Mówca: Środowiska Henryk Kowalczyk
Data: 2018-07-19 (Sejm RP, kadencja 8)

Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Posłowie! Do wielu wystąpień bardzo trudno się odnieść, dlatego że były one przesiąknięte demagogią i niewiele z nich wynika... (Poseł Małgorzata Chmiel: Prawdziwe.) ...typu: potworek legislacyjny, chaos itd. (Głos z sali: A to nieprawda?) Trudno mi komentować takie słowa... (Głos z sali: Wcale się nie dziwię, że trudno.) ...dlatego że absolutnie trzeba pokazać, na czym to polega, dlaczego potworek. Już się przyzwyczaiłem, że totalna opozycja umie tylko rzucać epitety i nic więcej. (Głos z sali: A wy?) Spróbuję jednak wyłowić z tej fali różnych słów, pomówień o złodziejstwo, o inne rzeczy, sformułowań o tłustych kotach itd., pewne elementy, na które rzeczywiście warto odpowiedzieć, i spróbuję się do tych kwestii odnieść. Przede wszystkim, jeśli chodzi o wystąpienie pana posła Jakuba Kuleszy... (Głos z sali: Nie ma go.) Właściwie skoro nie ma go, to nie ma co odpowiadać. (Głos z sali: Jak to nie ma?) Zwykle jest tak, że jak się zada pytanie, to warto zostać, poczekać na odpowiedź. (Głos z sali: Jest przesunięcie czasowe, może miał inne zajęcia.) (Głos z sali: Inne możliwości też są.) Pragnę tylko powiedzieć, że twierdzenie, że jest to program ˝Mieszkanie+˝ całościowo, zresztą jest to element programu ˝Mieszkanie+˝, nie ukrywamy tego, zresztą to jest wpisane w uzasadnienie tej ustawy. To mieszkanie nie jest przeznaczone dla tłustych kotów, tak jak wy sobie czasami coś przeznaczaliście, tylko dla młodych rodzin, które czekają na mieszkanie. Możecie państwo tu krzyczeć, ale takie rodziny naprawdę potrzebują mieszkań... (Poseł Dorota Niedziela: Zobaczymy, ile dostaną.) ...rodziny, których nie stać na to, aby kupować tego typu mieszkania od deweloperów. Wiem, że konkurencja deweloperów... (Głos z sali: Ale one są droższe od tradycyjnych.) ...tutaj nie jest w smak i to rozwiązanie na pewno nie pasuje deweloperom, stąd ta krytyka. Mówienie, że to będą drogie, ekskluzywne domy dla swoich... Na jakiej podstawie pani poseł Ewa Lieder tak sądzi? Na jakiej podstawie? Jeśli chodzi o firmy, ma nie być firmy, czy ma być, nie wiem, bo z tej wypowiedzi trudno było wywnioskować, jaka była teza tego wniosku. Odpowiem, jeśli już chodzi o to, czy ma być za dużo, czy za mało, nie zrozumiałem tego pytania, ale odpowiadam. Firm budujących domy drewniane w Polsce jest ok. 750, natomiast takich bardzo dużych, o bardzo dużej mocy przerobowej, jest kilkanaście. Nie zostały wykończone te firmy, wręcz odwrotnie, te firmy oczekują, że dla nich tworzy się rynek. (Głos z sali: To po co tworzyć nowe?) Można powiedzieć, zacierają ręce na ten pomysł, że będą mogły sprzedawać swoje produkty, domy drewniane, w Polsce, nie będą musiały wywozić ich za granicę, głównie do Skandynawii, i to jest to. (Głos z sali: Kosztem naszych lasów.) Taka jest reakcja firm, szanowni państwo. Proszę pojechać i sprawdzić. Ja byłem, sprawdzałem i rozmawiałem z tymi firmami, w przeciwieństwie do państwa. Jeśli chodzi o zarzuty, że NFOŚ powinien przeznaczać pieniądze na walkę ze smogiem. A co to jest za działanie, budowanie