ישיבת מליאה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 133, 2024-01-03 00:00

אמיר אוחנה: חברות וחברי הכנסת, אני פותח את ישיבת הכנסת, היום יום רביעי כ"ב בטבת התשפ"ד, 3 בינואר 2024

אמיר אוחנה:       הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה

דן מרזוק: ברשות יושב-ראש הכנסת, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –     לוח תיקונים להסתייגויות ולבקשות רשות דיבור להצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024; לוח תיקונים להצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 39), התשפ"ג–2023

דן מרזוק:       עוד הונחו על שולחן הכנסת מסקנות הוועדה לביטחון לאומי בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת עודד פורר, יצחק פינדרוס, ולדימיר בליאק וארז מלול בנושא: אפליית חללי לוחמי אש; בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת צביקה פוגל, אריאל קלנר, סימון מושיאשוילי, עידן רול וגלעד קריב בנושא: שינויים דרמטיים בכוחות הרבש"צים ורידוד כוחות כיתות הכוננות ביישובים ברחבי הארץ

דן מרזוק:  תודה

אמיר אוחנה: תודה רבה למזכיר הכנסת

אמיר אוחנה: הנושא הראשון על סדר-היום יהיה שאילתה דחופה של חבר הכנסת בועז טופורובסקי לשר הפנים בנושא: פטור מתשלום הארנונה לעסקים בערים מפונות

אמיר אוחנה:  אני מזמין לדוכן את כבוד שר הפנים, חבר הכנסת משה ארבל

אמיר אוחנה:  חבר הכנסת טופורובסקי, בבקשה

בועז טופורובסקי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, ותודה לאדוני השר על הגעתך לענות על השאילתה

בועז טופורובסקי:  עסקים שנפגעו בערים מפונות ממשיכים לשלם ארנונה; בתים פרטיים פטורים מכך

בועז טופורובסקי:  יש פגם בעצם גביית הארנונה מעסקים שפונו בהוראת המדינה, ודחיית התשלום אינה מספקת

בועז טופורובסקי:       ברצוני לשאול, אדוני השר:      מדוע שלא יינתן פטור על תשלום הארנונה בזמן המלחמה, וככל שהעסק ישוב לפעילות, יידרש הוא בתשלום? זאת אומרת, קודם כול שלא ישלמו, ואם יצטרכו – ישלמו

אמיר אוחנה: תודה

אמיר אוחנה:  בבקשה, כבוד השר

הפנים משה ארבל: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת בועז טופורובסקי, אני מודה לך על שהעלית לדיון את הנושא החשוב הזה של סיוע לעסקים ביישובים מפונים

הפנים משה ארבל:  ברשותך, אדוני היושב-ראש, הייתי מבקש לציין פגישה שהייתה לי אתמול עם קבוצה של פרופסורים מאוניברסיטת פנסילבניה שבאו לכאן לחזק את ישראל בשעתה הקשה

הפנים משה ארבל:  ציינתי במפגש את האוניברסיטה שבעצם הראתה לנשיאה הקודמת את הדרך החוצה בשל הדברים המבישים שלה, וממש כמה שעות לאחר אותו מפגש גם נשיאת הרווארד התפטרה, מסיבות אחרות

הפנים משה ארבל:  קודם כול, זה אומר לנו שכשאנחנו מאוחדים יחד, כולם, קואליציה ואופוזיציה, כנגד אלו שמכחישים את הטבח או מקטינים אותו ולא מגנים אנטישמיות, זה חשוב ומשמעותי מאוד

הפנים משה ארבל:  אמרתי להם, לאותם פרופסורים, שההיסטוריה תשפוט אותנו - -           

אמיר אוחנה:   שקט במליאה

הפנים משה ארבל: - - בעוד 200 שנה, כשיבחנו באמת מי עמד לצד מי שמבקש וחפץ בחיים, ומי עמד לצידם - - -      

אמיר אוחנה:   סליחה, כבוד השר, אולי לא שמעו אותי, אבל ביקשתי שקט במליאה

הפנים משה ארבל: - - - ומי עמד לצידם של אותם מבקשי מוות, ומאוד מאוד הערכתי את העמידה שלהם לצידה של ישראל

הפנים משה ארבל:  אני חושב שגם פה, במקום החשוב הזה, ראוי להזכיר אותם לשבח

הפנים משה ארבל:      בנושא החשוב שהעלית, חבר הכנסת טופורובסקי, עוד לפני שאתן את התשובה, אתחיל ואומר שחשוב שהכנסת תמשיך, תעסוק, תבקר את הנושא, בראש ובראשונה גם בוועדות השונות

הפנים משה ארבל:  יש לכנסת כלים לעשות זאת באמצעות דיונים מהירים, דיוני המשך בוועדות, ומאוד מאוד חשוב שהיא תעשה זאת

הפנים משה ארבל:  מדובר בנושא שמערב כמה משרדים

הפנים משה ארבל:  יש לו השלכות רבות שהן מעבר לכמה שאפשר לרדת לעומק הדברים במענה קצר על שאילתה דחופה

הפנים משה ארבל:      אשר לשאלתך, חשוב להבהיר שבעוד ההחלטה לתת פטור מארנונה נתונה למשרד הפנים, היא שלובה עם ההחלטה לשפות את הרשויות המקומיות על הפטור מארנונה, שזו החלטה תקציבית של משרד האוצר

הפנים משה ארבל:  אמרתי כמה וכמה פעמים שההחלטה לתת פטור מארנונה בלי החלטת שיפוי לצידה מסכנת בצורה חסרת תקדים את הרשויות המקומיות, ועלולה להוביל חלילה לקריסה כלכלית של הרשויות, בעיקר בעת הקשה הזאת

הפנים משה ארבל:  בנוסף, זה תקדים מסוכן להתערבות בתחום הזה שאני לא מתכוון לתת לו יד – השלטון המקומי חייב את העצמאות ואת הכלים העצמאיים שלו

הפנים משה ארבל:  גם ההחלטה לתת פטור מארנונה למגורים ביישובים המפונים באה לצד החלטת שיפוי מתאימה

הפנים משה ארבל:       בסוגיית העסקים, בתיאום עם שר האוצר – ואגב, היא אמורה השבוע, ביום חמישי, כמדומני, להגיע גם לוועדת הכספים, הארכה של תוכנית הפיצוי לעסקים

הפנים משה ארבל:  תוכנית הפיצוי לעסקים של משרד האוצר שאושרה בממשלה ובכנסת כוללת חבילה של צעדים, בין היתר פיצויים ישירים לפי הירידה במחזור לעומת השנה שעברה, הקלות במתווה החל"ת, הקלות תזרימיות ועוד

הפנים משה ארבל:  ההחלטה של אגף התקציבים ושל משרד האוצר, שאושרה גם כאן, בכנסת, הייתה לא לפטור את העסקים מתשלומי ארנונה, אלא להכניס את ההוצאות על הארנונה לסך ההוצאות שעליהן משופים, ומדובר על עסקים גם בצפון וגם 0–40 בדרום

הפנים משה ארבל:       אני לא מתייצב כאן כשר האוצר, לשמחתי, אבל הבנת העקרונות הבסיסיים של מתווה התמיכה בעסקים חיונית כדי להבין מדוע הוחלט לנקוט כאן גישה שונה – לא של פטור מתשלום, אלא פיצוי לאחר תשלום כחלק מהפיצוי הכולל על ההפסדים

הפנים משה ארבל:  זאת אומרת, משרד האוצר בעצם משפה את העסקים באופן מלא על אותו תשלום ארנונה שהם משלמים

הפנים משה ארבל:  לשתי הגישות יש יתרונות וחסרונות, אבל זו הגישה שהחליטו עליה באגף התקציבים

הפנים משה ארבל:  יש היגיון בצידה, ובכל מקרה, הדבר הגרוע ביותר שניתן לעשות כעת הוא לעצום עיניים אל מול ההחלטה הזו ולתת פטור מארנונה בלי שיפוי לרשויות המקומיות, שעלול לפגוע בהן באופן אנוש

הפנים משה ארבל:  במועצות האזוריות בעוטף עזה, בשדרות וביישובים בגבול הצפון מדובר בפגיעה כלכלית אנושה בתקופה שממילא מתאפיינת בירידה חדה בהכנסות לאותן רשויות מקומיות ועלייה חדה בהוצאות בשל המצב הביטחוני, החברתי והכלכלי

הפנים משה ארבל:  כאמור, זה גם תקדים מסוכן שעלול לפגוע בעתיד ברשויות מקומיות נוספות

הפנים משה ארבל:      המתווה הכלכלי נתון בסמכותו של משרד האוצר

הפנים משה ארבל:  אני בהחלט מצפה מחברי הכנסת להיות מעורבים בהליכים התקציביים בהצבעות ובדיונים, ולהביא במידת הצורך לשינויים במתווים בהתאם למציאות מהשטח

הפנים משה ארבל:  כפי שאמרתי, הארכה של אותו מתווה פיצויים פורסמה אתמול באתר התזכירים של משרד המשפטים לפרק זמן מקוצר, ולפי שיחה שקיימתי הבוקר עם מנכ"ל משרד האוצר, היא עתידה לעלות לוועדת הכספים השבוע

הפנים משה ארבל:  לא כל החוכמה, כמובן, נמצאת במשרד האוצר, כפי שלא כל החוכמה נמצאת במשרד הפנים ובכל מקום אחר

הפנים משה ארבל:  דווקא דרך השיתוף, הדיון והביקורת של חברי הכנסת אנחנו נגיע לתוצרים טובים יותר, וזה נכון גם לסוגיה הזו

אמיר אוחנה: אם מותר, לפני שאלת ההמשך של חבר הכנסת טופורובסקי, אני רוצה לוודא – מדי פעם גם ליושב-ראש מגיעה שאלת המשך

הפנים משה ארבל: בכבוד רב

אמיר אוחנה: זאת אומרת, בעלי העסקים משלמים את הארנונה לרשויות המקומיות - -     

הפנים משה ארבל: ומקבלים החזר מלא במסגרת מתווה הפיצוי

אמיר אוחנה: - - ומקבלים ממשרד האוצר

הפנים משה ארבל: נכון מאוד

אמיר אוחנה: לא יותר יעיל ונכון לייצר מנגנון שמשרד האוצר משלם לרשויות המקומיות? ככה, גם הרשויות לא יקרסו, כפי - - -      

הפנים משה ארבל: אני הצעתי את זה

הפנים משה ארבל:  הצעתי לא התקבלה אל מול אגף התקציבים

הפנים משה ארבל:  ברגע שהבנתי שיש מענה, אני לא התיימרתי לנהל את משרד האוצר

הפנים משה ארבל:  מה שהיה חשוב לי – שבאמת יהיה מענה

הפנים משה ארבל:  זו הייתה המשימה מבחינתי

אמיר אוחנה: בבקשה, שאלת המשך

בועז טופורובסקי: כן

בועז טופורובסקי:  אני אמשיך, ברשותך, באותו נושא, אבל יש לי שאלת המשך קצת שונה

בועז טופורובסקי:  אבל אני רוצה להמשיך, כי מה שאתה אומר בעצם לא עוזר לאותו בעל חנות בגדים או לאותה בעלת חנות בגדים מקריית שמונה, שהיא צריכה לשלם כסף שאין לה עכשיו, ואומרים לה: אחר כך נחזיר לך, כשעל הכסף שאין לה, היא לוקחת הלוואה, היא לוקחת הלוואה בריביות מאוד גבוהות

בועז טופורובסקי:  זו בעיה שלא פותרים

בועז טופורובסקי:  עכשיו, אותם לא מעניין שהשר במשרד הפנים בעד ומשרד האוצר לא משפה

בועז טופורובסקי:  יש היגיון בלשפות על הוצאות קבועות שהן בלתי משתנות כמו ארנונה

בועז טופורובסקי:  אני יכול להבין למה – קודם כול, תגיד לי כמה הוצאת על עובדים, על הוצאות שאתה יכול קצת לשנות אותן כבעל עסק; אני לא יכול להבין – על הוצאות שהן קבועות בכל מקרה

בועז טופורובסקי:  זה משהו שהוא לא ברור לי

הפנים משה ארבל: מצוין

הפנים משה ארבל:  תודה גם על השאלה הזאת

הפנים משה ארבל:  היא בהחלט מחדדת וחשובה

בועז טופורובסקי: ברשותך, אני לא רוצה לקחת את הזמן של כולם כאן

בועז טופורובסקי:  זה החלק הראשון בתגובה למה שאמרת

הפנים משה ארבל: המימון, זאת בעצם השאלה שלך, נכון?      

בועז טופורובסקי: זה מימון, כי זה עולה הרבה כסף

בועז טופורובסקי:  אף אחד לא משפה אותם על הריביות שהם ישלמו לבנקים – אני עכשיו גם בדין ודברים עם הבנקים – שלא לדבר על זה שיש גם כאלה שלא מקבלים הלוואות מהבנקים או עושים להם בעיות או מעלים להם את הריביות

בועז טופורובסקי:  לאותם בעלי עסקים לא עוזר שאומרים להם שבעוד שלושה חודשים הם יקבלו את הכסף

הפנים משה ארבל: אני אתייחס

אמיר אוחנה: כבוד השר, שנייה, יש גם שאלת המשך לחבר הכנסת נאור שירי, אז אדוני השר ישמע - - -      

הפנים משה ארבל: אני ארשום לי

בועז טופורובסקי: זה לגבי השאילתה הדחופה, אבל יש לי עוד שאלה, ברשותך

בועז טופורובסקי:  אני יודע שיצאתם באמירה שאתם לא לוקחים ארנונה מהחטופים והנעדרים, שזה חשוב והגיוני וברור

בועז טופורובסקי:  השאלה שאני רוצה לשאול: מה עם תשלום ארנונה של משפחות החטופים? משפחות החטופים הן אנשים שהחיים שלהם נעצרו לחלוטין – אין להם עבודה, אין להם פרנסה, הם לא עוסקים בשום דבר חוץ מאשר סביב החטופים ובני משפחותיהם

בועז טופורובסקי:  השאלה היא אם גם בהם מתחשבים

אמיר אוחנה: תודה

אמיר אוחנה:  שאלה נוספת – לחבר הכנסת שירי, ולאחר מכן – לחבר הכנסת כסיף

אמיר אוחנה:  השר ישיב במרוכז

אמיר אוחנה:  בבקשה

נאור שירי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

נאור שירי:  כבוד השר, ברשויות המקומיות נהוגה הנחה קבועה למשרתי מילואים פעילים בסך 5%

הפנים משה ארבל: 7%, כבר העלינו את זה

נאור שירי: העליתם? מתי? עכשיו

הפנים משה ארבל: לא, לא, לפני שנה

נאור שירי: אוקיי, אז 7%

נאור שירי:  לאחרונה הגיעו אליי כמה פניות בנוגע למעין אפליה שמתבצעת בהנחה לארנונה למשרתי מילואים שמוגדרים בתור מפקדים

נאור שירי:  קודם כול, פניתי בנושא הזה גם לשר הביטחון, גם ללשכה שלו, להבין מהי ההגדרה של מפקד ומטעם מה נעשתה אותה הנחה

נאור שירי:  כי הרי הנחה בארנונה שנעשית למשק בית, נעשית על בסיס ימי ההיעדרות השנתיים או החודשיים; במקרה שלנו הרבעוניים

נאור שירי:  יש אנשי מילואים רבים שמשרתים בדרגות של נגדים שגם הם בתפקידים פיקודיים; יש לוחמים שנעדרו כשלושה חודשים מהבית ועדיין נמצאים כלוחמים ברצועה, משרתים במילואים, ולא זכאים לאותו סך הנחה

נאור שירי:  אז אני אחלק את השאלה שלי לשני חלקים: האחד – מיהו מפקד ולמה זה נקבע מלכתחילה ל-25%? האם לא נכון לשנות את התקינה הזאת? כי לא ברור לי למה חייל פשוט – בעיניי הוא לא פשוט, אבל לוחם פשוט – שונה מסגן או רס"ב או רס"ל שלידו?      

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה:  חבר הכנסת כסיף – שאלה נוספת

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, לפני כחודש וחצי פורסם שבדרום תל אביב, דרום-מזרח העיר במיוחד, יש בעיה של מקלטים ציבוריים לא נגישים, ולכן נעשתה פנייה למיגוניות ניידות

עופר כסיף:  אני רוצה לשאול את אדוני: האם הדבר הזה מטופל? כי עדיין האוכלוסייה – מאז תחילת המלחמה, כבר כשלושה חודשים, הציבור בדרום תל אביב מופקר בהיעדר מקלטים ועדיין בהיעדר מיגוניות ניידות

עופר כסיף:  אני אודה לך אם הדבר יטופל

אמיר אוחנה: כבוד השר, בבקשה

הפנים משה ארבל: ובכן, תודה רבה על השאלות החשובות

הפנים משה ארבל:  לשאלתו של חבר הכנסת טופורובסקי, סוגיית המימון - -      

בועז טופורובסקי: אני כאן

בועז טופורובסקי:  יושב כאן

הפנים משה ארבל: - - הרי בצו שפורסם על ידי משרד הפנים ממש באוקטובר, הנחינו לאפשר דחיית תשלומים

הפנים משה ארבל:  זה אומר שדחיית התשלומים מתאפשרת באופן יזום על ידי הרשויות המקומיות, ואנחנו מודעים גם לגובה הריביות במשק

הפנים משה ארבל:  בסוגיה הזאת אנחנו גם באים לקראת האזרחים ומאפשרים את דחיית התשלום, כדי שלא ייווצר מצב שבו בעל העסק שלא עבד יצטרך לשלם גם את עלויות המימון היקרות מאוד

הפנים משה ארבל:  מייד לאחר שהוא מקבל את הפיצוי, הוא יכול לגשת ולהסדיר את התשלום מול הרשות המקומית

אמיר אוחנה: רגע, שנייה, אם הבנתי נכון, חבר הכנסת טופורובסקי שואל לא רק על בתי עסק, גם על תושבים

אמיר אוחנה:  הבנתי נכון?      

הפנים משה ארבל: באזורי הלחימה, כמובן, 0–40, אפשרנו דחיית - - -      

אמיר אוחנה: אבל הוא שואל על משפחות החטופים

הפנים משה ארבל: לא, לא, חבר הכנסת טופורובסקי שאל על דחיית תשלומים ביחס לעסקים

אמיר אוחנה: נכון

הפנים משה ארבל: על משפחות החטופים הייתה שאלת ההמשך שלו, ואליה אני כבר אתייחס

אמיר אוחנה: בדיוק

הפנים משה ארבל: סוגיית משפחות החטופים – כמובן, הן קיבלו פטור

הפנים משה ארבל:  החטופים עצמם קיבלו פטור

הפנים משה ארבל:  לגבי משפחות החטופים, ישנו מסלול בביטוח לאומי לתגמולים חודשיים שניתנים למשפחות החטופים, וכמו יתר האזרחים שנפגעה הכנסתם, גם הן זכאיות להנחות בארנונה על פי מבחן הכנסה

הפנים משה ארבל:  קרי, ככל שנפגעה הכנסתן הכלכלית, הן יכולות לגשת לרשות המקומית, על פי טבלת ההנחות בארנונה, לפי מבחן ההכנסה, להראות, להציג, שנפגעה הכנסתן הכלכלית, והרשות המקומית נותנת

הפנים משה ארבל:  בגדול, הצו, התקנות הן תקנות שברשות, אבל כל הרשויות המקומיות ברחבי הארץ אימצו את התקנות של טבלת ההנחות בארנונה, והרשות המקומית נותנת הנחה על פי מבחן הכנסה

הפנים משה ארבל:  אז מצד אחד יש מענה דרך התגמולים של ביטוח לאומי, ומצד שני, במידה שזה לא מספיק ויש פגיעה בהכנסות, יש אפשרות לקבל הנחה על פי מבחן הכנסה שמגיע עד 90%

בועז טופורובסקי: אבל זה עוד פעם ביורוקרטיה

הפנים משה ארבל: בסופו של דבר אנחנו רוצים לתת למי שבאמת צריך לקבל

הפנים משה ארבל:  זה האינטרס של כולנו

הפנים משה ארבל:  בסופו של דבר, אם יש אדם שבאמת עבר טרגדיה ומקבל תגמולים ומטופל על ידי הביטוח הלאומי ועל ידי משרדי ממשלה אחרים, אבל הכנסתו לא נפגעה וממשיכים לתת לו שירות מוניציפלי של פינוי אשפה ויתר השירותים המוניציפליים האחרים, אני מבין את הרעיון

הפנים משה ארבל:  ביחס לחטופים עצמם, הכנסת כאן הסכימה וקיבלנו החלטה נכונה: פטור מוחלט, מלא, בלי להסתכל בכלל ובלי לדרוש את גובה ההכנסה ולא לדרוש שום דבר אחר

הפנים משה ארבל:  נכון שכך יהיה, וגם ביחס לחובות עבר

אמיר אוחנה: אני רק אגיד לשר שלפחות ראש רשות אחד פנה אליי, שיש אצלו משפחות של חטופים; הוא רוצה לתת להן פטור – הוא לא יכול, הוא מנוע

אמיר אוחנה:  הוא יכול לתת להן הנחה, כפי שהשר אומר

הפנים משה ארבל: על פי מבחן הכנסה, זה יכול להגיע ל-90%

הפנים משה ארבל:  אני מבין את האתגר

הפנים משה ארבל:  אדרבה, אם פה ועדת הפנים תקיים על זה דיון ותבואו ותעלו את הצורך – כפי שראיתם, גם בסוגיית מועד הבחירות אני יודע לשנות את דעתי

הפנים משה ארבל:  אני לא חושב שהשכל נמצא רק אצלי, אני חושב שבאמת תשועה ברוב יועץ

הפנים משה ארבל:  כשאנחנו באמת מעלים נושא לדיון, מדברים עליו, בוחנים אותו לעומק, אפשר לקבל החלטות נכונות

הפנים משה ארבל:  זה ביחס לסוגיה שהעלית, חבר הכנסת טופורובסקי

הפנים משה ארבל:       ביחס לסוגיית חיילי המילואים, חבר הכנסת שירי, אני לא הכרתי את הדירוג הזה של 25% מפקדים

הפנים משה ארבל:  אני כן יודע לומר שבמהלך מאוד חשוב ומשמעותי – גם אתמול חיילי מילואים שלחו לי הודעה והציגו לי את זה – ההנחה ניתנת היום באופן אוטומטי, בלי שהם בכלל יצטרכו להגיש בקשה לרשות המקומית

הפנים משה ארבל:  צה"ל מעביר לרשות המקומית את סוגיית 30:10, הטופס של ימי המילואים, הרשות המקומית יודעת אוטומטית שהוא משרת מילואים פעיל, ומזינה את ההנחה באופן אוטומטי

הפנים משה ארבל:  אפילו ברשויות כמו פתח תקווה, שהן לא כל כך מתקדמות, זה מתבצע

הפנים משה ארבל:  אני דיברתי כמובן בהלצה, אדוני ראש העיר, לפרוטוקול

הפנים משה ארבל:       בנוסף, אבקש לבחון את הסוגיה הזאת של הדירוג בין 25% ל-7%

הפנים משה ארבל:  אני לא הכרתי את זה

הפנים משה ארבל:  אני כן חושב שגם בסוגיה הזאת – וקיבלתי הרבה מאוד פניות – גם פה צריך לתת את הדעת על סוגיית ההכנסה

הפנים משה ארבל:  בסופו של דבר מי שלא נפגעה הכנסתו – כולנו הבנו, גם בממשלה, ביחד עם משרד הביטחון, שכן צריך לבוא ולתת, ואמירה ברורה: לתגמל את חיילי המילואים

הפנים משה ארבל:  אבל גם במהלך הזה שבו הגדלנו את ההנחה מ-5% ל-7% – או כפי שאתה מציין, אפילו 25% למפקדים, שאני צריך ללמוד את זה – גם פה אני התעקשתי ועמדתי על אותו עיקרון, שכל הנחה שכזאת תבוא על ידי שיפוי תקציבי לרשויות המקומיות

הפנים משה ארבל:  אנחנו לא יכולים להעמיד את הרשות המקומית כבנק עבור ערכים מאוד חשובים שאנחנו רוצים לקדם

הפנים משה ארבל:  אם השלטון המרכזי רוצה לקדם מהלך להפחתה של תשלומי ארנונה לחיילי המילואים, שהוא מבורך, חייבים מנגד להביא מקופת המדינה שיפוי לרשות המקומית כנגד אותה הכנסה שנגרעת, כי בסופו של דבר אנחנו צריכים רשויות מקומיות איתנות, שיכולות לתת שירות טוב לתושבים שלהן

נאור שירי: מה אתה מציע שנעשה?      

הפנים משה ארבל: בסוגיית הפערים הללו, אני קודם כול אלמד את זה

הפנים משה ארבל:  אני אמשיך איתך בשיח באופן אישי כדי ללמוד

הפנים משה ארבל:  אני לא חושב שנכון יהיה לייצר מדרג

הפנים משה ארבל:  בסוף כולם לוחמים וכולם חיילים

נאור שירי: המדרג קיים

הפנים משה ארבל: שוב, לא הכרתי את זה

הפנים משה ארבל:  נכון יהיה לבוא בדברים גם מול משרד הביטחון, כי בסופו של דבר זו המלצה של משרד הביטחון שאנחנו מאמצים

הפנים משה ארבל:  אני באופן אישי סבור שגם אם המשמעות תהיה להוריד חלק מה-25% ל-15%, נניח, ולייצר ממוצע, כולנו צריכים להוקיר את חיילי המילואים כולם, ולא לייצר מדרג בין חייל בכיר לחייל זוטר

הפנים משה ארבל:  בשדה הקרב כולנו יחד, כתף אל כתף

הפנים משה ארבל:  אני כן חושב, ככל שזה קיים – שוב, לא הכרתי את זה – שנכון לפעול כדי שזה יהיה אחוד

הפנים משה ארבל:       לגבי שאלתו של חבר הכנסת עופר כסיף, אני באופן אישי בקשר גם עם ראש מינהל הרווחה וגם עם ראש הרשות בעיריית תל אביב

הפנים משה ארבל:  הם מציפים לפניי הרבה מאוד צרכים ואתגרים של הרשות המקומית, גם בהתמודדות שלה עם אוכלוסיות שהן קולטות, הרבה מאוד אתגרים שישנם

הפנים משה ארבל:  רק השבוע דיברתי עם ראש מינהל הרווחה בעיריית תל אביב, שתיארה לי באמת אתגרים מאוד מורכבים של אוכלוסיות שונות שנמצאות בתוך בתי המלון, למשל, של מפונים

הפנים משה ארבל:  את הסוגיה הזו של המיגוניות הם לא הציפו בפניי

הפנים משה ארבל:  אני שומע אותה לראשונה

הפנים משה ארבל:  אני בהחלט אברר מולם

הפנים משה ארבל:  אני אברר גם סטטוס, איפה זה עומד, ביחד עם פיקוד העורף, וככל שניתן לבצע ולתת מענה באופן יעיל ומהיר, אנחנו נשמח מאוד לתת את המענה הזה

הפנים משה ארבל:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לך, כבוד השר

אמיר אוחנה:  << הלסי >> שיקום העיר אשקלון וסיוע דחוף לתושביה << הלסי >>       

אמיר אוחנה: אנחנו נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעות דחופות לסדר-היום

אמיר אוחנה:  ההצעה הראשונה היא בנושא: שיקום העיר אשקלון וסיוע דחוף לתושביה

אמיר אוחנה:  את ההצעה הגישו חברי הכנסת שלי טל מירון, עופר כסיף, דני דנון, יצחק פינדרוס, אברהם בצלאל ויבגני סובה

אמיר אוחנה:  ראשונת הדוברים – חברת הכנסת שלי טל מירון

אמיר אוחנה:  בבקשה, עד שלוש דקות לרשותך

שלי טל מירון: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

שלי טל מירון:  חבריי חברי הכנסת, אני ביקשתי לדבר על העיר אשקלון בתחילת הלחימה, ממש בשבועות הראשונים

שלי טל מירון:  ביקרתי בעיר, בחמ"ל, יחד עם ראש העיר

שלי טל מירון:  שמענו את זעקותיו עוד בטרם פינו את התושבים ללא מיגון

שלי טל מירון:  באמת אני חושבת שהוא אחד מראשי הערים שכולנו זוכרים שנלחמו בשנים האחרונות למען התושבים שלהם, למען המיגון

שלי טל מירון:  אשקלון, כאמור, זו אחת הערים היותר-מטווחות במדינת ישראל

שלי טל מירון:  אני חושבת שממש מחובתנו לדאוג להם; כמובן, לדאוג לכל הערים, אבל זאת עיר מאוד מטווחת וספגה לא מעט, ואנחנו חבים להם לפחות את זה

שלי טל מירון:  השיקום שלה הוא חשוב מאוד

שלי טל מירון:      אני שואלת בעצם: מתי יוכלו תושבי אשקלון להישאר בבתים שלהם ולקבל את מה שמגיע להם מהמדינה? האם המרכז לעד יהיה המפלט של תושבי הדרום בעיתות צרה? אחרי שלושה חודשים שבהם התושבים זועקים לעזרה מאז האסון, מצופה מממשלת ישראל לתת מענה אמיתי, ולא למרוח לא את התושבים ולא את ראש העיר

שלי טל מירון:  אנחנו יכולים לבצע שינוי מהותי בתקצוב הדרום, כזה שתושבי העיר והסביבה זכאים וראויים לו

שלי טל מירון:  בינתיים נראה שסדרי העדיפויות הם קצת אחרים, ויש עשיות שנראות דחופות יותר, כנראה

שלי טל מירון:  אפשר לתת מיליונים על גבי מיליונים לכל מיני משרדים שפחות צריכים את הכסף הזה, או באמת לקחת את התקציבים האלה ולתת אותם לעיר אשקלון, שזקוקה נואשות לתקצוב הזה

שלי טל מירון:      אלה שלא לומדים היסטוריה נידונו לחיות אותה שוב

שלי טל מירון:  אנא מכם, ממשלת ישראל, יש לנו הזדמנות פז ללמוד מטעויות העבר

שלי טל מירון:  יש לנו הזדמנות לתת משאבים נחוצים כדי להרים את ראשן של קהילות הדרום, של עוטף ישראל, שכל כך נפגעו בתקופה הקשה הזאת; להסתכל קדימה ולא אחורה

שלי טל מירון:  הם אכן מרגישים שקופים, אבל חשוב להבין, זה לא טמון רק במה שקורה עכשיו; זה נובע משנים של ניכור והזנחה מצד המדינה

שלי טל מירון:  האמונה שתושבי אשקלון יסתדרו, הובילה לתקציבים לא מספקים ולהזנחה של האזור

שלי טל מירון:       כמה מכם ידעתם שרבע מתושבי אשקלון חיים ללא ממ"ד? לכמה מכם באמת אכפת מאנשי הדרום? חייבים להתעסק ברווחתם, במיגון שלהם, בביטחון שלהם

שלי טל מירון:  בואו נעשה סדר

שלי טל מירון:  ב-2022 אושרה הקמת מינהלת לחלוקת הכסף

שלי טל מירון:  הממשלה התחלפה; המינהלת לא הוקמה

שלי טל מירון:  40,000 אנשים חיים בדירות ללא מיגון רק באשקלון

שלי טל מירון:  60,000 תושבים עזבו את אשקלון מאז שהחלה המלחמה

שלי טל מירון:  שוגרו לאשקלון אלפי רקטות מאז 7 באוקטובר, אבל הממשלה עדיין לא מטפלת כראוי בנושא מיגון התושבים

שלי טל מירון:  בינתיים ניסו לפרסם נוהל שמאפשר לקבל הלוואה בתנאים נוחים למימון המיגון

שלי טל מירון:  באותיות הקטנות, בפועל, מעכבים את זה עם ביורוקרטיות שאורכות חודשים

שלי טל מירון:  ככה זה תמיד: מחוקקים, אבל לא נדרשים לבצע את המשימה

שלי טל מירון:      בואו נעזוב את הפוליטיקה, את האותיות, את הביורוקרטיות, אופוזיציה, קואליציה, וננסה פעם אחת באמת לעזור ולא לגזור את הקופון על חשבון התושבים

שלי טל מירון:  בואו נעטוף אותם ולא נשלח אותם לחפש עזרה לעוד כמה חודשים

שלי טל מירון:  צריך שזה יקרה, ועכשיו

שלי טל מירון:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחברת הכנסת שלי טל מירון

אמיר אוחנה:  אני מזמין כעת את הדובר הבא – חבר הכנסת עופר כסיף

אמיר אוחנה:  בבקשה, עד שלוש דקות לרשותך

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, בשבוע שעבר עמדתי כאן ודיברתי על הפקרת העיר אשקלון בידי הממשלה, השארתה מחוץ למינהלת תקומה ואפליית אלפי תושביה, והינה, רק השבוע התחוור לאיזה עומק של שפלות מגיעות הרשויות בעניין העיר

עופר כסיף:       במכללה האקדמית אשקלון פתחו השבוע את שנת הלימודים כ-5,000 סטודנטים, אבל בניגוד לחבריהם במכללת ספיר, הם ישלמו שכר לימוד מלא, ולא יזכו לסבסוד מהמדינה

עופר כסיף:  נשיא המכללה פרופ' חיים ברייטברט פנה לראש הממשלה במכתב, אך זכה להתעלמות

עופר כסיף:  כך הוא כתב: "למכללה יש נפגעים סטודנטים ובוגרים רבים שנפגעו במלחמה: 18 נהרגו, ארבעה סטודנטים של המכללה בני משפחותיהם נחטפו ובתוכם סטודנט שכל בני משפחתו נחטפו, ויש עשרות פצועים - - - טוב הייתה עושה הממשלה אם הסיוע התקציבי ומימון מלא של שכר הלימוד היה חל גם על הסטודנטים במכללה האקדמית אשקלון, הרחוקה 20 דקות בלבד ממכללת ספיר, ובכך למנוע אפליה קשה"

עופר כסיף:  כך כתב נשיא מכללת אשקלון

עופר כסיף:      אבל ההתעלמות מאשקלון ומתושביה אינה מנת חלקם של הסטודנטים בלבד

עופר כסיף:  בשבוע שעבר החליטה הממשלה על מענק שיבה לתושבי רשויות בדרום שיחליטו לשוב לביתם, אך גם המענק הזה מיושם רק לרשויות שב-4–7 ק"מ מהגבול, ואילו אשקלון, שמרוחקת – שים לב, אדוני – 7

עופר כסיף: 2 ק"מ, נותרה בחוץ

עופר כסיף:  אי-אפשר שלא לתהות אם ממשלת ישראל בוחרת לדלג על אשקלון בשל העלויות הכספיות ולא בשל המרחק הגיאוגרפי הזניח של 200 מטר

עופר כסיף:  אני נמצא בקשר עם אם חד-הורית לחמישה ילדים, דיירת דיור ציבורי מאשקלון, שנאלצת לנדוד בין בתי חברים ומשפחה, בלי מעון קבע לה ולילדיה

עופר כסיף:  מדוע היא לא זכאית למענק שיבה אחרי שחזרה לעיר? למה מאות מיליונים נבזזים לטובת משרדי המתנחלים, וכסף לאשקלון אין?     שבוע לפני בחירות 2009 הגיע נתניהו לביקור באשקלון לקושש קולות שיחזירו אותו לשלטון

עופר כסיף:  הוא הבטיח ביטחון, ולא קיים; הוא הבטיח לעצור את ירי הטילים, ובעשור וחצי שעברו מאז זו העיר המטווחת ביותר; הוא הבטיח לעזור לאימהות באשקלון, ושיקר גם להן; הוא הבטיח סיוע כלכלי, והשאיר את אשקלון לבד בימיה הקשים ביותר

עופר כסיף:       לאשקלון ולתושביה הזכות לחיים בטוחים ומשגשגים

עופר כסיף:  זו זכות, לא טובה ולא פריבילגיה

עופר כסיף:  נעשה הכול כדי שזכות זו תכובד וכדי שיינתן מענה הולם לצורכי העיר ואנשיה

עופר כסיף:  תודה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת כסיף

אמיר אוחנה:       אנחנו מקדמים בברכה את ראש עיריית אשקלון תומר גלאם, שנמצא איתנו כאן ביציע, מלווה את הדיון החשוב הזה

אמיר אוחנה:       אני מזמין כעת את חבר הכנסת יצחק פינדרוס

אמיר אוחנה:  בבקשה, עד שלוש דקות לרשותך

יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מינהלת תקומה הוקמה בהיגיון נכון והגיוני – יישובים שנמצאים במשבר, אחרי האירועים הקשים

יצחק פינדרוס:  אבל כמו שאמרו קודמיי, יש עוד כמה יישובים באזור, ואני לא מצליח להבין, גם בדיונים בוועדות, למה הם יוצאים החוצה, למה הם לא מקבלים טיפול נקודתי

יצחק פינדרוס:  זה אשקלון, ולצערנו הרב, מאז שהכנו את ההצעה והגשנו אותה, אז זה גם קריית שמונה בצפון ויישובים אחרים בצפון

יצחק פינדרוס:  היישובים האלה צריכים לקבל טיפול של מערכת ממשלתית שנותנת להם טיפול כולל

יצחק פינדרוס:  אין להם דרך אחרת להתמודד

יצחק פינדרוס:  אין דרך אחרת

יצחק פינדרוס:  אתה נכנס לקריית שמונה – עיר רפאים; אתה נכנס לאשקלון – מה שעבר, גם בדברים שנהרסו שם, גם בעסקים שנפגעו שם, גם בדברים שנפגעו שם, הם צריכים תקומה

יצחק פינדרוס:  איך אנחנו נגיד לאזרחים לבוא לגור במקומות האלה בלי שאנחנו נעזור להם, נסייע להם, נסייע לרשויות האלה?      הדבר הזה חייב, חייב, אדוני היושב-ראש, מינהלת ממשלתית שמרכזת את כל משרדי הממשלה

יצחק פינדרוס:  כשאתה זורק אזרח ממשרד למשרד – פעם זה תחילת הלימודים לסטודנטים, פעם זה עסקים שנפגעים, פעם זה מרכיבי ביטחון ופעם זה הפיתוח, כמו מינהלת תקומה

יצחק פינדרוס:  אז עכשיו עשו את זה נכון, אבל לא יכול להיות שבגלל האווירה הציבורית נשארים כמה יישובים בתוך מינהלת ממשלתית ושאר היישובים לא זוכים

יצחק פינדרוס:  אשקלון – אני מבין את האתגר הממשלתי, בגלל שזו עיר גדולה וזה עולה כסף, אבל זאת לא התשובה שלנו לאזרחים שצריכים לקבל פתרון

יצחק פינדרוס:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה:  אני מזמין כעת את חבר הכנסת אברהם בצלאל, בבקשה

אברהם בצלאל: אדוני היושב-ראש, השרה מאי גולן, חבריי חברי הכנסת, ראש עיריית אשקלון, בחודשים האחרונים קיבלתי פניות רבות מתושבים של העיר אשקלון על כך שהם פשוט נשכחו מרשויות המדינה

אברהם בצלאל:  העיר אשקלון היא העיר הגדולה ביותר בישראל שנמצאת במוקד האש, לא רק מאז תחילת המלחמה הנוכחית, אלא בכלל בעשור האחרון

אברהם בצלאל:  המצב כיום – מתווי הסיוע הממשלתיים אינם חלים על העיר בשל פער גיאוגרפי זניח, ותושביה חשים מוזנחים ומופקרים

אברהם בצלאל:  רבים מתושבי אשקלון התפנו עצמאית לאחר הטבח ב-7 באוקטובר בשל היעדר מיגון או לנוכח התרוקנות העיר עצמה, שכמו שהזכירו קודמיי, נראית היום עיר רפאים, כמובן, תוך הוצאות כספיות רבות מאוד

אברהם בצלאל:  עם חזרתם לבית של יותר ויותר תושבים עולה כי המערכות הציבוריות בעיר – חינוך, רווחה, בריאות, תשתיות – עומדות בפני קריסה של ממש

