D. Jarjabek, poslanec: (2001-09-12):
I. Presperín, podpredseda NR SR: Pán minister Šimko, prosím, aby ste sa vrátili do rokovacej sály na miesto navrhovateľa. Prosím pani poslankyňu Aibekovú, nech sa páči. M. Aibeková, poslankyňa: Ďakujem pekne. Pán poslanec Brňák okrem toho, že skutočne zdôvodnil, že nie sú právne naplnené normy, teda sú obídené právne normy aj rokovací poriadok a že skutočne nie je tu jeden jediný dôvod na skrátené legislatívne konanie, hovoril aj o licitovaní vlády a jednotlivých ministrov, ktoré kompetencie pustia a ktoré nie. Samozrejme, keď si ich na koberček volal potom premiér Dzurinda, ktorý ešte chce ukázať, že má akú-takú moc nad svojimi ministrami, tak potom sa niektorých kompetencií vzdali, či radi, či neradi, takéto presné informácie nemáme. Chcem ale poukázať práve na kompetencie v zdravotníctve. Pán minister zdravotníctva ešte v auguste na televíznej obrazovke tvrdil so svojím typickým úsmevom, že presunie iba kompetencie týkajúce sa zdravotníckeho školstva. Zrazu s veľkým prekvapením v piatok, keď sme dostali tento materiál, zisťujem, že presúva v oblasti zdravotníctva takmer všetko. Dalo by sa povedať, že okolo 80 % všetkých zdravotníckych zariadení presúva na samosprávne kraje a na obce. Myslíte si, že je možné, aby sa v priebehu pár týždňov, respektíve pár dní pripravil kvalitne presun kompetencií v oblasti zdravotníctva, kde je taký chaos a taký kolaps, ku ktorému smeruje zdravotníctvo v súčasnosti? Pán minister sľúbil, že o presune kompetencií bude verejná diskusia. Nielenže nebola verejná diskusia, ale ani materiál do nášho gestorského výboru nebol doteraz dodaný. I. Presperín, podpredseda NR SR: Pán poslanec Benčat, nech sa páči. J. Benčat, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Dámy a páni, ja by som sa dotkol pár poznámkami tej časti vystúpenia predrečníka poslanca Brňáka, ktorý sa zaoberal tvorbou legislatívneho procesu počas celých troch rokov, a teda vyústilo to do tohto zákona, kde je to typický stav, ktorý sprevádza už tri roky tento parlament. Počas troch rokov sme boli svedkami, ako to bolo povedané, vzájomného vydierania pri schvaľovaní vážnych zákonov, ktoré boli poznačené častokrát kvôli časovým sklzom, a tých bolo hodne, nekvalitou. Najviac sa to ukázalo, a ten proces si dobre pamätáme, pri schvaľovaní Ústavy Slovenskej republiky. Celý tento legislatívny proces schvaľovania Ústavy Slovenskej republiky bol znásilnený a takisto bol podriadený časovému horizontu. Teraz je to typické, zákon tak vážny, ktorý chceme dať do života, je pod tlakom času. Tento tlak je ešte znásobený vlastnými koaličnými partnermi. Títo koaliční partneri sa nazývajú v tomto prípade SMK. Takže ak nám ide o kvalitu, tak by sme takýmto spôsobom nemali postupovať, už tu to bolo viackrát povedané, a mali by sme zvážiť, či tento zákon, ako aj tie predchádzajúce takisto budú schopné života a či pomôžu decentralizácií verejnej a štátnej moci a či teda vlastne vytvoria chaos. Podľa obsahu a základného prečítania tohto zákona mám dojem, že skôr opak je pravdou. A ešte by som chcel poukázať takú vec, že podobný proces sa deje zrejme aj pri schvaľovaní našich kapitol v EÚ. Naši negocianti ani v jednom prípade nerozporovali nikdy nič. Chcem povedať našim občanom, že za akú cenu tak rýchle schvaľovanie týchto projektov bolo dosiahnuté. (Zaznel zvuk časomiery.) I. Presperín, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Kolláriková. M. Kolláriková, poslankyňa: Ďakujem. Vážení kolegovia, ja plne súhlasím s tým, čo predniesol kolega Brňák. Žiaľbohu, máme skúsenosti, že návrhy zákonov prerokúvané v legislatívne skrátenom konaní obyčajne nedopadli dobre. Bolo príliš málo času nato, aby sa zistili rôzne prepojenia na iné zákony a párkrát sa nám stalo, že takto prerokúvané návrhy zákonov sme museli vrátiť opäť na prerokovanie do Národnej rady. Ja nato tak pozerám, že sa tu vlastne presadzujú určité politické záujmy, a to špeciálne strany SMK, ktorá si určila termín. Ja som zásadne proti tomu, aby sa uprednostňovali politické záujmy pred odbornosťou. Navrhované zákony k reforme verejnej správy sú veľmi dôležité a majú široký dopad, majú široký dopad na oblasť školstva, zdravotníctva, sociálnu oblasť, na