user-0 提问: [C语言书籍]《C语言程序设计》谭浩强

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content: 引用 16 楼 supermegaboy 的回复:[quote=引用 8 楼 zhao4zhong1 的回复:] //char (*(*x[3])())[5];//x是什么类型的变量? // //分析C语言声明，关键是搞清楚这个变量是个什么东西（函数、指针、数组）， //是函数那么剩下的就是他的参数和返回值， //是指针那剩下部分是说明他指向什么， //是数组剩下的部分就是说明数组的成员是什么类型。 //解析C语言声明规则： //从左侧第一个标识符开始，按照优先级进行结合。*表示是..的指针，const表示只读的，volatile表示可变的，[]表示是数组，()表示是函数。  // //x和[3]结合说明是一个大小为3的数组，该数组指向了一个指针，该指针指向一个函数，该函数的无参数，返回一个指针，该指针指向一个大小为5的char型数组 #include <stdio.h> #incl ude <typeinfo.h> char num[5]; char (*x00())[5] {     return # } int main() {     char (*x000)[5];//返回值     char (*(x00)())[5];//函数原型，参数为空，返回值为指针     char (*(*x0)())[5];//数组的元素，是个函数指针     char (*(*x[3])())[5];//是个数组，大小为3      x0 = x00;     x[0] = x0;     x[1] = x0;     x[2] = x0;     printf("typeid(x).name() is %s\n",typeid(x).name());     return 0; } //typeid(x).name() is char (* (__cdecl**)(void))[5]  计算机组成原理→DOS命令→汇编语言→C语言（不包括C++）、代码书写规范→数据结构、编译原理、操作系统→计算机网络、数据库原理、正则表达式→其它语言（包括C++）、架构……  对学习编程者的忠告： 眼过千遍不如手过一遍！ 书看千行不如手敲一行！ 手敲千行不如单步一行！ 单步源代码千行不如单步对应汇编一行！  VC调试时按Alt+8、Alt+7、Alt+6和Alt+5,打开汇编窗口、堆栈窗口、内存窗口和寄存器窗口看每句C对应的汇编、单步执行并观察相应堆栈、内存和寄存器变化，这样过一遍不就啥都明白了吗。 对VC来说，所谓‘调试时’就是编译连接通过以后，按F10或F11键单步执行一步以后的时候，或者在某行按F9设了断点后按F5执行停在该断点处的时候。 （Turbo C或Borland C用Turbo Debugger调试,Linux或Unix下用GDB调试时,看每句C对应的汇编并单步执行观察相应内存和寄存器变化。）  想要从本质上理解C指针，必须学习汇编以及C和汇编的对应关系。 从汇编的角度理解和学习C语言的指针，原本看似复杂的东西就会变得非常简单！ 指针即地址。“地址又是啥？”“只能从汇编语言和计算机组成原理的角度去解释了。” 但我又不得不承认：  有那么些人喜欢或者适合用“先具体再抽象”的方法学习和理解复杂事物；  而另一些人喜欢或者适合用“先抽象再具体”的方法学习和理解复杂事物。 而我本人属前者。  不要企图依赖输出指针相关表达式的值【比如printf("%p\n",...)】来理解指针的本质， 而要依赖调试时的反汇编窗口中的C/C++代码【比如void *p=...】及其对应汇编指令以及内存窗口中的内存地址和内存值来理解指针的本质。  这辈子不看内存地址和内存值；只画链表、指针示意图，画堆栈示意图，画各种示意图，甚至自己没画过而只看过书上的图……能从本质上理解指针、理解函数参数传递吗？本人深表怀疑！ 这辈子不种麦不收麦不将麦粒拿去磨面；只吃馒头、吃面条、吃面包、……甚至从没看过别人怎么蒸馒头，压面条，烤面包，……能从本质上理解面粉、理解面食吗？本人深表怀疑！！  提醒： “学习用汇编语言写程序” 和 “VC调试(TC或BC用TD调试)时按Alt+8、Alt+7、Alt+6和Alt+5,打开汇编窗口、堆栈窗口、内存窗口和寄存器窗口看每句C对应的汇编、单步执行并观察相应堆栈、内存和寄存器变化，这样过一遍不就啥都明白了吗。 （Linux或Unix下可以在用GDB调试时,看每句C对应的汇编并单步执行观察相应内存和寄存器变化。） 想要从本质上理解C指针，必须学习C和汇编的对应关系。” 不是一回事！  不要迷信书、考题、老师、回帖； 要迷信CPU、编译器、调试器、运行结果。 并请结合“盲人摸太阳”和“驾船出海时一定只带一个指南针。”加以理解。 任何理论、权威、传说、真理、标准、解释、想象、知识……都比不上摆在眼前的事实！  有人说一套做一套，你相信他说的还是相信他做的？ 其实严格来说这个世界上古往今来所有人都是说一套做一套，不是吗？  不要写连自己也预测不了结果的代码！  电脑内存或文件内容只是一个一维二进制字节数组及其对应的二进制地址； 人脑才将电脑内存或文件内容中的这个一维二进制字节数组及其对应的二进制地址的某些部分看成是整数、有符号数/无符号数、浮点数、复数、英文字母、阿拉伯数字、中文/韩文/法文……字符/字符串、汇编指令、函数、函数参数、堆、栈、数组、指针、数组指针、指针数组、数组的数组、指针的指针、二维数组、字符点阵、字符笔画的坐标、黑白二值图片、灰度图片、彩色图片、录音、视频、指纹信息、身份证信息……  十字链表交换任意两个节点C源代码（C指针应用终极挑战）http://download.csdn.net/detail/zhao4zhong1/5532495  而这位未定义行为大师，一直以来都在对着一匹鹿高呼：上帝啊！终于让我发现一只身上有大园花印的大肥马了！！！[/quote] +1

