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Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Vielen Dank, Herr Präsident.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Herr Habersaat, dann versuchen Sie mir doch bitte einmal deutlich zu machen, was Ihre Forderung ist, wenn Sie sagen, das mit den Kohorten sei schwierig, weil das praktisch in den Kitas eine grosse Herausforderung sei. Sie wollen die Kitas aber auch nicht schliessen, und Sie wollen die maximale Sicherheit, dass Kinder sich nicht anstecken. Wie lösen Sie das auf? - Das haben wir Ihnen in der letzten Sondersitzung in Antragsform vorgelegt, als wir die Pooltests für Kindergärten beantragt haben, Frau von Kalben. Das war unser Vorschlag. Den lehnen Sie ab, oder Sie sagen, das ist nicht umsetzbar. Das stand aber in unserem Antrag drin. Die Pooltests lösen mit Sicherheit nicht alles.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Gut, keine Kohorten, keine Schliessungen, keine Krankheiten. Der Lolli-Test, das wissen wir, wird ausgewertet. Das wird an ein Labor geschickt, dann erfahre ich, dass ein Kind positiv ist, dann wird nachgetestet, welches Kind positiv ist. Das dauert ungefähr zwei Tage - eigentlich drei; ich nehme extra nur die positivere Zahl. Wie wollen Sie sicherstellen, dass in der Zwischenzeit das Kind keine anderen Kinder ansteckt? Ich verstehe Ihre Logik nicht.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 - Nein, mein Vorschlag ist, beispielsweise auch über Kohorten nachzudenken. Also, ich verstehe nicht, wie Sie die Kinder so besser schützen wollen. - Frau von Kalben, erstens passiert dadurch, dass wir über Kohorten nachdenken und dass wir das da machen, wo es geht, in 80 % der Kindergartengruppen vermutlich nichts, weil es da nicht umzusetzen sein wird. Insofern ist ihr Vorschlag an der Stelle nicht viel mehr als weisse Salbe. Zweitens: Haben Sie sich schon einmal gefragt, warum PCR-Tests länger gültig sind als Schnelltests? Wenn Sie sich das gefragt haben und zu einer Antwort gekommen sind, dann wissen Sie, dass sie 10510
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 sensitiver sind und früher auslösen. Deswegen könnte ein grosser Teil des Zeitverzuges, den Sie beklagen, dadurch kompensiert werden, dass der PCR-Test früher ausgelöst wird. Das wäre übrigens auch meine Zwischenfrage an Frau Klahn gewesen, ob Sie schon einmal was von der Sensitivlücke bei Schnelltests zu Beginn der Infektion gehört haben. Das hätte möglicherweise etwas gebracht. Aber ich weiss, Zwischenfragen sind nicht Ihre Sache. Sie haben uns gesagt, wir würden den Verlockungen der Opposition erliegen. Meine Damen und Herren, genau das haben wir bei diesem Antrag zu vermeiden versucht, indem wir Ihnen nur Massnahmen vorgeschlagen haben, die entweder in Schleswig-Holstein schon einmal gültig waren, zu einem Zeitpunkt, als die Inzidenzen wesentlich niedriger waren als sie es jetzt sind - wesentlich niedriger! - (Zurufe FDP) - Und jetzt höre ich wieder „Hospitalisierung“ als Zwischenruf. Ja, aber es geht den Eltern im Zweifel nicht um die Frage, ob für ihr Kind ein Intensivbett bereitstünde, sondern es geht um die Frage, ob man möglicherweise eine Infektion verhindern kann. Ausserdem haben wir Ihnen nur Massnahmen vorgeschlagen, die in einzelnen Bundesländern bereits umgesetzt sind. Ich gebe Ihnen recht, das gilt nicht für alle. Es gibt auch SPD-Bundesländer, in denen das nicht der Fall ist, es gibt aber genauso auch CDU-regierte Bundesländer, in denen das der Fall ist. Das ist bunt gemischt. Wir haben aber nur Massnahmen vorgelegt, die entweder hier schon umgesetzt waren oder irgendwo in der Republik umgesetzt sind und deshalb möglich wären.