Poslanecká sněmovna
2004-05-12

Poslanec Jiří Maštálka Děkuji Pane předsedající pane místopředsedo velký člověk českého divadla Miroslav Horníček říkal Nevíte li si rady odpovězte si otázkou pane ministře Smích Dotaz ministra Dostála z místa Co říkal Odpovězte si otázkou říkal Horníček pane ministře kultury Vy to musíte pamatovat jsme skoro stejný ročník Smích Poznámka předsedajícího Tak to bych do vás nehádal pánové Smích Ale do této velmi vážné skoro pohřební debaty jsem chtěl vstoupit poněkud jiným způsobem a proto vážené poslankyně vážení poslanci zkusím vaši pozornost upoutat přece jenom k tématu se kterým vystoupil pan ministr zdravotnictví a náš kolega z výboru ještě nedávno Josef Kubinyi Vážené poslankyně vážení poslanci vím že cokoli nyní řeknu bude velmi pravděpodobně použito proti mně Chci vás však požádat vážené kolegyně a kolegové a zejména vás pane ministře abyste se pokusili vnímat má slova jako slova člověka který pro zdravotnictví a zdravotnictvím žije kterému na něm záleží a který jako opoziční poslanec v Čechách má pramálo možností ho skutečně ovlivnit Musím také na začátku upozornit je tady pan ministra vnitra Gross který mě na to minule upozorňoval že jako lékař mám v této problematice asi stejný konflikt zájmů jako má pan ministr Tak tedy Vystoupení pana ministra Kubinyiho bylo dost zajímavé už tím jak on sám jako ministr zdravotnictví chápe pojem zdravotnictví Je to trochu překvapivé ale pan ministr rozlišuje zvlášť zdravotnictví a zvlášť veřejné zdravotní pojištění jako nezávislou entitu Toto rozlišení není nijak nahodilé přeřeknutí v jedné větě protože v dalším pokračování svého referátu řekl a to cituji Stav zdravotnictví v této republice je vcelku uspokojivý poskytování zdravotnických služeb je na vysoké úrovni nicméně je tady finanční krize která se prohlubuje a která hrozí přerůst v krizi poskytování služeb se všemi možnými důsledky pro občany České republiky Z toho se dá soudit že ministr zdravotnictví pokládá za zdravotnictví poskytování zdravotnických služeb zatímco financování zdravotnictví za zdravotnictví zřejmě nepokládá Takže se mu zdá přiměřené konstatovat že stav zdravotnictví je sice uspokojivý ale opět cituji je tady finanční krize S panem ministrem tedy nemohu souhlasit Kdyby tady byla opravdu finanční krize pak stav zdravotnictví za uspokojivý pokládat nelze Jsem přesvědčen že s pojmem krize je třeba nakládat nanejvýš opatrně O krizi mohou hovořit různé spolky třeba Česká lékařská komora a podobné organizace které spoluodpovědnost za stav zdravotnictví necítí případně jsou připraveny potíže zdravotnictví ku svému prospěchu prohlubovat O krizi mohou psát novináři protože poplašné zprávy jsou pro média důležité při získávání pozornosti veřejnosti v soutěži o podíl na trhu s reklamou S tímto pojmem krize rozhodně nesmí nakládat lehkovážně ministr zdravotnictví Totiž Za krizi pokládáme situaci z níž dlouhodobě neexistují reálná východiska Jestliže nám pan ministr přišel říci že ze současné situace financování zdravotnictví nevidí východiska pak tuto funkci při vší úctě neměl přijmout PČR PS 2002 2006 31 schůze část 172 12 5 2004 Jestli z ní východiska vidí pak nejde o krizi a pak ať nešíří poplašné zprávy Pan ministr slibuje koncepci zdravotnictví Nevím jestli se při jeho pojetí zdravotnictví můžeme na koncepci těšit ale určitě ji musíme žádat Pan ministr řekl cituji Koncepci tato sněmovna opakovaně žádala a nedočkala se Pan ministr nekývá hlavou ale to nevadí Pan