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Déclaration du gouvernement sur la situation en Ukraine et la sécurité en Europe, suivie d’un débat
Mme Marine Le Pen : Malgré cela, il est aussi permis de s’inquiéter de l’abandon progressif par la France de son rôle singulier de puissance d’équilibre, alors qu’elle est passée d’un extrême à l’autre au cours des derniers mois, sans ligne politique clairement définie et encore moins comprise. Une politique étrangère et de sécurité efficace et conforme à nos intérêts se fonde sur les faits, sur les réalités,…
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M. Hervé Berville : Sur les valeurs, aussi !
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Mme Marine Le Pen : …sur la compréhension des failles que les rapports de force peuvent nous permettre d’exploiter pour faire prévaloir nos objectifs, bien davantage que sur les emportements, les émotions, voire les manifestations d’hubris. Nous allions mettre la Russie à genoux, annonçait un ministre des finances déjà oublié. En somme, il est incontestable que nous devons soutenir l’Ukraine pour qu’elle reste souveraine et libre, mais nous devons le faire avec réalisme et en gardant à l’esprit nos propres intérêts nationaux…
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M. Erwan Balanant : Comme à Munich en 1938 !
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Mme Marine Le Pen : …plus qu’avec des coups de menton dépourvus d’effet. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.)Comprendre les réalités, c’est d’abord admettre que nous ne pouvons pas promettre à l’Ukraine une adhésion à l’Otan alors que nous savons que cette option a été une justification à l’agression russe et qu’elle est désormais clairement rejetée par les États-Unis.
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Mme Anne Genetet : Mais non ! Lisez l’histoire !
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Mme Marine Le Pen : De même, l’adhésion de l’Ukraine à l’Union européenne va incontestablement à l’encontre de nos intérêts.
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M. Pieyre-Alexandre Anglade : C’est de la propagande russe, mot pour mot !
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M. François Cormier-Bouligeon : Munichoise !
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Mme Marine Le Pen : Cette adhésion coûterait des milliards d’euros à la France. Elle créerait une nouvelle distorsion de concurrence sur le marché du travail, laquelle affecterait fortement notre modèle social, et sa première conséquence serait, à coup sûr, la ruine de nos agriculteurs par l’effet conjugué de la baisse massive des financements de la politique agricole commune (PAC) pour la France et par la concurrence déloyale entraînée par cette adhésion. (Mêmes mouvements.)
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Mme Marine Le Pen : Le soutien à cette double adhésion apparaît donc soit comme une tromperie, soit comme un risque majeur pour la paix et pour nos intérêts.
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M. Erwan Balanant : C’est hallucinant : ce sont les mots du Kremlin !
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Mme Marine Le Pen : En février 2023, j’écrivais aux Français : « Il est parfois plus difficile de faire la paix que de se laisser entraîner dans le flot des événements, les logiques de blocs ou les passions irraisonnées. C’est le propre des grandes puissances de savoir s’en extraire pour rechercher, avec une sereine autorité, les moyens de la diplomatie. C’est la vocation historique et morale de la France, dans une position indépendante, de faire entendre la voix d’un pays dont le sacrifice dans les guerres donne crédit à sa volonté sincère de paix […]. Jamais, ces dernières années, le monde n’a eu autant besoin de la France, de sa voix, de la bienveillante autorité de sa diplomatie, de ses capacités d’influence sur les grandes puissances. »
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M. Ludovic Mendes : C’est grâce à Emmanuel Macron, madame Le Pen !
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Mme Marine Le Pen : Alors que je considère qu’en matière de politique étrangère, l’un des maîtres-mots doit être la constance, les virevoltes du président de la République sur le conflit ukrainien (Protestations sur les bancs du groupe EPR) n’ont pas permis à la France de peser significativement. C’est à Riyad et à Istanbul que cela se passe, malheureusement sans nous.Certes, je ne peux que me réjouir qu’Emmanuel Macron soit passé d’un chimérique « Nous avons la conviction […] que la défaite de la Russie est indispensable à la sécurité et à la stabilité en Europe », le 27 février 2024, à un propos plus réaliste – « Notre souhait est qu’il puisse y avoir des conflits qui s’arrêtent, une trêve mesurable, vérifiable, qui permette la négociation d’une paix durable » – le 20 février 2025.
