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Hessen, 2022-07-12, Partei: spd
 Aber wir dürfen das nicht mit den 1,5 Milliarden € des Bundes für das Thema Folgeticketfinanzierung für den ÖPNV vermengen; denn da habe ich ein bisschen Sorge, dass das alles miteinander vermengt wird und gesagt wird: „Ihr habt ja jetzt mehr Geld bekommen.“ Nein, ich glaube, das sind die 1,5 Milliarden €. Herr Minister, dann sind wir sehr wohl im Land. Sie haben das angekündigt im Sinne von: Wir sind bereit, jeden Euro, den der Bund gibt, mit Landesgeldern zu hinterlegen. – Ich bin sehr gespannt – wir wissen jetzt schon, was die Hausnummer aus Berlin ist und was man sich dort vorstellt –, wie das im Haushaltsentwurf für das nächste Jahr in Hessen aussieht. Denn der Landesanteil der Kofinanzierung müsste dort enthalten sein, wenn wir sagen: Wir wollen ein finanzierbares Folgeticket für die Hessinnen und Hessen sowie darüber hinaus. – Da muss das Land Hessen seiner Verantwortung gerecht werden. Dabei geht es um originäre Landesgelder für diese Kofinanzierung. Ich bin sehr gespannt, Herr Minister, ob Sie dabei Ihren Worten dann Taten folgen lassen.
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 Fakt ist auch: Wenn wir an der Gesamtfinanzierung des ÖPNV dauerhaft etwas verändern wollen – das ist mit dem 9-€-Ticket so angelegt: weg vom Fokus auf den harten Bereich der Nutzerfinanzierung hin zu einem grösseren Bereich der solidarischen Versicherung –, bin ich sehr dabei. Da bin ich nicht beim kostenfreien ÖPNV für die Nutzerinnen und Nutzer, aber für ein deutlich bezahlbareres Angebot. Da gibt es die verschiedenen Vorschläge; ich will heute gar nicht über die Zahlen diskutieren. Aber das ist wichtig. Wir müssen aber den zweiten Schritt gehen, den Mut haben und sagen: Wir sind bereit, ein solidarisches Finanzierungsinstrument, die berühmte dritte Säule für den ÖPNV, einzuführen, damit wir ein finanzierbares Angebot für die Menschen in diesem Land haben. Das funktioniert nur gemeinsam. Herr Minister, da würde ich mir Initiativen und Engagement aus dem Bundesland Hessen wünschen, um deutlich zu machen, wie wir das in Hessen finanziert bekommen – neben den originären Landesmitteln, die Sie aus dem Landeshaushalt zur Verfügung stellen. Da freue ich mich auf die Debatten in der Enquetekommission: Welche Möglichkeiten gibt es, dort nicht immer nur dasselbe zu machen – am Preis zu drehen oder über den Steuerzuschuss? Gibt es im Rahmen der solidarischen Finanzierung noch andere Instrumentarien und Wege, um den ÖPNV mitfinanzieren zu können? Das ist nachher eine grosse Herausforderung an die Politik. An diesem Punkt macht es sich der Antrag der LINKEN etwas zu einfach. Umgekehrt gilt das aber auch für den Antrag der Koalitionsfraktionen; denn das ist das Übliche: Jetzt lehnen wir uns zurück und warten, bis Berlin etwas macht. – Nein, meine Damen und Herren, wenn wir etwas gestalten wollen, muss auch das Land Hessen vorangehen und sollte nicht auf Berlin warten. Wir haben in Pressemitteilungen gelesen: Wir sind bereit, das 1 : 1 zu finanzieren. – Wenn Berlin als Minimum 1,5 Milliarden € gibt, wüsste ich gern von der Gegenfinanzierung des Landes Hessen für das nächste Jahr in Ihrem Haushaltsentwurf, Herr Minister.
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 Denn dann könnten wir feststellen: Meinen Sie das ernst, oder war das eine blosse Ankündigung? – Herzlichen Dank.
