Mówca: Barbara Dolniak
Data: 2016-11-16 (Sejm RP, kadencja 8)

Panie ministrze, może słusznie tutaj uwaga państwa posłów z Prawa i Sprawiedliwości: tym posłom, którzy są na sali, proszę po prostu odpowiedzieć, a pozostałym osobom na piśmie. (Oklaski) Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa Jerzy Szmit: Proszę państwa, dziękuję za tak ogromną frekwencję w tej debacie, bo to jest rzeczywiście dowód państwa zainteresowania sprawą budownictwa drogowego w Polsce i całkowicie podzielam zdanie pana posła przedstawiciela wnioskodawców. Nie traktuję państwa wystąpień jako ewentualnego dopominania się o tę czy inną drogę, tylko rzeczywiście jako troskę o system drogowy w Polsce, bo ten system składa się z konkretnych odcinków dróg, które albo są sprawne, albo są do użytku, albo są bezpieczne, albo nie są. Ale rzeczywiście chciałbym rozpocząć moją wypowiedź od kilku bardzo ogólnych zdań. Pytanie, być może jedno z najistotniejszych, co będzie się działo w tym roku. Proszę państwa, mówiłem na początku mojego wystąpienia: 25 umów zostało podpisanych, większość z nich jest niestety w formacie ˝projektuj i wybuduj˝ i to jest może pewien nie tyle problem, ile fakt. Gdybyśmy chcieli dzisiaj wejść już z tymi umowami w format... Tak naprawdę nie było można wejść w format ˝buduj˝, dlatego że poprzednicy tak to wszystko ułożyli, że zostały rozpisane przetargi czy nie było gotowej dokumentacji i niestety to było jedyne wyjście, żeby te inwestycje w ogóle uruchomić. 25 umów na kwotę, o ile pamiętam, ponad 11,4 mld zł. W tym roku będziemy jeszcze podpisywali następne umowy i będą zapadały decyzje co do rozpisywania drugiego etapu przetargów bądź w ogóle uruchamiania poszczególnych inwestycji. Takie decyzje jeszcze są przed nami, również niektóre z tych, o które państwo pytaliście - mówię o tych najważniejszych. Teraz może przejdę do... to znaczy jednak kilka informacji dotyczących czasu przyszłego. Trzeba przypomnieć, że jeżeli chodzi o czas przetargów, podam tylko dwa przetargi w poprzedniej kadencji Sejmu: na S2 Puławska - Lubelska - ten przetarg trwał 2 lata, czy przetarg na S3 Sulechów-Zielona Góra - ten przetarg również trwał 2 lata. Jeżeli więc dzisiaj u nas część przetargów trwa rok czy trochę dłużej, to nie jest to czymś nadzwyczajnym. Chciałem też powiedzieć o takiej sprawie, że zmiana władzy w Polsce w 2012 r., gdy... Przepraszam, podczas pierwszych rządów Platformy Obywatelskiej było 10 unieważnionych przetargów. My nie unieważniliśmy żadnego przetargu, więc to też jest chyba... Takie są po prostu fakty. Proszę państwa, może przejdę do kluczowych pytań dotyczących poszczególnych dróg. Droga S6. Proszę państwa, koszty drogi S6 od Koszalina do Gdańska szacowane przez generalną dyrekcję są na poziomie 5,7 mld zł. To jest jedna z najdroższych - podkreślam - inwestycji drogowych w Polsce, gdyby chcieć ją realizować. To jest blisko dwa razy więcej środków niż przewidziano na autostradę A1. Możemy sobie porównać wagę, chociażby biorąc pod uwagę obciążenie ruchem, dla spójności komunikacyjnej Polski. To są w ogóle niewspółmierne wskaźniki, proszę państwa. Takie dane, takie informacje i takie fakty musimy po prostu brać pod uwagę przy podejmowaniu decyzji. Tutaj muszę jednak po raz kolejny powiedzieć o dylemacie, który zostawili nam poprzednicy, czyli 107 i 200. W tych 90 są konkretne