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M. François Cormier-Bouligeon : Rappelez-nous votre position en 2022 au sujet de Poutine !
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Mme Marine Le Pen : Je ne peux néanmoins que constater ce grand écart, conséquence d’une politique de gribouille peu lisible, qui évolue au jour le jour, sans vision construite. (Protestations sur les bancs du groupe EPR.) Ce grand écart s’est une fois de plus manifesté lors de sa récente visite à Washington, où il n’a finalement été question que de pouvoir exister. À l’évidence, ce grand écart, qui relève presque de l’injonction contradictoire, est aussi celui des États-Unis, dont le président Zelensky a malheureusement fait les frais à Washington. Monsieur le premier ministre, chers collègues, il ne faut pas être naïf. Si une inflexion profonde des États-Unis vis-à-vis du conflit ukrainien vise à un arrêt des combats sans capitulation ukrainienne pour espérer arriver à un accord de paix, elle n’en demeure pas moins guidée par la défense des intérêts américains, en particulier économiques.
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M. Erwan Balanant : On avait compris !
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Mme Marine Le Pen : Outre l’accord sur les terres rares, chacun aura compris le calcul consistant à éviter la consolidation d’un axe Russie-Chine, une des conséquences de l’intransigeance occidentale vis-à-vis de la Russie ces dernières années. (« Ah ! » sur plusieurs bancs des groupes EPR et Dem.) Nous ne pouvons donc que regretter que finalement, l’Europe soit le seul continent où l’on s’interdise toute réflexion stratégique. Le courage, c’est de dialoguer, y compris avec des dirigeants avec lesquels nous avons de profonds désaccords. (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RN et UDR.) C’est d’ailleurs le sens et l’honneur de la diplomatie. Il ne saurait y avoir d’autre moyen de préserver ses intérêts que d’affronter avec courage les obstacles qui les menacent. Comme je l’ai déjà dit, la paix semble aujourd’hui difficile. Faut-il pour autant y renoncer ? Je ne le crois pas. Pour agir pour une « paix solide et durable » – je reprends les mots du président de la République –, il faut, comme je le propose depuis désormais trois ans, organiser une conférence sur la paix…
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M. Erwan Balanant : Comme à Munich !
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Mme Marine Le Pen : …qui mette autour de la table les nations, sans les instances supranationales (Protestations sur les bancs des groupes EPR et Dem) comme l’Otan ou l’Union européenne. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.) Cette conférence réunirait les nations qui ont un intérêt dans la stabilisation de la région : l’Ukraine et la Russie, bien sûr, les États-Unis, la France, la Turquie et l’Allemagne, la Roumanie, la Hongrie, la Pologne, la Moldavie, la Lituanie, la Lettonie et l’Estonie, la Finlande, la Slovaquie, la République tchèque, la Suède, la Norvège, l’Italie et la Bulgarie – cette liste n’est bien sûr pas exhaustive.
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Plusieurs députés des groupes EPR et Dem : Ça s’appelle l’Union européenne !