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 Herr Präsident, meine Damen und Herren! Ich wollte eigentlich damit anfangen, dass ein Erfolg des 9-€-Tickets ist, dass wir uns hier relativ einig sind – nicht über den LINKEN-Antrag. So einig wie heute war ich mit Herrn Eckert lange nicht, aber Sie haben zwei Minuten zu lang geredet.
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 Da hat es dann nicht mehr funktioniert.
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 Wir reden in dieser Woche, glaube ich, dreimal über das Thema ÖPNV. 9170 Hessischer Landtag · 20. Wahlperiode · 114. Sitzung · 22. September 2022
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 – Ja, fünfmal, bei drei Setzpunkten. Das wird also noch mehr. Es ist damit ein noch grösserer Erfolg, dass wir uns darüber austauschen, welche Vorstellungen wir haben. Wir haben die Enquetekommission. Also: alles wunderbar. Ich möchte mit dem LINKEN-Antrag anfangen; denn die Debatten ändern sich ein bisschen. Ich fand die Leidenschaft erstaunlich, mit der Herr Gerntke den Setzpunkt vorgetragen hat. So viel Engagement für den ÖPNV wünsche ich mir von Ihnen immer.
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 Das hat er nicht verstanden, aber das ist egal.
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 – Ich war doch da. Ich habe auf Emotionen gewartet.
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 – Alles gut. – Dann hat mich die Überschrift ein bisschen gewundert: „Freie Fahrt für freie Bürgerinnen und Bürger“. Auch wenn Sie etwas hinterhergeschoben haben – Stichwort: 9-€-Ticket – ist das doch ein Framing von den Freien Demokraten, damals noch FDP: freie Fahrt für freie Bürger und kein Tempolimit. Das hat sich in den Köpfen festgesetzt. Deswegen ein kleiner Tipp am Rande: Ich würde ein anderes Framing benutzen.
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 – Ich habe auch verstanden, dass das ein Witz war; trotzdem ist das Framing nicht in Ordnung, wenn man etwas anderes will. Ich habe zehn Minuten und noch einmal zehn Minuten. Da Herr Gerntke immer noch nicht verstanden hat, wie die Verteilung der Verantwortung in diesem Land ist, obwohl der Verkehrsminister bei jeder Kleinen Anfrage in der Vorbemerkung schreibt, wie der ÖPNV in Hessen organisiert ist,
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 möchte ich Sie auf § 5 des hessischen ÖPNV-Gesetzes – „Aufgabenträger“ – hinweisen: Aufgabenträger sind die Landkreise sowie die kreisfreien Städte und die … Gemeinden mit mehr als 50.000 Einwohnern. Sie nehmen die Aufgabe des öffentlichen Personennahverkehrs als Selbstverwaltungsaufgabe wahr.
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 Aber es ist natürlich nicht so, als würden wir keine Verantwortung übernehmen, sondern wir geben das Geld – unsere zusätzlichen Wünsche bezahlen wir auch zusätzlich, nämlich das Ticket für Schülerinnen und Schüler, das Ticket für Seniorinnen und Senioren; das haben wir gestern schon diskutiert –,
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 nämlich in diesem Jahr 156 Millionen € an eigenen Landesmitteln.
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 Das hat der Minister gestern in der Fragestunde, in der Antwort auf eine Kleine Anfrage und noch einmal mündlich vorgetragen, aber Sie glauben es einfach nicht; dagegen kann ich jetzt auch nichts machen.
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 – Dann würde ich gern weiterreden. – Noch einige Worte zu Ihrem Antrag, nach dem Sie die 1. Klasse abschaffen wollen. Das hat mich auch gewundert. Zwar wollen die niedersächsischen GRÜNEN das auch, aber sie haben darauf bereits entsprechende Reaktionen bekommen. Wenn ich doch die Wahlmöglichkeit haben möchte, dass jemand während der Fahrt im ÖPNV arbeiten will, wenn das im Moment in der 2. Klasse nicht geht, weil es so voll ist, dann ist die Forderung doch eher, die Bedingungen überall so zu schaffen wie in der 1. Klasse, anstatt diejenigen auszuschliessen, die jetzt den Vorteil von Bus und Bahn gegenüber dem Auto nutzen, nämlich während der gesamten Fahrt arbeiten zu können. Deswegen ist das kontraproduktiv.