ministr by neměl říkat takové věci Nemá je ověřeny a výrok z hlediska matematiky není pravdivý Pan ministr je poslancem dva roky to určitě není dostatečná doba na to aby se s problémy zdravotnictví seznámil jestliže je jak je zřejmé nesledoval dříve Od člověka který přijme funkci ministra bych očekával že se zdravotnictvím do hloubky zabývá dlouhá léta Praxe lékaře rozhodně nestačí Při vší úctě k panu ministru doporučuji aby si svá tvrzení do budoucnosti ověřoval Zdravotnictví se po roce 1989 vyvíjí chaoticky v prvních letech překotně pak následovala stagnace při řešení klíčových problémů Po listopadu 1989 hovořili protagonisté změn o nutnosti tehdejší zdravotnictví vykořenit reforma byla pokládána za nemožnou neboť zdravotnictví bylo označováno za nereformovatelné Asi po čtyřletém vykořeňování se o reformě hovoří čím dále tím více Obecně je pokládána za vysoce žádoucí ale představy o ní jsou velmi rozdílné a týkají se většinou jen elementárních částí zdravotnictví Protože bezkoncepčnost zdravotnictví je zřejmá aspoň deset let tak asi tak dlouho se hovoří o potřebě koncepce Už ministr Petr Lom v roce 1993 byl kritizován za to že nepřipravil koncepci zdravotnictví Jedním z důvodů proč byl zaměněn dr Rubášem byl právě Rubášův příslib že velmi rychle připraví koncepci zdravotnictví Ani za 2 5 roku ji nepřipravil což zdůvodnil prohlášením že přece není žádný socialistický plánovač Dr Rubáš byl opět zaměněn dr Stráským jehož prvním úkolem bylo předložit koncepci Dr Stráský skutečně jakési koncepční materiály předložil Na to měla navázat koncepce připravovaná dr Miroslavem Mackem Ten skutečně předložil asi ve třech verzích rozsáhlý a velmi nesourodý kompilát ale za koncepci ho s přimhouřením obou očí bylo možno pokládat Byl distribuován jako informativní materiál Havlova či Tošovského vláda trvala půl roku a ministryně Roithová se proto zaměřila na operativní řešení Ministr dr David měl koncepční materiál připraven už před jmenováním což byla asi jeho největší chyba Koncepci do sněmovny předložil v roce 1998 na žádost příslušného výboru a v následujícím roce ji předložil výboru pro sociální politiku a zdravotnictví Byla projednána i ve vládě a vzata na vědomí ale ve skutečnosti upadla do nevědomí Sociální demokracie od té doby žádnou koncepci zřejmě nemá Od ministra Fišera koncepci nikdo nežádal asi se to zdálo zbytečné Ministryně Součková opakovaně zdůrazňovala že je první kdo předkládá koncepci Také do té doby vývoj zdravotnictví asi nesledovala takže nevěděla že není první Její materiál vyžádaný sněmovnou nakonec nepřijala ani vláda Ve vládě mají koaliční partneři právo veta Při současném složení vlády jsem zvědav jak by mohla vypadat koncepce která by touto vládou prošla Ostatně loajalita k premiérovi na to stačit nebude Prostřednictvím předsedajícího sděluji panu ministrovi že nebude první kdo koncepci možná předloží a určitě není ani poslední komu se to zřejmě nepodaří Jak jsme si všimli entuziasmus panu ministrovi nechybí Zatím nás pan ministr ujistil že jeho koncepce bude stát na jiných základech než koncepce ministryně Součkové takže se budeme těšit Otázkou zůstává proč sociální demokracie která před šesti lety kdy nebyla vládní stranou koncepci měla zatímco nyní po šesti letech vlády najednou koncepci nemá a to je pan ministr Kubinyi předsedou zdravotní komise této strany minimálně půl roku Kladu si otázku zda není chybou že se poslední tři ministři tohoto důležitého citlivého a náročného resortu za