Mówca: Edukacji Narodowej Joanna Kluzik-Rostkowska
Data: 2014-03-12 (Sejm RP, kadencja 7)

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie pierwsze dotyczyło tego, dlaczego uważam, że można opierać się na opinii dyrektora szkoły - chodzi o jego taki rachunek sumienia - co do tego, czy ta szkoła jest przygotowana. Na początku chciałabym poprosić panią poseł, której już nie ma na sali, żeby z nieco większym szacunkiem traktowała dyrektorów szkół, a nie wyobrażała sobie czy przedstawiała tu dyrektora szkoły jako kogoś, kto na pewno będzie chciał oszukać, bo oczywiście tak nie jest. Odpowiem, żeby była jasność. Te ankiety, prośba o wypełnienie ankiet była skierowana zarówno do dyrektorów szkół, jak i do rad rodziców. Przypomnę, że są takie sytuacje, w których rady rodziców oceniają przygotowanie szkoły lepiej, niż robi to dyrektor szkoły, co najlepiej świadczy, można powiedzieć, o nieoderwaniu się od ziemi czy też niepodejmowaniu prób naginania rzeczywistości, tylko o rzetelnym opisie tego, jak ta szkoła jest przygotowana. Do tego wszystkiego w tej chwili przygotowywane są ankiety wizytatorów. Wszystkie te ankiety są ogólnie dostępne. Każdy rodzic może wejść, zobaczyć, jak oceniano szkołę, do której dziecko będzie chodziło, i każdy z rodziców ma pełne prawo napisać do nas albo zadzwonić na infolinię, jeżeli mimo wszytko czuje się zaniepokojony. Naprawdę zrobiliśmy wszystko, żeby to było obiektywne. Nam bardzo zależy na tym, żeby mieć rzeczywistą, realną informację po to, żeby tam, gdzie ewentualnie jeszcze zdarzają się jakieś niedociągnięcia, móc je wyeliminować do początku września. Nie malujemy trawy na zielono. (Poseł Marzena Dorota Wróbel: Malujecie, malujecie...) Następna kwestia... (Poseł Marzena Dorota Wróbel: ...dajecie sobie na to czas.) Następna kwestia to ˝Radosna szkoła˝. To jest bardzo potrzebny, bardzo ważny program. Dzięki temu programowi są dziś zarówno place zabaw wewnętrzne, jak i place zabaw zewnętrzne. Wcześniej tych wewnętrznych placów zabaw w ogóle nie było, tak że na pewno jesteśmy w zupełnie innej rzeczywistości. W 2014 r. ten program się kończy. Mam nadzieję, że ci, którzy z niego jeszcze nie skorzystali, będą mogli to zrobić. To rzeczywiście jest ułamek... Zobaczymy, bo to oczywiście wiąże się z perspektywą finansową, ale na pewno jest to bardzo cenne. Pani Maria Nowak. Pani poseł, otwieraliśmy, u nas się to otwiera. Muszę powiedzieć, że 95% dyrektorów szkół wypełniło te ankiety, 95,26% dyrektorów i 95% rad rodziców wypełniło te ankiety, tak że prosiłabym... Jeżeli nie otwiera się na tablecie, to na dużym komputerze pewnie się otworzy. W każdym razie nam się to otworzyło, sprawdziliśmy dla spokoju sumienia. Tak, tak jest. Pytała pani, dlaczego, skoro jest tak dobrze, chcemy, żeby było jeszcze lepiej. (Poseł Maria Nowak: Zaraz podejdę i sprawdzę.) Chcemy wykorzystać te ostatnie miesiące tak, żeby naprawdę był lepszy komfort w świetlicach, żeby tam, gdzie będzie taka potrzeba i taka możliwość, asystent mógł pomagać nauczycielowi. Jeśli chodzi o kwestię NIK, proszę państwa, to nie chciałabym wracać do tej dyskusji. Było temu poświęcone specjalne posiedzenie komisji. Przecież wszyscy państwo macie tę debatę za sobą. Z całym szacunkiem, na 32 szkoły, na 13,5 tys... (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Próba badawcza.) To nie jest żadna próba, przy każdym badaniu powinno się brać pod uwagę przynajmniej 10%. (Głos z sali: Próba badawcza.) Okej, sprawa dotyczy czasu przeszłego, okazało się, że już w trakcie przeprowadzania kontroli to, co było traktowane jako uchybienie, było naprawiane. Pytanie następne. Czy szanujemy opinię rodziców? Oczywiście jest grupa rodziców - państwo ją oceniacie na 1/5 - która mówi tej reformie: nie. Ale co to znaczy? To znaczy, że 4/5 mówi: tak. (Poseł Zbigniew Dolata: Zróbmy referendum.) 