Mówca: Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro
Data: 2019-09-11 (Sejm RP, kadencja 8)

Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Można powiedzieć, że urasta do rangi symbolu, o czym miałem okazję mówić na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, fakt, że dokładnie wtedy, kiedy państwo z Platformy Obywatelskiej wystąpiliście z wnioskiem o wotum nieufności dla mnie, ministra sprawiedliwości, prokuratora generalnego... (Głos z sali: Czekamy na dymisję.) ...polscy prokuratorzy pod moim kierownictwem wydawali postanowienie o zabezpieczeniu największej w historii polskiej prokuratury, polskich organów wymiaru sprawiedliwości, kwoty 1400 mln zł (Oklaski), jaką odbieraliśmy kartelom narkotykowym, mafii oraz tym, którzy piorą brudne pieniądze. (Głos z sali: Dlatego składają wnioski.) (Poseł Tadeusz Cymański: I to jest przełom.) Kwota 1400 mln zł - aż trudno do takiej sumy się przyzwyczaić - to kwota, która, można powiedzieć, niemal precyzyjnie odpowiada tegorocznym wydatkom budżetu państwa na program 300+ dla 4,5 mln polskich dzieci. (Poseł Rafał Grupiński: No i na telewizję Kurskiego.) 4,5 mln polskich dzieci dostaje dokładnie kwotę blisko 1400 mln zł i tyle właśnie pieniędzy zostało zabezpieczonych przez polską prokuraturę. Będą one do dyspozycji polskiego budżetu, być może na zapewnienie przyszłorocznej wyprawki 300+. (Poseł Tadeusz Cymański: Komu to się nie podoba?) Dlaczego to było możliwe? Otóż było to możliwe dzięki dobrej zmianie. Było możliwe dzięki temu, że to my mieliśmy większość w czasie głosowania w Sejmie, kiedy miałem przyjemność wystąpić z inicjatywą rządu dotyczącą wprowadzenia rozszerzonej konfiskaty do polskiego porządku prawnego. A jak wy głosowaliście? Pamiętacie, jak głosowaliście? (Głos z sali: A to boli, boli.) (Poseł Agnieszka Kołacz-Leszczyńska: Nie jesteśmy na ty.) Gdybyście to wy mieli większość - na szczęście tak się nie stało - to znowu ta kwota 1400 mln zł przeszłaby koło nosa polskim organom ścigania. Znowu byłoby to, co było, to, co było przez 8 lat waszych rządów. Ale można powiedzieć, że widać w waszym działaniu i w waszej postawie pewnego rodzaju konsekwencję. Bo przypomnę, że kiedy w 2007 r. odchodziłem z Ministerstwa Sprawiedliwości jako minister sprawiedliwości, prokurator generalny, zostawiłem wam gotowy projekt ustawy o konfiskacie rozszerzonej. Później rok do roku apelowaliśmy o to, aby ta ustawa została przez was przyjęta. Po drodze wszystkie kraje Unii Europejskiej bez wyjątku przyjęły do swojego europejskiego porządku prawnego konfiskatę rozszerzoną, nawet Parlament Europejski uchwalił w 2014 r. dyrektywę, i nadal był tylko jeden kraj, który konsekwentnie nie chciał tego zrobić. (Głos z sali: To niesłychane.) Dlaczego? Czy to nie daje do myślenia? Czyje interesy chroniliście? (Głos z sali: Dobre pytanie, dlaczego?) Co wami kierowało? Co wami kierowało? (Poseł Tadeusz Cymański: Przerażające to jest. Nie mieści się w głowie.) (Poseł Borys Budka: Tadek, Tadeusz...) To, co robimy razem z całym rządem Zjednoczonej Prawicy, to dajemy Polakom to, co obiecywaliśmy im w wyborach, dajemy dobrą zmianę. Ta zmiana jest realną zmianą, o czym świadczy choćby wspomniany przeze mnie fakt, ale można ją też mierzyć inaczej. Można ją mierzyć choćby dodatkowymi 