D. Švantner, poslanec: (2002-01-30):
M. Andel, podpredseda NR SR: Ďakujem, slovo má pán poslanec Cuper. J. Cuper, poslanec: Pán Tatár, vás je hrozná zábava počúvať. Ak by sme povedali, že jednotkou demagógie je jeden Leško, to znamená jeden redaktor SME, ktorý je salónnym ostreľovačom z čias komunizmu a dnes si takto zarába, tiež si zarába na živobytie tým, že pospája jablká s hruškami v tom plátku, ktorý sa nazýva SME, tak aj vy ste schopný spojiť neuveriteľné veci dohromady. Pán Tatár, čo má spoločné vstup do NATO s privatizáciou SPP? To snáď chcete povedať občanom tohoto štátu, že máme zaplatiť týmto spôsobom Američanom, alebo Angličanom, alebo Francúzom za našu prihlášku o vstup do NATO? Alebo ako to chcete povedať? Vy chcete povedať, že máme dať SPP, túto vysávačku peňazí z vrecák užívateľov plynu do zahraničia len preto, aby sme sa im zapáčili, aby z nás zobrali do NATO? Veď rozmýšľajte, to je 26 miliárd každý rok. Ja nevidím nijaký dôvod, aby sa štát zbavoval takéhoto lukratívneho podniku len preto, aby sme sa niekomu zapáčili. Čím sa vy líšite od komunistov, ktorí sa chceli za každú cenu zapáčiť moskovským pohlavárom? Povedzte mi, čím? - Absolútne ničím! Je tragédiou, že takého človeka niekto do tohoto slovenského parlamentu zvolil a že nám tu otravuje štyri roky svojimi nezmyslami a výmyslami život. Veď je to hrozné. Otravovali ste Slovensku život tým, že ste neustále kydali na moje pozmeňujúce návrhy. Až kým neprišiel posudok z Rady Európy, ktorý povedal, že moje pozmeňujúce návrhy k zákonom vyšších územných celkov vylepšujú zákon, nezhoršujú ho, ako ste ma vy okydávali celý polrok v médiách. Len preto, že vy tam dostanete priestor, a ja nie. Je to hrozné. M. Andel, podpredseda NR SR: Slovo má pán poslanec Hofbauer. R. Hofbauer, poslanec: Pán kolega Tatár, ak dobré meno Slovenska závisí od toho, či Slovensko predá plynovodnú sústavu americkému vlastníkovi, tak potom najlepšie meno na svete má v súčasnosti Argentína. Tá už predala americkým vlastníkom všetko, v súčasnosti už nedisponuje ničím, ani základným imaním, aby mohla prevziať akékoľvek úvery zo zahraničia, pretože nemá materiálnu, hmotnú protigaranciu na akékoľvek úvery. Takže takto vyzerá dobré meno štátu, ktoré sa realizuje formou výpredaja tým, ktorí si toto takzvané dobré meno, za takýchto podmienok vynucujú. Argumentácia vstupu do NATO s podmienkou, že najprv treba predať plynovody a potom je možný vstup do NATO, tak to snáď nemyslíš vážne. Jednoducho, stručne povedané, tieto predaje nie sú odôvodnené žiadnymi ekonomickými potrebami, žiadnymi ekonomickými záujmami slovenskej strany, ale, a to treba jasne povedať, predaj slovenských plynární závisí a vyplýva zo záväzkov Dzurindovej koalície voči záujmom Spojených štátov amerických. Tak to predsa bolo dohodnuté ešte pred zostavením vlády, ešte pred podpisom koaličnej zmluvy. Takéto záväzky ste prebrali a tieto záväzky vy plníte. First Boston nezistí nič iné, akurát, že vyberie jedného jediného záujemcu, pretože tento vlastník potrebuje mať energetické šupátka pre západnú Európu. V tom je pes zakopaný. A táto koalícia, ktorá nemá na to mandát, pretože vy mandát na to nemáte, aby ste predávali a rozdávali to, čo ste nevytvorili, tak predá nie rúry pod zemou, ale predá celé ochranné územie týchto vysokotlakových plynovodov, a to si pozrite, to sú stovky metrov vľavo a vpravo, kde sa nesmie nič budovať, kde sa nesmie nič stavať, to je teritórium Slovenska, ktorého nie ste vlastníci. M. Andel, podpredseda NR SR: Slovo má pani poslankyňa Keltošová. O. Keltošová, poslankyňa: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán kolega Tatár si protirečí aspoň v tej časti, keď hovoril o absolútnej nepripravenosti dôchodkovej reformy, ale zároveň žiada vyčleniť pre túto, teda žiadal cez zákon pre túto reformu vyčleniť, mimochodom ten zákon som podporila aj ja, bol to ústavný zákon, ale neprešiel, tých 55 až 60 miliárd korún. Pán kolega, ja si spomínam na roky 1992-1993, kedy sme robili oveľa ťažšie reformy pri odštátňovaní fondov, či dôchodkového, nemocenského, zdravotných fondov od štátneho rozpočtu, kedy celá Slovenská republika mala v tom období ročný rozpočet asi 180 miliárd korún a z toho 100 miliárd sme odčlenili pre Sociálnu poisťovňu a pre Národný úrad práce. Ja si myslím, že tento postup by mal byť normálny aj tu. Mal by sa tu prijať zákon, o ktorom sa už rok a pol hovorí, o sociálnom poistení, o reforme celej sociálnej sféry a potom s pokojným svedomím vám môžem povedať, áno, aj my podporíme, aby sa na tento účel z predaja SPP