domów energooszczędnych? Zresztą w następnej wypowiedzi tak to właśnie było formułowane. Budownictwo ekologiczne, energooszczędne, to jest walka ze smogiem, bo trzeba mniej środków, mniej energii na ogrzewanie tego typu domów. Drugi element ekologiczny to jest wzmocnienie pochłaniania CO 2 . Mówienie o tym, że nie przeznaczamy pieniędzy na walkę o klimat, pokazuje, że to jest jeden z najlepszych sposobów, który utrzymuje... Pochłanianie pozostawia dwutlenek węgla uwięziony w tym drewnie i to jest jeden z najskuteczniejszych sposobów... (Poseł Dorota Niedziela: Bzdury, panie ministrze.) ...starania o ocieplenie klimatu. Jeśli ktoś czegoś nie rozumie, to niech się douczy. (Głos z sali: Więcej bejcowanie zabiera i powoduje szkodliwości niż to pochłanianie.) (Głos z sali: Pani marszałek, czy to jest normalne...) Kolejne pytanie. Jeśli chodzi o wypowiedzi klubowe, to tyle wyłowiłem konkretnych rzeczy. Jeśli chodzi o pytania, które państwo zadawali, pan Wojciech Król chyba nie zauważył, że sprawozdanie komisji nie dotyczy już zasobów leśnych, ustawy o lasach. (Głos z sali: Warto się upewnić.) Trudno odpowiadać, jeśli ktoś ma przygotowane pytania 3 dni temu i nie zauważył, że coś się zmieniło. Nie będę na to odpowiadał temu, kto zadawał pytanie. (Poseł Dorota Niedziela: Nocna zmiana była.) No właśnie. Jeśli była zmiana, to trzeba było zauważyć, zadając dzisiaj pytanie, że ta zmiana jest. (Głos z sali: Warto się upewnić, nigdy nic nie wiadomo.) Pani poseł Małgorzata Chmiel zadała jedno pytanie: jeśli się mylę, to... Myli się pani. Tyle odpowiem, krótko, jeżeli chodzi o to, co pani wtedy tam twierdziła. (Głos z sali: Ha, ha, ha!) (Poseł Małgorzata Chmiel: Ale to nie jest odpowiedź.) Pan poseł, jest odpowiedź. Pani się pytała, czy się myli. Tak, myli się pani. Pan poseł Suchoń pytał, dlaczego nie wierzymy w polski biznes. Wierzymy w polski biznes, właśnie wierzymy w polski biznes. Ten polski biznes chcemy wzmocnić. (Głos z sali: W jeden wierzycie.) A jeśli chodzi o normy, faktycznie tych norm nie ma. Nasi poprzednicy nie zatroszczyli się o to, żeby te normy wprowadzić... (Poseł Mirosław Suchoń: Panie ministrze, 3 lata.) ...ale my je wprowadzamy. W tym roku powinny być gotowe. Mówienie o tym, że będą to osiedla zamknięte, jakieś dla swoich, dla tłustych kotów, jest absolutną bzdurą. Ile razy to można powtarzać? Jeszcze raz: to są domy czy mieszkania dla osób o przeciętnych dochodach, dla tych, których nie stać na kupno swojego mieszkania. Ja wiem, że może państwu takie osoby nie są bliskie albo są nawet całkiem obce, że o nie się państwo nie musicie troszczyć, ale my naprawdę troszczymy się o te osoby, których nie stać na kupno własnego mieszkania. (Głos z sali: To widzieliśmy w przypadku premii.) I jak w całym programie ˝Mieszkanie+˝, tak w tym elemencie domów drewnianych, który jest elementem programu ˝Mieszkanie+˝, chcemy zapewnić tym rodzinom, które nie mają możliwości zakupu mieszkania, aby mogły skorzystać z tego mieszkania w formie wynajmu z opcją dojścia do własności. I to jest najlepszy sposób, aby pomóc tym rodzinom, które na te mieszkania czekają. Pani poseł Jolanta Hibner