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content: 引用 41 楼 supermegaboy 的回复:[quote=引用 34 楼 mmns 的回复:] [quote=引用 15 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 3 楼 mmns 的回复:] 虽然很多人都说这本书不好,但我却不这么觉得。在上世纪90年代初计算机书籍缺乏的时候,它带我走进了C语言的世界，直到今日，我的日常工作都是使用C语言。每次翻看都百感交集。  这只能说明一点：你的C没有获得进步。[/quote] 非常感谢您老人家给的批评指定。 从1999年开始到现在一直在做C语言的工作，现在是公司的构架师，主要工作领域是做高精度与高动态性卫星信号接收机，主要的用的语言就是C，上位机工具都用C++,真是是很久没来CSDN了，今年这两个月上来看了看，发现真的是大神辈出啊，特别是C语言方面的大神，这里膜拜一下。[/quote]  谈起工作，其实我公司的工作与你这个行业有一定的关联性，一定程度上是你这个行业的用户，你这个行业为我们服务，而我们则为政府和人民服务。你99年开始用C，到现在都有14年了，是个完全的老手了，应用上积累了相当多的经验。如果从我真正开始使用C/C++的时候算起（不算大学那个阶段），你用C的时间比我还要多几年，资历上我要尊称你一声前辈。但是，从一个14年的老手口里，一句“每次翻看都百感交集”却让人不得不想到，是否在语言的修炼上忽略了些什么呢？  初学者看谭教授的书，大赞好书，这不奇怪，初学者是无辨识能力的，你指着一只鹿告诉初学者，它叫马，初学者就会认为那是一匹马。但对于一个老手，不要说14年，即使只有几年，再回过头看谭教授的书，好歹都应该看得出一些问题了吧。我这里给你看一个链接，虽然我对链接中那个人的行为并不完全赞同，但至少可以让你对谭书出现的问题有个观感。  http://bbs.chinaunix.net/thread-1686753-1-2.html  为什么有这么多人指责谭书的错误？是因为谭教授的书容不得有错，谭叫兽、谭叫瘦、谭叫肥的书可以有错，但你谭教授的书就是不能有错，这与谭教授的水平无关，而是因为这书几千万的销量，即使书中出现一个小错，都会通过这个销量无限放大。书的质量要对得起销量，为什么几乎无人谈论《c++ primer》有错？两本书的差距实在太大了。[/quote]     我觉得你想多了，每次翻看这本书就百感交集，更多的出于感情因素，就像你的启蒙老师可能水平没那么高，但依旧能让你尊重， 另外说一句，这本书没你说的那么糟，一个问题有很多种理解方式，你可以说你的理解更高，但没必要非要把别的理解方式都说成是垃圾，你让C语言之父来告诉你指针是什么，他能告诉你的答案也只有一个：地址变量。白马难道非马吗。你骂这本书的时候，你知道有多少高手的第一本入门书都是这本书吗。按你的说法几千万的销量应该造成很坏的影响了才对，事实不是吧，没见谁看这本书看傻了，或者看这本书造成了什么不可逆的坏影响吧，相反很多高手都是从这本书开始学C的。     我这个岁数实在是不愿与人辩论了，今天算个特例。但我想我们不管是从治学也好，从做人也好，是否应该谦虚一点。