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Wir haben beispielsweise bewusst den Bereich der Luftfilter rausgelassen, weil das ein strittiges Thema ist. Wir haben vor der Bundestagswahl von Frau Prien eine kurzzeitige Begeisterung für das Thema wahrgenommen, aber wir müssen uns da nicht verkämpfen. Es gibt kein Flächenland, in dem Luftfilter flächendeckend aufgestellt sind.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Es gibt meines Wissens nur Hamburg und Bremen, in denen sie ziemlich flächendeckend aufgestellt sind. Das könnte ein Grund dafür sein, warum man in Hamburg besseren Gewissens an der Präsenzpflicht festhalten kann als möglicherweise in Schleswig-Holstein. Aber wir haben das bewusst rausgelassen. Zur Präsenzpflicht und Ihrer Argumentation, Frau
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Weil Sie als alleinerziehende Mutter die Wahl nicht hatten, wollen Sie die Wahl anderen nicht geben. Das ist in Teilen nachvollziehbar und richtig. Das ist der Grund dafür, warum es in Deutschland die Schulpflicht gibt. Weil nicht alle Familien die gleichen Möglichkeiten haben, ihr Kind zu beschulen, gibt es die Schulpflicht. Der Staat greift in Artikel 6 des Grundgesetzes, der den Eltern die Fürsorgepflicht für ihre Kinder gibt, ein und sagt: In die Schule müsst ihr sie aber geben! Das ist ein grosser Eingriff in ein Grundrecht, deshalb muss man darauf mit einer hohen Verantwortung reagieren. Nun haben wir eine Pandemie, die aus unserer Sicht die normale Ausgangslage ändert, sodass wir sagen: Jetzt muss es möglich sein, wenn Eltern in dieser besonderen Situation ihr Kind aus der Schule nehmen wollen, dass das geht.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Ich werbe stark dafür, dass Sie sich noch einmal die Beschulungsvereinbarungen vornehmen, die im Einzelfall mit Kindern geschlossen werden, die beurlaubt sind. Sie nennen es Urlaub, wir müssen aber schon dafür sorgen, dass für alle, die in Isolierung und Quarantäne, aber fit sind, die also beurlaubt sind, eine gewisse Qualität gewährleistet ist. Das ist aber kein Thema für heute Vormittag.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: die grünen
 Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Sehr geehrter Herr Landtagspräsident! Lieber Kollege Habersaat, ich möchte gern noch einmal auf Ihren Antrag eingehen. Ich finde schon, dass Sie sich eher die Themen herausgesucht haben, über die Sie als Opposition am Ende nörgeln können. Wir haben hier sehr dezidiert dargestellt, warum wir jeden einzelnen Punkt, den Sie vorschlagen, ablehnen.  Sie haben gefordert:  10511
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 „Das Umschalten von Präsenzunterricht auf Wechsel- und Distanzunterricht muss den Schulen erleichtert werden.“ Dazu habe ich sehr klar gesagt, dass Präsenzunterricht für uns ein sehr hohes Gut ist. Ich glaube, diese Grundhaltung ist sehr wichtig. Omikron ist eine andere Situation, in der es jetzt nicht mehr nur darum geht, allein die Inzidenz zu bewerten. Quarantänezählungen sind ein guter Weg, das zu tun. Darüber können wir fachlich gern noch einmal streiten. Aber am Ende ist es so, dass die Inzidenz - so wie Sie es vorgeschlagen haben - nicht mehr das ausschlaggebende Element ist. Das ist richtig. Sie sagen:  „Die Pflicht zur Teilnahme am Präsenzunterricht kann bis auf Weiteres auf Antrag der Eltern ausgesetzt werden.