ישיבת מליאה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 97, 2023-07-23 00:00

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת

אמיר אוחנה:  היום יום ראשון ה' באב התשפ"ג, 23 ביולי 2023

אמיר אוחנה:        איפה השר התורן?     

גלעד קריב: כמה סמלי שאנחנו פותחים את הדיון בלי שר

גלעד קריב:  מתאים, לא?      

משה טור פז: בימים ההם אין מלך בישראל

גלעד קריב: בימים ההם אין מלך, ושמחה הישר בעיניו יעשה

משה טור פז: ישר?      

אמיר אוחנה: מי השר התורן?      

קריאה: אלי כהן

אמיר אוחנה: השר אלי כהן? מישהו דיבר איתו? אני לא יודע למה בדיון כזה אנחנו צריכים להמתין לשר

אמיר אוחנה:  אין מספיק שרים בממשלה, נראה לי

גלעד קריב: זהו

גלעד קריב:  בדיוק

גלעד קריב:  יש מיעוט שרים, ומי ששר יש לו המון עבודה

משה טור פז: אני בעד למנות את גלעד קריב לשר - - -      

גלעד קריב: אין ספק שזאת ממשלה - - -     

משה טור פז: - - - לעצבן את שמחה

גלעד קריב: אופיר, אני מבין שגלית בדיוק מחברת את המדפסת

משה טור פז: לא, לא

משה טור פז:  ואטורי, היא - - - לשר ניסים ואטורי

אמיר אוחנה: אגב, גם על זה צריך להצביע, ובשביל זה צריך שר

משה טור פז: בדיוק

משה טור פז:  שר - - -      

גלעד קריב: אבל אם היא תחבר את המדפסת מה היא מפרקת את הרשות?      

משה טור פז: שר השיכון, אני בעד

משה טור פז:  ניסים ואטורי, גולדקנופ ייקח את שר השיכון - - -     

גלעד קריב: זה רעיון

גלעד קריב:  גולדקנופ יהיה שר השיכון וואטורי שר הבינוי

גלעד קריב:  מיקי שר התרבות, ומישהו אחר שר הספורט

גלעד קריב:  אני רק אציין שראש האופוזיציה כן כיבד את הכנסת והגיע לדיון

אמיר אוחנה: ראש האופוזיציה אכן נוכח באולם

גלעד קריב: חבל שדגל התורה לא - - - לשרים, אולי הם היו מגיעים

גלעד קריב:  אולי השרים בתפילת האחדות בכותל

חוק ומשפט): אולי הם נחסמו על ידי כל מיני אנשים - - -       

משה טור פז: כן, כן

משה טור פז:  ברור, אי-אפשר להגיע

גלעד קריב: רוטמן, אם אתה הגעת כולם יכולים להגיע

אמיר אוחנה: בשעה טובה השר התורן הגיע, חבל שבאיחור

אמיר אוחנה:  אנחנו מתחילים

אמיר אוחנה:       הנושא הראשון על סדר-היום הוא הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) בקריאה השנייה והשלישית

אמיר אוחנה:  יעלה ויבוא חבר הכנסת רוטמן להציג את הצעת החוק

אמיר אוחנה:  הדיון יתקיים בהתאם לסדרי הדיון המיוחדים שקבעה ועדת הכנסת

אמיר אוחנה:  בבקשה, חבר הכנסת רוטמן

חוק ומשפט): תודה רבה, אדוני היושב-ראש

חוק ומשפט):  כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, אנחנו עוסקים בהצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4), שמנסה להשיב מעט הפרדת רשויות ודמוקרטיה למדינת ישראל

חוק ומשפט):  הסעיף הוא קצר ופשוט: "על אף האמור בחוק-יסוד זה" – מתקנת את סעיף 15 לחוק-יסוד: השפיטה – "מי שבידו סמכות שפיטה על פי דין, לרבות בית המשפט העליון בשבתו כבית משפט גבוה לצדק, לא ידון בעניין סבירות ההחלטה של הממשלה, של ראש הממשלה או של שר אחר, ולא ייתן צו בעניין כאמור; בסעיף זה 'החלטה' – כל החלטה, לרבות בענייני מינויים או החלטה להימנע מהפעלת כל סמכות

חוק ומשפט): "      הסעיף הקצר והפשוט הזה, כמו שאמרתי, נועד להשיב את הדמוקרטיה למדינת ישראל

חוק ומשפט):  אני לא מרים כדי לא להציג דברים במהלך דבריי – על שולחני בשבועות האחרונים כאן במליאה מונח ספר ישן שנקרא "אקטיביזם שיפוטי – בעד ונגד: מקומו של בג"ץ בחברה הישראלית", שחתומים עליו שלושה אנשים: פרופ' יואב דותן, אני לא זוכר אם הוא היה אז פרופסור; פרופ' רות גביזון, זיכרונה לברכה; ופרופ' מוטה קרמניצר

חוק ומשפט):  כמובן שפרופ' יואב דותן ופרופ' קרמניצר ייבדלו, בעזרת השם, לחיים ארוכים וטובים

חוק ומשפט):  הם דנים בסוגיה

חוק ומשפט):  דפיו המצהיבים של הספר הזה, שאני מחזיק בו כבר שנים רבות, מעידים שהמחלוקת הזאת היא לא מחלוקת חדשה

חוק ומשפט):  היא לא מחלוקת חדשה לגבי מקומו של בג"ץ בחברה הישראלית, היא לא מחלוקת חדשה לגבי גבולות הביקורת השיפוטית

חוק ומשפט):  אבל אני רוצה שכולנו נדע מאיפה אנחנו יוצאים

חוק ומשפט):       פרופ' יואב דותן בספר הזה מדבר על עילת הסבירות, מביא את הדוגמאות שאז היו

חוק ומשפט):  מאז כמובן התווספו דוגמאות רבות ולא טובות לשימוש של בית המשפט בעילת הסבירות, כדי לפגוע בדמוקרטיה של כולנו

חוק ומשפט):  את הציטוטים של חברי הכנסת השונים שנמצאים היום באופוזיציה כנגד עילת הסבירות כבר כולנו אמרנו, אין טעם לחזור עליהם

חוק ומשפט):  לא מדובר בתפיסת קצה, משהו חדש שהגיע לשולחן בכנסת הזאת או בממשלה הזאת, מדובר בנושא שנמצא על השולחן ובלב הדיון הציבורי בישראל, ובוודאי בלב הדיון המשפטי הציבורי, זה שנים רבות

חוק ומשפט):       אבל אני רוצה לקרוא באמת פסקה קצרה

חוק ומשפט):  אחרי שפרופ' יואב דותן מסביר את כוחה האדיר של עילת הסבירות, שמאפשרת בעצם להיות מפתח המאסטר של מדינת ישראל בידיו של בית המשפט העליון – הוא מסביר זאת שוב ושוב, כיצד הם מתערבים גם בשיקולי מינויים וגם בשיקולי החלטות מדיניות – כותב פרופ' דותן: לא ייפלא אפוא שדוקטרינת הסבירות זכתה לביקורת ולהתנגדות נמרצת מצד שורה של גורמים

חוק ומשפט):  הדור הוותיק של השופטים בבית המשפט העליון בשנות השמונים התנגד נמרצות לפיתוחה

חוק ומשפט):  שימו לב, הדור הוותיק של השופטים בבית המשפט העליון – אם תשאלו חלק מהאנשים שעומדים פה או שעומדים בחוץ – תמך בדיקטטורה? מי? השופט מנחם אלון תמך בדיקטטורה? השופט לנדוי תמך בדיקטטורה? השופט לנדוי, שפסק הדין שלו הוא פסק הדין המפורסם, שעליו אמר בגין: יש שופטים בירושלים – או בישראל, תלוי באיזו גרסה של הביטוי משתמשים בדיוק – הוא זה שהתנגד לדמוקרטיה, שרוצה כאן דיקטטורה? העובדה שהשיח הזה בכלל מתקיים בציבוריות הישראלית – על אחת כמה וכמה בעידודם של חברי האופוזיציה – הוא בעיניי עלבון; עלבון לשיח הציבורי בישראל

חוק ומשפט):  לשיטתם של שופטים אלו העילה של חוסר סבירות לא צריכה הייתה להיחשב כעילה עצמאית, אלא רק שם חדש לפגמים מוכרים וישנים

קריאה: אתה מיתמם

קריאה:  מיתמם

חוק ומשפט): היינו, מבחינתם לא די היה שהאקט אינו סביר על מנת להצדיק התערבות בית המשפט, אלא לצד חוסר הסבירות היה על הטוען להצביע על פגם אחר – שיקול זר, חוסר הגינות דיונית, שרירות קיצונית וכדומה

חוק ומשפט):  גם פרופ' דותן בספר אז, מסביר שהשימוש בעילת הסבירות צריך להיות, ככל שמשתמשים בו, רק לצידן של עילות הביקורת האחרות

חוק ומשפט):  גם כאן, כל טענות הפייק שרצות בכל מיני כלי תקשורת ובכל מיני הפגנות, כאילו אם מבטלים – כמובן שלא מבטלים, אלא מצמצמים – אבל אם נוגעים בעילת הסבירות, ממילא לבית המשפט אין כלים להתמודד עם מינויי קרובי משפחה למשל, נניח מינוי של גיסה לאיזשהו תפקיד – אז לא, זה לא קשור לעילת הסבירות

חוק ומשפט):  הדבר הזה קשור לשיקולים זרים

גלעד קריב: לא

גלעד קריב:  עדיף שר שעובד למנות את אח שלו לרב ראשי, ומשנה בשביל זה את חוקי הבחירות

חוק ומשפט): אומר פרופ' יואב דותן בספר הזה: הביקורת על גישת הסבירות לא נשארה נחלתם בלבד; היא המשיכה לעורר התנגדות חריפה בבית המשפט גם בשנות התשעים – והוא כמובן מפנה לשופט אלון, כפי שאמרתי – וגם זכתה לביקורת מצד אנשי אקדמיה

חוק ומשפט):  הוא מפנה למאמר של מ' שקד – מיכל למיטב זיכרוני – הערות על ביקורת הסבירות במשפט המינהלי

חוק ומשפט):       כבוד יושב-ראש הכנסת, אם אני אבקש ממך לנחש מתי נכתב אותו מאמר – הרי כל הטענות פה שאנחנו דנים בנושא מהרגע לרגע, בבליץ – מתי נכתב אותו מאמר שאליו מפנה הספר ופרופ' יואב דותן? בשנת תשמ"ב, אדוני היושב-ראש

חוק ומשפט):  אינני רוצה לחשוף את גילך חלילה וחס, אבל את גילי אני אחשוף: בשנת תשמ"ב הייתי תינוק בן שנתיים, וכבר אז, בעודי תינוק בן שנתיים, קראתי את המאמר על סבירות ואמרתי: לא עוד

חוק ומשפט):       חברים, תפסיקו לעבוד על הציבור בישראל

חוק ומשפט):  עילת הסבירות היא דבר שזכה לביקורת כבר לפני למעלה מ-40 שנה

חוק ומשפט):  אין שום יסוד לטענה שבקשה לצמצומה, כך שלא תחול על נבחרי ציבור, נובעת מאיזה אינטרס קצר טווח של הקואליציה הזאת

חוק ומשפט):  מדובר בהשמצה פרועה, שהסיבה היחידה שיש מישהו שמאמין לה במדינת ישראל היא בגלל טפטוף – הם דיברו על מכונת רעל? – טפטוף אין-סופי, טפטוף שהפך לזרם של רעל ופייק

חוק ומשפט):       אי-אפשר לקבל את המציאות הזאת

חוק ומשפט):  מדובר בתיקון שבימים כתיקונם – וסליחה על משחק המילים – לא היה מעורר שום אמוציות

חוק ומשפט):  הסיבה היחידה שהוא מעורר אמוציות – מפי האנשים שדיברו ותמכו בו, כמו יושב-ראש האופוזיציה יאיר לפיד – היא סיבה אחת ויחידה: הם הפסידו בבחירות, והם יצאו לרחובות כנגד תוצאות הבחירות וכנגד הכרעת העם, לא כנגד תיקון עילת הסבירות, אדוני היושב-ראש

חוק ומשפט):       בכל זאת, אחת השאלות ששאלו אותי פעמים רבות זה: למה אתם צריכים לבטל את הסבירות? אילו דברים שאתם רוצים לעשות? אתם רוצים להיות לא סבירים? לא הבנתי

חוק ומשפט):  אם נבטל את עילת הסבירות – כמובן לא נבטל, נצמצם כך שהיא לא תחול על החלטות של נבחרי ציבור – מה הן אותן החלטות? אדוני השר אלי כהן, יש לי שאלה אליך: איזה דבר בלתי סביר אתה מתכנן לעשות מייד אחרי שהחוק הזה עובר? והתשובה היא: אתה מתכנן לעשות את כל הדברים הסבירים, רק שאתה וציבור בוחריך יחליטו מהו הדבר הסביר

חוק ומשפט):       אז אני רוצה לתת דוגמאות בקצרה, וכמובן להודות במסגרת הגילוי הנאות לתנועה שאני הקמתי והייתי היועץ המשפטי שלה, התנועה למשילות, שהכינה גם רשימה של פסקי הדין בנושא הזה: גירוש משפחות מחבלים לרצועת עזה במהלך האינתיפאדה השנייה – לא סביר – חברים, זה לא סביר, חס ושלום; לתת פרס ישראל לתומך BDS, זה דבר שבעיני בית המשפט העליון הוא דבר סביר, בעיני השר הרלוונטי לא; להגביל את הכניסה של פעילת BDS לארה אל-קאסם לישראל – בעיני השר זה סביר, בעיני בג"ץ זה לא סביר; ההחלטה של המועצה לביקורת סרטים – אומנם שם זה לא גוף שהוא נבחר ציבור, אבל זו דוגמה בולטת מאוד – לאסור את הקרנת הסרט ג'נין ג'נין אשר הפיץ דיבה על חיילי צה"ל ומדינת ישראל

חוק ומשפט):  עכשיו, האם ההחלטה הזאת פוגעת בחופש הביטוי? ייתכן

חוק ומשפט):  האם בית המשפט מצא לעצמו כלים להגן על חופש ביטוי גם בלי שימוש בעילת הסבירות? בוודאי

חוק ומשפט):  תראו את פסק דין קול העם, אין בו מילה אחת על עילת הסבירות

חוק ומשפט):  אפשר היה לעשות זאת

חוק ומשפט):  אבל לבוא ולהגיד - -      

גלעד קריב: - - -      

חוק ומשפט): - - שביטול עילת הסבירות הוא זה שגרם לעלילת דם שפלה כנגד חיילי צה"ל לצבור תאוצה, מי יודע כמה הסתה, כמה אנשים בעולם סבלו מאנטישמיות, כמה חיילי צה"ל סבלו ביזויים בגלל אותה החלטה שהמועצה לביקורת סרטים ספרים ומחזות – שכבר לא מבקרת לא ספרים ולא מחזות – החליטה

חוק ומשפט):       בית המשפט פסק שההחלטה – אגב, באיחור רב קבע בית המשפט למעשה את אותו דבר

חוק ומשפט):  אם נסתכל על פסק הדין הסופי בעניין ג'נין ג'נין, בית המשפט למעשה דה-פקטו הגביל מאוד באמצעות חוק לשון הרע את ההקרנה של הסרט ג'נין גנ'ין

חוק ומשפט):  זאת אומרת שהמועצה החליטה בזמנו את ההחלטה, שאפילו בית המשפט בסוף התהליך חשב שהיא נכונה, והוויכוח כאן הוא אפילו לא על נכונות ההחלטה

חוק ומשפט):  זה כוח פוליטי נטו; זה לא ויכוח על השאלה מהי ההחלטה הנכונה, זו שאלה מי יחליט

חוק ומשפט):  מי אתם, המועצה, שקיבלתם סמכות בחוק לעשות זאת? אנחנו נחליט

חוק ומשפט):  כל זמן שאנחנו בבית המשפט העליון לא נחליט, זה לא סביר; ובשנייה שאנחנו נחליט, זה יהפוך לסביר

חוק ומשפט):  זו לא דמוקרטיה; זה לא שלטון החוק

חוק ומשפט):  זה לא שלטון של חוקים, זה שלטון של אנשים, ואת זה צריך לעצור

חוק ומשפט):       ההחלטה של שר הביטחון לאסור כניסת משפחות פלסטיניות מיהודה ושומרון לטקס יום הזיכרון האלטרנטיבי – לא סביר; בלימה של תוכנית הממשלה לפתרון משבר הדיור – לא סביר

חוק ומשפט):  מחירי הדירות שאתם משלמים כנראה סבירים בעיני בית המשפט העליון, אבל הפעולות של הממשלה לבלום את התייקרות המחירים, היא מה שלא סביר

גלעד קריב: - - - ג'נין ג'נין היה - - - לא יודע מה העובדות

חוק ומשפט): חיוב שר המדע למנות לתפקיד בכיר פרופסור שתמכה בעצומות של סרבנות – סביר או לא סביר? למנות פרקליט מדינה לשלושה חודשים בתקופה של ממשלה יוצאת – מה פתאום? אדוני יושב-ראש הכנסת, אני מצטער שאני מזכיר משהו ששנינו היינו מעורבים בו, אתה כשר ואני כעורך הדין המייצג; אז גם לטובת הגילוי הנאות

חוק ומשפט):      למנות פרקליט מדינה לשלושה חודשים לפי ראות עיני השר ובהתאם לסמכות שקבועה לו בחוק – לא סביר; למנות לשמונה שנים – לשמונה שנים – את מני מזוז – אותו שופט שדן בתיק וחשב שזה לא סביר – סברה היועצת המשפטית שזה סביר

חוק ומשפט):  ברוך השם שבבג"ץ הגיעו למסקנה שזה לא סביר

חוק ומשפט):  זה רק מראה עד כמה הסטנדרטים הם פלואידים

חוק ומשפט):  למנות רמטכ"ל לפני בחירות, למרות שהוא ייכנס לתפקידו רק אחרי הבחירות – סביר; למנות מפכ"ל, כמעט שנה לפני בחירות או שלושה חודשים לפני בחירות – זה לא סביר

חוק ומשפט):       הסטנדרטים לא קיימים

חוק ומשפט):  בסופו של דבר, כל פסקי הדין בנושא הסבירות הם: אנחנו נחליט, אנחנו נקבע, אנחנו ננווט

חוק ומשפט):  כאשר במדינה דמוקרטית ה"אנחנו" הזה אמור להיות הציבור ונבחריו, במדינת ישראל של היום ה"אנחנו" הזה הם שופטי בג"ץ

חוק ומשפט):  אלו רק דוגמאות מעטות לכל ההחלטות ה"בלתי-סבירות", כמובן במירכאות, שהממשלה, או כל ממשלה, רוצה לקבל

חוק ומשפט):  אני אפילו לא מדבר על מראות מבישים כמו קצינים בכירים שכתנאי למינוים צריכים לעבור בעתירות שמוגשות על בסיס עילת הסבירות; כתנאי למינוים לתפקידם הם צריכים לעבור איזושהי ויה דולורוזה בבג"ץ שבה עוברים על התבטאויות עבר שלהם, בין אם מדובר בדן חלוץ, שצריך להסביר את האמירה על מכה קלה בכנף, ובין אם מדובר ברב הצבאי הראשי, שצריך להסביר לחבורת שופטים שאין להם מושג ירוק במה הם עוסקים בכלל איזושהי תשובה שהוא נתן בשו"ת לפני כמה שנים

חוק ומשפט):  והכול, על בסיס מה? על בסיס האמירה פשוטה: אנחנו נחליט, אנחנו בבית המשפט העליון נחליט, ולא אתם, הציבור

חוק ומשפט):  לכן עילת הסבירות היא התיקון הדמוקרטי ההכרחי ביותר

חוק ומשפט):       אני אשמור כמובן לדברי הסיכום כמה וכמה נקודות שעלו גם במסגרת דיוני הוועדה, אבל ההבנה הזאת, שאומרת שעילת הסבירות, גם כאשר מפעילים אותה על פקידות בדרג נמוך, מהווה פגיעה בעקרון הפרדת הרשויות – גם יועץ משפטי לממשלה הוא חלק מהרשות המבצעת, גם רמטכ"ל הוא חלק מהרשות המבצעת; כאשר בא בית המשפט ומעביר במבחני הסבירות את החלטותיהם, הוא מסיג את גבולם

חוק ומשפט):  אבל כאשר אנחנו עוסקים בנבחרי ציבור, בנוסף לפגיעה בעקרון הפרדת הרשויות הכללי מדובר גם בפגיעה בעקרון הדמוקרטי והייצוגי של כל מדינה דמוקרטית באשר היא

חוק ומשפט):       לכן הציע במאמרו ואחר כך גם בפסיקותיו השופט סולברג – למרות שמבחינה אנליטית אין הבדל – אבל להעביר את הקו בנבחרי הציבור

חוק ומשפט):  מבחינה אנליטית אין הבדל בין התערבות בהחלטה, ולכן גם הבאתי את הדוגמה של המועצה לביקורת סרטים, שהיא איננה נבחרת ציבור, לבין החלטה של שר

חוק ומשפט):  אין הבדל אנליטי, ההבדל הוא פרקטי וההבדל הוא דמוקרטי

חוק ומשפט):  בדמוקרטיה, כאשר סמכות ניתנת לנבחר ציבור, צריך היה בית המשפט העליון לגשת אליה בדחילו ורחימו ולהגיד: כאשר אני מתערב בהחלטה הזאת אני פוגע בעקרון הדמוקרטי, אסור לי לעשות את זה

חוק ומשפט):  במקום שבית המשפט העליון יאמץ את עמדתו של השופט סולברג, במקום שעמדתו של השופט סולברג תהפוך מדעת מיעוט לדעת רוב בבית המשפט העליון ותאושרר בהרכב מורחב וגם תנחה את כל בתי המשפט בערכאות הנמוכות, במקום זאת בית המשפט העליון, בשנים שחלפו מאז פרסם השופט סולברג את מאמרו, רק הלך והחריף את התערבותו, רק הלך והעצים אותה

חוק ומשפט):       מרבית פסקי הדין וההתערבויות של הייעוץ המשפטי בהחלטות בצורה הדוקרת את העין ואת הלב של כל מי שדמוקרטיה יקרה לליבו התרחשו בשלוש השנים האחרונות

חוק ומשפט):  תרמה לעובדה הזאת, בין היתר, המציאות הקשה של הרבה מאוד מערכות בחירות, ששם בית המשפט העליון והיועץ המשפטי מרחיבים עוד ועוד את סמכותו, אבל גם תרמה לזה המציאות שבה בית המשפט העליון מעצים את התערבותו גם בחקיקת הכנסת עוד ועוד

חוק ומשפט):       רק לאחרונה הוציא בית המשפט העליון צו שלמעשה מבטל חוק – סליחה על הרפרנס, אדוני היושב-ראש – שאפילו עם זכוכית מגדלת של שען חירש לא ניתן לאתר את ההנמקה מדוע בוטל חוק של הכנסת העוסק במדיניות ההגירה

חוק ומשפט):  זה מצטרף לביטולים רבים של החלטות פרטניות, כשגרגר חול ועוד גרגר חול ועוד גרגר חול הופכים לערמה, ומונעים את הדרך של מדינת ישראל להתמודד עם תופעת ההגירה וההסתננות הבלתי-חוקית לישראל

חוק ומשפט):       אני אשמור חלק מדבריי לדברי הסיכום שלי, כמו שאמרתי, אבל אני רוצה רק לומר משפט קצר בנוגע להליך

חוק ומשפט):  הצעת החוק הזאת הוצעה מטעם ועדה

חוק ומשפט):  הנוסח הונח על שולחן הוועדה כבר בחודש ינואר השנה – שוב, לכל זועקי הבליץ למיניהם

חוק ומשפט):  בעקבות הנוסח הזה הוגשו כבר בחודש ינואר ניירות עמדה מגופים שונים, הגיעו מומחים ודיברו על כך כבר לפני חצי שנה

חוק ומשפט):  כאשר חזרנו לעסוק בנושא ונכנסנו אליו בצורה יותר אינטנסיבית, התקיימו בנושא מאז 14 ישיבות בהיקף כולל של 73 שעות, עם השתתפות של 48 מומחים חיצוניים – להערכתי אפילו קצת פספסנו בספירה ולא ספרנו את כולם

חוק ומשפט):  בהכנה לקריאה הראשונה היו חמש ישיבות עם 17 שעות ו-25 מומחים

חוק ומשפט):  בהכנה לקריאה השנייה והשלישית היו תשע ישיבות עם 56 שעות ו-23 מומחים

חוק ומשפט):  בספירה הזאת כמובן נספרות גם 18 שעות הישיבות – למעשה 19 שעות – של הנמקת הסתייגויות מרוכזת על ידי האופוזיציה וגם ההצבעות, אבל עדיין מבחינת מספר המומחים שנשמעו, חלק מהמומחים נשמעו גם לפני הקריאה הראשונה ושבו לפני הקריאה השנייה

חוק ומשפט):  מבדיקה שערכתי – יכול להיות שפספסתי, "שגיאות מי יבין מנסתרות נקני" – לא היה חוק-יסוד בתולדותיה של מדינת ישראל שהושקעו בו פר מילה, פר סעיף, פר נושא, לפי איזו חלוקה שתרצו, יותר זמן, יותר מומחים, יותר רצינות, יותר השקעה, יותר שיח ציבורי, לא היה בתולדותיה של מדינת ישראל

חוק ומשפט):       עקב השבוע שבו אנחנו נמצאים אני לא אנצל את הזמן כדי לבקר את ההתנהלות של חברי האופוזיציה בישיבות הוועדה ובזמן ההצבעות, אבל הטענות הללו, צר לי לומר, בוודאי שנשמעו גם חלקן כנגד הייעוץ המשפטי לכנסת וכנגד הייעוץ המשפטי לוועדה, טוב היה להן שלא ייאמרו

חוק ומשפט):  אני אומר עוד שתי אמירות לפרוטוקול: אחת, חבר הכנסת עמית הלוי ביקש ממני להודיע – הוא גם יודיע את זה בעצמו באופן פרטני – שההסתייגות שנפלה בוועדה היא הסתייגות שהוא חתום עליה, ומאחר שהוא לא רצה להעלות אותה למליאה אז נשארים עליה רק חבר הכנסת פינדרוס ואני

חוק ומשפט):  הוא רק הגיש את שמו לעניין הוועדה, הוא גם יודיע על כך בעצמו

חוק ומשפט):       אני רוצה כבר בשלב זה להודות מקרב לב לצוות הוועדה על העבודה המסורה שהוא עשה, בהנהגתו של איל, מנהל הוועדה, שעשה לילות כימים וימים כלילות, ואנחנו כבר לא זוכרים מה יותר משמעותי ומרשים בהקשר הזה; ליועץ המשפטי לוועדה, עו"ד ד"ר גור בליי, שהשקיע באמת מעל ומעבר בהכנה גם בדיוני הוועדה, גם במסמכי ההכנה; כמובן, לכל צוות הייעוץ המשפטי שפועל תחתיו, וליועצת המשפטית לכנסת שליוותה גם את ההצבעות וגם את דיוני הוועדה

גלעד קריב: בגלל זה הבוקר סתמת עוד פעם לייעוץ המשפטי את היכולת לדבר בוועדה?      

חוק ומשפט): אני רואה שאתה רואה שלא הזכרתי את שמך – תודה מיוחדת לחבר הכנסת גלעד קריב, ששעות רבות מתוך שעות דיוני הוועדה הוקדשו לשמוע את דבריו, וכמובן אנחנו שמחים על תרומתו לקידום החקיקה

גלעד קריב: תכף תשמע אותי

חוק ומשפט): אני בטוח

חוק ומשפט):      וכמובן לצוות שלי, ובראשם לגלי, שריכזה את דיוני הוועדה בשעות לא שעות

חוק ומשפט):  אני לא אזכיר את כולם בשמותיהם, זה אולי בסוף, אבל מי שמרכזת את הוועדה ואת עבודתה אצלי עשתה והשקיעה רבות בנושא זה

גלעד קריב: שכחת את התודה לפורום קהלת

חוק ומשפט): זה בדברי הסיכום

חוק ומשפט):  אני סומך עליך שאתה תודה

חוק ומשפט):       כמובן להצעה הוגשו הסתייגויות רבות, רובן המוחלט הן הסתייגויות לא ענייניות

משה טור פז: מעט מאוד הסתייגויות לעומת מה שהיה צריך

חוק ומשפט): רובן המוחלט הן הסתייגויות לא ענייניות

חוק ומשפט):  אני קורא לחברי הכנסת לאשר את נוסח החוק, לדחות את ההסתייגויות ולהצביע בקריאה שנייה ושלישית בעד החוק, שישיב את הדמוקרטיה למדינת ישראל

חוק ומשפט):  תודה רבה

מיקי לוי: דיקטטורה, לא דמוקרטיה

מיקי לוי:  הדיקטטורה שלכם זה מה שיקרה פה במדינה

מיקי לוי:  דמוקרטיה? חתיכת דיקטטור

אמיר אוחנה: אני מודה ליושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט חבר הכנסת שמחה רוטמן

אמיר אוחנה:  אנחנו נעבור להנמקת ההסתייגויות מטעם סיעות האופוזיציה

אמיר אוחנה:  לפני כן אני מבקש להבהיר: הועברה אלינו רשימת דוברים עד השעה 19:50, בהמשך תועבר רשימת הדוברים לגבי ההמשך

אמיר אוחנה:  דובר שלא יהיה נוכח, אנחנו פשוט נעבור לדובר הבא

אמיר אוחנה:  קחו את זה, בבקשה, בחשבון במסגרת השיקולים שלכם וניהול הזמנים שלכם

אמיר אוחנה:  אדוני ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד, בבקשה

מיקי לוי: אבל אפשר להעביר זמנים מאחד לשני - - -     

אמיר אוחנה: מראש כן

אמיר אוחנה:  אם מודיעים מראש, אין בעיה

יאיר לפיד: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, צעדתי אתמול על הכביש לירושלים יחד עם עשרות אלפי אנשים, צעדתי ונזכרתי במה שאמר הרב אברהם יהושע השל אחרי שהוא צעד עם מרטין לותר קינג מסלמה למונטגומרי

יאיר לפיד:  הוא אמר: רגליי נשאו היום תפילה

יאיר לפיד:  רגלינו התפללו אתמול לשלומה של מדינת ישראל, לאחדותה של מדינת ישראל, לביטחונה של מדינת ישראל

יאיר לפיד:  זו הייתה צעדה שמחה של אנשים עצובים

יאיר לפיד:  הם רואים איך הממשלה מרסקת כל מה שקדוש להם, והם החליטו לא לשתוק

יאיר לפיד:       אני אומר מפה לאלה שצעדו במשך כל סוף השבוע, לאלה שהגיעו היום לירושלים: קולכם נשמע

יאיר לפיד:  הם יעמידו פנים שלא אכפת להם – אכפת להם; הם יעמידו פנים שזה לא משנה כלום – זה משנה הכול

יאיר לפיד:  גם אם חס וחלילה הסבירות תעבור מחר, הם כבר יודעים שהם נכשלו

יאיר לפיד:  ממשלת ישראל יצאה למלחמת התשה נגד אזרחי ישראל, וגילתה שאי-אפשר להתיש אותם

יאיר לפיד:  אנחנו לא נוותר על עתיד הילדים שלנו

יאיר לפיד:       הממשלה הזו רוצה להפוך אותנו להונגריה – אנחנו לא הונגריה, אנחנו לא פולין, ואנחנו גם לא נהיה

יאיר לפיד:  אלו מדינות שרוב ההיסטוריה שלהן היא לא דמוקרטית

יאיר לפיד:  ישראל היא מדינה שנולדה דמוקרטית ולאזרחיה יש אינסטינקט דמוקרטי

יאיר לפיד:  האינסטינקט הדמוקרטי הזה הוא הסוד של כלכלת ההייטק שלנו, שבנויה כולה על אנשים שחושבים מחוץ לקופסה; והוא הסוד של צה"ל, צבא שבו גם החייל האחרון בפלוגה יודע שאם משהו נראה לו לא נכון, הוא יכול לבוא ולהגיד את זה

יאיר לפיד:      הממשלה הזו, החוק - -      

עמית הלוי: לא נראה שאתם מתחשבים בחיילים

יאיר לפיד: - - שהם רוצים להעביר, החוקים שהם רוצים להעביר אחריו, בנויים על זה שהם רוצים שיהיו להם אזרחים בנאמנות עיוורת, אנשים שמצייתים בלי לחשוב, נתינים חסרי פנים ונטולי דעה

יאיר לפיד:  זה לא יקרה

יאיר לפיד:  הילדים הלכו אתמול בצעדה ושרו: נפלתם על הדור הלא נכון, וההורים שלהם הלכו אחריהם בצעדה ושרו: נפלתם על הדור הלא נכון, והסבים והסבתות שלהם הלכו ושרו: נפלתם על הדור הלא נכון

יאיר לפיד:  נפלתם על העם הלא נכון

יאיר לפיד:       אני לא יודע מי חושב, מי עד כדי כך מנותק, שהוא מאמין שהוא יוכל לקחת את כל המרחב האנושי העצום והמופלא הזה, ולהודיע לו שמעכשיו הוא לא חי בדמוקרטיה, ולקוות שזה יצליח

יאיר לפיד:  זה לא יצליח

יאיר לפיד:  זה עושה בדיוק את ההפך, זה מגדיר מחדש את עם ישראל

יאיר לפיד:  אנחנו נזכרנו שאנחנו לא מוכנים להשאיר בידי הקיצוניים את היהדות

יאיר לפיד:  הם לא יגידו לנו מיהו יהודי או מהו יהודי ומה לא יהודי

יאיר לפיד:  התנ"ך הוא גם שלנו, שולחן השבת הוא גם שלנו, המסורת הזו היא גם שלנו, העושר התרבותי העצום והמופלא של ההיסטוריה והמחשבה היהודית הם גם שלנו

יאיר לפיד:       תפקידו של היהודי בעולם הוא לתת מעצמו לאלוהים, לא להשתמש באלוהים כדי לקבל הנחות והטבות; לא לצאת בשם האלוהים למלחמה בין גברים יהודים לנשים יהודיות, בין סטרייטים יהודים ללהט"בים יהודים, בין יהודים לשאינם יהודים

יאיר לפיד:       הממשלה מנסה להציג את המאבק הזה כמאבק בין הפריפריה למרכז

יאיר לפיד:  הפריפריה ענתה על זה

יאיר לפיד:  כבר 29 שבועות היא עונה על זה בהפגנות המחאה בבאר שבע, באשדוד, בעוטף עזה, בכרמיאל ובחצור הגלילית

אופיר כץ: בקיבוצים

יאיר לפיד: הפריפריה צעדה אתמול עם המרכז

יאיר לפיד:  גם רגליה נשאו תפילה

יאיר לפיד:  היא אמרה: אנחנו יחד, אנחנו גאים במה שהשגנו עד היום, אנחנו גאים בדרך שכבר עשינו, אנחנו בוחרים לבנות יחד את העתיד הישראלי

יאיר לפיד:  כן, היו הרבה שנים של קיפוח, עדיין יש אי-שוויון, עדיין יש פערים, אבל אנחנו לא רוצים לריב על זה, אנחנו רוצים לתקן את זה ביחד

יאיר לפיד:      אנחנו נזכרנו שאנשים יודעים לדבר על עובדות ועל רעיונות מורכבים, ולהתמודד עם מכונת הפייק והרעל

יאיר לפיד:  אנשים לימדו את עצמם ולימדו אחרים על עילת הסבירות, על הוועדה לבחירת שופטים, על גלגלי השיניים והמכניקה המורכבת של הדמוקרטיה

יאיר לפיד:  הממשלה בנתה על הבורות

יאיר לפיד:  אין בורות

יאיר לפיד:  הממשלה בנתה על זה שאנשים לא יטרחו לבדוק את העובדות, והם הפכו את העובדות לנשק הכי חזק שלהם

יאיר לפיד:  הממשלה חושבת שאם היא תצעק עלינו חזק, גס ואלים אנחנו ניבהל ונשתוק

יאיר לפיד:  אנחנו  לא ניבהל, אנחנו לא נשתוק

יאיר לפיד:      אנחנו נזכרנו והזכרנו למערכת הפוליטית: התפקיד של ממשלה הוא לעבוד

יאיר לפיד:  לא לצרוח ולריב כל היום, אלא לקום בבוקר וללכת לטפל בכלכלה, בביטחון האישי, במשכנתאות ובחיזבאללה, במערכת החינוך וביחסים עם ארצות הברית

יאיר לפיד:      מעל הכול, החברה הישראלית, הרוב הישראלי נזכר ואמר לעצמו: אנחנו לא בובות, אנחנו לא סטטיסטים, אנחנו אנשים שעובדים ומשרתים, ואנחנו לא מוכנים שידרסו את הערכים שלנו

יאיר לפיד:  אנחנו רוצים לחיות במדינה יהודית ודמוקרטית, ואנחנו רוצים לחיות במדינה חיובית ואופטימית; לשמור על יחסינו עם העולם, לשמור על הרוח היזמית של הסטרטאפ ניישן ועל צה"ל כצבא העם; לזכור שהאויבים הם בחוץ, לא פה בבית

יאיר לפיד:  שנאה היא לא דרך חיים, שנאה היא בטח לא צורת שלטון

יאיר לפיד:      אנחנו לא צעדנו אתמול כדי להכריז מלחמה, אלא כדי למנוע מלחמה, כדי להגיד לממשלה: אם יש בכם עדיין הגינות – תעצרו

יאיר לפיד:  אם התכוונתם למילה אחת שאמרתם כשדיברתם על אחדות העם – תעצרו

יאיר לפיד:  אם תעצרו אנחנו כאן

יאיר לפיד:  דיברנו עם בית הנשיא, הדלתות שם פתוחות לרווחה, מחכות לכולנו, ומחכות לנו שנחזור לדבר, שנמנע את האסון, שנמנע את ההתפרקות, שנמנע את השתלטות המיעוט הקיצוני על הרוב הישראלי

יאיר לפיד:       אני רוצה להגיד לממשלת ישראל מכאן, מהדוכן הזה: אנחנו לא רוצים לנצח אף אחד, כי כולנו נפסיד

יאיר לפיד:  האמת היא שכולם רוצים פשרה, אבל אף אחד לא יודע איך להשיג אותה או איך היא תיראה

יאיר לפיד:  יש רק דרך אחת לגלות: להמשיך להתאמץ, לעצור את החקיקה הזו, ללכת לבית הנשיא

יאיר לפיד:  רגלינו יישאו תפילה כל הדרך

יאיר לפיד:  אנחנו צריכים ללכת לשם ולדבר, ולהתווכח ולריב ולדבר שוב, ולעולם, לעולם, לעולם לא להפסיק לנסות, כי גורלו של עם ישראל תלוי בדבר

יאיר לפיד:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה לראש האופוזיציה

אמיר אוחנה:  אני רק אעדכן שאדוני קצת חרג ממסגרת הזמנים

אמיר אוחנה:  לא הפסקתי

אמיר אוחנה:  אנחנו ניקח את זה מהדובר הבא, שגם הוא ממפלגת יש עתיד

אמיר אוחנה:  בבקשה, חבר הכנסת סגלוביץ'

יואב סגלוביץ': אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חוקים זה תמיד נראה דבר יבש

יואב סגלוביץ':  רואים פה – הצעת חוק-היסוד: השפיטה (תיקון מס' 4)

יואב סגלוביץ':  מאחורי הדבר הזה יש נשמה, מאחורי חוקים יש הוויה, מאחורי חוקים נמצאת אומה שמחליטה שזה מה שהיא רוצה שיהיה

יואב סגלוביץ':  אז מתוך הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) – חוק משחית מושחת, לא מידתי, לא ענייני, לא מקצועי, שכל המומחים שהגיעו – ופה צריך להגיד לחבר הכנסת רוטמן, אני הייתי איתו שם: אף אחד לא אמר שהחוק הזה שווה משהו

יואב סגלוביץ':  חוק של שימוש בכוח – זה החוק וזו תכליתו

יואב סגלוביץ':  והוא גם לא עומד לבד, בואו לא ניתמם

יואב סגלוביץ':      29 שבועות יוצאים מפגינים להגיד לממשלה: עד כאן

יואב סגלוביץ':  במהלך השבוע האחרון – עלייה לרגל מודרנית, סמלית ומתחדשת של עשרות אלפים לירושלים; הפגנות בכל רחבי הארץ, ביותר מ-150 מוקדים

יואב סגלוביץ':  על מה הם יוצאים? אני אגיד לכם על מה הם יוצאים, וזה לא קל ולא פשוט, אבל בואו נסתכל קצת אחורה

יואב סגלוביץ':  בואו נלך להקמת הממשלה

יואב סגלוביץ':  להבין את ההווה – צריך ללכת למועד הזה של כינון הממשלה, 29 בדצמבר

יואב סגלוביץ':      אתם הקמתם ממשלה שאתם קוראים לה ימין על מלא, אבל זאת ממשלה שיש בה מרכיבים גזעניים, לאומניים, הומופוביים קשים, תוך ביטול והתבטלות של המרכיב הליברלי

יואב סגלוביץ':  ביטול והתבטלות

יואב סגלוביץ':  חברי כנסת ושרים פה דבוקים לקיר

יואב סגלוביץ':  אני רואה את אבי דיכטר, שרואה שעל כיסאו יושב השר לביטחון – היום ביטחון לאומי – מה הוא חושב? אני לא יודע מה הוא חושב, אני יודע מה הוא עושה – הוא לא עושה כלום

יואב סגלוביץ':  ואני רואה את ניר ברקת יושב פה ורואה את שר האוצר, ושומע שהוא אומר לשרוף את חווארה

יואב סגלוביץ':   ומה הוא עושה? כלום ושום דבר

יואב סגלוביץ':  ואותו דבר ישראל כץ, ואותו דבר גם אתה, אדוני היושב-ראש – כלום ושום דבר

יואב סגלוביץ':  אתם הקמתם ממשלה גזענית, הומופובית, קיצונית, הקמתם אותה על סמך הסכמים קואליציוניים, בואו ניזכר, כי זה לא נולד סתם, אותה מהפכה משטרית, הם באו לממש אותה

עמית הלוי: לא רק שהייתה לו בעיה, גם היועץ המשפטי הודיע לו שהוא לא יכול

יואב סגלוביץ': כולם יישמו מדיניות

יואב סגלוביץ':  אבל השר הזה רצה לעשות תיקון של פקודת המשטרה, וישבנו פה לילות וימים, ואני אמרתי בצורה מקצועית לאנשים שישבו שם, אנשי הקואליציה, אנשי הליכוד: חברים, הרי שרים לביטחון פנים לדורותיהם יישמו מדיניות

יואב סגלוביץ':  השר אוחנה יישם מדיניות, השר צחי הנגבי יישם מדיניות, השר דיכטר יישם מדיניות

יואב סגלוביץ':  מי עשה את כל הדברים האלה? מי הכניס את הדנ"א? מי הקים את יחידת להב 433, שאני זכיתי להיות הראשון שעמד בראשה? השר דיכטר, שהיום שותק מול השר בן גביר

יואב סגלוביץ':  אז הטענה היא שהוא לא יכול ליישם מדיניות? יש הבדל בין הפעלת כוח לבין מדיניות

יואב סגלוביץ':  איתמר בן גביר, עבריין מורשע, טרוריסט בעברו שהורשע, הוא היום השר לביטחון לאומי, ואתם יושבים ושותקים, לא אומרים מילה

יואב סגלוביץ':  ראש הממשלה לדיוני קבינט לא מביא אותו

יואב סגלוביץ':  אז מה הוא עושה? לא מכנס קבינט

יואב סגלוביץ':  וזה היה בהסכמים הקואליציוניים

יואב סגלוביץ':       והבא בתור, השר סמוטריץ'

יואב סגלוביץ':  אני מזמין אותך, השר אוחנה, ומזמין אותך, השר אלי כהן, שר החוץ – תקרא את תוכנית ההכרעה מ-2007

יואב סגלוביץ':  הוא אומר בדיוק מה הולך להיות פה – להשקפתו, לא להשקפתכם; אני יודע, לא להשקפתכם

יואב סגלוביץ':  להשקפתו – מדינת אפרטהייד, זה מה שהוא רוצה ליישם, אז על מה הוא מתעקש? על להיות שר במשרד הביטחון, ומשנים חוק לצורך העניין הזה, ויושבים עוד פעם ימים ולילות

יואב סגלוביץ':  מה הקשר בין זה לבין טובת אזרחי מדינת ישראל?     אבל אי-אפשר ליישם את המדיניות של זה ושל זה ושל ההוא אם לא יהיה פה ריסוק משמעותי של המערכת המשפטית

יואב סגלוביץ':  פשוט אי-אפשר

יואב סגלוביץ':  אז מי תופר את ההסכמים הקואליציוניים? מי יושב בראש השולחן שסוגר את ההסכמים הקואליציוניים? שר המשפטים דהיום יריב לוין

יואב סגלוביץ':  זה האירוע

יואב סגלוביץ':  וגם חלקכם, תודו – בוודאי לא תודו כאן – הוליכו אתכם בכחש, גם בהסכמים הקואליציוניים, גם במה שנחתם, גם בסמכויות

יואב סגלוביץ':  הגיוני שיהיה פיצול סמכויות במשרד הביטחון? לא היה מעולם

יואב סגלוביץ':       שומעים את הכוונות – לא כולן יושמו בינתיים

יואב סגלוביץ':  השר בן גביר רוצה אחריות על פלוגות מג"ב באיו"ש

יואב סגלוביץ':  למה? כי הוא הריבון

יואב סגלוביץ':  הוא לא ריבון ולא שום דבר, אבל זה כתוב בהסכם

יואב סגלוביץ':  לכן, יש את העטיפה הראשונה, אלה ההסכמים הקואליציוניים – מושחתים, משחיתים ומסוכנים, גם לכם, חברי הליכוד, שנקראה בזמנו מפלגה ליברלית, ולא עוד, לא עוד

יואב סגלוביץ':  איך תהיו ליברליים כשסמוטריץ' ובן גביר מדברים כמו שהם מדברים? איך אתם יכולים לשבת שם? לא רק שאתם יושבים שם, אתם הקמתם את הדבר הזה

יואב סגלוביץ':       בהמשך הדרך, ב-4 בינואר, לוין הציג את המהפכה המשטרית שכוללת פסקת התגברות, שינוי שיטת בחירת שופטים, שינוי מעמד יועצים משפטיים, ביטול עילת הסבירות

יואב סגלוביץ':  לא קדם לדבר הזה שום דבר, לא קיים דיון בישיבת ממשלה, לא קיים דיון אפילו בסיעת הליכוד, ואני רוצה להגיד לכם – לא קיים לזה זכר במצע הליכוד

יואב סגלוביץ':  זכר לא קיים לזה

יואב סגלוביץ':  יריב לוין, לזכותו ייאמר, לא שזאת לא תפיסת עולמו של יריב לוין

יואב סגלוביץ':  אני לא מתווכח עם תפיסת עולמו, אני מתווכח עם תפיסת עולמכם: מה, השבתם את תפיסת עולמכם לתפיסת עולמו? האם עד כדי כך אין לכם דעה, שהוא מוביל אתכם באף, מוביל אתכם בכחש?     אבל זה לא נעצר בזה

יואב סגלוביץ':  שומעים כל הזמן, ואני שומע לא פעם ולא פעמיים מחברי הקואליציה, על המשילות הנעלמת ושאנחנו צריכים להחזיר את המשילות ושמי שמונע זה בית המשפט העליון

יואב סגלוביץ':  אז בואו נתחיל במשילות: שלוש רשויות במדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  מי החזקה ביניהן? האם בית המשפט? על מי אתם עובדים? הממשלה, כל ממשלה במדינת ישראל, במשטר הקואליציוני, יש לה את הכוח העודף

יואב סגלוביץ':  בשנים האחרונות ובממשלה האחרונה הכוח העודף הוא אפילו יותר

יואב סגלוביץ':  יש לנו היום בהגדרה, בהגדרה, ממשלה שיש לה כנסת ולא כנסת שיש לה ממשלה

יואב סגלוביץ':  ואתה יכול לראות את זה גם בתהליכי החקיקה

יואב סגלוביץ':  הרי איך כל התהליך הזה עבר? עומד פה יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט שמחה רוטמן ומספר סיפור כאילו זה תמיד היה, ככה זה עובד

יואב סגלוביץ':  זו הצעת חוק מטעם הוועדה

יואב סגלוביץ':  אני אומר לכם: זה חריג על חריג על חריג

יואב סגלוביץ':  לא שלא היו מקרים כאלה, אבל בדקנו גם בתהליכי החקיקה ושאלנו, וזה חריג

יואב סגלוביץ':       אבל כאשר הממשלה – הרי אם הממשלה אומרת, אומר ראש הממשלה, אומר שר המשפטים – יבוא מישהו מהחלל החיצון, יעמוד מלמעלה, יחשוב שזאת תוכנית של שר המשפטים שעברה את הממשלה

יואב סגלוביץ':  גם פה יש שקר, מרמה והפרת אמונים

יואב סגלוביץ':  זה לא עבר את הממשלה, זה לא עבר אף משרד ממשלתי, אף אחד לא נתן את דעתו על ההשלכות באמת של העניין הזה

יואב סגלוביץ':  ואז באים ואומרים: הצעת חוק מטעם הוועדה

יואב סגלוביץ':  זה חריג, מעולם לא הייתה הצעת חוק מטעם הוועדה שאף אחד מחברי האופוזיציה לא שותף לה, לאותה הצעת חוק מטעם הוועדה

יואב סגלוביץ':      אבל זה התהליך שאנחנו מלווים אותו כבר חצי שנה, כאילו הכנסת מנהלת את האירוע הזה, אבל מי שמנהלת את זה זו הממשלה על מנת שבסופו של דבר, בסופו של דבר, הסכמים קואליציוניים רעים ומושחתים ותקציב מגונה, מגונה, יעברו בלי שום ביקורת, אם הדבר הזה היה מצליח

יואב סגלוביץ':  ואנחנו מדברים היום על הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4), כאילו הדבר הזה מנותק מאיזושהי מציאות חיים, כאילו לא יודעים בדיוק מה הכוונות

יואב סגלוביץ':  יודעים

יואב סגלוביץ':  איך יודעים? אומרים

יואב סגלוביץ':  מי אומר? אתם

יואב סגלוביץ':      תחילת הדרך הייתה, למי ששכח, לא הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4), אלא הנושא שהתחילה איתו לעשות ועדת החוקה במצוותו של שר המשפטים, כאילו במצוותה של הכנסת, כאילו במצוותה של הממשלה, הוא מעמד היועצים המשפטיים

יואב סגלוביץ':  בזבזנו זמן רב מתוך שכנוע, ומנסים לשכנע גם את הייעוץ המשפטי של הכנסת, שזה לא ראוי, כי היועצים המשפטיים הם לא באמת דברים שקשורים לסמכותה המכוננת של הכנסת

יואב סגלוביץ':  בסוף התהליך הזה הפסיק

יואב סגלוביץ':  ואם הוא ימשיך, הוא כנראה ימשיך דרך הצעת חוק ממשלתית ולא בדרך הקלוקלת שבה ניסו ללכת בהתחלה

יואב סגלוביץ':      המשך העניין – מה כן מעסיק אותנו בזמנים האלה? מהי רשימת החוקים שהכנסת התעסקה בהם יום ולילה כאן, כאן בכנסת הזו? חוק דרעי 1 ו-2, חוק המתנות שככה out of the blue עליו מבזבזים את הזמן, זה הדבר המרכזי שמפריע לאזרחי מדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  כאילו שאין כוונת מכוון, כאילו לא יודעים מי עומד מאחורי העניין הזה

יואב סגלוביץ':  וכולם פה מיתממים, מגלגלים עיניים לשמיים

יואב סגלוביץ':  ואתם מדברים? אתם, שרי הליכוד, לא יודעים להגיד: עד כאן? לא, אתם לא יודעים, לא יודעים ולא ידעתם, כנראה

יואב סגלוביץ':      וחוק טבריה, ודחיית בחירת הרבנים הראשיים

יואב סגלוביץ':  אני הייתי בדיון בוועדה ואמרתי: מדוע אתם עושים את זה, מדוע אתם צובעים בצבע את הרבנים? אני אינני אדם דתי, אבל למה לצבוע בצבע רבנים ראשיים, שכולם יודעים – כי אתם אומרים; לא כי אני אומר, כי אתם אומרים על הדילים המושחתים שקורים בהקשר של מינוי הרבנים הראשיים והדילים שעושים מאחורי הקלעים, אתם אומרים את זה בקול רם

יואב סגלוביץ':  אז למה אתם עושים את זה? כי אין עכבות, כי אין עכבות

יואב סגלוביץ':      ועילת הסבירות, אותו חוק בן ארבע שורות שככל שמנסים להקטין אותו – הרי פה אומרים: מה אתם רוצים? הכול בסדר, כולם רצו – הוא הופך על ראשנו את התנהלותם וכוחם של שרים

יואב סגלוביץ':  יותר נכון לקרוא לחוק הזה בשם האמיתי שלו, "החוק לעיגון שרירות הלב וקידום השחיתות"

יואב סגלוביץ':  זה בדיוק מה שהולך לקרות בחוק הזה

יואב סגלוביץ':  החוק קובע שבית המשפט העליון, לא רק שהוא לא יוכל, אלא יהיה אסור עליו לדון בעניין סבירות ההחלטה של ממשלה, של ראש ממשלה או של שר אחר – כל החלטה, לרבות בענייני מינויים או החלטה להימנע מהפעלת כל סמכות

יואב סגלוביץ':       בדרך כלל חקיקה מנותקת מהדמויות

יואב סגלוביץ':  בדרך כלל היא מנותקת

יואב סגלוביץ':  יש כבר חקיקה, אנחנו מדברים והדברים הם ברמה התיאורטית, יש תמיד מי שמציע, אבל זה תיאורטי

יואב סגלוביץ':  אבל באמת, בממשלה הבאמת-מופרעת הזאת תיקון החקיקה אינו תיאורטי

יואב סגלוביץ':  די להקשיב למה ששרי הממשלה אומרים

יואב סגלוביץ':  לקט קטן

יואב סגלוביץ':  השר אמסלם נגד היועצת המשפטית לממשלה: היא האדם הכי מסוכן במדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  השר עמיחי שיקלי, הגאון התורן, נגד ניצב עמי אשד: הוא קצין סורר שמועל בתפקידו ומחבל בסדר הציבורי

יואב סגלוביץ':  שר המורשת עמיחי אליהו כלפי נגיד בנק ישראל, פרופ' אמיר ירון: פרא אדם, שהיה צריך לגלגל אותו מכל המדרגות

יואב סגלוביץ':  אחלה מורשת יש לשר המורשת

יואב סגלוביץ':  בן גביר נגד היועצת המשפטית לממשלה: הגיע הזמן שתפסיק לפגוע, ניתן היה למנוע מקרי רצח אם לא הייתה מטרפדת מעצרים מינהליים

יואב סגלוביץ':  השר קרעי נגד היועץ המשפטי של משרד האוצר אסי מסינג: חתרנות פקידותית מהסוג שנבחרנו למגר

יואב סגלוביץ':  גלית דיסטל נגד היועצת המשפטית: כשהרגע הנכון יגיע צריך לפטר את היועמ"שית

יואב סגלוביץ':  אלה השרים שרוצים שחרור בחוק – בחוק, בדין – מביקורת על סבירות החלטותיהם

יואב סגלוביץ':  שרים סוררים בממשלה מופקרת ומסוכנת

יואב סגלוביץ': סמכות הביקורת, גם לגבי עילת הסבירות, הוקנתה לבית המשפט העליון בשבתו כבית משפט הגבוה לצדק עוד בתקופת המנדט, עם קום המדינה

יואב סגלוביץ':  היא עוגנה בפקודת סדרי השלטון והמשפט, 1948; בהמשך, בחוק בתי המשפט; לבסוף, בשנת 1984 בסעיף 15 לחוק-יסוד: השפיטה כיום

יואב סגלוביץ':  כיום סמכותו של בית המשפט לקיים ביקורת שיפוטית על החלטות של רשויות המדינה נובעת בעיקרה מסעיפים 15(ג) ו-(ד) לחוק-יסוד: השפיטה, המעניקים לבג"ץ סמכות לדון בעניינים, ואני מצטט, "אשר הוא רואה צורך לתת בהם סעד למען הצדק ואשר אינם בסמכותו של בית המשפט או של בית דין אחר"

יואב סגלוביץ': וזה מופיע – אני מחזיר אתכם שוב להסכמים הקואליציוניים המושחתים שאתם חתמתם עליהם; להיעלמות הטוטאלית של הליכוד מתוך ההסכמים האלה; לדרך שבה מיעוט קיצוני, גזעני, לקח אתכם שבי, לקח אתכם שבי לתוך ממשלה שאתם קוראים לה ימין על מלא, שלא מסוגלת לעשות דבר לא בתחום הביטחוני, לא בתחום הכלכלי, לא בתחום המאבק בפשיעה

יואב סגלוביץ':  משילות, אומרים? מה עם אחריות?     

יואב סגלוביץ': מגיע פרופ' יואב דותן, אשר נהגו לפחות בתחילת הדרך להתגדר בדעותיו לגבי הליברליות המופרזת של בית המשפט העליון וציטטו מאמרים שלו

יואב סגלוביץ':  הוא הגיע לוועדה

יואב סגלוביץ':  הוא הגיע לוועדה והיה בזום פעמיים

יואב סגלוביץ':  שאלו אותו, והוא אומר: תשמעו, ההצעה הזאת לא טובה, יש הצעה יותר טובה

יואב סגלוביץ':  אמרנו לו: תשמע, אז בוא תשלח

יואב סגלוביץ':  זה מה שהיה

יואב סגלוביץ':  הוא שלח הצעה מפורטת מה נכון לעשות לדעתו

יואב סגלוביץ':  אמרתי לשמחה רוטמן: שים את זה על השולחן

יואב סגלוביץ':  זה הושם על השולחן והתאדה באותו יום, והתאדה באותו יום

יואב סגלוביץ': עכשיו, אתם רואים את הדברים האלה ושותקים, רואים ושותקים כבר תקופה ארוכה, ארוכה מדי

יואב סגלוביץ':  לא מדובר בצמצום עילת הסבירות, מדובר בביטול טוטאלי

יואב סגלוביץ':  החובה לנהוג בסבירות בקבלת החלטות – אמרנו יותר מפעם אחת: בואו לפחות נקבע את החובה

יואב סגלוביץ':  אדוני היושב-ראש, לקבוע את החובה לנהוג בסבירות, מה יותר הגיוני מזה? בלשון בני אדם

יואב סגלוביץ':  אתה רוצה לבטל את הסבירות כשבית המשפט העליון בוחן ובודק את סמכויות השלטון, בוא לפחות תקבע את הדבר הבסיסי ביותר, שיש חובה לנקוט סבירות

יואב סגלוביץ':  התשובה על כך הייתה: לא ולא

יואב סגלוביץ':  האם מישהו יכול להסביר מדוע להגיד לא על דבר כזה בלשון בני אדם? מאיפה זה נובע? מאיפה היצר, הדבר הזה, לבוא ולהגיד: לא, אין לנו חובה לנהוג בסבירות, אבל נשחרר את עצמנו מכל דבר? ושמעתם את הציטוטים של אותם שרים סוררים של הממשלה שלכם, מה הם הולכים לעשות

יואב סגלוביץ': אנשים לא הגיעו

יואב סגלוביץ':  השירות הציבורי לא הגיע

יואב סגלוביץ':  פניתי ליושב-ראש הוועדה, אמרתי: תראה, אתה אומר שזו הצעת חוק של ועדה – זה לא עסק פרטי, אני מבקש ודורש: אתם מדברים על הכנסת, שהיא הריבון? הריבון, הכנסת – לא אני – הריבון, הכנסת, המוסד דורש שהיועץ המשפטי של משרד הביטחון יגיע ושהפרקליטה הצבאית הראשית תגיע

יואב סגלוביץ':  אני אגיד מדוע, ואני אתייחס רק לנושא אחד שאני עסקתי בו לא מעט, לפחות גם בוועדה הזאת, ולא רק: ההשלכות הדרמטיות של התיקון הזה, של הצעת חוק-יסוד: השפיטה, סעיף 4, אותו דבר קטן שאתם מדברים עליו, מה ההשלכות האמיתיות על לוחמי צה"ל, מפקדי צה"ל, אפרופו דרג מדיני, ומערכת הביטחון בכלל? יש הבנה וידע שמה שמגן – כיפת הברזל האמיתית – על פעילות כוחות הביטחון אל מול טריבולנים בין-לאומיים זה אותו עיקרון המשלימות, שבא ואומר: שמערכת משפט עצמאית בלתי תלויה היא ערובה לכך שלא תהיה תביעה משפטית כנגד לוחמים שלנו בכל הרמות, בכל הדורות, גם בדרג המדיני

יואב סגלוביץ':  ובמקום הזה, ברגע שהחוק הזה עובר, יש פגיעה משתמעת אפשרית במעמד שומרי הסף – היועצת המשפטית לממשלה והפרקליטה הצבאית הראשית

יואב סגלוביץ':  אני אתן דוגמה: הפרקליטה הצבאית הראשית ממונה על ידי שר הביטחון, ולא סתם – כדי לייצר ניתוק בין המינוי שלה לבין דרג פיקודי של הצבא

יואב סגלוביץ': שר החוץ, שיושב פה, יש לך אחריות, ואתה לא היית בשום דיון על זה

יואב סגלוביץ':  לא היית נוכח באף מקום שבו דובר על ההשלכות הבין-לאומיות של טריבונלים בין-לאומיים על חיילי צה"ל

יואב סגלוביץ':  יש חקירות פתוחות עכשיו כנגד מדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  הן פתוחות עכשיו

החוץ אלי כהן: עושים ופועלים, תאמין לי

יואב סגלוביץ': אבל בממשלה לא היה דיון

יואב סגלוביץ':  אתם, חברים, פשוט - -      

החוץ אלי כהן: אנחנו זוכרים טוב מאוד עם מי ישבתם בממשלה הקודמת

יואב סגלוביץ': - - אין לכם מושג על מה אתם מדברים

החוץ אלי כהן: אתה, אתה היית חבר בממשלה - - -      

יואב סגלוביץ': לא, אם היה דיון הייתם מכנסים קבינט

יואב סגלוביץ':  אתה מועל בתפקידך

החוץ אלי כהן: אתה היית חבר בממשלה - - -     

יואב סגלוביץ': אתה הולך להצביע כמו מריונטה

החוץ אלי כהן: אתה היית חבר בממשלה - -      

יואב סגלוביץ': אתה תצביע כמו – אין לך אחריות על שום דבר

החוץ אלי כהן: - - שהייתה בו תומכת BDS

יואב סגלוביץ': אתה שר חוץ שלא עושה את עבודתו

יואב סגלוביץ':  כי אם כן, היית מתעקש לעשות דיון בקבינט

החוץ אלי כהן: אתה היית בממשלה שמינתה תומכת BDS להיות קונסולית של ישראל

יואב סגלוביץ': לא עשית את זה

יואב סגלוביץ':  אתה תצביע מחר - - -      

החוץ אלי כהן: אז אני מציע לך - - -      

יואב סגלוביץ': אתה תצביע – אתה מציע לי? אני מציע לך לעשות דיון עוד היום

יואב סגלוביץ':  תעשה דיון, אין לך מושג על מה אתה מדבר

מיקי לוי: השר משקר במצח נחושה

מיקי לוי:  השר משקר במצח נחושה

החוץ אלי כהן: ראש המפלגה שלך

יואב סגלוביץ': אין לך מושג ירוק

מיקי לוי: אתה דובר שקר

יואב סגלוביץ': אתה שר חוץ בלי הבנה מוחלטת למה שקורה

מיקי לוי: השר משקר במצח נחושה

מיקי לוי:  פשוט שקר

החוץ אלי כהן: ראש המפלגה שלך הביא תומכת BDS

החוץ אלי כהן:  ואישר אותה

יואב סגלוביץ': אני אומר לך את זה

יואב סגלוביץ':  אתה, אתה - - -      

אמיר אוחנה: רבותיי

החוץ אלי כהן: אני רוצה לומר לך שמאחר שהחוק הזה יאושר - - -     

מיקי לוי: השר משקר באופן מוחלט

יואב סגלוביץ': אדון אלי כהן, שר החוץ, אין לך מושג ירוק על מה שאתה מדבר

החוץ אלי כהן: והחוק הזה יאושר

מיקי לוי: אתה פשוט משקר במצח נחושה

יואב סגלוביץ': אתה תצביע כמו מריונטה מחר

החוץ אלי כהן: אנחנו מבינים - - -      

מיקי לוי: זה שקר , לא היה דבר כזה

יואב סגלוביץ': כמו שעשית בעבר

החוץ אלי כהן: - - -      

מיקי לוי: אתה פשוט משקר

אמיר אוחנה: רבותיי, רבותיי

יואב סגלוביץ': אבל, חיילי צה"ל שנמצאים - - -      

אמיר אוחנה: טוב, רבותיי, רבותיי

מיקי לוי: אתה משקר במצח נחושה

אמיר אוחנה: רבותיי, אדוני השר

יואב סגלוביץ': זה לא "רבותיי", זה זמן הדיבור שלי

החוץ אלי כהן: לכן, אין לך זכות לדבר על חיילי צה"ל, כמי שהביא לתמיכה בתומכת BDS

אמיר אוחנה: אדוני השר

יואב סגלוביץ': אני מזכיר לאדוני היושב-ראש, שזה זמן הדיבור שלי

מיקי לוי: זה שקר, ואתה משקר במצח נחושה

אמיר אוחנה: עצרתי אותו

החוץ אלי כהן: רינאוי זועבי, עובדה

החוץ אלי כהן:  עובדה

מיקי לוי: שקר מוחלט

מיקי לוי:  אתה משקר במצח נחושה

אליהו דלל: עובדה

אליהו דלל:  האם הממשלה הצביעה בעד רינאוי זועבי?     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת לוי והשר כהן

מיקי לוי: אתה חוזר על דברי ההבל והבלע

החוץ אלי כהן: אז שים לב – אתה יודע מה, עשית לי אחלה סרטון, איך שאתה אומר "שקר" אני אביא את האישור של רינאוי זועבי

החוץ אלי כהן:  בדיוק ככה נעשה את זה

מיקי לוי: שקר ודברי בלע

מיקי לוי:  אתה מאשים שר חוץ וראש ממשלה שתמכו ב-BDS?      

החוץ אלי כהן: תודה רבה לך

מיקי לוי: - - ראש ממשלה, שתמכו ב-BDS

מיקי לוי:  זה פשוט שקר

אמיר אוחנה: 	השר כהן

החוץ אלי כהן: יו"ר המפלגה שלך הביא תומכת BDS לאישור הממשלה כקונסולית בשנגחאי

החוץ אלי כהן:  תודה

אמיר אוחנה: 	תודה

אמיר אוחנה:  בבקשה, אדוני

יואב סגלוביץ': 	הממשלה לא עשתה דיון על מה שאני אומר עכשיו

יואב סגלוביץ':  ועדת החוקה, חוק ומשפט לא עשתה דיון על מה שאני אומר עכשיו

יואב סגלוביץ':  אתם מפקירים את לוחמי צה"ל

יואב סגלוביץ':  לא סתם הטייסים נמצאים, לא סתם הלוחמים נמצאים

יואב סגלוביץ':  הם יוצאים מנקודת הנחה שאתם יודעים מה שאתם עושים, והם רואים שאין לכם מושג ירוק

יואב סגלוביץ':  והתגובה שלך עכשיו רק מעידה שאין לך מושג, כי אם הייתה לך אחריות מינימלית היית דורש לכנס קבינט ביטחוני מיוחד כדי לשמוע על ההשלכות

יואב סגלוביץ':  זה לא קרה

יואב סגלוביץ':  אני ניסיתי לעשות בוועדת החוקה כינוס – גם זה לא נעשה

יואב סגלוביץ':  אתם מופקרים ומפקירים

יואב סגלוביץ':  ואם זה פרצופי השרים, לא פלא שהלוחמים דואגים, לא פלא שהטייסים אומרים שהם לא סומכים על ההחלטות שלכם, ולא פלא ריסוק שומרי הסף

יואב סגלוביץ':  כמו שאתם מתנהגים וכמו שאתם מדברים, אין לכם מושג ירוק מי באמת שומר היום בטריבונלים בין-לאומיים

יואב סגלוביץ':  כנראה שזה לא אתה

החוץ אלי כהן: תאמין לי ששומרים ועובדים כל היום

החוץ אלי כהן:  בזמן שהבן שלי בגולני והבת שלי - - -      

יואב סגלוביץ': כל אחד יספר סיפורים אישיים

החוץ אלי כהן: תאמין לי ששומרים ועובדים כל היום

החוץ אלי כהן:  בזמן שהבן שלי בגולני והבת שלי - - - טול קורה מבין עיניך - - -     

יואב סגלוביץ': יש לך תפקיד בממשלת ישראל, לא מימשת אותו

יואב סגלוביץ':  לא עשית אותו

יואב סגלוביץ':  אתה שר חוץ שלא מתנהג כמו שר חוץ, מתנהג כמו מריונטה של ראש הממשלה נתניהו

החוץ אלי כהן: תאמין לי, אתה יודע כמה הישגים הבאתם למשרד החוץ תחת יו"ר המפלגה שלך?     

יואב סגלוביץ': ככה אתה נוהג כל הזמן

יואב סגלוביץ':  אתה לא מסוגל לתת תשובה, תשובה

החוץ אלי כהן: אפס

החוץ אלי כהן:  אפס הישגים

החוץ אלי כהן:  אפס הסכמי שלום

החוץ אלי כהן:  שום כלום

יואב סגלוביץ': אדוני, תעצור את הזמן

עמית הלוי: תספר על הטלפונים שאתם עושים למדינות חוץ - - -     

החוץ אלי כהן: דרך אגב, אני רוצה להודות לחבר הכנסת הלוי, שנלחם בשבוע שעבר על החוק של "יהודית ודמוקרטית"

יואב סגלוביץ': על חוק המתנות

יואב סגלוביץ':  על חוק המתנות

מיקי לוי: לחבר הכנסת הלוי יש את ההצעות הכי הזויות, הכי קיצוניות, הכי לא נורמליות

עמית הלוי: תספרו

עמית הלוי:  מיקי, תספרו

עמית הלוי:  על טלפונים שאתם עושים - - - להזיק למדינת ישראל - - -     

מיקי לוי: הוא ייחשב בהיסטוריה של עם ישראל, של מדינת ישראל, עם הצעות החוק – מתנות? הזוי לחלוטין

ניסים ואטורי: תודה רבה

עמית הלוי: עם איזה ראשי מדינות דיברתם, שיעריכו מחדש את היחסים עם ישראל? תספרו לציבור

ניסים ואטורי: הערותיכם נרשמו, נמשיך

מיקי לוי: הזוי אתה

מיקי לוי:  הצעות החוק הכי לא נורמליות

ניסים ואטורי: קדימה, בוא נמשיך

יואב סגלוביץ': ממשלה מפקירה ומופקרת, שמפקירה את לוחמי צה"ל

יואב סגלוביץ':  ואני חוזר עוד פעם, אדוני שר החוץ: אתה יושב במקום לכנס קבינט

יואב סגלוביץ':  תגיד שימצאו לך מחליף ותלך לקבינט

החוץ אלי כהן: בינתיים הילדים שלי משרתים בקרבי

יואב סגלוביץ': ואחרי שאמרתי את הדברים האלה - - -     

החוץ אלי כהן: שמענו עליך

החוץ אלי כהן:  שמענו עליך, עם מי הקמת את הממשלה הקודמת

החוץ אלי כהן:  שמענו בדיוק

יואב סגלוביץ': אדוני שר החוץ, אתה מפריע לי כרגע בדברים שקשורים אליך

החוץ אלי כהן: את הכתם הזה לעולם לא תוכל למחוק

יואב סגלוביץ': אדוני היושב-ראש, אני אשמח - - -     

מיקי לוי: קיבלתם מדינה פורחת

מיקי לוי:  תראו מה עשיתם

מיקי לוי:  בשבעה חודשים הרסתם מדינה, בכל תחום – צבא, חברה, מדיני, כלכלי

מיקי לוי:  אין פינה אחת שלא הרסתם

מיקי לוי:  תתביישו לכם

החוץ אלי כהן: לעולם לא תוכל למחוק את הכתם הזה

החוץ אלי כהן:  לעולם - - -      

מיקי לוי: הרס מדינת ישראל על הידיים שלכם

יואב סגלוביץ': 	ובמקום לשבת פה כשר תורן, תכנס קבינט ותשמע את ההשלכות; ותקרא לפרקליטה הצבאית הראשית וליועצת המשפטית לממשלה - -      

החוץ אלי כהן: אני הרבה יותר רגוע כשנתניהו בקבינט ולא לפיד

החוץ אלי כהן:  תאמין לי, הרבה יותר רגוע

יואב סגלוביץ': - - ותיפגש עם שר הביטחון, כי יש לך אחריות ששכחת אותה, ואולי לא הייתה לך אף פעם, אבל זאת הממשלה שאתה נמצא בה כשר החוץ ולא אני

יואב סגלוביץ':  ואתה לא יודע דבר וחצי דבר על מה שאני אומר פה עכשיו, כי שום דבר מהדברים האלה לא נעשה – לא בוועדת חוקה, לא בשום מקום אחר

יואב סגלוביץ':  לא הדיונים האלה, שבאים לשמר את מה שיש

יואב סגלוביץ':  אתם מפקירים כל דבר ועושים כל דבר רק למען טובתכם האישית

יואב סגלוביץ':  שחיתות ומושחתים – זה מה שאתם, וזו תכלית החוק הזה

יואב סגלוביץ':       הממשלה הזאת חצי שנה לא עוסקת כמעט בשום דבר שקשור לחיים שלנו

יואב סגלוביץ':  כל-כולכם במהפכה

יואב סגלוביץ':  מה עם כלכלה, יוקר מחיה, מאבק בפשיעה, ביטחון, פריפריה, מעמד האישה? מצאתם לנכון, כן, לרסק את הוועדה למעמד האישה – את זה אתם מרסקים יפה, ממציאים חוקים חדשים

יואב סגלוביץ':  לימור סון הר-מלך, לוחמת חופש

יואב סגלוביץ':  עלייה דרמטית בפשיעה מאז שמונה בן גביר, השר באמת הכי כושל שהיה אי פעם במשרד לביטחון פנים

יואב סגלוביץ':  אנחנו עם 130 נרצחים

יואב סגלוביץ':  שנת 2021, שהייתה שיא, בתקופתו של נתניהו, הייתה עם 126

יואב סגלוביץ':  אתם מצטיינים בזה, בלעשות רק דברים פחות טובים

יואב סגלוביץ':  שנה קודמת באותם נתונים היינו עם 60 נרצחים

יואב סגלוביץ':  אתם פשוט מפקירים ביטחון אישי, מפקירים כל דבר שזז

יואב סגלוביץ':       מחר תהיה ההצבעה

יואב סגלוביץ':  האחריות היא על הממשלה, על ראש הממשלה

יואב סגלוביץ':  האחריות אינה מתחלקת, וראש הממשלה אמור להיות ראש הממשלה של מדינת ישראל, לא רק של חלק ממנה

יואב סגלוביץ':  האחריות על צבא העם היא שלו

יואב סגלוביץ':  על נתניהו לצאת מהירכתיים של הספינה, לעלות לגשר ולהבין, שגם אם לא נוח לו והוא צריך לעשות בחירה בין משרתים למשתמטים, בין גזענים, הומופובים ועבריינים לבין טובת הציבור כולו – הוא צריך לעצור

יואב סגלוביץ':  זה לא כישלון, זה מימוש חובה

יואב סגלוביץ':  זה לא הפסד, כי אם כיוון שביום הזה יקבע גם איך הוא ייזכר בהיסטוריה

יואב סגלוביץ':       המחאה העצומה לא תיפסק

יואב סגלוביץ':  אם חוק זה יעבור היא תתרחב, היא תעמיק, ומי שחושב שחום הקיץ, החופשות והקייטנות יעצרו את כל אלה שמדינת ישראל ומגילת העצמאות וערכיה היהודיים והדמוקרטיים חשובים להם – טועה טעות מרה

יואב סגלוביץ':  המחאה העצומה גם תגרום לאותם אלה בליכוד ששכחו מאיפה באו ופחדנותם אומנותם – כן, השר כהן, פחדנותם אומנותם – תגרום להם בסוף להבין שגם הם צריכים להגיד: עד כאן

יואב סגלוביץ':       עדיין ניתן לעשות שינוי

יואב סגלוביץ':  אני לא סומך – לא על המוסריות שלכם, לא על הערכים שלכם

יואב סגלוביץ':  אני כן סומך על הציניות שלכם

יואב סגלוביץ':  ביום שתראו שזה לא משתלם לכם, שההמון שצובא ברחובות הוא גם אלה שמצביעים לכם, תגלו אז את המוסר, את הערכים ואת מדינת ישראל הדמוקרטית ותצטרפו למחנה

יואב סגלוביץ':  אבל כנראה זה ייקח עוד זמן, כי התרגלתם, התרגלתם להיות כאלה

יואב סגלוביץ':  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת אורית פרקש הכהן, בבקשה

ניסים ואטורי: הודעה של מזכירות הכנסת, עד שתגיעי לכאן, בבקשה

ראדה חסייסי: ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת החלטת ועדת הבריאות בדבר פיצול הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון מס' 65) (החזר דמי נסיעה באמבולנס לחולה סיעודי ובעד חולה שנפטר), התשפ"ב–2022

ראדה חסייסי:  תודה

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

ניסים ואטורי: 30 דקות, בבקשה

אורית פרקש הכהן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, שר החוץ, הנאום שלי היום הוא קריאה אחרונה לממשלה הזו, שממאנת ומסרבת להבין מה באמת קורה פה

אורית פרקש הכהן:  אז אני רוצה להקדיש את הזמן הזה כדי להסביר לכם מה קורה כרגע במדינה

אורית פרקש הכהן:       אתמול ראינו משהו מדהים, היסטוריה מתרחשת לנגד עינינו

אורית פרקש הכהן:  מאות אלפים מכל רחבי הארץ ומכל חלקי החברה הישראלית החליטו להיות מנהיגים

אורית פרקש הכהן:  מבוגרים, צעירים, ילדים, נערים, נערות –כולם הפכו בעל כורחם למנהיגים מעוררי השראה

אורית פרקש הכהן:  בהיעדר מנהיג ומנהיגות הם קמו ואמרו: עד כאן

אורית פרקש הכהן:  צעדו בחום, בשמש, שעות, ימים

אורית פרקש הכהן:  שיא של מחאה מעוררת השראה שמתקיימת במדינה הזו כבר 30 שבועות רצופים, כשבליבם בקשה אחת: נורמליות, שפיות, ממלכתיות, יושרה

אורית פרקש הכהן:       מה הם מבקשים? בסך הכול ממשלה סבירה, ממשלה שעובדת עבורם, שלא מאיימת על אורחות חייהם במדינה שבה הם נולדו, גדלו, שירתו, שלה הם תורמים כל חייהם; ממשלה שתעסוק בחיזוק של מדינת ישראל, ולא ממשלה שתעסוק בלרסק ולפרק את מדינת ישראל

אורית פרקש הכהן:       נחשול הצועדים היה נחשול של עוצמה וכוח

אורית פרקש הכהן:  כאן בירושלים, בחיפה, בתל אביב, בבאר שבע, בכפר סבא, בנתניה, באשדוד, בכבישים, בדרכים, באוויר ובים, בכל מקום בישראל, בכל מקום בעולם

אורית פרקש הכהן:  הם, אנחנו – בכל מקום

אורית פרקש הכהן:  הם ואנחנו לא הולכים לשום מקום, לא משנה מה תעשו, כמה תאיימו, תרביצו, תשלחו סוסים, תשברו ידיים, תשברו רגליים, תשברו ארובות עיניים

אורית פרקש הכהן:  אנחנו כאן, איתם, כולנו ביחד אגרוף אחד, כי אין להם ברירה

אורית פרקש הכהן:       הם מפחדים, הם חרדים מממשלה ברוטלית שאין בה טיפת יושרה, אין בה מנהיגות ואין לה מנהיג

אורית פרקש הכהן:  הם רואים מי מחזיק את ההגה של המדינה, והם שואלים את עצמם: אלה? אלה רוצים לשנות את כללי המשחק, שכך יהיה בידיהם עוד כוח, כוח בלתי מוגבל?      הם מבינים שזה לא עניין של ימין ולא של שמאל

אורית פרקש הכהן:  זה החיים עצמם, החיים שלנו במדינה הזו עומדים על הכף

אורית פרקש הכהן:  העתיד של הילדים שלנו עומד פה על הכף, וריסוק של כל הערכים שלאורם אנחנו מחנכים את הילדים שלנו

אורית פרקש הכהן:  והם ואנחנו לא נפסיק, הם ואנחנו לא נוותר

אורית פרקש הכהן:  ככל שתענו ותגדפו אותנו ואותם, כך נרבה וכך נפרוץ, כי אנחנו והם רואים ומבינים את השקר

אורית פרקש הכהן:  אנחנו רואים את השחיתות

אורית פרקש הכהן:  והמסכה שלכם – זו שניסיתם לעטוף בה את ההפיכה הזאת ואת החרפה של מה שאתם מנסים לעשות – כבר מזמן היא נקרעה

אורית פרקש הכהן:       אדוני היושב-ראש, לפני שבעה חודשים קמה פה ממשלה; ממשלה שנבחרה על בסיס הבטחות, שהינה, מגיע מר כלכלה

אורית פרקש הכהן:  זו הממשלה שתטפל ביוקר המחיה, בביטחון האישי, ותביא הישגים – איך אוהב להגיד ראש הממשלה נתניהו? כבירים

אורית פרקש הכהן:  ומאז, מי היה מאמין שעברו רק שבעה חודשים? המדינה שלנו בוערת

אורית פרקש הכהן:  פשוט בוערת

אורית פרקש הכהן:  הרסתם את המדינה, הרסתם את החברה

אורית פרקש הכהן:  מאומת ההייטק הפכנו למדינה מצורעת בעולם

אורית פרקש הכהן:  ריסקתם את החברה

אורית פרקש הכהן:  ואני מסתכלת ולא מאמינה

אורית פרקש הכהן:  אני לא מאמינה

אורית פרקש הכהן:  שרים ששנאתם אומנותם; ראש ממשלה שלא מפסיק לשקר; מחוקקים חוקים כדי להחליש את המערכת של החוק – כי חלקם חשודים בעבירות

אורית פרקש הכהן:  פירומנים, מסיתים איש באחיו

אורית פרקש הכהן:  חורבן כזה לא היה מאז חורבן הבית

אורית פרקש הכהן:       ואותי מצמררת העובדה שכל האירועים האלה שאנחנו חווים מגיעים לשיא בחקיקה מושחתת, דווקא השבוע – השבוע שבו חל תשעה באב ונחרב הבית השני, בשל שנאת חינם

אורית פרקש הכהן:  וכמו בסרט רע, כל יום קם ציבור אחר במדינת ישראל, כשמגדפים אותו, או השרים והממשלה הזו מעבירים חקיקה מושחתת אחרת

אורית פרקש הכהן:  כי מה עשתה הממשלה הזאת ומה עשו שריה מאז הקמתה? כוח, כסף וכבוד

אורית פרקש הכהן:       בואו נראה רק רשימה חלקית של מה שעשיתם

אורית פרקש הכהן:  עוד כוח ועוד ג'ובים – והציבור מסתכל

אורית פרקש הכהן:  כוח: חוק-יסוד: דרעי 3; חוק הנבצרות; חוק המתנות – שוחד לעובדי המדינה; חוק למימון שני מעונות לראש הממשלה; תקציב נוסף לאשת ראש הממשלה; חוק דחיית הבחירות לרבנות הראשית, כדי למנות את האח של אריה דרעי לרב ראשי; חוק לביטול הבחירות בלשכת עורכי הדין, ולכן חוק לפירוק לשכת עורכי הדין; חוק, שנעצר, לאי-מתן שירות ללהט"בים ואחרים; חוק לימוד תורה, או חוק הגיוס, שבינתיים נעצר; חוק טבריה המושחת, שהאנשים פה בליכוד לקחו שקיות הקאה והתחננו לקיזוזים כדי לא להצביע עליו

אורית פרקש הכהן:  בשביל מה? בשביל לשבש את כללי הבחירות המוניציפליות ולמנות את האח, את החבר או את המקורב, סליחה, לשר בש"ס, להיות ראש העיר טבריה; חוק מח"ש, שיכפיף את המחלקה לחקירות שוטרים לממשלה הזאת

אורית פרקש הכהן:  הם יחקרו אלימות נגד מפגינים

אורית פרקש הכהן:  שכחנו כבר שהיה ביטול עבירת מרמה והפרת אמונים, כי מה זה מרמה והפרת אמונים? זה רק משהו שאתה מחנך את הילד שלך כל יום: תהיה ישר, אל תשקר, תהיה בן אדם טוב; חוק להסדרת ההפגנות, שהוא בקנה; וריסוק התקשורת החופשית

אורית פרקש הכהן:  רק מהשבוע האחרון

אורית פרקש הכהן:       כסף: סכומי שיא של העברות תקציבים סקטוריאליות; קרן ארנונה; קצבאות למי שלא עובד, ביטול התמריץ לצאת לעבודה; תלושי מזון, שהם לא למאותגרי מזון, הם רק לבוחרים ולמקושרים; עוד העברות סקטוריאליות, עוד הגדלות של תשלומים לאברכים

אורית פרקש הכהן:  ומה? לקצץ את תקציב רשות החדשנות

אורית פרקש הכהן:  שורפים את כספי המיסים שלנו על הוצאות שלא מצמיחות לנו תשואה

אורית פרקש הכהן:  מעודף תקציבי עברנו לגירעון, שעבר את כל התחזיות, על חשבוננו

אורית פרקש הכהן:       אמרנו כוח

אורית פרקש הכהן:  אמרנו כסף

אורית פרקש הכהן:  בואו נעבור לכבוד ולכיבודים: במקום תוכנית לאומית לזוגות הצעירים מממנים את מנהל הליכודיאדה למנכ"ל משרד התחבורה; מפטרים את יו"ר הרשות לקידום מעמד האישה; מפטרים את מנכ"ל רכבת ישראל; מדיחים את יושב-ראש הדואר; מטהרים את משרד התחבורה

אורית פרקש הכהן:  אומרים לעובדים: תביאו לנו את הרשימות של העובדים שהם לא בקביעות; מדיחים את מנהלת רשות החברות; מדיחים את המפכ"ל; מדיחים את נציב מחוז תל אביב; מאיימים בפיטורי היועצת המשפטית לממשלה; נציבת השב"ס הודיעה בסוף השבוע האחרון שהיא מתפטרת, כי היא לא יכולה לשאת את ההשחתה במינויים ששר המשטרה עושה לה בשב"ס

אורית פרקש הכהן:  וחדש, טרי מהבוקר – חקירה פלילית נגד המנכ"ל המיועד של השר אמסלם, מאור הגולה, על כך שהסתיר – המועמד שלו – פרטים משמעתיים מעברו

אורית פרקש הכהן:  אמסלם כמובן מתעקש על המינוי

אורית פרקש הכהן:  משרדים פורקו כמו לגו – חצי לזה וחצי לזה

אורית פרקש הכהן:  שני שרי ביטחון, שר אחד בשני המשרדים הכי חשובים במדינה, כי מה חשובה המדינה? העיקר כסף, כוח וכבוד

אורית פרקש הכהן:       ואתם, האנשים שמחזיקים בהגה של המדינה, הציבור מסתכל עליכם, ומה הוא אומר לעצמו? הם לא כשירים, הם לא כשירים

אורית פרקש הכהן:  להם ניתן בנוסף חקיקה משפטית, עם כוח בלתי מוגבל? אלוהים שישמור, זה מה שהם אומרים לעצמם

אורית פרקש הכהן:       מעולם לא הייתה ממשלה כזו, שמביישת אותנו מיליון פעם ביום

אורית פרקש הכהן:  כל בוקר הציבור המותש מתעורר ליום חדש של שפל

אורית פרקש הכהן:  אין סוף לתחתית

אורית פרקש הכהן:  הממונה על התקציבים, כפי שמעולם לא שמענו: למה אתם מסיטים תקציבים, הוא אומר, ומייצרים מדינה שהבן של הבן שלי, כשהוא ילך לגן, יכרע תחת עומס המיסים, כי חצי מהעם לא יעבוד? – והממשלה? שותקת

