przekłada na wiele złych czynników. Jaki jest prawdziwy cel ustawy? Myślę, że jeśli ktoś dzisiaj nie zrozumiał, jaki jest prawdziwy cel ustawy, to powiem krótko: zniesienie w Polsce niewolnictwa (Oklaski), bo inaczej nie można tego określić. (Poseł Tadeusz Cymański: Bardzo ładnie powiedziane. Dosadnie.) Czy stać nas na to? Pani poseł mówiła, że 80 tys. ludzi straci pracę, 65 tys. straci później pracę. Skąd pani poseł wzięła te liczby? Powoływaliście się państwo na Klub Jagielloński - ostatnio 100 tys. Dzwonię do autorów tego projektu, przez 2 tygodnie proszę o uzasadnienie, nawet wczoraj SMS szefowi Klubu Jagiellońskiego wysłałem: proszę mi podać wyliczenie, metodologię, skąd panowie to wzięliście. (Poseł Anna Paluch: Nie ma.) Szef Klubu Jagiellońskiego mówi, że owszem, będzie rozmawiał z autorem tych badań. Nie ma, to są z rękawa, z kapelusza wzięte dane i my o tym dobrze wiemy. (Oklaski) (Poseł Anna Paluch: Sufit razy powietrze.) Pytaliście państwo, ile było konsultacji i z kim? Myślę, że wystarczyło przeczytać uzasadnienie ustawy. W nim jest napisane, z kim konsultowaliśmy. (Poseł Mirosława Nykiel: Niewiele.) Jest napisane, kto jest w składzie, kto jest w komitecie. Te osoby, które są w komitecie, te organizacje pracodawców... (Poseł Mirosława Nykiel: To jest związkowa ustawa.) Patrząc na galerię, widzę, że ci pracodawcy, te organizacje przedsiębiorców są dzisiaj obecne, dziękowałem im. Proszę państwa, jeszcze raz mówię z wielką stanowczością, że to jest projekt pracowników i pracodawców. Bardzo proszę zmierzać do końca wystąpienia. Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: Pytaliście państwo o sklepy internetowe, a więc króciutko odpowiadam: w tym zakresie wiele się nie zmieni. Będzie można, tak jak dzisiaj, w niedziele również dokonać tej transakcji, wybrać towar, zakupić, ale obecnie w niedziele sklepy internetowe nie dowożą towaru i zakładamy, że tak będzie nadal. Oczywiście pojedynczy internauta będzie mógł. Odnośnie do sklepu internetowego, który nie przetwarza swoich artykułów, artykułów przetworzonych, to chodzi m.in. o Allegro. Jak ktoś z Polaków wystawi swoją rzecz na Allegro i będzie chciał odsprzedać, to są właśnie nieprzetworzone, niewytworzone artykuły. I tutaj również to przewidzieliśmy. (Poseł Jan Mosiński: Praca nieprzetworzona.) Logistyka. O tym mówiłem w swoim wystąpieniu. Magazyny, hurtownie, proszę państwa. I tutaj też jest niezrozumienie. My przyjęliśmy argument tych wielkich sieci handlowych, które mówiły, że gdy logistyka będzie nieczynna, magazyny przeładunkowe, również magazyny, to w poniedziałek nie będzie towaru w sklepach. I to jest argument, bo przy wzmożonej wyprzedaży w sobotę to jest logiczne. A więc przyjęliśmy zasadę, że pracownicy centrów magazynowych i logistycznych będą mogli pracować w niedzielę, ale za zgodą pracownika, a więc ze 100-procentowym dodatkiem. (Oklaski) I o to chodzi, bo dzisiaj wszyscy pracują ciężko. Ci pracownicy logistyki przerzucają dziesiątki ton. Pracownicy marketów, przerzucając od 2 do 6 t, bo kasjerka tyle przerzuca, w niedzielę pracują za darmo. Tak, za darmo, jak sami mówią, bo ona dostaje dzień w tygodniu. To jest praca w niedziele za darmo. I ci pracownicy będą mogli pracować 24 właśnie takie niedziele w roku, a więc będą mieli co drugą niedzielę wolną. Bardzo dziękuję. Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: Już, panie marszałku, właśnie patrzę, czy jeszcze... (Poseł Anna Paluch: Wszystko.) Myślę, że już wyczerpał pan czas. Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: Jeszcze o PIP chodziło, Państwową Inspekcję Pracy. Myślimy, że te kontrole w tej chwili będą należyte, bo ta współpraca z Państwową Inspekcją Pracy naprawdę zaczęła funkcjonować, ale proszę państwa posłów, nie będę się tutaj rozwodził. Odsyłam państwa do raportów Polskiej Inspekcji Pracy, jak jest w rzeczywistości. (Poseł Anna Paluch: Platforma już wyszła, nie słucha odpowiedzi.) Już cała wyszła? Żałuję, proszę państwa. To świadczy właśnie o... (Głos z sali: Cała wyszła, ostatnia.) (Poseł Anna Paluch: Jeden z Nowoczesnej został.) Ale będą mogli odsłuchać to wystąpienie. Proszę państwa, kończąc, powiem tak: liczymy na zrozumienie wielu posłów. Dziękujemy tym kolegom, którzy wsparli i będą głosowali za przekazaniem tej ustawy do komisji sejmowych. Oczywiście zgadzam się... Na przykład upominki, ktoś wspomniał o upominkach. Proszę państwa, nie ma w polskim prawie upominków, a więc to też wyszło w trakcie zbierania podpisów. Mało tego, opozycja zapomniała zadać jednego istotnego pytania, a się z nim liczyłem. I ja je teraz zadaję: Czy państwo nie boicie się - tak powinno brzmieć pytanie - że pracownicy pracujący na rzecz handlu, a więc ochrona, firmy sprzątające, stracą miejsca pracy? Proszę państwa, sam zadałem sobie to pytanie, ale odpowiem na nie. Nie, my się nie boimy. Wiecie państwo dlaczego? Bo dzisiaj ten pracownik firmy sprzątającej i ochroniarskiej musiał na najniższą krajową pracować czasami 260 i 280 godz. w miesiącu, a dzięki pani minister od nowego roku będzie pracował 162 godz., bo te 13 zł mu to gwarantują. (Poseł Jan Mosiński: Podwyższona stawka.) I to jest właśnie ukłon w stronę tych pracowników. (Poseł Tadeusz Cymański: To jest godziwe.) I to jest godziwe, przynajmniej na tyle, bo jak ktoś dostaje 4,50 lub 6,50 stawki godzinowej, to jest naprawdę nieetyczne. Ale bardzo proszę już nie zadawać sobie samemu pytań, bo będziemy tu do rana siedzieć. Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Alfred Bujara: I proszę państwa, dziwię się szanownym posłom z Nowoczesnej i Platformy, że nie czują tych problemów, nie próbują pomóc pracownikom, ale mam nadzieję, że to się zmieni, że ta ustawa zapoczątkuje zmiany warunków pracy, płacy. Nie chodzi tylko o wolną niedzielę, ale tak jak wspomniałem, o warunki pracy, płacy w polskim handlu. O to bardzo proszę panią minister, bo te problemy zna, i szanownych posłów. Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Poseł Tadeusz Cymański: Brawo!)