そのあと、イワンはカーチャとしばらく話し込んだ。カーチャが、公爵のことをどう思うかと聞いたので、悪人だと思う、と答えると、彼女も同意見だという。そして、アリョーシャはナターシャと一緒になって幸せになれると思うか、と聞いた。イワンは、不釣り合いだから無理だろう、と答える。彼女は、自分は今ナターシャの恋敵のようになっているけど、どうしたらいいのか、本当に困っている。アリョーシャのナターシャへの愛は冷めていて、自分をますます愛しているようだ、ナターシャの立場を考えると、恐ろしい、と言う。しかし、よくよく考えてみると、ナターシャとアリョーシャの二人は似合いではないような気がする。二人は一緒になっても幸せになれないのだとしたら、やっぱり二人は別れるべきでないか。そして私はナターシャに直接会って二人で問題を解決したい。彼女がアリョーシャを誰よりも愛しているならアリョーシャの幸福を自分の幸福よりも先に考えてほしい、と彼女には言うつもりだ、と。イワンが、ナターシャの気持ちを考えると、と言いかけると、カーチャも辛くなって泣き出した。馬車に乗り込むと、公爵にこれから一緒に夜食でもと誘われ、イワンは公爵が腹を割って話したいのだな、と考えて、誘いに乗ることにした。レストランに着いて、酒を飲みながら話し始めると、公爵は、ナターシャのことを実に可愛い娘だ、私は彼女を尊敬もしているし、愛しているくらいだ、と歯の浮くような言葉で誉めた。そのあとでイワンに向かって、貴方はなぜ脇役を演じて満足しているのか、アリョーシャは貴方のいいなづけを横取りした男ではないか、と言い、さらに、イワンに結婚を勧め、例えばの話だがと前置きしながら、ナターシャのような女性を持参金付きで勧められたらどう思いますか、と聞いてきた。イワンは、公爵が、自分をからかい、もてあそんでいるに違いないと、怒りに震えた。しかし、そこで席を立つわけにはいかなかった。