אורית פרקש הכהן:  הנגיד מזהיר: החקיקה פוגעת בכלכלה

אורית פרקש הכהן:  והממשלה בתגובה? צריך לפטר אותך

אורית פרקש הכהן:  חברות הדירוג מזהירות: זוהי ממשלה בלי שיקול דעת; היא לא צפויה

אורית פרקש הכהן:  והממשלה ושר האוצר? הן לא מבינות, זה רק סנטימנט

אורית פרקש הכהן:       השקל מסתחרר – פעם למעלה, פעם למטה; האטרקטיביות של ההייטק הישראלי יורדת בעולם; בנקאים מזהירים, רמטכ"לים, אלופים, ראשי מוסד, ראשי שב"כ; ידידתנו הטובה ביותר, ארצות הברית, שבלי הברית איתה אין לנו קיום – אין לנו קיום, תפנימו, חסרי האחריות שכמוכם – אומרת לנו: הברית שלנו אתכם מתבססת על זה שיש לנו ערכים משותפים, שאתם הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון

אורית פרקש הכהן:  אם זה לא יהיה – הכול ישתנה

אורית פרקש הכהן:  ואתם – בשלכם: כוח, כסף וכבוד

אורית פרקש הכהן:  מי שלא בחר בכם – לא קיים

אורית פרקש הכהן:  הכול כשר כדי לבזבז את כספי המיסים שלנו על חוקים פרסונליים

אורית פרקש הכהן:  זו הדמוקרטיה בעיניכם

אורית פרקש הכהן:       תוך ארבעה חודשים המדיניות העיקרית שלכם הפכה להיות מדיניות של גידופים

אורית פרקש הכהן:  שרת ההסברה של מדינת ישראל קוראת לטייסים: נפולת של נמושות; שר התקשורת אומר להם: לכו לעזאזל, נסתדר בלעדיכם; ראש הממשלה שלנו מודיע להם: בלי טייסים יש לנו מדינה

אורית פרקש הכהן:      ובכלל – כולם אשמים, חוץ מכם; שר המשטרה, שאחראי על השקט ועל הרוגע ועל השלווה בתוך מדינת ישראל, שופך דלק על המדורה: מה שאתם רואים עכשיו זה רק הסלטים שבארוחה, הוא אומר

אורית פרקש הכהן:  רק התחלנו להטריף אתכם, הוא אומר

אורית פרקש הכהן:  הפשע משתולל ברחובות, המשטרה בקריסה תדמיתית וכלכלית, והוא עסוק בלרסק את המפגינים

אורית פרקש הכהן:       ואתמול, אל מול מאות אלפים שהלכו שעות בחום, כי כואב להם, שר המשטרה מצייץ: בר הסלטים פתוח

אורית פרקש הכהן:  החקיקה שאתם חוששים ממנה, מפגינים יקרים, היא אמיתית

אורית פרקש הכהן:  זו רק ההתחלה, רק פתחנו את הבר

אורית פרקש הכהן:  שרה אחרת עולה פה על הדוכן ואומרת: למה מי את? את שרה? מי את? אני שרה ואת לא; והשר לאנרגיה אטומית שלנו הוא בכלל שר השנאה והטינופים, מקלל ומגדף מבוקר ועד ערב

אורית פרקש הכהן:  מקלל נשים, מקלל אשכנזים, מקלל פקידים, ולא מתבייש להגיד שהיועצת המשפטית לממשלה – אחרי שסיפר לנו על הרולים ועל הפנים שלה בשוביניסטיות מבחילה – היא סכנה ברורה ומיידית לקיום המדינה; והוא, המסכן, המקופח הנצחי, הקוזק הנגזל

אורית פרקש הכהן:       והחקיקה המשפטית דוהרת, ואין אדם אחד, מלומד אחד, פרופסור אחד ראוי – אנשים ראויים, אני אומרת – אחד שתומך בה

אורית פרקש הכהן:  הממשלה הזאת, שקראה לחקיקה הזאת חוק סולברג – קם סולברג ואומר: זה לא אני, אל תשתמשו בשמי

אורית פרקש הכהן:  יובל אלבשן – שקראו לזה מתווה אלבשן – אומר: אל תשתמשו בזה, זה לא שלי

אורית פרקש הכהן:  אין אדם אחד שתומך בזה

אורית פרקש הכהן:      אדוני היושב-ראש, אנחנו בארץ לא ידועה

אורית פרקש הכהן:  אנחנו בארץ של חרפה

אורית פרקש הכהן:  בושה גדולה

אורית פרקש הכהן:  בעת הזו אין מלך בישראל, איש הישר בעיניו יעשה

אורית פרקש הכהן:  ממשלה של אנרכיסטים

אורית פרקש הכהן:  הציבור משפשף את עיניו ואומר לעצמו: זה לא אמיתי; זה סרט רע; זה סרט אימה

אורית פרקש הכהן:  ואתם מסבירים לו שאלה רק הסלטים בארוחה שאתם מבשלים לו

אורית פרקש הכהן:  אז מה אתם חושבים שיקרה? מה אתם חושבים שיקרה?      אתם אומרים שבשם הדמוקרטיה אתם זכאים לכוח בלתי מוגבל – כן, עוד כוח, לא מספיק מה שאתם מראים להם; כזה שאף אחד לא יוכל להגביל

אורית פרקש הכהן:  אתם מסבירים לציבור, אחרי שאתם מגדפים אותו, שזכותכם עכשיו לדרוש את הכוח לחוקק כל חוק, לקבל כל החלטה, גם מושחתת, כי בחרו בכם, וזה מספיק

אורית פרקש הכהן:  מותר לכם לשנות את כללי המשחק תוך כדי המשחק, כי בחרו בכם; מותר לכם לעבור על החוק ולקבל חסינות, כי בחרו בכם

אורית פרקש הכהן:  אנחנו – אתם אומרים לציבור – אנחנו הדין, אנחנו הדיין, אנחנו השופט, אנחנו התליין, אנחנו המבצע

אורית פרקש הכהן:  כוח, כסף וכבוד

אורית פרקש הכהן:       ודי מהר הכול מתחבר לציבור ביחד

אורית פרקש הכהן:  הכול מתבהר לתמונה אחת מבהילה

אורית פרקש הכהן:  כי איך נוכל להבטיח שאיש שלנו יזכה בראשות העיר טבריה בלי שנחוקק את חוק טבריה המושחת, ונוודא שהוא יעמוד על תלו בלי שבית משפט יפסול אותו? איך נחוקק את חוק דרעי, כדי שהוא יחזור לממשלה בלי לקרוא לזה חוק-יסוד? כי רק אם נקרא לו "חוק-יסוד", ואם אנחנו נקבע שכל חוק שנקרא חוק-יסוד הוא מחוסן, נוכל לעשות את זה

אורית פרקש הכהן:       איך נוכל לפרק את לשכת עורכי הדין – אחרי שעשרות אלפי עורכי דין עמדו בשמש יום שלם והתוצאה לא לרוחנו – בלי שבית משפט יתערב? איך נוכל לחלק מיליארדים, לבזוז מכספי המיסים שלנו, רק לבוחרי ש"ס, ולקרוא להם תלושי מזון, בלי שהפקידים יתערבו לנו? איך נוכל לפטר את היועצת המשפטית, כדי שראש הממשלה יסגור עסקת טיעון, בלי שיעצרו אותנו? איך נוכל שלא לכנס ועדה שתפריע לנו לעבוד, או לא לכנס את הוועדה לבחירת שופטים, סתם כי בא לנו ככה שנתיים, בלי שבית המשפט יגיד לנו שזה לא סביר? והכי חשוב: איך נוכל להציף את משרדי הממשלה שלנו בג'ובים, לתפקידים הכי בכירים ורגישים שיש, ולהפוך את הממשלה למפעל ג'ובים פרטי, בלי עילת הסבירות? אנחנו לא יכולים לעשות את כל זה כעת, כי אנחנו מוגבלים

אורית פרקש הכהן:  אנחנו מנסים, אבל אנחנו לא מפסיקים להתקוטט עם כל שומרי הסף

אורית פרקש הכהן:       ולכן, חבריי חברי הכנסת ואדוני היושב-ראש, הכול ברור: ביטול עילת הסבירות זה באמת, כמו שאמר שר המשטרה, רק הסלטים שבארוחה, כי גם ההיגיון פתאום ברור כשמש: קודם מחלישים את המנגנון שמפקח על הממשלה – את הפקידים, את היועמ"שים, את כל מה שמצנן שחיתות – ואז הדרך תהיה סלולה בנתיב – ארבעה נתיבים, בכביש מהיר – לחוקים שאנחנו עוד אפילו לא מדמיינים שמגיעים

אורית פרקש הכהן:       בסוף השבוע האחרון בג"ץ הוציא, כצפוי, צו כנגד חוק טבריה המושחת

אורית פרקש הכהן:  בדמוקרטיה המבוימת שאתם מסדרים לנו – הוא לא יוכל, כי בטח תקראו לזה "חוק-יסוד"

אורית פרקש הכהן:  בדמוקרטיה העתידית שאתם מסדרים לנו, השופטים יהיו שופטים עליונים, כמו פרופ' טליה איינהורן

אורית פרקש הכהן:  מישהו צפה ביום שישי באופירה וברקו? אופירה וברקו שאלו אותה שאלה פשוטה – היא המועמדת שלהם לבית המשפט העליון,  embrace yourself– אומרים לה: תגידי, מה יש לך לומר על ההסתה הפרועה כנגד היועצת המשפטית לממשלה? זה תקין בעינייך? היא לוגמת מהכוס מים ואומרת: זה לא קרה, זה לא נכון, זה לא נאמר

אורית פרקש הכהן:  מראים לה את הקטע שהדברים נאמרו – שותה כוס מים

אורית פרקש הכהן:  שאלה שנייה שמפנים אליה: האם רוסיה היא לדעתך דמוקרטיה או שהיא לא דמוקרטיה? והיא שתתה כוס מים

אורית פרקש הכהן:  אל תתבלבלו: עליה ועל שכמותה הם בונים

אורית פרקש הכהן:  לא על שופטים מקצועיים עם שיעור קומה, בעלי מוניטין במערכת ובאקדמיה המשפטית

אורית פרקש הכהן:  הם צריכים שופטים שפוטים

אורית פרקש הכהן:  והציבור יוצא לרחובות, כי הוא מבין

אורית פרקש הכהן:  הוא מקבל בשידור חי ממשלה שמכינה הפיכה; שמכינה את הכוח לשחיתות, לסיאוב, כשלצד כל זה הזכויות שלהם לא מוגנות

אורית פרקש הכהן:       השבוע, בפרשת השבוע התחלנו בקריאת ספר דברים

אורית פרקש הכהן:  ספר דברים הוא ספר שנכתב ברובו על ידי משה רבנו כדברי סיכום ופרידה לעם ישראל ערב כניסתו לארץ ישראל

אורית פרקש הכהן:  בין דברי הפתיחה לדברי הסיכום של משה רבינו ניתן למצוא את פרשת מינוי השופטים על עם ישראל

אורית פרקש הכהן:  משה אומר שהוא לא יכול ולא צריך לשפוט לבדו, ועם ישראל מאשר לו למנות שופטים לפי דרגות חומרה של אירועים

אורית פרקש הכהן:  משה, שהיה גם המנהיג וגם השופט, מבין שצריך לבחור שופטים, ומצווה עליהם לנהוג בצדק ובהגינות

אורית פרקש הכהן:  וזה מה שהוא אומר להם: "לא תגורו מפני איש, כי המשפט לאלהים הוא"

אורית פרקש הכהן:  משה רבנו אומר לשופטים: אסור לכם לפחד מאף אדם – מאף אדם – כי אין אדם שהוא מעל החוק

אורית פרקש הכהן:       ואני פונה אליך, ראש הממשלה שלנו: איפה המנהיגות שלך? למה אתה לא מסתכל למיליוני אזרחים בלבן של העיניים, ורואה שאין לך שום לגיטימיות להרוס אותנו, את החברה, את הלכידות שלנו? אף אחד לא יכול להיות מנהיג מתוך רצון לנקמה במערכת

אורית פרקש הכהן:  שמעון פרס, זיכרונו לברכה, אמר: הנהגה זה לא לחלק פקודות, זה להושיב את עצמך על כיסא המציאות ולשאול את השאלות הנוקבות ביותר

אורית פרקש הכהן:  הגיע הזמן, אדוני ראש הממשלה, שבמקום להאשים את כולם ולפגוע בכולם, תשאל את עצמך: האם עוד כוח ועוד ג'וב, האם כל זה שווה את זה? להחריב את המדינה שלנו? האם שווה לך להיזכר כמחריב המדינה? הידיים שלנו במחנה הממלכתי פשוטות אליך להסכמה

אורית פרקש הכהן:  גם עכשיו, גם ברגע זה, הדיבורים נמשכים

אורית פרקש הכהן:  הסכמה על ההמשך – אבל בתנאי שלא תהיה עוד חקיקה אלא בהסכמה רחבה

אורית פרקש הכהן:  ואני פונה אליך ולכל אחד בקואליציה הזאת: תעשו משהו, תהיו מנהיגים, האחריות היא בידיכם

אורית פרקש הכהן:       ואני רוצה להגיד עוד מילה על הנושא הזה של ההסכמה הרחבה

אורית פרקש הכהן:  הבקשה הזאת, שאנחנו לא נרפה ממנה, היא לא פריבילגיה; זה לא מיעוט שבא לממשלה ואומר: תעש לנו טובה, תחוקקו את החוקים האלה בהסכמה רחבה

אורית פרקש הכהן:  הרי אם היו פה, אדוני היושב-ראש, חוקי-יסוד אמיתיים וזכויות יסוד אמיתיות, הממשלה הזו לא הייתה יכולה לחוקק את השינוי בעילת הסבירות אלא ברוב מיוחס

אורית פרקש הכהן:  כי הדבר הכי בסיסי שהבנו – ודרך אגב, לא הייתה על זה מחלוקת בבית הנשיא על זה – הוא שצריך לעגן את זכויות הפרט, שחוקי-היסוד במדינת ישראל לא כתובים בצורה אמיתית, כחוקי-יסוד מוגנים

אורית פרקש הכהן:  כי בחוקי-היסוד כלל היסוד הוא, כמו בחוקה בכל מדינה, שאי-אפשר לשנות אותם אלא ברוב, של 75 חברי כנסת

אורית פרקש הכהן:  מה זה אומר? שאלו יסודות חוקתיים של המדינה, וכשבאים לשנות את כללי המשחק, ממשלה רגילה, ברוב רגיל, לא יכולה לעשות את זה

אורית פרקש הכהן:  ואתם מנצלים את המחדל הזה שעד היום לא הגנו על זכויות היסוד, ואומרים – מה? זו דמוקרטיה

אורית פרקש הכהן:  לא

אורית פרקש הכהן:  בדמוקרטיה לא משנים חוקי-יסוד אמיתיים ברוב רגיל

אורית פרקש הכהן:      והינה, התיקון הזה של עילת הסבירות, עילת השחיתות, הוא תיקון בתוך חוק-יסוד: השפיטה

אורית פרקש הכהן:  אם היו לנו חוקי-יסוד אמיתיים היה כתוב בתוכם שאי-אפשר לשנות אותם אלא ברוב של 70 או 80

אורית פרקש הכהן:  וכולנו הבנו בבית הנשיא שזה חלק בלתי נפרד ממה שצריך לעשות: קודם מגינים על זכויות היסוד ועל שיטת המשטר, ואז הממשלה בעצם לא יכולה לעשות את מה שאתם עושים

אורית פרקש הכהן:  ולכן, הציבור מבין היטב שמה שקורה כאן זה לא דבר רגיל – משנים את שיטת המשטר

אורית פרקש הכהן:  זו לא רפורמה בדגנים, זה לא שינוי מחירי החלב – אתם משנים את המדינה ואתם עושים את זה בצורה לא לגיטימית, ברוב רגיל

אורית פרקש הכהן:  ולכן, גם יש פה טיעון מהותי, בסיסי, יסודי

אורית פרקש הכהן:  אתם לא עושים טובה לאף אחד, זה לא לגיטימי לעשות את השינוי הזה ברוב רגיל

אורית פרקש הכהן:       אתמול בבית הכנסת קראנו את ההפטרה של פרשת חזון, כששמעתי מהי ההפטרה לפרשת השבוע הצטמררתי

אורית פרקש הכהן:  מדובר בנבואה של הנביא ישעיהו לקראת תשעה באב, זו קריאה שתמיד קוראים לקראת תשעה באב, וזו בעצם הנבואה שלו לפני שנחרב הבית השני בשל שנאת חינם

אורית פרקש הכהן:  וזה מה שהוא אומר: "שריך סוררים וחברי גנבים כלו אהב שחד ורדף שלמנים יתום לא ישפטו וריב אלמנה לא יבוא אליהם"

אורית פרקש הכהן:  מה הוא אומר? בעצם, הוא הוכיח את הממשלה

אורית פרקש הכהן:  הוא אומר להם: כל מה שעניין אתכם השרים, שרי ירושלים, היה הכסף, המינויים והכבוד

אורית פרקש הכהן:  לא עניין אתכם משפט היתומים, לא עניינו אתכם האלמנות, רק שלושת הכ"פים: כסף, כוח וכבוד

אורית פרקש הכהן:  וכמה עמוק הדמיון בין אז להיום

אורית פרקש הכהן:  ובסוף ההפטרה, מה אומר הנביא, מה הפתרון לשחיתות הזאת? "ציון במשפט תפדה"

אורית פרקש הכהן:  בעצם, מה הוא אומר? הוא אומר: רק משפט, דין שיחול על כולם, כולל על השרים, הוא הפתרון

אורית פרקש הכהן:  איזה צירוף מקרים מצמרר

אורית פרקש הכהן:       אני קוראת מפה, אדוני היושב-ראש: איך יכול להיות שהחקיקה הזאת פורצת היום, יום אחרי ההפטרה הזאת והדברים המצמררים האלה? תעצרו את ההרס, העם שלנו בכאב, אנחנו פצועים

אורית פרקש הכהן:  מה אנחנו מבקשים? קצת שקט, קצת חמלה, קצת אהבה אחד לשני

אורית פרקש הכהן:  הנהגה שלא מבינה את זה לא ראויה לעם הזה, ואם אתם לא תעצרו את זה או תגיעו להסכמה מכבדת, אתם לא ראויים לעם הזה

אורית פרקש הכהן:  "פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת", כולנו חזקים ואנחנו ביחד עם כל המפגינים

אורית פרקש הכהן:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה

יוליה מלינובסקי: תודה רבה

יוליה מלינובסקי:  אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני שומעת בימים האחרונים זעקות אוי אוי אוי מחברי הקואליציה על כביכול הפיכה צבאית פה בארץ

יוליה מלינובסקי:  אז האוי אוי אוי הזה רחוק מהמציאות

יוליה מלינובסקי:  הלכתי ובדקתי מה זו הפיכה צבאית כדי שאתם תיכנסו קצת לפרופורציות ותדעו על מה אתם מדברים

יוליה מלינובסקי:  הפיכה צבאית זו הדחת שלטון באופן פתאומי באמצעות פעילות כוח צבאי או תפיסת שלטון במדינה על ידי הצבא או הפיכה שבה משתלט צבא על מרכזי כוח מדיניים, לרוב תוך מינוי חלק מראשיו לתפקידי הנהגה בכירה

יוליה מלינובסקי:  שום דבר מזה לא קורה אצלנו, אז די עם ההתבכיינות הזאת, אתם הפכתם את ההתבכיינות הזו לדרך החיים שלכם

יוליה מלינובסקי:       זה לא מה שקרה בארגנטינה, וזה לא מה שקרה בצ'ילה, וזה לא מה שקרה בתימן ולא בסודאן

יוליה מלינובסקי:  דווקא ההפך הוא הנכון

יוליה מלינובסקי:  מה שקורה אצלנו זה שאנשי צבא לשעבר, אנשים שכבר עשו את השירות, אנשים שכבר סיימו את שירות המילואים, שמתנדבים – המילה היא "מתנדבים" – הם אומרים: שלום, סליחה, לא מתאים לנו

יוליה מלינובסקי:  האנשים האלו לא מרימים את הנשק, הם מורידים אותו

יוליה מלינובסקי:  אז לקרוא ולהתבכיין שזו הפיכה צבאית? תקראו קצת ספרות, לא יזיק, הכול כבר כתוב

יוליה מלינובסקי:  זו לא בושה לא לדעת, להגיד שלא יודעים וללכת וללמוד, ולא אחר כך להתבכיין שלא נתנו לכם

יוליה מלינובסקי:  שכל, ללמוד, להתאמץ והכול בסדר, ככה זה עובד בחיים

יוליה מלינובסקי:  זה רחוק מהמציאות, ותפסיקו עם ההתבכיינות הזאת

יוליה מלינובסקי:      מה קורה פה עכשיו? כוחות הביטחון כפופים לממשלה, חד-משמעית, אין על זה אפילו ויכוח וספק

יוליה מלינובסקי:  אבל הממשלה? היא כפופה לחוק, שאתם משנים אותו עכשיו; היא כפופה לחוקה, שאין אצלנו, לצערי הרב; או לבית המשפט, שאתם רוצים להרוס אותו

יוליה מלינובסקי:  זו המציאות

יוליה מלינובסקי:  מה אתם חושבים? שתעשו כל מה שבא לכם, תדרסו את כולם, תעשו פה הפיכה שלטונית, וכולם יעמדו דום ויגידו אמן? לא, זה בדיוק המצב שבו אני מצפה מאזרחי ישראל לצאת להפגנות, להשמיע את קולם ולהגיד: חבר'ה, כן, זכיתם בבחירות, על זה אין ויכוח

יוליה מלינובסקי:  קיבלתם מנדטים, אבל לא קיבלתם מנדטים לשנות את אופייה של המדינה

יוליה מלינובסקי:  מה שאתם עושים – זו הפיכה, זה בדיוק המצב

יוליה מלינובסקי:        באיזו חוצפה אתם מדברים על סרבנות ואומרים על אנשי המילואים האלה "סרבנים"? רק לפני חודש התקבלה החלטת ממשלה, אולי אלי כהן יכול לחדש לנו, החלטת ממשלה 862, שבעצם פוטרת מגיוס 170,000 אברכים

יוליה מלינובסקי:  היא אומרת: לא, אתם לא תתגייסו, כי זו אמונתכם, ככה אתם מאמינים, זו תפיסת העולם שלכם

יוליה מלינובסקי:  170,000

יוליה מלינובסקי:  עכשיו, ברגע הזה, הממשלה החליטה שלא תהיה אכיפה של חוק הגיוס

יוליה מלינובסקי:  איזו צביעות זו? פה אתם מקבלים החלטות ממשלה כי זה נוח למפלגות החרדיות – ופה אתם מעיזים לפתוח פה על אנשים שלא ראו בית, פספסו ימי הולדת של הילדים, סיכנו את החיים? התבלבלתם

יוליה מלינובסקי:  ואם אתם כל כך דואגים לצבא העם, תמלאו שורות, תמלאו שורות

יוליה מלינובסקי:  חסרים שם הרבה מאוד אנשים

יוליה מלינובסקי:  הבנתי שיש עכשיו דאגה גדולה מאוד לראשי מערכת הביטחון, כשירות הצבא

יוליה מלינובסקי:  170,000 – קדימה לגיוס, תמלאו שורות

יוליה מלינובסקי:  אבל אני כן רוצה לראות את סמוטריץ' ובן גביר בראש הצעדה הזאת, יחד עם דרעי, גולדקנופ וגפני

יוליה מלינובסקי:  ואללה, עם כוחות כאלו אנחנו כנראה ננצח בכל הגזרות

יוליה מלינובסקי:      החקיקה הזאת צריכה לרדת מסדר-היום – לא הידברות, לא נעליים ולא סיפורי סבתא

יוליה מלינובסקי:  והסיבה פשוטה מאוד

יוליה מלינובסקי:  כל מי שמדבר אך ורק על ביטול עילת הסבירות משקר לעצמו וגם לאנשים אחרים, כי זו רק אבן אחת קטנה בתוך כל הקונסטרוקציה של יריב לוין ושמחה רוטמן, וצריך לראות את זה בזום-אאוט

יוליה מלינובסקי:  אסור להיכנע עכשיו לסיפורים של עילת הסבירות כי אחר כך תהיה פסקת ההתגברות, ואחר כך יועמ"שים ואחר כך הוועדה לבחירת שופטים

יוליה מלינובסקי:  חייבים לראות את כל התמונה מכל הזוויות כולל כל ההשלכות, לרוחב ולעומק

יוליה מלינובסקי:  כי יש כאלה, ואנחנו בוועדת החוקה שמענו וראינו אותם, איך זה השפיע על החלטות אחרות, כי השר מאציל סמכויות, הוא יכול גם לקחת סמכויות מהפקידות הבכירה

יוליה מלינובסקי:       בסוף, בשורה התחתונה – וזה יקרה, זה רק עניין של זמן – ביטול עילת הסבירות יפגע באזרח הקטן שבקצה, כי בתי המשפט בכל הערכאות לא יוכלו לתת את הסעד

יוליה מלינובסקי:  אז יגידו לי שיש עוד שמונה עילות, עוד כמה עילות

יוליה מלינובסקי:  גם את אלו אתם תבטלו עוד מעט, למה צריך? בכלל, מי צריך בית משפט? כי זה עוצר אתכם מלעשות את מה שבא לכם

יוליה מלינובסקי:  אבל בעילת הסבירות יש משהו מיוחד מאוד, ואתם לא סתם התלבשתם עליה: היא עושה שכל, וזה סעד חשוב מאוד, דווקא לאזרח הפשוט או לנושא של מינויים ופיטורים

יוליה מלינובסקי:  שם, שם זו האבן, שם זו הבעיה

יוליה מלינובסקי:  כי כאשר קורים מינויים לא ראויים, בית המשפט לרוב מדבר על סבירות המינוי

יוליה מלינובסקי:  או כאשר קורים פיטורים – כפי שעכשיו שמענו, מנכ"ל רשות הדואר, אתם זורקים אותו

יוליה מלינובסקי:  מה הוא עשה לכם? הוא לא נותן לכם לעשות שם מה שאתם רוצים? להשחית את המערכת עוד יותר? לא מתאים לשלמה קרעי, או שהוא יותר מדי מקצוען?      

ניסים ואטורי: סגרנו לנו את הדואר בכנסת, לא?     

יוליה מלינובסקי: אז כל הדיבורים האלו שאני שומעת פה של יפי נפש, על הידברות, על ההסכמות, אני לא מקבלת את זה, כי זה שקר

יוליה מלינובסקי:  אם אנחנו באמת רוצים לתקן את מערכת המשפט, לא לטובת הפוליטיקאים, לא לטובת המינויים, לא לטובת האינטרסים האישיים של איש כזה או אחר – צריך לגנוז את כל החקיקה הזאת, לשכוח מקיומה, לזרוק אותה לפח ולהתחיל הכול מחדש

יוליה מלינובסקי:  כי כן אפשר לעשות תיקונים, כן אפשר לעשות רפורמה, אבל הרפורמה צריכה להיות רפורמה מאוזנת שלוקחת בחשבון את השלכות הרוחב, שלא מוציאה את המערכת מאיזונים, שכן נותנת בלמים לפוליטיקאים

יוליה מלינובסקי:  כי כן, פוליטיקאים, אנחנו נוטים להגזים

יוליה מלינובסקי:  זה הטבע של האדם

יוליה מלינובסקי:  גם אני צריכה מערכת איזונים ובלמים, כל אחד בבניין הזה, ככה זה עובד

יוליה מלינובסקי:  ואנחנו מכירים את שיטת הסלמי שלכם

יוליה מלינובסקי:  אתם עכשיו צועקים: בואו נגיע להסכמה בעילת הסבירות

יוליה מלינובסקי:  אוקיי, הגענו, זה אומר שלא יהיה כל השאר, שזה יעצור? לא, אנחנו יודעים שלא

יוליה מלינובסקי:  לכן, אין שום אפשרות להגיע לכאלה הסכמות בעת הזו בלי לראות את התמונה באופן מלא

יוליה מלינובסקי:       עכשיו, אני יכולה לפנות לחבריי בליכוד, מפלגת השלטון: אתם כנראה קצת איבדתם את הגבולות, איבדתם את ההבנה מה זו מפלגת שלטון ושאתם מייצגים לא רק את הבוחרים של עוצמה יהודית והציונות דתית וש"ס ויהדות התורה

יוליה מלינובסקי:  אתם קיבלתם מנדט מציבור מאוד מאוד מאוד רחב: חילונים ומסורתיים, אשכנזים ומזרחים, יוצאי ברית המועצות ויוצאי אתיופיה

יוליה מלינובסקי:  אתם מייצגים את כולם

יוליה מלינובסקי:  ולפי הסקרים האחרונים, שליש מבוחרי הליכוד לא תומכים בכם, שליש מבוחרי הליכוד אומרים לכם: חבר'ה, הגזמתם, הלכתם בדרך לא נכונה

יוליה מלינובסקי:       ולהמחשה, פה על יד הכנסת, ואולי זה יעניין את השר אלי כהן; עכשיו, על יד הכנסת – שום דבר לא מעניין את השר אלי כהן, כי הוא עסוק בטלפון ובאוזניות

יוליה מלינובסקי:  אולי זה יעניין אותו

יוליה מלינובסקי:  פה על יד הכנסת יש עכשיו אוהל

יוליה מלינובסקי:  יושב שם בן אדם מבוגר, דומני בן 78, אסיר ציון

יוליה מלינובסקי:  יולי אדלשטיין, אם אתה מקשיב, אז אולי כדאי לך ללכת פה לכניסה לכנסת ולבקר את האיש הזה

יוליה מלינובסקי:  אסיר ציון 12 שנה, שהיה מסורב עלייה, חבר ליכוד

יוליה מלינובסקי:  הוא שובת רעב, ואומר: אני לא מסכים שמדינת ישראל תהפוך לברית המועצות

יוליה מלינובסקי:  כי גם שם היו בתי משפט יפים מאוד עם סיסמאות יפות מאוד, אבל אנחנו כולנו יודעים איך הם שפטו ואיך השלטון שלט באותם בתי משפט

יוליה מלינובסקי:  כל אחד מהליכוד מוזמן, פה בכניסה לכנסת, לבקר את האיש הזה ששובת רעב בן 78, אסיר ציון, חבר ליכוד, שאומר לכם: אתם עכשיו עושים דברים שיש להם השלכות רוחב, ומאחורי הסיסמאות היפות והדיבורים על הזכויות והעניינים מסתתר משהו אחר לגמרי ולאף אחד מאיתנו אין ספק מה מסתתר שם

יוליה מלינובסקי:  למה? כי אנחנו כולנו מכירים את הקליינטים

יוליה מלינובסקי:  אתם לא יכולים לעבוד עלינו

יוליה מלינובסקי:      ברשותכם – ואני יודעת שאחר כך יהיו שוב פעם צעקות אוי אוי אוי – אני רוצה לצטט פסקה מחוק שירות הביטחון הכללי, יש כזה חוק

יוליה מלינובסקי:  מה תפקידיו של השב"כ? כדאי מאוד להקשיב, זה עושה הרבה מאוד שכל

יוליה מלינובסקי:  ואני חלילה לא אומרת שהשב"כ צריך להתערב, חלילה

יוליה מלינובסקי:  אבל: "השירות מופקד על שמירת ביטחון המדינה, סדרי המשטר הדמוקרטי ומוסדותיו, מפני איומי טרור, ריגול, חתרנות, חבלה וחשיפת סודות מדינה; כן יפעל השירות לשמירה ולקידום של אינטרסים ממלכתיים חיוניים אחרים לביטחון הלאומי של המדינה, והכל כפי שתקבע הממשלה ובכפוף לכל דין"

יוליה מלינובסקי:  כפוף לכל דין ולממשלה

יוליה מלינובסקי:   מה יקרה עכשיו, כשהממשלה משנה חוקים ומשנה לנו פה סדרי עולם וגם את שיטת הממשל שלנו, והופכת אותנו מדמוקרטיה – גם ככה הדמוקרטיה לא חזקה מי יודע מה – למשהו אחר לגמרי?  ואני ממשיכה: "ימלא השירות תפקידים אלה: סיכול ומניעה של פעילות בלתי חוקית שמטרתה לפגוע בביטחון המדינה, בסדרי המשטר הדמוקרטי או במוסדותיו"

יוליה מלינובסקי:  זה כתוב אצלנו בספר החוקים

יוליה מלינובסקי:       לא, אני לא פונה לשירות הביטחון הלאומי שלנו, לשב"כ, להתערב במה שקורה

יוליה מלינובסקי:  אבל כשאנחנו נעתור לבג"ץ נגד החוק הזה – ובטח גם החברה האזרחית תעתור לבג"ץ – ראשי מערכת הביטחון יצטרכו לקבל את הדין, לממשלה ולדין, ומי שמוסמך לפרש את הדין זה בית המשפט העליון, כדי לשמור על היסודות של החברה שלנו והדמוקרטיה שלנו, מה שאתם רומסים עכשיו ברגל גסה

יוליה מלינובסקי:      עכשיו לגבי הפתרונות

יוליה מלינובסקי:  אילו באמת הייתם מנהלים דיון אמיתי, נקי, בלי שיקולים זרים, בלי הדם הרע שיש בכם, היינו יכולים להגיע להבנות

יוליה מלינובסקי:  לא על עילת הסבירות – על בכלל, על כל הבעיות שיש לנו במערכת המשפט, לטובת האזרח

יוליה מלינובסקי:  למה היום בן אדם בבית הדין לעבודה צריך לחכות שנה וחצי להוכחות? אתם יודעים את זה? שנה וחצי

יוליה מלינובסקי:  בן אדם הגיש תביעה; התקבלה התביעה; יש הליך משפטי – הוא מחכה שנה וחצי לדיון הבא להוכחות

יוליה מלינובסקי:  אתם יודעים למה? כי חסרים שופטים; לא רק חסרים, יש כבר משרות שאתם לא ממנים

יוליה מלינובסקי:  בכלל, המערכת כבר צריכה יותר כוח אדם, היא צריכה יותר משרות, היא צריכה יותר תקנים

יוליה מלינובסקי:  איך יכולנו לעזור גם לנושא של התייעלות המערכת? אולי לחשוב על סדרי דין יותר מקילים, יותר זריזים; הסעדים שהשופטים נותנים; לתת יותר טכנולוגיה למערכת כדי שאנשים לא יצטרכו לרוץ לבתי המשפט

יוליה מלינובסקי:  זה מה שחשוב

יוליה מלינובסקי:       אתם דיברתם פה על היועמ"שים? הפתרון הוא בכף היד

יוליה מלינובסקי:  אתם יודעים שיש כבר החלטת ממשלה שבעצם מגבילה כהונה של יועץ משפטי של משרד ממשלתי לשש שנים? הדבר היחיד שהייתם צריכים לעשות שם זה להסדיר תנאי פרישה, זה הכול

יוליה מלינובסקי:  זאת אומרת, כל הסיפור הזה שיועמ"שים לא נותנים – אולי הם לא נותנים לעשות דברים גרועים, דברים לא חוקיים

יוליה מלינובסקי:  יכול להיות שכן, יש יועמ"שים שצריך לתת להם סעד, אבל הפתרון בכף היד

יוליה מלינובסקי:      על הוועדה לבחירת שופטים, הדבר האחרון שאנחנו צריכים, עם כל הפוליטיזציה של מדינת ישראל, זה שהשופטים יהיו מטעם ויהיו מינויים פוליטיים

יוליה מלינובסקי:  בסופו של דבר אנחנו צריכים שופטים מקצועיים, וזה לא מעניין אותי מאיזה מוצא הוא או היא, ממש לא מעניין אותי, כי זה הדבר האחרון שאנחנו צריכים לשאול ולבדוק

יוליה מלינובסקי:  אנחנו צריכים לשאול ולבדוק האם השופט הזה – היא או הוא – ראוי, מקצועי, יכול לעבוד במערכת לטובת האזרחים

יוליה מלינובסקי:  כמו שאני לא שואלת רופא מאיזה מוצא הוא, אני רק שואלת: האם הוא רופא טוב

יוליה מלינובסקי:  זה מה שמעניין אותי

יוליה מלינובסקי:  באמת לא מעניין אותי איזה פרופסורים טיפלו עכשיו בראש הממשלה – שניים

יוליה מלינובסקי:  ממש לא מעניין

יוליה מלינובסקי:  אגב, גם לא מעניין אם זה נשים, גברים

יוליה מלינובסקי:  מעניין אותי שהם היו אנשי מקצוע שיוכלו לתת את הטיפול

יוליה מלינובסקי:  אז למה השופטים? אתם רוצים למנות שופטים לפי המוצא רק כדי שזה ימלא את המכסה? לא

יוליה מלינובסקי:  אנחנו צריכים בכל מקום אנשי מקצוע, אנשים ראויים, אנשים שמסוגלים לעמוד בתנאים של המערכת לטובת אזרחי ישראל

יוליה מלינובסקי:  היום בבית המשפט העליון אני לא רואה יוצאי ברית המועצות לשעבר מהעלייה של שנות התשעים; אין כאלה

יוליה מלינובסקי:  אז מה, אני צריכה עכשיו להתאבד פה ולצעוק אוי אוי אוי? לא

יוליה מלינובסקי:  אנחנו צריכים לעבוד קשה יותר, אנחנו צריכים ללמוד, אנחנו צריכים להתאמץ ויבוא היום ויהיה כזה, אבל זה תהליך

יוליה מלינובסקי:  ואתם בחרתם כל הזמן להתבכיין

יוליה מלינובסקי:       עכשיו תבטלו את עילת הסבירות והעולם יהיה ורוד יותר: תוכלו למנות, תוכלו לפטר, תוכלו לעשות, תוכלו לא לעשות, ואף אחד לא יעשה לכם דין

יוליה מלינובסקי:  זה מה שאתם רוצים? ומה יהיה אחר כך? ואיזה החלטות תקבלו? איך אנחנו יכולים לדעת מה המניע הנסתר של שלמה קרעי, ושל דודי אמסלם, וגם של ראש הממשלה? ראש הממשלה שלנו הסתיר מאתנו שבוע את המצב הבריאותי שלו

יוליה מלינובסקי:  יכול להיות שהוא מסתיר מאיתנו עוד הרבה מאוד דברים אחרים; לא יכול להיות, כנראה, כמו שאנחנו מכירים את העסק

יוליה מלינובסקי:       ביטול עילת הסבירות זו הכשרת עילת השחיתות

יוליה מלינובסקי:  זו השורה התחתונה

יוליה מלינובסקי:  והיד עוד נטויה, כי כפי שכבר אמרתי, מכירים את הקליינטים ויודעים מה בדיוק מסתתר מאחורי המילים היפות והסיסמאות שאתם מפזרים פה לעם ישראל

יוליה מלינובסקי:  אנחנו לא ניתן לכם את זה והעם שנמצא ברחובות לא יאפשר לכם את זה

יוליה מלינובסקי:  אם לא, אנחנו כולנו ביחד נצטער על זה, כי יהיו לזה השלכות רוחב, גם בביטחון, גם בכלכלה וגם בחברה שלנו

יוליה מלינובסקי:  תחשבו ותעשו כמה שיותר מהר

יוליה מלינובסקי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, חברי הכנסת עם רוב יהודי במליאה, לשעבר, ועכשיו עם רוב ערבי

גלעד קריב: זה רק בגלל שחלק סופרים אותי כחצי יהודי, אחרת יש שוויון

אחמד טיבי: למה שוויון? אחד, שניים ואני; במליאה, לא בצד

גלעד קריב: גם השר, השר

גלעד קריב:  אתה לא סופר את השר?     

אחמד טיבי: האמת, יש רוב של ערבים ואנשים מתרבות ערבית במליאה

גלעד קריב: זה בסדר, כי השר לא סופר אותנו ולא טורח לשבת ולהאזין

גלעד קריב:  אתה צודק

אחמד טיבי: רבותיי, האמת היא שאני רוצה להתחיל בתמונה שהייתה בכביש 1, של הצעדה של אלפי אנשים

אחמד טיבי:  ללא קשר למטרה, כשאנשים עושים את זה בחום, במזג אוויר קשה, בנחישות, אני חושב שזה אומר שיש דבקות במטרה, ולאנשים האלה מגיע שאפו גדול

אחמד טיבי:  אומנם בגלי צה"ל דיווחו כי זה רק מאות, אבל זה הרבה יותר

אחמד טיבי:       אנחנו כאן ערב ההצבעה על ביטול עילת הסבירות, (חוזר על הדברים בערבית

אחמד טיבי: ) מה רוצה הממשלה? הממשלה רוצה להסיר מעליה כל אפשרות של ביקורת שיפוטית על ההחלטות שלה גם כשהן החלטות לא סבירות

אחמד טיבי:  זה פתח לשחיתות שלטונית, אבל יבוא מישהו ויגיד: עכשיו יש עילת סבירות, אז עד עכשיו כל הדברים הלא-סבירים לא התקיימו? אני אגיד לכם למשל שלמרות שיש עילת סבירות, יש דברים לא סבירים שקיימים

אחמד טיבי:  למשל מאוד לא סביר שאזרחים ערבים נרצחים כל יום והמדינה באפס מעשה, והמשטרה לא קיימת, או שהיא מסכימה, אומרת: או שאלה פושעים וגם ערבים, גם מזה וגם מזה, אז שימשיכו לרצוח אחד את השני

אחמד טיבי:  יכול להיות שיש גישה כזאת במשטרה, כי איך אפשר להסביר שארגוני הפשיעה מתנהגים כאילו לא קיימת משטרה? זה לא סביר, אבל זה קיים

אחמד טיבי:  או, למשל, מה לא סביר? הריסת בתים בנגב – אלפי בתים במשך השנים האחרונות (אומר בערבית: צריפים, אוהלים, מחסנים) – אלפים – לא סביר, אבל זה מתקיים תחת עילת הסבירות; או הקנסות ששולחים בשנים האחרונות, לפי חוק קמיניץ, לבעלי בתים ביישובים הערביים – 300,000, 600,000, 900,000, 1

אחמד טיבי: 5 מיליון – לפי קמיניץ, בהחלטות מינהליות

אחמד טיבי:  סביר? לא סביר, אבל זה חוקי

אחמד טיבי:  הם חוקקו חוק

אחמד טיבי:       רוב הדברים הנוראיים בהיסטוריה עברו עם חוק, באמצעות חקיקה

אחמד טיבי:  חוק הלאום, ועדות קבלה

אחמד טיבי:  ועדות קבלה – סביר? לא סביר, אפילו גזעני, אבל קיים למרות עילת הסבירות

אחמד טיבי:  ממשלה בלתי סבירה בעליל, מבקשת לבטל את עילת הסבירות, כי הקואליציה הנוכחית מבקשת לרכז בידיה עוד יותר כוח לפגוע במעט הביקורת שקיימת פה

אחמד טיבי:  כמובן, היא רוצה למנוע כל אפשרות לרסן את כוחה; להגביל את השפעת בית המשפט

אחמד טיבי:  היא מבקשת לעגן את האינטרסים האישיים, המפלגתיים, הקואליציוניים, הפוליטיים של הממשלה מעל האפשרות של ביקורת שיפוטית; מעל זכויות האזרח, מעל זכויות נשים, מעל זכויות נרדפים, מעל זכויות ערבים, מעל זכויות פלסטינים

אחמד טיבי:  יש היום כבר אנשים שכותבים את העתירות

אחמד טיבי:  אני לא יודע באיזו עילה יתערב בג"ץ – אולי בעילת הסבירות, כי זה עדיין לא נכנס לתוקף? מידתיות? זכויות? אבל בג"ץ כבר סירב להתערב בחוק הלאום, בחוק ועדות קבלה, בהריסות בתים, בגירוש אנשים מבתיהם וממולדתם – מאוד בלתי סביר, למרות שהייתה עילת סבירות

אחמד טיבי:       המאבק הזה, של 29 שבועות, הוא מאבק כמעט חסר תקדים במושגים אוניברסליים, ולכן אנשים מעריכים אותו

אחמד טיבי:  אומרים שאפו על הנחישות, ובצדק

אחמד טיבי:  אבל האמת שהמאבק הוא על דמוקרטיה אתנית, על דמוקרטיה ליהודים

אחמד טיבי:  כי אם הגוש נגד הכיבוש מעלה שלט נגד פשעי המתנחלים בתורמוס  עיא או חווארה, מתנפלים עליהם "אחים לנשק"; וכמובן, לא להזכיר את הכיבוש, לא להזכיר את זכויות הציבור הערבי כאן, למרות שהיו פעמים שדיברו על הפשיעה והרציחות, וזה חשוב

אחמד טיבי:       אני נזכר בכמה התבטאויות של חברים מהקואליציה נגד המפגינים, נגד שומרי הסף

אחמד טיבי:  למשל, לספר שהיועצת המשפטית היא סכנה לביטחון המדינה; או ההתקפות של חברים מהקואליציה על הצבא

אחמד טיבי:  אם חבר כנסת ערבי היה אומר את הדברים האלה, זאת הייתה עילה לפסילה, לדעתי

אחמד טיבי:  היו קמים עליו מימין ומשמאל, אבל לאנשי הקואליציה מותר

אחמד טיבי:  מותר להיות בוטים, מותר להסית

אחמד טיבי:       אני אתמול – בסאטירה, כמובן – אמרתי שיש דאגה באיראן שבן גביר, ואטורי וגוטליב יחליפו את הטייסים

אחמד טיבי:  זה אגב, מה שאומרים ב-braking

אחמד טיבי:  האמת, אני רוצה להגיד את דעתי עכשיו – לא על איראן, מכובדי שר הביטחון לשעבר: אני חושב, היושב-ראש, שאני תומך בהתלהבות שגם אתה, גם גוטליב, גם בן גביר תחליפו גם את הטייסים, וגם את סיירת מטכ"ל

אחמד טיבי:  כי זאת הדרך המהירה ביותר להשיג איזון אסטרטגי במזרח התיכון – לו היה – בין מדינות ערב לישראל, וככה אפשר לסיים את הכיבוש הכי מהר והכי אפקטיבי

אחמד טיבי:  אתם יודעים מה דעתי על אנשים שמבצעים פשעי מלחמה

אחמד טיבי:  אבל חומר למחשבה – אולי תרצה להחליף אותם

ניסים ואטורי: אל תדאג, יש מספיק טייסים שיפציצו באיראן, אם צריך, ויגנו על ישראל

ניסים ואטורי:  אל תדאג

ניסים ואטורי:  נראה לי שאתה קצת חושש, ולא כדאי לך שאני אהיה במטוס, שאני לא אתבלבל במיקום

אחמד טיבי: איפה תפציץ?      

ניסים ואטורי: לא יודע, נראה

אחמד טיבי: לדעתי אתה לא תפציץ את טייבה - -     

ניסים ואטורי: לא, חס וחלילה, למה טייבה?      

אחמד טיבי: - - לדעתי אתה תפציץ את הרצליה פיתוח לפני טייבה

ניסים ואטורי: אל תדאג, האיראנים וחיזבאללה יפציצו את הבית שלך לפני שאני אפילו עוד אחשוב על זה

אחמד טיבי: אני מעריך

ניסים ואטורי: הם לא יראו אותך ממטר

אחמד טיבי: כן

אחמד טיבי:  אמרנו שלמרות שיש עילת סבירות, יש דברים לא סבירים

אחמד טיבי:  אתמול נרצחו מוחמד ורשא עמאש מג'יסר א-זרקא

אחמד טיבי:  הם היו בחצר הבית בחתונה

אחמד טיבי:  באו פושעים וריססו את החצר

אחמד טיבי:  אומרים שהמשטרה הייתה רחוקה כמה מטרים משם

אחמד טיבי:  הם ריססו פעם אחר פעם, וכשהם יצאו הם ריססו באוויר, ירו באוויר

אחמד טיבי:  המשטרה הייתה רחוקה כמה מטרים משם, בכביש השני

אחמד טיבי:  רדפה אחריהם, והם נעלמו

אחמד טיבי:  אנשים רוצחים – איך המשטרה רודפת אחריהם, ולא תופסת אותם? פַשַל – כישלון אדיר

אחמד טיבי:  האם זה כישלון או אפתיה או חוסר רצון להביא תוצאות, להביא הרתעה? כאשר הרוצח רוצח ורואה שאין הרתעה – לא מעמידים אותו לדין, לא מרתיעים – הוא רוצח עוד פעם

אחמד טיבי:  זה קל

אחמד טיבי:  כמה מתוך 129 מקרי הרצח פוענחו? שמונה? תשעה? עשרה? לעג לרש

אחמד טיבי:  זה אומר הרבה

אחמד טיבי:       עכשיו אני רוצה להדגיש: חוץ מהכישלון של המשטרה והאפאתיה, יש סיבה ברורה למה יש עלייה כל כך קשה במספר הנרצחים: בחודשים האחרונים פרצה מלחמת רחוב בין שני ארגוני פשיעה

אחמד טיבי:  הם רוצחים בלילה, מגיבים בבוקר, בצוהריים – ללא רחמים

אחמד טיבי:  בדם קר

אחמד טיבי:  לעיתים הם רוצחים אנשים שאין להם קשר

אחמד טיבי:  זה כואב עוד יותר

אחמד טיבי:       אני אומר שלמרות שמדובר בחיסולים, אנחנו מתנגדים לזה כי למחוסלים יש הורים, יש אחים, יש משפחה, יש יישוב, יש קהילה שמרגישה מפוחדת, מאוימת, בלי ביטחון אישי

אחמד טיבי:  ואני חושב שהמשטרה יכולה

אחמד טיבי:  לא יכול להיות שמתוך 129 מקרים, רק תשעה או עשרה מקרים פוענחו

אחמד טיבי:  חלק מהם הסגירו את עצמם, מאלה שהמשטרה פענחה

אחמד טיבי:      ולכן, נשאלת השאלה למה רשא עמאש לא המשיכה את חייה כדי ליישם את חלומותיה

אחמד טיבי:  אני פגשתי את רשא לפני כמה שנים אצלי במשרד בטייבה

אחמד טיבי:  ראיתי איזה חלומות יש לה, שהיא רוצה להיות פעילה, לעזור לזולת, לחברה, לג'יסר א-זרקא

אחמד טיבי:  גם לבן דודה מוחמד לבטח היו חלומות

אחמד טיבי:  למי יש זכות לגדוע את החלומות של בני האדם בתחילת החיים? לפושעים

אחמד טיבי:  תפקידה של מדינה למנוע מהפושעים האלה, מארגוני הפשיעה, להמשיך לרצוח אנשים

אחמד טיבי:  זה הדבר הסביר ביותר

אחמד טיבי:      אגב, יש שני סוגי אלימות

אחמד טיבי:  יש אלימות שהיא ארגוני פשיעה, וזו אחריות מדינתית של המדינה לטפל בארגוני פשיעה, ויש אלימות חברתית, כלומר, שני שכנים רבים על חלקת אדמה, יורים אחד בשני, או תלמיד שתוקף את המורה שלו – זאת אלימות חברתית, או רצח נשים שאנחנו אחראים עליו כהנהגת ציבור

אחמד טיבי:  גם חברי כנסת, ראשי רשויות, אנשי דת, מורים, מחנכים, והבית והמשפחה; כן, בזה אנחנו אחראים

אחמד טיבי:  וככל שזה מתרבה, זה כישלון של כולנו, האלימות החברתית

אחמד טיבי:  האם אפשר? אפשר לטפל

אחמד טיבי:  האם אפשר להפסיק? אפשר, גם את הרציחות על רקע ארגוני פשיעה

ניסים ואטורי: זה מים של התנחלות

אחמד טיבי: אלה לא

אחמד טיבי:  אלה הביאו לי במיוחד

ניסים ואטורי: הבאת מהבית, מטייבה? סלאמתכ

אחמד טיבי: לא נפתחו

אחמד טיבי:      כבוד היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, לא פלא שמערכת המשפט, לרבות בית המשפט העליון, בדרך כלל לא נתנו סעד לערבים בנושאים הקרדינליים, לא בחוק הלאום, לא בחוק ועדות קבלה, לא בהחזרת איקרית ובירעם, לא בהפסקת חוק קמיניץ, וגם לא נתנו סעד לפלסטינים באופן כללי

אחמד טיבי:  בית המשפט העליון אישר גירוש, אישר התנחלות, אישר הפקעות, אישר חיסולים, הוא אישר את הכיבוש

אחמד טיבי:  ובכל זאת, ולמרות כל זה, אנחנו עומדים איתן בכנסת, גם בוועדות, גם במליאה, בכל מקום, נגד מה שקרוי רפורמה, שהיא הפיכה שלטונית, הרצון להשתלט על מערכת המשפט כדי להיות ממשלה כמו שקורה בפולין והונגריה, אולי אף יותר; בחלק מהדברים אף יותר

אחמד טיבי:      כל הדוגמאות האלה הן דוגמאות לא סבירות, אבל מבחינתנו כערבים הן קיימות לפני שעילת הסבירות בוטלה

אחמד טיבי:  ואני שב ואומר את מה שאמרנו כל הזמן: מגיע כל הכבוד למי שמפגין 29 שבועות, בכמות הזאת, בנחישות הזאת, ולאחרונה מול משטרה שמתחילה להיות יותר אלימה, וחלק מהשוטרים ממלאים אג'נדה של שר שדורש מהם להיות אלימים כלפי המפגינים

אחמד טיבי:      האם סביר ששר אוצר וחצי ביטחון שאחראי על שטחי C יעשה סיפוח שקט? לא סביר

אחמד טיבי:  זה גם מנוגד לחוק הבין-לאומי, ובכל זאת, הוא עושה את זה

אחמד טיבי:  נתניהו לא מפסיק אותו כי הוא מסכים, או שאלה שיקולים קואליציוניים

אחמד טיבי:      ראש הממשלה אמר לנו בפגישה כי הוא נחוש לטפל בארגוני הפשיעה ובפשיעה, ואמר שכמו שהמשטרה הצליחה ביישובים היהודיים, היא צריכה להצליח ביישובים הערביים

אחמד טיבי:  אז אמרתי לו, אם אתה כל כך נחוש, איך אתה ממנה את בן גביר לשר לביטחון לאומי? איך? (אומר בערבית: איך זה וזה) איך? זה אוקסימורון, זה דבר והיפוכו: עבריין לטפל בעבריינים

אחמד טיבי:  יכול להיות שזה תחום מומחיות, אבל התוצאות בשטח הן עגומות, הן כואבות, לא רק בחברה הערבית

אחמד טיבי:  גם בחברה היהודית יש עלייה של 60% בפשיעה

אחמד טיבי:      ולכן, מכובדי היושב-ראש, בגלל כל זה, ההתנגדות שלנו להפיכה המשטרית

אחמד טיבי:  כי בדרך כלל –למרות שבתי המשפט לא נתנו לנו סעד – המיעוט נפגע יותר, בסופו של דבר, כאשר גם בית המשפט העליון נפגע; ולמרות שדברים לא סבירים כלפינו, שהזכרתי אותם, התקיימו כל הזמן למרות שעילת הסבירות הייתה קיימת

אחמד טיבי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת בנימין גנץ, בבקשה

בנימין מינץ: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ראשית, ולמרות הימים הקשים, אני מבקש לאחל בריאות טובה לראש הממשלה וחזרה מהירה לתפקוד מלא

בנימין מינץ:      כשר הביטחון וכרמטכ"ל לשעבר, כמי שהקדיש את רוב חייו הבוגרים לביטחון המדינה הזו, סוף השבוע האחרון היה מהקשים שאני זוכר

בנימין מינץ:  זהו אחד האירועים המכוננים בתולדות צה"ל והחברה הישראלית

בנימין מינץ:  עברנו אירועים מבצעיים קשים, עברנו משברים מדיניים, כלכליים וחברתיים

בנימין מינץ:  מה שאנחנו ניצבים מולו הוא שבר בתעודת הזהות הישראלית, שבר שלא ידענו כמותו

בנימין מינץ:  החברה הישראלית, שתמיד גברה על האתגרים, הצליחה עד היום להשאיר את צה"ל מעל ומחוץ לכל מחלוקת

בנימין מינץ:  והפחד שלי הוא שזה לא המצב היום, כי צה"ל הוא צבא העם, וכשהעם מפולג ומסוכסך זה מגיע גם לצה"ל

בנימין מינץ:      ויש לומר בצורה ברורה: מי שאשם ואחראי למצב הזה, שהעם משוסע ומפוצל, ושזה מגיע לצה"ל, היא הממשלה

בנימין מינץ:  משרתי צה"ל הם לא אלו שיוצרים את הבעיה

בנימין מינץ:  משרתי צה"ל הם אלו שמושפעים ממנה, כמו כל החברה הישראלית

בנימין מינץ:  וכפי שאמרתי בעבר, אני חוזר גם היום וקורא לכולם להמשיך למחות, ולהמשיך לשרת ולהתנדב

בנימין מינץ:       לצד זאת, השפה והיחס של ראש הממשלה וחברי הקואליציה לצה"ל ומשרתיו, בכל המובנים, ראויים לגינוי

בנימין מינץ:  במקום לחבק את האנשים הטובים האלה, במקום לגלות אמפתיה לזעקתם, במקום להקשיב להם, מכנים אותם "סרבנים", "נפולת נמושות", "לכו לעזאזל, נסתדר בלעדיכם"

בנימין מינץ:  איזו קריאה אינטלקטואלית – לכו לעזאזל, נסתדר בלעדיכם

בנימין מינץ:  דוגמה אישית לאומית שמעולם, אבל מעולם, לא הצלחתי לראות טובה – בסגי נהור, כמובן – כמוה

בנימין מינץ:        כי מיהם האנשים האלה? אלו אנשים שנתנו ונותנים את מיטב שנותיהם למדינה; שסיכנו, ומוכנים להמשיך לסכן, את נפשם למען המדינה

בנימין מינץ:  הם עושים את המרב האפשרי כדי לשמור עליה גם כעת

בנימין מינץ:  תרשו לי לנחש, שכשיפלו פה הטילים הם אכן יגיעו

בנימין מינץ:  אני לא יודע מי לא יגיע: אלה שמבקרים אותם, אלה שצועקים עליהם, אלה שמשפילים אותם

בנימין מינץ:  הרגע הזה במציאות הביטחונית שלנו עוד יראה את עצמו, ונזכור מי אמר, מי בא ומי עשה

בנימין מינץ:  במקום שראש הממשלה יזמין אותם לפגישה, במקום שהקבינט יערוך ישיבה כדי להיערך לשמור על הצבא – על צבא העם – ולהעריך את ההשלכות, מעליבים אותם, פוגעים להם בציפור הנפש

בנימין מינץ:  דוחקים במפקדים לטפל בהם ביד קשה, משל היו אויבי המדינה ולא מגיניה

בנימין מינץ:        זאת טעות לאומית וזהו כשל מנהיגותי חמור ביותר

בנימין מינץ:  ראש הממשלה וחברי הקואליציה, זה בידיים שלכם, זאת האחריות שלכם

בנימין מינץ:  במקרה הזה, חלק מהנזק כבר בלתי הפיך

בנימין מינץ:  אני מבקש להגיד לראש הממשלה: אם תעצור ותחתור להסכמה, זו לא תהיה כניעה, זה יהיה גילוי של אחריות לאומית – לא רק בגלל סכנת הכשירות אלא בעיקר בגלל איום הפלגנות; לא רק בגלל הפגיעה במוכנות אלא בעיקר בגלל הפגיעה בדמוקרטיה

בנימין מינץ:  יש רגעים שצריך להתעלות מעל הפוליטיקה, ולפעמים אפשר להיות גם צודק וגם חכם

בנימין מינץ:       חברי הכנסת, אתמול, כבכל החודשים האחרונים, יצאתי לאחת ההפגנות, והפעם לגבעת שמואל

בנימין מינץ:  עוד לפני שהגעתי הזהירו אותי שחלק מהשכנים לא רואים בעין יפה את ההפגנות

בנימין מינץ:  אכן, בסיום ההפגנה נזרקו לעבר המפגינים ביצים

בנימין מינץ:  הסתובבתי בהפגנה היום בירושלים, ולצד סיפורים מרגשים של ערבות הדדית, של חרדים שחילקו מים ובתי קפה שתרמו אוכל בבוקר, נחשפתי גם לקריאות קשות כלפי המפגינים

בנימין מינץ:  רבות מדובר על הקו האדום בצה"ל והכשירות, ואלה אכן נושאים חשובים, אבל צריך להגיד ביושר שהחברה הישראלית כולה בדרך לחצות את הקו האדום

בנימין מינץ:  מרגישים את זה בארוחות המשפחתיות, בשיחות בעבודה

בנימין מינץ:  מי שחושב שזה לא יגיע לכל מחלקה, פלוגה וגדוד בצבא, לא חש את מה שנקרא אצלנו "המתרחש ביחידה"

בנימין מינץ:  צריך לחזור על הסעיף הזה, כי לא כל חברי הממשלה מכירים את המושג הזה: חי את המתרחש ביחידה

בנימין מינץ:       אם לא נעצור ונטפל בבעיה, הגלגל הזה יתהפך, ומי יודע מתי תהיה הריאקציה, באיזה נושא ובאיזו עוצמה

בנימין מינץ:  בימים האחרונים נשלחו לחבריי ואליי שליחים, חלק בשם עצמם, חלק עם מסרים עקיפים או ישירים מטעם הקואליציה

בנימין מינץ:  אמרתי להם, ואני מבקש לשים את זה גם בפני הציבור, כאן, מעל בימת הכנסת הריקה

בנימין מינץ:  כל הסכמה שלי או של האופוזיציה, נקודתית, על מרכיבים מעילת הסבירות, מבלי לפתור את שאר הסוגיות שעל הפרק, תהיה פגיעה בדמוקרטיה, בחברה, בביטחון ובכלכלה

בנימין מינץ:  זה אולי יעצור אבל זה בטוח לא יעזור

בנימין מינץ:  לשיטתי ולתפיסתי, עילת הסבירות היא כלי חשוב למניעת שחיתות וביקורת שיפוטית; מבחינתי, היא חשובה ביותר; מבחינתי, אין כל צורך לשנות אותה

בנימין מינץ:       לצד זאת, ניתן היה לדון על איזונים, אם כל יתר המרכיבים היו נשארים מאוזנים גם כן

בנימין מינץ:  אך בעולם שבו עילת הסבירות מצומצמת, ומייד לאחר מכן מתחילים בהליך מינוי שופטים פוליטיים, יועמ"שים מטעם, מכפיפים את מח"ש לשר, פוגעים בחופש העיתונות בחוק תקשורת דרקוני, מפטרים את היועמ"שית, מביאים פסגת התגברות מסוכנת, אז איפה אנחנו? אני אגיד לכם איפה אנחנו: אנחנו במדרון תלול ומסוכן

בנימין מינץ:  כל עוד אנחנו במדרון, לא רק הדמוקרטיה בסכנה – כי כשהיא תהיה בסכנה, היציבות והטלטלה במערכת הביטחון יימשכו, השסע ימשיך להיפער, ההרתעה תמשיך להיפגע, הכלכלה תמשיך להידרדר ולתפקד תחת חוסר ודאות

בנימין מינץ:  הסכמה נקודתית רק על עילת הסבירות תהיה הפקרות

בנימין מינץ:  אם זו רק תחילת הדרך לביטול הביקורת השיפוטית, ורק במפר בדרך להפיכה משטרית כוללת, אז לא עשינו כלום

בנימין מינץ:  אין במקרה כזה עבור מה להגיע להסכמות

בנימין מינץ:       אני יודע, אדוני היושב-בראש, שיש חברי כנסת, כולל בכירים בממשלה שכבר הודיעו לראש הממשלה שאחרי החקיקה הזאת, הם יידרשו שכל חקיקה נוספת תהיה בהסכמה

בנימין מינץ:  הקולות האלה מגיעים גם אליי

בנימין מינץ:  אני אומר להם, זה בדיוק המתווה שצריך לקיים כבר כעת

בנימין מינץ:  אפשר לעצור, להגיע להסכמה על עילת הסבירות, ולהמשיך במתווה של הסכמות מלאות

בנימין מינץ:  לא רק אפשר, צריך לעצור, להסכים ולהמשיך ביחד

בנימין מינץ:       אני שב וקורא לראש הממשלה ולחברי הקואליציה שיש להם אחריות

בנימין מינץ:  המתווה הנכון למדינת ישראל הוא הסכמה תמורת הסכמה

בנימין מינץ:  אני מבין את הרצון ואולי גם את הצורך בעיני אחדים להעביר חקיקה כלשהי

בנימין מינץ:  אני לא רוצה לדרוס אתכם; אבל לצד זאת, אי-אפשר לאפשר לכם לדרוס את מדינת ישראל, לדרדר אותה במדרון לתהומות שלא ידענו מעולם

בנימין מינץ:  הסכמה תמורת הסכמה זאת הנוסחה

בנימין מינץ:  כל הצעה שלא תעצור את ההידרדרות במדרון, היא מלכודת למדינת ישראל ולחברה הישראלית

בנימין מינץ:  היא המשך הסחרור, גם אם מושהה בזמן

בנימין מינץ:  המשך סחרור מסוכן שחייב להיעצר

בנימין מינץ:      אני קורא לחברי הקואליציה, זה הזמן לגלות מנהיגות ולעשות מעשה

בנימין מינץ:  סכנה ברורה ומיידית לפנינו

בנימין מינץ:  אני קורא לכם לא לאטום אוזניים, לא לעצום עיניים

בנימין מינץ:  ולכל חלקי החברה הישראלית אני אומר: לא לעזוב ידיים גם בימים קשים

בנימין מינץ:  אפילו בימים קשים נדע שגם אם החוק הרע הזה יעבור, נמשיך לפעול ובמהרה בימינו נתקן

בנימין מינץ:  תודה רבה

ניסים ואטורי: הודעת המזכירות, בבקשה

ראדה חסייסי: ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –     לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 146 והוראת שעה), התשפ"ג–2023, שהחזירה הוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לביטחון לאומי; הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 39), התשפ"ג–2023, שהחזירה הוועדה לביטחון לאומי

ראדה חסייסי:  תודה

ניסים ואטורי: תודה רבה

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

ניסים ואטורי: חבר הכנסת גלעד קריב

ניסים ואטורי:  בבקשה

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, כמה סמלי, אדוני היושב-ראש, שיושב-ראש ועדת החוקה חבר הכנסת שמחה רוטמן ושר המשפטים יריב לוין – שני האבות המולידים של הצעת החוק הבזויה שמונחת לפנינו – לא יושבים כאן באולם; כמה סמלי שחבר הכנסת רוטמן, מייד לאחר שנשא את נאומו והציג את הצגת הצעת החוק, קם ועזב את המליאה; כמה סמלי הדבר ששולחן הממשלה – אינני יודע אם ציבור הצופים יכול להבחין בכך – שולחן הממשלה ריק לחלוטין

גלעד קריב:  שר החוץ אלי כהן כבר יושב זמן רב בירכתי המליאה

גלעד קריב:  הדבר אומנם עומד בכללי הפרוטוקול, אבל השולחן הריק של ממשלת ישראל, שמקדמת כאן הצעת חוק-יסוד תקדימית – השולחן ריק

רם בן ברק: הוא עובד - - - את ההרס שהם עושים

גלעד קריב: כן, כן, ממש

גלעד קריב:  ממשלת ישראל מצפצפת על הכנסת, ממשלת ישראל מצפצפת על הציבור

גלעד קריב:  אני מזמין את ציבור האזרחים להביט ברשימת הדיונים שהתקיימה הבוקר לפני פתיחת המליאה בוועדות הכנסת השונות

גלעד קריב:  מה מעניין את הקואליציה הזו? בוועדת החינוך לא דנו במחסור המשווע באלפי מורים, שמאיים על פתיחת שנת הלימודים

גלעד קריב:  גם לא שבו לדון באותה גזירה, שנגזרה על ההורים בחינוך המיוחד, גזירה של קיצור שעות הלימודים החל ב-1 בספטמבר הקרוב

גלעד קריב:      ועדת החינוך של הכנסת דנה בהצעת החוק להנצחת זכרו של הרב עובדיה יוסף, זכר צדיק לברכה, ובהצעת החוק להנצחת זכרו של הרב חיים דרוקמן, זכר צדיק לברכה

גלעד קריב:  ועדת החוקה דנה בהצעת החוק למינוי מאות רבני שכונות, במהלך מושחת מאין כמוהו

גלעד קריב:  זהו סדר-יומה של הממשלה, שלא טורחת להתייצב כאן לדיון בהצעת החוק הזו

גלעד קריב:      אדוני היושב-ראש, אבקש לחלק את דבריי לשלושה חלקים

גלעד קריב:  בחלק הראשון אבקש לעשות דבר פחות מקובל, אבקש להציג כאן דברים שכבר אמרתי

גלעד קריב:  דברים שאמרתי אתמול בערב בהפגנה בקריית גת

גלעד קריב:  כן, כן, בקריית גת, מול מאות מוחים

גלעד קריב:  כך אמרתי להם, אדוני היושב-ראש: אודה על האמת, נפשי, ואני בטוח שגם נפשכם, יצאה כל השבת אל עשרות האלפים שעלו לרגל במעלה שער הגיא בואכה העיר ירושלים

גלעד קריב:  בתולדותיו של כל עם ישנן תמונות אייקוניות – כך היא תמונתם של בני המשפחה הרוכנים אל עבר מכשיר הרדיו, ומסמנים בכתב את תוצאות ההצבעה בעצרת האו"ם בכ"ט בנובמבר; כך היא תמונתם המוכרת של הצנחנים למרגלות הכותל; ותמונתו של הנשיא אנואר א-סאדאת, נשיא מצרים, נואם כאן, מעל הדוכן הזה, את נאומו החשוב

גלעד קריב:       תמונת הרבבות העולים לבירה ובידם דגלי ישראל, תמונתו של נכה צה"ל קטוע הרגל המצטרף לצעדה על קביים, ותמונת הררי המזון והשתייה שהכינו תושבי היישובים על אם הדרך – כל אלו ייכנסו לאלבומי התקומה של עם ישראל בארצו

גלעד קריב:      אבל הערב הזה, ככה אמרתי אתמול למתכנסים בקריית גת, אני שב ואומר את מה שאמרתי ב-29 השבועות האחרונים בחיפה, בנתניה, בכפר סבא, בבאר שבע, בצומת שער הנגב, בנתניה, באשדוד, ביבנה, במודיעין, בבת ים ובפתח תקווה: ההפגנה בקריית גת, בת מאות המשתתפים, חשובה לא פחות מזו המתקיימת בליבה של עיר הבירה, וזו המתקיימת ברחוב קפלן בתל אביב

רם בן ברק: יש שר?     

ניסים ואטורי: הוא פה

גלעד קריב: השר אלי כהן

גלעד קריב:  הוא יצא, אז נמתין

קארין אלהרר: נמתין

קארין אלהרר:  מה, אתה ממהר?      

ניסים ואטורי: מותר לצאת לדקה לשירותים ולחזור

קארין אלהרר: לא

קארין אלהרר:  ממש לא

קארין אלהרר:  סליחה, אל תמציא חוקים

גלעד קריב: תעצור ונמתין

גלעד קריב:  אזרחי ישראל, אנחנו נמתין לשר, מכיוון שיש רק שר אחד במליאה, וזו הצעת חוק לא חשובה, לשיטת הממשלה – נמתין

קארין אלהרר: גלעד, למה אתה לא מקשיב לי?     

גלעד קריב: כי אני הייתי באמצע הפסקה

גלעד קריב:  חוץ מזה, את יודעת שאין עוד חבר בבית הזה שמקשיב לך כמוני

ניסים ואטורי: אייל, אפשר להמשיך לדקה אם הוא יצא רגע לשירותים? הבנתי שאפשר, לא?      

קארין אלהרר: מה, אתם ממציאים חוקים?      

גלעד קריב: הינה, השר חזר

גלעד קריב:  הכול בסדר

גלעד קריב:  שלום, אדוני השר

רם בן ברק: שר חוץ ברוטציה

גלעד קריב: כך אומר: לאורך כל החודשים האחרונים אנחנו ניצבים מול הסתה מתמשכת של פוליטיקאים, ושל שופרות של פוליטיקאים, שמבקשים להציג את המחאה האדירה של מאות אלפי – אם לא מיליוני – ישראלים, כשייכת לקבוצה קטנה, למיעוט קולני שמסרב להשלים עם תוצאות הבחירות

גלעד קריב:  אבל 150 ההפגנות שנערכות ממטולה ועד אילת, כבר חצי שנה, הן אלו שמציגות את האמת; הן אלו שמעבירות מסר ברור וחד-משמעי: רוב העם נגד תוכנית ההרס של נתניהו, לוין, רוטמן וסמוטריץ'; רוב העם נגד ברית הקיצונים, הגזענים והלאומנים, שהציבה עבריין, גזען ובריון על כס השר לביטחון לאומי; רוב העם נגד ההסתה, השיסוי ושנאת חינם של השרים קרעי, דיסטל ואמסלם; רוב העם אינו מוכן לקבל שלד כחוש של דמוקרטיה חסר בשר ורוח, משל היינו הונגריה או פולין; רוב העם, כולל לא מעט ממצביעי הליכוד, אדוני שר החוץ אלי כהן, אינו מוכן לחיות במדינה מושחתת של קומבינות, של שוחד, של איומים כלפי שומרי סף, ושל שלטון מעוות שחושב שהציבור משרת אותו ולא הוא משרת את הציבור

גלעד קריב:      זוהי בדיוק הסוגיה הניצבת בפתחנו בימים האלה, בקרב הגדול נגד חיסולה של עילת הסבירות

גלעד קריב:  בטעות גמורה מוצגת עילת הסבירות כסוגיה הפחות-חשובה וקריטית בהפיכה המשטרית

גלעד קריב:  באיוולת מוחלטת ישנם אלו שטוענים שהדברים כבר סוכמו ממילא בבית הנשיא

גלעד קריב:  הצעת החוק הבזויה שאושרה בוועדת החוקה אינה עוסקת בצמצום, אלא בחיסול

גלעד קריב:  אין בה החזרת עטרה משפטית ליושנה, אלא מהפכה שיפוטית דרמטית

גלעד קריב:  היא אינה משקפת את הצעתו של כבוד השופט סולברג, ולא את גישתו של הנשיא המנוח לנדוי, אלא היא ניצול מחפיר ושקרי של תפיסת עולם משפטית שמרנית, חשובה ולגיטימית, כדי לאפשר שחיתות שלטונית והתרת הרסן מעל פוליטיקאים תאבי כוח

גלעד קריב:       ביטולה של עילת הסבירות יאפשר גל חסר תקדים של מינויים פוליטיים, של עסקנים חסרי התאמה וכישרון, חוץ מחוכמת החנופה וצבירת ארגזי המתפקדים

גלעד קריב:  ביטולה של עילת הסבירות יאפשר לפוליטיקאים להלך אימים על בכירי השירות הציבורי לבל יעזו להשמיע דעה עצמאית להתריע מפני עוולות ולחסום מהלכים לא חוקיים

גלעד קריב:  ודי לראות בהתקפה המיזוגנית והמכוערת של השר אמסלם על ראשת רשות החברות הממשלתית על מנת להבין מה מצפה לנו

גלעד קריב:  ביטולה של עילת הסבירות ימשוך את השטיח מתחת לדיני ממשלות המעבר, ולמערכות רבות נוספות של כללים המבטיחים את טוהר הבחירות הבאות

גלעד קריב:  ביטולה של עילת הסבירות יאפשר את פיטורי היועצת המשפטית לממשלה כדי להסיר את אימת הדין מעל ראשו של ראש ממשלה מושחת, משחית ומסית

גלעד קריב:  ביטולה של עילת הסבירות יפתח את הפתח למציאות הנוראה המתוארת בהפטרת שבת חזון, השבת המקדימה את תשעה באב: "איכה היתה לזונה קריה נאמנה"

גלעד קריב:  ובהמשך: "כספך היה לסיגים, סבאך מהול במים

גלעד קריב:  שריִך סוררים וחברי גנבים, כֻּלוֹ  אוהב שֹחד ורֹדף שַלמֹנים, יתום לא ישפֹטו וריב אלמנה לא יבוא אליהם"

גלעד קריב:      לא תיקון מבקשת החבורה הזו, אלא הרס; לא איזונים היא מחפשת, אלא שררה ללא גבולות; לא החזרת המטוטלת השיפוטית למרכז, אלא ניפוץ גס של השעון הפנימי של הדמוקרטיה הישראלית; לא ריכוך, אלא ריכוך ארטילרי של ההגנה על שלטון החוק וטוהר המידות הציבורי

גלעד קריב:      בימים אלו אנחנו מצויים בעיצומה של תקופת בין המצרים, בשבוע שחל בו צום תשעה באב

גלעד קריב:  במשך למעלה מאלפיים שנים מלמדת אותנו מסורת ישראל כי החורבן הגיע מידי אויבים מרים מבחוץ אבל יסודותיו במעשיה של ההנהגה ובשתיקתה

גלעד קריב:  ספר מלכים ונבואותיו של ירמיהו, נביא החורבן, מלמדים אותנו כי הבית הראשון חרב בשל שלטון יהיר, תאב כוח וכוחני

גלעד קריב:  שלטון שהקיף את עצמו בנביאי שקר – בשופרות של אז; שלטון שהשליך לבור את נביאי האמת

גלעד קריב:      אגדות חז"ל וכתביו של יוסף בן מתתיהו מלמדים אותנו כי הבית השני חרב בשל השתלטותם של הקנאים ובשל שתיקת החכמים

גלעד קריב:  בעשור השמיני של הבית השלישי אנחנו, לצערנו ולתדהמתנו, מתמודדים בו-זמנית גם עם שלטון יהיר, מושחת ותאב כוח, וגם עם השתלטותם של הקנאים והקיצוניים

גלעד קריב:      וכן, גם לנו ישנם חכמים ששותקים, ומפחדים להתייצב באומץ מול שורפי האסמים

גלעד קריב:  אחד מהם ניצב כאן בירכתי המליאה

גלעד קריב:  וכן, הכוונה שלנו היא אליך, שר החוץ אלי כהן, וגם לשר הביטחון יואב גלנט, לחבר הכנסת אדלשטיין, לשר ברקת, לחבר הכנסת ביטן, לשר אופיר אקוניס, לכל חבריכם – אתם משולים לאותם חכמים מסיפור קמצא ובר-קמצא, שלא העזו להשמיע קול והביאו לחורבנה של ירושלים

גלעד קריב:       אבל אנחנו – בניגוד אליכם, חבורת מנזר השתקנים – אנחנו לא נשתוק, לא בוועדת החוקה ולא במליאה ובוודאי לא ברחובות

גלעד קריב:  הימים האלה הם ימים של מאבק דמוקרטי מפואר, מפואר ותקיף,  להדיפת הקנאים לאחור, להחזרת הקיצונים לשוליים, לריסון תאוותם של המושחתים

גלעד קריב:  אנחנו ומאות אלפים, מיליונים של ישראלים, יצאנו לפני 29 שבועות, התחלנו ללכת, לצעוד, להשמיע קול, להניף את הדגל, שאתם טענתם, בשקר ובמרמה, לבעלות עליו

גלעד קריב:  אין בכוונתנו להפסיק, לא עד ההצבעה כאן על החוק הארור הזה וגם לא לאחריה

גלעד קריב:  לא נעצור עד אשר נבלום את המתקפה על ערכי מגילת העצמאות, לא נוותר עד אשר נבטיח את חוסנה של הדמוקרטיה הישראלית

גלעד קריב:  והכי חשוב: לעולם לעולם לא נאבד את התקווה

גלעד קריב:  עד כאן, אדוני היושב-ראש, הדברים שאמרתי אתמול בקריית גת

גלעד קריב:      ומכאן לחלק השני של דבריי, שמתמקד במה שראוי לומר הבוקר הזה לשרי ממשלת ההרס

ניסים ואטורי: לפני שאתה ממשיך, סליחה, חבר הכנסת קריב, אתה יכול להוריד טיפה את המחשב שלך עם השלט? תודה

גלעד קריב:  כן, בבקשה

גלעד קריב:  בסדר?     

ניסים ואטורי: נראה לי

ניסים ואטורי:  כן, בסדר

גלעד קריב: לצורך הדברים הללו, המכוונים לשרי הממשלה, אשתמש בצירוף המילים המוכר "אני מאשים" – צירוף מילים שיש לו מעמד מיוחד בתולדותיה של הדמוקרטיה, בדגש על היכולת לבקר את השלטון ואת האופן שבו הוא מפעיל את סמכויותיו ולא פחות חשוב מכך, צירוף מילים שיש לו מעמד מיוחד בתולדות הציונות ובתולדות מאבקם של היהודים לשוויון ולזכויות אזרח בכל מקומות מושבם – מכובדיי, את המשא ומתן בפרסה

ניסים ואטורי: עד שיש הידברות אתה עוצר אותם?     

גלעד קריב: לא, הידברות זה חשוב

גלעד קריב:      אז כך

גלעד קריב:  אני מאשים, אנחנו מאשימים

גלעד קריב:  אני מאשים אותך, ראש הממשלה נתניהו – בצד איחולי החלמה – בכך שהבאת את החברה הישראלית למשבר החמור ביותר בתולדותיה, לקרע דרמטי שמאיים על ביטחוננו הלאומי ועל היכולת לקיים חברה מגוונת אך מלוכדת

גלעד קריב:  אני מאשים אותך, ראש הממשלה נתניהו בכריתת ברית עם הגורמים הקיצוניים והקנאיים ביותר בפוליטיקה הישראלית

גלעד קריב:  אלו שהקודמים לך בהנהגת הליכוד החרימו, אתה כָּרַת איתם ברית, והכול לצורך ההיחלצות שלך מההליכים המשפטיים המתנהלים נגדך

גלעד קריב:  אני מאשים אותך, אדוני ראש הממשלה, בהובלת מסע הסתה נגד קהלים ישראליים שלמים, אם ישירות מפיך ואם באמצעות שליחי החבלה המתייצבים כאן על הדוכן להפיץ שנאת אחים

גלעד קריב:  אני מאשים אותך, ראש הממשלה, שפגעת אנושות בקשרים של מדינת ישראל עם החשובה בידידותיה; שהפכת לפרסונה נון גרטה בוושינגטון; לדמות שראשי הממשלה ברחבי העולם הדמוקרטי מנסים להתחמק ממנה

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בתרבות פוליטית של שקרים, חצאי אמיתות ופייק ניוז

גלעד קריב:       אני מאשים אותך, שר המשפטים לוין, שהפכת מסמל של ממלכתיות לסמל של קנאות אידיאולוגית ופוליטיקה חסרת גבולות

גלעד קריב:  אני מאשים אותך ששעבדת את משרד המשפטים כולו להפיכה המשטרית, שהסתרתם מעיני הציבור בקמפיין הבחירות שלך – שלכם

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בהזנחה יסודית של מגוון נושאים וסוגיות קיומיים, שדורשים את טיפולך, אבל אתה, אתה שלא נמצא כאן במליאה, אתה עסוק כולך רק בעניין אחד

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בקידום ההדחה של היועצת המשפטית לממשלה, ובהנהגת תרבות של אימה במסדרונות משרד המשפטים

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בלקיחת הוועדה למינוי שופטים כבת-ערובה, ולעזאזל התמשכות ההליכים בבתי המשפט, ולעזאזל העומס הנופל על השופטים ומתגלגל לציבור הרחב

גלעד קריב:  כל היום אתה צועק מעל הבמה הזאת "דמוקרטיה", אבל באופן לא-חוקי, על גבול העברייני, ובוודאי באופן לא דמוקרטי, אתה מסכל את עבודתן של יתר רשויות השלטון

גלעד קריב:      אני מאשים אותך, השר סמוטריץ' – שר האוצר במשרה חלקית ושר הסיפוח במשרה מלאה – אני מאשים אותך בהזנחת הכלכלה הישראלית ובחשיפתה לאיומים דרמטיים

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בהרס תעשיית ההייטק ובהצבת סימני שאלה דרמטיים על עתידה

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בחזון משיחי וגזעני, שסותר את הערכים הדמוקרטיים, ולא פחות מכך – גם את רוחה של הציונות

גלעד קריב:  אני מאשים אותך בהרס שרשרת הפיקוד של צה"ל, ובניסיון לנרמל את השליטה על עם אחר

גלעד קריב:  אני מאשים אותך במתן גיבוי לאלימות, לבריונות, להפרת החוק הסדרתית של הקבוצות האלימות בקרב המתנחלים ובניסיון להלך אימים על קציני הצבא, על שומרי הסף ועל מערכת המשפט

גלעד קריב:       וכן אני מאשים גם אתכם, חבר הכנסת דרעי והשר גולדקנופ - -     

יצחק גולדקנופף: מה קרה?     

גלעד קריב: - - אתה, חבר הכנסת דרעי, אתה מדבר על צבא העם? אתה מדבר על נזק לביטחון? שלח קודם את ילדיך לשירות מלא ומשמעותי בצבא, ואז תטיף לנו מוסר, חצוף שכמוך

גלעד קריב:  מן הרגע שהחלה הכנסת הזאת את כהונתה, כל מה שמעניין אותך היא סדרת חוקי השחיתות ששלחת אחרים לקדם לטובתך, לטובת אחיך ולטובת המקורבים שלך

גלעד קריב:  ואתה, אדוני, השר גולדקנופ, אתה מעז לקרוא למאות אלפי ישראלים שיוצאים לרחובות להגן על הדמוקרטיה הישראלית "מובטלים"? אתה וחבריך, שמנציחים מציאות של בטלה בחסות התורה, של עיוות מוחלט של ערכי המסורת היהודית, הדורשת מאבא ללמד את בנו אומנות של פרנסה ומיומנויות חיים; אתה, שעסוק בקידום מדיניות סקטוריאלית שמעניקה העדפות למגזר שלך ולו בלבד, אתה תוכיח אותנו על חיים של בטלה? עולם הפוך ראינו

יצחק גולדקנופף: רק רגע, רק רגע, מילה אחת

גלעד קריב: רגע, תכף אסיים את דבריי

גלעד קריב:  תמיד עומדת לך הזכות

ניסים ואטורי: אתה יכול לעלות

יצחק גולדקנופף: אבל מילה אחת

יצחק גולדקנופף:  תגיד לי, אלה שיוצאים לשם, אין להם מקום עבודה?      

גלעד קריב: יש להם

גלעד קריב:  בניגוד לחלק גדול מהגברים החרדים, שאתם מחנכים לחיי בטלה, כל אחד מהמפגינים הללו עובד ומפרנס את ילדיו

גלעד קריב:  כל אחד מהמפגינים הללו יודע שמחובתו לתרום קודם כול לפרנסת משפחתו, לפרנסת המשפחה

גלעד קריב:  כל אחד מהמפגינים הללו, דתיים וחילונים, מחנך את ילדיו לחיים של יצרנות, של עבודה, ולא לחיים שבהם הופכים את התורה לקרדום לחפור בה

גלעד קריב:  להם יש עבודה

גלעד קריב:  ליותר מדי גברים חרדים אין עבודה, וליותר מדי ילדים חרדים אין עתיד במציאות החיים המודרנית

יצחק גולדקנופף: אני מתנגד למה שאתה אומר

ניסים ואטורי: אני חייב להגיד משהו: השר גולדקנופ עוזר לי עם הדונם לחיילי צה"ל

ניסים ואטורי:  אז עזוב אותו, הוא צדיק מבחינתי

גלעד קריב: וכן, אי-אפשר שלא להפנות אצבע מאשימה לשר הביטחון גלנט

גלעד קריב:  גם אותך אנחנו מאשימים

גלעד קריב:  הסיבה היחידה שאתה עדיין יושב מסביב לשולחן הממשלה היא היציאה של אותם מאות אלפי ישראלים מסורים לרחובות בליל הדחתך

גלעד קריב:  הם יצאו להגן עליך ועל צה"ל, ואתה מפנה להם עורף, יושב בשקט כשחבריך – ובתוכם גם אלה שמעולם לא הגנו על גבולות המדינה, אדוני השר גולנדקנופ – מטנפים על אנשים ונשים שמסרו את מיטב שנותיהם לשירות הסדיר, לשירות הקבע ולשירות המילואים

גלעד קריב:  אנשים ונשים שמתריעים בפניכם על הנזק הדרמטי שייגרם לביטחון הלאומי כתוצאה מההפיכה המשטרית

גלעד קריב:  אתה, אדוני, שר הביטחון, נותרת אדיש כאשר מיטב המומחים המשפטיים התריעו כי החקיקה הזאת תפגע באותם חיילים ומפקדים בזירה הבין-לאומית

יצחק גולדקנופף: הוא לא נמצא כאן

גלעד קריב: הוא לא נמצא כאן, נכון

יצחק גולדקנופף: אז אל מי אתה מדבר? למי אתה מדבר, לארבעה קירות?      