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Mme Marine Le Pen : Le traité qui y serait discuté doit éviter, comme ce fut par exemple le cas de celui de Versailles, de contenir les germes de la guerre d’après. Autrement dit, au-delà de la question des frontières, et pas seulement de la frontière russo-ukrainienne, doit aussi être posée, par exemple, la question du périmètre de l’Otan. (« Ah ! » sur les bancs du groupe EPR.)Face à la nouvelle donne géopolitique majeure qui émerge, dont l’une des faces est la fin de la naïveté devant la mondialisation heureuse et la nécessité du réarmement national, je suis convaincue que la France peut retrouver sa place si singulière dans le concert des nations et qu’elle doit pour cela renouer avec « ce pacte vingt fois séculaire entre la grandeur de la France et la liberté du monde », pour reprendre les mots du général de Gaulle à Londres en 1941. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.)Alors que ce conflit, comme celui, tout aussi dramatique, qui se déroule loin des caméras entre le Rwanda et la République démocratique du Congo, illustre une remise en cause du droit international, alors que, dans bon nombre de nations, nous constatons l’arrivée aux responsabilités de dirigeants qui font de la défense des intérêts de leur pays un objectif premier de leurs politiques, je reste convaincue que la France a encore quelque chose à offrir au monde. Historiquement, la France a toujours défendu les nations et leur liberté. Elle doit renouer avec sa vocation de puissance de paix et de concorde. C’est dans ce sens que, vous le savez, j’ai proposé il y a quelques mois une déclaration des droits des peuples et des nations pour offrir un outil supplémentaire dans le droit international. Cet outil vise non seulement à préserver la sécurité des peuples et des nations, mais aussi leur liberté face aux ingérences étatiques ou privées. (Exclamations sur les bancs du groupe EPR.)
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Mme Delphine Batho : Vous êtes bien placée pour en parler !
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Mme Marine Le Pen : Puisque j’évoque la question de la sécurité des nations et que vous avez, monsieur le premier ministre, abordé cette question dans votre déclaration, il me paraît nécessaire de rappeler quelques principes clairs, tant j’ai pu entendre récemment de propos et de propositions qui me semblent extrêmement dangereux pour notre pays. Grâce à la volonté du général de Gaulle, au savoir-faire de nos ingénieurs et à l’effort budgétaire consenti par les Français, notre pays est aujourd’hui l’une des rares nations dotées de l’arme nucléaire.
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Mme Marine Le Pen : La dissuasion permet à notre pays de vivre en paix depuis plus d’un demi-siècle et reste la clé de voûte de notre sécurité et de notre modèle d’armée. C’est précisément parce que la dissuasion est au centre de notre modèle d’armée que nous ne pourrons jamais soutenir une chimérique défense européenne. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.) C’est précisément parce que la dissuasion est garante de notre indépendance nationale que nous refusons toute entrée dans le groupe des plans nucléaires de l’Otan, comme l’a proposé une de nos collègues macronistes. Depuis désormais quelques années, et encore vendredi dernier, le président de la République, pourtant garant de l’indépendance nationale et donc de son plus puissant outil, l’arme nucléaire, par une communication au mieux hasardeuse, au pire parjure, fragilise notre modèle de dissuasion. Et malheureusement, ses propos ont percé à l’étranger, le partage de notre dissuasion devenant un sujet dans certaines capitales européennes.
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Mme Anne Genetet : Justement, il n’y a pas de partage !
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Mme Marine Le Pen : Alors permettez-moi de rappeler à nouveau que partager la dissuasion, c’est l’abolir. Le feu nucléaire, degré suprême de la souveraineté, est un absolu. Un absolu ne se relativise pas, sauf à ne plus exister.
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Mme Anne Genetet : Elle restera française, vous le savez très bien !
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Mme Marine Le Pen : Déclencher le feu nucléaire est indissociable d’une légitimité nationale et populaire. On ne dissuade un agresseur potentiel qu’en le laissant dans l’incertitude.
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M. Laurent Jacobelli : Eh oui !