43 mld zł, które w ostatnim roku zasiliły budżet państwa z tytułu podatku VAT. Odzyskaliśmy miliardy, ponieważ wypowiedzieliśmy wojnę mafiom VAT-owskim. (Oklaski) (Głos z sali: Brawo!) Wprowadziliśmy precyzyjne przepisy do Kodeksu karnego, których nie było. Pamiętacie nagraną rozmowę waszego przyjaciela, prawej ręki Donalda Tuska, wice-Tuska, niejakiego ministra Grasia? (Głos z sali: Morawieckiego.) Pamiętacie, co opowiadał pan Graś, mówiąc o mafii VAT-owskiej? Otóż mówił, że narkotykami już nie opłaca się handlować, znawca materii, ale VAT-em tak. VAT się rozwija, rozprzestrzenia jak stonka w polskiej gospodarce. (Głos z sali: Tak było.) Padały tam różne inne słowa, których nie chce tu przytaczać. Otóż wiedzieliście, mieliście pełną świadomość tego, co się dzieje, że polskie dzieci, polskie rodziny są okradane z miliardów złotych, które są wyprowadzane przez cwaniaków i złodziei, wielkich cwaniaków, wielkich złodziei, często międzynarodowych. I co zrobiliście? Nic w tej sprawie nie zrobiliście. Kiedy zostałem prokuratorem generalnym, dokonałem kwerendy spraw karnych, które były prowadzone przez prokuraturę i organa ścigania za waszych czasów. Okazuje się, że niemal wszystkie te sprawy były prowadzone przez prokuratury rejonowe, przez najmniej doświadczonych prokuratorów. Te sprawy, jeśli w ogóle były prowadzone, bo wiele kończyło się umorzeniami i odmową wszczęcia, jeżeli już się kończyły przed sądem, kończyły w dziewięciu przypadkach na dziesięć karami w zawieszeniu. Czy wiecie, jaki interes robili bonzowie, którzy za waszych czasów kradli miliony, czasami dziesiątki milionów, setki milionów, którzy dostawali kary w zawieszeniu? Co oni myśleli o polskim państwie? (Poseł Tadeusz Cymański: Śmiali się przy wódce, taka jest prawda.) Otóż teraz, kiedy zreformowaliśmy prokuraturę, jest trzy razy więcej postępowań karnych, trzy razy więcej podejrzanych, oskarżonych, trzy razy więcej tymczasowo aresztowanych w sprawach VAT-owskich. To właśnie pokazuje zmianę. Przede wszystkim są przepisy, których organa ścigania za waszych czasów nie miały, nie miały możliwości, narzędzi, które są skuteczne. I my te przepisy wprowadziliśmy. A jak wy głosowaliście? Daliśmy wam szansę rehabilitacji. (Głos z sali: To nie jest debata na temat głosowania.) Jak głosowaliście? Jak zwykle, przewidywalnie, przeciw. Przeciw komu? Przeciwko Polsce, przeciwko polskim rodzinom, przeciwko interesom polskiego budżetu. Za kim, w czyim interesie głosowaliście? Widać waszą konsekwencję: rozszerzona konfiskata majątkowa, przepisy związane z mafią VAT-owską. Zawsze tak samo. (Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Na temat.) (Głos z sali: Wstrząsające.) Kiedy zaproponowałem 25 lat pozbawienia wolności za te przestępstwa powodujące gigantyczne straty dla Polski i Polaków, słyszałem z waszej strony okrzyki: jak tak można, to niehumanitarne, to przesada. Otóż ta kara 25 lat działa. Miesiąc po uchwaleniu przez Sejm, wbrew waszej woli, tych przepisów - można porównać miesiąc do miesiąca, rok 2016 do roku 2017 - dwukrotnie wzrosły wpływy z podatku VAT-u do polskiego budżetu. (Oklaski) Dwukrotny wzrost po miesiącu jest miarą skuteczności. Tak możemy mierzyć to, co robiliśmy w Ministerstwie Sprawiedliwości. (Głos z sali: Okęcie.) Dobrą zmianę