sociální demokracii zdravotnictvím začínají zabývat až v okamžiku svého jmenování Nyní k představám pana ministra o finanční nerovnováze Rozhodně není pravda že cituji pojišťovna produkuje trvale deficit VZP je sekundární plátce ona nestanoví pravidla která vedou ve svých důsledcích ke zpožďování plateb Pan ministr by měl vědět že pravidla pro ceny bodu paušálu a úhrady za výkony se stanovují v dohadovacím řízení podle zákona č 48 1997 Sb pojistný plán pojišťoven schvaluje vláda a VZP ještě parlament Stojí za to se v této souvislosti podívat na výsledky hlasování vlastního klubu Pan ministr snad ví že úhrady za léky jsou stanoveny vyhláškou Ministerstva zdravotnictví a příjmy z pojištění závisí na vývoji mezd a zaměstnanosti a zákonem stanovenou platbou za pojištěnce za které je plátcem stát Z uvedeného jednoznačně vyplývá že to nejsou pojišťovny kdo stanovuje pravidla a na kom závisí příjmy a výdaje Je pravda že zákony z nichž výdaje pojišťoven vyplývající jsou nevyhovující pojišťovna nepředkládá i když je někdy tvoří protože na to ministerstvo nestačí Byly to pojišťovny které jsou za zpožďování plateb zodpovědné a nejvíce VZP nebo to bylo direktivním zásahem Ministerstva zdravotnictví a byly nuceny vynakládat dlouhodobě na zdravotní péči více prostředků než které měly být k dispozici To že ke zpožďování plateb dochází především u největší pojišťovny která trvale nemá naplněn rezervní fond je podle mého názoru jen logickým důsledkem Zaměstnanecké zdravotní pojišťovny vykrývají deficit ze svých rezervních fondů Ptám se co se stane dojde li skokovou změnou přerozdělovacího mechanismu k významnému poklesu zůstatků na rezervních fondech zaměstnaneckých pojišťoven Nedostanou se i ony do platební neschopnosti a nedojde spíše k prohloubení deficitu systému Pan ministr připouští že přebytky zaměstnaneckých zdravotních pojišťoven nestačí na pokrytí deficitu VZP a nelze tudíž očekávat v důsledku zavedení stoprocentního přerozdělení žádnou zásadní změnu ani stabilizaci systému Změna přerozdělovacího mechanismu je zřejmě nutná o tom není pochyb nicméně by podle mého názoru měla být postupná rozložená do delšího časového období a vyvážená dalšími nezbytnými opatřeními zejména vytvořením prostoru pro odpovídající úspory výdajů Upřímně řečeno dosavadní kroky Ministerstva zdravotnictví v cenových jednáních i v návrzích na změnu přerozdělovacího mechanismu jsou postaveny na principu rozděl co vybereš Dobrý hospodář ale myslí na hubená léta v podobě nezbytné rezervy Z vývoje systému českého zdravotnictví je patrné že v průběhu období na které je cena péče stanovována dochází k zásadním změnám rozhodných parametrů Například čtyřikrát do roka se mění cena léčiv a zdravotnických prostředků do praxe jsou ve veřejném zájmu zaváděny finančně náročné nové technologie nové diagnostické a terapeutické metody screeningové programy atd Pokud nebudou naplněny rezervní fondy zdravotních pojišťoven a dojde k mimořádné události například k nárůstu péče v důsledku živelních pohrom změny cen léčiv změn cen výkonů atd musím se ptát kdo profinancuje to nepredikované navýšení výdajů Pan ministr ve svém expozé připustil že Ministerstvo zdravotnictví nevykonávalo nikdy pořádně svou funkci zřizovatele a připouští že situace se jeví špatná především v oblasti organizací přímo řízených Ministerstvem zdravotnictví to je ve fakultních nemocnicích přičemž podíl fakultních nemocnic na celkových výdajích je zásadní PČR PS 2002 2006 31 schůze část 173 