גלעד קריב: הוא לא נמצא כאן, שר הביטחון, כי החקיקה הזאת לא מעניינת אותו

גלעד קריב:  כי הסרת ההגנה מעל מפקדי וחיילי צה"ל בבית הדין הבין-לאומי בהאג לא מעניינת אתכם

גלעד קריב:  הוא, שר הביטחון, וגם אתה, אדוני השר המייצג את הממשלה, אתם נותרתם אדישים כאשר גל של הסתה מכוערת התרומם נגד אלפי מתנדבים שעושים הרבה מעבר למה שדורש החוק

גלעד קריב:       וכן, ישנו גם עוד שר אחד, אבל אני לא מתכוון לפנות אליו ישירות; השר הכלומניק לענייני ביטחון לאומי, הפרחח והבריון, השר שרוקד על הדם הנשפך ברחובות היישובים הערביים; השר העבריין שחינך את ילדיו להערצת רוצח וטרוריסט, שאת תמונתו הוא תלה בקיר סלון ביתו; השר שמכשיר את ארגון להב"ה וחותר להקמת מיליציות פוליטיות

גלעד קריב:  אני לא מאשים אותו ישירות, כי כל התייחסות ישירה שלי אליו תחייב אותי לטבול במקווה

גלעד קריב:  אני כן מאשים את אלו שהכשירו את שרץ הכהניזם והגזענות, שהפכו אותו – ואת שותפיו – לבעל ברית ראוי, במקום להותירו כמוקצה מחמת מיאוס

גלעד קריב:  אתם, שרי הממשלה וחברי הקואליציה, אשמים בהחלשה הדרמטית של הדמוקרטיה הישראלית

גלעד קריב:  אתם, שרי הממשלה וחברי הקואליציה, אשמים בקרע החברתי והלאומי

גלעד קריב:  אתם האשמים בדרדור מעמדה של ישראל בעולם החופשי

גלעד קריב:  אתם האשמים בדחיפתה של מדינת ישראל למציאות דו-לאומית מדממת, אנטי-דמוקרטית ואנטי-ציונית

גלעד קריב:  אתם, שרי הממשלה וחברי הקואליציה, אשמים בהזנחה של אזרחי ישראל המוחלשים ביותר, בנטישתם של האזרחים הוותיקים, בהפניית עורף לזוגות הצעירים, בהפקרת דיירי הדיור הציבורי

גלעד קריב:  לא מעניין אתכם כלום חוץ מההפיכה המשטרית וממינוי מקורבים לאין-ספור ג'ובים

גלעד קריב:  בדפי ההיסטוריה של העם היהודי ושל מדינת ישראל אתם תירשמו תחת קטגוריות הקנאים ומשתפי הפעולה עם מחריבי הבית

גלעד קריב:       ועתה, אדוני, לחלק השלישי והאחרון של דבריי, שאותו אני מבקש להקדיש למסכת חצאי האמיתות, אם לא השקרים, שהציג כאן חבר הכנסת רוטמן ביחס להצעת החוק שלפנינו

גלעד קריב:  ומה מתאים יותר מלהתחיל באמירה – שחבר הכנסת רוטמן עמד כאן על הבמה והציג שורה של פסקי דין שבהם בית המשפט העליון התערב בהחלטות של דרג פוליטי על בסיס עילת הסבירות

גלעד קריב:  חבר הכנסת רוטמן חושב שאזרחי ישראל טיפשים

גלעד קריב:  חבר הכנסת רוטמן חושב שהוא יכול לעמוד כאן על הבמה ולהפריח שקרים באוזני הציבור

גלעד קריב:  לכו בדקו, לכו בדקו את רשימת - - -      

אופיר כץ: אבל איפה הוא?      

גלעד קריב: אני באמת לא יודע למה יו"ר הוועדה, שהגיש את ההצעה כהצעת חוק מטעם הוועדה, ברח מהמליאה ברגע שחברי האופוזיציה התחילו לדבר

גלעד קריב:  אולי כי חבר הכנסת רוטמן הוא בריון פוליטי, שהדבר היחיד שמעניין אותו זה לקדם את האג'נדה שלו ולא לנהל את ועדת החוקה, שהייתה היהלום בכתר של ועדות הכנסת במשך דורות

גלעד קריב:  אולי בגלל הסיבה הזו

גלעד קריב:      אז רק ידעו אזרחי ישראל שחבר הכנסת רוטמן עמד כאן והזכיר פסקי דין שניתנו לא על בסיס עילת הסבירות אלא על בסיס עילת המידתיות, לדוגמה, עילה שהוא טוען שתישאר ללא כל פגע

גלעד קריב:  הרי הוא זה שאמר לנו שבועות: אל תדאגו מביטול עילת הסבירות, הרי יש את עילת המידתיות

גלעד קריב:  אבל היום האיש הלא-מקצועי הזה עמד כאן על הבמה והקריא רשימה של פסקי דין שחצי מהם לא קשורים לעילת הסבירות

גלעד קריב:  השילוב בין אובדן ערכים דמוקרטי לבין חובבנית מקצועית – זו הסכנה הכי גדולה שלנו, גם מידיו של חבר הכנסת רוטמן וגם מידיה של הקואליציה כולה

גלעד קריב:      בואו נזכיר שהצעת החוק הזו לא מצמצמת את עילת הסבירות, היא מחסלת את עילת  הסבירות ויוצרת מצב שבו כל החלטה, גם של דרגים מקצועיים, תוכל להיות חסינה מפני ביקורת שיפוטית ברגע שהשר יחתום גם הוא על ההחלטה

גלעד קריב:  אתם, אזרחי ישראל, תגישו עתירות לבתי המשפט המינהליים, ואז, לפני הדיון הראשון ירוץ אותו פקיד אל השר ויאמר: אדוני השר, בוא רגע, תחתום גם אתה על ההחלטה

גלעד קריב:  ואז הדיון יתייתר

גלעד קריב:  זו הבשורה של הממשלה אליכם, אזרחי ישראל

גלעד קריב:  לא תוכלו, לא תוכלו לגשת לבתי המשפט על אף החלטה שלטונית

גלעד קריב:       השקר לא נגמר כאן

גלעד קריב:  מספרים לכם שהצעת החוק הזאת נועדה לאזן מחדש את הדברים, להחזיר אותנו לאחור, לעידן שלפני מהלכיו של הנשיא בדימוס ברק

גלעד קריב:  שקר מוחלט

גלעד קריב:  הצעת החוק הזו לא מסיגה אותנו לסוף שנות השבעים, אלא היא מבטלת לחלוטין את הדוקטרינה של הסבירות, גם זו שנהגה כאן בשנות החמישים, השישים והשבעים, זו שקיימת ברוב המכריע של מדינות העולם הדמוקרטי

גלעד קריב:  הצעת החוק הזו אינה מייסדת מנגנונים אלטרנטיביים לביקורת השיפוטית

גלעד קריב:  החבורה הזו מדברת גבוהה-גבוהה על הבחירות ותוצאות הבחירות והרוב בכנסת, אבל הצעת החוק הזו מחלישה את הכנסת

גלעד קריב:  הם לא העניקו במסגרת המהלך הזה אף סמכות נוספת לכנסת, לאזן את לקיחת הסמכות מבית המשפט

גלעד קריב:  אתם חושבים, אזרחי ישראל, שבתמורה לחסינות מביקורת שיפוטית חיזקו כאן את מעמדו של מבקר המדינה? המשיכו לחשוב

גלעד קריב:  הרי כל מה שמעניין את רוטמן ושותפיו הוא להסיר כל מגבלה מעל כוחותיה של הממשלה

גלעד קריב:  הצע החוק הזאת קודמה תוך ניצול לרעה של סעיף מיוחד בתקנון הכנסת שמאפשר לעקוף את ההליכים של הצעות חוק פרטיות בהצעות חוק מטעם הממשלה

גלעד קריב:       ומהן הסיבות לשימוש המחפיר הזה באותו סעיף? השר לוין וחבר הכנסת רוטמן לא רצו שהדרג המקצועי במשרדי הממשלה יכתוב חוות דעת על ההשלכות של החקיקה

גלעד קריב:  לכן, הם בחרו במסלול של סעיף 80

גלעד קריב:  הם לא רוצים להקשיב לפקידי ציבור, שעושים את מלאכתם נאמנה עשרות שנים, שרוצים לומר: מכובדינו השרים, יש כאן בעיה שדורשת התייחסות

גלעד קריב:  הם משתיקים את הייעוץ המשפטי בוועדה, כמו שהם השתיקו את היועצים המשפטיים במשרדים ואת כל פקידה הציבור

גלעד קריב:      הצעת החוק הזאת, בניגוד מוחלט למצג השווא של רוטמן, לא גובשה בהליך ראוי של דיון

גלעד קריב:  היא גובשה בבליץ של דיונים

גלעד קריב:  אנחנו ביקשנו שהיועץ המשפטי של מערכת הביטחון יתייצב בוועדה, שהפרקליטה הצבאית הראשית – אבל רוטמן לא רצה לשמוע אותם

גלעד קריב:  אנחנו דאגנו שמרכז המחקר והמידע של הכנסת יניח מסמך על מנגנונים שפותחו במדינות אחרות – רוטמן לא רצה לדון בו

גלעד קריב:       רוטמן הוביל כאן מחטף; דרס את תקנון הכנסת; סתם את הפה של חברי האופוזיציה וזרק אותם באופן סדרתי מחדר הוועדה, וסתם את פיהם של היועצים המשפטיים

גלעד קריב:  הדיונים התנהלו באופן כוחני, תוך השתקה של חברי האופוזיציה והשתקה של הייעוץ המשפטי באלימות דיונית של ממש

גלעד קריב:      לסיכום דבריי, אדוני היושב-ראש, מסכת שלמה של שקרים ושל חצאי אמיתות שמענו הבוקר הזה מפי יושב-ראש ועדת החוקה

גלעד קריב:  דבר אחד מעניין אותו: להסיר כל מגבלה - -     

ניסים ואטורי: תודה רבה

גלעד קריב: - - כל גורם מאזן, מעל דרכה של הממשלה הקיצונית והבריונית ביותר בתולדותיה של מדינת ישראל

גלעד קריב:       אנחנו נתייצב מולכם גם כאן, גם ברחובות, גם באולמות בית המשפט

גלעד קריב:  לא ניתן לכם להרים את היד – לא על הדמוקרטיה הישראלית ולא על הציונות

גלעד קריב:  תודה

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת קארין אלהרר, בבקשה

ניסים ואטורי:       חבר הכנסת קריב, איפה היית בצבא?     

גלעד קריב: אני? ב-8200

גלעד קריב:  זה ממש לא פריבילגים

ניסים ואטורי: אז אתה לא יודע מה זה סדרת שבי, אה?      

גלעד קריב: אתה ישבת כבר בסדרת שבי?     

ניסים ואטורי: משהו

גלעד קריב: חכה - - -     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת קארין, בבקשה

קארין אלהרר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

גלעד קריב: - - -     

ניסים ואטורי: אל תפריע לה

ניסים ואטורי:  אל תפריע לה

ניסים ואטורי:  די

ניסים ואטורי:  תן לשמוע משהו שקט קצת

ניסים ואטורי:  בנחת

ניסים ואטורי:  חצי שעה צעקת פה, אפילו לא לקחת אוויר

גלעד קריב: - - - אם צריך, אני אסייר לחפש את רוטמן ולוין

גלעד קריב:  אולי קרה משהו

גלעד קריב:  אני מוכן להוציא - - -     

ניסים ואטורי: אחמד טיבי נחנק, שתה מים

ניסים ואטורי:  אתה המשכת: טה, טה, טה

ניסים ואטורי:  תגיד לי, מה זה? מכונה?      

קארין אלהרר: נוציא משלחת

גלעד קריב: משלחת - - -     

ניסים ואטורי: לאט-לאט, תן להכיל את הדברים

ניסים ואטורי:  אולי נסכים על משהו?     

גלעד קריב: קארין, לצאת לחיפושים?     

קריאה: לא

קריאה:  לצאת לשתות כוס מים

גלעד קריב: אני אשתה כוס מים ואז – ישר לצאת לחפש את רוטמן

ניסים ואטורי: טוב, אני מבקש לא להפריע, חבר הכנסת קריב

ניסים ואטורי:  בבקשה

קארין אלהרר: אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, תדעו לכם שרק מי שרוצה לקבל החלטות לא סבירות ירצה לבטל את עילת הסבירות – שזה מה שהקואליציה, הממשלה הכושלת הזאת, רוצה לעשות

קארין אלהרר:       בואו ניקח אתכם לטיול – איך הגענו לרגע הזה: נתחיל בפרוצדורה

קארין אלהרר:  זו לא הצעת חוק ממשלתית, שבה מתקבלות חוות דעת של יועצים משפטיים, מתקבלות הערות מהציבור

קארין אלהרר:  לא

קארין אלהרר:  לא צריך לשמוע

קארין אלהרר:  זו אפילו להצעת חוק פרטית מטעם יו"ר הוועדה; זו הצעת חוק מטעם ועדת החוקה

קארין אלהרר:  מה הבעיה? כמעט חצי מחברי הוועדה מתנגדים בתוקף להצעה הזאת

קארין אלהרר:  יש הצעות מטעם הוועדה

קארין אלהרר:  הן אף פעם לא במחלוקת כזו, וזה אף פעם לא נעשה בצורה הזאת

קארין אלהרר:  הם פחדנים

קארין אלהרר:  הם לא רוצים לשמוע מה באמת חושבים על ההצעה שלהם

קארין אלהרר:       אני לא מצליחה להבין איך שרי הממשלה, החברים בקבינט, ישנים בשקט כשהם יודעים שיום יבוא – אני מקווה שהוא לא יבוא, אבל הוא יכול לבוא בקרוב – שהם יצטרכו לשלוח את החיילים שלנו לשדה הקרב, כשהם מבינים – כי הם מבינים, גם אם לא רוצים לראות את זה – הם מבינים שהצעת החוק הזאת תפגע בחגורה המשפטית שלהם

קארין אלהרר:  מי יציל אותם מידי הגורמים הבין-לאומיים? יריב לוין? מי? נתניהו? אולי שמחה רוטמן?     אתם יודעים, הם אפילו לא היו הגונים כדי לכתוב את זה בהצעת חוק רגילה

קארין אלהרר:  מה הבעיה לכתוב בהצעת חוק רגילה 'תיקון סדרי המנהל, עילת סבירות"? מה הם עשו, חבר הכנסת בן ברק? הם הביאו את זה בהצעת חוק-יסוד, כי הם יודעים שבית המשפט, עד היום, לא פסל חוקי-יסוד

קארין אלהרר:  אז הינה, עוד חגורת ביטחון לעצמם

קארין אלהרר:       שמעתי את חבר הכנסת רוטמן, שהציג את הצעת החוק

קארין אלהרר:  מה הוא אמר? שזה באמת, האירוניה התאבדה מהחלון

קארין אלהרר:  הוא אמר: אנחנו מחזקים את הדמוקרטיה ומחזקים את הפרדת הרשויות

קארין אלהרר:  נראה לי שהוא לא היה בשיעור האזרחות, פספס אותו

קארין אלהרר:  איפה הדמוקרטיה ואיפה הפרדת הרשויות? הרי בדמוקרטיה, חבר כנסת רוטמן, יש איזונים ובלמים

קארין אלהרר:  מה אתם עושים בהצעה הזאת? אתם רק נותנים עוד כוח לממשלה למנות את מי שהיא רוצה, מתי שהיא רוצה

קארין אלהרר:  לפטר את מי שהיא רוצה

קארין אלהרר:  לא יהיה לא דין ולא דיין

קארין אלהרר:  לא משנה אם זה בממשלה או שר בודד

קארין אלהרר:  והכי מצחיק הוא שהם אומרים: תסמכו עלינו

קארין אלהרר:  אתה מכיר את זה? תסמכו עלינו

רם בן ברק: כן - - - את עצמם

קארין אלהרר: רק הבוקר שמענו ששר בממשלה, הלוא הוא השר לענייני הכול – גרעין, רשויות ממשלתיות, שר במשרד המשפטים, שר מקשר - - -     

רם בן ברק: שר המפייס הלאומי

קארין אלהרר: שר המפייס הלאומי – אפשר למנות אותו

קארין אלהרר:  רק הבוקר, מנכ"ל שהוא רוצה למנות – מה קרה? הוא נחקר במשטרה, כי הוא לא מסר פרטי אמת

קארין אלהרר:  אבל הי, בואו נסמוך עליהם

קארין אלהרר:       הצעת החוק הזאת לא נתמכת על ידי אף מומחה בעל שם, אפילו לא אחד

קארין אלהרר:  אמרו כבוד השופט נעם סולברג – הוא אמר: ממש לא

קארין אלהרר:  אמרו פרופ' אהרן ברק, הנשיא לשעבר

רם בן ברק: ממש לא

קארין אלהרר: ממש לא

קארין אלהרר:  אמרו יואב דותן, פרופ' יואב דותן – הוא אמר: לא ולא

קארין אלהרר:  אמרו כבוד השופטת לשעבר, בדימוס, אילה פרוקצ'יה, היא אמרה: לא יקום ולא יהיה

קארין אלהרר:  מי נשאר? משפטן מקהלת

קארין אלהרר:  זהו

קארין אלהרר:      עכשיו, תראו, אין מערכת - - -     

רם בן ברק: - - - קהלת, שחולם להיות נשיא בית המשפט העליון

קארין אלהרר: כן, כמובן

קארין אלהרר:  אין פה לא איזונים, לא בלמים, כל מה שהם רוצים זה כוח

קארין אלהרר:  אין מערכת שלא זקוקה לתיקונים

קארין אלהרר:  אפשר לחשוב על תיקונים

קארין אלהרר:  אבל תיקונים כאלה עושים בהסכמה רחבה

קארין אלהרר:  זה לא מה שהם רוצים לעשות פה

קארין אלהרר:  הם לא רוצים מערכת משפט מקצועית, טובה

קארין אלהרר:  הם רוצים מערכת משפט מטעם

רם בן ברק: כנועה

קארין אלהרר: הם רוצים בלי שומרי סף

קארין אלהרר:  כי מה שווים שומרי הסף, אם לא נשלוט בהם? ואיך אמר בן גביר, בר הסלטים פתוח

קארין אלהרר:  לא רק שהם עושים את כל העוול הזה, לא רק שהם פוגעים בדמוקרטיה – הם צריכים לעשות את זה עם אצבע בעין

קארין אלהרר:  כי מה זה שווה, אם הם לא ייהנו על הדרך?     עכשיו, אני רוצה בעת הזאת להצדיע למאות אלפי הפטריוטים הישראלים שעזבו הכול בצד – את העבודה שלהם, את שעות הפנאי שלהם, את הזמן עם המשפחה – ויצאו להפגנות ולצעדות המרגשות

קארין אלהרר:  התמונה של מאות אלפי אנשים שצועדים בשמש הקופחת היא אות של כבוד לחברה הישראלית

קארין אלהרר:  הפולנים וההונגרים מסתכלים עלינו ואומרים: כמה חבל שאנחנו לא הצלחנו לעשות את זה

קארין אלהרר:      נתניהו, עוד לא מאוחר

קארין אלהרר:  תדע לך שבהצעה הזאת יש לך אולי ממשלה, אבל אין לך מדינה

קארין אלהרר:  אתה פוגע בכלכלה, אתה פוגע בהייטק, אתה פוגע בביטחון

קארין אלהרר:  לא נתנו לנו אפילו לשמוע את הפצ"רית, לא נתנו לנו לשמוע את היועץ המשפטי של משרד הביטחון

קארין אלהרר:  אתה פוגע בחיילים – אותה ממשלה שהיא כאילו בעד החיילים, לא אכפת לה? הצבא נהרס

קארין אלהרר:  אתה פוגע ביחסי החוץ

קארין אלהרר:  אין אף מנהיג של מדינה דמוקרטית שפותח את הדלת בפני נתניהו

קארין אלהרר:  אפילו ביידן, שהם חברים, לא רוצה לפגוש אותו

קארין אלהרר:       אבל נתניהו – עוד לא מאוחר

קארין אלהרר:  אתה יכול לעצור את זה

קארין אלהרר:  אתה צריך להיות ראש הממשלה של כולם

קארין אלהרר:  מה קרה לך, נתניהו? איפה נתניהו שעצר מהלכים פוגעניים? תעצור את זה

קארין אלהרר:  תגיע להידברות

קארין אלהרר:  פעם אחת – פעם אחת בחיים שלך תנסה בדרך הפחות-עקומה; פעם אחת תראה שלא רק אתה ועצמך והממשלה שלך הם מה שאכפת לך ממנו

קארין אלהרר:  תראה שאתה לא רוצה להרוס, להרוס את כל מה שטוב פה

קארין אלהרר:      אני קוראת לך – אני לא קוראת ליריב לוין, לא לרוטמן, לא לבן גביר ולא לסמוטריץ' – אני קוראת לך, כי אתה ראש הממשלה: תעצור את זה עכשיו לפני שיהיה מאוחר

קארין אלהרר:  תודה

ניסים ואטורי: חבר הכנסת רם בן ברק

רם בן ברק: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מועקה, מחנק בגרון, זו התחושה שעומדת בגרון של אזרחי ישראל כבר תקופה ארוכה – אנשים טובים מימין ומשמאל, אשכנזים ומזרחים, דתיים וחילונים, סטרייטים ולהט"בים, טייסים וגולנצ'יקים

רם בן ברק:      אני כמובן אדבר תכף על ההפיכה ולאן היא תדרדר אותנו, אבל לפני כן כנבחרי ציבור בואו ונביט רגע סביבנו ונבין מה מצבו של העם שבחר בנו, שסמך עלינו

רם בן ברק:  חברים הפכו ליריבים, משפחות מתקשות לשבת לאכול בנחת, כל התרעה בחדשות מציפה בגל של דאגה

רם בן ברק:  אזרחים מעיזים להעלות את השאלה הקשה: האם המדינה היא עדיין מקומם? טובי בנינו ובנותינו – כן, חברים – טובי בנינו ובנותינו מתחבטים בשאלה אם זו המדינה שנשבענו להגן עליה במחיר נפשם, בחייהם

רם בן ברק:      אנשים בבית הזה יגחכו בציניות וימהרו להגיד: אז שילכו

רם בן ברק:  לכל אחד יש תחליף

רם בן ברק:  לאור האירועים, הם ינסו לצבוע את החרדה שלהם כבגידה

רם בן ברק:  הכול הם יעשו – חוץ מחשבון נפש

רם בן ברק:  אנשים זועקים את דם ליבם – אתם חושבים שמישהו נהנה מזה? חצי שנה בכל שבוע עם הילדים על הכתפיים יוצאים להפגין בקור ובחום נגד הדיקטטורה ונגד הממשלה שמשנה את פני המדינה

רם בן ברק:      עד מחר אפשר להתנצח, להצטדק, לבוא בפלפולים, אבל דבר אחד אי-אפשר לעשות: לענות על השאלה הפשוטה איך אנשים, אזרחים למופת, מגיני המדינה עד לפני חצי שנה, הגיעו למצב שהם לא יודעים אם נכון להמשיך להתנדב למילואים

רם בן ברק:  אפשר לטעון עד מחר שזה פייק, שזו פריבילגיה, ושבסך הכול מדובר בהחלטה מן המניין של ממשלה נבחרת; אפשר להמשיך לטעון שזה רק טיעון כדי להפיל ממשלה נבחרת – אבל אשאל שוב שאלה פשוטה: למה רק עכשיו? הימין בשלטון ברצף מ-1977 חוץ מהפסקה של חמש שנים, ומעולם זה לא קרה

רם בן ברק:  אז למה רק עכשיו?     גם על זה, כמובן, הממשלה לא יכולה לענות

רם בן ברק:  ולמה? כי חשבון נפש הוא דבר מפחיד, במיוחד כשאתה אומר לעצמך את האמת הקשה, אבל עבור כל אזרחי ישראל שלא ישנים, שמפולגים, שטרודים – אולי הגיע הזמן לעשות אותו

רם בן ברק:  אולי השבוע, שבו אנחנו מציינים את חורבני הבית בהיסטוריה שלנו, הגיע הזמן לשבת ולהפסיק לשקר, להפסיק להסית, להפסיק לבלבל ולהטעות ופשוט לומר את האמת

רם בן ברק:      אז מהי האמת? האמת הפשוטה היא שטעיתם – טעיתם במהות, ולמזלנו, גם טעיתם בדרך – חשבתם שיבוא שר משפטים ביום בהיר, יכריז על שינוי אופי המשטר, ואז הכול יהיה בסדר; אחר כך חשבתם שאם תפצלו את ההפיכה לחלקים, לא ישימו לב – נתחיל בעילת סבירות, בקטנה

רם בן ברק:  מי שמתנגד בטח מגזים – מה, עילת הסבירות זה סוף הדמוקרטיה?     טעיתם גם באיך שהתייחסתם לציבור שבחר בנו – אני אומר "בנו", כי תהיו בטוחים שההתנגדות להפיכה המשטרית חוצה מפלגות ומגזרים

רם בן ברק:  אז חשבתם שרק לציבור החרדי יש קווים אדומים – אם נוגעים בהלכה, אם מנסים לגייס, יהפכו את המדינה; חשבתם שרק לציונות הדתית יש "קווים אדומים" – אם ייגעו בארץ ישראל השלמה, יהפכו את המדינה

רם בן ברק:  אבל לציבור הליברלי הרחב, השפוי, שרק רוצה לחיות פה בכבוד במדינה יהודית ודמוקרטית – חשבתם שאין "קווים אדומים", שאפשר לנצל, לשקר, לדרוש, לשנות, לסחוט, ובסוף גם לשנות את אופי המשטר

רם בן ברק:  אז גיליתם שגם לנו יש "קווים אדומים"; גם לנו יש עקרונות שנילחם עליהם בחירוף נפש; גם אנחנו אומרים די

רם בן ברק:      אבל במקום להבין שטעיתם, במקום לעצור, אתם דוהרים; דוהרים ובדרך דורסים, משמיצים את כל מי שרק מעז להתנגד

רם בן ברק:  אם הייתם מעיזים לרדת לרגע לקפלן ולראות איזה אנשים נפלאים יש שם, איזה אנרגיות יש שם, הייתם מבינים שאתם מנותקים

רם בן ברק:  יש שם ימנים ושמאלנים, מזרחים וחרדים, אשכנזים, שבאים מכל הארץ – אבל אתם חיים בבועה שלכם, שומעים "גלי ישראל" ורואים ערוץ 14; מקשיבים לקרעי ודיסטל וחושבים שזו המציאות

רם בן ברק:  אתם מנותקים

רם בן ברק:  אולי ניצחתם בבחירות, אבל הפסדתם את העם

רם בן ברק:       שימו רגע את הפוליטיקה בצד, אם זה בכלל אפשרי, ותענו לי רגע ברצינות: לאן נעלמה הבושה שלכם? אתם לא רואים את האבסורד? בן גביר, אדם שלא שירת יום אחד בצה"ל, מעז לגנות את המשרתים? חברי כנסת חרדים מעיזים לומר שכל אחד אפשר להחליף

רם בן ברק:  אותם חברי כנסת שמקדמים את ההפיכה הזאת כדי לפטור ציבור שלהם מגיוס, יספרו סיפורים שרוב העם רוצה בזה, והינה, יש את ההפגנה בעד; יספרו לכם שזה עניין של אזרחים סוג א' וסוג ב'

רם בן ברק:  מי הולך להפגנה בעד? אזרחים מבאר שבע? אזרחים מקריית שמונה? משדרות? מעטים מהם

רם בן ברק:  להפגנה בעד ההפיכה יגיעו גרעינים ממשיכים מההתנחלויות – אין קשר לפריפריה

רם בן ברק:  לא אכפת לכם מהפריפריה

רם בן ברק:      גלנט, כאיש ביטחון לאיש ביטחון, אתה לא רואה מי יושב לידך? אתה הרי יודע מי עושה נזק למערכת הביטחון, מי עושה בה שימוש ציני

רם בן ברק:  אתה יודע את האמת, אתה יודע למה חברי הכנסת החרדים תומכים בהפיכה הזאת: פטור מגיוס

רם בן ברק:  אתה יודע גם מה רוצים סמוטריץ' ובין גביר מההפיכה הזאת

רם בן ברק:  אותו סמוטריץ', שהתיישב לידך במשרד הביטחון, רוצה לעשות ממלכת יהודה בשטחים

רם בן ברק:  אתה יודע טוב מאוד לאן זה יוביל

רם בן ברק:  לא תוכל לומר שלא אמרנו לך, לא תוכל לומר לא ידעתי, הרי לא סתם ניסית לדחות את החקיקה

רם בן ברק:      יו"ר הכנסת אמיר אוחנה, אתה יודע עמוק בפנים מה ההפיכה הזאת תעשה לקהילה הגאה

רם בן ברק:  אתה יודע שבג"ץ שומר עליכם

רם בן ברק:  אתה לא רואה שמי שיושב לידך לא מעוניין שתהיה לך משפחה, שיהיו לך ילדים?      ידידיי, אנשים ישרים וערכיים בליכוד, אני יודע מה בליבכם

רם בן ברק:  אתם מבינים כמוני לאן כל הדבר הזה הולך

רם בן ברק:  האם זה באמת מה שאתם רוצים? האם בשביל זה נבחרתם לכנסת? ברור שלא

רם בן ברק:  אתם לא מזדהים עם האמירות הבזויות שנאמרות מסביבכם, אתם לא מזדהים עם צמצום הדמוקרטיה הישראלית

רם בן ברק:       יש עוד אנשים רבים, טובים, שלא מאמינים במה שקורה פה היום ובחצי השנה האחרונה

רם בן ברק:  אני פונה אליכם מעומק הלב, ללא ציניות, ללא מטרות רווח, פונה אליכם כאיש ביטחון שסחב את האלונקה לידכם, כחקלאי שאוהב את המדינה הזאת, כאזרח שבאמת חרד מהתהום שאליה אנחנו הולכים: תעשו מעשה, תצביעו בצד הנכון של ההיסטוריה

רם בן ברק:  במקום שבו אין אנשים, להשתדל להיות איש

רם בן ברק:  זה אף פעם לא קל, אבל אני אומר לכם היום: אין פוליטיקה

רם בן ברק:  העם יודע מי מצביע עבורו היום, ומי מצביע עבור רווחים אישיים,  מי מצביע עבור האזרח, ומי מצביע עבור הכיסא שלו

רם בן ברק:  אני מושיט לכם יד – הזמן אוזל, קחו אותה

רם בן ברק:  לאנשים ערכיים ואמיצים ידי תמיד מושטת

רם בן ברק:  אין שום דבר שמחכה לכם מעבר להצבעה הזאת – רק תהום

רם בן ברק:      לקבוצה השנייה, מהנדסי ההפיכה, אתם אפילו לא מסתירים את המניעים שלכם

רם בן ברק:  הגרעין המשיחי בציונות הדתית רוצה הפיכה

רם בן ברק:  מבחינתם הממשלה היא חמורו של משיח, מבחינתם נתניהו הוא חמורו של המשיח

רם בן ברק:  החרדים רוצים פטור משוויון בנטל, גם זה כבר גלוי; ואיך אפשר לשכוח את ראש הממשלה בנימין נתניהו – עם שלושה כתבי אישום – עובדה שאיכשהו הפכה לנורמלית, כאילו אותו בנימין נתניהו לא קרא לפיטוריו של ראש ממשלה אחר כשהיה בחקירות

רם בן ברק:  ועכשיו רוצים לשכנע אותנו שהמהפכה המשפטית לא קשורה בכלל למצבו המשפטי המחריד של ראש הממשלה

רם בן ברק:  הבושה נעלמה מזמן

רם בן ברק:  היושרה שהייתה למנהיגים אמיתיים בישראל כבר לא קיימת

רם בן ברק:  לאותו נתניהו מנסים לקרוא "אבי האומה" – בדיחה גרועה

רם בן ברק:  אולי הוא ייקרא "מחריב האומה", בוודאי לא "אבי האומה"

רם בן ברק:      דבר אחד משותף יש לך, ראש הממשלה, עם גדולי האומה: גם אתה כמוהם תבלוט בהיסטוריה

רם בן ברק:  תהיה בטוח שכשיחזרו אחורה בהיסטוריה וישאלו מה קרה למדינת ישראל, מה היה שורש המשבר הגדול ביותר בתולדות המדינה, לא יחשבו על לוין, לא יחשבו על סמוטריץ'; רק שם אחד יעלה – שלך

רם בן ברק:  הכול עליך

רם בן ברק:  אתה חתום – אתה אשם

רם בן ברק:      ולכם, אזרחי ישראל, ששואלים את עצמכם את השאלה המזעזעת: האם זה מקומנו? אני רוצה לומר לכם היום בקול חזק וברור: זה מקומכם, זו המדינה שלכם, שלנו

רם בן ברק:  נלחמנו עליה, אהבנו אותה, אנחנו אוהבים אותה, נתנו לה הכול

רם בן ברק:  איבדנו את אחינו שמה, את בנינו שמה, את ההורים שלנו

רם בן ברק:  אנחנו לא נוותר עליה, לעולם לא נוותר עליה

רם בן ברק:  אנחנו ננצח – לא ניצחון כזה שמשפיל את הצד השני, אלא ניצחון כזה שמחזיר את השפיות למדינת ישראל

רם בן ברק:      ראש הממשלה החצוף מדבר על סרבנות, כשמסביבו בשולחן הממשלה יושבים נציגים חרדים, מתנחלים, נוער הגבעות, שהדמוקרטיה מהם והלאה, ושהשירות בצה"ל הוא תועבה בעיניהם

רם בן ברק:       אותו ראש ממשלה – ונגמר לי הנאום הכתוב והזמן עוד לא אזל, אז אני אמשיך בלי הנאום  – אותו ראש ממשלה יושב ופשוט מחרב את המדינה

רם בן ברק:  אתה הרי יודע בדיוק כמוני, כי אני ואתה רואים את אותם דוחות מודיעיניים – אתה יודע בדיוק כמוני מה המצב שלנו; אתה יודע מה קורה בצפון, אתה יודע מה קורה בשטחים, אתה יודע מה קורה באיראן, אתה מבין שהסבירות למלחמה עלתה מאוד בשנה האחרונה, מאז שאתה בשלטון, דרך אגב, ואתה ממשיך ללכת בעיניים פקוחות לתוך התהום מתוך מחשבה שזה יהיה בסדר, המחאה תירגע

רם בן ברק:  אז אני אומר לך – זה לא יהיה בסדר, המחאה לא תירגע

רם בן ברק:  היא תמשיך ותהיה עצומה יותר ויותר

רם בן ברק:       ואני אגיד לך עוד משהו, אדוני ראש הממשלה, אם אתה מקשיב לי עכשיו: א', אני מאחל לך בריאות, אבל אם אתה מקשיב לי, אני רוצה שתדע: יש שני עמודים שעליהם המדינה הזאת יושבת: היהודית והדמוקרטית

רם בן ברק:  וכמו שגם אני אצא לרחובות אם ינסו לפגוע בזהותה היהודית ולא אירגע עד שלא תיפסק הפגיעה, אותו דבר – אנחנו נצא לרחובות ולא נירגע עד שהעניין הזה של פגיעה בדמוקרטיה לא יחלוף לנו מסדר-היום, ונחזור

רם בן ברק:  תשאל את עצמך – הרי ב-1948 הקמנו את המדינה הזאת, ובזכות היותה יהודית, דמוקרטית וליברלית הגענו להישגים יוצאי דופן בכל דבר ועניין – בחינוך, בבריאות – הרי אנחנו דוגמה לכל העולם במערכת הבריאות הציבורית שלנו, בביטחון, בכל דבר

רם בן ברק:  מה עשה אותנו לכל כך מוצלחים? מה שעשה אותנו לכל כך מוצלחים הוא שידענו לשלב יהודית ודמוקרטית, לא התפשרנו על ערך השוויון, נלחמנו על הדמוקרטיה שלנו, ונתנו חופש לכולם

רם בן ברק:  רק בזכות זה הגענו למה שהגענו, ואתה רוצה לקחת אותנו אחורה? הרי אתה לא מאמין בזה

רם בן ברק:  אתה בעצמך – אתה במילים שלך אמרת לפני שנים מעטות בלבד: ראש ממשלה שיש נגדו כתבי אישום לא יכול לכהן כראש ממשלה, כי לא בטוח שהשיקולים שלו יהיו השיקולים הנכונים

רם בן ברק:  אתה נתת הרצאה מאלפת, כמו שאתה יודע, על הפרדת הרשויות, ושאסור לגעת בבתי המשפט ושאסור לגעת ביועצים המשפטיים

רם בן ברק:  מה קרה לך? מה קרה לך? 10,000 מילואימניקים הודיעו לך שהם לא יתייצבו למילואים אם תהיה כאן החקיקה הזאת

רם בן ברק:       אני פוגש בכירים בקואליציה, חלקם נמצאים כאן באולם, והם אומרים לי: עזוב, רמי, זה שטויות, זה כולה עילת הסבירות – זה כולה האופציה לתת כאן השחתה מסיבית של השירות הציבורי, השחתה מסיבית של הממשלה, פיטורים ומינויים של כל היועצים המשפטיים, שיהיו תלויים בשרים, ריסוק של שומרי הסף – הרי הדבר הזה הוא כמו גלגל שלג, כמו כדור שלג

רם בן ברק:  הדבר הזה יביא לחורבן הדמוקרטיה

רם בן ברק:      אני מתפלא גם על ש"ס, גם עליך, אדוני היושב-ראש, אתה מייצג מפלגה מפוארת, שידעה לעמוד ברגעים קריטיים בצד הנכון של ההיסטוריה, והרב שלכם ידע להגיד דברים נועזים בזמנו לגבי ליברליות, לגבי שילוב של חילונים ודתיים

רם בן ברק:  איפה אתם היום? איפה אתם היום? אתם הולכים לתמוך בפסקת התגברות בסבירות הקיצונית ביותר – עוד יותר קיצונית ממה שהייתה כשהתחילו הדיונים,      ואתה יודע את זה

רם בן ברק:  לא רק שלא עשו ריכוך, עוד הוסיפו שני סעיפים במהלך הדרך, ולא נגעו בפסיק – על כל המינויים, על כל ההחלטות, על כל המדיניות

רם בן ברק:  זה לא שאי-אפשר להגיע לפשרה; אפשר להגיע לפשרה

רם בן ברק:  אבל צריך פשרה אמיתית, כזאת שלא תפגע בדמוקרטיה, כזאת שלא תאפשר מינוי של יועצים משפטיים, כזאת שלא תאפשר השחתה של כל המערכת הציבורית

רם בן ברק:       ושלא יהיה לכם ספק, ההשחתה בוא תבוא, ותהיה גדולה יותר ממה שאתם מתארים לעצמכם

רם בן ברק:  הרי אנחנו רואים בכל יום שני את אותם אנשים שבאים לפה בשביל לקבל ג'ובים, והלחץ שלהם על חברי הכנסת של הליכוד לאשר מהר, כאן ועכשיו, את החקיקה הזאת, כדי שלא יהיה שום קריטריון למינוי

רם בן ברק:  תגידו: אה, יש קריטריון של השירות הציבורי, אבל מי כמונו יודע איך גם היום, בזמן שיש את עילת הסבירות, אתם יודעים לעבור על החוק הזה

רם בן ברק:  אתם יודעים מה? אני לא אגיד אתם יודעים – אנחנו יודעים

רם בן ברק:  גם אני לא פטור מהדבר הזה

רם בן ברק:  אנחנו יודעים היום איך להתקמבן

רם בן ברק:       תארו לכם שהחוק הזה עובר מחר בבוקר – מה יקרה כאן? לא יהיה דין ולא יהיה דיין

רם בן ברק:  יתמנו כאן אנשים לפי קרבה משפחתית, אנשים שהביאו לך 4,000 קולות יתקבלו להיות מנכ"לים של חברות, בלי שיש להם שום כישורים לזה

רם בן ברק:  אז אנחנו נתקן את הקריטריונים, ככה שהם יוכלו

רם בן ברק:  אנחנו כבר רואים את זה קורה היום

רם בן ברק:  זה כבר קורה היום

רם בן ברק:  מה המינויים שמנסים לעשות במשרד התחבורה? היום עם עילת הסבירות, לפני שביטלו אותה, מנסים להכניס אנשים לכל מיני ג'ובים, ואנחנו יודעים שהם לא מתאימים לתפקידים שלהם, ולא רק שם, בהרבה מאוד מקומות

רם בן ברק:       אתם יודעים מה זה יעשה לשירות הציבורי? תסתכלו, יש מדינות שבהן זה קורה

רם בן ברק:  תסתכלו מה מצבן

רם בן ברק:  תראו מה קורה בפולין, תראו איך נראית הכלכלה של הונגריה מיום שעשו את זה

רם בן ברק:  ואנחנו הולכים להיות הרבה יותר גרועים מהם

רם בן ברק:  למה אנחנו הולכים להיות יותר גרועים מהם? כי בתוך הממשלה הזאת יושבים אנשים – ולפחות לזכותם ייאמר שהם לא מסתירים את זה – כמו סמוטריץ' ואחרים מהמפלגה שלו, שיש להם אג'נדה ברורה

רם בן ברק:  הם לא מסתירים אותה

רם בן ברק:  הם אומרים: זאת המטרה, ואנחנו נשאף למטרה הזאת, ובסופו של דבר אנחנו נעשה כאן מדינת הלכה

רם בן ברק:  זה מה שאנחנו רוצים

רם בן ברק:  ייקח עשר שנים, ייקח עשרים שנה

רם בן ברק:  כן, אדוני

יצחק גולדקנופף: אני רוצה לשאול אותך שאלה

רם בן ברק: כן, בבקשה

יצחק גולדקנופף: - - - יש פה בכנסת חלק שמתנגד - - - תתנגדו

רם בן ברק: אני רוצה להגיד לך משהו, אדוני, שר השיכון, אנחנו - - -     

יצחק גולדקנופף: - - -     

רם בן ברק: אני אענה לך, אני אענה לך

יצחק גולדקנופף: - - - למה אתה סוחף את המדינה - - - הקרב היה פה - - -      

רם בן ברק: זאת שאלה מצוינת, אני רוצה לענות לך

רם בן ברק:  אנחנו לא נמצאים ברחוב – ברחוב נמצא עם ישראל

רם בן ברק:  אנחנו לא מעודדים אותם, אנחנו לא מממנים אותם

רם בן ברק:  הם באים מרצונם

רם בן ברק:  אתה יודע ש-550,000 איש היו אתמול בלילה ברחובות בכל המדינה? אני יודע, אני הייתי בהפגנה בנהלל - - -      

יצחק גולדקנופף: 450,000

רם בן ברק: לא נריב, בין 450,000 ל-550,000

יצחק גולדקנופף: יש עשרה מיליון איש

רם בן ברק: יש תשעה מיליון

רם בן ברק:  אני הייתי בהפגנה בנהלל, אחרי זה הייתי בקפלן, אחרי זה הייתי בירושלים – מאות אלפי אנשים

רם בן ברק:  על כל בן אדם כזה שנמצא ברחוב – אני רואה במשפחה שלי – האבא או האימא הולכים, האחר נשאר עם הילדים בבית

רם בן ברק:  הרי לא כולם יכולים ללכת בלילה

רם בן ברק:  זאת אומרת, תכפיל את זה בשתיים

רם בן ברק:  כמיליון איש היו מספיק נחושים בשביל להיות ברחוב

רם בן ברק:  גם אתה, במגזר שלך, כשאתם מפגינים, אתם לא מפגינים בבית, אתם לא מפגינים בכנסת – אתם יוצאים לרחובות

רם בן ברק:  אתם יוצאים – וההפגנות מאוד מאוד אלימות

רם בן ברק:  כמיליון איש, כשני מיליון איש היו ברחובות, ולא נסרט שוטר, לא נשרפה ניידת, לא נהרגה אישה ממכולה שגולגלה עליה – לא קרה שום דבר – הפגנות של עם ישראל ללא אלימות, באים ואומרים לממשלה: תקשיבו, זה שיש לכם רוב של 64 בכנסת, לא מאפשר לכם לשנות את השיטה הנהוגה כאן מיום הקמת המדינה

יצחק גולדקנופף: אתה חייב להתנגד אם אתה מתנגד

יצחק גולדקנופף:  תביע את ההתנגדות, למה אתם סוחפים - - -     

רם בן ברק: אנחנו לא סוחפים, העם נסחף

רם בן ברק:  העם יוצא לרחובות

רם בן ברק:  מה אתה חושב, שהם באים בגללי? שאני אומר להם לבוא? הפוך – לפעמים אנחנו נגררים אחריהם, הפוך

רם בן ברק:  יש כאן מאות אלפי אנשים שיוצאים, אף אחד לא אומר להם לצאת

רם בן ברק:  אצלנו זה לא כמו אצלכם, שהרב אומר, תצאו – יוצאים; תחזרו הביתה – חוזרים הביתה – אלה אנשים חופשיים, ליברליים, שעושים את מה שהם מרגישים שהם צריכים לעשות

אוריאל בוסו: תודה

רם בן ברק: חבל, דווקא נהנינו

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת רם בן ברק

אוריאל בוסו: הודעה לסגנית מזכיר הכנסת

ראדה חסייסי: ברשות יושב-ראש הישיבה אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 15), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת הכספים

ראדה חסייסי:  תודה

אוריאל בוסו: תודה

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

אוריאל בוסו: חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, כבוד השר, כנסת נכבדה, תמיד כשאני אומר "כנסת נכבדה" ואני רואה אולם ריק, ליבי נחמץ

יבגני סובה:  דרך אגב, זה לא קשור רק לאופוזיציה, גם לקואליציה

יבגני סובה:       אדוני היושב-ראש, בשבוע שעבר הגעתי להפגנה בקריית גת

יבגני סובה:  בשבעת החודשים האחרונים יצא לי להשתתף בכמה הפגנות ברחבי הארץ – פתח תקווה, ירושלים, ראשון לציון ומקומות נוספים

יבגני סובה:  הגעתי לעיר שנחשבת עיר של הקואליציה – היא לא עיר של האופוזיציה – עיר ליכודית דתית, בואו נקרא לזה ככה

יבגני סובה:       להפגנה נגד הרפורמה הגיעו לא מעט מתושבי המקום, מאות מאות של אנשים

יבגני סובה:  מול המוחים בא קומץ קטן של אנשים עם דגל של מפלגת הליכוד

יבגני סובה:  מצד אחד מאות דגלים של מדינת ישראל, ומהצד השני שלושה, ארבעה, אולי חמישה אנשים עם דגלי הליכוד

יבגני סובה:  אני חייב לציין שכל אחד החזיק את הדגל שלו בגאווה

יבגני סובה:  אלה מהקומץ הקטן החזיקו בגאווה את דגל המפלגה שהם הצביעו לה – אני מניח שהם הצביעו בבחירות האחרונות – ובצד השני, בצד שאני הייתי בו, מאות אנשים החזיקו בגאווה את דגל המדינה

יבגני סובה:       ואז, כשהתחלתי לדבר ופניתי למשתתפי המחאה, שמעתי קריאות מהקומץ הקטן

יבגני סובה:  קודם כול אמרתי, זכות ההפגנה היא זכות שניתנת בכל משטר, בכל מדינה דמוקרטית

יבגני סובה:  צריך לכבד את אלה, וצריך לכבד את אלה

יבגני סובה:  כל אחד רשאי להביע את מה שהוא חושב במסגרת החוק, וכמובן, כל אחד צריך גם להקשיב לצד השני, כי כולנו חיים במדינה אחת

יבגני סובה:       ואז, כאשר שמעתי את הקללות והצעקות של הקומץ הקטן, באותו רגע הבנתי שהרוב, שאני הייתי בחלק שלו – ינצח בסוף

יבגני סובה:  ואתם יודעים למה הרוב הזה ינצח? משום שהרוב הזה, שעומד עם דגל המדינה, נלחם על המדינה, ולא עבור המפלגה שאת הדגל שלה הוא מחזיק בידיו

יבגני סובה:  וזאת בעצם הנוסחה, אדוני השר: אתה יכול לצאת עם דגל המפלגה – אתה תפסיד; מי שיוצא עם דגל המדינה – בסוף מנצח, כי האינטרס של המדינה מעל הכול

יבגני סובה:       אני בארץ 26 שנה

יבגני סובה:  עליתי כשהייתי בן 17

יבגני סובה:  15 שנה הייתי פרשן מדיני-פוליטי, ארבע וחצי שנים אני כאן בכנסת כחבר כנסת

יבגני סובה:  מעולם לא זכור לי מצב שבו הגענו לאן שהגענו

יבגני סובה:  אני מכיר היטב את ההיסטוריה הפוליטית של מדינת ישראל – כמובן, יש דברים שכולנו לא יודעים, אבל לומדים

יבגני סובה:  ידענו לנהל ויכוחים סוערים; מי שהיו פה לפנינו ידעו לנהל ויכוחים נועזים, קשים, עם דמעות וצעקות בבית הזה

יבגני סובה:  דרך אגב, אדוני השר, אתה יודע כמה אנשים זכו להיות חברי כנסת בהיסטוריה של מדינת ישראל? מכל העם הגדול שלנו – כמה אנשים, לדעתך? זרוק מספר

יבגני סובה:  כמה אנשים זכו לשבת במקומות שבהם אנחנו יושבים באולם הזה? קצת למעלה מ-1,000 איש

יבגני סובה:  75 שנה המדינה שלנו קיימת

יבגני סובה:  הכנסת הזאת היא הכנסת העשרים-וחמש, הממשלה נדמה לי היא הממשלה השלושים-ושש, אם אני זוכר נכון, ועדיין קצת יותר מ-1,000 איש בסך הכול זכו להיבחר לכנסת ישראל ולייצג את עמנו

יבגני סובה:      הוויכוחים היו פה סוערים, החל מהסכם השילומים בשנות החמישים - -      

יצחק גולדקנופף: מאיר וילנר היה לפני

יבגני סובה: - - היו ויכוחים על החינוך, היו ויכוחים בין המלחמות, היו גם ויכוחים על פינוי ימית

יבגני סובה:  כמה ויכוחים היו פה בשנות השמונים, בשנות התשעים, בהסכמי אוסלו, בהתנתקות

יבגני סובה:  הופכים את ההיסטוריה כפי שנוח היום להסתכל עליה

יבגני סובה:  אני מדבר בעיקר על שרי הליכוד

יבגני סובה:  מאשימים את האופוזיציה בהתנתקות, כשהליכוד העביר את ההתנתקות, כשהליכוד הצביע על ההתנתקות

יבגני סובה:  והם מלמדים את הדור של היום היסטוריה מעוותת

יבגני סובה:  כאילו שאין אנשים שיזכרו, בדור העתידי, מי הצביע

יבגני סובה:       ברור שהכול היה בכנסת

יבגני סובה:  דבר אחד לא היה

יבגני סובה:  ב-75 שנה לא היה אפילו מקרה אחד שאתה בא לכופף את החוקים כפי שאתה רוצה, למרות שניצחת בבחירות

יבגני סובה:  לא להחזיר, לכופף כפי שאתה רוצה, כי אנחנו יודעים מה הן המטרות של הכיפוף הזה

יבגני סובה:      אתם מאשימים ניצול שואה בן 86, שאנחנו עוד נצטרך להגיד לו תודה על מה שהוא עשה בעבור מערכת המשפט הישראלית, ולא עוזבים את הבן אדם שכבר 20 שנה לא במערכת, אבל בואו נעזוב את כבוד הנשיא השופט ברק

יבגני סובה:  אני חושב שרוב רובם של המשפטנים, דרך אגב כולל גם אנשים דתיים, למדו רק דברים טובים ממנו

יבגני סובה:  וכשאני שומע אנשים שעוסקים במשפט הישראלי – תמיד אמרתי שברובו הוא גם מבוסס על המשפט העברי – יכולים ללמוד מהאיש הזה, וגם מהאישיות שלו, גם מהתרומה שלו למשפט הישראלי, כי התרומה שלו גם חיזקה את המשפט הישראלי בעולם

יבגני סובה:      אין לי הרבה זמן לדבר על זה, הייתי יכול להתייחס רק לשופטים ולמעמדם במערכת המשפט הבין-לאומית

יצחק גולדקנופף: לא שמעת אותי אומר מילה רעה על אף אדם בחיים

יצחק גולדקנופף:  אמרתי לך שהצד השני אומר שצריך להחזיר את מה שהיה קודם

יבגני סובה: קודם כול, אם אתה לא אמרת מילה רעה עליו, אז כל הכבוד לך

יבגני סובה:  אם השותפים שלך לממשלה - -     

יצחק גולדקנופף: הוא יהודי

יבגני סובה: - - היו לומדים ממך, יכול להיות שהמצב היה שונה לגמרי, לפחות ביחס ובכבוד שצריך לתת לבן אדם שתרם לא מעט למדינת ישראל

יבגני סובה:      אבל אני רוצה לחזור למה שאמרתי, לוויכוחים הסוערים שהתנהלו כאן בבית הזה

יבגני סובה:  תמיד תמיד בוויכוחים האלה היה קונצנזוס אחד, האינטרס של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, תמיד יהיה מעל כל ויכוח פוליטי

יבגני סובה:  תחת ההבנה הזאת, אדוני היושב-ראש ידענו לחיות יחד; יחד לשרת בצבא; יחד לחנך את הילדים שלנו; יחד להמשיך בבניין הארץ

יבגני סובה:  קוראים לזה במילה אחת, מילה ששמה: ציונות

יבגני סובה:  הקיצוניים שבינינו תמיד היו בבית הזה

יבגני סובה:  תמיד היו פה בבית אנשים שהם לא ציונים

יבגני סובה:  מדובר על קומץ קטן של קיצוניים, ומעולם לא היה מצב שהקיצוניים משתלטים על הרוב

יבגני סובה:  לצערי, זה מה שקורה היום

יבגני סובה:      אני חייב להגיד שאני חרד ממפלס החרדה שעולה בשבועות ובחודשים האחרונים

יבגני סובה:  אני מזהה את נקודת השבר הזאת עוד לפני פסח; אותו "ליל גלנט" – כך קוראים לזה – שאנשים יצאו לרחובות, עשרות אלפים

יבגני סובה:  אני לא יודע אם הם יצאו להגנתו של שר הביטחון נגד פיטוריו, או שהם יצאו מתוך חרדה מוחלטת, שהם לא מסכימים עם מה שקורה במדינה, אבל אותו לילה קיבל את הכינוי ליל גלנט, בגלל שבאותו לילה מצד אחד מפלס החרדה עלה

יבגני סובה:  מצד שני מאות אלפים במדינה הזאת ראו שאפשר לעמוד על הערכים שלהם, ואפשר להגיד לממשלה לא

יבגני סובה:      נכון, יש בחירות, אבל בחברה אזרחית מתוקנת ובחברה דמוקרטית, העם יכול להשמיע את קולו גם בין הבחירות

יבגני סובה:  זה היה אחרי מלחמת לבנון השנייה

יבגני סובה:  אפשר להיכנס גם לוויכוח היסטורי, מי בדיוק מימן את מחאת המילואימניקים אחרי מלחמת לבנון השנייה, ואיזו מפלגה הייתה אז באופוזיציה; איזו מפלגה מימנה את המחאה הזאת, והביאה לכך שזה גרם גם לרמטכ"ל דאז להתפטר, ובסופו של דבר גם להפלת הממשלה

יבגני סובה:      אז א

יבגני סובה:  זו לא בושה גם לתמוך במחאה, למרות שאנחנו לא תומכים

יבגני סובה:  אין לנו שום עניין פה בתמיכה, לא במימון ולא בשום דבר שקשור למחאה

יבגני סובה:  כפי שדיברו לפניי המחאה הזאת עממית, וטוב שכך

יבגני סובה:  אני שמח שאני חי במדינה שבה מאות אלפים יוצאים לרחוב, משמיעים את כולם, מלבד זה שמצביעים

יבגני סובה:  חשוב גם לשמוע את קולם בין הבחירות, ולא להגיד "הסקר הכי טוב זה הבחירות"

יבגני סובה:  לא, זה לא הסקר הכי טוב, זה אחד הסקרים

יבגני סובה:  בשביל זה קיים מושג החברה האזרחית, שהיא משפיעה על הממשלה, ובשביל זה יש מושג שנקרא דמוקרטיה", שזה לא רק רוב העם

יבגני סובה:       אם אני מצטט את זאב ז'בוטינסקי, ב"תורת המשק" הוא כתב: "אולם בעצם אינה נכונה הזדהות עיוורת של הדמוקרטיה עם שלטון הרוב"

יבגני סובה:  בעצם אינה נכונה הזדהות עיוורת של הדמוקרטיה עם שלטון הרוב

יבגני סובה:  את טעם הדמוקרטיה יש לבקש בתורת ההסכם והפשרה

יבגני סובה:  מי שאמר את זה, זה זאב ז'בוטינסקי

יבגני סובה:  יש עדיין אנשים בליכוד שמתגאים שלמדו את תורתו, והם מתגאים שהם ממשיכים את דרכו

איימן עודה: - - -     

יבגני סובה: חבל שהיא יצאה, הייתי מתווכח איתה על זה

יבגני סובה:  ולכן אני גאה לחיות במדינה שבה מאות אלפי אזרחים יוצאים ומשמיעים את קולם

יבגני סובה:       אבל אם אני חוזר אל מפלס החרדה, בוודאי שאני לא יכול להישאר אדיש, ואני חרד מהמפלס הזה שעולה

יבגני סובה:  שני שלישים מאזרחי המדינה חושבים שאנחנו כבר בתוך מלחמת אזרחים או לפחות בפתחה של מלחמת אזרחים

יבגני סובה:  וכשאני מדבר על מלחמת האזרחים, אני מתכוון, אדוני השר, על מלחמת אזרחים ולא מלחמת אחים

יבגני סובה:  אני אולי אגיד דברים קשים אבל זאת תחושתי

יבגני סובה:  אני לא מרגיש את עצמי אח של אנשים שאומרים: חבל שבשואה נספו רק שישה מיליון יהודים

יבגני סובה:  לא, הוא לא אח שלי

יבגני סובה:  ואם אני נלחם מולו, או חלילה אצטרך להילחם מולו, אני לא רוצה לקרוא לזה מלחמת אחים

יבגני סובה:  זאת תהיה מלחמת אזרחים

יבגני סובה:  הוא לא אח שלי

יבגני סובה:       אני גם לא מרגיש אח לאנשים ששונאים את העולים החדשים שמגיעים למדינת ישראל על פי חוק השבות

יבגני סובה:  מגיע לך להיות חלק מהסוציום היהודי, לפי חוק השבות, אז כולנו אחים

יבגני סובה:  ומי ששונא אותם, מגנה אותם וקורא להם במילות גנאי, רני לא מרגיש שאני אח שלו

יבגני סובה:       דווקא טוב שאתה פה, אדוני השר, אני גם לא מרגיש אח לאנשים שאומרים: אני מעדיף לשבת בכלא מאשר לשרת בצבא

יבגני סובה:  קשה לי לקרוא לאנשים האלה "אחים"

יבגני סובה:  הם אזרחים כמו שאני אזרח במדינה, אנחנו חיים במדינה אחת, אבל יש לי תחושת כעס מאוד גדולה על אותו קומץ

יבגני סובה:  אני לא אומר שכולם

יבגני סובה:  על אותו קומץ שאומר: אני מעדיף לשבת בכלא מאשר לשרת בצבא ההגנה לישראל

יבגני סובה:  אני מקווה שלא נגיע למלחמה

יבגני סובה:  אני רק מצטט את הסקרים שנעשים בחודשים האחרונים, ש-67% מאזרחי מדינת ישראל משיבים בחיוב על השאלה אם אנחנו נמצאים במלחמת אזרחים

יבגני סובה:  אני חושב שזה תמרור אזהרה הכי גדול והכי זוהר שרק יכול להיות עבורכם, עבור הממשלה, כי האחריות היא על הממשלה

יבגני סובה:      אני לא פעם דיברתי עם השרים, עם חלק מהשרים, שהיו אפילו בתקופת אולמרט ב-2008 – תקופה קשה מאוד: כעס בציבור, תחושת איבוד שליטה

יבגני סובה:  אז לא ידענו להעריך איזו הרתעה השיג צה"ל בדרום לבנון, או בכלל בלבנון, מול החיזבאללה

יבגני סובה:  הייתה תחושה שניהול המלחמה היה לקוי – לא תחושה, איבדנו חיילים, איבדנו אזרחים

יבגני סובה:  שנתיים אחרי המלחמה, הייתה תחושה של מלחמה כושלת

יבגני סובה:  ואז מגיע העניין של החקירות נגד ראש הממשלה המכהן אולמרט

יבגני סובה:  זה התחיל במאי 2008

יבגני סובה:  אני לא יודע אם אתה זוכר, אני זוכר היטב, כי כבר סיקרתי את המערכת הפוליטית

יצחק גולדקנופף: - - - פעם ראשונה לעיריית ירושלים, אני זוכר היטב

יצחק גולדקנופף:  הייתי שם

יבגני סובה: אז אתה אמור לזכור - - -     

יצחק גולדקנופף: הייתי שם - - -     

יבגני סובה: יפה, אז אתה מכיר את אולמרט בטח מעיריית ירושלים, אז אתה אמור לזכור שבמאי 2008 בבית הזה האופוזיציה דאז – שזה יושב-ראש האופוזיציה – מקדם חוק שייאסר על ראש ממשלה מכהן להיות תחת כתב אישום

יבגני סובה:  אם נפתחת חקירה פלילית, אפילו עוד לפני שמוגש כתב האישום – כי חקירה פלילית לא נפתחת על ידי החלטת המשטרה או הפרקליטות, אלא על פי החלטה של היועץ המשפטי לממשלה – ראש הממשלה חייב להתפטר

יבגני סובה:  זאת הייתה ההצעה המקורית של הליכוד, שהוגשה בכנסת הזאת, בחודש מאי 2008

יבגני סובה:       גדעון סער אז היה בליכוד וקידם את ההצעה

יבגני סובה:  מי הצביע בקריאה – נדמה לי שהטרומית, אני חושב, כי זאת הייתה הצעת חוק פרטית – בעד החוק הזה? כל הליכוד, כל האופוזיציה, כולל ראש הממשלה הנוכחי נתניהו, שאז היה יו"ר האופוזיציה

יבגני סובה:  למה החוק הזה לא התקדם? הוא לא התקדם, משום שבספטמבר 2008 אולמרט כראש הממשלה, בטרם הוגשו נגדו כתבי אישום, מחליט להתפטר מתפקיד ראש הממשלה

יבגני סובה:  הוא מעביר את השרביט לנשיא המדינה – אז שמעון פרס – ואומר: אני נשאר בתפקיד ממלא מקום ראש הממשלה, כל עוד מפלגת קדימה – מפלגת קדימה שהוא עמד בראשה - -      

יצחק גולדקנופף: - - -     

יבגני סובה: הוא אמר "מפלגת קדימה"

יבגני סובה:  - - תרכיב את הממשלה

יבגני סובה:  אם הם ירכיבו את הממשלה, הממשלה תמשיך לכהן, ואז השרביט הזה מועבר לציפי לבני, שנכשלת במשימה, ובכך המדינה הלכה לבחירות, שהיו בפברואר 2009

יבגני סובה:     למה זה חשוב? משום שזה עניין של פוזיציה

יבגני סובה:  כשנוח לך לבוא ולקדם חוק שמגביל אותך עם כתבי אישום להיות ראש הממשלה, אתה מצביע בעד

יבגני סובה:  כשאתה נמצא תחת כתב אישום, אתה נמצא על ספסל הנאשמים, ואתה מנהל – לא רק חמש מערכות בחירות, בוא ניזכר למה הלכנו כמה פעמים לבחירות, כי הוא לא קיבל את התוצאה הראויה

יבגני סובה:  צריך להגיד דרך אגב, לזכותכם, כשהציבור שלכם מקשיב לכם, לטוב ולרע, זאת הדעה האישית שלי, אבל לפחות בהצבעה יצאתם כמעט במאה אחוז

יבגני סובה:       הציבור החילוני ששומע אותנו היום, הוא צריך לבוא קודם כול בטענה לא רק אלינו כאופוזיציה, אלא גם להסתכל על נתוני ההצבעה

יבגני סובה:  במקומות שהאוכלוסייה החרדית מתגוררת, ההצבעה הייתה – אני לא יכול להגיד כמעט 100%, אבל במונחים של 89% ובמקומות כמו בת ים, נוף הגליל, אשקלון, נתניה, זה לא עבר את ה-שישים ומשהו אחוז, כשהממוצע היה 70%

יבגני סובה:       אפשר להגיד שאתם הרוב? לא, אתם לא הרוב

יבגני סובה:  אתה יודע מתמטיקה, למרות שמעודד לא ללמוד ליבה

יבגני סובה:  אתה יודע מתמטיקה היטב

יצחק גולדקנופף: אני מעולם לא אמרתי את זה

יבגני סובה: אה, אתה מעודד לימודי ליבה? טוב לדעת שאתה מעודד לימודי ליבה

יצחק גולדקנופף: אני אמרתי – בוא בוא, אל תגיד בשמי משהו שאני - - -     

יבגני סובה: לא אגיד בשמך

יצחק גולדקנופף: אין החי יכול להכחיש את החי - - -     

יבגני סובה: תגיד, אני נותן את הזמן שלי שאתה תגיד שאתה מעודד לימודי ליבה

יצחק גולדקנופף: אני אמרתי שאני בהחלט צריך סבור שצריך ללמוד ליבה, השאלה מי קובע מה זה הליבה

יבגני סובה: תגיד, אתה בעד לימודי מתמטיקה?     

יצחק גולדקנופף: עכשיו שאלת אותי שאלה לתוך שאלה

יבגני סובה: כן, תגיד שאתה בעד לימודי מתמטיקה

יצחק גולדקנופף: קודם תענה לי על השאלה: מי קובע מה זה ליבה? פרופסורים מדרום קוריאה, מאמריקה ומישראל?     

יבגני סובה: אני חושב שהוועדה שהייתה ב-2002 - - -     

יצחק גולדקנופף: בוא נשב ביחד ונחליט מה זאת ליבה בכל המגזרים

אוריאל בוסו: ראשי התיבות ליב"ה גם יכולים להיות "לימודי יהדות במוסדות החינוך", אבל זה מה שהוא אומר

יצחק גולדקנופף: תכף ראשי תיבות – עוד לא הגעתי איתו לזה

יצחק גולדקנופף:  קודם כול - - -     

יבגני סובה: לא, הוא חושב - - -     

אוריאל בוסו: שאלת מי קובע מה זה ליבה

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש חושב במונחים של ה-31 באוקטובר

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש - - - הדבר הזה לפני 55 שנה - - -      

יבגני סובה: הוא חושב במונחים של בחירות ב-31 באוקטובר

יבגני סובה:  הייתה ועדה ב-2002, שקבעה מה זה לימודי ליבה

יבגני סובה:  זה לא רק כיתה א' וב'

יצחק גולדקנופף: - - - ועדה - - -     

יבגני סובה: לא, אני מניח שגם נציגים של המגזר

יצחק גולדקנופף: איך אמרת? אנחנו 100%

יצחק גולדקנופף:  לא 100%, אבל אנחנו גם קיימים? אז כשנחליט על ליבה, תיקחו גם אותנו, או שנחליט – את זה, או – לזה זה, אבל להגיד: אנחנו קבענו מה זאת ליבה, ואתה - - -      

יבגני סובה: לא, אני לא יודע מי בדיוק ישב באותה ועדה

יצחק גולדקנופף: זאת דיקטטורה

יצחק גולדקנופף:  זאת דיקטטורה, לא דמוקרטיה

יבגני סובה: שר השיכון, אני לא זוכר בדיוק מי ישב בוועדה

יבגני סובה:  אני רק שמעתי אותך אומר שאנגלית לא חשובה כמו ארמית – כן, את זה אמרת? ציטטתי אותך נכון?     

יצחק גולדקנופף: ראשית כול, צריכים ללמוד ארמית

יבגני סובה: לא, אמרת שאנגלית פחות חשובה

יבגני סובה:  אמרת את זה

יבגני סובה:  אז אני אומר לך שאני לא מסכים איתך

יבגני סובה:  אני חושב שאנגלית חשובה יותר מארמית בעולם של היום

יצחק גולדקנופף: תעשה לי טובה, אל תסכים איתי שזה טוב, אבל אל תפגין נגדי ברחוב קפלן בגלל זה

יבגני סובה: אם אתה רוצה לשבת, ואני לוקח את העצה שלך, ולהחליט מה חשוב לכל ילד ישראלי או ילד יהודי, בבקשה

יבגני סובה:  סבבה, אבל תגיד שאתה מוכן לשבת עם כולם, כי כרגע אתם לא הרוב, מה לעשות? החרדים לא הרוב במדינה, נכון?     

יצחק גולדקנופף: אבל הם לא פחות מהערבים, אז לפחות כמו שמתייחסים לערבים, צריך להתייחס גם לחרדים – גם לשלב אותם בעבודה, וגם כשמגיע, להשוות את השכר של אותה גננת או מורה

יבגני סובה: לא, לא, אל תקפוץ לי לשכר, אתה קופץ כבר לגיל 18, ואני מדבר איתך על גיל שבע

יבגני סובה:  אני מדבר איתך על גיל שש, שבע, כשהילד הולך לכיתה א'

יבגני סובה:  בוא תשב, תגיד למה אתה מוכן, שהילד במסגרת החינוך החרדי ילמד מה שהוא לא לומד היום

יבגני סובה:  אנחנו יודעים שיש הרבה דברים שמפריעים לו לצאת לשוק התעסוקה היום

יצחק גולדקנופף: גן ילדים חרדי וממלכתי וממלכתי-דתי הם אותו דבר? אותם משחקים?     

יבגני סובה: לא, זה לא אותו דבר, אבל אני רוצה - - -     

יצחק גולדקנופף: גן משחקים זה מקום אחר? קוביות - - -     

יבגני סובה: יש מערכת אוניברסלית - - -     

יצחק גולדקנופף: גן - - - נראה אחרת - - - תגיד לי מה אחר

יבגני סובה: אני אגיד לך מה, כשאני התחתנתי, חתמתי כתובה

יצחק גולדקנופף: יפה, מזל טוב

יבגני סובה: לא, התחתנתי לפני 15 שנה

יבגני סובה:  חתמתי על כתובה

יבגני סובה:  בכתובה כתוב שאני מתחייב, והיה לי ויכוח נדמה לי עם השר קרעי, אני לא זוכר – כן, היה לי ויכוח על כך שבכתובה אני חתמתי שאני מתחייב לפרנס את אשתי, נכון? ככה זה, יש מצווה, נכון?      

יצחק גולדקנופף: - - -     

יבגני סובה: יפה, ואז אמרתי: איך זה יכול להיות שאנשים שאין להם מקצוע, אין להם כלים למקצוע והם גם לא עובדים, הולכים ומתחתנים וחותמים על כתובה? אז מה, הם עובדים על הקדוש ברוך? לא הבנתי

יצחק גולדקנופף: אתה פעם עשית סטטיסטיקה כמה חרדים עובדים מתוך החרדים? וכמה חילונים עובדים?     

יבגני סובה: רגע, יש לי סטטיסטיקה של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, מה אני צריך את הסטטיסטיקה הדמיונית? 53% אנשים עובדים, 47% לא עובדים

אוריאל בוסו: לא, לא, לא

אוריאל בוסו:  רגע, בציבור החילוני, הכללי, כמה עובדים?      

יבגני סובה: לא, הגברים מגיעים ל-78%

אוריאל בוסו: לא, כשאתה אומר 54, זה נשמע - - -     

יבגני סובה: לא, לא, תקשיב - - -     

אוריאל בוסו: אז ההפרש הוא בסוף 20%, לא 40%

יבגני סובה: תשמע, יש את הציבור של הגברים – עזוב, יש את אלה שלא מסוגלים לעבוד

אוריאל בוסו: אז אני אומר שההפרש הוא לא 40%, אלא 20% – זה לא 54% מול - - -     

יבגני סובה: יש אנשים שלא מסוגלים לעבוד, כי המצב הבריאותי לא מאפשר להם

אוריאל בוסו: שזה בשני הצדדים

יבגני סובה: אני לא נכנס לזה, אני אומר מקרב האוכלוסייה הבריאה לחלוטין, בני 18 עד - - -      

אוריאל בוסו: של הציבור הכללי זה שמונים ומשהו אחוזים - - -      

יצחק גולדקנופף: רגע, בין 18 ל-67 הנתון הכי נמוך זה בקרב הציבור החרדי, לא אני המצאתי את זה

יצחק גולדקנופף: מה פתאום, מה פתאום

יבגני סובה: מה זה מה פתאום? הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

יצחק גולדקנופף: הלשכה הזאת גם אמרה שללפיד יהיו 70 מנדטים, ולא היו לו לפי כל מיני מדגמים וסקרים

יצחק גולדקנופף:  בוא נלך למה שאמיתי

יבגני סובה: מה זה אמיתי? יש נתונים, מה זאת אומרת? יש נתונים

יבגני סובה:       אגב, מתי זה עלה? אתה יודע מתי זה עלה? זה עלה בין 2013 ל-2015

יבגני סובה:  ב-2013–2015 זה עלה כמעט ל-55%, ואז זה ירד

יצחק גולדקנופף: אמרתם שנשים חרדיות לא עובדות

יבגני סובה: אני לא אמרתי נשים, אדוני השר

יבגני סובה:  כמו שאמרת שלא אדבר בשמך, אל תדבר בשמי

יצחק גולדקנופף: לא אתה אמרתי, לא אתה

יבגני סובה: בקרב הנשים החרדיות אכן יש שיפור משמעותי, אבל גם שם, כשאתה מתעמק ומסתכל - -     

אוריאל בוסו: צריך לזכור שיותר מהציבור הכללי

יבגני סובה: - - כשאתה מסתכל על אחוז המשרה ועל השכר שלהן ועל התרומה שלהן למשק, אתה עדיין מגיע למספרים נמוכים מאוד

יבגני סובה:  אתה לא תראה הרבה נשים חרדיות - - -     

אוריאל בוסו: לא, לא, לא

יבגני סובה: השכר שלהן הוא לא גבוה ביחס לממוצע

יבגני סובה:  זה גם מוביל לעוני

יבגני סובה:  ונוסף לכך, אם השכר שלך לא גבוה והוא פחות נמוך מהשכר הממוצע, גם התרומה שלך במיסים היא יותר נמוכה

יבגני סובה:  אתה לא ממציא פה את הגלגל

יצחק גולדקנופף: זה לא נכון

אוריאל בוסו: זה לא נכון

יבגני סובה: מה זה לא נכון? יש נשים חרדיות, שממוצע השכר שלהן יותר גבוה מהשכר הממוצע? מה פתאום

אוריאל בוסו: אז אני אתן לך תשובה: אישה חרדית, גם אם השכר שלה נמוך, גם אם אם יש לה עשרה ילדים, היא משלמת מס על הלחם יותר ממה שאתה משלם על עצמך, זה לא דיפרנציאלי

יבגני סובה: הוויכוח על כוח הקנייה זה דבר אחד, והוויכוח על המיסים זה דבר אחר

אוריאל בוסו: מי שמשלם זה על הרווח הגדול שהוא משלם מס

יבגני סובה: תראה, אתה מחזיר אותי לוויכוח על אחוז האוכלוסייה

יבגני סובה:  אחוז האוכלוסייה, כמה יש? 15%, 14% בקרב האוכלוסייה? כוח הקנייה שלכם הוא חזק, אבל אי-אפשר להשוות, לבוא ולהגיד שנשים חרדיות עובדות

יבגני סובה:  בוא, רוב הנשים לא מגיעות לשכר הממוצע במשק, מה אתה מספר לי סיפורים?     

יצחק גולדקנופף: עוד נקודה קטנה, אני לא רוצה להפריע לך, כי - - -     

יבגני סובה: אתה לא מפריע, זה ויכוח שצריך להתנהל כאן, ולא בכוחניות ולא בהשתלטות

יצחק גולדקנופף:  אתה מדבר איתי לדוגמה, כמה מיסים

יצחק גולדקנופף:  כמה כסף הציבור החילוני הביא למדינת ישראל כדי לבנות מוסדות ציבור, וכמה כסף הציבור החרדי הביא למדינת ישראל לבנות מוסדות ציבור

יצחק גולדקנופף:  אתה יודע שבערד - - -     

יבגני סובה: תמלא דוח למס הכנסה ותגיד

יצחק גולדקנופף: אתה יודע שבעיר ערד יש 60 כיתות ריקות, ולא נותנים את זה לחרדים

יצחק גולדקנופף:  סגור הבניין

יצחק גולדקנופף:  אתה יודע? ואומרים להם, לכו תאספו כסף - - -     

יבגני סובה: אדוני השר, יש לך יכולת מדהימה להתעלם מהמהות ולרדת לטכניקה

יבגני סובה:  הטכניקה שלך – תראה, בזה אתה קצת דומה לשרים אחרים בממשלה

יבגני סובה:  לא מדברים על המהות, מדברים על: אהה, הוא אמר ככה, זה אמר ככה, זה עשה כאן, זה ככה

יצחק גולדקנופף: הוא אמר ככה - - - אתה מדבר על מיסים

יבגני סובה: אתה יורד כרגע לרזולוציה של כיתות בעיר דרומית, עם אוכלוסייה של 35,000

יבגני סובה:  אני אומר לך במהות, במהות

יצחק גולדקנופף: דיברת על מיסים

יצחק גולדקנופף:  מיליארדים של כסף הביאו פה לארץ, כל מיני חסידיות, אם זה סאטמר, אם זה ויז'ניץ, אם זה בעלז, אם זה - - -     

יבגני סובה: ומה הם מעודדים, המיליארדים האלה, מעודדים מה? שאנשים לא יצאו לשוק התעסוקה

יצחק גולדקנופף: שיוכלו להתפלל, שיוכלו להתפלל

יבגני סובה: בסדר, תפילה

יבגני סובה:  בסדר, אני לא אמרתי שאסור להתפלל, אני רק אמרתי שמעל התפילה, כמו שאני אמרתי לך את הדוגמה האישית שלי כשאני חתמתי כתובה והתחתנתי עם חופה דרך הרבנות, חתמתי על זה שאני מתחייב לפרנס את אשתי

יבגני סובה:  כך אני עושה, וככה אני גם עושה לילדי

יבגני סובה:  אז אנשים שחותמים הם למעשה משקרים לעצמם

יבגני סובה:  זה הסיפור

יבגני סובה:       אתה יודע מה ענה לי השר קרעי, הוא אמר לי, יש לו הסכם עם אישה

יבגני סובה:  אישה מוכנה לעבוד במקומו

יבגני סובה:  איזה מין הסכם זה? מה זה? זה הסכם? מה, אתה מטיל – הוא מטיל על אשתו, אותו ילד בן 18, 19, שאין לו שום כלים לעבוד, מטיל על אשתו לפרנס אותו, באמת? מה זה?     

יצחק גולדקנופף: תראה זה כלל, אתה גם לא תספר את ההסכמים שלך עם אשתך, רק את הכתובה

יצחק גולדקנופף:  לא אומר את כל ההסכמים

יצחק גולדקנופף:  את ההסכם הזה שיש לך בכתובה, יש גם לו

יצחק גולדקנופף:  אפילו לא תסכים - - -     

יבגני סובה: אתה יודע, אתה יודע הסכמים

יצחק גולדקנופף: איך אמרת - - -     

יבגני סובה: אין לי שום הסכם

יצחק גולדקנופף: בוא לא נפתח את כל ההסכמים

יבגני סובה: אין לי שום הסכם, אין לי הסכם ממון, אין לי כלום

יבגני סובה:  מה יש לי? כתובה

יבגני סובה:  אגב, בכתובה כתוב גם מספר, שאני אצטרך – חלילה, אם חס וחלילה, אני מקווה, אני בטוח שזה לא יבוא היום הזה אף פעם – אבל כתוב גם סכום

יבגני סובה:  אמרו לי: תיזהר שלא יהיה יותר מדי גבוה, ככה אמרו לי אלה שעברו דברים לא נעימים, פחות נעימים

יבגני סובה:       אבל בוא, תראה - -      

יצחק גולדקנופף: - - -     

יבגני סובה: - - אני מקבל את העצה שלך, באמת מקבל את העצה שלך בתנאי אחד

יבגני סובה:  בתנאי שאתה תבין שהמדינה הזאת, היא עדיין צריכה להיות מדינה ציונית

יבגני סובה:  והציונות בעיני, בין היתר זה גם שירות בצה"ל

יבגני סובה:  אני לא ראיתי שרוב הציבור שלכם הוא לא, אתה יודע, הוא לא קשור לשירות בצה"ל

יבגני סובה:  אבל אתה בא ואתה אומר, לא אתה אישית, כן, אבל הנציגים שלכם, על סרבנות

יבגני סובה:  אתם מדברים על דברים

יבגני סובה:  מה, איזה סרבנות לממשלה יכולה להיות אם לא סרבנות לשירות בצה"ל

יצחק גולדקנופף: כמה לא רוצים לשרת בצה"ל, אתה יודע? כמה אחוז בציבור החילוני לא משרת בצה"ל?     

יבגני סובה: כן, אני יודע, זאת גם בעיה בפני עצמה

יבגני סובה:  אתה חושב שאני לא מעלה את הבעיה הזו? כן, זו בעיה בפני עצמה

יצחק גולדקנופף: אבל – א

יצחק גולדקנופף:  כל זה לא יעלה פה - - -     

יבגני סובה: אבל לפחות הציבור החילוני הזה לא משתמש בכוח שלו בתוך הממשלה, כשיש ממשלה – היו מקרים שהיו ממשלות בלי הנציגים החרדים

יבגני סובה:  אתם כן משתמשים בזה

יבגני סובה:  כי אתם מתכוונים להעביר חקיקה – אתם מתחילים לשנות חקיקה בהתאם לצרכים שלכם

יצחק גולדקנופף: אנחנו בטוחים שגם אתה תתמוך בזה - - -     

יבגני סובה: לא, לא, לא, אני לא תומך בשום דבר שקשור לזה

יבגני סובה:  אני אגיד מעבר לזה - - -     

יצחק גולדקנופף: לימוד תורה צריך להיות - - -     

יבגני סובה: אני אגיד לך עוד משהו - - -     

יצחק גולדקנופף: אם אני עוד פעם מאזן - - -     

יבגני סובה: רגע, אבל נשארו לי שתי דקות אדוני השר, תן לי, אני רוצה להגיד עוד משהו בשתי דקות

יבגני סובה:  אני רוצה גם לדבר על נושא שבעיניי הוא נושא לא פחות חשוב מהציונות: אופי ההתבטאויות בכנסת בבית הזה

יבגני סובה:  אני ארבע וחצי שנים בכנסת, כמו שאמרתי, לא הרשתי לעצמי פעם אחת להשתמש בקללות

יבגני סובה:  אני תמיד מקפיד לכבד את הבית הזה

יבגני סובה:  אני מקפיד לכבד גם את אלה שאני לא מסכים איתם

יבגני סובה:  אני לא זוכר לפחות – אם מישהו יזכיר לי, אני לא חושב שיש דבר כזה – שאני פעם הרשתי לעצמי לרדת לרמה כזאת של דיבור כמו שאני שומע מחלק משרי הממשלה

יבגני סובה:  אני חושב שקודם כול אנחנו צריכים להוקיע את הדבר הזה

יצחק גולדקנופף: יש פה קללות?     

יבגני סובה: כן, בוודאי, יש פה הרבה קללות

יבגני סובה:  מה, תגיד לי, יש קללות, גידופים, השמצות, אתה יודע מה? חוץ מקללות, גידופים וקללות, זה לא אותו דבר

יבגני סובה:  כשאני שומע את השרים בממשלה שמדברים בצורה כזאת נגד בעלי תפקידים; כשאני שומע שרים שאומרים: לכו לעזאזל

יבגני סובה:  כשאני שומע – אני לא רוצה לחזור על הקללות, כן? כי אז יגידו שאני משתמש בקללות האלה

יצחק גולדקנופף: רק מהשרים? רק הבעיה זה רק בשרים?     

