Amebient対談1: おたより

Amebient Advent Calendar **24日目**。24日目です。**みなさんからのおたよりにお答えする回**です。
読み易いように少しだけ整えた程度で、ほぼ会話そのままにさせてもらいました。てか40,000字くらいありますねこれ。


<font color="#218300">**phi:** じゃあ今回は"対談"やっていきましょう</font>
<font color="#218300">**phi:** この時点でだってもう面白いじゃんw　面白いじゃんって言っちゃダメじゃん。はい。えー、これはもう喋っていることが全部録音されることを前提として…いやわかんないや</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあなんか　良い感じになるでしょう　</font>
<font color="#218300">**phi:** 良い感じにしましょう</font>

## 質問１

<font color="#218300">**phi:** はい、じゃあまず一個目　</font>

> よくねむれるのですきです

<font color="#218300">**phi:** 『よくねむれるのですきです』　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 実際前も言った気がするけど、"眠れる"ってことは居心地がちゃんと良いということで　こう… **居るだけでどんどん体力が消費されていく**みたいな感じではないのかな、っていうのが　良かったとこですね</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか… いや、私はほんとに寝たことが無いのでわかんないんですけどｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そう、自分も無い… Capさん寝たことあります？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ一応… 寝ようと思って寝たってよりは、寝落ちしちゃったことはありますよね</font>
<font color="#218300">**phi:** あー　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** こたつとか</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** バーチャルこたつｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** まあ寝やすいところ…意外とあれだな、[noribenさんのVJのところ](https://twitter.com/noriben327/status/1118494498907013120?s=20)で誰か寝てた気がするしw　なんとも言えないですけど　</font>
<font color="#218300">**phi:** 寝落ちする人は寝落ちする、どこでも寝落ちするみたいな　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 寝落ちじゃないにしても、環境音があって、眩しすぎすぎなければ寝やすいんじゃないですかね。あとは、良い感じに閉じた場所というか。だから、骨組みエリアは(制作時も)寝やすいと思ってたら、ほんとに寝やすかったのかな、みたいな　</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** "開いてるけど閉じてる"感じがありますね、あそこ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 閉塞感は無いけど、寄りかかれる感じというか　"木の下"ぐらいの　</font>
<font color="#218300">**phi:** あー"木の下"、近いかもしれない　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 景色は開けているけど、場所はちゃんと閉じてて　</font>
<font color="#218300">**phi:** あとあそこ、一応泡が常に動いてるから、微妙な動きみたいなのもあって、時間感とかもあるとかも思った　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あと𝑨𝒎𝒃𝒊𝒆𝒏𝒕 𝑴𝒖𝒔𝒊𝒄と𝑨𝒎𝒃𝒊𝒆𝒏𝒕 𝑺𝒐𝒖𝒏𝒅が</font>
<font color="#218300">**phi:** ごぼごぼ音が</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あと人があんまり寄らないというか　こう、適度に一人になれるというか　</font>
<font color="#218300">**phi:** あーまあ広いですかね　あれでもなんだかんだ一階と二階ありますからね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あと水の中だと細いから(足場が)、集まろうと思ってもそんなに集まれなくて</font>
<font color="#218300">**phi:** 適度に散らばるというか、密度が高くならないのか　</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そう、そんな気がします</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** たまに微かに声が聴こえるかな、くらいなんすかね</font>
<font color="#218300">**phi:** そういえば最初に漫画にしてもらったことがあったじゃないですか　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 多分メンション(エゴサ結果などを貼るチャンネル)にありますよ</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">【VRChat漫画 #64】<br>ゆるめの日記漫画。聞くところによると謎解き要素もある(というかそっちがメイン？)らしいのでみんなもぜひ行こうAmebient。あとベッド以外のとこでVR睡眠もぜひ。<a href="https://twitter.com/hashtag/VRChat?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#VRChat</a><a href="https://twitter.com/hashtag/VRC%E6%BC%AB%E7%94%BB?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#VRC漫画</a> <a href="https://t.co/W5Ijoj2mlH">pic.twitter.com/W5Ijoj2mlH</a></p>&mdash; zefutefu (@zefutefu) <a href="https://twitter.com/zefutefu/status/1286945372519063554?ref_src=twsrc%5Etfw">July 25, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#08509c">**らくと:** そうやっぱここだよね</font>
<font color="#218300">**phi:** これである程度場所として広まったのもあるのかもしんないっすね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あそこ見たときなんか「絶対睡眠するひと居るもん」って言ってたかもしれん(自分が)</font>
<font color="#218300">**phi:** いや言ってた記憶もある。一回試すべきか</font>

<font color="#218300">**phi:** そうねー、なんかあと話すことあるかな　"同意"ですね概ね、多分　"やったことないけど同意"</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** "わかる"</font>
<font color="#08509c">**らくと:** "わかりはある"</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** わかりあるし、やっぱり良かったな感</font>
<font color="#218300">**phi:** ありますね　良かったですね　よくあんな感じになりましたよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そういうねらいは特にあったわけではなかった…？</font>
<font color="#218300">**phi:** なんかつくってたら勝手にああなりましたよね？ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 水の中で朽ちかけてる構造体があって…というイメージだと、多分静かな感じになるじゃないですか　幻想的な感じというか</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あれで先にビジュアルが出てきたから、ビジュアルに合わせて音を付けた感じになった</font>
<font color="#218300">**phi:** …って([AdC](https://raku-phys.hatenablog.com/entry/AmebientAdC17day)に)書いてあって、いやなるほどってなったけど、私は…なんか何も考えてなかった気がするからｗ　なんか純粋にきれいにしたらああなったんですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 常に正解を引き続けて、ああなったｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 思った数段綺麗だったというか、あの海上から見るとめっちゃ暗いじゃないですか。でも中に入ったらすごい明るいというか　</font>
<font color="#218300">**phi:** ああ、実際明るくしたのは意図してたはずで。元々…えーと半分くらいは勝手になっちゃったんすけどｗ　要は、Light Shaftを付け足す前はそんなに明るくなくって、純粋に多分Additiveで入れてるんですよ。とはいえ、全体的な明度とかは調節してるんですけど　それによって明るくなった部分はあって　特に柱がめちゃくちゃ光ってるんですよね、あれ　で、光量的にはめちゃくちゃ異常なんですけど　まあ…かっこいいし…綺麗だし…いっかってなった</font>
<font color="#218300">**phi:** 特に…そうですね、今貼りますけど…私の写真二枚が良い比較になってて</font>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="und" dir="ltr"> <a href="https://t.co/jTA6nDT3kz">pic.twitter.com/jTA6nDT3kz</a></p>&mdash; phi16 (@phi16_) <a href="https://twitter.com/phi16_/status/1275417823200731136?ref_src=twsrc%5Etfw">June 23, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** これが初期でしょ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ああほんとだ　ちょっと暗めですね　</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー暗い　</font>
<font color="#218300">**phi:** で、これが実際にLight Shaftを入れた時ですね</font>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">**作戦会議**をしました。 <a href="https://t.co/zzEUpQnkfi">pic.twitter.com/zzEUpQnkfi</a></p>&mdash; Cap.☃ (@CaptainAyakashi) <a href="https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1275849300380131333?ref_src=twsrc%5Etfw">June 24, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** これでちょっとわかるのが、全体的に暗いんだけど　Light Shaftが入ると更に暗くなってるんすよ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** コントラストが。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** コントラストが付くんだ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね、だから世界に構造が生まれるというか　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーなるほどー</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ機能感が出てますね</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** これ二枚目の写真好きなんですよね　みみ…(Tweetの写真二枚目参照)</font>
<font color="#218300">**phi:** いやめっちゃわかる…　まじでこの、影を映したかった。なんか影が無いぶいちゃワールド多いがちなので、逆を張りました。なんか今見るとこの二枚目の写真というか、あの… Light Shaftの仕組み的にめちゃくちゃ全体にノイズが乗るんですけど、このノイズ𝗖𝘆𝗯𝗲𝗿𝗽𝘂𝗻𝗸𝟮𝟬𝟳𝟳のノイズ感があって　こう、DLSSでやるときのノイズがこんな… てか最新のゲームは処理負荷を稼ぐためにわりと画面全体にノイズが乗ることを前提として処理している部分があって、それに近い感じがある　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** こういう、レンダリング時のノイズ結構好きなんですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** あのーBlenderとかでもPreviewで</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうそうそう</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** 実際人間の視界もほぼノイズみたいなもんな筈ですけど、よくも綺麗に見えてるもんですわ　まあそういう意味でも、このくらいでもちょうどいいのかもしれない</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** このLight Shaftは、なんかノイズあるほうがいい気がするんですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーめっちゃわかる　特に時間的な変化とかはなんも入れてないんですけど、微妙なこう、"時間"を感じる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー入ってないんだ　揺らいでるのかと思ってました　</font>
<font color="#218300">**phi:** 入ってないっす、なんも入ってないっす。わかります、まあ泡がある程度後押ししてる部分はあると思うし、あと当然頭の位置を変えるとどんどん変わっていくんで　その辺の影響もあるのかな　なんかこういう、Volumetric Rendering系は全体的にそういう穏やかさを勝手に生み出しているかも。"穏やかな変化"を勝手に生み出して、良いものになってるのかもしれない　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ノイズのジラつきがなんか良い感じに</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね、それもあるし、視点の変化もあるし。まあそれこそVolumetric Renderingをリアルタイムでやるんだったら毎フレーム変化させても良いんだけど。いや良かったっすね　きれいね　確か、最終的にはもうちょっと調節も入ってるかなこれ　</font>

