Hans Wallmark (M):
Jag tycker att det är en värdefull interpellation som väckts av Johan Forssell. Den handlar i grunden om den utredning det hänvisas till, nämligen Fö 2013:B. Det är en utredning om Sveriges internationella försvarspolitiska samarbeten gjord av Tomas Bertelman. Jag tycker att den är kolossalt intressant, och jag tycker att det är bra att den har kommit till stånd.
Om man ska försöka sammanfatta de oerhört välskrivna sidorna kortfattat kan man säga att Bertelman pekar på att vi axlar ett stort ansvar. Vi har ingått många olika sorters förpliktelser, och vi är med i mycket. Vi saknar dock en väsentlig komponent: Vi har inte det skydd som finns i Natos artikel 5. Vi har inte den typen av bindande säkerhetsgarantier.
Då skulle en tanke kunna vara att två länder som inte har den här typen av bindande säkerhetsgarantier men som bidrar med väldigt mycket, nämligen Sverige och Finland, tillsammans skulle utreda förutsättningarna för att gå vidare och ta nästa steg, exempelvis ett Natomedlemskap och vad det skulle kunna vara för för- och nackdelar med det. Själv tillhör jag ett parti, Moderaterna, som har ett partistämmobeslut om att det långsiktigt vore bra för Sverige om vi blev Natomedlemmar. Men jag har full respekt för att det finns de som har andra åsikter.
Just därför tror jag att det kunde vara klokt om vi kunde mötas i ett samtal, en dialog och ett utbyte, gärna mellan Sverige och Finland, om hur Nato ser ut och vad vi skulle kunna få ut av ett Natomedlemskap. Sverige och Finland har ju likartade omvärldsvillkor och likartade utmaningar.
Jag delar försvarsministerns bild som han beskriver i sitt svar på Johan Forssells interpellation, att vi ser ett försämrat omvärldsläge efter den ryska aggressionen i Ukraina och Rysslands utmanande uppträdande i närområdet och att vi i det här läget måste vara realistiska när vi bedömer utvecklingen i närområdet. Jag tror att det är helt korrekt att det är den nya normalbild som har uppstått. Vi ser det i form av ökad övningsverksamhet från flera länder. Vi ser det i form av ökad militär närvaro från flera länder.
Vi ser det alldeles uppenbart i olika former av kränkningar, incidenter och annat i luften, på vattnet och under vattnet. Därför tycker jag att det skulle kunna finnas ett skäl att just nu, i ett läge där vi ser den här normalbilden och när vi har Bertelmans utredning, föra ett resonemang och fundera kring ett Natomedlemskap. Jag tror dessutom att vi har ett fönster av möjligheter nu.
Som jag uppfattar det är många Natoländer, inklusive USA, fullständigt öppna för att Sverige och Finland skulle kunna ansluta sig. Vi har själva rådigheten över våra beslut. Och jag tycker att det är viktigt att vi markerar mot omvärlden att beslut om ett Natomedlemskap ska fattas i Sveriges riksdag i Stockholm och i Finlands riksdag i Helsingfors. Det är vi själva som ska fatta detta beslut. Johan Forssell berörde också detta med solidaritetsförklaringen.
Något som är återkommande vid mina besök i Estland, Lettland och Litauen är att de frågar: Vad menar Sverige med solidaritetsförklaringen? Hur långt sträcker sig den? Ove Bring, vår folkrättsexpert, menar att det finns en folkrättsligt bindande klausul i solidaritetsförklaringen. Därför skulle det vara intressant att höra om försvarsministern delar den slutsatsen.
Avslutningsvis: Jag känner försvarsministern också som en stor folkbildningsvän, och jag delar försvarsministerns syn att utredningen är ett mycket välskrivet arbete. Borde vi inte ha ett folkbildningsarbete nu om den här utredningen? Varför inte remittera den från Försvarsdepartementet till olika organisationer, förbund och andra som är intresserade av att delta i den svenska försvarsdebatten? Låt dem inkomma med remissvar, synpunkter och tankar på den!
Det kommer säkert att finnas de som är positiva till det som är skrivet där, och det finns säkert de som är negativa. Jag tycker att vi kan vara stolta över folkbildningstraditionen, och vi hade kunnat vara stolta om vi hade haft en försvarsminister som hade velat medverka till den svenska folkbildningsandan.