Mówca: Zdrowia Adam Niedzielski
Data: 2020-10-21 (Sejm RP, kadencja 9)

Szanowni Państwo! Odsiewając deklaracje od rzeczywiście zadanych pytań, bo większość z tych wypowiedzi miała charakter deklaracji politycznej, chciałbym zacząć od tematu łóżek. Jeżeli chodzi o łóżka, proszę pamiętać, że Polska jest krajem, który w porównaniach międzynarodowych ma zdecydowanie największą liczbę łóżek w przeliczeniu na 100 tys. obywateli. My w tych statystykach wyprzedzamy wszystkie kraje rozwinięte, wszystkie kraje Europy Zachodniej, i to wyprzedzamy w sposób bardzo znaczący. Te statystyki w Polsce były rzędu powyżej 500 łóżek na 100 tys. obywateli, podczas gdy standard europejski to mniej więcej 300. Druga informacja jest taka, że jeżeli patrzymy na średnie poziomy zajętości tych łóżek w poszczególnych latach, to widzimy, że w roku 2019 ten poziom zajętości wynosił 66%, czyli 2/3. To jest taka wielkość, która wydaje się stabilna. To, co robimy, zmieniając model służby zdrowia czy ochrony zdrowia w Polsce w ostatnich latach, to jest stopniowe przenoszenie ciężaru lecznictwa z poziomu szpitalnego na poziom ambulatoryjny, czyli zamieniamy pobyty wielodniowe, które były związane chociażby z diagnostyką, które trwały wiele, wiele dni, w szpitalu, na takie intensywne jednodniowe procedury diagnostyczne. To samo zresztą dotyczy prostych zabiegów. Na liczbę łóżek trzeba zawsze patrzeć właśnie w takim kontekście: jaka jest ich zajętość, jaka jest na tle Europy ta liczba, bo informacja dotycząca tylko i wyłącznie łóżek jest informacją wyrwaną z kontekstu. (Poseł Teresa Wargocka: Dokładnie. Wszyscy to wiedzą, panie ministrze.) Te informacje, które państwo dzisiaj przedstawiacie, dotyczące redukcji liczby łóżek... To tak naprawdę był zabieg, który urealnił tę liczbę. Otóż od początku rządów Prawa i Sprawiedliwości prowadzony był tzw. proces standaryzacji norm zatrudnienia, które mówiły o tym, ile personelu ma przypadać w danym oddziale na daną liczbę łóżek. Wcześniej prowadzący szpitale czy inne podmioty lecznicze wpisywali do rejestrów prowadzonych u wojewodów tę liczbę bez żadnych konsekwencji, czyli mogli deklarować dowolnie dużo, a właśnie pojawił się weryfikator tej liczby, bo trzeba było to zapełnić personelem. W wyniku wprowadzenia tych norm odbyła się tak naprawdę akcja budowania pewnej większej przejrzystości i wiarygodności danych. (Poseł Teresa Wargocka: Efektywności systemu.) To jest efektywne przedsięwzięcie, które polega na tym, że urealniliśmy tę liczbę łóżek - do tych, które mają obsadę, które nie są papierowymi łóżkami w żaden sposób niereprezentującymi realnej wartości. Tak że mam nadzieję, że... Odpowiedź na pytanie o łóżka to odpowiedź, która nigdy nie powinna być traktowana w kontekście tylko i wyłącznie liczby łóżek, ale całego modelu systemu opieki zdrowotnej w Polsce. Tak naprawdę dyskusja o tym jest powodem do oddzielnej debaty, do oddzielnej informacji. Szczepionki. Jeżeli chodzi o szczepionki, to, szanowni państwo, pamiętajmy, że w zeszłym roku liczba zaszczepionych ludzi w całym sezonie, mam na myśli: od września do stycznia, bo nawet w styczniu ludzie się jeszcze szczepią, wyniosła 1,5 mln. Do połowy października sprowadziliśmy do kraju właśnie 1,5 mln szczepionek, czyli to, co było zrobione w zeszłym roku w całym sezonie, zostało przez nas zrealizowane w tej chwili już w 1,5 miesiąca. Proszę pamiętać, że producenci szczepionek planują dostawy na rynek w oparciu o to, co miało miejsce w zeszłym roku. (Głos z sali: Niemcy 30 mln szczepionek kupili.) W tej chwili, ponieważ te 1,5 mln, które już