riskovali peniaze. Predaj 49 % akcií bez toho, aby vláda bola zaviazaná, okrem toho, už len prijala vlastné uznesenie, kde väčšina má SDKÚ a každá vláda môže ďalším uznesením zrušiť svoje uznesenie, zrejme takéto uznesenie neuspokojovalo ani vás, keď ste predkladali ten návrh ústavného zákona, aby sa zaistili zdroje pre dôchodkovú a sociálnu reformu vôbec. Čiže teraz hovoriť o tom, že dostanete na reformu, ale najprv sa uspokoja tieto a tieto a tieto pohľadávky, to ešte viacej zneisťuje občanov a zneisťuje to aj mňa, musím povedať pravdu. Takže s vašou argumentáciou, ktorá je taká protirečivá, aspoň v tej časti, o ktorej som hovorila, jednoducho nemôžem súhlasiť. Nie je to systematické, nie je to transparentné a navyše je to veľmi, veľmi riskantné, takto zdôvodňovať celý predaj. M. Andel, podpredseda NR SR: Ďakujem, slovo má pán poslanec Prokeš. J. Prokeš, poslanec: Ďakujem, pán predsedajúci, ja by som rád pánovi poslancovi Tatárovi povedal, že by si mal uvedomiť, že aj v sociálnom systéme, aj vo všetkých týchto fondoch, či už zdravotných alebo podobných, je dôležité mať zabezpečený stály príjem, nie jednorazový vklad, ktorý sa minie a znova sú tie fondy tam, kde sú, a preto je dôležitejšie, naozaj, keď už, tak ísť cestou vloženia akcií, ktoré majú stály výnos. Ale treba povedať, že vláda tu systematicky klame občana, keď hovorí v súvislosti s predajom akcií o vstupe strategického investora. To nie je vstup strategického investora, to je celkom obyčajný predaj akcií. Vstup investora do nejakého podniku je, že bude navyšovať základné imanie toho podniku a za to sa vydajú, emitujú nové akcie! Pokiaľ by toto urobili v SPP, tak si myslím, že tu sa nenájde nikto, kto by protestoval, pretože by to znamenalo, že tie akcie, ktoré má dnes štát, v rovnakom počte by mu ostali a ten výnos by nepoklesol, skôr by narástol! Takže vážne treba povedať, že vláda tu klame a zavádza vedome občanov, keď hovorí o vstupe strategického investora. Preto treba podporiť tento návrh na referendum. Ďakujem. M. Andel, podpredseda NR SR: Na svojich predrečníkov chce reagovať pán poslanec Tatár. P. Tatár, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Krátko... M. Andel, podpredseda NR SR: Prosím vás, vypnite si tie mobilné telefóny! To ozaj nám tu musí stále vyhrávať muzika? Prepáčte, pán kolega, dajte nový čas pánovi poslancovi. P. Tatár, poslanec: Ďakujem ešte raz. Krátko k pánovi poslancovi Ficovi. Keď som charakterizoval, zo svojej strany negatívne, jeho spôsob politiky, tak sa žartovne pýtal kolegov zo SDĽ, či ma má napadnúť, alebo udrieť, alebo niečo také. Ja vás chcem upozorniť, pán poslanec Fico, že ani vy nie ste boxer. Ak vyhrážanie vydávate za fér, no tak musím povedať, že nie som ochotný sa na to sústreďovať. Jednoducho to musím odsúdiť. Myslím, že tá dôchodková reforma, a o tom sa zmienili viacerí, bude veľmi dôležitá. Je tu isté nedorozumenie. Peniaze je potrebné dať do toho priebežného systému, kde budú chýbať, keď sa druhý pilier, čiže kapitalizačný, spustí, čiže nie druhý pilier treba „injikovať“ peniazmi, ale prvý pilier! Zatiaľ máme len jeden jediný, a to je proste ten, ktorý chceme novelizovať ešte v tomto polroku. O tom sa určite ešte budeme rozprávať, buď pri predkladaní niektorých z našich návrhov na reformu dôchodkového systému, alebo pri vládnom návrhu o základnom sociálnom poistení. Je to veľmi dôležitá vec. Mne je tiež ľúto, že neprešiel ten ústavný zákon o určení peňazí na dôchodkovú reformu z privatizácie a vážim si aj poslancov opozície, ktorí za to hlasovali. Naozaj, súhlasím aj s tým, že je dosť veľká neistota, keď vláda nekoná, a pritom my naliehame, aby sa peniaze z privatizácie dali do dôchodkovej reformy, ale ak by sme nerobili vôbec nič, tak sa stratí aj šanca použiť tieto peniaze týmto smerom a chcem ešte povedať, že štát je zlý vlastník. A keď to budú štátne akcie, je to jedno, kde budú, tak žiadna dôchodková reforma s nimi nemôže fungovať. To sú ilúzie, ktoré rozpráva pán minister Magvaši. To je na celé hodiny, ale dá sa to povedať jednou vetou. To sú ilúzie a nemôže to takto fungovať. Žiaden úspešný dôchodkový systém tak nefunguje. M. Andel, podpredseda NR SR: Ďakujem. Dámy a páni, pýtam sa, kto sa chce prihlásiť do rozpravy ústne. Všetko, končím možnosť prihlásiť sa ústne do rozpravy. Ústne sa prihlásili páni poslanci, štyria. Prosím, ešte raz si ich ja napíšem, aby sme nezabudli. Pán poslanec Jasovský, pán poslanec Husár, pán poslanec Kanis, pán poslanec Maňka. Ďakujem. Ako prvý má slovo pán poslanec Jasovský. Nech sa páči, pán kolega.