Poslanecká sněmovna
1999-05-20

Předseda vlády ČR Miloš Zeman Vážená paní předsedající vážená a milá paní poslankyně Dundáčková stínová to ministryně spravedlnosti vážený zbytku kolegyň a kolegů Dovolte mi abych úvodem své odpovědi vám sdělil že zajisté mám přehled o počtu administrativního aparátu vlády což vám za malinkou chvilečku dokážu předčítáním několika nudných čísel Ale myslím si že každá interpelace má být založena alespoň na minimálních věcných znalostech paní poslankyně A již Norbert Wiener zakladatel kybernetiky razil heslo Aktivně žít znamená žít s přiměřenými informacemi Protože si opravdu nesmírně přeji paní poslankyně abyste žila aktivně dovolte mi abych vám tyto přiměřené informace poskytl a začnu pro mne překvapivým sdělením lehce připomínajícím Rádio Jerevan které jste ve své interpelaci vyslovila když jste řekla že pan ministr Kavan má 50 až 60 poradců jak jsem sám uvedl Koneckonců zde tito hodní lidé pořizují stenozáznam takže si to tam můžeme snadno ověřit Ve skutečnosti jsem informoval že pan ministr Kavan rozvázal pracovní smlouvy se zhruba šedesáti osobami které jako předpředchůdci zajišťovaly tzv pozitivní obraz na veřejnosti jinými slovy mediální image To za prvé PČR PS 1998 2002 13 schůze část 272 20 5 1999 Čili je to jako v té anekdotě Rádia Jerevan Není pravda že vyhrál auto šlo o kolo a není pravda že ho vyhrál ale ukradli mu ho ale jinak je všechno naprosto v pořádku Nyní mi dovolte abych přešel k podstatnějším částem vaší interpelace Ano máte pravdu že jsem jako vůdce opozice nesmiřitelně vystupoval za snížení administrativního aparátu a jako předseda vlády nevidím důvod pro změnu svých názorů Musíme si pouze položit jednoduchou otázku paní poslankyně kde je gros přebujelého státního aparátu a kde je gros přebujelé státní byrokracie nikoliv výkonné a funkční administrativy A podle mého názoru dojdeme k odpovědi že toto gros leží jednak na okresních úřadech ale také na nejrůznějších detašovaných pracovištích a dekoncentrátech kde už se nejedná ani o desítky ani o stovky ale o tisíce mnohdy když to sečteme všechno dohromady až o desítky tisíc lidí Ano bylo by možná efektivnější snižovat podle zásady Šetřeme ať to stojí co to stojí tam kde je na to nejvíce vidět ale podle mého názoru musíme šetřit tam kde je to nejdůležitější a nejpočetnější Víte že vláda v rámci reformy veřejné správy připravuje návrh na zrušení okresních úřadů Sama sněmovna k mému velkému potěšení právě včera vyzvala vládu která to velmi ráda provede aby došlo k odstranění dekoncentrátů a detašovaných pracovišť a k unifikaci těchto úřadů Toto všechno jsou skutečně podstatné personální i finanční úspory na úrovni státní správy Ale dobře jsem ochoten a je to dokonce i mou povinností bavit se o těch lidech maximálně desítkách lidí na Úřadu vlády resp na Předsednictvu vlády protože právě na to jste se ptala Nejdříve je tedy třeba vědět v jakém stavu byla vláda převzata Úřad vlády podle kompetenčního zákona plní úkoly spojené s odborným technickým a organizačním zázemím vlády V době příchodu nové vlády na tento úřad tento úřad plnil pouze technické a organizační zázemí Jinými slovy jeho odborné zázemí prakticky neexistovalo s jednou jedinou výjimkou a to byl odbor nebo útvar poradců předsedy vlády Výborně Můžete to nazvat racionalizací Pak ze stejného důvodu zrušte Poslaneckou sněmovnu zrušte Senát zrušte volby které jsou mimochodem také nákladné Není levnějšího nástroje než diktatura Ale v každém případě buď budeme předpokládat že ve vládě jsou samí géniové kteří žádný odborný servis nepotřebují a já jsem přesvědčen že v ne li reálné tedy aspoň ve stínové vládě takoví géniové jsou jak dokazují pronikavé odborné výsledky stínové vlády a záplava materiálů které se z ní valí právě do této Poslanecké sněmovny Ale nemám li být zbytečně ironický možná paní stínová ministryně spravedlnosti je to právě proto že nemáte k dispozici a