“ Dazu haben wir Ihnen dargestellt, dass wir den Eltern diese Möglichkeit geben, überall da, wo die Kinder oder auch Familien gefährdet sind. Das ist eine kluge Lösung, die wir auch mit einer entsprechenden Handreichung begleiten. Sie sagen: Wir wollen mehr als dreimal die Woche Tests. - Anita Klahn hat schon dargestellt, dass die Wissenschaftler sagen: Dreimal in der Woche reicht, um eine gute Transparenz zu haben. Jeder, der möchte, kann zusätzlich auch einen Bürgertest wahrnehmen und sich zusätzlich testen lassen. Das ist alles möglich. Sie wollen ein PCR-Pooltestverfahren, wozu Sie selber schon in Ihrer Rede eingeräumt haben, dass es diese PCR-Kapazitäten nicht gibt. Dann können Sie Ihren Antrag doch auch noch ändern; das ist parlamentarisch alles möglich, wenn Sie das selbst einsehen. Das ist kein kluger Vorschlag. Zu den Klassenfahrten habe ich Ihnen deutlich gesagt, dass es am Ende auch darum geht, was wir bei Erwachsenen zulassen. Wenn die touristisch und beruflich unterwegs sein dürfen, dann finde ich, dass auch Klassenfahrten möglich sein sollen - da, wo Schulen das wollen. So machen wir das.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Deshalb ist Ihr Antrag auch nichts anderes als Oppositionsrhetorik. Wenn man das durchdekliniert, müsste man selbst zu der Erkenntnis kommen: Das sind keine klugen Vorschläge, wenn es um das Coronamanagement geht. Das machen wir als Jamaika mit der Landesregierung deutlich besser. - Danke.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Ist es vielleicht besser, jeden Tag zu testen? Wir sind aber nach der Beratung zu dem Ergebnis gelangt: Dreimal die Woche testen, und zwar alle testen, auch die Geboosterten. Das gibt es in so gut wie keinem Bereich. Es ist ja umstritten, ob das gerade noch geht. Wir haben gesagt: Wenn es in der Lerngruppe einen Fall gibt, dann testen wir weiter jeden Tag fünfmal hintereinander. Wir haben uns das schon sehr genau überlegt, und wir sind der festen Überzeugung, dass das ein verantwortliches Konzept ist.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Damit Sie einmal die Dimensionen ermessen können: Wir testen im Moment an den Schulen fast 1-Million-mal in der Woche. Damit testen wir im Durchschnitt doppelt so oft wie in den Wochen im vergangenen Jahr. Insofern können Sie sehen, dass das sehr intensiv gemacht wird. Wir weisen das über unser Dashboard transparent aus. Wir sind übrigens das einzige Bundesland, das bei den Infektionsfällen und auch bei den Tests der Öffentlichkeit eine solche Transparenz zur Verfügung stellt. Zu den Impffortschritten auch bei den 12- bis 17Jährigen sage ich nichts. Dazu wird vielleicht der Gesundheitsminister etwas sagen. Lieber Heiner Garg, ich bin jedenfalls ausserordentlich dankbar, dass wir jetzt noch einmal mit mobilen Impfteams zum Boostern an die weiterführenden Schulen gehen. Da sind wir in Deutschland führend und vorbildlich, und darauf bin ich ehrlich gesagt auch stolz.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Wir gehen an den Schulen ganz bewusst über das Schutzniveau hinaus, das wir in vielen anderen öffentlichen Bereichen haben. Nirgendwo wird so viel und so intensiv getestet wie an den Schulen. Nirgendwo sind wir so konsequent mit unseren Schutzmassnahmen, ausser vielleicht im medizinischen und im Pflegebereich. Wir sind übrigens auch im internationalen Vergleich sehr weit vorn unterwegs. Zu Recht halten Sie uns in vielen Fragen immer Dänemark vor. Dänemark hat zurzeit eine Inzidenz von fast 5.000. In Dänemark testet man zweimal in der Woche und öffnet die Schulen ohne Maskenpflicht. Meine dänische Kollegin hat gerade angekündigt, alle Schutzmassnahmen an Schulen zum Ende dieses Monats aufheben zu wollen. Das ist auch eine Art, wie man mit der Pandemie umgehen kann. Wir sollten nicht glauben, dass an dieser Stelle am deutschen Wesen wieder die Welt genesen kann. Herr Habersaat, es gibt im Moment einen internationalen Strategiewechsel. Schulen bleiben offen. Es gibt im Moment nur noch zwölf Länder in der Welt, die überhaupt die Schulen schliessen. Wissen Sie, welche Länder das sind? - Ich kann es Ihnen gern vortragen. Es sind die Seychellen, Katar, Barbados, Nepal.