יבגני סובה: אני אומר שהבעיה בסגנון הדיבור

יצחק גולדקנופף: בוא דבר איתם

יבגני סובה: לא, לא, אני אומר שהבעיה בסגנון הדיבור, משום שאתם כרגע בשלטון

יבגני סובה:  אתם

יבגני סובה:  זו אחריות שלכם

יבגני סובה:  אתם אלה שמובילים את הממשלה

יבגני סובה:  אם שר בממשלה שהיה אחראי על תחום משרדו, שבעה חודשים, במקום לעסוק בתחום העיסוק שלו, עוסק בעיקר בציוצים בטוויטר ובלהגן על ראש הממשלה ובודק את עצמו איך הוא מתקדם בסולם הפריימריז שלו במפלגה, אז הוא חוצה הרבה פעמים את הגבול

יבגני סובה:  הוא חוצה את הקו הזה, משתמש בשפה שהיא – עזוב לא מתורבתת, זה יותר גרוע משפת עבריינים

יבגני סובה:  זה יותר גרוע

יבגני סובה:       יש אפילו – בקודים של עבריינים, לא עוברים את הקודים האלה

יבגני סובה:  לא עוברים לשפה הזאת

יבגני סובה:  לאיומים האלה

יבגני סובה:  לא עוברים

יבגני סובה:  ופה, אתה שומע דברים

יבגני סובה:  ואז, אולי פעם בכמה שבועות יש איזשהו גינוי של ראש הממשלה, כשהוא פתאום רואה שזה מוריד לו מנדט או שניים בסקרים, אז הוא יוצא

יבגני סובה:  ואחר כך הוא עולה לפה לדוכן, וממשיך את השיסוי שלו

יבגני סובה:  הוא ממשיך לשסע: אלה ככה ואלה ככה, ואתם ככה ואתם ככה

יבגני סובה:  איפה האחריות שלך, אדוני ראש הממשלה? איפה האחריות שלך? אתה לא יכול להאשים את כל העולם ולהגיד: אתם אחראים על ההפגנות

יבגני סובה:  מה זה אתם? אתה ראש הממשלה

יבגני סובה:  כל הקרע שכרגע מתרחש בעמנו יירשם על שמו

אוריאל בוסו: אתה צריך לסיים

יבגני סובה: אני מסיים

יבגני סובה:  שני משפטים

יבגני סובה:  דבר אחרון אדוני היושב-ראש: אנחנו דוהרים, לא רק לתהום, אנחנו דוהרים למשבר חוקתי

יבגני סובה:  עילת הסבירות, שיטת הסלמי, בר סלטים שנפתח, אולי ראש הממשלה פשוט מסתתר מתחת לשולחן בבר סלטים

יבגני סובה:  צריך למצוא אותו שם

יבגני סובה:  אנחנו דוהרים, לא רק לקרע – הקרע כבר קיים – אנחנו דוהרים למשבר חוקתי

יבגני סובה:      בזה אני מסיים אדוני היושב-ראש: אני קורא לשופטי בג"ץ להתעשת ולהבין שהמשבר החוקתי הזה, אפשר למנוע כבר היום

יבגני סובה:  אפשר למנוע את המשבר החוקתי בכך שבג"ץ היום, כמה שזה נשמע הזוי בעיני הקואליציה, הוא המגן על הדמוקרטיה

יבגני סובה:  דמוקרטיה זה לא רק שלטון הרוב, זה גם משטר דמוקרטי ושמירה על מוסדות המשטר

יבגני סובה:  דרך אגב, זה לא אני אמרתי, זה חוק-יסוד: שירות הביטחון הכללי, סעיף 7

יבגני סובה:  בסעיף 7, אתה תבדוק אותי, אדוני השר, כתוב ששירות הביטחון הכללי אחראי על משטר דמוקרטי ומוסדותיו

אוריאל בוסו: תודה

יבגני סובה: מוסדות – זה בית המשפט העליון

יבגני סובה:  מי שפוגע בבית המשפט העליון, המשמעות לפי חוק-יסוד: השב"כ, הוא גם פוגע במשטר הדמוקרטי

יבגני סובה:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יבגני סובה

אוריאל בוסו:  הנואם הבא בתור, חבר הכנסת עופר כסיף

אוריאל בוסו:  חם לך? אבקש להוריד את זה

אוריאל בוסו:  עד שתבוא מרב מיכאלי ותבקש להוריד את הטמפרטורות

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת – אם יש, כבוד השר – בשבוע שעבר עמד אחד מחברי הכנסת וקרא לי לערוך בדיקת דנ"א שתוכיח, לשיטתו, שאינני יהודי טהור גזע

עופר כסיף:  יפה ענה לו חברי חבר הכנסת אחמד טיבי, והזכיר לו שהמקום שבו זוהו אנשים על פי זהותם הביולוגית כביכול ונרדפו בשל כך, היה באירופה של שנות השלושים והארבעים

עופר כסיף:  זיהוי של אדם על פי מוצאו המומצא – המיתולוגי, יש להדגיש – נטוע אי שם במאה ה-18, במה שמכונה בספרות המקצועית – היסטוריונים, סוציולוגים, מדעני מדינה, שחקרו את זה – בשם "לאומנות של דם ואדמה"

עופר כסיף:  בגרמנית אגב זה נקרא Blut und Boden, או בראשי תיבות BB

עופר כסיף:       לאומנות זו, ששימשה בסיס והשראה לפשיזם לגווניו, לרבות זה הנאצי, צמחה כריאקציה וכהתנגדות לערכי הנאורות, ששמה אתה האדם באשר הוא אדם במרכז, והעלתה על נס ערכים אוניברסליים של שוויון, חירות וצדק; ערכים שמהם גם צמחה הדמוקרטיה המודרנית, שאת שמה נושאים לשווא רבים מחברי הבית הזה אין-ספור פעמים

עופר כסיף:      הריאקציה לנאורות שהציגה לאומנות הדם והאדמה דחתה את קדימות זכויות האדם והאזרח ואת ערך השוויון האוניברסלי והכפיפה את כל אלה לתכתיבי האומה, שהוצגה כאילו הייתה שלם אורגני שיצר הטבע או האל – קבוצת אנשים שלא רצונם מחבר ביניהם, אלא קשר ביולוגי של דם, כביכול, ההופך אותם לאיברים בגוף שלם, שלו הם חייבים נאמנות עליונה, במקום להכיר בהם כיצורים רציונליים, ומה שמכונה בוחרים חופשיים בזכות עצמם

עופר כסיף:      לקשר הדם תמיד נלווה גם קשר לחלקת אדמה כלשהי, שבה, על פי המיתוס הלאומי, נולד או קנה לו העם אחיזה אי שם בהיסטוריה הרחוקה

עופר כסיף:  אבל מי קובע מהי האומה? מי שייך אליה? מה הם תכתיביה? מה רצונה? ומה הם גבולות אדמתה? כאן נכנסים המאבק הפוליטי והשליטה המעמדית

עופר כסיף:  אלו הם בעלי השררה והכוח המחוברים בטבורם לשליטה ומשאבי החברה החומריים, שמכתיבים את הזהות הלאומית ואת החובות הנגזרים ממנה

עופר כסיף:      הריאקציה הלאומנית הזאת אומנם הגיעה לביטויה הקיצוני ביותר בגרמניה, אך הלכה וקנתה לה אחיזה באירופה כולה – ומעבר לכך, כאשר האנטישמיות מהווה חלק יסודי בה

עופר כסיף:  ראיית היהודים כגוף זה המכניס ערכים אוניברסליים זרים – יש איזה מישהו שרואה את עצמו כפילוסוף והיה מכנה אותם: ניידים – אותם ניידים לאומה ולארצה ומזהם את תרבותה וערכיה האותנטיים

עופר כסיף:  אותו פילוסוף בעיני עצמו היה מכנה אותם: נייחים

עופר כסיף:       כך למשל, מוריס בארס, ממובילי לאומנות הדם והאדמה הצרפתית של המאה ה-19, התגייס בכל כוחו, בשם אומת הדם הצרפתית, למלחמת חורמה ביהודי "הזר", אלפרד דרייפוס, ובתומכיו הצרפתים הבוגדים

עופר כסיף:  לא במקרה נקרא חיבורו של בארס בשם: האדמה ואבותינו הקבורים בה

עופר כסיף:       מדינת ישראל מבוססת בעיקרה על לאומנות של דם ואדמה, שבה זהותו של כל אחד נקבעת על פי מוצאו

עופר כסיף:  לא בכדי כתב הסוציולוג פרופ' ברוך קימרלינג כי בישראל גבולות היהדות הוגדרו פחות או יותר על פי ההגדרה המרחיבה של מיהו יהודי כפי שנקבעה בחוקי נירנברג

עופר כסיף:  כך אמר פרופ' קימרלינג

עופר כסיף:  כך גם מוצגים קשריו של כל אחד לאדמת הארץ

עופר כסיף:  היהודים שקשרי דם ביניהם הם בעלי הארץ ואדוניה, הפלסטינים – זרים, ויש המוסיפים: אורחים

עופר כסיף:  זהו עיקרון מוביל במדינה, מאז היא היווסדה – עיקרון שהלך והקצין עם הכיבוש של 1967 והתחזקות הקנאות המשיחית בעקבותיו

עופר כסיף:      אז מה השתנה עכשיו עם ההפיכה המשטרית בכלל, ועם ביטול עילת הסבירות בפרט? מעבר לעתיד נורא של מינויים מופרעים, שחיתות עמוקה, עוני ופערים חברתיים מעמיקים ואלימות משתוללת בכול, צפויים לנו שני תהליכים חמורים במיוחד, כפי שהזהיר רון בן ישי, עוד בפברואר, וכך הוא כתב: "ההפיכה המשפטית, מלבד המטרות המוצהרות שלה, נועדה באופן סמוי להניח מצע חוקי שישרת שני תהליכים פוליטיים שעלולים לשנות את פניה של מדינת ישראל ואת אורחות חיינו באופן בלתי הפיך

עופר כסיף:  תהליך אחד נועד לספח באופן גורף את כל השטח שבין הירדן לים מבלי לתת אזרחות לפלסטינים ביהודה ושומרון

עופר כסיף:  המתווה המפורט של התהליך נמצא ב''", מה-שנקרא, "מסמך שנוסח לפני חמש שנים, בבהירות ובהיגיון מפחידים, על ידי הח"כ דאז והשר כיום בצלאל סמוטריץ'"

עופר כסיף:  התהליך השני, שעליו מצביע בן ישי, הוא הפיכת ישראל למדינת הלכה, כאשר, לדבריו, "שני התהליכים, למעשה, הופכים את ישראל למדינת אפרטהייד"

עופר כסיף:      ביטול עילת הסבירות הוא חלק מהפיכה משטרית דיקטטורית כוללת – הסלט שפותח את התיאבון – אבל גם כשמתמקדים רק בה, במנותק מהמכלול המפלצתי, היא כשלעצמה כבר הופכת את לאומנות הדם והאדמה, לא לעיקרון מוביל כפי שהיה עד כה, אלא לעיקרון חוקתי יחיד ומחייב, שכל ערעור עליו כרוך ברדיפה וענישה

עופר כסיף:  במילים אחרות, אם עד כה עוד היו פה ושם בלמים וריסונים לעיקרון זה, כחלק מהמשחק בדמוקרטיה, הרי שעתה גם אלו יחוסלו ויוסרו לחלוטין

עופר כסיף:      כך צריך להבין את כל הצעות החוק, ההחלטות והרעיונות המופרעים שעלו כאן בשבועות האחרונים: הקשחת חוק ועדות הקבלה; חוק רדיפת סטודנטים וסתימת פיות בקמפוסים; ביטול חוק ההתנתקות; חוק לביטול דה פקטו של התקשורת החופשית; חוק איסור הנפת הדגל הפלסטיני; חוק ביטול הרשות למעמד האישה; חוק להסמכת בתי דין רבניים לדיון במזונות ילדים; השתקת ארגוני חברה אזרחיים, כמו פורום משפחות שכולות ועוד ועוד

עופר כסיף:      כבר עכשיו כל קריאת תגר על משטר הכיבוש והעליונות היהודית הגזעני מוצגת בשיח הפרלמנטרי והציבורי כבגידה וכאנטישמיות, כאשר אלו המרימים קולם נגד העוולות האלה, יהודים כערבים ואחרים, מוקעים כגיס חמישי, תומכי טרור ושונאי ישראל, גם בבית הזה

עופר כסיף:      ביטול עילת הסבירות, ובעקבותיו המשך חקיקת ההפיכה המשטרית, באה, למעשה, לעגן בחוק – שאליו נלוות סנקציות פליליות או אזרחיות – איסור לבקר את המשטר ואת שלטון הימין הפשיסטי, ולהציג לו אלטרנטיבה כוללת

עופר כסיף:  במילים אחרות, החקיקה הבאה עלינו לרעה לא באה רק כדי למסד את משטר האפרטהייד והעליונות הגזעית, אלא גם לעשות דה-לגיטימציה מוחלטת ולמנוע בכוח מחלוקת, ערעור ואף הרהור על חזון העוועים הכהנו-ביביסטי הזה

עופר כסיף:      ביטול עילת הסבירות וכלל ההפיכה יאפשרו לחונטת נתניהו-סמוטריץ-בן גביר לקבוע, באופן חד-צדדי ומוחלט, מה הפשר להיות יהודי, ומה הן החובות והזכויות הנגזרות מכך בעבור בני הגזע הנבחר – העם הקדוש בלשון אותו חבר כנסת חובב ביולוגיה שהזכרתי בתחילת דבריי – זה מחד גיסא, ובעבור אלו שאיתרע מזלם ואינם חלק מאותו גזע נבחר מאידך גיסא

עופר כסיף:  הדברים האלו כתובים במפורש ובבהירות בתוכנית ההכרעה – מה שאני מכנה תוכנית הפתרון הסופי של שאלת הפלסטינים – של סמוטריץ'

עופר כסיף:      עם חקיקת ההפיכה, תהפוך לאומנות הדם והאדמה לקרדום בידי הפשיסטים לחפור בו את קברנו כיחידים וכחברה

עופר כסיף:      בעידן של מחלוקת אדירה, יש עובדה אחת עלינו שעליה כולנו בבית הזה וברחובות מסכימים: ביטול עילת הסבירות הוא רק הצעד הראשון, רק המתאבן בדרך למנה העיקרית בסעודה האחרונה של שאריות הדמוקרטיה המאוד מאוד מינוריות בישראל

עופר כסיף:  הנאשם נתניהו עצמו הודה בשאיפתו להמשיך בחקיקה חד-צדדית לשינוי הוועדה לבחירת שופטים, תוך התערבות ומינוי אפשרי של השופטים שידונו בעתידו הפלילי, וחברים אחרים בקואליציית דם-גזע-ודמעות הצהירו על הרחבת החקיקה הדיקטטורית עוד ועוד

עופר כסיף:  איש לא מאמין שתיאבונה של ממשלת השחיתות ייפסק בבעילת הסבירות

עופר כסיף:      אך מהי בכלל עילת הסבירות? צריך לפרק את שקרי הקואליציה, על מנת לתת לציבור אפשרות להבין את הדיקטטורי על מלא מלא

עופר כסיף:  עילת הסבירות היא כלי משפטי, שנותן לפרט, לאזרח, לאדם, כוח לעמוד מול ממשלתו ולעמת אותה עם כשליה וחוסר סבירותה שלה

עופר כסיף:  השימוש בעילת הסבירות, על אף השקרים הרבים שהופצו על ידי יושב-ראש ועדת החוקה ואטלולא, לא מבקש להחליף את שיקול הדעת של הרשות המבצעת, ולא נותן לבית המשפט כוח להחליף את מדיניותו של השלטון הנבחר

עופר כסיף:      עילת הסבירות, שהשימוש בה על ידי הערכאות בכלל ובג"ץ בפרט היה מתון וזהיר לאורך השנים – לדעתי, אפילו מדי – נקלטה למשפט הישראלי מראשית דרכה של ישראל כמדינה עצמאית

עופר כסיף:  את המושג חידש היועץ המשפטי השני לממשלה, חיים כהן, עשורים לפני שהשופט אהרן ברק בכלל התחיל את לימודי המשפטים

עופר כסיף:       בבסיסה עילת הסבירות פשוטה ונהירה: מקום שהשלטון אינו מאזן נכון בין שיקולים שונים, כך שתוצאתו הסופית אינה מיישמת כהלכה את מדיניותו שלו, פוגעת בזכות ההתבססות של היחיד באופן אנוש או יוצרת תוצאה כה מופרכת – דינה להתבטל

עופר כסיף:  במילותיו של השופט שמגר מפסק דין דקה משנת 1976: "לשיקולים הרלוונטיים השונים יוחס משקל בפרופורציה כה מעוותת ביניהם לבין עצמם, עד שהמסקנה הסופית הפכה מופרכת מעיקרה ובשל כך לבלתי סבירה לחלוטין"

עופר כסיף:  את זה אומר השופט שמגר, שלא ידוע כאקטיביסט ודווקא מאוד חביב על יושב-ראש ועדת חוקה ואטלולא וחבריו

עופר כסיף:      וכיצד הדברים יתממשו בפועל? למשל, בשנת 2022 הקפיא בג"ץ בהתבסס על עילת הסבירות את החלטות שר האוצר והכלכלה להפסיק באופן מיידי מימון מעונות יום עבור פעוטות ממשפחות אברכים

עופר כסיף:  בג"ץ החליט כי ביטולו בלי שום תקופת היערכות הוא "בלתי סביר באופן קיצוני"

עופר כסיף:  כך כתב בג"ץ: "הסובסידיה למעונות היום - - - משקפת את סדרי העדיפות הלאומית והשקפת העולם של השלטון, אשר לעולם יכולים להשתנות - - - לצד זאת, עלינו להדגיש כי העובדה שהממשלה לעולם רשאית לסגור את ברז הסבסוד - - - אין משמעה כי היא רשאית לעשות כן ללא הוראת מעבר הולמת"

עופר כסיף:       אילו היו עותרים האברכים לבית המשפט לאחר ההפיכה, היה עליו לגלגל אותם מכל המדרגות ולאפשר פגיעה קשה בזכותם של הורים וילדים; ואילו יחליטו מחר בממשלה להיענות לדרישת הכהניסטים לשדוד את כספי הציבור הערבי, כיצד יתערב בית המשפט ללא עילת הסבירות בארסנל הכלים שלו? זאת הסיבה שההתנגדות לבעילת הסבירות חוצה מחנות פוליטיים מסורתיים

עופר כסיף:  משותפים לה ליברלים מימין וסוציאליסטים משמאל, תנועות סביבתיות וחברתיות, ארגוני נשים, איגודי עובדים, אך גם תעשיינים ומעסיקים

עופר כסיף:  את הכוח הזה מבקש השלטון המושחת לקחת מהאזרחים – את כוחם שלהם לבקר את המדיניות השלטונית כשתוצאותיה פוגעניות, מופרכות וחסרות היגיון

עופר כסיף:       מכאן קל לראות את הקשר הגורדי בין לאומנות הדם והאדמה לביטול עילת הסבירות

עופר כסיף:  לאומנות הדם והאדמה כאידיאולוגיה שלטונית מחייבת - - -     

איימן עודה: דם ואדמה

עופר כסיף: לאומנות הדם והאדמה

עופר כסיף:  לאומנות הדם והאדמה כאידיאולוגיה שלטונית מחייבת ביצוע פעולות בלתי סבירות לחלוטין: מתן יד חופשית לטרור המתנחלים לשרוף את כפרי הגדה המערבית הכבושה ללא דין וללא דיין; מינוי מקורבים מושחתים לתפקידי מפתח ופיטורי שומרי סף שיעזו להעביר ביקורת על השלטון; הקלות רגולטוריות, למשל, בשוק התקשורת, כיוזמת השר קרעי, לטייקונים נאמנים למשטר; הפעלת אלימות משטרתית דווקא נגד מפגינים שלווים והצבת תנאים דרקוניים לאישור מחאות נגד השלטון; שינויים תכופים בתוכניות הלימוד והחדרת עמותות משיחיות ותכנים לאומניים לספרי הלימוד; איסור על התארגנויות פוליטיות בקמפוסים; שוד כספי תקציב שנועד למאבק בפשיעה בחברה הערבית והעברתם כשלמון פוליטי לכהניסטים; ועוד

עופר כסיף:  כל אלה דוגמאות להחלטות שלטוניות מינהליות שהמשטר החדש של נתניהו, משטר העליונות היהודית של הדם והאדמה, מבקש לחסן את עצמו מפניהן

עופר כסיף:  ביטול עילת הסבירות הוא האמצעי, הכלי שיאפשר זאת

עופר כסיף:       בעילת הסבירות והביטול האפקטיבי של הביקורת השיפוטית נועדו לתת הגמוניה מוחלטת ללאומנות הדם והאדמה ולהיגיון הגזעני המעוות שבבסיסה

עופר כסיף:  קודם כול, נועד להצדיק אלימות רצחנית ודיכוי פוליטי נגד העם הפלסטיני הכבוש, נגד האזרחים הפלסטינים בתוך ישראל והיהודים הדמוקרטים שמעזים להסתכל לכיבוש ולמשטר העליונות היהודית בעיניים, אך הוא יופנה במהרה גם נגד כל כיס התנגדות בתוך החברה הישראלית-יהודית וכנגד כל מי שיעז לנסח אלטרנטיבה רעיונית דמוקרטית למשטר

עופר כסיף:  זהו צמצום של התפיסה והמחשבה היהודית לכדי ביטוי צר, משיחי ואלים; זוהי היהדות של טרור המתנחלים ונערי הגבעות הארורים, אך זוהי אינה היהדות של ישעיהו ברלין ושפינוזה; זוהי היהדות רודפת הממון והמינויים המושחתים של אמסלם, אך זוהי אינה היהדות של אבן גבירול והחכם שלום שבזי, שכתב: "אם ננעלו דלתי נדיבים, דלתי מרום לא ננעלו"; זוהי תורת הגזע היהודית של כהנא, שהיה זה מיכאל איתן מהליכוד שהשווה בין מצעו לבין חוקי נירנברג, אך זוהי אינה היהדות של הרב עובדיה יוסף, שארבעה חודשים אחרי מלחמת 1967, כאשר שימש דיין בבית הדין הרבני הגדול בירושלים, נימק במאמר הלכתי ארוך שהתפרס על פני מחצית הגיליון של הביטאון התורני-חרדי "קול סיני" את האיסור על כניסת יהודים לשטח המכונה "הר הבית"

עופר כסיף:  גם כרב הראשי הספרדי השפיע הרב יוסף על ראש הממשלה בשעתו מנחם בגין לסרב לדרישות הלאומנים המשיחיים לפלוש לשם

עופר כסיף:  את היהדות הזאת מבקשת הלאומנות של הדם והאדמה למחות מעל פני האדמה

עופר כסיף:       כפי שפתחתי לומר לא מול בעילת הסבירות בלבד אנו עומדים היום, אלא מול הפיכה של מחיקת הרשות השופטת כרשות עצמאית

עופר כסיף:  אחרי הסלט והמתאבנים יגיע תור המנה העיקרית בתבשיל הרעל של הממשלה

עופר כסיף:  אותו ההיגיון הדיקטטורי המעוות שבשמו מבקשים להכחיד את עילת הסבירות תקף גם ביחס לכל עילה שיפוטית אחרת

עופר כסיף:  מדוע בית המשפט יכריע מהו חוסר תום לב ולא השר? למה היועץ המשפטי של המשרד יקבע מהם שיקולים זרים ולא המנכ"ל הנאמן? ומי יעמוד מול ראש הדיקטטורה בבגדיו החדשים ויעז לומר: המידתיות אבדה והמלך עירום?      אנו נאבקים על עצם ההגנה השיפוטית מידי רודנות הממשל ועריצות הרוב שבישראל של נתניהו-סמוטריץ'-בן גביר תהיה רודנות העליונות היהודית של הדם והאדמה; אנו נאבקים על הזכות לדרוש שוויון כמדיניות שלטונית

עופר כסיף:  הצעת החוק מבקשת לקחת מכל אחד מאיתנו – מהאזרח הפשוט, מהשכבות המוחלשות, מהמיעוטים הפוליטיים והחברתיים – את האפשרות לפנות לבית המשפט ולבקש ממנו סעד מן הצדק

עופר כסיף:       חשוב להדגיש: לחבריי ולי ביקורת קשה על מערכת המשפט – בעיקר על בג"ץ – שבאופן שיטתי נתנה ידה לרוב מוחלט של עוולות הכיבוש והעליונות היהודית ולא פעם אף יישרה קו עם הטייקונים ובעלי ההון, אבל חיסולה רק יחמיר את המצב, שכן, כאמור, עצם האפשרות לפנות לסעד ייפגע אנושות עד כדי חיסולה המוחלט

עופר כסיף:  הזכות לשוויון, אם כך, היא הדבר המרכזי שאותו שואפת ממשלת הזוועות למחוק ולהעלים

עופר כסיף:  כפי שכתב פרופ' ברק מדינה בשבוע האחרון: המאבק הוא לא על ביקורת שיפוטית, אלא על שוויון

עופר כסיף:  וכך הוא כתב: אין לנו ברירה, אלא לנצח במאבק

עופר כסיף:  אם נפסיד, גם בגבולות הקו הירוק לא תהיה כאן מדינה דמוקרטית

עופר כסיף:  לכן במקום לעסוק בדקויות מה בדיוק ההשפעה הצפויה של תיקון זה או אחר לחוק יסוד: השפיטה שיגרע מן הביקורת השיפוטית, יש לעסוק בתמונה הרחבה

עופר כסיף:  כל צמצום שהוא בביקורת השיפוטית הוא סכנה ממשית למחויבות הממשלה והכנסת הנוכחיות לזכות לשוויון, ולכן הוא פסול

עופר כסיף:  על כל מי שבעד שוויון להתנגד בעת הזו לכל צמצום של הביקורת השיפוטית, ומי שתומך בהצעות הממשלה תומך, מדעת או שלא מדעת, בגישה של עליונות יהודית, בגזענות ובהפליה נגד נשים

עופר כסיף:  כך כתב פרופ' ברק מדינה

עופר כסיף:      מספיק לקרוא את הדיווחים מישיבת הממשלה האחרונה, שבה השרים התחרו מי תוקף חזק יותר את היועצת המשפטית לממשלה, מי מאיים יותר על חופש המחאה ועל חייהם וביטחונם של מפגינים שלווים, בכדי להבין – הממשלה הזאת איבדה כל סבירות ומחוקקת לעצמה ולראשיה מילוט מאימת הדין וצוהר להפיכת הדיקטטורה ולאומנות של הדם והאדמה לעיקרון חוקתי מחייב

עופר כסיף:  הממשלה רוצה להפוך את האי-שוויון מנגע פסול לאידיאל וליעד פוליטי לגיטימי שאליו יש לשאוף

עופר כסיף:      היה זה אדמונד ברק, חבר הפרלמנט הבריטי ואבי המחשבה השמרנית – אתם יכולים להבין, לא בדיוק כוס התה שלי – שהתנגד בקול גדול למדיניות הכתר הבריטי בקולוניות באמריקה, הודו ואירלנד, ואף תמך במאבקן נגד השלטון הבריטי בעודו חבר בפרלמנט

עופר כסיף:  יש כאלה שאומרים בבית הזה, לא היה ולא נברא דבר כזה – היה

עופר כסיף:  ממשלת בריטניה, הסביר, היא זו שמפירה את הסדר ומורדת במקובל באותן קולוניות, ועל כן אלו שמתנגדים לשלטונה שם אינם המורדים אלא המתגוננים

עופר כסיף:  זה המצב גם פה עם ההפיכה המשטרית הזו

עופר כסיף:      אנו עומדים בפני מרד אלים של הממשלה נגד שלטון החוק

עופר כסיף:  כן, הממשלה היא המורדת

עופר כסיף:  הציבור – האלפים שיוצאים להפגין – הוא הפועל בהגנה עצמית נגד הרודנות ומול מי שמבקש לצמצם ואף לחסל את שארית זכויותיו; התנגדותו מתבקשת ומוצדקת מאין כמוה

עופר כסיף:  לא המפגינים הם המורדים

עופר כסיף:  הממשלה היא המורדת, והמפגינים הם אלה שיוצאים למאבק של הגנה עצמית

עופר כסיף:      אלו המנסים להצדיק את בליץ החקיקה הרודנית הזו משתמשים, בין השאר, בשני טיעונים מופרכים

עופר כסיף:  האחד, זה שההפיכה היא רצון העם כפי שזה בא לידי ביטוי בבחירות, והשני, השופטים והיועצים המשפטיים, כפי שנבח יו"ר ועדת בוקה ומבולקה על יועמ"ש הוועדה, אינם אנשי מקצוע הבוחנים את הנושאים שלפניהם באופן ענייני, אלא פוליטיקאים לא-נבחרים הפועלים מתוך אינטרס פוליטי צר ותו לא

עופר כסיף:  ואם כבר בפוליטיקאים עסקינן, לאלו הנבחרים צריכה להינתן המילה האחרונה, ולא לאלו הממנים את עצמם לפוסקים האחרונים לכאורה

עופר כסיף:  חברי הקואליציה המורדת טוענים שמדובר במימוש רצון העם, שההפיכה המשטרית היא רצונו על פי תוצאות הבחירות

עופר כסיף:      אז קודם כול – באשר לאמירה כנגד השופטים והיועצים המשפטיים, אני אתייחס לזה עוד מעט – אבל קודם כול, מדובר בשקר כפול בכל האמירות של חברי הקואליציה הטוענים שמדובר במימוש רצון העם

עופר כסיף:  דבר ראשון, הנושא של ההפיכה לא הוזכר כמעט בקמפיין

עופר כסיף:  דבר שני, תשימו לב, יש משפט מתמטי שנקרא משפט ארו, שבודק השלכות של החלטות וקבלת החלטות בדמוקרטיה

עופר כסיף:      מה זה בעצם אומר? האנשים שהולכים להצביע עומדים בפני רשימות שונות, אבל לכל רשימה יש אוסף של עמדות בנושאים שונים

עופר כסיף:  האנשים לא מצביעים כי הם מסכימים ב-100% עם כל מה שכל רשימה אומרת

עופר כסיף:  אנשים מצביעים על פי סדר עדיפויות שלהם

עופר כסיף:  אם הם צריכים להכריע בין רשימה א' לב', ולכל אחת מהרשימות יש חמישה נושאים שונים, הבוחר, אם הוא רציונלי, יבחר ברשימה לא שהוא מסכים עם כל חמש הנקודות שלה, אלא שהוא מסכים עם הנקודה החשובה ביותר עבורו

עופר כסיף:  ההפיכה לא הייתה בראש סדר העדיפויות של המצביעים שלכם

עופר כסיף:  לכן להגיד שהבחירה שלהם מבטאת תמיכה בהפיכה זה מופרך מתמטית, לוגית

עופר כסיף:      שנית, בהקשר של רצון העם – רצון העם משמעו רצונו של כל העם

עופר כסיף:  אבל מה זה בדיוק אומר? הרי ברי לכול שלא תיתכנה הסכמות של עם שלם

עופר כסיף:  תשובתה של הדמוקרטיה המודרנית ברורה וחד משמעית: רצון העם יכול לבוא לידי ביטוי רק אם זכויותיו של הציבור כולו, בעיקר של המיעוטים שבו, נשמרות, בעיקר הזכות והיכולת הממשית לאתגר את השלטונות הנבחרים ולערער על החלטותיהם

עופר כסיף:      האנשים המשתמשים בכוח לא תמיד זהים לאנשים שביחס אליהם הוא מופעל, כתב הפילוסוף ג'ון סטיוארט מיל בחיבורו על החירות – ולכן, הוא ממשיך, תנאי הכרחי לפעולות החשובות ביותר של שלטון המבוסס על הקהילה הינו ייסודם של בלמים חוקתיים להגנה על זכויות הכרחיות של אזרחים

עופר כסיף:  כלומר, אין משמעות דמוקרטית לשלטון הרוב כמייצג רצון העם, ללא הגבלת אותו שלטון, במידה רבה בידי מערכת משפט עצמאית ואפקטיבית

עופר כסיף:  בדיוק מה שאתם רוצים לחסל

עופר כסיף:      מה לגבי הטיעון שהשופטים והיועצים המשפטיים אינם אלא פוליטיקאים שלא נבחרו? מטרת ממשלת ההפיכה היא לעשות דה-לגיטימציה לכל מי שמתנגד לה, ובעניין שומרי הסף הדבר נעשה באמצעות שני דברים: האחד, כאמור, הצגתם כמוטים פוליטית וכפירה במקצועיותם, והשני, הצגתם כחונטה חד-ממדית מאורגנת המקדמת אג'נדה ליברלית ואפילו אנטי-יהודית, רחמנא ליצלן

עופר כסיף:      כמובן שלשופטים ואנשי מקצוע יש ערכים ועמדות פוליטיות

עופר כסיף:  אף אחד לא שולל את זה או מתכחש לכך

עופר כסיף:  אבל האם הם אלו המכתיבים להם דרך קבע את התנהלותם ואת הכרעותיהם? האם הם מאורגנים כחונטה עם סדר-יום סדור? זוהי קונספירציה הזויה ומטורללת שנולדה במוחו המעוות של הביביזם ומופצת בידי שופריו

עופר כסיף:      בעוד כחודש ימלאו 60 שנה בדיוק לנאומו המונומנטלי של מרטין לותר קינג במצעד המיליון על וושינגטון

עופר כסיף:  בפרפראזה לדבריו אני יכול לומר – חברי חבר הכנסת איימן עודה, אני יודע שאתה חובב את מרטין לותר קינג, איימן – בפרפרזה לדבריו של מרטין לותר קינג אני יכול לומר שגם לי יש חלום

עופר כסיף:  יש לי חלון שיום אחד נקום ונגשים את משמעותה האמיתית של האמרה שכל בני האדם שווים

עופר כסיף:  יש לי חלום שיום אחד, על הריה של ירושלים, יוכלו בניהם של כבושים לשעבר ובניהם של כובשים לשעבר לשבת יחדיו לשולחן האחווה

עופר כסיף:      יש לי חלום שיום אחד הארץ הזו, המזיעה תחת חום האי-צדק והדיכוי, תהפוך לנווה מדבר של חופש ושל צדק

עופר כסיף:  יש לי חלום שילדי כולנו יחיו יום אחד בארץ שבה הם לא יישפטו על פי מוצאם אלא על פי טיב אישיותם

עופר כסיף:  יש לי חלום שבו חקיקת השחיתות המוסרית, האנטי-דמוקרטית והמנוגדת לסוג היהדות שמקדמת הקואליציה, תימחה מספר החוקים

עופר כסיף:  יש לי חלום שלאומנות הדם והאדמה תפנה את מקומה לחברה שוויונית וצודקת

עופר כסיף:  אבל כדי להגשים את החלום הזה צריכים להיאבק

עופר כסיף:  שחרור, שוויון וצדק מעולם לא הגיעו מטוב ליבם של המנצלים והמדכאים, אלא מתוך מאבק נגדם

ניסים ואטורי: אבקש לסיים

עופר כסיף: תן לי בבקשה עוד כמה שניות

עופר כסיף:  הדבר נכון שבעתיים כאשר מדובר במאבק נגד דיקטטורות קיימות או מתהוות

עופר כסיף:      בהכרזת העצמאות האמריקאית נכתב – אני מצטט מהכרזת העצמאות, ברשותך: "הזהירות השקולה מחייבת שצורות ממשל הקיימות זמן רב לא תוחלפנה בגלל סיבות קלות וחולפות, כך גם מראה הניסיון כי בני אדם מעדיפים לסבול כל עוד העוול נסבל, מאשר לתקן את מצבם על ידי ביטול צורות [הממשל] שהורגלו כן

עופר כסיף:  אולם כאשר שרשרת ארוכה של מעשי עוול ועושק זכויות, המכוונים ללא הפסק לאותה מטרה, מצביעה על תוכנית לשעבד [קבוצת אנשים] לרודנות מוחלטת, זכותם וחובתם להפיל ממשל כזה ולקבוע ערבויות חדשות לביטחונם בעתיד"

עופר כסיף:      ביטול עילת הסבירות הוא חלק משרשרת ארוכה של מעשי עוול ועושק זכויות המכוונים למטרה אחת – שעבוד אזרחי המדינה לרודנות מוחלטת, בד בבד עם החמרת משטר האפרטהייד והטיהור האתני בשטחים הפלסטיניים הכבושים

ניסים ואטורי: אבקש לסיים

ניסים ואטורי:  אתה כבר דקה אחרי

ניסים ואטורי:  אני נותן 20 שניות

ניסים ואטורי:      << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>        אני מסיים, משפט אחרון

ניסים ואטורי:  זכות האזרחים ואף חובתם להפיל את הממשלה הזאת בכל דרך בלתי אלימה שקיימת ולקבוע ערבויות חדשות לביטחונם

ניסים ואטורי:       משפט באמת אחרון – אבל חשוב לזכור שערבויות כאלה לעולם לא תושגנה - -      

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת ואליד אלהואשלה

ניסים ואטורי:       << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>        - - עם גזענות, עם כיבוש, עם - - - לאומנית ועם פונדמנטליזם דתי

ניסים ואטורי: אני סופר את הזמן מהרגע שאתה קם

אחמד טיבי: תסכם לנו את הנאום של עופר במשפט

ניסים ואטורי: לא שמעתי, לא הקשבתי הרבה, האמת היא

עופר כסיף: זה אני מאמין לך

ניסים ואטורי: לא, היה פה גם בוסו

ניסים ואטורי:  הוא סבל את הרוב

וליד אל-הואשלה: מכובדי היושב-ראש, מכובדיי חברי הכנסת, מדובר כאן על שינוי מהותי, שמגביל את מערכת המשפט ונותן יד חופשית לממשלה להחליט למנות ולקבל החלטות אשר עלולות לפגוע בכלל האזרחים, במיעוטים בכלל ובחברה הערבית בפרט

וליד אל-הואשלה:       למרות שבית המשפט העליון כמעט ולא עמד לצד המיעוט ברוב המקרים, אנחנו נגד השינוי המהותי הזה

וליד אל-הואשלה:  בנוסף, בית המשפט העליון לא התערב בחוק הלאום ובחוק קמיניץ, למרות שהם פוגעים בעיקר בחברה הערבית ובחקלאים, במעמד האזרחים המוחלשים

וליד אל-הואשלה:  חוקים מפלים אלו מקשים את חיי האזרחים הערבים בכל אספקט אפשרי ומשאירים אותם ללא קורת גג ובלא מעט מקרים – תחת המטרייה של המחוקק של חוק קמיניץ

וליד אל-הואשלה:      תחום האפליה נגד האזרחים הערבים בנגב הינו רחב ומקיף

וליד אל-הואשלה:  אביא כאן דוגמה: חוק הטבת מס לתושבי הנגב מפלה באופן גלוי בין האזרחים הבדואים בכפרים הלא-מוכרים לבין שאר תושבי הנגב

וליד אל-הואשלה:  זאת עדות מרשיעה על האפליה כלפי הבדואים בנגב

וליד אל-הואשלה:  הממשלה הזו מיום הקמתה מזניחה לא מעט נושאים קריטיים, מהותיים וחשובים מאין כמוהם

וליד אל-הואשלה:  אחד הנושאים הכי בוערים הוא הפשע, האלימות ומקרי הרצח היום-יומיים בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  הממשלה לא משקיעה משאבים, או אפילו לא מראה רצון לטפל בעניין

וליד אל-הואשלה:  אזרחים נרצחים מסביב לשעון, אזרחים נרצחים בבתים, אזרחים נרצחים ברחובות ואזרחים נרצחים בחתונות

וליד אל-הואשלה:  לאף שר או פקיד לא ממש אכפת, אנו שומעים רק דיבורים וסיסמאות

וליד אל-הואשלה:  הדברים ברורים ונראים לעין

וליד אל-הואשלה:  הממשלה נותנת יד חופשית להשתוללות הפשע והאלימות בחברה הערבית, בלי מעצורים ובלי בלמים

וליד אל-הואשלה:       תחת שלטונה של ממשלת ישראל, ממשלת נתניהו הנוכחית, מקרי הרצח בחברה הערבית הפכו לשגרת יום

וליד אל-הואשלה:  לפי מרכז אמאן 129 נרצחים מתחילת השנה הם עדות לכישלונה החרוץ של הממשלה בטיפול במגפה החברתית הקשה מכולן

וליד אל-הואשלה:  אני מזכיר לכולם שבתקופה המקבילה אשתקד המספר עמד על 54 נרצחים

וליד אל-הואשלה:  על בסיס יומי נרצחים אנשים בבתים, ברחובות ובכל מקום

וליד אל-הואשלה:  מקרי ירי הם כבר דבר רגיל, מציאות עגומה

וליד אל-הואשלה:  צריך לקבל החלטות ולבצע מעשים באופן מיידי – העברת השר הממונה מתפקידו

וליד אל-הואשלה:  עדיף שיעסוק בסלטים, אולי שם, וזה בספק אם יצליח

וליד אל-הואשלה:  אם לא יצליח, אפשר בתחום הכרוב והחסה בלבד

וליד אל-הואשלה:  מינוי איש מקצוע זה מה שנדרש – כזה שיכול להביא למלחמת חורמה באלימות ובפשע בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  לטיפול בפשיעה נדרשת התגייסות של כלל גורמי הממשלה והרשויות, וזה לצערנו לא קורה

וליד אל-הואשלה:      גם יושב-ראש ההסתדרות ארנון בן דוד, שמאיים מדי פעם בשביתות, לא טרח אפילו להגיד מילה בעניין מגפת האלימות והרציחות בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  בתור מי שעומד בראש ארגון שמאגד עשרות אלפי עובדים בכל התחומים, בכל שכבות את החברה, ראוי שייתן את דעתו ואמירתו בעניין כל כך אקוטי

וליד אל-הואשלה:      אנחנו רואים מהממשלה חדשות לבקרים ההחלטות על הקמת ועדות

וליד אל-הואשלה:  ועדה ועוד ועדה ואולי עוד ועדה, ככה מורחים את הנושא

וליד אל-הואשלה:      עכשיו, בעניין של יושב-ראש ההסתדרות – הוא מתערב לאחרונה בעניין הרפורמה המשפטית

וליד אל-הואשלה:  אני רוצה להגיד כאן שיש קשיים בחברה הערבית, אנשים נרצחים מדי יום, ואנחנו מצפים שהיושב-ראש בגוף שמאגד בתוכו עשרות איגודים ועובדים שנמצאים תחת המטרייה שלו, חשוב שייתן את הדעת על הנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  חשוב שיתערב, לפחות ישבית את המשק ליום אחד, לא יקרה כלום, על מנת לעצור את מרחץ הדמים שנמצא בחברה הערבית, בתקווה שלאט-לאט כולנו נתרגל למציאות הזאת ונמשיך הלאה

וליד אל-הואשלה:       אז תרשו לי להודיע לראש הממשלה ולכלל הממשלה – אנחנו לא ניתן לזה לקרות

וליד אל-הואשלה:  נמשיך לזעוק את זעקת האזרחים הערבים בכל מקום, בכל במה, בכל מצב

וליד אל-הואשלה:  עוד אזכיר לראש הממשלה והשרים – האחריות היא שלכם

וליד אל-הואשלה:  אתם האחראים לאנרכיה הזו, ודמם של האזרחים הערבים שנשפך ברחובות הוא במשמרת שלכם, באחריות שלכם, ועל זה הציבור ישפוט אתכם

וליד אל-הואשלה:      אבל כנראה שהדבר לא נמצא באג'נדה שלכם

וליד אל-הואשלה:  אתם עסוקים בעצמכם בחוקים הזויים ובתגרות מיותרות

וליד אל-הואשלה:  חיי האזרחים הבדואים בנגב הם סיוט מתמשך, סרט אימה ללא סוף

וליד אל-הואשלה:  אי-אפשר לדבר עם הבדואים תמיד מלמעלה

וליד אל-הואשלה:  לקבל עבורם ההחלטות שלא קשורות למציאות בלי הידברות או שיתוף עם התושבים

וליד אל-הואשלה:  אנחנו לא רוצים פטרונים, אנחנו אזרחים שווי זכויות

וליד אל-הואשלה:  על הממשלה להפסיק מייד את ההריסות בנגב ולהביא להידברות ושיתוף עם התושבים

וליד אל-הואשלה:  יש להכיר בכפרים הלא-מוכרים ולפתחם לפי אופי התושבים והמקום

וליד אל-הואשלה:      מכובדי היושב-ראש

וליד אל-הואשלה:  אנחנו עדים בתקופה האחרונה למסע הרס בכפרים הבלתי-מוכרים בנגב

וליד אל-הואשלה:  הגיע הזמן שממשלת נתניהו תתעשת ותפסיק את ההריסות ותכיר בכפרים הלא-מוכרים

וליד אל-הואשלה:  המדינה הורסת בתל ערד, באל-פורעה, א-זערורה, ואדי אל-נעם, חורה, א-סייד, רהט

וליד אל-הואשלה:  הדרישה שלנו והציפייה שלנו מהממשלה שהיא תיתן אופק לאנשים

וליד אל-הואשלה:  בצד הכלכלי התעסוקתי – הקמת אזורי מסחר ותעשייה, שיספקו לאזרחים אופק תעסוקתי לחיים נורמליים

וליד אל-הואשלה:  דרושה השקעה מסיבית בהקמה ופיתוח של תשתיות

וליד אל-הואשלה:  תחום החינוך בחברה הבדואית בנגב הוא נושא כואב, עצוב, מוזנח ולא ברמה בסיסית

וליד אל-הואשלה:  דרושה השקעה בחינוך הבדואים בנגב, הקטנת מספר התלמידים בכיתות ופיצול בתי הספר הגדולים

וליד אל-הואשלה:  לא מעט בתי ספר מגיעים למעל ל-1,000 תלמידים

וליד אל-הואשלה:  זה בלתי נתפס, ואני רוצה להגיד לכם שמבחינת מספרים יש יותר מ-60 בתי ספר עם מעל 550 תלמידים ו-11 בתי ספר במגזר הבדואי עם מעל 1,000 תלמידים

וליד אל-הואשלה:  כאן נדרשת התערבות השר על מנת לפתור את הסוגיה הזאת

וליד אל-הואשלה:  אני מקווה שאנשים בממשלה, השרים לפחות והמנכ"ל, יתעשתו ויביאו פתרונות לאזרחים ולתושבים

וליד אל-הואשלה:      העלאת רמת החינוך היא אמצעי למתן אופק אקדמי לתלמידים שהם דור העתיד

וליד אל-הואשלה:  זה יעזור למיגור תופעת חסרי מעש בקרב הצעירים

וליד אל-הואשלה:  הנתונים ברורים, רבותיי

וליד אל-הואשלה:  אחד מכל שלושה צעירים בדואים בנגב מוגדר כחסר מעש

וליד אל-הואשלה:  כולנו יודעים שלצעירים במצב כזה אין הרבה ברירות, ולכן מחובתנו לפעול – תושבים, אזרחים, ממשלה וגם פקידות

וליד אל-הואשלה:  כולנו יודעים שלצעירים במצב כזה אין הרבה ברירות ולכן הממשלה מחויבת לפעול

וליד אל-הואשלה:       אלו לא התחומים היחידים שהממשלה הזו מפקירה

וליד אל-הואשלה:  יוקר המחיה הבלתי-נסבל הוא נושא שיש צורך מיידי לטפל בו

וליד אל-הואשלה:  האזרחים מתקשים בשגרה להתקיים, זאת האמת וזאת המציאות

וליד אל-הואשלה:  הדבר מחייב טיפול שורש בעניין ולא כינוס ישיבות סרק ריקות מתוכן של ועדת השרים ליוקר המחיה

וליד אל-הואשלה:       לא מזמן אמר נשיא ארצות הברית שזו הממשלה הכי קיצונית שהוא זוכר, והוא בהחלט לא טועה

וליד אל-הואשלה:  ממשלה קיצונית, שמצמצמת את המרחב הדמוקרטי, שמפקירה את אזרחיה להירצח ברחובות, הורסת את בתיהם, דוחקת אותם לפינה בלי אופק ובלי עתיד, מזניחה אותם לחיים בצל עליית מחירים לא סבירה בהחלט

וליד אל-הואשלה:       אדוני היושב-ראש, ברשותך, כמה מילים בערבית לאזרחים הערבים במדינה

וליד אל-הואשלה:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: לאזרחים הערבים במדינה: בדרך כלל לכל ממשלה יש נקודות חוזקה בפן אחד או יותר ונקודות חולשה בפן אחר

וליד אל-הואשלה:  לממשלה הזאת אין כוח מלבד על האזרח הערבי, אז רואים אותה הורסת את בתינו בנגב ומשתלטת על אדמותינו כדי לבנות מעליהן התנחלויות ומקפיאה כל פרויקט שיש בו סימנים טובים לחברה שלנו

וליד אל-הואשלה:  אפילו בתי הדין השרעיים שלנו לא ניצלו מהגזענות של הממשלה הזאת ושנאתה לכל מה שהוא ערבי

וליד אל-הואשלה:  זאת ממשלה של ייהוד של כל אינץ' בערים האלה, מהגליל ועד המשולש, ואפילו הנגב; ממשלת התנחלויות, יוקר מחיה, אפליה וחרם

וליד אל-הואשלה:  הערבים אמרו: לא תפיק ענבים מהקוצים

וליד אל-הואשלה:  כאשר ממשלת הימין הגזענית פועלת לצמצום המרחב הדמוקרטי, אין לנו אפשרות לסמוך עליה בפתרון הבעיות שלנו

וליד אל-הואשלה:  אנחנו לא יכולים לסמוך עליה בפתרון בעיות הנגב, ואנחנו לא יכולים לסמוך עליה בפתרון מגפת האלימות והפשע

וליד אל-הואשלה:  תארו לעצמכם מה מרגיש בן גביר בכל פעם שהוא מקבל ידיעה על רצח צעיר ערבי

וליד אל-הואשלה:  האם אתם רואים אותו עצוב בשל כך? האם הוא מתקשר לאחראים מתחתיו כשהוא כעוס ומאשים? אני בטוח שגודל השמחה שלו כגודל העצב שלנו, אפילו יותר

וליד אל-הואשלה:  אחיי ואחיותיי, הממשלה הזאת הבהירה לנו שהפוליטיקה דורשת מאיתנו חוכמה, בינה וראייה למרחק, ואין ספק שעלינו לנקוט צעדים אחראיים יותר כדי שלא נשליך את החברה שלנו לתהום וכדי שלא נהיה גורם בשיבוש קידום הנושאים שלנו, וכדי שלא נהווה נטל על עצמנו במקום לעזור לעצמנו

וליד אל-הואשלה: )     מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הממשלה הזאת, מאז שנבחרה לפני שישה חודשים, הבטיחה המון הבטחות לאזרחים, לתושבים

וליד אל-הואשלה:  נתניהו בעצמו הבטיח לציבור הערבי ולאזרחים הערבים לטפל בפשיעה בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  הקים ועדה

וליד אל-הואשלה:  אנחנו זוכרים שבשנים קודמות, ב-2012 ו-2016, הוא הבטיח ולא קיים

וליד אל-הואשלה:  הוא ישב בוועדות הכנסת והבטיח להקים ועדות על מנת שיטפל בכל ארגוני הפשיעה שנמצאים ושעובדים בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:       הדרישה של הציבור הערבי מכל ממשלה בישראל ומהממסד עצמו, הדרישה של האזרחים הערבים, היא הגנה

וליד אל-הואשלה:  אנחנו מבקשים הגנה

וליד אל-הואשלה:  מבקשים שהמדינה תטפל בכל מה שקורה בחברה הערבית ותביא לפתרון הסוגיה הזאת

וליד אל-הואשלה:  לא ייתכן שממשלה אחרי ממשלה מזניחות את הנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  ואני מזכיר לכולם, כאשר רע"מ הייתה שותפה בממשלה הקודמת אנחנו הצלחנו, יחד עם השותפים שלנו, להוריד את רמת הפשיעה בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  אנחנו דורשים את זה גם עכשיו מראש הממשלה נתניהו, שיתערב בנושא הזה, יקבל החלטות, כי זה אינטרס לא של החברה הערבית בלבד, זה אינטרס של כלל אזרחי המדינה

וליד אל-הואשלה:  תודה

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת מרב מיכאלי

מרב מיכאלי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, קודם כול אני רוצה לאחל מכאן איחולי בריאות והחלמה מהירה ורפואה שלמה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ולחזק את ידיו ולקוות שהכול, טפו טפו, יעבור בשלום, והוא באמת יהיה בריא ושלם

מרב מיכאלי:  בכל זאת, העיקר הבריאות, אומרות ואומרים, וצודקים כשאומרים את זה

מרב מיכאלי:  ועוד ענייני לב, לא עניין של מה בכך, באמת חיזוק ידיים ואיחולי החלמה

מרב מיכאלי:  וטוב מאוד שאדוני מטפל בעצמו ודואג לזה שלא חלילה תהיה שום תקלה

מרב מיכאלי:  חשוב ביותר

מרב מיכאלי:       אלא שבגלל שאדוני נאלץ היום להתפנות לטפל בעצמו, ובצדק, הוא לא מקיים את הפגישה שדווח אתמול שתתקיים עם הרמטכ"ל ועם ראשי מערכת הביטחון, כדי להתעדכן במצב הכשירות של צה"ל עכשיו כשמתבררים המספרים

מרב מיכאלי:  התברר שמדובר למעלה מ-10,000 משרתים ומשרתות במילואים שמודיעים שלא יתנדבו למילואים אם החקיקה שאנחנו דנות ודנים בה עכשיו תעבור; שמדובר בכמעט 1,500 אנשי חיל אוויר שלא יגיעו ולא ימשיכו להתנדב אם החקיקה הזאת תעבור; שמדובר בסיירות מובחרות, בלוחמת סייבר – באמת עשרות אלפים בסך הכול של משרתים ומשרתות בצבא ההגנה לישראל שאומרים בצורה החד-משמעית והמפורשת ביותר: לא נתייצב

מרב מיכאלי:       המצב הזה לא היה בישראל מעולם, אדוני ראש הממשלה

מרב מיכאלי:  לא בכדי אמרו שאתה תפגוש היום את הרמטכ"ל ואת ראשי מערכת הביטחון כדי להבין את ההשלכות של הדבר הזה על ביטחון ישראל

מרב מיכאלי:  כאמור, אני מאחלת לך באמת החלמה מהירה ובריאות שלמה, אבל איך אתה מעז להמשיך ולקדם את החקיקה הזאת בלי להבין את המשמעויות של הפגיעה האנושה בכשירות של צה"ל, כפי שמובן לכל אדם שעיניו בראשו, לא כל שכן מי שהיו בקבינט המדיני ביטחוני, ובוועדת החוץ והביטחון כל השנים, על הביטחון שלנו? איך אתה מעז להפקיר ככה את ביטחון ישראל? איך אתה מעז?  בסדר גמור, טפל בעצמך

מרב מיכאלי:  תגיד: שנייה, רגע, אנחנו נאלצים להמתין עם החקיקה הזאת כדי שאני, שאמור להיות אחראי על ביטחון ישראל בראש הפירמידה, אבין בדיוק את המשמעות, אחליט איך להתמודד עם זה, ואז נראה מה נעשה

מרב מיכאלי:      עכשיו, מינית את יריב לוין, שר המשפטים, לממלא מקומך למשך הזמן שאתה מטפל בעצמך בבית החולים, ובהצלחה

מרב מיכאלי:  אז, אדוני ממלא מקום ראש הממשלה, כרגע זה עליך

מרב מיכאלי:  האחריות להמשיך היא לא רק האחריות להמשיך פה, לדהור קדימה עם הרמיסה הזאת, עם החקיקה הזאת

מרב מיכאלי:  האחריות על ביטחון ישראל, כרגע, בשבתך כממלא מקום ראש הממשלה, היא עליך

מרב מיכאלי:  ואתה, ואתם, מפקירים את הביטחון שלנו בצורה שהיא עוצרת נשימה

מרב מיכאלי:  היא מבהילה

מרב מיכאלי:       אז נכון, אתה מחזק את חמאס מאז שאתה בשלטון; נכון, איראן קרובה מאי פעם לגרעין מאז שאתה בשלטון; נכון, אתה מרסק את הרשות הפלסטינית ומקדם אותנו למציאות של מדינה דו-לאומית וסוף הפרויקט הציוני במדינת ישראל

מרב מיכאלי:  אבל ככה? ככה? ככה לא לטפל באמירה המהדהדת והחד-משמעית הזאת של עשרות אלפי משרתות ומשרתי מילואים: אנחנו לא נתייצב? פשוט לא להתעסק בזה אפילו? ככה להפקיר את ביטחון ישראל? אני לא מאמינה, אדוני ראש הממשלה, מר נתניהו, שיש מישהו שהעלה על דל דעתו שאתה תלך כל כך רחוק

מרב מיכאלי:       ראיתי שיש מתווה פשרה חדש

מרב מיכאלי:  עכשיו, אני חייבת להגיד לכם, רבותיי, חבריי בקואליציה – פחות חבריי, אבל אתם בקואליציה – כל המיליונים בעבודה ובבית, המאות-אלפים שברחובות, האלפים שישנות וישנים באוהלים כבר לילות על גבי לילות כדי לעצור את החקיקה הזאת, כמהים ומשוועות ומשוועים לפתרון, למוצא, למשהו שיעצור את האימה שמתרחשת בחיי כולנו בימים אלה

מרב מיכאלי:   אבל פתרון הוא לא פשרה על הדמוקרטיה שלנו, כי אין דבר כזה חצי דמוקרטיה

מרב מיכאלי:  פשוט אין דבר כזה חצי דמוקרטיה

מרב מיכאלי:  הדמוקרטיה שלנו לא למכירה, גם לא במחיר שמוצע בכביכול-מתווה החדש, כי המתווה החדש לא מבטיח לנו שתכונס הוועדה למינוי שופטים, וימונו שופטות ושופטים כמו שצריכים להיות ממונים; המתווה החדש לא מבטיח לנו שהיועמ"שית לא תפוטר; הוא לא מבטיח לנו שלא תתקדמו בדהרה עם החקיקות שלכם נגד נשים, נגד מערכת המשפט, נגד המרחב הציבורי שלנו, נגד הזכויות של אזרחיות ואזרחים בישראל, נגד השוויון

מרב מיכאלי:      אז חברות וחברים בקואליציה, לא יעזור המתווה הזה

מרב מיכאלי:  הדבר היחיד שיציל את מדינת ישראל מהחורבן שאתם מביאים עליה כרגע, הדבר היחיד שיציל את ביטחון מדינת ישראל, זאת גניזה של החקיקה הזאת כאן ועכשיו

מרב מיכאלי:  אין שום דרך אחרת

מרב מיכאלי:  שום דרך אחרת

מרב מיכאלי:  מיליונים נושאות ונושאים אליכם עיניים ואומרים לי כל הזמן: מה, לא יהיה משהו? מה, הם לא רואים? הם לא שומעים? הם לא מבינים מה מוטל פה על הכף? הם באמת באמת לא מבינים?     

ניסים ואטורי: אבקש לסיים

ניסים ואטורי:  נגמר כבר מזמן

מרב מיכאלי: אז אני אסיים בלהגיד לך, אדוני היושב-ראש, כמי שנמנה עם מפלגת השלטון ועם הקואליציה הזאת, שכל אלה שברחובות, וכל אלה שפועלות ופועלים כל כך כדי לעצור את החקיקה הזאת, עושים את זה מדם ליבם ומסתכלים אליכם, ולא מבינים איך יכול להיות שאתם לא מקשיבים להם ולא עוצרים

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת מאיר כהן, בבקשה

מאיר כהן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר, מה שלומך, כנסת נכבדה וריקה, אדוני המזכיר – קל לי, ארבעה חבר'ה נמצאים, נקרא בשמם

מאיר כהן:  בעוד פחות מ-24 שעות מסך ברזל ייפול מעל הכנסת הזאת, חברים

מאיר כהן:  בעוד פחות מ-24 שעות

מאיר כהן:  אני משער שמחר או מוחרתיים השמש תזרח, הציפורים יצייצו, האזרחים יקומו לעבודה, העסקים ייפתחו כרגיל, אבל משהו ישתנה

מאיר כהן:  מדינת ישראל תפסיק להיות מדינה דמוקרטית, תפסיק להיות מדינה דמוקרטית

מאיר כהן:  עכשיו, אין דמוקרטיה שהיא 70% או 20%

מאיר כהן:  ברגע שעברה עילת הסבירות במתכונת הזו, מדינת ישראל מפסיקה להיות דמוקרטית

מאיר כהן:  בעוד 24 שעות עם ישראל ייקרע לשניים, מדינת ישראל תקרע לשניים, כאשר מעל הכול, לצערי הגדול, עומדת ממשלה קיצונית, וכמו שהנשיא ביידן אמר, הקיצונית שאני מכיר מאז מלחמת יום הכיפורים; ממשלה שקורעת את המרקם האזרחי, המרקם הציבורי שנרקם כאן במשך 75 שנים

מאיר כהן:      אדוני היושב-ראש, אני אנסה לתאר מה היה כאן בסוף השבוע: מאות אלפי אנשים יצאו למחות נגד ההפיכה המשטרית; עשרות אלפי משרתי מילואים הודיעו על הפסקת ההתנדבות; הייתה צעדה המונית שכללה עשרות אלפי אנשים שיצאו מתל אביב לכאן, לירושלים, לכנסת ישראל; שופטים, ניצבים, אלופים, ראשי שב"כ, ראשי מוסד, רמטכ"לים, מפכ"לים לשעבר, ראשי ממשלה, ראשי המשק, ראשי הכלכלה, כולם אומרים: תפסיקו

מאיר כהן:  ואתם – כלום

מאיר כהן:      עיתונאים, פרשנים, נשיאי ארצות הברית, הידידה הגדולה שלנו, כולם אומרים: תפסיקו את החקיקה החד-צדדית

מאיר כהן:  כולם

מאיר כהן:  כולם באים ואומרים: ממשלת ישראל, תעצרי, אתם דמוקרטיה חזקה, טובה, זה הייחוד שלכם במזרח התיכון רוחש המדון והריב, תמנעי את התנגשות בתוך העם – וכלום

מאיר כהן:  ברית הקיצוניים בשלה: אנחנו ננצח אתכם

מאיר כהן:      את מי אתם רוצים לנצח? 75 שנה ידענו מחלוקות, רבנו, סכסוכים, מעולם לא פעלה הממשלה בצורה חד-צדדית, שמותירה חלק גדול, את רובו של העם, ללא תחושה של הזדהות ועם תחושת בלבול, כולל אנשים שהצביעו בשביל הקואליציה, ואני פוגש אותם, והם אומרים לי: לא לילד הזה פיללנו

מאיר כהן:  ואתם ממשיכים בשלכם כאילו שהמדינה הזאת היא איזה מטבע עובר לסוחר

מאיר כהן:      מעולם הפגיעה בביטחון מדינת ישראל לא הייתה עצומה ומשמעותית כמו היום; ממשלה שיוצאת באופן גלוי נגד אזרחיה, נגד פקידיה, נגד חייליה, נגד בנות בריתה בעולם, נגד ארצות הברית – המעצמה הגדולה, שבכל פעם שהיא נדרשת לכך, היא נוסכת בנו ביטחון כי היא הידידה הגדולה ביותר שלנו

מאיר כהן:  תגידו לי, השתגעתם? מה יש לכם? מי צריך את זה? מה, אתם משמידים? אתם לא מבינים שאתם משמידים? מדינה שנבנתה, מרקם אזרחי, חברתי, פוליטי, אידיאולוגי, שנרקם בעבודה קשה מאוד של כולנו – של ימין ושמאל, של חילונים וחרדים, של עולים וותיקים, של מזרחים ואשכנזים

מאיר כהן:  של מזרחים ואשכנזים – לכל אותם מטפטפי רעל

מאיר כהן:  מעולם לא חשבתי שיגידו עליי "משתכנז" ו"פריבילג"

מאיר כהן:  אני, שעליתי ממרוקו למעברה עם משפחתי הגדולה, שיחיו, ועם הוריי, זיכרונם לברכה; אני, שכל השנים גדלתי בעיירות פיתוח, בירוחם ובדימונה, והעמדתי דורות של תלמידים ותלמידות מופלאים ונאחזתי במדבר עם האנשים הטובים ביותר בעולם, מוצא את עצמי כאן מקשיב ולא מאמין, ויוצא החוצה ואומרים לי: אתה השתכנזת כי אתה לא תומך בליכוד

מאיר כהן:  נפלתם על הראש

מאיר כהן:  נפלתם על הראש

מאיר כהן:  אתה מוקצה מהמחנה כי אתה לא חושב כמו המלך, כמו המנהיג

מאיר כהן:  אויה לנו

מאיר כהן:       << מנהל >> אני שומע שרים בממשלה שתוקפים אזרחים שיוצאים להפגין

מאיר כהן:  שרים שמעולם לא שירתו יום אחד בצבא, אחד, מעיזים לדבר כנגד בכירי מערכת הביטחון, כנגד חיילי מילואים, כנגד טייסים, כנגד האנשים שאני, כתף אל כתף, ראיתי אותם מקריבים את חייהם

מאיר כהן:  האנשים שעוזבים את הכול יום-יום בכדי להילחם על המדינה הזאת, אתם בלי להתבייש, מחוצפים שכמותכם, אתם קוראים להם "אספסוף", אתם קוראים להם "נבערים", "אנרכיסטים", רוצים לעשות הפיכה

מאיר כהן:  תתביישו לכם

מאיר כהן:      ואני לא נוהג לעלות לכאן ולכעוס, אני נוהג להגיד את דבריי

מאיר כהן:  אבל יש גבול

מאיר כהן:  יש גבול עד כמה אפשר לפרק את המדינה הזאת, ואתם חושבים שלנו אין מה להגיד

מאיר כהן:  יש ויש

מאיר כהן:  אתמול הייתי עם המוחים בצעדה הגדולה ושלשום הייתי איתם וראיתי את מלח הארץ, ראיתי את האנשים שמעולם לא חשבו במושגים של ימין ושמאל, כל אחד ודעתו, אבל הבינו שהמדינה הזאת בנויה מימין ומשמאל וכיבדו את זה

מאיר כהן:      והיום, ברגע שהם יוצאים כנגד הניסיון לשלול מהמדינה הזאת את מהות חייה, את היותה מדינה דמוקרטית יהודית ליברלית, הם הופכים לאויבי העם

מאיר כהן:  תתביישו לכם

מאיר כהן:  אני מאוד מקווה שלא תהיו כאן בכנסת – אנשים מתוככם, אלה שמקללים ואלה שזורקים אותם לעזאזל

מאיר כהן:  וכן, ואלה שמזכירים לנו את הנוראה במלחמות, את מלחמת העולם השנייה, ואת האירוע הנורא שקרה לעמנו, הנורא בתולדות האנושות, ומשתמשים עם זה לוויכוח פוליטי

מאיר כהן:      היכן אתה, ראש הממשלה? צא ממקום שבייך

מאיר כהן:  אתה שבוי

מאיר כהן:  תשתחרר מהחיבוק של הקיצוניים

מאיר כהן:  תשתחרר מהחיבוק הזה, שיוביל אותך ואת המדינה לאבדון

מאיר כהן:  אני, אגב, מאחל לך אדוני שתהיה בריא ושתחזור לכאן, שתהיה בריא

מאיר כהן:  אבל אני שוב קורא לך: צא מתוך מקום השבי שלך

מאיר כהן:  אתה ראש ממשלת ישראל, אתה ראש הממשלה של כולם, תקשיב לרחשי הלב, אל תקשיב רק לסביבה הקרובה אליך

מאיר כהן:  אל תקשיב רק לסמוטריץ', לוין, רוטמן ועוד ועוד קיצוניים בסביבתך; תקשיב לקול השפוי, לרוב של המדינה הזאת

מאיר כהן:      אנחנו נמשיך להילחם ברחובות, אדוני ראש הממשלה

מאיר כהן:  אנחנו נהיה בצמתים, בכיכרות, בכל מקום

מאיר כהן:  זאת העוצמה שנשארה בידי האזרחים והאזרחיות שהדמוקרטיה יקרה להם מכול

מאיר כהן:  הצלחתם להרוס את המושג צבא העם

מאיר כהן:  אמרתם: מי שבצבא ולא מסכים איתנו, שילך לעזאזל

מאיר כהן:  אנחנו נחזיר את הכבוד לצבא העם

מאיר כהן:  ואני מודה לכל האנשים שנמצאים ברחובות, וגם לאלה שלא נמצאים ברחובות

מאיר כהן:  אתם מפיחים רוח חיים במדינה הזאת בשעותיה הקשות ביותר

מאיר כהן:  תודה רבה לכל אחד, אתמול, עם התרמיל ועם הדגל ועם בקבוק המים, שצעד ושר בגרון ניחר עד כמה הוא אוהב את המדינה הזאת

מאיר כהן:  לא ניתן לכם להרוס אותה בשום פנים ואופן

מאיר כהן:       כאב גדול

מאיר כהן:  כאב גדול

מאיר כהן:  רשומים ציטוטים, אלעזר, של מה ששרים אמרו על האנשים האלה, אני אפילו לא רוצה לחזור על זה

מאיר כהן:  כאב גדול

מאיר כהן:  מעולם לא חשבנו שאנחנו נגיע למצב שבו אנחנו מתמודדים עם משבר כזה

מאיר כהן:  שבר כל כך גדול בין ממשלה לבין אזרחיה

מאיר כהן:  ואנחנו יודעים שנבחרתם, אל תזכירו לנו את זה

מאיר כהן:  אין לנו שום ספק ואנחנו כיבדנו את הכרעת הרוב; אנחנו לא נקבל את עריצות הרוב

מאיר כהן:  את ההרעה קיבלנו, יש לכם 64 מנדטים, אוקיי, אבל להפוך את 64 המנדטים האלה לעריצות – לזה, כמו שעיניכם רואות ואוזניכם שומעות, העם לא יסכים, לזה העם לא יסכים

מאיר כהן:  העליתם את צה"ל על המוקד

מאיר כהן:  במקום לנסות להבין ממה השבר נובע, החלטתם להעמיק אותו ולהעצים אותו

מאיר כהן:       פיטורים פוליטיים, למנות את היועצים המשפטיים – אני לא מבין מי צריך את זה, אדוני היושב-ראש

מאיר כהן:  הייתי ראש עיר, הייתי שר פעמיים, מי אמר שהיועצים המשפטיים הם האויבים שלנו? כי שר מסוים התווכח עם היועץ המשפטי? אז מה? כשנכנסתי לתפקידי קראתי לשני אנשים, קראתי ליועץ המשפטי וקראתי לגזבר, ואמרתי, חבריא, אתם תבצעו את המדיניות שלי, אבל אתם גם תגנו עליי ותסתכלו על קבלת ההחלטות שלי

מאיר כהן:  ואם צריך, תעירו לי

מאיר כהן:  כך נוהגת מדינה מתוקנת

מאיר כהן:  אבל השררה, הכוח – עכשיו מינו אותי לשר, אני אמנה את מי שאני רוצה

מאיר כהן:  כמה פעמים בג"ץ השתמש בעילת הסבירות? אתם מפיצים שקר, אתם מפיצים פייק ניוז

מאיר כהן:  אילולא הבג"ץ, תלמידי העוטף הרבה שנים היו יושבים בתוך כיתות לא ממוגנות

מאיר כהן:  זה מדהים, אלעזר, אבל שר המשפטים לוין, ב-2006, הגיש בג"ץ כנגד ראש הממשלה דאז, אולמרט

אלעזר שטרן: על עילת הסבירות

מאיר כהן: על עילת הסבירות

מאיר כהן:  אגב, הבג"ץ שלו היה נכון

מאיר כהן:  שר המשפטים לוין פנה ב-2006 ואמר, למה, אולמרט, ראש הממשלה, לא ממנה שר רווחה? אגב, הסכמתי איתו, המדינה הזאת לא יכולה להתקיים - - -      

אלעזר שטרן: במיוחד כשר רווחה

מאיר כהן: כשכל פעם מחליטים שהשר הזה, צריך לנפנף אותו

מאיר כהן:  והוא זכה

מאיר כהן:  אותו שר משפטים עומד כאן ובלי להתפתל ובלי להתבייש מספר לכולנו שאבי אבות הטומאה זה עילת הסבירות

מאיר כהן:  אז אדוני היושב-ראש, לא ולא

מאיר כהן:  עילת הסבירות אמורה להבהיר לנו כמנהיגים, שלא כל החלטה שלנו היא שרירה וקיימת

מאיר כהן:  שכן יכולים לערער, ורצוי שיהיו עוד עיניים שיסתכלו על ההחלטות האלה

מאיר כהן:       השבוע אנחנו נציין את תשעה באב, אדוני השר

מאיר כהן:  פעמיים נחרב הבית הזה על שנאת חינם, וכמורה להיסטוריה אני יכול להוסיף – תמיד היינו בסכנה כשקיצונים השתלטו על השיח, כשקיצונים השתלטו על השיח

מאיר כהן:  אני רואה מה הם עושים ביהודה ושומרון

מאיר כהן:  אני רואה איך הם מנסים לפרק הסכמות ולפרק מציאות שעזרה לנו

מאיר כהן:  תושבי מדינת ישראל צריכים לדעת ששיתוף הפעולה עם הרשות הפלסטינית הוא חשוב מאוד

מאיר כהן:  אומרים את זה כל אנשי הביטחון, שטרן, גם אתה

מאיר כהן:  ואני שומע שרים מתוך הממשלה, שמצהירים: צריך לפרק את הרשות הפלסטינית, צריך לחזור בנו מכל ההסכמות של אוסלו

מאיר כהן:  כאילו, זהו, ברית הקנאים השתלטה על המדינה, מעכשיו והלאה כל דבר אפשר להרוס, אפשר לשבור

מאיר כהן:  מה, אתם לא מבינים שבמקום שאין שיטור, גם כשהוא עולה ויורד, גם כשפעם הוא טוב ופעם הוא פחות טוב, אבל במקום שאין שיטור שנכנס לטפל בג'נין או במקום אחר, החיילים, הבנים שלנו, הבנות שלנו, יצטרכו להיכנס לשם ולסכן את חייהם

מאיר כהן:  אז אם הגיעו להסכמות, למה לפרק אותה? למה?      והתחושה הזאת של שרים בממשלה הזאת זאת התחושה שמובילה אותם להרגשה שצריך וחובה לשנות את הרכבה של מדינת ישראל ולהפוך אותה למדינה אנטי-ליברלית ואנטי-דמוקרטית – התחושה הזאת שאנחנו המשיחיים יודעים מה נכון בעולם הזה, ונכון הוא להביא את המדינה הזאת למשבר, לקונפליקט בפני כולם, העיקר שהאידיאולוגיה שלנו עבור תעבור

מאיר כהן:  אז אני מודיע לכם, ברית הקיצונים, יש במדינה הזאת ברית גדולה יותר מכם של מתונים, של אנשים שהמדינה הזאת יקרה להם מאוד, של אנשים שרואים את המחר, של אנשים שמבינים שהמדינה הזאת היא חלק ממשפחת העמים, שאנחנו לא עם לבדד ישכון

מאיר כהן:  אנחנו תמיד צריכים לדאוג לעצמנו ותמיד צריכים לדאוג ולסמוך עלינו, על חיילינו, כן, וגם על הקדוש ברוך הוא

מאיר כהן:  אבל אנחנו לא אמורים להתגרות באומות העולם

מאיר כהן:  לא אמורים לעשות את זה

מאיר כהן:  איפה זה נשמע? בפעם האחרונה שזה קרה, אנחנו יודעים לאן הגענו

מאיר כהן:       אני מאוד מקווה שההיגיון יגבר

מאיר כהן:  אני מאוד מקווה, אדוני היושב-ראש, שבעזרת השם, המתווה הזה שאני שומע עליו בשעה האחרונה – אנחנו צריכים לבדוק אותו, לראות מהו, אולי הוא ישנה את המציאות בשעות הבאות ולא נמצא את עצמנו נקרעים כאן וקורעים אחד את השני וקורעים את המדינה הזאת

מאיר כהן:  אבל בכל אופן אני, כמייצגה של מפלגה, ביחד עם חבריי שנמצאים כאן, אנחנו ניאבק על דמותה של המדינה הזאת

מאיר כהן:  אנחנו ניאבק בבית הזה, מפלגת יש עתיד, עם השותפים שלנו לאופוזיציה, כל אחד מאיתנו, כל מי שיושב כאן ומי שלא יושב כאן; מירב ושטרן, ניאבק על דמותה של המדינה הזאת כאן, מתוך הבית

מאיר כהן:       ולאותם אנשים שאמרו לי: קומו ותעזבו את הבית הזה, אני אומר: אנחנו נהיה כאן, והגם שאנחנו באופוזיציה ובמיעוט, בסופו של דבר אנחנו ננצח

מאיר כהן:  כי רוב העם הזה, גם אם חלקיו נמצאים בימין, גם אם חלקיו נמצאים בשמאל, הרוב מבין שאחדות העם היא מעבר לכל דבר

מאיר כהן:  זה מה שהגן עלינו וזה מה שיגן עלינו כל הזמן

מאיר כהן:  תודה רבה, אדוני

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת מאיר כהן

אוריאל בוסו:  הדוברת הבאה – חברת הכנסת מירב כהן

אוריאל בוסו:  נאום הכוהנים

מאיר כהן: כן

מאיר כהן:  ואחרי זה נקרא לכץ

אוריאל בוסו: שייבנה בית המקדש עד יום – אז אתם תהיו - - -     

מאיר כהן: סוף-סוף תהיה לנו עבודה

אוריאל בוסו: אתם תהיו, כן, עם עבודה

מירב כהן: אתה חושב שגם לנשים, לכוהנות? או רק לכוהנים?     

אוריאל בוסו: מה, נשות הכוהנים? יש להן זכויות באכילת - - -     

מירב כהן: כי אני שמרתי על שם המשפחה אחרי שהתחתנתי

אוריאל בוסו: חשוב מאוד

אוריאל בוסו:  20 דקות לרשותך

מירב כהן: תודה

מירב כהן:  כנסת נכבדה, כבוד היושב-ראש, תראו, עברנו שבת מדהימה

מירב כהן:  יצאנו לצעדה לירושלים עשרות אלפי אנשים

מירב כהן:  זה היה מדהים לראות את האנשים שהצטרפו לדרך, באמת מכל קצוות הארץ, צעירים, מבוגרים

מירב כהן:  הייתה גם הדלקת נרות שבת

מירב כהן:  היו שם דתיים, היו שם חילונים

מירב כהן:  אגב, לא משהו שמחלל שבת בהכרח, כל אחד עשה את זה לפי אורח החיים שלו

מירב כהן:  באמת היינו שם אנשים מכל חלקי הארץ

מירב כהן:       בחיים שלי לא ראיתי דבר כזה

מירב כהן:  אני גדלתי בהפגנות

מירב כהן:  אני גדלתי בהפגנות על צביונה של ירושלים, על פתיחת חניון קרתא בשבת, על שמירת הצעירים החילונים בעיר

מירב כהן:  נפגשנו בסיבובים קודמים, השר גולדקנופ

מירב כהן:  בחיים לא ראיתי הפגנות כל כך מעצימות, מרגשות

מירב כהן:  אנשים, ב-40 מעלות חום, חום אימים, עושים את העלייה לירושלים עם הילדים שלהם, עם עגלות, ילדים על הכתפיים, אנשים מבוגרים, אנשים עם קביים, עושים את העלייה מתוך אמונה ואהבה ודאגה למדינה שלנו

מירב כהן:  זה אירוע שהוא, בעיניי, peak של חצי שנה של מאבק לא אלים, באמת בכל רחבי הארץ

מירב כהן:  כמו שהמפכ"ל אמר, לא ראיתי דבר כזה, שחצי שנה יש מחאות ואין אפילו שוטר אחד שנפגע

מירב כהן:  הכול באמת באהבה גדולה ובדאגה גדולה

מירב כהן:       זה היה אירוע מאוד מאוד מרגש, שאני מקווה שיגרום לממשלה לעצור רגע ולחשוב

מירב כהן:  לעצור רגע ולהקשיב, כי העם לא איתכם

מירב כהן:  היו שם גם מצביעי ימין שחושבים שזה לא מה שהם הצביעו לו

מירב כהן:  העם נתן את הכוח לממשלה הזו, לא לשינוי משטר

מירב כהן:  אני חושבת שזה הזמן, בטוב, באהבה, להקשיב ולכבד גם את הצד השני

מירב כהן:  כי אנחנו רואים מיליונים, מיליונים של אנשים ברחובות, מיליוני אנשים ברחובות

מירב כהן:  אנחנו רואים גם בסקרים שמצביעי הימין אומרים: זה לא מה שרצינו; אנחנו אפילו לא ידענו על ההפיכה המשטרית מבעוד מועד, אלה דברים שלמדנו עליהם אחרי הבחירות

מירב כהן:      ואתם יודעים מה? כן, גם למילואימניקים כדאי וראוי להקשיב

מירב כהן:  בסוף יש במדינה הזו 1% מהציבור שהם משרתי מילואים פעילים

מירב כהן:  זה לא בושה להקשיב להם

מירב כהן:  זה לא בושה להקשיב ולכבד את מה שהאנשים היקרים האלה אומרים

מירב כהן:  אנשים שבאמת סיכנו את חייהם

מירב כהן:  אם תעשו את זה, אני חושבת שיהיה אפשר להגיע לפתרון שימנע קרע מאוד מאוד גדול בעם שלנו

מירב כהן:       ניסינו להגיע למהלך של פשרה

מירב כהן:  זה לא שאנחנו לא מאמינים בפשרות

מירב כהן:  אף שאנחנו אופוזיציה, אתם רואים איך אנחנו מתנהלים – אנחנו יום-יום מגיעים פה למליאה ומצביעים בעד חוקים שאנחנו חושבים שהם לטובת המדינה; נגד חוקים שאנחנו חושבים שהם לא טובים למדינה ובעד חוקים שהם לטובת המדינה

מירב כהן:  אנחנו משתדלים להיות ענייניים

מירב כהן:  אנחנו במסגרת הזו גם הגענו לבית הנשיא ורצינו למצוא פתרון כולל

מירב כהן:  ויש גם את מתווה הנשיא, מתווה העם, שאמרנו שאנחנו לא הכי אוהבים אותו, אבל אין מה לעשות, צריך להגיע לפשרות

מירב כהן:  לצערי, הדברים האלה נדחו

מירב כהן:       מה שקורה כרגע, בעיניי, הוא ממש דומה לבזאר הטורקי: יש לנו 24 שעות להגיע להבנות; אם לא נגיע להבנות תוך 24 שעות, אנחנו נעביר את זה ככה

מירב כהן:  כאילו יורים עלינו

מירב כהן:  מה קרה? עילת הסבירות זה הדבר היחידי שחשוב במדינת ישראל? איפה כל הבטחות הבחירות שלכם – יוקר המחיה, הטרור, המצב הביטחוני, הרציחות ברחובות, מספר הנרצחים בחברה הערבית – איפה? אפשר להתעסק גם בדברים האלה

מירב כהן:  מה הלחץ – עכשיו תוך 24 שעות, אם אתם לא מדברים, אנחנו מעבירים את זה as is – למה? למה להתנהל ככה, למה לעשות את זה ככה עם אקדח לרקה?     אתם יודעים, בפעם הקודמת שתיקנו חוק-יסוד, זה היה כבוד האדם וחירותו בשנות התשעים

מירב כהן:  חמש שנים עבדו על החקיקה של החוק הזה

מירב כהן:  הקימו צוות ממשלתי

מירב כהן:  עשו שיתוף ציבור

מירב כהן:  פרסמו לציבור חודשים, חודשים לפני, את הנוסח, כדי שכל אחד יוכל לתת את הפידבק שלו

מירב כהן:  ואז, בצורה מקצועית וממלכתית, העבירו חוק-יסוד במדינת ישראל

מירב כהן:  מה קורה פה?     

יצחק גולדקנופף: - - -     

מירב כהן: כן, השר גולדקנופ

יצחק גולדקנופף: כמה זמן לקח לאהרן ברק להעביר את עילת הסבירות - - -     

מירב כהן: סליחה?     

יצחק גולדקנופף: כמה זמן לקח לשופט אהרן ברק - - -      

מירב כהן: אז אני אגיד לך

מירב כהן:  במידה רבה, אהרן ברק ובתי המשפט בכלל נדרשו להיכנס לסוגיות שאני חושבת שלא היה להם בכלל עניין להיכנס אליהן, כיוון שהממשלה שלנו שנים רבות גם פחדה לקבל החלטות של מדיניות, והעבירה, זרקה תפוחי אדמה לוהטים לבתי המשפט מתוך חוסר מנהיגות ואומץ

מירב כהן:       עכשיו, אני רוצה לחזור

מירב כהן:  כבוד האדם וחירותו, לקח חמש שנים לחוקק את זה בצורה שקופה, עם שיתוף הציבור

מירב כהן:  מה קורה פה? באה הממשלה, אומרת: אני לא מעוניינת להתנהל בשקיפות או לשתף את הציבור או לקבל איזושהי הערה, אנחנו נעשה את זה מסלול עוקף: לא חקיקה הממשלתית – חקיקה פרטית, בלי תזכיר, בלי שקיפות, בלי הערות הציבור, כלום

מירב כהן:  מביאים חקיקה דורסנית ביותר, מפרסמים אותה ימים ספורים לפני שהיא מובאת להצבעה בכנסת

מירב כהן:  אתה משתתף בדיונים, אתה מרים את היד ברשות דיבור, מבקש לשאול שאלה, אומרים לך: צא החוצה; שאלה לא פה; יצא החוצה

מירב כהן:  אפס שיח ענייני

מירב כהן:  והראיה הטובה ביותר היא שהחוק יצא בדיוק כפי שהוא נכנס

מירב כהן:  ראיתם דבר כזה בכנסת ישראל, שחוק בדיוק יוצא כמו שהוא נכנס, ועוד בנושא כל כך רגיש של חקיקת חוק-יסוד? חוק-יסוד זה דבר כבד, שראוי שייעשה בצורה אחראית, ולא בדרך המפלגת והכל כך לא-אחראית הזו

מירב כהן:       אבל בסופו שום דבר אני מאמינה שכל ניסיונות ההידברות לא צלחו כי יש פה פער אמיתי

מירב כהן:  בסוף, החקיקה הזו, החקיקה המשפטית, נולדה בחטא על ידי ראש ממשלה שנמצא בניגוד עניינים

מירב כהן:  אמרו לו: יש לך כתבי אישום, אל תעסוק בנושא המשפטי; אתה יכול לעסוק בכל התחומים, זה בסדר גמור שתהיה ראש ממשלה, אבל בתחום המשפטים יש לך ניגוד עניינים; אל תעסוק – בחר ראש הממשלה לעשות דווקא בזה ורק בזה

מירב כהן:  הוא בא עם האינטרסים האישיים שלו, שתכליתם היא לבוא ולרסק את בתי המשפט, ואנחנו באים עם האמונה שלנו, שצריך בית משפט חזק ועצמאי, לכן לא הצלחנו להגיע לפשרה

מירב כהן:  כי המקסימום שלו והמינימום שלנו זה לא אותו דבר, זה לא נפגש, כי לנו חשוב לשמור על בית המשפט עצמאי, וזה פער מהותי ביותר

מירב כהן:       עכשיו תקשיבו, לכל בן אדם, בין אם הוא נבחר ציבור ובין אם הוא פקיד ציבור, יש הסדר ניגוד עניינים

מירב כהן:  ברגע שהוא נכנס לממשלה, כותבים לו הסדר ניגוד עניינים

מירב כהן:  גם לי היה כזה

מירב כהן:  כשראש הממשלה נבחר, נכתב לו הסדר ניגוד עניינים רגיש במיוחד, כיוון שיש פה תקדים של ראש ממשלה עם כתבי אישום

מירב כהן:  עכשיו, במקום לבוא ולהילחם על חפותו כמו גבר, במערכת המשפט, להגיד: פה אתם טועים – ויכול להיות שהוא גם יצא זכאי, אני מאחלת לו, אין לי שום דבר אישי נגדו – אבל במקום לבוא ולהתמודד ולהילחם על חפותו, הוא בחר בדרך הלא-ראויה, והיא לרסק את בתי המשפט, וזה לא ראוי

מירב כהן:       עכשיו, יקרו פה אחד מהשניים: או שכל נבחר ציבור או כל פקיד ציבור יגיד: אם ראש הממשלה לא מכבד את הסדר ניגוד העניינים שלו, אז למה שאני אכבד את הסדר ניגוד העניינים שלי? ואז זה פתח אדיר לשחיתות, כי כל אחד יוכל למנות או לחלק כספים למי שהוא מוצא לנכון, ללא כחל ושרק

מירב כהן:  או לחלופין – רק לראש הממשלה יש את הזכות לעבור על החוק ולא לכבד את הסדר ניגוד העניינים שלו

מירב כהן:  ואז הוא מלך

מירב כהן:  ואז זה לא דמוקרטיה

מירב כהן:  וזו בעיה גדולה, שצריכה להטריד את כולם

מירב כהן:  היה ראוי שראש הממשלה יתעסק בסוגיות שבאמת מטרידות את הציבור, ולא דווקא בסוגיה שבה הוא מצוי בניגוד עניינים עמוק

מירב כהן:      אני רוצה לפנות מכאן להסתדרות, לארגון היציג של העובדים במדינת ישראל

מירב כהן:  תראו, לפני ארבעה חודשים ההסתדרות אמרה: עד כאן

מירב כהן:  מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית, חוצים פה את הגבולות, אני משביתה את המשק

מירב כהן:  עכשיו לא קרה שום דבר שמשנה את המציאות הזו, פשוט הממשלה התארגנה מחדש ובמקום לבוא בבליץ של חקיקה היא באה בשיטת סלמי, אבל המהות היא אותה מהות

מירב כהן:  ואם אתם רוצים לשמור על הדמוקרטיה, עכשיו זה הזמן שלכם להתייצב ולהגן על הדמוקרטיה

מירב כהן:  אם לא תעשו את זה, תחטאו באופן משמעותי לתפקידכם, כי בית המשפט הוא המגן הגדול ביותר על זכויות עובדים במדינת ישראל

מירב כהן:  הוא זה שהביא את זכות השימוע ומגן עליה, הוא זה שמגן על הזכות לשביתה, על השוויון בשכר, על אין ספור זכויות של עובדים

מירב כהן:  ואם לא תעשו את זה גם תאבדו את הרלוונטיות שלכם, כיוון שביום שאחרי כל הכוח כבר ירוכז על ידי הממשלה, הכול יהיה מרוכז שם

מירב כהן:  איזה כוח יהיה לארגון עובדים? גם סליחה, סמוטריץ', רוטמן – הם לא מסתירים את כוונתם להביא חקיקות ומהלכי המשך שבכלל יפרקו את הרעיון של העבודה המאורגנת במדינת ישראל

מירב כהן:  ולכן, אם אתם לא תתייצבו עכשיו לצד המאבק, אתם תהיו חתומים על נזק בלתי הפיך במדינת ישראל

מירב כהן:      ברשותכם, אני רוצה להקריא מאמר שפרסמתי ברשתות, כיוון שלחלקכם אולי אין גישה לרשתות החברתיות

מירב כהן:  השר גולדקנופ, אני לא יודעת אם יש לך פייסבוק, טוויטר וכן הלאה, אבל אם אין לך, אז ברשותך אקריא לך דברים שכתבתי, כי אולי פספסת את זה שם

מירב כהן:  טיקטוק, אתה שם? פחות

יצחק גולדקנופף: אין לי

מירב כהן: אני פרסמתי מאמר תחת הכותרת: נתניהו חצה את הרוביקון

מירב כהן:      חברים, הגענו לנקודת האל-חזור, לא רק שלנו אלא גם של נתניהו

מירב כהן:  הוא חצה את הרוביקון

מירב כהן:  בשביל להסביר למה, חייבים לעשות זום-אאוט לרגע: נגד נתניהו מתנהלים שלושה תיקים פליליים

מירב כהן:  בכל מצב עולם סביר, ראש ממשלה היה מתפטר עם הגשת כתבי האישום ומתפנה להילחם על חפותו בבית המשפט

מירב כהן:  נתניהו בעצמו דרש מאולמרט בזמנו לעשות זאת ואף תמך בחקיקה שתסדיר את זה

מירב כהן:  אולמרט, אגב, אכן התפטר

מירב כהן:  על עצמו נתניהו החליט אחרת, הוא החליט לסרס את מערכת המשפט גם במחיר של הרס החברה הישראלית ומדינת ישראל כולה

מירב כהן:      לאחר שנבחר שוב, בג"ץ פסק שהוא יכול לכהן כראש ממשלה אך תחת הסדר ניגוד עניינים ברור

מירב כהן:  הסדר כזה נערך לו על ידי הייעוץ המשפטי לממשלה, ונכתב שם שהוא מנוע מלעסוק במערכת המשפט

מירב כהן:  הגיוני, נכון? או כמו שאומרים, סביר

מירב כהן:  אחרת הוא בניגוד עניינים מטורף

מירב כהן:      מה עשה נתניהו? במקום להקדיש את הקדנציה הזו לענייני כלכלה, ביטחון, מדינאות וכל דבר אחר שאיננו השינויים הדרמטיים במערכת המשפט והמבנה החוקתי של מדינת ישראל, הוא החליט ללכת על הפיכה משטרית, עד הסוף

מירב כהן:  בהתחלה הוא שיחק אותה כאילו יריב לוין מקדם את הפיכה המשטרית והוא עצמו אכן לא נוגע בשום דבר, בהתאם להסדר ניגוד העניינים שלו, עד שהוא נשבר והודיע רשמית: אני נכנס לאירוע

מירב כהן:       הובהר לו שוב על ידי הייעוץ המשפטי לממשלה שהוא פועל בניגוד עניינים, אבל הפעם הוא בחר לצפצף על זה

מירב כהן:  בהתחלה – כאילו בשביל להגיע להסכמות רחבות, אבל זה היה בלוף

מירב כהן:  כעת הוא פועל בכל הכוח, בריש גלי, לקידום ההפיכה המשטרית

מירב כהן:      תבינו עד כמה זה חמור: ראש ממשלה שמתנהל נגדו משפט פלילי עוסק באופן אישי בשינוי ההרכב של הוועדה לבחירת שופטים, שתחליט בין היתר לגבי הקידום העתידי של השופטים במשפטו, ובביטול עילת הסבירות, שזה יאפשר את פיטורי היועצת המשפטית לממשלה, שהיא ראש התביעה במשפטו

מירב כהן:  זה כמו שראש ארגון מאפיה יעסוק במינוי של מפקד משטרה

מירב כהן:       נתניהו פועל כיום במודע, בלי להתבייש, בניגוד עניינים מובהק

מירב כהן:  זה לגמרי יכול לעלות כדי עבירה פלילית נוספת של הפרת אמונים

אוריאל בוסו: אבל אני שומע שכל הזמן בצדדים מבקשים מראש הממשלה שייכנס לתמונה ויעצור את החקיקה

אוריאל בוסו:  לעצור הוא יכול? זה לא ניגוד עניינים?     

