Mówca: Ryszard Terlecki
Data: 2016-05-19 (Sejm RP, kadencja 8)

Bardzo proszę nie przeszkadzać. Panie pośle Nitras, proszę nie przeszkadzać. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Jarosław Pinkas: Znaczy, wiele pytań było ad personam, w związku z czym należy odpowiadać także ad personam. (Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, proszę reagować.) To będzie ad meritum w takim razie. Proszę państwa, uchylenie ust. 2 w art. 136 w projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych ma na celu ujednolicenie przepisów w taki sposób, aby możliwość tzw. bezlimitowego rozliczania we wszystkich zakresach udzielanych świadczeń, w tym onkologii, została wprowadzona na tym samym poziomie aktów prawnych, tj. przez zarządzenie prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Świadczenia dotyczące diagnostyki i leczenia onkologicznego udzielane na podstawie karty diagnostyki leczenia onkologicznego, a rozliczane do tej pory na podstawie art. 136 ust. 2, mogą być bezlimitowo rozliczane w sposób, w jaki ma to miejsce np. w przypadku porodów czy świadczeń w zakresie opieki neonatologicznej. (Poseł Bartosz Arłukowicz: Ale likwidujecie NFZ.) Świadczenia te rozliczane są na zasadach określonych w art. 16 zarządzenia prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Należy jednoznacznie stwierdzić, panie pośle, że Ministerstwo Zdrowia nie planuje wprowadzenia limitów w przypadku świadczeń onkologicznych udzielanych na podstawie karty diagnostyki i leczenia onkologicznego. (Poseł Bartosz Arłukowicz: Ale wyrzucacie to z ustawy.) (Poseł Tomasz Latos: Cicho.) Panie pośle, proszę pochylić się nad rozporządzeniami i tym, co chcemy wprowadzić. (Poseł Bartosz Arłukowicz: Ustawa to jest wyższy akt.) Zaręczam państwu, że Ministerstwo Zdrowia nie planuje - i powtarzam to po raz trzeci - wprowadzenia limitów w przypadku świadczeń onkologicznych udzielanych na podstawie karty diagnostyki i leczenia onkologicznego. (Poseł Bartosz Arłukowicz: I dlatego wyrzucacie to z ustawy.) (Poseł Tomasz Latos: Uspokój się. Panie marszałku, no naprawdę...) Panie pośle, przeszkadza pan... Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Jarosław Pinkas: Jakie są merytoryczne przesłanki do rezygnacji z wyodrębniania wielodyscyplinarnego zespołu terapeutycznego? To także pana pytanie. Panie marszałku, projektowana zmiana wynika z niedostatecznej elastyczności regulacji dotyczących wielodyscyplinarnego zespołu terapeutycznego planującego i koordynującego proces leczenia, zgłaszanej przez środowisko eksperckie oraz świadczeniodawców udzielających świadczenia gwarantowane realizujące leczenie onkologiczne. (Poseł Bartosz Arłukowicz: A pacjenci?) Poza tym należy zwrócić uwagę, że z informacji napływających od świadczeniodawców wynika, że w znacznej części konsyliów była to fikcja. To jest zdanie środowiska. (Poseł Bartosz Arłukowicz: Środowiska.) Projektowane rozwiązania zakładają przejście z obligatoryjnego wyodrębnienia wielodyscyplinarnych zespołów terapeutycznych na rzecz wspierania, promowania faktycznej organizacji konsyliów. (Poseł Elżbieta Gelert: Ale pacjentów czy środowiska?) Odchodzimy od fikcji na rzecz realnego planowania leczenia pacjenta. (Poseł Tomasz Latos: Panie marszałku, to jest wyjątkowo skandaliczne zachowanie posłów Platformy Obywatelskiej.) To prawda i zaraz będę wszczynać procedurę, która doprowadzi do ukarania panów posłów, jeżeli dalej będziecie przeszkadzać. (Wesołość na sali) (Poseł Krzysztof Gadowski: To jest zamykanie ust.) Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Jarosław Pinkas: Panie marszałku, jeżeli pan pozwoli, chciałbym kontynuować. Oczywiście. Kary są wysokie. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Jarosław Pinkas: Dziękuję bardzo. Panie marszałku, kolejna odpowiedź. Projekt ustawy zakłada rezygnację ze wskaźnika rozpoznawania nowotworów, który obowiązywał lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej. Jakie są przesłanki do likwidacji wyżej wymienionego wskaźnika? Szanowni Państwo! Doświadczenia z ponadrocznego funkcjonowania pakietu onkologicznego wskazują, iż wprowadzenie wskaźnika rozpoznawania nowotworów dla lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej było przejawem nadregulacji. Obawy dotyczące zbyt pochopnego wystawiania pacjentom kart diagnostyki i leczenia onkologicznego okazały się nieuzasadnione. Tylko trzech lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej w skali całego kraju spełniło warunki niezbędne do obliczenia tego wskaźnika. A tak naprawdę tylko przypadek jednego można by, że tak powiem, penalizować. Chodzi o jednego na 24 tys. lekarzy opieki podstawowej, którzy mają kontrakty w Narodowym Funduszu Zdrowia. Mając na uwadze powyższe, a także możliwe obawy lekarzy podstawowej opieki związane z obliczaniem wskaźnika rozpoznawania nowotworów, minister zdrowia zdecydował się z niego zrezygnować. Po co nadregulacja? Po co tak naprawdę absurd? Przecież nasi lekarze mają poczucie misji, panie ministrze. (Poseł Marek Hok: Misji...) Nie wszystko trzeba zapisywać. Mam głębokie przekonanie, że akurat żaden pacjent z powodu tej nadregulacji nie poczuł się pokrzywdzony, odrzucony, nie wydano mu karty w nadmiarze albo że nie stało się tak, dlatego że lekarz był niedouczony. Wierzę w polskich lekarzy, panie ministrze, tak jak wierzy w nich 38 mln Polaków, którym udziela się 40 mln świadczeń w ramach POZ, 130 mln świadczeń w ramach ambulatoryjnej opieki specjalistycznej i w odniesieniu do których raz do roku przez Narodowy Fundusz Zdrowia jest rozliczanych 6 mln hospitalizacji. (Głos z sali: Odwrotnie. 140 w ramach POZ.) Tak, 140 - w ramach POZ, 80 - w ramach ambulatoryjnej opieki specjalistycznej. Dziękuję bardzo. (Oklaski)