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 Jetzt zum 9-€-Ticket. Wir finden, dass das der grösste Verkehrsversuch ist, der jemals stattgefunden hat. Daraus können wir ganz viel lernen. Zum einen: Von Hessen lernen heisst siegen lernen.
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 Wir haben diese Flatrate-Tickets eingeführt. Das System ist, ein So-da-Ticket zu haben, das sowieso da ist, und es zu nutzen – statt das So-da-Auto, das 23 Stunden pro Tag herumsteht und nur eine Stunde am Tag genutzt wird. Dann schaffen die Leute auch irgendwann das Zweitauto oder sogar das Erstauto ab, weil sie das Ticket zu einem günstigen Preis haben und es dann auch nutzen.
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 – Wir haben die Erfahrungen mit dem Landesticket. Die Einführung wurde wissenschaftlich begleitet und ausgewertet. Es gibt durchaus Menschen, die das Auto abschaffen, weil sie jetzt das Landesticket haben. Die Erfahrung gibt uns recht.
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 – Ich will hier keine Zwiegespräche abhalten, sondern meine Rede zu Ende führen. Es ist noch nicht einmal nett, mit Ihnen zu plaudern.
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 Deswegen: Hören Sie mir doch einfach zu. Hessischer Landtag · 20. Wahlperiode · 114. Sitzung · 22. September 2022 9171 Das 9-€-Ticket war der grösste Verkehrsversuch, der je stattgefunden hat. Die Erkenntnisse, die daraus gewonnen wurden, können wir jetzt in der Entwicklung des Tickets auch verwenden. Erste Erkenntnisse gibt es schon. Es kam tatsächlich zu Mitnahmeeffekten, jedoch gab es auch Verlagerungseffekte, sodass Menschen tatsächlich zum Pendeln Bus und Bahn genutzt haben, die sie vorher nicht genutzt haben. Die Werte des CO2-Ausstosses sind gesunken. Das ist gut für die Verkehrswende, für das Klima und für den Autoverkehr, weil es dann mehr Platz auf der Strasse gibt. Das ist also eine Win-win-Situation für alle.
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 Der Bund hat 1,5 Milliarden € angeboten. Diese Summe stellt gerade die Erhöhung dar, die für die Regionalisierungsmittel gebraucht wird. Die Regionalisierungsmittel brauchen wir, um die steigenden Energiekosten und die Personalkosten aufzufangen. Wir brauchen zusätzlich noch einmal 1,5 Milliarden €, um den ÖPNV auszubauen, damit wir der gestiegenen Nachfrage entsprechen können. Einmal 1,5 Milliarden € reichen da nicht. Welche Summe auf das Land zukommt, kann man erst am Ende der Beratung sehen, wenn die aus allen Verkehrsministerinnen und Verkehrsministern der Länder bestehende Arbeitsgruppe am 14. Oktober ein Ergebnis vorlegt. Dann hat der Minister schon erklärt – ich denke, mit dem Finanzminister ist das auch abgesprochen –, dass wir dann auch das eigene Landesgeld in die Hand nehmen. Das haben wir bei den Corona-Hilfen so gemacht. Das waren 250 Millionen €. Die hat der Bund auch zugeschossen. Das werden wir auch dieses Mal machen und damit ein attraktives Angebot für alle Menschen in Hessen schaffen. Das ist dann ein Stück Entlastung, aber auch eine Verbesserung des ÖPNV-Angebots. Freibier für alle bringt uns weder mittel- noch langfristig weiter. Dann reden Sie immer von den alternativen Finanzierungsmodellen. Herr Eckert hat das auch getan. Darüber reden wir aber alle schon ziemlich lange. Ohne die Säule der Steuergelder, Fahrgeldeinnahmen und Zuschüsse, glaube ich, wird es nicht funktionieren – also Bundesgeld, Landesgeld und Fahrpreise. Alles, was man einführen kann, beispielsweise die Arbeitgeberabgabe, die Herr
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 Gerntke ins Spiel gebracht hat, wird auch schon ewig diskutiert, weil Frankreich das macht. Frankreich hat aber ein ganz anderes Abgabensystem. Hier könnte jeder Arbeitgeber jetzt schon – wie es das Land Hessen macht – ein Jobticket einführen. Dann hätten wir diese Frage schon erledigt. Ganz viele machen das auch. Das Vorbild Landesticket hat dazu geführt, dass die Zahl der Jobtickets im RMV und NVV weiter nach oben gegangen ist.