מירב כהן: ראש הממשלה היה יכול מלכתחילה לא להיכנס לאירוע הזה, כפי שנכתב בהסדר ניגוד העניינים

אוריאל בוסו: לעצור הוא יכול? אולי הוא צריך להגיד גם עכשיו: אני מושך את ידי

מירב כהן: לא הבנתי, שר המשפטים הוא לא בשליטתו? הוא לא יודע לשלוט בחברי ממשלתו? יש הסדר ניגוד עניינים, וכשעושים הפיכה בסדרי גודל כאלה ברור שראש ממשלה יהיה מעורב

מירב כהן:  אם מישהו מאמין שבאיזה שהוא שלב הוא לא היה מעורב אז הוא טיפש, כי לא צריכים להיות תמימים

מירב כהן:  ברור שהוא היה מעורב וברור שזו לא הפיכה שהממשלה הזו הייתה צריכה לקחת על עצמה

מירב כהן:  הרבה אתגרים למדינת ישראל, זה לא האתגר הגדול והדחוף מכולם, על כך כולם יסכימו

מירב כהן:  מעניין שדווקא בעיתוי הזה הוא בחר דווקא את המערכת הזו לתקן – חשוד וגם לא חוקי, כי זה בניגוד להסדר העניינים שלו

יצחק גולדקנופף: - - - אמר, אני יוצא החוצה מהישיבה, אני בניגוד עניינים ואני יוצא

יצחק גולדקנופף:  זה ייאמר לזכותו

מירב כהן: אז אתה אומר שבכל הישיבות על הרפורמה הוא אמר: אני לא פה

יצחק גולדקנופף: באו אליו ואמרו לו - - - מדובר פה על ביטחון המדינה - - - אתה חייב להיכנס לתמונה, אם אתה לא תיכנס לתמונה אין מי שיעשה את זה

יצחק גולדקנופף:  הראיה שאנשים, גם מהאופוזיציה, באים אליו ומנסים לדבר איתו – השאלה אם הוא יוכל לעשות את זה?     

מירב כהן: יש לי שאלה, השר גולדקנופ: האם עולה בדעתך שמהלך כל כך דרסטי, עם שורה של תיקוני חקיקה של חוקי-יסוד ושינוי כל מערכת היחסים בין שלוש הרשויות במדינת ישראל – אתה חושב שראש הממשלה לא חשב שזה יגיע לפתחו? אתה חושב שהוא חשב שזה ככה בקטנה, שהוא לא יידרש לסוגיה הזו? כשיריב לוין בא ועשה מסיבת עיתונאים שבה הוא פרס את משנתו ואת המגה-תוכנית שלו לשינוי צביון מדינת ישראל, ראש הממשלה לא חשב שזה משהו שהוא יהיה מעורב בו? אתה חושב שהוא חשב שזה משהו שלא מצריך מעורבות של ראש ממשלה? אם כן, הוא לא איתנו

יצחק גולדקנופף: אם את שואלת אותי מה היה צריך ראש הממשלה לחשוב, אני חושב שגם אנחנו היינו צריכים לחשוב שאם יש ראש ממשלה שאתם חושבים שהוא נאשם - - -     

מירב כהן: אנחנו לא חושבים, יש נגדו כתבי אישום, זה עובדות

יצחק גולדקנופף: אנחנו גם רואים שכתבי האישום לאט לאט מתדלדלים

מירב כהן: אני מאחלת לו בריאות ושכתבי האישום ייגמרו בלא כלום – אני מאחלת לו רק טוב

מירב כהן:  איש של כתבי אישום לא יכול לשנות את מערכת המשפט

יצחק גולדקנופף: - - - כתבי אישום מתדלדלים, יש בזה - - -     

מירב כהן: 100%, שיבטל את כתבי האישום ואז אחר כך יבוא ויעשה מה שהוא רוצה במערכת המשפט

יצחק גולדקנופף: - - - בתקופות הקודמות - - - גם שם היו אישומים נגד ראשי ממשלה ושרים אבל ידעו במדינת ישראל, גם אם באים להאשים ראש ממשלה, זה לא דבר שמחנך את - - - של הציבור הישראלי, ודאי מול הנוער הישראלי

יצחק גולדקנופף:  כל הנושא הזה בכלל, האם צריכים כל היום לדבר על הנושא הזה? הוא נאשם, הוא אשם, הוא גנב, הואשם - - -     

מירב כהן: אני חושבת שהיו פחות מדברים על זה אם הוא לא היה מנסה למנות את שופטיו

יצחק גולדקנופף: בצרפת יש חוק שלא מאשימים ראש ממשלה - - -     

מירב כהן: תראה, בסוף בסוף זו לא מדינה של אבא שלי, זו לא מדינה של אבא שלך, זו מדינה עם מנגנונים של הציבור

מירב כהן:  יש כללים

מירב כהן:  הכלל אומר שאם יש לך הסדר ניגוד עניינים, אתה לא יכול לעסוק בתחום הזה

מירב כהן:  זהו

מירב כהן:  פשוט

מירב כהן:  שחור ולבן

מירב כהן:  שחור ולבן

מירב כהן:  נכון שכללים צריך לכבד? אתה מכבד כללים?     

יצחק גולדקנופף: - - -     

מירב כהן: בכל מקרה, זה שהוא יודע שהוא פועל בניגוד עניינים - - -     

יצחק גולדקנופף: אני לא רוצה להפריע לך - - -     

מירב כהן: לא, לא, אני מקשיבה לך ואף שמחה לנהל דו-שיח, אין שום בעיה

מירב כהן:  אני פשוט לא מבינה את ההיתממות, איך זה שאנחנו לא מסכימים על הדבר הבסיסי הזה, שאם לראש ממשלה יש הסדר ניגוד עניינים הוא חייב לכבד אותו כפי שכל נבחר ציבור או פקיד ציבור מחויב לעשות

מירב כהן:  במה הוא שונה מאחרים? זו מין תשתית עובדתית שצריך להסכים עליה

מירב כהן:  ואילו היינו מסכימים עליה, כל ההפיכה הזו לא הייתה באה לאוויר העולם, והיא נולדה בחטא והיא מבוססת על שקרים, ומפה לא תצמח טובה

יצחק גולדקנופף: - - - במציאות

מירב כהן: וזה שנתניהו עכשיו עושה את כל זה תחת ניגוד עניינים ברור, זו עוד עבירה על החוק שהוא עושה, וכיוון שהוא יודע שהוא כבר הלך כל כך רחוק – המבול אחריו

מירב כהן:  מבחינתו הוא כבר לא יסתכן בעוד סנקציות, נכון? אז אני חושבת שהוא מאותת לנו שמבחינתו כבר אין דרך חזרה, ולכן החובה שלנו היא לבוא ולהתנגד לחקיקה הזו בכל הכוח

מירב כהן:      אני רוצה לנצל את הבמה הזו כדי לתקן עוול שנעשה לבית המשפט

מירב כהן:  בחודשים האחרונים, בחצי השנה הזו, באמת הטילו כל כך הרבה רפש על שופטים ועל מוסד בית המשפט, שבית המשפט שלנו, שהוא מפואר, והציגו אותו כאילו הוא מייצג רק פריבילגים וכאילו יש לו דעה פוליטית, כשהאמת היא ממש ממש אחרת

מירב כהן:  בית המשפט שלנו הוא מאוזן; באים מכל העולם ללמוד עליו

מירב כהן:  אני רוצה להביא כאן דוגמאות לפסיקות שמלמדות עד כמה עצמאותו של בית המשפט ועד כמה בית המשפט שלנו הוא מקור לגאווה

מירב כהן:  אני לא אומרת שאין מקום לתיקון של דברים; כל מערכת ציבורית ניתן וצריך לתקן, רק במידתיות ולא על ידי אנשים שיש להם אינטרס אישי במערכת

מירב כהן:      ברשותכם, אני רוצה לדבר על בג"ץ שפסק הדין בו ניתן בשנת 2020

מירב כהן:  זה בג"ץ שהוגש נגד שר הבריאות, והכותרת שלו היא: צמצום פערים בשירותים ושיקום בין המרכז לפריפריה

מירב כהן:  העתירה הזאת לבג"ץ אילצה את המדינה לצמצם פערים באיכות שירותי הבריאות, ולשפר את שירותי השיקום בפריפריה

מירב כהן:  העתירה הזאת, עתירה מאוד מאוד חשובה, הוגשה בשל אי-השוויון החריף בין הזמינות והאיכות של שירותי השיקום הרפואי בדרום ובצפון לעומת מרכז הארץ

מירב כהן:  האפליה הזו נובעת מחלוקה בלתי צודקת ומפלה של משאבי הבריאות

מירב כהן:  העתירה הובילה לשיפורים משמעותיים בזמינות של השירותים בפריפריה, ולהקמה של ועדה במשרד הבריאות לבחינת קביעת סטנדרטים של זמן, מרחק ואיכות סבירים

מירב כהן:  לנוכח השינויים האלה שהמדינה עשתה, לבקשת בג"ץ, בג"ץ מחק את העתירה

מירב כהן:  תראה איזה חשיבות

מירב כהן:      אני יכולה להביא עוד דוגמה חשובה: עמותת "שיח חדש למען השיח הדמוקרטי" נגד שר התשתיות הלאומיות

מירב כהן:  העתירה הזו עסקה באפליית עיירות הפיתוח וכלל הציבור בהקצאת משאבים של קרקע

אוריאל בוסו: נא לסיים

מירב כהן: אני רק אגיד את המשפט הזה

מירב כהן:  בבג"ץ הזה נקבע שהקצאת קרקעות של המדינה למגזר צר בחברה, פוגעת ביתר הציבור מתוקף עקרון השוויון

מירב כהן:  בעצם אמרו שזה שנותנים לקיבוצים ולמושבים יותר ויותר קרקעות בצורה לא שוויונית, זה לא תקין

מירב כהן:       אז באמת, אעצור כאן כי תם זמני, אבל חשוב לי להגן על כבודו של בג"ץ מעל הבמה הזאת, שהגן על יוצאי העדה האתיופית, על מזרחים, על נשים, על תושבי הפריפריה, לא פעם ולא פעמיים

מירב כהן:  הוא נלחם למעננו פעמים רבות ועכשיו אנחנו נילחם למענו

מירב כהן:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה, חברת הכנסת מירב כהן

אוריאל בוסו:  הדוברת הבאה חברת הכנסת נעמה לזימי, בבקשה

קריאה: - - -      

אוריאל בוסו: כן, היא סיימה את 20 הדקות שלה

קריאה: לי רשום 20, סליחה

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: לא נתתי לה 30?      

קריאה: לא

אוריאל בוסו: אני מוכן, אם תרצו אחרי עשר הדקות הנוספות, אני אתן לה

נעמה לזימי: לי לא אכפת, מה שתרצו, אני רק צריכה להתארגן

אוריאל בוסו: כרגע יש לה 40 דקות

אוריאל בוסו:  אם תרצו, אפילו שהיא תעלה עוד פעם עשר דקות אחר כך, אני אתן לה

נעמה לזימי: מה שתגידו לי, אני רק צריכה להיערך בזמן

נעמה לזימי:       קודם כול, כבוד יו"ר הכנסת, כנסת נכבדה

נעמה לזימי:  נכבדה, אך לא מכבדת את העם

נעמה לזימי:  כנסת שהחליטה במקום לחוקק פה חוקים חברתיים, חוקים טובים, חוקים מטיבים, לעסוק ביוקר המחיה, משבר הדיור, החיים עצמם – החליטה לרמוס באופן שיטתי את ההגנות ואת הזכויות של הציבור בישראל

נעמה לזימי:  באופן מאוד מאוד סימבולי, הכנסת הזו ריקה מאדם

נעמה לזימי:  חוששים מפרובוקציות, אז הציבור לא יכול לראות מה קורה פה

יצחק גולדקנופף: - - -      

נעמה לזימי:  הסתכל, יש פה תמיד אורחים, כבוד השר

נעמה לזימי:  תמיד מגיעים, צופים, אנחנו מדברים איתם, אומרים להם שלום, מכבדים אותם

יצחק גולדקנופף: אני לא בן אדם?      

נעמה לזימי: אתה בכנסת, אנחנו פה

נעמה לזימי:  אבל אסרו להיכנס ליציע, ויש סיבה, כי כשרוצים לעשות דברים לא סבירים, לא רוצים שיסתכלו

נעמה לזימי:  לכן רוצים לפטר שומרי סף; לכן יש פה - - -     

יצחק גולדקנופף: - - -      

נעמה לזימי: לא, אסרו על כניסות ביום הזה לכנסת

אוריאל בוסו: תאמין לי שהם יודעים מה הסיבה שסגרו את הדלתות

יצחק גולדקנופף: אז תגיד

נעמה לזימי: אתה יודע משהו? גם אם יש פה אמירות קשות; גם יהיו פה אנשים שיזעקו; גם אם הרבה דברים יקרו – זה לא סיבה זאת לחסום את העין הציבורית מלראות מה קורה

נעמה לזימי:  זאת לא סיבה

נעמה לזימי:  ממשלה שרוצה לעשות דברים לא סבירים, רוצה לבטל את עילת הסבירות, זאת האמת, כבוד יו"ר הכנסת, אתה יודע את זה

נעמה לזימי:  לא סתם לא העברתם את ביטול העילה הזאת במתכונת מאוד מאוד מצומצמת

נעמה לזימי:  אתם התפרעתם, כי אתם שיכורים מכוח, כי אתם רוצים שליטה - - -     

יצחק גולדקנופף: חברת הכנסת לזימי - - - אני רוצה להראות לך למה לא - - -     

נעמה לזימי: כי הם חוששים שמישהו יניף איזה דגל, שמישהו יניף פה איזה שלט

אוריאל בוסו: לא, כמעט פרצו

יצחק גולדקנופף: זה את אומרת

אוריאל בוסו: כמעט פרצו פה לתוך המליאה, שזה הרבה יותר מהקפיטול

נעמה לזימי: אתה יודע שאפשר לתת לאנשים לצפות פה, ועדיין להשגיח

נעמה לזימי:  דבר שני, אולי תחשוב מה מביא אנשים – אנשים הגונים, שומרי חוק – למחות בתוך המשכן? אתה יודע איפה הם אמורים להיות? הם אמורים להיות איתנו בוועדות, להילחם על החיים עצמם

נעמה לזימי:  בוועדת הצעירים אני מקפידה תמיד להביא קולות מכל הרקעים בחברה; להביא את כולם ולהשמיע

נעמה לזימי:  כשעשיתי דיונים על פרופיילינג ואלימות משטרתית, הבאתי את כל הקולות

נעמה לזימי:  אני חושבת שזה המקום של הכנסת: להיות מקום שהציבור יכול להרגיש שהוא מפלטו אל מול עוולות ואי-צדק, לתקן

נעמה לזימי:  אבל פה, מאז שקמה הממשלה, אתם הרי עוסקים בבליץ פרסונלי מושחת

יצחק גולדקנופף: - - -      

נעמה לזימי: הינה, אני אתן לך דוגמה, כבוד שר השיכון

נעמה לזימי:  באותו יום אנחנו העברנו שני חוקים: האחד הוא חוק טבריה המושחת, והשני, חוק זכויות הרכישה של דיירי הדיור הציבורי, רן כהן

נעמה לזימי:  מה כבר חוקק ומה נמרח ונמרח? לא צריך להגיד לנו; אנחנו יודעים את מי את משאירים מאחור – את ישראל השנייה, את הכי מוחלשים

נעמה לזימי:  בכוונת מכוון אתם דואגים רק לעצמכם

נעמה לזימי:  אי-אפשר להגיד את זה אחרת

נעמה לזימי:      ראיתי שכשרוצים לחוקק משהו, איך רצים

נעמה לזימי:  משום מה תמיד זה בשביל החברים של, המקורבים של, או בשביל אינטרסים אישיים, אף פעם לא לציבור

נעמה לזימי:  אתם יודעים, בסופו של דבר הרצף הזה אומר דורשני

נעמה לזימי:  כינסת קבינט דיור? בסוף רואים עוד פעם הנחות סקטוריאליות

נעמה לזימי:  למה לא לכולם? הבטחתם אתם אצלכם – ישבתי אצלך, כבוד השר, והבטחת לי שהדיור הציבורי ייכנס לתקציב, ועוד פעם הוא לא נכנס לתקציב

נעמה לזימי:  אתם עוסקים רק בהפיכה המשטרית, למה?     

יצחק גולדקנופף: חיילי מילואים שמשרתים בצה"ל, נכי צה"ל

נעמה לזימי: חיילי מילואים – קורא תיגר עליכם

נעמה לזימי:  אני הייתי קצינת קישור במשרד הביטחון; הייתי אחראית על מילואים בכל השירות הצבאי שלי ובכל שירות המילואים שלי, עד לדרגת סרן

נעמה לזימי:  אני יודעת מה זה זן המילואים, כבוד השר

יצחק גולדקנופף: אנחנו הבאנו קדימות והנחות - - -      

נעמה לזימי: קדימות והנחות? הם לא מוכנים לשרת דיקטטורה; הם מבטלים את ההתנדבות שלהם

נעמה לזימי:  אם אכפת לכם מהמילואימניקים, תדברו איתם, אל תקראו להם מוגלה; אל תקראו להם נפולת של נמושות; אל תקראו להם שפלים; אל תקראו להם פריבילגים

נעמה לזימי:  שבו איתם

נעמה לזימי:  אנחנו יודעים ששר הביטחון מבקש לכנס קבינט נוכח המצב ולא נותנים לו עוד פעם

נעמה לזימי:  אתם דואגים לביטחון ישראל? אתם עובדים נגד הביטחון

נעמה לזימי:  שר ביטחון מבקש קבינט ביטחוני, ואתם לא עונים לו

נעמה לזימי:       אבל אני רוצה להגיד משהו – אני רוצה דווקא להקריא כאן

נעמה לזימי:  אנחנו בימים שלפני תשעה באב ואני רוצה להקריא כאן את האמירות של אנשי הממשלה והקואליציה הזאת מהתקופה האחרונה

נעמה לזימי:  השר דוד אמסלם, שר נוסף במשרד המשפטים, אוקיי? מה הוא אמר על פציעת הטייס, שכמעט איבד את העין שלו ממכת"זית, שכוונה לראש

נעמה לזימי:  אנחנו הרי נאבקים נגד השימוש החריג הזה במכת"זית כבר שנים, נגד השימוש בו כלפי חרדים, כלפי אתיופים, כלפי חברות מודרות

נעמה לזימי:  אתם, במקום לבטל את השימוש החריג, מרחיבים אותו לכולם

נעמה לזימי:  מה הוא אמר? "צפונבון", "נשרט ליד העין"

נעמה לזימי:  האיש כבר עבר ניתוח רביעי בעין

נעמה לזימי:  בושה

נעמה לזימי:  מה עוד הוא עשה בעודו עונד שעון יוקרה? אמר: המפגינים עם "רולקסים ומרצדסים"

נעמה לזימי:  כנופיה מטורפת, בולשביקית ואנטי-ציונית השתלטה על המדינה

נעמה לזימי:  זה בן אדם שיושב במשרד המשפטים, ממתין עם 400 מינויים לדירקטורים בחברות הממשלתיות, מחכה לביטול עילת הסבירות כדי למנות את המקורבים שלו

נעמה לזימי:  זה מי שמדבר ככה, ואז אנחנו אמורים לתמוך בביטול העילה, שתאפשר לאנשים מקצועיים להיכנס; להיות אחראים על הכספים שלנו, על המיסים שלנו, על השירותים שלנו, על מה שהמדינה אמורה לתת?     השר עמיחי אליהו – שהוא באמת, יש לו הרבה פנינים – אמר: הנגיד היה "צריך להיות מגולגל מכל המדרגות

נעמה לזימי:  זה פרא אדם

נעמה לזימי:  לא ייתכן שפקידים יצאו נגד הממשלה"

נעמה לזימי:  והמשיך: הקריאה של ברק למרי אזרחי – תקשיב, כבוד יו"ר הכנסת – גרועה יותר מהאונס של קצב

נעמה לזימי:  הזיה

נעמה לזימי:  "אני שמח שאשד עוזב את המשטרה, אין שמח ממני

נעמה לזימי:  הוא פוליטיקאי", הוסיף, "אנחנו צריכים להוציא את המוגלה"

נעמה לזימי:  אנשים שנתנו שירות כל חייהם למערכת אכיפת החוק, לשמור ולהגן על אזרחים, הפכו למוגלה רק כי הם לא רצו לראות דם ברחובות, אלא רצו לממש את תפקידם לשמור על הסדר הציבורי

נעמה לזימי:       השר עמיחי שיקלי, שכנראה הפריימריז הבא שלו מלחיץ אותו, אמר: "תבוסה מוחלטת של האנרכיסטים, ממחאה אותנטית רחבה לארגון פשיעה מאורגן וממומן, המחבל בסדר הציבורי ומסכן חיי אדם

נעמה לזימי:  עוד נקודת שפל בקריירה העלובה של סוחר הקנביס אהוד ברק"

נעמה לזימי:  יש פה הרבה דברים של שיקלי, ואני אגיד עוד משהו

נעמה לזימי:  או, את זה אתה תאהב, כי אתה בטח גם מאוד תתחבר לציטוט הזה, כבוד יו"ר הכנסת: "גאה לעבוד עם פורום קהלת המעולה" – בְּזַעַת – "חבל שיו"ר ההסתדרות מתבטא כמו ראש מאפיה" – עבודה מאורגנת על הכוונת כאן – "אבל האמת היא שלכתחילה לא היו לי ציפיות גבוהות ממנו"

נעמה לזימי:  זה יושב איתכם פה בשולחן הממשלה

נעמה לזימי:  בושה

נעמה לזימי:  יוצא נגד עובדים, נגד עבודה מאורגנת, מאיים על ראשי ועדי עובדים – ראינו את זה – וגאה בעבודה עם קהלת

נעמה לזימי:  הרי שנינו נלחמנו מול המדיניות הדורסנית שלהם

נעמה לזימי:  אתה יודע בדיוק כמוני מה הם מעוללים לחברה הישראלית

נעמה לזימי:  האנשים האלה מפרקים את הסולידריות ואת הערבות ההדדית כבר המון שנים

נעמה לזימי:  אבל עכשיו, בשם ההפיכה הזאת, אנחנו מכשירים את המדיניות הזאת, שאומרת: המדינה תנהג במדיניות של אדם לאדם זאב, ולא מתוך מדיניות סולידרית

נעמה לזימי:       אבל יש לנו עוד כוכבת: השרה גלית דיסטל אטבריאן

נעמה לזימי:  על הטייסים: "נפולת של נמושות"

נעמה לזימי:  לא פטריוטים, לא ציונים

נעמה לזימי:  הם לא עם ישראל

נעמה לזימי:  שרה

נעמה לזימי:  סרבני שירות, קבוצה של בגירים שנמצאים ברגרסיה מנטלית, שממוקמת פחות או יותר בגן חובה

נעמה לזימי:  בעלי נטייה פשיסטית מטרידה

נעמה לזימי:  הפוסל במומו פוסל

נעמה לזימי:  יש פה ציטוט משובח שלה: שנים הזדעזעתי מזילות השואה; שנים כיבדתי את זיכרון השואה

נעמה לזימי:  אני כבר לא מזדעזעת"; "אלו המשפחות שלכם שנשרפו שם"

נעמה לזימי:  היא יושבת בשולחן הממשלה, אישה שאומרת אמירה אנטישמית ממש

נעמה לזימי:  ממש אנטישמית

נעמה לזימי:  אבל היא המשיכה עם האנטישמיות שלה ועם הגזענות שלה, ויש לה עוד משפט שהולך איתה תקופה, והיא עוד עומדת מאחוריו: "הגבר היהודי האשכנזי יותר אינטליגנטי"

נעמה לזימי:  ואז תדברו איתנו על ישראל השנייה ועל מזרחיים, אבל יושבת פה, כשרה, גזענית, שממש תורת גזע מה שהיא אומרת

נעמה לזימי:       והינה מאי גולן, שבכלל אין מה לדבר, באמת, על כמה שנאה היא מביאה למקום הזה

נעמה לזימי:  ומה היא אומרת? "לא מנהלים משא ומתן עם טרוריסטים"

נעמה לזימי:  מפגינים, אוהבי ישראל, חרדים למצב המדינה, חרדים לזכויות שלהם, והיא קוראת להם "טרוריסטים"

נעמה לזימי:  ואז אתם גם תגידו לנו: אחים אנחנו, ובית המקש נחרב על שנאת חינם

נעמה לזימי:  זאת שנאת חינם, כבוד שר השיכון

נעמה לזימי:  זאת שנאת חינם

נעמה לזימי:  תגנו

נעמה לזימי:       יש פה מירי רגב – נעבור

נעמה לזימי:  יש כאן כל מיני

נעמה לזימי:  אבל הינה השרה אורית סטרוק, על בכירי מערכת הביטחון

יצחק גולדקנופף: את אומרת - - -      

נעמה לזימי: אתם הממשלה, אתם נבחרתם למשול

נעמה לזימי:  כבוד השר, נבחרתם למשול בכוח

נעמה לזימי:  אי-אפשר להתקרבן וגם למשול

נעמה לזימי:  זה לא עובד ביחד

נעמה לזימי:  או שהחלטתם למשול, והכוח בידכם, וכל אמירה שלכם, יש לה משנה תוקף, כי אתם יושבים בשולחן הממשלה

נעמה לזימי:  בחרתם את זה

נעמה לזימי:       השרה אורית סטרוק על בכירי מערכת הביטחון: "מי אתם? כוח וגנר?" או חוק האפליה: אסור לכפות על רופא או רופאה לתת טיפול שעומד בניגוד לעמדתם הדתית

נעמה לזימי:  חוק שאומר ששבועת הרופא אינה תקפה

נעמה לזימי:  אתם תצאו נגד שביתת הרופאים והרופאות, אבל הם מבינים לאן אתם מביאים אותם

נעמה לזימי:  אתם מביאים אותם לחקיקה שאומרת שאפליה במתן שירותי רפואה תהיה חוקית

נעמה לזימי:  הם בולמים אתכם בצדק, כי הם שומעים בקולכם את מה שאתם אומרים

נעמה לזימי:  הם שומעים לאן אתם רוצים להביא אותנו: לחקיקה שהיא כל מה שאנחנו מתנגדים לו – אפליה וגזענות

נעמה לזימי:  אבל אם מישהו יגיד משהו על חרדים, הרי תצאו כולכם, ותגנו

נעמה לזימי:  אז למה? למה לקבל בחוק אפליה וגזענות? ומה אתם מצפים, שהרופאים והרופאות יעמדו מהצד ויגידו: ניתן להחריב את שבועת הרופא? גינוי אחד לא היה

נעמה לזימי:       השר קרעי, שיש עליו פה שני עמודים, כמובן – הוא כוכב – סימנתי כמה דברים מהציטוטים פה

נעמה לזימי:  "לסרבנים המחוצפים נאמר - - - עם ישראל יסתדר בלעדיכם, ואתם תלכו לעזאזל"

נעמה לזימי:  טוב, נשמע שראש הממשלה בנימין נתניהו מסכים איתו

נעמה לזימי:  הרי הוא לא רוצה לכנס את הקבינט הביטחוני; הוא לא רוצה לשמוע על סכנות על הביטחון שלנו

נעמה לזימי:  אז אחד אומר: נסתדר בלעדיכם, תלכו לעזאזל, ואחד לא רוצה לשמוע את האמת

נעמה לזימי:  זה מסתדר יחד

נעמה לזימי:  בעצם, הטייסים וכל משרתי המילואים והמתנדבים מגיבים, כי כבר חצי שנה הם שומעים שר אחרי שר, בקולם, אומרים אמירות מחפירות ומזעזעות

נעמה לזימי:       המשיך השר קרעי – כי הרי הוא כוכב, אנחנו יודעים – באמירות שלו: מי שאומר: אני לא אתגייס למילואים, אני לא אבוא למבצע ביטחוני, בגלל שהממשלה הזאת לא מוצאת חן בעיניי, אז בהחלט שילך לעזאזל

נעמה לזימי:  רמה גבוהה, אין מה לומר

נעמה לזימי:       נעבור את סון הר מלך

נעמה לזימי:  בצלאל סמוטריץ'

גלעד קריב: מתי התור של טלי?     

טלי גוטליב: גם אם תתאמץ, תתאמץ - - -     

התקשורת שלמה קרעי: מה הפסדתי?     

נעמה לזימי: בדיוק דיברתי על הפנינים מפיך, השר קרעי

טלי גוטליב: גם אם תתאמץ - - -      

נעמה לזימי: לסרבנים המחוצפים נאמר: עם ישראל – רגע, אדוני, תעצור את הזמן

טלי גוטליב: לא תמצא

טלי גוטליב:  אני לא - - -     

גלעד קריב: את מלכה

טלי גוטליב: מלכת החושך, אבל - - -     

אוריאל בוסו: חברת הכנסת גוטליב, עצרתי את הזמן

נעמה לזימי: גוטליב עושה פיליבסטר עם האופוזיציה

טלי גוטליב: אני לא מפריעה לך

טלי גוטליב:  תמשיכי

נעמה לזימי: תודה רבה

נעמה לזימי:  הזמן עצר, אני בסדר

נעמה לזימי:  תחליטו

טלי גוטליב: אני לא מפריעה לך

נעמה לזימי: הכול טוב

נעמה לזימי:  תודה

נעמה לזימי:  השר קרעי, אני פשוט ציטטתי אותך, את כל הדברים החשובים שיש לך לומר: לסרבנים המחוצפים נאמר: עם ישראל יסתדר בלעדיכם, ואתם תלכו לעזאזל

נעמה לזימי:  אבל כנראה הרמה הגבוהה פה אפילו לא נותנת להתייחס

נעמה לזימי:       השר בצלאל סמוטריץ': "למחוק את חווארה"

נעמה לזימי:  שר האוצר ושר נוסף במשרד הביטחון קורא לפשעי מלחמה ופשע עם

נעמה לזימי:  פשוט קורא

נעמה לזימי:  לא מחכה לכוחות הביטחון, לא מחכה לשום מערכת שתעשה את עבודתה, אלא פועל כאחרון הטוקבקיסטים, ופשוט עושה גם בושה בין-לאומית ענקית, וגם מראה מה זה אובדן ערכים וצלם אנוש ומוסר בסיסי ברמה הברורה ביותר

נעמה לזימי:  אבל מסתבר שהשר בצלאל סמוטריץ' הוא גם איש תיאוריות קונספירציה

נעמה לזימי:  אני אצטט: "מי שכשל בשמירה על ראש הממשלה יצחק רבין, הם לא אנשי הימין והציונות הדתית והמתנחלים, אלא שירותי הביטחון, שלא רק כשלו בשמירה עליו, אלא גם השתמשו במניפולציות חסרות אחריות, שעד היום לא נחשפו במלואן, כדי לעודד את הרוצח לבצע את זממו"

נעמה לזימי:  הבנתם? אין לתאר

נעמה לזימי:      השר איתמר בן גביר, אחרי סרטונים קשים של אלימות משטרתית – מה לעשות, כשדברים מצולמים, הם פשוט מצולמים, וכולם רואים בבירור: לא ראיתי אלימות שוטרים, היה כוח סביר

גלעד קריב: הוא עושה סלטים בדיוק

נעמה לזימי: ממש

התקשורת שלמה קרעי: לא נעים – לא נורא, כך אמרה הבוסית שלך

נעמה לזימי: אתם גם רוצים כוח, וגם רוצים למשול וגם לא יודעים להגן על הציבור ולקחת אחריות

נעמה לזימי:  רק להאשים

נעמה לזימי:  זאת הדרך היחידה

נעמה לזימי:  זה נייר הלקמוס שלכם, האשמה בלבד

נעמה לזימי:      בועז ביסמוט – תנחשו – ציטוט: המחאה הזאת היא אנטישמית

נעמה לזימי:  ספרו במצטבר כשני מיליון איש שיצאו  למחאות הללו, לאורך חצי השנה הזאת

נעמה לזימי:  ביסמוט מבחינתו, שני מיליון איש כאן אנטישמים

נעמה לזימי:  האם היה גינוי? מה פתאום

נעמה לזימי:  אחים אנחנו – הם יגידו

נעמה לזימי:  יואב קיש, שר החינוך שלנו: לא ניכנע לטרור – על המפגינים

נעמה לזימי:  עוד פעם התרת דם והסתה כלפי אזרחים

נעמה לזימי:  לא ניכנע לטרור

נעמה לזימי:  השר ישראל כץ קרא לעצור פעילי מחאה בולטים בגין המרדה

נעמה לזימי:  יש מי שנדמה לו שאנחנו כבר בעיצומה של הדיקטטורה, ויש להם את המיליציה הפרטית שלהם לעצור אנשים משום מקום

נעמה לזימי:  התבלבלו, אנחנו עדיין לא במקומות הללו, ולא ניתן להם

נעמה לזימי:  שמחה רוטמן כינה מפגינים נגדו "מוגבלים"

נעמה לזימי:  זה, אין לתאר

נעמה לזימי:  הוא חטף ממפגינה מגפון באלימות

נעמה לזימי:  אני מכירה את המפגינה הזאת, אישה מדהימה, פעילה חברתית, שומרת חוק, הוא פשוט קרע מצווארה את המגפון כאחרון האלימים

נעמה לזימי:  גם הוא חושב שאסור לכפות על רופא לתת טיפול, וצריך לאפשר את החוק שמאשר גזענות ואפליה במתן שירותי רפואה למטופלים

נעמה לזימי:  אז מתפלאים שהרופאים והרופאות חוששים ממה שקורה כאן – והשופטים

נעמה לזימי:      יש לנו פה כוכב רציני

נעמה לזימי:  תנחש מי הכוכב הרציני

נעמה לזימי:  אתה בטוח יודע

נעמה לזימי:  מי הכוכב הרציני של האמירות הכי מטורללות שיכולות להיות כלפי הציבור פה? אתה מחייך, אתה יודע, ואני לא אעמיד אותך במצב הזה

נעמה לזימי:  אני אגיד

נעמה לזימי:  חבר הכנסת ניסים ואטורי על הטייסים – במקרים אחרים לא היה גינוי, אני מזכירה: "אנשים שהם בוגדים בשדה הקרב, לוחם שבוגד בך, אני לא רוצה להגיד" – אבל אומר – "יורים בו

נעמה לזימי:  פשוט מוציאים אותו להורג בשדה הקרב"

נעמה לזימי:  יפה, לפני תשעה באב אנשים פה אמרו דברים

נעמה לזימי:  "רב חובל – כשמישהו בוגד בספינה, מותר לירות עליו"

נעמה לזימי:  הוא המשיך, "במדינות אחרות אהוד ברק היה מועמד לתלייה"; צה"ל זאת דיקטטורה, "את הסרבנים צריך לבעוט מפה"; על המפגינים – "אלה אנרכיסטים שתומכים בחמאס"; על הקהילה הגאה – "יש הורים שמעודדים להט"ביות, יש הורים ששמים בובה לילד, כי נראה להם שהוא צריך להיות הומו"

נעמה לזימי:  הזיה

נעמה לזימי:      נעבור לפינדרוס, יש עוד מלא דברים לוואטורי, כמו שתראה פה, אבל אנחנו נעבור רגע לפינדרוס

אוריאל בוסו: יש לך עוד 20 דקות

נעמה לזימי: אל תדאג, יש לי פה עוד דברים

אוריאל בוסו: אפילו חצי שעה, ככל שתרצי להוסיף

נעמה לזימי: תודה

נעמה לזימי:  הדבר הכי מסוכן למדינת ישראל, יותר מדאעש וחיזבאללה, זה הפריצות בעריות

נעמה לזימי:  במקבילה שלי אני צריך למנוע, לא רק את מצעד הגאווה, אלא את התנועה הזאת

נעמה לזימי:      השר לוין על המפגינים: קבוצה אלימה, מזל שלא שרפו דירה; היועמ"שית ומערכת האכיפה "קורצות לאלימים"

נעמה לזימי:      ראש הממשלה נתניהו, מי שחשבו עוד שיהיה מתון בממשלה הזאת: מובילי המחאה הם קבוצה קיצונית ומסוכנת, שרוצה לשרוף את המועדון; אנרכיסטים, סרבנים, פוגעים בצה"ל ובביטחון המדינה

נעמה לזימי:  האיש שמפרק את צבא העם, מאשים את מי שמתריעים מפני שבירת כל טאבו, רעיון ותפיסת הישראליות כקולקטיב, שיש לשמור עליו

נעמה לזימי:      יש לנו גם את אלמוג כהן

נעמה לזימי:  אני אגיד מה שהוא אמר על מנהלת בן שמן: "אני מגיע אליכם לקייטנה, אני מפוצץ לכם את הקייטנה, ואני סוגר אתכם, בעזרת השם

נעמה לזימי:  איך סחבק?" רמה גבוהה, אין מה לומר

נעמה לזימי:  על הח"כים הערבים: "אתה מדבר איתם בשפה שלהם, הם מבינים אותך, כמו כבש", אני לא אומר להם שקט בעברית, כי הם לא מבינים עברית

נעמה לזימי:  דוחה

אוריאל בוסו: באיזה עמוד אני נמצא?     

נעמה לזימי: אתה יודע איפה הבעיה שלך? שאתה לא מגנה, שאתה עומד מנגד, שאתה לא אומר "לא בשמי", כי בזמנים האלה אני בטוחה שאתה מתחלחל מהאמירות הללו, אני בטוחה שאתה יודע כמה זה קיצוני ומביש, אבל גם לעמוד מנגד ולא לגנות זאת עמדה

נעמה לזימי:      על אהרן ברק הוא אמר: צבוע חלול, היום בערב אנחנו מצביעים ואומרים לו: יאללה, ברה, גזגז

נעמה לזימי:  השותפים שלהם משהו, סוגה עילית

נעמה לזימי:      צבי סוכות, נעבור גם אותו

נעמה לזימי:  אני בוררת פה

נעמה לזימי:  יש פה מלא

נעמה לזימי:  טלי, יש אותך, רגע סליחה

טלי גוטליב: בבקשה

נעמה לזימי: 	אפילו הגשתי תלונה על הדבר הזה, על הנשיאה אסתר חיות

טלי גוטליב: תלונתך נדחתה

נעמה לזימי: היא לא נדחתה

נעמה לזימי:  לקחו לך סמכויות באותו זמן

טלי גוטליב: לא

טלי גוטליב:  בסדר

טלי גוטליב:  נכון

טלי גוטליב:  תתביישי שהתלוננת על זה ופגעת בחופש הביטוי שלי

נעמה לזימי: סליחה, ועדת האתיקה החליטה

טלי גוטליב: אני לא אתלונן עלייך, גם לא כשאת מדברת אליי הכי מגעיל בעולם

טלי גוטליב:  אף פעם אני לא הייתי מתלוננת עלייך, לא משנה מה

טלי גוטליב:  התלוננת על דעה לגיטימית שלי

נעמה לזימי: טלי, את אמרת: אני מאשימה - -     

טלי גוטליב: אני מאשימה את חיות במצב בארץ

נעמה לזימי: - - את נשיאת העליון, אסתר חיות, בפיגוע

טלי גוטליב: נכון

טלי גוטליב:  ממשיכה להאשים אותה

טלי גוטליב:  גם אם תסתמי לי את הפה, אני אמשיך לומר את זה

נעמה לזימי: אין לי מה לומר

טלי גוטליב: לא תוכלי לקחת לי את זה

נעמה לזימי: לפחות על סמלי שלטון אני אגן כאן

טלי גוטליב: זה לא סמל שלטון

טלי גוטליב:  זה לא סמל שלטון

נעמה לזימי: סליחה, נשיאת בית משפט עליון זה סמל שלטון

טלי גוטליב: סמל שלטון שהפר כללי אתיקה - -     

נעמה לזימי: את מחליטה שזה כאילו לא סמל שלטון עכשיו

טלי גוטליב: - - ויצא לציבור והפחיד את העם

נעמה לזימי: כנראה גם לזה אתם חותרים

טלי גוטליב: סמל שלטון היא לא

טלי גוטליב:  היא לא סמל שלטון

נעמה לזימי: אוקיי

נעמה לזימי:  צביקה פוגל

טלי גוטליב: סמל שלטון זה חבר כנסת שיש לו חופש ביטוי לומר דעותיו

נעמה לזימי: תעצור לי בינתיים את השעון?     

טלי גוטליב: את רצית לסתום לי את הפה

טלי גוטליב:  אני, גם כשאת מדברת בצורה לא הגונה כלפייך, אני לא אתלונן עלייך

נעמה לזימי: מה אמרתי לא הגון? אין

נעמה לזימי:  אין משהו בוועדת האתיקה

טלי גוטליב: ממש לא

טלי גוטליב:  לא פעם ולא פעמיים, אבל אני מכבדת את זה שאת אומרת דברים בעידנא דרתחא

טלי גוטליב:  אני לא אלך להתלונן עלייך

נעמה לזימי: טלי, אי-אפשר להאשים נשיאת בית משפט עליון בפיגוע טרור

נעמה לזימי:  מה לעשות, יש כללים במקום הזה

טלי גוטליב: אני מאשימה אותה

טלי גוטליב:  אבל זכותי להאשים אותה

נעמה לזימי: אנחנו במשכן הזה צריכים להיות מגדלור

טלי גוטליב: זכותי להאשים אותה

נעמה לזימי: עובדה, ועדת האתיקה פסלה את הזכות הזאת

טלי גוטליב: לצערי הרב

טלי גוטליב:  זאת טעות, ואני אמשיך להגיד את זה

נעמה לזימי: אתם רוצים פה משהו פרוץ, אתם רוצים שלא יהיו פה כללים

טלי גוטליב: תקשיבי לי, אני אמשיך להאשים אותה

טלי גוטליב:  ואני אגיד לך יותר מזה: היא פגעה, חטאה ופשעה לכללי האתיקה של שופטים

נעמה לזימי: לא

נעמה לזימי:  היא לא

נעמה לזימי:  היא לא אשמה בפיגוע טרור

נעמה לזימי:  היא לא

טלי גוטליב: הם מאסו בה

נעמה לזימי: לא

נעמה לזימי:  אני אגן עליה כל הזמן

טלי גוטליב: היא התסיסה בעם

נעמה לזימי: אני אגן על כל סמל שלטון - -     

טלי גוטליב: בבקשה, תגני

טלי גוטליב:  תגני

נעמה לזימי: - - שאתם תסיתו נגדו ותתירו את דמו

טלי גוטליב: בשבילי היא לא סמל שלטון

טלי גוטליב:  היא לא סמל שלטון

נעמה לזימי: את יודעת מה, לא סמל שלטון

נעמה לזימי:  אני מתקנת טלי, אני מתקנת: אני אגן על כל אזרח ואדם שתתירו את דמו

נעמה לזימי:  אני אגן על כל אזרח ואדם

טלי גוטליב: את דמי התירו, ולא ראיתי שהגנת עליי

טלי גוטליב:  לא

טלי גוטליב:  זה סיסמה מה שאת אומרת, נעמה - -     

נעמה לזימי: תאמיני לי - - -      

טלי גוטליב: - - והנשיאה חיות, שנעלמה מתחת לסלע, והיא שותקת, כשהיא יודעת שעילת הסבירות זה כלום ושום דבר, והיא לא יוצאת ולא אומרת מילה

טלי גוטליב:  נוח לה ליהנות מהמחאה הזאת, שמשסעת את העם, ואין מאחוריה כלום, כי ברור לך שצמצום עילת הסבירות לא קשורה לא לדיקטטורה ולא לכלום

טלי גוטליב:  לשום דבר

נעמה לזימי: אני אסיים

נעמה לזימי:  ציטוט אחרון של צביקה פוגל

נעמה לזימי:  אפשר לחזור? על יאיר לפיד, בני גנץ, יאיר גולן ובוגי יעלון

נעמה לזימי:  את הארבעה האלה "צריך לעצור עכשיו, הם האנשים המסוכנים ביותר שיש כרגע

נעמה לזימי:  הם מדברים בסגנון של מלחמה

נעמה לזימי:  אני חשבתי שמלחמה זה נגד אויבים

נעמה לזימי:  מבחינתי זו בגידה במולדת

נעמה לזימי:  אם לא הייתי מספיק ברור – זאת עילה למעצר"

טלי גוטליב: ברור

טלי גוטליב:  זו עילה למעצר

טלי גוטליב:  זו הסתה

נעמה לזימי: בטח, בטח, בטח

נעמה לזימי:  בואי באמת - - -     

טלי גוטליב: קריאה למרד, קריאה למרי, קריאה לסירוב פקודה

טלי גוטליב:  אלה עבירות פליליות

נעמה לזימי: אז הם יודעים שהם פועלים למען חיזוק הדמוקרטיה

נעמה לזימי:  אנשים לא יודעים מה זה דמוקרטיה

נעמה לזימי:  תעצור

טלי גוטליב: אלה עבירות פליליות

טלי גוטליב:  פייגלין ישב

נעמה לזימי: היא עושה פיליבסטר

נעמה לזימי:  תעצור

נעמה לזימי: פייגלין ישב 18 חודשים על זה

נעמה לזימי:  פייגלין ישב 18 חודשים

נעמה לזימי:  את מעדיפה לדבר למליאה ריקה בלי שאני אענה?     

נעמה לזימי: יש לי נאום

נעמה לזימי:  אני הכנתי

אוריאל בוסו: פייגלין קיבל 18 חודשים, ובסוף המתיקו לו את זה בשישה חודשים

טלי גוטליב: זה לא משנה

טלי גוטליב:  הוא קיבל 18 חודש

אוריאל בוסו: רגע

אוריאל בוסו:  רגע

אוריאל בוסו:  למה את לא מקשיבה עד הסוף? נתנו לו קלון, והוא לא יכול היה להתמודד לכנסת

אוריאל בוסו:  ועל מה? הוא לא סגר כביש

אוריאל בוסו:  הוא אמר שצריך לסגור כביש

טלי גוטליב: ואתה יודע, מה שמדהים, שמשתמשים בהרשעה קודמת של בן גביר נגדו, מה בן גביר עשה? בן גביר הרים שלט

טלי גוטליב:  הרים שלט

אוריאל בוסו: וזה הזמן שלה

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת גוטליב, זה הזמן שלה

טלי גוטליב: אבל להבעיר את איילון זה בסדר, נו

נעמה לזימי: עכשיו אני רוצה לומר למה אנחנו לא מאמינים שהכול פה בתום לב, ולמה הסיפור של עילת הסבירות לא רק חמור בפני עצמו, אלא נמצא תחת קונטקסט ברור, ואני אקריא אמירות על המשך ההפיכה – רק חלקן, כי יש פה הרבה:     עמיחי אליהו: "אנחנו עושים את הדברים טיפה אחר טיפה

נעמה לזימי:  שיטת הטיפות במקום שיטת הסלמי

נעמה לזימי:  רוצים לקדם את החקיקה שיהיה גשם ולא סערה"

נעמה לזימי:  אני לא אמשיך את הציטוט

נעמה לזימי:  בבקשה, את זה שר אחד אמר

נעמה לזימי:       שר האוצר בצלאל סמוטריץ': "נמשיך בעזרת השם לבצע את התיקונים במערכת המשפט מתוך אחריות ובשיקול דעת, כל זאת תחת המנדט שקיבלנו באופן ברור בבחירות האחרונות" – סמוטריץ' בישיבת סיעת הציונות הדתית; "ישנה הסכמה בין כל ראשי הקואליציה שהשלב הבא בחקיקה צריך להיות השינוי בהרכב הוועדה לבחירת שופטים"

נעמה לזימי:  בקולם, בקולם

נעמה לזימי:       בן גביר: החוק לצמצום עילת הסבירות הוא הספתח ברפורמה המשפטית, רק "ה'סלטים' שפותחים את התיאבון"

טלי גוטליב: ממתי סלטים פותחים תיאבון?     

נעמה לזימי: הוא המשיך עם עוד ציטוטים בנושא הזה

נעמה לזימי:       מיקי זוהר: "את הרפורמה המשפטית אנחנו חייבים לעשות, ולא יכולים לסגת ממנה"

נעמה לזימי:  יש עוד המשך, אבל גם הוא אומר את זה

נעמה לזימי:       יריב לוין ודוד אמסלם, הדלפה מפגישה עם נתניהו: לוין לוחץ לקדם חקיקה נוספת מהרפורמה שלו לפני פגרת הקיץ של הכנסת, בנוסף לחוק לצמצום עילת הסבירות

נעמה לזימי:  הוא מעוניין להתחיל לקדם כבר את חוק היועמ"שים, או שינוי בהרכב הוועדה לבחירת שופטים – לא נמשיך את זה

נעמה לזימי:       דודי אמסלם: "נעשה את המהפכה על אפכם וחמתכם"; "מי שיעבור על החוק ישב בבית סוהר"

נעמה לזימי:  אני רק רוצה לומר, עד כמה אין פה תום לב

נעמה לזימי:  יש פה כוונה ברורה לחלוטין

נעמה לזימי:       אני רוצה לקרוא פה קטע

נעמה לזימי:  בשבוע שעבר, בוועדת החוקה – תעצור רגע

אוריאל בוסו: חברת הכנסת גוטליב, זה מפריע לה קצת

טלי גוטליב: אני חייבת מזגן – קירור

אוריאל בוסו: הוסיפו, הוסיפו קצת, אני מרגיש את ההבדל

אוריאל בוסו:  בבקשה

נעמה לזימי: תודה

נעמה לזימי:  לא, תעצור רגע

אוריאל בוסו: תמשיכי, תמשיכי

נעמה לזימי: בוועדת החוקה בשבוע שעבר הקראתי ציטוט מהספר "רודנות בחסות החוק", של קים ליין שפלי

נעמה לזימי:  היא חוקרת סוציולוגית מדהימה, שממש מנתחת איך דמוקרטיות ליברליות משתנות כשיש מנהיגים רודנים שמשתמשים במערכת הדמוקרטית ובחוק כדי להפוך אותן

נעמה לזימי:       אבל פה אני רוצה להקריא – רגע, יש ממש רעש

אוריאל בוסו: לא, אבל הם - - -     

נעמה לזימי: תעצור, תעצור רגע, זה כבר בכוונה, זה כמו פיליבסטר

אוריאל בוסו: לא, זה לא בכוונה

אוריאל בוסו:  הם מדברים על התנהלות, אלה לא הערות ביניים

נעמה לזימי: אז אני לא יכולה לדבר, תעצור רגע

אוריאל בוסו: אבל אלה לא הערות ביניים, אלה לא קריאות ביניים

אופיר כץ: את לא יכולה לדבר?      

אוריאל בוסו: אבל חברים, תדברו קצת יותר בשקט, זה מפריע לה

נעמה לזימי: אי-אפשר, בחייאת

אוריאל בוסו: כשהאולם ריק מרגישים כל דיבור

נעמה לזימי: אבל קטע שאני רוצה להקריא, דווקא מאחרית הדבר שכתב החוקר יונתן לוי, מתוך הפרק "מדינת פרנקנשטיין": בכל הקשור להבנת מטרות הרפורמה, יש לחוקרת מפרינסטון עצה שימושית עבורנו בישראל: התמקדו תמיד בתמונה הגדולה, לא בפרטי הפרטים של תוכניות הממשלה

נעמה לזימי:  במאמר אחר שלה, תבעה את המושג מדינת פרנקנשטיין, המתאר מצב שבו ממשלה בעלת כוונות אנטי-דמוקרטיות מעצבת מחדש את המבנה החוקתי של המדינה באמצעות שאילה מניפולטיבית של הסדרים חוקתיים ממדינות אחרות – זוכרים את כל ה-cherry picking, שעשו לנו פה בכל הדיונים?     כמו המפלצת המפורסמת של פרנקנשטיין, המורכבת מאיברים שנלקחו כל אחד מגוף אנושי אחר, המדינה הלא-דמוקרטית יכולה להיות מורכבת מאיברים שנלקחו ממדינות דמוקרטיות

נעמה לזימי:  כל איבר כשלעצמו מתפקד באופן תקין בגוף שממנו הגיע, כלומר במדינת המקור שלו

נעמה לזימי:  – למשל: מקום עם שני בתי פרלמנט, עם חוקה, עם הסדרים, שאם לוקחים משהו אחר, שואבים, השינוי החוקתי שלנו הוא אחר לגמרי – מפני ששם הוא פועל כחלק ממערכת שלמה של איזונים ובלמים המתאימה לו, אבל כשמטליאים – מלשון טלאי – את האיברים הנפרדים זה לזה, ללא הקשר חוקתי רחב, ללא מנגנוני איזון, ללא תרבות פוליטית מתאימה, נוצרת מפלצת

נעמה לזימי:       אני כל כך ממליצה לקרוא את הספר הזה, רודנות בחסות החוק

נעמה לזימי:  את אחרית הדבר קראתי היום בבוקר והייתי עם דמעות בעיניים, כי הוא פשוט תיאר את המקרה הישראלי בהקשר של התיאוריה הרחבה, והרגשתי את החיים שלנו, את המציאות שלנו כתובה פה, ואת מה שעתיד לבוא עלינו אם לא נבלום, המחנה הדמוקרטי-ליברלי, את ההפיכה הזו

נעמה לזימי:       אבל את החלק האחרון של הנאום הזה, של הפיליבסטר הזה, החלטתי להקדיש לנושא שמאוד יקר לליבי, שאני חושבת שבמידה מסוימת הוא חלק מהשליחות שלי בכנסת ובכלל בעשייה הציבורית שלי – צמצום פערים ואי-שוויון

נעמה לזימי:  ואם נדבר על זה רגע במונחים של מה שקורה לנו היום, אז בואו נדבר רגע על ישראל השנייה, זו שלא מעט פה נושאים את שמה לשווא בלי בושה

נעמה לזימי:       הטרגדיה של ישראל השנייה היא לא רק מעמדה והאי-שוויון המתקיים בה ודרכה, אלא שלמרות האמון שנתנה בכם, עבורכם היא רק כלי לניגוח פוליטי ואף פעם לא שאיפה לתיקון, אפילו לא למען הכרת הטוב

נעמה לזימי:  בחוק ההסדרים האחרון הוצאתם את התיקון שנועד לשיקום מבנים מסוכנים, כי מה אכפת לכם מיישובי הפריפריה שנמצאים על השבר הסורי-אפריקאי והבתים שם בסכנת התמוטטות על יושביהם? בחודש מרץ האחרון נתתם לחוק זכויות הרכישה של דיירי הדיור הציבורי, חוק רן כהן, למות

נעמה לזימי:  את החידוש שלו, שהתחיל לאחר מאבק קשה, אתם משהים, כי מה אכפת לכם מהדיירים שממתינים שנים לקניית הדירה, לוודאות של קורת גג וניתוק ילדיהם מהעוני הרב-דורי?     הוספתם חטא על פשע והתחלתם בפינויים מסיביים של דיירי הדיור הציבורי – שילכו לישון באוהל בפארק, הם מחוץ לרדאר שלכם

נעמה לזימי:  היחידים שקיימו על הפינויים האלו דיון היו מיכאל ביטון ואני, מהאופוזיציה, נושא שעסקנו בו גם כחברי קואליציה, כי אל מול דיירי הדיור הציבורי אין פוזיציה

נעמה לזימי:  ואיפה אתם? נעלמתם להם

נעמה לזימי:       גילינו שראש הממשלה, שדיבר על ביטול מס הסוכר בקמפיין הבחירות, נדהם לגלות השנה את נתוני הסוכרת וקטיעת הגפיים בישראל

נעמה לזימי:  מר "את משעממת אותי" מכה שנית, גילה שיש אוכלוסיות שנפגעות כשהמדינה מסירה ידיה

נעמה לזימי:  אתם, שחילקתם כסף מגזרי וסקטוריאלי, לא שמתם לב למי לא נשאר, והינה, מרכזי הגמילה מהתמכרויות בישראל בסכנת סגירה, כי מה אכפת לכם מהושטת ידה של המדינה למען שיקום ועתיד אחר? שהמכורות והמכורים ייפלו אל התהום

נעמה לזימי:       ומה עם הביטחון התזונתי? לא השארתם כסף לחידוש הרחבת המיזם לעוד 6,000 משפחות שזקוקות לסיוע הזה

נעמה לזימי:  עסקתם בהפיכה ולא בעיסוק בחיים עצמם, ברשלנות פושעת

נעמה לזימי:       ותגיד לי, כבוד יו"ר הכנסת, איפה דוח ביטון? העברתם מיליארדים לעצמכם, ושכחתם את המורשת והתרבות שלנו מאחור

נעמה לזימי:  ילד לא יכול להיות מה שהוא לא רואה

נעמה לזימי:  ילדה לא יכולה להיות מה שהיא לא רואה

נעמה לזימי:  אבל בוא נדבר על איך שהמעשים שכן עשיתם עומדים נגד הציבור שלכם או זה שאתם מתיימרים לייצג

נעמה לזימי:  בתקצוב חינוך מפלגתי פרטי וללא ליבה, אתם מי שגוזרים על ילדים חרדים היעדר כישורי פרנסה, יכולת לקבל השכלה ולממש את עצמם לפי יכולתם ורצונם

נעמה לזימי:  חיסול עתידם של ילדים לחינוך ללא לימודי ליבה, בלי שיש להם את היכולת לבחור ולקבל הזדמנות שווה, זה פשע

נעמה לזימי:  התשובה היא חינוך ממלכתי-חרדי, כמו שרצה מר"ן הרב עובדיה יוסף, זכר צדיק לברכה

נעמה לזימי:       אתם מי שמרחיבים את הסמכויות בבתי הדין הרבניים ועובדים על חוק שמעביר את תחום המזונות אל בתי הדין הרבניים כדי להעצים את מערכת הסחיטה והכליאה של נשים מסורתיות, דתיות וחרדיות

נעמה לזימי:  במקום לבטל עגינות נשים, להוציא את הכוח הבלתי-מוגבל והאוטונומי של בתי הדין הרבניים, אתם מעצימים את העיוותים ואת הכאב

נעמה לזימי:  אתם מי שמנסים להעביר כאן חוקי הדרה ובולמים כל קול של נשים חרדיות ודתיות, שיודעות עד כמה החקיקה הזו תפגע בהן בכל מרחב ובכל מקום

נעמה לזימי:  אתם מי שמבקשים להשוות אלימות משטרתית, זו שהייתה בקרב חברות מודרות ומוחלשות, אל כלל הציבור, במקום למגר אותה מהציבור כולו

נעמה לזימי:  אלימות משטרתית הייתה הטריגר – רגע, אני רוצה שכבוד יו"ר הכנסת ישמע את זה – אלימות משטרתית הייתה הטריגר לפרוץ המאבק המזרחי בישראל, עוד בוואדי סאליב, עם הירי ברגלו של עקיבא יעקב אלקריף, זכרו לברכה, ועד היום

אוריאל בוסו: את יודעת מי הרגיע שם את הרוחות באירועי ואדי סאליב?     

נעמה לזימי: היה את אבוחצירא, שהיה בוועדת עציוני

אוריאל בוסו: סבא שלי

נעמה לזימי: אבל, אתה יודע כמה - - -     

אוריאל בוסו: סבא שלי נשלח על ידי בן-גוריון להרגיע את הרוחות, ואגב, בעקבותיו קמה ועדת חקירה, והקצבאות - -     

נעמה לזימי: שלא הייתה הכי מדהימה

אוריאל בוסו: - - התחילו אז

נעמה לזימי: נכון, קצבאות הילדים התחילו אז

נעמה לזימי:  זה הישג מדהים של אותה מחאה אמיתית וקשה

אוריאל בוסו: שסבא שלי התעקש שיהיו תוצאות מוועדת החקירה

נעמה לזימי: אבל, אני רוצה להגיד שהפצע המדמם אז – היום אתם מלבים אותו במדיניות

נעמה לזימי:  אתם מרחיבים את אלימות המשטרה

אוריאל בוסו: אני יכול לענות לך על זה, אבל אני מעדיף להישאר יושב-ראש

נעמה לזימי: לא, אבל אני אומרת, אתם הופכים להיות החומה שמגינה על מה שהסבים והסבתות שלנו נאבקו נגדו

אוריאל בוסו: את לא חושבת שזה היה אותו דבר בתקופה ההיא, שדיכאו קבוצה מסוימת?     

נעמה לזימי: אני תכף עונה לך על זה, כי יש לי פה את המצע

אוריאל בוסו: גם כאן דיכאו

נעמה לזימי: ואני אגיד לך יותר מזה - -     

אוריאל בוסו: יש גם כאן קבוצה שמרגישה מדוכאת

נעמה לזימי: - - אני, הייתי לי אובססיה למאבק הזה

נעמה לזימי:  אירועי 60 למרד ואדי סאליב – אני הייתי מהמארגנות בחיפה כשהייתי חברת מועצת עיר; התערוכה ההיסטורית הראשונה שנעשתה על המאבק הזה במוזיאון העיר חיפה – אני הייתי מהיוזמות כשהייתי יושבת-ראש הדירקטוריון, והיא הייתה תערוכה מדהימה - -     

אוריאל בוסו: סבא שלי מוזכר שם?     

נעמה לזימי: - - פורצת דרך

אוריאל בוסו: הבבא חאקי, רבי יצחק אביחצירא

נעמה לזימי: ודאי

אוריאל בוסו: היום האזכרה של סבתא שלי, עליה השלום

אוריאל בוסו:  אנחנו פה

נעמה לזימי: אבל אני רוצה להגיד לך – כי אני גם באמת מצפה מכם גם למעט יושרה מול מה שקורה

נעמה לזימי:  אני רוצה לשאול אותך שאלה: של מי היה המצע הזה: "קודם כול החשוב מכול חופש הכלל והפרט, חופש העיתונות, חופש הדת"

נעמה לזימי:  רגע, זה חשוב לי שהוא ישמע

נעמה לזימי:  אפשר? "קודם כול החשוב מכל חופש הכלל והפרט, חופש העיתונות, חופש הדת"

נעמה לזימי:  ב

נעמה לזימי:  "חיסול האפליה, חיסול הקיפוח והפרוטקציה"

נעמה לזימי:  ביטול עילת הסבירות זה העצמת הפרוטקציה

נעמה לזימי:  "חינוך תיכון חינם לכל מוכשר; הבטחת קיום מינימלי לכל אדם, חיסול משרות כפולות לאדם אחד; דיור אנושי לכל משפחה, חיסולן המיידי של כל המעברות, חיסול משכנות העוני" – לא מה שעשו פה לדיור הציבורי – בניית דיור לרווקים, לחיילים משוחררים ולמחוסרי בית

נעמה לזימי:  "ביטוח בריאות ממלכתי; הגדלת קצבת זקנים על ידי ביטוח לאומי"

נעמה לזימי:  ועוד משהו: "בחירת שר הדתות על ידי הציבור הדתי ללא קשר מפלגתי, בחירת רב ראשי "ראשון לציון" אחד לישראל ללא כל קשר עדתי; טיפוח לשלום וידידות עם שכנינו הערבים, פתרון מתאים לחיסול הממשל הצבאי עם כוננות מתמדת לביטחון המדינה, זכויות שוות לכל אזרח ללא הבדל של דת או מין, שיפור רמת חייהם של בני הכפרים"

נעמה לזימי:  את זה הגה דוד בן הרוש, זכרו לברכה, מנהיג מרד ואדי סאליב, שהיה השראה לפנתרים השחורים לאחר מכן

נעמה לזימי:      זה לא נתפס עד כמה שהדרישות הללו רלוונטיות היום, הן עומדות היום והן אפילו מתכתבות עם מה שקורה פה

נעמה לזימי:  איפה אתם, מדברים בשם ישראל השנייה, בשם המזרחים, איפה אתם מול מנהיגי המאבק המזרחי המפואר בישראל, שתמיד לא דיבר סקטוריאלית, והוא תמיד לא דיבר מגזרית, הוא תמיד דיבר אוניברסלי ומעמדית? הוא תמיד ראה רחב מה לתקן פה

נעמה לזימי:  הוא הסתכל על הגזענות והאפליה המגזרית וחשב איך לתקן חברה

נעמה לזימי:  זה המאבק המזרחי בישראל

נעמה לזימי:  הוא לא מה שעשיתם פה בתקציב, הוא להסתכל על ישראל כעל אומה שצריכה להיות חברת מופת

נעמה לזימי:       ואני רוצה להגיד לך שבהקשר של הסעיף לחיסול הפרוטקציות, זה לא נתפס היום שאתם ממשלה שמתיימרת לקרוא לעצמה "ממשלת ישראל השנייה", ואתם מעבירים פה את חוק ביטול עילת הסבירות, שהוא חוק שנועד לבטל את שומרי הסף ולעשות פה מינויים לא סבירים, לא מידתיים, שהם בדיוק הדבר הזה – בדיוק הפרוטקציות, רק בחוק, בלי יכולת לבקר

נעמה לזימי:       אז כמה מילים על ביטול עילת הסבירות וישראל השנייה

נעמה לזימי:  החלטות ממשלה לא סבירות התקבלו כשיש עילת סבירות מפותחת העומדת כתמרור אזהרה מפני החלטות לא סבירות

נעמה לזימי:  מה יקרה לאחר מכן? הרי העילה הזו היא שמנעה את הרחבת בז"ן, היא מנעה בנייה על קרקע מזוהמת והתחמקות ממיגון חלקי בעוטף עזה

נעמה לזימי:  בזכותה הממשלה פעלה לטובת הציבור באופן שלא חורג ממתחם הסבירות

נעמה לזימי:  היא זו שעל בסיסה, רק בשנה שעברה, ניתנה פסיקה להפסקת ניתוקי החשמל למשפחות מעוטות יכולת

נעמה לזימי:  ולא פחות חשוב מעילת הסבירות, המאבק המזרחי צמח מהדרישה להפסיק את הפרוטקציה ולתת הזדמנות שווה להגיע לכל תפקיד, בדיוק כמו שהקראתי פה במצע

נעמה לזימי:  ואתם רוצים פה משטר נאמנות של ג'ובים והחלפת הדרג המקצועי במקורבים

נעמה לזימי:  אתם בושה למאבק המזרחי המפואר

נעמה לזימי:      ואני אגיד יותר מזה: אתם משקרים

נעמה לזימי:  אתם מבזים את המאבק של ההורים והסבתות שלנו

נעמה לזימי:  נפלתם על הדור הלא-נכון

נעמה לזימי:  לא בשמנו

נעמה לזימי:  ואני גם רוצה להגיד: מלחמה בעוני, לא בעניים

נעמה לזימי:  מלחמה בעוני, לא בעניים

אוריאל בוסו: נעמה לזימי, אני אומר לך שאני אעביר - - -     

נעמה לזימי: מלחמה בעוני, לא בעניים

אוריאל בוסו: את יותר לא תעלי לכאן לדבר

אוריאל בוסו:  אני מבקש להוריד אותה מייד

אוריאל בוסו:  להוריד אותה מייד מהדוכן, ואלה הדברים

נעמה לזימי: זה בסך הכול מלחמה בעוני, לא בעניים

אוריאל בוסו: לא, אבל את חצופה, וזו פעם שנייה שאת עושה כשאני פה, ואני אדאג בוועדת האתיקה שתקבלי ענישה

אוריאל בוסו:  לא תעלי פה מושב שלם לדבר מעל הדוכן

נעמה לזימי: זה בסך הכול כתוב: מלחמה בעוני, לא בעניים

אוריאל בוסו: את לא תדברי מעל הדוכן מושב שלם

אוריאל בוסו:  אני אדאג לכך

נעמה לזימי: ביטול עילת הסבירות פוגע בשכבות המוחלשות

אוריאל בוסו: אני אדאג לכך

אוריאל בוסו:  פעם אחר פעם ואת עושה את זה בחוצפה רבה

אוריאל בוסו:  אני מבקש להוציא אותה מהאולם

אוריאל בוסו:  תודה

אוריאל בוסו:  מבקש להוציא אותה מהאולם

אוריאל בוסו:  לא יכול להיות שכל פעם את תעשי את זה, ואחרי שיורידו אותך, העיקר – את התמונה שלך לקבל לייקים עשית

נעמה לזימי: כרזה שכתוב עליה מלחמה בעוני, לא בעניים

אוריאל בוסו: להוציא אותה בחוץ, בבקשה

נעמה לזימי: מה כבר קרה - - - באמת תלחמו בעוני - - -     (חברת הכנסת נעמה לזימי יוצאת מאולם המליאה

נעמה לזימי: )     

אוריאל בוסו: לצאת בחוץ, בבקשה

אוריאל בוסו:  לצעוק בחוץ

אוריאל בוסו:  לא נתת לאף אחד לדבר בוועדת חוקה; את מדברת על מי שלא נתן לך לדבר

אוריאל בוסו:       חבר הכנסת חמד עמאר, בבקשה

אוריאל בוסו:      העשר דקות שהיה צריך לתת לה, אז היא ויתרה עליהם מכוח ההתנהגות, החברים לאופוזיציה

אוריאל בוסו:  צריך לתת לה מהיום לא לעלות לדוכן בכלל, אפילו עם ניירות, כי תמיד היא חשודה

גלעד קריב: תוציא אותה מהכנסת

אוריאל בוסו: לא

גלעד קריב: מה אתה אומר?     

אוריאל בוסו: לא יכול להיות שכל פעם היא תעשה בשביל לקבל תמונה – עלתה ואחר כך מקבלת

אוריאל בוסו:  פריימריז – לא לעשות על הדוכן

אוריאל בוסו:  אפשר לצעוק שם

אוריאל בוסו:       חמד עמאר, בבקשה, יש לך 30 דקות

חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת שלא נמצאים, ואתה עוד מוציא אותה? ממילא אין אף חבר כנסת כאן, מה אתה מוציא אותה? אפילו שר אני לא רואה

אוריאל בוסו: השר פה

חמד עמאר: השר נמצא בכנסת?     אני רוצה להגיד לך, אדוני היושב-ראש, אני חושב שהקואליציה הזאת לא קולטת את גודל האירוע שאנחנו נמצאים בו – לא חברי הכנסת של הקואליציה, לא השרים וגם לא ראש הממשלה

חמד עמאר:  אנחנו באירוע גדול, ואף אחד לא קולט את גודל האירוע

חמד עמאר:  אתם קורעים את החברה, מחלקים את העם, את צה"ל אתם מפרקים, צבא הגנה לישראל – אתם מפרקים אותו, חברי כנסת עולים לכאן ומדברים על הטייסים, על הלוחמים – ראש הממשלה שולח אותם

חמד עמאר:  אני רוצה להגיד לכם, בעצם אני לא רוצה להגיד לאף אחד, כי אף אחד לא נמצא כאן, לא קואליציה וגם לא אופוזיציה, ואני מדבר לכנסת ריקה

חמד עמאר:  אבל אני רוצה להגיד לכם שהטייסים והחיילים הם האנשים שתרמו את מיטב השנים שלהם למען המדינה

חמד עמאר:  כשטייס עם מאות שעות ואלפי שעות טיסה אומר לך: אני לא מסוגל עוד לעלות למטוס ואני לא רוצה לעלות למטוס במדינה לא דמוקרטית – אתם, כממשלה וכראש ממשלה, אוטמים את האוזניים ולא שומעים לו

חמד עמאר:  כשאותם לוחמים שסיכנו את החיים שלהם אומרים לכם: אנחנו לא מסוגלים עוד להתנדב ואנחנו לא יכולים להתנדב במדינה לא דמוקרטית – אתם לא שומעים, ואתם עולים לכאן ותוקפים אותם

חמד עמאר:  עד מתי תמשיכו כך?     החוק הזה שאתם מחוקקים, עילת הסבירות – אני אומר לכם: זה חוק השחיתות

חמד עמאר:  זו המטרה שלכם, לחוקק חוק שיאפשר לכם למנות את מי שאתם רוצים, את המקורב שאתם רוצים, לכל תפקיד שתרצו, ולפטר את מי שאתם רוצים, ובראש ובראשונה את היועצת המשפטית לממשלה

חמד עמאר:  זה מה שאתם רוצים

חמד עמאר:  אלה בדיוק החוקים שאתם מובילים אותנו אליהם

חמד עמאר:  ואתם לא עוצרים, לא חושבים, לא אומרים: אנחנו צריכים לבדוק מה קורה כאן

חמד עמאר:       ראש ממשלה הוא ראש ממשלה של כולם, אבל מתברר לי שראש הממשלה הוא לא ראש הממשלה של כולם, ואני לא יודע אם בכלל הוא ראש הממשלה, או יריב ראש הממשלה או רוטמן ראש הממשלה או סמוטריץ' ראש הממשלה או בן גביר ראש הממשלה, אני לא יודע מי ראש הממשלה היום

חמד עמאר:  להגיד לכם? את רוב השרים אני לא מכיר, אבל את ראש הממשלה אני אמור להכיר, אבל אני לא יודע מי ראש הממשלה היום

חמד עמאר:  אני חושב שחצי מהעם לא יודע מי ראש הממשלה – אפילו יותר מחצי מהעם לא יודע מי ראש הממשלה ומי מחליט במדינת ישראל היום ומי מוביל את המהלכים במדינת ישראל

חמד עמאר:  האם ביבי נתניהו או רוטמן מובילים את העניינים? האם יריב לוין או בן גביר? האם סמוטריץ' או מישהו אחר בכלל מוביל את כל העניינים האלה?     אנחנו בקריסה, אנחנו בפירוק של המדינה, ואתם בשלכם: לא נתקפל, נעביר את החקיקה, נעביר את ההרס של הדמוקרטיה במדינת ישראל, אנחנו כאן השלטון

חמד עמאר:       אני רוצה להגיד לכם ולהרגיע אתכם

חמד עמאר:  יש לכם 64 מנדטים, אתם תנצחו, אתם תרגישו גדולים, אתם תחשבו שניצחתם, אבל כמו שאמר נשיא המדינה, אין מנצחים ואין מפסידים כאן, כולנו בסופו של דבר נפסיד, כי אנחנו נפסיד את המדינה שלנו, ואין לנו מדינה אחרת

חמד עמאר:      הכלכלה – כבר בבוקר שמעתי דיווחים על נושא דירוג האשראי במדינת ישראל

חמד עמאר:  ראש הממשלה שיקר כשאמר: אנחנו עוצרים את החקיקה ואנחנו לא נתקדם בלי הסכמה – לכן לא הורד דירוג האשראי

חמד עמאר:  אבל אחרי הצעדים שראש הממשלה מוביל, בטוח שדירוג האשראי של מדינת ישראל ירד, וברגע שירד דירוג האשראי הריבית תעלה והרי כולנו נשלם את הריבית הזאת

חמד עמאר:  היום הצעירים שלנו משלמים בממוצע 1,000 שקל יותר ממה ששילמו לפני חצי שנה

חמד עמאר:  כל צעיר וצעיר שיש לו משכנתה והלוואה משלם לפחות 1,000 שקל יותר, וברגע שירד דירוג האשראי – הריבית תעלה עוד, יוקר המחיה יעלה והמחירים יעלו

חמד עמאר:  אני אומר לך שהבוחרים שלכם ייפגעו הכי הרבה

חמד עמאר:  אתם מדברים על האוכלוסייה החלשה? אתם הכי הרבה פוגעים היום באוכלוסייה החלשה

חמד עמאר:  אתם הכי הרבה פוגעים באוכלוסייה החלשה

חמד עמאר:  הרב עובדיה היה איש של פשרות, איש שהוביל מהלכים, אמר את האמת

חמד עמאר:  היום אין לכם מנהיג כזה שיוביל אתכם, ואתם מובלים על ידי חבורה של קיצוניים שמובילים אתכם לתהום, כמו שהם מובילים את כל המדינה לתהום

חמד עמאר:  כשאנחנו מדברים על יוקר המחיה – אין אחד שלא מרגיש את זה, אין אחד שנכנס היום למכולת ולא מרגיש בעליית המחירים

חמד עמאר:  בכל סל שאנחנו קונים אנחנו מרגישים שהמחירים משתנים ועולים

חמד עמאר:      אנחנו נכנסנו לממשלה בתקופה הכי קשה שהייתה: גירעון של 142 מיליארד שקל, אבטלה – קרוב ל-10%

חמד עמאר:  עשינו מהלכים, שר האוצר אביגדור ליברמן הוביל מהלכים מאוד אמיצים

חמד עמאר:  עזבנו את הממשלה עם יתרה של 10 מיליארד שקל ואבטלה של כמעט אפס

חמד עמאר:  כל הגופים הבין-לאומיים שיבחו את הכלכלה של מדינת ישראל, שיבחו את התנהלותו של שר האוצר, אמרו שיוקר המחיה בישראל היה מהכי נמוכים בעולם

חמד עמאר:  ומה אתם עושים עכשיו? אתם מובילים אותנו כך שלא כל אחד יכול ללכת למכולת לקנות את הצרכים הבסיסיים שלו

חמד עמאר:  אתם מובילים אותנו למצב הכי קשה שיהיה בכלכלה הישראלית

חמד עמאר:  חודש יוני הסתיים בגירעון של 6

חמד עמאר: 2 מיליארד שקל, הסתיים במעל 6 מיליארד שקל כאשר קיבלתם את הקופה עם 10 מיליארד שקל עודף, מעל 10 מיליארד שקל עודף

חמד עמאר:  אתם עכשיו בגירעון, ואם תמשיכו במהלכים שאתם מובילים עכשיו ואם תובילו את המהלך הזה עד הסוף, החוק הזה, אני אומר לכם – כל ההבטחות של ראש הממשלה וכל ההבטחות של ההסכמים הקואליציוניים לא יתממשו

חמד עמאר:  לא יהיה כסף לממש את אותם הסכמים, את אותן הבטחות

חמד עמאר:  לא יהיו 14 מיליארד שקל לחלק, ולא יהיו 12 מיליארד ולא יהיו 10 מיליארד

חמד עמאר:  בעצם, לא יתחלק שום דבר, כי לא יהיה כסף לחלק

חמד עמאר:  כלום לא יחולק

חמד עמאר:      אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אני מכיר אותך כמה שנים

חמד עמאר:  לפעמים צריך לעצור, לחשוב, להגיד: לאן זה מוביל אותנו? ראינו את עם ישראל אתמול

חמד עמאר:  ראינו אנשים צועדים ימים בחום, כי אכפת להם ממדינת ישראל

חמד עמאר:  אנחנו רואים אנשים שכמעט כל שבוע יוצאים לרחובות

חמד עמאר:  לא אחד, לא עשרה, לא 1,000, לא 2,000 ולא 10,000 – מאות אלפים יוצאים לרחובות

חמד עמאר:  יכול להיות שאתם טועים, יכול להיות שצריך לעצור, יכול להיות שצריך לחשוב ולהגיד: עד כאן, אנחנו צריכים לעצור ולראות מה אנחנו עושים למען המדינה, איך אנחנו מתקדמים, איך אנחנו מביאים את המדינה שלנו לטובה ביותר

חמד עמאר:  הרי קיבלתם מאיתנו לפני חצי שנה כלכלה מהטובות ביותר בעולם, ותראה לאן אתם מביאים אותנו, לאן אתם מדרדרים אותנו

חמד עמאר:  אני בכנסת הרבה שנים, אגיד לך: אני מגיע היום לכנסת כמו שאני מגיע למבצר

חמד עמאר:  בכל מקום סגור, בכל מקום מפנים אותי למקום אחר

חמד עמאר:  להיכנס לכנסת היום זו משימה בלתי אפשרית

חמד עמאר:  אתה יודע מה זה? בית המחוקקים של מדינת ישראל הפך להיות מבצר – בגללכם, בגלל ההתנהגות שלכם, בגלל החשיבה שלכם שאתם הכי חזקים, בגלל שאתם חושבים שאתם יכולים לעשות כל מה שאתם רוצים, בגלל שאתם רוצים לקבל הכול

חמד עמאר:  אבל לפעמים הכול או לא כלום – יוצאים עם כלום

חמד עמאר:  ואני מאמין שבסופו של דבר תצאו עם כלום, כי זה מה שיהיה

חמד עמאר:  מדינת ישראל יקרה לכולם, אל תהרסו אותה

חמד עמאר:  ואתם הורסים אותה

חמד עמאר:  אני אומר לכם: אתם הורסים את מדינת ישראל

חמד עמאר:  אתם הורסים את הגוף שהוא צה"ל, צבא העם

חמד עמאר:  אנשים אומרים לכם היום – לא אחד ולא אלף ולא 5,000, אלפים – אומרים לכם: אנחנו לא רוצים לשרת במדינה שהיא לא דמוקרטית

חמד עמאר:  אתם לא חושבים, לא עוצרים

חמד עמאר:  מיטב האנשים

חמד עמאר:       אני חושב, ראש מוסד, רמטכ"ל לשעבר, ראש שב"כ לשעבר ואלופים עומדים ואומרים לכם: אתם מובילים לפירוק צה"ל, להחלשת צה"ל, לאי-מוכנות של צה"ל – ואני לא חושב שיש מישהו כאן שיכול להגיד על האנשים האלה שהם לא יודעים על מה הם מדברים

חמד עמאר:  הם באו מאותן מערכות, הם הובילו את אותן מערכות, והם אומרים לכם: אתם פוגעים ביכולתו של צה"ל, ביכולתו של צבא העם

חמד עמאר:  ואתם לא עוצרים

חמד עמאר:  אני אומר לכם, אתם לא תעצרו, אתם להרגיש את הניצחון שלכם, את הגדולה שלכם, ולהגיד: ניצחנו

חמד עמאר:  זה מה שאתם רוצים להגיד

חמד עמאר:       להגיד לך את האמת? ההייטק וכל הנתונים – אני משתתף בהרבה ישיבות בוועדת הכספים, ומדברים הרבה על הכלכלה, על המצב הכלכלי במדינת ישראל, על ההייטק במדינת ישראל

חמד עמאר:  רק עכשיו הובלנו חוק עידוד השקעות להייטק

חמד עמאר:  ההייטק במדינת ישראל – אתם מרסקים אותו

חמד עמאר:  היום אין כמעט חברות שרוצות להירשם כאן במדינת ישראל

חמד עמאר:  למה להן להירשם במדינת ישראל? הרי להירשם בחו"ל זה בטוח יותר מאשר להירשם במדינה שאנחנו לא יודעים לאן היא תגיע ומה יהיה בה בעוד חודש, בעוד חודשיים, בעוד שלושה חודשים

חמד עמאר:  למה להשקיע כאן? בשנת 2021-2022 הושקעו בהייטק 42 מיליארד דולר במדינת ישראל

חמד עמאר:  כמה הושקע עכשיו, ב-2023? אפילו לא הגענו ל-6 מיליארד דולר

חמד עמאר:  אתה יודע איזו ירידה? אתה יודע מה זה 42 מיליארד דולר כאשר אתה משקיע באותה מדינה? אתה יודע כמה מקומות עבודה אתה פותח? כמה מקומות פרנסה אתה מכניס לאנשים? כמה כסף אתה מגלגל כאן בתוך המדינה? וכאשר ההשקעה יורדת כזאת ירידה דרסטית ל-6 מיליארד שקל, אתה יודע בכמה אנשים אתה פוגע? אתה יודע כמה צעירים היום מחפשים מקומות עבודה בחוץ לארץ ולא בטוחים שבמדינת ישראל יכולים להתפרנס בכבוד, ולא יודעים מה יקרה מחר, ולאן תובילו אותנו מחר

חמד עמאר:  כי אתם מובילים אותנו למקום לא טוב, ואנשים רוצים לגדל את הילדים שלהם במקום טוב

חמד עמאר:  אנשים רוצים להיות בטוחים במדינה שהם חיים בה, הם רוצים לחיות בדמוקרטיה

חמד עמאר:  מדינת ישראל נוסדה כדמוקרטיה, אתם לא יכולים להרוס את הדמוקרטיה שיש במדינת ישראל, ולזה אתם מובילים, את זה אתם עושים, ואת זה אתם לא תעצרו

חמד עמאר:       אפילו את היחסים שלנו עם המדינה הכי תומכת בישראל, ארצות הברית, אתם הורסים

חמד עמאר:  ואתם משקרים להם

חמד עמאר:  אתם הורסים את היחסים עם המדינה שעמדה לצד מדינת ישראל בכל המצבים - -     

איימן עודה: חבר הכנסת עמאר, חבר הכנסת עמאר - - -     

חמד עמאר: - - בכל המלחמות

חמד עמאר:  ואתם באים עכשיו, חברי כנסת שרק אתמול נכנסו לכנסת, תוקפים את נשיא ארצות-הברית - - -     

איימן עודה: חבר הכנסת עמאר, אתה בטוח שהמדינה נוסדה כדמוקרטיה או בצורה דמוקרטית?      