zapytała, skąd będzie drewno. Z lasów. Każde drewno jest z lasów, więc chyba odpowiedź jest dość prosta. Pani poseł Krystyna Siwińska... (Głos z sali: Sibińska.) ...Sibińska, przepraszam, zarzuca, że to nie było uzgadniane z Bankiem Ochrony Środowiska, z akcjonariuszami. Było uzgadniane z Bankiem Ochrony Środowiska, było uzgadniane z zarządem, z radą nadzorczą, a więc i z akcjonariuszami. Oczywiście również jest pozytywna opinia Komisji Nadzoru Finansowego, jeśli panią trapi, że nie było to uzgadniane. Pani poseł Gabriela Lenartowicz martwi się dalej o prywatyzację i o to, że tłuste koty znów się napasą. (Poseł Dorota Niedziela: To leśnicy.) Szanowni Państwo! Przepraszam za wtrącenie, ale przez 3 miesiące miałem okazję być ministrem skarbu państwa. Takiego skoku na kasę i takiej złodziejskiej prywatyzacji jak za waszych rządów, powiem wprost, nie było i pewnie długo już nie będzie. (Oklaski) (Poseł Dorota Niedziela: To leśnicy panu powiedzieli.) I to boli, że my myślimy zupełnie inaczej. My myślimy zupełnie inaczej. To się w głowie nie mieści, że można myśleć zupełnie inaczej. (Głos z sali: Ile było wniosków do prokuratury w tej sprawie, panie ministrze?) Na pewno dużo. Ciech, PKS - mogę wymieniać. Po audycie też jest mnóstwo wniosków. (Poseł Dorota Niedziela: Ci, którzy głosowali na PiS.) Pan poseł Żmijan. To właściwie znów o konsultacjach. Pani poseł Niedziela. Czy będzie to konkurencyjne dla przedsiębiorców? Tak, to będzie konkurencja dla deweloperów. (Poseł Dorota Niedziela: Czy to nie zaburzy rynku?) To będzie konkurencja dla deweloperów, całkowicie się zgadzam, ale tylko... (Poseł Dorota Niedziela: A dla producentów?) Dla producentów absolutnie nie będzie, bo będziemy z ich pracy korzystać. Oni bardzo chcą tego rozwiązania. Dla deweloperów będzie to konkurencja, bo rzeczywiście chcemy, aby mieszkania były dostępne dla rodzin, które mają bardzo przeciętne dochody. Pan poseł Lassota. Podobna sytuacja, że budowanie dla swoich. Jeśli państwo będziecie chcieli takie mieszkanie wynająć, też będziecie mogli. Nie widzę tu żadnych swoich ani żadnego uprzywilejowania. Pani poseł Anna Paluch mówiła o zwiększeniu liczby mieszkań. Ja już to potwierdzałem w tych wypowiedziach, że rzeczywiście jest to program ˝Mieszkanie+˝, że szczególnie ta spółka ma proponować i oferować mieszkania dla tych rodzin, których nie stać na kupno mieszkania. Forma wynajmu z dojściem do własności jest najlepszą formą stopniowego dochodzenia do swojego majątku, jakim jest swój dom czy jakim jest swoje mieszkanie. Natomiast rzeczywiście tych rodzin o bardzo przeciętnych dochodach nie stać będzie na to, żeby wynająć, kupić jedno z mieszkań, które wybudowano, które buduje się w Puszczy Noteckiej. (Głos z sali: Podobno działaczka PiS-u.) To nie są apartamentowce, to nie jest hotel, bo tam obchodzono prawo, więc zadeklarowano, że tam będzie 96 mieszkań. Nie sądzę, żeby ktokolwiek o przeciętnych dochodach mógł w tych mieszkaniach zamieszkać. Tak rzeczywiście było, bo taka była troska poprzedniej władzy. (Głos z sali: Kto wydał decyzje środowiskowe?) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Beata Mazurek)