dopravu, stavebníctvo, poľnohospodárstvo a vy si myslíte, že stihneme ustriehnuť problémové časti týchto návrhov zákonov na už platné zákony v týchto rezortoch, v týchto oblastiach, ktoré som vymenovala. Ja som presvedčená, že určite nie. Preto by sme mali zvážiť, ako budeme ďalej pokračovať a neuponáhľať tieto návrhy zákonov. Pretože ak vláda urobila chyby a nesplnila si svoje sľuby z programového vyhlásenia vlády, tak my poslanci Národnej rady Slovenskej republiky nenesme zodpovednosť za tieto chyby. (Zaznel zvuk časomiery.) I. Presperín, podpredseda NR SR: Pán poslanec Maxon, nech sa páči. M. Maxon, poslanec: Ďakujem pekne. To, čo sa udialo pred niekoľkými sekundami, tak tú prvú časť môjho príspevku robí bezpredmetným, pán podpredseda Národnej rady, aj vás som chcel upozorniť, aby ste sa venovali priebehu schôdze Národnej rady, a pokiaľ by ste tak spravili, tak by ste si určite všimli, že tu istý čas chýbal aj predkladateľ, aj spravodajca, aj predkladateľ, aj spravodajca a okrem toho by som vás teda chcel upozorniť, že podľa rokovacieho poriadku by sme vlastne nemali rokovať, pretože jedna z predkladateliek tu chýba. Ak si uvedomíte, že máme zlúčenú rozpravu o šiestich skrátených legislatívnych konaniach, tak vo väzbe nato dávam, pán podpredseda, procedurálny návrh, aby ste zabezpečili účasť predkladateľa tých ďalších zákonov, lebo časť zákonov predložil pán minister Šimko, časť zákonov predložila pani ministerka Machová za ministerku financií Slovenskej republiky a rovnako by som chcel aj dnes zdôrazniť, že nech pán predseda vlády buď to nechodí do diskusných relácií, alebo nech tam bohapusto neklame a nesľubuje. Pán predseda vlády v sobotu sľúbil, že pri týchto zákonoch bude osobne sedieť v parlamente, aby získal podporu poslancov, minimálne, samozrejme, vládnej koalície. Takže opäť v tejto chvíli môžem konštatovať, že predseda vlády klamal, a to, čo občanom Slovenskej republiky veľkohubo sľúbil, tak ako to zvykol robiť, opäť nesplnil. I. Presperín, podpredseda NR SR: Pán poslanec Brňák sa vyjadrí k faktickým poznámkam. P. Brňák, poslanec: Ďakujem pekne. Chcem reagovať na vystúpenie pána poslanca Kužmu. Súhlasím s tým, keď povedal, že aj my máme istú mieru zodpovednosti za tento proces v tom smere, že sme niečo začali v minulosti. Áno, máme istý diel zodpovednosti, začala sa celá táto reforma v minulosti, ale ak som ja niečo vyčítal tejto vláde, tak som nehovoril to, že ide, povedzme, kontinuálne v tej reforme, ktorú sme začali, ale v tej nezmyselnosti hľadania priorít a ich prerokovania. My sme doslova, ak to obrazne možno povedať, tri roky hovorili o kabáte, o tom, koľko máme mať a územnosprávnych celkov, či bude 12, alebo 8. Čiže tri roky sme hovorili o kabáte a dnes v priebehu týždňa - dvoch máme hovoriť o celom človeku, ktorý má byť v tomto kabáte, a to je nezmyselnosť. Ja odmietam akúsi osudovosť, ktorú sa snažíš, pán poslanec, tu dať, že čo už máme robiť, keď jednoducho sú voľby a je tu istý tlak týmto vyvolaný. Ja si myslím, že na schválenie dobrej normy je stále dostatok času a že jednoducho dva razy merať a raz strihať, je aj v tomto prípade lepšie. Ja len pripomeniem, že ak by celý tento proces prebehol tak, ako prebehol napríklad v Českej republike v súvislosti s reformou verejnej správy a presne tak, ako sme aj my zaviazali vládu podľa nášho uznesenia parlamentu pri programovom vyhlásení vlády. V roku 1999 sme mali na pôde parlamentu diskutovať o koncepcii reformy verejnej správy. Dodnes tento materiál parlamentu nebol predložený a nebola urobená pre parlament a pre diskusiu politikov a poslancov nejaká analýza toho, ako sa celá táto reforma premietne v konkrétnej praxi a my na základe paberkov a jednotlivostí teraz chceme do istej miery rozhodovať o osude Slovenska. I. Presperín, podpredseda NR SR: Pán poslanec Maxon s procedurálnym návrhom. Mikrofón pre pána poslanca. M. Maxon, poslanec: Ďakujem pekne. Pán predsedajúci, ja som ten procedurálny návrh dal, len ti pripomínam, aby si naň nezabudol, kým nebude v rokovacej miestnosti predkladateľka, tak prosím, aby sa prerušilo rokovanie. I. Presperín, podpredseda NR SR: Chcel ešte vystúpiť pán minister, prosím, zdôvodni aj niektoré veci, ktoré súvisia možno s tvojím návrhom.