Mówca: Łukasz Gibała
Data: 2013-06-14 (Sejm RP, kadencja 7)

Dobrze. W takim razie zgodnie z sugestią pana marszałka przechodzę do kolejnego pytania. Kolejne pytanie zadał pan poseł Dębski. Nie do końca jest ono dla mnie wygodne, ale oczywiście odpowiem na nie. Pan poseł Dębski pytał, jak się czuję jako były platformers, kiedy obecnie Platforma odrzuca tego typy projekty ustaw, czyli projekty ustaw, które są jak najbardziej obywatelskie i proprzedsiębiorcze. Czuję się oczywiście źle, czuję się fatalnie. Szkoda, że pan poseł Szejnfeld wyszedł, bo myślę, że potwierdziłby, jeśli pan marszałek udzieliłby mu głosu, moje słowa, że ten projekt jest niestety kopią rozwiązań platformerskich proponowanych przez pana posła Szejnfelda nie tak dawno, bo w roku 2011, to się znajdowało w pomysłach pana posła Szejnfelda, więc tym bardziej jest mi przykro, że nagle po dwóch latach nastąpiła taka zmiana stanowiska, nie wiem, czy z powodów politycznych, że ten projekt zgłasza inna partia, czy z jakichś innych powodów, ale jest to kopia pewnych rozwiązań platformerskich i tym bardziej jest mi przykro. Czy jeszcze ktoś zabierał głos? Aha, pan minister jeszcze, nie na wszystkie pytania pana ministra odpowiedziałem. Na dwie kwestie już odpowiedziałem: ryzyko nadużyć i kwestie osiągnięć rządu, do tego się odnosiłem, natomiast są jeszcze dwie rzeczy, do których się nie odniosłem. Pierwsza kwestia. Pan minister powiedział, że rząd nie ma stanowiska. Pozwolę sobie w jakiś sposób to skomentować. Panie ministrze, od momentu, kiedy złożyliśmy ten projekt, jeśli dobrze liczę, upłynęło prawie pół roku. W Ministerstwie Gospodarki pracuje prawie tysiąc osób. Rozumiem, że są inne ważne rzeczy, ale dobrze by było, jakby rząd przed głosowaniem w Sejmie, o to do pana apeluję, wypracował jakieś stanowisko (Oklaski), bo być może to wpłynie na posłów. To głosowanie będzie za tydzień, tak więc gorący apel do pana ministra, żeby jednak pochylić się, żeby z tysiąca zatrudnionych osób chociaż kilka usiadło nad tym projektem i wypracowało stanowisko. Druga kwestia to wątpliwość pana ministra, którą postaram się rozwiać, nie wiem, czy mi się uda, czy nie. Pan minister zgłasza wątpliwość, czy trafnie identyfikujemy problem, więc postaram się na to odpowiedzieć. Otóż sytuacja wygląda w ten sposób, że jeśli chodzi o prowadzenie działalności gospodarczej, rzeczywiście głównym problemem jest to, że część osób zakłada działalność gospodarczą i potem odbija się od pewnych przepisów. Odbija się od zbyt skomplikowanych przepisów czy barier biurokratycznych czy zbyt wysokie podatki lub kiepskie warunki na rynku powodują, że faktycznie przestają prowadzić działalność gospodarczą. Rzeczywiście tego problemu nie rozwiązujemy, do tych osób ten projekt nie jest skierowany. Jest też inny mechanizm, nad którym warto się pochylić, to jest mechanizm psychologiczny, panie ministrze. Część osób chciałaby założyć firmę, ale boi się tego zrobić i nigdy nie zdecyduje się na ten krok. Być może gdyby oni się zdecydowali, to paradoksalnie okazałoby się, że oni sobie poradzą i to byłoby dobre dla państwa. Żeby w sensie psychologicznym ułatwić im podjęcie tej decyzji, proponujemy mechanizm firmy na próbę, żeby oni się po prostu poczuli bezpieczniej, bo z badań socjologicznych wynika, że prawie 40% chce założyć własną firmę, a decyduje się na to mniej niż połowa. W związku z tym wydaje się, że oprócz realnych barier w postaci realnych przepisów, które później gnębią przedsiębiorców, jest jeszcze problem psychologiczny, problem wykonania pierwszego kroku, pierwszego ruchu. W tym sensie identyfikujemy ten problem w tej ustawie i chcemy go rozwiązać. Oczywiście mamy inne ustawy, które rozwiążą te problemy, z którymi zmagają się ci, którzy prowadzą działalność gospodarczą i którzy się odbijają jak do ściany od barier biurokratycznych czy od wysokich podatków. Tyle jeśli chodzi o odpowiedzi na pytania, więcej nie zanotowałem. Jeśli kogoś pominąłem, a nie jest to wykluczone, bo ta dyskusja była dosyć żywiołowa w kilku momentach, to bardzo przepraszam i postaram się w kuluarach albo w jakiś inny sposób odpowiedzieć. Na zakończenie chciałbym jeszcze raz podziękować wszystkim za udział w tej dyskusji oraz poprosić kluby Platformy Obywatelskiej i PSL-u o przemyślenie swojego stanowiska i rozważenie, czy rzeczywiście będą głosowały za wnioskiem o odrzucenie tej ustawy. Bardzo serdecznie dziękuję za uwagę. (Oklaski) (Głos z sali: Brawo!)