zostało na rynek dostarczone, jest absolutnie niesatysfakcjonujące dla naszej strony (Dzwonek), wprowadziliśmy następujące wielkości. Do końca października to będzie 240 tys. To są już podpisane i zakontraktowane szczepienia. Do końca listopada - kolejne ponad 0,5 mln. W listopadzie mamy największą dostawę, ponieważ to jest optymalny czas na szczepienie. Kumulacja grypy w zeszłym roku miała miejsce na przełomie stycznia i lutego, a najlepsza odporność po szczepionce jest mniej więcej do 60 dni. Jeżeli chodzi o grudzień, tutaj też przewidujemy dostawę 200 tys. szczepionek. (Poseł Sławomir Nitras: We wrześniu mieli się ludzie szczepić.) (Poseł Teresa Wargocka: Tak, to posłowie Platformy we wrześniu chyba.) Temat trzeci, czyli respiratory. Szanowni państwo, jeżeli chodzi o wydawanie respiratorów, to Ministerstwo Zdrowia tutaj bardzo ściśle współpracuje z Agencją Rezerw Materiałowych. Kierujemy non stop zapytania do szpitali. Weryfikujemy, czy jest realne zapotrzebowanie na respiratory. Zadajemy pytanie, bo te respiratory - ja podpisuję decyzję o wydaniu - są przekazywane za darmo do publicznego systemu opieki zdrowotnej. (Poseł Krzysztof Gadowski: Jeszcze tylko tego brakowało, żeby...) I mamy do czynienia z taką sytuacją, że w wyniku zapotrzebowania... My to ponawiamy co 2 tygodnie, to jest ciągła weryfikacja informacji, które są zgłaszane przez szpitale. Wydaliśmy w ciągu ostatnich 2 tygodni 700 respiratorów. Tak naprawdę non stop prowadzimy dialog ze szpitalami, szczególnie tymi właśnie, które są obciążane zadaniami COVID-owymi, po to, żeby te wielkości urealniać. Jeżeli popatrzymy sobie na wydania w tym sezonie, to zobaczymy, że to ponad 1 tys. respiratorów. Kierując się tą logiką, o której mówiłem, że do szpitala trafia 20% chorych, z których 10% wymaga wsparcia tlenowego... To od razu generuje duże liczby. Każdy może sobie sam przeliczyć, ile 1 tys. respiratorów oznacza zachorowań. Mówimy tu o setkach tysięcy. Szanowni Państwo! Jeśli chodzi o teleporady - tutaj był taki głos z Lewicy - rzeczywiście szczególnie po tym sezonie, przełomie wiosny i lata, zaczęliśmy dostrzegać, że ta kwestia wymaga interwencji, zauważyliśmy, że teleporady są pewnym pretekstem do ograniczania dostępu do opieki zdrowotnej. Zarządziłem kontrolę czy raczej takie wizyty weryfikacyjne, które dotyczyły 8400 poradni podstawowej opieki zdrowotnej. Pracownicy NFZ wykonywali telefon do każdej z tych poradni, dzwonili pod numer wskazywany na stronach przychodni i weryfikowali dostępność. W wyniku tej weryfikacji okazało się, że 600 jednostek nie wykazało gotowości czy dostępności via telefon. To jest oczywiście dużo, ale proszę pamiętać, że 600 przychodni nie stanowi nawet 10% z 8400 weryfikowanych jednostek. Oczywiście, żeby nie zatrzymać się na tym etapie, poprosiłem o weryfikację fizyczną, sprawdzenie, ile z tych 600 jednostek rzeczywiście jest zamkniętych na cztery spusty i nie prowadzi regularnej działalności. W wyniku kontroli czy może nie kontroli, bo raczej wizytacji tych 600 jednostek stwierdziliśmy, że rzeczywiście 60 jednostek było zamkniętych na cztery spusty. Te 60 jednostek podlega w tej chwili działaniom kontrolnym Narodowego Funduszu Zdrowia, który, jak wiemy, nie jest łatwym partnerem w trakcie kontroli. Tak że, szanowni państwo, to są te wątki, pytania, na które chciałem udzielić odpowiedzi, a kończąc, chciałem powiedzieć, że przykład Słowacji nie jest najlepszy, bo Słowacja kupiła testy antygenowe, które i tak muszą być weryfikowane testem PCR, zgodnie z definicją przypadku ustaloną przez WHO. Dziękuję. (Oklaski)