אברהם בצלאל:       ראוי לציין כי באוקטובר החליטה ועדת הכספים של הכנסת על הגדרת אשקלון כיישוב בקו העימות – ללא ספק החלטה מהותית וחשובה

אברהם בצלאל:  אומנם ההגדרה הזאת מסייעת לעסקים בלבד ולא לכלל תושבי העיר

אברהם בצלאל:  העובדה כי העיר אשקלון נותרה מחוץ למינהלת תקומה מעלה, ובצדק, חשש כבד לתושבים כי גם תקציבי השיקום והפיצוי יותירו אותם בחוץ

אברהם בצלאל:  יותר מכול זקוקים היום תושבי אשקלון לכתובת אחת ברורה לטיפול וסיוע בשלל מצוקות ובעיות אזרחיות בתחומי הדיור, פרנסה, רווחה, בריאות ועוד

אברהם בצלאל:  עלינו כנציגי ציבור לפעול לתיקון העוול הזה, ולכן אני מבקש שנדון בהצעה הזאת, ובאמת אחת ולתמיד נדאג לתושבי אשקלון, שכל כך ראויים לזה

אברהם בצלאל:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת בצלאל, ואחרון הדוברים לשלב זה, חבר הכנסת יבגני סובה – נמצא? לא נמצא

אמיר אוחנה:  אם כן, השרה מאי גולן תשיב בשם הממשלה על ההצעה לסדר-היום, בשם שר האוצר

אמיר אוחנה:  בבקשה

מאי גולן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, קודם כול אני רוצה לכבד את ראש עיריית אשקלון תומר גלאם ואת חבריו על שהגיעו לפה היום

מאי גולן:  בנימה אישית, לפני שאני אקריא את התשובה הרשמית של שר האוצר, אני רוצה להגיד שאנחנו מצדיעים לך על הפעילות שלך למען העיר שלך לא רק בזמן מלחמה – מי שעובד למען אנשי עירו, אנחנו יודעים, ללא לאות – ואנחנו מתחייבים להמשיך להיות שותפים לעשייה שלך בכל מצב, ולא רק עכשיו

מאי גולן:  אז תודה לך שהגעת לכאן היום

מאי גולן:  אני רוצה גם לנצל את ההזדמנות ולהגיד תודה ליושב-ראש הקואליציה אופיר כץ על שנלחם על הזכויות של תושבי אשקלון בוועדת הכנסת ובכלל

מאי גולן:  ראוי לציין אותך לשבח גם על זה וגם על עוד הרבה דברים

מאי גולן:       למען הפרוטוקול, אני מקריאה את התשובה הרשמית של שר האוצר

מאי גולן:  ממשלת ישראל משקיעה משאבים ניכרים בפיתוח העיר אשקלון ובצמיחת העיר

מאי גולן:  העיר חתומה על הסכם גג שבמסגרתו היא נהנית מתקציבים משמעותיים לפיתוח התשתיות ברחבי העיר

מאי גולן:  נוסף לכך, לאחרונה, ביום 30 ביולי 2023, התקבלה החלטת ממשלה לחיזוק העיר אשקלון ובה תקציבים משמעותיים לעיר אשקלון עבור הגברת הביטחון האישי והקהילתי של תושבי העיר אשקלון, חיזוק החוסן של תושבי העיר, תגבור פעולות חינוך, תשתיות, תחבורה, פיתוח ושדרוג תשתיות סביבתיות, מוכנות הרשות המקומית לחירום, קידום שיפוץ מקלטים ציבוריים, וכן כ-600 מיליון שקלים אשר יוקצו לטובת קידום וסבסוד של תוכניות בתחום ההתחדשות העירונית כמענה נוסף למיגון בשכונות הוותיקות, יחד עם חידוש השכונות הללו

מאי גולן:       ביום 27 בנובמבר 2023 התקבלה החלטת ממשלה 1086 שעניינה הקצאת תקציבים לרשויות המקומיות הנדרשות לסיוע בהתמודדות עם מצב החירום

מאי גולן:  הוקצו לעיר אשקלון תקציבים משמעותיים לרשות המקומית לצורך מתן מענה לאוכלוסייה בעקבות מצב החירום שעימו התמודדה הרשות המקומית

מאי גולן:  בשל מתקפת הטילים הייחודית על העיר, תושבי העיר אשקלון מחוסרי המיגון והקשישים היו זכאים לפינוי לבתי מלון או לזכאות למענקים לשיפוי עצמי למשך כחודש ימים, בין התאריכים 19 באוקטובר ו-22 בנובמבר

מאי גולן:  במסגרת הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד–2023, קיבלו העסקים בעיר אשקלון מענה ייחודי מורחב שבמסגרתו הם זכאים למסלול האדום, בהתאם לתקנות מס רכוש וקרן פיצויים שמעניקות החזר מלא על כלל הנזק העקיף

מאי גולן:  זה בנושא התשובה הרשמית

מאי גולן:       אני מנצלת את העובדה שאני כאן כדי לענות על נושא נוסף, שהוא פחות קשור לעניין, אבל חשוב לי לא פחות, וזאת מכיוון שראיתי שחבר הכנסת עופר כסיף הוא אחד מהעותרים לעניין, אז אני מנצלת את ההזדמנות לענות לו על קובלנה שהוא הגיש נגדי

מאי גולן:  אז אדוני היושב-ראש, אני אתחיל שוב ואומר: כנסת נכבדה, מיום תחילת המערכה הקשה שאנו חווים בשלושת החודשים האחרונים אני אישית קיבלתי על עצמי להיות מרוכזת לחלוטין בענייני משרדי, המשרד לקידום מעמד האישה, שכן יש שם לא מעט מה לעשות למען נשות ישראל, על אחת וכמה בזמן מלחמה

מאי גולן:  התגייסתי למאמץ ההסברה הבין-לאומי בשפה האנגלית ובשפות נוספות והתמקדתי, כמובן, בזוועות הנוראיות שהתרחשו כלפי נשים ישראליות ומצוקות הנשים בישראל בפרט

מאי גולן:       הדברים שאני עומדת להגיד – הנאום הזה, יותר נכון, הוא נאום חריג

מאי גולן:  לאור העובדה שזכיתי לקבל לידיי קובלנה שהגיש נגדי הגיס החמישי שיושב בכנסת ישראל, אדון כסיף – ולמען הסר ספק, לפני שמישהו יקפוץ, אני מקדימה תרופה למכה, כי הוא הרי יגיש עוד קובלנה לוועדת האתיקה, אני אומרת לכם שגיס חמישי הוא כינוי לכוחות חתרניים הפועלים מתוך מטרה לערער את חוסנו ולסייע לכוחות המתנגדים לו מבחוץ

מאי גולן:  אני חושבת שאין צורך בהסבר נוסף לגבי מהו גיס חמישי במקרה האמור לעיל

מאי גולן:  ובכן, במסגרת תפקידי כשרה תורנית במליאה, ביום שבו כל אזרח ישראלי שמחשיב עצמו לפטריוט, לציוני, ששומע על מות גיבורינו הקדושים, על הפצועים, על החטופים, וליבו שותת דם ועצב, אני יושבת כאן כשרה תורנית בדיוק במקום שאני יושבת בו עכשיו, ואני נאלצת לשמוע את דברי ההסתה והחבלה של האיש הזה, של אותו גיס חמישי

מאי גולן:  משפחות שכולות שאיבדו את היקר להן מכול וכתבו לי והתקשרו אליי באותו יום, משפחות הפצועים, משפחות הלוחמים שנמצאות בלחץ מורט עצבים, כולן כולן צריכות לשמוע את המשת"פ הרעיל הזה עומד על דוכן כנסת ישראל ומבזה לא רק את כנסת ישראל אלא גם את כל מדינת ישראל

מאי גולן:      מר כסיף נעלב כשקראתי לעברו מצדיק טרור ומצדיק מחבלים

מאי גולן:  קראתי לו גם עוכר ישראל ואויב מבית

מאי גולן:  אז שוב, למען הסר ספק, אני עומדת מאחורי כל אות וכל מילה, כל אות וכל מילה: מי שמעז לומר על ראש ממשלת ישראל כרגע שהוא רוצח את החטופים, שהוא מנוול ופושע וצריך להביא אותו לדין, מי שמכנה את חיילינו הקדושים – אתה יכול להרים את הראש, כסיף – כובשים במדים, קלגסים, הוא גם עוכר ישראל – הינה, אני אומרת לך בפנים בלי ועדת האתיקה – וגם מנוול

מאי גולן:  אתה גם עוכר ישראל וגם מנוול, שיהיה לך ברור

מאי גולן:  ושוב, למי שמעוניין, הפירוש של מנוול – וגם עם זה אתה יכול לרוץ לוועדת האתיקה – הוא מאוס ונבזה

מאי גולן:  גם כאן אין צורך בהרחבה

מאי גולן:      מי שאמר, כמו עוד איזה כוכב מזהה תהליכים, שפלסטינים שיורים בחיילי צה"ל הם לא טרוריסטים, הם כמו הפרטיזנים שנלחמו בנאצים, הוא הכי מנוול שיש

מאי גולן:  שמעת אותי? אנחנו נאצים? אנחנו שורפים תינוקות? אנחנו כורתים איברים מנשים? אנחנו חוטפים קשישים למנהרות? זה מה שאנחנו עושים, מר כסיף? ב-9 ביוני השנה תועד הגיס החמישי הזה בהפגנה מול אזרח שצעק לעברו: חבר שלי נרצח פה

מאי גולן:  מה הוא ענה לו, הנבל הזה? בקרוב אצלך

מאי גולן:  ולמחנה הלאומי שלנו אתם קוראים מכונת רעל

מאי גולן:  אוי לבדיחה הגרוטסקית העלובה והעצובה הזאת

מאי גולן:      אז תקשיב טוב-טוב, מר גיס חמישי: אם זה היה תלוי בי, היית עכשיו עם פלנלית על העיניים ועם אזיקונים על הידיים, מובל על ידי לוחמי צה"ל לעזה, לאיחוד משפחות

מאי גולן:  שם מקומך

מאי גולן:      השבוע גם המתיישבים הקדושים קיבלו ממנו התייחסות רעילה

מאי גולן:  תשמעו טוב מה הוא אמר: אם היו עוצרים את אלימות המתנחלים, טבח 7 באוקטובר היה נמנע

מאי גולן:  אותם הוא מאשים בטבח של 7 באוקטובר

מאי גולן:  אדון כסיף, כמו חבריו למחנה, אלה שבמשך שנה שלמה הסיתו נגד מלח הארץ, כינו אותם משיחיים קיצוניים, תלו שלטים בהפגנות שאמרו: "מכינת עלי היא האויב" – מכינה שאיבדה 15 מבוגריה במלחמה הזו ועוד עשרות נופלים של אח של, בן של, דוד של, נכד של; עשרות פצועים בקרבות פנים מול פנים, בקרבות נועזים שאתה לעולם לא תדע מה הם, לא תתקרב אליהם בקדושה שלך

מאי גולן:  אבות לילדים השאירו בבתים נשים בהיריון, ילדים קטנים, אבות ובנים שנלחמים שכם אל שכם

מאי גולן:  הציבור הקדוש הזה, שיהיה לכולכם ברור, הם האחים לנשק, תמיד בצניעות אופיינית להם, ביראת כבוד, באהבה, במסירות אין קץ

מאי גולן:       של נעליך מעל רגליך כשאתה מעז בכלל לדבר על הציבור הקדוש הזה

מאי גולן:  תשטוף את הפה שלך באקונומיקה לפני שאתה מעז להעלות על דל שפתיך

מאי גולן:  רק המחשבה שאיתך ועם חבריך עשו את כל ההכנות להרכבת ממשלה, גורמת לי לבחילה קשה

מאי גולן:  איך אמר לי אחד מחברי הרשימה ביום הפיצול מבל"ד? הכול סגור ומוכן לממשלה החדשה

מאי גולן:  רק לחשוב שבעת הזו אחד כמוך היה תופס ממשלה יהודית בגרון – על זה נאמר: "בבוא רשע בא גם בוז, ועם קלון וחרפה"

מיקי לוי: הוא לא היה בממשלה

מאי גולן: אתה לא הקשבת לי, חבר הכנסת מיקי לוי

מאי גולן:  אמרתי שהוא תכנן

מאי גולן:      ולסיום אומר שחבר הכנסת כסיף הוא התוצאה של סבירות

מאי גולן:  הוא-הוא התוצאה של הסבירות המזויפת הזו

מאי גולן:  ואני רק מקווה שלא נראה השבוע, אדון כסיף, עתירה שלך, של חבר מרעיך, לבג"ץ, שחיסול אל-עארורי, אולי גם הוא לא עומד במבחן הסבירות

מאי גולן:  תודה רבה

אמיר אוחנה: מסתפקים בתשובת הממשלה, חברת הכנסת שלי טל מירון?     

שלי טל מירון: - - -     

אמיר אוחנה: מסתפקים

אמיר אוחנה:  אנחנו בדרך כלל שמים את ירושלים על ראש שמחתנו

אמיר אוחנה:  היום שמנו את אשקלון על ראש שמחתנו, ואנחנו כולנו מקווים שזעקתם של התושבים שנשמעת מפיו של ראש העיר ומפיהם של חברי הכנסת אכן תגיע למקומות הנכונים, והעיר אשקלון עוד תפרח, תצמח, תשגשג ותצליח

אמיר אוחנה:      לפני שנעבור לנושא הבא – הודעה אישית לחבר הכנסת כסיף

עופר כסיף: רציתי לבקש להעביר את הדיון לוועדה

אמיר אוחנה: אני שואל את המבקשת הראשונה

קריאה: אפשר, אפשר להעביר

אמיר אוחנה: רוצים להצביע על - - -     

מירב בן ארי: ועדת הפנים, בבקשה

אמיר אוחנה: ועדת הפנים? אני חושב שוועדת הכספים יותר מתאימה, לא?     

מירב בן ארי: או כספים

קריאה: כספים

עופר כסיף: בסדר, בסדר

אמיר אוחנה: אם כן, אנחנו נקיים הצבעה על העברת ההצעה לסדר-היום לוועדת הכספים

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 15 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכספים נתקבלה

אמיר אוחנה: 15 בעד, אין מתנגדים, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  ההצעה תועבר לוועדת הכספים

אמיר אוחנה: הודעה אישית לחבר הכנסת כסיף, בבקשה

אמיר אוחנה:  עד חמש דקות לרשותך

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, אני לא מתכוון להתייחס לדוברת הקודמת, כי שפת ביבים או ביבים כזאת לא שווה התייחסות, ובן אדם שמדבר בצורה כזאת בוודאי גם לא שווה התייחסות

עופר כסיף:  אני מתייחס, אם כך, לא לדברי הבלע וההבל אלא לעיקרון, והעיקרון הוא מאוד פשוט

עופר כסיף:  מי שחושב שגיס חמישי, בוגד, משת"פ, הוא מי שמתנגד למלחמות ורוצה להציל חיים, יש לו כנראה בעיה קשה מאוד גם מבחינה נפשית, לא רק מבחינה פוליטית

עופר כסיף:  אני גאה להיות שייך לתנועה שקיימת למעלה מ-100 שנה

עופר כסיף:  המפלגה הקומוניסטית בשמות שונים קיימת מאז 1919, ואחד מהדברים המרכזיים שהמפלגה שאני גאה להשתייך אליה חרתה על דגלה מיומה הראשון הוא שותפות יהודית-ערבית למען שוויון ושלום

עופר כסיף:  השם שלנו, "החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון", הוא לא שם מקרי; זה שם שמעיד על התוכן שלנו

עופר כסיף:  אנחנו בעד דמוקרטיה, אנחנו בעד שלום, אנחנו בעד שוויון

עופר כסיף:      מי שמקריב את חייהם של החטופים ושל החיילים הוא מי ששולח את האחרונים למלחמות שווא

עופר כסיף:  מי שלא אכפת לו מחייהם או מבריאותם הוא מי ששולח אותם לא כדי להגן על מדינת ישראל ועל אזרחיה, אלא על הישרדותה של הממשלה

עופר כסיף:  ואנחנו מייצגים את האלטרנטיבה שאומרת: לא – לכולם יש זכות לחיים, ואנחנו רוצים שכולם יחיו

עופר כסיף:  הדרך היחידה שכולם יחיו פה – כולם זה יהודים ופלסטינים גם יחד, וזה גם העתיד

עופר כסיף:      כל הפושעים המנוולים, הגזענים, שקוראים להשמיד, לשרוף, להטביע, לחסל – לכם, העתיד הוא לא שלכם

עופר כסיף:  אתם קוראים לפשעי מלחמה, אתם קוראים לג'נוסייד

עופר כסיף:  אתם אלה שגורמים לכך שבשבוע הבא יהיה דיון בבית הדין בהאג, לא אנחנו; אתם, כולל הדוברת הלא-מכובדת שגידפה פה קודם

עופר כסיף:  מעבר לגידופים הרי אין לה מה לעשות ולומר, בוודאי לא במשרד שהיא הפקירה, ולא מעניין אותה כהוא זה טובתן ורווחתן של נשים

עופר כסיף:  זה לא מעניין אותה, אלא אם כן זה תורם לה באיזשהו אופן אלקטורלי, פנים-מפלגתי

עופר כסיף:      אני וחבריי נמשיך לומר פה את האמת, ונמשיך להילחם על מה שבאמת נכון וטוב למדינת ישראל

עופר כסיף:  להיות פטריוט זה לא לשלוח אנשים להיהרג ולחזור פצועים ופגועים נפשית ופיזית, כשיש ברירה; להיות פטריוט זה לא לשלוח צעירים להקריב את עצמם כדי שממשלה שבגלל מחדליה נגרם הטבח הנורא ב-7 באוקטובר – להיות פטריוט זה לא לשלוח אותם כדי למות ולהיפגע, כדי שאותה ממשלה תוכל להתחמק או לנסות להתחמק, ולהסתיר את פשעיה ומחדליה ולשרוד

עופר כסיף:  להיות פטריוט זה להילחם למען שלום וצדק, כדי שכל אזרחי המדינה יוכלו לשגשג ולחיות בביטחון ולא למות לשווא

עופר כסיף:  במובן הזה אני גאה להיות פטריוט אמיתי

עופר כסיף:  אנחנו הפטריוטים, לא מי שקורא למלחמות, לא מי שקורא להרג, לא מי שמפקיר, לא מי שמקריב; מי שרוצה שיחיו, לא שימותו

עופר כסיף:      יש משפט ידוע משיר מפורסם של חנוך לוין, שבדצמבר האחרון מלאו 80 שנה להולדתו, שיר שנקרא "חייל של שוקולד", ויש שם שני משפטים שהוא אומר: "כל האנשים" – נדמה לי – "אחים מתחת לפרחים"

עופר כסיף:  אנחנו רוצים שכולם יהיו אחים עם פרחים, לא מתחת לפרחים

עופר כסיף:  אתם מביאים אותם לשם להיות מתחת לפרחים, כשאנחנו מנסים להצמיח אותם עם הפרחים, ויש לכם את החוצפה לקרוא לנו גיס חמישי? לקרוא לנו בוגדים? מי שבוגד הוא מי ששולח אותם למוות סתם והורג

עופר כסיף:  הוא המנוול, הוא הפושע

עופר כסיף:  להיות פטריוט זה להילחם על דמות החברה והמדינה שלך

עופר כסיף:  להיות פטריוט זה להילחם שהמדינה והחברה שלך תהיינה מוסריות

עופר כסיף:  אני גאה בזה

עופר כסיף:  אתם המנוולים הבוגדים; אנחנו הפטריוטים שדואגים לציבור, רק אנחנו

עופר כסיף:  << הלסי >> ההיערכות בזמן המלחמה להתמודדות עם דוח העוני וסיוע לאוכלוסיות מוחלשות << הלסי >>        

ניסים ואטורי: חברי הכנסת, נעבור להצעה הדחופה הבאה לסדר-היום, בנושא: ההיערכות בזמן המלחמה להתמודדות עם דוח העוני וסיוע לאוכלוסיות מוחלשות

ניסים ואטורי:  את ההצעה הזו הגישו חברי הכנסת יונתן מישרקי, צגה מלקו, נעמה לזימי, יצחק קרויזר, אחמד טיבי, אימאן ח'טיב יאסין ומאיר כהן

ניסים ואטורי:  אני מזמין את ראשון הדוברים – חבר הכנסת יונתן מישרקי, בבקשה

ניסים ואטורי:  עד שלוש דקות לרשותך

יונתן מישרקי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יונתן מישרקי:  גברתי השרה, חברי הכנסת, בשנת 2022 חיו במדינת ישראל 1

יונתן מישרקי: 98 מיליון נפשות מתחת לקו העוני, ובהן 873,000 ילדים ו-152,000 אזרחים ותיקים

יונתן מישרקי:  כך נפתח דוח העוני והאי-שוויון של הביטוח הלאומי לשנת 2022, שפורסם בשבוע שעבר

יונתן מישרקי:  שורת המחץ של הדוח היא כי 21% מאזרחי המדינה נמצאים מתחת לקו העוני

יונתן מישרקי:  כשני מיליון אזרחים חיים מתחת לקו העוני; שני מיליון אזרחים אינם יודעים אם יהיה להם מחר בבוקר מה לאכול; עשרות אלפי אימהות אינן יודעות מה ישימו מחר בבוקר בתיק האוכל של הילד או הילדה כשילכו לגן או לבית ספר

יונתן מישרקי:       חבריי חברי הכנסת, לעוני אין צבע; לרעב אין זהות אחידה

יונתן מישרקי:  זה חוצה מגזרים ואוכלוסיות

יונתן מישרקי:  הרעב יכול להיות עם או בלי כיפה, יהודי, מוסלמי, עולים – כולם

יונתן מישרקי:  ילד רעב הוא ילד רעב

יונתן מישרקי:  אל לנו להפנות עורף להורים קשיי יום ולילדים רעבים

יונתן מישרקי:  עלינו להפנים שמאחורי המספרים הללו עומדות משפחות שחיות בעוני, בחרדה

יונתן מישרקי:  אלה אימא ואבא וילדים שאין להם אוכל

יונתן מישרקי:  ההורים הללו מתאמצים ומשתדלים, ולא מצליחים להדביק את קצב ההוצאות

יונתן מישרקי:  על חינוך הילדים הם לא יוותרו, גם לא על תרופות, אבל כל לילה הם חרדים אם יהיה אוכל בבוקר של מחר

יונתן מישרקי:  ומי מדבר בכלל על חוגים, טיולים ועל מותרות? מדובר על אוכל

יונתן מישרקי:       ב-7 באוקטובר פרצה המלחמה הנוראה, שאת עוצמת השלכותיה בתחום הכלכלי והחברתי עדיין קשה להעריך, אבל מסתמן שהיא תשליך בתחומים אלו גם בעתיד

יונתן מישרקי:  זה נכון שהממשלה נותנת מעני סיוע מיידיים לצרכים שצפו במהלך החודשים האחרונים, למשל מה שפרסם אתמול ידידי שר העבודה יואב בן צור בנוגע להארכת תקופת הוראת השעה בעניין תגמולים למשרתי מילואים, מתווה המענקים של משרד האוצר, כרטיסי המזון של יושב-ראש ש"ס הרב אריה דרעי ודברים נוספים

יונתן מישרקי:  אבל בהתחשב בהשלכות המלחמה, לצד הפעולות האלה עלינו לפעול ביתר שאת לצמצום העוני בישראל לטווח הארוך, להוריד את המספרים המפלצתיים והמחרידים הללו, להגביר הילוך בכל הקשור להורדת יוקר המחיה, והכי חשוב – טיפול בהשלכות המלחמה שאינן נוגעות באופן ישיר בעוני אך עלולות להביא לשם ועלינו לטפל בהן עוד בהתחלה

יונתן מישרקי:      אני קורא מכאן לקואליציה ולאופוזיציה להתאחד ולקדם במהירות את הצעת החוק של הקמת הרשות למאבק בעוני, שכבר התחלנו בקידום שלה בעבודת העבודה והרווחה

יונתן מישרקי:  אני כמובן מבקש להודות לחברים שהשתתפו איתי בהצעה לסדר-היום הדחופה הזו, ואני מבקש להודות גם למי שהציף את הנושא הבא שעל סדר-היום: טיפול חירום בדיירי הדיור הציבורי בימי המלחמה

יונתן מישרקי:  אילו יכולתי הייתי מצטרף

יונתן מישרקי:      בסיום הדברים אני מבקש להעביר בסוף, בהצבעה, כמובן, את ההצעה לוועדת העבודה והרווחה, כדי שנשוב ונדון בעניין הזה ונהיה פה לאותם אנשים

יונתן מישרקי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת צגה מלקו, בבקשה

צגה מלקו: אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת, כפי שאמר חברי מישרקי, לעוני אין צבע, אין דת, אין ימין, אין שמאל

צגה מלקו:  החמרת מצב העוני בעקבות המלחמה פורסם על ידי ארגון לתת

צגה מלקו:  ביטוח לאומי הגיש לנו לפני חודש את הדוח על מצב העוני 2022

צגה מלקו:  ארגון לתת הגיש לנו על 2023 כדוח אלטרנטיבי

צגה מלקו:  בעקבות המלחמה היום בישראל ירדה ההכנסה של 19

צגה מלקו: 7% מכלל האוכלוסייה; 45

צגה מלקו: 5% מכלל האוכלוסייה חרדים בעקבות המלחמה על המצב הכלכלי שלהם בעתיד, מתוכם מספר לא מבוטל מוותרים על ארוחה אחת ביום, מדלגים על ארוחה; בגלל המצב הכלכלי, בגלל המלחמה, 70% מכלל האוכלוסייה מוותרים על תרופות, במיוחד על טיפול נחוץ ביותר

צגה מלקו:       מה שאנחנו רואים, מי האוכלוסיות האלה? אוכלוסיות מוחלשות

צגה מלקו:  ממילא גם לפני המלחמה מצבם היה מאוד מאוד קשה

צגה מלקו:  מעל 21% מכלל אוכלוסיית מדינת ישראל מתחת לקו העוני

צגה מלקו:  זה נתון של ביטוח לאומי

צגה מלקו:  אנחנו יודעים מי האוכלוסיות האלה, אוכלוסיות מוחלשות ביותר, כשמדובר על קרוב ל-157,000 קשישות ומבוגרים שלא יכולים לקנות תרופה

צגה מלקו:  איך הגענו למצב הזה? באמת, בושה וחרפה

צגה מלקו:  מדובר על האוכלוסיות המבוגרות ביותר, על ההורים שלנו, על הסבים שלנו, אלה שהקימו לנו את המדינה, אלה ההורים שלנו

צגה מלקו:  לכן כחברה יש לנו אחריות

צגה מלקו:       חבריי חברי הכנסת, חייבים לשנות את המצב הזה, אסור שימשיך

צגה מלקו:  נכון, היום אנחנו נמצאים במצב מלחמה, אבל העוני היה לפני זה

צגה מלקו:  נכון, עכשיו החמיר

צגה מלקו:  יש לנו אחריות לתקן את זה

צגה מלקו:  לכן כמה שיותר מהר להעביר את החוק הזה, לשפר את המצב של האוכלוסייה הנזקקת והאוכלוסייה המוחלשת

צגה מלקו:  תודה לכולם

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת נעמה לזימי, בבקשה

נעמה לזימי: שלום

נעמה לזימי:  כבוד יו"ר הכנסת, כנסת נכבדה, עוני – תופעה שהיינו רוצים להעביר מהעולם

נעמה לזימי:  עוני הוא לא גזרת גורל, אבל עוני כן עובר בירושה

נעמה לזימי:  אילן גילאון, זכרו לברכה, שגם היה חבר כנסת, היה אומר: עוני הוא חלוקה לא צודקת של אושר

נעמה לזימי:  המשפט הזה, שנאמר פעם בחוג בית אצלי בבית, עוד מלווה אותי, ורובץ כמעמסה שהיא נטל והיא אחריות עלינו

נעמה לזימי:       אני גם רוצה לומר משהו: המעמד הבינוני בישראל, בחלקו, הפך להיות מעמד פגיע, המעמד הפגיע

נעמה לזימי:  מה זה אומר? שבעיתות משבר ומצוקה גם הוא מועד לעוני

נעמה לזימי:  העלייה בתחולת העוני גם היא נגזרת של משברים, חלקם גלובליים, חלקם מקומיים, שהיו במקום הזה, שהעמיקו את העוני גם בקרב אוכלוסיות שבעבר לא היו עניות

נעמה לזימי:  ומה זה עוני? עוני זה היעדר שוויון ההזדמנויות; עוני זה הפחד המצמית להישאר ללא דיור וקורת גג, וגם של אלה שאין להם; עוני זה האי-ביטחון התזונתי, שהוא נגזרת של בריאות ושל רווחה בסיסית

נעמה לזימי:  למנוע עוני זה שניתן גם חכות ולא רק דגים, שנחליט שחיים בכבוד זו אסטרטגיה

נעמה לזימי:  זו המדיניות שאנחנו צריכים לקדם פה

נעמה לזימי:  בהיעדר האחריות הזאת שאנחנו נממש, הצרת האופק והיכולת למימוש עצמי והנזק היום-יומי של העוני והעניים מכלים את נפשם, את חייהם, ומכאיבים יום-יום

נעמה לזימי:       	אני רוצה להגיד לך, כבוד היו"ר, עוני לא צריך לעבור בירושה, ובישראל של היום עוני הוא כן רב-דורי

נעמה לזימי:  גם את זה צריך למגר, את אותן תופעות שהופכות את העוני לכזה שההורים מעבירים אותו לילדיהם, ודווקא בזמן מלחמה

נעמה לזימי:  אני אגיד לך למה דווקא בזמן מלחמה – בגלל שעכשיו, כשהעיניים שלנו, בצדק, נשואות אל המאמץ הלאומי, אל המאמץ המלחמתי, אל מי שזקוקים עכשיו, הם נשארים עוד יותר מאחור

נעמה לזימי:  התרומות לאן ילכו? ילכו לצבא, ילכו למילואימניקים, ילכו לפצועים, בצדק, ילכו למפונים, ילכו לעקורים

נעמה לזימי:  כל המעט שאנחנו כחברה היינו עוד מעניקים כדי לכסות מעט על אוזלת היד המערכתית, נעלמים עוד יותר

נעמה לזימי:      אני אסיים בשירו של רוני סומק "קו העוני": "כאילו אפשר למתוח קו ולומר: מתחתיו העוני

נעמה לזימי:  / הינה הלחם שבצבעי איפור זולים נהיה שחור / והזיתים בצלחת קטנה על מפת השולחן

נעמה לזימי:  / באוויר, עפו יונים במטס הצדעה / לצלילי הפעמון שביד מוכר הנפט בעגלה האדומה, / והיה גם קול הנחיתה של מגפי הגומי באדמה הבוצית

נעמה לזימי:  / הייתי ילד, בבית שקראו לו צריף, / בשכונה שאמרו עליה מעברה

נעמה לזימי:  / הקו היחיד שראיתי היה קו האופק / ומתחתיו הכול נראה עוני"

נעמה לזימי:  תודה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת יצחק קרויזר – אינו נוכח

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה

אחמד טיבי: כבוד היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, מחקר של האוניברסיטה העברית שערך החוקר ד"ר נמרוד ניר מצא שיש שיעור גבוה בקרב המשיבים הערבים שהצביעו על כך שהם מוטרדים בראש ובראשונה מיוקר המחיה והמצב הכלכלי, יותר משאר הנושאים, בשיעור של 40

אחמד טיבי: 4% בתקופה הזאת, בעוד ששיעור המדווחים על פגיעה במצבם הכלכלי בעקבות המלחמה בקרב יהודים היה 40% בערך

אחמד טיבי:  נתון מדאיג יותר היה בקרב המשיבים הערבים – כ-70% הצביעו על פגיעה במצבם הכלכלי

אחמד טיבי:  המדגם היה מדגם מקיף, הוא כלל 1,425 משיבים יהודים ו-552 משיבים מהחברה הערבית, כך ששיעור הערבים שהשתתפו במדגם היה 17

אחמד טיבי: 5%

אחמד טיבי:  התוצאות מצביעות על כך שהאזרחים הערבים מוטרדים מיוקר המחיה, עליית המחירים והקושי המתגבר

אחמד טיבי:       דוח מדדי העוני והאי-שוויון בהכנסות שמפרסם בכל שנה הביטוח הלאומי, מציג נתונים מדאיגים ביחסה של המדינה לחלשים ביותר בתוכה

אחמד טיבי:  לנוכח המלחמה עולה החשש כי מצב העוני במדינה הולך ומחמיר

אחמד טיבי:  מנתוני הדוח החדש שפורסם עבור שנת 2022 עולה כי 21% מהאזרחים מצויים מתחת לקו העוני, עד שהוא חושף מגמה מדאיגה: שליש ממשקי הבית חיים באי-ביטחון תזונתי, בו בזמן שיותר מ-60%, 65% מהילדים הערבים חיים מתחת לקו העוני

אחמד טיבי:  גם לפי דוח העוני האלטרנטיבי של ארגון לתת נמצא כי עלות המחיה המינימלית בישראל נאמדת ב-5,107 שקלים לנפש או ב-12,938 שקלים למשק בית הכולל שני מבוגרים ושני ילדים

אחמד טיבי:      בין היתר, ביצעו בלתת מחקר בקרב 1,358 משפחות ואנשים החיים בעוני ומקבלים סיוע במזון מארגון לתת באמצעות רשת עמותות

אחמד טיבי:  מהנתונים עולה כי ל-81

אחמד טיבי: 8% מנתמכי הסיוע יש חוב לגורם כלשהו – פי 2

אחמד טיבי: 6 מהאוכלוסייה הכללית, 31

אחמד טיבי: 8%

אחמד טיבי:  זו עלייה בשיעור 36% ביחס לאשתקד ושיא של ארבע שנים; 51% מנתמכי הסיוע צמצמו או דילגו על ארוחה אחת עקב מחסור כספי; 38

אחמד טיבי: 3% העידו כי ילדיהם צמצמו בגודל הארוחות או דילגו על ארוחות בשל חוסר יכולת לרכוש מספיק מזון; כמחצית, 50

אחמד טיבי: 8%, נאלצו לוותר על תחליפי חלב אם עבור תינוקם או לצמצם בכמות המומלצת; 73% מנתמכי הסיוע העידו כי בעקבות המצוקה הכלכלית נאלצו לוותר על ציוד לימודי בסיסי וספרי לימוד

אחמד טיבי:      שמתם לב לדאגה הרבה שיש בכל ציבור כתוצאה מרעב, מעוני, ממצוקה כלכלית

אחמד טיבי:  תארו לעצמכם אזור שיש בו 2

אחמד טיבי: 2 מיליון שמרעיבים אותו בכוונה, לא נותנים להם מים, לא נותנים להם תרופות ומאפשרים למחלות ולמגפות להתפשט

אחמד טיבי:  לעזה, אני מתכוון

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין

אימאן ח'טיב יאסין:  כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני שאני מתחילה לדבר על הדוח עצמו, חשוב לי להדגיש נקודה שדיברתי עליה ביום שני שעבר עם הסטודנטים באוניברסיטאות לגבי הנשק הארוך

אימאן ח'טיב יאסין:  חשוב לי להדגיש שבאותו יום, שעות אחרי שדיברתי, בתוך אוטובוס נפלט כדור ממישהו ופצע שלושה אנשים

אימאן ח'טיב יאסין:  אז לא צריכות להיות גם כוונות; גם דברים כאלה יכולים לקרות, והתוצאות יכולות להיות מאוד חמורות

אימאן ח'טיב יאסין:  אז אני מעלה את הנקודה הזאת ומדגישה את הסכנה הטמונה במתן אישור כזה, וכולי תקווה – הינה, שר החינוך נמצא כאן, שייקח את הדבר הזה לידיו ויטפל בסוגיה הזאת

אימאן ח'טיב יאסין:      לענייני הדוח – לפני שבועיים יצא הדוח האלטרנטיבי של העוני של עמותת לתת, ולפני שבוע יצא הדוח הרשמי של הביטוח הלאומי

אימאן ח'טיב יאסין:  כמדי שנה אני לוקחת את הנושא הזה, כי אני חושבת שחברה ענייה לפת לחם היא חברה ענייה לכול

אימאן ח'טיב יאסין:  מי שאין לו ארוחה חמה בבית לא יכול לחשוב על להתפתח, לא יכול לחשוב על לפתח את האישיות שלו, לא יכול לחשוב על לתת לאחרים

אימאן ח'טיב יאסין:  ולכן אני חושבת שהאחריות המוטלת על המדינה ועל הממשלה הזאת היא לדאוג באופן עיקש להוריד את רמות העוני בתוך החברה הישראלית

אימאן ח'טיב יאסין:      חבר הכנסת, יושב-ראש ועדת הבריאות, יוני, דיבר על זה שלעוני אין צבע

אימאן ח'טיב יאסין:  תרשה לי, אחי, להגיד לך: נכון שאין לו צבע, אבל כנראה שיש לו שם ויש לו צורה

אימאן ח'טיב יאסין:  יש לו שם כאשר 65% מהעניים בישראל הם ערבים וחרדים, ויש לו צורה שאפשר לזהות אותה מרחוק כשמסתכלים על האנשים

אימאן ח'טיב יאסין:  לא יכול להיות שכמעט מחצית מהעניים הם ילדים

אימאן ח'טיב יאסין:  בואו נדבר על הסוגיה שקשורה למשרד החינוך גם היא, כבודו: לאחוז גדול מהילדים אין יום חינוך ארוך, כמעט

אימאן ח'טיב יאסין:  מי שאין לו יום חינוך ארוך זה אומר, באותה מידה, בקו מקביל, שאין לו גם ארוחה חמה

צגה מלקו: לא רק ערבים וחרדים

אימאן ח'טיב יאסין: לא אמרתי שרק ערבים וחרדים, אמרתי כמה אחוזים מתוכם

אימאן ח'טיב יאסין:  צריך גם לפגוש את האמת ולהסתכל לה בעיניים

אימאן ח'טיב יאסין:  כאשר 65% מסך העניים - - -     

צגה מלקו: מה שאת אומרת הוא לא נכון

צגה מלקו:  את לא מדברת על כלל החברה

צגה מלקו:  את לא יכולה לתת רק ערבים או חרדים ולא את כלל האוכלוסייה

אימאן ח'טיב יאסין: נשמה, כל אחד יכול לדבר על מה שהוא רוצה במקום הזה

אימאן ח'טיב יאסין:  מה הבעיה שלך?     

צגה מלקו: הבעיה שלי היא שאת מכניסה את העוני רק - - -     

ניסים ואטורי: די, אל תתווכחו, נגמר הזמן

אימאן ח'טיב יאסין: היא מעכבת אותי, אני חייבת לענות לה

ניסים ואטורי: אין בעיה

ניסים ואטורי:  תיקחי את הזמן הזה

ניסים ואטורי:  קדימה

אחמד טיבי: מה קרה לכם? היא רוצה לדבר על ערבים

אחמד טיבי:  מה קרה?     

אימאן ח'טיב יאסין: מה קרה, באמת?      

ניסים ואטורי: חבר הכנסת אחמד טיבי

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אחמד טיבי

אחמד טיבי: מותר לי לדבר על ערבים, אני חבר כנסת

אחמד טיבי:  מה הבעיה?     

צגה מלקו: - - -     

אחמד טיבי: מה הבעיה?     

אימאן ח'טיב יאסין: מה קרה שמעלים זעקה של העניים ומדברים על הכי עניים? זה לא מוצא חן בעיניכם?     

צגה מלקו: - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: לא אמרתי 100%, אמרתי 65% מהעניים הם ערבים וחרדים

אימאן ח'טיב יאסין:  מה הבעיה?     