można też mierzyć setkami tysięcy dzieci, które często po raz pierwszy w życiu dostały alimenty... (Poseł Tadeusz Cymański: Tak jest.) ...o czym wspomniał pan minister Michał Wójcik, od swoich rodziców, którzy niestety różnie wywiązywali się ze swoich obowiązków, bo niestety byli też i tacy, którzy nie wywiązywali się z tych obowiązków. Zmieniliśmy przepisy, uczyniliśmy, że prawo i państwo zaczęło praktycznie działać. To wpłynęło na jakość życia dzieci. To jest najważniejsze. (Poseł Tadeusz Cymański: Cały pakiet.) Efekty naszej wspólnej pracy, pracy prokuratury, organów ścigania i organów skarbowych, które podlegały również panu ministrowi Morawieckiemu, później premierowi, przynoszą owoce w wielu obszarach. Można to mierzyć, porównywać do tego, co się działo za waszych czasów, jeżeli chodzi o zabezpieczenie majątków w ramach prowadzonych postępowań karnych. Wiecie, jaką kwotę w tym roku polska prokuratura zabezpieczyła na poczet przepadku? 3300 mln zł... (Poseł Arkadiusz Myrcha: Na papierze.) ...żywej gotówki, pieniędzy na kontach, pieniędzy w postaci nieruchomości, jachtów i luksusowych samochodów. To zabezpieczyliśmy. (Poseł Arkadiusz Myrcha: Nieprawda.) A jaka to była kwota za waszych czasów, kiedy po raz ostatni prokurator generalny był z Platformy Obywatelskiej? Nie było nawet 200 mln. Porównajcie sobie efektywność. (Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: To nieprawda.) 200 mln - zaokrąglam na waszą korzyść - do 3200 mln. Widzicie różnicę? (Oklaski) To jest różnica dobrej zmiany. (Głos z sali: Boli?) (Poseł Tadeusz Cymański: Gorzka prawda.) To jest efekt naszych działań. Te pieniądze przejdą na rzecz Skarbu Państwa, na rzecz budżetu państwa, będą służyć Polakom, a nie przestępcom. (Głos z sali: Kłamstwo!) O kogo wy dbaliście, że nie chcieliście tych rozwiązań wprowadzać? O kogo? Niech wyborcy sobie odpowiedzą na to pytanie. (Poseł Arkadiusz Myrcha: Przecież to kłamstwo. Żywej gotówki...) Żywą gotówkę również często zabezpieczamy na miejscu zdarzeń. To też jest przejmowane i zabezpieczane. (Poseł Borys Budka: Kłamstwo!) (Głos z sali: Mów, niech ludzie słyszą.) Czy to wam się nie podoba? Najwyraźniej to wam się nie podoba. (Poseł Adam Szłapka: Tak.) (Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: To są kłamstwa.) Nie podobają się wam te skuteczne działania związane z reformą prokuratury, z reformą organów ścigania, bo oczywiście w przypadku reformy prokuratury też byliście przeciw. Nie chodzi tylko o połączenie urzędów ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego. Byliście też przeciw stworzeniu odrębnych wydziałów do walki z przestępczością gospodarczą. W Prokuraturze Krajowej postał departament do walki z przestępczością gospodarczą, który jest sercem systemu, który nadzoruje wszystkie postępowania. Stąd te efekty, stąd ta koordynacja, stąd sprawność i stąd rezultaty. Podległa mi prokuratura to nie tylko zmiany organizacyjne, które usprawniają, profesjonalizują działania prokuratury w walce z przestępczością, tą najgroźniejszą przestępczością. (Poseł Jakub Rutnicki: To jest hejt.) To również zmiana filozofii jej działania. Prokuratura stała się strażnikiem bezpieczeństwa Polaków. (Poseł Arkadiusz Myrcha: Partyjnych interesów.) Chroniła również ich interesy, jest