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Das sind die Länder, in denen Wechselunterricht oder Distanzunterricht stattfinden, und ich glaube, dass wir da mit unserer Strategie auf dem richtigen Weg sind.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Ja, die Inzidenzwerte an den Schulen sind in den ersten Wochen hoch, sie sind höher als in den ersten Phasen der Pandemie, aber sie sind einigermassen konstant trotz deutlich erhöhter Testfrequenz, und das ist gut so. Ich werde jetzt nicht über die Hospitalisierungsrate referieren, weil sie natürlich recht haben: Es geht um jedes einzelne Kind, das übrigens mit oder wegen Corona im Krankenhaus liegt. Die meisten, die in der Statistik der Krankenhäuser geführt werden, werden ja mit Corona ins Krankenhaus eingeliefert. Sie werden mit Corona getestet, sie gehen nicht wegen Corona ins Krankenhaus. Meine Damen und Herren, der Blick auf das Infektionsgeschehen an den Schulen und die Entwicklung in den Krankenhäusern rechtfertigen eine Einschränkung des Präsenzunterrichts nicht. Ich will noch etwas zum Thema Normalität sagen: Wir haben im Moment an 450 von knapp 800 Schulen in unserem Land keinen Coronafall oder höchstens zwei Coronafälle. Ansonsten gibt es kein Corona an diesen Schulen, und ich finde, auch das ist etwas, was mich ausserordentlich freut, weil das nämlich den meisten Kindern und Jugendlichen in unserem Land ein einigermassen normales Leben unter Corona ermöglicht. 10513
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: other
 Es ist schwer, unter Corona von Normalität zu sprechen. Aber das ist doch unsere Aufgabe. Es ist gerade unsere Aufgabe, für Kinder und Jugendliche so viel Normalität wie möglich zu schaffen.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: other
 Zu der Forderung nach der Aufhebung der Präsenzpflicht: Herr Habersaat, ich erspare es Ihnen jetzt, meinen Kollegen Rabe zu zitieren, der dazu sehr deutlich etwas gesagt hat. Ich wundere mich schon über Ihre Position in der Frage. Gerade weil Ihnen doch die Kinder und Jugendlichen, die aus schwierigen Verhältnissen kommen, besonders am Herzen liegen, verstehe ich diese Position nicht. Aber bitte, das ist natürlich Ihre Sache. Schulen bleiben ein unverzichtbarer Ort des Lernens, ein Ort des sozialen Miteinanders. Sie sind ein wesentlicher Teil des Alltags von Schülerinnen und Schülern, und gerade in der Pandemie müssen wir ihnen diese Möglichkeiten offenhalten. Ich war heute Morgen vor dieser Sitzung an einer Kieler Schule, um mich angesichts des sich jährenden 27. Januars zum Thema Erinnerungskultur auszutauschen. Das ist notwendig. Das können Sie nicht in dieser Form machen, wenn Sie das über Videokonferenz machen. Wir müssen bestimmte Dinge weiterführen. Wir können nicht in der Pandemie aufhören, uns mit Kindern und Jugendlichen auseinanderzusetzen, und zwar in Präsenz. Wir müssen da dranbleiben.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: other
 Zum Abschluss will ich sagen: Die Einschränkung des Präsenzunterrichts ist in der Grundrechtsabwägung nur in absoluten Ausnahmesituationen überhaupt gerechtfertigt. Das hat uns übrigens auf die Entscheidung des Bundesgerichts sehr klar dargelegt. In einer solchen Ausnahmesituation sind wir in Schleswig-Holstein zurzeit eben nicht. Meine Damen und Herren, weil die Zeit schon weit