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  הסתיים הזמן

ניסים ואטורי:  תודה רבה

צגה מלקו: - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: תסתכלו לעצמכם בעיניים

אימאן ח'טיב יאסין:  צגה, אני מכבדת אותך - -     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת צגה מלקו

אימאן ח'טיב יאסין: - - את יושבת בממשלה, את יכולה להצביע על הכול

אימאן ח'טיב יאסין:  דיברנו על הכול

אימאן ח'טיב יאסין:  אני לא מתעלמת מ-35% האחרים

אימאן ח'טיב יאסין:  כל אחד שעני – עני הוא עני, ולא משנה אם הוא יהודי או ערבי, אבל צריך להסתכל על העובדה

צגה מלקו: - - -     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת צגה מלקו, תני לה לסיים

מאי גולן: היא רק ציינה שזה - - -     

ניסים ואטורי: תודה רבה

אימאן ח'טיב יאסין: אני אמרתי גם, לא אמרתי 100%

אימאן ח'טיב יאסין:  אני לא אמרתי 100%, דיברתי על כך ש-65% מהעניים הם ערבים וחרדים

אימאן ח'טיב יאסין:  יש עוד 35%, ואף אחד לא מתעלם מהם

אימאן ח'טיב יאסין:  אף אחד לא מתעלם מהם

אימאן ח'טיב יאסין:  הם רק נתון אחד

ניסים ואטורי: תודה רבה

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להגיד שיש דבר מוכח: כשהממשלה מתערבת ונותנת תוכניות מיוחדות לאנשים עניים ונזקקים, אז אפשר לצאת ממעגל העוני, ולו בשיעור קטן

אימאן ח'טיב יאסין:  מה ההמלצה של הדוח? להעלות את הקצבאות לאנשים נזקקים, כי הם האוכלוסייה הכי קשה במדינת ישראל – אם זה מקבלי הקצבאות הרגילים או האנשים המבוגרים

ניסים ואטורי: תודה רבה

אימאן ח'טיב יאסין: הגיע הזמן להכיר באמת

אימאן ח'טיב יאסין:  תודה רבה

ניסים ואטורי: השרה מאי גולן תסכם, בבקשה

ניסים ואטורי:  תשיב על ההצעה

מאי גולן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רק אקדים ואומר שאני חושבת, חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, שחברת הכנסת צגה מלקו – לקחת את זה למקום לא נכון

מאי גולן:  אתן אמרתם אותו דבר

מאי גולן:  את ציינת שיש 65%, והיא רק אמרה שלא יחשבו שזה הכול, שיש גם עוד

מאי גולן:  היא לא התנגדה לזה שדיברת על ערבים, ואת לא התנגדת למה שהיא אמרה

מאי גולן:  היא פשוט ציינה שיש עוד אחוזים

אימאן ח'טיב יאסין: לא 65%

אימאן ח'טיב יאסין:  יש עוד 35%

מאי גולן: היא מדברת על ציבור מסוים, את מדברת על ציבור מסוים – אף אחד לא פחות חשוב

צגה מלקו: אני אומרת שיש פה משהו כללי

צגה מלקו:  העוני הזה זה לא - - - מה, אנחנו מיליונרים?     

קריאה: לא נריב על העוני

צגה מלקו: לא צריך להעמיס כל דבר כסקטוריאלי

מאי גולן: היא אמרה שאין פה עניין סקטוריאלי, זה הכול

אימאן ח'טיב יאסין: יש עניין סקטוריאלי

מאי גולן: אז היא אומרת שלא

אימאן ח'טיב יאסין: כשמדברים על 65% בשני מגזרים, כאשר 40% ומשהו הם מאותו מגזר, אז יש עניין סקטוריאלי

אחמד טיבי: כש-60% מהילדים הערבים עניים, זה סקטוריאלי

אחמד טיבי:  הם עניים יותר

אחמד טיבי:  יש סיבה שהם עניים יותר

צגה מלקו: אני יוצאת אתיופיה - - - אני חושבת שאולי אעבור אתכם

צגה מלקו:  מה, זו תחרות? העוני הוא של כולנו

קריאה: יש הסכמה על דוח העוני

אחמד טיבי: אבל דוח העוני מאחד אותנו, לכן אנחנו - - -     

מאי גולן: בואו נסכם שאין סקטור שפחות סובל, כולם חשובים

ניסים ואטורי: בואו נתקדם

מאי גולן: הכול בסדר

מאי גולן:  למען הפרוטוקול, אני קוראת את התשובה הרשמית של משרד האוצר

מאי גולן:  ראשית, משרד האוצר רואה חשיבות רבה בהעלאת רמת החיים של כלל אזרחי ישראל, ובייחוד של אלה המשתייכים לשכבות החלשות באוכלוסייה

מאי גולן:  מדוח העוני של הביטוח הלאומי עולה כי תחולת העוני בקרב ילדים ונפשות נמצאת בירידה מתמדת משנת 2015 ועומדת היום על 28

מאי גולן: 2% ו-20

מאי גולן: 9% בהתאמה, לעומת 30

מאי גולן: 1% ו-22

מאי גולן: 3% בשנת 2015

מאי גולן:  תחולת העוני בקרב אזרחים ותיקים נמצאת גם היא בירידה מתמדת משנת 2018, וניתן לראות שבשנת 2022 הייתה ירידה משמעותית, של כ-2

מאי גולן: 3%, בעקבות העלאת קצבת השלמת הכנסה

מאי גולן:      בנוסף, בתחילת שנת 2023 שוחררה הקפאת השכר הממוצע במשק, שהביאה, בין היתר, להקפאת שכר המינימום והקפאת הצמדת הקצבאות

מאי גולן:  חשוב לציין שבשנת 2022 תשלומי ההעברה – הקצבאות – והסיוע הניתן לנפשות הוריד את העוני ב-31

מאי גולן: 9%, ושל משפחות – ב-40

מאי גולן: 3%, כך שתרומת התערבות הממשלה להפחתת העוני ב-2022 הייתה גבוהה מזו שהייתה לפני משבר הקורונה

מאי גולן:  שינוי זה צפוי להשתקף הן מבחינת תחולת העוני והן מבחינת עומק העוני בנתוני דוח העוני הבא, שיסקור את המצב בהתבסס על נתוני 2023

מאי גולן:      הטיפול בעוני נוגע למשרדי ממשלה שונים ולמגוון רחב של כלים

מאי גולן:  בראש ובראשונה, משרד האוצר רואה בעצמו אחראי לעידוד ליציאה לתעסוקה –אחד הגורמים המשפיעים ביותר על עוני

מאי גולן:  לראיה, עולה מדוח העוני של הביטוח הלאומי כי בקרב משפחות עם שני מפרנסים ויותר, תחולת העוני עומדת על 8

מאי גולן: 6%

מאי גולן:  מעיבודים של משרד האוצר עצמו עולה כי שיעור העוני בקרב משפחות עם שני מפרנסים במשרה מלאה עומד על 1

מאי גולן: 5% בלבד

מאי גולן:  משרד העבודה מסייע למשפחות עובדות בפרט באמצעות סבסוד מעונות יום בהתאם למבחן הכנסות, במתן הכשרות מקצועיות מגוונות ובמציאת תעסוקה לאוכלוסיות ששיעור התעסוקה שלהן נמוך – כמו למשל גברים חרדים, נשים ערביות ואנשים עם מוגבלויות – ובכך מסייע לצמצם את תחולת העוני

מאי גולן:      הביטוח הלאומי ומשרד הרווחה מספקים קצבאות ושירותים ייעודיים לטיפול במשפחות החיות בעוני

מאי גולן:  ראשית, הביטוח הלאומי משלם קצבת הבטחת הכנסה לכ-60,000 משקי בית הזכאים לקצבה של עד כ-4,800 ש"ח בחודש

מאי גולן:  בנוסף, משולמת קצבת השלמת הכנסה לאזרחים ותיקים שהכנסותיהם מעבודה, או מפנסיה, נמוכות, אשר עומדת ביחד עם קצבת הזקנה על כ-4,000 ש"ח ליחיד ו-6,320 ש"ח לזוג, בעוד קו העוני ליחיד במשפחה עומד על 3,845 ש"ח - -      

יסמין פרידמן: 3,800, לדעתי

יסמין פרידמן:  אין 4,000

מאי גולן: זו התשובה של משרד האוצר

מאי גולן:  אני קוראת שוב - - -      

יסמין פרידמן: אני אומרת לך בוודאות, זה 3,800

מאי גולן: אני אחזור על זה, כי אני קוראת

מאי גולן:  - - אשר עומדת ביחד עם קצבת הזקנה על כ-4,000 ש"ח ליחיד ו-6,320 ש"ח לזוג, בעוד קו העוני ליחיד במשפחה עומד על 3,845 ש"ח וקו העוני ליחיד במשפחה עם שתי נפשות עומד על 3,076 ש"ח, ובהתאמה כמובן הולך ויורד עם כל נפש נוספת במשפחה

מאי גולן:      שתי קבוצות אלו ואנשים נוספים שאינם זכאים לקצבאות אך עומדים במבחני הכנסה זכאים להטבות שוות כסף רבות, כמו סבסוד מעונות יום וצהרונים, הנחה בארנונה, סיוע בשכר דירה, סבסוד תחבורה ציבורית, הנחה בחשמל, הנחה במים והטבות מס ודמי ביטוח שונות

מאי גולן:  לצד מערכת קצבאות והטבות סוציאליות שונות, משרד הרווחה משקיע כ-320 מיליון ש"ח בשנה בסיוע למשפחות בעוני ובאי-ביטחון תזונתי:     1

מאי גולן:  בהקשר לזה, המיזם לביטחון תזונתי ותמיכה בעמותות מזון – המיזם לביטחון תזונתי הוא תוכנית בעלות של כ-100 מיליון ש"ח בשנה המספקת תמיכה תזונתית בדמות כרטיס מזון וסל פירות וירקות לצד הדרכה פיננסית לכ-30,000 משפחות

מאי גולן:  בנוסף, משרד הרווחה תומך בעמותות המחלקות מעל 130,000 סלי מזון בחודש ומספקות אלפי מנות חמות במסגרות הזנה מדי יום

מאי גולן:      2

מאי גולן:  תוכנית "נושמים לרווחה" ומרכזי עוצמה – מרכזי עוצמה הם מרכזים המוכוונים לקידום מצבן של משפחות החיות בעוני ובהדרה באמצעות התערבות בגישה ייעודית ומערך מענים הכולל ליווי והדרכה

מאי גולן:  במסגרת התוכנית ניתן למשפחות ליווי אינטנסיבי וסל מענים גמיש בהיקף של עד 8,000 ש"ח למשפחה משתתפת בשנה

מאי גולן:      3

מאי גולן:  סעיף אחרון בנושא אי-ביטחון תזונתי – סיוע כספי מיוחד ליחידים ומשפחות

מאי גולן:  משרד הרווחה נותן סיוע ברכישת ציוד אישי או ביתי בסיסי ליחידים ומשפחות הנזקקים כלכלית

מאי גולן:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  עמדה נוספת – של חבר הכנסת מיקי לוי

ניסים ואטורי:  מהצד, בבקשה

מיקי לוי: אני רוצה לנאום בסיבוב הבא

ניסים ואטורי: בסיבוב הבא

מיקי לוי: יש עוד - - -     

ניסים ואטורי: ועדת העבודה והרווחה

ניסים ואטורי:  יש מתנגדים? הנושא יועבר לדיון בוועדת העבודה והרווחה

קריאה: אתה עושה הצבעה?     

ניסים ואטורי: רוצים הצבעה?     

אחמד טיבי: צריך הצבעה

אחמד טיבי:  ירוק זה בעד, אדום זה נגד

ניסים ואטורי: בשביל אחמד טיבי, שלא מבין, ירוק זה בעד, אדום זה נגד

אחמד טיבי: בדיוק

אחמד טיבי:  תודה רבה, אדוני

ניסים ואטורי: בבקשה

ניסים ואטורי: בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 15 

ניסים ואטורי: נמנעים – אין 

יוסף עטאונה: סליחה, הצבעתי במקום עופר

ניסים ואטורי: הצבעת במקום של עופר כסיף

ניסים ואטורי:  יוסף עטאונה

ניסים ואטורי:  לפרוטוקול, כמובן

וליד טאהא: במקרה הזה עופר הצביע או לא?     

קריאה: לא

ניסים ואטורי: זו בעיה, כי כנראה עופר כסיף היה מצביע - - - אבל הוא לא במליאה, אז יירשם בפרוטוקול שהצבעת במקום שלו

וליד טאהא: לא הבנתי, היושב-ראש

וליד טאהא:  ואטורי, עופר במקרה הזה הצביע או לא הצביע?     

ניסים ואטורי: עופר – רוחו מרחפת מעל המליאה

ניסים ואטורי:  תודה רבה לכם

ניסים ואטורי:  אנחנו נעבור לנושא הבא

ניסים ואטורי:  סליחה

ניסים ואטורי:  15 בעד, אין מתנגדים

ניסים ואטורי:  הנושא יועבר לוועדת הרווחה להמשך דיון

ניסים ואטורי:  לא ניהלתי את המליאה חודש וחצי, ואני מתלבט אם זה אחד הנושאים שצריך להגיד שהחיינו

ניסים ואטורי:  << הלסי >> שמירה על האחדות בעם שנוצרה בעקבות הטבח של 7 באוקטובר << הלסי >>       

ניסים ואטורי: הנושא הבא: שמירה על האחדות בעם שנוצרה בעקבות הטבח של 7 באוקטובר – הצעות לסדר-היום של חברי הכנסת דן אילוז, משה טור פז, מיכאל מרדכי ביטון, יוסף טייב, משה סולומון, שרון ניר, לימור סון הר מלך ומשה רוט

ניסים ואטורי:  אני מזמין את המציע הראשון, חבר הכנסת דן אילוז

ניסים ואטורי:  בבקשה

דן אילוז: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני שמח להציג בפניכם הצעה לסדר-היום שבאה מקיר לקיר, קואליציה ואופוזיציה ביחד, ואומרת בצורה ברורה: אסור לנו לחזור לפילוג שהיה ב-6 באוקטובר

דן אילוז:  בשבועות האחרונים אני שומע מהרבה מהחברים שלי שמגויסים למילואים, שחוזרים הביתה לשבת – הם אומרים לי: אתם כל כך מנותקים ממה שקורה בשטח

דן אילוז:  אתם עוד לא הבנתם שהכול השתנה

דן אילוז:  הם לא מדברים רק על אסטרטגיית לחימה – הם מדברים על הדרך שבה אנחנו מתייחסים אחד לשני

דן אילוז:  מאות אלפי לוחמים עדיין בחזית – חלק מצביעי ימין, וחלק מצביעי שמאל, אבל הם מתעסקים בדבר אחד: ניצחון מול האויב האמיתי, החמאס

דן אילוז:      ימים בודדים לפני 7 באוקטובר מדינת ישראל הגיעה לשפל עם פילוג נוראי

דן אילוז:  ב-7 באוקטובר הבטחנו לעצמנו: לא נחזור לפילוג הזה

דן אילוז:  עם אחד אנחנו

דן אילוז:  אחים אנחנו

דן אילוז:  לא נחזור אחורה

דן אילוז:  מה שהיה הוא לא מה שיהיה

דן אילוז:  ועכשיו, רק כמה חודשים אחרי היום הארור הזה, אנחנו רואים שהשיח המפלג מקבל שוב כותרות

דן אילוז:  אימהות לא ישנות בלילה, כולנו מפחדים בכל יום מ"הותר לפרסום", ואנחנו מתעסקים יותר מדי בשטויות

דן אילוז:      אנחנו, חברי הכנסת החתומים על ההצעה הזאת, מכל המפלגות הציוניות במשכן, אומרים בפה מלא: אנחנו לא ניתן יד לזה

דן אילוז:  אנחנו לא מתכוונים להסכים על הכול, לא

דן אילוז:  רק במשטרים אפלים יש הסכמה על כל דבר

דן אילוז:  אבל אנחנו חייבים לדעת איך להתווכח

דן אילוז:  עלינו להכיר בעובדה שכל צד בוויכוח רוצה בטובת מדינת ישראל, גם אם לדעתנו הוא טועה

דן אילוז:  להכיר בכך שכולנו אחים ושהוויכוחים שלנו הם ויכוחים בתוך המשפחה

דן אילוז:      אתה יודע, אדוני היושב-ראש, אצלנו בבית, בית מרוקאי, ארוחות החג והשבת היו תמיד מרתקות

דן אילוז:  אנשים מכל הדעות – דתיים, חרדים, מסורתיים וחילונים, במשפחה ובין האורחים, ימנים ושמאלנים, אנשים שמקפידים על הלכות שבת, ואנשים שמגיעים לארוחה ברכב – מתווכחים

דן אילוז:  הו, כמה מתווכחים

דן אילוז:  אבל תמיד זוכרים שאנחנו אחים, נשארים על אותו שולחן שבת וחוגגים את החג ביחד

דן אילוז:  ככה צריך

דן אילוז:      החיילים שלנו שיוצאים לשבת מספרים איך השיח המפלג, שחזר לקדמת הבמה, מוריד את רוחם

דן אילוז:  יש לי חברים שאחרי שיצאו לשבת ופתחו טלוויזיה ושמעו במה אנחנו מתעסקים, פשוט ספרו לאחור את השעות עד שיוכלו לחזור לעזה כדי לא להיחשף לזה עוד

דן אילוז:  אתם מבינים לאן הגענו?      

ניסים ואטורי: אני מבקש לסיים

דן אילוז: הכנסת הפכה עם השנים למקום שהציבור פחות מעריך, בלשון המעטה

דן אילוז:  פוליטיקאי הפך למילת גנאי

דן אילוז:  זה בידיים שלנו לשנות את זה

דן אילוז:  אנחנו יכולים להפוך את כנסת ישראל – מלשון להתכנס – למקום שבו דנים בעוצמה, אבל בכבוד, מתוך אהבה משותפת למדינה שלנו

דן אילוז:  מקום שממנו יוקרן אור גדול של אחדות לכל הארץ

דן אילוז:  כן, כן, מכאן, מהכנסת

דן אילוז:  לא מקום מפלג – מקום מאחד

דן אילוז:  זה לא חלום רחוק, זו לא אמירה נאיבית של עולה חדש – זה אפשרי

דן אילוז:  הכנסת יכולה להיות מקום שעם ישראל מתגאה בו

דן אילוז:  זה בידיים שלנו

דן אילוז:  ביחד ננצח

דן אילוז:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת משה טור פז, בבקשה

קריאה: - - -     

ניסים ואטורי: זה אחדות העם, אז אני קצת יותר גמיש, את מבינה – 10 שניות, 20 שניות, לא נורא

ניסים ואטורי:  מדברים על אחדות העם

משה טור פז: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, "עוד לא למדנו כלום, כך התברר" – ככה שר שלמה ארצי

משה טור פז:  טבח 7 באוקטובר, הקשה, העקוב מדם, היום המדמם ביותר בתולדות ישראל, אני מקווה שהזכיר לנו איפה נמצאים האויבים ואיפה נמצאים האחים

משה טור פז:  השבוע קיבלנו תזכורת מצמררת, עם פסיקת בג"ץ, למחלוקות שאפיינו אותנו עד 6 באוקטובר

משה טור פז:  אני לא מאשים את בג"ץ – הם עשו את העבודה שלהם

משה טור פז:  אני מאשים אותנו, את כל מי שמנסה להחזיר אותנו לשנה הנוראית שעברנו

משה טור פז:  ואני לא יכול שלא לגנות את מי שמזכיר בשורה אחת את חמאס, את החיזבאללה ואת בג"ץ

משה טור פז:  כן, גם זה שיח שאסור לחזור אליו

משה טור פז:       זה לא שאין לנו מחלוקות, אבל מחלוקות זה לא דבר רע

משה טור פז:  בתרבות היהודית מחלוקת זה דבר מבורך

משה טור פז:  אומרת הגמרא במסכת עירובין: "שלוש שנים נחלקו בית שמאי ובית הלל

משה טור פז:  הללו אומרים הלכה כמותנו, והללו אומרים הלכה כמותנו

משה טור פז:  יצאה בת קול ואמרה: אלו ואלו דברי אלוהים חיים - - - והלכה כבית הלל"

משה טור פז:  לא כי הם צודקים, לא כי הם חכמים

משה טור פז:  למה זכו בית הלל לקבוע הלכה כמותם? כי הם היו נוחים ועלובים, ושונים דבריהם ודברי בית שמאי, ולא עוד אלא שמקדימים דברי בית שמאי לדבריהם

משה טור פז:      אבל בואו לא נלך כל כך רחוק

משה טור פז:  בחודשים האחרונים שני חברי כנסת בבית הזה אמרו שהם רוצים לשנות את השיח, לא בכאילו

משה טור פז:  אפשר לקרוא לזה חזרו בתשובה, באנלוגיה מעולם אחר

משה טור פז:  ואני בכוונה מזכיר אחד מהאופוזיציה, אחד מחבריי, ואחת מהקואליציה

משה טור פז:  חבר הכנסת עידן רול מיש עתיד כותב בחודשים האחרונים בשבח האחדות, ויש כאלה שמסתכלים עליו בציניות

משה טור פז:  חברת הכנסת גלית דיסטל התפטרה מתפקידה כשרה, התראיינה בערוץ 13 והביעה חרטה על חלקה בשיסוי

משה טור פז:  והתגובות: ציניות, זלזול

משה טור פז:  גם יותר גרוע מזה

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, אני מקווה שלמדנו בשמחת תורה האחרון, ב-7 באוקטובר, מיהו האויב ומיהם האחים

משה טור פז:  יש לנו מחלוקות

משה טור פז:  אסור לטשטש אותן

משה טור פז:  הייתה לנו שנה נוראית

משה טור פז:  2023 תיזכר לדיראון עולם אולי כשנה הגרועה מקום המדינה

משה טור פז:  אבל עכשיו שנה אזרחית חדשה

משה טור פז:  בואו נלמד להתווכח, בואו נשכח את הרע שעשינו אחד לשני

משה טור פז:  בואו נחליט שהחלטות מקבלים בבית הזה לא ברוב של 64, למרות שהוא חוקי; גם לא של 61

משה טור פז:  בואו נחליט על 80% יכולים להסכים על 80% מהדברים

משה טור פז:  כך נייצר חוזה חברתי חדש, ממשלה חדשה, הסכמות חדשות, דרך חדשה

משה טור פז:  עוד נגיע לדרך חדשה

משה טור פז:  תודה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

מיכאל ביטון: היושב-ראש, אתה איש הגולן, ומאודם נפל חלל צה"ל מתן מאיר

מיכאל ביטון:  והלכתי לנחם את המשפחה, משפחה מופלאה

מיכאל ביטון:  בזמן שהוא נפל, כל האחים שלו היו לוחמים בצבא

מיכאל ביטון:  אחיו דור לקח אותי לחלקת הקבר

מיכאל ביטון:  בעצם לא היה בית עלמין באודם – מאמץ מיוחד גם של המועצה, גם של המדינה, ושל האימא, שדרשה את זה

ניסים ואטורי: האימא דחפה, נכון

מיכאל ביטון: עשו שם קבר ראשון מתחת לעץ האלון למתן מאיר, זיכרונו לברכה, גיבור ישראל

מיכאל ביטון:  דור אחיו, איש עמל, איש כפיים, איש כפר ומושב - -      

ניסים ואטורי: נכון

מיכאל ביטון: - - ובלי הרבה מילים – זה לא אנשים פטפטנים – הוא אומר: מיכאל, העיקר – וזה בזמן השבעה – העיקר שתשמרו על האחדות בעם

מיכאל ביטון:  אנחנו עם חזק, נעשה את העבודה

מיכאל ביטון:  תשמרו על האחדות

מיכאל ביטון:  וככה במסע הזה בארץ פגשתי המון אנשים, והמסר הזה הולך וחוזר בכל מקום שאנחנו נמצאים

מיכאל ביטון:       כשניחמתי בשבעה את משפחתו של ידידיה שינקולבסקי במגדל עוז, שיחה עם האבא, עם האם, עם האחים, עם האחות

מיכאל ביטון:  מה אומר לי אח שלו בשבעה? והוא חזר ממילואים, מלחימה

מיכאל ביטון:  והוא אומר: אני לא מסתכל רק על מה שקורה בעזה, אני מסתכל על מה שקורה בינינו

מיכאל ביטון:  אין לי בעיה עם מחלוקת

מיכאל ביטון:  אני בעד

מיכאל ביטון:  השאלה היא איך

מיכאל ביטון:  כמו שבפלוגה שלי אנחנו יודעים להתנהג כפלוגה ולחיות עם השוני, והשוני מטורף

מיכאל ביטון:  הוא שלח אותי לדרכי עם מחשבות

מיכאל ביטון:  והוא שאל אותנו שאלה: מהי הפקת הלקחים בהתנהלות שלכם כ-120 חברי כנסת, נבחרי ציבור, שתהיה שונה ביום שאחרי? אחיו של ידידיה שינקולבסקי ממגדל עוז

מיכאל ביטון:      וככה במסע הזה אנחנו ממשיכים

מיכאל ביטון:  והייתי בבית של הרב קלמנזון בעתניאל, ששכל את בנו אלחנן קלמנזון, שברגע של מסירות נפש והתנדבות לקח נשק עם אחיו ויצאו להילחם ולהציל אנשים וחילצו עשרות אנשים

מיכאל ביטון:  מה אמר הרב קלמנזון, שאיבד את בנו? כל כך כואב לי הקרע בעם, שאני מוכן לעשות המון ויתורים ופשרות כדי לשמור על העם הזה

מיכאל ביטון:  ככה פשוט

מיכאל ביטון:  אני, יש לי תפיסות

מיכאל ביטון:  אבל בשביל אחדות אני מוכן לעשות דברים גדולים

מיכאל ביטון:  וככה אתה ממשיך במסע הזה ושומע בבתי אבלים ובבתי חטופים ובבתי פצועי צה"ל

מיכאל ביטון:       ואני אגיד לך עוד שני דברים: אחד, כשרוצים להגיע לאחדות – אז מנסים להסביר איפה מישהו אחר טועה, למה הוא אמר ככה, והם טעו, והם עשו, והם אשמים

מיכאל ביטון:  שום אחדות לא תהיה

מיכאל ביטון:  איזה מודל של אחדות? איך מגיעים לאחדות? זה אותו רגע שאתה רואה חבר שלך שאתה חלוק עליו בנושא דרמטי

מיכאל ביטון:  אתה גם לא אומר לו: אתה אינטרסנט, ויש לכם מזימה ואינטרסים

מיכאל ביטון:  אתה מקשיב למשהו שכואב לו

מיכאל ביטון:  בן אדם מסוים כואב לו עתיד ארץ ישראל, אחד כואב לו עתיד תורת ישראל, אחד כואב לו עתיד עם ישראל, אחד כואב לו עתיד העניים, אחד כואב לו עתיד הדמוקרטיה

מיכאל ביטון:  מה כואב לך? מה מדאיג אותך? אני רוצה לשמוע את הכאב שלך

מיכאל ביטון:  אבל להפנים אותו

מיכאל ביטון:  ואז דרך הפעולה שלי תהיה אחרת

מיכאל ביטון:  יש לי רצונות משלי, לך יש רצונות משלך

מיכאל ביטון:  יש לי אידיאולוגיה, לך יש אידיאולוגיה

מיכאל ביטון:  אבל כשאני אקשיב לכאב שלך, אז אני אפעל במתינות, אני אמצא מפגש, אני אחפש נושאים משותפים

מיכאל ביטון:  אנחנו נעשה דברים בהדרגה, בכבוד, ברוב גדול

ניסים ואטורי: צריך לסיים

מיכאל ביטון:  הקליקה שם בביתן, לא לפטפט

מיכאל ביטון:      כן, ולסיום: האויבים שלנו כל כך אוהבים שאנחנו במחלוקת

מיכאל ביטון:  הם לא רק אוהבים את זה, הם פיתחו התקפת סייבר על מדינת ישראל לייצר מחלוקת

מיכאל ביטון:  גילינו, על פי תחקיר של ארגון פייק ריפורטר שפורסם, האיראנים חדרו לרשת בישראל לפני שנתיים והרימו מבצע רחב היקף באמצעות הרשתות החברתיות לשיסוי החברה הישראלית – זה בזו, שמאל וימין, חילונים מול דתיים, תומכי נתניהו מול מתנגדיו; הפיצו קונספירציות, ועוד ועוד

מיכאל ביטון:  הרשת הזאת פעלה בישראל שנתיים כדי להעמיק את הקיטוב החברתי

מיכאל ביטון:  השתמשה באזרחים כדי לאסוף מידע, להפיץ תכנים שקריים, אלימים וקיצוניים ברשתות החברתיות והפיזיות, ברחובות בישראל

מיכאל ביטון:  אויבינו שוחרי רעתנו מעוניינים לחדור לתוכנו, לקטב - - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש לסכם

מיכאל ביטון: שני משפטים

ניסים ואטורי: תעשה – משפט כן, משפט לא, וכל הדף הזה ייגמר יותר מהר

ניסים ואטורי:  אני משתדל לא להעיר

קריאות: - - -     

מיכאל ביטון: מר שקלים תורם לי שני משפטים

ניסים ואטורי: אני משתדל לא להעיר

ניסים ואטורי:  זה דיון מאוד חשוב, אתה יודע, ואני משתדל לא להעיר

ניסים ואטורי:  אני מבקש לעמוד בזמנים

ניסים ואטורי:  להשתדל

מיכאל ביטון: אתה עלא כיפאק

מיכאל ביטון:  אני אגיד לך למה זה נושא חשוב – בגלל שאנחנו צריכים עוד לחקור את זה, את המעורבות של איראן ברשתות החברתיות לעשות פילוג בעם

ניסים ואטורי: תביא את זה לוועדת משנה שלך בחוץ וביטחון

ניסים ואטורי:  נשב ביחד, נדון בזה

מיכאל ביטון: אני שוקל לעשות את זה, אבל זה לא בסמכות הוועדה שלי

מיכאל ביטון:  אולי בוועדה הגדולה

מיכאל ביטון:  אולי אתה תגיש בקשה בחוץ וביטחון שנדון בסוגיה הזו

ניסים ואטורי: נגיש ביחד

ניסים ואטורי:  אתה יודע, אנחנו מדברים על סבלנות, אז - - -     

מיכאל ביטון: בינתיים לא ניתן לאויבינו את התענוג

מיכאל ביטון:  המלחמה מלמדת אותנו שאחדות חשובה

מיכאל ביטון:  לא ניתן לאחדות להיעלם ביום שאחרי

מיכאל ביטון:  תודה רבה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת יוסף טייב – אינו נוכח

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת משה סולומון

ניסים ואטורי:       תקשיבו, אנחנו מדברים על קצת סובלנות בינינו, אתם יודעים, אחדות העם, אז אני מנסה לא להעיר ולא להוריד אנשים ולא להפריע לכם

ניסים ואטורי:  אני מבקש קצת אחריות אישית

ניסים ואטורי:  שלוש דקות – יש לכם 10 שניות יותר, גם 20

ניסים ואטורי:  לא אמרתי כלום

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:  אני מבקש לעמוד בזמנים

משה סולומון: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, הדברים שאומר כעת הם תוצאה של מפגש עם השטח – כמו שאמר חברי חבר הכנסת מיכאל ביטון – עם אזרחי מדינת ישראל

משה סולומון:       הטבח של 7 באוקטובר איחד את עם ישראל ואת המערכת הפוליטית בצורה חסרת תקדים

משה סולומון:  הוא חידד גם את ההבנה העמוקה כי אנחנו עם אחד, שחי כאן יחד בארץ הקודש במדינה ריבונית

משה סולומון:  אותם נאצים ארורים שקמו עלינו לא הבחינו בין דעות, השקפות או אמונות

משה סולומון:  אני באופן אישי פועל כל העת וחושב כי הדרך הנכונה היא שיח, הבנות, הסכמות ואחדות, תוך שמירה על הערכים והגוון המיוחד שכל אחד מאיתנו מביא כאן למשכן

משה סולומון:  עם ישראל בכלל, והמערכת הפוליטית בפרט, עברו טלטלה, וניכר כי מה שהיה הוא לא מה שיהיה, ושחייבים לעסוק יותר במחבר, שרב המחבר על המפריד, כפי שכולם יודעים את זה ואומרים את זה

משה סולומון:      לצערנו, עם הזמן ניכר שהשיח המאחד והמכבד לא יימשך לאורך זמן, ולאחר סיום הלחימה, חלילה, עלולים לחזור עוד לפני מה שהיה ב-7 באוקטובר

משה סולומון:   אסור לנו בשום אופן לחזור אחורה לשיח הבוטה וחסר הגבולות של 6 באוקטובר

משה סולומון:  עם ישראל עבר שינוי

משה סולומון:  הוא דורש אחדות ושיתופי פעולה, והוא רוצה לראות את נציגיו ענייניים, מקצועיים ומכבדים

משה סולומון:  אנחנו רואים את זה בכל מקום ומקום – בשטחי הכינוס, במלונות המפונים, ובכל מקום ומקום מבקשים מאיתנו את הדבר הזה

מיקי לוי: אולי תגיד את זה גם לראש הממשלה

משה סולומון: נכון, לכולנו

משה סולומון:  הפנייה שלי היא לכולם

משה סולומון:  אני מסכים איתך שזה לא יכול להיות חד-צדדי

משה סולומון:  אנחנו כולנו, יש לנו אחריות למה שמבקשים מאיתנו אזרחי ישראל

משה סולומון:  אין בכך כדי להמעיט בחשיבותו של ויכוח מכבד שנועד להעמיד דברים על דיוקם בעבודה למען הציבור

משה סולומון:       אנחנו כנציגי ציבור נבחרנו כדי לייצג מגוון דעות בבית הזה שפעמים רבות הן גם חלוקות, וזה בסדר

משה סולומון:  ויכוחים על נושאים מהותיים הם הכרחיים לדמוקרטיה

משה סולומון:  רק במשטרים אפלים מתקיימת מציאות שבה אין ויכוחים פוליטיים ערים, אך אנחנו צריכים להיות טובים יותר ומכבדים יותר בדרך שבה אנחנו מביעים אי-הסכמות ובאופן שבו אנחנו מציגים עמדות פוליטיות מנוגדות

משה סולומון:  עלינו לעודד שיח ענייני, פחות התלהמות, יותר שיתופי פעולה סביב המוסכם ופחות עיסוק במפריד ובטפל

משה סולומון:       צריך למצוא את נקודות האיזון בין הצגת עמדות מגוונות לבין שבירת הכלים ויצירת שיח משסה רק לשם תשומת הלב והקשחת עמדות

משה סולומון:  אסיים בדבריו של רבי שמעון בן חלפתא במשנה: "לא מצא הקדוש ברוך הוא כלי מחזיק ברכה לישראל אלא השלום, שנאמר: 'ה' עֹז לעמו יתן, ה' יברך את עמו בשלום'"

משה סולומון:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך, בבקשה

לימור סון הר-מלך: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מתוקף תפקידי כחברה בוועדת חוץ וביטחון אני יושבת כמה פעמים בשבוע לשמוע את סקירות המלחמה מפי הדרג המדיני והביטחוני

לימור סון הר-מלך:  כולם מדברים על ניצחון החמאס והבסתו

לימור סון הר-מלך:  כולנו מסכימים כי הכרעת החמאס ומחיקתו הן מטרה עליונה, אך כיצד נשיג אותה? מה נדרש מאיתנו, מכל אחד ואחת מעם ישראל, לעשות כדי לסייע במלחמה?      בספר דברים אומרת התורה: "כי תצא למלחמה על אֹיביך וּנְתָנוֹ ה' אלׄקיך בידֶך ושבית שִׁבְיוֹ"

לימור סון הר-מלך:  הקדוש ברוך הוא מבטיח לנו כי כאשר נצא למלחמה על אויבינו, ה' ייתן אותו בידינו

לימור סון הר-מלך:  אין מילה מיותרת או לא מדויקת בתורתנו הקדושה

לימור סון הר-מלך:  מדוע בחרה התורה לכתוב "כי תצא למלחמה"? הרי מדובר פה בציווי המיועד לכל עם ישראל, והיה לכאורה נכון יותר לכתוב "כי תצאו למלחמה"

לימור סון הר-מלך:  אומר האלשיך הקדוש: "כי כל תוקף ניצחון המלחמה תלוי באחדות ישראל, כי בהיותם מאוחדים, נפול תיפול חתת ה' על כל אויביהם עד בלתי השאיר להם שריד

לימור סון הר-מלך:  וזהו אומרו 'כי תצא', כלומר באחדות אחד אשר יצדק בך לשון תצא ולא מלת תצאו"

לימור סון הר-מלך:  אומר לנו האלשיך הקדוש: הסיבה שהתורה דיברה בלשון יחיד היא מאחר והיא רוצה ללמד אותנו כי אחדות היא תנאי לניצחון

לימור סון הר-מלך:  עלינו להתייחס אל כל אחד מעם ישראל כחלק בלתי נפרד מגוף האומה, וברגע שנהיה מאוחדים – הקדוש ברוך הוא בכבודו ובעצמו יהיה שותף עימנו במלחמה

לימור סון הר-מלך:       מבואר בספרים הקדושים כי כאשר ישנה גזרה על עם ישראל הבאה לידי ביטוי בצורה פיזית, כפי שאנו חווים אותה בימים אלה, הדרך להינצל מאותה גזרה היא דווקא על ידי עיסוק בשורש הרוחני, כלומר הדרך לקרוע את הגזרה הפיזית, את גזרת המלחמה, תתרחש על ידי עיסוק בשורשה הרוחני של המלחמה, והוא עיסוק באחדות האומה, עד כדי כך שאוהב ישראל הגדול, רבי עקיבא, העמיד את כל התורה כולה על "ואהבת לרעך כמוך"

לימור סון הר-מלך:       אני יודעת, לא תמיד קל לאהוב את השני

לימור סון הר-מלך:  פעמים רבות הוא מעורר בנו רגשות שליליים, ולכן משימתנו היא להתמקד בטוב הקיים בכל אחד ואחת מאיתנו

לימור סון הר-מלך:  גם אצל מי שהטוב אצלו ניכר ובולט ואיננו מסכימים עימו

לימור סון הר-מלך:  צריך לקחת את אותה נקודה טובה ולהעצים אותה, להתמקד בה בכל הזדמנות בשפה מיטיבה של אמון וקרבה וטבעו של הטוב הגדול

לימור סון הר-מלך:       ועוד כלי של עבודה פנימית ומשמעותית נותן לנו הבעל שם טוב הקדוש: "שאין במציאות שיהיה אדם רואה לאחד עובר עבירה" – עושה מעשה שאינו טוב – "אלא אם כן יש בו" – באדם שרואה – "שמץ מינהו מאותו עבירה או כדוגמתה"

לימור סון הר-מלך:  מתוך הבנה כי הקדוש ברוך הוא "מלוא כל הארץ כבודו", והוא נוכח בכל מציאות חיינו, מגלה לנו הבעל שם טוב כי כאשר אנו פוגשים את הזולת, ופוגשים בו תכונות ומעשים שליליים, יש סיבה לכך שראינו את אותן תכונות או את אותו המעשה

לימור סון הר-מלך:  הסיבה היא כי גם בנו יש חלק אפילו זעיר, שמץ, מתכונותיו של הזולת

לימור סון הר-מלך:  כלומר יש בכל מפגש עם האחר נוכחות אלוקית המדברת אלינו

לימור סון הר-מלך:  הזולת הוא למעשה שליח הבא להעניק לנו מתנה מהבורא, הזדמנות נפלאה לתקן את המקומות הלא-פתורים והדורשים תיקון שנמצאים בתוכנו

לימור סון הר-מלך:       לכן, כאשר אנו מדברים על שינוי האופן שבו מתנהל השיח הפרלמנטרי והפיכתו לשיח ענייני, מכובד, משתף ומחבר, אני חושבת שהדרך לכך עוברת בעבודה פנימית עדינה ובהתבוננות אל תוך עצמנו

