Mówca: Barbara Bubula
Data: 2015-12-16 (Sejm RP, kadencja 8)

Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałabym zgrupować odpowiedzi na te pytania w pewne zespoły. W związku z tym proszę pozwolić, że nie będzie to chronologicznie. Po pierwsze, kwestia konsultacji, ekspertyz i formy, takiego poselskiego wprowadzenia tego projektu. Otóż, jeżeli chodzi o konsultacje, to tymi najlepszymi konsultacjami społecznymi były przeprowadzone bardzo niedawno temu wybory parlamentarne, podczas których na wszystkich możliwych spotkaniach, których były tysiące, z dziesiątkami, a nawet setkami tysięcy ludzi, była podnoszona kwestia konieczności wprowadzenia jakiejś formy podatku bankowego czy podatku od instytucji finansowych. Ludzie mieli świadomość tego, że jesteśmy krajem, który takiego podatku do tej pory nie wprowadził. I to odzwierciedlane jest również w obecnych badaniach opinii społecznej, które mówią o bardzo wysokim poparciu dla wprowadzenia tego podatku. Dodatkowo w związku z tym, że były tu w pytaniach podnoszone zarzuty, że odnosimy się w uzasadnieniu do literatury, która nie pochodzi z ostatniego okresu, chciałabym przytoczyć wypowiedź wcale nie zwolennika tego podatku, ale na pewno osoby, która może być uznana za autorytet w zakresie badania systemu bankowego, pana Grzegorza Cimochowskiego, partnera w znanej międzynarodowej firmie, w firmie Deloitte, i autora raportu ˝Central European Banking Outlook˝ za rok 2014, który powiedział: w naszych badaniach nie zauważyliśmy związku pomiędzy wprowadzeniem podatku od instytucji finansowych a kosztami usług przez te firmy wprowadzanych. Badanie dotyczyło wszystkich krajów Europy Środkowej, również tych, które w dużej części wprowadziły tego rodzaju podatek. W związku z tym te wszystkie analizy wskazujące, że koszt będzie przerzucony na klienta, to są analizy, które stosują pewną metodę propagandową straszenia obywateli wprowadzeniem tego podatku. To, że ten koszt nie będzie przerzucany na klienta, wynika również z tych danych, które mówią o tym, że jeśli chodzi o marże, opłaty i wszystkie te koszty, które w tej chwili klienci w Polsce ponoszą, to są koszty, które są jednymi z najwyższych w Europie. W związku z tym nie ma przestrzeni do tego, aby przerzucać wartość tego podatku na te usługi. Co więcej, uważam za bardzo niesprawiedliwe i nieuprawnione straszenie tych ludzi, którzy już mają zawarte umowy kredytowe, jakoby z tego powodu koszty tych kredytów miały być podnoszone. Na pytanie pana posła Zbonikowskiego, które dotyczyło tego, czy w innych krajach taki podatek został wprowadzony, odpowiadam: tak, panie pośle. Mówiłam szeroko w uzasadnieniu o tym, że jesteśmy jednym z niewielu krajów europejskich, które jeszcze tego podatku nie mają. Pan poseł zapytał również o coś, co jest bardzo istotne w całej sprawie dotyczącej tego, w jaki sposób informuje się obywateli o tym podatku, a mimo to poparcie jest 41-procentowe, bo pytał pan poseł o to, jakie sumy przeznaczane są przez sektor finansowy na reklamę, a to z kolei może się przekładać na sposób prezentowania poglądów tego sektora w mediach. Otóż w tym roku, który obejmował cztery kwartały... Do trzeciego kwartału roku 2015 w zakresie telewizji wydana była suma blisko 300 mln zł, w zakresie Internetu - 80 mln zł, w zakresie prasy - 50 mln zł, w kinach była reklama za 32 mln zł, w radiu - za 26 mln zł, w reklamie zewnętrznej, czyli outdoor - 25 mln zł. To jest w pewnym sensie odpowiedź na to, czy Polacy są dobrze poinformowani o skutkach wprowadzenia podatku od niektórych instytucji finansowych. Wreszcie ostatni problem, który państwo podnosili w swoich pytaniach, to jest problem dotyczący kwoty 4 mld zł jako tej, która jest podstawą zwolnioną od opodatkowania. Otóż we wszystkich systemach tego typu, również w każdym systemie podatkowym wprowadzona jest pewna dolna granica, wyznaczająca krąg podmiotów uczestniczących w tym systemie opodatkowania. I zupełnie nie rozumiem, a raczej bardzo dobrze rozumiem, dlaczego w tym kontekście wymienione są tylko spółdzielcze kasy oszczędnościowo-kredytowe. Dlatego że w tym przypadku chodzi po prostu o wyznaczenie pewnej dolnej granicy, poniżej której mniejsze podmioty sektora finansowego nie byłyby obciążone takim podatkiem. A dlaczego mniejsze miałyby być nieobciążane? A to dlatego że koncentracja kapitału w sektorze bankowym oraz wysokość zaangażowania kapitału zagranicznego jest tak duża, że państwo polskie nie powinno stwarzać barier, które by uniemożliwiały lub utrudniały funkcjonowanie mniejszych podmiotów na tym rynku, takich, które rzeczywiście wprowadzają konkurencję, a nie drenują polskich obywateli z pieniędzy... (Poseł Magdalena Kochan: Potem trzeba ratować.) ...wydawanych na opłaty, marże i inne obciążenia, które są serwowane przy okazji sprzedaży produktów bankowych. I wreszcie ostatnia kwestia. Mówi się o tym, że w Polsce sytuacja tego sektora była sytuacją dobrą w czasie, kiedy nie było kryzysu. W związku z tym dlaczego go w tej chwili karać, takie również sugestie i pytania tutaj padały, wprowadzeniem tego podatku. Otóż dlaczego ta sytuacja była dobra? Dlatego właśnie, że to polscy obywatele ponieśli w tym zakresie wydatki i koszty, to oni sfinansowali dobrą sytuację sektora finansowego w Polsce poprzez ponoszenie tych właśnie wyższych kosztów w stosunku do krajów z innych części Europy, ponieważ nie mieliśmy u nas niestety wskutek złej polityki w stosunku do tego sektora przez cały okres lat 90. i pierwszej części XXI w., nie było polityki wystarczająco silnej ze strony państwa polskiego, żeby zapewnić niskie koszty kredytów i niskie koszty obsługi bankowej dla własnych obywateli. Teraz chcemy prowadzić inną politykę. Jednym z elementów tej polityki jest właśnie wprowadzenie podatku od niektórych instytucji finansowych. Mam nadzieję, że wszystkie wskazane tutaj ewentualne niedociągnięcia projektu zostaną dopracowane w trakcie prac w komisji sejmowej. Bardzo dziękuję za wszystkie pytania i sugestie. (Poseł Krystyna Skowrońska: Opinia EBC, pani poseł. Opinia EBC jeszcze nas interesuje.) Nie rozumiem. (Poseł Krystyna Skowrońska: Opinia EBC o tym projekcie.) Nie sądzę, żeby pani poseł do mnie to pytanie kierowała. Była odpowiedź na pani pytanie w wypowiedzi pana ministra. Dziękuję bardzo.