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content: 我用DNA的4种碱基对来理解所有生命。

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content: 引用 15 楼 supermegaboy 的回复:[quote=引用 3 楼 mmns 的回复:] 虽然很多人都说这本书不好,但我却不这么觉得。在上世纪90年代初计算机书籍缺乏的时候,它带我走进了C语言的世界，直到今日，我的日常工作都是使用C语言。每次翻看都百感交集。  这只能说明一点：你的C没有获得进步。[/quote] 哈哈

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content: <The C Programming Language>Brian W.Kernighan,Dennis M.Ritchie觉得这本做教材不错

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content: 引用 44 楼 lwouyang 的回复:引用 43 楼 l1095260368 的回复:[quote=引用 21 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 19 楼 l1095260368 的回复:] [quote=引用 14 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 6 楼 u011530143 的回复:] [quote=引用 2 楼 u010653211 的回复:] 我就是看这本教材入门的老谭的书还是不错的，特别事指针，讲得那个深度还是足够应付工作了。  谭叫兽不过是以为自己写的是指针而已，而你也不过是以为自己看的是指针而已。[/quote] 看了下那书的指针部分。没什么不对啊，是我指针思想浅薄了吗？ [/quote]  那你说说，你看了谭教授的书后，你认为什么是指针。[/quote] 指针是地址？[/quote] 又一个受害者。 C 设计之初确实是从方便实用角度用指针这个概念来包装了一个个地址值，也确保了 C 语义的精简度。复杂组织大都借助指针来构造。确实，什么样的程序最后编译汇编后不都得回归到机器指令的寻址。但若将高级语言的许多语义的本质都理解为地址，则这些高级语言都不复存在了。你用机器语言的思想去编程？[/quote]

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content: 引用 43 楼 l1095260368 的回复:引用 21 楼 supermegaboy 的回复:[quote=引用 19 楼 l1095260368 的回复:] [quote=引用 14 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 6 楼 u011530143 的回复:] [quote=引用 2 楼 u010653211 的回复:] 我就是看这本教材入门的老谭的书还是不错的，特别事指针，讲得那个深度还是足够应付工作了。  谭叫兽不过是以为自己写的是指针而已，而你也不过是以为自己看的是指针而已。[/quote] 看了下那书的指针部分。没什么不对啊，是我指针思想浅薄了吗？ [/quote]  那你说说，你看了谭教授的书后，你认为什么是指针。[/quote] 指针是地址？[/quote] 又一个受害者。 C 设计之初确实是从方便实用角度用指针这个概念来包装了一个个地址值，也确保了 C 语义的精简度。复杂组织大都借助指针来构造。确实，什么样的程序最后编译汇编后不都得回归到机器指令的寻址。但若将高级语言的许多语义的本质都理解为地址，则这些高级语言都不复存在了。你用机器语言的思想去编程？

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content: 引用 21 楼 supermegaboy 的回复:引用 19 楼 l1095260368 的回复:[quote=引用 14 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 6 楼 u011530143 的回复:] [quote=引用 2 楼 u010653211 的回复:] 我就是看这本教材入门的老谭的书还是不错的，特别事指针，讲得那个深度还是足够应付工作了。  谭叫兽不过是以为自己写的是指针而已，而你也不过是以为自己看的是指针而已。[/quote] 看了下那书的指针部分。没什么不对啊，是我指针思想浅薄了吗？ [/quote]  那你说说，你看了谭教授的书后，你认为什么是指针。[/quote] 指针是地址？