לימור סון הר-מלך:  גם אם אנו פוגשים בהתנהגות שלילית מצד הזולת, ואותה התנהגות מפעילה אותנו, זו הזדמנות עבורנו לא להגיב מייד, אלא לעצור לרגע ולברר מה מתעורר בנו בעקבות אותה התנהגות, ובעיקר, לחשוב איך נוכל לתקן - -      

ניסים ואטורי: - - -      

לימור סון הר-מלך: - - את אותה נקודה אצלנו

לימור סון הר-מלך:  הסתכלות כזו יכולה להפוך את כל מי שנדמה לנו כאויב לאוהב, שכן בזכותו פגשתי בעצמי חלקים שדורשים תיקון שלא הייתי מודעת אליהם

לימור סון הר-מלך:  ולכן, כדי שסיסמת המלחמה: "בעזרת השם, ביחד ננצח", אכן תהפוך לא רק לסיסמה, וכדי שנוכל כולנו, כל יושבי הבית הזה, יחד עם כל עם ישראל, באמת ביחד לנצח,      הבה נשנה את נקודת מבטנו כדי לדרוש אחדות אמיתית, ובעזרת השם, נישאר מאוחדים עד לניצחון ובעיקר והכי חשוב – גם לאחריו

לימור סון הר-מלך:  יש לדבר על אחדות, ויש לעשות אחדות

לימור סון הר-מלך:  דיבורים על אחדות הם נחמדים - -      

ניסים ואטורי: תודה רבה

לימור סון הר-מלך: - - אבל אינם מחייבים

לימור סון הר-מלך:  לעומת זאת, עשיית אחדות שמחייבת אותנו להעצים את הטוב באחר, להתבונן לפני כל פעולה שלנו – האם היא תתרום לאחדות, האם היא תוסיף אור – תוליד אחדות אמיתית בעם ישראל, או חלילה לא

לימור סון הר-מלך:       אנו חבים זאת לכל הנופלים, כפי שדורשים מאיתנו בתוקף משפחותיהם, אבל מעל לכול אנחנו חבים זאת לעם הנפלא שלנו

לימור סון הר-מלך:  בעזרת השם, שנזכה כולנו ל"ברכנו אבינו כלנו כאחד באור פניך"

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

לימור סון הר-מלך: תודה, ניסים

ניסים ואטורי: חבר הכנסת משה רוט, בבקשה

משה רוט: ברשות כבוד יושב-הראש, שר השיכון, שר החינוך, חברי כנסת, דבר ראשון אני רוצה להודות – תודה רבה לחבר הכנסת דן אילוז ולחברי הכנסת הנוספים שהצטרפו ושהעלו את הנושא החשוב, את נושא האחדות

משה רוט:  אחדות – איזו מילה מקסימה

משה רוט:  כמה טוב לעם ישראל וכמה נחוץ לנו בכל הזמנים ובפרט בזמנים אלו

משה רוט:  אני מבקש – אני הקטן מבקש להצטרף לקריאה החשובה הזאת

משה רוט:       כיהודי חרדי אני מבקש להדגיש דווקא את הנקודה הזאת, כי באמת הגיע הזמן להפסיק את ההשמצות, הפגיעות, השקרים, העלילות המכוערות שאין בהם צורך, זה מיועד רק בשביל לפגוע

משה רוט:  רוצים לעשות תיקונים – אדרבה

משה רוט:  בואו, בשיתוף פעולה נתקן מה שצריך ומה שאפשר לתקן

משה רוט:  אין צורך להשמיץ ולשקר כדי לתקן

משה רוט:       היום התקיים דיון בוועדת העלייה והקליטה בראשות חבר הכנסת עודד פורר בנושא של אנטישמיות, ושמענו דברים מחרידים בנושא

משה רוט:  אני מקשר בין הדברים

משה רוט:  זה הזמן לעשות בדק בית אצלנו, שלא נהיה נגועים בנגע הזה

משה רוט:  בואו נעשה שהשוליים הסהרוריים יישארו כאלה ולא ישפיעו על השיח הציבורי, חס ושלום

משה רוט:      באחדות נוכל לפעול עשרת מונים יותר למען העם כולו

משה רוט:  באחדות נצליח להביא ישועה גדולה, בעזרת השם, כמאמר חז"ל – אמר רבי שמואל בר נחמן: דורו של אחאב עובדי עבודה זרה היו, והיו יוצאין למלחמה ונוצחין

משה רוט:  ולמה כן? שלא היה ביניהן דילטורין – לא היו ביניהם אנשים שמדברים סרה אחד בשני

משה רוט:  לפיכך, היו יוצאין למלחמה ונוצחין

משה רוט:  יחד בעזרת השם ננצח – אבל רק יחד, ורק כשאנחנו נעבוד בשיתוף פעולה

משה רוט:  תודה רבה

ניסים ואטורי: חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה

שרון ניר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו ביום ה-89 ללחימה מורכבת ועיקשת מול האויב המר

שרון ניר:  המלחמה הזו היא בכמה חזיתות

שרון ניר:  אני חושבת שהמקום הזה שאנחנו נמצאים בו בעת הנוכחית מזמן לנו אתגרים רבים, אבל הוא בעיקר מכתיב לנו את הצורך לנהוג באחריות, את הצורך לנהוג באחריות כלפי אלו הלוחמים והלוחמות שמרוויחים לנו ממש ברגעים אלו את המדינה

שרון ניר:       אני חושבת שהאחריות קודם כול מתחילה ונגמרת בשיח

שרון ניר:  אני חושבת שאנחנו צריכים להבין שהאויב הוא אחד, האויב הוא מעבר לקווים, הוא בצפון והוא בדרום והוא התרגש עלינו ב-7 באוקטובר במתקפת טרור אכזרית שאין כמותה

שרון ניר:      ולכן, כמו שאצל הלוחמים שלנו כרגע בקצה, בחזית – כשם שבלחימה יש ימין ושמאל, כשם שבטנק יש מתנחל מעופרה וקיבוצניק מהצפון והם יודעים לחיות יחד ולנהוג יחד ולנהוג באחריות ולנהוג אל מול המשימה, אל מול האויב הרע, האכזר הזה, ולהבין שמשימת-העל שיש כרגע לעם ישראל היא לנצח, כך אנחנו צריכים להבין שהדבר הכי חשוב שנעשה עכשיו הוא לנצח – לנצח ולפעול יחד

שרון ניר:  עם ישראל חי

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  תשובת השר

קריאה: - - -     

ניסים ואטורי: ישיב שר החינוך יואב קיש, בבקשה

החינוך יואב קיש: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, המחבלים המתועבים שנכנסו ב-7 באוקטובר לבתים של עם ישראל לא הבחינו אם מישהו תומך ברפורמה, מתנגד לרפורמה, חילוני, חרדי, דתי, ערבי – לא עניין אותם

החינוך יואב קיש:  לפני התקופה הזו היינו באירוע רע בתוך עם ישראל – אירוע של פילוג, אירוע של שנאה פנימית, אירוע שהחליש מאוד אותנו

החינוך יואב קיש:       אני באמת לא יודע, אמר דובר צה"ל אתמול משהו על זה שזה היה קשור, לא קשור – אני לא יודע להגיד, אין לי מושג

החינוך יואב קיש:  אני חושב שזה אירוע שיכול להתפרש לכל מיני כיוונים, אבל בטוח שזה פגע בנו, והכוח שלנו הוא להיות ביחד

החינוך יואב קיש:  ועכשיו, כשבעזה ובשמירה על הצפון ובשמירה על הביטחון בכל ארץ ישראל נמצאים חיילים שהדעות שלהם שונות ומגוונות והם באים מבתים שונים ומגוונים אבל כולם עם אחד – אנחנו מחויבים להם לאחדות גם בבית הזה

החינוך יואב קיש:      לפני יומיים הייתי בנהריה, עשיתי סיור והייתי בקו החוף עם היערכות הצבא לחדירות מהים בנהרייה – זה אזור מאוד מורכב – ופגשתי חיילים מהשייטת

החינוך יואב קיש:  חלק – איך אמר לי אחד: אני הייתי פוקד את קפלן, ואחד אחר – ההפך; אמרו לי דבר אחד: אנחנו מבקשים מכם – ב"מכם" הוא התכוון לכל החברים פה בבית הזה – ואנחנו מבקשים מהתקשורת: תישארו ביחד, תישארו מאוחדים, אל תלכו למקום המפלג

החינוך יואב קיש:       אני יכול לומר שחבל שהוא גם לא ביקש שבג"ץ יהיה באותו מקום, כי לדעתי בג"ץ עשה טעות קשה שהלך למקום הכי מפלג שלנו ושם לנו את זה עכשיו בפרצוף

החינוך יואב קיש:  אני לא הולך לעסוק בזה, כי אני חושב שהעיסוק בזה הוא עיסוק מפלג, וזו הייתה טעות שזה בכלל עלה לסדר-היום, וזה רק מחדד, אצלי לפחות, את ההבנה איך ראוי ואיך נכון לנהוג בתקופה הזו

החינוך יואב קיש:  חבל שגם שם לא הייתה ההבנה הזאת

החינוך יואב קיש:      אני רואה חשיבות לאומית באיחוי הקרעים ובניהול המחלוקות בצורה מקובלת וראויה ואמרתי את זה תמיד, גם לפני 7 באוקטובר

החינוך יואב קיש:  אני חושב שהבקשה שעולה מחברי הכנסת היא בקשה חשובה, והיא מסתנכרנת אחד לאחד עם הצעת חוק ממשלתית שאני יוזם בנושא יום האחדות בעקבות הצעת חוק פרטית שהוגשה על ידי חברי כנסת מהבית הזה

החינוך יואב קיש:      יום האחדות היה בעצם מיזם שנולד, הובל על ידי משפחת שלושת הנערים שנרצחו – אייל יפרח, גיל-עד שער ונפתלי פרנקל, השם ייקום דמם – שנרצחו בקיץ תשע"ד בידי מרצחים

החינוך יואב קיש:  אנחנו נעביר בבית הזה – בתמיכה רחבה אני מאמין – הצעת חוק שתשיב ותציין את האחדות בחברה הישראלית

החינוך יואב קיש:  הציון הזה של יום האחדות בשביל להנחיל אותו גם לדורות הבאים גם בשילוב עם מערכת החינוך – אני חושב שזו משימה מאוד ראויה, והחקיקה הזו תתקדם באמת בתקופה הקרובה

החינוך יואב קיש:      אני רוצה גם לציין כמובן את הכוונה המבורכת של חברי הכנסת החתומים על ההצעה הדחופה לסדר-היום, ואני חושב שבמסגרת הצעת החוק ראוי לציין שיקוימו דיונים מיוחדים במליאת הכנסת, בוועדת החינוך, התרבות והספורט, אירוע מיוחד בישיבת ממשלה וכן בבית הנשיא, במערכת החינוך ובצה"ל

החינוך יואב קיש:      אני חוזר ומסכם ואומר שלמדנו לקח יקר במחיר כואב

החינוך יואב קיש:  לצערי, זו לא פעם ראשונה שעם ישראל משלם מחיר על חוסר אחדותו, וכשאנחנו ביחד – אף אחד לא יכול לנו – וביחד ננצח

החינוך יואב קיש:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:       המציעים, האם מסתפקים בתשובת השר? להעביר לוועדת הכנסת?     

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: אוקיי

ניסים ואטורי:       נעבור להצבעה

ניסים ואטורי:  אנחנו מצביעים על העברה לוועדת הכנסת

ניסים ואטורי:  בבקשה

ניסים ואטורי: 	בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 6 

ניסים ואטורי: נמנעים – אין 

מיכאל ביטון: - - -     

ניסים ואטורי: נוסיף לפרוטוקול את חבר הכנסת מיכאל ביטון

ניסים ואטורי:  הוא צריך לעשות אימוני כושר, לבוא איתי לחדר כושר בבוקר

ניסים ואטורי:  שישה בעד, אפס נגד

ניסים ואטורי:  הועבר לוועדת הכנסת

ניסים ואטורי:  << הלסי >> טיפול חירום בדיירי הדיור הציבורי בימי המלחמה << הלסי >>        

ניסים ואטורי: חברי הכנסת, נעבור להצעות לסדר-היום הדחופות הבאות בנושא: טיפול חירום בדיירי הדיור הציבורי בימי המלחמה

ניסים ואטורי:  את ההצעות הגישו חברי הכנסת מיכאל ביטון, נעמה לזימי, יסמין פרידמן, ארז מלול, יצחק קרויזר ועודד פורר

ניסים ואטורי:  ראשון הדוברים – חבר הכנסת מיכאל ביטון, בבקשה

ארז מלול: ניסים - - -     

ניסים ואטורי: חבר הכנסת מלול, נא לא להפריע

ניסים ואטורי:  תודה

ארז מלול: אתה לא מדבר בהצעה? זה גם שלך

ניסים ואטורי: אני מסתפק בתשובת השר

מיכאל ביטון: אדוני היושב-ראש, שר השיכון, אני אגיד לך דברים מלב אל לב גם כואבים וגם נוקבים

מיכאל ביטון:  אני מקווה שמפה אולי ייווצר משהו אחר

מיכאל ביטון:  אני מרגיש, באופן אישי, פגוע ממשרד השיכון, שמחרים דיונים של משרד הנגב והגליל על הדיור הציבורי; שכותב לי תגובות פוגעניות – מישהו שם קורא לי פופוליסט כשאני עוסק בדיור ציבורי, ואוסר על מנכ"ל משרד השיכון לשבת איתי

מיכאל ביטון:  וכל זה אחרי שאני יוזם, וקורא לך פה במליאה, בוא נשב על משרד השיכון

מיכאל ביטון:  אני כותב רעיונות, ואני אומר, בוא נעשה פגישה

מיכאל ביטון:  עד היום אני מחכה לפגישה הזאת

מיכאל ביטון:       אז מילא, הכבוד שלי לא חשוב

מיכאל ביטון:  אבל כבוד הוועדות והכנסת חשוב

מיכאל ביטון:  הדרך שלי להתמודד עם הבעיה היא פשוט להגיד: בוא נעזוב את הנושא של דיור ציבורי; אבל אני לא יכול לעזוב את הנושא הזה

מיכאל ביטון:  הנושא הזה בדם שלי; אני נולדתי עם הנושא הזה

מיכאל ביטון:  הכאב על מה שקורה בדיור הציבורי מטריד אותי בלילות

מיכאל ביטון:  לכן לא אוותר

מיכאל ביטון:       אתם תחרימו ועדות, ואתם תסתירו מידע, ואתם תספרו סיפורים – ואני לא אוותר

מיכאל ביטון:  כן, ידנו שלוחה לעבוד ביחד

מיכאל ביטון:  אבל לא ראיתי שרציתם את הדבר הזה, כי הזמנתי את המנכ"ל לפגישה – אחרי שהוא ביקש פגישה איתי – ואמרו לי שאסרו עליו להיפגש איתי

נעמה לזימי: למה?      

מיכאל ביטון: את זה תשאירי לאחר כך

מיכאל ביטון:  עשי שאילתה למה

מיכאל ביטון:  יש לי רק דקה, יקירתי

מיכאל ביטון:       אתה היית תקווה גדולה, והמשרד הזה היה תקווה גדולה לטפל בדיור הציבורי

מיכאל ביטון:  המפלגות החרדיות, אכפת להן מהעניים

מיכאל ביטון:  בכל מאבק על העניים, המפלגות החרדיות ראשונות

מיכאל ביטון:  הפסוק "הלוא פרס לרעב לחמך ועניים מרודים תביא בית" לנגד עיניי

מיכאל ביטון:  צריך להביא עניים מרודים הביתה

מיכאל ביטון:  אז מה שקרה עד המלחמה נשים בצד, אבל מאז המלחמה לא מצאתם 10 מיליון שקל לתת אוטומטית לכל המפונים כהחזר על שכר דירה? אמרתם להם למלא טפסים

מיכאל ביטון:  מנכ"ל חברת עמיגור אומר: אני צריך 1

מיכאל ביטון: 5 מיליון שקל לשלם לאשקלון ולשדרות אוטומטית, בלי דיווחים

מיכאל ביטון:  ביקשנו מכם להזרים להם את זה – 1

מיכאל ביטון: 5 מיליון שקלים, לשתי ערים גדולות: בואו תמלאו טפסים

מיכאל ביטון:  המפונים והמסכנים שלא מסתדרים עם טפסים ימלאו טופס כדי לקבל החזר על שכר הדירה, כשמנכ"ל החברה המשכנת אומר: אני יודע לשלם את זה אוטומטית

מיכאל ביטון:       לא מצאתם בתקציב 2023 כסף למגן את הדיור הציבורי

מיכאל ביטון:  ב-2024 מצאתם כסף למגן את הדיור הציבורי? אלפי אנשים בקריית שמונה ובשלומי שמחכים למיגון בדיור הציבורי, שילדיהם לוחמים עכשיו, אלפי ילדים של הדיור הציבורי - - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש לסיים

מיכאל ביטון: אני לא יורד מפה

מיכאל ביטון:  יש לי פה משהו רציני להגיד

מיכאל ביטון:  אני מבקש ממך לכבד את זה

ניסים ואטורי: זה חשוב, אבל יש זמנים

מיכאל ביטון: כן

מיכאל ביטון:  אני לא יורד מפה

מיכאל ביטון:  אתה תצטרך להוריד אותי עם סדרנים באלימות

מיכאל ביטון:  אני רוצה לסיים את הדברים שלי

ניסים ואטורי: תסיים, קדימה

מיכאל ביטון: לא מצאתם כסף למגן במלחמה את הדיור הציבורי בתקציב 2023 בהסטות תקציב; לא מצאתם כסף ב-2024 למגן את הדיור הציבורי

מיכאל ביטון:  תראו לנו מאות מיליונים למיגון

מיכאל ביטון:  מוכרים מגרש בגילה, עם 200 יחידות שהופכות ל-1,000 יחידות – כמה תוספת לדיור הציבורי? אפס; נכס של הדיור הציבורי –  200 יחידות – בונים 1,000 ואפס תוספת

מיכאל ביטון:  הודעתם עכשיו על דירה שאתם תעשו בזול, 800,000 שקל לדירה, הפרויקט היפה והחדש שלכם, אבל אתם קונים דירות בדיור הציבורי ב-2

מיכאל ביטון: 4 מיליון

מיכאל ביטון:  לא הצלחתם להכניס רכש דיור ציבורי לפרויקטים שלכם במחיר מופחת, במחיר מטרה

מיכאל ביטון:  קונים ב-2

מיכאל ביטון: 4 - - -     

קריאה: - - -     

מיכאל ביטון: עליזה, אל תפריעי לי

מיכאל ביטון:  אני אבקש שיוציאו אותך, את לא חברת כנסת

מיכאל ביטון:  אל תפריעי לי, בבקשה, עם כל הכבוד לך

ארז מלול: מיכאל, תירגע

מיכאל ביטון: אל תפריעי לי עכשיו

ארז מלול: מיכאל, תירגע

מיכאל ביטון: אל תפריעי לי עכשיו

מיכאל ביטון:  את לא אמורה לדבר במליאה

ארז מלול: מה זה, ניסים?      

ניסים ואטורי: חבר הכנסת ביטון - - -     

מיכאל ביטון: חוק המכר שעבר פה במליאה בהסכמת הממשלה – מחכים אלפים לקנות את הדירה

מיכאל ביטון:  למה אתם גוררים רגליים? למה הוא לא נגמר בוועדת פנים? חודשים אני מחכה; אלפים מחכים לקנות את הדירה שלהם בדיור הציבורי

מיכאל ביטון:  למה אתם לא גומרים את חוק המכר?      אני אומר לך, השר - -     

ניסים ואטורי: אבקש לסכם, חבר הכנסת ביטון

מיכאל ביטון: אני מסיים

מיכאל ביטון:  - - קום, עשה מעשה, קח את הנושא הזה

מיכאל ביטון:  החרדים אמורים להיות הראשונים לדאוג לעניים

מיכאל ביטון:  בינתיים לא ראינו כלום בדיור הציבורי

מיכאל ביטון:  כתוב בנבואה: "כה אמר ה' על שלשה פשעי ישראל ועל ארבעה לא אשיבנו

מיכאל ביטון:  על מכרם בכסף צדיק ואביון בעבור נעלים"

מיכאל ביטון:  מכרנו את הדיור הציבורי לנדל"ניסטים; מכרנו את הדיור הציבורי בסוף הרשימה של תקציב ותיקוני תקציב

מיכאל ביטון:  אני מקווה שאולי ייפתח פה פתח שנעבוד ביחד בעתיד

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת נעמה לזימי, בבקשה

נעמה לזימי: כבוד יושב-ראש הכנסת, כואב לי, כבוד שר השיכון, לעמוד פה היום ולבקש הצעה לסדר-היום על נושא שחשבתי שכולנו יחד נעלה על ראש שמחתנו אבל קורה ההפך

נעמה לזימי:  אגיד לך למה ההפך – כי עוד בחסות המלחמה, האוכלוסיות האלה, העניות ביותר והמוחלשות ביותר, עוד יותר נדחקות ועוד יותר לא מדברים על מצבן

נעמה לזימי:       אנחנו פעלנו, גם מולך, והפצרנו לממן לפחות את השכירות של דיירי הדיור הציבורי המפונים

נעמה לזימי:  וכמה הוקרתי, הודיתי ושמחתי כשראיתי: אוקיי, משרד השיכון סוף-סוף החליט, את כבשת הרש הזאת לסבסד, את השכירות של דיירי הדיור המוגן ודיירי הדיור הציבורי הכי מוחלשים ועקורים מבתיהם לבתי מלון, לפחות את שלהם

נעמה לזימי:  אבל מה? טפסים, ביורוקרטיות

נעמה לזימי:  כן, בטח, הם עכשיו ימלאו טפסים וימצו זכאות

נעמה לזימי:  אוכלוסייה בתת-מיצוי בעייתי ביותר - - -     

יסמין פרידמן: גם לא מונגש שפתית

נעמה לזימי: בדיוק

נעמה לזימי:  לא מונגש שפתית

נעמה לזימי:  הרי לרבים מהדיור המוגן יש גם בעיית שפה, אנחנו יודעים את זה

נעמה לזימי:  למה? הרי הרשויות יודעות להגיד מי דיירי הציבורי שפונו

נעמה לזימי:  זה כל כך פשוט

נעמה לזימי:  למה לא להקל עליהם?      אבל זה כאין וכאפס מול הגזל שנעשה בממשלה הזאת

נעמה לזימי:  כבוד השר, אנחנו סיכמנו

נעמה לזימי:  חוק זכויות הרכישה של דיירי הדיור הציבורי – מה שאנחנו מכירים גם כ"חוק רן כהן" – בוטל במשמרת שלכם

נעמה לזימי:  לך ניתנה הזכות לחדש אותו, להציל חוק שהוא אחד החברתיים שיש כאן, החוק שמכיר באחריות המינימלית לקורת גג כזכות יסוד

נעמה לזימי:  אתם הבטחתם לי

נעמה לזימי:  מאחורי המליאה ישבנו

נעמה לזימי:  הייתי הראשונה שהעלתה את זה

נעמה לזימי:  ישבנו, ואמרתם לי – יועץ ראש הממשלה, ראש מטה שר השיכון, שר השיכון, יושב-ראש הקואליציה, מי לא הבטיחו לי מאחורי המליאה: לא להעלות את החוק להצבעה, עד שנגיע לסיכום ונביא אותו כמו שצריך

נעמה לזימי:  אמרתי, יהיו פשרות בחוק, נשב יחד – הבנתי הכול

נעמה לזימי:  הוא עבר רק טרומית

נעמה לזימי:  איזה עוד חוק עבר טרומית בזמן הזה? חוק טבריה

נעמה לזימי:  אני תמיד אזכיר את זה, כי זה ממש סמל, הדבר הזה

נעמה לזימי:  חוק אחד תקתקו בשבועיים – חוק מושחת; את החוק של המוחלשים – מרחו

נעמה לזימי:  הדבר הזה בלתי נסלח, אבל עוד לא מאוחר לתקן

נעמה לזימי:       אני אסיים בשירה של שלומית כהן אסיף "הלוואי שהגג": "הלוואי שהגג מעל ראשך / יהיה שלך / שהשמיים יהיו שלך / והכוכב יהיה שלך

נעמה לזימי:  / הלוואי שלא תתבייש / במה שאין, שלא תתבייש במה שיש

נעמה לזימי:  / הלוואי שלא תפחד / מאף אחד, מאף אחד

נעמה לזימי:  / הלוואי שהסיפור שלך / לא יהיה כבד, שלא תחבוש מסכה / לא תברח ולא תימלט

נעמה לזימי:  / הלוואי שלא תדע רעב / ולא תדע צמא

נעמה לזימי:  / הלוואי שיהיה לך בית / ובו מפה רקומה

נעמה לזימי:  / ולחם יהיה על השולחן / והלחם יהיה שלך

נעמה לזימי:  / בית בלי גפן, בלי תאנה / רק פרח קטן בגינה

נעמה לזימי:  / הלוואי שהגג מעל ראשך יהיה שלך

נעמה לזימי:  / בלי דמעה, בלי אנחה / שהלחם יהיה שלך"

נעמה לזימי:  שנזכור כאן, כבוד יו"ר הישיבה, במשכן הזה, שאין כבוד גדול יותר מלהבטיח את הזכות לקורת גג

נעמה לזימי:  תודה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה

יסמין פרידמן: אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני שר השיכון, אני לא אחזור

יסמין פרידמן:  אני אעשה את זה קצר, כי אני לא רוצה לחזור על הדברים החשובים שחבריי אמרו

יסמין פרידמן:  אנחנו כזאת שלישייה שכל הזמן עוסקת בדיור הציבורי כבר המון המון שנים

יסמין פרידמן:  כולנו עוסקים בזה, הרבה לפני שהגענו לכנסת

יסמין פרידמן:       אני אתייחס שנייה למשהו שמיכאל אמר

יסמין פרידמן:  מיכאל אמר שקראו לו פופוליסט – לעסוק בדיור הציבורי זה הכי לא פופוליסטי שיש

יסמין פרידמן:  אז אין לי מושג מי אמר לך שזה פופוליסטי, חבל מאוד

יסמין פרידמן:  הדבר השני שאני אתייחס אליו זה משהו שנעמה אמרה, שחברת הכנסת לזימי אמרה, לגבי חוק המכר, שהוא סופר-סופר-חשוב וחברתי

יסמין פרידמן:  אבל יש לנו בעיה, נעמה, כי הממשלה החדשה לא הוסיפה שקל לרכישת דירות חדשות

יסמין פרידמן:  לכן אני אנצל את הזמן שנותר לי לשאול שנייה את שר השיכון מעל הדוכן: האם אתה יודע לענות לי, באמת, ברגע, כמה דירות קיימות היום בדיור הציבורי? אתה יודע? אני יודעת, אני שואלת אם אתה יודע, בלי דפים

יצחק גולדקנופף: כשאני אדבר, אני אענה - - -         

יסמין פרידמן: זה נורא קל לענות עם דפים

יסמין פרידמן:  אז אני אגיד לך: 52,000

יסמין פרידמן:  האם אתה יודע כמה דירות נמצאות כרגע בתהליך מכירה? כמה יישארו אחרי תהליך המכירה? תהליך מכירה שהתחיל לפני, וחייבים לסיים אותו

יסמין פרידמן:  אנחנו בלי דיור ציבורי

יסמין פרידמן:  אנחנו בלי דיור ציבורי

יסמין פרידמן:      אני אסיים, כי אני יודעת מה אתה הולך להגיד לי

יסמין פרידמן:  הדירות שהיום אתם רוכשים זה מתקציב 2022-2021, כי הממשלה הקודמת הכניסה מיליארדים לרכישת דירות חדשות; בתקציב 2023 לא התווסף שקל אחד שחוק לרכישת דירות חדשות

יסמין פרידמן:  מה יהיה ב-2024, אדוני השר? האם אתה תדאג שיהיה תקציב לרכישת דירות חדשות בדיור הציבורי? תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת ארז מלול, בבקשה

ניסים ואטורי:  אני מבקש לעמוד בזמנים

יסמין פרידמן: אני עמדתי

יסמין פרידמן:  מקבלים מדליה?     

ארז מלול: כבוד יושב-ראש הישיבה, כבוד השר, ידידי כבוד השר, חבריי חברי הכנסת, בואו נתחיל בנימה קצת חיובית

ארז מלול:  אני חייב לציין בשבחו של כבוד השר על מה שהוא עושה למען האזרחים בשגרה, ובמיוחד בתקופת חירום זאת

ארז מלול:  בחלק מהדברים זכיתי להיות שותף כחבר ועדת הפנים בגיבוש הצעת מחליטים שהשר הגיש על פתיחת השוק לעובדים זרים

ארז מלול:  בחדר שלי ישבו אנשיך, עם מנהלת אגף עובדת זרים גב' ענבל משאש, הגענו להסכמות, וזה יצא לדרך

ארז מלול:  יש בשורות – אנחנו עוקבים אחרי זה, ויש הרבה בשורות בעניין

ארז מלול:  המנכ"ל שלך הגיע לוועדת הפנים - - -     

יצחק גולדקנופף: - - -      

ארז מלול: אני יודע, אני יודע, זאת הבשורה שהתכוונתי

ארז מלול:  זאת הבשורה, אבל בוא נגיע - - -     

יצחק גולדקנופף: - - -     

ארז מלול: האצת מכרזים

ארז מלול:  המנכ"ל שלך מקדם את זה בשיתוף פעולה פורה עם מנהל רשות מקרקעי ישראל מר יעקב קוינט

ארז מלול:  הם עובדים בשיתוף פעולה מלא – מחיר למשתכן

ארז מלול:  אבל אני לא רוצה לדבר על עצם החוק, כי דיברתי עם כבוד השר באופן פרטי, וזאת לא העת והזמן לדון בזה

ארז מלול:  על עצם החוק, אדוני

ארז מלול:  אני מדבר ספציפית על תקופת המלחמה

ארז מלול:  יש הרבה אנשים שגרים בפריפריה

ארז מלול:  הרי מדובר פה על ציבור מוחלשים

ארז מלול:  מי גר בדיור הציבורי? אלה האנשים המסכנים, אלמנות, נכים, מעוטי יכולת

ארז מלול:  לצערנו הם נקלעו לקשיים כלכליים, וחלק גם פינו לפי החלטת הממשלה

ארז מלול:       אני רק מציע – ואני לא בא לתקוף, חלילה; אנחנו בתקופה של אחדות, רק התייעלות, ואנחנו עושים את זה בוועדות וגם עכשיו

ארז מלול:  אני מציע כמה הצעות: ראשית, באזורים שהממשלה החליטה על פינוי תושבים, לא ייתכן, כמו שהזכירו קודמיי, שאזרחים ייאלצו לשלם שכר דירה

ארז מלול:  שנית, אני מציע להקים מערך סיוע ייעודי, וזה קטן עליך, כבוד השר, לטיפול בפניות של דיירי הדיור הציבורי

ארז מלול:  זאת לא בעיה

ארז מלול:  ברגע ששומעים את האנשים, זה כבר פותר, תאמין לי, 50%, ואני מקבל כל יום פניות בנושא

ארז מלול:       שלישית, מה שהזכיר גם ידידי חבר הכנסת מיכאל ביטון – הממ"דים

ארז מלול:  בניית ממ"דים

ארז מלול:  עשינו בוועדת הפנים רפורמה רצינית בחוק תכנון ובנייה לקידום בניית ממ"דים

ארז מלול:  הורדנו חסמים, עשינו באמת דברים

ארז מלול:  הוספנו גם מטרים למקלחת ושירותים – זה החוק שלי שהיה שם

ארז מלול:  חייבים לקדם את זה ולמצוא פתרון תקציבי לממ"דים

ארז מלול:  גם אם תמכור את הדירה, אתם תרוויחו, משרד השיכון

ארז מלול:  הרי דירה בלי ממ"ד ודירה עם ממ"ד היום – פערים רציניים

ארז מלול:  אמר את זה ראש מינהל התכנון בתל אביב

ארז מלול:  הגיעו לפערים של מאות אלפי שקלים בין דירה עם ממ"ד לדירה בלי ממ"ד

ארז מלול:       אני מסיים

ארז מלול:  חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, הדאגה לרווחתם של דיירי הדיור הציבורי היא ממבחני היסוד של חברה מוסרית

ארז מלול:  מדובר באוכלוסייה מוחלשת, שזקוקה יותר מכול לסיוע מהמדינה בעת משבר

ארז מלול:  אצלנו במפלגת ש"ס, כמו שהזכיר מיכאל ביטון, ידידי חבר הכנסת מיכאל ביטון, הדאגה לשכבות החלשות זו לא סיסמה, זו עשייה ומסורת

ארז מלול:  ולכן, חובתנו המוסרית והאנושית לדאוג לשלומם ולרווחתם של החלשים שבחברה

ארז מלול:  זוהי מחויבות יסוד שלנו כנבחרי ציבור המייצגים את כלל האוכלוסייה

ארז מלול:  זוהי שעת מבחן למחויבות שלנו לאוכלוסיות החלשות

ארז מלול:  עלינו לפעול בדחיפות למען הדיירים האלה

ארז מלול:       אני מבקש מכבוד השר, תיקח את זה לתשומת לב

ארז מלול:  תעשה כל מה שביכולתך

ארז מלול:  יש לך אנשי משרד רציניים, מוכשרים, וחבל, באמת, כואב לנו הלב איתם, ואני מקבל כל יום פניות בנושא

ארז מלול:  אני מציע, אולי – האמת, הראשונה צריכה להציע – שהנושא יידון בוועדת הפנים

ארז מלול:  אני מציע שבוועדת הפנים

ארז מלול:  תודה רבה

ניסים ואטורי: רגע, אחרי זה נגיע לזה

ניסים ואטורי:  בסוף

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת יצחק קרויזר, בבקשה

ניסים ואטורי:  אני מבקש לא להפריע לי

ניסים ואטורי:  אני מבקש לא להפריע לי

ניסים ואטורי:  סליחה, עליזה, את לא מפריעה לי

ניסים ואטורי:  את לא נותנת הוראות ליושב-ראש

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:  מה זה הדבר הזה, תגיד לי

יצחק קרויזר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יצחק קרויזר:  כבוד השר, חברי הכנסת המציעים והמצטרפים לנושא החשוב הזה, 1

יצחק קרויזר: 98 מיליון נפשות נמצאות מתחת לקו העוני, ובהן מעל 87,000 ילדים ואזרחים ותיקים

יצחק קרויזר:  נתונים אלה מובאים מתוך דוח ממדי העוני והאי-שוויון בהכנסות לשנת 2022 שפורסם זה עתה על ידי המוסד לביטוח לאומי, אשר מציג נתונים מדאיגים ביחס למצב הכלכלי-חברתי של מדינת ישראל ככלל, ומצב המשפחות החיות במעגל העוני בפרט

יצחק קרויזר:  לפי הדוח עולים כמה ממצאים מדאיגים, על כניסה של עוד 300,000 ישראלים למעגל העוני, וכן עלייה של כ-19,000 ילדים החיים מתחת לקו העוני

יצחק קרויזר:       ב-7 באוקטובר, בעיצומו של חג שמחת תורה, נפתחה על מדינתנו מלחמת חרבות ברזל

יצחק קרויזר:  מציאות זאת הוסיפה למעגל העוני ישראלים רבים, עקב המציאות שהביאה את מדינת ישראל להתמודד נוכח אתגרים חדשים שלא הכרנו עד כה, כאשר יישובים רבים התרוקנו מתושביהם, ויותר מ-330,000 אזרחים פונו מבתיהם

יצחק קרויזר:       קשה לאמוד כבר עכשיו את נזקיה של המלחמה, אשר נמצאת עדיין בעיצומה; את עוצמתה ופגיעתה בתחום החברתי והכלכלי קשה עדיין לאמוד, כפי שאמרתי

יצחק קרויזר:  אך אין ספק כי מדובר במציאות שכבר עכשיו ברור שתעמיק ותחמיר את דוח העוני הבא, שאמור להתפרסם בעוד כשנה, עם הנתונים של 2023

יצחק קרויזר:  אין ספק כי בעיתות משבר ההשלכות באות לידי ביטוי, ופוגעות בראש ובראשונה בחוליות החלשות בחברה – ועל כן, משבר זה מוסיף ומחמיר את מצבם – ובהם דיירי הדיור הציבורי אשר רובם מתגוררים בפריפריה

יצחק קרויזר:       תושבי אופקים, שדרות, אשקלון, קריית שמונה, שלומי וערים נוספות בדרום ובצפון, נאלצו להתפנות מבתיהם בשל המלחמה הקשה והאיום הביטחוני, והפכו לפליטים בעל כורחם

יצחק קרויזר:  המלחמה הקשה פגעה באוכלוסיות המוחלשות ביותר במדינת ישראל

יצחק קרויזר:  שיעור גבוה של דיירי הדיור הציבורי שייכים גם לגיל השלישי – קבוצה אשר נאבקת ומתקשה בהליכים ביורוקרטיים, וזקוקה לסיוע של גורם מתווך למילוי הליכים פשוטים

יצחק קרויזר:       בנוסף, לפי בדיקה של מרכז המידע והמחקר של הכנסת, בכ-92% מדירות הדיור הציבורי, אדוני השר, אין ממ"ד

יצחק קרויזר:  מדובר בעניין קריטי בזמן מלחמה, שכן, גם ביישובים שהמדינה לא פינתה, כמו אופקים ואשקלון, האנשים עזבו את העיר גם מהחשש שאין ממ"ד

יצחק קרויזר:  בנוסף, הנושא של נגישות גם בדיור הציבורי וגם כלפי הדירות שאין בהם ממ"דים

יצחק קרויזר:      אדוני השר, אני יודע שהנושא הזה קרוב לליבך; גם הנושא של הדיור הציבורי, בהנגשה, בנגישות, גם בנושא של הממ"דים

יצחק קרויזר:  אני חושב שאנחנו, כחברה, נבחנים ביחס שלנו – בטח שלנו כאן, כמחוקקים בכנסת ושל הממשלה – מול האוכלוסיות המוחלשות האלו

יצחק קרויזר:  אז תודה רבה שוב ליוזמים של הדיון, ואני סמוך ובטוח, אדוני השר, שתיקח את הנושא הזה לתשומת ליבך, ונדע בשורות טובות לעם ישראל

יצחק קרויזר:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח

ניסים ואטורי:  ישיב על ההצעה שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופ

ניסים ואטורי:  בבקשה, אדוני

יצחק גולדקנופף: ברשות היושב-ראש, חברי הכנסת, ידידיי הנכבדים, גם המשבחים וגם המשמיצים

יצחק גולדקנופף:  אנחנו לא לוקחים שום דבר אישי, כך שאנחנו גם לא הולכים לענות על דברים אישיים

יצחק גולדקנופף:  אבל חשבתי שמישהו יציין לשבח את הממצאים שפורסמו אתמול, שהמכרזים, השיווקים והעסקאות שעשה משרד השיכון השנה – שהייתה השנה הכי קשה – שמילה אחת של תודה או שבח אשמע על זה – אז זה לא שייך

יסמין פרידמן: אנחנו עוסקים בדיור הציבורי, אנחנו לא עוסקים בדברים כאלה כרגע

נעמה לזימי: יש לי גם ביקורת על משבר הדיור

יצחק גולדקנופף: רק רגע, רק רגע

יצחק גולדקנופף:  חשבתי שיבוא מישהו ויגיד: אתם הראשונים שנתתם פתרון לקיבוץ רעים, ומיום חמישי בשבוע שעבר כבר הכנסתם את כל קיבוץ ניר עוז ודאגתם להם לדיור

יצחק גולדקנופף:  אנחנו עוסקים עכשיו בדיון בקיבוץ בארי – יבוא מישהו ויגיד מילה? רק מילה, לא אמרתי: תודה רבה