já vám to nezávidím ani nevyčítám alespoň minimální odborný aparát Krátce řečeno každý politik má být pokorný každý politik si má uvědomovat že nespolkl veškerou moudrost světa a má se obklopit nepřemrštěným množstvím expertů kteří na rozdíl od něho rozumějí tu Kosovu tu Jaderné elektrárně Temelín tu desítkám a stovkám bodů které přicházejí na zasedání vlády protože vláda v průměru projednává na svém každotýdenním zasedání 30 40 bodů Mezi nimi i např privatizační projekty kde tito experti musí prozkoumat a kontrolovat podmínky privatizace aby nedošlo k dalšímu tunelování jehož příčinou mj byl právě i nedostatek kontrolních mechanismů a odborníků a servisu tohoto typu Na Úřadu vlády neexistovala dostatečně fungující legislativní rada Na Úřadu vlády neexistoval odbor kompatibility který by zkoumal jak návrhy zákonů jsou nebo nejsou v souladu s aquis communautaire A to je důvod proč tato Poslanecká sněmovna dostávala často do Parlamentu legislativní zmetky které se musely neustále novelizovat Vy snad víte paní poslankyně že např jenom živnostenský zákon byl za dobu své existence novelizován již devatenáctkrát A mimochodem když jsme navrhli dvacátou novelu v rámci zákona o živnostenských úřadech tak to bylo právě proto abychom omezili aparát živnostenských úřadů a tato novela v této sněmovně neprošla třebaže by se zbavily přibližně 600 zaměstnanců zatímco zde mluvíme opakuji o desítkách Takže při nástupu vlády bylo 347 zaměstnanců úřadu Do 4 11 vzrostl tento počet ze 347 na 407 Do 1 2 v rámci schváleného státního rozpočtu na 421 a po převedení odboru kompatibility z Ministerstva spravedlnosti což nebylo žádné zvýšení pouze přesun úředníků z jedné budovy do druhé budovy zaujal konečné číslo 463 A teď mi dovolte abych vám naprosto přesně přesně tak jak jste vy požadovala řekl paní poslankyně kde došlo ke zvýšení a o kolik osob a také proč Takže čistý nárůst zaměstnanosti je 74 lidí bez uvedené delimitace abychom věděli o čem diskutujeme Mimochodem diskutujeme přesně podle Parkinsonova zákona který zní že délka diskuse je nepřímo úměrná velikosti diskutovaného problému Čistý nárůst zaměstnanosti je 74 osob Z toho 2 lidé byli přijati pro kancelář místopředsedy Špidly a pracují pro komunikaci s Radou hospodářské a sociální dohody což je bývalá tripartita Tripartita je komunikační pole mezi vládou zaměstnanci a zaměstnavateli a jejím účelem mj je projednávat řadu zákonů zejména sociálních zákonů jako připomínkové místo předtím než tyto zákony projedná vláda A co je snad ještě důležitější jejím neformálním faktickým úkolem je zajišťovat sociální smír To jak jistě uznáte vážená paní poslankyně je zejména v podmínkách ekonomicky složité situace nadlidský úkol který se přesto daří A dali jsme tam na to dva administrativní pracovníky Další sekcí je sekce místopředsedy Rychetského Tato sekce se dělí do tří odborů Do odboru vládní legislativy a v něm pracuje 6 slovy šest zaměstnanců Mluvím teď o nárůstu řekl jsem předem že budu popisovat kde kdo přibyl Takže v odboru vládní legislativy ano zkroušeně a pokorně vyznávám přibylo slovy šest lidí kteří byli přiděleni do legislativní rady vlády a jejích komisí Jistě víte paní poslankyně že vláda splnila po dvouměsíčním skluzu za který se omlouvám svůj legislativní plán že nyní do Poslanecké sněmovny posílá v souladu s tímto plánem návrhy zákonů které jsou nejdříve projednávány v jednotlivých specializovaných komisích a potom v plénu legislativní rady Že toto plénum tvoří 24 nejlepších právních odborníků v této republice na rozdíl od minulé situace a že z tohoto důvodu legislativní rada i přesto ministerstvu návrhy zákonů vrací k přepracování pro legislativní nedostatky PČR PS 1998 2002 13 schůze část 273 20 5 1999 Takže toto je tedy účel oněch šesti lidí O dalších šest lidí se navýšil ale on v podstatě vznikl odbor pro lidská práva vedený vámi citovaným vládním zmocněncem Petrem Uhlem V této