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 – Ja, aber mich überzeugt es nicht, dass Sie einen Weg finden wollen, der über eine Zwangsabgabe funktioniert und gleichzeitig rechtlich umsetzbar ist. Auch die Abgabe von allen zu fordern, ist etwas, was beim Rundfunkbeitrag schon nur gerade so funktioniert. Dazu stehen immer wieder Klagen an.
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 Es wird sich bei einer ÖPNV-Abgabe, wenn Sie nicht flächendeckend ein vergleichbares Angebot haben, auch nicht finanzieren. Wir wollen einen gut ausgebauten ÖPNV. Wir wollen ein bezahlbares Ticket. Wir wollen die Verkehrswende und mehr Klimaschutz; deswegen drängen wir darauf, dass der Bund seinen Anteil leistet. Wir als Land werden diesen Anteil auch leisten. 2035 ist die Mobilitätsstrategie, die schon 2018 erstellt wurde, umgesetzt, und wir haben mehr Lebensqualität in diesem Land dank Schwarz-Grün.
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 Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Es sind gestern und heute Tage der Mobilitätsdiskussion im Hessischen Landtag.
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 Das begrüsse ich ausserordentlich. Manchmal wäre es vielleicht besser gewesen, manche Setzpunkte irgendwie zusammenzuführen.
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 Am Ende ist das die freie Entscheidung der Fraktionen des Landtages. Also reden wir zweimal über das 9-€-Ticket. Ich kann Ihnen sagen: Ja, es war ein sehr grosser Erfolg. Es ist sehr beliebt gewesen. Es hat zur Entlastung der Bürgerinnen und Bürger angesichts der steigenden Energieund Lebenshaltungskosten beigetragen. Es war auch mobilitätspolitisch ein Erfolg. Es gab etliche Neukundinnen und Neukunden. Untersuchungen sagen, jede fünfte Käuferin, jeder fünfte Käufer waren Menschen, die den ÖPNV vorher nicht genutzt haben. Manche waren aktivierte Kunden, die vorher gelegentlich gefahren sind und es dann häufiger genutzt haben. Es gibt unterschiedliche Untersuchungen. Die besagen, dass zwischen 3 und 10 % der Nutzerinnen und Nutzer die Wege, die sie gemacht haben, vorher mit dem Auto zurückgelegt hätten. Ich muss sagen, dass das niedriger ist, als wir eigentlich angenommen hatten, aber immerhin. Vieles hat auch mit Gewohnheiten zu tun. In drei Monaten ändern Sie keine Gewohnheiten, die sich über Jahrzehnte eingeschliffen haben. Deswegen war es auch gut für das Klima, wenn auch nicht so stark wie erhofft. Dass das ein Erfolg war, hat uns in Hessen absolut nicht gewundert. Wir haben dieses Prinzip erfunden – 2017 mit dem Schülerticket, 2018 mit dem Landesticket und 2020 mit dem Seniorenticket. Wir haben dieses Prinzip des Flatrate-Tickets in Hessen erfunden.