יצחק גולדקנופף:  רק מילה – אני יודע מזה

יצחק גולדקנופף:  זה לא מעניין את אף אחד

יצחק גולדקנופף:  אבל זה כן מעניין מישהו – את שר השיכון, את מנכ"ל משרד השיכון, את העובדים של משרד השיכון

יצחק גולדקנופף:       עכשיו אגש לענות

יצחק גולדקנופף:  למה אני אומר את זה? כי אמרת קודם שאת רוצה להתבייש

יצחק גולדקנופף:  אל תתביישי

יצחק גולדקנופף:  משרד השיכון עושה גם דברים יפים

יצחק גולדקנופף:  אל תתביישי בו

יצחק גולדקנופף:  אפשר גם להתגאות בו

יצחק גולדקנופף:  אז אני אתחיל לענות לכם, ומה שיישאר אחרי זה – שאלות נוספות – או שתשאלו אותי ואני עונה לכם, אם אני יודע את כל הנתונים המדויקים – כי לא הסתכלתי בסטטיסטיקה של הלמ"ס לאחרונה, בדיוק מה יש ומה אין – ואם הדברים מדויקים

יצחק גולדקנופף:  נבדוק אותם, ונענה על כל דבר, דבר דבור על אופניו

יצחק גולדקנופף:      רבותיי, החל מפרוץ המלחמה קיימתי מספר רב של דיונים והערכות מצב על מנת לגבש מענה מותאם למצב בשטח

יצחק גולדקנופף:  זאת בנוסף להערכות המצב שמקיים מנכ"ל המשרד וגורמי המקצוע במשרד שלנו, ובמשרדים נוספים, באופן קבוע, לשם שמירה על הרציפות התפקודית

יצחק גולדקנופף:  המענה על הצרכים של האוכלוסייה ניתן תוך הקפדה על הרגישות בטיפול ובסיוע לאוכלוסיות הזכאים

יצחק גולדקנופף:  במסגרת הערכות מצב התקבלו החלטות רבות שמטרתן להקל ולסייע לזכאים בשעה קשה זו

יצחק גולדקנופף:      אני רוצה ברשותכם לספר לכם על דייר בדיור הציבורי, אשר מפאת צנעת הפרט לא אציין את שמו

יצחק גולדקנופף:  הוא מתגורר באשקלון, לבד, כבר תקופה ארוכה, בדירה של הדיור הציבורי

יצחק גולדקנופף:  מדובר בבן אדם מבוגר וערירי, ללא עורף משפחתי וסביבה תומכת

יצחק גולדקנופף:  הדירה שלו נפגעה מטיל והוא נותר לבד, ללא שום ריהוט, מסמכים, בגדים ואשר הדברים הבסיסים הנחוצים לחיי היום-יום

יצחק גולדקנופף:      אני עצמי הייתי אצלו במקום שם, באשקלון

יצחק גולדקנופף:  אני רוצה להגיד לכם משהו: עובדי משרד השיכון יחד עם הצוות המופלא של עמידר ועמיגור פעלו מיד על מנת לדאוג לו להוצאת המסמכים הרלוונטיים, תרופות, סלי מזון ועוד

יצחק גולדקנופף:  היינו שם בשבילו ברגעים הקשים

יצחק גולדקנופף:  זהו חלק בלתי נפרד מהיותנו שלוחי ציבור

יצחק גולדקנופף:  סייענו לכל הפונים גם בתחומים שאינם קשורים לפעילות הישירה של המשרד, על מנת לסייע לכלל האזרחים שנפגעו במלחמה

יצחק גולדקנופף:       בסיורים שלי בדרום ובצפון פגשתי את דיירי הדיור הציבורי, ועקבתי מקרוב לוודא שהנושאים הללו מטופלים

יצחק גולדקנופף:  ביקרתי באופן אישי בבתי גיל הזהב על מנת להכיר מקרוב את הצרכים שלהם, והנחיתי להרחיב את שעות עבודות הצוות – גם בסופי שבוע – ואת חלוקת סלי המזון בבתי גיל הזהב, שהעדיפו לא להתפנות

יצחק גולדקנופף:  בנתיבות היינו, באופקים וגם באשקלון, וגם ברשות המקומית – עם ראשי הערים של המקומות הללו

יצחק גולדקנופף:  אני מסייר ברחבי הארץ, בקיבוצים, במושבים ובערים שנפגעו מהמלחמה, ובבתי אבלים, על מנת לראות מקרוב את ממדי האסון ולסייע כמה שיותר

יצחק גולדקנופף:      וכעת, ביטחון ובטיחות – המשרד תקצב את חברת עמידר ביותר מ-3 מיליון שקלים לשיפוץ מקלטים במבני דיור שבהם רוב הדירות הן של הדיור הציבורי; בבניינים שבהם רוב הדיירים גרים בדיור ציבורי; ותקצב את הרשויות המקומיות בסך מצטבר של יותר מ-40 מיליון ש"ח לשיפוץ מקלטים במבני דיור שבהם מכסת הדיור הציבורי נמוך מ-50%

יצחק גולדקנופף:  פעולות אלו נעשו לצד פתיחת והשמשת כלל המקלטים בבתי גיל הזהב בכל הארץ, אשר צוידו גם במזרנים, בכיסאות, במים, בטלוויזיות, במזון ובצידה לשהייה למשך זמן ממושך

יצחק גולדקנופף:      בנוגע לשאלתכם לגבי סיוע בהגשה לפטור משכר דירה לזכאים לטובת דיירי הדיור הציבורי בגיל השלישי: אדגיש כי ניתנה אפשרות להגשת בקשה מרחוק לסיוע בדיור ללקוח חדש, ללא הגעה לסניף; מבוצעת פנייה אקטיבית ללקוחות קיימים לחידוש זכאות או חוזה שכירות – ליצירת רצף טיפול

יצחק גולדקנופף:  בנוסף, ניתנת אפשרות להעברת תצהיר בדבר קיום חוזה שכירות ללא צורך בהעברת חוזה שכירות

יצחק גולדקנופף:      אציין כי החל מ-8 באוקטובר מוקדי השירות של החברות המשכנות תוגברו, והורחבו שעות העבודה

יצחק גולדקנופף:  אני ביקרתי במקומות הללו

יצחק גולדקנופף:  ובמוקדי חברות הסיוע בדיור פועלות החברות לשמירה על רצף טיפולי של פניות בבקשות לסיוע בדיור

יצחק גולדקנופף:  מבדיקה שערכתי באופן אישי עם כל הצוות, זמני ההמתנה במוקד השירות קצרים במיוחד, ואף התקצרו יחסית לשנה הקודמת

יצחק גולדקנופף:  בחודש אוקטובר השנה זמני ההמתנה עמדו על 44 שניות, לעומת למעלה מדקה בשנת 2022

יצחק גולדקנופף:      אציין כי לאחר פרוץ המלחמה, המוקד נהיה עמוס יותר בפניות, אבל זמני ההמתנה שם עדיין קצרים

יצחק גולדקנופף:  בחודש נובמבר הוא עמד על דקה ושנייה – ואני מדבר איתכם על מה שאני ראיתי במסכים כשהגעתי לשם באופן אקראי – לעומת דקה ו-4 שניות בשנה שעברה

יצחק גולדקנופף:  ובחודש דצמבר הוא עמד על דקה ו-21 שניות

יצחק גולדקנופף:  בנוסף, מתחילת חודש אוקטובר, במטרה לענות על עומס הפניות בשל הלחימה, מוקד השירות הגדיל את היקף כוח האדם שלו ב-25%

יצחק גולדקנופף:  נוספו עוד עשרה נציגי שירות לטובת סיוע לפונים

יצחק גולדקנופף:      וכעת, בתי גיל הזהב – עוד במהלך 7 באוקטובר בתי גיל הזהב באופקים ובנתיבות פונו לבתי מלון

יצחק גולדקנופף:  בהתאם להערכת מצב עם פקודת העורף, רועננה פקודת הפינוי לכלל בתי הדיור ברחבי הארץ; לאורך התקופה חולקו אלפי סלי מזון במימון המשרד, באמצעות חברות הניהול, בנתיבות, באופקים ואשקלון לדיירים קשישים אשר ביקשו לא להתפנות; הורחבו שעות עבודת הצוות ותוגבר המענה בסופי שבוע

יצחק גולדקנופף:       דיור ציבורי – שכר דירה

יצחק גולדקנופף:  על רקע פרוץ מלחמת חרבות ברזל, קידם משרד הבינוי והשיכון, ובשיתוף פעולה רב של משרד האוצר, תוכנית לביטול שכר דירה לדיירי הדיור הציבורי

יצחק גולדקנופף:  נקודה

יצחק גולדקנופף:  ראוי לציין את שיתוף הפעולה של שר האוצר, שנענה לבקשתי להקצות תקציב לצורך כך

יצחק גולדקנופף:  על פי התוכנית, אשר פורסמה על ידי ביום 23 בנובמבר 2023, כל אלה שפונו על פי הנחיית גורם ממשלתי מביתם החל מיום 7 לאוקטובר 2023 ואילך, יקבלו הטבה של ביטול שכר דירה ממשרד הבינוי והשיכון בגין חודשי המלחמה החל מחודש אוקטובר 2023

יצחק גולדקנופף:       מאחר שהתוכנית גובשה כחודש וחצי לאחר פרוץ המלחמה, קובעות הוראות התוכנית כי חשבונו של מי שכבר שילם שכר דירה עבור חודשים אלו יזוכה בחודשים הבאים, ומי שטרם שילם –החוב יימחק לו

מיכאל ביטון: למה - - -      

יצחק גולדקנופף: קבלת ההטבה מותנית בהגשת בקשה

יצחק גולדקנופף:  אציין כי בכלל המקרים אשר דיירים לא פנו לבקשת ההטבה, הונחו מוקדי השירות של החברות לפנות לדיירים באופן יזום ולטפל בפטור תשלום שכר הדירה מולם

מיכאל ביטון: למה צריך בקשה - - -      

יצחק גולדקנופף: כך הונחו, וככה הם מבצעים

מיכאל ביטון: אבל השר  - - -      

יצחק גולדקנופף: אני אענה עוד מעט

יצחק גולדקנופף:  תן לי לגמור

מיכאל ביטון: אבל השר, למה צריך בקשה?      

יצחק גולדקנופף: לא הפרעתי לך

ניסים ואטורי: חבר הכנסת מיכאל ביטון, בבקשה לא להפריע

יצחק גולדקנופף: לא הפרעתי לך

יצחק גולדקנופף:  לא הפרעתי לך – אל תפריע

יצחק גולדקנופף:  כמו כן, כמו כן, המשרד מיישם אם אני אומר דברים שהם חיוביים – למה כדאי להפריע? אם זה היה שלילי - - -      

מיכאל ביטון: שואלים שאלה

יצחק גולדקנופף: עוד רגע

יצחק גולדקנופף:  כמו כן, המשרד מיישם בהתאם לחוק דחיית מועדים אשר מאפשר לקבוצות הזכאים כפי שקובע החוק לדחות את מועד תשלום שכר הדירה

יצחק גולדקנופף:  לצד זאת, הוארכו תוקף הנחות מדרוג קיימות למגוון קבוצות אוכלוסייה, ונפתחה אפשרות להגשת בקשה להנחה מרחוק באמצעים דיגיטליים

יצחק גולדקנופף:      זכאות לדירה בשיכון הציבורי: הוארך זמן מענה לזכאים שהוצעה להם דירה בטרם יצרו קשר

יצחק גולדקנופף:  אף הוארך תוקף זכאות לדיור ציבורי למי שתוקף הזכאות שלו פג ב-1 לאוקטובר 2023, וטרם חודש

יצחק גולדקנופף:       תיקון נזקי המלחמה: תואם עם חברות הביטוח הממשלתית נוהל אישור תיקונים מקוצר, על מנת שחברות ניהול הדיור הציבורי ייכנסו לעבודה במהירות האפשרית

יצחק גולדקנופף:  בנוגע לשאלתכם על היעדר ממ"ד בדירות של הדיור הציבורי – אני בהחלט מודע לכך

יצחק גולדקנופף:  זה דבר היסטורי

יצחק גולדקנופף:  אך חשוב גם לציין כי כ-50% מהדירות במדינת ישראל, בכל המדינה, הן ללא ממ"דים

יצחק גולדקנופף:  כך מובן שגם חלק מדירות הדיור הציבורי ללא ממ"ד, יש חלק שאין להם ממ"ד

יצחק גולדקנופף:  זו עובדה, ואין לזה פתרון מיידי

יצחק גולדקנופף:  אנחנו כמובן, יושבים על המדוכה הזאת, ופועלים לתיקון ולסידור הדברים הללו

יצחק גולדקנופף:       המשרד בהובלתי פועל על מנת להגדיר סל פתרונות רחב לדיירי הדיור הציבורי

יצחק גולדקנופף:  רק לאחרונה – אני מדבר בשנה זו, ולא בתקציב של לפני 2021, ולא בתקציב של 2011 – רכש מעל 800 דירות לדיור הציבורי

יצחק גולדקנופף:  80% מהדירות האלה הן עם ממ"ד

יצחק גולדקנופף:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

יצחק גולדקנופף: דברים חדשים אולי גיליתי לכם, אבל אם הייתם עוקבים אחרי העיתונות, חלק גדול מהם היה כבר כתוב בעיתונות

מיכאל ביטון: אפשר לשאול שאלה נוספת - - -       

יצחק גולדקנופף: אם אני אוכל לענות לך, עדיף בכתב, כדי שאוכל לענות לך מדויק

יצחק גולדקנופף:  תודה רבה

מיכאל ביטון: אני רוצה לשאול שאלה

מיכאל ביטון:  היושב-ראש, אני רוצה לשאול

ניסים ואטורי: אי-אפשר

ניסים ואטורי:   אי-אפשר

מיכאל ביטון: לא

מיכאל ביטון:  יש בנוהל - - -      

ניסים ואטורי: לא, לא

ניסים ואטורי:  אין בנוהל, אתה כבר לא יכול, מישהו אחר יכול, וגם לא מגיע לך פרס על ההתנהגות קודם

מיכאל ביטון: מהצד אני יכול

יוראי להב-הרצנו: הוא יכול דקה מהצד

יוראי להב-הרצנו:  הוא יכול

מיכאל ביטון: אדוני השר, אמר לנו מנכ"ל עמיגור - -      

ניסים ואטורי: יש לך דקה

מיכאל ביטון: - - שהוא יודע לתת אוטומטית את ההחזר בלי טפסים

מיכאל ביטון:  כך גם בעמידר, הם יודעים לתת אוטומטית – יש להם רישום מי גר, איפה

מיכאל ביטון:  למה צריך טפסים? ואתה יודע שלאנשים עניים ומבוגרים קשה עם טפסים

מיכאל ביטון:  למה זה לא ניתן אוטומטית את התשלום הזה? ולא קיבלנו תשובה למה חוק המכר לא נגמר

יוראי להב-הרצנו: אבל מיכאל, השר לא מקשיב לך, מה אתה רוצה?     

מיכאל ביטון: אז אני אחכה עד שהוא יקשיב לי

יוראי להב-הרצנו: הוא גם צריך להשיב, לא רק להקשיב

מיכאל ביטון: אני צריך שהשר יקשיב לשאלה

יוראי להב-הרצנו: השר אמור לעמוד על הדוכן, אתה שואל אותו

מיכאל ביטון: אני רוצה שהוא יקשיב לשאלה

מיכאל ביטון:  אני חוזר על השאלה: אדוני השר, מנכ"ל עמיגור אמר שהוא יכול לשלם אוטומטית את הכסף

מיכאל ביטון:  כל הרישום של דיירים – יודעים איפה הם גרים

מיכאל ביטון:  למה הם צריכים טפסים? זה מקטין את ההחזרים שלהם

מיכאל ביטון:  למה לא תורה שזה ישולם אוטומטית, כל ההחזרים הללו?     

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  תם הזמן

ניסים ואטורי:  תודה

ניסים ואטורי:       אני כאחד המציעים לא הצלחתי לדבר

ניסים ואטורי:  אני רוצה להגיד כמה מילים, כי אי-אפשר לשפוך דמים בלי להגיד מילה טובה על השר

ניסים ואטורי:  אני חייב להגיד את זה

יוראי להב-הרצנו: אתה לא יכול להגיד את זה - - -      

ניסים ואטורי: סליחה

ניסים ואטורי:  אני יושב-ראש, אני קובע

יוראי להב-הרצנו: אז מה?     

ניסים ואטורי: אני פניתי לשר, דרך אגב, בבקשה לדירה למשפחה של חטופה, והוא עזר לי בו במקום

ניסים ואטורי:  דאגנו לדירה לחטופה ולדיור מוזל לחיילי צה"ל

ניסים ואטורי:  וחוק על חיילי צה"ל – אני מתפלל עדיין שנצליח לעשות את זה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:       המציעים, לאן אתם רוצים להעביר את זה?     

מיכאל ביטון: לא, אבל הוא צריך להשיב על השאלה

ניסים ואטורי: לא, זו דעה נוספת

ניסים ואטורי:  זו לא שאלה

ניסים ואטורי:  לאן אתם רוצים? מה אתם רוצים לעשות עם ההצעה להצביע עליה?      

מיכאל ביטון: ניקח את זה לנגב והגליל

מיכאל ביטון:  לוועדת נגב גליל

נעמה לזימי: אני מאשרת

נעמה לזימי:  אין בעיה

ניסים ואטורי: אני חושב לקחת את זה לוועדת הפנים

קריאה: ועדת הכנסת תכריע

ניסים ואטורי: ועדת הכנסת תכריע

ניסים ואטורי:  אני אחד מהמציעים, דרך אגב

יסמין פרידמן: אם אתה אחד מהמציעים, אז למה לפנים? מה קשור הפנים?      

ניסים ואטורי: אני ככה רוצה, כי אני יושב בוועדה הזאת, אני רוצה להיות חלק ממנה

נעמה לזימי: ניסים, אתה יודע שמשרד השיכון מסרב להגיע לוועדה של מיכאל כבר כמה ישיבות?     

ניסים ואטורי: הצבעה

ניסים ואטורי:  לוועדת הכנסת

ניסים ואטורי: בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 4 

ניסים ואטורי: נמנעים – אין 

ניסים ואטורי: ההצעה תעבור לוועדת הכנסת להחלטה על ועדה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1698)

ניסים ואטורי: ] 

ניסים ואטורי: נעבור לנושא הבא, הצעת חוק מטעם הממשלה לקריאה ראשונה – הצעת חוק עובדים זרים (תיקון מס' 24) (פיקדון לעובדים זרים), התשפ"ד–2023

ניסים ואטורי:  מציג חבר הכנסת ושר הפנים משה ארבל

ניסים ואטורי:  בבקשה, אדוני השר

הפנים משה ארבל: מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד שר השיכון, כבוד חבר הכנסת מיכאל ביטון, ידידי היקר, ראשית, לפני שאציג את הצעת החוק, רוצה להתייחס לנושא שהיה כאן קודם

הפנים משה ארבל:  הייתה כאן הערה של יושב-ראש הישיבה לעניין הצורך שלך בלעשות ספורט – אז אני ואתה יחד

הפנים משה ארבל:  10,000 צעדים, מיכאל, בוא נלך על זה

הפנים משה ארבל:  אני גם באותה סירה, ידידי היקר

מיכאל ביטון: - - - הומור בנושא כזה עצוב

ניסים ואטורי: גם אני איתכם

הפנים משה ארבל: עכשיו, אחרי שפתחנו במילתא דבדיחותא, אני חושב שהנושא הזה הוא כל כך אקוטי

הפנים משה ארבל:  "היזהרו בבני עניים, שמהם תצא תורה"

הפנים משה ארבל:  אני רוצה לומר לך, חבר כנסת מיכאל ביטון, שאני יודע איפה הלב שלך נמצא

הפנים משה ארבל:  השר גולדקנופ, שר השיכון, הביא למשרד מנכ"ל שאני באופן אישי – גילוי נאות, הייתי איתו יחד גם בתוכנית מעוז – ממלכתי, מקצועי, ראוי - - -      

מיכאל ביטון: אסרו עליו לפגוש אותי

נעמה לזימי: - - -     

מיכאל ביטון: אסרו עליו לפגוש אותי, אדוני השר

הפנים משה ארבל: אני עדיין אומר, בסוף, הכנסת חייבת לבצע

מיכאל ביטון: אתה שמעת דבר כזה במדינת ישראל?      

הפנים משה ארבל: חבר הכנסת ביטון, הכנסת חייבת לבצע - - -     

נעמה לזימי: זה גם גרוע למעמד הכנסת

מיכאל ביטון: מי שסגר לנו דלת, ימצא אותנו בחלון

נעמה לזימי: ומשרד השיכון לא מגיע לאף דיון שאנחנו עושים

הפנים משה ארבל: טוב, אז אני לא מתייחס לנושא הקודם

נעמה לזימי: 	             לא, אני אומרת לך, לא מגיע לאף דיון

מיכאל ביטון: עדיף שלא

מיכאל ביטון:  עדיף שלא

נעמה לזימי: 	            לא

נעמה לזימי:  אני אומרת לך, לא מגיע לאף דיון - - - אתה יודע - - - מוקדם בבוקר, ממש, הכי מוקדם לדיונים, פעם אחר פעם קובעים מחדש – הם לא מגיעים

הפנים משה ארבל: אני רק רוצה לשתף את החוויה האישית שלי ממנכ"ל המשרד יהודה מורגנשטרן, שהוא בהחלט פקיד נמרץ - -      

נעמה לזימי: אחלה בן אדם

הפנים משה ארבל: - - נאמן, ממלכתי

הפנים משה ארבל:  ואני חושב שעם רצון טוב, יהיה אפשר באמת להביא בשורה לאזרחי ישראל

הפנים משה ארבל:  אני יודע עד כמה משרד השיכון משקיע מאמץ, גם אוסנת קמחי – דרג מקצועי שבאמת מסור וקשוב, כפי שציין גם היושב-ראש, לצרכים של החלשים ביותר בחברה

הפנים משה ארבל:  וזאת הזכות והחובה שלנו לפעול יחד, קואליציה ואופוזיציה, למען העניים

נעמה לזימי: - - -     

הפנים משה ארבל: אני לא חוזר בי, אני חושב שיש חשיבות רבה

הפנים משה ארבל:  אני לא מתכוון לנהל משרדים של שרים אחרים, והינה, אני עדיין כאן כדי להשמיע את הקול הזה

נעמה לזימי: נכון

הפנים משה ארבל: אני חושב שבחובה שלנו לדאוג לאוכלוסיות המוחלשות ולעניים בחברה

הפנים משה ארבל:  אין קואליציה, אין אופוזיציה

הפנים משה ארבל:  כפי שאמר חבר הכנסת מישרקי קודם, לעוני אין כיפה, לעוני אין גזע ולעוני אין צבע, והחובה שלנו יחד היא לשתף פעולה, להחזיק ידיים חזק כדי לתת לאותם אנשים יכולת להגשים חלומות

נעמה לזימי: אמן

הפנים משה ארבל: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד שר השיכון, מכובדי, תקנות מכוח חוק עובדים זרים קובעות חובת מעסיקי עובדים זרים בענפים שונים להפקיד פיקדון חודשי בגין כל עובד זר המועסק על ידם אל חשבון בנק ייעודי אשר מנוהל על ידי רשות האוכלוסין וההגירה

הפנים משה ארבל:  סכום הפיקדון הוא סכום מרכיב הפיצויים ומרכיב תגמולי המעסיק שעליו לשלם בגין העסקת העובד הזר לפי דיני העבודה

הפנים משה ארבל:  כמו כן נקבע שאם נקבעו בהסכם קיבוצי או בצו הרחבה הוראות בדבר תשלומים סוציאליים שעל המעסיק או העובד לשלם לקרן הפנסיה, לקופת תגמולים או לתשלום פיצויי פיטורים, על המעסיק להעביר את התשלומים אל הפיקדון

הפנים משה ארבל:  את כספי הפיקדון ששולמו בעדו יהיה זכאי העובד הזר לקבל בתנאי שעזב את ישראל שלא לצורך יציאה זמנית, עד תום התקופה שבה הורשה לשהות בישראל

הפנים משה ארבל:       הסדר הפיקדון נועד להגשים כמה תכליות עיקריות: הראשונה בהן היא יצירת תמריץ כלכלי חיובי לעובד הזר לצאת מישראל במועד החוקי כדי להימנע מניכוי כספי הפיקדון שנצברו לזכותו

הפנים משה ארבל:  בנוסף, ההסדר תורם לצמצום הפערים בעלויות העסקת עובדים זרים לעומת ישראלים ונותן נקודת פתיחה ראויה להתחלת חייהם של עובדים זרים מחוץ לישראל

הפנים משה ארבל:      ביולי 2023 בית המשפט העליון פסל את מנגנון הניכוי שמכוחו ניתן לשלול מהעובד הזר תשלומים סוציאליים כאשר העובד לא יוצא מישראל במועד

הפנים משה ארבל:  בית המשפט נתן לכנסת ולממשלה שהות של שישה חודשים על מנת לגבש הסדר חלופי שייתן מענה לקשיים הקיימים בהסדר הנוכחי

הפנים משה ארבל:  על מנת שלא לפגוע בתכליות החשובות מאוד של הסדר הניכוי, מוצע לפיכך לתקן את החוק ולעגן בו הסדר חלופי לניכוי מכספי הפיקדון, שלפיו 25% מכספי הפיקדון ישולמו לעובד הזר בכפוף ליציאתו מישראל, וזאת גם במקרה של שיהוי ביציאה מישראל

הפנים משה ארבל:  באשר ל-75% הנותרים, הם ישולמו לעובד בכפוף ליציאתו מישראל במועד, וככל שישהה יותר, כך יבוצע ניכוי רב יותר מכספי הפיקדון

הפנים משה ארבל:  כך למשל, בגין שיהוי של בין חודש לחודשיים ינוכו 5% מהסכום האמור, בעוד שתקופה של 11 עד 12 חודשים תוביל לניכוי של 90%

הפנים משה ארבל:  ומעל שנה, כאמור, 100% מאותו סכום

הפנים משה ארבל:  המנגנון הזה מצד אחד מייצר תמריץ חיובי חזק ליציאת עובדים זרים שאינם חוקיים מהארץ בהתאם לדין, ומנגד יוצר הסדר מאוזן יותר והדרגתי בהתאם לפסיקת בית המשפט

הפנים משה ארבל:      עוד מוצע כחלק מהסדר הניכוי להסמיך את שר הפנים, בהסכמת שר האוצר ובהתייעצות עם שר העבודה, לקבוע בתקנות כי עובד זר יהיה זכאי ליתרת כספי הפיקדון גם אם עזב את ישראל לאחר תקופה ארוכה מ-12 חודשים אבל קצרה מ-18 חודשים מתום התקופה המותרת לשהייתו בישראל

הפנים משה ארבל:  תקנות אלו יכולות להיקבע לגבי כלל העובדים הזרים או לגבי סוגי עובדים זרים ספציפיים

הפנים משה ארבל:  אולי לא תשתכנעו אם - - -      

ניסים ואטורי: סליחה שם, חברי הכנסת

הפנים משה ארבל: מנגנון נוסף מאפשר - - -      

יונתן מישרקי: - - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש שקט באזור הזה ובסיעת הליכוד

הפנים משה ארבל: חבר הכנסת מישרקי, אני מצפה ממך להוביל לחיבורים - -      

יונתן מישרקי: זה מה שאני עושה

הפנים משה ארבל: - - להוביל לחיבורים כדי שבאמת אנחנו נוכל לתת בשורה לאזרחי ישראל העניים שזקוקים לדיור ציבורי, חבר הכנסת מישרקי

יונתן מישרקי: העניין סודר

הפנים משה ארבל: אין לך כלי מחזיק ברכה אלא השלם

ניסים ואטורי: סליחה, השר

ניסים ואטורי:  רשימת הדוברים סגורה

ניסים ואטורי:  תודה

הפנים משה ארבל: מנגנון נוסף מאפשר לעובד הזר לבקש להפחית את תקופת השיהוי ביציאה מישראל הנזקפת לחובתו, בהתקיים נסיבות מסוימות

הפנים משה ארבל:  כמובן שאין הכרח לקבל את הבקשה שלו, והגשת הבקשה כשלעצמה לא תמנע את הרחקתו מישראל ולא תעכב אותה

הפנים משה ארבל:  כיום, באתר האינטרנט של הרשות קיים שירות מקוון בעברית ובאנגלית המאפשר לעובד זר לבדוק בעצמו בכל עת את תוקף הרישיון שלו

הפנים משה ארבל:  בתקופה זו מפתחת הרשות גם יישומון – אפליקציה, בלעז – לטלפון הנייד, בשפות שונות, שיתריע בפני העובד כאשר תוקף הרישיון שלו עומד לפוג או כבר פג

הפנים משה ארבל:      לצורך ביצוע ההתאמות מוצע לקבוע כי החוק המוצע ייכנס לתוקף לאחר חודש מיום פרסומו, והוא יחול לעניין כספי פיקדון שהבקשה למשיכתם הוגשה ביום התחילה או לאחריו

הפנים משה ארבל:  מדובר כאמור בהסדר מאוזן, שממשיך לעמוד על העקרונות החשובים של עידוד עובדים זרים מצד אחד לקבל את זכויותיהם – וזה גם מהלך שחשוב לנו לעמוד עליו, בפרט בתקופה הזאת שאנחנו מביאים לכאן כמות גדולה מאוד של עובדים זרים בתחומים שונים, בחקלאות ובבנייה – ומאידך, לעודד את העובדים הזרים לעזוב את ישראל בתום תקופת השהייה החוקית שלהם בצורה שתאפשר את עמידת החוק בביקורת השיפוטית של בית המשפט העליון ולא תסכן בביטולו

הפנים משה ארבל:      הצעת החוק כאמור זוכה לתמיכת הממשלה וועדת השרים לענייני חקיקה

הפנים משה ארבל:  אבקש את תמיכת כל חברי הבית בהצעה, בקריאה הראשונה

הפנים משה ארבל:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אליהו רביבו

אליהו (אלי) רביבו: ביקשתי להחליף עם אושר

ניסים ואטורי: אוקיי

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אושר שקלים, בבקשה

שקלים: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בשבוע שעבר חגג הזמר הלאומי, אחד מאלילי ילדותי, יהורם גאון, את יום ההולדת ה-84

שקלים:  מכאן נמסור לו הרבה מאוד בריאות, אריכות ימים והמשך עשייה ויצירה מבורכת

שקלים:  בתקופת המלחמה יהורם גאון חידש את שירו "לא תנצחו אותי"

שקלים:  ואני מכאן פונה לאויבינו וחורשי רעתנו – אתם אומנם מכאיבים לנו, אתם גורמים לנו לצער, לכאב, אבל דבר אחד אמסור לכם: לעולם לא תנצחו אותנו, מסיבה מאוד פשוטה: יש בנו אהבה

שקלים:  יש בנו אהבה לעם שלנו, לעם היקר שלנו, יש לנו אהבה למולדת שלנו, שהיא רק שלנו

שקלים:  ארץ ישראל זה המקום היחידי לקיומו של העם היהודי, וכך יהיה על אפכם ועל חמתכם

שקלים:  כל מי שימשיך להכאיב לנו – גורלו, בעזרת השם, יהיה כגורל אותו ארור שחוסל אתמול

שקלים:      אתמול ביקרתי במאהל המילואימניקים שנמצא פה סמוך לכנסת, והבעתי הזדהות עם רעיונותיהם, שמתכתבים עם עקרונות המשפחות השכולות מפורום הגבורה, שגם איתם הייתה לי הזכות להיפגש ולהתרגש מהם

שקלים:  אני מדבר על המשך הלחימה עד להשגת כל מטרות המלחמה כפי שהוגדרו על ידי ראש הממשלה

שקלים:  בהזדמנות זאת אני מחזק אותו ומביע תמיכה לגבי ניהול המערכה

שקלים:      לצערי, ישנם עדיין כל מיני לשעברים, שאף כיהנו בתפקידים מאוד בכירים בציבוריות שלנו, שלא חדלים מלנסות ולפורר את האחדות בינינו וקוראים להדיח ראש ממשלה בזמן מלחמה

שקלים:  קוראים לפילוג בזמן מלחמה

שקלים:  תבינו שיחיא סנוואר והנאצים שמסביבו חוככים ידיהם בהנאה ותולים הרבה תקוות על כל אמירה מטופשת, משסעת וחסרת אחריות, שפשוט עושה לנו נזק מוראלי בחזית

שקלים:  אז גם לאותם לשעברים אני אומר: לא תנצחו אותנו

שקלים:  עם ישראל חזק, עם ישראל מלוכד, ועם ישראל, בעזרת השם, ינצח, למרות רעשי הרקע מבית ומחוץ

שקלים:  ולך יהורם גאון, תמשיך לרגש, לאחד ולהקסים אותנו

שקלים:  כל הכבוד

שקלים:  תודה רבה

ניסים ואטורי: האמת, הוא לא נראה 84

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח

וליד אל-הואשלה: אני פה

ניסים ואטורי: סליחה

ניסים ואטורי:  עברת לקואליציה? אולי, אתה יודע

ניסים ואטורי:  בבקשה

קריאה: - - -     

ניסים ואטורי: אני אחשוב על זה

וליד אל-הואשלה: מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מאז 7 באוקטובר, כל ענף הבנייה נמצא במשבר

וליד אל-הואשלה:  למרות שכל אנשים עובדים, ומנסים לייצב את המערכת הזאת – שמשפיעה על הכלכלה במדינה – אין התקדמות בנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  לפני שבועיים בדיון ועדה בוועדת חברי חבר הכנסת רביבו, על עובדים זרים, אמר נציג האוצר, ואני מצטט אותו: חישבנו מה תהיה הפגיעה הכלכלית אם הפלסטינים לא נכנסים לעבוד והשלכות ישירות, וזאת מוערכת בכ-3 מיליארד שקל בחודש

וליד אל-הואשלה:  ההפסדים הם עצומים

וליד אל-הואשלה:  גם יש הסכמה גם במל"ל

וליד אל-הואשלה:  יש רצון להכניס עובדים, כי יש ירידה רצינית בכל התפוקה של ענף הבניין

וליד אל-הואשלה:  אנחנו עכשיו מדברים על משבר ועל העצירה, כמעט ב-50%, בכל אתרי הבנייה, שאין בהם העובדים ואין תפוקה שם

וליד אל-הואשלה:  זה משפיע ישירות על הכלכלה של המדינה

וליד אל-הואשלה:  צריך לחשוב איך אנחנו מצליחים להכניס עובדים

וליד אל-הואשלה:  יש פה פוטנציאל להכניס 80,000 עובדים על מנת להניע את המערכת הזאת ולהתחיל לחזק את כל ענף הבניין

וליד אל-הואשלה:      אני שומע הרבה מהקבלנים בנגב ובארץ בכלל, שיש צורך בהכנסת עובדים פלסטינים

וליד אל-הואשלה:  אי-אפשר להחליף אותם

וליד אל-הואשלה:  גם אם מייבאים עובדים מחו"ל – מסין, מתאילנד ומהודו, אני לא יודע מאיפה – את העובדים הפלסטינים אי-אפשר להחליף

וליד אל-הואשלה:  קשה

אליהו (אלי) רביבו: חבר הכנסת, למה לא לעודד שילוב של עובדים מהמגזר הבדואי בעבודה?     

וליד אל-הואשלה: בדיוק

וליד אל-הואשלה:  אני בדיוק נכנס לזה

אליהו (אלי) רביבו: תודה

וליד אל-הואשלה: אני מנסה לחבר את זה לדוח מבקר המדינה האחרון, שמצביע על כך שאחד משלושה צעירים בדואים חסר מעש

וליד אל-הואשלה:  היינו בסיור ביחד במודיעין, במפעלים של אוסם, גם עם חברי הוועדה, ודיברנו בדיוק על הנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  ידידי אלי, אני מדבר על אותו נושא שדיברנו עליו בסיור הזה

וליד אל-הואשלה:  להכניס את העובדים והצעירים הבדואים לתחום הזה

וליד אל-הואשלה:  להקים גוף אחד שיכול להכשיר את הצעירים הבדואים, על מנת לסייע להם להיכנס לתחום הזה

וליד אל-הואשלה:  אולי נצליח להוריד את המספר הזה של האנשים שלא מועסקים

וליד אל-הואשלה:      הנושא שאני רוצה גם להתייחס אליו – יש מחסור במפעלים בנגב

וליד אל-הואשלה:  יש לנו בשגב שלום מפעל "עוף עוז", שמעסיק כמעט 1,000 עובדים

וליד אל-הואשלה:  יש את מפעל סודהסטרים, שנמצא באזור התעשייה רהט

וליד אל-הואשלה:  לכן, הדרישה שלנו מכל היזמים ומכל המשקיעים היא להכניס עוד מפעלים לנגב

וליד אל-הואשלה:  יש לנו את אזור התעשייה בשגב שלום, בח'ורה, בכסייפה, בלקיה

וליד אל-הואשלה:  קודם כול, משרד הכלכלה צריך לעבוד על מנת לפתח אזור תעשייה, ואז להכניס עוד - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש לסיים

וליד אל-הואשלה: - - יזמים ועוד משקיעים לאזור הזה, על מנת לסייע ולעזור לצעירים שלנו בחברה הבדואית בנגב

וליד אל-הואשלה:  תודה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת עופר כסיף

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת גלעד קריב, אהבתי את האידיליה עם חברת הכנסת טלי גוטליב, אבל קצת יותר בשקט

גלעד קריב: מה?     