4/5 mówi: tak. W związku z tym, jeżeli pytacie nas państwo, czy szanujemy opinię rodziców, odpowiadam: tak. Opinia zdecydowanej większości rodziców jest taka: Nasze dzieci są przygotowane do tego, żeby pójść do szkoły. (Poruszenie na sali) Rzeczywiście, są sytuacje, w których rodzice wyrażają obawy co do tego, czy szkoła jest przygotowana na przyjęcie ich dzieci. W każdym możliwym momencie apeluję do rodziców: Pójdź, rodzicu, i sprawdź. Jak to zrobisz w lutym, w marcu, to będzie większa szansa, że jeżeli zauważysz coś niepokojącego... (Głos z sali: Nie można, pani minister zabrania.) ...to jest czas i są instrumenty, żeby tym się zająć. Sprawa następna. Faktycznie są w tej chwili takie miejsca w Polsce, gdzie odnotowano wzmożone zapisy do poradni pedagogiczno-psychologicznych. To jest ściśle związane z okresem rekrutacji do szkół. Nie jest to moja opinia, jest to opinia pedagogów, którzy stwierdzają: Szanuję wszystkie te sytuacje, rodzic ma pełne prawo zadawać sobie pytanie, czy jego dziecko na pewno osiągnęło dojrzałość szkolną. Każdy rodzic ma prawo mieć obawy, czy na pewno szkoła jest przygotowana na przyjęcie jego dziecka, tyle że - każdy pedagog wczesnoszkolny państwu to powie - badanie dojrzałości wczesnoszkolnej dziecka w lutym czy w marcu nie ma sensu, bo jest zbyt wczesne. Oczywiście nie ma żadnych nacisków szkół, natomiast docierają do nas bardzo niepokojące informacje. Jedna z regionalnych gazet poinformowała dzisiaj, że rodzice, chcąc odroczyć obowiązek dziecka, specjalnie nakazali mu, żeby udawało, iż jest mniej przygotowane, niż było w rzeczywistości. Dziecko nie wytrzymało tej presji, rozpłakało się i cała prawda wyszła na jaw, bo okazało się, że w badaniu dojrzałości szkolnej wypadło bardzo dobrze. A więc dyskutując tutaj nad sensem reformy, apelowałabym o to, żeby nie prowokować sytuacji, które na samym końcu okazują się bardzo szkodliwe z punktu widzenia dziecka. Następna kwestia. Padło pytanie, dlaczego o ankietach rozmawiamy dopiero dzisiaj. Otóż nie jest moją winą, że są posłowie, którzy incydentalnie interesują się sprawami edukacji. Mapa zawisła na przełomie grudnia i stycznia. Mówimy o niej w każdym możliwym momencie. Można tam zaglądać od samego początku. Sam fakt, że zdecydowana większość dyrektorów i rad rodziców ją wypełniła, świadczy o tym, że to działa od dłuższego czasu. Rzeczywiście wizytatorzy muszą mieć trochę więcej czasu, ponieważ przeciętnie wizytator musi odwiedzić 10, 12 szkół, w związku z tym musimy mieć czas do końca marca. (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Jeszcze porównanie przygotowania szkół.) Bardzo ważna kwestia została poruszona przez panią minister Krystynę Szumilas. Rzeczywiście są badania, z których wynika, że 1 + 3 wcale nie jest równe 4, wbrew temu, co mogłoby się wydawać, to znaczy, że wcześniejsze zaczęcie edukacji szkolnej po 4 latach przynosi lepszy efekt edukacyjny niż w przypadku, w którym to dziecko jest, nie wiem, w zerówce czy w oddziale przedszkolnym i później zaczyna swoją edukację w szkole. Jeśli chodzi o przygotowanie przedszkoli - dobre pytanie - od 2011 r. jest miejsce dla wszystkich pięciolatków w oddziałach przedszkolnych. Od 2015 r. będziemy mieć objętych przedszkolami wszystkie czterolatki, a w 2017 r. - trzylatki. W tej chwili sytuacja jest taka, że w wielu miejscach przedszkola mają oferty już dla dwuipółlatków. Rzeczywiście, w ciągu tych ostatnich lat uprzedszkolniła nam się Polska bardzo mocno i uważam, że to jest bardzo korzystne. (Poseł Piotr Paweł Bauć: Czy wszędzie jest ciepła woda?) Słucham? (Poseł Piotr Paweł Bauć: Wszędzie jest ciepła woda?) Mam nadzieję, że tak. W każdym razie, jeżeli chodzi o edukację przedszkolną, rzeczywiście jest bardzo dobrze, tym bardziej że oprócz takich pełnokrwistych przedszkoli, które funkcjonują w naszym systemie od dawna, mamy również inne formy wychowania przedszkolnego, które okazały się bardzo korzystne. Chciałabym państwu powiedzieć, że siedząc tutaj, w Warszawie, i dyskutując w tej chwili o sześciolatkach, przynajmniej część z nas postrzega te sprawy z perspektywy dużych, bardzo licznych szkół. Chcę jednak zwrócić państwa uwagę na to, że ponad 8 tys. szkół z tych 13,5 tys. szkół to są szkoły, które mają po jednym oddziale, i że zdecydowana większość szkół w Polsce liczy około 100 uczniów. A więc jeśli rozmawiamy o pewnych problemach, które dotyczą na przykład świetlic czy też dwuzmianowości, to z całym szacunkiem, bo ten problem istnieje, ale dotyczy on 5% szkół w Polsce. Dziękuję państwu bardzo.