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Mme Marine Le Pen : Incertitude quant au point de non-retour justifiant une première salve, quant au moment choisi pour la déclencher et aux cibles choisies, mais surtout incertitude quant au contenu symbolique assigné aux « intérêts vitaux ». (Exclamations sur plusieurs bancs du groupe EPR.)Si nous refusons toute défense européenne, cela ne nous empêche nullement de lancer des coopérations industrielles avec nos partenaires européens. Surtout, cela n’empêche nullement nos voisins de choisir de s’équiper auprès de la base industrielle de défense française ou européenne, au lieu d’opter presque systématiquement pour des équipements extra-européens, en particulier américains. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.) Un seul exemple : combien de pays européens sont équipés de nos avions Rafale ? Un sur vingt-sept, et je ne parle pas du symbole que représente le saut périlleux arrière de la Grande-Bretagne, quelques heures après avoir pris des décisions communes avec Emmanuel Macron.Je ne peux que me réjouir de la normalisation du concept de priorité européenne, mais je ne vois pas en quoi nous avons besoin de passer par le filtre souvent détériorant de l’Union européenne pour le rendre opérationnel. Je rappelle à Mme von der Leyen que la politique de sécurité et de défense n’est pas une compétence de la Commission, mais des États. (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.) Nous ne sommes pas dupes du modus operandi de la Commission, qui profite de chaque crise pour s’arroger de nouvelles compétences en violation des traités.
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M. Julien Odoul : Elle est belle, votre Europe !
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Mme Marine Le Pen : La sécurité de l’Europe ne passera pas par une défense européenne, mais par le renforcement concerté des défenses de chacune des nations européennes.
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M. Erwan Balanant : Donc la Russie envahira l’Europe, pays après pays !
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Mme Marine Le Pen : L’effort de défense doit également passer par un renforcement de notre base industrielle, qui a besoin d’une énergie abondante et bon marché, d’une simplification réglementaire et d’un accès solide aux financements. La réalité économique nous contraint à souligner que, malgré les discours vaniteux, Emmanuel Macron et l’Union européenne portent une lourde responsabilité dans la crise profonde que vit notre industrie. L’épisode de l’usine d’obus Eurenco, dont l’agrandissement a été bloqué à cause d’un batracien, comme les ventes massives et irresponsables de nombreuses entreprises stratégiques au cours des dix dernières années, sont la triste illustration que l’économie de guerre du président Macron était bien un slogan, et non une réalité de terrain. Grâce à nos savoir-faire et à notre industrie, nous pouvons – et même, nous devons – jouer un rôle important pour garantir la sécurité de l’Europe et, demain, de l’Ukraine.Présentée il y a quelques jours, l’idée de M. le ministre des armées de constituer des stocks d’armes dissuasifs pour l’Ukraine me paraît aller dans le bon sens. Bien entendu, cela ne doit pas se faire au détriment des armées françaises. De même, un accord sur les matières premières m’apparaît gagnant-gagnant. En revanche, je considère que l’envoi de troupes françaises combattantes sur le sol ukrainien est une folie. Seule une éventuelle participation à une opération sous le mandat de casques bleus pourrait être envisageable. (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RN et UDR.)Enfin, il n’y aura ni défense ni sécurité, et pas davantage, pour le sujet qui nous occupe aujourd’hui, de retour de la France dans le tour de table du dossier ukrainien, sans une diplomatie forte, cohérente et guidée par la défense de l’intérêt national. Je ne suis pas convaincue que le retour de la France à sa juste place dans le concert des nations passe par des vidéos de divertissement réalisées par le ministre qui occupe le fauteuil qui fut celui de Talleyrand. En outre, l’actualité récente souligne que le caractère discret, voire secret, de la diplomatie est manifestement une voie à privilégier, même si cette discrétion semble répugner à Emmanuel Macron.L’arrivée d’une nouvelle administration à la tête des États-Unis fait aujourd’hui couler beaucoup d’encre. Je tiens à redire à cette tribune que si nous sommes alliés aux États-Unis, nos intérêts ne coïncident pas forcément. Pour éviter tout risque de vassalisation, il faut sans cesse garder comme ligne de conduite la défense de l’intérêt de la France et des Français. Notre diplomatie doit ainsi renouer avec ce qui fut sa force : le triptyque « indépendance, équidistance, constance », qui donna pendant longtemps à la France cette voix singulière dans le monde, cette voix que beaucoup de pays, notamment africains, aimeraient entendre à nouveau, et dont l’objectif doit être – encore et toujours – la paix. (Les députés des groupes RN et UDR se lèvent et applaudissent.)