souvislosti vznikla Rada vlády pro lidská práva Považoval bych za ponižující pro sebe i pro vás zdůvodňovat proč je zapotřebí deset let po listopadové revoluci pečovat o dodržování lidských práv a mít vládního zmocněnce který mimochodem strávil devět let v komunistických věznicích a čelit i kritice ať už oprávněné nebo neoprávněné řady mezinárodních institucí To je tedy důvod onoho nárůstu o dalších šest osob Citovaný odbor kompatibility má 42 lidí Ano je to zdánlivě hodně 42 lidí navíc Je to zatraceně málo paní poslankyně když si uvědomujete že celkový objem evropských směrnic činí 6 300 z toho bylo reálně implementováno 1 200 Je tam celá řada detailních směrnic které vůbec nemusí procházet jako zákony Poslaneckou sněmovnou ale jsou implementovány např vládními nařízeními tedy podzákonnými normami Ale vláda je rovněž povinna nejen u zákonů ale i u těchto vlastních vládních nařízení pečovat o to aby každé rozhodnutí které přijme bylo v souladu acquis communautaire To také děláme i v oblasti koncepcí v oblasti průmyslové politiky energetické politiky a řady dalších a dalších dokumentů To že jsme tento odbor kompatibility nebo odbor pro lidská práva na Úřadu vlády předtím neměli je možná ostuda vlád předcházejících To nechci hodnotit Vedlo to ke značnému zpožďování naší legislativy za Evropskou unií vedlo to ke vzrůstající kritice nedodržování některých lidských práv mezinárodními organizacemi které nám dříve za komunistického režimu pomáhaly Vláda pro to nebo proti tomu jak to chcete pojmout něco dělá Odbor obrany a bezpečnosti to je odbor místopředsedy Lánského má 7 nových pracovníků odbor mezinárodních vztahů má 8 nových pracovníků Těch 7 nových pracovníků pracuje pro Bezpečnostní radu státu a její výbory Bezpečnostní rada státu paní poslankyně byl krásný institut který se téměř vůbec nescházel třebaže byl složen z takových kapacit jako je prezident republiky předseda vlády ministr obrany ministr vnitra a další a další Nyní se schází v podstatě každý měsíc její komise daleko častěji Projednávají řadu otázek od dílčích otázek typu společných manévrů a těch je po našem vstupu do NATO na našem území samozřejmě více než bylo předtím až po koncepční dokumenty které se týkají např vojenských zákonů balík sedmi těchto vojenských zákonů schválil parlament na svém minulém zasedání a celé řady dalších konkrétních opatření Výbor pro evropskou integraci se pak zabývá snahou urychlit lépe řečeno odstranit zpožďování to snad bude upřímnější a přesnější formulace našeho vstupu do Evropské unie Takže to je těch 8 nových pracovníků Sekce místopředsedy Mertlíka má 10 nových pracovníků De facto zcela nových protože v odboru hospodářské strategie paní poslankyně byl předtím stav nula Slovy nula Kdybyste ho zrušili ušetřili byste 10 pracovníků Jak krásný příspěvek k návratu k teorii trhu bez hranic Já si vás dovoluji jenom upozornit že hospodářskou strategii od nás chce Evropská unie že NATO plánuje na 10 let dopředu že prostě skončilo období kdy nedocházelo k tvorbě dlouhodobých programů a rozvojových koncepcí Jestliže jste v minulosti ušetřili 10 pracovníků pak jste proplýtvali desítky miliard právě proto že zde nebyla žádná ucelená hospodářská strategie Tito pracovníci pracují pro Hospodářskou rady vlády která jako odborný orgán vlády posuzuje celou řadu konkrétních programů V poslední době to byl např revitalizační program a mnoho programů dalších Obsluhuje vzniklou Radu vlády pro sociální a ekonomickou strategii Ano můžeme se ideologicky lišit můžeme říkat že žádnou dlouhodobou strategii nepotřebujeme V tomto případě ovšem doporučuji zkušenosti z vyspělých zemí s tržní ekonomikou a politickou demokracií které mají tyto orgány asi v tak dvouřádověnásobném počtu tedy o stovkách a tisících osob Od Japonska po Holandsko a kdekoli jinde Sekce ministra Bašty narostla z nuly na 10 osob To je v podstatě administrativní aparát který ochraňuje