ניסים ואטורי: קצת יותר בשקט תעשו את זה

ניסים ואטורי:  אהבתי את האידיליה

טלי גוטליב: אני אשמה

טלי גוטליב:  הוא - - - אני אשמה

טלי גוטליב:  אני אשמה – מודה ועוזב ירוחם

עופר כסיף: היושב-ראש, חברי הכנסת, ערב השנה האזרחית החדשה הנחיתה הממשלה גזרה חדשה על הציבור והודיעה על התייקרות מחיר הדלק

עופר כסיף:  משרד האוצר החליט על הפסקת הסבסוד של מס הבלו, וגרם לעלייה של 28 אגורות לליטר, שתפגע באדם הפשוט – זה שיוצא מביתו כדי להביא פרנסה

עופר כסיף:  נרגיש את העלייה בכל פעם שניכנס לתחנת הדלק, נרגיש אותה גם בגל עליות מחירים ויוקר המחיה המאמיר – ראינו כבר בימים האחרונים עוד – בהאטה של כלל המשק ושל הפעילות העסקית

עופר כסיף:  זה, בלי להיכנס לאופן הכמו-מחתרתי שבו התקבלה ההחלטה, במחשכים וללא כל דיון ציבורי

עופר כסיף:      זוהי לא הגזרה היחידה שעליה הכריז האוצר

עופר כסיף:  למרות הגידול במספר המובטלים בעקבות המלחמה – על פי נתוני הביטוח הלאומי, יש יותר מ-187,000 מבקשי דמי אבטלה, 134,000 מהם הוצאו לחופשה ללא תשלום, שלא מרצונם – למרות הכפלה של שיעור האבטלה המורחב, ההקלות בקבלת דמי אבטלה שהוחלו בתחילת המלחמה פגו בסוף נובמבר

עופר כסיף:  משרד האוצר טרם הודיע אם ומתי יחודשו

עופר כסיף:       איזו התעמרות באדם העובד שאיבד את מטה לחמו

עופר כסיף:  איזה שוד וגזל לחלק כספים קואליציוניים מושחתים למשרדי המתנחלים כשהציבור הרחב בסכנת קריסה כלכלית

עופר כסיף:  לא רק למובטלים אין כסף – המלחמה קיצצה בכול

עופר כסיף:  כשתושבי אשקלון חוזרים העירה, הם מגלים שהממשלה הותירה אותם מחוץ למינהלת תקומה, כי המשמעות הכלכלית כבדה מדי

עופר כסיף:  כשתושבי הצפון נאלצים להתפנות עצמאית – כי סמוטריץ' לא רוצה לממן – מתגלה שאת מחיר הדמים הכלכלי-אזרחי של המלחמה משלמים דווקא המוחלשים והפגיעים ביותר

עופר כסיף:      איפה שיש מפסידים יש גם מרוויחים, כי בממשלת הזוועות יש מי שדמו סמוק יותר

עופר כסיף:  110 מיליון ש"ח אישרה ועדת הכספים להעביר למשרד של סטרוק, להתיישבות הצעירה – מילה מכובסת למאחזי טרור, שאינם חוקיים אפילו לפי החוק הישראלי המעוות – ולהתנחלויות חדשות, שמוקמות בניגוד להתחייבויות ישראל

עופר כסיף:       כשקראנו בחד"ש עוד בשנות השבעים: כסף לשכונות ולא להתנחלויות, ראינו את הנולד: הזנחה מוחלטת של הפריפריה החברתית-כלכלית לטובת פרויקט הגזל הלאומני-משיחי של ההתנחלויות

עופר כסיף:  לא ייאמן שגם בזמן מלחמה, שפוגעת קודם כול בתושבי הדרום והצפון, ממשיכה הממשלה להעביר כסף דווקא למתנחלי הגדה הכבושה

עופר כסיף:  חרפה

ניסים ואטורי: חבר הכנסת יוסף עטאונה

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, כבוד השר, התפרסם בשבוע האחרון שקיבלת גם מחמאות על הפעילות של המשרד שלך, משרד השיכון, על תוכניות לשיקום עוטף עזה ועל תוכניות בינוי

יוסף עטאונה:  אני רוצה להזכיר לך שיש בנגב גם ערבים בדואים

יוסף עטאונה:  דווקא בזמן מלחמה מצאו לנכון – למרות כל המילים הטובות ולמרות כל הסימפתיה כלפי האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב בתקופה האחרונה – לחלק צווי הריסה גם בזמן מלחמה

יוסף עטאונה:  במקום לדאוג למיגון לאנשים האלה, מחלקים צווי הריסה

יוסף עטאונה:      מה העילה? מה הסיבה שהם מחלקים? לא רק צווי הריסה – זה היה בא-זרנוק – יש צווי פינוי פולשים

יוסף עטאונה:  אני רוצה לנפץ את המושג הזה, שאנשים פולשים

יוסף עטאונה:  האנשים לא פלשו לשום מקום

יוסף עטאונה:  הם בני-רשות, כבוד השר, ואתה יכול לבדוק את זה

יוסף עטאונה:  אנשים בכרכור, דרומית לרהט, קיבלו בשבועיים האחרונים צווי פינוי פולשים, והם בני-רשות

יוסף עטאונה:  המדינה העבירה אותם לשם

יוסף עטאונה:  אתה יודע מי גר שם? יש חטוף שנמצא בעזה עכשיו, קוראים לו פרחאן אלקאדי

יוסף עטאונה:  הוא גר בכרכור, וכל המשפחה שלו שם

יוסף עטאונה:  הם קיבלו לפני בשבועיים צווי פינוי – פולשים

יוסף עטאונה:      זה מה שאתם מגישים לחברה הערבית הבדואית בזמן מלחמה? לכן אני קורא לך באופן ישיר להפסיק מיידית את חלוקת צווי ההריסה בקרב החברה הערבית הבדואית בנגב ולהתחיל לראות את האנשים האלה, להכיר בכפרים, להקים מרכזי שירות לאנשים האלה, כי אי-אפשר להתייחס אליהם בצורה הזאת

יוסף עטאונה:  הם לא פולשים, הם לא פלשו, הם נמצאים על האדמות האלה מלפני 48'

יוסף עטאונה:  חובת המדינה לתכנן להם במקומות שהם נמצאים בהם, ולא לשלוח להם בתי משפט ופסקי דין על מנת לפנות אותם למקום אחר

יוסף עטאונה:  המדיניות הזו צריכה להיפסק ומיידית

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת מעוז – לא נמצא

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת טיבי, בבקשה

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, יש מבול של הצהרות בימים האחרונים, גם של סמוטריץ', גם של בן גביר, לפניו של ביבי נתניהו, על הגירה מרצון

אחמד טיבי:  הביטוי "הגירה מרצון" – אין הגירה מרצון כאשר אתה מפציץ אוכלוסייה, פוצע והורג כמעט 100,000 איש ופוגע ב-70% מהבתים והמבנים

אחמד טיבי:  הכוונה היא טרנספר – גירוש וטיהור אתני

אחמד טיבי:  אלה עבירות על החוק הבין-לאומי המוגדרות פשע מלחמה

אחמד טיבי:  וזו הסיבה שחלק מהאנשים האלה שהצהירו את ההצהרות האלה, שרים וחברי כנסת, השמות שלהם מופיעים בתביעה של דרום אפריקה להאג, בית הדין לצדק הבין-לאומי, כי הם מהווים פשע מלחמה

אחמד טיבי:  ואז אומרים בהתחלה: המטרה – להילחם בחמאס

אחמד טיבי:  מילא נושאי נשק נגד נושאי נשק, אבל כאשר זה נגד אוכלוסייה אזרחית, גם זה מהווה עבירה על החוק הבין-לאומי ופשע מלחמה

אחמד טיבי:       ואז אתה שומע: בלי חמאס יהיה אחרת, יהיה שלום

אחמד טיבי:  טוב, לפני 1988-1987 לא היה חמאס

אחמד טיבי:  בגדה המערבית לא חמאס הוא מי ששולט

אחמד טיבי:  יש שם התנחלויות, חיסולים, דיכוי

אחמד טיבי:  ואז אתה אומר: שם אומרים "בלי חמאס", אחר כך אומרים "בלי הרש"פ ובלי פת"ח", ואז אומרים "משפחות חמושות"

אחמד טיבי:  זה מחזיר אותנו לאגודות הכפרים, רוואבט אל-קורה, לפני עשרות שנים – מה שמוכיח את מה שאומרים רבים, מה שאני אומר, שהמלחמה היא לא נגד חמאס; עכשיו מה שמתברר זה שהיא נגד כלל העם הפלסטיני

אחמד טיבי:  ולכן, כשאתה אומר "גירוש" או "הגירה" – אני אקשה עליכם: תושבי עזה כבר גורשו והיגרו יותר מאשר פעם אחת

אחמד טיבי:  הם במקור היו מיפו, מרמלה, מבאר שבע, מחיפה

יוסף עטאונה: 40% מהנגב

אחמד טיבי: 40% מהנגב, אשקלון – איפה לא? אם הבעיה שלהם היא הימצאותם בעזה בזמן מלחמה ואתם רוצים שהם יהגרו, אז שישובו למקום הולדתם

אחמד טיבי:  (אומר דברים בערבית:)     

חנוך דב מילביצקי: צריך רק לסיים, אדוני, אם אפשר

אחמד טיבי: מייד, אדוני, משפט סיום

אחמד טיבי:       זאת ההצעה ההומנית, אם מדברים על צדק והומניות והצעה רציונלית

אחמד טיבי:  אבל זאת לא הכוונה; הכוונה היא טיהור אתני וג'נוסייד, ועל זה יש תביעה בהאג, וחלק מחברי הכנסת כל יום שני וחמישי יוצאים בהצהרות גם הזויות, גם נפשעות, שיש להן תרגום בשטח על ידי מספר רב גם של הרוגים וגם של אנשים שמבקשים לגרש אותם ולטהר אותם

אחמד טיבי:  תודה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת אליהו רביבו, בבקשה

אליהו (אלי) רביבו: ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני לא יכול להתחיל לנאום לפני שאני מתייחס לדברי הבלע של חבר הכנסת טיבי

אליהו (אלי) רביבו:  אוי לנו ואבוי לנו שככה מתנהלים ומתנהגים חברי כנסת בכנסת ישראל בעת הזאת

אליהו (אלי) רביבו:       וכן, לשאלתך, אנחנו לא נגד החמאס בלבד; אנחנו נגד החמאס-דאעש ונגד כל מי שלא מתנער מהתנהגותו המזוויעה, כולם כולל כולם

אליהו (אלי) רביבו:  הגעתי כבר למסקנה, וביטאתי את זה בעבר, שאין חפים מפשע בעזה, פרט למי שמבהיר שדרכו של החמאס ודומיו שונה מדרכו שלו

עופר כסיף: - - -      

אליהו (אלי) רביבו: שלא ישתמע לשתי פנים

עופר כסיף: - - -      

אליהו (אלי) רביבו: גם בתוך עזה, גם ביהודה ושומרון - -      

חנוך דב מילביצקי: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה, חבר הכנסת כסיף

חנוך דב מילביצקי:  קורא אותך לסדר פעם שנייה, חבר הכנסת כסיף

אליהו (אלי) רביבו: - - וגם פה בתוך הכנסת

אליהו (אלי) רביבו:  הינה, אני מדבר באופן מאוד מאוד ברור

אליהו (אלי) רביבו:  גם מבני העם הפלסטיני וגם מבין העם היהודי

אליהו (אלי) רביבו:  לא יודע איך יש לנו כאלה, אבל עובדה, אנחנו מוצאים, כל עוד לא נשלים את החקירה ונבדוק איך הם הצטרפו לעמנו

אליהו (אלי) רביבו:       ועכשיו לגופו של עניין, לעניין הדיון הנוכחי

אליהו (אלי) רביבו:  פשוט מרתיח, אדוני היושב-ראש

אליהו (אלי) רביבו:  אדוני היושב-ראש, מכובדיי השרים, חבריי חברי הכנסת, צר לי ומביך אותי שעליי לעמוד כאן, בכנסת ישראל, ולנאום על תיקון לא נחוץ, שלא לומר מיותר, על עובדים זרים

אליהו (אלי) רביבו:  צר לי כי התיקון לחוק הגיע לא מהמלצות הדרג המקצועי, לא מצורכי השטח, לא מחשיבה על טובת המדינה וגם לא בעקבות לחץ ציבורי

אליהו (אלי) רביבו:  התיקון לחוק הזה הגיע כתוצאה מפסק דין שערורייתי ומקומם של בג"ץ – לא הראשון ולא היחיד – שמכשיר בפועל הישארות בלתי חוקית של עובדים זרים, ולמעשה מעודד אותם להישאר כאן, כאמור, באופן בלתי חוקי

אליהו (אלי) רביבו:       כיושב-ראש הוועדה לעובדים זרים התעמקתי בנושא הפיקדון לעובדים זרים מלפני ולפנים, וקיימתי לטובת העניין שני דיונים

אליהו (אלי) רביבו:  פיקדון לעובדים זרים בישראל משמש כחלופה פנסיונית, ושווה להתעכב על כך דקה, אדוני היושב-ראש

אליהו (אלי) רביבו:  עובד זר שמגיע מרצונו החופשי לעבוד בישראל באופן זמני ומרוויח בה עשרות מונים יותר ממה שהיה מרוויח במדינת מוצאו, עובד שלא מתכוון ולא מעוניין להזדקן כאן, מקבל פנסיה מלאה ממעסיקו

אליהו (אלי) רביבו:  חובת תשלום פנסיה לעובד זר אשר אינו מזדקן בישראל היא רעה חולה ונטל על המעסיקים ועל הציבור כאחד

אליהו (אלי) רביבו:  הגשתי בנושא הצעת חוק פרטית, וגם חברים נוספים מהבית הבינו את המחדל העצום, ואני מקווה מאוד שכנסת ישראל תזדרז ותתכבד ובקרוב תפסיק את העניין ההזוי הזה

אליהו (אלי) רביבו:       לענייננו, ידוע כי מדינת ישראל לא מעוניינת לאפשר לעובדים זרים להשתקע כאן

אליהו (אלי) רביבו:  הם עובדים זמניים שבאו למטרה מסוימת

אליהו (אלי) רביבו:  לצורך כך, ועל מנת להבטיח את יציאת העובד הזר בזמן, הגיעה מטרת הפיקדון

אליהו (אלי) רביבו:  מטרת הפיקדון היא שהעובד יקבל את הכספים רק בעת היציאה מהארץ

אליהו (אלי) רביבו:  המדינה קבעה מראש, והדברים ידועים לעובד הזר שמגיע לעבוד כאן, שאם במקרה, בטעות, בלי כוונה, העובד הזר נשאר בארץ ושכח לצאת בזמן, הוא עלול לאבד חלק מסוים מהכספים הללו

חנוך דב מילביצקי: רק לחתור לסיום, אדוני

אליהו (אלי) רביבו: אני חותר, אדוני היושב-ראש

אליהו (אלי) רביבו:  אני מצטער, פשוט חלק לא מבוטל מהזמן - - -      

חנוך דב מילביצקי: בשביל זה אני מאפשר עוד טיפה, אבל תסיים

אליהו (אלי) רביבו: תודה רבה

אליהו (אלי) רביבו:  העובד הזר, כאמור, כמובן מסכים

אליהו (אלי) רביבו:  הוא שומר חוק, והוא יודע שהגיע לכאן באופן זמני

אליהו (אלי) רביבו:  כל מה שתיארתי כאן לא היה מקובל, משום מה, על בית המשפט העליון, והוא העדיף לתמרץ את העובדים הזרים, כאמור, להישאר כאן באופן בלתי חוקי

אליהו (אלי) רביבו:       עמדת הוועדה לעובדים זרים היא שההסדר החלופי שמוצע כאן הוא לא מספיק טוב

אליהו (אלי) רביבו:  אני אמנה באופן זריז את ההסתייגויות שלי

אליהו (אלי) רביבו:  1

אליהו (אלי) רביבו:  צריך להגדיל את הניכוי הראשוני, כדי שהעובד הזר ידע טוב מאוד שלא כדאי לו לאחר את מועד היציאה; 2

אליהו (אלי) רביבו:  חייבים לחייב בחוק את רשויות המדינה לפתח כלי דיגיטלי המותאם לעובדים הזרים, ובו מוזנת הוויזה שלהם, מועד היציאה שלהם והקנס הצפוי על כל יום איחור ביציאה; 3

אליהו (אלי) רביבו:  צריך לוודא שהכספים המחולטים הולכים לרשויות ההגירה, אשר מתמודדות יום-יום עם שהייה בלתי חוקית; 4

אליהו (אלי) רביבו:  צריך לתקן את הסדר הפיקדון כך שגם העובד הזר יפריש חלק משכרו למה שאמורה להיות הפנסיה שלו

חנוך דב מילביצקי: חייבים לסיים, אדוני

אליהו (אלי) רביבו: עם כל זאת, מובן מאליו שחובה על רשויות המדינה, על הכנסת ועליי לקבל את פסיקת בג"ץ, למרות שאיני מסכים איתה, ולתקן את הסדר הפיקדון לעובדים זרים

אליהו (אלי) רביבו:  לכן, אדוני היושב-ראש, אני מבקש מחבריי להצביע בעד התיקון לחוק, להילחם יחד איתי על התיקונים הנדרשים בוועדה ולהבין את חשיבות נושא העובדים הזרים ומורכבותו למדינת ישראל ולמשק כולו

אליהו (אלי) רביבו:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת קלנר, בבקשה – מוותר; חבר הכנסת חוג'יראת – אינו נוכח

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת בן ארי, בבקשה

מירב בן ארי: תודה רבה, אדוני היושב בראש

מירב בן ארי:  כנסת נכבדה, אמש, בין שלישי לרביעי, עצרה המשטרה גבר החשוד בביצוע עבירות מין באיומי אקדח כלפי בחורה צעירה

מירב בן ארי:  מסתבר שזוג צעיר ברחובות יצאו לדייט ראשון – אמור להיות אירוע מרגש, מניסיון – אבל הוא הגיע עם נשק

מירב בן ארי:  על פניו, האישה אמורה להרגיש בטוחה, לא צריכה לחשוש – כי בכל זאת, אנחנו בימים שתחושת הביטחון בערך ברצפה

מירב בן ארי:  אבל אותו גבר לקח את הנשק בסוף הדייט, ניצל אותו, את הנשק, איים עליה איתו וביצע בה עבירות מין

מירב בן ארי:  הבחורה לא התבלבלה, וטוב שכך, והלכה והגישה תלונה במשטרה

מירב בן ארי:  משטרת מרחב לכיש עצרה את הבחור הצעיר, ובאמת נתנה לו חמישה ימים הארכת מעצר

מירב בן ארי:       האירוע הזה מצטרף לאירוע נוסף שהיה בשבוע שעבר באוטובוס בעיר אלעד: עלה חבר כיתת הכוננות, בחור בן 50, עם הנשק שקיבל; נפלטו לו – אני לא יודעת אם זה היה כדור אחד או שלושה כדורים, אבל שלושה פצועים קל עד בינוני אושפזו בגלל פליטת הכדור הזאת באוטובוס

מירב בן ארי:      אני רוצה להגיד משהו שאנחנו אומרים, אני וחבר הכנסת מיקי לוי, כבר תקופה ארוכה – ועוד מיקי, שהיה ניצב במשטרה, ואי-אפשר לחשוד בו שהוא לא בעד חלוקת נשקים: אנחנו בעד, אבל הנשקים חייבים להגיע לאנשים שראויים לשאת את הנשק

מירב בן ארי:  שיחשבו עשר פעמים לפני שהם נושאים נשק

מירב בן ארי:  נשק הוא לא צעצוע; נשק הוא לא רק מגן, הוא גם הורג

מירב בן ארי:  "ישראל מתחמשת" הזאת – צריך לחשוב עשר פעמים

מירב בן ארי:  כמה אנשים, אפילו בכנסת הזאת, אמרו לי שהלכו למטווח וראו מה קורה עם הידיים הרועדות והם חוששים

מירב בן ארי:  כמה פעמים אמרנו בוועדה לביקורת המדינה ובוועדה לביטחון לאומי שהנשק הזה יחזור אלינו כמו בומרנג?      תחשבו מתי היה כאן מצב שזוג יצא לדייט ובדייט השתמשו בנשק כדי לבצע עבירות מין

מירב בן ארי:  אנחנו יורדים מהפסים, ליטרלי

מירב בן ארי:  אין לי הגדרה אחרת

מירב בן ארי:  חייבים, חייבים לבדוק עשר פעמים

מירב בן ארי:  ולא סתם התרענו על זה, לא סתם אמרנו

מירב בן ארי:  אנחנו לא נגד נשיאת נשק, אנחנו רוצים שיבדקו שאותו אדם שנושא את הנשק ראוי לשאת נשק ועומד בתבחינים

מירב בן ארי:  כמה פעמים אמרתי בוועדה לביטחון לאומי שחייבים לבדוק מול משרד הרווחה - - -      

אריאל קלנר: הם לא - - -     

מירב בן ארי: לא, לא

מירב בן ארי:  אתה יודע למה? בוא אני אתן לך דוגמה אחת, כי גם נגמר לי הזמן

מירב בן ארי:  בסוף כשאישה מתלוננת במשטרה, אז יודעים, ובאמת המשטרה מעבירה לאגף לרישוי כלי ירייה

מירב בן ארי:  איפה הבעיה? שהרבה פעמים היא הולכת לעובדת הסוציאלית ואומרת: יש לו בעיה של אלימות

מירב בן ארי:  היא לא הולכת למשטרה

מירב בן ארי:  כל מה שביקשנו זה שהרווחה תהיה מתואמת עם האגף לרישוי כלי ירייה, ואין את זה

מירב בן ארי:  ומתמודדי נפש – אתה יודע שמתמודדי נפש, לא יודעים עליהם באגף לרישוי כלי ירייה

אריאל קלנר: הם צריכים לקבל אישור רפואי

מירב בן ארי: בוודאי, אבל כשאתה - - -      

אריאל קלנר: מירב, אבל כל - - - אבל - - - צריך לקבל אישור רפואי

מירב בן ארי: הינה, אני - - -      

אריאל קלנר: אי-אפשר לקבל נשק בלי אישור רפואי

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת קלנר, חבר הכנסת קלנר, חבר הכנסת קלנר, די

מירב בן ארי: רגע

מירב בן ארי:  שנייה

מירב בן ארי:  אני אומרת במילה אחרונה, כי נגמר לי הזמן

מירב בן ארי:  צריך להבין שאנשים שמקבלים נשק – צריכים לדעת שהם יכולים לשאת נשק והם לא מסוכנים

מירב בן ארי:  תראו לי מקרה כזה של דייט ראשון שהסתיים בעבירות מין ובאיום בנשק

מירב בן ארי:  לא ראיתי, ואפילו חיפשתי לפני הדיון הזה

מירב בן ארי:  ישראל מתחמשת, וזו בעיה

מירב בן ארי:  תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת טל, בבקשה

אוהד טל: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, ישראל רצתה באלימות הזו

אוהד טל:  התקיפות של ישראל בעזה נועדו כדי לממש איזושהי תוכנית פשיסטית של סמוטריץ'

אוהד טל:  ישראל מנצלת את האלימות הפלסטינית כתירוץ לפשעיה

אוהד טל:  על כל אוהבי השלום לאחד כוחות ולהורות לישראל לסיים את הכיבוש כעת

אוהד טל:  כיתות הכוננות שהוקמו בישראל רק מחכות לפקודה לתקוף אנשי שמאל

אוהד טל:  ראש הממשלה נתניהו הוא אדם פסיכופת

אוהד טל:  אם היו עוצרים את אלימות המתנחלים, הטבח היה נמנע

אוהד טל:  המלחמה הנוראית הזאת היא אך ורק הגנה על הישרדות הממשלה, ממשלת הדמים, אין בה שום דבר על ביטחון

אוהד טל:  אלפים כבר נטבחו בעזה ובישראל

אוהד טל:  האמירות המזעזעות הללו ועוד אמירות אחרות נאמרו במהלך השבועות האחרונים על ידי חבר הכנסת עופר כסיף, שמאז תחילת המלחמה מרבה לטייל בעולם, להתראיין לתקשורת הבין-לאומית, והדברים שהוא משמיע הם חד-משמעית אימוץ מלא של תפיסת חמאס, תפיסה אנטי-ישראלית מובהקת

חנוך דב מילביצקי: אתמול הוא גם גינה את החיסול של בכירי חמאס

חנוך דב מילביצקי:  הוא קרא לזה פשע

אוהד טל: נכון

אוהד טל:  כן

אוהד טל:  הוא מאמץ תפיסות אנטי-ישראליות מובהקות, הוא משחיר את הפנים של הלוחמים הגיבורים והקדושים שלנו, והוא מנסה לחבל בלגיטימציה של מדינת ישראל לעשות את מה שהיא צריכה – להשמיד את האויב שרצח וטבח ואנס בילדים ובהורים שלנו

אוהד טל:      לקראת סוף השבוע שעבר זכיתי לקבל העתק של מכתב תלונה שמר כסיף הגיש נגדי לוועדת האתיקה

טלי גוטליב: לא

טלי גוטליב:  לא תתחרה בכמות תלונות - - - הזה נגדי

אוהד טל: אני לא מתחרה איתך, טלי, זה נכון

אוהד טל:  אני מרגיש שזה כבוד גדול מבחינתי

חנוך דב מילביצקי: Join the club     

טלי גוטליב: זו שיטה חדשה שלהם

חנוך דב מילביצקי: תצטרף למועדון

חנוך דב מילביצקי:  גם אני חלק ממנו

חנוך דב מילביצקי:  הכול טוב

אוהד טל: מועדון מכובד

אוהד טל:  לכבוד הוא לי להצטרף למועדון

אוהד טל:  הוא מאשים אותי – שימו לב – שצייצתי שחבר הכנסת כסיף מתעקש פעם אחר פעם לתמוך ולהזדהות עם האויב, וכי המקום הראוי לו הוא בפרלמנט של עזה

אליהו (אלי) רביבו: סליחה, אוהד

אליהו (אלי) רביבו:  סליחה, חבר הכנסת טל

אליהו (אלי) רביבו:  אני יכול לבקש בקשה אישית?     

אוהד טל: כן

אליהו (אלי) רביבו: אל תגיד את השם, תגיד: חבר הכנסת ההוא

אליהו (אלי) רביבו:  כולנו יודעים

אליהו (אלי) רביבו:  לא מגיע לו שנגיד את שמו

אריאל קלנר: גם פרלמנט בעזה זה כבר לא מקום - - - זה בסדר

אליהו (אלי) רביבו: לא מגיע לו שנגיד את שמו פה במליאה

אוהד טל: אני מסכים איתך

אוהד טל:  בחוצפתו הרבה של אותו חבר כנסת - -      

טלי גוטליב: אנחנו צריכים לתקן את חוק המפלגות

אוהד טל: - - ובחוסר המודעות המרשים שלו הוא גם מלין, על מה? הוא מלין על כך שאני מפר את כללי האתיקה המחייבים שיח מכבד בין חברי הכנסת, כן? אחד שאומר שראש הממשלה הוא פסיכופת, שכל המלחמה היא תוכנית פשיסטית של השר סמוטריץ', כאילו לא נרצחו כאן 1,400 אנשים ולא נחטפו אנשים

אוהד טל:  זו דוגמה לשיח מפלג ולא מכבד

אוהד טל:  באמת, היקום קורס לתוך עצמו

קריאה: הוא לא מגנה את - - -      

אוהד טל: אז אדון כסיף, שאני מתבייש לומר שהוא חבר כנסת, אני מנצל את הבמה המכובדת הזו כדי לחזור ולומר דבר פשוט: מי שמאשים את ישראל – או כמו שאתה קורא לה, הכיבוש בטבח המתועב של 7 באוקטובר; מי שמנסה לערער את הלגיטימציה שלנו לפעול כנגד הרוצחים הנאצים בעזה; מי שבעזות ובנבזות מפנה אצבע מאשימה אל הלוחמים הקדושים שלנו שמוסרים נפש כדי להגן כאן על כולנו – המקום היחיד שראוי עבורו זה הפרלמנט של עזה

חנוך דב מילביצקי: לא נשאר כלום מהפרלמנט של עזה כרגע

חנוך דב מילביצקי:  תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת בליאק, בבקשה

ולדימיר בליאק: תודה, אדוני היושב-ראש

ולדימיר בליאק:  חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, בעוד כשבועיים הממשלה צפויה לאשר את התקציב המתוקן לשנת 2024, ולאחר מכן הצעת התקציב מגיעה גם לאישור הכנסת

ולדימיר בליאק:  זה תקציב מאתגר ואפילו קשה, גם, כמובן, בגלל הצרכים של המלחמה וגם בגלל ההתנהלות הכלכלית הלא-אחראית של הממשלה מאז הקמתה לפני כשנה

ולדימיר בליאק:      כמרכז האופוזיציה בוועדת הכספים יש לי הצעה לשר האוצר: ראשית, הגיע הזמן, אדוני שר האוצר, שתהיה שר אוצר במשרה מלאה

ולדימיר בליאק:  עזוב את הנאומים לבייס, עזוב את הסיסמאות הריקות והמופרכות על כן גירוש או לא גירוש, כן הגירה, לא הגירה

ולדימיר בליאק:  אין לכך שום היתכנות, שום מודל, שום עבודת מטה רצינית

ולדימיר בליאק:  סתם משפטים מיותרים שגם גורמים לנו נזק מול בעלת הברית הכי חשובה שלנו בעולם, ושמענו אתמול את התגובה שלהם

ולדימיר בליאק:  יש לך, אדוני שר האוצר, רק משימה אחת היום: לבנות תקציב נכון ואחראי

ולדימיר בליאק:  נכשלת במשימה הזאת בתקציב 2023, וזו ההזדמנות שלך לפתוח דף חדש מול הציבור הישראלי

ולדימיר בליאק:  זו משימה מורכבת

ולדימיר בליאק:  גם בהנחה שהממשלה מגדילה את הגירעון לרמה של 4

ולדימיר בליאק: 5%, יהיה צורך אמיתי לעשות התאמות הן בהכנסות והן בהוצאות ברמה של 30-25 מיליארד שקלים לפחות

ולדימיר בליאק:  ברור לכולם שחייבים להתחיל מביטול הכספים הקואליציוניים, לפחות 70% מ-8 מיליארד שקלים, וסגירת לפחות שמונה-עשרה מהמשרדים המיותרים

ולדימיר בליאק:  תשאלו אותי למי זה ברור – זה ברור לדרג המקצועי של משרד האוצר, לנגיד בנק ישראל, לקהילת הכלכלנים במדינת ישראל, לקרן המטבע הבין-לאומית

ולדימיר בליאק:  למי זה עדיין לא ברור? לראש הממשלה ולשר האוצר

ולדימיר בליאק:      עכשיו, אני אומר לכם, מספיק לחשוב על הקואליציה

ולדימיר בליאק:  די

ולדימיר בליאק:  אולי תחשבו פעם אחת, אחת, על המילואימניקים שמחרפים את נפשם, על 150,000 המפונים מהדרום ומהצפון, על מאות אלפי בעלי עסקים קטנים

ולדימיר בליאק:  תחשבו עליהם – הם צריכים את הכסף – ותעשו את התקציב הנכון

ולדימיר בליאק:  זו לא פוליטיקה – זו מציאות המלחמה

ולדימיר בליאק:  אין לכך אלטרנטיבה, כי מחיר ההפקרות כאן הוא גבוה מדי

ולדימיר בליאק:  אם הממשלה לא מצליחה להתעלות מעל השיקולים הפוליטיים, אזי זאת הוכחה נוספת שהממשלה הזאת צריכה לפנות את הזירה לממשלת אחדות ושיקום לאומי

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת אילוז – לא נמצא

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת טאהא, בבקשה

וליד טאהא: מכובדי היושב-ראש, בלהט המלחמה ובעיצומו של תהליך פופוליסטי מטורף, שמוביל פרחח מסוכן וחסר אחריות, של חלוקה היסטרית של עשרות אלפי כלי נשק לכל דורש – נשקים מכל הסוגים, ארוכים וקצרים – אזרחי המדינה מתחילים לחוש את הסכנות, לראות את התוצאות הרות האסון של טירוף מערכות זה

וליד טאהא:  בעוד שאלפי אנשים ממשיכים להסתובב עם נשקים ארוכים וקצרים ברחובות, במסעדות, באוניברסיטאות, באוטובוסים, בקניונים, וכמעט בכל מקום, התופעה כבר גורמת לפחד, אי-נחת, חוסר ביטחון אישי וחשש מהבלתי-צפוי

וליד טאהא:  כבר ראינו את הסכנה המיידית והרובצת של נשיאת נשק, כאשר מנשקו של נוסע באוטובוס ביישוב אלעד נפלט כדור שגרם לפציעתם של שלושה אנשים, ורק בנס לא הסתיים באובדן חיים

וליד טאהא:  המסקנה המתבקשת היא שצריך להתעורר עכשיו, עכשיו, כדי לעצור את הטירוף הנוראי הזה

וליד טאהא:      בלהט המלחמה, ותוך ניצול עברייני של מצב החירום הרשמי והמנטלי שקיים במדינה, ובעידוד של עבריין מורשע, שבידיו נמצאות הסמכויות, השר לביזיון לאומי, אנו מקבלים פניות רבות מאוד על פגיעה קשה בזכויות האסירים בבתי הכלא, אסירים ישראלים ופלסטינים

וליד טאהא:  זכויותיהם הניתנות על פי חוק נרמסות ברגל גסה, תוך התעלמות מוחלטת מהכללים

וליד טאהא:  מאז 7 באוקטובר, לפי העדויות, האסירים בבתי הכלא נתונים ליחס אלים ותוקפני במיוחד

וליד טאהא:  במדינה שמכבדת את חוקיה, פגיעה בזכויותיהם של אסירים, הניתנות על פי חוק, בגלל כל מיני תיקים שנכלאו בגללם, הינה פשיטת רגל ערכית, וצריך לפעול מייד על מנת להפסיק את העושק שעוברים האסירים בבתי הכלא בישראל תחת טיעון שאנחנו נמצאים במלחמה ואנחנו נמצאים במצב חירום

וליד טאהא:  מלחמה איננה נותנת זכות לרשויות במדינה לרמוס ברגל גסה את החוקים, ועל כן מה שמתרחש בבתי הכלא עוד יתברר כזוועה שמישהו היה צריך להתעורר כדי לטפל בה מבעוד מועד

וליד טאהא:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת לזימי – לא נמצאת; חבר הכנסת סובה – לא נמצא; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נמצאת

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת פרידמן, בבקשה

יסמין פרידמן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לפעמים יש לי תחושה שחלק מחברי הקואליציה לא קוראים עיתון, לא מתעסקים בענייני הכלכלה, אחרת לא ברור לי איך עוד לא עלה לכאן חבר כנסת אחד ודיבר על נושא עליית המחירים של השבועות האחרונים

יסמין פרידמן:  אני רוצה להקריא לכם כמה כותרות מהימים האחרונים: "יצרניות המזון בונות על המלחמה שתשאיר את הצרכנים שקטים"; "בדרך לגל התייקרות? שסטוביץ מודיעה על העלאת מחירים של עד 15%"; "גם סוגת מעלה מחירים: מייקרת סוכר וקטניות בעד 40%"

יסמין פרידמן:  כותרת נוספת: "אין עובדים, השדות בקו האש ורפורמת הייבוא בוטלה: מחירי הפירות והירקות יזנקו ב-2024"

יסמין פרידמן:      להתעלם מזה – כנראה לא יעבוד

יסמין פרידמן:  זה לא עובד, בחיי

יסמין פרידמן:  האזרחים קורסים; 150,000 מפונים; עשרות אלפים במילואים, חלקם בעלי עסקים שלא מצליחים להחזיק את העסק בגלל המילואים ונאלצים לסגור; נשות מילואימניקים בקושי עובדות; משפחות חטופים לא עובדות

יסמין פרידמן:  רק אתמול שמענו בוועדה לזכויות שורדי השואה ששליש מהאזרחים חיים ללא ביטחון תזונתי

יסמין פרידמן:  המצב הכלכלי מתדרדר והיבואניות מחליטות לעלות מחירים כי כמה קל שיש מלחמה ולאף אחד אין זמן להתעסק בזה ולמחות

יסמין פרידמן:      אז שלא יעבדו עליכם עם התירוץ העלוב של הח'ותים – רוב המוצרים מגיעים בכלל מאירופה ולא מים סוף

יסמין פרידמן:  עכשיו, למה אין שום דיון חירום בנושא? למה הממשלה מאפשרת, נניח, את הארכת הפטור מסימון מחירים? בואו נאריך את זה – זה המינימום שאפשר לעשות

יסמין פרידמן:  אני זוכרת שבממשלה הקודמת, בזמן ממשלת לפיד-בנט, כשמחירי הלחם עלו באגורות ספורות, ישבנו – הם ישבו – יחד עם כל אנשי המקצוע לילה שלם כדי להבין איך ניתן לעצור עלייה של מחירי הלחם בכמה אגורות

יסמין פרידמן:      לכן אני פונה למשרד הכלכלה, לשר הכלכלה, לכלל השרים: זה גם נושא שחשוב לעסוק בו, ובהקדם

יסמין פרידמן:  תודה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, חבריי וחברותיי, אדוני השר, אהיה קצר

גלעד קריב:  החוק הזה מובא מטעם הממשלה בעקבות פסיקתו של בג"ץ שביטלה חוק קודם

גלעד קריב:  הצעת החוק הזאת חמורה פחות מן החוק המקורי

גלעד קריב:  ניכר היה שמנסחי החוק קראו היטב את פסק הדין, ניסו לתת מענה לחלק מהסוגיות שהוצפו בפסק הדין, אבל המנגנון נותר אותו מנגנון

גלעד קריב:  מדינת ישראל מעוניינת בהגעתם של מהגרי עבודה – כי אנחנו מדברים על מהגרי העבודה שעובדים כאן ברישיון – ואנחנו יודעים היום שנעשים מאמצים גדולים על ידי המדינה להביא מספר גדול יותר של מהגרי עבודה לישראל

גלעד קריב:  אנשים מגיעים לכאן כדין על מנת לעבוד, ופוגעים בזכויות שלהם כעובדים

גלעד קריב:      אני שותף לחלוטין לרצון של המדינה להתמודד עם תופעה של הגירת עבודה בלתי חוקית, אם אנשים שמלכתחילה מגיעים כמהגרי עבודה ללא רישיון ואם אנשים שהגיעו לכאן ברישיון ונותרו מעבר לזמן שהוקצה להם, אבל במדינה דמוקרטית ובמדינה מתקדמת המאבק למען תכליות ראויות צריך להתקיים בד' אמות של עקרונות בסיסיים, ואחד מהעקרונות הבסיסיים הוא שלא פוגעים בפרנסתו של האדם שהוא השיג אותה כדין, ולא מתנים על פרנסתו של האדם

גלעד קריב:  אם במדינת ישראל אדם מקבל בעבור עבודתו תנאים סוציאליים שיש להם שווי כספי, הכסף הזה שייך לאותו עובד, בין שהוא אזרח ישראלי, בין שהוא תושב ישראלי ובין שהוא מהגר עבודה שהגיע לכאן ברישיון ובהזמנת המדינה

גלעד קריב:      למדינה יש מספיק כלים ומספיק אמצעים להתמודד עם סוגיית ההגירה, הגירת העבודה הלא-חוקית

גלעד קריב:  אם הייתי בודק כאן איזה משאבים - - -     

אריאל קלנר: - - -     

גלעד קריב: בוא, אריאל, חבר הכנסת קלנר, אין בינינו ויכוח על הצורך בהשגת אותה תוצאה

גלעד קריב:  יש בינינו ויכוח לגבי הכלים והאמצעים

אריאל קלנר: מה אתה מציע?     