חמד עמאר: אני בטוח במדינת ישראל, אני רוצה לחיות במדינת ישראל, מדינה דמוקרטית

חמד עמאר:  זאת המדינה שלי, אין לי מדינה אחרת

איימן עודה: טוב, לא זאת השאלה - - -     

חמד עמאר: הם מובילים אותה למדינה לא דמוקרטית, הממשלה הזאת תוביל אותנו למדינה לא דמוקרטית

חמד עמאר:  הם עשו כמה מהלכים, ואני אדבר על כל המהלכים שהם עשו - -      

איימן עודה: - - -     

חמד עמאר: - - אבל אני רוצה לחיות במדינה דמוקרטית

חמד עמאר:  אני רוצה לחיות במדינה הזאת

חמד עמאר:  ואני חושב שגם אתה רוצה לחיות במדינה הזאת, ואתה רוצה אותה מדינה דמוקרטית

חמד עמאר:  כל אחד מאזרחי ישראל רוצה לחיות במדינה דמוקרטית ולא רוצה לחיות במדינה לא דמוקרטית, ולא רוצה חוק שיסרס את בית המשפט העליון

חמד עמאר:  זה מה שהם רוצים להוביל אותנו – שבית המשפט העליון לא יוכל להתערב

חמד עמאר:  אני אומר לך, הכי הרבה ייפגעו אחרי ביטול עילת הסבירות – המיעוט

חמד עמאר:  בכל פגיעה בבית המשפט המיעוט נפגע הכי הרבה, כי המיעוט הוא שצריך את בתי המשפט, והוא שייפגע

חמד עמאר:       אני אומר לך, אני שומע חברי כנסת משתלחים בנשיא ארצות הברית: אנחנו יכולים אפילו לוותר על ארצות הברית

חמד עמאר:  הם לא יודעים כמה הקשרים בין ארצות הברית לישראל הם חזקים, וכמה ישראל וארצות הברית קשורות אחת בשנייה, וכמה היחסים האלה חשובים לביטחונה של מדינת ישראל

חמד עמאר:  אני לא מצליח להבין את אותם חברי כנסת ושרים שעולים ומדברים על כל הנושא הזה

חמד עמאר:  זה מה שיש

חמד עמאר:       אני חייב, אני לא יכול לעלות לכאן, יש לי חצי שעה, בלי לדבר על האלימות במגזר הערבי

חמד עמאר:  אני לא יכול לא לדבר ולהגיד לכם, כל פעם שאני עולה לכאן – בשבוע שעבר עליתי לכאן ודיברתי על הרציחות במגזר הערבי

חמד עמאר:  אמרתי, 124 נרצחים

חמד עמאר:  אז היום אני אומר: 129 נרצחים, 129 בני אדם לא איתנו, מעל 1,000 פצועים

חמד עמאר:  אנחנו שומעים על הנרצחים, מדברים על הנרצחים, אבל כל יום יש פצועים – לא אחד, לא שניים, לא חמישה ולא עשרה

איימן עודה: יתומים, יתומים

חמד עמאר: ואנחנו מדברים על משפחות שנהרסות

חמד עמאר:  ומה הממשלה הזאת עושה? אתה יודע, אדוני היושב-ראש, בתקופה המקבילה כמה נרצחים היו בחברה הערבית? אם אתה לא יודע תגיד לי שאתה לא יודע, ואז אני אתן לך את הנתון

חמד עמאר:  57 נרצחים היו בתקופה המקבילה

חמד עמאר:  57 נרצחים

חמד עמאר:  היום אנחנו על 129 נרצחים – יותר מפי שניים

חמד עמאר:  איפה הממשלה? איפה השרים? איפה ראש הממשלה? תארו לעצמכם שבמדינה דמוקרטית, מתוך 129 נרצחים – אתה יודע כמה מקרי פענוח יש בכל המקרים האלה, אדוני היושב-ראש? חברי חבר הכנסת עודד פורר, אתה היית שר בממשלה הקודמת - -     

עודד פורר: גם פנינה

חמד עמאר: גם היא הייתה שרה

חמד עמאר:  אני מדבר עם שני שרים לשעבר

פנינה תמנו: ישבתי לידך

חמד עמאר: אני אומר לכם: 129 נרצחים במגזר הערבי

חמד עמאר:  אתה יודע כמה פענוחים היו במגזר הערבי? אפס

חמד עמאר:  אפס פענוחים במגזר הערבי

חמד עמאר:  כל הפענוחים זה אנשים שבאו ואמרו, אנחנו רצחנו

חמד עמאר:  במדינה נורמלית – ומדינת ישראל נחשבת אחת המדינות החזקות בעולם מבחינת מודיעין, מבחינת ביטחון – איך יכול להיות דבר כזה? מישהו יכול להסביר לי איך אחוז הפענוחים הוא אפס? מה, כל אחד יכול ללכת לרצוח בידיעה מראש שהוא לא ייתפס כי זה לא מעניין אף אחד? באמת לא מעניין אף אחד

חמד עמאר:  אם נרצח בן אדם כל המערכות צריכות לעמוד על הרגליים כדי לתפוס את הרוצח

חמד עמאר:  היום נרצח מישהו – כאילו לא קרה כלום

חמד עמאר:  אני שומע דיווח בבוקר בחדשות, פעם, פעמיים, ואחרי זה אפילו שוכחים ממנו

חמד עמאר:      אבל אני גם חייב לפנות למגזר הערבי, ואני אומר לכם, אפילו בעולם הפשע פעם היה כבוד – לא פוגעים באישה, לא פוגעים בילדים

חמד עמאר:  היום הכבוד הזה נעלם; הורגים נשים, רוצחים נשים, רוצחים ילדים, פוגעים בכולם, בחפים מפשע, עם רשימות חיסול, שזה מאותו משפחה של אותו גוף ואותו ארגון

חמד עמאר:  לאיפה הגענו?     

חמד עמאר: ואני חייב כאן להתייחס לחוק קמיניץ, אדוני היושב-ראש

חמד עמאר:  חוק קמיניץ, כשחוקק, אני אמרתי עליו: החוק הכי גרוע שחוקק בכנסת ישראל, שמאפשר לפקיד, כמה שיהיה בכיר, לתת קנסות עד 600,000 שקל; מתחילים עם 300,000 שקל

חמד עמאר:  אתם מבינים מה זה להוציא קנס לבן אדם של 300,000 שקל? קנס מינהלי, פקיד שמחליט לתת את אותו קנס, אפילו בלי מערכת בית המשפט, והוא יכול להגיע עד 600,000 שקל ואפילו יותר

חמד עמאר:  במדינה נורמלית – ותסתובב בכל העולם – אם תביאו לי חוק שנותן לפקיד לתת קנס כזה, אני מוכן לקבל את זה

חמד עמאר:  אבל אין כזה דבר שפקיד, יש לו את היכולת לתת קנס מינהלי של 300,000 שקל ו-600,000 שקל ואפילו להוציא צו הריסה, להרוס בית

חמד עמאר:  הכול בצווים מינהליים על ידי פקידים, כאשר המערכות נכשלו, כאשר להריץ תוכנית מתאר ביישוב ערבי או יישוב דרוזי לוקח שנים, שנים לוקח

חמד עמאר:  והמערכות לא יודעות לתכנן בקרקע פרטית, והן מתייחסות לקרקע פרטית כמו לקרקע מדינה

חמד עמאר:  כאשר כל אחד יש לו דונם אחד – זה בשבילו כל העולם, ואתם רוצים להפקיע לו 40%, ואז הוא לא רוצה, ואז הוא מתנגד, ואז התוכנית לא מתקדמת

חמד עמאר:  איך יכולה להתקדם תוכנית כזאת?     

חמד עמאר: גם חוק הלאום – אגיד לכם, אחרי שחוקק חוק הלאום, הרבה התחילו להגיד, ודיברו הרבה גם על העדה הדרוזית כי העדה הדרוזית קמה נגד החוק הזה: תשמעו, מה אתם מתרגשים? זה חוק הצהרתי, חוק שלא יפגע באף אחד

חמד עמאר:  אנחנו פתאום מתחילים לראות את החוקים האלה שמחוקקים כאן בכנסת ישראל, והממשלה הקיצונית הזאת, והגזענות שמשתוללת, ואנחנו אומרים: חוק הלאום הזה, אסור לו להמשיך להתקיים

חמד עמאר:  את חוק הלאום הזה צריך לתקן או לבטל בכלל

עודד פורר: הוא התייבש כל כך, שזה הביא לקוצב לב

חמד עמאר: כן, כן, אני יודע

חמד עמאר:  אני עוקב בחדשות מה קורה ואני דואג לבריאות שלו

חמד עמאר:  אני אומר לך, אפילו ראש הממשלה אמר: תשתו הרבה מים

חמד עמאר:  ואז הרכז הארצי מגיע להנהלה שם, איפה שמערכת הכריזה, והוא אומר להם: תשמעו, חבר'ה, היום מאוד מאוד חם, לפחות כל שעה, כל שעתיים, אני רוצה להזכיר לילדים, כי יש איתנו עוד ילדים בכיתה ד' – אני רוצה להזכיר להם ולהגיד להם: תשתו מים, כי היום מאוד חם

חמד עמאר:  מה הוא אומר לו? הוא אומר לו: תשמע, אסור לך לדבר בערבית כאן

חמד עמאר:  הוא אומר לו: מה אתה אומר? אני רוצה להגיד לילדים: תשתו מים, אני רוצה לאסוף את הילדים בסוף היום, ואתה אומר לי: אסור לך לדבר בכריזה בערבית?     אתה מבין את זה, אדוני היושב-ראש? אתה קולט? אנחנו כאן, במדינת ישראל

חמד עמאר:  אלה החוקים שאתם מובילים אותם

חמד עמאר:  הגזענות יכולה להיכנס לכל מקום, אבל מי שהפסיד בסופו של דבר זה המימדיון, כי יש להם השבוע גם מחנה קיץ, ולא ילכו לשם, גם בשבוע הבא יש מחנה קיץ ולא ילכו, בשבוע אחרי זה – וכל פעם שהגיעו לשם שילמו 35,000 או 40,000 שקל

חמד עמאר:  מי שהפסיד זה המימדיון

חמד עמאר:  ואני אמרתי להם: תתבעו אותם, תתבעו אותם, מה אתם שותקים להם? זה הגזענות

חמד עמאר:  זה מה שהוביל חוק הלאום

חמד עמאר:  זה מה שאתם מובילים היום

חמד עמאר:  לזה אתם רוצים להביא את המדינה?     ואני אומר לכם שוב, יכול להיות שתנצחו, יכול להיות שתעבירו את כל ההרס המשפטי שאתם רוצים, אבל בסופו של דבר אתם תפסידו, כי מדינת ישראל תפסיד, וכל אחד מאיתנו שיושב כאן יפסיד, עם כל המחשבה של הניצחון

חמד עמאר:  אבל תפסידו וכולם יפסידו

חמד עמאר:      יש לי עוד זמן

חמד עמאר:  חוץ מזה, סגרתי עם חברי איימן עודה שאם אני חורג קצת בזמן – הוא אמר לי: אתה יכול להשתמש במה שיש לי, בזמנים שיש לי

חמד עמאר:      אני כאן רוצה גם להגיד כמה משפטים על הנושא של תוכנית חומש למגזר הדרוזי

חמד עמאר:  בקדנציה הקודמת הכנו, ובעצם הובלתי אותה במשרד האוצר עם שר האוצר אביגדור ליברמן, תוכנית תלת-שנתית למגזר הדרוזי, של 3 מיליארד שקל; העברנו בשנתיים, ואפילו בפחות משנתיים, כי התוכנית אושרה בדצמבר 2021

חמד עמאר:  ב-2022 הצלחנו להעביר כמעט את כל הכסף של 2022-2021, כמעט את כל הכסף, 2

חמד עמאר: 4 מיליארד שקל

חמד עמאר:  נשארו 600 מיליון שקל להעברה, ומה אני שומע עכשיו? אתמול דיברתי עם כמה מראשי הרשויות

חמד עמאר:  אני שומע את זה מהאוצר; מאנשים באוצר שסיפרו לי

חמד עמאר:  מהכסף התוספתי – כי אז בתוכנית היה 1

חמד עמאר: 5 מיליארד תוספתי שהעברנו למשרדים – רוצים לתת להם לשוטף 100–120 מיליון שקלים ולבטל את ה-600 מיליון שקלים ולבנות תוכנית חדשה

חמד עמאר:  אני לא יודע מי מרוויח

חמד עמאר:       אנחנו מדברים על קרוב ל-480 מיליון שקלים שלא יקבלו אותם

חמד עמאר:  480 מיליון שקלים זה הרבה כסף

חמד עמאר:  בממוצע זה לבנות לפחות 30 מגרשי כדורגל, כאשר אין לך מגרש כדורגל אחד במגזר הדרוזי

חמד עמאר:  פניתי לראשי הרשויות ואמרתי להם שאם הדבר הזה נכון, אסור לכם בשום מצב לוותר על הנושא, ואסור לכם בשום מצב להסכים לקבל לשוטף 100–120 מיליון שקלים ולוותר על יותר מ-480 מיליון שקלים

חמד עמאר:  לא מוכרים את ה-600 מיליון שקלים ב-120 מיליון שקלים, אפילו לשוטף

חמד עמאר:  זה מה שסיפרו לי מהאוצר

חמד עמאר:       אני אומר לך, המגזר הדרוזי זקוק לכל שקל היום

חמד עמאר:  תוכניות המתאר שלו תקועות, התוכניות המפורטות שלו לא מתקדמות

חמד עמאר:  התשתיות במצב קשה ביותר

קריאה: - - -     

חמד עמאר: על חשבונך לקחתי כמה דקות

אוריאל בוסו: שלוש דקות לקחת

חמד עמאר: אני מסיים עוד 32 שניות, אבל אני רוצה להגיד לראשי רשויות

חמד עמאר:  אני לא פונה לממשלה הזאת, כי אני לא מאמין באף אחד מכל אלה שיושבים כאן

חמד עמאר:  אני אומר לכם: ראשי רשויות, יש לכם תקציב מאושר, שהממשלה הקודמת אישרה אותו

חמד עמאר:  הממשלה הזאת לא צריכה לאשר אותו

חמד עמאר:  הכסף התוספתי כולו עבר למשרדים

חמד עמאר:  היו 1

חמד עמאר: 5 מיליארד תוספתיים, שהועברו למשרדים בנוסף לכסף המשרדי

חמד עמאר:  אל תשמעו להם

חמד עמאר:  אפילו אם יגידו לכם: אנחנו נותנים לכם תוספתי 120 מיליון שקלים, הכסף של ה-120 זה תוספתי שהועבר למשרדים

חמד עמאר:  אז אותו כסף שלכם שמיועד, ושאושר על ידי הממשלה הקודמת, אל תוותרו עליו, כי אתם מוותרים על העתיד של הילדים שלנו

חמד עמאר:       תודה חבר הכנסת איימן עודה, שנתת לי כמה דקות

אוריאל בוסו: תודה לחבר הכנסת חמד עמאר

אוריאל בוסו: הודעה לסגנית מזכיר הכנסת

אלינור ימין: ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת –     לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק דיווח לכנסת על תלונות וטיפול בהטרדות מיניות במשטרת ישראל ובשירות בתי הסוהר והטיפול בהן (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב בן ארי

אלינור ימין:       עוד הונחו היום על שולחן הכנסת מסקנות ועדת הבריאות בעקבות דיון בהצעתם של חברי הכנסת יונתן מישרקי, יצחק קרויזר, טטיאנה מזרסקי, אחמד טיבי, מיכאל מרדכי ביטון, אליהו ברוכי, צגה מלקו וואליד אלהואשלה בנושא: צוותים רפואיים בפריפריה מופלים לרעה ביחס לעמיתיהם במרכז ובתום משמרות ארוכות נאלצים לנהוג עצמאית לבתיהם באופן שמסכן את חייהם

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  זה היה דיון חשוב היום בוועדת בריאות, למרות קוצר הזמנים

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת אחמד טיבי, מיוזמי הדיון, כשמדובר בהצלת חיים אנחנו עושים את זה מיידית

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

אוריאל בוסו: חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה, 20 דקות

איימן עודה: כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי וחברות הכנסת, אני רוצה להתייחס לשני נושאים לפני שאני ניגש לדבר על עילת הסבירות

איימן עודה:  הנושא הראשון, שיש קבוצה של פנאטים שנכנסים בכוח לכנסיית מר  אליאס בחיפה – הכנסייה היפהפייה, שהיא אחת מסמלי העיר, ממש היפים ביותר

איימן עודה:  כבר כמה חודשים נכנסים בכוח אל הכנסייה בטענה שזאת כנסייה שייכת לאיזשהו נביא מהתקופה המקראית – דבר שאין לו אח ורע; דבר שלא היה גם בשנים שעברו

איימן עודה:  הצעירים בחיפה עומדים איתנים מול הפנאטים

איימן עודה:  זה הגיע עד לאלימות בין הצעירים שמגִנים על הכנסייה לבין הפורעים שמנסים לחבל בה

איימן עודה:  זה קרה גם היום בבוקר

איימן עודה:  הצעירים כולם הגיעו, עשרות צעירים הגנו על הכנסייה

איימן עודה:  אני הבנתי שהקבוצה הזאת היא מה שנקרא ברסלב

איימן עודה:  פניתי לשר פרוש

איימן עודה:  אמרתי לו, אם יש לך קשר אז דבר איתם

איימן עודה:  אמר, כן יש לי קשר ואני אתייחס ואדבר איתם

איימן עודה:  אז אני מחכה לתשובה ממנו

איימן עודה:       אני רוצה להגיד לכולם שבחיפה אין לכם מקום

איימן עודה:  בחיפה, בעיר שלנו, אין לכם מקום

איימן עודה:  שם אנחנו נעמוד איתנים, ולא ניתן לאף אחד לפגוע בכנסיה

אוריאל בוסו: מה הכוונה עיר שלנו חיפה?     

איימן עודה: חיפה לאנשים הנורמטיביים, לאנשים השפויים, יהודים וערבים

איימן עודה:  השפויים, הנורמטיביים, הדמוקרטיים, שמחפשים איך לחיות ביחד

איימן עודה:  לא למתפרעים ולמג'נונים

איימן עודה:  את זה לא ניתן

איימן עודה:  בעיר שלנו לא ניתן להם

אוריאל בוסו: אני גדלתי ברמלה, עיר מעורבת

איימן עודה: כן, חשוב להגיד שזה כך בחיפה

איימן עודה:       האמת שהמתקפה, שיש בה ממד של גזענות כלפי נוצרים ונצרות, היא מתמשכת מזה הרבה זמן

איימן עודה:  למשל, אנחנו רואים בירושלים המזרחית איך קבוצה של חוליגנים מתנכלת לכמרים

איימן עודה:  אחד מהם מבקש ממנו לא לענוד צלב, ואחד יורק ליד כומר

איימן עודה:  זאת לא רק התנכלות גזענית, זה חלק מתפיסה פוליטית

איימן עודה:  תפיסה פוליטית שרוצה להוציא את הנוצרים מהמערכה הפוליטית, בשביל להפוך את הסכסוך מסכסוך פוליטי לסכסוך דתי

איימן עודה:  כלומר, אם מנטרלים את הנוצרים, אז יהיה המאבק, כביכול, בין היהדות לבין האסלאם על ירושלים

איימן עודה:  כך הם רוצים

איימן עודה:       אני רוצה להגיד, שמה שנכשל בו ריצ'ארד לב ארי, (חוזר על השם בערבית,) בלשבש את הזהות הלאומית של הנוצרים

איימן עודה:  (אומר בערבית ומתרגם:) מה שנכשל בו ריצ'ארד לב ארי, לא יצליח לעשות אותו נתניהו לב התן

איימן עודה:  אנחנו נישאר עם אחד, עם יהודים דמוקרטים, שוחרי שלום

איימן עודה:  ניאבק למען הערכים, שאין יותר חשוב מהם בקרב כל האנושות: לחיות בשלום ובשוויון על בסיס זכויות לאומיות לשני העמים

איימן עודה:  זאת עמדה ערכית וזאת עמדה נכונה וזאת עמדה שתנצח

איימן עודה:       אני חוזר על מה שקורה בחיפה

איימן עודה:  או שתטפלו בחוליגנים או שאנחנו נטפל בהם

איימן עודה:       הנושא השני שאני רוצה להתייחס אליו

איימן עודה:  כבוד היושב-ראש, אני רוצה לעלות על נס את מאבקם של תושבי פורדיס ותושבי ג'יסר א-זרקא, שאחרי רצח בשני היישובים הללו, הם חסמו את העורקים הראשיים

איימן עודה:  עכשיו המשטרה החזקה, במקום לטפל ולמנוע את הרצח, היא מטפלת במפגינים שנאבקים נגד הרצח

איימן עודה:  אני השתתפתי בהפגנה של תושבי פורדיס, שהייתה לפני יומיים

איימן עודה:  שם עמדה המשטרה מולנו עם מכת"זית, עם אלות, עם רימוני גז, רימוני עשן

איימן עודה:  חזקים מאוד בפני מי? בפני המפגינים נגד הרצח, וחלשים בפני הרוצחים

איימן עודה:  זוהי משטרת ישראל

איימן עודה:      והמשטרה החזקה הזו, מה עוד עשתה? מצאה לנכון, בזמן שאנחנו מפגינים, לתת לנו דוחות, דוחות תנועה

איימן עודה:  הינה, הינה דוחות תנועה שנתנה לנו ושחררה לי, גם לי אישית

איימן עודה:  אז אין לנו בעיה, אנחנו נשלם את הדוח הזה, אבל נמשיך להפגין, נמשיך לחסום עורקים ראשיים

איימן עודה:  יישר כוח, תושבי פוריידיס וג'יסר א-זרקא

איימן עודה:  נישאר ביחד כל האוכלוסייה הערבית, עם כל בעלי המצפון, עד שננצח את הפשיעה בקרב האוכלוסייה הערבית

איימן עודה:       כבוד היושב-ראש, לגבי עילת הסבירות, המצב הוא כך: מדינת ישראל מגדירה את עצמה כמדינה יהודית ודמוקרטית

איימן עודה:  האמת היא שאני אפילו לא אוהב את המונח הזה, להגיד שהיא בעיקר יהודית עם מרחב דמוקרטי

איימן עודה:  למה? זה חשוב, כבוד היושב-ראש

איימן עודה:  אני חושב שכל בן אדם, בהיותו בן אדם הומני, מעריך תרבות של אחרים, צריך להגיד: למה אפילו צריך לשים את היהדות במקום הזה? בואו נגיד את האמת, שזו מדינה ציונית בעיקר, עם מרחב קטן דמוקרטי

איימן עודה:  אני חושב שזו הגדרה יותר  נכונה לגבי המצב הנוכחי

איימן עודה:       אפילו כשאומרים מדינת היהודים, אני שואל את עצמי: האם באמת היא באותה מידה מדינת הטייקון היהודי, כמו שהיא מדינת המוחלש היהודי, שלא מוצא פת לחם לילדים שלו? האם זה בדיוק כך? או שזה חלק מהלאומיות, שבאה לעשות הסחת דעת מהסוגיות העיקריות למקום לאומני, במקום להתבונן באמת על המציאות

איימן עודה:       בפועל, זו מדינה ציונית עם מרחב קטן דמוקרטי

איימן עודה:  אני רוצה לשאול: האם האינטרס שלנו זה לצמצם לחלוטין עד כדי למחוק המרחב הדמוקרטי, או שהמאבק ההדרגתי שלנו זה להרחיב את המרחב הדמוקרטי? אני חושב שהאינטרס שלנו הוא לא לצמצם עוד יותר את המרחב הדמוקרטי

איימן עודה:  לכן אנחנו עומדים איתנים נגד עילת הסבירות

איימן עודה:       חשוב לי להגיד, שאפילו אם היא מוגדרת כמדינה יהודית ודמוקרטית, האם האינטרס שלנו למחוק את המרחב הדמוקרטי ולהישאר רק יהודית, או להיאבק עד למקום שתהיה בו מדינה אזרחית, שמכירה בזכויות הלאומיות והאזרחיות של שני העמים ושל כל האזרחים? לכן, גם במאבק ההדרגתי הזה, אנחנו, האינטרס שלנו, לעמוד איתנים נגד עילת הסבירות, שזה הכיוון ההפוך מהרחבת המרחב הדמוקרטי

איימן עודה:  דבר שאנחנו נאבקים למענו

איימן עודה:       חשוב לי להגיד, שכל פוליטיקאי מחפש רגע שיש בו ערנות ציבורית – כי בדרך כלל יש ערנות ציבורית בחודש הבחירות, אחר כך את הציבור מעניין יותר גם המאבק היום-יומי למען חיים בכבוד, דברים אחרים כמו כדורגל – שזה דבר מעולה ויפה – והפוליטיקה פחות מעניינת את הציבור

איימן עודה:  אבל מה שאנחנו רואים במשך 29 שבועות זה דבר שלא היה כדוגמתו

איימן עודה:  כל פוליטיקאי מחכה לרגע הזה, מחכה לערנות ציבורית, בשביל לתרום את חלקו בעיצוב התודעה הציבורית

איימן עודה:  לכן זה הזמן שלנו להגיד למפגינים, שיש לנו הרבה הערכה למה שהם עושים – 29 שבועות זה דבר שראוי לכל הערכה

איימן עודה:  אז יישר כוח, והרבה הערכה

איימן עודה:  אנחנו השתתפנו ברוב המוחץ של ההפגנות מדי שבוע

איימן עודה:  הרבה הערכה

איימן עודה:      יחד עם זאת, חשוב לי להגיד לכם שדמוקרטיה אמיתית זו דמוקרטיה שהיא לא רק לעם אחד; דמוקרטיה זה לשני העמים

איימן עודה:  דמוקרטיה אמיתית זה לא לעם אחד, זה לכל האזרחים, אחרת היא אתנו-דמוקרטיה; היא דמוקרטיה לעם אחד ולא דמוקרטיה לשני העמים ולכל האזרחים

איימן עודה:      אני רוצה להוסיף ולומר שני דברים: 1

איימן עודה:  מה המטרה העיקרית של ההפיכה המשטרית? המטרה העיקרית זה לספח את אזורי C

איימן עודה:  לכן חייבים לקשור בין הפגיעה במרחב הדמוקרטי לבין שלילת זכות העם הפלסטיני

איימן עודה:  אני רוצה להוסיף מהצד השני: מאיפה מגיע הפשיזם לתוך מדינת ישראל? הפשיזם מגיע – טוב, הינה, החלפתם את המים, זה לא מההתנחלויות

איימן עודה:  כל הכבוד

איימן עודה:  כל הכבוד

איימן עודה:  אז שמעתם להערה שלי והחלפתם את מקור המים

איימן עודה:  במקום "מי עדן" מההתנחלויות הבאתם מים מתוך מדינת ישראל

איימן עודה:  אנחנו כנים, רוצים שתי מדינות – מדינה לצד מדינה

איימן עודה:  לכן אני שותה מים שמוציאים מתוך מדינת ישראל, אבל לא מהתנחלויות

איימן עודה:  אז אני חייב לציין שהכנסת מתקדמת לפעמים לכיוון הנכון

איימן עודה:       עכשיו, מאיפה מגיע הפשיזם בתוך מדינת ישראל? חבר הכנסת אחמד טיבי, למדנו בהיסטוריה כשהיינו בתיכון, שפשיזם מגיע או מהקפיטל הגדול או מחונטה צבאית, כמו פרנקו בספרד למשל, כמו, יימח שמו וזכרו מגרמניה, כמו הדוצ'ה מאיטליה, כמו באמריקה הלטינית

איימן עודה:  אבל אנחנו מזהים שבמדינת ישראל הקפיטל הגדול נגד ההפיכה המשטרית, וגם הגנרלים יוצאים נגד ההפיכה המשטרית

איימן עודה:  אז זה סוג פשיזם, שהמניעים שונים ממה שלמדנו בתיכון

איימן עודה:  אז מאיפה מגיע הפשיזם לתוך מדינת ישראל? מאיפה מגיע בן גביר? מקריית ארבע? מאיפה סמוטריץ'? פעם מבית אל, אחר כך – מאיזו התנחלות היום? גם רוטמן – מהתנחלות

איימן עודה:  גם קהלת, הציונות הדתית

איימן עודה:       לכן איך אפשר לא לקשור בין הכיבוש ותרבות הכיבוש לבין העמקת הפשיזם בתוך מדינת ישראל? את זה אני רוצה להגיד לאנשים שמפגינים בחוץ; מגיעה להם הערכה

איימן עודה:  מפה אני אצא ואני אשתתף יחד איתם

איימן עודה:  אבל אני חייב להצביע על מקור הרוע, שהכיבוש הוא המזין העיקרי לתרבות הפשיזם בתוך מדינת ישראל

איימן עודה:  אם אנחנו קוראים את הצורה, מנתחים אותם בצורה הוליסטית נכונה, רק כך אפשר לנצח את הפשיזם בתוך מדינת ישראל

איימן עודה:  זו חתירה לשלום, חתירה לסיום הכיבוש

איימן עודה:      אני רוצה להגיד לציבור שלנו – אני אגיד כמה מילים בשפה העברית, אחר כך אתרגם אותן לשפה הערבית – בקשר לפשיעה, מתקשרים אליי הרבה מהאזרחים הערבים

איימן עודה:  אומרים שצריך, שוב, לחסום את הכבישים הראשיים, והם צודקים

איימן עודה:  אני חושב שצריך מעבר לכך: צריך להחליט על מרי אזרחי

איימן עודה:  אני תומך במרי אזרחי בסוגיית הפשיעה בקרב האוכלוסייה הערבית

איימן עודה:  אני תומך

איימן עודה:  יחד עם זאת, כשמחליטים ללכת על מאבק חסר תקדים, צריך לחשוב על ההשלכות ועל התוצאה שאנחנו אמורים להניב אחרי מאבק חסר תקדים

איימן עודה:  אני אומר שבצל מחאה נגד ההפיכה המשטרית, שהיא חסרת תקדים, אפילו אם נצא לרחובות באלפים, זה לא יביא תוצאה בתקופה שאין בה מאבק אחר

איימן עודה:       אבל בזמן הזה, כשמאות אלפי ישראלים יוצאים לרחובות, כל מה שנעשה דווקא עכשיו, זה ייבלע בתוך המאבק הגדול בתוך מדינת ישראל

איימן עודה:  לכן, האם אלה הם הימים המדויקים? זו שאלה ראשונה

איימן עודה:  שאלה שנייה – לצערי הרב, בצל הבחירות המקומיות, מתוך היכרות מעשית אני יודע שבספטמבר-אוקטובר, הראש והלב - - -     

אוריאל בוסו:  אני רק רוצה למחות

אוריאל בוסו:  מעל הדוכן לעמוד ולקרוא למרי אזרחי, לא משנה על מה – חבר כנסת לא יכול לקרוא למרי אזרחי כאן במדינת ישראל

איימן עודה: חברי, אתה יכול לבקש מהיועצת המשפטית לפנות אליי, להגיש קובלנה - - -     

אוריאל בוסו: אז הינה, אני אומר לך שאתה לא יכול

אוריאל בוסו:  אי-אפשר לשתוק - - -     

איימן עודה: אני איימן עודה, בעל תעודת זהות 025978958 - - -     

אוריאל בוסו: אי-אפשר לשתוק על חבר כנסת שמעל דוכן קורא למרי אזרחי

אוריאל בוסו:  זה דבר שלא מתקבל על הדעת

אוריאל בוסו:  תחזור בך מכך

איימן עודה: אני אתמוך בכל צעד, לרבות מרי אזרחי, נגד הפשיעה בקרב האוכלוסייה ערבית

אוריאל בוסו: והפשיעה נגד הרפורמה, נגד כל דבר – לקרוא למרי אזרחי מעל הדוכן זה לא דבר מקובל

איימן עודה: כבוד היושב-ראש - -     

אחמד טיבי: הוא אמר מרי אזרחי, לא מרד אזרחי

אחמד טיבי:  מי ששלח לך את הפתק התבלבל

אחמד טיבי:  מרי אזרחי שונה ממרד אזרחי

אוריאל בוסו: אתה צריך לחדד - - -     

אחמד טיבי: אמת

איימן עודה: כבוד היושב-ראש, אמרתי את דעתי

איימן עודה:  לא רק שאני לא חוזר בי, אני מדגיש - -     

אוריאל בוסו: אם יהיה אחד שייקח את הדברים שלך קדימה לאלימות, אז - - -     

איימן עודה:  אני מדגיש: זו היא עמדתי הברורה

איימן עודה:  צריך לעשות את הכול

איימן עודה:  אין יותר יקר, אין יותר חשוב מחיי בני אדם

איימן עודה:  אין

איימן עודה:  אין

אחמד טיבי: אתה קורא להם להתקהל, אדוני היושב-ראש - - -     

איימן עודה: עכשיו, חד וחלק

איימן עודה:  אני רוצה להמשיך - - -     

פנינה תמנו: רגע

פנינה תמנו:  אני חברת ועדת האתיקה

פנינה תמנו:  מותר לקרוא למרי אזרחי רק אם אלה פעולות חוקיות עם מחאה חוקית

פנינה תמנו:  אסור לקרוא למרי אזרחי בניגוד לחוק

פנינה תמנו:  צריך להדגיש

אוריאל בוסו: אז שיחדד, אז שיגיד במסגרת החוק

איימן עודה: אני חושב שחיי בני אדם יותר חשובים מכל חוק אחר

איימן עודה:  אין יותר חשוב מחיי בני אדם

אוריאל בוסו: אין מעל החוק

איימן עודה: אז אני אמרתי את דעתי בצורה ברורה, ותוכלו להגיש קובלנה נגדי

איימן עודה:  אין לי בעיה

איימן עודה:  זוהי עמדתי

איימן עודה:      אני רוצה לקרוא לאוכלוסייה הערבית שיש הצעה לבוא עם ארונות של מתים, 129 ארונות, ולבוא להיכנס לאמצע ההפגנות בסוף השבוע הזה, להיכנס לאמצע ההפגנות בתל אביב, בקפלן, עם הארונות הללו, להעלות את הסוגיה הזו בכל הכוח כחלק מהמאבק למען דמוקרטיה, ולקרוא למפגינים להצטרף אלינו ולראות שהפשיעה היא האנטי-תזה לדמוקרטיה

איימן עודה:  כך אנחנו יכולים לנהל מאבק משותף, יהודי-ערבי, למען דמוקרטיה שחלק בסיסי, אלמנטרי, קרדינלי ממנו הוא המאבק נגד הפשיעה בקרב האוכלוסייה הערבית

איימן עודה:  לכן אני קורא לציבור שלנו, לאוכלוסייה הערבית: (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אני קורא לכם להשתתף ביוזמה הנהדרת והנפלאה שבה יש הרמת ארונות קבורה – 129 ארונות קבורה, והלוואי שלא יהיו יותר – בסוף השבוע בקפלן

איימן עודה:  עלינו להשתתף ולשלוט בהפגנה הפומבית בסיסמאות האיתנות והמרגשות שלנו

איימן עודה:  אנו קוראים לקהל המפגינים היהודי ואנו אומרים לו: דמוקרטיה משמעותה שנילחם נגד הפשע בתוך החברה הערבית

איימן עודה:  בואו למאבק יהודי-ערבי ערבי-יהודי משותף נגד הפשיעה בחברה הערבית

איימן עודה:  אנחנו נהיה בקפלן בסוף השבוע, ואני קורא לכולכם להגיע כדי להשתתף וכדי להשפיע

איימן עודה:  אתם צודקים, כל אדם שמתקשר אליי בנוגע לנושא הפשיעה – אתם צודקים

איימן עודה:  בואו ניאבק בכוח מעכשיו, כדי לקשר את הנושא הזה עכשיו למאבק למען הדמוקרטיה, שנושא הפשיעה יהיה נושא מרכזי

איימן עודה: )     

טלי גוטליב: מה אמרת בעצם?     

אוריאל בוסו: תתרגם

אוריאל בוסו:  אני מקווה שבערבית לא אמרת את מה שאמרת בעברית – מרי אזרחי

אחמד טיבי: הוא אמר בעברית ותרגם לערבית

אוריאל בוסו: אוקיי

אוריאל בוסו:  תודה

איימן עודה: תודה רבה לכם

אוריאל בוסו:  זמנך הסתיים

אוריאל בוסו:  הדוברת הבאה – חברת הכנסת פנינה תמנו, בבקשה

אוריאל בוסו:  את חברת ועדת האתיקה, נכון? חברת הכנסת, את בוועדת האתיקה, נכון? בבקשה, נשמע את דעתך

אוריאל בוסו:  20 דקות לרשותך, כמדומני

פנינה תמנו: אכן 20 דקות, אדוני

פנינה תמנו:  אדוני היושב-ראש, חברות וחברי כנסת, מכובדיי כולם, באחד הסיפורים המוכרים והמרגשים על עמנו – בחרתי לפתוח בסיפור הזה – מדובר על קיסר צרפת, המצביא הנודע  נפוליאון בונפרטה, שעבר בערב קיץ אחד במחוזות שהיו תחת שלטונו, ובין כל הבתים שמסביבו הוא שם לב לבית אחד שהיה שונה מהשאר וממנו בוקע אור קטן, בית כנסת מקומי

פנינה תמנו:  נפוליאון הביט פנימה וראה קבוצת אנשים גדולה בגילים שונים יושבים על רצפת בית הכנסת, קוראים בספרים לאור נרות ומקוננים בבכי

פנינה תמנו:  מתוך סקרנות למראה הבלתי-שגרתי שאל נפוליאון לפשר הבכי והנהי

פנינה תמנו:  ענה לו אחד היהודים במקום: היום הוא תשעה באב, שבו התנהלה מלחמה נוראית אשר בסופה מקדשנו, ביתנו, בית התפילה שהחזיק וחיזק את כל היהודים, נכבש, נשרף ונחרב

פנינה תמנו:  על כך אנו עצובים ובוכים

פנינה תמנו:  נפוליאון ניסה להיזכר באיזו מערכה מדובר – בכל זאת, הוא המפקד העליון של צבא המעצמה הצרפתית – אך ללא הצלחה, לכן שאל: מתי נערך הקרב עליו אתם כה מדוכאים? ונענה: לפני כ-1,700 שנה, ואנחנו מצפים ומייחלים לחזור ולראות את הבית בתפארתו, אמר לו אותו יהודי

פנינה תמנו:  נפוליאון יצא מכליו ואמר בהתפעלות: עם שמוריד דמעות על חורבן העבר כאילו התרחש זה עתה, אחרי 1,700 שנה, ומצפה לחזור לימי גדלותו, תקוותו תתגשם וכל העולם כולו לא יוכל לו

פנינה תמנו:      הסיפור הוא ספק אמיתי ספק אגדה, אך כך או כך המסר מאוד ברור

פנינה תמנו:  גם בימים אלו אנחנו, עם ישראל, נמצאים בימי בין המצרים, שבהם אנו מזכירים בראש ובראשונה, לקראת תשעה באב, את חורבן בית המקדש השני

פנינה תמנו:  אך לא די בזיכרון המועבר זה דורות על גבי דורות על מורשת ישראל ועל ההיסטוריה של ישראל, על החלקים הנוראיים והפחות-טובים של עמנו

פנינה תמנו:  דווקא בימים אלו אנו צריכים וחייבים לשאול את עצמנו ולא רק לזכור מה למדנו מחורבן הבית והתפרקות עמנו שלאחריהם נפוצנו על כל פני תבל

פנינה תמנו:      להבדיל מחורבן בית ראשון – בטח אדוני היושב-ראש אתה יודע שחרב על שלוש עבירות עיקריות: עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים – בית המקדש השני חרב בעיקר על עבירה אחת, שהיא שנאת חינם בין איש לרעהו

פנינה תמנו:  אומרים שזו הייתה כל כך חמורה, שהיא הייתה שקולה לשלוש העבירות האחרות, שהן חמורות מאוד

עודד פורר: מסכת יומא

פנינה תמנו: מסכת יומא, מחדד חבר הכנסת עודד פורר

פנינה תמנו:  לצערי, ההשלכות שגרמו לחורבן, גם בימים אלה עדיין קיימות

פנינה תמנו:  עוד הרבה דרשות מסופרות על מנהיגות וקובעי דעת קהל גם באותם ימים של חורבן אשר נהגו בשנאה אחד כלפי השני, אך גרוע יותר בקיצוניות חסרת מעצורים, עד כדי שרפת התבואה באסמים שבהם היה די להאכיל את היושבים בציון לעוד עשרות שנים

פנינה תמנו:      המסורת מספרת לנו שבזמן חורבן בית המקדש – השני, כמובן – היו שני מנהיגים יהודים, רבן יוחנן בן זכאי ואבא סיקרא

פנינה תמנו:  אבא סיקרא היה מנהיגם של הקיצוניים ששרפו את אסמיהם של תושבי ירושלים, כל זאת כדי שייצאו להילחם ברומאים ובגישת "תמות נפשי עם פלשתים"

פנינה תמנו:  רבן יוחנן בן זכאי ניסה למצוא פתרונות שישמרו על היהודים ועל היהדות למרות המצב המורכב

פנינה תמנו:  כאשר המצב הגיע לנקודת האל-חזור, אבא סיקרא הבין שהוא כבר לא שולט בלהבות שהוא עצמו הבעיר, שהאש כבר לא מציתה רק את האסמים

פנינה תמנו:  בדרך מתוחכמת הוא סייע בהוצאת רבן יוחנן בן זכאי מירושלים, וכך הם הצילו את העם היהודי מכיליון, אבל במחיר של מוות, אובדן, חורבן של חלקים רבים מהעם וכמובן, כמו שאמרתי, יציאה לגלות

פנינה תמנו:      התחושה היא שגם כעת יש מנהיגים שהפכו להיות קבוצת "אבא סיקרות"

פנינה תמנו:  כולם כאחד מחפשים איך לפרק, איך להצית, איך לשרוף, במקום לבנות

פנינה תמנו:  כל אחד מהם עושה תחרות מי יותר קיצוני

פנינה תמנו:  לא מסתכלים על מה שכבר חרוך ונהרס, אלא רק קדימה, על מה עוד אפשר להשיג – עוד כוח ועוד כוח ועוד כוח

פנינה תמנו:  מול מי אתם נלחמים כשתחושת הבית, הביטחון בבית, נשרפת? התחושה הזאת של ביטחון, שאפשרה לנו, למרות השוני, למרות החזרה מכל כך הרבה מקומות, כל כך הרבה תרבויות שאימצנו בגלות – עדיין יש את הדבק שיודע לחבר בינינו, ויום-יום אתם מערערים אותו

פנינה תמנו:       אנו נמצאים היום בימים קשים שבו כל אחד ואחת מאיתנו נדרשים לעשות חשבון נפש, אך בראש וראשונה, חשבון הנפש צריך להיעשות בבית הזה

פנינה תמנו:  אנחנו שנבחרנו להוביל את הציבור, להכריע בענייני העם ולדאוג לשלומו

פנינה תמנו:  הצעדים אותם אתם מקדמים בקואליציה מוכיחים, לצערי, שבבית הזה – כמו שאמרתי, בדיוק כמו בתקופת חורבן בית שני – ישנם אנשים שהפכו להיות שורפי האסמים בעצמם

פנינה תמנו:  רבים מהם יושבים בממשלה הנוכחית ומפירים את חובתם לאזרחי מדינת ישראל, לעם ישראל, ובראש וראשונה החובה לשמור על שלומו ושלמותו

פנינה תמנו:  ימים שבהם חלקים גדולים בעם ישראל לא יודעים מנוח כתוצאה ממהלכים וגזרות – עוד גזרה ועוד החלטה שמובילה הממשלה; לא יודעים מנוח כי הממשלה מאיימת על יסודות הרוח והמשפט שעליהם הוקמה המדינה והושתתה; לא יודעים מנוח כי הממשלה, שאמורה לנהוג בריסון ואיפוק כלפי העם, משתלחת השכם וערב בכל מי שמביע עמדה או דעה הפוכה לממשלה, ורק משום שמימשו את הזכות הבסיסית שלהם לחופש ביטוי, לחופש מחאה, במדינה יהודית, דמוקרטית וחופשית

פנינה תמנו:  וזה כבר מזמן לא שאלה של ימין ושמאל אלא שאלה של מי כאן מחפש לפלג את העם בשם האידיאולוגיה שבה הוא מחזיק, ולעיתים אפילו לפלג את העם בלי שום אידיאולוגיה

פנינה תמנו:  כי עכשיו אנחנו כבר לא מדברים על ימין ועל שמאל; זה הפריבילגים מול הלא-פריבילגים, האשכנזים מול הלא-אשכנזים

פנינה תמנו:       הקיצוניות אינה חייבת להשתקף רק מהעמדה שבה מחזיקים

פנינה תמנו:  לעיתים הקיצוניות היא ההתבצרות והקרבת כל יתר הערכים כדי לנצח, העיקר לנצח במהלך שבו בעצם כולנו יוצאים בו מפסידים

פנינה תמנו:  האם בשם הרפורמה שאליה אתם דוהרים בקואליציה אתם מוכנים להקריב את שלום העם? האם בשם הרפורמה אתם מוכנים להקריב את אחדות העם? האם בשם הרפורמה נכונו לכם תמונות שבהן אח מרים יד על אחיו, אחות על אחותה? האם בשם הרפורמה תובילו אותנו לחורבן כל מה שבנינו כאן במשך 75 שנה? האם בשם הרפורמה שווה לכם לקחת לאלפים רבים את התקווה?      זכיתי להיות שרת העלייה והקליטה

פנינה תמנו:  אין רגע יותר מרגש מלראות עולים חדשים יורדים מהמטוס ומנשקים את האדמה

פנינה תמנו:  בטח אתה תסכים איתי על כך, חבר הכנסת פורר, שהיית בעברך גם מנכ"ל משרד העלייה והקליטה

פנינה תמנו:  האנשים האלה שזוכים להגשים חלום בשם הציונות אחרי אלפי שנים, הם שמוקירים ומחזיקים באמונה ובתקווה, בהערכה לארצנו

פנינה תמנו:  מהם, עליכם, חברי הקואליציה, ללמוד שאין לקחת את מדינת ישראל ועם ישראל כמובן מאליו

פנינה תמנו:  נדמה שאתם ההשתקפות של המשפט "וישמן ישֻׁרון ויבעט"

פנינה תמנו:  נאמר עלינו כבר שאנחנו עם קשה עורף, אבל "וישמן ישרון ויבעט"

פנינה תמנו:  75 שנה, מדינה צעירה; פסע אחורנית בהיסטוריה – לא היינו כאן; לא היה בית; לא היה לאן לחזור

פנינה תמנו:  כל אחד מאיתנו התמודד את התמודדויותיו, בין שזה אנטישמיות, בין שזה הישרדות כלכלית

פנינה תמנו:  עם ישראל ידוע כמי שניאלץ לשרוד כלכלית, ולא בכדי בחר במקצועות חופשיים, שלא לדבר על זה שעברנו את השואה הקשה ביותר של עמינו, השמדת מיליונים מעמינו

פנינה תמנו:  ועל מה מוכנים להחריב? על מה? זה מה שמטריד את הציבור? זה מה שנדמה לכם שמעניין את הציבור כשיוקר המחיה מרקיע שחקים? כשמערכת החינוך עוד צריכה להתמודד עם הפערים של הקורונה וילדים רבים מתמודדים עם הרבה מאוד התמודדויות, עם חרמות, עם אלימות גואה? דור שנמצא בטיק-טוק, דור שצריך את הזמינות שלנו, הרגשית והנפשית? כשמערכת הבריאות שלנו סובלת ממחסור בכוח אדם, סובלת ממחסור במחלקות? כשרבים בתוך ישראל, מתוך מחקרים, סובלים מדיכאונות? בזה אתם מתעסקים? בזה, שלא ניתן יהיה לבקר אתכם יותר? שלא ניתן יהיה להטיל ביקורת על נבחרי ציבור, החל מראש ממשלה, מליאת ממשלה, שר, ראש עיר – כל נבחר ציבור יוכל לעשות ולקחת החלטה בלי שניתן יהיה להעביר עליו ביקורת שיפוטית?      אז מי מפחד? ממה אתם מפחדים? אם אתם אנשים כל כך הגיוניים ובאתם לפעול למען העם, הרי אינכם צריכים את החסינות הזאת מפני היכולת של בית המשפט להתערב בסבירות

פנינה תמנו:  גם ההתערבות היא בדרך כלל אם מדובר באי-סבירות קיצונית ומהותית

פנינה תמנו:  אבל הגרוע מכול הוא שבמהלך הזה אתם פוגעים בזכות האזרח והאזרחית, בזכות האזרח שנפגע מהחלטה כזאת או אחרת של נבחר ציבור

פנינה תמנו:  האזרח לא יוכל ללכת לבית המשפט; שמים לו תמרור עצור

פנינה תמנו:       כמו שאמרתי, זה כבר זמן רב שלא מדובר בשאלת הימין והשמאל, אלא מה תפקידם של נבחרי ציבור, ובעיקר ממשלה: האם זה לצבור עוד כוח ועוד שררה אל מול האזרחים? מול בית המשפט? מול הפקידים? מול הצבא? מול המשטרה? מול מערכת הבריאות? מול מדינה שלמה? או שמא לשרת את כל חלקי העם, כי כולם הם העם

פנינה תמנו:  אתם לא שמים לב – אתם בעצם פתחתם חזית נגד מדינת ישראל

פנינה תמנו:  אפשר לרשום: ממשלת ישראל נגד מדינת ישראל ואזרחיה

פנינה תמנו:       בימים האחרונים מאות אלפים יוצאים לרחובות

פנינה תמנו:  חלקם צעדו לכאן בהמוניהם, לירושלים בירתנו

פנינה תמנו:  במקום שראש הממשלה וחברי הממשלה יראו את הכאב והזעקה של העם, ימצאו פתרונות להרגעה, יחפשו את דרך המלך להסכמות – בטח כשזאת הוצעה על ידי יושב-ראש המפלגה שלי, חבר הכנסת בני גנץ – במקום זה אתם בוחרים לגדף את האזרחים

פנינה תמנו:  איך אמר פה אחד מכם? עם ישראל יסתדר בלעדיכם, כאילו לא היו המפגינים חלק מעם ישראל

פנינה תמנו:  ההתייחסות לטייסים כנפולת נמושות, זו הייתה יריית הפתיחה

פנינה תמנו:       ההסתה נגד היועצת המשפטית לממשלה – לומר עליה מופקרת? לדבר בשפה כל כך מיזוגינית ושוביניסטית? לקרוא לנשיאת בית המשפט העליון כאילו היא אשמה בטרור

פנינה תמנו:  היא בוחרת להבעיר את הרחובות? יש כל כך הרבה אמירות, השכם וערב

פנינה תמנו:  כל כך הרבה יש בטוויטר, והיד קלה על המקלדת של הפלאפון – זו אפילו לא מקלדת

פנינה תמנו:  ושוכחים

פנינה תמנו:  שוכחים שאנחנו נבחרי ציבור, שאנחנו אמורים להיות מודל לחיקוי

פנינה תמנו:  להטיל על עצמנו אולי ערכים טיפה יותר מהודקים על פני האזרחים

פנינה תמנו:  כי אחרי הכול, אנחנו גם נהנים מזכויות

פנינה תמנו:  כן, אנחנו נהנים מחסינות

פנינה תמנו:  אנחנו נהנים מהיכולת להשפיע כאן, בבית הזה

פנינה תמנו:  אבל זה לא אומר שזו יכולת להפקרות, וחסינות להשתלחות באזרחים

פנינה תמנו:      הקואליציה, לצערי, שכחה את העיקרון החשוב ביותר שהיה על עמנו לזכור מחורבן הבית: לא חרבה ירושלים אלא בשנאת חינם

פנינה תמנו:  שכל אחד מאיתנו בבית הזה ישאל את עצמו: האם הוא הוסיף אש למדורה, או שמא הוא היה במקום שמנסה להרגיע ולאחד

פנינה תמנו:  את הקול הזה תשפוט ההיסטוריה; את כל הקולות כולם – את אלה שגידפו ואת אלה שמנגד חתרו להסכמות

פנינה תמנו:       הכי עצוב שהממשלה בסוף נבחרה ב-64 מנדטים

פנינה תמנו:  ובמה היא עוסקת? היא מתנהגת כמו אנדרדוג; היא מתנהגת כממשלה שנגזל ממנה משהו; היא מתנהגת כאילו כל החוליים במדינה הזאת לא היא יצרה; היא מתעלמת מכלל הבעיות

פנינה תמנו:  והינה, רק עילת הסבירות חשובה

פנינה תמנו:  דקה לפני שיוצאים לפגרה, זה מה שחשוב? אין שום דבר אחר שחשוב במדינת ישראל? שום דבר? לא ילדים שבמצוקה; לא נשים שזקוקות לעזרה; לא קשישים שלא מסיימים את החודש ונאלצים להכריע בין אוכל לבין תרופות; לא נכי צה"ל – אף אחד מעניין אתכם

פנינה תמנו:  אף אחד

פנינה תמנו:  והגרוע מכול הוא שהחלשים ביותר בסוף זקוקים להגנה של בית המשפט – גם את זה אתם רוצים לקחת מהם

פנינה תמנו:      אני רוצה לפנות לראש הממשלה בנימין נתניהו

פנינה תמנו:  גם בהזדמנות הזאת, אני רוצה, קודם כול, לאחל לך בריאות איתנה ושתחוש בטוב

פנינה תמנו:  אבל אני פונה אליך ורוצה לבקש ממך: קום

פנינה תמנו:  אתה עדיין ראש הממשלה

פנינה תמנו:  קום, גלה אחריות מול הקיצוניים

פנינה תמנו:  קום וראה את העם שלך צועד ברחובות, וזכור: זה העם שלך

פנינה תמנו:  עצור את הפירוד ואת הפילוג

פנינה תמנו:  עצור את החקיקה ודאג שהכול יגיע לכאן בהסכמה

פנינה תמנו:  אחרת, זאת תהיה מורשתך

פנינה תמנו:  אני מאלה שסבורים שהייתה לך תרומה גדולה למדינת ישראל ולעם ישראל

פנינה תמנו:  אני מאלה שסבורים שעת המבחן האמיתית שלך היא עכשיו

פנינה תמנו:  קום להציל את העם הזה מעצמו

פנינה תמנו:       ואני יכולה לומר לך שבשטח עם ישראל יודע להסתדר אחד עם השני

פנינה תמנו:  אני הייתי בקופה ביום שישי

פנינה תמנו:  היה אדם חרדי, מהצד השני אדם חילוני

פנינה תמנו:  אני עמדתי באמצע

פנינה תמנו:  הם התחילו לדבר פוליטיקה

פנינה תמנו:  לא כל כך זיהו אותי – זה אומר דורשני – בשלב מסוים הם כן

פנינה תמנו:  אבל היה ויכוח, והם דיברו על זה שהפוליטיקאים הורסים את המדינה ואיך הם מסתדרים, ובאמת עזרו אחד לשני

פנינה תמנו:  הם מגלים אזרח למופת

פנינה תמנו:       אבל, אדוני ראש הממשלה, האחריות הראשונית היא שלך, לבוא ולומר: אני עוצר את הכול, כי העם הזה חשוב לי, ואפשר להגיע להסכמות, ולא יהיה פה רק צד אחד מנצח

פנינה תמנו:  אבל אי-אפשר לתת לקיצוניים להמשיך לאחוז בהגה

פנינה תמנו:  פשוט אי-אפשר

אוריאל בוסו: את זוכרת מי הפסיק את ההידברות

אוריאל בוסו:  את יודעת מי הפסיק פעם האחרונה את ההידברות בבית הנשיא?     

התקשורת שלמה קרעי: למה פוצצתם את ההידברות בבית הנשיא?     

אוריאל בוסו: זה מה שאמרתי לה בדיוק

פנינה תמנו: אני רוצה לומר לך, אתה יודע, אפשר להתנצח

אוריאל בוסו: הוא גם הקפיא את החקיקה

פנינה תמנו: דווקא בנאום שלי הזה - - -     

אוריאל בוסו: רגע

אוריאל בוסו:  אבל הוא הקפיא את החקיקה, והיה קשוב

אוריאל בוסו:  הוא שינה פרטים

פנינה תמנו: לא, לא, לא

אוריאל בוסו: החוק כבר היה מוכן לקריאה שנייה ושלישית

אוריאל בוסו:  את רואה שהוא היה קשוב

אוריאל בוסו:  כנראה שלא היה – אני שואל

פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להזכיר לך מה היה כאן

פנינה תמנו:  אפשר גם להתווכח על זה

פנינה תמנו:  בסוף אנחנו תמיד אמרנו שצריכה להיות מוקמת ועדה למינוי שופטים בזמן

פנינה תמנו:  אתם בחרתם לעשות עוד הפעם שטיק טריק, כדי לדחות את הבחירות

פנינה תמנו:  אגב, אני התמודדתי בבחירות לוועדה למינוי דיינים

פנינה תמנו:  אבל זה עכשיו, בשעה הנוכחית

פנינה תמנו:  אז אתם עצרתם, אנחנו עצרנו

פנינה תמנו:  הם לקחו, אנחנו זה

אוריאל בוסו: טוב

פנינה תמנו: אז אני יכולה לבוא ולומר לך: לאורך כל הדרך המחנה הממלכתי קרא להידברות, וסלל את הדרך להידברות

אוריאל בוסו: אבל בני גנץ ביקש להפסיק את השיחות

פנינה תמנו: זה הזמן לעצור

פנינה תמנו:  וזה לא משנה, התירוצים והטיעונים

אוריאל בוסו: אבל היושב-ראש שלך

פנינה תמנו: אני מאוד מקווה, אדוני היושב-ראש – כן?      

אוריאל בוסו: תודה

פנינה תמנו: רצית לומר משפט?     

אוריאל בוסו: לא, לא

אוריאל בוסו:  בסדר

פנינה תמנו: היושב-ראש שלי?     

אוריאל בוסו: שהוא ביקש גם – הוא עצר את השיחות

פנינה תמנו: אתה תסכים איתי שהיושב-ראש של המפלגה שלי, בני גנץ, עושה כל שביכולתו, הוא אולי הקול השפוי ביותר שמבקש הידברות?      

התקשורת שלמה קרעי: בגלל זה הוא פוצץ את השיחות בבית הנשיא

אוריאל בוסו: אולי כלפי חוץ

פנינה תמנו: כלפי חוץ? אני אומר לך, שכולכם יודעים – אולי פה, מול המצלמות, אתם תגידו: כלפי חוץ – אני אומרת לכם, אני גאה בקול שאנחנו במחנה הממלכתי משמיעים; שזה קול, שגם אם אנחנו לפעמים משלמים עליו מחיר, בא ואומר: אין דבר שאי-אפשר להגיע עליו להסכמות

אוריאל בוסו: תודה רבה

פנינה תמנו: תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה, חברת הכנסת פנינה תמנו

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

אוריאל בוסו: ינון אזולאי משתדל

אוריאל בוסו:  כשחברי ועדת האתיקה מדברים, נואמים, הוא בא להקשיב להם

אוריאל בוסו:  כל הכבוד

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת עודד פורר, הדובר הבא

התקשורת שלמה קרעי: אז למה בני גנץ פוצץ את השיחות? למה?     

פנינה תמנו: - - -     

אוריאל בוסו: 40 דקות? בבקשה

אוריאל בוסו:  40 דקות לרשותך

עודד פורר: תודה, אדוני היושב-ראש

עודד פורר:  חברי הכנסת, אדוני השר, אנחנו נמצאים ערב תשעה באב, ואי-אפשר להתחיל ולדבר על מה שקורה כאן בלי לקשר את המועד לאירועי הימים הקשים האלה

עודד פורר:  נשפכו הרבה מילים ומאמרים על החורבן, על הבית הראשון ועל הבית השני ועל שנאת חינם

עודד פורר:  אבל אם אנחנו רוצים לתאר את המצב, או להבין מה היה בחורבן הבית השני, אפשר פשוט לגשת לספרו של יוספוס פלביוס, מלחמות היהודים

עודד פורר:  וכך הוא כתב בספר ה', פרק ו': "הרעה, אשר מצאה אותם מידי הרומאים, לא היתה קשה מהצרות, אשר עוללו איש לאחיו בידיהם"  והוא ממשיך ומסכם: "המריבה כבשה את העיר, והרומאים כבשו את המריבה אשר הייתה חזקה הרבה יותר מחוסן חומותיה הבצורות"

עודד פורר:       1953 שנים אחרי, ממשלת ישראל, הממשלה של העם היהודי שקם מחדש בארצו, מרגישה צורך עז לתדלק את המריבה; מרגישה צורך עז ללבות את האש, לשפוך עוד שמן למדורה

עודד פורר:  אני שומע, אדוני היושב-ראש, את הקולות שיוצאים מכיוונם של שרים – שרים בממשלה עברית שקמה כאן בזכות דמם של לוחמות ולוחמים שהגיעו לכאן מכל קצוות תבל – אני שומע ולא מאמין

עודד פורר:  קולות השרים מבהירים שכל מטרתם היא לתדלק את המריבה, לתדלק את המחלוקת

עודד פורר:  החל מבר הסלטים, שפתח גיבור החיל, הלוחם עז הרוח והנפש, איתמר בן גביר; עבור באקרובטית המילים והתעופה, הטייסת המהוללת, גלית דיסטל, שלשיטתה, טייסי המילואים בחיל האוויר הם נפולת של נמושות, ושאלף טייסים לא יצליחו לכבות אותה; ועד אליך, השר קרעי, אומן הגימטרייה ומתק השפתיים, ששולח את טייסי המילואים במדינת ישראל לעזאזל

התקשורת שלמה קרעי: את הסרבנים

עודד פורר: אבל אסור להתבלבל ואסור לתת לכל החבורה המופקרת הזאת, המסוכנת הזאת, לבלבל אותנו

עודד פורר:  למצב שאליו הגענו יש רק כתובת אחת – היא לא אתה, חבר הכנסת קרעי, היא לא גלית דיסטל, היא לא איתמר בן גביר, היא גם לא יריב לוין וגם לא שמחה רוטמן

עודד פורר:  יש כתובת אחת לבן אדם שנושא באחריות למה שקורה כאן, במדינת ישראל, וקוראים לו בנימין נתניהו

עודד פורר:  הוא העומד בראש הפירמידה, הוא ראש ממשלת ישראל, הוא מוביל את מדינת ישראל לחורבן, ורק בגלל שלשיטתו של בנימין נתניהו המדינה זה הוא

עודד פורר:  ואם הוא נמצא במצוקה משפטית ואם הוא עומד למשפט, אז בואו נפרק את מערכת המשפט

עודד פורר:  גם אם לא יהיו לנו, טייסות לשיטתו, לפחות תהיה לנו ממשלה הזויה שתשרת את הגחמות שלו

עודד פורר:      אני רוצה להקדיש כמה מילים לראש הממשלה נתניהו

עודד פורר:  כמה מילים, כדי שיבין אולי את מה שהוא הבין בעבר וכנראה שכח: ממשלת ישראל עבורנו, עבור רבים, היא נס גלוי

עודד פורר:  עבור סבא שלי זה היה משהו שכאילו הוא לא יכול היה לדמיין, אפילו

עודד פורר:  סבא שלי, זיכרונו לברכה, נולד ברחובות בשנת 1903, נכד לבונה הבית הראשון במושבה

עודד פורר:  את בר-המצווה שלו ברחובות הוא חגג בבית הכנסת הגדול אהל שרה, כשהטורקים עדיין שלטו בארץ

עודד פורר:  את החתונה שלו, שהוא ערך ברחובות, הוא כבר ערך כשהמנדט הבריטי שלט בארץ ישראל, ולאבא שלי ברחובות, באותו בית כנסת, הוא חגג בר-מצווה – אך הפעם תחת ממשלה עברית במדינה יהודית בארץ ישראל

עודד פורר:  אי-אפשר לדמיין מה היה עבורו המעבר הזה מעם ללא מדינה עצמאית לעם עצמאי עם ממשלה עברית; מה היה היחס שלו לזה שיש כאן ממשלה, שיש כאן שרים, שיש כאן כנסת

עודד פורר:       במטבח שלו היה טרנזיסטור – אתה יודע מה זה טרנזיסטור, אדון היושב-ראש? אנחנו עוד מהדור שיודע מה זה – שתמיד היה פתוח

עודד פורר:  בתור ילד הייתי מגיע, ותמיד הטרנזיסטור – בכל שעה עגולה מגבירים את הווליום, הוא חייב לשמוע חדשות, הוא חייב לדעת בכל שעה עגולה מה קורה

עודד פורר:  כל הדאגה מופנית לעתידה של מדינת ישראל, למה יקרה כאן בעוד כמה שנים

עודד פורר:  ותמיד, לשיטתו, המדינה הייתה מעל הפוליטיקה, ותמיד הוא ידע – היה לו מין משפט כזה: בסוף שם למעלה הם יקבלו את ההחלטה הנכונה, כי גם אם יושב שם לא מי שבחרנו בו – וסבא שלי כאיש ליכוד, איש ימין כל חייו, שנים ארוכות ראה את ראש המפלגה שלו באופוזיציה, 30 שנה – עדיין מבחינתו הוא תמיד ידע שההנהגה הציונית, שראש הממשלה העברית בארץ ישראל בסוף ידאג למדינת ישראל ולא לענייניו האישיים, כי הוא ידע שראשי הממשלה כאן תמיד שמו את העניין הלאומי מעל העניין האישי שלהם

עודד פורר:      הוא ידע, וראשי הממשלה כאן ידעו, שעל הכתפיים של כל ראש ממשלה מונח עול של עם עם היסטוריה של אלפי שנים

עודד פורר:  עם שהצליח לעשות את הבלתי-ייאמן ולבנות מחדש את ביתו בארץ ישראל בניגוד לכל הסיכויים

עודד פורר:  כל ראש ממשלה שהיה כאן ידע שהאחריות היא אצלו לשמור על הדבר המופלא הזה שקרה כאן, על הבניין הזה, שעלה לנו בהרבה דם של אחים ואחיות, של בנות ובנים שהקריבו את חייהם רק כדי שלעם היהודי יהיה בית לאומי בארץ ישראל

עודד פורר:      וכמו סבי, זיכרונו לברכה, כל בני הדור ההוא וגם הדורות שבאו אחריו – לשם הם כיוונו את כל כוונתם – גם הדור של מי שעזב את הארץ בעקבות עבודתו של אביו ושב לישראל כדי להתגייס לצה"ל

עודד פורר:  כן, גם מר נתניהו, ראש הממשלה, הבין פעם את המשמעות של מסע הדורות הזה שכל אחד ואחת מאתנו נושא עימו

עודד פורר:  גם הוא חזר לכאן

עודד פורר:  גם אתה, מר נתניהו, חזרת לכאן, גם אחיך, שלחם לצידך

עודד פורר:  איבדת את אחיך, יחד עם כל עם ישראל, כשנהרג במבצע אנטבה כדי להגן על ישראלים שנחטפו

עודד פורר:  הוא נשלח אל מחוץ לגבולות הארץ מתוך הבנה על האחריות שלנו אחד כלפי אחיו

עודד פורר:  הבנת אז, בנימין נתניהו, כפי שהבינו אלפים, כפי שהבינו מיליונים, שאין לנו ברירה

עודד פורר:  שכדי לקיים כאן מדינה חייבים להילחם יחד

עודד פורר:       אבל משהו בך, בנימין נתניהו, כבה

עודד פורר:  משהו בך דעך ונעלם

עודד פורר:  אין לי דרך להסביר זאת

עודד פורר:  שישה חודשים שמדינת ישראל נמצאת בסחרחורת, ומר נתניהו הוא הקפטן של הספינה

עודד פורר:  כן, לא של ספינת התענוגות שלך, קפטן ניסים ואטורי, אלא הקפטן של מדינת ישראל

עודד פורר:  הבית השלישי, קיבלת עליו אחריות

עודד פורר:  עמדת כאן לפני חצי שנה ונשבעת לשמור אמונים למדינת ישראל ולחוקיה

ניסים ואטורי: אני לא יודע על מה הם מדברים

התקשורת שלמה קרעי: חמוצים, חמוצים - - -      

עודד פורר: אנחנו – אדוני השר, אני מציע שתקשיב בקשב לדברים שאני אומר, הם יוצאים מהלב

עודד פורר:  זה לא בדיחה

ניסים ואטורי: היית בחיל הים, נכון?     

עודד פורר: כן

עודד פורר:  מה שקורה כאן במדינת ישראל זה לא בדיחה

עודד פורר:  מה שקורה כאן בחוץ זה לא משהו שאתם יכולים לעשות ממנו צחוק

עודד פורר:  אני מקווה שאתה יודע, כשר בממשלה, ואם לא, אז כדאי שתדע, שאנחנו מתמודדים עם אתגרים ביטחוניים חסרי תקדים, אולי אחת מהשעות הקשות של מדינת ישראל - -     

התקשורת שלמה קרעי: כן, אחרי - - -     

עודד פורר: - - עם איומים מכל הגזרות

עודד פורר:  אתה יודע טוב מאוד שאזרחי ישראל נאנקים תחת יוקר מחיה, ורחובות ישראל מדממים בגלל אובדן הביטחון האישי, עם שיא של רציחות במגזר הערבי והיהודי שלא ידענו כמוהו

התקשורת שלמה קרעי: אתה יודע - - - קץ הדמוקרטיה

עודד פורר: רק לפני חצי שנה, רק לפני חצי שנה דורגנו בראש הכלכלות המבטיחות בעולם

עודד פורר:  ההייטק הישראלי היה מקור לגאווה – סטרטאפ ניישן, זה היה המותג שלנו – אבל בגלל עילת הסבירות והוועדה למינוי שופטים נאבד את כל זה

עודד פורר:  מוכנים לשפוך את הכול

עודד פורר:  למה? מה יש בה, בעילת הסבירות הזאת? ותגידו לי אתם, חברי הקואליציה של נתניהו, אתם תגידו לי: אבל המחאה

עודד פורר:  הרי לכם אין אחריות על כלום

עודד פורר:  המחאה, המחאה

עודד פורר:  דעו לכם שהמחאה הזאת, שאתם מאשימים אותה בכל הכישלונות שלכם, היא זו שעד עכשיו הצילה את מדינת ישראל

עודד פורר:  היא זו שבזכותה עד עכשיו עוד לא קרו האסונות שעלולים לקרות כאן

עודד פורר:  היא גלגל ההצלה שלכם מעצמכם, חבורה מפוארת

עודד פורר:  אתם חבורה מופקרת בממשלה הזאת, שמתייחסים לחבורה המפוארת הזאת בזלזול – חבורה מפוארת של נשים, נערות ונערים, אזרחיות ואזרחים ותיקים שיוצאים במשך חצי שנה, שבוע-שבוע, לפעמים פעמיים ושלוש פעמים בשבוע, לרחובות הערים, לכפרים, לצמתים, את הדגלים מרימים ועל הדגלים מגן דוד, סמל של חופש ושחרור

עודד פורר:  ומדובר באזרחים, לא בחיילים במדים

עודד פורר:  אומנם הם חיילים אלמונים בלי מדים, הם חיילים של צבא האזרחים של מדינת ישראל, הצבא האזרחי שקם כאן, אבל הם לא חיילים, הם פשוט אזרחים, שכן, אחת לתקופה, כשקוראים להם, הם שנים התייצבו למילואים – מה שאגב לא עושים רוב השרים בממשלת ישראל

עודד פורר:  הם מובילים היום מאבק ומחאה אזרחית של אזרחים

עודד פורר:  אזרחים שמתנדבים שנים ארוכות כדי להגן על עם ישראל בצה"ל, היום הם מגינים עלינו

עודד פורר:  הם מוכנים להגן על הדמוקרטיה הישראלית, הם לא רוצים להגן על משטר יחיד, לא דמוקרטי, שכורת את הבסיס שעליו נוסדה מדינת ישראל

עודד פורר:      ואתה, בנימין נתניהו, כקפטן הספינה, כמי שאמור להוביל את מדינת ישראל, לא מקשיב לאזרחים האלה? לא רואה אותם? לא שומע אותם? אתה, נתניהו, ראש הממשלה שלכם ושלנו, ראש ממשלת ישראל, כאילו מפליג עם הטיטניק הזאת לתוך הקרחון ומתווכח עם כל מי שאומר לו לעצור, לשנות כיוון, שאומר לו שהוא בדרך להתנגשות

עודד פורר:  אז במה אתם עוסקים? אתם מספרים לי שיותר חשוב שהתזמורת תמשיך לנגן

עודד פורר:  אז התזמורת על הטיטניק תמשיך לנגן עד ההתנגשות בקרחון ועד השקיעה

עודד פורר:  לשם אתם מובילים אותנו

עודד פורר:       אני אומר מכאן לראש הממשלה: זה בכוחך וזה באחריותך

עודד פורר:  לא שלמות הקואליציה היא שחשובה כעת כי אם שלמות העם

עודד פורר:  תהפוך את המשבר הזה להזדמנות

עודד פורר:  קח את הרגע המכונן הזה שאנחנו נמצאים בו; קח את הרגע הזה, 75 שנים אחרי שקמה מדינת ישראל, תעצור ותודיע שאתה מוריד את החקיקה הזאת מהשולחן ומתחיל לנהל משא ומתן על חוקה בהסכמה, חוקה שתזכה לאמון הסיעות הציוניות בבית הזה, שתחזיר את מדינת ישראל למסלול שהתוותה התנועה הציונית: בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל שמושתת על עקרונות היסוד של חירות וצדק, עם שוויון זכויות וחובות, עם חופש מדת וחופש הדת

עודד פורר:  זו ההזדמנות שלנו לחוקה לישראל, ולא הקשקוש הזה שאתם מנסים להעביר כאן וקוראים לו "רפורמה", כי זאת לא רפורמה משפטית

עודד פורר:  מה שמתנהל כאן זה מאמץ לעשות הפיכה משטרית

עודד פורר:  וגם כאן, אני רוצה לומר לכם - -      

התקשורת שלמה קרעי: שכחת את "לאור חזונם של נביאי ישראל"

עודד פורר: - - גם לך אדוני השר וגם לך, היושב בראש, שתפסיקו לחשוב שכל עם ישראל מטומטמים ותיתנו לעם הזה קצת קרדיט

עודד פורר:  תפסיקו לספר לנו שבסך הכול עושים תיקון קטן וזה רק סבירות ו"על מה אתם מדברים", ולחשוב שאף אחד לא שומע את השרים שמתארים את שיטת הסלמי, שהפכה לשיטת הטיפות – נעשה את זה טיפה ועוד טיפה – או את בר הסלטים, המתאבן לפני הארוחה, ותפסיקו לספר לנו שהמהפכה המשטרית שאותה הובלתם מתה, כי חיה ונושמת, היא רק שינתה את האסטרטגיה של איך להגיע אל היעד של הפיכת מדינת ישראל למדינה שהיא לא דמוקרטית

עודד פורר:      ראש הממשלה נתניהו, אתה כבר לא ילד

עודד פורר:  ראית משהו בחייך, אתה אדם עם ניסיון, אבל זה נראה, אדוני היושב-ראש, אדוני השר, זה נראה שראש הממשלה, שחזר לשלטון אחרי שנה וחצי הפסקה, מתנהג כאילו הוא קיבל צעצוע חדש

עודד פורר:  זה מזכיר מלך, את המלך רחבעם

עודד פורר:  בספר מלכים א' מסופר איך לאחר מות שלמה המלך בא ירבעם בין נבט עם נציגי השבטים לדבר עם רחבעם וביקש ממנו: אדוני המלך, תוריד את נטל המיסים שהונהג בתקופת שלמה

עודד פורר:  לרחבעם לוקח שלושה ימים להתייעץ

עודד פורר:  הוא מתייעץ עם זקני העם, עם היועצים הזקנים והוותיקים, והוא מתייעץ עם הצעירים

עודד פורר:  אומרים לו הזקנים והוותיקים: תקשיב לציבור, תקשיב למסרים, תוריד את הרגל מהגז, תוריד קצת את העול מהעם, תוריד את המיסים

עודד פורר:  מה אומרים לו יועציו הצעירים? מה פתאום, תפגין כוח, אתה השליט

עודד פורר:  משילות, תראה לעם מה זאת משילות

עודד פורר:  ורחבעם מקשיב לאותם היועצים כאילו הם שרי ממשלתו של נתניהו היום, שמספרים לנו על משילות: תשבור את ההתנגדות, תשבור את האזרחים ותמשול ותהיה השליט, כי אנחנו השלטון

עודד פורר:  כאילו אנחנו נמצאים באותה תקופה

עודד פורר:  ועתה אומר נתניהו: "אבי הכביד את עֻלכם ואני אֹסיף על עֻלכם אבי יִסַּר אתכם בשוטים ואני איַסר אתכם בעקרבים"

עודד פורר:       את התוצאה אני בטוח שראש הממשלה נתניהו מכיר, וגם אתה, השר קרעי, וגם אתה, קפטן ואטורי

עודד פורר:  התוצאה היא התקוממות ישראל, התחלת הפיצול לשתי ממלכות נפרדות – ממלכת ישראל בצפון וממלכת יהודה בדרום

עודד פורר:  לשם, מר נתניהו, אתה רוצה להוביל אותנו? לפירוד ולחלוקה? אז אני אומר לכם, זה לא יעבוד

עודד פורר:  לא ניתן לכם לפרק את המדינה

עודד פורר:  לא ניתן לראש הממשלה נתניהו לפרק את המדינה

עודד פורר:  לא ניתן לו להיות רחבעם

עודד פורר:  פשוט נחליף אותו

עודד פורר:  הממשלה הזו פשוט תוחלף

עודד פורר:  זה ייקח עוד קצת זמן, אבל זה יגיע

התקשורת שלמה קרעי: תגלה - - -     

עודד פורר: זה יגיע מהסיבה הפשוטה שהציבור, הציבור מאס בכם, מאס בהתנהלות שלכם, בדיוק כפי שמאסו גם בעבר

עודד פורר:      אבל כן הייתי רוצה לשאול שאלה את חברי הכנסת מהליכוד שלא נמצאים כאן, שאני יודע מה הם חושבים, אני יודע מה הם חושבים על מדינת ישראל וכמה היא חשובה להם

עודד פורר:  אני רוצה לשאול את יולי אדלשטיין: חבר הכנסת אדלשטיין, היית אסיר ציון, ישבת בבית הסוהר כדי לעלות למדינת ישראל

עודד פורר:  אתה יודע מה המשמעות של שלטון שהוא לא דמוקרטי, של שלטון מחשבות

עודד פורר:  אתה יודע מה המשמעות של צמצום החופש של האזרחים

עודד פורר:  אתה יודע מה המשמעות של כוח בלתי נשלט שניתן לממשלה

עודד פורר:  אתה יודע

עודד פורר:  אתה גם התבטאת בעבר שאתה לא תיתן לזה לעבור

עודד פורר:  ממה אתה מפחד? האם אתה, שלא פחדת מהשלטון הקומוניסטי, מפחד מאימתו של בנימין נתניהו? מפחד מאימתם אולי של חלק ממתפקדי הליכוד, או של אני לא יודע מי? אתה יודע מה חשוב למדינת ישראל

עודד פורר:  אתה יודע שלמען מדינת ישראל צריך לעצור עכשיו את החקיקה

עודד פורר:  יולי אדלשטיין, אם היה היום ראש הממשלה, הוא יודע שהוא היה עוצר את החקיקה

עודד פורר:  בכוחך לעשות את זה

עודד פורר:  אתה יכול להוביל את זה, אתה עם עוד חברים מהקואליציה

עודד פורר:       נשארו עוד כמה אנשים שאולי בתוך הלב הזה שהלך והתאבן נשאר להם עוד קצת מצפון

עודד פורר:   איפה אבי דיכטר? היית ראש שב"כ

עודד פורר:  אתה יודע מה המשמעות של בתי המשפט בהגנה על חיילות וחיילי צה"ל, אותם טייסים שהממשלה הזו שולחת אותם לעזאזל

עודד פורר:  אתם שולחים אותם להילחם בלי המטרייה, מטריית ההגנה שהדמוקרטיה הישראלית מספקת

עודד פורר:  הרי אנחנו זכאים למטרייה כזאת בכל הטריבונלים הבין-לאומיים בגלל בתי המשפט, בגלל עצמאות מערכת המשפט, בגלל העובדה שלממשלה אין כוח בלתי מוגבל

עודד פורר:  אז אתה, אבי דיכטר, מוכן לסכן את חיילות וחיילי צה"ל? למה? כי אתה חושב שאולי תהיה לך הזדמנות להחליף מתישהו את נתניהו? עוד לא למדת, עוד לא ראית מה קרה לכל אלה שהיו לפניך? אחרי כל כך הרבה שנים בשירות המדינה יש גם לך, אבי דיכטר, אחריות

עודד פורר:  בשביל זה נלחמת

עודד פורר:  אתה יושב כאן, לאצבע שלך יש משמעות, היא יכולה לעצור את זה

עודד פורר:      אם נסתכל על ניר ברקת, שיודע מה קורה בהייטק הישראלי, הוא יודע שה"כלכלת בעזרת השם" שעליה מדבר בצלאל סמוטריץ' לא קיימת

עודד פורר:  הוא יודע שמינואר כל המדדים של ההשקעות בחברות ההייטק בכל העולם עולים ובמדינת ישראל צונחים

עודד פורר:  הוא יודע

עודד פורר:  הוא גם יודע למה זה קורה

עודד פורר:  אתה לא תעצור את זה? יש לך את ההזדמנות לקום ולעצור ולא תעשה את זה?     והאחרון שאני לא מבין אותו זה יואב גלנט

עודד פורר:  אני לא יודע אם אתם יודעים – אני אגלה לך משהו, חבר הכנסת חמד עמאר – יואב גלנט הוא עדיין שר הביטחון של מדינת ישראל לא בזכות שלמה קרעי ולא בזכות בנימין נתניהו וגם לא בזכות קפטן ואטורי

עודד פורר:  הוא עדיין - - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש שתחזור בך

ניסים ואטורי:  אתה לא קורא לי "קפטן"

ניסים ואטורי:  פה קוראים בשמות לפי התארים

עודד פורר: בסדר

ניסים ואטורי: לא, לא בסדר

ניסים ואטורי:  זה לא בסדר שאתה מדבר ככה, אוקיי?     