výbor pro ochranu ekonomických zájmů a jeho analytickou skupinu Zase si můžeme myslet co chceme o akci čisté ruce Já podotýkám že v současné době zpracovává 760 podnětů a podal 73 trestních oznámení mimo jiné i na dosti vysoce postavené osoby Nešlo nejde a nepůjde jen o malé ryby Ve vaší koncepci paní poslankyně můžete těchto 10 lidí nakrásně ušetřit ale samozřejmě že lidé kteří se až dosud téměř beztrestně zabývali tunelováním se nad touto úsporou výrazně zaradují Je to totéž jako kdybyste navrhla zrušit policii a vyzbrojit občany střelnými zbraněmi podle hesla že každý se má o svoji bezpečnost starat sám Povinností státu je starat se o ekonomickou bezpečnost a těch 10 úředníků které na to potřebuje není podle mého názoru marný výdaj a bohatě se vyplatí pokud budou plnit svoji úlohu Nyní už mi zbývá jen poslední skupina a to jsou tzv obslužné sekce Paní poslankyně v odboru utajovaných skutečností se počet pracovníků zvýšil o šest a to v důsledku plnění zákona číslo 148 který byl přijat v roce 1998 Chtěl bych vám říci jako zákonodárce a jako váš kolega že tak hloupý zákon jsem už dávno neviděl Právě proto vláda navrhne jeho novelu neboť jsme papežštější než papež a sami odborníci z NATO nám říkají co jste si to vymysleli za nesmysl Tam jsou prostě podle známého komunistického hesla že musíme utajovat počet knedlíků které dostanou k obědu vojáci utajovány skutečnosti které jsou ve členských zemích NATO považovány za zcela běžně dostupné maximálně jsou důvěrné maximálně jsou vyhrazené Přísně tajné dokumenty by měly být skutečně ve velice úzké oblasti Nicméně konstatuji že tento odbor utajovaných skutečností musí samozřejmě tento zákon respektovat protože jistě víte jako stínová ministryně spravedlnosti že i špatný zákon musí být ctěn do té doby než se ho podaří změnit Proto těch šest lidí Protokol vzrostl o tři osoby Chtěl bych konstatovat že i díky pronikavému rozšíření našich mezinárodních kontaktů Nyní už nejednáme pouze s několika málo vybranými zeměmi ale rozšířili jsme a diverzifikovali jsme naše kontakty včetně obnovení visegradské spolupráce včetně snahy pomoci našim producentům na některých trzích které jsme dříve nevčasně opustili apod Můžete kritizovat že o 8 osob vzrostl odbor služeb Zde je moje argumentace nejslabší protože toto jsou řidiči ústavních činitelů Můžete navrhnout aby si ústavní činitelé řídili svá auta sami Ne že bych s vámi souhlasil ale konstatuji že zde mám nejméně argumentů PČR PS 1998 2002 13 schůze část 274 20 5 1999 Odbor mluvčího vlády má o čtyři lidi více protože my milujeme náš tisk my si vážíme našich profesionálních novinářů a ti čtyři lidé navíc ty profesionální novináře v České republice usilovně hledají a hledají a hledají a hledají a nalézti mnohdy nemohou paní poslankyně Nicméně kdybychom odmítali komunikovat s médii jak se nám mnohdy předhazuje tak by jistě odbor mluvčího vlády v jehož čele mimochodem nestojí na rozdíl od bývalých komunistických novinářů v dnešních pravicových listech nikdo jiný než bývalý redaktor Hlasu Ameriky tento odbor považujeme za nutné z těchto důvodů posílit Pak je tady administrativní odbor který se zvýšil o čtyři lidi a všichni tito čtyři lidé jsou zaměstnáni jako obsluha výpočetní techniky protože v computerizované společnosti považujeme za nutné počínaje internetem a konče počítačovou sítí předávat si zprávy poněkud inteligentnějším způsobem než by byly např kouřové signály vysílané z oken Strakovy akademie Vážená a milá paní poslankyně Dundáčková snažil jsem se vám téměř do puntíku opravdu vyčerpávajícím způsobem a bez ironie promiňte mi ty některé poznámky na okraj říci ano přibrali jsme 74 lidí Dělají v tom a v tom úseku zabývají se tou a tou činností a zabývají se jí proto že tato činnost chyběla že tato činnost je potřebná a bude li kvalitně vykonávána přinese daleko větší úspory než jsou náklady na takovou činnost vynaložené Děkuji za pozornost