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Wir wägen ab. Jeden einzelnen Tag wägen wir ab. Wir beraten uns mit unseren Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern, um im Interesse der Kinder und Jugendlichen Schule - soweit verantwortbar - zu ermöglichen. Wir sind in Schleswig-Holstein bisher gut durch die Krise gekommen. Das ist im Übrigen ein Verdienst von Eltern, Lehrern, Schulleitungen und unseren Kindern und Jugendlichen, die das richtig gut machen. Ich will an dieser Stelle allen an Schule Beteiligten, auch den Sozialarbeiterinnen und Sozialarbeitern, den Schulpsychologinnen und -psychologen, danken. Ich danke Ihnen, dass Sie uns helfen, Kinder und Jugendliche so gut wie möglich durch diese Krise hindurch zu bekommen. Das ist ein grosser Verdienst an unsere Gesellschaft. Dafür danke ich Ihnen.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren Abgeordnete! Gestatten Sie mir zunächst zwei Vorbemerkungen zu Beiträgen, die schon ein bisschen zurückliegen. Aber so ganz unwidersprochen sollen sie doch nicht stehenbleiben. Die Abgeordneten der AfD haben ja als Kronzeugen unter anderem Vertreterinnen und Vertreter der Sportjugend, der Diakonie, der Kassenärztlichen Vereinigung Schleswig-Holstein oder auch Infektionsmedizinerinnen und Infektionsmediziner genannt. Ich glaube ehrlicherweise, dass die meisten dieser Beteiligten gut darauf verzichten können, hier für Ihre kruden Thesen als Kronzeuginnen und Kronzeugen benannt zu werden. Ich will jedenfalls von meiner Stelle aus sehr deutlich sagen, dass diese Menschen und diese Vereinigungen, die Sie genannt haben, mitnichten mit ihren Positionen, wie Sie sie hier einbringen, die Landesregierung beraten oder etwa mit der Landesregierung zusammenarbeiten.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Meine sehr geehrten Damen und Herren, kommen wir zu dem Punkt, den unter anderem auch der ehemalige AfD-Abgeordnete Brodehl angesprochen hat, nämlich zum Impfen. Er hat ja mehr oder weniger dazu aufgefordert, dass wir uns nicht mehr bei den Menschen bedanken sollen, die sich in Schleswig-Holstein wirklich vorbildlich und rücksichtsvoll und verantwortungsbewusst verhalten. Ich will heute noch einmal explizit sagen, dass ich mich bei den Schleswig-Holsteinerinnen und Schleswig-Holsteinern von Herzen für die Impfbereitschaft bedanke. Sie hat nämlich zu folgenden Ergebnissen geführt: In Schleswig-Holstein sind grundimmunisiert, also mindestens zweimal geimpft, fast 80 % der Bevöl10514
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 kerung. Fast 60 % der Gesamtbevölkerung sind inzwischen dreimal geimpft. Bei den besonders vulnerablen Gruppen, bei den Menschen, die 60 Jahre und älter sind, sind in Schleswig-Holstein - da brauchen wir uns vor Dänemark gar nicht zu verstecken, liebe Jette Waldinger-Thiering - 92,3 % mindestens zweimal geimpft, und über 80 %, nämlich 81,8 %, sind inzwischen dreifach geimpft. Bei den 12- bis 17-Jährigen sind inzwischen mindestens 71,1 % zweimal geimpft. Das ist verantwortlich.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Das ist ein richtig starkes Signal hier aus Schleswig-Holstein. Dafür sage ich selbstverständlich Danke schön.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Noch eine Bemerkung, weil ein Antrag vorliegt: Ich habe mich im vergangenen Sommer mit Vertreterinnen und Vertretern des Landesjugendrates hier in Kiel getroffen, um selber - bei mir ist die Jugendzeit schon ein bisschen her - einen Eindruck zu gewinnen, was die einschränkenden Massnahmen, die wir seit vielen Monaten auf den Weg gebracht haben, für das Miteinander von jungen Menschen bedeutet, was es bedeutet, wenn man Kontakte reduzieren muss, wenn man an bestimmten Freizeitaktivitäten zum Teil gar nicht mehr teilhaben konnte. Diese Eindrücke sind selbstverständlich in die Ausnahmeregelung