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 Ich kann Ihnen sagen, da ich etliche Leute kenne, die diese Verhandlungen im Bund geführt haben: Diese hessischen Erfahrungen haben in der Nacht, in der das 9-€-Ticket 9172 Hessischer Landtag · 20. Wahlperiode · 114. Sitzung · 22. September 2022 in den Debatten des Koalitionsausschusses in Berlin das Licht der Welt erblickt hat, durchaus eine Rolle gespielt. – Aber – das ist ein riesengrosser Unterschied – wir haben eben kein 9-€-Ticket in Hessen, wir haben ein 31-€-Ticket. Wenn Sie das Seniorenticket oder das Schülerticket im Monatsabonnement bestellen und es sich monatlich abbuchen lassen, werden Ihnen jedes Mal genau 31 € abgebucht – und das in einem Bereich, in dem es schon vorher sehr viele Käuferinnen und Käufer gab, nämlich bei den Schülerinnen und Schülern, wozu auch die Kommunen weiter ihren Teil über diese Summe hinaus beitragen, und in einem anderen Bereich, nämlich bei den über 65-Jährigen, die fast nie eine Zeitkarte besassen und sehr oft ein Auto. Insofern ist das in diesen Bereichen einfacher als für alle umzusetzen gewesen. Am Ende ist völlig klar: Es geht auch darum, wie wir öffentlichen Personennahverkehr insgesamt finanzieren. Diese Frage muss man auch beantworten.
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 Das 9-€-Ticket war für die öffentliche Hand natürlich sehr teuer. Es hat Pi mal Daumen im Monat 1 Milliarde € gekostet, die durch Fahrgeldeinnahmen nicht mehr eingenommen wurden und durch die Staatskasse ausgeglichen worden sind. Deswegen ist klar, dass wir in diesen Bereichen auch noch eine zweite Frage zu beantworten haben, nämlich: Wie finanzieren wir das bestehende Angebot? Wie sorgen wir dafür, dass das bestehende Angebot auch noch besser wird? – Das hat das 9-€-Ticket auch gezeigt. In manchen Bereichen ist der ÖPNV wirklich an der Kapazitätsgrenze. In manchen anderen Bereichen müssen wir das Angebot noch besser machen. Deswegen sage ich Ihnen: Ich bin sehr dafür, dass wir attraktive Ticketangebote schaffen. Wir haben beim Schülerund Seniorenticket gesehen, dass das auch viele Neukundinnen und Neukunden bringt, die sich dann eine Monatskarte kaufen. Aber es ist eben nicht nur wichtig, einen billigen ÖPNV zu haben,
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 sondern wir brauchen einen besseren ÖPNV. Deswegen will ich Ihnen sagen: Ein besserer ÖPNV ist sogar wichtiger als ein billiger ÖPNV.
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 Wenn wir beides hinbekommen, einen besseren ÖPNV auf der einen Seite und attraktive Ticketangebote auf der anderen Seite, dann ist das Ziel erreicht.
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 Das können Sie übrigens im Koalitionsvertrag von CDU und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN nachlesen. Wir haben dort hineingeschrieben, dass wir ein Seniorenticket einführen wollen. Wir haben dort auch hineingeschrieben – Achtung –, dass unsere langfristige Vision ein Bürgerticket für alle ist. Wir arbeiten jetzt daran, so etwas nicht nur hessenweit, sondern sogar deutschlandweit hinzubekommen. Das ist jede Anstrengung wert, meine sehr verehrten Damen und Herren.
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 Da wir über die Finanzierung reden, will ich Ihnen sagen: Es wird oft gesagt, im ländlichen Raum ist das Angebot nicht gut genug. – Ja, es muss im ländlichen Raum besser werden. Das stimmt.