## 質問２

> 訪問者の感想や製作中のひらめきなど、想定外のことはありましたか

<font color="#a30b47">**Cap:** 訪問者の感想や製作中のひらめき…</font>
<font color="#218300">**phi:** いや～～～想定外… **謎解き**…ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 謎解き</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 謎解きｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いや～～～</font>
<font color="#218300">**phi:** 要素を見つけてくようにはつくってるんで、当然どこまで行ったとか　そういう気持ちにはなるわけですが</font>
<font color="#08509c">**らくと:** えーでも　まじで謎解きだとは思ってなかったですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ほんとに微塵も謎解きだと思ってなかった</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 謎解き問題… 問題じゃないけどｗ　謎解き問題に関しては、phiさんが全部書いた気がしますけど。[12日目の記事](https://qiita.com/phi16/items/68fe2adcf6767666751c)かな、うん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** それは確かに　あの結末の記事</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あのー[vketのあれ](https://twitter.com/phi16_/status/1255315875818876929?s=20)の話も含めて</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あーはいはいはいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 謎解き…</font>
<font color="#218300">**phi:** どこからだったかなー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 最初はまだね～(言われてなかったと思うんですよね)</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 謎解きって初めに言ったのって誰だったんですか？</font>
<font color="#218300">**phi:** 最初普通に… はい、めちゃくちゃ楽しんでて… メンションを見る限りは…</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあなんか(最初は)ギミックがすごいって書いてありますよね</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">Amebient絶対なんかあるやろって思ってすでに5個ぐらいワールドを海に沈めてる</p>&mdash; rocksuch@(ロックサーチ) (@rocksuch) <a href="https://twitter.com/rocksuch/status/1284876383081033729?ref_src=twsrc%5Etfw">July 19, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** **やっぱrocksuchさんじゃないかｗ**</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** アレッ</font>
<font color="#218300">**phi:** メンションのやっぱ一番上に「なんかあるやろ」っていうこの、これが来るのがやっぱ最初っぽい…気がする</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 拾ってないやつあるような気もする、見たけどメンションに貼るわけではないかな　みたいなやつ</font>
<font color="#218300">**phi:** あー貼ってないかな、まあトーク(お話するとこ)に貼ってる可能性はある</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 何日でしたっけ公開日… 19日？</font>
<font color="#218300">**phi:** 19っすね　だから、まあ20くらいかな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 20… [謎解き Amebient]で調べると一番初めに[いわしみずさんが謎解きって言ってる](https://twitter.com/_iwashimizu_VRC/status/1285243951750889482?s=20)のが出てきますが</font>
<font color="#218300">**phi:** それは多分 謎解きって言われてる、みたいな言い方じゃないんすか わかんないですけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** Amebientで謎解き、って書いてありますね　その前がどうなってるのかわかんない</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ああほんとだいわしみずさん。まぁ他にもツイートしてないけど(口頭で謎解きの話をしてたのでは)、みたいな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あーありそうですね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ実質Amebientは口コミで広まってるようなもんだとは思ってるから　そういうあれかもしれないけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** タイミング同じだな、何人か同じ日に謎解きって言ってるわ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 謎解きって調べると7月21日に謎解きっていう単語のツイートがめっちゃあるじゃん</font>
<font color="#218300">**phi:** 21日から全てが広まってしまったか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あれっ公開が？公開が、いつ？</font>
<font color="#218300">**phi:** 19…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 19の夜ですね多分</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 19か、まあ2日後… 中身のギミックとかがわりと知れ渡って、すぐに体験した人の間でちらちら「謎解き要素あるっぽいよ」ってなってて。それが実際にツイートとして表面化したのがこの日なだけな気がするから　やっぱ当日からそういう印象の人は居たんじゃないかな</font>
<font color="#218300">**phi:** あ、今思ったけど… 謎解きって言われると、まぁ謎解きなのは言いたいことは分からなくもないじゃないですか。で、それはぶいちゃ的な謎解きじゃあ全然ないわけで　**謎解きって単語で共有しようとしたけど全然違うものが共有された**、みたいな説ないっすか？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー、あーなるほどね</font>
<font color="#218300">**phi:** この話なんか違う気がする</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 謎解きって言うしかなかったのかな？っていう感じ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうそうそう、それはすごい思うんですよね。なんか、この概念を前に二回くらい書いてる気がする。だから謎解きは事実として近いんですよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい… あ、これがもう20日か…ってことはやっぱりrocksuchさんが早いんだ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあrochsuchさんはもう… ねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** **プロ**　プロだから</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** [パンドラ](https://pandora-project.world/)とか一週間ずっと籠る([18日だった](https://twitter.com/rocksuch/status/1297546637519159296?s=20))くらいの人だから</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** やっぱパンドラ文脈もあるのかな</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやありそう</font>
<font color="#218300">**phi:** そうだと思います</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ隠されたもの…隠された何かを探すってこと、その感覚が謎解きなのかな… そう言いたくなるというか。そう表現するしかないのかな</font>
<font color="#218300">**phi:** そうね～～　実際私もなんか出てきたら探したくなるたちではあるけど。まあなんか文章とかでやられると…すげ―なんかあれな気持ちになるんだけど、こういう形だと私もなんか似たような行動をするのかもしれない… わかんない、わかんないっすね</font>

<font color="#218300">**phi:** じゃあ別の話で、感想でなんか想定外ってあったかな。 …あーおばけさんか～</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** え、なんか…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ライブ？</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、あれ。配信。二時間くらいの。</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">Amebient、ある一定の条件をクリアするとらくとあいすさんが登場して一緒に演奏してくれるエンディングがあるよ <a href="https://t.co/3l2PhfCBvr">pic.twitter.com/3l2PhfCBvr</a></p>&mdash; 𝟶𝚋𝟺𝚔𝟹 (@3k4b0) <a href="https://twitter.com/3k4b0/status/1287669339173220353?ref_src=twsrc%5Etfw">July 27, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーうんうんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いや、あれはでも結構想定内…自分としては想定内だったｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** なんつーんすか、やってくれることはめちゃくちゃ嬉しいし、やってくれたらいいなーみたいなことは思ってたんですけど。そこにらくとあいすさんも入ってったのはめちゃくちゃ想定外でしたけどね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーまあそうっすねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そっか自分視点だと想定内だけど二人の視点だと想定外…ｗ　確かに</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **完全じゃん**、みたいな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いやでも、あれはもう配信の終わり方が一番の…</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、ほんと～～　美しすぎる… 普通にあそこめちゃくちゃ良いんですよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい、いや…　わかります　あの終わり方は…　なかなか…</font>
<font color="#218300">**phi:** きましたよねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** きましたねあれは</font>
<font color="#218300">**phi:** …これどうやって書くんだろうｗ　文脈でしか話してない</font>

<font color="#218300">**phi:** まあ演奏系はある意味では予想内ですかね</font>
<font color="#218300">**phi:** あとなんか面白い感想あったかな</font>
<font color="#218300">**phi:** …エンディングかｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーエンディングか</font>
<font color="#218300">**phi:** まあでもあれはもともとこっちの文脈だからなｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あれは自分たちで予想外としてしまうとなんかこう…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 私たちがやってるだけだからｗ　なんとも言えないっすね、はい</font>
<font color="#218300">**phi:** じゃあもうひとつとしては…　制作中のひらめき</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ひらめき…</font>
<font color="#218300">**phi:** もはや**ひらめき100％** みたいな印象もあるんすけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ…常に…</font>
<font color="#218300">**phi:** いやめっちゃわかる、そうだと思う。ひらめきでどうにかしてたから…　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** げんしりょく駆動…**幻視力駆動開発**</font>
<font color="#218300">**phi:** 幻視力ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** やっぱりスタートなんじゃない</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねえ、最初からひらめきでしか出来てなかったからなあ、もはや</font>
<font color="#218300">**phi:** ひらめきで始まってひらめきで終わる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** "幻視力"、その文字かｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 今言葉だけでその文字共有してたらやばいなｗ(≠原子力)</font>
<font color="#218300">**phi:** いや幻視力、すき</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** あーそういえば、アドカレでも書いたけど…　鐘に意外と気付く人が多かった。思っていたよりは。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ちらっと見えるようにしたけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** っていうのと、あと…鐘が人に見えるらしい</font>
<font color="#218300">**phi:** あー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あの左のやつがね。そう、確かにわかるかも　白い反射の部分が人影っぽいって言うか、細長い感じに見えるから</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはいはいはいはいはいはい　そうか…　曲面だからな</font>
<font color="#218300">**phi:** 鐘、望遠レンズ入っている人が居るから見えたみたいな話があったのがすごい良かった</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーそうっすね、そう、やってほしかったことみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** この、ぶいちゃ文脈ではあるけど　こう、アバター仕込みの色々</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** この時だったかな、Publicをちらっと見に行ったらそこに二人居て、それで多分その二人が鐘に気付いたのかな。「あそこになんかあるよね」「音も聞こえるよね？」とか、「誰か居るんじゃない？」みたいなことを話してて。あれがめちゃくちゃ良かった、ほんとに</font>
<font color="#218300">**phi:** 確か途中で話してた…　開発中にも言ってましたよね。こう、うちらが鉄塔を中心に(人が居るビルの)ひとつで、っていう設定は確かありました</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">gal in the Amebient <a href="https://t.co/c2vd3okuyr">pic.twitter.com/c2vd3okuyr</a></p>&mdash; Uraki/zephyran (@_Uraki) <a href="https://twitter.com/_Uraki/status/1284874130651635715?ref_src=twsrc%5Etfw">July 19, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** いい、良いですね　いいですよね…</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** 衝撃を受けてくれてる人がやっぱ、多いな</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、面白い…　面白いって言うとあれなんだけどｗ　面白いっすよね、なんだろう　なんなんでしょうね</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** 「BGMのところの楽器を崩して台無しにできる」ｗ</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">AMEBIENT　聞こえてくる音楽がバケツやらドラム缶に落ちる雨で鳴っていた　動かせるので台無しにできる（ぇぇ<a href="https://t.co/nhdgHZkAqW">https://t.co/nhdgHZkAqW</a> <a href="https://t.co/DmcWV8iDnt">pic.twitter.com/DmcWV8iDnt</a></p>&mdash; せれいあ (@celeia) <a href="https://twitter.com/celeia/status/1284897863760109568?ref_src=twsrc%5Etfw">July 19, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** 解釈ね～ｗ いや、それもありですよ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なるほどな</font>
<font color="#218300">**phi:** まあでもそういう意味では、その辺も含めて想定内は広かったかもしんないっすね　広くあった</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 想定されてる部分のとこは概ねちゃんと刺せたというか</font>
<font color="#218300">**phi:** あーそう、想定通りにはなってましたよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** やってほしかったこととか言ってほしかったこと、だいたいやってくれてる。みんな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ想定の幅が広かったっていうｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんそれは間違いないっす　もともとVRChatのワールドは、場を用意して、それの使い方を考えるのはユーザーみたいなところが結構多いと思うんで。そういう意味では色んなことは想定してもおかしくないんですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ、てか普通にさっきの話(鐘)書いてたわ</font>

![](https://i.gyazo.com/47743184ccb0c1e63db46eef3906431a.png)

<font color="#218300">**phi:** あーはいはいはいはいはい</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="und" dir="ltr"><a href="https://t.co/ypRRCaRFJz">pic.twitter.com/ypRRCaRFJz</a></p>&mdash; マネ (@watchssri) <a href="https://twitter.com/watchssri/status/1284857596269060098?ref_src=twsrc%5Etfw">July 19, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="und" dir="ltr"><a href="https://t.co/CPP1NZHFDS">pic.twitter.com/CPP1NZHFDS</a></p>&mdash; マネ (@watchssri) <a href="https://twitter.com/watchssri/status/1284857967674748929?ref_src=twsrc%5Etfw">July 19, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#08509c">**らくと:** あーあまねくさんも言ってたのか</font>
<font color="#218300">**phi:** 能力を持ってる人は行ってますよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 思ってたより鐘直接見に行く人居た気がする</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ああ、あのジャンプ(水没後の水中でメニューを開いてると飛ぶ)に気付いた人</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうそう</font>
<font color="#218300">**phi:** 飛行アバターは普通にありますからね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあそうっすね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** がっつり見てる人が結構居たのは…ちょっと意外だったかもしれん。見に行く人はいるだろうとは思ったけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そう、確かに</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねえ　元々いろいろ鐘とかもちゃんとやりたかったってのは言ってたけど…　まあこれがちょうどいいぐらいだったのかなあ。遠景として動かないのはまあある意味では自然でもあって　でも、そう、遠景は近付いたら遠景じゃなくなるんすよねｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ一応、ちゃんと綺麗だったからよかった。あのビルの場所</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね、ビルとかはあれだけど…ポリゴン最悪みたいな感じになってる部分はあったりしてたけどｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあちょっと…あれはそうっすねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 普通は遠景に近付けないですからね</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーそうそう。少なくとも鐘があるせいで、こう…解像度の差があるじゃないですか。つまりビルはめちゃくちゃ解像度が低いんだけど鐘の解像度めちゃくちゃ高いんですよね。だからそんなに違和感も無いっていう結果になってるかもしんない</font>
<font color="#218300">**phi:** なんつーんすか、一応近付いてもディティールは残ってるわけですよね、鐘のおかげで　ただの遠景じゃなくて　そういうのが良かったのかもしんないっすね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** …ちょっとZ-Fight…Z-Fight…ちゃんとしたいなｗ　次はってわけじゃないけど</font>
<font color="#218300">**phi:** いや～ビルは…　結局なんか、遠景としてしか機能してなくて。音を出すっていう機能はあるんですよね、ただそれに関してビジュアル的な意味は与えてなかったから。こう、丁寧に整備をするあれも多分なかったかもしんない　なんつーんすか　まあ、はいｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** まあだから、もしもビジュアル的に意味がある要素だったら、ちゃんと整備してたと思うんすよ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** 見た目というか、近づいても大丈夫なようにというか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** だけどあれは音が主体だったから　鐘は整備されて、で遠景としても整備されてる。だから多分、それが適切</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ**Z**は戦うままにちょっと任しちゃってるところあるけど</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね、そんなとこだと思います実際ー</font>
<font color="#218300">**phi:** (話は)そんなもんすか～？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ですかねー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** …制作中のひらめき、幻視力駆動開発しか書いてない</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** …いやーかきごおりさんから見てパッと見で「隙が無い」っていうコメント　なんか　嬉しさある</font>
<font color="#218300">**phi:** いやめっちゃ嬉しかったですねー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>