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content: 依我看，谭教授的书还是可以的啊，虽然有一些小问题，代码格式也不太标准，但对相关知识的普及的确有不小的贡献

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content: 引用 34 楼 mmns 的回复:[quote=引用 15 楼 supermegaboy 的回复:] [quote=引用 3 楼 mmns 的回复:] 虽然很多人都说这本书不好,但我却不这么觉得。在上世纪90年代初计算机书籍缺乏的时候,它带我走进了C语言的世界，直到今日，我的日常工作都是使用C语言。每次翻看都百感交集。  这只能说明一点：你的C没有获得进步。[/quote] 非常感谢您老人家给的批评指定。 从1999年开始到现在一直在做C语言的工作，现在是公司的构架师，主要工作领域是做高精度与高动态性卫星信号接收机，主要的用的语言就是C，上位机工具都用C++,真是是很久没来CSDN了，今年这两个月上来看了看，发现真的是大神辈出啊，特别是C语言方面的大神，这里膜拜一下。[/quote]  谈起工作，其实我公司的工作与你这个行业有一定的关联性，一定程度上是你这个行业的用户，你这个行业为我们服务，而我们则为政府和人民服务。你99年开始用C，到现在都有14年了，是个完全的老手了，应用上积累了相当多的经验。如果从我真正开始使用C/C++的时候算起（不算大学那个阶段），你用C的时间比我还要多几年，资历上我要尊称你一声前辈。但是，从一个14年的老手口里，一句“每次翻看都百感交集”却让人不得不想到，是否在语言的修炼上忽略了些什么呢？  初学者看谭教授的书，大赞好书，这不奇怪，初学者是无辨识能力的，你指着一只鹿告诉初学者，它叫马，初学者就会认为那是一匹马。但对于一个老手，不要说14年，即使只有几年，再回过头看谭教授的书，好歹都应该看得出一些问题了吧。我这里给你看一个链接，虽然我对链接中那个人的行为并不完全赞同，但至少可以让你对谭书出现的问题有个观感。  http://bbs.chinaunix.net/thread-1686753-1-2.html  为什么有这么多人指责谭书的错误？是因为谭教授的书容不得有错，谭叫兽、谭叫瘦、谭叫肥的书可以有错，但你谭教授的书就是不能有错，这与谭教授的水平无关，而是因为这书几千万的销量，即使书中出现一个小错，都会通过这个销量无限放大。书的质量要对得起销量，为什么几乎无人谈论《c++ primer》有错？两本书的差距实在太大了。

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content: 要说，学究式地认真出版，清华大学出版社，随便抓几个壮丁来，就能修正谭浩强的书的错误了。  谭浩强，那年代的过来人，老谋深算了。看着长江后浪推前浪似地，都来挑谭浩强的错，他背后笑了。“人家英语老师拼命让学生做英语句子改错题，想提高学生英语水平，难啊。老谭一出手，无数人，主动挑错，挑毛病挑着挑着，学生主动地提高了自己的水平”

user: user-10
content: 有时候，老人家，故意卖个错误， 是迎合年轻人挑毛病的习惯，多少学生为了挑错而一头扎进去C语言.

user: user-10
content: 引用 36 楼 u013344873 的回复:空间和时间的局限性。     q = f(空间xyz，时间t，其它参数)... ∂q/∂t ≠ 常数  一个现象，不同的空间地方，时间，环境背景，个人背景，自然有不同的结论...  今天，洋人的书，国产的书，多如牛毛的背景下，又或者评论者已不再是对计算机一无所知的状态下，又或者..... 在当年，有几台电脑，有几本书？  今天，毛都没长齐的孩子，恐怕都能玩python了。当年，人家娃都能上街打酱油了，娃他爹还没玩过电脑。  谭浩强的书，面向的是谁？ 恐怕不是软件学院或者计算机系， 而是广大的，工科必修课C语言（这类人，根本就没打算用C语言或者说IT来作为主业。）  面对水平参差不齐，有些可能是大学才第一次接触计算机。 如何能写本更经得起考验的教科书？  其读者，本来就是为了拿两三个学分的《必修C语言》... 如果充满高级的学究式的内容，想来会是挂科一片，骂声一片...可能其结果，会向必修的《军事理论》一样，一点收获都没有