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 Allerdings – ich habe es gestern schon gezeigt, ich zeige es heute auch – haben wir in Hessen bisher die zweitbeste Erreichbarkeit der Flächenländer. Im Saarland sind es 96,7 %, in Hessen 96,6 % der Bevölkerung, die einen Wohnort haben, der in Luftlinie maximal 600 m von einer Bushaltestelle oder 1.200 m von einer Bahnhaltestelle entfernt liegt
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 – nein, nein –,
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 an der mindestens 20 Abfahrten am Tag stattfinden. Das heisst, die Anstrengung der letzten Jahre hat schon dazu geführt, dass das Angebot deutlich besser geworden ist. Wir arbeiten daran, dass es weiter besser wird. Wir verhandeln momentan mit den Verkehrsverbünden über die Finanzierungsverträge der nächsten zwei Jahre. Da ist auf jeden Fall das NVV-Projekt „Jedes Dorf – Jede Stunde“ Teil dessen, über was wir verhandeln, wobei wir auch über die Frage nachdenken: Wie können wir dafür sorgen, dass das auch finanziert wird? Deswegen – ich kann es Ihnen nicht ersparen – kommen wir zu den Finanzen.
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 Am Ende ist es auch eine Frage der Finanzierung. Wir haben bisher eine Situation, dass wir – das ist ein Rekord – in diesem Jahr erstmals überhaupt mehr als 1 Milliarde € an Zuschüssen an die Verkehrsverbünde in Hessen überweisen – mehr als 1 Milliarde €, genau sind es 1.002 Millionen €. Davon sind 701 Millionen € Regionalisierungsmittel. Davon sind 153 Millionen € originäre Landesmittel. Davon sind 147 Millionen € aus dem KFA, die ebenfalls aus dem Landeshaushalt kommen.
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 Um Ihnen einen Vergleich zu bieten: Im Jahr 2014, als ich ins Amt kam, betrugen die Gesamtüberweisungen des Landes an die Verbünde 662 Millionen €, davon waren 541 Millionen € Regionalisierungsmittel. Das war 2014.
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 – Ja, ja, da sehen Sie, was sich verändert hat.
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 2014 kamen 82 % der Überweisungen aus Regionalisierungsmitteln des Bundes, dieses Jahr sind es nur noch 70 %. 2014 waren 0 % originäre Landesmittel, dieses Jahr sind es 15 %. 2014 waren es 18 % aus dem KFA, dieses Hessischer Landtag · 20. Wahlperiode · 114. Sitzung · 22. September 2022 9173 Jahr sind es 15 %. Sie sehen, was passiert. Wir haben uns in den letzten Jahren wirklich erfolgreich darum bemüht, diesen Ausbau des Angebots finanzieren zu können,
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 aber der Bund ist nicht mitgegangen. Das ist das Problem.
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 Deswegen ist das nicht nur eine irgendwie kleinkrämerische Haltung. Da sind sich übrigens alle Länder einig. Das sind einstimmige Beschlüsse der Verkehrsministerkonferenz über alle Farben hinweg, und zwar von Frau Karawanskij bis zu Herrn Bernreiter, also von Linkspartei bis CSU, 16 : 0. Wir wollen, dass sich der Bund an diesen Gesamtkosten beteiligt, weil ansonsten noch nicht einmal das bestehende Angebot zu finanzieren ist, geschweige denn, der Ausbau. Deswegen haben wir an diesem Montag in der Verkehrsministerkonferenz den einstimmigen Beschluss gefasst. Wir sind bereit, gemeinsam mit dem Bund in eine hochrangige Arbeitsgruppe einzusteigen. In der nächsten Woche werden wir die erste Sitzung haben. Wir werden dort mit spitzem Bleistift rechnen, was notwendig ist, um den bestehenden Betrieb zu finanzieren. Was tun wir in diesem und im nächsten Jahr, um die explodierenden Energiekosten zu decken, die natürlich auch für den ÖPNV ein grosses Problem sind? Auch das gehört zur Wahrheit. Wie muss am Ende eine Finanzierungsstruktur sein, um ein bundesweites Flatrate-Ticket zu welchem Preis anbieten zu können? Das müssen wir jetzt lösen. Ich hoffe, dass wir das hinbekommen. Mitte Oktober, wenn der Landtag zu seiner nächsten Plenarsitzung zusammenkommt, tagt die Verkehrsministerkonferenz in Bremerhaven. Ich entschuldige mich schon jetzt für Mittwoch und Donnerstag der nächsten Plenarwoche.