eingeflossen. Wir haben nämlich Kinder und Jugendliche von den 2-G-Regeln ausgenommen. Ich weiss, dass das nicht alle Bundesländer tun. Ich bin aber stolz und froh darüber, dass wir uns auch hier in der Koalition - übrigens mit der Mehrheit des Parlamentes - einig sind, dass wir das auch weiter so machen sollen. Unsere Kinder und Jugendlichen haben in dieser Pandemie schon genug gelitten und sollen nicht noch zusätzlich ertragen, dass sie noch stärker unter den Einschränkungen zu leiden haben. Da braucht dieses Parlament keinen Antrag von Herrn Brodehl, um das noch einmal zu bekräftigen.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Meine sehr geehrten Damen und Herren, an einer Stelle will ich allerdings doch Folgendes sagen: Was ich hier nicht unwidersprochen stehen lasse, ist, wenn eine Oppositionsabgeordnete behauptet, es sei eine politische Entscheidung, eine bestimmte Testart nicht zur Verfügung zu stellen. Ich habe mehr als einmal deutlich gemacht, dass es den eindringlichen Hinweis von Medizinproduktefachleuten gibt - im Übrigen ist das in der Realität auch passiert -, dass beispielsweise der Speichelabnehmer der sogenannten Lolli-Tests abfällt oder von Kindern verschluckt werden kann. Das sind Hinweise von Medizinproduktefachleuten. Das ist keine politische Entscheidung, solche Tests nicht einsetzen zu wollen. Ich lasse schon gar nicht stehen, wenn so getan wird, als berichte ich die Unwahrheit über RKIEmpfehlungen. Das RKI sagt über die Antigenschnelltests auf Lolli-Basis - hören Sie gut zu; genau so habe ich das im Sozialausschuss ausgeführt -, dass sich Speichel nicht als Medium eignet und daher kein nennenswerter Beitrag zum Pandemiemanagement zu erwarten ist. Das sind fachliche Erwägungen.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Ich lasse es mir nicht gefallen, so zu tun, als sei das eine rein politische Entscheidung, weil ich diese Tests nicht haben wollte.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Bei allem Verständnis und bei aller Notwendigkeit, dass man im Hinblick auf den 8. Mai 2022 über das eine oder andere hier ein bisschen robuster redet damit ich überhaupt kein Problem und keinen Schmerz -, sollte man vielleicht schon bei der Wahrheit bleiben.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: cdu
 Ja, selbstverständlich.
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 Vielen Dank, Herr Minister. - Leider ist das Protokoll der Ausschusssitzung noch nicht da. Wir haben uns sehr intensiv darüber unterhalten. Das ist mir klar. 10515
Schleswig-Holstein, 2022-01-26, Partei: spd
 muliert, dass Sie das nicht generell ablehnten - das ist richtig -, aber auch: „… sind derzeit keine für Kinder geeigneten Selbsttests als Tests … vorhanden, beziehungsweise deren Eignung ist nicht klinisch bestätigt.“ So steht es auf Ihrer Homepage. - Und? Wir erklären Sie sich, dass andere Bundesländer - zum Beispiel Berlin und andere Bundesländer in Kitas - (Zurufe: Berlin! - Das merken Sie doch selbst, oder? Berlin!) Wie erklären Sie sich, dass in Berlin oder in andern Bundesländern mit genau diesen Tests agiert wird? In NRW - das Thema hatten wir schon -, ob das flächendeckend oder in einigen Schulen ist. Das ist doch eine Haltung. Ich kann das nachvollziehen. Ich finde es natürlich gut, dass Sie Dinge kritisch hinterfragen, wenn es irgendwelche gefährlichen Sachen gibt. Es gibt aber eine Listung für diese Tests. Die sind gesichert. Deswegen frage ich mich noch einmal, warum Sie es so vehement ablehnen, den Kindern einen kindgerechten Test zu geben. - Meine sehr verehrten Damen und Herren, Frau Abgeordnete Pauls, was unsere Alternative ist, skizziere ich gleich. Ich würde mich freuen - Sie haben