<font color="#a30b47">**Cap:** 開発部分はなんか言うことあるかな、ほんと全部ひらめきみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** 全部ひらめきですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、(ひらめきを)よく引けたよな…</font>
<font color="#218300">**phi:** あ、そう　一番最後に、どうやって世界を終わらすかを結構悩んでたと思うんですよね。具体的にどういう案があったとかはあんまり思い出せないんですけど　終わらせるには、行動が必要ではないかっていう話が…てか、その終わらせるっていう行動として</font>
<font color="#08509c">**らくと:** こう、なんだろう　終わったことに実感を持てないというか　なんか謎に終わるのも微妙、みたいな話もしてましたよね</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですねそうですね　なんか時間経過とかはあれだみたいなのもあったと思う</font>
<font color="#218300">**phi:** だからトリガーとして今回機械が採用されてて　まあそれで因果を一応残してる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 何かしちゃったか、みたいなｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん　特にたぶん機械を起動したときに　なんか起動**しちゃった**感がめちゃくちゃあると思うんで</font>
<font color="#218300">**phi:** そこから繋がってこう　気持ちとしては、やっちゃった感・水没しちゃった感を理解できる、みたいな感じになってるのかなーと思ってますね　いや…これになってほんとに良かったと思う。ずっと迷走してた</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そう、前の記事で若干書いてましたけど　晴れちゃったやつって音なくなるんですよね。音なくならないエンディングって晴れないので　まあ均衡を保つくらいしかなくて　その両方が採用されてるので</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですねｗ　もうこれ以外の道があるのかどうか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うーん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんだろう、晴れて**光のAmbient**みたいなのが流れるのも、まあ、道としてはあるんでしょうけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい　まあ…ありっちゃありですけどこう…</font>
<font color="#218300">**phi:** ただ、終わっちゃうんですよねえ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 水中はなんかこうBGMとして、あの水に溶けてるみたいな解釈で音が聞こえるのはあり得るんですけど　外でBGM流れてくるとなんか、すごい　突然フィクション感出そうな気持ちが</font>
<font color="#218300">**phi:** それに対する解釈としては、雲が晴れることによって出てくるゴッドレイ**が**音を放っているタイプを思ってたけど　それは実質的に海と同じなんですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ワンチャン最後のその、完成して提出したあの段階らへんで、**VRAA02一か月延期します**とかなったら、ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** それは多分普通に作ってますわｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そう、そこから良い感じの正解を</font>
<font color="#218300">**phi:** 一週間くらい悩んで、で多分引いてる　正解を</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 「提出〆切一か月延期します！」って言われてたら、じゃあやるかーってなってたｗ</font>

<font color="#08509c">**らくと:** そう、あの[猫屋敷さん](https://twitter.com/yayoi_vrc)の[晴れてる絵](https://twitter.com/yayoi_vrc/status/1335524047954747392?s=20)がめちゃくちゃ良くて</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">Ambient<a href="https://twitter.com/hashtag/VRChat%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#VRChatワールドファンアート</a><br>勝手にハッシュタグ作ったけどやり続ければいいけど～～ <a href="https://t.co/cNXcRcguFx">pic.twitter.com/cNXcRcguFx</a></p>&mdash; 猫屋敷やよい@VRC (@yayoi_vrc) <a href="https://twitter.com/yayoi_vrc/status/1335524047954747392?ref_src=twsrc%5Etfw">December 6, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#a30b47">**Cap:** いや、もう…マジで、そう</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あれはそう確かに想定外かもしれない</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね想定外はもうｗ　だけど、なんつーんすか、**自前でエンディングをつくる文脈**って考えるとまあ理解できなくはない感じはありますね</font>
<font color="#218300">**phi:** ああやって視たい絵を各々がつくるのが、ある意味ではぶいちゃらしい楽しみ方だとはすごい思う</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** いやいいっすよねー…</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ、よく見たら…　(描かれてる)キャラクターこれ、チト([少女終末旅行](http://girls-last-tour.com/)のキャラクター)か</font>
<font color="#218300">**phi:** あの子</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** (ユーリも居ることに気付く)あっ二人　二人いるじゃん！</font>

> [チトとユーリ](http://girls-last-tour.com/character/)  
 
<font color="#218300">**phi:** そうそうそうそうそうそうそう</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 気付かなかった、気付かなかったこれ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうなんっすよね～～～</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** えっこれ…**これやばくない？** いや待って、そう考えるとやばいわ</font>
<font color="#218300">**phi:** やばいやばいやばいやばい、やばいんすよこれｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いや今気づいた、普通に自分たち(猫屋敷さんたち)を描いてるんだと認識しちゃってたわ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** えっ、やば　やばいよこれ　こう考えるとやばい</font>
<font color="#218300">**phi:** いややばい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** めちゃくちゃやばい</font>
<font color="#218300">**phi:** そうなんっすよぉ～～～</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ちょっ…もう一回リツイートしちゃお…</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** しかも行動がちゃんとそぐってるというか</font>
<font color="#218300">**phi:** わかる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんかやってそうみたいな感じがあります</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なんかこの絵から解釈すると、クソデカい電柱とかも、どこに繋がってるかわかんないビルとかも　(少女終末旅行の世界観で見ると)解釈できるというか</font>
<font color="#218300">**phi:** そうね　こっちは逆に現代的ですかね、あれよりも</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** いやー　ありがてぇ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** これは…　これはやばいわ</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、良い予想外です　ほんと</font>
<font color="#218300">**phi:** …晴れねえなぁー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 晴れないねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 透き通った水つくれないんすよねー　やったことないんだけど　…ただなんか別に透き通った水をつくるっていう願いが私の中に無いからｗ　つくれないｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** あの水の感じになったのは私のクセなんで　なんとも</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 重い水ですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** もともと[あのスカイボックス](https://twitter.com/phi16_/status/1273329587313709056)が</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まぁ暗めだから</font>
<font color="#218300">**phi:** [AllSky](https://assetstore.unity.com/packages/2d/textures-materials/sky/allsky-200-sky-skybox-set-10109)で拾ってきたあのスカイボックスから始まってて　だからそう、アレに合わせてくとだんだん重くなってくんすよ</font>
<font color="#218300">**phi:** で、それはなんか…好きなので　はい　ああなった気がする</font>
<font color="#218300">**phi:** そうねー…　そんなもんすか　…もう41分なんだｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 八個終わんねーｗ　はい</font>
<font color="#218300">**phi:** 次行きましょっか</font>