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 – Nicht, dass Sie sagen, ich müsse hierbleiben, weil ich nicht die Nachfolge des 9-€-Tickets auf der Verkehrsministerkonferenz verhandeln dürfe. Deshalb sage ich das schon einmal vorab. Ich glaube, wenn wir das gut und gemeinsam hinbekommen, dann wird in der kommenden Woche auch auf der Ministerpräsidentenkonferenz die Frage diskutiert, wie Bund und Länder das gemeinsam hinbekommen können, sodass wir die Chance haben, ein Ticket zu einem attraktiven Preis zu bekommen. Dieser wird höher als 9 € ausfallen, trotzdem noch attraktiv sein im Vergleich zu den jetzigen Preisen. Gleichzeitig muss die Finanzierungsstruktur des ÖPNV so aufgestellt werden, dass wir den jetzigen Betrieb und den Ausbau, den wir dringend brauchen, hinbekommen können. Das wird die grosse Aufgabe sein. Ich lade Sie alle ein, daran mitzuarbeiten. – Vielen Dank.
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 Vielen Dank, Frau Präsidentin. Ich glaube, das ist dem Tagesordnungspunkt geschuldet; denn es geht noch einmal um das 9-€-Ticket. – Insofern kann ich jetzt direkt an den Herrn Staatsminister anschliessen und ihm zunächst einmal sagen, dass das 9-€-Ticket natürlich ein Erfolg war. Es war ein Experiment. Es war aber auch ein grosser Erfolg. Denn das 9-€-Ticket – wir haben es schon gehört – ist 52 Millionen Mal verkauft worden.
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 Ich habe es vorhin schon gesagt. Es war zunächst eine Frage der Gerechtigkeit. Im Rahmen der Entlastungen für Autofahrer gab es den Tankrabatt. Da war es mehr als richtig, dass auch ÖPNV-Kunden eine Entlastung erhalten. Diese Entlastung sah das 9-€-Ticket vor. Meine sehr verehrten Damen und Herren, das ist aber nicht das Entscheidende. Das Entscheidende ist, dass wir mit diesem erfolgreichen Experiment zum ersten Mal gesehen haben, welche Möglichkeiten der ÖPNV hat, wenn man Bürokratie abbaut und wenn man digitaler wird. Das war das eigentlich Bemerkenswerte.
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 Es war nämlich etwas ganz Besonderes, dass man sich dieses Ticket online kaufen konnte und dass man nicht überlegen musste, ob man das Ticket wie in Berlin abstempeln muss oder ob man direkt einsteigen kann wie in Frankfurt oder in Hamburg. Diese Überlegungen, diese Hemmnisse des ÖPNV, waren zum ersten Mal weg. In Nordrhein-Westfalen und in Rheinland-Pfalz ist es sogar so, dass man aussteigen muss, wenn man die Tarifgrenze überschreitet und den Tarifverbund wechselt. Dann muss man ein neues Ticket lösen. All das war auf einmal beseitigt. Man konnte mit dem ÖPNV quer durch Deutschland fahren. Das ist das eigentlich Positive gewesen.
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 9174 Hessischer Landtag · 20. Wahlperiode · 114. Sitzung · 22. September 2022 Meine sehr verehrten Damen und Herren, diese Erfolge müssen wir langfristig sichern. Deswegen unser Antrag. Wir müssen uns überlegen, wie wir die Bürokratie im ÖPNV zurückdrängen können, wie wir die Digitalisierung vorantreiben können, damit es am Ende effizienter und billiger wird. Das ist nämlich das Entscheidende. Wir werden in den nächsten Jahren mit steigenden Kosten zu tun haben. Das ist hier schon angesprochen worden. Überlegen Sie einmal, welche Effizienzsteigerungen es gäbe, hätten wir in Hessen nur einen Verbund statt zwei Verbünde.