Poslanecká sněmovna
1996-02-09

Poslanec Miroslav Čerbák Pane předsedající páni ministři dámy a pánové snad bych měl na začátek uvést že jsem členem vedení České lékařské komory ale sám se domnívám že to uvádím zbytečně protože nehodlám hovořit z těchto pozic Nehodlám hovořit ani z pozic odborových organizací jejichž petice znám Na rozdíl od kolegyně Fischerové se domnívám že zavedení smluvních platů nebo zrušení tarifních platů je rozumné opatření Ovšem rozumné opatření uplatněné v nesprávný čas v nerozumný čas Domnívám se že v současně době toto opatření věcně neřeší nic Toto moje tvrzení potvrdil včera možná nechtěně kolega Jaroš svým vystoupením o platových poměrech v hradecké nemocnici poněvadž jednoznačně prokázal že už dnes není žádný problém zaplatit kvalitně kvalitní odborníky Údaje o průměrných platech 20 tis až 30 tis Kč měsíčně to se domnívám že je dostatečné ocenění Problém není v tom jestli jsou platy tarifní nebo smluvní ale problém je jestli peníze v té nemocnici jsou nebo nejsou Všichni známe příklad Nemocnice na Homolce a pana ředitele Šubrta pro kterého smluvní platy nejsou otázkou dne poněvadž v současném tarifním systému dokázal zaplatit špičkově své špičkové odborníky O tom skutečně není řeč Domnívám se že zrušení tarifů neotevře o mnoho více možnost platů směrem nahoru Otevře samozřejmě možnost snížení platů směrem dolů a to jsou ty odborové problémy a odborové obavy Já se domnívám mluvím teď o lékařích ale platí to stejně o sestrách že pokud dnešní průměrný plat lékaře bez nadtarifních složek činí 7500 Kč tak ve smluvním systému i v tarifním systému tento lékař pokud by neměl dostat těchto 7500 Kč které dostat musí tak nemá v nemocnici co dělat protože je to lékař nekvalitní a je třeba ho propustit To je možné udělat v současném i v navrhovaném systému Náměstek ministra zdravotnictví pan Dvouletý řekl že toto opatří donutí nemocnice k ekonomickému chování a donutí lékaře zvýšit produktivitu práce Já nejsem rád pokud se operuje s pojmy které nemají zcela jasné kontury Nevím co je to ekonomické chování nemocnic a nevím co je to produktivita práce lékaře Pan ministr Stráský tu včera při interpelacích vysvětlil situaci v nemocnicích v Chomutově a v Kadani Jeho vysvětlení se mi velice líbilo Vidím to jako jednu z možností jak se skutečně v nemocnicích ekonomicky chovat Dovedu si ale představit i řadu méně mravného ekonomického chování Dovedu si představit rušení oddělení která nevydělávají Dovedu si představit odsouvání pacientů kteří jsou pro nemocnici příliš nákladní Čili se domnívám že před zavedením smluvních platů je skutečně nezbytné přijmout účinná regulační opatření a příliš nevěřím tomu pokud po tom volá náš výbor už tři roky že se to podaří během příštího měsíce V dnešní době totiž není problém nedostatečné zdravotní péče Ten problém který je je v nadbytečné zdravotní péči V nadbytečné zdravotní péči která je ekonomicky špatně a která je samozřejmě i medicínsky špatně a tam nám schází regulační opatření Regulační opatření nemáme a nevěřím že je v nejbližších měsících budeme mít Co je to produktivita práce lékaře Domnívám se že produktivita čehokoliv je pojem relativní který je třeba vztahovat k něčemu Uvedu jednoduchý případ U nemocného s výrazně sníženou činností štítné žlázy stačí u vzdělaného zkušeného a svědomitého lékaře zhruba čtvrthodinové vyšetření aby dospěl k diagnóze kterou si pak ověří dvěma až třemi laboratorními testy To mi těžko někdo zpochybní Pokud stejného nemocného bude vyšetřovat lékař s opačnými adjektivy tedy nevzdělaný nesvědomitý nezkušený spotřebuje na stanovení diagnózy dejme tomu 100 vyšetření která samozřejmě budou velice nákladná A teď který z nich je produktivní Ve vztahu k pacientovi je samozřejmě produktivní lékař číslo jedna který stanoví diagnózu rychle a umožní zahájit rychle léčbu Ve vztahu k systému