Mówca: Cezary Grabarczyk
Data: 2014-01-22 (Sejm RP, kadencja 7)

Panie ministrze, proszę nie dać się prowokować. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych Piotr Stachańczyk: Przepraszam, panie marszałku. Jeśli chodzi o wystąpienie pani poseł Łybackiej czy raczej o pytania pani poseł, to ustawa o komisjach lekarskich jest przygotowana w wyniku uzgodnień, jakie zapadły na piątkowym spotkaniu pana ministra Sienkiewicza z federacją związków zawodowych funkcjonariuszy. Zaprosiłem przedstawicieli federacji na wtorek na spotkanie w sprawie projektu ustawy o komisjach lekarskich. Po tym spotkaniu ten projekt zostanie przekazany na posiedzenie komitetu stałego i będzie nadal procedowany, z tym że ta pierwotna ustawa, którą kiedyś przedstawiono, została podzielona na dwie części, bo kiedyś to była ustawa o komisjach i o zmianie systemu rentowego. W tej chwili kwestia rentowa została odłożona i jest przedmiotem dalszych analiz, a ustawa dotyczy wyłącznie systemu działania i całkowitej reformy systemu działania komisji lekarskich. Drugi element, o którym będziemy chcieli rozmawiać ze związkami zawodowymi, który bezpośrednio wiąże się z tą ustawą, dotyczy wykazu chorób, dlatego że wykaz chorób stanowi załącznik do drugiej ustawy, nad którą w tej chwili proceduje Sejm, ustawy o odszkodowaniach za choroby i wypadki. Ustawa ta, kiedy wejdzie w życie, będzie wymagać nowego wykazu chorób i zostało podjęte ustalenie, że w ramach systematycznych spotkań ten wykaz chorób będzie dyskutowany i wypracowywany. W ten sposób wracamy do pytania o to, czym różni się służba od pracy. Właśnie tym - i to wynika z tej ustawy - że za choroby związane ze służbą, jeżeli lekarz stwierdzi, że mają związek ze służbą, będzie płacone 100%, a żadnemu pracownikowi w ten sposób nie płaci się niezależnie od tego, w jaki sposób się rozchorował, kiedy się rozchorował itd. Ta ustawa tego nie dotyczy i jest to przedmiotem możliwych dalszych dyskusji, dalszych uzgodnień, te rozporządzenia będzie można w dalszej części kształtować. Generalnie natomiast jeszcze raz podkreślam to, o czym mówiłem na posiedzeniach komisji. Niezależnie od pewnych społecznych powodów, niezależnie od pytań - państwo tu mówili o przywilejach - które padają na spotkaniach z wyborcami czy na spotkaniach polityków w terenie, o to, dlaczego właściwie ten system istnieje, trzeba powiedzieć, że w tym przypadku potrzeby wprowadzenia tego typu rozwiązań my w dużej mierze widzimy w tych danych, które tu są. Panie pośle, trudno mówić, że manipulujemy danymi, skoro pan czyta dane z naszego uzasadnienia. W uzasadnieniu pokazaliśmy wszystkie dane, więc trudno mówić, że nimi manipulujemy albo je ukrywamy, bo przecież one tam są. (Poseł Jarosław Zieliński: Ale wnoszę...) Pan poseł mówi, że pan minister oskarża. Ja starałem się, również na posiedzeniach komisji, nikogo nie oskarżać, tylko przedstawiać fakty. Jeżeli pan mnie przekonuje, że w największych służbach taka liczba osób chorujących w takich wymiarach dziennych, jak to pokazują te dane - i to nie są dane z jednego roku, nie jest tak, że nagle pojawił się jeden rok, kiedy tak było, to są stałe dane w tych największych służbach - to jest normalna sprawa, to mówię, że to jest po prostu niemożliwe. To jest niemożliwe. Rozmawiałem nawet ze znajomymi lekarzami i mówię, że to jest po prostu niemożliwe, to rok w rok musiałaby w formację trafiać epidemia. (Poseł Józefa Hrynkiewicz: Trzeba badać, a nie rozmawiać...) W związku z tym uważam te zmiany za absolutnie konieczne. Państwo pytali o kontrolę. Proszę państwa, jakim cudem będzie można skontrolować system, kiedy sam system bez dalszych zmian, bez tego spadku w przypadku zwykłego zwolnienia ze 100% do 80% w sytuacji, kiedy te zwolnienia dotyczą 90%... Jaką armię kontrolerów musieliby mieć komendanci, żeby sprawdzać - tak jak pani poseł mówi - prawidłowość tego typu działalności? To jest też... (Poseł Krystyna Łybacka: Ale dane...) Tak, ale proszę zobaczyć dane francuskie, proszę zobaczyć, ilu funkcjonariuszy rocznie we Francji jest na zwolnieniach lekarskich. Jeśli od tego zaczniemy, to będziemy mogli rozwijać tę dyskusję, a nie w sytuacji, w której naszym zdaniem na podstawie tej ustawy kontrola nie jest w stanie samodzielnie wobec takiego poziomu zwolnień spełnić... (Głos z sali: Przy 80% też...) Doświadczenia niektórych krajów pokazują, że tego typu zmniejszenie przynosi bardzo wymierne skutki i przynosi je bardzo szybko, a jeżeli tak nie będzie, to będziecie państwo mieli czas, jak sądzę, jeszcze przed wyborami to ocenić, bo - tak jak tu zapisano - za rok zostanie przygotowane sprawozdanie z wykonania tej ustawy i tam będą dane, proste dane, pokazujące, jak było przed jej wprowadzeniem, jak było po jej wprowadzeniu, jak wyglądała sprawność służby, jak wyglądało wykonywanie zadań, ile było nadgodzin, ile nadgodzin się pojawiło, ilu funkcjonariuszy chorowało przed wejściem ustawy w życie, ilu po jej wejściu w życie. To wszystko dzięki przepisowi, który dodała komisja, będzie można sprawdzić i zapewniam, że będzie to można sprawdzić przed wyborami, bo to wypadnie gdzieś w maju przyszłego roku. Zgodnie z tym, jak można przewidywać datę wejścia w życie tego rozwiązania, to właśnie wtedy sprawozdanie zostanie przedstawione Wysokiej Izbie. Dziękuję.