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת קלנר, אנא

גלעד קריב: מה עוד שהמדינה לא הציגה בבג"ץ נתונים שמוכיחים שהשימוש בכלי הזה היה אפקטיבי

גלעד קריב:  מה לעשות, בסוף, כשבאים לפגוע בזכויות קניין, גם של אדם שהוא לא אזרח ישראלי, צריך להציג תשתית עובדתית, לא לפעול מהבטן

גלעד קריב:  הצעת החוק הזאת, אני אומר, היא פחות גרועה מן הקודמת, אבל הצעת החוק הזאת היא גם לא ראויה והיא גם לא יעילה, וצריכה מדינת ישראל להתמודד עם התופעה הזאת שכל מדינות העולם המתקדם מתמודדות איתה, ואף אחת מהן לא הלכה לכיוון הזה, אז בואו נתמודד ברצינות, ולא נמשיך לשחק בנדמה לי כפי שהממשלה הזאת עושה

גלעד קריב:  תודה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה

יסמין פרידמן: זאת הצעת חוק נוראית, נוראית, בעיניי

יסמין פרידמן:  פוגענית, נוראית ולא שוויונית

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה

מיקי לוי: אדוני היושב בראש, לא הייתי מעלה את הנושא שאני הולך לדבר עליו אילולא שר החינוך העלה אותו במסגרת של החוקים הקודמים, של חוק האחדות

מיקי לוי:  והרי אי-אפשר לא להגיב

מיקי לוי:      יש שופטים בירושלים

מיקי לוי:  השבוע מבצרה של הדמוקרטיה הישראלית חוזק, והוכח כי יסודותיה עמידים

מיקי לוי:  ברוב של שמונה נגד שבעה פסקו שופטי בג"ץ כי מקומו של ביטול עילת הסבירות הנוכחית להתבטל

מיקי לוי:  כל הניסיונות בעבר להגיע לפשרה כשלו

מיקי לוי:  האמירה החשובה ביותר הייתה: כן, שופטי בג"ץ רשאים להתערב במקרים קיצוניים – אמירה חד-משמעית, 12 נגד 3, לכל אלה שטענו שהם לא רשאים

מיקי לוי:      נשאלת השאלה: בשביל מה הייתם צריכים לרסק את החברה הישראלית? מדוע החלשתם אותנו? לא שמעתם לרמטכ"ל, לא שמעתם לשר הביטחון, שפוטר והוחזר, לא לאלופי צה"ל

מיקי לוי:  לא שמעתם לסכנה המוחשית

מיקי לוי:  איך אמר חבר הכנסת רוטמן? אני מזלזל בפחד שלך

מיקי לוי:  כל כך מעליב

מיקי לוי:  אני מזלזל בפחד שלך

מיקי לוי:  נתניהו, לוין וחלק מחברי הכנסת חייכו והצטלמו כאן במליאה, ממש ממולי, כאשר עילת הסבירות עברה, כדי להתריס

מיקי לוי:  שמחה לאיד

מיקי לוי:      כולנו צריכים להסתכל בראי, אדוני היושב בראש, כולנו, לא רק צד זה או אחר

מיקי לוי:      כבוד השופט העליון נעם סולברג, שהציג דעת מיעוט, סבור היה שאסור לבג"ץ לדון בחוק-יסוד, ואף בדעת מיעוט לא פסל את חוק ביטול הסבירות, ואני מכבד אותו על כך, אבל הוא כותב כך, ופה החשיבות: "יוזמי החוק ביקשו להיתלות בדבריי, ואף כינו אותו 'מתווה סולברג'"

מיקי לוי:  לא אחת שמענו מעל הדוכן הזה שאומרים אותם אנשים: זהו מתווה סולברג, מה אתם רוצים? אומר כבוד השופט: "אילו הייתי מכהן כחבר בבית המחוקקים לא הייתי תומך בתיקון הזה", חסרונותיו עולים על יתרונותיו, ואני מצטט בדיוק מופלג

מיקי לוי:      יושב לו ראש הממשלה, זכרו לברכה, מנחם בגין – יושב בשערי גן עדן ואומר לשוכני מעלה, אומר בקול רם גם לשוכני מטה: יש שופטים בירושלים

מיקי לוי:  הלוואי שנהיה ראויים לכך, ונצא לדרך חדשה, אדוני היושב בראש, של אחדות העם

מיקי לוי:  נתפלל ונקווה כי החטופים ישובו לביתם ונכריע את האויב

מיקי לוי:  עם ישראל חי

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת שלי טל מירון, בבקשה

שלי טל מירון: תודה רבה, אדוני היושב בראש

שלי טל מירון:  חבריי חברי הכנסת, היום הוא היום ה-89 למלחמה, ויש לנו עדיין 133 חטופים

שלי טל מירון:  חשוב לי להזכיר את זה

שלי טל מירון:      אני רוצה לדבר על הכתבה שהתחלתי לקרוא ביום שישי האחרון בניו יורק טיימס

שלי טל מירון:  אני מודה שלקח לי כמה ימים לקרוא את הכתבה

חנוך דב מילביצקי: אנא מכם

חנוך דב מילביצקי:  אנא

שלי טל מירון: לקח לי כמה ימים לקרוא את הכתבה בניו יורק טיימס, כי הכתבה היא כל כך מחרידה

שלי טל מירון:  התיאורים שם של העדויות על מעשי האונס והאלימות המינית שבוצעו ב-7 באוקטובר הם כל כך מזעזעים, והכי גרפיים שיצא לי להיתקל בהם עד כה, שהייתי חייבת לעצור

שלי טל מירון:  גם עכשיו אני מתקשה לדבר על זה ומצטמררת, כי זה פשוט זעזע אותי בצורה בלתי רגילה

שלי טל מירון:       כמי שעוסקת בזכויות נשים ומתחילת המלחמה מדברת על כל מה שקרה לנו ב-7 באוקטובר בהיבט הנשי ושל האלימות המינית, יזמתי מכתב ל-One Woman ולהרבה מאוד ארגונים ברחבי העולם בשם חברות הכנסת ובכלל, וביקשתי שיגנו את המעשים הנוראיים שקרו

שלי טל מירון:  ובאמת, בכתבה יש תיאורים נורא קשים גם לגבי נערות מאוד צעירות

חנוך דב מילביצקי: שנייה, חברת הכנסת מירון, זה חשוב לי

חנוך דב מילביצקי:  סליחה, גבירותיי, רבותיי, זה נושא סופר-חשוב שמדברים פה כרגע, שכולנו צריכים ממש לחרות על הלב

חנוך דב מילביצקי:  אנא, לא להפריע

חנוך דב מילביצקי:  תודה

שלי טל מירון: תודה רבה

שלי טל מירון:  זה באמת נושא חשוב, ואני ממש מתקשה לדבר על זה

שלי טל מירון:  מי שלא קרא את הכתבה הזאת, אני קוראת לו לקרוא אותה, עם כל הקושי שבדבר; לקרוא על דברים שקרו לנערות שלנו, בנות 13 ו-16, ולנשים שלנו, זה מחריד וזה מזעזע

שלי טל מירון:  אני אימא לשתי נערות, וזה מייד לוקח אותי למקום הזה

שלי טל מירון:       אחד התיאורים בכתבה הוא הסיפור המפורסם על האישה בשמלה השחורה

שלי טל מירון:  למי שפחות נחשף, מדובר באישה שנרצחה במסיבת הנובה, אימא לשני ילדים, שהיא ובעלה נרצחו

שלי טל מירון:  הילדים נשארו יתומים

שלי טל מירון:  יש סרטון וידיאו של גופתה שהופץ ברחבי הרשתות בעולם, וניכר מהסרטון שהיא עברה אונס קשה

שלי טל מירון:  הסיפור שלה מסופר בכתבה הזאת

שלי טל מירון:  היום החלטתי לבוא בשמלה שחורה לאות הזדהות עם האישה הזאת, כי נורא חרה לי וכאב לי שלא מספיק שהיא נרצחה ועברה מה שהיא עברה, גם נלקחה ממנה הזכות לפרטיות שלה

שלי טל מירון:  אף אחד לא שאל את האישה הזאת אם היא מוכנה לשתף את הסיפור הזה, אם היא מוכנה לשתף את זה שהיא נאנסה

שלי טל מירון:      אתם יודעים, כל גורמי המקצוע בתחום האלימות המינית – כל מי שמטפל בנשים שעברו אלימות מינית תמיד מדבר על הקושי לשתף

שלי טל מירון:  לפעמים לוקח שנים עד שנשים מדברות על זה, בטח מתלוננות

שלי טל מירון:  ופה אותה אישה שנרצחה פורסמה בכל העולם בלי שהיא נתנה את רשותה שידברו על זה שהיא עברה את האונס המזעזע הזה ואת ההתעללות הנוראית הזאת

שלי טל מירון:  שמעתי גם את משפחתה שהתראיינו וראיתי את הקושי שלהם לדבר על זה

שלי טל מירון:  רציתי לחזק אותם מפה, קודם כול, ואני בכוונה לא אומרת את שמה, כי אני מרגישה שצריך להחזיר לה את הזכות הבסיסית הזאת, שנלקחה ממנה

שלי טל מירון:       אני חושבת שזה פשוט מזעזע, מזעזע, שהיינו צריכים את הסרטון הזה והיינו צריכים את הכתבה הזאת והיינו צריכים להוציא אותה החוצה עם השם שלה כדי שהעולם יאמין לנו שזה קרה

שלי טל מירון:  זה פשוט מזעזע שלשם הגענו

שלי טל מירון:  אני רוצה להגיד מכאן שלצערי, יש עוד נשים רבות שחוו את זה ב-7 באוקטובר וכבר לא יוכלו לספר את הסיפור שלהן

שלי טל מירון:  חלקן כן, אבל חלקן הגדול לא

שלי טל מירון:  אני מבטיחה בשמי להיות הקול שלהן בכל מקום בעולם שבו אני מדברת ומעל כל במה

שלי טל מירון:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת וולדיגר, בבקשה

מיכל מרים וולדיגר: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברי הכנסת, היום התקיים בוועדת הבריאות דיון חשוב, דיון שעסק בנושא הביטוח הסיעודי

מיכל מרים וולדיגר:  דיון חשוב, ממש ממש חשוב

מיכל מרים וולדיגר:  אני רואה עכשיו את גלעד, שגם הוא ישב שם

מיכל מרים וולדיגר:  ישבתי והקשתי לחברי הכנסת שדיברו – נעמה, מיכאל; אני לא זוכרת, גלעד, אם אתה דיברת או לא, אבל גם מירב

מיכל מרים וולדיגר:  לרוב הדברים שנאמרו שם הסכמתי – אני יודעת עד כמה זה חשוב

מיכל מרים וולדיגר:  אבל אז אני שומעת, תוך כדי השיח – ורוב-רובו של השיח היה ענייני, ענייני וחשוב

מיכל מרים וולדיגר:  הנושא הזה הוא חשוב ביותר, וצריך לדבר עליו וצריך לבדוק אותו עד תום

מיכל מרים וולדיגר:  הרבה דברים שנעשו בתחום הזה לא היה צריך שייעשו, וצריך לתקן אותם

מיכל מרים וולדיגר:       אבל אז אני שומעת את מירב אומרת, בין היתר, שהממשלה הזאת – עם תיאורים של פיזור מיליארדים על דברים פוליטיים ומגזריים, והתחילה לדבר על דברים שלא קשורים לדיון, פוליטיים לחלוטין

מיכל מרים וולדיגר:  ופה התפרצתי

מיכל מרים וולדיגר:  זה הפריע לי ברמות, איך שרה שהייתה פה, ובממשלה שלה גם העבירו כספים לחתולים – כל אחד קובע את סדר העדיפויות שלו

יסמין פרידמן: עוד פעם החתולים? עוד פעם החתולים? נו, כל דבר – תירוץ החתולים?     

מיכל מרים וולדיגר: כן, שנייה

מיכל מרים וולדיגר:  אל תיעלבי מהחתולים, אני גם אוהבת, בעיקר כלבים

יסמין פרידמן: אני לא נעלבת, אבל - - -     

חנוך דב מילביצקי: חברת הכנסת פרידמן, אנא

חנוך דב מילביצקי:  אנא

מיכל מרים וולדיגר: אני רק אומרת שאצלך סדר עדיפויות זה כלבים וחתולים, וזה בסדר גמור, גם אני אוהבת, ולאחר סדר העדיפויות זה ההתיישבות הצעירה; לא קשור בכלל לנושא של הביטוח הסיעודי

מיכל מרים וולדיגר:  והתחילו לצעוק עליי שאני פופוליסטית

מיכל מרים וולדיגר:  אני חייבת לומר פה משהו שאמרתי גם שם, ואני חייבת שזה יהיה ברור

מיכל מרים וולדיגר:  יש לי אחות – שיהיה ברור – אחות שגילו לה לפני כמה חודשים סרטן במוח, GBM, stage 4

מיכל מרים וולדיגר:  אני לא רוצה לומר שהיא עוד שנייה הולכת להיות סיעודית, אבל אם פותחים, כולכם תפתחו את ספר הרפואה שתלמדו, תבינו לאן זה הולך

מיכל מרים וולדיגר:  להגיד עליי שלי לא אכפת הביטוח הסיעודי ולהגיד לי שאני פופוליסטית כשאני מבקשת שהדיון בוועדה יהיה ענייני ולא יחזרו שוב כפופוליזם עלוב להתחיל לדבר על קואליציה ואופוזיציה – הרי אין את זה

מיכל מרים וולדיגר:  זה משהו שלא ייעשה

מיכל מרים וולדיגר:      כן אומר שאחותי התקשרה אליי ואמרה לי: מיכל, אני מרשה לך

מיכל מרים וולדיגר:  שאלתי את רשותה

מיכל מרים וולדיגר:  אני מרשה לך לעמוד פה בפני כל מי שצופה בנו ולומר: כן, יש לה GBM

מיכל מרים וולדיגר:  כן, יש לה סרטן, ולצערי הרב, עוד לא מצאו פתרון לעניין הזה

מיכל מרים וולדיגר:  וכן, הביטוח הסיעודי חשוב

מיכל מרים וולדיגר:  בואו נישאר ענייניים

מיכל מרים וולדיגר:  תפסיקו עם הפופוליזם הזה

מיכל מרים וולדיגר:  תפסיקו בכל דיון רציני להכניס שוב ושוב ושוב דברים שהם לא קשורים

מיכל מרים וולדיגר:  אתם באים לדבר על ביטוח סיעודי? הוא חשוב

מיכל מרים וולדיגר:  כן, יסמין, הוא חשוב, ונדבר עליו

מיכל מרים וולדיגר:  תפסיקו להשתמש ולנגוח גם בנושאים חשובים כאלה

מיכל מרים וולדיגר:      אז מירב, אם הביטוח הסיעודי חשוב לך, ואם חולי הסרטן חשובים לך, תפסיקי להשתמש בביטויים לא ראויים ולא נכונים, כי גם הממשלה שאת ישבת בה לא טיפלה בזה

מיכל מרים וולדיגר:  אז זה לא פוטר אותנו, אנחנו צריכים לטפל בזה, אבל מספיק עם השיח הכל-כך פופוליסטי הזה

מיכל מרים וולדיגר:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת טלי גוטליב – אחרונת הדוברות והדוברים

קריאה: איזה מירב, מירב כהן?     

חנוך דב מילביצקי: מירב כהן, כנראה

טלי גוטליב: כן, אדוני, אפשר

טלי גוטליב:  עם ישראל הנכבד, בוא נשחק משחק מי אמר למי ואיפה

טלי גוטליב:  שמעתי את המדרובה, היא סרוטה

טלי גוטליב:  תלכי לבית החולים הפסיכיאטרי הקרוב ביותר

טלי גוטליב:  צריך להטיס אותך לבית חולים פסיכיאטרי על טיל יריחו

טלי גוטליב:  זו מטומטמת, סרוטה

טלי גוטליב:  את חולת רוח

טלי גוטליב:  את מג'נונה

טלי גוטליב:  את חולת רוח

טלי גוטליב:  תלבישו אותה בלבן, קחו אותה לבית חולים

טלי גוטליב:  את נושאת באחריות למחדל

טלי גוטליב:  מי אמר למי? מי אמר למי? בואו נחשוב ביחד

טלי גוטליב:  תומך הטרור וגדול היועצים של המרצח ערפאת אמר לי, חברת הכנסת, מעל בימת הכנסת

טלי גוטליב:      מי אמר למי ובאיזה עניין? אתה עלוב נפש, אתה הגרסה הגברית שלה

טלי גוטליב:  מי אמר למי? מי אמר למי? אחמד טיבי, תומך הטרור, למשה סעדה, שיצא להגנתי והתחלחל ממה שקורה פה במליאת הכנסת

טלי גוטליב:       מי אמר למי את הדברים הבאים? אמרתי לך שאת צריכה לקחת את הכדורים שלוש פעמים ביום, לא לשכוח אף פעם

טלי גוטליב:  מי אמר למי? מי אמר למי? ניחוש טוב טוב טוב – אחמד טיבי, תומך הטרור, אליי, פה בתוך המליאה

טלי גוטליב:  מי אמר למי ובאיזה עניין? אני מקריאה לכם: 90% מהמדינה מתעבים אותך, את היציאות שלך

טלי גוטליב:  את תומכת באנשים שפוגעים בילדים, ואת מופרעת על כל הראש, חולת רוח

טלי גוטליב:  מי אמר את זה? אחמד טיבי, תומך הטרור

טלי גוטליב:  זה לא נגמר בזה

טלי גוטליב:  עכשיו אני אתן לכם רמז קצת יותר מעודן

טלי גוטליב:  מי אמר למי ובאיזה הקשר? תסתמי את הפה שלך

טלי גוטליב:  די, מספיק

טלי גוטליב:  תסתמי את הפה שלך

טלי גוטליב:  תסתמי את הפה שלך

טלי גוטליב:  מי אמר למי? חבר הכנסת עטאונה, מעל בימת הכנסת, כלפיי

טלי גוטליב:  ועוד היד נטויה

טלי גוטליב:       ולמה אני משחקת את משחק הניחושים הזה? קבלו, חיילי צבא ההגנה לישראל, עם ישראל ואנשי ימין בכלל

טלי גוטליב:  אני לקחתי לעצמי משימה – לא רק אני, יש פה עוד כמה חברי כנסת – לצאת נגד אמירות של תומכי טרור בכנסת ישראל

טלי גוטליב:  כך התחלתי את השירות שלי בכנסת ישראל כשניהלתי מאבק נגד מינוי אחמד טיבי לסגן יו"ר הכנסת

טלי גוטליב:  אמרתי, הבטחתי – קיימתי

טלי גוטליב:  פעם ראשונה מ-2006 הוא לא יהיה פה ולא נקרא לו "אדוני", עם היחס המחפיר שלו לאנשי ימין

טלי גוטליב:  אנחנו עוקבים ואנחנו רואים מה הם אומרים עלינו

טלי גוטליב:  חברי כנסת מסיעת חד"ש-תע"ל הגישו נגדי תלונה שאני קוראת להם תומכי טרור

טלי גוטליב:  רציתי לשאול את איימן עודה, איימן עודה – אני הרי שואלת אותו כל הזמן: איפה החטופים? אומרים לי: איך את שואלת את זה? למה את שואלת את זה? אני מחזיקה מולי את התמונה שפורסמה ברשתות: איימן עודה יושב בכנס קטן

טלי גוטליב:  מי שלוקח חלק בכנס הזה הוא סלאח אל-ערורי, המחבל שאתמול חוסל, וג'יבריל רג'וב מהרשות הפלסטינית

חנוך דב מילביצקי: אסור להראות תמונות

טלי גוטליב: וג'יבריל רג'וב מהרשות הפלסטינית

טלי גוטליב:  שלא יגידו לי שהם לא תומכי טרור

טלי גוטליב:      השבוע אחמד טיבי עומד וטוען שאנחנו כאן מפעילים משטר אפרטהייד ביהודה ושומרון, שצה"ל מבצע פשעים, שהשרים שלנו יעמדו לדין בבית הדין בהאג

טלי גוטליב:  אז אני אומרת כאן לחברי חד"ש-תע"ל, ואני מבהירה לכם: כמו חאג' אמין אל-חוסייני, המופתי של ירושלים, שאמר שבין הנהר לים תהיה מדינה אחת והיא פלסטין – אז אני מודיעה לכם: כל עוד נשמה באפי, אני אשמור על מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, שוות זכויות לאזרחיה, אך מדינת הלאום היהודי

טלי גוטליב:       לא תומכי טרור יפריעו לנו במטרה הזו; לא פרוגרס רדיקלי

טלי גוטליב:  זאת לא תהיה מדינת כל האזרחים

טלי גוטליב:  זאת מדינה יהודית ודמוקרטית, מדינת הלאום היהודי

טלי גוטליב:  ואתם תמשיכו לתמוך טרור, אני אקרא לכם תומכי טרור, אני אאסוף עליכם חומרים, ואני אומר את זה שוב ושוב

טלי גוטליב:  מצאתם לכם שיטה? להתלונן? אמרתי, ואני ממשיכה לומר: את הפה שלי לא יסגרו, את הדעות שלי לא ייקחו, ואת החובה שלי לשמור על חיילי צה"ל ועל הגדרת המדינה הזו – לא ייגעו בה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:       חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק עובדים זרים (תיקון מס' 24) (פיקדון לעובדים זרים), התשפ"ד–2023, בקריאה הראשונה

חנוך דב מילביצקי:  אנא תפסו מקומותיכם

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 7 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – אין 

חנוך דב מילביצקי: שבעה בעד, ארבעה נגד, אין נמנעים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת חוק עובדים זרים (תיקון מס' 24) (פיקדון לעובדים זרים), התשפ"ד–2023, אושרה בקריאה הראשונה ותעבור לדיון בוועדת העבודה והרווחה להכנתה לקריאה שנייה ושלישית

חנוך דב מילביצקי: חברי הכנסת, לפני, יש לסגנית מזכיר הכנסת הכרזה – הודעה

חנוך דב מילביצקי:  בבקשה

ראדה חסייסי: תודה

ראדה חסייסי:  ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת מסקנות ועדת הבריאות בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת נעמה לזימי, מיכאל מרדכי ביטון, צגה מלקו, מאיר כהן, אברהם בצלאל, ואליד אלהואשלה ואחמד טיבי בנושא: קריסת הביטוח הסיעודי

ראדה חסייסי:  תודה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  << הצח >> הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023 << הצח >>   [מס' מ/1608; דברי הכנסת, חוב' כ"ח, ישיבה 76; נספחות

חנוך דב מילביצקי: ] 

חנוך דב מילביצקי: הנושא הבא על סדר-היום – הצעת החוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023, לקריאה השנייה והשלישית

חנוך דב מילביצקי:  אני מזמין את חבר הכנסת, מורי ורבי, דוד ביטן, יושב-ראש ועדת הכלכלה, להציג את הצעת החוק

חנוך דב מילביצקי:  בבקשה, אדוני

ועדת הכלכלה): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית

ועדת הכלכלה):  רשות התעופה האזרחית – רת"א, בקיצור – היא יחידת סמך במשרד התחבורה והבטיחות בדרכים, שהוקמה בחוק רשות התעופה האזרחית, התשס"ה–2005, במטרה לשמש רגולטור של התעופה האזרחית בתחומי בטיחות טיסה וניהול תעבורה אווירית

ועדת הכלכלה):       מזמן לזמן, חברות ישראליות הנמנות עם התעשיות הביטחוניות מעוניינות להתמודד במכרזים בין-לאומיים לביצוע התקנה של ציוד תעופתי כגון ציוד קשר, ציוד ניווט או ציוד הגנה מפני טילים או לביצוע התקנה של מערכות כגון מערכות תקשורת וניווט, וזאת בכלי טיס של מדינות זרות

ועדת הכלכלה):  במסגרת תנאי המכרזים לביצוע פרויקטים מעין אלה, נדרשים המציעים – כלומר, החברות הישראליות – להצהיר כי קיים במדינתם גוף ממלכתי חיצוני, שאינו בעל עניין, ושבתחום מומחיותו וסמכותו המקצועית לתת אישורים בתחום התעופה, ושיכול לאשר שההתקנות או השינויים שבוצעו בכלי הטיס לא פגעו בכשירותו האווירית ובהטסתו הבטוחה

ועדת הכלכלה):       עד היום הסכימה רת"א – שמעניקה במסגרת תפקידיה אישורים במתכונת דומה לגבי התקנות ושינויים המבוצעים בכלי טיס אזרחיים – לספק את האישור הנדרש, בשל רצונה לסייע לתעשייה המקומית להתמודד במכרזים, כאמור, מתוך הבנה כי מדובר בפרויקטים בעלי חשיבות כלכלית למשק הישראלי

ועדת הכלכלה):  מאחר שהתעוררו שאלות בעניין סמכותה של רת"א לתת אישורים מעין אלה בנסיבות שתיארתי, מוצע לעגן סמכות זו במפורש בחוק, וכן להסמיך את רת"א לגבות תשלום בתעריף שעתי בעד שעות העבודה שהשקיעו עובדי רת"א לשם הענקת האישור, וכן החזר הוצאות שהוציאה רת"א או מי מעובדיה לשם מתן האישור – בין שהאישור ניתן ובין שלא ניתן

ועדת הכלכלה):       כדי לאפשר יישום מהיר של התיקון המוצע, החלטנו לעגן בתוספת לחוק את ההסדר לעניין התשלום שרת"א תהיה רשאית לגבות בעד מתן האישור

ועדת הכלכלה):  לאור זה שיש הרבה הוצאות לרת"א בעקבות האישורים האלה, ובגלל ההתפתחות הביטחונית של מדינת ישראל, מבקשים ממנה המון בקשות, והוחלט לעגן את זה במסגרת תשלום על השעות שנותנים להם – שהם כמובן מרוויחים מזה כסף בסופו של דבר

ועדת הכלכלה):      חברות וחברי הכנסת, אני מבקש מכם לאשר את הצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית ולדחות את כל ההסתייגויות

ועדת הכלכלה):  מכיוון שבהצעת החוק הזו – הדיון בה הסתיים לפני הפגרה – אושרו, באמת, הסתייגויות, בעיקר כדי לדבר, לא ממש הסתייגויות אמיתית

ועדת הכלכלה):  נכסנו לפגרה, ולאחר מכן למלחמה, ולכן זה מגיע חצי שנה אחרי

ועדת הכלכלה):  לכן, אני מבקש מהאופוזיציה פה לוותר על ההסתייגויות ולאפשר לנו להעביר את החוק מהר

ועדת הכלכלה):  תודה רבה

מירב בן ארי: אתה רוצה להודות לי

ועדת הכלכלה): אני מודה לך - - - עכשיו את צריכה - - -     

מירב בן ארי: אני מושכת את ההסתייגויות

ועדת הכלכלה): הינה, אז עכשיו אני אודה לך

ועדת הכלכלה):  אוקיי, תודה רבה על הסרת ההתנגדויות

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  להצעת החוק הוגשו גם בקשות רשות דיבור של חברי סיעת חד"ש-תע"ל

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת איימן עודה – אינו נמצא

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, בשבוע שעבר נכחתי בבית המשפט השלום בחיפה בבקשה לשחרר שני עצורים, עו"ד אחמד חליפה ומוחמד טאהר ג'בארין – פעילי ציבור מוכרים מאום אל-פחם, שהשתתפו בהפגנה שבועיים בערך אחרי 7 באוקטובר, תחילת המלחמה

אחמד טיבי:  מאז הם עצורים עד תום ההליכים

אחמד טיבי:  שמעתי את העדות, שזעזעה את האולם כולו, של אחמד חליפה על תנאי המאסר והאסירים בכלא מגידו – על העינוי, ההשפלה, המכות – ועל עדות ישירה של אחמד חליפה ששמע את המכות לאסיר שהיה לידו, שהביאו בסופו של דבר למותו של האסיר

אחמד טיבי:       מאז 7 באוקטובר שבעה אסירים נפטרו כתוצאה מאלימות של הסוהרים

אחמד טיבי:  ידוע לי ולכם מי נותן את ההוראות להחמיר את היחס ולהתנהג באופן אלים; לא רק להתערב בתפריט של האוכל, אלא להכות

אחמד טיבי:  יש תלונות על מנהל הכלא במגידו שהוא נותן את ההוראות האלה, ומאפשר את האווירה האלימה וההתנהגות האלימה וההשפלה – אפילו בשימוש באוכל או כמה שבועות בלי להחליף בגדים, ואגב, בלי ביקורים כמעט

אחמד טיבי:  תנאים זוועתיים

אחמד טיבי:  העדות של אחמד ח'ליפה הייתה מצמררת

אחמד טיבי:  היא גם פורסמה על ידי ג'וש בריינר בעיתון הארץ

אחמד טיבי:  השופטת בסופו של דבר דרשה מהמדינה לתת תשובות

אחמד טיבי:  אני לא יודע איזה תשובות תיתן המדינה

אחמד טיבי:  העינויים והאלימות האלה כולם נמשכים בבתי הסוהר

אחמד טיבי:  מרואן ברגותי פנה לבית המשפט בהקשר הזה, נגד האלימות הזאת

אחמד טיבי:  יש עדות על האסירים שהוכו, אסירים ששוחררו

אחמד טיבי:       ולכן, גם הפיצוצים בחו"ל, גם החיסולים, גם היחס לאסירים – אני אומר לכם, יש לי רושם שמישהו בממשלה, ראש הממשלה, לא כל כך מעוניין בשלומם ובחזרתם של החטופים

אחמד טיבי:  מטורף

אחמד טיבי:  צריך לעשות הכול כדי להחזיר את החטופים בשלום

אחמד טיבי:  אפשר בחילופים

אחמד טיבי:  בינתיים עושים הכול כדי להתגרות, כדי לסכן וכדי לא לבצע את עסקת החילופים, שהייתה אפשרית

אחמד טיבי:  מישהו השתגע, קשר את עצמו ואת גורלו להמשך המלחמה

אחמד טיבי:  קוראים לו בנימין נתניהו

אחמד טיבי:  תודה רבה

אחמד טיבי:       אה, יש לי עוד דקה, סליחה

אחמד טיבי:  אני רגיל שאתה מאיץ בי

אחמד טיבי:      שנת הלימודים נפתחה, ווליד, והרבה סטודנטים התחילו את הלימודים לאחר עיכוב גדול

אחמד טיבי:  אני מאחל להם שנת לימודים פורייה למרות הקושי, למרות הנשק הארוך שמסתובב באוניברסיטאות, למרות הקמפיינים והעוינות

אחמד טיבי:  צריך להתגבר על כל זה ולהשרות אווירה אחרת בלימודים

אחמד טיבי:  יש דאגה, יש חשדנות, יש סקפטיות, ויש גם חברי כנסת הזויים שרוצים לספח, להרוס, להתנחל ליד הים של עזה

אחמד טיבי:  כל מי שאומר דברים כאלה – הים של עזה יבלע אותו

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

אחמד טיבי: אתה שומע?      

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

אחמד טיבי: הים של עזה יבלע - -      

חנוך דב מילביצקי: אדוני, הזמן עבר

אחמד טיבי: - - כל מי שרוצה להתנחל על הים של עזה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  הזמן עבר

אחמד טיבי: גם אם הוא פשיסט כמוך

צבי ידידיה סוכות: לא דיברת על התמיכה בחמאס

חנוך דב מילביצקי: הזמן עבר

חנוך דב מילביצקי:  הזמן עבר

אחמד טיבי: אני יודע - - -      

חנוך דב מילביצקי: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – לא נמצאת

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת כסיף

עופר כסיף: היושב-ראש, חברי הכנסת, שלשום קראנו פה עדויות של חטופים ששוחררו או של קרובי חטופים המצפים בכאב ודאגה לשובם

עופר כסיף:  מבחינתי הייתה זו חובה מוסרית, אבל זו תובעת מאיתנו לזכור שמעבר לגדר ולהרי החושך, בעזה, חווים למעלה משני מיליון בני אדם קטסטרופה מתמשכת של הרג המוני יום-יומי, חורבן, גירוש, הרעבה והצמאה, השפלה ועינויי גוף ונפש קשים

עופר כסיף:  חשוב להדגיש שבין משפחות החטופים, הנופלים והנרצחים בקרבנו יש לא מעט השותפים להשקפתי זו, ובהם חברי יעקב גודו, שיושב פה ונתן לי את הכבוד, שבנו נרצח בכיסופים בבוקר 8 באוקטובר לאחר 25 שעות של המתנה לחילוץ בממ"ד

עופר כסיף:      הפילוסוף אלבר ממי כתב שאחד האמצעים של הכובש להצדיק את פשעיו נגד הנכבש הוא בדה-הומניזציה ואף דמוניזציה שלו – הצגת הנכבש, או כל קבוצה מדוכאת, כראוי לגורלו המר מפאת היותו מפלצת או לא ממש אדם

עופר כסיף:  כך מצדיקים הימין הכהנאי ושותפיו את הקטל וההרס בעזה – עושים להם רציונליזציה ומנרמלים אותם

עופר כסיף:  לא יעזרו השקרים ולא תעזור הדמוניזציה, רובם המוחלט של תושבי עזה, כמו בכל מקום בעולם, הם אנשים חפים מפשע, שכל רצונם לחיות חיים נורמליים

עופר כסיף:  לאלו מגיע להישמע גם כאן בבית הזה, שבו ישנם כאלה החוגגים על דמם וקוראים להשמדתם

עופר כסיף:  רבאב מחמוד נאפז אל-עאיידי מרפיח, בת חמש, נהרגה בהפצצה

עופר כסיף:  כך העיד אביה: חילצנו מהבניין 11 פצועים והרבה גופות, רק למוחרת הצלחנו לחלץ את הגופות של המשפחה שלי

עופר כסיף:  אשתי, הילדים, ההורים והאחים שלי

עופר כסיף:  הגופות היו מבותרות

עופר כסיף:      ג'נא קדיח, בת 14 מחאן יונס, מתה ברעב

עופר כסיף:  עדות שנמסרה מקרובת משפחתה לעיתון הארץ אומרת כך: הילדה רזתה הרבה מאז תחילת המלחמה, מדובר היה גם בילדה עם בעיות בריאותיות, ואי-אפשר היה לעזור לה

עופר כסיף:  מסביב לבית הספר יש טנקים של הצבא ואין אפשרות לצאת החוצה

עופר כסיף:  לא הייתה דרך להשיג את האוכל של ג'נא

עופר כסיף:  היא רק שתתה מים, וגם הם לא היו נקיים

עופר כסיף:  בסוף הגוף שלה נכנע לרעב

עופר כסיף:  שלושה ימים היא גססה, הייתה כמו אבן, הפסיקה להגיב וכבר לא נשמה טוב, עד שמתה

עופר כסיף:  אני מפחדת שגם הילדים שלי ימותו מרעב כמוה

עופר כסיף:       נידאא מהעיר עזה, שעכשיו נמצאת ברפיח: כתבתי לאחותי מדיר אל-בלח כמה פעמים, היא לא ענתה

עופר כסיף:  ידעתי שקרה משהו

עופר כסיף:  אני לא יודעת אם קברו אותה, לא יודעת מה עם ילדיה

עופר כסיף:  חלק מהילדים נקברים בקרב אזרחים ללא שמות

אופיר כץ: יש לך 1,400 סיפורים של יהודים שנרצחו

עופר כסיף: לכן, כתבתי את שמותיהם - - -     

אופיר כץ: זה מה שאתה בוחר להגיד פה?      

עופר כסיף: לכן כתבתי את שמותיהם של ילדיה - -      

אופיר כץ: אין לך סיפורים מיהודים שנצחו?      

עופר כסיף: - - על הזרוע ועל השוק

עופר כסיף:  אם יקרה להם משהו וגם אנחנו נמות, לפחות יזהו אותם לפני קבורה

עופר כסיף:      אלהאם, בת 38 מהעיר עזה, עכשיו ברפיח: גם כשיש קצת אורז, למשל, אין מספיק מים נקיים כדי לבשל אותו

עופר כסיף:  הפעם האחרונה שהכנתי אורז הייתה לפני שלושה שבועות בערך, וכל אחד מהילדים אכל ארבע כפות

עופר כסיף:  הילדים שלי שכחו איזה טעם יש לחלב, לבשר, לעוף

אופיר כץ: גם החטופים שכחו את הטעם של הבשר

עופר כסיף: אין מה לחשוב על לחם

אופיר כץ: גם החטופים שאוכלים חצי פיתה

עופר כסיף: בכל יום הם יוצאים עם בעלי לחפש אוכל, להביא כמה חבילות של עוגיות וחלבה, כי זה מה שמחלקים

עופר כסיף:  האחיין שלי בן ארבעה חודשים - -      

אופיר כץ: לחטופים לא מחלקים את זה

עופר כסיף: - - אימא שלו חסרת אונים

עופר כסיף:  עד לפני המלחמה הוא ינק וגם קיבל תמ"ל; עכשיו היא לא מצליחה להשיג את תמ"ל בכלל, ובגלל שהיא בעצמה לא שותה ולא אוכלת מספיק, כי אין מספיק מים ואין אוכל, הגוף שלה הפסיק לייצר חלב, אז התינוק רעב

עופר כסיף:       אולי אין בכוחי להאיר את הרי החושך שבעזה במובן של מתן תקווה לתושביה, אבל המינימום שביכולתי ומחובתי לעשות הוא להאיר אותם במובן של חשיפת המתרחש שם, מתוך תקווה שניתן יהיה לקדם בכך מזור לאסונם, שהוא גם אסוננו, ולהוביל לפתרון של שלום צודק ללא כיבוש, ללא מצור, ללא אלימות

יבגני סובה: וללא חמאס

יבגני סובה:  וללא חמאס

עופר כסיף: זה אנושי, זה יהודי וזה הכרחי

יבגני סובה: אתה לא מדבר על החמאס שגונב את האוכל לתינוקות

יבגני סובה:  את זה אתה לא אומר, עופר

יבגני סובה:  על זה אתה לא מדבר

יבגני סובה:  אנחנו ראינו את התמונות שחמאס גונב את כל הסיוע ההומניטרי שאנחנו מכניסים

יבגני סובה:  זו הבעיה

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת עטאונה, בבקשה

יבגני סובה: למה אתה לא מדבר על זה? תדבר על זה, אולי גם תקבל תמיכה, באמת

יבגני סובה:  למה? אולי אנחנו צריכים לנהל את הסיוע ההומניטרי

עופר כסיף: אתה יודע טוב מאוד שעל החמאס דיברתי מספיק

חנוך דב מילביצקי: לא

יבגני סובה: לא נכון

יבגני סובה:  אני רואה איך האנשים של חמאס - -      

שרון ניר: לא, לא דיברת

שרון ניר:  לא דיברת

יבגני סובה: - - גונבים את הסיוע ההומניטרי

עופר כסיף: אני דיברתי במסגרות אחרות

יבגני סובה: ואני מתנגד להכנסת סיוע בגלל שהסיוע נגנב

מירב בן ארי: אפשר לעבור להצבעה

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת סובה

יבגני סובה: זו הבעיה

עופר כסיף: דיברתי

עופר כסיף:  אין לי שום מילה טובה להגיד עליהם, בלשון המעטה, ואתה יודע את זה

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת סובה, עזוב

חנוך דב מילביצקי: נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023, כנוסח הוועדה

חנוך דב מילביצקי:  אנא תפסו את מקומותיכם

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד סעיפים 1–3 – 11 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – 1 

חנוך דב מילביצקי: 11 בעד, נמנע אחד, שני נוכחים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע שהצעת החוק אושרה בקריאה השנייה

חנוך דב מילביצקי:  שנייה, את מי להוסיף? להוסיף לפרוטוקול את חברת הכנסת פרידמן, שהצביעה בעד

חנוך דב מילביצקי:       נעבור להצבעה בקריאה שלישית על הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד החוק – 12 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – 1 

חנוך דב מילביצקי: 12 בעד, נמנע אחד, נוכח אחד

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 3), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים

חנוך דב מילביצקי:  תודה

חנוך דב מילביצקי: [מס' מ/1600; מושב ראשון, חוב' ט"ז, ישיבה 46; נספחות

חנוך דב מילביצקי: ] 

חנוך דב מילביצקי: הסעיף הבא על סדר-היום – הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 39), התשפ"ג–2023, כולל לוח התיקונים, לקריאה השנייה והשלישית

חנוך דב מילביצקי:  אני מזמין את חבר הכנסת צבי סוכות, בשם יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי, להציג את הצעת החוק

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

צבי ידידיה סוכות:  בפתח דבריי אני רוצה להתייחס לדברי הבלע שנאמרו כאן קודם

צבי ידידיה סוכות:  אני חייב לומר לך, אדוני היושב-ראש, אנחנו נמצאים במציאות אבסורדית שבה בכנסת ישראל, מקום שבו אמורים להיות מיוצגים כלל אזרחי ישראל שנמצאים עכשיו במלחמה, אולי מהקשות שידענו, עומדים כאן בדוכן הזה אנשים שבאים ופשוט תופסים את הצד של האויב – תופסים את הצד של האויב, מגיעים לכאן, מדברים על הסבל של ילדי האויב ופשוט מתעלמים לחלוטין מהסבל - - -     

יוסף עטאונה: - - - ביטחון - - -     

אופיר כץ: - - - 1,400 - - -     

יוסף עטאונה: - - -     

צבי ידידיה סוכות: מהסבל של תושבי מדינת ישראל, מהסבל של החטופים היקרים והאהובים שלנו, שנמצאים עכשיו במאורות של החמאס; חברי כנסת שמאחלים כאן שהים של עזה יבלע את היהודים

צבי ידידיה סוכות:  זה פשוט בלתי נתפס שהאנשים האלה נמצאים בכנסת ישראל וחיים כאן כאילו הכול בסדר והכול טוב

צבי ידידיה סוכות:       לגופו של החוק

וליד אל-הואשלה:  - - - חטופים - - -     

צבי ידידיה סוכות: הבנתי

צבי ידידיה סוכות:  אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג בפני הכנסת לקריאה השנייה ולקריאה השלישית את הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה, התשפ"ג–2023, שיזמה הממשלה

צבי ידידיה סוכות:  מצלמות משמשות את גורמי אכיפת החוק ואת גופי הביטחון כבר שנים רבות, ומסייעות במניעת עבירות ובפענוח פשעים