rzecznikiem interesów tych, którzy nie mieli siły sami bronić się przed sądem. Dlatego wielokrotnie stawała po stronie osób pokrzywdzonych, po stronie osób słabszych w sprawach cywilnych. (Poseł Borys Budka: Na przykład Międlara i Rybaka.) Niesie im pomoc przed sądami, kiedy są pokrzywdzeni na masową skalę, zwłaszcza przez przestępczość lichwiarską, przez dziką reprywatyzację. Słyszę kpiny i żarty z pracy prokuratury z ław opozycji. Ale nie było wam do śmiechu, kiedy pan minister Wójcik przypominał o ogromnej aferze, która działa się na waszych oczach. Zamknęliście oczy i uszy na skargi i płacz tysięcy mieszkańców Warszawy, którzy byli wyrzucani z warszawskich kamienic, którzy byli wyrzucani przez czyścicieli kamienic. Byliście obojętni wobec ich cierpienia. My nie jesteśmy obojętni. Wprowadziliśmy zmiany w prokuraturze, które doprowadziły do tego, że niemal wszystkie umorzone sprawy, które były zgłoszone przez tych ludzi w prokuraturze, zostały podjęte. Początkowo było w związku z tym blisko pół tysiąca postępowań. Efekt tego jest taki, że zatrzymaliśmy tę grozę, ten horror, który spotykał tysiące mieszkańców Warszawy. (Oklaski) (Głos z sali: Brawo!) (Poseł Tadeusz Cymański: Najsłabszym trzeba pomagać.) Doprowadziliśmy do tego, że dziesiątki przedstawicieli elit, establishmentu, palestry, biznesu, wysokich urzędników urzędu miasta Warszawy, dziesiątki ludzi, stanęło pod zarzutami, wielu trafiło do aresztów, 15 przedstawicieli palestry warszawskiej, adwokatów i radców prawnych. To są realne fakty. Dlaczego wy tego nie robiliście? Dlaczego pozwalaliście tym ludziom wyrzucać w sposób bezduszny i bezwzględny tysiące mieszkańców warszawskich kamienic? (Poseł Tadeusz Cymański: No właśnie.) Ujawniliśmy, że blisko 0,5 tys. nieruchomości warszawskich było przedmiotem oszukańczych procederów. (Głos z sali: Dlaczego?) To jest efekt naszych działań. Ochranianiu najsłabszych również służy wprowadzanie przepisów ograniczających samowolę firm pożyczkowych. (Głos z sali: Dlatego ten hejt.) Polska stała się dla nich eldorado za waszych czasów w wyniku waszych zmian, jakie wprowadziliście do porządku prawnego. (Poseł Jerzy Meysztowicz: A może tak trochę o hejcie?) (Poseł Tadeusz Woźniak: Spokojnie.) Za pożyczkę w tej samej wysokości, czy wiecie o tym, Polak płaci 6 razy więcej niż Niemiec, 3,5 razy więcej niż Słowak? Otóż w wyniku zmian, jakie wprowadzamy, to się zmieni. Dziękuję panu premierowi za poparcie tych rozwiązań, które przygotowało Ministerstwo Sprawiedliwości. (Oklaski) (Poseł Tadeusz Cymański: Brawo, brawo!) Jestem przekonany, że ta wojna z lichwą, z nieuczciwą lichwą skończy się takim samym sukcesem jak wojna z nieuczciwymi komornikami. (Poseł Tadeusz Cymański: Gorzka prawda, gorzka.) (Poseł Paulina Hennig-Kloska: Żadnych zmian nie przyjęliście...) (Głos z sali: Boli, boli.) (Głos z sali: W oczy kole.) (Poseł Tadeusz Cymański: Mów.) O co mają państwo pretensję? (Głos z sali: O hejt, o hejt.) Najwyraźniej o skuteczność, o to, że prokuratorzy zabrali się za tych, co okradają państwo, zabrali się za złodziei, którym wy pozwalaliście bezkarnie hasać na tej zielonej wyspie Donalda Tuska, że prokuratura odbiera im majątki, że likwidujemy reprywatyzacyjne i lichwiarskie mafie, że skończyliśmy z pobłażaniem dla przestępców, którzy