## 質問３

> phi16さんへ　因果へのこだわりはphi16さんのどの部分からきているのですか？

<font color="#218300">**phi:** 私…私宛だがｗ これわかんない、なんだろう</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** どの部分から来てるんですか？</font>
<font color="#08509c">**らくと:** どの部分ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** これ面白い質問ですよねー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 因果へのこだわり</font>
<font color="#218300">**phi:** なん…だろ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** これは…うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか、存在するものは大体因果を持ってるじゃないですか</font>
<font color="#218300">**phi:** 機能を持っているならば因果を持っているはずじゃないん、ですか？</font>
<font color="#218300">**phi:** …って私は思ってるんすけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はいはいはいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いや、ぶいちゃのワールドをつくるときに、必ずしもそれを取り入れる必要は無くて</font>
<font color="#218300">**phi:** まあつくる必要は無い　そうですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** だいたいの場合、そこまでこう、そこの部分に着目して取り入れて制作するタイプの人がそんなに多くない</font>
<font color="#218300">**phi:** そうかもしんない　でも思うのは、UIとしてやっぱ因果は表示すべきだと思うんですよね。要は、UI設計みたいなのももちろん　ただの平面の画像に好きなように絵を表示するだけなんだし　それこそゲームだって、入力をどう解釈してもいいっていうのはそうじゃないですか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** でもそれをやるのって、ヘンな言い方をするとずるい。良い言い方をすると導線がちゃんとしてない。っていう言い方になるんだと思うんですよ。</font>
<font color="#218300">**phi:** 例えば　部屋があって、机があって、上に電話が乗っていると。で、例えばその電話を掴む・または使うような動作をするじゃないですか。その結果として、こう物語的に、「電話を取って、色々お話をして、なんやかんやあって時間が過ぎて、その家にその相手がやってくる」みたいな因果ってあると思うんですよ、例えば。</font>
<font color="#218300">**phi:** だから要は「家に来てください」みたいな言い方をすると、その人がやってくるみたいな。だけどそれを抽象化しすぎて、**電話を取ると人が家に入ってくる**は、激ヤバで。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ～</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか、意味が分かんないじゃないですか。で、因果を省略するっていうのは要はそういう話で。何でもできるっていうことは、途中に挟まる可能性のある要素っていうのが色々想像できるんすよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** だけどそれは意図しない解釈を生む可能性があって　まあそれが意図してるんだったら別にいいんですけど　ただ、ほんとに意図してるように解釈を制限するのが結構難しくって。まあそれこそ電話を取って誰かがやってくるみたいな　そういうのは…</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あれを許すと、なんでも許されちゃうみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** そう、なんでも許されちゃって　制作者が勝ちなんすよ　ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** てかそういえば、これ言ってしまうとちょっとあれですけど　謎解きワールドみたいなやつで</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** てか昨日Capは居ましたよね(某謎解きに)確か</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はい　居ました</font>
<font color="#218300">**phi:** そう居ましたよね</font>
<font color="#218300">**phi:** 一番最後のあれとか　「これを解釈してください」みたいな問題出されたとしても、本当にその解釈は無数に存在してて　ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか　すべてがその解釈にくっつくんすよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 一般的にこう考えるとよい、みたいなこと言われちゃうと、　そっか…　ってなっちゃう</font>
<font color="#218300">**phi:** いや無理無理無理って感じで。なんか本当に考えられる幅っていうのはやばいほど広いので</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** 因果を省略すると何が起きるのかわかんないんですよ やっぱ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうですねー</font>
<font color="#218300">**phi:** だから　ちゃんと要素として指定してあげないと、その機能自体の存在性がめちゃくちゃ危ぶまれてしまうっていうことはすごい思う</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーそうっすね　信頼が置けなくなるというか</font>
<font color="#218300">**phi:** そう、信頼できない！そうですね。繋がってなければ機能ではない、みたいなところはあると　正直思いますね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あれっすかね　(phiさんが)ゲーム屋として結果的に考えざるを得ないから、因果を大事にするっていうことなのかなって</font>
<font color="#218300">**phi:** そうかもしれないしゲーム屋もとい、特にデザイン？系でもそういう話にはなるとは思いますね。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** phiさんが(ゲーム屋だから)？っていう</font>
<font color="#218300">**phi:** ああ私は、なんか　デザイン屋では無いですけど、デザイン屋の哲学にはなりたいと思ってます</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんだっけあの、**無意味にアニメーションするUI**とかだめ、だと、思う、わけですよね。　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そのアニメーション意味があんのかっていう。なんかその　余計な因果を持ち込むのは逆にだめだし　因果を持ち込まないのもだめだし　あと迅速な理解に繋がるんで、一貫性はやっぱ欲しいし。すごい平たく言うと、**デザインとして勝手に因果が付いてくる**。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーーーそうっすね、なるほど</font>
<font color="#218300">**phi:** 因果の**表現**が付いてくる　って言い方が正しいか。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ機能を持たせるってことは、結果的に因果を持たせなきゃいけないから。まあ、そうなるよねっていう</font>
<font color="#218300">**phi:** そうだと思います …そうあってほしい。そうあってほしい　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ちゃんと働くものを作ろうとすると、そうなるみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** まあそうすると理解がしやすいんすよね、やっぱり。てか理解ができるんすよね、なかったらできないから。だから、まあそんなもんだと思いますねぇ</font>
<font color="#218300">**phi:** テレポートの因果とか結構やっぱ難しいんすよねー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** なんかみんなこう、ワープする謎のリングとか　やっぱ　なりますけど。まぁあれはある意味では現状の解だとは思います。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか　人々の共有認識みたいな感じになってるんで。悪くは無いと思ってます。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか　使い続けることによって　因果が発生してく</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん、そう　ぶいちゃ文脈として　例えば、**キューブは何かを起こすスイッチである**みたいなのもあると思うんでｗ　別にそれを使うこと自体は悪ではないと思うんすけど。　それがそれでよいのなら。まあ概ねよいとおもいます。</font>
<font color="#218300">**phi:** ただまあもうちょっと、因果がちゃんと情報を持ってほしい。因果というかそういう、**表現が情報を持ってほしい**っていうのはずっと昔から思ってるから、まあ…なんだろうね　この話長いね。　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** この話普通にちょっと書こうかなーって思ってることはあって。いままでぶいちゃでなんか色んなあほみたいなUIをいくつか作ってますけど、そのへんのまるごと、設計というか　書いても良いのかなーって思ってたりはしますね。あの、キャンバスからおかしくなってるんで。ｗ</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">「Just a canvas -beta-」がpublic化されました。お好きなようにお絵かきしてください。書き初めに丁度いいかも。 / My new world &quot;Just a canvas -beta-&quot; has been published, fun with painting. <a href="https://t.co/bKdBSHT6n9">https://t.co/bKdBSHT6n9</a> (canvasで検索すると出るみたいです) <a href="https://twitter.com/hashtag/VRChat?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#VRChat</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/VRChat_world%E7%B4%B9%E4%BB%8B?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#VRChat_world紹介</a> <a href="https://t.co/oz9pP1URqc">pic.twitter.com/oz9pP1URqc</a></p>&mdash; phi16 (@phi16_) <a href="https://twitter.com/phi16_/status/1081393926391513088?ref_src=twsrc%5Etfw">January 5, 2019</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** まあキャンバス前に[私の携帯のキーボード](https://twitter.com/phi16_/status/1022473343704883200)の方がおかしいんですけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー、いやあれめっちゃいい</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、わたしもすき。あ、てか昔確か書いたわ、ブログ。UI。　</font>

> Imaginantia / 入力の次元
> https://phi16.hatenablog.com/entry/2019/04/18/115911

<font color="#a30b47">**Cap:** てか[電ドのUI](https://twitter.com/phi16_/status/1145028429609197568?s=20)触りたいんだよな　まだ触ってない</font>
<font color="#218300">**phi:** あら　いつでも　あのほんとに[いつでも行けるようになっちゃってる](https://twitter.com/phi16_/status/1317763439217963008?s=20)んで</font>
<font color="#08509c">**らくと:** [チワさんのところ](https://twitter.com/tiwa_null/status/1295651827912867840?s=20)から行けましたっけ</font>
<font color="#218300">**phi:** そう、チワさんのところから行けますね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーそっかそっか、なるほど　じゃあ行っとこ</font>
<font color="#218300">**phi:** ま、そんなもんかなー　…はい。いいと思います。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はい。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はい。</font>
<font color="#218300">**phi:** 次。</font>

## 質問４

> 3人の純粋な創作への姿勢、好き

<font color="#218300">**phi:** ありがとうございます</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ありがとうございます</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** これコメント…ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ありがとうございます～って感じだなほんとに</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね… 純粋ってなにかわかんないっすけどねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 純粋、とは</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ、淡々と…つくってる感じ、みたいな？　印象なんですかね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあそうですねー、淡々とやったつもりではいる　でもAmebientが特別だと思いますよ、私に関しては。あそこは最初から最後まですごいこう、**正**の気持ちでつくってたんで</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ**幻視力駆動開発**とか言ってるから、それも含めて終始　「これ！」「わかる！わかる～」って、ｗ　やったからね</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** …これはこう、**雲行きが怪しくなるかもしれない**ですけど…**純粋じゃない創作**って、なん…ですかね…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** え～～～っと、私のあれ　**CNNの入ったキャンバス**は純粋じゃないと思います</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あ～～　あー、うーん…まあ…</font>
<font color="#218300">**phi:** あれは、文脈芸ですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 確か…あれはVRAA</font>
<font color="#218300">**phi:** そうそうそうそう。だからまああれはなんか、例えばそういうVRAAみたいなところに投稿するっていう行為が　純粋じゃないと私は思ってるんですよ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 純粋…うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** なんていうのかなぁ　えーと　まあ対価を払う、対価を頂くとかは関係無くて　対価を目的にする？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** かなぁ…　なんだろう　まぁ機会として使う分には別に全然いいんだけど、それを目的にするのは、なんか　違うと思うんですよ。</font>
<font color="#218300">**phi:** で、もともとそういうのは好きじゃないからこそ、なんですか…　ん～表現が難しい　まず、何かのコンテストみたいなのに出す時点で、意図が出ちゃうじゃないですか　方向性が。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** そうするとそれに影響されて、要は気持ちが混ざっちゃうんですよね。って思ってて。もともと作ってあるものを出す分には全然いいと思うんです。もともと純粋だからその作品自体の純粋さは変わらないと思うんすけど。ただそれを目的にするっていうのは、なんかまあ　端的に言えば不純。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** …なのかなぁとは思うんですよ。で、あのキャンバスは、逆説的にそれをダイレクトにやっているはずで。あれはVRAAで審査されるために作ってるんで</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 意味の分からないものを評価できるのかみたいな？感じの話ですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** そうｗ　それ…そうです。それで作ってるところはあるんで、純粋じゃないと思います。ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ、定義ですよねなんか。純粋な創作…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね　やっぱ作ったものを、</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** それを含めて、なのかもしれないし。なんか、そういう</font>
<font color="#218300">**phi:** ああまあそれはありますよ実際。私の作品はワールドとして鑑賞するには純粋じゃないと思うんですけど、審査される作品としての姿勢はめちゃくちゃ純粋だと思います</font>
<font color="#218300">**phi:** それに対してAmebientは　実装が無かっただけで案がもともとあったんで、すごい純粋度は高いし。で、VRAAに出したのも、もう〆切として使ってるだけだった</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあそうっすね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** だから　すごい純粋だったと思うなぁ…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いやそう　大会にこう出すってなるときに　こう、**勝とうと思うと勝ち方がある**というか</font>
<font color="#218300">**phi:** ああｗ　そうっすねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まぁVRAAとかはまだ二回しかやってないから、それも勝ち方があるのかどうかはよくわかんないですけど　音楽の大会とか、何年も何十年もやってる大会とかだと</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはいはいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** この大会の勝ちの傾向みてるだけで、勝ち方がわかってしまうというかｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはい　いやめっちゃわかる　例えば「こういう審査員が居るからこういうタイプのこういうことをすると評価される」みたいな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうそうそうそう そうですそうです</font>
<font color="#218300">**phi:** ありますよね…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** それがこう　不純なｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、それはもうまさしく不純だと思うし　最近私がなんか似たようなことを書いたな、…これだ。</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">何かを作るときに「見られないからこんなもんでいいんだよ」っていう人がとても嫌い</p>&mdash; phi16 (@phi16_) <a href="https://twitter.com/phi16_/status/1339794795812638720?ref_src=twsrc%5Etfw">December 18, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** これはけっこうそういう意味ですね。つまり、同じ哲学で言い方を変えると、「ある審査員はこういう評価をしてくれるからこういう演奏をするのがいい」みたいなのと　全く同じ話だと思います</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** だから、そうですね。純粋じゃない感。ある</font>
<font color="#218300">**phi:** 目的が見られることになっちゃってますよね　それこそね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ　視点が一致すると、純粋ってだけなのかもしんないけど　ただまあその視点を持つことがよいのかって言うのは各々が判断すべきことですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあそうっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** たとえばそういうコンクールで優勝みたいなのを目的にするんだったら良いんだけど　その人が無意識的に、「良い音楽になりたい」みたいな気持ちでやってるんだったら　それはちゃんと自分を見直すべきだと思いますね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあほんとは一致すべきですけどね　その良い音楽をやっている人が評価されるべきではありますけど</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすよねぇ　いやほんとうにそう　てかVRAAにはそうあってほしいっていうのはずっと思ってるわけですけど　まあ評価という成分が出てきてしまう時点で　いくつか歪みが発生すんのはある意味では変わらない　**人類**って感じですかねえ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ…　順列を付けるというか　色んな視点の評価みたいなのありますけど　最終的にそれを、圧縮して一次元にするというかｗ　</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ　うんうんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか　その時点でめちゃくちゃ歪みが出ますよね</font>
<font color="#218300">**phi:** わかります　あと**名前を付ける**とかもけっこう歪みでかいっすよね　なんか賞とかに、**デザインが良いで賞**みたいなのあるじゃないですか　あの辺もけっこうこわいと思う</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 賞ありきみたいな感じがあって</font>
<font color="#218300">**phi:** うーん　そうっすねなんか　純粋に広める場所みたいなだけでもいいような気はしちゃうな　特にVRChatは、例えば[#VRChat_world紹介](https://twitter.com/search?q=%23VRChat_world%E7%B4%B9%E4%BB%8B&src=typed_query&f=live)がそこそこの価値になってるじゃないですか、わりと</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** キュレーション…っていう言い方はまあありますけど。ワールドを紹介してもらう、もとい"説明してもらう"というのが、もう十分価値として。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 賞無しでコメントだけでいいんじゃない？全員に</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ　いやでも、あまりにも多すぎてなぁ…ってのはもちろん思うんすよね～</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** 実際その中に色々と足りないワールドがあるのは事実だと思うんで…あの、コライダー抜けとかね？ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** だから…　その辺難しいね　難しいっすね～～～</font>
<font color="#218300">**phi:** あと特に、言い方が悪いっすけど謎解き系のワールドは、**審査員が謎を解けるかどうか分かんない**みたいなのがあるから…まあそれはある意味では私がやったことですけど。はい。いや、やってよかったな</font>
<font color="#218300">**phi:** こういうの**一回やっとかないとそれについて言及できない**みたいなところありません？ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** …**Vketのアレ**もう一回やってほしい…やってほしいって言っちゃったけどｗ</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">VirtualMarket4 DC-04 Green-02 &quot;Imaginantia&quot;　想定プレイ時間は「そこそこ」です　よろしくおねがいします / Estimated play time is &quot;long enough&quot;. I hope you&#39;ll be fun. <a href="https://twitter.com/hashtag/Vket?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#Vket</a> <a href="https://t.co/SbMeRoNjrz">pic.twitter.com/SbMeRoNjrz</a></p>&mdash; phi16 (@phi16_) <a href="https://twitter.com/phi16_/status/1255315875818876929?ref_src=twsrc%5Etfw">April 29, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやなんか、あれ</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あれでこうね、反省したんですよね。なんかｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いやぁ反省しましたよ私も</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いや違ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** あれですよね、因果を勝手に拾いに行くことって言うか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** …とか、</font>
<font color="#218300">**phi:** 存在しないものを見に行くこと</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 色々とこう学びがあったんで。だからもう一回やりたいみたいな感じはちょっとある…けど、まあ(phiさんが)大変そうだから…っていうｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ　そうっすねｗ　あれもなんか、内部めちゃくちゃ面白いっす　そういえば。…まあまあまあまあ</font>
<font color="#218300">**phi:** そういえば、そういう点でAmebientはすべてが良くて。Amebient、**すべて**があるように設計されていて</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** だから確実になんか大会に出すコンテンツじゃないっすよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** まぁ…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いや　普通の大会に出すコンテンツじゃないというか、その枠組みの中で全てを評価してもらおうってことを全く意図してないですよねｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん もうすげーなんか**フリーに全てやりたいことを全部やりましたコンテンツ**だから</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 結果的にちょっと評価されて　よかったね、みたいな感じｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ある意味これはこう評価してほしかったなあとすごい思うから　ありがとうございますって感じっすよねぇ…</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なんか選ばれたときの…　いやちゃんと評価されるんだな、みたいなｗ　よかったよかったみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん　実際わからんとこでしたからね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** これで掠らんかったら、…何？みたいな感じになっちゃうもんな　みたいなｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはいはいはい　いや　わかる。で同時に思うのが、**もしも掠らなかったときの状況**がめちゃくちゃ面白いなって思うんですよ。こう　わかります？ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい　いや…わかります</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** え、なんか書いてましたよね、それ</font>
<font color="#218300">**phi:** そう私めちゃくちゃ書いてますそれについて。評価できない評価者</font>
<font color="#08509c">**らくと:** Favorite3000とか何とかみたいな記事</font>
<font color="#218300">**phi:** そう　3000人、かな？AmebientをFavoriteしてくれている人の数。今は何人か分かんないけど(4330人でした)</font>