financí nebo veřejných finančních prostředků ve zdravotnictví je nepochybně výhodnější a produktivnější lékař číslo jedna poněvadž to provede všechno podstatně levněji ale ve vztahu k řediteli nemocnice který se hodlá chovat ekonomicky je nepochybně tento lékař číslo jedna krajně nevýhodný Výhodným se stává lékař číslo dvě poněvadž na tomto jednom nemocném je schopen vydělat nemocnici 50 tis až 100 tis To jsou problémy které existují Problémy nadbytečné péče V civilizovaných zemích je běžný poměr mzdových a ostatních prostředků ve zdravotnických zařízeních zhruba 70 30 ve prospěch mzdových prostředků U nás ten poměr je přibližně 40 60 nebo 45 55 K tomu je třeba dodat že v současné době je řada našich nemocnic já se domnívám že většina výrazně zadlužena Každodenní starosti běžného ředitele běžné nemocnice je které dluhy musí zaplatit a které nemusí zaplatit Běžně se teď zavedl úzus že není třeba platit účty za elektřinu a vodu protože nikdo si nedovolí vypnout nemocnici tam už to hraničí s paragrafy To je situace ve které nemocnice jsou Teď si představte tuto situaci Poměr 40 60 a jsou dvě varianty slabé a silné odbory Budou li slabé odbory tento ředitel může dále snížit tu hranici 40 To je obava odborového svazu a ostatních Ale představte si že budou existovat silné odbory které si na svém řediteli vydupou skutečně podstatné zvýšení platů a posunou to v tabulce blíž poměru 70 30 Těch 30 už potom nebude stačit na solidní zdravotní péči ani na základní zdravotní péči Čili tady pokud toto neumíme zatím regulovat pokud to neumíme nějakým způsobem upravit tak se domnívám že to je předčasné Hovořili tady oba páni ministři nebo myslím pan ministr Vodička že to je určitá anomálie když zdravotnická zařízení která nejsou vázána na veřejné rozpočty jsou placena podle pravidel rozpočtové sféry Není to zcela tak ne ta základní myšlenka ale není to zcela tak že zdravotnická zařízení nejsou placena z veřejných rozpočtů Jak všichni víme pro zjednodušení to mohu říci že letos počítáme na zdravotnictví zhruba 100 mld je to velmi zjednodušené Z toho 90 půjde přes zdravotní pojištění a zhruba 10 půjde přes státní rozpočet To je fakt Je samozřejmé že 10 není částka která je zásadní ale je to částka která je vztažena na celé zdravotnictví Když si to propočítáme na nemocnice tak už to není 10 ale bude to 15 20 A poněvadž jak všichni víme zvláště ve zdravotním výboru jsou nemocnice které čerpají ze státního rozpočtu více než jiné máme tady nemocnice které nedostávají ze státního rozpočtu nic a jiné jejichž provoz je kryt např ze 30 40 a tady už vzniká krajně nerovnoprávné postavení takových nemocnic a tím i nerovnoprávné postavení zaměstnanců kteří v nemocnicích pracují Nenarážím přímo na nějaké nečestné praktiky ale uvedu zase jednoduchý příklad Nemocnici v Motole jsme loni letos a pro příští rok vybavili a vybavíme nejmodernější technikou na úrovni 21 století což je v pořádku ale nemocnice např na Bulovce kterou vůbec neznám si tyto přístroje musí koupit z vlastního rozpočtu a z prostředků které získala ze všeobecného zdravotního pojištění Vyplývá mi z toho jednoznačně že v systému smluvních platů má ředitel nemocnice v Motole která byla vybavena z rozpočtových prostředků podstatně volnější ruce a podstatně lepší možnosti než ředitel nemocnice na Bulovce a to nemluvím o nemocnici v Uherském Hradišti nebo v Klatovech V tom systému už od samého počátku je zakódována ta nerovnováha Jak už jsem říkal je to rozumný krok v nerozumném čase Stává se to že jsou věci které jsou nezpochybnitelné rozumné ale v určitém prostředí se stávají nesmyslnými Nikdo mi nezpochybní že je žádoucí aby si rozumný člověk před každým jídlem myl ruce Pokud ale ztroskotáme na Sahaře a máme poslední kanystr vody tak tento rozumný člověk musí být zastřelen pokud se nevzdá svých návyků Vám ostatním děkuji za pozornost Potlesk