12 5 2004 Na druhou stranu však velmi kriticky hodnotí smluvní politiku VZP její organizaci a strukturu Do jaké míry VZP porušuje obecně závazné předpisy by však měl posoudit nezávislý externí audit Skutečností je že v důsledku existence závazných rámcových smluv je fakticky síť zdravotních zařízení zakonzervována do roku 2006 I tady je prostor pro úspory zdravotních pojišťoven velmi velmi sevřený Všeobecná zdravotní pojišťovna a ostatní zdravotní pojišťovny jsou panem ministrem obviňovány z nesystémových kroků ve smluvní politice Ale taktně se zamlčuje že zdravotnickým zařízením která se ucházejí o smlouvu s pojišťovnou musel orgán státní správy vydat registraci a Česká lékařská komora licenci Většinou jsou to právě jen zdravotní pojišťovny hlasující ve výběrových řízeních proti zařazování nových zdravotnických zařízení do sítě přestože v komisích jsou jak zástupci státní správy tak zástupci odborných společností a České lékařské komory Na druhou stranu by jistě v řadě případů zařazení kvalitního odborníka do sítě namísto méně kvalitního bylo pro pacienty přínosem a zdravotní pojišťovny by to mnohdy rády udělaly Nicméně garance pětiletého smluvního vztahu s přesně definovanými výpovědními důvody zaručená vyhláškou o rámcových smlouvách neumožňuje podobné operativní zásahy do sítě poskytovatelů zdravotní péče Prostor pro specifické užití provozního fondu pojišťovny je naprosto zanedbatelný jak o něm mluví pan ministr i když může být v konkrétních věcech diskutabilní Nerovnováhu určitě nezpůsobuje vydávání propagačního časopisu nebo ozdravné pobyty nemocných dětí jak pan ministr naznačil v televizní Sedmičce Naproti tomu deficit určitě způsobuje zřejmě úmyslně nadhodnocený odhad příjmů pojišťovny aby bylo možno velkoryse naplánovat výdaje Výdaje pak nastanou příjmy nikoliv a deficit je na světě Za takto nastavených pravidel je naopak s podivem že zpožďování plateb poskytovatelům není ještě větší Je tedy na panu ministrovi a vládní většině aby navrhli potřebné změny Naše politická strana je připravena se podílet na změnách které by vedly ke stabilizaci systému protože nechceme aby se pečlivě udržovaná destabilizace stala záminkou pro změny ve financování Ty by krutě postihly občany kteří se sami nemohou bránit Pokud pan ministr hlásá že cituji nikdy jsem se netajil tím že Ministerstvo zdravotnictví do teď nikdy pořádně nevykonávalo svoji funkci zřizovatele pak mu lze doporučit aby si zjistil protože to zjevně sám neví jaké pravomoci může ministr uplatňovat organizacím které zřizuje Právní odbor jeho úřadu mu to nesdělí protože je jak sám pan ministr správně řekl v rozkladu Pokud jde o tvrzení že přechod na DRG systém není připravován ale je o něm fakticky rozhodnuto ačkoliv připraven není za to je vydáno půl miliardy našich společných korun na jeho zřízení bez potřebného výsledku Jestliže pan ministr srovnává VZP s ostatními pojišťovnami měl by vědět že jsou zřízeny podle jiného zákona mají jiné složení pojištěnců a tedy nutně nejen jiné výdaje ale i jiné příjmy Měl by si například povšimnout růstu příjmů na jednoho pojištěnce který sám uvádí ten je pro VZP 8 7 u ostatních pojišťoven 9 4 Tento rozdíl je osmiprocentní a je větší než je rozdíl mezi jejich příjmy a výdaji Uvážíme li navíc že ostatní pojišťovny mají vyšší procento vlastní režie je zřejmé že s efektivností to vůbec není tak jak pan ministr vyvozuje Jestliže u VZP stoupá příjem přerozdělení pak to ovšem znamená že je rostoucí rozdíl v příjmech