inwestycje, które są na liście, które są wyszacowane, a na które po prostu nie ma pieniędzy. Dzisiaj musimy podejmować decyzje, które będziemy realizowali dzisiaj, które - jutro, które - pojutrze, a które - popojutrze. Mówię oczywiście językiem potocznym, a nie językiem planowania, bo on operuje latami, a nie poszczególnymi dniami. To są, proszę państwa, główne dylematy. Może droga S3. Tutaj wiele pytań było o drogę S3 na odcinku Bolków - Lubawka. Proszę państwa, decyzja została podjęta. To zostało skierowane do realizacji. A zatem to wszystko, kropka. Decyzja została podjęta. Pracujemy nad tym, żeby możliwie jak najszybciej ogłosić przetargi, żeby to po prostu ruszyło. Przypominam też, że to jest decyzja, którą podejmujemy jako pierwszą, najważniejszą decyzję. Chodzi o skierowanie do realizacji. To nie jest skierowanie do drugiego etapu, przetargu, który już był rozpisany i już gdzieś jakieś prace zostały wykonane wcześniej, tylko to są konkretne decyzje, które podejmuje nasz rząd. Droga S61, czyli Via Baltica: Ostrów Mazowiecka - Szczuczyn, dalej do granicy z Litwą - Budzisko. Podobnie - decyzja została podjęta. Część jest finansowana z CEF - czyli z europejskich pieniędzy - do Knyszyna, to jest mniej więcej 40% tej trasy. Pozostałe będą finansowane z KFD. Wracając do S3, tu mamy różne warianty. Też zgłosiliśmy, będziemy to zgłaszali, bo w lutym będzie kolejny konkurs na środki CEF. Zgłaszamy to do Komisji Europejskiej i mamy nadzieję, że uzyskamy finansowanie. Natomiast jeżeli ich nie uzyskamy, to będziemy zdecydowani, biorąc pod uwagę wagę tej drogi i jej znaczenie dla Polski - nie tylko mówię o Dolnym Śląsku, ale w ogóle o Polsce - żeby ją po prostu realizować ze środków krajowych czy też wspierając to innymi środkami europejskimi. Ale decyzja w sprawie tej drogi zapadła. Przeniosę się może na północno-wschodnią Polskę - sprawy Podlasia. Tutaj też było wiele pytań dotyczących Podlasia. Proszę państwa, to jest tak. Rzeczywiście tam jest, nie ukrywam, trudny problem, bo poszczególne środowiska, poszczególne miasta, poszczególne miejscowości, subregiony chciałyby być podłączone do dróg ekspresowych, do dwupasmowych arterii komunikacyjnych. Jest z tym pewien problem nie tylko finansowy, ale też środowiskowy. Pewnych rozwiązań po prostu nie możemy zrealizować bez narażania się na problemy środowiskowe. Jak one potrafią być uciążliwe, to widać chociażby po budowie S7, Skarżysko-Kamienna, gdzie tak naprawdę ustała budowa jednego węzła. Pod względem środowiskowym sprawa jest ciągle nierozwiązana. Pracujemy nad tym, żeby to już przestało przeszkadzać w budowie, w dokończeniu przebiegu S7, ale niestety wstrzymanie było bardzo wyraźne. Oprócz problemów środowiskowych są jeszcze przeróżne - jeśli chodzi o Podlasie - sprawy społeczne, jak również to, że chcemy, aby Via Carpatia jednak miała optymalny przebieg i żeby była jak najbardziej akceptowana jako arteria komunikacyjna nie tylko dla Podlasia, ale również dla całej Polski i w perspektywie tego, o czym mówimy w temacie Via Carpatia, żeby była ona akceptowana przez wszystkich podróżujących przez wschodnią granicę, przy wschodniej granicy Unii Europejskiej. Może północny zachód, to jest sprawa Szczecina i tunelu w Świnoujściu. Rozmawiamy z władzami Szczecina, które nawet deklarują bardzo daleko idącą możliwość współfinansowania budowy zachodniej