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content: 不否认这本书曾经起到的启蒙作用。就像没饭吃时啃窝窝头都觉得挺香。 批评这边书是因为其品质不高，代码和思路质量粗滥。就像喝吃惯了鲜鱼嫩肉，面对馒头如何下咽？ 要知道作为教育，特别是启蒙，传授落伍或者错误知识的毒害作用其后果有多严重。一个人得长到多大才明白“哦，原来我不是从垃圾堆里捡来的。” 不知道是此书的作者不在意不愿意，还是有心无力，都出了这么多版了没见改善。想想，那些真正写了本好书的人是多么的了不起和不容易。

user: user-10
content: 空间和时间的局限性。     q = f(空间xyz，时间t，其它参数)... ∂q/∂t ≠ 常数  一个现象，不同的空间地方，时间，环境背景，个人背景，自然有不同的结论...  今天，洋人的书，国产的书，多如牛毛的背景下，又或者评论者已不再是对计算机一无所知的状态下，又或者..... 在当年，有几台电脑，有几本书？  今天，毛都没长齐的孩子，恐怕都能玩python了。当年，人家娃都能上街打酱油了，娃他爹还没玩过电脑。  谭浩强的书，面向的是谁？ 恐怕不是软件学院或者计算机系， 而是广大的，工科必修课C语言（这类人，根本就没打算用C语言或者说IT来作为主业。）  面对水平参差不齐，有些可能是大学才第一次接触计算机。 如何能写本更经得起考验的教科书？

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content: 真心膜拜大牛的同时，还是觉得纳闷，为啥这么多人都说老谭的那本书不好呢，我是真心不觉得，我是94年上的大学，那时候我能买到的C语言的书只有这本，记得95年我的一个外地同学还专门让我在北京买了一本寄给他，他现在在Intel。我本人是学完汇编以后自己用这本书学的C语言，真是觉得没啥问题啊，几天就看完了，就开始用这个写东西了，而且我认识的几个技术不错的岁数差不多的哥们，也没见谁说这本书垃圾，顶多也就是说这书不太全面，但给入门的人看还是不错的，是我自己太怀旧了还是现在优秀的书太多了。

user: user-2
content: 引用 15 楼 supermegaboy 的回复:[quote=引用 3 楼 mmns 的回复:] 虽然很多人都说这本书不好,但我却不这么觉得。在上世纪90年代初计算机书籍缺乏的时候,它带我走进了C语言的世界，直到今日，我的日常工作都是使用C语言。每次翻看都百感交集。  这只能说明一点：你的C没有获得进步。[/quote] 非常感谢您老人家给的批评指定。 从1999年开始到现在一直在做C语言的工作，现在是公司的构架师，主要工作领域是做高精度与高动态性卫星信号接收机，主要的用的语言就是C，上位机工具都用C++,真是是很久没来CSDN了，今年这两个月上来看了看，发现真的是大神辈出啊，特别是C语言方面的大神，这里膜拜一下。

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user: user-0
content: 引用 11 楼 user-11 的回复:引用 6 楼 u011530143 的回复:[quote=引用 2 楼 u010653211 的回复:] 我就是看这本教材入门的老谭的书还是不错的，特别事指针，讲得那个深度还是足够应付工作了。 请问楼主是做什么工作的？[/quote]我以前是程序员，现在跑鞋客户，也偶尔写点demo吧，搞嵌入式消费类电子。

user: user-11
content: 引用 6 楼 u011530143 的回复:引用 2 楼 u010653211 的回复:我就是看这本教材入门的老谭的书还是不错的，特别事指针，讲得那个深度还是足够应付工作了。 请问楼主是做什么工作的？