s ohledem na strukturu pojištěnců Hovořit v této souvislosti o státních pojištěncích jak to činí pan ministr pak nemá cenu Rozdíl mezi státními pojištěnci je značný z hlediska výdajů v závislosti na tom zda jde o děti nebo o starce Kritika hospodaření VZP nemůže spočívat pouze na konstatování výše příjmů a výdajů a intuitivních předpokladech že nestačí li příjmy pak je hospodaření chybné Pojišťovna si výdaje ani příjmy sama nestanovuje a VZP a ostatní pojišťovny se liší strukturou výdajů nikoliv vlastní vinou Tzv zaměstnanecké pojišťovny mají značně nižší výdaje na lůžkovou péči Kdyby analogicky postupovala VZP přenesl by se deficit do lůžkových zdravotnických zařízení První co musí vláda podle mého názoru udělat nebo přesněji neudělat je to že se vzdá dalších nekvalifikovaných a neodpovědných zásahů vedoucích k růstu výdajů pojišťovny Takové zásahy jaké prosadil v minulé vládě ministr Fišer nebyly dodnes vykompenzovány mimořádnými platbami ve prospěch VZP a jsou pravou příčinou přetrvávající nerovnováhy Ministr Fišer za to byl Českou lékařskou komorou chválen jako nejlepší ministr ve skutečnosti ale napáchal největší škody Jen pro ilustraci bych připomněl že zvýšení výběru pojistného vždy navrhoval populisticky využít na nové výdaje místo nutného a odpovědného krytí deficitu Jeho náměstek Ing Hlaváček v tom ještě pomáhal úmyslným nadhodnocováním příjmů To jsou pravé kořeny současného stavu To co se podařilo kompenzovat paní ministryni Roithové a ministru Davidovi dokázal pan ministr Fišer promrhat tak že ani dva roky po jeho odchodu není bilance vyrovnána Potlesk Interpretace pana ministra že stát poskytl VZP nějaké dotace je zcela chybná Platba z konsolidační agentury je jen opožděná platba dluhů státu za státní podniky žádný milodar jen opožděná splátka státu Vláda si nemůže dělat zásluhy z toho že opožděně platí dluhy Podobně je tomu s nemocnicemi kde stát nechal naprostým nedostatkem kontroly hospodaření narůst dluhy před jejich převodem na kraje Pravou příčinou je nerovnováha kdy VZP má odpovědnost a ministerstvo a vláda rozhodují o výdajích Za vrchol naivity pokládám tvrzení pana ministra že VZP porušuje podle terminologie pana ministra legislativně právní předpisy tím že cituji návrh zdravotně pojistného plánu nebyl sestaven vyrovnaně výdaje sice nepřevyšují příjmy ale plánované závazky po lhůtě splatnosti rostou Tak tedy Jestli v pojistném plánu výdaje nepřevyšují příjmy pak byl podle zákona sestaven vyrovnaný rozpočet ne že nebyl To že rostou závazky po lhůtě splatnosti je důsledek růstu výdajů jemuž VZP sama bránit nemůže protože pravidla nestanoví Stanoví je ministerstvo Pokud jde o čerpání prostředků na antikoncepci z provozního fondu ve výši 60 milionů jde o snahu kompenzovat výhody jiných pojišťoven které se náborem málo nákladných pojištěnců snaží vylepšovat svoje portfolio pojištěnců Totiž staří lidé kteří jsou nejnákladnější alespoň co já vím hormonální antikoncepci nepotřebují Pro informaci pana ministra 60 milionů stačí na pokrytí zdravotní péče v České republice asi tak na tři a půl hodiny Na splnění dobrovolného závazku pana ministra předložit zákon zajišťující nulový deficit jsme velmi upřímně zvědaví Je zcela naivní tvrdit jak činí pan ministr že cituji vyhláška o úhradách dává dostatečnou volnost pro vytvoření smluvních vztahů tak aby finanční rovnováha byla zachována Prosím pana ministra vaším prostřednictvím pane místopředsedo Otáčí se k místu předsedajícího Vy jste se vyměnili