> Imaginantia / 日記 0802 本編
> https://phi16.hatenablog.com/entry/2020/08/02/174328

<font color="#08509c">**らくと:** …phiさんこえー…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 私のどっかの日記にも書いてますけど　**力で捻じ伏せる**って言い方をしていて</font>
<font color="#218300">**phi:** まあなんか　そう　一回、**捻じ伏せないと**</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** なんて言うんですか、やっぱ何も言えないっていうか</font>
<font color="#218300">**phi:** なんていうんすかねえ　こう…なんて言えばいいんだろうね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いや　言いたいことはすごいわかります　…それを言えるのがすごいｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 言っちゃダメですよね普通ね、それはすごい思いますし　たぶん人々は普通言わないんだと思うんですけど　私はそういうの言わない姿勢があんまり好きじゃないので、まあ好き勝手言いたいなぁと　私は思っていますよ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はい　そうだと思います　いいと思います</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いいとおもいます</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 私がさっき言ったように、コンクールが云々みたいなのも多分みんな暗黙のうちにやってるから　そういうのも好きじゃないし。</font>
<font color="#218300">**phi:** その関連として、こうして全部やって　ちゃんと取れて　それを原点として、評価軸が構成されるんだったらそれは良いのかもしんないっすけどね　そういえば</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあこの浅い大会だからこそ、そういう余地があるというか</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうんうんうん 例えばAmebientから軸を抽出するみたいなことを考えると、例えば、"**世界を終わらせるといい**"のか　みたいなことを言っても全然そうじゃないっていうのはすぐ思うと思うんすよ。</font>
<font color="#218300">**phi:** で"**インタラクションがあればいい**"のか？っていうのは、例えばVRコンテンツとしてはそうかもしんないけど　**VRChatのワールドとしてはその限りではない**。っていうのもまあ見てると分かると思うし</font>
<font color="#218300">**phi:** 無から軸をつくり出そうとすると　今まであるもの、例えば"デザインが良い"とか"インタラクションが良い"とか　そういうもともと言い方があるものに実はなりがちだと思うんですけど　**それらすべてが有るもの**を提示することによって　**評価の仕方**が分かるといいなと　すごい思う、かな。今思いました</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はいはいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** なんていうんですか　Amebientは　**良い**と思うので。　**私が**良いと思うんで　…私**も**、良いと思うんで。それを見て何がいいのかっていうのを考えるのにはいいものかなと思いますね　よくわかんないことを言ってますね　まあでも　そうです。</font>

<font color="#218300">**phi:** これ全部文字起こしできんのかなｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ、一番以外はちょっとキーワードは書いてますけど</font>
<font color="#218300">**phi:** あーありがとうございます　とはいえ多分記録はあるので　文章的には書けるんですけど　それを**公開して良いものか**みたいなことは、ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あそういうｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いや日記は、なんか私個人のものなので好き勝手書いてるんですけど　さっきみたいな話はこう　ぶいちゃか、Twitterか、日記ぐらいでしか書かないようにしてるから　Amebientのそれに関わってきちゃうとなんか　人を不用意に刺激しそうな感じもする</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 確かにｗ　いや　純粋じゃない創作の話出したときに、出せる話になるのかなってちょっと</font>
<font color="#218300">**phi:** いや私はそういう話めちゃくちゃ好きなんで話したくなっちゃうんすよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** でも純粋な創作って言われたときに　やっぱ純粋じゃない創作の話はしたくなりますよね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあわかりますわかります　いや　なんかそういう、その考え方自体がめちゃくちゃ純粋だと思うんすよ　何かをつくろうとするときに**そうじゃないもの**から始めるって言うのはめちゃくちゃ正しい姿勢だと思うからこの話の流れはめちゃくちゃ素直だし　なんか何も間違ってないんですけどｗ　ただいかんせん結果がね　結論がね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いや　こわいと思いますよ実際。こういうことを言えないっていうのは、例えば"それが出来ないから言えない"ってケースはめちゃくちゃ多いと思うんですよ、理想論みたいになっちゃうんで。それを、ある程度妥協があるとはいえこうやって実現した人が言うのは、多分…めちゃくちゃこわいと思うｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ　様々な理由により出来ないケースは往々にしてありますからね</font>
<font color="#218300">**phi:** 立場とかねー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 特にチーム創作でそれができる可能性って多分ほとんどないって言うか</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーー　わかる…　ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 7番目の質問に"プロジェクトを成功に導いたのは…"ってあったけど、三人とも同じところを見てたからってのはすごい思うんすよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい まあそうですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** わかります</font>
<font color="#218300">**phi:** だからこそ今回、いまこうやって話してるんだと思います　同じものを考えてるから、こうやって**多少やばそうな話題**を話してるんだと思います</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ　いや、まじでそうですね</font>
<font color="#218300">**phi:** うん…そうねー　まあそれは7番目のところで出てくる話なんで　まあ後でまた話しましょう。</font>
<font color="#218300">**phi:** じゃあ、そんなもんで次行きますか。純粋さについては。　…純粋さについてはｗ　なんか、普通にお褒めの言葉を頂いただけなんだけど純粋さについて考えることになるの、ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか、一番…危ない質問につながってしまう…ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** はい、次。</font>

## 質問５

> Amebient was the first world that got me genuinely excited in VR. The thrill of stumbling over something that looked so simple was a very pleasant experience.  I'm very happy I was (still are) able to experience it. 
> 
> DeepL translation
> 【Amebientは、VRで初めてワクワクする世界でした。簡単そうに見えるものに躓いた時のスリルがとても心地よかったです。 体験できたことをとても嬉しく思っています。】
> 
> phi16さん、Capさん、らくとあいすさん、みなさん、本当にありがとうございました
> 
> Question:
> I noticed Amebient has a double meaning, ""rain"" and ""encompassing"". Could there be a 3rd one? Ambient Calculus? Or is that just a happy coincident?
> 
> DeepL translation
> 【Amebientには「雨」と「包み込む」という二重の意味があることに気づきました。3つ目はあるのでしょうか？アンビエント・カリュス？それともただの幸せな偶然？】

<font color="#08509c">**らくと:** 海外の方ですか</font>
<font color="#218300">**phi:** ありがたいっすよね　そう海外の人からでも普通に良いって言われて　まあ特にあそこは日本語一切無いから、ちょうどいいんだと思いますけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 始めのこれは、感想で　後がquestionか</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね、上が感想　下が…　stumblingってなんだろう　"躓く"？</font>
<font color="#08509c">**らくと:** stumbling…</font>
<font color="#218300">**phi:** "邪魔者、障害、よろめき"…あほんとだ　だから単純なものに躓く</font>
<font color="#08509c">**らくと:** どういう意味だろう</font>
<font color="#218300">**phi:** うーん　ちょっとわかんないっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** 一番目の最後の"still are"すき。　体験できてよかったし、まだ体験できる、いつでも行ける　って意味だと思いますけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** おもしろい言い方だと思う　experienceってけっこうあれじゃないですか、一度限り系多い気はするんすけど　だからこの言い方は、要はAmebientに何度行っても面白いっていう話だと思うんで　いやいいっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** で。まあ質問が。Amebientはまあダブルミーニングは、あり…ます。　"encompassing"はたぶん普通に"Ambient"でいいんですよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** どうなんですかね　そう、そこ唯一日本語的ですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** ああ、まあそう　"雨"ですね　雨はそうですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いや　なんかそこにこの海外の人が気付いてくれてるのがすごい</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはいはいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いいですよね…</font>
<font color="#218300">**phi:** "Ameb"って、たぶん英語に絶対に出てこないんですよ　綴りが存在しない</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ…英語的じゃないっすよね</font>
<font color="#218300">**phi:** たぶん…どことなく東洋的な響きをすると思いますこれは</font>
<font color="#08509c">**らくと:** Eは無いっすね、AmazingとかだとAですもんね</font>
<font color="#218300">**phi:** なんかもっときれいにこう、すっと通る発音になると思うんですけど　"アメ**ブ**"っていうすごい濁る音が途中で入ってくるような、濁るっつーかなんだろう　こう　ぐっとなんていうんですか、えーと</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 閉じるというか？</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ少なくとも、日本語の子音と母音が1:1にほぼ対応してるみたいな、ああいう発音の感じが英語的にはあんまりないと思うんで　前はわりと異国感？をちゃんと持ってたと思っていいかもしんないっすね　そういえば</font>
<font color="#218300">**phi:** で、三つめは特にないっすね。　ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ないですね</font>
<font color="#218300">**phi:** ないですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** Ambient Cal…ってなんですか？</font>
<font color="#218300">**phi:** `Ambient Calculus`は、プロセス通信のモデル化みたいなのの中にあるらしいんすけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** 私は一応`π-calculus`は知ってますけど　`Ambient Calculus`は知らないっす</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ameとamebient…　"Ame"と"Ambient"がダブルミーニングで合ってますね</font>
<font color="#218300">**phi:** はい。それだけですね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあほんと　それ以上に何かできるほど、良い名前も無かったと思う</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** やっぱベストネーム引いた感じありますねこれ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** これきゃぷさんでしたよね　最初に言ってたの</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ああ、確か…</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** Ambient…　Ame… で𝑨𝒎𝒆𝒃𝒊𝒆𝒏𝒕 って　無言で…無言で？投下した気がする</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 無言ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** Amebientでしょ、みたいな。…採用されるとは思わなかった気がしたけどｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 半分ギャグで考えてたけどｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか他に出なければそれにしようみたいな話に</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね、他に無ければAmebientだったんですよ確かに</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** もっといいのがあったら変わってた可能性は普通にあったっちゃああったんだけど　でも　なんか　無いっすよね。ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** これ以上エゴサがちょうどしやすくて、みんなちょうど(ツイートに"Amebient"って)書いてくれる感じが</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ　わかる　エゴサがまじで良い</font>