bezkarnie wyłudzali miliony, podczas gdy sądy skazywały zwyczajnych ludzi na więzienie za kradzież batonika. I to było w waszych czasach, za waszych rządów. O tym mówiła wasza kandydatka na urząd premiera. Batoniki, a mafie VAT-owskie na wolności. (Poseł Tadeusz Cymański: Rzym a Krym.) (Poseł Adam Szłapka: To pan był szefem Piebiaka?) Boją się państwo tego, że uchwalona przez nas ustawa powstrzymała samowolę komorników. Tak, to my powstrzymaliśmy ten proces, podczas kiedy za waszych rządów regularnie media donosiły, że odbierane było mienie dłużnikom, a często też nie dłużnikom, ale postronnym osobom. (Głos z sali: No tak, no tak.) Wystawiali komornicy nawet na licytację zabawki dziecięce, mimo że ustawa na to nie pozwalała. (Głos z sali: No właśnie.) I do nas macie pretensje o to, że wprowadziliśmy rejestr pedofilów, który ma chronić najmłodszych przed przestępstwami seksualnymi... (Głos z sali: Nie, o system nienawiści mamy pretensje.) ...że skończyliśmy z odbieraniem rodzicom dzieci z powodu biedy i postawiliśmy tamę... (Głos z sali: W pana ministerstwie.) ...odsyłaniu za granicę polskich dzieci z mieszanych małżeństw - to jest ogromna zasługa pana ministra Wójcika... (Oklaski) (Głos z sali: Chwała.) (Poseł Tadeusz Cymański: Dzieci trzeba bronić.) (Głos z sali: Dzieci, a nie złodziei.) (Głos z sali: Brawo!) ...że upominamy się o polskich przedsiębiorców, oszukiwanych i doprowadzanych do bankructwa przez zagraniczne koncerny przy okazji budowy dróg i autostrad. Uruchomiliśmy w tej sprawie śledztwa i podjęliśmy wiele spraw, które za waszych czasów zostały umorzone. Wiele aktów oskarżenia trafiło do sądów. Domagamy się tak samo odszkodowań dla ludzi pokrzywdzonych i przygotowaliśmy jednocześnie ustawę, która, jeśli wejdzie w życie, będzie tę sytuację trwale rozwiązywać. (Poseł Tadeusz Cymański: Ostatnia minuta.) Szanowni Państwo! Wprowadziliśmy bardzo wiele zmian, które dokonały, można powiedzieć, przełomu w polskim systemie sprawiedliwości, ale też podjęliśmy bitwę w sferze sądownictwa. Ta bitwa trwa i ta bitwa jest dla nas ciągłym wyzwaniem, wyzwaniem m.in. dlatego, że zamiast ponad podziałami współpracować w zakresie zmian w sądownictwie, zamiast zrobić to z nami, czego sami nie potrafiliście zrobić, zdecydowaliście się rzucać nam kłody pod nogi, zdecydowaliście się sypać nam piasek w szprychy razem z Komisją Europejską, razem z grupą sędziów... (Głos z sali: Ha, ha, ha!) ...z Iustitia i innych organizacji, którzy stracili wpływy w sądownictwie i którzy postanowili utrudniać... (Głos z sali: Timmermans.) (Poseł Tadeusz Cymański: Nie lituj się.) ...przebieg reformy, którzy postanowili strajkiem włoskim przedłużać postępowania. (Dzwonek) Otóż nie jest tak, jak mówił pan minister Budka, że postępowania teraz nagle zaczęły się przeciągać, a wcześniej, za rządów Platformy, jak rozumiem, te postępowania przyspieszały. Jest dokładnie odwrotnie. Za waszych rządów te postępowania również konsekwentnie się opóźniały, jeszcze bardziej niż teraz. To myśmy wyhamowali tę tendencję do wydłużania postępowań w procesach cywilnych. (Poseł Tadeusz Cymański: Można sprawdzić.) To są fakty, twarde fakty. Natomiast prawdą jest, że przed nami jest zasadnicza zmiana, ale możemy jej dokonać tylko wtedy, jeśli ukończymy ten wielki