צבי ידידיה סוכות:  בשנים האחרונות, ההתפתחות הטכנולוגית מאפשרת שימוש במצלמות בעלות יכולת לנתח ולעבד את הצילומים, ובכך לסייע לגורמי אכיפת החוק ולגופי הביטחון למלא את תפקידם באופן יעיל יותר

צבי ידידיה סוכות:  הצעת החוק הזו נועדה להסדיר את השימוש במערכות צילום אלה

צבי ידידיה סוכות:      אומר כבר בראשית דבריי: הצעת החוק עוסקת רק במערכות צילום בעלות יכולת לזיהוי חד-ערכי של חפצים, ואינה עוסקת במערכות בעלות יכולת זיהוי ביומטרי של בני אדם

צבי ידידיה סוכות:  ספציפית, למערכת הקיימת כיום בידי המשטרה, מערכת "עין הנץ", יכולת עיבוד מידע בנוגע ללוחיות רישוי, ואם בעתיד תהיה טכנולוגיה ביחס לחפצים אחרים, השימוש בה יחייב הסדרה בתקנות באישור הוועדה

צבי ידידיה סוכות:      לפי הצעה זו, ניתן יהיה להציב ולהפעיל מערכת צילום מיוחדת למטרות המנויות בחוק

צבי ידידיה סוכות:  בראש ובראשונה מדובר במניעה, סיכול או גילוי של עבירות פשע או של עבירות שעלולות לסכן את שלומו או ביטחונו של אדם, את שלום הציבור או את ביטחון המדינה, וכן גילוי מעורבים בתכנונן ובביצוען של עבירות אלה

צבי ידידיה סוכות:  בנוסף, ניתן יהיה להציב את המצלמות לשם מניעת פגיעה חמורה בביטחון הנפש או הרכוש, איתור נעדרים או אנשים שיש חשש לשלומם, וכן אכיפת איסורי כניסה למקומות ציבוריים

צבי ידידיה סוכות:      לפי ההצעה, הצבה של מערכת צילום מיוחדת תהיה באישור של קצין בדרגת תת-ניצב ממערך החקירות והמודיעין של משטרת ישראל, ואם מדובר בהצבה לתקופה ארוכה יותר של עד שלושה חודשים – באישור של קצין בדרגת ניצב משנה

צבי ידידיה סוכות:  בנוסף כוללת ההצעה גם חובת בקרה עיתית על הצבת המצלמות

צבי ידידיה סוכות:      כאשר מדובר במצלמה המצלמת את כל המרחב הציבורי ביישוב מסוים, מטילה הצעת החוק הגבלות נוספות על הצבת המצלמות

צבי ידידיה סוכות:  ניתן יהיה לעשות זאת רק אם הדבר דרוש לצורך מבצעי מסוים בשל סבירות גבוהה לביצוע עבירות המסכנות את חייו של אדם, את שלמות גופו, את ביטחון הציבור או את ביטחון המדינה, ואם מדובר בדרכי גישה ליישוב, גם אם מדובר בסבירות גבוהה לביצוע עבירות רכוש בהיקף נרחב

צבי ידידיה סוכות:  בכל מקרה, במקרים אלה, החוק קובע בקרה תכופה יותר על הצבת המצלמות ובדרג גבוה יותר

צבי ידידיה סוכות:      כאמור, החוק מגדיר את המטרות שלשמן ניתן להציב ולהפעיל את המצלמות, אך משעה שהופעלו, ניתן יהיה להשתמש בחומר שצולם בהן גם למטרות נוספות הקבועות בחוק, ובהן הצלת חיי אדם או הגנה עליהם, גילוי עבירות פשע או עבירות עוון המוגדות בחוק והליכים פליליים בעניינן וחילוט רכוש על פי דין

צבי ידידיה סוכות:  השימוש במידע יכול להיות בשני מתווים – או באמצעות התראת זמן אמת, שתסייע באיתור כלי הרכב בזמן אמת, או באמצעות חיפוש בדיעבד בחומר שצולם במערכות הצילום ונאגר

צבי ידידיה סוכות:      לעניין המידע שנאגר, החוק קובע כי הוא ייאגר לתקופה של שישה חודשים, אך לצורך חקירה של עבירות שדינן שבע שנות מאסר ומעלה, וכן מספר מצומצם של עבירות פשע נוספות, ניתן יהיה להשתמש בחומר שנאגר לתקופה של שנתיים

צבי ידידיה סוכות:  לגבי מצלמות ניידות, התקופות יהיו קצרות יותר – שלושה חודשים ושנה, בהתאמה

צבי ידידיה סוכות:      החוק מאפשר להעביר מידע ממערכות הצילום גם לגופים אחרים בתחומי אכיפת החוק והביטחון המנויים בחוק ובתנאים הקבועים בו

צבי ידידיה סוכות:  בין היתר, מדובר ברשויות התביעה, מח"ש, המשטרה הצבאית, מערך המודיעין בפיקוד המרכז, שב"כ, הרשות להגנה על עדים ויחידות מסוימות בשב"ס

צבי ידידיה סוכות:      לצד התועלת הרבה הגלומה במערכות הצילום המיוחדות, ברור לכול כי לשימוש בהן נלווית גם פגיעה בפרטיות, שכן המצלמות, מטבע הדברים, אינן קולטות רק כלי רכב של עבריינים, אלא גם כלי רכב של אזרחים תמימים העוברים בדרך

צבי ידידיה סוכות:  במהלך דיוני הוועדה בחנו את הדרכים לצמצם את הפגיעה בפרטיות וערכנו לא מעט שינויים בהצעת החוק

צבי ידידיה סוכות:  בין היתר, חידדנו את ההוראות בעניין צילום אדם ברשות היחיד, וקבענו כי כאשר מדובר במצלמות נייחות, יחול איסור על כך, ובמצלמות ניידות, שבהן לא ניתן לדעת מראש מה יהיה הטווח שיצלמו, קבענו כי תיאסר הפעלתן באופן המיועד לצילום אדם ברשות היחיד

צבי ידידיה סוכות:  שנית, כדי למנוע גישה בלתי מורשית למאגר המידע, קבענו כי המאגר יכלול גם אמצעי בקרה על זהות המשתמשים בו

צבי ידידיה סוכות:  בצד זאת, קבענו גם עבירה פלילית שדינה שלוש שנות מאסר בגין שימוש שלא כדין במידע שנאגר במערכת הצילום

צבי ידידיה סוכות:  בנוסף, הוספנו הוראה מפורשת הקובעת כי בסיום התקופות המנויות בחוק, יימחק המידע

צבי ידידיה סוכות:  שלישית, חידדנו את הגדרת היישוב, כך שתחול גם על תאי שטח קטנים יותר, ככלל בהתאם להגדרות הלמ"ס, ובכך החלנו את הכללים המחמירים יותר במקרים רבים יותר

צבי ידידיה סוכות:      חובות הדיווח שנכללו בהצעת החוק היו מלכתחילה רחבות מאוד, אך הוספנו עליהן חובות דיווח נוספות, בין היתר בעניין מצלמות המצלמות יישוב שלם, אירועי דליפת מידע או חדירה אליו וכן בדבר מספר המצלמות שהוצבו

צבי ידידיה סוכות:      תיקונים נוספים שערכנו נועדו לחזק את תחולת ההוראות בדבר התנאים ומטרות השימוש במידע, אבטחתו והבקרה על הגישה אליו גם בגופים הציבוריים שזכאים לקבל את המידע מכוח החוק

צבי ידידיה סוכות:  במקביל, הטלנו חובות דיווח על השימוש במערכות גם על גופים אלה

צבי ידידיה סוכות:      במהלך דיוני הוועדה קיבלנו גם סקירה על אודות ההסדרה של מערכות הצילום המיוחדות במדינות אחרות, במיוחד בהיבטים של אופן השימוש במידע שנאגר ומשך אגירתו

צבי ידידיה סוכות:  מסקירה זו עולה כי יש מנעד רחב: יש מדינות שבהן המידע נאגר לימים בודדים ויש כאלה שמתירות את אגירתו לשנים רבות; במדינות מסוימות יש ביקורת שיפוטית על השימוש במידע, ובאחרות לא

צבי ידידיה סוכות:      בסופו של דבר, הגענו להסדר ראוי ומאוזן, כפי שציינתי גם עיבינו במהלך דיוני הוועדה, ואני סבור שהוא מאזן היטב בין הצורך להיאבק בפשיעה ולהגן על ביטחון הציבור לבין פרטיותם של אזרחי המדינה

צבי ידידיה סוכות:  בכל מקרה, החוק כולל אמצעי בקרה רבים, בין היתר באמצעות מנגנוני אישור התקנות וחובות הדיווח, שיאפשרו לנו לעקוב באופן הדוק אחר יישומו

צבי ידידיה סוכות:      להצעת החוק הוגשו הסתייגויות

צבי ידידיה סוכות:  אבקש מחברי הכנסת לדחות את ההסתייגויות ולאשר את הצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  גברתי חברת הכנסת בן ארי, הסתייגויות

מירב בן ארי: אני מסירה את ההסתייגויות

חנוך דב מילביצקי: מסירה

מירב בן ארי: גם המחנה הממלכתי לא פה

חנוך דב מילביצקי: כן

חנוך דב מילביצקי:       אז אנחנו נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת החוק לתיקון פקודת המשטרה (תיקון מס' 40), התשפ"ד–2024, כולל לוח תיקונים, כנוסח הוועדה

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד סעיפים 1–4 – 8 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – אין 

חנוך דב מילביצקי: שמונה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה

חנוך דב מילביצקי:       נעבור להצבעה בקריאה השלישית על הצעת החוק לתיקון פקודת המשטרה (תיקון מס' 40), התשפ"ד–2024, כולל לוח התיקונים

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד החוק – 10 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – אין 

חנוך דב מילביצקי: עשרה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת החוק לתיקון פקודת המשטרה (תיקון מס' 40), התשפ"ד-2024, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, כולל לוח תיקונים, ותיכנס לספר החוקים

חנוך דב מילביצקי: [מס' מ/1648; דברי הכנסת, מושב ראשון, חוב' ל"ו, ישיבה 101; נספחות

חנוך דב מילביצקי: ] 

חנוך דב מילביצקי: הסעיף הבא על סדר-היום – הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024, לקריאה השנייה והשלישית

חנוך דב מילביצקי:  אני מזמין את חבר הכנסת שמחה רוטמן, יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט, להציג את הצעת החוק

חוק ומשפט): תודה רבה, אדוני היושב-ראש

חוק ומשפט):  כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, בשם ועדת החוקה, חוק ומשפט, שהכינה את ההצעה, אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024

חוק ומשפט):  זוהי הצעת חוק מטעם הממשלה שמטרתה לקבוע כי מי שממונה על ידי הממשלה למשרת ראש נציגות דיפלומטית או קונסולרית בחוץ לארץ, יצהיר הצהרת אמונים שתכלול התחייבות מפורשת לשמור אמונים למדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

חוק ומשפט):  זאת, נוסף להצהרה הרגילה של כל עובדי המדינה, שמתחייבים לשמור אמונים למדינה ולחוקיה

חוק ומשפט):  הצהרה זו תתבצע בפני שר החוץ או בפני עובד המדינה שהוסמך לכך בתקנות

חוק ומשפט):      שמענו בדיון בוועדה על העבודה החשובה והרגישה של ראש נציגות דיפלומטית או קונסולרית, שהוא נציגו הרשמי והבכיר של הריבון במדינה הזרה, המייצג מעצם תפקידו את עמדות המדינה והממשלה בחו"ל

חוק ומשפט):  בנוסף, שמענו כי במשרד החוץ יש נציגים מכלל הדתות שמייצגים אותנו בעולם

חוק ומשפט):  בשל הייחודיות של התפקיד הזה, ובמיוחד בעת הזו, נכון שמי שמייצג את המדינה בעולם יצהיר כי הוא מתחייב לשמור אמונים למדינה ולאופי הייחודי והמיוחד שלה כמדינה יהודית ודמוקרטית

חוק ומשפט):      להצעה לא הוגשו הסתייגויות אך הוגשו בקשות דיבור

חוק ומשפט):  אני מבקש מחברי הכנסת לאשר את ההצעה בקריאה שנייה ושלישית כנוסח הוועדה

חוק ומשפט):  אני רוצה להודות לצוות הוועדה ולייעוץ המשפטי, שסייע בהכנת ההצעה - -     

טלי גוטליב: - - -     

חוק ומשפט): - - ולטלי, שהפריעה פחות מהרגיל בדיוני הוועדה, וכמובן לשר, שכשהוא נכח בוועדה הוא גם היה שר החוץ, שכיבד אותנו בנוכחותו, ובינתיים השתנה תפקידו

חוק ומשפט):  זכינו לקדם את ההצעה הזאת בהסכמות ולהביא אותה לשולחן המליאה

חוק ומשפט):  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  להצעת החוק לא הוגשו הסתייגויות, אך הוגשו בקשות לרשות דיבור: חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת אביגדור ליברמן – אינו נוכח; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת אריאל קלנר, בבקשה, אדוני

אריאל קלנר: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, בהצלחה בתפקיד החדש

אריאל קלנר:  יישר כוח על כל העשייה הברוכה במשרד החוץ

אריאל קלנר:  בהצלחה בתפקיד, כמובן, גם לשר החוץ החדש-ישן ישראל כץ

אריאל קלנר:       אני מתכוון להצביע בעד ההצעה הזאת, אבל לא מכיוון שהיא הכי טובה, אדוני היושב-ראש, אלא כי היא משפרת את המצב הקיים – שחלילה שגורמים שלא מקבלים את זהותה של מדינת ישראל, לא ייצגו אותה בחו"ל

אריאל קלנר:  זה איזשהו מינימום

אריאל קלנר:       אבל אני רוצה להתעכב על נקודה, ולכן ביקשתי את רשות הדיבור

אריאל קלנר:  לצערי, שכחנו בשנים האחרונות מושכלות יסוד: דמוקרטיה היא שיטת משטר אשר באמצעותה החליט העם היהודי לנהל את מדינתו

אריאל קלנר:  שיטת משטר חשובה, שיטת משטר שנותנת ביטוי

אריאל קלנר:  במאמר מוסגר, אומר שלצערי ספגה שיטת המשטר הזאת, השיטה הדמוקרטית, מכה אנושה לפני יומיים

אריאל קלנר:  שיטת משטר שבה קבוצה בלתי נבחרת נמצאת עליונה על העם ועל נבחריו ושעל אותה קבוצה העם לא יכול לערער ושהיא המילה האחרונה – שיטת משטר כזאת איננה דמוקרטיה

אריאל קלנר:  סוף סוגריים

אריאל קלנר:       ועל אף חשיבותה של הדמוקרטיה, כבודה ומרכזיותה, אדוני היושב-ראש ראש ואדוני השר, יש בעולם עשרות רבות של מדינות דמוקרטיות

אריאל קלנר:  הדמוקרטיה איננה מה שמייחד את מדינת ישראל, כי מדינת לאום לעם היהודי יש רק אחת

אריאל קלנר:  מדינת לאום לעם היהודי היא-היא התקווה בת שנות האלפיים, היא-היא מושא התפילות והחלומות של העם היהודי בכל הדורות ובכל הגלויות; מדינת לאום לעם היהודי היא-היא הסיבה שבגינה ייבשו החלוצים ביצות ומתו ממלריה; מדינת לאום לעם היהודי היא-היא הסיבה שבגינה עלו לוחמי המחתרות לגרדום; מדינת לאום לעם היהודי היא-היא הסיבה שבגינה חירפו יהודים את נפשם ממלחמת השחרור ועד מלחמת הקוממיות שנכפתה עלינו כעת

אריאל קלנר:       מדינת לאום לעם היהודי היא הסיבה שאפשר לדחות את הוויכוח על פסיקת בג"ץ האחרונה ליום שאחרי המלחמה

אריאל קלנר:  כי בעיניי – ובעיני הרוב המוחץ של העם בישראל ובעיני הלוחמים הגיבורים ובני משפחותיהם – הבטחת הקיום של מדינת הלאום של העם היהודי היא העיקר

אריאל קלנר:  אחר כך יגיע הזמן לעסוק באופי של המשטר הדמוקרטי

אריאל קלנר:  כי זה ורק זה הסדר: מדינת לאום של העם היהודי היא משטר דמוקרטי מתוקן

אריאל קלנר:       תנחומיי למשפחות הנופלים, רפואה שלמה לפצועים

אריאל קלנר:  שנזכה, בעזרת השם, לראות בשחרור מלא של כל הנתונים בשביה ובצרה, וכמובן, יברך השם את כוחות הביטחון

אריאל קלנר:  כאמור, למרות ההסתייגות שהבעתי כאן, אצביע בעד ובלב שלם, וזאת כדי למנוע תופעות כמו מינויה של חברת הכנסת לשעבר זועבי לתפקיד שמייצג את מדינת ישראל בעולם

אריאל קלנר:  רק זה חסר לנו – להיות תלויים בנאמנותם של טיפוסים מסוגה בימים אלה

אריאל קלנר:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, אדוני השר, האמת שהתלבטתי אם לעלות ולהתייחס להצעת החוק, שהרי לכל בר-דעת ברור שמדובר בהצעת חוק מגוחכת - -     

טלי גוטליב: ממש לא

גלעד קריב: - - פשוט אבסורדית - -      

טלי גוטליב: - - -     

גלעד קריב: אסביר

גלעד קריב:  - - שכל התכלית שלה היא להעניק לשר החוץ היוצא פרס ניחומים ואפשרות להפיץ בימים הקרובים בקרב חברי מרכז הליכוד – ואולי בקרב כל חברי הליכוד - -     

אופיר כץ: בקרב כל - - - עם ישראל

גלעד קריב: - - איזשהו ניחוח של עשייה משמעותית

גלעד קריב:       למה מגוחכת? מגוחכת מכיוון שאותם דיפלומטים ממילא חייבים להצהיר הצהרה, שבה מחויבים כל עובדי המדינה, הצהרת אמונים למדינת ישראל ולחוקיה

גלעד קריב:  בפעם האחרונה שבדקתי הרעיון שמדינת ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית איננו רעיון ערטילאי – זה חלק מרכזי בחוקי-היסוד של מדינת ישראל

גלעד קריב:  אז מה אתם בעצם מקרינים בהצעת החוק הזאת? שלא די בהצהרת אמונים למדינת ישראל ולחוקיה כדי לקבל את העיקרון שמופיע בחוקי-היסוד שזאת מדינה יהודית ודמוקרטית? צריך – רק לדיפלומטים – הצהרה שנייה

טלי גוטליב: - - -     

גלעד קריב: רגע, הרבנים הראשיים לא צריכים להצהיר את זה? ונשיא המדינה ואנחנו, חברי הכנסת והשרים - -     

טלי גוטליב: - - -     

גלעד קריב: - - למה רק הדיפלומטים? רק הדיפלומטים מכיוון ששר החוץ היוצא רצה להתגדר במשהו

גלעד קריב:       אמרתי לכם שהתלבטתי אם לעלות, כי הרי מדובר באמת בכלום ושום דבר

גלעד קריב:  כשאדם מצהיר אמונים לחוקיה של מדינת ישראל, הוא מצהיר אמונים להגדרתה כיהודית ודמוקרטית

גלעד קריב:  פה ראוי לומר את הכלל התלמודי "כל המוסיף גורע"

גלעד קריב:  כי אם הדיפלומטים אומרים: לא רק לחוקיה, אלא גם "ליהודית ודמוקרטית" – מה נאמר על כל אלה שרק אומרים "לחוקיה"? כנראה, נשיא המדינה כשהוא נשבע אמונים הוא לא נשבע ל"יהודית ודמוקרטית"

גלעד קריב:  אז למה עליתי אם בכל זאת זה מגוחך? כי אני, איך אומר, אני מוטרד מצביעות

טלי גוטליב: מה?      

גלעד קריב: אני מוטרד מצביעות

גלעד קריב:  אני חושב שגם בפוליטיקה צריכה להיות רתיעה מצביעות

גלעד קריב:  למה אני אומר צביעות? כי הרי רק לפני כמה חודשים הבאנו לכאן הצעה לעגן את התיבות "יהודית ודמוקרטית" בחוק הלאום

גלעד קריב:  הרי התיבות "יהודית ודמוקרטית" מופיעות בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, מופיעות בחוק-יסוד: חופש העיסוק; אבל כשחוקקו את חוק הלאום הליכוד התנגד לקבוע בחוק הלאום - -     

טלי גוטליב: נכון - - -     

גלעד קריב: - - שמדינת ישראל היא יהודית ודמוקרטית כמו שהוא התנגד להזכיר את מגילת העצמאות

גלעד קריב:  אז שר חוץ – לא זוכר אם אתה היית בהצבעה או לא, אבל חבריך - -     

אוהד טל: - - -     

גלעד קריב: - - התנגדו לעגן את התיבות "יהודית ודמוקרטית" בחוק-יסוד נוסף

גלעד קריב:       אני, דרך אגב, חושב ש"יהודית ודמוקרטית" צריך להופיע בכל חוקי-היסוד של מדינת ישראל בפתיחה

גלעד קריב:  אתם התנגדתם ל"יהודית ודמוקרטית" בחוק הלאום רק לפני כמה חודשים, ועכשיו, בשביל איזשהו סרטון פומפוזי שיצא בעוד כמה שעות ברשתות החברתיות, פתאום "יהודית ודמוקרטית" חשובה לכם

גלעד קריב:       זאת בדיחה

גלעד קריב:  זאת צביעות

גלעד קריב:  אתם בחוק הזה פוגעים במעמד העיקרון החוקתי של "יהודית ודמוקרטית", כאילו אדם יכול להישבע אמונים למדינת ישראל ולחוקיה מבלי שהוא מקבל את "יהודית ודמוקרטית"

גלעד קריב:  אתם הפכתם את "יהודית ודמוקרטית" לפארסה, למשהו שכשלא מתאים לכם – לא נשים אותו, וכשמתאים לכם – כן נשים אותו

גלעד קריב:  בחוק-יסוד: הלאום זה לא חשוב, אבל בחוק הזה – תיקון לחוק המינויים שמוסיף הצהרה שנייה רק לדיפלומטים – פה, וואו, מה זה

גלעד קריב:       שר החוץ לשעבר, וחוזה המדינה

גלעד קריב:  בחוק-יסוד: שירות המדינה הקמתם את מדינת ישראל ואת התנועה הציונית

גלעד קריב:  בדיחה, בדיחה וצביעות

גלעד קריב:  אכפת לך מיהודית ודמוקרטית? בבקשה, בוא תתמוך בהצעה שלי להכניס יהודית ודמוקרטית לחוק הלאום; בואו תכניסו את מגילת העצמאות לחוק הלאום

גלעד קריב:  אבל כבר אמרנו, גם מגוחך וגם צבוע, אדוני

גלעד קריב:  וזה כל כך מגוחך, שאפילו לא צריך להתנגד להצעה הזאת

גלעד קריב:  מדובר בסרטון תעמולה לפריימריז הבאים ברשימת הליכוד

גלעד קריב:  תודה

אופיר כץ: כל מה שאמרת ואתה לא מתנגד?      

חנוך דב מילביצקי: חבר הכנסת קריב הוא מחברי הכנסת, שגם אם לא מסכימים עם דעותיו תמיד נחמד לשמוע אותו מדבר

חנוך דב מילביצקי:  אין מה לעשות

חנוך דב מילביצקי:  אני מקווה שזה לא יזיק לך הבאים פה בעבודה, כשאני אומר את זה

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת עמית הלוי, בבקשה

חנוך דב מילביצקי:  רבותיי, רבותיי, חבר הכנסת הלוי ממתין

חנוך דב מילביצקי:  חבר הכנסת הלוי ממתין, בבקשה

עמית הלוי: אדוני היושב בראש, אדוני שר החוץ היוצא, שר האנרגיה אלי כהן, שיזם את ההצעה הזאת, אזרחי ישראל, שאל כאן חבר הכנסת גלעד קריב – ובצדק שאל, אני חייב לומר – למה רק דיפלומטים? הרי הם מצהירים אמונים, כמו שאמרת, למדינת ישראל ולחוקיה, כמונו, כמו חברי הכנסת, כמו שופטים, כמו שרים

עמית הלוי:  למה דווקא להם להוסיף את ההצהרה הזאת, למדינה יהודית ודמוקרטית? שאלה טובה ומתבקשת

עמית הלוי:       אז קודם כול, אני רוצה לומר, חבר הכנסת קריב, אתה צודק

עמית הלוי:  ראוי לתקן את כלל ההצהרות, גם זו שלנו, גם זו של נציגי הציבור ועובדי המדינה

עמית הלוי:  שכולם יצהירו על המחויבות לישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

עמית הלוי:  דמוקרטית או חופשית, כמו שכינו זאת פעם, כזו שערך החירות מאפיין את המשטר ואת החברה שלה

עמית הלוי:  זה עניין אוניברסלי, קיים במדינות רבות

עמית הלוי:  עניין חשוב מאוד

עמית הלוי:  והעיקר הוא מדינה יהודית – מחויבות למדינת הלאום של העם היהודי

עמית הלוי:  וכשאדם עובד בשירות הציבור במדינת ישראל הוא לא רק משרת את האזרח בפונקציה מסוימת, הוא לפני הכול משרת את הרעיון הגדול של מדינת העם היהודי, של הלאומיות היהודית – מה שקוראים: ישראל לפני הכול, אדוני היושב-ראש

עמית הלוי:       הרי המדינה שלנו היא לא רק מסגרת אזרחית, שבאה לשרת את היחיד, אלא מדינת לאום, שנוסדה קודם כול בשביל קיום העם היהודי בארצו באופן עצמאי

עמית הלוי:  עם שמגן על עצמו בעצמו, כמו שאנחנו עושים בימים אלו מול אויבינו המרים בעזה ובמקומות אחרים

עמית הלוי:  אנחנו הרי יודעים בדיוק מה היה קורה בתל אביב ובירושלים אם לא הייתה לנו היום מדינה עם כוח ריבוני ועצמאי

עמית הלוי:  יש לנו, לצערי, ניסיון רב בזה, ניסיון של 2,000 שנה

עמית הלוי:  הרי בתל אביב היה קורה מה שקרה בקישינב, מה שקרה בכפר עזה, מה שקרה בברגן בלזן, מה שקרה בבארי, מה שקרה בתרפ"ט ומה שקרה בשמחת תורה בתשפ"ד

עמית הלוי:  אז קודם כול, זה הבסיס למדינת הלאום היהודי

עמית הלוי:  לא פחות חשוב מהקיום הפיזי, מדינת הלאום נוסדה כדי לטפח את המורשת הייחודית לנו

עמית הלוי:  אם כבר הזכרת, חבר הכנסת קריב, את מגילת העצמאות, כן? את אותה תרבות ישראלית שלאורך ההיסטוריה, אגב, השפיעה הרבה יותר מכל תרבות אחרת למרות הגודל שלנו

עמית הלוי:  למרות הפרופורציה הזאת, השפיעה על התרבות האנושית השפעה עצומה

עמית הלוי:       ההגדרה הזאת של מדינה יהודית, שמופיעה בהצהרת האמונים שיזמת, השר אלי כהן, היא לא רק עניין סימבולי – היא עניין מהותי

עמית הלוי:  כל פקיד וכל חבר כנסת וכל אדם שקם בבוקר לעבודה – או, יותר נכון, לעבוד – אגב, גם אם הוא בן דת אחרת, זאת המשימה המרכזית שלו

עמית הלוי:  זה לא משנה אם הוא עוסק בבינוי, בכלכלה, במשפט או בכל תחום אחר

עמית הלוי:  הוא עסוק בחיזוקה ובבניינה של המדינה היהודית; הוא עסוק בחיזוק הבית הלאומי של כל יהודי בעולם

עמית הלוי:  בוודאי אלו שעוסקים במסורת, עוסקים בתרבות, עוסקים בזהות של המדינה, באופי של המשטר, באופי של החברה

עמית הלוי:  הם עוסקים בטיפוח מדינת הלאום היהודית, שכמובן מכבדת כל יחיד וכל קהילה

עמית הלוי:       לכן, ההצהרה הזאת, קודם כול, נכונה לכולם

עמית הלוי:  בזה הוא צודק, וצריך לתקן את זה לכולם

עמית הלוי:  אני אומר גם לך, השר, צריך שכל משרת ציבור יצהיר ככה

עמית הלוי:  אבל בכל זאת, יש מקום למה דיפלומטים – ואני שמח על ההצעה שלך – דווקא דיפלומטים נדרשים לכך במיוחד

עמית הלוי:  אני רוצה להסביר

עמית הלוי:  דיפלומטים נמצאים בקו החזית הזאת

עמית הלוי:  הם נדרשים להילחם בדיוק על זה, כלומר על זהותה של ישראל כמדינת הלאום

עמית הלוי:  הם לא עושים את זה ממגרש הבית כאן; הם עושים את זה במדינות המארחות

עמית הלוי:  זה הרבה יותר קשה כשאת או אתה, מול קהילה בין-לאומית, שחלקה עוינת, ששמה לה למטרה – כל מדינת לאום, כל זהות היום, בשם הפרוגרס, כמובן

עמית הלוי:  הם בוודאי נלחמים בזהות הלאומית של ישראל

עמית הלוי:       במערכה הזאת, הניסיון הדיפלומטי שלנו לימד שיש שני סוגים של דיפלומטיה – זאת שגאה וזאת שמתנצלת; זאת שמדגישה את הלאומיות שלנו, וזאת שמטשטשת אותה; זאת שמבליטה ומתקפת את הערכים המיוחדים שהזהות שלנו הביאה לעולם מהעת העתיקה ועד היום; זאת שעומדת מאחורי הקושאן שלנו על ארץ ישראל, כמו שקרא לתנ"ך ראש הממשלה הראשון בן גוריון, וזאת שמבקשת להדגיש רק את החלקים או את הממדים המטריאליסטים, הכלכליים, אלו ששייכים לכל המדינות בכפר הגלובלי

עמית הלוי:       אנחנו צריכים, חברותיי וחבריי לכנסת – שר החוץ היוצא, בצדק אמרת – אנחנו צריכים דיפלומטים שמסבירים את זכויותינו התנ"כיות, ההיסטוריות והלאומיות; שמבהירים, שהלאומיות שלנו נועדה להביא ברכה לא רק לעצמה, לא רק לנו, אלא לעולם כולו

עמית הלוי:  כמו שאמר הדיפלומט המרכזי שלנו בעת החדשה, חוזה המדינה הרצל: "בשחרורנו ישתחרר העולם, בעושרנו יתעשר ובגדולתנו יוסיף גם הוא גדולה, ואשר אנחנו מנסים לעשות שם" – הוא מתכוון לכאן, לארץ ישראל – "לטובתנו, יפעל פעולה חזקה ורבת ברכה לטובת האנושות כולה"

עמית הלוי:       והיו לנו כאלה, כמו שגרירנו המלומד יעקב הרצוג, דוד של הנשיא שייצג אותנו בעוצמה וברהיטות, והיו כאלה שנגררו לשיח הקודם שלנו, לשיח הגלותי – כמה אנחנו חלשים, דיפלומטיה שמסבירה כמה אנחנו קורבנות, כמה אין לנו קרניים, כמה אנחנו כמו כולם

עמית הלוי:  לכן, הראשונים שצריכים להצהיר אמונים – ובזה צדקת, שר החוץ – להצהיר אמונים על המחויבות שלהם למדינה היהודית – זה נכון לכולנו – אבל הראשונים שזקוקים לזה, ויש לנו חשיבות רבה שהם יצהירו על זה, על המחויבות למדינה היהודית, הם אלה שמייצגים אותה מול אומות העולם

עמית הלוי:  אלה שנדרשים בדיוק לזה – להבליט בגאון את הזהות שלנו לשאת את הדגל שלנו בעולם

עמית הלוי:  תודה רבה, ותודה לך על ההצעה הזאת

חנוך דב מילביצקי: תודה

חנוך דב מילביצקי:  השר אלי כהן, בבקשה

אלי כהן: אדוני היושב-ראש, שמענו קודם את חבר הכנסת גלעד קריב, וקראתי לו להישאר במליאה, לשמוע את התשובה

אלי כהן:  אבל הוא נס על נפשו, והוא ידע טוב מאוד למה הוא נס על נפשו ויצא דרך היציאה הצדדית במהירות

אלי כהן:  מכיוון שאם היה לו קצת זיכרון, הוא היה זוכר שלפני שנה וחצי לערך, הקואליציה שהוא היה חבר בה, הממשלה שהוא תמך בה, אישרה במליאת הממשלה את מינויה של חברת הכנסת רינאוי זועבי להיות קונסולית בשנגחאי

אלי כהן:  כשזה הגיע לממשלה שלהם, גם לפיד, גם מרב מיכאלי, כולם, הצביעו בעד המינוי שלה כקונסולית בשנגחאי

אלי כהן:       הרי באמת נשאלה השאלה: מדוע אחרי 75 שנה צריך להביא את ההצעה הזאת? אז הקואליציה הגרועה שלכם היא הסיבה להביא את ההצעה הזאת, מכיוון שאתם רציתם למנות בסין את הדיפלומטית שאמורה לייצג את מדינת ישראל

אלי כהן:  מי שקוראת לחיילי צה"ל בשמות גנאי; מי שלא מכירה במדינה כמדינה יהודית; מי שתומכת בארגוני החרם

אלי כהן:  שברתם כל מוסכמה, כל קו אדום

אלי כהן:  נתתם אתנן פוליטי

אלי כהן:  ולכן, התשובה למה החוק הזה נדרש היא במעשה המזוויע שאתם עשיתם

טלי גוטליב: - - -     

אלי כהן: חברת הכנסת היקרה גוטליב, כשנכנסתי לתפקידי אמרתי שאני אתקן את זה

אלי כהן:  שלא יעלה על הדעת בידי אף ממשלה בעתיד למנות מישהו שלא מאמין בדבר הבסיסי שמשותף לכולנו, שהמדינה שהוא מייצג אותה היא מדינה יהודית ודמוקרטית

אלי כהן:  ואני שמח שבשבוע האחרון שבו כיהנתי כשר החוץ ההצעה הזאת עולה להצבעה בקריאה שנייה ושלישית, ותיכנס לספר החוקים

אלי כהן:      ככלל, צריך לומר שלהיות דיפלומט במדינת ישראל או לייצג את מדינת ישראל זה תפקיד מאוד קשה, מאוד מורכב, בזירה הבין-לאומית, המלחמות, האתגרים, רוב שיש כנגדנו במוסדות הבין-לאומיים

אלי כהן:  רק מי שמאמין במדינה ובערכיה יוכל לייצג אותנו מול אותם אתגרים

אלי כהן:  מי שלא מזדהה עם המדינה, לא יהיה מוכן להילחם למענה בזירה הבין-לאומית

אלי כהן:      חשוב לציין, יש יותר מ-200 מדינות בעולם, אבל רק דבר אחד מייחד אותנו משאר המדינות, וזה עצם היות מדינת ישראל מדינת העם היהודי

אלי כהן:  תמיד אני מדבר על כך שהסבים שלנו והסבתות שלנו שהגיעו לארץ, הם עשו זאת כי הם רצו מדינה יהודית

אלי כהן:  תחשבו על זה שהם עזבו, במרבית המקרים, רכוש, בתים, פרנסה, ועלו לארץ ישראל על מנת להקים את המדינה

אלי כהן:  ובהחלט, אני חושב שיש קונצנזוס רחב בעם על האופי של המדינה ועל שני העקרונות הללו

אלי כהן:      חשוב לי להדגיש, לחוק הזה אין שום קשר לזהותם, דתם או אמונתם של הדיפלומטים שלנו

אלי כהן:  מדינת ישראל התברכה בדיפלומטים מוכשרים ומסורים בני כל העדות ומכל המגזרים

אלי כהן:  אני אמשיך לפעול ולשלב דרוזים, מוסלמים ונוצרים שעושים, אגב, עבודה מצוינת בשירות החוץ

אלי כהן:  רק בקורס האחרון שילבנו מתוך 40 צוערים ארבעה מקרב בני המיעוטים, שלושה נציגים יקרים לעדה הדרוזית

אלי כהן:  יש לנו נציגים שפועלים במגוון מדינות ומראים את הפנים היפות של מדינת ישראל בעולם

אלי כהן:      לא בכדי זאב ז'בוטינסקי – ואני יכול להזכיר את דבריו גם היום, שדיבר על מדינת ישראל כחברת מופת לבני כל הדתות, אלו שהתירו כי זוהי מדינת הלאום של העם היהודי

אלי כהן:  כך הוא אמר

אלי כהן:  לכן החוק שעליו נצביע היום ימנע בעתיד מינויים הזויים שיפגעו במדינת ישראל

אלי כהן:  תפקידיה או תפקידם של שליחי המדינה ונציגיה הוא לייצג את ערכי מדינת ישראל ולפעול למען האינטרסים שלה

אלי כהן:      מדינת ישראל הייתה ותישאר לעד מדינה יהודית ודמוקרטית, ואחרי החוק הזה, מי שלא מכיר בכך לא יוכל לייצג את מדינת ישראל

אלי כהן:  תודה רבה

חנוך דב מילביצקי: תודה רבה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:       נעבור להצבעה בקריאה שנייה על הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024, כנוסח הוועדה

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד סעיף 1 – 8 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – אין  

חנוך דב מילביצקי: שמונה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה

אחמד טיבי: היושב-ראש

חנוך דב מילביצקי: אבל הם לא – הם אחרי - - -     

קריאה: אני לא הספקתי - - -     

חנוך דב מילביצקי: מה? נו?     

קריאה: - - -     

חנוך דב מילביצקי: בסדר

קריאה: גם אני לא הספקתי

חנוך דב מילביצקי: בסדר

חנוך דב מילביצקי:  לא הספיקו להגיע

חנוך דב מילביצקי:  הייתה הצבעה

חנוך דב מילביצקי:  זה נגמר

חנוך דב מילביצקי:  יש קריאה שלישית

חנוך דב מילביצקי:  אתם יכולים להביע את עמדתכם בקריאה שלישית

חנוך דב מילביצקי:      נעבור להצבעה בקריאה השלישית על הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024

חנוך דב מילביצקי:  הצבעה

חנוך דב מילביצקי: בעד החוק – 9 

חנוך דב מילביצקי: נמנעים – אין 

חנוך דב מילביצקי: תשעה בעד, שני מתנגדים, אין נמנעים

חנוך דב מילביצקי:  אני קובע כי הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון מס' 20), התשפ"ד–2024, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים

חנוך דב מילביצקי:      חברי הכנסת, תם סדר-היום

חנוך דב מילביצקי:  הישיבה הבאה תתקיים ביום שני כ"ז בטבת, התשפ"ד, 8 בינואר 2024, בשעה 16:00

חנוך דב מילביצקי:       לפני שנלך, ובעקבות הדברים ששמענו פה, אני בטוח שתרצו להצטרף אליי בתפילה: "מי שבירך אבותינו אברהם, יצחק ויעקב, הוא יברך את חיילי צבא ההגנה לישראל ואנשי כוחות הביטחון, העומדים על משמר ארצנו והרי אלוהינו, מגבול הלבנון ועד מדבר מצרים, מן הים הגדול עד לבוא הערבה, ובכל מקום שהם, ביבשה, באוויר ובים

חנוך דב מילביצקי:  ייתן ה' את אויבינו הקמים עלינו ניגפים לפניהם

חנוך דב מילביצקי:  הקדוש ברוך הוא ישמור ויציל את חיילינו מכל צרה וצוקה ומכל נגע ומחלה, וישלח ברכה והצלחה בכל מעשה ידיהם

חנוך דב מילביצקי:  ידבר שונאינו תחתיהם ויעטרם בכתר ישועות ובעטרת ניצחון, ויקוים בהם הכתוב 'כי ה' אלהיכם ההלך עמכם להלחם עם איביכם להושיע אתכם'

חנוך דב מילביצקי:  ונאמר אמן"

חנוך דב מילביצקי:  עם ישראל חי

חנוך דב מילביצקי:      ישיבה זו נעולה