<font color="#08509c">**らくと:** **Ambient**って打っちゃう場合には洩れちゃいますけど。</font>
<font color="#218300">**phi:** いや、わかる。Ambient、あの　やよいさんのあれも実はAmbientなんですよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** …そうなんですよｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ　まじかｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** なんだけど　なんか　まあ　まあってかんじ。ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ほんとだｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 実際、Ambient、「[VRChat Ambient](https://twitter.com/search?q=VRC%20Ambient&src=typed_query&f=live)」でたまに出てくるでしょ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうそうそう</font>
<font color="#218300">**phi:** だってねこますさんが"Ambient"って言ってるもんね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 言ってましたｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ああ、これでAmebientって読むのかと思ってたって言ってたね</font>
<font color="#218300">**phi:** ってかその下に続けて書いてるわ。これ。</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">VRChat<br>「VRでこんなコンテンツあったら楽しいよな？」みたいな予想が高確率で検証済みなのすごい<br>そして、Ambientみたいな””そもそも構想する事自体が難しいコンテンツ””がすごい品質で実装されてたりする<br>ShaderFessなり、一通りVRC見て回るのがVRのチュートリアル感ある</p>&mdash; けもみみおーこく (@kemomimi_oukoku) <a href="https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1304605229036396546?ref_src=twsrc%5Etfw">September 12, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** "Shader Fes"のsの綴りも違うじゃねえか</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** fess. fes. はい。</font>

<font color="#218300">**phi:** あーまぁでもAmebientの名前の綴りについては、[おばけさん](https://twitter.com/3k4b0)もこわいこと言ってたの面白かったですね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** その　**Ambient**って名前になってて、おー名前つけるかー　みたいなことを思ったって</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** さすがにそれはできないなｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうそうそうｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** え？　あー、Ambientだと思ってた？</font>
<font color="#218300">**phi:** そう、Ambientだとずっと思ってて　「いやAmbientって名前を付けんのは、もう　覚悟ヤバいな」みたいなことを言われたんだけど　「いやいやAmebientっすね」ってなった覚えがある。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** それは確かに　いやジャンル名の名前付けるのって</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** さすがにやばいと思うｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 結構なタブーですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** うーん　本当になんか勝たないと何も言っちゃいけないやつ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あらゆる**Ambient**に勝たなきゃいけなくなって、ｗ　大変なことになってしまうから</font>
<font color="#08509c">**らくと:** **TECHNO**ってワールドがあるようなもんですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** それこそ **[Cyberpunk](https://www.spike-chunsoft.co.jp/cyberpunk2077/)** もそうだしなアレ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 確かにCyberpunk…うん</font>
<font color="#218300">**phi:** あれもそこそこやばいっすけど　そうジャンル名を付けると**あれぐらい**やんなきゃいけないんすよねｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあCyberpunkは、もともと(シリーズ名が)Cyberpunkだったから</font>
<font color="#218300">**phi:** いまこの段階で、例えば無文脈の人たちは結構居るはずで</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあそうっすねうん</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ私もそうだしもちろん　そういう点ではなんか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 冠してる</font>
<font color="#218300">**phi:** うん　冠せざるを得なかったとしても、それに対しては"ジャンルの名前を付ける"という気持ちでやんなきゃいけなかっただろうなとすごい思う</font>

<font color="#218300">**phi:** まあだから　Amebient、ちょうどいいと思います。　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ちょうどいい、すごいちょうどいい</font>
<font color="#218300">**phi:** エゴサしやすいはまじで重要</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 長さは大事っすね　うん</font>
<font color="#218300">**phi:** あー　8文字</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ツイートに書いてくれる程度の長さ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうんうん</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** パッと書けるか　あと覚えやすいかどうかみたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね　覚えやすいですよねー　そう名前の由来が一瞬でわかるっていうのもいいね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そう　海外勢でもそうやってわかってくれるってのもあるのも　いや　いいっすね</font>

<font color="#218300">**phi:** あ！そうだ　ロゴみたいなのつくる案、最初にありましたよね　Ambientのmの右上にeをちょっとだけこう　かわいく乗せてあげて</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ　なにそれ、そういう感じ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** え、そんなんあったんすか</font>
<font color="#218300">**phi:** あー私の頭の中だけかもしんないこれ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 聞いてないかも</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 頭の中っすね</font>
<font color="#218300">**phi:** あの　ワールドにクレジットを置こうって話のときに</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー</font>
<font color="#218300">**phi:** Amebientって作品名として出すことを考えたとき　Amebientってふつうに書くよりは、そのダブルミーニング性をわかりやすくするために　eをちょっとだけ特別にしてあげようみたいなことを　私は、思っていた</font>
<font color="#218300">**phi:** どこにも出してないかもしんないこれｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ確かになんか　おしゃれですね</font>
<font color="#218300">**phi:** だけど、もう完全に　一単語として現在成立してると思うんで　特に装飾もないこれで良かったと思います</font>
<font color="#08509c">**らくと:** クレジットを見るまでにこう　コンセプトを理解している</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすね　うんうんうん</font>

<font color="#218300">**phi:** そういえば難しいっすけどね、Ambientの解釈。Ambientって色々あるじゃないですか。</font>
<font color="#218300">**phi:** いわゆる普通の環境音っていう点では、雨の音とかはある意味では含まれるとは思うんですけど。Ambient Musicっていう点では、まあ　海の音？が近い</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ、あれもAmbientかって言われると…　まぁAmbientっちゃあAmbientですが…みたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** もうちょっとメロディックですけどね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうそう　**Ambientガチ勢**にするとAmbientじゃないって言われる可能性もある</font>
<font color="#218300">**phi:** いや　それはすごい　思うｗ　思うけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** てかそんなにAmbientだと思ってつくってないところはあって</font>
<font color="#218300">**phi:** わかりますよ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そもそもテーマを使っているので　そういう音楽としか言いようがないですけど　そう、曲つくるときに僕そんなにジャンルを気にしないので</font>
<font color="#218300">**phi:** はいはいはいはい　それが正しいことだと思いますよ　それこそさっき言った純粋性に関わってくる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** だから、あそこの世界で一番Ambient的…っていうとなんだろうな　元祖の意味の"環境音"が多分一番近くって　その次がたぶん、すべてが終わった後のあの屋上の　雨が降ってる中であの鐘の音が聞こえるってのも　ある意味そっちのがAmbient Musicの文脈に近い気はする</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあそうっすね　まぁ環境音という意味では、たまたま音楽になっちゃってるけど　全部一応環境音っていう意味では、最初から最後まで全部環境音なんで</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーわかりますわかりますそう…もともとたしかそれを意図して名前を考えてましたよね。BGMだと思ったけど、それが全て環境音として存在している　みたいな話から構想があったと思うんで。確か名前はそっからきてたと実際思います</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうですね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そう　Ambient自体　環境そのもの的に見ても、まあ世界があるということで</font>
<font color="#218300">**phi:** いやめっちゃわかる</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 名前にちゃんと則ってる感じが</font>
<font color="#218300">**phi:** ぐるりと取り巻くみたいな…だから周囲か</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ周りのもの、取り巻いているもの</font>
<font color="#218300">**phi:** で　まあ遠景っていうかそういう世界観とかその辺もぜんぶ含めて　一応Ambientって言えなくもない、かな。　いや良い名前だと思いますよやっぱ。　よかった。</font>
<font color="#218300">**phi:** 次行きますか。</font>

## 質問６

> 1番好きなワールドです

<font color="#218300">**phi:** 1番好きなワールドです</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ありがとうございます。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** この話も重そうだなぁ。いや一番好きなワールドですって言ってくれる人　ほんとうにいっぱいいて　めちゃくちゃうれしいんですよ。めちゃくちゃうれしくって　なんか…めちゃくちゃうれしいですね。　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** めちゃくちゃうれしいですねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** まあいろんなワールドが本当にありますけど　あそこはすべての要素を兼ね備えるというか、いろんな要素を持ってるワールドとしてあるんで。</font>
<font color="#218300">**phi:** "風景が良いワールド"って言われてAmebientが出てもまあいいし、"インタラクションが面白いワールド"って言ってAmebientが出てきてもいいし。さっきも言われたように寝やすいワールドって言われてAmebientが出てもまあ　普通に　なんとか理解ができる</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** …シェーダー芸…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** あシェーダー芸のワールドｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ギミックがすごいワールド</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねぇ　シェーダー芸…シェーダー芸としてわかりやすいシェーダー芸あんまないけど。</font>
<font color="#218300">**phi:** あーでも　本来のグラフィックの文脈で行われてるタイプの　まともなシェーダー？　つまりScreen Space Reflectionとか　あのLight Shaftとか　あの辺がなんでもあるワールドっていうのもあるけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 全部入り　全部入りじゃないですかｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 全部入り</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ、そう。　ｗｗｗ　そういう風にしたかったので。</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ　という点で、いろんなあれで好きなワールドっていう言い方されるかもしんないっていうのは　うれしい　うれしいすね。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 言って欲しかった感あるからな　「いや　ここ一番やばい」って</font>
<font color="#218300">**phi:** あとコンセプトの提示っていう点でもあるし　VRChatの文脈を拾うとかでもまぁいいし　VRChat的に、一人で行くのと複数人で行くのは全然違う体験になるタイプのワールドでもあると思うし</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** まあなんか　色々ありますよね　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** Amebientね…</font>
<font color="#218300">**phi:** いやほんとなんかVRChat山ほどワールドある中で　やっぱ　　　ね。　ｗｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗｗ　ね。ｗ　衝撃与えれたんだな、みたいな感じが。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやーてか　なんか　何にも知らない状態でAmebient入りたいなって思った。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 体験してみたいかもしれん。なんかこう衝撃を。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーわかる気もするわぁ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なんだここ　みたいになるもんなそりゃ。ｗ</font>