obwodnicy Szczecina. Przekazaliśmy też do Ministerstwa Rozwoju siedem projektów dróg, w których widzimy możliwość współfinansowania komercyjnego bądź parakomercyjnego. Chcemy na ten temat rozmawiać. Mam nadzieję, że również jest wśród tych propozycji budowa autostrady A2, o którą tutaj pytano. Ale autostradę A2 na pewno w przebiegu do Siedlec, a po analizach może się okazać, że do skrzyżowania z S19 - czyli z Via Carpatia - i tak chcemy realizować. (Dzwonek) Nie mówię o decyzjach, tylko o tym, że bardzo poważnie bierzemy to pod uwagę. (Poseł Ryszard Wilczyński: Panie ministrze - Modlin.) Proszę państwa, na wszystkie pozostałe pytania oczywiście będzie odpowiedź na piśmie. Ja jeszcze tylko chciałbym... (Poseł Andżelika Możdżanowska: A obwodnice?) Jeżeli chodzi o obwodnice, to powiem bardzo ogólnie. Proszę państwa, w programie są zapisane bodaj 54 obwodnice. To jest rzeczywiście bardzo istotna część programu, jeżeli chodzi o stronę finansową. Mamy dziś tak naprawdę poważny dylemat, nie ukrywam, mianowicie, czy tworzyć ciągi komunikacyjne, czy budować obwodnice w ramach tych pieniędzy, którymi dysponujemy. Ten dylemat jeszcze nie jest do końca rozstrzygnięty. Tam, gdzie decyzje już zapadły, proszę zwrócić uwagę, też mamy kierunek południkowy. Główne arterie komunikacyjne, kończenie ciągów komunikacyjnych, likwidacja wąskich gardeł - te decyzje podejmujemy. Ale też poza programem budowy dróg krajowych podejmujemy inwestycje, które są bezpośrednio finansowane z budżetu państwa. Padło pytanie ze strony pana posła Marka Matuszewskiego o drogę Topola Królewska - Kutno. Tutaj te decyzje dojrzewają, jeżeli chodzi o tę drogę, i mam nadzieję, że niedługo będziemy mogli powiedzieć, że decyzja o budowie tej drogi, a w zasadzie o jej gruntownej modernizacji, już zapadła. Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Poseł Ewa Kołodziej: S1!) Tak, rzeczywiście, S1, ważna arteria. Tu powiem podobnie, rzeczywiście zdajemy sobie sprawę, że to też jest niezwykle istotna arteria komunikacyjna łącząca Bielsko-Białą z granicą, a potem też z aglomeracją śląską. Bardzo poważnie podejmujemy namysł, żeby tę decyzję podjąć mimo rzeczywiście ogromnej kosztowności tej drogi ze względu na to, że to jest teren zurbanizowany, trudny też, jeżeli chodzi o budowanie drogi, więc technicznie, inżynieryjnie. Ale też jest to absolutnie w obszarze zbliżania się do pozytywnych decyzji. (Wypowiedzi poza mikrofonem) Proszę? (Wypowiedzi poza mikrofonem) Szanowni państwo... Proszę państwa, ale czas na zadawanie pytań już był, w związku z tym... (Głos z sali: Ale było pytanie.) Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa Jerzy Szmit: Było pytanie. Staram się odpowiadać na te pytania, na które mogę. Wynotowałem pięć stron pytań. Proszę państwa, jak obiecałem, na każde z tych pytań będzie odpowiedź na piśmie. (Poseł Barbara Bartuś: Było pytanie. Godzina na odpowiedzi, pani marszałek.) Też zgodnie z sugestią pana posła sprawozdawcy - tak powiem - deklaruję, że jeżeli będzie np. posiedzenie komisji sejmowej, to również możemy to przenieść na posiedzenie komisji. Ja już, mając te pytania, będę mógł w sposób lepszy, pełniejszy odpowiedzieć, natomiast jeżeli będzie taka wola, żeby do pytań i do debaty na temat budownictwa drogowego wrócić, powiedzmy, za pół roku, to też jestem do państwa dyspozycji. Dziękuję bardzo. (Oklaski)