עודד פורר: בסדר

עודד פורר:       יואב גלנט הוא עדיין שר הביטחון מסיבה אחת פשוטה: הוא שר הביטחון אך ורק בגלל כל אותם אלה שיושבים מחוץ לכנסת, באוהלים; הוא שר הביטחון בזכות אלה שעלו בצעדה לירושלים; הוא עדיין שר ביטחון בגלל אלה שיצאו לרחובות להפגין - -     

התקשורת שלמה קרעי: שר ביטחון של שניים וחצי מיליון שהצביעו בקלפי

עודד פורר: - - בגללם הוא שר הביטחון

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

עודד פורר: לא בגלל גולדקנופ, אריה דרעי וגפני

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

עודד פורר: בגללם הוא שר הביטחון, ואם לא הם, אם לא הם, מזמן הוא היה נזרק מתחת לגלגלים של הממשלה הדורסנית הזאת

עודד פורר:  פתאום הוא נאלם דום

עודד פורר:  הוא יודע מה המחיר הביטחוני, הוא יודע מה הסיכון למדינת ישראל

עודד פורר:  גם עליו יש אחריות

עודד פורר:  אני עדיין מצפה שגם הוא אולי יהיה זה שירים את הדגל

עודד פורר:       אני רוצה להקדיש את החלק השני של הנאום שלי כדי לספר לכם על רב-סרן שלומי כהן, זיכרונו לברכה, בן עליזה ושמעון מרחובות

עודד פורר:  כקצין שירת שלומי כמפקד מחלקה, סמ"פ ומ"פ בבסיס הטירונים בזיקים

עודד פורר:  שלומי יכול היה לשרת שירות סדיר וקבע ביחידה עורפית, אך הוא חתר ללא לאות ליחידה לוחמת, ורק לאחר שמיצה את עצמו בזיקים, עבר לתפקד כקמב"ץ חטיבתי בחטיבת הבקעה, וזכה לתואר קצין מצטיין חטיבתי

עודד פורר:  בהמשך מונה למ"פ בגדוד מבצעי

עודד פורר:  מפקדו סיפר: לאחר שהתברר כי שלומי אינו מפקד פלוגה רגיל אלא קצין מצטיין, מודל לחיקוי ואישיות נערצת על פקודיו, הוא התמנה למפקד פלוגת החוד

עודד פורר:  בזכות העבודה הקשה שהשקיע, ההתמדה, החריצות, המסירות וכוח הרצון, הביא שלומי את הפלוגה לידי מקצועיות ויכולות מדהימות ולמצב שבו מסוגלים החיילים לבצע פעולות מורכבות ביותר

עודד פורר:       שלומי הוביל את הפלוגה באירועי גאות ושפל, במבצע חומת מגן ובפעילויות רבות אחרות בשטחי A, בעיקר בקלקיליה

עודד פורר:  שלומי עצר מבוקשים רבים, ובזכות פעולותיו עם חייליו נמנעו פיגועים רבים וניצלו חיי ישראלים רבים

עודד פורר:  שלומי דאג תמיד לחייליו לפני הכול

עודד פורר:  כשהיה מגיע לחופשה, היה ראשית מתקשר לוודא את הגעתם של חייליו לביתם, ומתקשר ליחידה לוודא שאוכל טרי הגיע לכל החיילים במחסומים

עודד פורר:  רק אחר כך היה נרדם ל-20 שעות, שהרי בצבא כמעט לא ישן

עודד פורר:  בחופשות נהג להתרים גופים שונים בעזרת הוריו ולהביא בגדים וציוד חשמלי כמתנה לחייליו

עודד פורר:       בחודש מאי 2002 התעתד שלומי להשתחרר מצה"ל, וכבר החל לתכנן את עתידו, אך מכיוון שמחליפו התעכב, הסכים להאריך את שירותו בחודש

עודד פורר:  ביום ט' בתמוז תשס"ב, 18 ביוני 2002, נפל שלומי בקרב בקלקיליה במהלך פעילות לאיתור מבוקשים

עודד פורר:  נכנס כוח בפיקודו לבניין בן ארבע קומות, ובכניסה לאחת הדירות נורה שלומי, שנכנס ראשון, על ידי מחבל שהסתתר במקום

עודד פורר:  הוא נהרג במקום

עודד פורר:  בפעילות זאת נהרג גם סמל ראשון יוסף תלמי

עודד פורר:  בן 26 היה שלומי בנופלו

עודד פורר:  לאחר מותו הוא הועלה לדרגת רב-סרן והובא למנוחות בבית העלמין הצבאי ברחובות

עודד פורר:  שלומי הותיר אחריו הורים, שתי אחיות ואח

עודד פורר:       היום, אדוני היושב-ראש, קיבלתי הודעה קולית מאימא של שלומי

עודד פורר:  בדמעות, תוך שהיא נחנקת – אני לא אצמיד את הטלפון שלי למיקרופון כדי להשמיע קול אחר מאחר שזה אסור, אבל הייתי עושה את זה

עודד פורר:  אני חושב שראוי שישמעו את הקולות האלה

עודד פורר:  שואלת אותי אם שכולה, שאני מכיר אותה, לצערי בנסיבות הטרגיות האלה, אומרת לי: אני פשוט מול הטלוויזיה ואני רואה את כל מה שקורה, ואני לא מבינה למה שלומי היה צריך להיהרג, בשביל מה, בשביל מי, למה

עודד פורר:  לכאן הגענו

עודד פורר:  לכאן הבאתם אותנו, ממשלת ישראל – לתחושה הזאת שמסתובבים איתה אזרחיות ואזרחים שהקריבו את גופם, את חייהם ואת חיי בני משפחתם

עודד פורר:  אז אני אומר לעליזה: הוא לא עשה את זה בשביל ממשלת ישראל או בשביל שרי ממשלת ישראל או חברי הכנסת שיושבים כאן, וגם לא בשביל ראש הממשלה

עודד פורר:  שלומי ועוד רבים אחרים נלחמו והקריבו את חייהם למען עם ישראל, למען כלל ישראל, למען אלה שצעדו וצועדים ברחובות, למען אלה שמפגינות ומפגינים בצמתים שבוע אחרי שבוע, למען כלל ילדי ישראל, כי הם רוצים שתהיה מדינה לעם ישראל, מדינה יהודית ודמוקרטית

עודד פורר:  והם יודעים שכדי שתהיה כאן מדינה יהודית, היא חייבת להיות דמוקרטית, ואם לא תהיה כאן דמוקרטיה, לא תהיה כאן מדינה יהודית, כי היא לא תוכל להתקיים במצב שכזה

עודד פורר:       בהזדמנות הזאת אני רוצה לנצל את הבמה הזאת ולהגיד לחבורה הנפלאה הזאת שצעדה לירושלים, ושריגשה אותי ועוד רבים עד דמעות: אני מצדיע לכם

עודד פורר:  אתם התקווה של עם ישראל

עודד פורר:  אתם התקווה של מדינת ישראל

עודד פורר:  מאות האלפים שצעדו, אלה שהגיעו לתמוך וסייעו לישנים במאהלים לאורך הדרך, קטועי הגפיים שצעדו, גיבורי המלחמות, האימהות והאבות עם הילדים והסבים והסבתות שיצאו בשמש הקופחת, רק כדי להילחם במחאה אזרחית לא אלימה על דמותה של מדינת ישראל – אתם ההוכחה לכך שהדור לא הולך ופוחת

עודד פורר:  אתם עושים כאן משהו עצום

עודד פורר:       אדוני היושב-ראש, גם אם החוק הזה יעבור, המאבק הזה לא יסתיים

עודד פורר:  המאבק הזה יצליח

עודד פורר:  גם אלה שמקללים את המפגינים ברחובות, גם אלה שיוצאים נגדם ונגדנו, עוד ימחאו כפיים לאותם מפגינות ומפגינים, עוד יצדיעו להם, כי הם אלה ששומרים אמונים לרעיון של מדינה יהודית ודמוקרטית בארץ ישראל; הם אלה שנאמנים לדרך שעם ישראל צועד בה ב-130 השנים האחרונות, מאז החלה שיבת העם היהודי לארצו; הם אלה שצועדים בנתיב שאבות הציונות התוו לנו; הם אלה שנלחמים על מדינת ישראל

עודד פורר:       אני רוצה לומר מילה על כל האמירות האלה על פשרה

עודד פורר:  אומרים לי: פשרה – אתם לא רוצים פשרה, אתם לא רוצים פשרה

עודד פורר:  אני לא יודע, שמעת את שר המשפטים לאחרונה, חבר הכנסת עמר? הוא מודיע, הוא לא מתבייש, שאין לו שום כוונה לכנס את הוועדה למינוי שופטים

עודד פורר:  הוא מודיע שהוא נחוש לשנות את הרכב הוועדה למינוי שופטים כדי לקבל שליטה מלאה בה בהתאם לחוק שמונח על שולחן הכנסת

עודד פורר:  הוא מאיים לפרק את לשכת עורכי הדין

עודד פורר:  ראש הממשלה מתחייב לגפני, לגולדקנופ, לדרעי, שחוק ההשתמטות, שמפלה בין דם לדם, יעבור מייד עם פתיחת המושב הבא

עודד פורר:  זה הדבר הכי חשוב למדינת ישראל כרגע; לא הביטחון, לא העובדה שהחיזבאללה משתלט על שטח ריבוני ישראלי והקים התנחלות בצפון

עודד פורר:  אה, זה לא משנה

עודד פורר:  חשוב שנפלה בין דם לדם – שחצי מהעם ישרת וחצי מהעם ילמד

עודד פורר:  זאת המשימה שלו

עודד פורר:  הוא מתחייב לכך שהוא יקדיש מיליארדים מכספי משלם המיסים למערכות כדי שהם לא ילמדו לימודי ליבה, כדי שילדים במדינת ישראל לא ילמדו מתמטיקה, אנגלית, מדעים, מחשבים

עודד פורר:  לזה הוא מתחייב, והוא לא מבין – או שהוא מבין אבל חשובים לו יותר ענייניו האישיים – שהמשמעות היא חיסולה של מדינת ישראל כמו שאנחנו מכירים אותה

עודד פורר:       ואני אומר לכם שמדינת ישראל לא תוכל לחיות אלא בפורמט שבו לכולם יש את אותן הזכויות ואותן החובות, בפורמט שבו כל בן 18 ילך לשירות צבאי, לאומי או אזרחי

עודד פורר:  את זה נוכל להשיג רק אם נעשה את מה שלא נעשה כאן שנים רבות – את זה נוכל להשיג רק אם תהיה חוקה למדינת ישראל

עודד פורר:  אחרי 75 שנה הגיעה השעה שבמדינת ישראל יוגדרו כללי המשחק לא באופן כזה שכל כנסת שנבחרת משנה את הכללים כדי שיתאימו לה

עודד פורר:  אי-אפשר לנהל כאן מדינה שכל פעם נבחרת כנסת והכללים לא כל כך מסתדרים – זה קרה בכנסת הזאת, זה קרה בכנסות קודמות – משנים אותם; בואו נשנה אותם, בואו נשנה את חוקי-היסוד, בואו נשנה את השיטה, נרכיב ממשלות כאלה ואחרות, נוסיף, נוריד, נדביק

עודד פורר:  זה לא עובד

עודד פורר:       הגיע הזמן שבמדינת ישראל תהיה חוקה, שהתפקיד שלה הוא בין היתר להגן על האזרחים מפני השלטון

עודד פורר:  שלטון רוצה תמיד יותר כוח, זה לא סוד

עודד פורר:  חוקה תגדיר את הפרדת הרשויות במדינת ישראל – תגדיר את מערכת היחסים בין רשות מחוקקת למבצעת לשופטת, תדאג לאיזון האינטרסים האלה לא באופן כזה שרשות אחת גוברת על השנייה אלא באופן שמאזן בין הרשויות

עודד פורר:  חוקה תפריד בין הדת לבין המדינה

עודד פורר:  אין לנו כאן, בכנסת ישראל, את הסמכות להתערב באמונה האישית של כל אדם ואדם

עודד פורר:  מדינת ישראל היא מדינה יהודית, יום המנוחה הרשמי שלה הוא השבת, החגים הם חגי ישראל, אבל מכאן ואילך כל אזרח יש לו את השבת שלו, יש לו את האופן שבו הוא חי את חייו, בין שהוא רוצה להיות דתי, בין שהוא רוצה להיות פחות דתי, כן שומר מצוות, לא שומר מצוות

עודד פורר:  בסופו של יום הבית הזה לא מתערב בחיים האלה

עודד פורר:       והסיכון הגדול שאנחנו נמצאים בו עכשיו – ואנחנו רואים אותו בחקיקה שמונחת על שולחן הכנסת – הוא שהממשלה והכנסת רוצים יותר ויותר להתערב בחיים הפרטיים של אנשים

עודד פורר:  כשאני מסתכל על הצעות החוק שמשמעותן הפיכתה של מדינת ישראל למדינת הלכה – כמובן לא ביום אחד אלא בשיטת הסלמי או שיטת הטיפות, טיפה-טיפה, בדיוק כמו שרוצים לעשות עם המהפכה המשטרית – אז מתחילים עם הרחבת הסמכויות של בתי הדין הרבניים כדי שיוכלו לדון גם בענייני ממון, ממשיכים בחוק שמקדם עכשיו שר הדתות, שמחסל בעצם את האפשרות לבתי הדין האזרחיים לדון בענייני מזונות ומחזיר את ענייני המזונות וענייני הרכוש לבתי הדין הרבניים, ופתאום אנחנו מוצאים את עצמנו עם מערכת משפט מקבילה, דתית, במדינת ישראל, שלאט-לאט תלך ותדחק את רגליה של מערכת המשפט האזרחית

עודד פורר:  אז נתחיל מזה שאיך יכול להיות שבמדינת ישראל יש שתי מערכות משפט, שני מסלולים מקבילים, נמשיך בזה שברור לכל בר-דעת מה המשמעות של אישה בבית דין רבני, מה המשמעות בשבילה כשהיא מגיעה לבית דין שדיינות לא יימצאו שם

עודד פורר:  אגב בתי הדין הרבניים, בין היתר מבחינת איך שנבחרים דיינים רבניים – נבחרים בהתאם לדילים פוליטיים

עודד פורר:  זה בית משפט שרואים עד כמה המערכת הפוליטית שולטת בו

עודד פורר:      הסיפור הזה, אני חושב שהוא אחת הסכנות שמאיימות על אזרחי ישראל היום בהפיכה של מדינת ישראל למדינת הלכה

עודד פורר:  והפתרון לכל המצב הזה, כדי שנוכל לחיות כאן ביחד: מי שרוצה להיות חרדי, שיהיה חרדי; מי שרוצה להיות דתי-לאומי, שיהיה דתי-לאומי, חרדי-לאומי, אחד שהוא יהודי שומר מצוות ואחד שהוא יהודי לא שומר מצוות

עודד פורר:  כל אחד, איש באמונתו יחיה

עודד פורר:  אחד שהוא אתאיסט, אחד שהוא רפורמי – זה ממש לא משנה

עודד פורר:  יחיה את חייו

עודד פורר:  יש חקיקה למדינת ישראל, היא מתנהלת כמדינה על פי ההליכים האזרחים, וכל נושא הדת ושמירת הדת הוא עניין אישי, הוא עניין בין אדם למקום

עודד פורר:       אתה יודע, אדוני היושב בראש, יש חובה חוקית בישראל להתחתן ברבנות הראשית

עודד פורר:  אז אני עכשיו עוד לא אדבר על אלה שבכלל מדינת ישראל לא נותנת להם פתרון להתחתן בה, אבל נניח ששני בני הזוג יהודים ועומדים בקריטריונים כדי להתחתן ברבנות הראשית – אנחנו רואים פחות ופחות זוגות שהולכים למסלול של חתונה ברבנות הראשית; אנחנו רואים פחות ופחות זוגות שבוחרים במסלול הזה מהסיבה הפשוטה שהפוליטיקה נכנסה להם לתוך הדת

עודד פורר:  איך אני יודע את זה? כי אני מסתכל על הליך דתי אחר, ברית מילה

עודד פורר:  למעלה מ-97% מהבנים היהודים, ההורים שלהם עושים להם ברית מילה

עודד פורר:  חיפשתי את החוק שמחייב – אין כזה

עודד פורר:  ראה זה פלא, אין חוק שמחייב לעשות ברית מילה לילד יהודי

עודד פורר:  אגב, להערכתי, בקרוב יהיה כזה

עודד פורר:  ככל שממציאים את החוקים האלה שחושבים לקחת את החקיקה ואת ההלכה הדתית ולהפוך אותה לחוק מדינה, כנראה שגם החוק הזה יגיע מתישהו לשולחן של הבית הזה

עודד פורר:  וזאת הדוגמה הטובה ביותר כדי להבין מה המשמעות של הדת בחיי הפרט

עודד פורר:  כדי למנוע את התהליך הזה שבו אנחנו נמצאים, חייבים חוקה שתגדיר את כללי המשחק, שתגדיר מהם הגבולות, שתקבע מהן זכויות היסוד של אזרח במדינת ישראל ותפריד בין הדת למדינה

עודד פורר:  75 שנה זה לא קרה, אבל אנחנו נמצאים עכשיו ברגע מכונן

עודד פורר:      אם אני יכול לתת לסיום דבריי עצה אחת לראש הממשלה, לפני שהטיטניק הזאת שהוא מוביל כרגע לשקיעתה מתנגשת בקרחון: תודיע מייד על עצירת החקיקה, על הקמת צוות שיעבוד ללא הגבלה כדי להניח מסמך מוסכם, שיוסכם על כלל הסיעות הציוניות בבית, של חוקה לישראל, שמושתתת על מגילת העצמאות ועל הפרדת הדת מהמדינה

עודד פורר:  תודה, אדוני

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת פורר

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה

אוריאל בוסו: הודעה לסגנית מזכיר הכנסת

אלינור ימין: ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום) (תיקון מס' 32), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת העבודה והרווחה

אלינור ימין:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

אוריאל בוסו: בבקשה

אוריאל בוסו:  30 דקות לרשותך

יסמין פרידמן: תודה, אדוני היושב בראש

יסמין פרידמן:  חבריי חברי הכנסת, יש לי חצי שעה לדבר, ויש לי הרבה על מה לדבר, אבל אני רוצה לפתוח את חצי השעה הזאת בברכות

יסמין פרידמן:  אני רוצה לברך את איתמר בן גביר על התרחבות העסק

יסמין פרידמן:  איתמר בן גביר מרחיב את העסק שלו מפיתות לסלטים

יסמין פרידמן:  כולנו מאחלים לו בהצלחה

יסמין פרידמן:  אולי הוא ישנה מקצוע ויניח לנו

יסמין פרידמן:      החלטתי להקדיש את חצי השעה הזאת כדי לפרק את המושגים "פריבילגים" ו"ניתוק"

יסמין פרידמן:  אני רוצה לפרק אותם לגורמים, ואני אתחיל דווקא ביום שישי האחרון, כי ביום שישי האחרון היית שואל את השאלה: סירי, איך נראה ניתוק? כנראה שהיו מופיעים שני סרטונים, האחד של אלפי אזרחים צועדים בחום הכבד תחת השמש הקופחת, אנשים מכל הארץ, מכל המגזרים, כמו יציאת מצרים, הולכים עם דגלים בעלייה לירושלים; מראה מרגש, אין מילים

יסמין פרידמן:  כל מי שראה את זה אני חושבת שבאמת באמת התרשם

יסמין פרידמן:  ובאותה שעה בדיוק עלה עוד סרטון בכל הרשתות

יסמין פרידמן:  בסרטון הזה רואים שני שרים מהממשלה במה שנראה כמו מסיבת בריכה, חוגגים, שרים לצלילי הבוזוקי

יסמין פרידמן:  אני אומרת, יש ניתוק יותר גדול מזה, שתי התמונות האלה? אזרחי ישראל שנאנקים תחת הפחד, העול הכלכלי, הביטחוני, צועדים בשמש ובאותו הזמן בדיוק שני שרים מממשלת ישראל שעשו קריירה על הבכיינות שלהם חוגגים במסיבת בריכה?     אותם בכיינים ובכיינים נוספים, שלהצית כל יום מחדש ולהעיר בכל הכוח את השד העדתי הוא לחם חוקם, אותם שרים וחברי כנסת, לא זכור לי שהם אי פעם בחרו במזרחי לעמוד בראשם

יסמין פרידמן:  האם יש ניתוק גדול מזה שהם מדברים כל היום על מזרחיות וישראל השנייה?     כשאני גדלתי בבאר שבע בשנות השבעים במה שנקרא משעולים, ובמשעולים האלה שמעת כל היום בליל של שפות, כי משפחת פאר דיברה הונגרית ומשפחת חזות דיברה מרוקאית ומשפחת סאקס – שמעת מדי פעם צרפתית ואפילו אנגלית, היו לנו משפחות שדיברו אנגלית במשעול

יסמין פרידמן:  אבל מעולם, מעולם לא שאלנו את הילדים ששיחקנו איתם מה המוצא שלהם, איפה ההורים שלהם נולדו

יסמין פרידמן:  אף פעם זה לא העסיק אותנו, והיום? היום הבן שלי והחברים שלו עוסקים בזה, וזה הורג אותי

יסמין פרידמן:  הם מתעסקים בזה

יסמין פרידמן:  מי גדל איפה, מה המוצא שלו

יסמין פרידמן:  השיח הזה עלה בחזרה לכותרות, ליום-יום שלנו

יסמין פרידמן:  ואני אומרת: זו הגאווה הגדולה? זה ההישג שלכם?      השאלה הגדולה היא: האם עילת הסבירות היא זו שאתם חושבים שתתקן את זה? הרי התשובה היא לא, ואני לא חושבת שאתם באמת רוצים לתקן, אתם פשוט רודפים אחרי כוח, שליטה וכבוד

יסמין פרידמן:  נראה שזה הדבר היחיד שלמעשה מעניין את חברי הממשלה כרגע, וכל דבר, כל דבר שהם עושים מוכיח את זה

יסמין פרידמן:       אני גדלתי בבית חילוני גמור

יסמין פרידמן:  לא שמרנו שבת, לא עשינו קידוש בשישי, אבל קידשנו את המשפחה, ויותר מזה, קידשנו את הדאגה לחלשים מאיתנו

יסמין פרידמן:  קיבלנו חינוך קפדני ביותר, שבו לא משנה כמה אתה חושב שאתה למטה, כמה אתה חושב שאתה סובל, כמה אתה חושב שרע לך, יש סביבך אנשים שיותר קשה להם, והחובה שלך – שלי ושל אחותי ושל כל בני הבית – הייתה להסתכל מסביב ולראות מיהו החלש הזה, לאתר אותו ולנסות לעזור לו

יסמין פרידמן:  חינכו אותנו לכבד כל אדם באשר הוא, לא משנה היכן נולד, לא משנה צבע העור שלו, ולא משנה מה היו הדעות שלו

יסמין פרידמן:  משפט המוטו בבית, של אבא שלי ושל אימא שלי, היה: לעולם אל תשפוט אדם לפני שצעדת בנעליו

יסמין פרידמן:  ככה גדלנו, ככה התחנכנו

יסמין פרידמן:  זו היהדות שלי, ואני לא חושבת שהיא פחות טובה משום יהדות, ואני לא חושבת שהיא פחות ראויה משום יהדות

יסמין פרידמן:       אבא שלי ומשפחתו עלו ממצרים חסרי כול

יסמין פרידמן:  למעשה, את אבא שלי הוציאו בגיל 16 מבית ספר, למרות שללמוד היה אחד הדברים שהוא הכי אהב והיה מאוד טוב בהם, אבל הוציאו אותו כדי לעזור בפרנסת המשפחה ושלחו אותו לעבוד בתיקון אופניים

יסמין פרידמן:       אבא שלי, שהשתתף בכל מלחמות ישראל, שסלל דרכו חזרה לאקדמיה לבד וללא שום עזרה, שפתח את דלת ביתו יחד עם אימא שלי לנערה צעירה ללא עורף משפחתי ודאג לה כאילו היא שלו, שעשה הכול בעשר אצבעות, ושמעולם, מעולם לא שמעתי אותו מתבכיין או מתלונן – לו אתם קוראים בוגד

יסמין פרידמן:  הוא השמאלני הבוגד שלכם

יסמין פרידמן:       אני אינני טובה מאף אחד אחר, אבל אני גם לא פחות טובה ממישהו אחר

יסמין פרידמן:  אבל המדינה לעיתים מתייחסת אליי כאל פחות טובה

יסמין פרידמן:  מגיל 15 אני עובדת, מפרנסת את עצמי, וכשהגיע זמני להתגייס אף אחד לא שאל אותי אם אני מעוניינת או לא, אף אחד לא שאל אותי אם יש לי תוכניות אחרות, ואני התגייסתי מתוך תחושת שליחות, בחדווה וברצון רב

יסמין פרידמן:  זו הייתה חובתי ומילאתי אותה

יסמין פרידמן:       כשהחלטתי שאני רוצה ללמוד עבדתי בשתי עבודות כדי לממן את זה

יסמין פרידמן:  זה לקח המון זמן, בגלל הקושי הכלכלי, אבל מעולם לא ויתרתי, מעולם לא התבכיינתי ומעולם לא האשמתי אף אחד אחר

יסמין פרידמן:  רציתי, עשיתי את זה תוך כדי חיי משפחה, כלום לא עצר אותי

יסמין פרידמן:  לא היה פשוט

יסמין פרידמן:  לא האשמתי אף אחד בכישלונות שלי וגם לא נתתי לאף אחד לקחת קרדיט על ההצלחות שלי

יסמין פרידמן:  אבל יש פה מגזר שלם שלא חייב להתגייס אם הוא לא רוצה, למעשה, אם את אישה – בוודאי ובוודאי שאת לא צריכה

יסמין פרידמן:  וכשאותו בחור שלא מתגייס רוצה ללמוד, הוא יכול ללמוד כמה שנים שהוא רוצה, והמדינה גם תיתן לו קצבה

יסמין פרידמן:  האם הוא טוב ממני? האם הוא טוב מהבן שלי שתיכף מתגייס? אז מי בעצם הפריבילג? זה שחייב לשרת, שחייב לשלם על לימודיו, או זה שלא?     למעשה – וזה דבר כואב, אדוני היושב בראש – עמד פה בכנסת אחד הפריבילגים האלה וקרא לי כלבה, ואני אצטט ציטוט מדויק: "מעולם לא ראיתי כלבים נותנים משהו לחתולים", אבל לפחות הכלבה הזאת עשתה צבא

יסמין פרידמן:  למעשה, בצבא משרתים אפילו כלבים, שמגינים בגופם על הלוחמים

יסמין פרידמן:      וזה פשוט אירוני כל כך לשמוע חברי כנסת כמו צבי סוכות, איתמר בן גביר, שלא שירתו יום אחד בחייהם; לא רק שהם לא שירתו, הם גם היו יעדים של השב"כ – נאשמו באלימות, בהצתות לכאורה, בהרס רכוש, כתבי אישום, הרשעות – והם עומדים כאן, מעל כל במה, ולהם יש ביקורת על סרבנות, למרות שמעולם, מעולם לא שמעת מישהו מחברי הכנסת של יש עתיד קורא לסרבנות או מעודד סרבנות, אבל בטח ובטח, אנשים שלא שירתו בצבא יום אחד בחייהם לא יטיפו על סרבנות לנו או למוחים שנמצאים בחוץ, הפטריוטים

יסמין פרידמן:       אותו הדבר לגבי כל המפלגות שבדנ"א שלהן לא משרתים

יסמין פרידמן:  גם להן יש ביקורת

יסמין פרידמן:  אין להן שום בעיה שימשיכו להגן עליהם, אבל הם פטורים, אבל הם יכולים להעביר ביקורת

יסמין פרידמן:  למעשה הסרבנים האמיתיים יושבים פה בכנסת

יסמין פרידמן:       ואני רוצה להמשיך לפרק לכם את השקר

יסמין פרידמן:  בשבועות האחרונים אנחנו רואים בליץ של השמצות, והפעם גם על אנשי הקיבוצים, עכשיו גם הם הפריבילגים התורנים

יסמין פרידמן:  חיצי הרעל בחסות הממשלה מופנים אליהם

יסמין פרידמן:  אז תרשו לי לקחת דוגמה אחת מקיבוץ בדרום

יסמין פרידמן:  הקיבוץ שייך למועצה אזורית חוף אשקלון, קיבוץ יד מרדכי

יסמין פרידמן:  הקיבוץ הזה עלה להתיישבות במקומו היום בדרום בדצמבר 1943

יסמין פרידמן:  כמה חודשים קודם לכן פרץ מרד גטו ורשה, והם החליטו לקרוא לקיבוץ על שם אחד ממנהיגי המרד, איש השומר הצעיר, מרדכי אנילביץ' כמובן, שנפל במהלך המרד

יסמין פרידמן:       סיפור עמידתו של הקיבוץ במשך שישה ימים בקרב יד מרדכי הידוע מהווה את אחד מסיפורי הגבורה של מלחמת העצמאות

יסמין פרידמן:  חברי הקיבוץ עברו הכשרה בפולין, עלו לקרקע ובסמיכות לאירועי גטו ורשה החל הקיבוץ בתקופה של בנייה והתרחבות – נבנו בתי ילדים, בתים ראשונים למגורי חברים, ענפי החי והשדה גדלו, הונח יסוד למפעל שימור ירקות, על ראש הגבעה הונח מגדל מים

יסמין פרידמן:      האזור שמסביב לקיבוץ, לרבות העיר מג'דל – לימים תוקם בה אשקלון – היה בשליטה ערבית

יסמין פרידמן:  המצב הביטחוני היה קשה וחמור, הנסיעה לתל אביב נעשתה קשה יותר ויותר

יסמין פרידמן:  יריות, מחסומים של פורעים ערבים הפכו לעניין של שגרה

יסמין פרידמן:  הקיבוץ נכנס למצב של מצור וניתוק ממרכז הארץ

יסמין פרידמן:  מעתה התנהל הקשר עם המרכז באמצעות שיירות שאורגנו על ידי חטיבת הנגב והפלמ"ח

יסמין פרידמן:  מדי יום היו הפורעים במכוניות העוברות בכביש הראשי יורים לעבר הקיבוץ

יסמין פרידמן:  מסגריית הקיבוץ מיגנה את הקבינות של נהגי המשאיות בלוחות שריון, ובמשך כשישה חודשים חיו הנהגים תחת סכנה מתמדת ממוקשים וממארבים בכבישים ובדרכים, אבל הם היו חייבים להביא אספקה לקיבוץ

יסמין פרידמן:  בתחילת מלחמת העצמאות נערך בגבול הקיבוץ קרב בלימה בניסיון לעצור את הצבא המצרי הסדיר שנע צפונה לעבר תל אביב

יסמין פרידמן:  במשך שישה ימים, מ-18 במאי ועד 23 במאי, נערכו ניסיונות של חטיבה מצרית סדירה לכבוש את קיבוץ יד מרדכי – עכשיו, חשוב לומר שהיו שם בסך הכול 150 לוחמים עם 75 כלי נשק קלים – וכאשר התברר סופית שהתגבורת שנשלחה לא מצליחה לחדור את הכיתור המצרי, ולאחר שהלוחמים נותרו ללא תחמושת ונשק ראוי וספגו אבדות כבדות – הוחלט על נטישת הקיבוץ

יסמין פרידמן:      סיפור עמידת קיבוץ קומץ הלוחמים החמושים בנשק דל, מנותקים, ללא סיוע חיצוני, כנגד חטיבה מצרית סדירה, הפך לאחד הסמלים הבולטים של עמידה עיקשת

יסמין פרידמן:  ב-6 בנובמבר 1948, לאחר כיבושו מחדש, חוזרים התושבים לקיבוץ ומתחילים בשיקומו

יסמין פרידמן:  מה שנקרא, חבורה של פריבילגים אמיתיים, חברי קיבוץ יד מרדכי

יסמין פרידמן:      עכשיו, ראיתי אתמול, בדרכי לנאום באשדוד במחאה, בדיוק בצומת יד מרדכי שם, עומדים עם דגלים מאות אנשים עם משפחות

יסמין פרידמן:  ולהם, להם אתם קוראים "בוגדים", "שמאלנים", "פריבילגים"

יסמין פרידמן:  אבדה הבושה לחלוטין

יסמין פרידמן:  קיבוץ יד מרדכי הוא רק דוגמה אחת מעשרות קיבוצים שעלו לארץ ובנו אותה מחול וביצות וכלום

יסמין פרידמן:  אבל הם הבוגדים היום

יסמין פרידמן:       עכשיו, עוד קבוצה פריבילגית שחשוב שנזכיר – אנחנו מדברים על פריבילגים וקבוצות פריבילגיות – אז כמובן זה הנשים

יסמין פרידמן:  הרי הנשים במדינת ישראל, שהיו צריכות בתחילת דרכה של המדינה להילחם על זכותן להצביע בכלל, הן ידועות כפריבילגיות גדולות

יסמין פרידמן:  למרות שהן מרוויחות שכר נמוך יותר – אז מה? למרות שהן לא נמצאות במוקדי קבלת ההחלטות, למרות שאין להן ייצוג אפילו קרוב לראוי במוסדות, בכנסת, בחברות הממשלתיות, במוניציפלי

יסמין פרידמן:  הן כמובן הפריבילגיות, וכראוי, עלינו להחזיר אותן למקומן הטבעי במטבח, ורצוי בהיריון

יסמין פרידמן:  כי זה הייעוד של הנשים על פי חלק נכבד מממשלת ישראל

יסמין פרידמן:  ולראיה, בואו נפרק את הרשות לקידום מעמד האישה

יסמין פרידמן:  נהפוך אותה לפוליטית ופחות מקצועית

יסמין פרידמן:  זה מה שיעזור לנשים, כמובן

יסמין פרידמן:  נרחיב את סמכותם של בתי הדין הרבניים, הידועים ברצון שלהם לפעול לקידום נשים

יסמין פרידמן:  בואו נשנה את כל המכרזים רק ללשון זכר, למרות שנשים הן 51% מהאוכלוסייה

יסמין פרידמן:  בואו נעודד הפרדה של נשים וגברים במרחבים הציבוריים ונסרב להקשיב או להכניס את ארגוני הנשים לדיונים שבהם דנים בזה פה בכנסת

יסמין פרידמן:  הגיוני

יסמין פרידמן:       עכשיו, אפרופו נשים

יסמין פרידמן:  יש משהו שבאמת שורף לי בנשמה כבר כמה וכמה ימים

יסמין פרידמן:  אני באמת לא יכולה להבין איך יכול להיות ששר בישראל פשוט החליט להתעלל באישה שעובדת תחתיו, ואני מדברת על מנהלת רשות החברות הממשלתיות

יסמין פרידמן:  הוא מתנהג אליה באלימות, בחרמות, במיזוגיניות, בהשמצות, והפך אותה לשק החבטות האישי שלו

יסמין פרידמן:  והשיא, השיא היה שהוא קרא לה "מופקרת"

יסמין פרידמן:  פשוט אין לי מילים, אין לי מילים

יסמין פרידמן:  אני לפעמים לא מבינה איך יכול להיות שהידרדרנו ככה

יסמין פרידמן:  איך אנחנו נותנים לזה לקרות

יסמין פרידמן:  איך חבריו שיושבים לידו פה בכיסאות לא אומרים משהו

יסמין פרידמן:  לו ולכולם

התקשורת שלמה קרעי: גם אתם אופוזיציה מופקרת

יסמין פרידמן: ברגע שאנחנו מאפשרים את זה – קרעי, לא חשבתי שחס וחלילה תאמר איזה משהו טוב

התקשורת שלמה קרעי: בטח

יסמין פרידמן: אבל עוד נגיע אליך ולתוכנית שלך

יסמין פרידמן:  ברגע שאנחנו מאפשרים את זה, ברגע שאנחנו כאזרחים מפנים את הראש לצד השני, אל תתפלאו אם התופעה הזאת תתרחב

יסמין פרידמן:  כל אישה, כל אישה שרואה את המעשה הנבזה הזה אבל לא אומרת כלום, צריכה לקום ולשאוג

יסמין פרידמן:  כי היום זאת היא ומחר זאת תהיה אני ומוחרתיים זאת תהיה את

יסמין פרידמן:  ולכן עלינו הנשים לשלב כוחות, לשלב ידיים, לעזור אחת לשנייה, להגן אחת על השנייה

יסמין פרידמן:  הרי בכל מצב חירום במדינות, בכל שינוי חקיקה לרעה שפוגע בדמוקרטיה, הראשונות, הראשונות להיפגע הן נשים

יסמין פרידמן:  ואם אנחנו לא נבין את זה ולא נפעל לקידום נשים, לייצוג נשים, להגנה על נשים – יהיה מאוחר מדי, בטח ובטח אחרי ששר התקשורת משתלט גם על עיתונות חופשית באופן סופי

יסמין פרידמן:      שר התקשורת הציג בשבוע שעבר רפורמה בתחום השידורים שמסייעת בעיקר לחברים שלו בערוץ 14

יסמין פרידמן:  במסגרת הרפורמה תבוטל החובה לרישיון לשידור חדשות כך שכל גוף יוכל לשדר חדשות ללא פיקוח, מה שנקרא, פייק ניוז בחסות החוק

יסמין פרידמן:  בנוסף, כיום הדירקטוריונים המנהלים את גופי החדשות מחויבים לכלול חברי דירקטוריון חיצוניים, השומרים על אובייקטיביות ההנהלה ומאפשרים פיקוח על המתרחש

יסמין פרידמן:  הרפורמה של השר מבטלת את החובה הזו

יסמין פרידמן:  מאפשרת לגופי החדשות לפעול ללא פיקוח, לשדר ולעשות ככל העולה על רוחם

יסמין פרידמן:  למעשה הרפורמה מבטלת כל זכר לפיקוח על החדשות שהציבור צורך – מי מעביר אותם ומי יושב בהנהלה של אותו הגוף

התקשורת שלמה קרעי: נשים - - -     

יסמין פרידמן: עכשיו, עכשיו אפרופו דירקטוריונים ומינויים פוליטיים וכל מה שקורה עכשיו, כי הרי כל המטרה של עילת הסבירות היא בעיקר כדי שתוכלו לפטר היועצת המשפטית ולמנות מקורבים, ג'ובים או מה שאתם רוצים

יסמין פרידמן:  אבל חשוב – הרי גם ככה אתם כבר ממנים אנשים לא ראויים לכל מיני תפקידים מאוד רגישים וחשובים

יסמין פרידמן:  מה יקרה אחרי החקיקה הזאת? ראיתי עכשיו חברי כנסת שאומרים: מה יקרה? לא יקרה כלום, אנשים לא ירגישו

יסמין פרידמן:  נכון, אנשים בהתחלה לא ירגישו שבחברות הממשלתיות ימנו אנשים לא ראויים

יסמין פרידמן:  אבל אחר כך הם ירגישו את זה בכיס, כשהחברות הממשלתיות יתחילו שוב להפסיד כסף, כמו שהיה בכל שנות 20 השלטון של הליכוד

יסמין פרידמן:       אני חייבת לתת דוגמה

יסמין פרידמן:  לאחרונה מונתה סמנכ"לית חדשה במשרד ראש הממשלה

יסמין פרידמן:  התפקיד נקרא: סמנכ"לית מנהלת אגף פנים, תכנון ופיתוח במשרד

יסמין פרידמן:  היא מונתה למרות שלתפקיד הבכיר הזה היא אינה עומדת בתנאי הסף

יסמין פרידמן:  באיזה תנאי סף הסמנכ"לית החדשה כן עומדת? כמובן, היא הייתה מדורגת במקום ה-46 ברשימת הליכוד

יסמין פרידמן:  תנאי סף ראויים

יסמין פרידמן:       האגף הזה מטפל, בין היתר, במעבר צה"ל לנגב, היערכות לרעידות אדמה, שיקום לאחר אירועי אסון, פיתוח מרחבי ופיתות תת-הקרקע

יסמין פרידמן:  מסתבר שהשתתפות בפריימריז של הליכוד מקנה את הכלים להתמודד עם כל המשימות המורכבות האלה

יסמין פרידמן:  זה המקום שבו במשימות האלה אנחנו שמים את הידיים שלנו על מישהו או מישהי שלא עוברת תנאי סף – הגיוני

יסמין פרידמן:  כדי לסבר את האוזן - -     

התקשורת שלמה קרעי: - - - רק את המוח של לפיד שמינה אותה, רק - - -     

יסמין פרידמן: - - הינה כמה מקודמיה בתפקיד: אנשי מקצוע בכירים במשרד האוצר, מנכ"לים של  משרדים ממשלתיים לשעבר, יועצים בכירים ואנשים שהחזיקו בתפקידי מפתח בכירים ומאתגרים

יסמין פרידמן:      עוד דוגמה: הדוגמה השנייה היא: סמנכ"לית ממשל וחברה, שמונתה רק לפני ארבעה חודשים

יסמין פרידמן:  ההכשרה שלה: היא האחיינית של

יסמין פרידמן:  לאחרונה, שלחו כל עובדי המשרד מכתב למנכ"ל משרד הממשלה, שבו הם מזהירים כי האגף לא יכול להמשיך לתפקד, כל עוד הסמנכ"לית הזאת מנהלת

יסמין פרידמן:  היש חמור מזה? במכתב עלו טענות על פגיעה מקצועית, מיקרו-ניהול, חוסר אבחנה בין טפל לעיקר ועיסוק בסוגיות שוליות ויחסים דורסניים ומבטלים מול העובדים

יסמין פרידמן:       עכשיו, אדוני היושב בראש, את זה אתה תרצה לשמוע, מכיוון שאחד הפרויקטים שהם תחת אחריותה של אותה חסרת כישורים, זה משבר כוח האדם במקצועות הבריאות

יסמין פרידמן:  תכל'ס, הגיוני

יסמין פרידמן:  היא מחזיקה תחתיה אגף שמטפל בסוגיות – כשאחת הסוגיות היא גם השתלבות של יוצאי אתיופיה – היא מחזיקה תחתיה תוכניות, תקציבים וסוגיות בוערות וקשות

יסמין פרידמן:  עובדי המשרד טוענים כבר ארבעה חודשים שהם לא יכולים לתפקד תחתיה

יסמין פרידמן:  מישהו עשה משהו? לא, כי עדיין לא התקבלה תגובה למכתב ממנכ"ל משרד ראש הממשלה

יסמין פרידמן:      לסיכום, מה היה לנו? הייתה לנו ממשלה, שבחסות אלכ ישראל השנייה, לוקחת לעצמה עוד כוח שליטה ולא לשכוח כוח

יסמין פרידמן:  באותה הזדמנות אני רוצה לספר לשר אמסלם, שמעולם לא ראיתי רולקס מקרוב, אבל אני בטוחה שהוא או אחד מחבריו יוכלו להראות לי; אבחנה ברורה מי באמת פריבילגים; שרים ואנשי מקצוע שאינם מוכשרים לבצע את תפקידם, מינויים לא ראויים במקומות רגישים, וזה רק ילך ויחמיר ברגע שהחקיקה הזאת תעבור; וכמובן השאלה מיהו יותר יהודי

יסמין פרידמן:  הביטול שלנו כיהודים רק כי המילה דמוקרטיה ממשיכה יחד עם יהודי

יסמין פרידמן:       אז, אני יהודייה בעיקר כי אימא שלי יהודייה

יסמין פרידמן:  נולדתי יהודייה

יסמין פרידמן:  היהדות שלי כנראה לא כוללת את קיום המצוות של חלק מהאנשים פה, שחושבים שזה חשוב וזה בסדר, ואני מכבדת את זה מאוד; אבל היהדות שלי כוללת "ואהבת לרעך כמוך"; היהדות שלי כוללת עזרה לחלשים; היהדות שלי כוללת תמיד תמיד לראות איפה אפשר לעזור; היהדות שלי כוללת כבוד הדדי; היהדות שלי כוללת משפחה וחברים

יסמין פרידמן:      אני פונה, באמת לסיום, שוב לחברי הממשלה, לשרים לחברי הכנסת, שהרי ברור לי שאם ההצבעה מחר הייתה מאחורי פרגוד היא לא הייתה – החקיקה הזאת לא הייתה עוברת – אני פונה אליהם שוב ומבקשת בכל לשון של בקשה: עצרו את הטירוף; עצרו את הקרע בעם; עצרו את כל מה שקורה

יסמין פרידמן:  צאו החוצה פה רגע פה, דקה מהכנסת, ותראו מה מתחולל

יסמין פרידמן:  תראו מה עם ישראל מבקש מכם

יסמין פרידמן:  אין לכם כבר רוב בציבור לעשות את זה

יסמין פרידמן:  איבדתם את הרוב שלכם עם התוכנית הזאת

יסמין פרידמן:  אני מבקשת מכם: עצרו

יסמין פרידמן:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה

התקשורת שלמה קרעי: תתביישי לך, חברת הכנסת פרידמן

התקשורת שלמה קרעי:  זו שהשמצת אותה, הדס שון לוי, תשמעי מה הוועדה אמרה עליה: הוועדה בחנה וראיינה את המועמדת והסכימה כי יש בניסיונה המקצועי כדי לענות על דרישת ההקפדה היתרה העושים אותה ראויה למשרה

התקשורת שלמה קרעי:  הוועדה מציינת בסיפוק את בחירתה של אישה לתפקיד

התקשורת שלמה קרעי:  נשים – רוממות הנשים בגרונך, ואת משמיצה פה נשים שלא יכולות לענות לך

התקשורת שלמה קרעי:  תתביישי לך, את חרפה

יסמין פרידמן: הפסקתי לענות לו

יסמין פרידמן:  מתעלמת

יסמין פרידמן:  לפעמים, להתעלם זה הכי טוב

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  לרשותך 30 דקות

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני לא הופתעתי מהאופן המיידי שבו דחה הליכוד את הצעת יושב-ראש ההסתדרות בצוהריים, כשם שדחה באופן מיידי את הצעתו של יושב-ראש המחנה הממלכתי, בני גנץ, מיום רביעי בערב האחרון, כשם שדחה באופן מיידי את מתווה נשיא המדינה בחודש מרץ

גדעון סער:       נתניהו נחוש לבצע הפיכה משטרית במדינה, לרסק את האיזונים והבלמים בשיטת המשטר שלנו, וזה הדבר החמור, אדוני היושב-ראש: הוא מוכן להמר באופן בלתי נתפס על האינטרסים החיוניים ביותר של ישראל

גדעון סער:  הלכידות החברתית שלנו, היחסים עם בני הברית הטובים ביותר שלנו בעולם, הביטחון שלנו, הכלכלה שלנו – כל אלה, למרבה הצער, כבר נפגעו וייפגעו באופן קשה, אם החוק לביטול עילת הסבירות על נבחרי ציבור יעבור מחר

גדעון סער:      אני ראיתי לפני כמה רגעים מסמך שהופץ על ידי המכון למחקרי ביטחון לאומי, שנושא את הכותרת הבלתי נתפסת: צבא העם בסכנת פירוק, עם קריאה לעצירה מיידית של החקיקה

גדעון סער:  קראתי היום את אגרת הרמטכ"ל מהבוקר, ואני ממליץ לכל אחד לקרוא אותה

גדעון סער:  האחריות שלנו לכשירות וללכידות – ואני מסכים עם כל מילה – גם על הסדקים המסוכנים, גם על חשיבותה של הכשירות והלכידות בזמן מחלוקת, דווקא בזמן מחלוקת

גדעון סער:  הרמטכ"ל באגרתו כותב משפט שהיה אמור לצמרר כל אחד מאיתנו כישראלי, ואני מצטט: "אם לא נהיה צבא חזק ומלוכד, לא נתקיים כמדינה באזור"

גדעון סער:      ביוזמת הרמטכ"ל לשעבר, חברי, רב-אלוף (במיל') חבר הכנסת גדי איזנקוט, פנינו ביום שישי, שבעה מחברי ועדת החוץ והביטחון ליושב-ראש יולי אדלשטיין, וביקשנו כינוס דחוף של הוועדה בנושא הפגיעה החמורה בכשירות צה"ל

גדעון סער:  ביקשנו לזמן את ראש אמ"ן, את מפקד חיל האוויר, את הרמטכ"ל ואת שר הביטחון לדיון זה, והיום שבנו ופנינו

גדעון סער:  עד כה לא נענינו

גדעון סער:  אני מתקשה להבין זאת

גדעון סער:  אדוני היושב-ראש, באלו נסיבות הפיקוח הפרלמנטרי של הכנסת, של ועדת חוץ וביטחון, נדרש יותר, נחוץ יותר, מתבקש יותר וחיוני יותר מאשר עתה?     אבל לא רק זה

גדעון סער:  אני שואל: האם הממשלה – ממשלת הבובות הזאת – התכנסה לשמוע את הרמטכ"ל? התכנסה לשמוע את מפקד חיל האוויר? את שר הביטחון? נניח לא הממשלה – האם הקבינט הביטחוני התכנס? האם זו לא חובתו של הקבינט המדיני-ביטחוני לאמוד את המצב הביטחוני, את המשמעויות הביטחוניות, את ההשלכות על כשירות צה"ל, את המוכנות למלחמה כי תבוא, חלילה? היכן היא האחריות המיניסטריאלית? מה המשמעות שלה בכלל? אין לכם עניין לשאול, להתעניין, לנסות להבין לאן זה עלול להידרדר?      אדוני היושב-ראש, אני מקווה, כמובן, שדבר רק לא יארע

גדעון סער:  אבל צריכה להיות קצת יראה

גדעון סער:  מה תשיבו כשתישאלו: איך לא עצרתם? איך לא ראיתם את הכתובת על הקיר מרוחה באותיות קידוש לבנה? מי לא מבין שיש קשר הדוק בין מהלכי חיזבאללה, ההתגרויות שלו על קו הגבול לבין הקרע הגדול הזה בתוכנו?     בימים האלה, אדוני היושב-ראש, הממשלה וצבא ההגנה לישראל היו צריכים להיערך למערכה שעלולה לבוא; ואנחנו שנינו שומעים את הדברים מעת לעת בוועדת המשנה למודיעין ולשירותים חשאיים

גדעון סער:  אבל במקום זה במה הם עוסקים? במה הם עסוקים? בעיניי, זה בלתי נתפס

גדעון סער:  אנחנו כבר חיים עם הידרדרות בנושא ביטחון הפנים; עם מספר שיא של פיגועים ונפגעים בפיגועים זה כמעט 20 שנה

גדעון סער:  ואיפה האחריות של הממשלה, של ראש הממשלה – שאני מאחל לו רפואה שלמה – לביטחון אזרחי ישראל? לביטחון של כולנו, לביטחון של ילדינו

גדעון סער:  האם היום זה עניין משני, זה עניין שולי? ואיך כל זה, מכובדי היושב-ראש, יכול לקרות לנו בימים האלה, בימי בין המצרים? עם שזוכר, עם הזיכרון, עם שחווה על בשרו בצורה הטרגית ביותר האפשרית את נזקי הפילוג – גם בחורבן וגם בשנים הארוכות של הגלות

גדעון סער:       בראשי מהדהד כל הזמן בימים האחרונים המשפט ממגילת איכה: "כל רֹדְפֶיהָ השיגוה בין המצרים"

גדעון סער:  הדברים הללו, אני רוצה לומר אותם בטון שצריך להיאמר בימי בין המצרים – לא כזה המעמיק, חלילה, שנאה או איבה בתוכנו – זה כבר קיים במידה מספקת, למרבה הצער

גדעון סער:  אני שואל רבים מאיתנו שמקיימים בימים הללו, בתשעת הימים, שורה של איסורים הנוגעים לתשעת הימים, ורבים מאתנו שיצומו ביום רביעי הקרוב בתשעה באב – וכל זה מלמד על מסורת גדולה, על מורשת שאנחנו שומרים עליה הרבה שנים

גדעון סער:  אבל מה למדנו? מה באמת למדנו?      מהביטחון אני מגיע ליחסים עם הטובה שבידידותנו – ארצות הברית של אמריקה

גדעון סער:  ישראל היא, ברוך השם, מדינה עצמאית, והיא לבדה תקבע את דרכה, את אופייה

גדעון סער:  איננו מבקשים התערבות של מדינות זרות בעניינינו הפנימיים

גדעון סער:  אבל האם איננו חייבים להיות קשובים לרחשי הלב והראש של הטובה בידידותנו ושל ידידים אחרים בעולם? מאותת לנו לא פחות מנשיא ארצות הברית, אדם עם רקורד של עשרות שנים כידיד ישראל

גדעון סער:  כן, היו לנו גם איתו ויכוחים, ומן הסתם גם עוד יהיו

גדעון סער:  עם מי לא היו לנו? זה טבעי

גדעון סער:  אבל, באמת, ידיד ישראל גדול, שזה הרקורד שלו עשרות שנים בבתי המחוקקים, עוד לפני שהיה סגן נשיא ונשיא, שאכפת לו מעתיד המדינה

גדעון סער:       אני קראתי בעיון רב, אדוני היושב-ראש, את מאמרו של תום פרידמן בניו יורק טיימס מלפני חמישה ימים, שמתבסס על שיחה של שעה ורבע עם נשיא ארצות הברית

גדעון סער:  אני מצטט בתרגום חופשי

גדעון סער:  המסר שלו לראש ממשלת ישראל ולנשיא הרצוג לא היה יכול להיות ברור יותר: בבקשה, עצרו עכשיו

גדעון סער:  אל תעבירו שום דבר בעל חשיבות כה גדולה בלי קונצנזוס רחב, או שאתם הולכים לשבור משהו בדמוקרטיה הישראלית וביחסים שלכם עם הדמוקרטיה האמריקנית, וייתכן שלעולם לא תצליחו לקבל זאת בחזרה

גדעון סער:  ובאנגלית: And you may never be able to get it back

גדעון סער:  אדוני היושב-ראש, אלה דברים מדאיגים מאוד

גדעון סער:  נשיא ארצות הברית מתייחס גם לסקרים העקביים שאנחנו רואים כאן, וגם לגודלן ועוצמתן של ההפגנות, שמעידים – אלה ואלה – שיש היום רוב ברור שמתנגד למהלך של הממשלה

גדעון סער:  אין מקום אחד שהראה הפוך, מתוך אולי מאות מחקרים

גדעון סער:       לכן הוא קובע שלא סביר שאי-פעם תהיה לגיטימציה פנימית – ולכן גם לא לגיטימציה חיצונית – לאותם מהלכים

גדעון סער:  הוא מתחנן – לשון המאמר – שנתניהו ותומכיו יבינו: "If we are not seem to share that democratic value it will be difficult to sustain the special relationship that Israel and America have enjoyed for the last 75 years for another 75 years"

גדעון סער:      אנחנו יכולים להיות אדישים לזה? והוא מסכם במסר שהוא מגדיר אותו לישראלים – ימין, שמאל ומרכז: ג'ו ביידן יכול להיות – או עלול להיות מנקודת המבט שלנו – הנשיא הפרו-ישראלי הדמוקרטי האחרון

גדעון סער:  האם גם על הדבר הזה אתם בממשלה מוכנים להמר?       

מאי גולן: הלוואי שהיינו מאמצים את כל מערכת המשפט של ארצות הברית, ככה, בלי בעיה

מאי גולן:  חותמים עליה, היום

מאי גולן:  גם על המצע שלך ושל המפלגה שלך היינו חותמים מייד

מאי גולן:  זה היה מאוד פשוט

מאי גולן:  לא היינו צריכים את כל הבלגן הזה

גדעון סער: למה, אדוני היושב-ראש, ההמונים ברחובות? לא באמת בגלל אהוד ברק או בגלל מישהו אחר ממפלגות האופוזיציה

גדעון סער:  צריך להבין שמה שנפגע פה זה ציפור הנפש

גדעון סער:  לכל אחד יש ציפור נפש

גדעון סער:  יש הבדל מהותי בין עניין של מדיניות – ולכל ממשלה יש המדיניות שלה

גדעון סער:  הממשלה נבחרה, ויש לה זכות להגשים את מדיניותה – לבין הכללים הבסיסיים של המשטר הדמוקרטי: מערכת היחסים, האיזונים והבלמים בין הרשויות

גדעון סער:  מדיניות? כמו שאמרתי, כל ממשלה מובילה את מדיניותה

גדעון סער:  רוב של 61 מנדטים הוא מספיק בשביל זה

גדעון סער:  אבל בשביל לשנות כללי יסוד, חוקי-יסוד בדברים הללו, כפי שעולה מהזעקה של אזרחי ישראל רבים כל כך, נדרשת הסכמה רחבה

גדעון סער:       ההסכמה הרחבה נדרשת לפחות משני טעמים: הטעם הראשון זה שהסכמה רחבה נותנת לגיטימציה רחבה; הטעם השני, שזה מבטיח שעם שינויי השלטון ההסדרים יישארו על כנם, והם לא יבוטלו לאחר מכן

גדעון סער:  ואני בהחלט מודאג

גדעון סער:  והייתי מודאג מזה גם בעבר, אני חייב להודות

גדעון סער:  והדבר הזה גובר, והוא לא ישתנה גם בימים של ממשלות אחרי הממשלה הזאת, מזה שאנחנו כחברה לא יכולים או מתקשים להגיע לכללי משחק, להגיע להסדרי יסוד מוסכמים

גדעון סער:  בכל דמוקרטיה יש מחלוקות על פסקי דין, אבל לפחות ההסדרים עצמם מוסכמים

גדעון סער:  והרי אם החקיקה הזאת – ובידכם הרוב לחוקק אותה – נניח שבג"ץ ישאיר אותה על כנה בעתירות שצפוי שיהיו, היא תתבטל כשאנחנו נחזור לשלטון, היא לא תישאר על כנה

גדעון סער:      מהניסיון שלי, אדוני היושב-ראש, בהעברת רפורמות במשפט, אני אתן רק שתי דוגמאות בולטות, ואני יכול לתת עוד הרבה דוגמאות

גדעון סער:  בכנסת השש-עשרה, שהייתה הכנסת הראשונה שבה כיהנתי, יצאתי עם שני רעיונות שחשבתי שהם חשובים כדי לשפר את דרך בחירת השופטים לבית המשפט העליון שלנו

גדעון סער:  הראשון היה שינוי ברוב המיוחס ומעבר מרוב רגיל לרוב של שבעה מחברי הוועדה לצורך בחירת שופט בבית המשפט העליון

גדעון סער:  זה היה על רקע המחלוקת שהייתה סביב רצונה של שרת המשפטים ציפי לבני למנות את פרופסור רות גביזון לבית המשפט העליון, ואני הצעתי לה את זה

גדעון סער:  אבל בסופו של דבר לקח שנים, ורק בתקופת כהונתו של השר דניאל פרידמן – הוא חשב לעשות שינויים אחרים, ובסוף הוא אמר לי, איפה החוק שלך? אני תומך בו, בוא נעביר אותו

גדעון סער:  העברנו אותו, אדוני היושב-ראש, ברוב של למעלה מ-80% מהחברים שהשתתפו בהצבעה – זולת חברים בשמאל היותר רחוק – מכל הסיעות, אופוזיציה וקואליציה

גדעון סער:  ולכן התיקון הזה החזיק 15 שנה, והיום הרכב בית המשפט העליון השתנה

גדעון סער:  יש כאלה שמאמינים שהוא לא השתנה מספיק, אבל אין מחלוקת שהוא השתנה

גדעון סער:  אבל זה לקח בכל זאת כמה שנים טובות מהרגע שההצעה הונחה ועד שהיא נכנסה לספר החוקים של מדינת ישראל

גדעון סער:      עכשיו אני אתן דוגמה עוד יותר מרחיקת לכת

גדעון סער:  שימוע פומבי למועמדים לבית המשפט העליון – זאת הצעת חוק שהגשתי כנסת אחרי כנסת, מהכנסת השש-עשרה

גדעון סער:  לפני קצת יותר משנה, בתפקידי כשר המשפטים עלה בידי להעביר אותה כמעט פה אחד; לא פה אחד, נמנעה חברת הכנסת רייטן ממפלגת העבודה, אבל כל שאר חברי הוועדה, האנשים הפוליטיים, השופטים, עורכי הדין, כולם הצביעו בעד

גדעון סער:  זה שינוי מאוד משמעותי

גדעון סער:  הוא נותן את הערך של השקיפות, הוא נותן גם את הערך של המשקל להשקפת העולם של מי שמועמד לכהונה בערכאת השיפוט הגבוהה ביותר

גדעון סער:  אבל אני נותן את זה כדוגמה נוספת לתהליך שבעצם ארך אולי 17 שנה או 18 שנה, מהנחתו על שולחן הכנסת

גדעון סער:      אתה מעלה רעיון ואתה מגבש לאורך שנים, וזה היה לא פשוט

גדעון סער:  אולי בזיכרונותיי אני אכתוב איך זה עבר

גדעון סער:  אתה מציב על השולחן רעיון – אתה בעצמך עשית את זה הרבה מאוד פעמים – מקיים עליו שיח ציבורי רחב, בונה קונסנזוס ציבורי, בונה קונסנזוס פרלמנטרי, תהליך

גדעון סער:  ובסופו של דבר, אם העניין הוא יסודי הוא חייב לעבור ברוב גדול

גדעון סער:  למה? כי זה ההבדל בין רשות מחוקקת לרשות מכוננת

גדעון סער:  אנחנו חובשים את שני הכובעים, ואנחנו לא נותנים לעצמנו דין וחשבון מתי אנחנו בנעלי האספה המכוננת ומתי אנחנו מחוקקים

גדעון סער:  זה לא אותו הדבר

גדעון סער:  וכאן, כשאנחנו באים לתקן את חוק-היסוד, אנחנו פועלים כרשות מכוננת

גדעון סער:      היום באה אלינו הממשלה כדי שנתקן את חוק-יסוד: השפיטה, שבכל סקרי דעת הקהל, ללא יוצא מן הכלל, כפי שאמרתי, יש רוב נגד החוק הגורף הזה

גדעון סער:  אין אחד הפוך

גדעון סער:  ואפשר לחוקק חוק לא פופולרי, אבל זה לא דומה לתיקון חוק-יסוד, שהציבור אומר לך בכל דרך לא

גדעון סער:  לא כל הציבור, רוב הציבור

גדעון סער:  אבל הוא אומר לך את זה, הוא זועק את זה

גדעון סער:      להסדר הזה יש חולשות משמעותיות, אדוני היושב-ראש

גדעון סער:  קודם כול, בוא נתחיל ממה שציין השופט סולברג לפני כמה ימים

גדעון סער:  הדרך הנכונה לצמצם את עילת הסבירות או את תחולתה, היא דרך המלך, היא בפסיקה

גדעון סער:  אני מאמין שהיום, וראינו את זה בהזדמנויות מספר, יש שתי אסכולות בבית המשפט העליון

גדעון סער:  בגדול, אני לא אוהב לעשות את החלוקה הדיכוטומית הזאת, כי יכול להיות ששופט ששומר על ריסון בהתערבות מול הרשות המחוקקת או הרשות המבצעת הוא שופט ליברלי, נניח, בנושאים של דת ומדינה או בנושאים אחרים

גדעון סער:  אבל באופן עקרוני יש שתי תפיסות

גדעון סער:      המשפט הוא דבר חי

גדעון סער:  העילות במשפט המינהלי הן כולן התפתחו בפסיקה

גדעון סער:  אם אתה רוצה לחוקק – בזמנו עבדנו על חוק עילות המשפט המינהלי – אתה מחוקק את הכול מתוך ראייה רחבה

גדעון סער:  לבוא ולבודד עילה אחת ולחתוך בה בגרזן, רק על בסיס שאלה אחת, שהיא חשובה אבל היא לא בלעדית – מי מקבל את ההחלטה? כי מה קורה, לדוגמה, כשאותה החלטה עצמה – אני זוכר כשר הפנים, כשהייתי בתפקיד, האצלתי את הסמכות, וכך עשו קודמיי, למנות חשבים מלווים לרשויות מקומיות – למנכ"ל המשרד, והוא עשה את זה בהמלצת מנהל מינהל השלטון המקומי

גדעון סער:  אני יכול לקחת את הסמכות בחזרה

גדעון סער:  האם, אם אני מקבל את ההחלטה כשר לא ניתן לבקר את ההחלטה על בסיס עילת הסבירות, אבל אם מקבל ההחלטה הוא מנכ"ל משרדי אז כן ניתן? זו אותה החלטה עצמה

גדעון סער:  יש נושאים שונים

גדעון סער:      אז למשל, כשיש החלטות מדיניוּת של הממשלה יש טעם חזק לבוא מול בית המשפט ולהגיד: בעניין הזה אין לך יתרון על הממשלה, כי בית המשפט הוא לא זה שרגיל לעשות את העבודה הזאת

גדעון סער:  אבל האם נכון לומר אותו דבר על מינויים? האם נכון לומר אותו דבר על דברים שנוגעים ממש לזכויות הפרט? אתה היית שר המשפטים, קיבלת החלטות להסגיר או לא להסגיר פלוני למדינה שמבקשת אותו, להמליץ בפני נשיא המדינה לתת חנינה או לא לתת חנינה לאדם מסוים

גדעון סער:  אלה ממש נושאים של זכויות הפרט

גדעון סער:  מה הסיבה העניינית שהם יהיו חסינים מביקורת שיפוטית בגין עילת הסבירות? אני לא חושב שיש סיבה כזאת

גדעון סער:      ובאמת, גם המשפטנים השמרנים, פרופ' יואב דותן ואחרים, שהביעו תמיכה בצמצום עילת הסבירות, באו ואמרו: אנחנו לא יכולים לתמוך בנוסח הזה

גדעון סער:  זה נוסח גורף מדי

גדעון סער:  אין היגיון, אין סיבה, אין הצדקה לעשות את זה

גדעון סער:  וכנראה יש סיבה למה מתעקשים על דבר כל כך גורף

גדעון סער:      האחריות שלנו בהצבעה – ואני כבר הייתי בבית הזה בהצבעות גורליות, אני נשבעתי אמונים בפעם הראשונה לפני למעלה מ-20 שנה – אני חושב שההצבעה הזאת, בגלל הנסיבות, זה לא שלא היו נושאים יותר חשובים, אבל בגלל הקרע בעם כפי שהוא קיים עכשיו, זאת ההצבעה הכי גורלית

גדעון סער:  וכל אחד מאיתנו חייב לחשוב, להעריך, לתת לעצמו דין וחשבון, מה יקרה ביום שאחרי, לאיזו ישראל אנחנו נקום, האם זה שווה את המחיר?     אני אומר מניסיון אישי

גדעון סער:  לפני למעלה משנתיים וחצי עשיתי מעשה שלא היה לי קל לעשות אותו, עזבתי תנועה שהייתי בה רוב חיי הבוגרים, אבל הייתי משוכנע שאני כבר חייב לעשות אותו

גדעון סער:  עזבתי את הליכוד והגשתי מכתב התפטרות פה ליושב-ראש שהיה אז, יולי אדלשטיין, והלכתי להקים תנועה פוליטית חדשה כי האמנתי שזאת טובת המדינה, ושאני לא אצליח לשנות את הדברים מבפנים

גדעון סער:  וזה לא קל

גדעון סער:  אתה משאיר מאחוריך הרבה חברים שתמכו בך והרבה זיכרונות, ויוצא מאזור הנוחות הפוליטי שלך

גדעון סער:  אבל הבנתי לאן הדברים הולכים, וידעתי שלא אוכל לעמוד במקום שאליו נתניהו לוקח את הליכוד ואת המדינה

גדעון סער:  אני גם אומר היום לחברים מסיעת הליכוד, ואני יודע שהסיכוי לשנות את דעתם באמירה הזאת אינו גבוה, אבל יש חברים רבים שאני משוחח איתם

גדעון סער:  הם לא רואים באופן שונה את החומרה, לאן הדברים הולכים כעם וכמדינה ומה המחירים שעם ישראל ומדינת ישראל הולכים לשלם

גדעון סער:  אני אומר להם: תדברו עם הילדים שלכם, הם יגידו לכם את האמת

גדעון סער:  תקשיבו להם

גדעון סער:  הם יישאו בתוצאות של ההכרעות בבית הזה – הילדים שלנו, הנכדים שלנו, הדורות הבאים – ויבוא יום והם ישאלו אתכם: איך יכולתם לעשות את זה? לא ראיתם מה שעומד לקרות?     אני יודע מה הקושי בתוך מסגרת פוליטית להתייצב, ללכת נגד הזרם, גם לפרוש, אבל עובדה היא שגדולי המנהיגים – זאב ז'בוטינסקי, שציינו 83 שנים לפטירתו בשבוע שעבר, פרש מההסתדרות הציונית והקים את ההסתדרות הציונית החדשה, מתוך אמונה שהיא סטתה מהדרך להקמת מדינה יהודית או להגשמת חזון הציונות

גדעון סער:       אני אומר לשר הביטחון יואב גלנט: במרץ עשית את המעשה הנכון – הצדענו לך – לא מפוזיציה פוליטית, אלא כי מימשת את האחריות שלך כשר הביטחון של מדינת ישראל, מתוקף התפקיד, כמי שאחראי לנושא הזה, לביטחון

גדעון סער:  הצדענו לך כי העדפת את טובת המדינה בסיטואציה פוליטית שאיננה קלה

גדעון סער:  אני אומר היום לרבים אחרים, לא אחד ולא שניים, מסיעת הליכוד: אתם יודעים כמה החיים הפוליטיים קשים, משעבדים, לפעמים אכזריים

גדעון סער:  מה הערך בשליחות אם אינך יכול ברגע האמת להעדיף את מה שבאמת חשוב? ומה שבאמת חשוב זה טובת המדינה

גדעון סער:  אני חושב שעם ישראל ברובו יכיר לכם תודה ויכיר לכם טובה

גדעון סער:  ואני קורא לאותם חברים – לשר הביטחון, ליו"ר ועדת החוץ והביטחון של הכנסת יולי אדלשטיין – כי אני מעריך אתכם ואני מאמין שטובת המדינה ועתידה יקרים לכם: עשו מעשה

גדעון סער:  בכוחכם לעשות מעשה ברגע גורלי לעם ישראל

גדעון סער:  אין רגע בחיים שלכם שבו תוכלו לעשות מעשה כל כך חשוב, ואם תחמיצו את הרגע, אתם תחיו עם תחושת ההחמצה הזאת

גדעון סער:       אני רוצה, אדוני היושב-ראש, לפנות למחנה הגדול שהוא הוא היום רוב הציבור בישראל, שמתנגד למהלכים האלה ומתנגד גם לחוק הזה, ולומר כמה דברים

גדעון סער:  1

גדעון סער:  שינוי אמיתי יוכל להיות רק אחרי בחירות

גדעון סער:  בהרכב הנוכחי של הכנסת הזאת יהיה קשה לחולל, אולי בלתי אפשרי, שינוי לטובה

גדעון סער:  2

גדעון סער:  אנחנו במיעוט בכנסת הזאת, ויש לכך משמעויות, ואחת המשמעויות – שצריך להבין שהמערכה הזאת תהיה ארוכה

גדעון סער:  היא תדרוש לא רק נחישות, היא תדרוש גם אורך נשימה

גדעון סער:  אין כאן הוקוס-פוקוס, אין כאן קסמים, כי צריך להבין מה עומד לפנינו

גדעון סער:  אנחנו מבינים היטב שזה לא סוגיית עילת הסבירות לבדה

גדעון סער:  גם שר המשפטים עצמו – כולל בשעות האחרונות שמענו דברים מסוימים – וגם ראש ממשלה, כולל בשיחה לנשיא ארצות הברית, וגם שר האוצר, כולם חזרו על כך שנגיע לכנס החורף עם הוועדה לבחירת שופטים, או בלשונו של בן גביר, אלה רק הסלטים לפתוח את התיאבון

גדעון סער:  ההתנפלות על היועצת המשפטית לממשלה ועל משרתי ציבור אחרים נמשכת גם היום

גדעון סער:  הממשלה הזאת, הקואליציה הזאת, היא במסלול ברור ועקבי

גדעון סער:  היא מבקשת להיות מעל החוק; היא מבקשת לפרק את כל האיזונים והבלמים; היא מבקשת לקבל יועצים משפטיים ושופטים מסוג אחר

גדעון סער:  אנחנו רואים חשיבות ברפורמה במערכת המשפט, אבל זאת לא רפורמה במערכת המשפט, זה פירוק יסודות המדינה, ולכך נתנגד

אמיר אוחנה: אני מודה לחבר הכנסת סער, ומתכבד להזמין את חבר הכנסת משה טור פז לשאת את דבריו, בבקשה

אמיר אוחנה: הודעה לסגנית מזכיר הכנסת, בבקשה

אלינור ימין: ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות (תיקון מס' 8), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת הבריאות

אלינור ימין:  תודה

אמיר אוחנה: תודה רבה

הצעת חוק-יסוד: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)     

אמיר אוחנה: בבקשה

משה טור פז: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הפתגם אומר שרק עם שזוכר את עברו, יש לו עתיד; זאת הגרסה המקוצרת של הפתגם הזה

משה טור פז:  מספרים על נפוליאון שהלך עם חייליו בלילה והסתובב בעיר

משה טור פז:  לפתע הם ראו אור קלוש בוקע מחלון אחד הבתים

משה טור פז:  ביקש נפוליאון להציץ, הציץ ונפגע

משה טור פז:  ראה המון של אנשים, גברים, נשים, ילדים, יושבים על הרצפה, בידיהם ספרים והם ממררים בבכי

משה טור פז:  שאל אותם נפוליאון: על מה אתם בוכים? אמרו לו: ביתנו נשרף

משה טור פז:  אמר נפוליאון: איך נשרף? אני אחראי פה, אני נפוליאון, לא סיפרו לי על בית חשוב שנשרף

משה טור פז:  אמרו לו: תקשיב, הבית נשרף לפני אלפיים שנה, על כך אנחנו בוכים

משה טור פז:  התפעל נפוליאון ואמר: עם שיודע כל כך טוב לזכור את העבר שלו, הוא חי את ההווה שלו, והעתיד שלו – העתיד שלו מובטח

משה טור פז:       התאריך היום הוא ה' באב

משה טור פז:  אנחנו מתקרבים לסופם של שלושת השבועות, תשעת הימים, אירוע האבל הגדול ט' באב

משה טור פז:  אני רוצה לשאול אתכם, באמת, אנשי הקואליציה: מה אתם מנסים להשיג כאן? הרי אתם לא יכולים לומר: אנחנו לא רואים, אנחנו לא שומעים

משה טור פז:  מאות אלפים ברחובות זועקים כבר חצי שנה, חרדים, חוששים, כואבים, ואתם דורסים, מתעלמים, מלגלגים

משה טור פז:  אצל אחד יש סלמי, אנחנו בפרוסה הראשונה; אצל השני בר הסלטים נפתח; אצל השלישית 1,000 טייסים כבר לא יצליחו לכבות; הרביעי, הרביעי מנופף ברולקסים

משה טור פז:  מה, מה אתם רוצים להשיג? הרי אתם יודעים שאומרים שההיסטוריה לעולם חוזרת

משה טור פז:  אנחנו מכירים את ההיסטוריה של השלטון היהודי בארץ ישראל

משה טור פז:  הוא החזיק פעמיים, ובשתי הפעמים הוא נהרס בעשור השמיני

משה טור פז:  אנחנו יודעים שלא חרבה ירושלים אלא על שנאת חינם

משה טור פז:  אנחנו מכירים את ממלכת יהודה וממלכת ישראל שהתפצלו להן

משה טור פז:  אנחנו בשבוע של תשעה באב, ואתם מה?     אני כואב את כאב העם הזה

משה טור פז:  אני קשוב להיסטוריה, לקולות סביבנו, וחרד מהמשמעות ההיסטורית ומהאפשרות שההיסטוריה תחזור על עצמה

משה טור פז:  הרי אתם, חבריי בקואליציה, חבריי בממשלה, אתם השלטון היהודי בארץ היום

משה טור פז:  הכוח הוא אצלכם

משה טור פז:  הקשיבו להיסטוריה, הקשיבו לעם, הקשיבו לצורך בפיוס לאומי לפני שיהיה מאוחר מדי

משה טור פז:  אין לנו באמת אפשרות להרוס גם את הבית השלישי שעודנו נבנה

משה טור פז:       במה עסוקים בתשעת הימים? בלהכניע, בלנצח יותר מדי, בלבדוק אם אנחנו דבקים באמת שלנו ורק בשלנו, בלהנציח סמלים

משה טור פז:  בואו ניזכר ביחד על מה חרבה ירושלים

משה טור פז:  לפני כמה ימים לומדי הדף היומי למדו את מסכת גיטין, ובמסכת גיטין דף נ"ה עמוד ב' אנחנו קוראים את הסיפור הידוע "על קמצא ובר-קמצא", אז בואו נקרא מהו

משה טור פז:  אני קורא בתרגום מהתלמוד הבבלי

משה טור פז:  "אמר רבי יוחנן: מהו שכתוב 'אשרי אדם מפחד תמיד ומקשה ליבו ייפול ברעה'? על קמצא ובר-קמצא חרבה ירושלים, שאותו איש שאוהבו קמצא ובעל ריבו בר-קמצא עשה סעודה

משה טור פז: " היה אדם שהיה לו אוהב עם שם אחד ושונא עם שם דומה לו

משה טור פז:  הוא עשה סעודה

משה טור פז:  "אמר לו לשמשו: לך הבה לי את קמצא" – תביא לי את החבר שלי

משה טור פז:  אבל הוא עשה טעות, הלך והביא לו את בר-קמצא, את השונא שלו

משה טור פז:  בא בעל הבית, ראה אותו, את בר-קמצא השונא, שהיה יושב בסעודה

משה טור פז:  "אמר לו: הרי אותו האיש בעל ריבו של אותו האיש" – הרי אתה השונא שלי, מה רצונך כאן? "קום צא"

משה טור פז:  יושב בר-קמצא במצב בלתי אפשרי בסעודה, ערב חורבן בית שני

משה טור פז:  אמר לו בר-קמצא: "הואיל ובאתי, תניחני ואתן לך דמי מה שאוכל ואשתה" – באתי לארוחה

משה טור פז:  נכון, הזמנת אותי בטעות

משה טור פז:  אני מוכן לשלם על מה שאני אוכל

משה טור פז:  אמר לו: לא, לא מוכן, לך

משה טור פז:  אמר לו: אני אשלם לך חצי מכל דמי הסעודה – את שומעת, עליזה? חצי מכל דמי הסעודה של כולם פה אני אשלם

משה טור פז:  אמר לו: לא

משה טור פז:  אמר לו: תקשיב, אני אממן את כל הסעודה של כל האנשים פה, רק שלא תבייש אותי

משה טור פז:  אמר לו: לא

משה טור פז:  "אחזו בידו והקימו והוציאו", כך מספרת הגמרא במסכת גיטין דף נ"ה

משה טור פז:      אומר לעצמו בר-קמצא, חדור תחושת השפלה ונקמה: "הואיל והיו יושבים חכמים" בסעודה "ולא מחו בו", בבעל הבית שגירש אותי, מה אני מבין מזה? "שנוח להם", הם מקבלים את זה

משה טור פז:  אני "אלך ואלשין עליהם למלך"

משה טור פז:  מי זה המלך? מלך רומא, הקיסר

משה טור פז:  הלך ואמר לו לקיסר, אותו בר-קמצא: "מרדו בך היהודים

משה טור פז:  אמר הקיסר: "מי יגיד?" תוכיח

משה טור פז:  "אמר לו: שלח להם קורבן, תראה אם מקריבים"

משה טור פז:  שלח הקיסר ביד בר-קמצא עגל משולש, עגל מובחר ביותר, כדי לבחון אם היהודים מקריבים אותו או לא

משה טור פז:  "בזמן שבא" בדרך, בר-קמצא "זרק בו מום בניב השפתיים", פגם את העגל המשולש המובחר הזה, "ויש אומרים בדוקין שבעין", שזה היה במקום העדין שבעין, מקום שלנו היהודים הוא מום ולכן אנחנו לא מקריבים, ולהם, הרומאים, הוא לא מום ולכן זה לא נחשב אצלם

משה טור פז:  מביא בר-קמצא את העגל לחכמים

משה טור פז:  והחכמים בדילמה: מה עושים? חושבים החכמים: בוא נקריב אותו "משום שלום מלכות" – נכון, זה פסול, זה אסור, אבל מה עדיף, לריב עם הקיסר, מלך העולם? אבל בתוך החכמים יש אחד יותר צדיק מכולם, רבי זכריה בן אבקולס

משה טור פז:  אמר להם: אם תעשו את זה, אנשים ילמדו מזה ש"בעלי מומים קרבים על המזבח", כלומר, המעשה שלכם שבאתם לעשות יורה הלכה לדורות

משה טור פז:  אמרו: אוקיי, לא נעשה את זה, אז בוא נהרוג לפחות, נהרוג את בר-קמצא, שלפחות הוא לא ילך וילשין עלינו

משה טור פז:  אמר להם רבי זכריה: אם ככה – הוא לא מוטרד מזה שבר-קמצא ימות, זה לא מטריד אותו – אנשים יגידו: "מטיל מום בקודשים ייהרג" – שמי שנוהג להטיל את המום הוא בר-מיתה

משה טור פז:  שוב, זכריה בן אבקולס לא מוטרד מהמלחמה עם רומא הוא גם לא מוטרד מחייו של אדם בודד

משה טור פז:  מה שמטריד אותו זה ההלכה הצרה ומה יגידו

משה טור פז:  אומר רבי יוחנן – וכאן אין לנו אלא לחוש את הנימה של הקושי והעוצמה; רבי יוחנן אומר את זה כמה דורות אחר כך, או דור לפחות אחר כך: "ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס החריבה את ביתנו ושרפה את היכלנו והגליתנו מארצנו"

משה טור פז:  אותו זכריה בן אבקולס, שרצה להיות יותר צדיק מכולם – אולי היום ביידיש היו קוראים לו פיינשמייקר – אותו אחד החריב את הבית, שרף את ההיכל והביא אותנו לגלות

משה טור פז:       זה הסיפור

משה טור פז:  מסופר בגמרא

משה טור פז:  למדנו אותו לפני כמה ימים בדף היומי בתוך קובץ של אגדות המכונה "קובץ אגדות החורבן", מתחיל בדף נ"ה, ממשיך עד דף ע"א כמעט, למעלה מחמישה דפים, שכל כולם סיפורים על חורבן הבית

משה טור פז:  וזה סיפור פשוט בסך הכול: אדם אחד שיש לו חבר, עושה סעודה, השמש שלו מזמין את האדם הלא-נכון, הוא בא להעיף את האדם הלא-נכון, ההוא מוכן לשלם אבל הוא מתעקש, ואחרי כל הניסיונות הוא מעיף אותו

משה טור פז:  ואז ההוא חדור בנקמה הולך לקיסר, מלשין, והקיסר לא מאמין לו, כי הקיסר הוא אדם אולי הגיוני, והוא רוצה הוכחה

משה טור פז:  והאיש הזה מוכיח בכוח שהיהודים מרדו בו, בעצם יוצר את הסכסוך, וחכמים – שוב, הם המבוגר האחראי פה – הם לא רוצים לשחק לידיו של בר-קמצא

משה טור פז:  הם מבינים קצת realpolitik, הם לא מתכוונים לריב עם הקיסר הגדול

משה טור פז:  אבל יש שם אחד שחייב להיות צדיק מכולם

משה טור פז:  חז"ל מכנים אותו "ענוותן"

משה טור פז:  בדרך כלל אנחנו חושבים על ענווה ככינוי חיובי, אבל פה ענוותן הופך להיות שלילי

משה טור פז:  הוא זה שאף אחד לא רוצה להיות יותר מתון ממנו, הוא הקיצוני שבקיצוניים, ולכן הוא מסמן את הקצה, וכולם מתיישרים אחריו למרות שהוא רק אחד

משה טור פז:      אז מה גרם לחורבן? יש בגמרא בעצם כמה תשובות

משה טור פז:  יש גרימה אחת לחורבן שזה התעלמות מהחלש

משה טור פז:  בר-קמצא היה במצוקה; חכמים היו בסעודה, ולא קמו לזכותו

משה טור פז:  "לא תעמוד על דם רעך"

משה טור פז:  לפני די הרבה שנים העביר פה חבר כנסת, במקרה מהקיבוץ שאני גר בו, חנן פורת, חוק שנקרא "לא תעמוד על דם רעך" – בלעז הוא מכונה "חוק השומרוני הטוב" – שאומר שאדם שעומד מנגד ולא מתערב כשמתבצע עוול הוא פושע, וניתן לחייבו על כך

משה טור פז:  זה אחד החוקים הבודדים שחנן פורת העביר כאן בכנסת, באמת חוק ראוי לציון

משה טור פז:  חכמים נאשמים בכך שהם לא התערבו לטובת בר-קמצא, הם ישבו מנגד

משה טור פז:  אולי האוכל היה טעים להם מדי, אולי הם לא מצאו לנכון להתערב, אולי זה לא היה נראה להם קשור אליהם

משה טור פז:  הסתכלות מהצד בלי לנקוט מעשה

משה טור פז:       אבל זו לא התשובה היחידה בגמרא

משה טור פז:  התבצרות באמת שלי – בר-קמצא הגיע למרות שהוא לא מוזמן

משה טור פז:  אולי הוא היה צריך לחשוב פעמיים: מה פתאום הזמינו אותי לארוחה הזו? הוא לא אמר לי כלום

משה טור פז:  אני אגיע לארוחה של מישהו שלא אוהב אותי? אולי גם עליו יש אחריות מסוימת

משה טור פז:  בעל הבית, זה ברור שהתעקש לגרש אותו, למרות שהוא מבין שנעשתה פה טעות

משה טור פז:  הוא לא תמים

משה טור פז:  הוא גם מסרב לקבל את דמי הארוחה שלו – חצי מהסעודה, את כל הסעודה

משה טור פז:  וכמובן, האשם שלפחות רבי יוחנן מונה, רבי זכריה בן אבקולס, זה שמתעקש למנוע את הקורבן למרות שההשלכות מוצגות בפניו

משה טור פז:      לכולם בסיפור הזה יש טיעונים מצוינים

משה טור פז:  כולם משכנעים בדרכם

משה טור פז:  אבל מה שמאפיין אותם זה שכולם רואים רק צד אחד מהסיפור, רק ממד אחד מהעסק

משה טור פז:  אגדות החורבן במסכת גיטין נמשכות, ותאמינו לי, קראתי סיפור קשה; הסיפורים הבאים קשים ממנו

משה טור פז:  הם מתארים מציאות מחרידה שנקרא אותה עוד שלושה ימים במגילת איכה: ידי נשים רחמניות בישלו ילדיהן – ככה מתאר בעל המגילה, כך מתארים חז"ל קניבליזם בתוך המשפחה מרוב מצוקה בחורבן

משה טור פז:  אבל האמת היא שהאשמה והאחריות לא נגמרת לא בקמצא ולא בבר-קמצא, לא בבעל הסעודה, לא בחכמים, גם לא בזכריה בן אבקולס

משה טור פז:  המצור מתחיל, הרומאים יוצאים למצור על ירושלים, וירושלים עיר חזקה ומבוצרת, יש בה מחסנים

משה טור פז:  לכמה זמן הם יספיקו? היום אנחנו יודעים לפי המטבעות מימי הבית השני שהם שרדו כשלוש ומשהו שנים, כלומר ירושלים שרדה במצור כשלוש שנים

משה טור פז:       אבל הגמרא מספרת שבעיר ירושלים היו שלושה עשירים; גם אצלם היו אליטות, גם אצלם היו בעלי ממון, ובעלי הממון החזיקו אספקה – תחזיקו חזק – ל-21 שנים

משה טור פז:  ירושלים יכלה לעמוד במצור ולא לרעוב 21 שנים

משה טור פז:  אבל אז הגיעו הבריונים, מה שמכונה "שורפי האסמים" – משם מגיע הביטוי – אלה שכל האמת אצלם

משה טור פז:  הם לא היו מוכנים שלעשירים יהיה ולאחרים לא יהיה

משה טור פז:  הם לא היו מוכנים שהם לא ישלטו בעיר

משה טור פז:  אולי הם חשבו שהם מוסרים מסר לרומאים: הינה, אנחנו לא סומכים על האוכל שלנו, אנחנו נדע להילחם גם בלי זה, כך מספר הסיפור, ומי שלא – מוזמן לראות את הסרט "אגדת חורבן", שמתאר את זה בצורה מודרנית וצבעונית

משה טור פז:  האנשים האלה חשבו – מבחינתם היה להם היגיון: הם מאחדים את השורות

משה טור פז:  אבל את העם הם לא ראו

משה טור פז:  הם הגשימו אג'נדה קיצונית והימרו על חיי ירושלים ועל חורבן של אלפיים שנה

משה טור פז:       כאמור, הגמרא מספרת עוד כמה וכמה סיפורים על מה חרבה ירושלים שהמסר שלהם הוא לא ברור ומוכר כמו מה שמניתי, אבל הם בעצם מדברים על אותה תופעה שחוזרת על עצמה, אז ולצערנו גם היום: קבוצת אנשים שרואה אך ורק את עצמה, אך ורק את האמת שלה

משה טור פז:  כשהם נוקמים, זו נקמת צדק; כשהם נלחמים – חלילה לא בשבילם, בשם כבוד התושבים; כשהם מכריזים מלחמה, זה כאילו כדי להציל את העיר; כשהם פוסקים הלכה, הם פוסקים שמא ילמדו אנשים אחרים

משה טור פז:  אבל בסוף בסוף בדרך הזו ירושלים, העיר הזו, העיר הקדושה, חרבה, חרבה כי כולם צודקים בה

משה טור פז:      בסיפור נוסף מסופר באגדות החורבן על הר המלך; הוא נקרא בארמית טור מלכא

משה טור פז:  האנשים של ההר הזה יוצאים להילחם ברומאים

משה טור פז:  יש להם סיבה מדהימה, כך נאמר: על תרנגול ותרנגולת חרבה טור מלכא

משה טור פז:  מעשה שהיה כך היה: היה טקס במקום הזה שאנשי המקום, אנשי ההר, בכל פעם שהייתה חתונה, היו מביאים את החתן והכלה ולפניהם הם היו שמים תרנגולים, תרנגול ותרנגולת, וזה היה סימן של פוריות, ככה מסופר

משה טור פז:  באו הרומאים וחטפו את התרנגול והתרנגולת, מה שנקרא; אולי הם עשו את זה בשביל לאכול כי הם היו רעבים, אולי הם עשו את זה כדי להתגרות, אולי הם עשו את זה אפילו כדי להשפיל

משה טור פז:  אנשי ההר של טור מלכא הם אנשים גאים

משה טור פז:  הם לא יוותרו לרומאים, והם יצאו למלחמה, מלחמה מוצדקת – השפילו אותנו; כבוד המסורת

משה טור פז:  והינה עוד אנשים שיצאו להיות צודקים במקום להיות חכמים, לא ניסו לעצור כמו החכמים בסיפור של קמצא ובר-קמצא, לחשוב על השלכות המעשים

משה טור פז:      הדברים מזכירים לנו עוד בתנ"ך את יעקב אבינו, שנוזף בשמעון ולוי, "עכרתם אֹתי להבאישני ביֹשב הארץ", על כך שהם נקמו נקמה מוצדקת באנשי שכם על סיפור דינה אחותם

משה טור פז:  אבל הינה, אנחנו מקדשים את הסמל וזונחים את המציאות

משה טור פז:      לעם ישראל יש זיכרון היסטורי ארוך שנים

משה טור פז:  כן, ההיסטוריה חוזרת על עצמה; הדפוסים הישנים צפים ועולים לפני השטח

משה טור פז:  אנחנו מתעקשים לקצר את הזיכרון שלנו, לצמצם את עצמנו לדיון הפוליטי הרדוד והשטוח ביותר

משה טור פז:  אנחנו בימי תשעת הימים, ובמה אנחנו מתעסקים? בלנצח יותר מדי, בלהכניע את הצד השני, בלדבוק באמת שלנו בכל מחיר, בלהאדיר את הסמלים שלנו ובלזלזל בהבנה שגם לצד השני יש סמל, ולהקשיב

משה טור פז:      אני מסתכל החוצה, מחוץ לקירות התהודה של הבית הזה, ואני נדרש לעצמי ודורש מאיתנו חשבון נפש

משה טור פז:  אני מזמין את כולכם, את כל מי שקשוב כאן, לקחת חלק בחשבון הנפש הזה: מה מניע אותנו; את מה ואת מי אנחנו לא רואים; איזו אמת נמצאת גם בצד השני, כן, באלה שאני לא מסכים איתם; בשם מה אנחנו נלחמים, ואם אנחנו נופלים במקומות שכבר נפלו אבותינו ההיסטוריים

משה טור פז:      אתם יודעים, בשלוש השבתות האחרונות קראנו את נבואות החורבן, מה שמכונה "תלתא דפורענותא", שלוש נבואות הפורענות מירמיהו, הנביא שהתנבא במשך עשרות שנים על חורבן הבית

משה טור פז:  הוא הזהיר, הוא נרדף, הוא סבל והוא המשיך להזהיר

משה טור פז:  מה שהוא עושה, ירמיהו, בצורה די מדהימה זה שהוא משתף בנבואות שלו את התחושה האישית שלו

משה טור פז:  אז דווקא בימים הקשים האלה, אחרי שלמדנו משהו מהאגדות החורבן ביחד, אני רוצה לשתף אתכם בחוויה שלי כחבר כנסת – עוד הרבה קודם, אבל היום כחבר כנסת באופוזיציה, כשעיני עם ישראל נשואות אל הבית הזה, אל ההחלטות שמתקבלות כאן, אל המנהיגים שמסתובבים כאן בכנסת ישראל

משה טור פז:      לפני 19 שנים הייתי מ"פ צעיר במילואים, והימים הם כבר ימי מה שמכונה "ההתנתקות", אנחנו בערך שנה קודם

משה טור פז:  יצא לי כבר לספר את הסיפור הזה, אבל הוא שייך כל כך ליום הזה

משה טור פז:  אני והפלוגה שלי נקראים יחד עם כל הגדוד, גדוד 420 – גם חברי הכנסת מאיר כהן ואלעזר שטרן שירתו בגדוד הזה, אלעזר היה המפקד שלו אפילו – אנחנו נקראים לשירות מילואים בנצרים, חלק מגוש קטיף דאז לפני שהוא נעקר

משה טור פז:  נצרים, למי שזוכר, מוצב בודד, יושב כמעט בלב רצועת עזה

משה טור פז:  גדוד שלם שומר עליו, אחד מגדודי חטיבת כפיר, גדוד שמשון, והגדוד שלי, גדוד 420 של חטיבת הצנחנים, נקרא להחליף אותו לשלושה שבועות לתת לו מנוחה

משה טור פז:  אנחנו מתכוננים לסיטואציה הזו, אנחנו יודעים, דרך אגב, שקו כזה תמיד נגמר עם ההיתקלות

משה טור פז:  אנחנו אנשי מילואים, אני אז בן 30 וקצת, מ"פ במילואים, 32

משה טור פז:       קרה המקרה ששבוע לפני התעסוקה המבצעית הזו, יש חתונה לאחד החבר'ה בתל אביב

משה טור פז:  ואני מגיע לחתונה – אני כבר מ"פ אז תקופה, הייתי בחומת מגן, הייתי גם בשנה שאחרי זה – ובחתונה מגיע אלי רועי, אחד הקלעים, הצלפים של הגדוד

משה טור פז:  רועי הוא תל אביבי, סטודנט, חייל מצטיין, צלף מצטיין, והוא ניגש אלי בחתונה, כשהכול רוגש ורועש, ואומר לי: קינלי, אני מבקש לא להגיע לקו בשבוע הבא