plan reformy sądownictwa, którą podjęliśmy. Stało się bardzo źle, że znaleźli się sędziowie, również w Ministerstwie Sprawiedliwości, którzy zdecydowali się na prywatnych forach na używanie mowy nienawiści, prowadzenie działań o charakterze hejterskim. Tego rodzaju zachowania... (Poseł Paulina Hennig-Kloska: ...ludzie do zadań specjalnych.) ...jeśli się potwierdzą w sądzie, bo oni kwestionują prawdziwość wielu tych stwierdzeń, wskazują na manipulację, wytoczyli procesy sądowe, korzystają z zasady domniemania niewinności... Otóż w tej sprawie wyciągnąłem wobec osób, wobec których pojawiły się podejrzenia, że mogły odgrywać negatywną rolę, natychmiast konsekwencje. (Poseł Adam Szłapka: Tych, których pan zatrudnia, tak?) Odwołaliśmy każdą z tych osób, która pojawiła się na tych forach. (Poseł Jerzy Meysztowicz: Oprócz siebie.) Wyciągnęliśmy również konsekwencje poprzez wszczęcie postępowań dyscyplinarnych oraz poprzez wszczęcie postępowań karnych. Zareagowaliśmy zupełnie odmiennie, niż wy reagujecie w identycznych sytuacjach. Popatrzcie, jak reagujecie na... (Głos z sali: Czas minął.) ...pana Gawłowskiego, sekretarza Platformy Obywatelskiej, na którym ciążą zarzuty kryminalne (Oklaski), który siedział w areszcie. To jest chyba pierwszy przypadek... (Poseł Borys Budka: A jak tam Zwiercan na waszej liście?) ...że z aresztu idzie się do Sejmu. Jakie wy konsekwencje wyciągacie wobec pana Neumanna, szefa klubu parlamentarnego, na którym ciążą zarzuty kryminalne, że wspierał zawarcie umowy NFZ-u z firmą, która oszukiwała pacjentów? Jakie wy standardy stosujecie? (Poseł Jerzy Meysztowicz: Ale czas minął, panie ministrze. Czas minął.) (Poseł Tadeusz Cymański: Moralne prawo do krytyki...) Otóż my postępujemy w zgodzie z najwyższymi standardami, wyjaśniamy tę sprawę dyscyplinarnie, karnie, poprzez postępowanie, i będziemy też konsekwentnie wyjaśniać wszystkie inne sprawy, jeżeli takie się pojawią. Ale musimy tę historię widzieć w pełnym kontekście, musimy widzieć, że ten hejt, który miał miejsce, nie pojawił się teraz, nagle, za sprawą publikacji Onetu, ten hejt trwał przez 4 lata. (Głos z sali: Tak.) To był hejt, który kierowany był do często pracujących z nami sędziów z tych ław poselskich, z ław opozycji. To był też hejt kierowany przez sędziów... (Głos z sali: No właśnie.) ...wobec sędziów, tych sędziów, na których wy się powołujecie jako swoich pupili, swoje autorytety: pana Tulei, pana Żurka i innych sędziów z Iustitia, sędziów, którzy... (Głos z sali: Bzdura.) ...kierowali pod adresem zatrudnionych... (Poseł Jerzy Meysztowicz: Panie ministrze, czas.) ...w ministerstwie takie oto sformułowania. Zapisałem sobie niektóre i myślę, że powinno to dać wam do myślenia. (Głos z sali: Ciężko jest kłamać, nie?) (Poseł Jerzy Meysztowicz: Panie ministrze, czas się skończył.) (Głos z sali: Trybunał.) Zhańbili się, uprawiają kolesiostwo, sprzedali się, niszczą sądownictwo, są grabarzami, wysługują się, zostaną rozliczeni, prawni tępacy, przynoszą wstyd, judasze, skompromitowani, niegodni, nieuczciwi itd. (Poseł Tadeusz Cymański: Co wy na to?) Jakie to słowa? Czy to jest mowa miłości, mowa pokoju, mowa dyplomacji czy to jest mowa nienawiści? (Poseł Borys Budka: Ale pani marszałek, 3 minuty.) (Poseł Tadeusz Cymański: A prawda boli.)