<font color="#218300">**phi:** だからまあ　ある意味では体験の種類自体がたぶんみたことのないタイプだとも私はすごい思うし　ちょっと前のその、五つ目の質問か。"genuinely excited in VR"。　要は、なんだろう　多分　VRのそういう新しい側面みたいなのは多分いろいろあったと思うんですけど　そん中でも、VR特有の新しさみたいなのをちゃんとつくり出せた。…のかなあと。個人的には。思ってる</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやそうだと思いますよ。マジで。</font>
<font color="#218300">**phi:** ので、はい。　いや、よかった。　なんかこれからどうなるかすごい気になりはしますねそういえば。</font>
<font color="#218300">**phi:** Amebientという作品がVRの文脈の中でどう扱われていくのかは。　VRの文脈ふたつあるじゃないすか、VRChat文脈と　世の中からよく言われるVRの発展的な文脈と。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** どっちから見ても、なんか　</font>
<font color="#218300">**phi:** どっちにも波及したらうれしいんですよね。一番。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ねー。</font>

<font color="#08509c">**らくと:** うん。外にまだなかなか。[文化庁のあれ](https://j-mediaarts.jp/)がどうなるかわかんないっすけど。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうん。いやわかんない。本当にあれ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あれけっこう先っすよね</font>
<font color="#218300">**phi:** でも　とはいえあと三ヶ月ですよ？　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー　</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 結果はでも三月って書いてましたね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** だったらわりと近いか</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 来年こう、外向きが色々ありそうですね。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いやでもあれは…　どうなんだろう</font>
<font color="#218300">**phi:** う～ん正直微妙かなぁ～～</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まず映像でどれだけ伝わってるかっていう話と</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まぁー</font>
<font color="#218300">**phi:** 映像で伝わっただけじゃ意味がないって話でもあるんすよね。ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 一番好ましいのは　みてくれることですよね。ｗ　それはわからない　期待しがたいことでもありますけど</font>
<font color="#218300">**phi:** はい　そうだと思います　ただ、あの映像を　理解できないと私はすごい思うんすよ ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まぁ…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** (今までに)無いですもんねあれ　なんか</font>
<font color="#218300">**phi:** 無いと思う。…そういえばこの話書いていいんすかね　特に外に出してないっすけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ああ　まぁ、　どうなんだろ　ｗわかんない　いいんじゃないすか？　いやわかんない</font>
<font color="#218300">**phi:** じゃあ普通に書いちゃおっかな。あれだったら切り取るけど。私は別に話して良いと思うけど</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あぁ僕はなんか　良いと思うけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ああ良いと思います</font>
<font color="#218300">**phi:** じゃあしれっと書いとこ。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** え？ってなるかもしれないけど。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねえ　まあでもいいんじゃないすかね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあ</font>
<font color="#218300">**phi:** まあだから[あの動画](https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1301875423832276992?s=20)が出来た理由がそれだっていうのも　あれなんですよね　ここで今初めて明かされる真実</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ　　**偶然**あったんじゃなかったんや！</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗｗｗｗｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いやーでも本当に…うん、なんかよくわかんないとこだもんな。　…よくわかんなくないですか？ｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** "何"だと思うんでしょうね、なんかほら、いわゆるただの3Dの映像作品でも無いじゃないですか。</font>
<font color="#218300">**phi:** うん　で人がなんか好き勝手楽しんでるｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まあゲーム、みたいな捉え方ができそうな気もするけど</font>
<font color="#218300">**phi:** ゲームか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 単純に、VRというか…3Dのアバターを使ってる人が　同じ世界で複数人同時に存在してわちゃわちゃ動いてるみたいな状態って　あんまぶいちゃ以外で無いと思うんですよ、この状態</font>
<font color="#218300">**phi:** ないと思う　ないと思うｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まぁそうっすねぇ</font>
<font color="#218300">**phi:** しかもこれ、目的があるわけでもないってのもあるじゃないですか　例えばゲームとしては、なんか　あれじゃないですか</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** 各々本当に好き勝手やってそうなのは多分理解できるとも思うし　で　好き勝手やったら勝手に場面が展開してくのも　ｗ　不思議だと思うし。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ここ、なんて見られるのかすごい気になってる。</font>
<font color="#218300">**phi:** いやぁー…　ほんと　気になるけどなあ　どうなんだろうなあ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まぁ意外とぶいちゃの中で　色々やってる人の…ほらテクノビネガーもそうだし、外向けにこういうのが出ていくといいなと思います。なんか、良い感じに　影響を。</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねえ</font>

<font color="#218300">**phi:** "1番好きなワールド"からだいぶ離れてしまったな話が</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ほんとだｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>

## 質問７

> プロジェクトを成功に導いたのは、個人の能力、マネージメント、意思など様々な要因があるかと思いますが、何の寄与が大きいのでしょうか。

<font color="#218300">**phi:** "意思など"って書くの好きだな</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **マネージメント力…**</font>
<font color="#08509c">**らくと:** マネージメント…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** マネージメントｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** **してましたか？**</font>
<font color="#218300">**phi:** **ないっすよ**</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **してないっすね**</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** マジでしてない</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 誰もマネージメントはしてないですね</font>
<font color="#218300">**phi:** すごいこう　なんか　もう開発の進行に関しては本当にスムースにいきましたよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ディレクターも居なければ…ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** マネージャーも居ないし。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 特に誰が制作進行しているわけでもないし</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 三人だったから丁度良かったかもしれませんね</font>
<font color="#218300">**phi:** しかもあの　各々べつのとこ触ってるから</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あーそうすね</font>
<font color="#218300">**phi:** 独立してやってたし、好き勝手やれるし　っていうのもありましたよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まあ視えてる景色も同じだというか　同じ方向に向かってることはわかってたから</font>
<font color="#218300">**phi:** いやそう、本当にそれなんですよ。だからあるものを三つ異なる目線からみているひとがいて、みんなでその同じ幻想を具現化してるから</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そう　各々独立してすごいスムースに進行できるし。各々がちゃんとできれば、もう全体が完成するっていう。完璧な進行ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まああれですね、だから**作戦会議**がある意味</font>
<font color="#218300">**phi:** あぁ そう作戦会議やってたの本当によかった。</font>

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="ja" dir="ltr">***作戦会議***をしました。 <a href="https://t.co/tTOhYb16fn">pic.twitter.com/tTOhYb16fn</a></p>&mdash; Cap.☃ (@CaptainAyakashi) <a href="https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1267141830627348480?ref_src=twsrc%5Etfw">May 31, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#08509c">**らくと:** あれはたぶん　特に上流の人がいなくても　こう、成り立ってた</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー　めっちゃ話しましたよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** 作戦会議、何回ぐらいやった？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** えーっと…</font>
<font color="#218300">**phi:** 四…回ぐらい？</font>
<font color="#08509c">**らくと:** これやったやつ全部書いてましたっけ</font>
<font color="#218300">**phi:** たぶん、なんかやってたら投稿してる気がする</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** やった度に書いてた気は…するような</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか終盤はもう</font>
<font color="#218300">**phi:** 安定しちゃってもう　作戦会議って感じじゃ無かったとは思うけど</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんかデバッグの度に一応なんか話していて</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** けど　作戦会議とは呼んでなかったのがけっこういっぱいあった気がする</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうん　そこそこのスパンで、ちょっと更新するたびにみんなで見に行って　みたいな感じだったとも思うし　現状確認は全員分かってきてたし</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 僕は「作戦会議」って五回言ってますね、あのツリーの中で</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 作戦会議…</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 一番最初のやつが6月1日　で7日に一回</font>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">**作戦会議**をしました。 <a href="https://t.co/waiaS0Bz2Q">pic.twitter.com/waiaS0Bz2Q</a></p>&mdash; Cap.☃ (@CaptainAyakashi) <a href="https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1269345983726366720?ref_src=twsrc%5Etfw">June 6, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** あそうか　水中の時は作戦会議というよりは　なんか検証系だったような気もするけど　なんか少なくともそうやってこう　これをどうしようか、みたいな話をずっとしてたのは事実ですね。プレゼンテーションルームってかペンを持ってぶりぶりしてたのはたぶん　四回？　かな</font>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">**作戦会議**をしました。 <a href="https://t.co/eDpvlhh4h2">pic.twitter.com/eDpvlhh4h2</a></p>&mdash; Cap.☃ (@CaptainAyakashi) <a href="https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1278423151316090880?ref_src=twsrc%5Etfw">July 1, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** 7月2日　そうこれ、この回めっちゃよかったですね</font>
<font color="#218300">**phi:** つかこれでもう流れがほぼできましたよね</font>
<font color="#218300">**phi:** こんとき確かスケジュールとかもやってたっけ。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なんて投稿するかみたいな話　たぶん</font>
<font color="#218300">**phi:** してましたしてました</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** って書いてあるしね　順番とか</font>
<font color="#218300">**phi:** (Twitterに投稿するの)最初私だったんすよねｗ　そう</font>
<font color="#08509c">**らくと:** なんか　がんばってこれ読み取ると、色々情報が入ってて面白いすねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうかもしんない。　作戦会議ツイートの読み方とかもけっこうおもしろいかもしんない。てか対談２(ツー)、ワンチャンツイート全部上から辿るでもいいっすね。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ　そうっすね。</font>
<font color="#218300">**phi:** そっちのほうが面白いかも。　…そっちのほうが面白いな。そうしようかな。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 確かに。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **では、そのように。**</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ　はい。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あこれツイートかｗ　あこれバケツ…はいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** だいたい思い出せるとこありますよねｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうん　とくに絵描いてるからやっぱ、そん時の私たちの景色の解像度が分かる</font>
<font color="#218300">**phi:** スケジュール決めてたりしてた日は2日なのかな、やっぱ。　ああたぶんそうだな。15日までの予定をけっこう確定させた日が　たぶん2日かな　うんそうっすね。　ああそんときにもう19になってたのかな。わかんないな　いやあよかったっす。</font>
<font color="#218300">**phi:** あとこうやってツイート定期的に外出してたのもすごい好きだった。っていうかよかったと思う。　</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやほんと。うん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** あのー　しんどくない…しんどいからｗ　出さないの。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** むしろ全部出すみたいな　ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** いやもう全部出したかった　写真で分かる範囲はほぼ出してて。　雷だってもう出しちゃってるんですよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 音とか体験の部分、コアの部分だけ出さないみたいな感じでしたよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** うん　ギミックとかも最初から出してるし</font>
<font color="#08509c">**らくと:** その　素材は全部出して</font>
<font color="#218300">**phi:** そうそうそう</font>
<font color="#08509c">**らくと:** それが組み合わさったときにどうなるのかは最後まで分からない、みたいな感じのつくりでしたよね</font>
<font color="#218300">**phi:** そうですそうです。そうですし、そうしたつもりがたしかにある。　最悪みたいになってる雲を出しちゃっていいのかなとか思ったけど、まぁなんか　そんなこともあるんかななぁみたいな感じで　そんなに深く考えることにはならないと思ったから。そうつながりが無いですからね　各々分断されててやっぱ</font>