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Mme la présidente : La parole est à M. Gabriel Attal.
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M. François Cormier-Bouligeon : Très bien !
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M. Gabriel Attal : Alors non, la France ne peut rester impassible. La France, pays des Lumières et terreau de la liberté, a une responsabilité. La France, seule puissance nucléaire de l’Union européenne, a une responsabilité. La France, qui connaît trop bien le prix de la lâcheté et des paix de dupes, a une responsabilité. Je suis fier, monsieur le premier ministre, que votre gouvernement, après les précédents, fasse bloc autour de l’Ukraine. Je suis fier d’avoir défendu et fait adopter à cette tribune, il y a quelques mois, à la place qui est aujourd’hui la vôtre, un accord de sécurité historique entre la France et l’Ukraine. (Applaudissements sur les bancs du groupe EPR et sur quelques bancs des groupes DR et Dem.) Je suis fier de voir le président de la République s’imposer parmi les acteurs incontestables de la recherche d’une résolution du conflit et d’une réponse européenne forte.Car ce conflit est aussi un grand révélateur. Ces dernières années, la France n’a jamais failli dans son soutien à l’Ukraine. Avec le président de la République, avec l’ensemble des gouvernements, avec les députés de mon groupe parlementaire, nous avons tenu le cap. Nous n’avons jamais hésité une seconde, jamais flanché face à la tentation de la reddition et d’une paix bâclée, dont les Français seraient aussi victimes. Nous n’avons jamais failli, et nous étions bien seuls. Bien seuls quand d’autres refusaient de voter le soutien à l’Ukraine, ici comme au Parlement européen. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe EPR.)
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Un député du groupe EPR : On s’en souvient !
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M. Gabriel Attal : Bien seuls quand d’autres revendiquaient leur loyauté envers la Russie ou relativisaient la portée du conflit. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe Dem.) Bien seuls face à la légèreté de ceux qui se moquent du destin de la France et de l’Europe, n’ont pas de problème à voir un leader démocratiquement élu insulté en direct et ne s’opposent pas à une victoire russe qui barrerait lourdement la route à l’avenir des Français. (Applaudissements sur les bancs du groupe EPR et sur quelques bancs du groupe Dem.)Nous sommes dans un moment où le voile se déchire, où l’on s’aperçoit que l’instinct capitulard est en fait bien souvent un esprit de complicité. Nous avons déjà vécu tout cela.
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M. François Cormier-Bouligeon : On parle des deux extrêmes !
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M. Gabriel Attal : Mme Le Pen nous donne des conseils de géostratégie alors même qu’elle proposait, pendant la campagne présidentielle de 2022, une alliance en matière de défense avec la Russie ; alors même qu’elle disait encore, quelques jours avant l’invasion russe, que ce pays n’envahirait jamais l’Ukraine ; alors même qu’elle estimait, comme Jean-Luc Mélenchon, que les Ukrainiens ne tiendraient ni trois jours ni trois semaines – et voilà trois ans qu’ils résistent héroïquement ! (Applaudissements sur les bancs du groupe EPR.)Tout à l’heure, madame Le Pen, quand l’ensemble de l’hémicycle s’est levé pour applaudir et saluer le courage du peuple ukrainien, le seul groupe qui est resté assis et n’a pas applaudi, c’est le vôtre. Votre intervention l’a confirmé : l’Ukraine brûle et vous regardez ailleurs, encore une fois. (Applaudissements sur les bancs du groupe EPR et sur quelques bancs des groupes DR et Dem.)
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M. François Cormier-Bouligeon : Honte au Rassemblement national ! Honte aux lepénistes !