<font color="#08509c">**らくと:** ｗ僕がやっぱおかしい　全然謎のツイートを</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ謎の音を。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗｗ　波形とかｗ</font>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">**作戦会議**をしました。 <a href="https://t.co/eDpvlhh4h2">pic.twitter.com/eDpvlhh4h2</a></p>&mdash; Cap.☃ (@CaptainAyakashi) <a href="https://twitter.com/CaptainAyakashi/status/1278423151316090880?ref_src=twsrc%5Etfw">July 1, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">今日の波形(？) <a href="https://t.co/gpwB7tgoFy">pic.twitter.com/gpwB7tgoFy</a></p>&mdash; らくとあいす (@rakuraku_vtube) <a href="https://twitter.com/rakuraku_vtube/status/1282018555702022145?ref_src=twsrc%5Etfw">July 11, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<blockquote class="twitter-tweet" data-conversation="none"><p lang="ja" dir="ltr">今日も <a href="https://t.co/9SYYQyTbH3">pic.twitter.com/9SYYQyTbH3</a></p>&mdash; らくとあいす (@rakuraku_vtube) <a href="https://twitter.com/rakuraku_vtube/status/1283361172343775232?ref_src=twsrc%5Etfw">July 15, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<font color="#218300">**phi:** \ｶﾝ/ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ぶいちゃのスクショが付いてるツイートがほとんどない</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗ　めちゃくちゃいいんだよな。　各々マジでなんかそれぞれのとこをやってんだな、みたいなのがすごい　良い</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうんうん　[セッティングを考えてます](https://twitter.com/rakuraku_vtube/status/1284725539383545857?s=20)もいいね結構好きですね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **「なんの？？」** っていう</font>
<font color="#218300">**phi:** こんなに食器いっぱいあんの？って感じ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>

<font color="#218300">**phi:** ｗ坊主さんが言ってましたけど　こう　**Twitterの使い方がうまい**って言われるのは、なんかこう</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ツイッターうまい　**インターネットがうまい**ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうｗ　でも意図してやってるところも実際あるから　あれですね　はい。なんか　うれしいというか　うれしいって言っていいのかよくわかんないというか。　ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うまい使い方をしようっていうか、まあ</font>
<font color="#218300">**phi:** そう、なんか　6月1日の時点でTwitterをこう使おうというのは　思ってたから</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** まあ　うまくいってよかった。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ねー。　まだやってるしな、Twitter。ｗこのままずっと</font>
<font color="#218300">**phi:** 3月にももしかしたら投稿することになるのかもしんない</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はいはいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** まぁでもさっき言ったように　25日でこのTwitter振り返り会をやったらめちゃくちゃ綺麗に終点になるんで　良いなと思う。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうですね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやーてか　9月にあのAmebientの動画投稿してから　またいきなりAdventCalendar始まってるし。プラス30ツイート近くも付いてくんの、面白い話でｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** こわい。ｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** …いやーこれ、これ　このツリーやべぇよ。ｗ　はい。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はい。</font>
<font color="#218300">**phi:** いいものですわ。</font>

<font color="#218300">**phi:** とりあえず7はこんなもんでいいですかね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そう、ですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いいとおもいます</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 結論　結論、</font>
<font color="#218300">**phi:** 結論としては　私がすごい思うのは"**同じものをみていた**"。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あぁまあそれですね、うん　ほんとに。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん。</font>
<font color="#218300">**phi:** っていうのと、作戦会議をそこそこやってた。作戦会議とか、あとデバッグというかみんなで見に行くっていうのをやってた　っていうのが</font>
<font color="#218300">**phi:** 同じものをみていたっていうのと**違うものをつくっていた**。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ～そうですね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** とかかな。うん　と思いますね。</font>
<font color="#218300">**phi:** マネージャー、マネージャー…　うん。ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 個人個人、なんか　いいかんじにできてたので。</font>
<font color="#218300">**phi:** いいかんじに。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** **セルフマネージメント**。ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** セルフマネージメントｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ほんとすごかった。いやよかったっすよね。</font>
<font color="#218300">**phi:** はい。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 続いてのおたよりはこちら。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ｗ</font>

## 質問８

> 古き良きセカイ系みを感じたのですが、皆さんの中で原初のセカイ系のイメージなどは作ってたときに浮かんできましたか？

<font color="#218300">**phi:** 古き良きセカイ系みを感じたのですが</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** **原初のセカイ系**のイメージなどは作ってた時に…</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いやそう　自分そんなにこう**セカイ系に精通**してなくて</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いや僕も精通してないですよｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** 私も精通してないんですよ別に</font>
<font color="#218300">**phi:** ただねー　その確か　**天気の子**？がね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あー　見てないんですよね僕</font>
<font color="#218300">**phi:** ちょうど…　一年前だ　だから**2019年7月19日**だ。ｗ　**天気の子のジャスト一年後に投稿してる**私たち。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** おー</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** へー　ｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 運命的なものを感じますね</font>
<font color="#218300">**phi:** ｗｗ　で　あれがそういう評価をされてたから　そういう"古き良きセカイ系"？</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** あ＝</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そうなんだ</font>
<font color="#218300">**phi:** うん　…って言ってたひとがたしか居た</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 古き良きセカイ系ってどういう作品を指すんですか？</font>
<font color="#218300">**phi:** セカイ系の解釈は、なんていうんですか　世界になんかこう構造が入ってて　…この言い方だめだ伝わんない。　えーと　伝わんないっていうのは普通の人に伝わんない。　</font>
<font color="#218300">**phi:** えーと　世界に何か要素、神とかそういうのがいて　それにアクセスしてしまう**人**が居て　それによって世界ががらっと変わってしまうみたいな　そういう話？</font>
<font color="#218300">**phi:** だからえっと　たぶんセカイ系の一般的な考え方としては　「**個**が世界を動かす」だと思います。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** なんか　定義というかまあ一般的な認識を調べると、　"**きみ**"と"**ぼく**"の中だけで　関係性だけで世界のすべてが　直結してて　みたいな</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** あー　はいはいはい</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 主人公と、たとえばヒロインとか　この二人の関係性そのものが　世界の命運そのものに直結している　あらゆるものを飛ばして</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** みたいな</font>
<font color="#08509c">**らくと:** そっか、そうすると　Amebientはどうなんだろ、なんか</font>
<font color="#218300">**phi:** わりと素直にそう解釈してもいい、かなぁとはちょっと　思いますね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 世界に直結してる、っていうとこだけを見るとそうかもしれないですね。その　いわゆるセカイ系は、"きみ"と"ぼく"の存在みたいなものがあると思うんですけど　たぶん</font>
<font color="#218300">**phi:** "感情"で来ますよね、だいたいね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそう。　だから単純に世界と直結してるじゃなくて　関係性と世界が、っていう</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** だから関係によって、何かができなくなったり何かができるようになって、</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうそうそう</font>
<font color="#218300">**phi:** まぁ結果として　世界がどうにかなる。ｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうそう。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** セカイ系のメインは世界じゃないんだよな多分。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** そうっすねぇ。そうっすね。　そういう意味では逆なのかもしんないなぁ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 雰囲気というか景色的なとこだけで言うと、まぁ　近いけど</font>
<font color="#218300">**phi:** 世界がどうなるかっていう結果的には近いんだけど、</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 本質的には違うかもな、とは思いますね</font>
<font color="#218300">**phi:** やろうとしてることは多分　逆。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** 私はむしろ　もうちょっとまともな因果を付けろよって思う派だから、はい。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** ｗｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** ああでもセカイ系でも世界そのものに異常な物理法則が入っている場合はそれはそれでオッケーなんで</font>
<font color="#08509c">**らくと:** はいはいはいはい</font>
<font color="#218300">**phi:** それを説明してあれば。　とかはすげーいいと思うんですけど。まあ　Amebientも似たような部類に入ってますけど　あの　**なぜか**水位が上がるんで。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうｗ　まぁたぶん滅びるところとか　ある種終わってしまってるけどまぁきれいな感じとかを含めてのセカイ系っていう感じなのかな、この人のイメージが。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** だから、つくってるときにセカイ系をイメージはしてなかったですよね　うん</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん　てかセカイ系で調べてると**主人公**って単語がめちゃくちゃ出てくるんですけど　別に主人公どうでもよかったっすよね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうそうｗ　だからそういうのじゃないけど　まぁ景色的にはね、終末とか　ノスタルジックな感じがするとか　そういうのは視えてた感じがありますけど</font>
<font color="#218300">**phi:** それこそ　あでも少女終末旅行から来てるからなあ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 唯一具体的に言うとそれですよね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 少女終末旅行はでも　セカイ系というか</font>
<font color="#218300">**phi:** あれ世界はなにも変わらないから　純粋にキャラクターというか、主人公たちだけなんですよね</font>
<font color="#218300">**phi:** あの世界は確かに近いんだけど　</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 少女終末旅行は別にセカイ系とは称されてはいない</font>
<font color="#218300">**phi:** うん、ではないと思います</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 称されてないし、たぶん違いますね</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うんうん</font>
<font color="#218300">**phi:** 主人公　なんか　VRの作品って主人公が自分になっちゃうんで</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすね</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか　感情とかどうしようもないんですよね　人の感情弄れないんですよ。ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** だから本当に、世界側の機能として感情を持たせる必要があって　**うっかり**っていう要素が　今回はつくってあると思います。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** はいはい</font>
<font color="#08509c">**らくと:** まぁ　めちゃくちゃ持たせようとしてくる作品はありますけどね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん</font>
<font color="#218300">**phi:** うーん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 難しいですね</font>
<font color="#218300">**phi:** なんか　こう物語を進行させるタイプの作品で　ストーリーを進めるとか何らかの要素で以て変化があると思うんすけど　それは結局なんか　そう選択**させられてる**ような感じがある気がするんですよ</font>
<font color="#218300">**phi:** だけどAmebientはあの　世界を終わらせるのは　**自由**なんで。</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** そうっすね。</font>
<font color="#218300">**phi:** そうスイッチ押さなくていいんで。　押せとは誰も言ってないから。本当にこう　自分がやらなきゃいけない、自分が意思を持って世界を終わらせにいくことになると思う。</font>

<font color="#218300">**phi:** そうねー…　んなもんですかね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** うん、</font>
<font color="#218300">**phi:** あんま話せないっすね</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** まぁセカイ系は　イメージしてないから、っていう</font>
<font color="#218300">**phi:** うんうんうん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** うん。</font>

<font color="#218300">**phi:** 特に(もう質問は)来てないよね。</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 記事一回分くらいは</font>
<font color="#218300">**phi:** ちょうどいいかも？</font>
<font color="#08509c">**らくと:** ずいぶん話した気がしますね</font>
<font color="#218300">**phi:** …ちょうどいいか？もっと多いかもしんない。ｗｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** いやだいぶ、だいぶ多分</font>
<font color="#08509c">**らくと:** だいぶ多いｗ</font>
<font color="#a30b47">**Cap:** 文章にしたらだいぶだと思いますよｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** だいぶですねｗ</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 適度に削らないと、こうｗ　まぁでも、どんなぐらいなのかな　各5、600…6000文字ぐらい？　そんなんで納まるかな、そんなんでおさまらない気がする。</font>
<font color="#218300">**phi:** 普通に激長い気がしてくる</font>
<font color="#08509c">**らくと:** 各1000字、なんか一万数千字みたいなそんなん　ｗ</font>
<font color="#218300">**phi:** うん</font>
<font color="#08509c">**らくと:** いやあ…</font>

## おわりに

…はい。ということで、今回はみなさまからのおたよりにお答えしました。
25日はツイートのツリーを最初から順に振り返っていきます。そして、そちらの記事を以てAmebient Advent Calendar2020はおしまいです。
それでは、ありがとうございました。