משה טור פז:  אני אומר לו: רועי, למה? אתה אחד החיילים הכי טובים שלי בפלוגה

משה טור פז:  נכון יש 100 חיילים בפלוגה? רועי הוא בוודאי אחד הטובים שבהם

משה טור פז:  אתה צלף מצוין

משה טור פז:  בשתי התעסוקות הקודמות, כולל בחומת מגן, אתה אישית פגעת במחבלים

משה טור פז:  אני צריך אותך איתי דווקא שם, ברגע האמת

משה טור פז:  ורועי אומר לי: קינלי, תראה, אני מה שנקרא פוליטית מהשמאל, אני יודע שאתה לא איתי – אתה ציונות דתית, אתה בימין – אבל אני מהשמאל, ואני לא מאמין בשהות שלנו בגוש קטיף

משה טור פז:  אני חושב שאנחנו צריכים לצאת משם, ואני מבקש ממך, אני לא רוצה שתהיה סיטואציה שבה אני אגיע למצב שאתה נותן לי פקודה בתור המ"פ שלי ואתה אומר לי לירות ואני לא אירה

משה טור פז:  אני לא רוצה לסרב פקודה, אז בוא נסכם מעכשיו שאני לא מגיע לקו בשבוע הבא

משה טור פז:      מסביב חתונה, רעש, מוזיקה ואני יודע רק דבר אחד: אני את רועי לא מאבד פה

משה טור פז:  אז מה אני אומר לו? אני שולף ואני אומר לו: רועי, אתה בדיוק הבן אדם שאני צריך

משה טור פז:  אני יודע מי אתה, אני יודע מה העמדות הפוליטיות שלך; זה לא מזיז לי, זה לא מעניין אותי

משה טור פז:  ברגע האמת, כשצריך, אתה תלחץ על ההדק, ואתה יודע מה? אם חלילה אני, קינלי, אתן לך פקודה לא נכונה, לא חוקית בעליל, אל תירה

משה טור פז:  אני מסכם איתך את זה מעכשיו

משה טור פז:  רועי מופתע מהתשובה שלי והוא מסכים, ושבוע אחרי זה אנחנו מתגייסים

משה טור פז:  שנת 2004, תעסוקה בנצרים, ובאמת הפלוגה שלי – אומנם אני בדיוק הייתי במקום אחר – נתקלת בשני מחבלים בצומת נצרים, מי שמכיר, על ציר טנצ'ר, והורגת שני מחבלים בהיתקלות, ועומדת בעוד כמה ניסיונות, ועומדת בהם יפה

משה טור פז:  והלכידות מחזיקה, והדעות הפוליטיות השונות ובמחלוקת מחזיקות, ו"איש את רעהו יעזֹרו ולאחיו יאמר חזק"

משה טור פז:      עוברת שנה, היציאה מרצועת עזה – הגירוש, ההתנתקות, תקראו לזה מה שאתם חושבים – שבוע בדיוק אחרי היציאה מרצועת עזה, הגדוד שלי נקרא שוב למילואים

משה טור פז:  הסתיימה היציאה מרצועת עזה, 8,000 מתיישבים נעקרו מבתיהם, קרע נורא בעם ואנחנו בשטחי ההתארגנות בבא"פ דרום, ליד צאלים

משה טור פז:  ואליי מגיע יהושע, ויהושע הוא תלמיד לדיינות, ויהושע אומר לי: קינלי, אני לא יכול לבוא למילואים

משה טור פז:  אני אומר לו: למה, יהושע? הוא אומר לי: קינלי, בשבוע שעבר אני נעקרתי יחד עם המשפחה שלי

משה טור פז:  לא אני אישית, אח שלי נעקר מגוש קטיף

משה טור פז:  אני לא יכול לבוא, זה הורג אותי, אני לא יכול לשרת יותר, אני לא יכול לשים את המדים האלה

משה טור פז:  ואני אומר לו: יהושע, תקשיב, אני לא רוצה לאבד אותך, אני מבין שקשה לך

משה טור פז:  הוא אומר לי: קינלי, אני לא יכול לבוא

משה טור פז:  ואז אני מספר לו על רועי, איך שנה קודם רועי יצא וויתר על מה שהוא מאמין בו והגיע לקו בגוש קטיף – לא רחוק משם, זה נצרים וזה היה בדרום הרצועה – ועשה את זה

משה טור פז:  ויהושע אמר לי: שמע קינלי, אני אומר לך את האמת, אני לא יכול

משה טור פז:  בוא נסכם, אתה תכיל אותי – אלה היו המילים שלו – הפעם אני לא אבוא ובפעם הבאה, בעזרת השם, אני אגיע

משה טור פז:  זה מה שהיה

משה טור פז:  הוא לא הגיע בפעם הזו למילואים, לצערי הרב, והשתדלתי להשאיר אותו במסגרת

משה טור פז:  אני חושב שלפעמים גם זו חוכמה של מפקדים, לא להביא את החייל אל הקצה

משה טור פז:  יש נסיבות קשות, זה לא הפך לדגל, לא קראתי לזה סרבן, השתדלתי להשאיר אותו

משה טור פז:  הצטערתי על ההחלטה שלו, אבל אני חושב שעשיתי גם אז את הדבר הנכון, הייתי חוזר על זה גם היום

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת וכל האנשים הטובים, אלה שמפגינים עכשיו ברחוב קפלן בתל אביב ואלה שמקיפים עכשיו את הכנסת בירושלים

משה טור פז:  הייתי לפני כמה דקות עם מאות אלפים פה בחוץ, בגן סאקר, בקפלן ירושלים, בכל מקום, אני רוצה לומר לכם משהו

משה טור פז:  יש לי עמדה, אני לא מהאו"ם, אני חושב שעילת הסבירות היא דבר נורא, אני חושב שהיא פוגעת בדמוקרטיה הישראלית, אני חושב שהיא תהפוך אותה למדינה הרבה פחות טובה

משה טור פז:  אני אצטט רק אדם אחד שהגיע לוועדת חוקה, אבל הדברים שלו צדו את אוזני, אוריאל לין, היה יו"ר ועדת חוקה בכנסת התשיעית

משה טור פז:  הוא שאל את שמחה רוטמן, יו"ר הוועדה, שאלה פשוטה: האם אחרי עילת הסבירות, אחרי הביטול שלה, אנחנו נהיה מדינה יותר טובה או פחות טובה? הוא אמר, אני חושב שפחות טובה

משה טור פז:  כך אמר אוריאל לין

משה טור פז:  אני מסכים איתו

משה טור פז:       אנחנו בערב תשעה באב, ואני קורא להם אחים שלי

משה טור פז:  יש לי אמונה, יש לי דרך

משה טור פז:  עכשיו זה הזמן לפשרות

משה טור פז:  היום ראש האופוזיציה יאיר לפיד דיבר על מתווה מסוים לפשרה, ייתכנו גם מתווים אחרים

משה טור פז:  אנחנו לא מוותרים על העקרונות שלנו, אנחנו לא מוותרים על הדרך שלנו, אבל ידנו מושטת לפשרה

משה טור פז:  היא הייתה מושטת בבית הנשיא והיא מושטת גם היום

משה טור פז:  חקיקה חד-צדדית היא אפשרית בתוך הדמוקרטיה, אבל היא עוול

משה טור פז:  חז"ל קראו לזה בלשונם "נבל ברשות התורה"

משה טור פז:  אפשר להיות נבל ברשות הדמוקרטיה

משה טור פז:  אפשר לעשות מעשה נבלה והוא מותר, הוא חוקי, הוא אפילו עונה לקריטריונים דמוקרטיים

משה טור פז:  אבל אם הוא קורע את העם הוא מעשה נבלה

משה טור פז:  ואני אומר כאן בצורה הכי ברורה, העברת החקיקה שלא בהסכמה באופן חד-צדדי במלואה, היא מעשה נבלה, היא מעשה שלא ייעשה

משה טור פז:  הוא אפשרי דמוקרטית

משה טור פז:  הוא רע חברתית, הוא רע משפטית, הוא רע לאומית

משה טור פז:  ואתם יודעים מה, אני לא יודע אם תכננתם את זה, או לא, באמת, אני לא יודע אם, יו"ר הכנסת, כשישבתם על הלו"ז של החקיקה ראיתם לנגד עיניכם את תשעת הימים

משה טור פז:  אני זוכר שב-2005 הסתכלתי על אריאל שרון בטלוויזיה, ואמרתי לעצמי, האם הוא מבין שעבור האנשים שנעקרים מהבית שלהם, זה ממש שחזור היסטורי? האם הוא רואה את זה? אני לא יודע

משה טור פז:  לי ברור, ולכן אני אומר את זה כאן, שלאנשים שנמצאים היום כאן, מסביב לכנסת, מקיפים אותה, עשרות ומאות אלפים, וצועקים בכל גרונם דמוקרטיה, הדבר הזה הוא חורבן הבית

משה טור פז:  אתם יכולים לא להבין את זה, אתם יכולים לא להסכים לזה, אתם יכולים לחשוב שהם מגזימים, אתם יכולים לקרוא להם מוסתים, אתם יכולים מה שאתם רוצים, אתם חייבים להבין דבר אחד

משה טור פז:  הם, אנחנו, באמת מאמינים בזה

משה טור פז:  אנחנו מאמינים בכך שחקיקה חד-צדדית כזאת קורעת אותנו כחברה, קורעת אותנו כעם, עושה את המדינה הזאת הרבה פחות טובה ממה שהיא צריכה להיות ועלולה לדרדר אותנו לחורבן בית שלישי

משה טור פז:  הינה, אני אומר את זה כאן

משה טור פז:  "ענוותנותו של זכריה בן אבקולס החריבה את מקדשנו", בוא לא ניתן לעילת הסבירות להחריב את הבית השלישי

משה טור פז:  תודה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת טור פז, וכעת תעלה ותבוא חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה

אמיר אוחנה:  עד 20 דקות לרשותך, בבקשה

שרון ניר: תודה רבה, אדוני

שרון ניר:  אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, את נאומי הערב אני רוצה להקדיש בצורת מכתב אישי לראש הממשלה

שרון ניר: מפגן העוצמה שמתרחש במדינה למעלה מחצי שנה, שבו רבע מיליון ישראלים לפחות שוטפים את הרחובות, הוא בגדר אזעקת אמת

שרון ניר:  לא מדובר באירוע פוליטי

שרון ניר:  המחאה מגוונת, חוצה עמדות פוליטיות, חוצה מגזרים, חוצה מינים, חוצה דעות

שרון ניר:  מדובר באזרחים פטריוטים, אמיצים, אוהבי ארץ ישראל, נושאי דגל ישראל, אוהבי אדם, ליברלים, לוחמי זכויות, אנשי רפואה, אנשי הייטק, אנשי חינוך, אנשי צבא, גברים, נשים, צעירים, מבוגרים, ימנים ושמאלנים, דתיים וחילונים, אנשים מכל חלקי החברה הישראלית שבסך הכול מבקשים להבטיח את עתידה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, על פי ערכי מגילת העצמאות

שרון ניר:  הכי פשוט שחשבנו, הכי טריוויאלי שחשבנו

שרון ניר:  מסתבר שלא

שרון ניר: אדוני ראש הממשלה, זה הרבה יותר מעוד מחאה

שרון ניר:  מדובר באירוע מכונן

שרון ניר:  התמונות והסרטונים מהאירוע הזה ייכנסו לדפי ההיסטוריה של עם ישראל

שרון ניר:  התמונות האלה יזכירו לנו תמיד את העוצמות של עם ישראל

שרון ניר:  לא יעזור לכל המשסעים והמפלגים, יש לעם הזה עוצמות אדירות

שרון ניר:       אדוני, מעבר למפגן העוצמה והנחישות, אני מבקשת להעביר לך מסר שרק כשאתה נמצא עם האנשים אתה מרגיש אותו; אי-אפשר לראות את זה בטלוויזיה

שרון ניר:  מפלס החרדה של אותם אזרחים הולך וגדל

שרון ניר:  האזרחים הללו בחרדה עצומה ובדאגה אין-סופית לגורל הארץ הזאת

שרון ניר:  אנשים מבועתים

שרון ניר:  אלה אנשים רגילים שבסך הכול רוצים שגרה ברוכה, מדינה דמוקרטית וממשלה מתפקדת שתחזור להתעסק בענייני היום-יום שלהם

שרון ניר:  אלה אנשים שהיו תחת ממשלות ימין וממשלות שמאל, ובחיים לא זעקו את זעקת השבר הזאת

שרון ניר:  חובתכם בממשלת ישראל להקשיב להם

שרון ניר:       הממשלה שאתה עומד בראשה מסכנת את הדמוקרטיה, פוגעת בחברה הישראלית, מייצרת שסע ופילוג נורא, והכי נורא – הממשלה הזאת מנותקת מהמציאות ומנותקת מהעם

שרון ניר:  זוהי פגיעה אנושה בחוסן הפנימי, ואתם אדישים לכך

שרון ניר:  אתם במיסקונספציה, אתם בתפיסה שגויה של המציאות

שרון ניר:  ממשלת ישראל תופסת את המציאות באופן שגוי, בדומה לממשלת ישראל טרום מלחמת יום העצמאות – טרום מלחמת יום הכיפורים, סליחה

שרון ניר:  אדוני, זוהי סכנה קיומית גדולה פי כמה

שרון ניר:  אתם מובילים את המדינה למלחמת אחים

שרון ניר:      אני מבקשת להפנות את תשומת הלב לתזמון ההיסטורי

שרון ניר:  אנחנו נמצאים לפני צום תשעה באב על שום חורבן בית המקדש, שנחרב על שנאת אחים

שרון ניר:  אותה תקופה, הייתה תקופה של תורה וחסד לעם ישראל

שרון ניר:  היינו אמורים לראות רק ישועות, אבל הכול קרס עקב שנאת אחים, שנאת אחים, אשר התחוללה בין איש לרעהו

שרון ניר:       ראש הממשלה, אל תביא עלינו חורבן בית שלישי

שרון ניר:  שנאת אחים ומלחמת אחים, שאנו נמצאים פסע ממנה, תהיה באחריותך האישית בלבד

שרון ניר:  אל תעשה את מעשה העשיר אשר גירש את בר-קמצא בבושת פנים ופגע בו לעיני ישראל

שרון ניר:  רגע לפני ההרס, צריך לעצור ולרסן את שנאת החינם שמתחוללת פה ולהתחיל סדר חדש של אהבת חינם והבנה בין איש לרעהו

שרון ניר:  בית המקדש הראשון נחרב, על פי חלק מהמקורות, גם בגלל שחיתות שלטונית

שרון ניר:  בית המקדש השני נחרב, על פי המקורות, בגלל שנאת חינם

שרון ניר:  אני מבקשת לצטט ציטוטים על צום תשעה באב וחורבן בית המקדש שיכולים להתקשר גם לימינו אנו

שרון ניר:  מוזמנים כל הנוכחים בחדר לנסות ללמוד

שרון ניר:  השופטת דליה דורנר, שהייתה שופטת בית המשפט העליון, אמרה שביום תשעה באב אנחנו צריכים להפיק לקחים מהעבר שלנו ולצאת נגד שנאת חינם, שנאת אחים וקבוצות קנאים שרבות אלו עם אלו

שרון ניר:  חיים ארלוזורוב אמר שתשעה באב הוא יום האבל הגדול ביותר של האומה

שרון ניר:  היש בעולם דבר איום ונורא מאומה שלמה המאבדת את חירותה, שתאבד לה האפשרות לפתח בחירות את עצמאותה, לפתח את תרבותה, לפתח את המסורת ואת האידיאלים שלה?      כאמור, לפנינו לא רק תמרור עצור; יש פה אזעקת אמת

שרון ניר:  כיצד ייתכן שבמשמרת של הממשלה הזאת שרי הממשלה החליטו לשסות אותנו אחד בשני? כיצד ייתכן שבמשמרת של ראש הממשלה בנימין נתניהו, שרים, שחלקם אפילו לא שירתו בצבא, או עשו שירות מקוצר ומצ'וקמק ולא תרמו פרומיל מהאזרחים ששוטפים את הרחובות, מתגרים באזרחים? איזו מנהיגות מעוותת זאת? איפה הדוגמה האישית? מה עם קצת צניעות, אהבת אדם וכבוד אדם? שרים שמשתלחים במשרתי צה"ל – איפה נשמע בהיסטוריה של מדינת ישראל דבר כזה?      ואתה יודע מה הכי צורם? השתיקה הרועמת

שרון ניר:  ראש הממשלה, לא גינית את השרים על דברי הבלע שלהם

שרון ניר:  שקר זה רפש, כדברי ז'בוטינסקי

שרון ניר:  השר קרעי, שקרא לטייסים "סרבנים מחוצפים, עם ישראל יסתדר בלעדיכם ואתם תלכו לעזאזל"; השרה דיסטל, שכתבה: "טייסים על תנאי הם לא פטריוטים

שרון ניר:  לא מלח הארץ

שרון ניר:  לא ציונים

שרון ניר:  לא מטובי בחורינו

שרון ניר:  לא אנשים נפלאים, לא עמישראל - - - הם נפולת של נמושות"; אלמוג כהן, שגינה אותם בשבוע שעבר ואמר להם: "שפלים", "בזויים"; השר דודי אמסלם, שמעז לכנות טייס קרב שנלחם כעת על מאור עיניו "צפונבון שנשרט בעין"

שרון ניר:  זאת, נוסף על ההשתלחות המיזוגינית ביועמ"שית ובראש רשות החברות

שרון ניר:       השיח הזה מחלחל לציבור כולו

שרון ניר:  לצערי, השיח הזה מעודד הסתה ושנאה

שרון ניר:  כששרים בממשלת ישראל בראשותך, ראש הממשלה, מדברים כך, אנחנו לא יכולים להיות מופתעים שאזרחים נוהגים באלימות, דורסים, מקללים ומכים

שרון ניר:  הרשת מלאה בסרטוני נאצה של נערים שיוצאים לצלם מוחים, מקללים, תוקפים מפגינים, תוקפים מפגינים מבוגרים, קוראים להם בשמות, מטרידים אותם

שרון ניר:  זו המורשת שהממשלה הזאת רוצה להשאיר לנו?      שיא השיאים של השסע וההסתה הוא הפגיעה של הממשלה בקודש-הקודשים, בצה"ל

שרון ניר:  זו פגיעה בציפור נפשי

שרון ניר:  הפגיעה בלכידות של צה"ל תהיה בכייה לדורות

שרון ניר:  לאורך השנים, הביטוי היום-יומי לעוצמתנו היה התייצבות הדורות הבאים על המשמר והגיוס לצה"ל

שרון ניר:  כעת אתם פוגעים גם בלכידות וגם בכשירות

שרון ניר:  זאת הסתה נגד טובי בינינו ולוחמינו, אלו שמשרתים עשרות שנים, אלו שמסכנים את חייהם כל שבוע בטיסות מבצעיות, אלו שקברו לאורך שנים חברים

שרון ניר:  איבדתם את זה

שרון ניר:  עד לאן תוליכו את החרפה? במקום להטות אוזן קשבת לנזקים ולהשלכות של החקיקה הבלתי-סבירה בעליל הזאת על הלוחמים, בהינתן שמחלישים את מערכת המשפט – ויש לכך משמעויות בין-לאומיות, ואנחנו יודעים, כולל ההשלכות מול בית הדין הבין-לאומי בהאג – אתם דוחקים את אותם אנשים, את טובי בנינו, לקצה

שרון ניר:  אתם גורמים להם להפסיק את התנדבותם, אנשים שיש מאחוריהם עשורים של שנות שירות, כל שבוע התייצבות לטיסות מבצעיות

שרון ניר:       על אף התחינות של חברי ועדת חוקה לזמן את יועמ"ש מערכת הביטחון, לזמן את הפצ"רית, על מנת שיוצגו ההשלכות של החקיקה הזאת – יש לכך השלכות על צה"ל, השלכות על המשרתים – עד לרגע הזה הנושא לא נדון; עד לרגע הזה אנחנו לא יודעים מה ההשלכות של החקיקה ההרסנית, הבלתי סבירה הזאת, על צה"ל

שרון ניר:  ככה מעבירים חקיקה בממשלת ישראל? ממשלה שמפנה עורף ללוחמיה, לטובי בניה, לאלו שמסרו נפשם למענה – זוהי הפרת חוזה, זוהי הפרת חוזה מול המשרתים בצה"ל, ואין לממשלה הזו על מי להלין אלא על עצמה

שרון ניר:       ואם לא די בכך, זו ממשלה שפוגעת במשרתים ובפועל מכשירה השתמטות בחסות החוק

שרון ניר:  אני מזכירה לכולם שב-25 ביוני עברה פה החלטה, החלטה 862, שהעברתם אותה במסגרת החלטת ממשלה

שרון ניר:  זוהי החלטה בזויה, שמנחה את שר הביטחון לפטור מגיוס מגזר שלם ובעצם מכשירה באופן רשמי, מלבינה, סרבנות של 170,000 איש, שמסרבים באופן גורף ולאורך שנים לשרת בצה"ל או בשירות אזרחי או בשירות לאומי

שרון ניר:  זה עולם הפוך

שרון ניר:  אלה סרבנים או אלה סרבנים? צדיק זה שמשרת בצה"ל, ואיך אנחנו הופכים את זה שצדיק יהיה לו רע? מי שלא משרת ולא עובד – מתוגמל

שרון ניר:  ואני שואלת: איך אתם יכולים מצד אחד להשתלח בלוחמים שמתנדבים לשרת את המדינה ומצד שני להכשיר השתמטות של תלמידי ישיבה? אם צה"ל כל כך חשוב לכם הייתם מגייסים את כולם, מקצה לקצה, בלי יוצא דופן

שרון ניר:  הייתם מוצאים דרך

שרון ניר:      אתם ממשלה שזורה הרס

שרון ניר:  פגעתם בחברה הישראלית, פגעתם בלכידות וברעות בצה"ל

שרון ניר:  סרטון החרפה שהופץ שבוע שעבר וקיבל תהודה על ידי שרי הממשלה מעורר שאת נפש וזעזוע

שרון ניר:  אין לי מילים אחרות

שרון ניר:  לא מספיק שקרעתם את החברה הישראלית, כעת אתם קורעים את הצבא

שרון ניר:  קורעים את הצבא ופוגעים ברוח צה"ל

שרון ניר:  איך אפשר לשסות את לוחמי היבשה בלוחמי האוויר? איך אפשר לזרוע דה-מורליזציה בשדה הקרב? איך?      אז אדוני, אני לא מאמינה לכם כשאתם אומרים שהמדינה ומערכת הביטחון בראש מעייניכם

שרון ניר:  ביטחון לאומי הוא בראש ובראשונה חוסן לאומי, חברה חזקה ומלוכדת, חוסן כלכלי, ביטחון וביטחון אישי – זה ביטחון לאומי

שרון ניר:  משרתי המילואים המתנדבים הם אנשים שאוהבים את המדינה, הם תמיד הראשונים לעמוד על המשמר בעת הצורך

שרון ניר:  ואם באחת מהתקופות הביטחוניות הרגישות ביותר בעשור האחרון הצלחתם לגרום להם לחשוב איך לחשב מסלול מחדש – סימן שהשמש שוקעת במשמרת שלכם ובאחריותכם

שרון ניר:  עם כל הקריאות שקראתם להם, ציפיתם שהם ימשיכו לשרת?     דע לך, אדוני ראש הממשלה, אני מבועתת

שרון ניר:  אני פונה אליך עם דפיקות לב, לא רק כחברת כנסת אלא כתת-אלוף במילואים, כחברת ועדת חוץ וביטחון – תעצור

שרון ניר:  המינימום שצריך לעשות כעת זה לכנס את הקבינט ולהקשיב לנתונים שנאספים מדי יום בצה"ל, בכל השבוע האחרון, בנוגע לכשירות, לכוננות, ללכידות, עוד בטרם ההצבעה מחר

שרון ניר:  תמונת המצב המבצעי בצה"ל מונחת על כף המאזניים, ועל פיה מצופה ממך להחליט לאן פנינו

שרון ניר:  זאת האחריות שלך, אדוני ראש הממשלה

שרון ניר:      איגרת הרמטכ"ל שהופצה הבוקר, שבה הוא קובע, ואני מצטטת: "פעלנו כדי להישאר" – צה"ל – "מחוץ למחלוקת, אך נוכח עצימותה בחברה הישראלית נקלענו לתוכה והלכידות נפגעת" – זה אומר הרמטכ"ל

שרון ניר:  ועוד מוסיף הרמטכ"ל: "אין זה מאוחר לתקן, חייבים לתקן כי אין דרך אחרת ללא הלכידות הפנימית והחיצונית

שרון ניר:  זו האחריות של כולנו ובראש ובראשונה האחריות - - - שלי, כרמטכ"ל"

שרון ניר:  כך נוהגים אנשים עם אחריות

שרון ניר:      אז אדוני ראש הממשלה, כך נוהג מי שהמדינה וצה"ל בראש מעייניו

שרון ניר:  כך מצופה ממנהיגות אחראית לפעול, כך מצופה ממך לפעול

שרון ניר:  אתה צריך לקחת אחריות ולתקן, ויפה שעה אחת קודם

שרון ניר:       ואם בחשבון נפש עסקינן, בסיומה של חצי שנה לממשלה ראוי שנתבונן על הישגיה ביחס למטרות שאתה הצבת פה, על הבמה הזאת, בישיבת הממשלה הראשונה, ואלו הן, ואני חוזרת: טיפול בגרעין האיראני, הורדת יוקר המחיה, השבת המשילות והרחבת מעגל השלום עם סעודיה

שרון ניר:  אף מילה לא הייתה פה על הפיכה משטרית, ובקרב אזרחי ישראל נוצרה תקווה שהממשלה תעסוק בחיים עצמם

שרון ניר:  בפועל – סדר עדיפות הפוך

שרון ניר:  הפיכה משטרית בראש סדר העדיפות וכישלון צורב בכל יתר המטרות

שרון ניר:  הרחובות בוערים והמציאות הביטחונית במצב הרגיש ביותר שהיה כאן זה עשור

שרון ניר:  הפרובוקציות של נסראללה בשיאן – חדירה למגידו; מאהלי חיזבאללה בשטח ריבוני של מדינת ישראל; בשבוע שעבר פעילים גנבו מצלמה של צה"ל מהגבול

שרון ניר:  כל אלה מעידים על הפרה בוטה של משוואת ההרתעה

שרון ניר:       ולגבי ביטחון אישי – הטרור גואה ו-30 איש נרצחו באירועי טרור

שרון ניר:  היעדר משילות, היעדר שליטה, ותחושת הביטחון האישי לא קיימת

שרון ניר:  הפשיעה בשיאה – פי שלושה נרצחים בחברה הערבית; עלייה בנרצחים בחברה הישראלית

שרון ניר:      ראש הממשלה, נשיא ארצות הברית שלח לך מסרים בסוף השבוע האחרון וביקש ממך לעצור; המומחים כולם מרימים דגלים אדומים; המתנדבים לצה"ל זועקים זעקת שבר וטוענים להפרת החוזה הלא כתוב מולם

שרון ניר:  שר הביטחון כבר העביר מסר שהמצב מדאיג ולא נשאר אדיש

שרון ניר:  ולכן, אני רוצה לשאול אותך, אדוני ראש הממשלה, האם השרידות של הממשלה הזאת והשרידות שלך חשובים יותר מביטחון ישראל? יותר מלכידות צה"ל? יותר מכשירות הכוחות שלנו? זו העת לחשבון נפש

אמיר אוחנה: תודה רבה לגברתי

אמיר אוחנה:  אני מתכבד להזמין כעת את חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, בבקשה

קריאה: - - -      

אמיר אוחנה: ברוך השם

אמיר אוחנה:  עד 60 דקות, אדוני, לרשותך

מיכאל ביטון: אדוני היושב-ראש, אני מבקש לאחל מכאן לראש הממשלה רפואה שלמה

מיכאל ביטון:  בכל הבדלה בבית שלי, עשרות שנים, אנחנו מבקשים על משפחתנו ועל קהילתנו ומברכים את ראש הממשלה והנשיא והכנסת והצבא והרמטכ"ל, לא משנה מי בתפקיד

מיכאל ביטון:  זאת ממלכתיות ואנחנו באמת מאחלים לו רפואה שלמה ואריכות ימים

אמיר אוחנה: אמן

מיכאל ביטון: אזרחי ישראל, אני עומד לפניכם היום עצוב וכואב ודואג, אבל נחוש ומאמין בצדקת הדרך

מיכאל ביטון:  לא נוכל להרשות לעצמנו להיות מיואשים, לא כיחידים, לא כמדינה ולא כקבוצות

מיכאל ביטון:       ערב תשעה באב, ערב היום שמציין סדרה של אסונות שקרו לנו כעם

מיכאל ביטון:  ערב שבו אנו מציינים את חורבן הבית הראשון וחורבן הבית השני בשל שנאת חינם ומחלוקת

מיכאל ביטון:  ערב שמציין אובדן דרך של העם, אובדן ריבונות, אכזריות ושנאה בין איש לאחיו, אכזריות שהביאה לחורבן

מיכאל ביטון:       אני עומד לפניכם בכנסת ישראל חצוי, דואג ונבוך

מיכאל ביטון:  חצוי במחשבות, מתוך דאגה לעם חצוי ולמדינה חצויה בעמדותיה

מיכאל ביטון:  לפני כשלוש שנים עמדתי כשר בממשלה, כאן על הדוכן, ואמרתי דבר שלא היה נהוג לומר

מיכאל ביטון:  מתוך הממשלה, בתפקיד שר, אמרתי שהעם שלנו חצוי והאזרחים חצויים והם עברו שלוש וארבע מערכות בחירות ולא נוכל להתעלם מחצי מהעם, ולא נוכל להתעלם מכל אדם שלישי, שהצביע ליכוד

מיכאל ביטון:      דיברתי כבר אז על הצורך של העם בישראל באחדות

מיכאל ביטון:  על הצורך לא ב-61 אצבעות לצד אחד כדי שירמוס את הצד השני, אלא על הצורך בשפיות, באיזון, במידתיות, בממלכתיות, באחריות, באחריות לאחדות של עם ישראל

מיכאל ביטון:  ציטטתי אז ואני מצטט היום את הציווי מתהילים, הציווי של היהדות: "מי האיש החפץ חיים, אֹהב ימים לראות טוב; נצֹר לשונך מרע ושפתיך מדבר מרמה; סור מרע ועשה טוב; בקש שלום ורדפהו"

מיכאל ביטון:  מילים שמדגישות שאסור לנו ליפול לשנאה, להסתה, לפילוג

מיכאל ביטון:      רבים מאלו שהצביעו למפלגת הליכוד נתנו בה אמון שתפעל מתוך הערכים הללו

מיכאל ביטון:  דובר פה הרבה על שלטון הרוב

מיכאל ביטון:  אמרתם: ניצחנו בבחירות, תנו לנו למשול

מיכאל ביטון:  אני רוצה להקריא לכם ציטוט קצר, ואתם כבר תגלו מי אמר זאת

מיכאל ביטון:  ציטוט ראשון: "שטות היא לזהות את שלטון הרוב עם תמצית הדמוקרטיה והחירות

מיכאל ביטון:  תמצית החירות היא השאיפה לכך, שאיש לא ייאלץ להיכנע למה שמצפונו מתנגד לו, אפילו נתמכת קביעה זו על ידי הרוב"

מיכאל ביטון:  אותו אדם בציטוט אחר: "במדינה אידיאלית מן הדין שהפשרה בין הרוב למיעוט תהיה מקובלת בחזקת נוהג קבוע", פשרה בין רוב למיעוט

מיכאל ביטון:  ניחשתם נכון, אלה הם דברים - - היושב-ראש, אתה מנחש?     

אמיר אוחנה:  זאב ז'בוטינסקי

מיכאל ביטון: - - של זאב ז'בוטינסקי, מייסד התנועה הרוויזיוניסטית ובית"ר

מיכאל ביטון:  קשה לקרוא לו איש שמאל ואפילו לא איש מרכז

מיכאל ביטון:  איש ימין

מיכאל ביטון:      כל ממשלה בישראל מוגבלת בפעולות ובמעשים שהיא יכולה לבצע, ועליה לנהוג בזהירות ובאחריות

מיכאל ביטון:  זו המנהיגות, אולי מהות המנהיגות

מיכאל ביטון:  מנחם בגין, זיכרונו לברכה, שהבית הזה חסר אותו כל כך, גם הוא לא איש שמאל, אמר זאת בפשטות, ואני מצטט: "למדנו כי רוב פרלמנטרי נבחר יכול להיות מכשיר בידי קבוצת שליטים ומסווה לעריצותם

מיכאל ביטון:  על כן חייב העם, אם הוא בוחר בחירות, לקבוע את זכויותיו גם מול בית הנבחרים, לבל יוכל הרוב שבו, המשרת את השלטון יותר מאשר הוא מפקח עליו, לשלול את הזכויות הללו"

מיכאל ביטון:  מנחם בגין

מיכאל ביטון:       הבחירה של הממשלה לבצע פעולות כאלה היום, בזמנים האלה, כשבחוץ משתוללת מחאה אזרחית עצומה, היא בחירה לא זהירה ולא אחראית ולא מידתית ולא מנהיגותית

מיכאל ביטון:  היא לא בגיניסטית והיא לא ז'בוטינסקאית

מיכאל ביטון:  אני עומד כאן חצוי ונבוך, כי ליבי עם עם ישראל באשר הוא

מיכאל ביטון:  לכל אחד מהצדדים הנאבקים יש משהו שמחבר אותי אליו, לכל אחד מהצדדים יש מקום בליבי ועם כל אחד מהם אני יכול להיות שמח או עצוב או מודאג – עם חברים לדרך מהמרכז הפוליטי, עם חברים וקצינים בצה"ל משמאל ומימין, עם לי גולן, המפקד שלי שפגשתי בגן סאקר עכשיו, עם אסי שוהם מירוחם, המ"פ שלי, עם עמדות שנעות הכי שמאלה שיש, עם אנשים הדורשים תיקון במערכת המשפט מן הצד השני, גם לוחמים שלי, גם תושבים בירוחם

מיכאל ביטון:  כן, 70%-80% אחוזים מתושבי ירוחם הצביעו למפלגות עם נטייה ימינה, אבל גם הצביעו לי 70%, כי החיים מורכבים

מיכאל ביטון:  החיים המשותפים הם הסיפור, היכולת לקיים מדינה שיש בה הבדלים של דעות אבל סיפור משותף, ערכים משותפים, עם אנשים הדורשים תיקון במערכת המשפט, עם הקהילה שלי, שמזוהה עם הליכוד, עם משפחתי המצומצמת והרחבה

מיכאל ביטון:  לכל אחד מן הצדדים אני מוצא את עצמי שייך

מיכאל ביטון:       לראשונה הגענו למצבים שבהם בתים מתפרקים, ארוחות שבת נפרמות ומסתיימות ונמחקות, ארוחות של חגים כבר לא מתקיימות, המפגשים בין חברים כבר לא יכולים להתקיים, כי שיחה בענייני דיומא היא כבר טעונה, היא הופכת לשיחה בלתי אפשרית, שיחה שמפרקת חברות, משפחה, קהילה, מדינה

מיכאל ביטון:  זאת המציאות שמדינת ישראל נקלעה אליה בחצי השנה האחרונה, דברים שלא ידענו

מיכאל ביטון:  ידענו מחלוקת, ידענו עוצמות, אבל פירוק משפחתי על בסיס שיחה פוליטית? הדרת רגליים מבית רק בגלל שאתה לא יכול לשמוע דעה של מישהו אחר?     מאות אלפי הצועדים לירושלים, שהייתי איתם היום בגן סאקר, צועדים ברחובות ונאבקים חודשים רבים, שבוע אחר שבוע, יום אחר יום

מיכאל ביטון:  יש בהם מלח הארץ, משפחות רבות, מבוגרים שלחמו במלחמות ישראל וצעירים שמשרתים את מדינתם ודואגים לעתידה של המדינה וילדים ותינוקות

מיכאל ביטון:  הם מבטאים דאגה אמיתית, חרדה, לעיתים

מיכאל ביטון:  צריך להקשיב לכאב הזה, תחושת חוסר אונים, תחושת חידלון כמעט

מיכאל ביטון:  חלקם בתחושת ייאוש וכאב אמיתי, כאב עמוק שאוחז בהם

מיכאל ביטון:  מתוך הכאב הזה יוצאים  עשרות אלפים ומאות אלפים מביתם שבוע אחרי שבוע עם דגל ישראל, מבטאים את אהבתם למדינה במאות מוקדים בכל רחבי הארץ, מבטאים את מחויבותם לערכי הציונות, להמשכיות של המפעל הציוני, לבית שבנינו כאן כולנו ביחד במשך עשרות שנים

מיכאל ביטון:  ליבי ונפשי עימם

מיכאל ביטון:  הייתי בקרבם בהפגנות בכיכרות ורק הרגע, כמו שסיפרתי, חזרתי מגן סאקר

מיכאל ביטון:       אני נפעם מהרוח, מהמחויבות ומהדרישה הצודקת שלהם שלא לחוקק חוקים המהווים איום על שופטי בג"ץ ואיום על יועצים משפטיים, חוקים המשנים באופן דרמטי, מהיר ולא מידתי את מעמדו של השופט והיועץ המשפטי מול הפוליטיקה והממשלה

מיכאל ביטון:  עבורם זכויות האזרח, חוקי-היסוד, הערכים הדמוקרטיים, הם בעלי חשיבות ערכית עליונה, ולא פחותה מזו של אדם מאמין בתפיסתו הדתית

מיכאל ביטון:  אם אדם דתי ואם אני רוצה להבין את גודל השעה, מדוע האנשים יוצאים ככה יום ולילה בשקי שינה, ב-40 מעלות חום – יש להם אמונה, אמונה שונה, אבל אמונה יוקדת ובוערת

מיכאל ביטון:  איש באמונתו יחיה, וצריך להכיר באמונה הזאת

מיכאל ביטון:      מנגד, אדוני היושב-ראש, אני קשוב, ויודע שרבים חבריי בימין – ויש לי חברים בימין - - -     

אמיר אוחנה: אני אחד מהם

מיכאל ביטון: נכון

מיכאל ביטון:  יש לי חברים בימין ומשפחות

מיכאל ביטון:  אתה יודע, המשפחה שלי גם בגוש קטיף וגם ביהודה ושומרון, ממש, בני דודים ואחים, וחברי נפש שהיו איתי בצבא, לוחמים, קצינים, שביתי פתוח בפניהם ואני הייתי אצלם בבית בשבתות וחגים ומשפחותינו מחוברות

מיכאל ביטון:  אתה יודע, אני הייתי אצל אופיר סופר שבת, הוא היה אצלי שבת

מיכאל ביטון:  הבן שלי קצין בסיירת גולני, הבן שלו קצין בסיירת צנחנים; אהבת נפש בינינו ובין ילדינו

מיכאל ביטון:  זה המצב האמיתי, המצב הראוי

מיכאל ביטון:  המחלוקת קיימת

מיכאל ביטון:  נצטרך לנהל את החיים המשותפים

מיכאל ביטון:      רבים מחבריי בימין מבקשים לתקן את מערכת המשפט

מיכאל ביטון:  בלב שלם הם חשים כי לעיתים רבות המערכת המשפטית לא התאמצה להיות קשובה לצד האחר

מיכאל ביטון:  אני למשל מזדהה מאוד עם הדרישה לגבי בג"ץ שפניו יהיו כפני העם ויורכב משופטים המייצגים את כל הזהויות במדינה

מיכאל ביטון:  אני כואב כאב עצום את הידיעה שבקרב שופטי בג"ץ בעבר בזמנים רבים התקיים נפוטיזם של חבר מביא חבר או חבר מביא בן משפחה

מיכאל ביטון:  הודה בזה השופט ברק ואמר: טעינו

מיכאל ביטון:  המערכת צריכה להבין שיש צורך בתיקון עמוק ואמיתי גם במערכת המשפט

מיכאל ביטון:  רק השבוע הגשתי בג"ץ נגד משרד השיכון והחברות המשכנות בדיור הציבורי על כך שעורכי דין פרטיים, בשם היועצים המשפטיים של אותו משרד, פועלים ללא סמכות, ללא הסמכה שהייתה להם בחוק של ניגוד עניינים, ופינו אנשים מבתיהם במהירות ובנחישות, בלי ההסמכה הרשמית של ניגוד עניינים

מיכאל ביטון:  יש בג"ץ

מיכאל ביטון:       יש מה לתקן במערכת המשפט וביועצים המשפטיים

מיכאל ביטון:  יש מה לתקן

מיכאל ביטון:  אני מבין ללב הדורשים רפורמה במשפט, כי אכן היחסים בין הכנסת והממשלה ומערכת המשפט לא מוסדרים עד תומם במדינת ישראל, שאין בה חוקה ושחוקי-היסוד בה לא הושלמו כפי שהתכוון המחוקק

מיכאל ביטון:  זהו בדיוק המקום בו נוצר הווקום החוקתי, שמחייב הסדרה מחודשת ועדכנית של מערכות היחסים בין הרשויות – המבצעת, המחוקקת והשופטת

מיכאל ביטון:  ישנו וקום בהגדרות, וכל אחד יכול להחליט מה האקטיביזם השיפוטי או האקטיביזם של הייעוץ המשפטי

מיכאל ביטון:  אבל פה אנחנו רואים עכשיו אקטיביסטים ממשלתי, ריצה קדימה, ריצת אמוק לא מידתית לשנות את פניה של המדינה שלא בהסכמות רחבות

מיכאל ביטון:  ויחד עם הביקורת על אקטיביזם שיפוטי, מנגד – איום על בג"ץ בפה מלא, אם ב-D9, אם "בר סלטים", אם פיטורי יועצים משפטיים, אם פיטורים של שופטים או רמיזות שהם פוגעים בביטחון המדינה וכן על זה הדרך

מיכאל ביטון:      החוק מסר לבג"ץ סמכויות רחבות, שבמהותן גם סעד משפטי לאדם או לגוף למען צדק

מיכאל ביטון:  לכל הצדדים הנאבקים יש מידה של צדק

מיכאל ביטון:  על הצדק הזה אני מוסיף שברפורמה שהוצגה אנחנו עוסקים מעט מאוד במערכת המשפט עצמה בהיבטים האישיים, הפרסונליים, של עוולות היחיד, כמו בנושא הגנת החלשים והמוחלשים

מיכאל ביטון:  הרי כלל ידוע הוא שאדם מבוסס שיעמוד למשפט בישראל עם עורך דין טוב ויקר, יביא לעצמו תוצאה טובה

מיכאל ביטון:  האם זה צדק? האם נוכל לחיות כל חיינו כשכסף ועורך דין יקר הביאו צדק או הקלה למישהו, מעבירות קלות של תעבורה ועד בתי משפט לזיכוי, בגלל שיש לו עורך דין טוב? בגלל כסף? האם זאת היהדות? האם זאת התורה שלנו, שכסף קונה צדק?      אבל איך זה יכול להיות שדייר בדיור הציבורי מתקשה תמיד להיות מיוצג, כי הסנגוריה הציבורית והסיוע המשפטי של משרד המשפטים לא מסוגלים להעניק את הייעוץ משפטי ואת הליווי הזה לכל אדם שנדרש? לא כל האוכלוסיות המוחלשות מקבלות את הייצוג ואת הליווי המשפטי הראוי

מיכאל ביטון:  לפעמים אדם עומד עירום ובודד מול מערכת המשפט

מיכאל ביטון:       אימא שלי, עליה השלום, זומנה לבית דין על ידי עמידר, ולא היה לה כסף לעורך דין

מיכאל ביטון:  אמרו לה: אנחנו נתבע אותך, וכסף

מיכאל ביטון:  תדע לך, 16,000 דיירים בדיור ציבורי, שזה שליש מהדיור הציבורי, עם חובות, חובות למדינה

מיכאל ביטון:  תראה כמה אפשר לעשות להם עיקולים, לעניים ביותר

מיכאל ביטון:  יש להם חובות, לפעמים בשרירות לב, לפעמים מייקרים להם את שכר הדירה

מיכאל ביטון:  אז איימו עליה בשנות השמונים והיא הלכה לבית משפט

מיכאל ביטון:  היא אמרה לשופט: כבוד השופט, יש לי תשעה ילדים, גרתי שנתיים במעברה, 15 שנה בדירה של 50 מטר עם תשעה ילדים וסבא, 12 נפשות

מיכאל ביטון:  העבירו אותי לבית – היו בו שלושה חדרים

מיכאל ביטון:  העבירו אותי לבית – היו בו שלושה חדרים

מיכאל ביטון:  נראה לך הגיוני? השופט אמר: חבר'ה, תוסיפו לה שני חדרים

מיכאל ביטון:  מסעודה ביטון ייצגה את עצמה, אבל זה הצדק בישראל, שאדם ילך ויעמוד לבד מול מערכת המשפט?      מתקיימות עוולות במערכת המשפט הישראלית, וביניהן עינויי דין, משך הזמן עד להגשת כתב האישום

מיכאל ביטון:  משפט יכול להתנהל שנים רבות מדי, והוא בוודאי לא ביטוי לצדק יהודי

מיכאל ביטון:  האם צדק יכול להיות שהכרעת דין על תביעה אזרחית תהיה אחרי 15 שנה, ואותו אדם יכול לקרוס כלכלית 15 שנה בניהול המשפט שלו? יש כל כך הרבה מה לתקן במערכת המשפט, ואנחנו צריכים לתקן, אבל בואו נעשה את זה בהסכמה, בואו נעשה את זה בכבוד

מיכאל ביטון:  כי אנחנו מבינים שיש מה לתקן

מיכאל ביטון:  אנחנו לא אומרים לכם את זה כמניפולציה

מיכאל ביטון:  אנחנו אומרים לכם, יש מה לתקן, בואו נלך ביחד לתיקון הזה

מיכאל ביטון:  גם בעילת הסבירות – רוצים לנסח דבר מידתי, שלא מבטל את העילה הזאת אבל מתקן אותה למידתיות? בואו נעשה את זה

מיכאל ביטון:       בשעתה הקשה של החברה הישראלית נכון היה להקשיב לקולות, לקולות כל הצדדים, ולעצור

מיכאל ביטון:  חייבים לבלום את השנאה בעם, את חוסר היכולת להקשיב, את חוסר היכולת להגיע להסכמה – דוידסון, אתה צריך לדבר בלחש

מיכאל ביטון:  אתה לבד ושומעים אותך

סימון דוידסון: סליחה, מחילה

מיכאל ביטון: חייבים לבלום את השנאה בעם, את חוסר היכולת להקשיב, את חוסר היכולת להגיע להסכמה

מיכאל ביטון:  חייבים להסיר מסדר-היום את הנושא הכל-כך מפלג הזה, נושא שבמידה מסוימת הרס את כל המערכת במדינה בחודשים האחרונים, שקרע בתים, משפחות, יחידות צבאיות - -      

מטי צרפתי הרכבי: תמתין לשרה, היא לא מכבדת אותך בנוכחותה

מטי צרפתי הרכבי:  אני מקשיבה לך - - -     

מיכאל ביטון: לי מספיק יושב-ראש הכנסת, אבל הוא יחליט

אמיר אוחנה: נא לקרוא לשרה, בבקשה

מיכאל ביטון: - - נושא שבמידה מסוימת הרס את כל המערכות במדינה בחודשים האחרונים, שקרע בתים, משפחות, יחידות, משרדים, חברות

מיכאל ביטון:  הרפורמה המשפטית האפילה על כל מה שצריך לטפל בו במדינה – על הביטחון וההרתעה מול אויבינו, הביטחון האישי, שיש כל כך הרבה מה לעשות בו, כולל במרחבי הנגב והגליל, ועל מאבק למען החלשים ביותר ומעמד הביניים ביוקר המחיה

מיכאל ביטון:       חמש המ"מים – מוכר לכם? אנחנו יכולים רק על הדבר הזה, על מה שאני הולך להקריא עכשיו של ז'בוטינסקי, לבנות תוכנית ל-100 שנה למדינה, חמש המ"מים, ויש מ"ם אחת שהשתלט על הכול

מיכאל ביטון:  מה אומר ז'בוטינסקי? "אני מצייר לעצמי, שהדבר, שאנו מכנים אותו בשם 'הצרכים האלמנטריים' של אדם רגיל – אותו הדבר, שהיום הוא צריך להילחם עליו ולבקש פרנסה ולהרעיש עולמות כשאינו מוצא פרנסה זו – כולל חמישה דברים: אוכל, דירה, בגדים, האפשרות לחנך את הילדים והאפשרות להתרפא במקרה של מחלה

מיכאל ביטון:  בעברית אפשר לסמן דבר זה בקיצור" – נותן בזה סימנים – "מעון-מזון-מלבוש-מורה-מרפא, 'חמש פעמים מ"ם'

מיכאל ביטון:  ביחד לכל אחד מן הצרכים הללו קיים בכל מדינה ובכל תקופה מושג מסוים על מינימום מספיק"

מיכאל ביטון:  הבג"ץ של קיום בכבוד מינימלי, שבג"ץ עוד לא יודע להשיב – עתירה כאילו של "השמאלנים"

מיכאל ביטון:  יש עתירה מהו קיום בכבוד לאזרח בישראל

מיכאל ביטון:  זה קשה בגלל שתקציבים משתנים, אז המינימום לא יכול להיות מספר שלא יכול להיות מושפע מתקציב המדינה

מיכאל ביטון:  אבל מי קבע מינימום בכבוד? מינימום קיום בכבוד – מושג שטובע אותו ז'בוטינסקי

מיכאל ביטון:  "ובכל תקופה מושג מסוים על מינימום מספיק

מיכאל ביטון:  וחובתה של המדינה, על פי 'תרופתי'" – כך הוא אומר – "צריכה להיות: כל אדם, המודיע שהוא דורש את 'חמש הממין', צריך לקבל אותם

מיכאל ביטון:  זה הראשון משני חוקים 'שלי'

מיכאל ביטון:  מכאן יש להסיק, שבידי המדינה צריכה להיות תמיד האפשרות לספק את 'חמש הממין'" – כותב בנו"ן ממין – "לכל אותם האזרחים שידרשו אותם"

מיכאל ביטון:       אלה דברים מאוד ברורים של הוגה הדעות של הליכוד

מיכאל ביטון:  האם שכחתם את חמשת המ"מים והמצאתם מ"ם חדשה, קדושה מכולם – מ"ם המשפט? מ"ם המשפט של רוטמן ולוין מחקה את כל המ"מים – את המורה והמלבוש והמרפא והמזון והמחסה

מיכאל ביטון:  מ"ם אחת של משפט מחקה חמישה מ"מים של קיום בכבוד, כאילו שהמ"ם הזאת של המשפט היא איזה מין פולש, צמח כזה, שמגיע לאיזה מקום והורס כל חלקה טובה

מיכאל ביטון:  זאת מערכת המשפט, הרפורמה

מיכאל ביטון:  מחקה את כל המ"מים של ז'בוטינסקי והשאירה מ"ם אחת – משפט

מיכאל ביטון:  תחזרו למ"מים, תחזרו לבייסיק, תחזרו למנחם בגין של שיקום שכונות, תחזרו לדוד לוי של דיור ציבור ולג'קי לוי שהמשיך אותו

מיכאל ביטון:  יש לכם מורשת מפוארת

מיכאל ביטון:  לאן הלכתם בשם ימין קיצוני? לקחו אתכם פורום קהלת והשאירו אתכם לבד, והתנערו מאחריות

מיכאל ביטון:       הציבור הישראלי מבקש בשורה אמיתית שתאפשר לו חיים של כבוד, ובגלל העיסוק המוחלט ברפורמה הוא ימשיך לחכות

מיכאל ביטון:  הוא יחכה לדיור בר השגה שלא מתקדם, הוא יחכה לביסוס הדיור הציבורי, שגוסס ומת לאט, הוא יחכה לחינוך חינם

מיכאל ביטון:  מדינת ישראל אומרת: חינוך חינם

מיכאל ביטון:  ואז יש תשלומי רשות, ואז יש תל"ן, ואז מוסיפים ספרים ואוכל, ואנחנו חינוך חינם במירכאות

מיכאל ביטון:  וזה עוד לפני שהעשיר יכול לקנות חוגים והעשרות, והעני, ב-5,000 שקל שכר מינימום, איך יקנה חוגים? להוזלת הסל בסופר של מעמד הביניים הנמוך – לכל אותם אנשים שמחכים בשדרות ובעוטף עזה, ועכשיו גם בצפון, שיפסיקו לירות עליהם טילים, וכל האנשים שמחכים לביטחון אישי ומחכים שלא יהיו פיגועים ביהודה ושומרון, להוזלת המים והחשמל

מיכאל ביטון:       היה פה חוק – שהקבלתי את ניתוקי החשמל למים, והצבעתי כל אותו בוקר בעד חוקים אישיים, חברתיים, של הקואליציה

מיכאל ביטון:  באתי ואמרתי: בואו ניקח את חוק החשמל – כמו מים

מיכאל ביטון:  מים מוצר יסוד, חשמל מוצר יסוד

מיכאל ביטון:  לפי חוק העיקולים, אסור לעקל לבן אדם מקרר

מיכאל ביטון:  היושב-ראש, לא היית כאן, אסור לקחת למישהו, לדעתי כבר מ-1967, את המקרר שלו, כי קבעו שזה קיום בכבוד, המקרר

מיכאל ביטון:  בחוק עיקולים

אמיר אוחנה: ב-1967 הייתי בן מינוס תשע

מיכאל ביטון: בסדר

מיכאל ביטון:  גם אני לא הייתי ב-1967, אני – 1970, אבל אז אמרו: אל תיקח לו מקרר כי זה קיום בכבוד

מיכאל ביטון:  אבל מה, אפשר לקחת לו את החשמל

מיכאל ביטון:  אתה משאיר לו מקרר בלי חשמל? ובמים יש ועדה מייעצת

מיכאל ביטון:  הבאתי חוק עם ועדה מייעצת

מיכאל ביטון:      אני אומר לך, חברים שלי, חלקם הצביעו נגד ובאו להתנצל, וחברים, מהבושה, ברחו מהאולם

מיכאל ביטון:  למה? יש כבר חוק במים, אותו חוק, אני לא אביא שום דבר שונה

מיכאל ביטון:  מים זה קיום בכבוד, חשמל זה קיום בכבוד

מיכאל ביטון:  אלה דברים יסודיים

מיכאל ביטון:      אנחנו נחכה לדיור ציבורי, להורדת מע"מ, להקפאת ארנונה

מיכאל ביטון:  אלה דברים שאפילו לא התחלנו להביא בהם בשורה, לא בחינוך, לא בסופר, לא בעולמות שלמים

מיכאל ביטון:  מדינה שלמה על כל כאביה, וקשייה נדחקו לתחתית הערמה

מיכאל ביטון:  כל הכסף שלנו הלך לרפורמה משפטית

מיכאל ביטון:       הפכנו לשבויים לנושא אחד, לוועדה אחת, לשר אחד

מיכאל ביטון:  בשביל מה? בשביל קרע שרק הולך ומעמיק ומפרק אותנו

מיכאל ביטון:  אפילו הנושאים שאנחנו מסכימים עליהם, שהצלחנו להביא לקריאה טרומית, יחד עם הקואליציה, נדחקו לתחתית הערמה

מיכאל ביטון:  מדוע אנחנו כאן, בשבוע האחרון לפני תום מושב הכנסת, עוסקים 26 שעות ברצף בדיון על סעיף אחד, על עילת הסבירות, ועוד מאות שעות בוועדה, אם לא אלפי שעות במצטבר בדיונים של רפורמת המשפט, ולא בקידום חוקים לחיים עצמם?     נטפל ברפורמה בהסכמה על פני זמן, אבל נתחיל לטפל באזרחים

מיכאל ביטון:  מדוע אנחנו לא עוסקים בחוקים שהגשתי פה? חוק המכר, דיור ציבורי

מיכאל ביטון:  אדם עני שוכר בית, 30 שנה משלם שכירות

מיכאל ביטון:  רן כהן, הממשלה, והכנסת פה אישרה לתת לו לקנות את הבית בשמאות והוזלה של 200,000, 300,000, 400,000 שקל

מיכאל ביטון:  אנשים נותנים במחיר מטרה, במחיר מופחת, הנחה למקבלי שכר של 30,000 ו-40,000 שקל, ומקבלים שם חצי מיליון עד מיליון שקל הנחה, ואת חוק המכר לא מסיימים

מיכאל ביטון:      למה אנחנו לא עוסקים בחוק להשלמת ממדים ללימודים ל-100%? חוק שהגשתי

מיכאל ביטון:  מה עם החוק לסבסוד של אבחון פסיכו-דידקטי? אתה יודע, יש, כמו בכל דבר, את הרוצח השקט

מיכאל ביטון:  נגיד ברפואה הרוצח השקט הוא סוכרת, כי סוכרת מביאה ממש לתמותה אם אתה לא מטפל בה, אבל זה לא ידוע, לא מדובר מספיק

מיכאל ביטון:  יש הרבה תמותה שנובעת ממחלת הסוכרת

מיכאל ביטון:  הרוצח השקט של הקושי ההתפתחותי של ילד, ולהעניק לו מה שמגיע לו, זה אבחון פסיכו-דידקטי

מיכאל ביטון:  אם אתה בבית מבוסס, יש אבחון יתר

מיכאל ביטון:  זה עולה 3,000-2,000 שקל, משלמים לפסיכולוגית, יש הקלות או דרישה לפי חוק

מיכאל ביטון:  הינה זה האבחון, תן לו הקראה, תן לו שעות קלינאי תקשורת, כל מה שהוא זכאי

מיכאל ביטון:  ההורה שאין לו כסף, אומרים לו: חינוך חינם, אומרים לו: אתה צריך אבחון פסיכו-דידקטי, 3,000-2,000 שקל

מיכאל ביטון:  אין לו

מיכאל ביטון:  באתי ואמרתי: כמה כאלה יש? כמה אלפי ילדים

מיכאל ביטון:  למה הם לא יקבלו מהמדינה 80% מימון? ואני עשיתי את זה כראש עיר

מיכאל ביטון:  הבאתי מלגות

מיכאל ביטון:  עכשיו אני כבר לא זוכר את הקרנות שעזרו לי – אבל למה המדינה לא צריכה לתת אבחון פסיכו-דידקטי?     אלה החיים עצמם, אלה הדברים היסודיים שמהם אמורה להיות 90% מעבודת הכנסת

מיכאל ביטון:  5% מזמננו – בואו נתקן את מערכת המשפט

מיכאל ביטון:  איך הפכנו ל-95% ויכוח על מערכת המשפט ואפס פרומיל זמן לתיקון החברה הישראלית? ועוד רבים מחברי הכנסת עם הצעות טובות ויוזמות טובות

מיכאל ביטון:       מתוך הדברים הללו, מתוך מבט הוגן, אני קורא לעצור

מיכאל ביטון:  אני קורא לראש הממשלה: רק בידך הדבר

מיכאל ביטון:  אין אף אחד אחר פה במדינה עכשיו שיכול להנמיך את גובה הלהבות

מיכאל ביטון:  ראש הממשלה, האם אתה רוצה להיזכר אחרי 20 שנה בראשות הממשלה כמי שהביא שנאת חינם? כמי שקירב אותנו למלחמת אחים? כמי שזרע פירוק של צה"ל? כמי שפירק את הלכידות והעוצמה של כוח המילואים, כוח המגן, שבלעדיו לא ננצח שום מלחמה? כמי שפגע בחלקת האדמה היפה, הנקייה והטהורה ביותר של משרתי המילואים? כמי שקרע אותנו זה מזה וקירב אותנו לצערנו לחורבן בית שלישי?     ראש הממשלה, האם לא די בכל הסימנים והנורות האדומות שפגשת בימים האחרונים? עשה מעשה

מיכאל ביטון:  עצור

מיכאל ביטון:  בואו נעביר רפורמה בהסכמה לתיקון מערכת המשפט, לרווחת כלל האזרחים במדינה, שתתמקד במה שחשוב, כולל תיקון העוולות במערכת המשפט לחלשים ביותר, ומשך כתבי האישום, ומשך החקירות ומשך המשפט עצמו

מיכאל ביטון:  אבל בלי שופטים שנמנה איך נקצר? בלי שופטים נוספים שנביא איך נקצר?     בואו נעצור את הדהירה לתהום, בואו ננסה לבחור בעשייה שבה גם האופוזיציה תוכל לתמוך

מיכאל ביטון:  אנחנו הוכחנו את זה

מיכאל ביטון:  אנחנו הצבענו פה בעד חוקים שאתם הצבעתם נגד

מיכאל ביטון:  על הסדרת המעמד החוקי ביהודה ושומרון הצבענו בעד, על חוקים חברתיים טובים למדינה הצבענו במליאה בעד, כי התחייבנו שכל מעשה נכון וטוב, נתמוך בו

מיכאל ביטון:  בכל מעשה נכון של בלימה של הטירוף הזה שראש הממשלה יבצע, אנחנו נתמוך

מיכאל ביטון:      ראש הממשלה, רק אתה יכול, ורק אתה אחראי למה שעתיד להתקיים פה ביממה הקרובה

מיכאל ביטון:  יש אולי 12 שעות להציל את המדינה, למשוך את ידית החירום של הבלם של הרכבת הדוהרת אל התהום, של אונייה שמגיעה למפל מים ועומדת להתרסק, שהיא צריכה לשנות את הנתיב

מיכאל ביטון:  האונייה זאת מדינת ישראל, וכלל גורל האזרחים בידך, ואנחנו מבקשים ממך: עשה צעד מנהיגותי

מיכאל ביטון:  אדוני ראש הממשלה, תהיה המנהיג שהציל את העם משנאת חינם, שהבין את גודל המעמד, שנכנס לאירוע ללא פחד, ללא שיקולים זרים, ובחר לעשות את המעשה הנכון והטוב למען כל העם שאתה נבחרת לעמוד בראשו, ולא למען אף אחד אחר, לא למען קואליציה, לא למען עצמך

מיכאל ביטון:  אפילו הציבור שלך יעריך החלטה אמיצה שכזאת

מיכאל ביטון:       אדוני היושב-ראש, אני רוצה, ערב תשעה באב, לחלוק איתכם שני דברים, שתי נבואות

מיכאל ביטון:  אחת מהן – אני חוזר עליה הרבה, ואחת מהן מוזכרת הרבה, אבל לא מוזכרת במידתיות הנכונה ובשילוביות

אמיר אוחנה: ובסבירות

מיכאל ביטון: לכבודו של התנ"ך אני אשים כיפה

מיכאל ביטון:  הנביא ישעיה, בפרק א' שלו: "חזון ישעיהו בן אמוץ אשר חזה על יהודה וירושלִָם" בבית ראשון, פותח בפרק א' פסוק כ"א ממש פתיח, שקרוב לפתיח של איכה, אם יהיה זמן אני אקרא גם מתוך מגילת איכה

מיכאל ביטון:  אבל תראה איזה תיאור קשה:      "איכה היתה לזונה קריה נאמנה; מְלֵאֲתי משפט צדק ילין בה ועתה מרצחים

מיכאל ביטון:  כספך היה לסיגים, סבאך מהול במים

מיכאל ביטון:  שריִך סוררים וחברי גנבים, כֻלו אֹהב שֹחד ורֹדף שלמֹנים, יתום לא ישפֹטו וריב אלמנה לא יבוא אליהם

מיכאל ביטון:  לכן נאֻם האדון ה' צבאות אביר ישראל, הוי אנחם מצרַי ואִנקמה מאויבָי

מיכאל ביטון:  ואשיבה ידי עלַיך ואצרֹף כבֹר סיגָיִך ואסירה כל בדילָיך"

מיכאל ביטון:      נבואה של נחמה, אבל על מה הנחמה? על יתום ואלמנה

מיכאל ביטון:  מה זה יתום ואלמנה? אלה החלשים של אותה תקופה, של מצב של חידלון תפקודי, לא לטפל בחלשים; גם מצב מוסרי של שוחד ושלמונים, אבל גם בעניין של צדק, הוא אומר שפעם הייתה מלאת צדק ועתה מרצחים

מיכאל ביטון:  ואז הוא אומר "ואשיבה שֹפטַיך כבראשונה"

מיכאל ביטון:  אתה רוצה לתקן את מערכת המשפט? תזכור את העניים ואת החלשים

מיכאל ביטון:  "ויֹעצַיך כבתחִלה, אחרי כן יקָרא לך עיר הצדק, קריה נאמנה"

מיכאל ביטון:  ואז המשפט שאוהב רוטמן, שזה השם של הרפורמה שלו, "ציון במשפט תִפָדה", אבל הוא לא הוסיף "ושבֶיה בצדקה"

מיכאל ביטון:  בכלל, שמתי לב שהציונות הדתית עולה לפה ולא אומרת הרבה את המילה צדקה, צדק, שלום – המילים הכי נפוצות ליהודי

מיכאל ביטון:  אדם מתפלל שמונה עשרה – שלוש תפילות ביום, אומר את המילה שלום בלי הפסקה, כולל קדיש, בכלל

מיכאל ביטון:  תעלו לפה, דברו על צדק, על עניים, על צדקה

מיכאל ביטון:       אומר לנו הנביא "ציון במשפט תִפָדה ושביה בצדקה"

מיכאל ביטון:  לא יהיה פה "אשיבה שפטיך כבראשונה" בלי צדקה, בלי קשב לחלשים, בלי איזון בעיסוקים

מיכאל ביטון:  הלכתם למ"ם של המשפט ושכחתם את חמשת המ"מים של המזון, המחסה, המלבוש, המורה והמרפא

מיכאל ביטון:  אני כבר יודע את זה בעל פה, אני יכול להיות חניך בית"ר לפי המצב, זאת תורה מספקת ל-100 שנה

אמיר אוחנה: תל חי

מיכאל ביטון: "תל חי", אתה אומר

מיכאל ביטון:       הדבר השני שאני רוצה להתייחס אליו הוא אותו אבל שמתקרב אלינו

מיכאל ביטון:  תשעה באב מתקרב ואנחנו אבלים, ויש דיני אבלות של צום, שתייה, נעילת סנדל ותשמיש

מיכאל ביטון:  יש דיני אבלות

מיכאל ביטון:  אבל מה אומר הנביא ישעיה? כשהוא רוצה להסביר איך הקדוש ברוך הוא רוצה אותנו, מה הוא מבקש מאיתנו ערב צום? מה הוא יבקש מאיתנו כשהוא רוצה אותנו צדיקים?      אומר הנביא ישעיה בפרק נ"ח – הרב רוט, אני שמח שאתה איתי פה, ואני יכול ככה לדבר איתך – "קרא בגרון אל תחשֹך כשופר הרם קולך, והגד לעמי פשעם ולבית יעקב חטֹאתם

מיכאל ביטון:  ואותי יום יום ידרֹשון ודעת דרכי יחפצון, כגוי אשר צדקה עשה ומשפט אלֹהיו לא עזב, ישאלוני משפטי צדק, קרבת אלֹהים יחפצון

מיכאל ביטון:  למה צמנו ולא ראית, עִנינו נפשנו ולא תדע"

מיכאל ביטון:  שואלים אותו: צמנו, עשינו את המצוות האלה של צום, של אבל

מיכאל ביטון:  זהו, עשינו את העבודה

מיכאל ביטון:  הנביא אומר: זאת לא העבודה

מיכאל ביטון:  תכף הוא יגיד מה זאת העבודה, או לא רק העבודה

מיכאל ביטון:  "עִנינו נפשנו ולא תדע, הן ביום צֹמכם תמצאו חפץ וכל עצביכם תנגֹשו

מיכאל ביטון:  הן לריב ומצה תצומו ולהכות באגרֹף רשע, לא תצומו כיום להשמיע במרום קולכם"

מיכאל ביטון:  ואז – אני חושב שזה המשפט הכי חשוב: "הכזה יום צום אבחרהו"? ככה אני רוצה את צום תשעה באב? הכזה? לא, אני לא רוצה כזה

מיכאל ביטון:  "יום ענות אדם נפשו, הלכֹף כאגמֹן ראשו, ושק ואפר יציע, הלזה תקרא צום ויום רצון"

מיכאל ביטון:  רק לשים שק ואפר ולצום, זה מה שאתם חושבים שאני צריך מכם? "ויום רצון לה'"

מיכאל ביטון:  הוא אומר: מה אני רוצה מכם? "הלוא זה צום אבחרהו, פתח חרצֻבות רשע, התר אגֻדות מוטה ושלח רצוצים חפשים וכל מוטה תנתקו"

מיכאל ביטון:  תילחמו ברשע

מיכאל ביטון:  מה זה מוטות? מוטה זה העול שיושב על השור בחריש, תשחרר לו את העול, את העבדות, את הכאב של האנשים

מיכאל ביטון:       והפסוק שבשבילי, אם לא היה ז'בוטינסקי, זה היה הפסוק שלי, אני חי על פי הפסוק הזה: "הלוא פָרֹס לרעב לחמך ועניים מרודים תביא בית, כי תראה עָרם וכִסיתו ומבשרך לא תתעלם"

מיכאל ביטון:  כל פסיק פה זאת תוכנית עבודה: "פרס לרעב לחמך" זה המזון; "ועניים מרודים תביא בית" זה מחסה; "כי תראה ערֹם וכִסיתו" זה המלבוש; "ומבשרך לא תתעלם" למה הוא מוסיף? אם לאדם יש בגד ומזון ולבוש וקורת גג, מה הוא צריך יותר? יש כאב לאדם

מיכאל ביטון:  הבדידות, ההשפלה, הוצאת דיבה – אל תתעלם מהכאב של האנשים

מיכאל ביטון:  "לא תתעלם" זה ציווי כללי

מיכאל ביטון:  כשאתה רואה כאב, אל תתעלם

מיכאל ביטון:  אל תתעלמו מכאב

מיכאל ביטון:  חצי מהעם כואב עכשיו

מיכאל ביטון:  אתם רוצים להגיד שזה 48% ולכם יש 62%? בסדר, כי למרצ נעלמו שלושה מנדטים, אבל אתם יודעים שזה חמש מערכות בחירות וזה כל פעם חצי, כל פעם לא יציב

מיכאל ביטון:  אז לא נסתכל על הכאב? ואני גם אמרתי, המרכז-שמאל צריך לראות את הכאב של הימין ולתקן בהסכמה את מערכת המשפט

מיכאל ביטון:  זאת הדרישה, ערב תשעה באב

מיכאל ביטון:  לא צומות ושקים, לא צדקנות וצדיקות שאין בחברה, ואין בה צדק וצדקה וחסד ורחמים

מיכאל ביטון:  ומה שהמדינה צריכה ערב תשעה באב זה המיקוד בבני אדם

מיכאל ביטון:       אדוני היושב-ראש, אני רוצה לקרוא את מגילת איכה, כי איכה אומרת לנו מה זה חורבן, והמשפטים הם קשים, ואיכה היא אזהרה

מיכאל ביטון:  היא אומרת לנו: אם לא נשמור על הבית השלישי, זה התוכן של הדברים שנקרא

מיכאל ביטון:  ולסיום אני אקרא עוד שני דברים

מיכאל ביטון:  "איכה ישבה בדד העיר רבתי עם היתה כאלמנה, רבתי בגוים שרתי במדינות היתה למס

מיכאל ביטון:  בכו תבכה בלילה ודמעתה על לחיה, אין לה מנחם מכל אֹהביה, כל רעיה בגדו בה היו לה לאֹיבים

מיכאל ביטון:  גלתה יהודה מעֹני ומרֹב עבֹדה, היא ישבה בגוים לא מצאה מנוח, כל רֹדפיה הִשיגוה בין המצרים

מיכאל ביטון:  דרכי ציון אבלות מבלי באי מועד, כל שעריה שוממין, כהניה נאנחים, בתולתיה נוגות והיא מר לה

מיכאל ביטון:  היו צריה לראש, אֹיביה שָלוּ, כי ה' הוגה על רֹב פשעיה, עולליה הלכו שבי לפני צר

מיכאל ביטון:  ויצא מבת ציון כל הדרה" – אתה זוכר את ההדר הז'בוטינסקאי? מפה זה בא

מיכאל ביטון:  "ויצא מבת ציון כל הדרה

מיכאל ביטון:  היו שריה כאילים לא מצאו מרעה, וילכו בלא כֹח לפני רודף

מיכאל ביטון:  זכרה ירושלִַם ימי עניה ומרודיה, כל מחמֻדיה אשר היו מימי קדם, בנפֹל עמה ביד צר ואין עוזר לה"

מיכאל ביטון:      הנבואה הזאת היא כל כך קשה וכל כך כואבת

מיכאל ביטון:  אבא שלי, עליו השלום, שהיה קורא בבית הכנסת רבי דוד ומשה, הוא היה אדם פשוט

מיכאל ביטון:  אביו היה רב, לימד אותו קצת הלכה, קצת קריאה בתורה

מיכאל ביטון:  הוא לא היה פוסק, אבל הוא היה אהוב בבית הכנסת והיה העוזר של הרב

מיכאל ביטון:  מה המיוחד בשני הרבנים שם? רבי מסעוד דרעי עליו השלום והוא, אליהו ביטון, זכרו לברכה, היו פועלים בכור האטומי

מיכאל ביטון:  כן, פועלים פשוטים

מיכאל ביטון:  06:00 שחרית, אם זה סליחות – 03:30–04:00 תיקון חצות, שחרית, הולכים, נוסעים

מיכאל ביטון:  19:00, חוזרים ב-19:00 או 24:00 בלילה כל יום, ראשון עד חמישי

מיכאל ביטון:  אתה מכיר את זה, גם אבא שלך עבד שם

מיכאל ביטון:  בשישי-שבת הם היו אנשי בית הכנסת

מיכאל ביטון:  רבי מסעוד – רב בית הכנסת, ואבא – עוזר שלו עם משימות מיוחדות

מיכאל ביטון:  איש שמח, איש יוצר אווירה, מגשר, אבל גם תוקע בשופר, עוזר בקריאה בתורה ומחליף את רבי מסעוד

מיכאל ביטון:  אבל הייתה לו משימה שאף אחד לא לקח ממנו: קריאת מגילת איכה

מיכאל ביטון:  בהספדים עליו אמרו האנשים שכשאליהו ביטון, זיכרונו לברכה, היה קורא איכה, אין עין שלא הייתה דומעת

מיכאל ביטון:  כי ישבו על הרצפה, והוא כאב את כאב בניין ירושלים, ואנחנו מכירים בזה ששבנו לארצנו, אבל לא גמרנו את העבודה

מיכאל ביטון:  לא נגאלנו גאולה שלמה

מיכאל ביטון:  יש לעם ישראל עוד אתגרים, אויבים מכל עבר, יום יום מבפנים אתגרים

מיכאל ביטון:  והוא היה בוכה עם דמעות שמטפטפות

מיכאל ביטון:  כשהיה תוקע בשופר, עם הדמעות האלה היה מתעטף בטלית על הראש, אומר תפילת התוקע: יודע אני על עצמי שאיני ראוי לבקש על עצמי וכל שכן על אחרים

מיכאל ביטון:  וככה היה בוכה קבוע במשפט הזה, ואני מתחתיו, אוסף את הדמעות האלה, דמעות של נצח, של יכולת להזדהות עם כלל הציבור, לדבר בשם כלל הציבור

מיכאל ביטון:  ללא פילוג

מיכאל ביטון:  היכולת של בית הכנסת ושל הגישה שלהם הייתה לא לשאול מישהו: אתה דתי? אתה לא דתי? כמה אתה? בוא, בוא למניין, בוא

מיכאל ביטון:  יהדות של אהבה

מיכאל ביטון:      אני רוצה, היושב-ראש, להקריא לך – יש לי הרבה דברים אבל בטח לא נספיק הכול

מיכאל ביטון:  אני רוצה להקריא לך מאמר חשוב שלא אחר כתב אותו מאשר בגין, ראש הממשלה מנחם בגין

מיכאל ביטון:  למאמר הזה קוראים "השקפת חיים והשקפה לאומית (קווי יסוד)", הוצאת "בסער", נציבות בית"ר בארץ ישראל

מיכאל ביטון:  בספרו של בגין "השקפת חיים והשקפה לאומית" מביא בגין שלושה יסודות של השקפת חיים של תנועת שחרור לאומית, והם, כפי שהוא מביא ומאמין, חירות היחיד, תיקון החברה ועליונות המשפט

מיכאל ביטון:  כשבגין לימים אומר "יש שופטים בירושלים" הוא לא המציא את זה ב-1977 כשנהיה ראש ממשלה, הוא ינק את זה מהשורש

מיכאל ביטון:  וכך אומר בגין בספר:     "מעל לשני היסודות האלה" – שזה חירות היחיד ותיקון החברה – "הריני מציע להעלות את הרעיון של עליונות המשפט"

מיכאל ביטון:  בגין

מיכאל ביטון:  יש ערך של חירות היחיד, יש תיקון החברה, שדיברנו רבות, ומעל כל זה – עליונות המשפט, לא פחות

מיכאל ביטון:  הוא בונה משולש שהפירמידה, קצה הפירמידה – עליונות המשפט, והוא לא מתבייש לנקוב במושג הזה

מיכאל ביטון:  האם מישהו פה בליכוד יכול להגיד את זה? עליונות המשפט

מיכאל ביטון:  יש מה לתקן במערכת המשפט, אבל להמשיך את דרכו של בגין

מיכאל ביטון:  עליונות המשפט זה מושג שהוא טבע אותו

מיכאל ביטון:  "רעיון שהוא חברתי במהותו, אך נוגע במישרין בצורת המשטר המדיני" – כל מה שאני קורא זה דברים שבגין אמר – "להסברת הרעיון הזה עליי להקדים הערה על הבעיה הידועה בתורת המדינה בשם 'הפרדת הרשויות'"

מיכאל ביטון:  אתה היית שר משפטים

מיכאל ביטון:  אתה מכיר את המאמר הזה, היושב-ראש?      "הוגה הדעות הצרפתי מונטסקיה, בהבחינו בשלוש רשויות או בשלוש סמכויות במדינה, והן: הרשות המחוקקת, הרשות השופטת והרשות המוציאה אל הפועל" – מה שאנחנו מכנים רשות מבצעת – "העלה את הדרישה להפריד בין הרשויות הללו, בעוד בארצו שלו שרר המשטר הישן אשר בו גם הזכות לחוקק חוקים וגם הזכות לחרוץ משפט הייתה בידי השליט

מיכאל ביטון:  מאז הייתה 'הפרדת הרשויות' לאחת הבעיות המרכזיות בתורת המדינה ונחשבה כערובה מדינית לשמירת זכויותיו של האדם והאזרח, לבל תירמסנה על ידי שלטון כול יכול

מיכאל ביטון:       "אך יש לשאול" – אומר בגין – "הקיימת באמת הפרדת סמכויות? או כלום תיתכן הפרדתן הממשית? אין השאלות הללו מכוונות למשטרים טוטליטריים או דיקטטוריים שבהם הרשות המחוקקת את חוקי המדינה – הרשות הקיימת באורח פורמלי בצורת בית הנבחרים – והרשות השופטת אינן אלא זרועות עזר של השלטון המבצע, המצווה" – אלה מדינות שזה סתם שיש להן כאילו בית נבחרים, כאילו בית משפט

מיכאל ביטון:  אנחנו מכירים את צפון קוריאה, מכירים את הדוגמאות האלה

מיכאל ביטון:  במשטר כזה הוא מצווה "לחוקק חוקים כראות עיניו ולהוציא פסקי דין כטוב בעיניו

מיכאל ביטון:  עובדה היא שגם במשטרים העומדים על בחירה חופשית בין מועמדים שונים, או בין נושאי תוכניות שונות למוסדות המדינה, אין הפרדת סמכויות מלאה

מיכאל ביטון:  במשטר הקרוי 'פרלמנטרי', כלומר במשטר שבו הממשלה, הרשות המבצעת, היא מעין 'ועד להוצאה לפועל' הנבחר על ידי בית הנבחרים או המאושר על ידי בית הנבחרים, קיימת תלות מתמדת בין הרשות המחוקקת והרשות המבצעת" – ועד ההוצאה לפועל פה זה הממשלה – "באורח פורמלי" – רק פורמלי – "תלויה הממשלה בבית הנבחרים, אשר רוב חבריו יכול לאלץ אותה לפנות מקומה לממשלה אחרת

מיכאל ביטון:  אולם למעשה יחס התלות הוא הפוך

מיכאל ביטון:  הממשלה, המהווה לפי טבע הדברים את ההנהגה הפוליטית של 'הרוב שלה' בתוך בית הנבחרים, משתמשת באותו רוב כדי להטיל רצונה גם על בית הנבחרים

מיכאל ביטון:  הממשלה מציעה חוקים ו'הרוב שלה' מעבירם בבית הנבחרים; ואם מתנגדיה מציעים חוקים, שוב דואג 'הרוב שלה' לדחיית ההצעות שאינן נעימות לרשות המבצעת"

מיכאל ביטון:  תראה איזה תיאור

מיכאל ביטון:  גאוני ומדויק

מיכאל ביטון:      "כמובן, במשטר הפרלמנטרי יכול העם, מפקידה לפקידה" – מזמן לזמן – "וקביעת עיתים לבחירות כלליות, תכופות באופן יחסי, היא אחת הערובות החשובות לחופש ההכרעה המדינית של עם" – איפה ראית, אתה יודע, אני כל כך הייתי כָּמֵהַּ רק לשבת פה בבית, לחשוב שמנחם בגין היה פה, בשולחן הזה פה, באופוזיציה פה, איפשהו בצד

אמיר אוחנה: ישב ממש שם, איפה - - -     

מיכאל ביטון: כן, כראש ממשלה

אמיר אוחנה: לא לא לא, כראש האופוזיציה

אמיר אוחנה:  איפה שחבר הכנסת עמיחי שיקלי, שם הוא ישב - -     

מיכאל ביטון: נכון שבדר היה יושב, זה שיושב ליד בדר

אמיר אוחנה: - - ושני מושבים לידו חבר הכנסת יוחנן בדר

מיכאל ביטון: נכון

מיכאל ביטון:  הלכת בדר

מיכאל ביטון:  אני אומר, תראה איזה כתיבה, זה כתיבה של שופט עליון; זה כתיבה של פרופסור למשפטים

מיכאל ביטון:  זה, רק להקריא את זה, זה נאום

מיכאל ביטון:  הייתי רוצה לשמוע אותו פה

אמיר אוחנה: אבל אדוני יסכים ודאי שמערכת המשפט בזמנו של בגין לא התנהגה כפי שמערכת המשפט בימינו

מיכאל ביטון: אז אמרתי, היושב-ראש: יש מה לתקן

מיכאל ביטון:  פתחתי והזנתי, אבל איפה השפה הזאת, הנקייה, הביקורתית פנימה אל עצמנו כממשלה?     מרוב שהוא כותב משפט ארוך אתה צריך לפסק אותו

מיכאל ביטון:  "אך תהיינה תוצאות הבחירות הכלליות אשר תהיינה, ההבדל בין היחסים הפורמליים ליחסים הממשיים בין הממשלה, מצד אחד, לבית הנבחרים, מצד שני, יהיה שריר וקיים

מיכאל ביטון:  לממשה החדשה יהיה 'רוב משלה' והיא 'תדריך' אותו גם בשטח המדיני וגם בשטיח החקיקה, אם כי לכאורה 'הוא ימשול בה'" – זאת אומרת הרשות המחוקקת – "במילים אחרות, גם המשטר הפרלמנטרי, הממשלה, הרשות המבצעת, ממלאת במידה רבה, ולעיתים במידה מכרעת, את תפקיד המחוקק" – לוקחת את התפקיד – "המצב הוא שונה, אך לא שונה לחלוטין, במשטר 'נשיאותי', שגם הוא במהותו הינו משטר דמוקרטי, כלומר משטר שבו ההכרעה הסופית היא בידי העם הבוחר באורח חופשי בין המועמדים השונים ובין תוכניות שונות

מיכאל ביטון:  בארצות-הברית, בהן הונהג המשטר 'הנשיאותי', נעשה הניסיון להגשים את תורתו של מונטסקיה במידה הרבה יותר גדולה מאשר בארצו שלו

מיכאל ביטון:  במדינות אמריקה – רוב הארצות הדרום-אמריקאיות העתיקו את יסודות החוקה של אמריקה הצפונית"

מיכאל ביטון:       אני לא רוצה להמשיך בזה, אבל אני רוצה להגיד לך שאמריקה – מה שאנחנו לא יודעים לעשות זה האזוריות, כי אנחנו 120 חברי כנסת שנבחרים בבחירות יחסיות ארציות, ובאמריקה כל סנטור נותן דין וחשבון למדינה שלו, וכל חבר קונגרס נבחר במדינה שלו וצריך לעבוד בשבילה

מיכאל ביטון:  והיה צריך שיהיו לנו 160 או 200 ח"כים ו-30 מהנגב ו-30 מהגליל, ואז הנגב והגליל היו פורחים

מיכאל ביטון:  אם מאיר יצחק הלוי היה חבר כנסת שנה קודם, שדה דב לא היה נסגר, כי טייקונים של נדל"ן ניצחו את האינטרס של חולי סרטן שטסו 70 שנה מאילת לקבל טיפול רפואי

מיכאל ביטון:  הייצוגיות האזוריות שאין לנו בכנסת היא כל כך חסרה

מיכאל ביטון:  פעם הרשו לראש עיר להיות גם חבר כנסת וגם ראש עיר, אז מבחינת היקף התפקיד זה לא ראוי אבל כשפרוספר אזרן מהצפון או – מי היה מהדרום? היו כמה

נאור שירי: מיכאל ביטון

מיכאל ביטון: לא

מיכאל ביטון:  היו בכנסת גם במקביל להיותם ראשי ערים

מיכאל ביטון:  אז כל פעם שמישהו רצה לפגוע בגליל או בנגב, היה מישהו שהוא גם חבר כנסת

מיכאל ביטון:  למשל, בדש היה גם חבר כנסת וגם ראש מועצה, אז לא התעסקו עם הנגב והגליל

מיכאל ביטון:  הוא יכול היה להביא את חוקי הנגב

מיכאל ביטון:  כל הדברים האלו קרו אז, עם ההעדפה והמיסוי, כי הייתה פה נציגות

מיכאל ביטון:  אני מנסה להיות נגב-גליל, אבל צריך אזוריות

מיכאל ביטון:      לסיום, משהו קצת אופטימי, גם של איש מופת, וזה גם סוג של תפילה

מיכאל ביטון:  ואולי נצליח לאחד ברוח של מה שכתב

מיכאל ביטון:  הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל, רבה של ארץ ישראל, הראשון לציון, רבה השני לאחר קום המדינה, כתב ממש מסמך פרידה מהעם ומהמדינה, כמו איגרת הרמב"ם, אבל סוג של –שישה סעיפים ואני קורא רק את הסעיף האחרון, וחובה לקרוא את כל הדבר הזה, שאדם עוזב את העולם ואומר: מה חשוב לי? זה דבר גדול

מיכאל ביטון:  אומר הרב מאיר חי עוזיאל, הרב של ארץ ישראל, עליו השלום: "ועוד זאת שמרו מכל משמר את שלום העם ושלום המדינה, והאמת והשלום אהבו" – כי יש מי שיגיד שזה אמת לתקן את מערכת המשפט, אבל מישהו אומר לו "שלום", כי הפסוק הזה הולך ביחד: אמת ושלום

מיכאל ביטון:  אל תלך רק על האמת

מיכאל ביטון:  תלך על כל המ"מים

מיכאל ביטון:  לא רק האמת של משפט המ"ם אלא השלום של הקיום הבטוח של כל אדם בעולם, שהוא מרגיש שמתייחסים אליו

מיכאל ביטון:  חמשת המ"מים שדיברנו עליהם ו"פרוש לרעב לחמך", שזה ראשית המ"מים של נבואה

מיכאל ביטון:  "והאמת והשלום אהבו כי המחלוקת והפירוד הם האויבים היותר-מסוכנים, שהם כעש לבית יעקב וכרקב בעצמותיו

מיכאל ביטון:  ולהפך, השלום והאחדות

מיכאל ביטון:  הם יסודות הנצח לקיומו הממלכתי של בית ישראל שלא יימוט לנצח, הם הם העמודים, שבית ישראל נכון עליהם תמיד, והם צינורות הברכה ומקורות השפע, וזרועות העוז והגבורה של עם ישראל" – כשמדברים על צבא, אם יש שלום ואחדות, אנחנו חזקים, ואם יש פירוד, מחלוקת ושנאה, זה מחליש את הביטחון – "שמרו והחזיקו שני עמודים אלה" – שלום ואמת – "למען תתחזקו בעוז וגבורה ותהדפו מפניכם כל כוחות ההרס המקיפים אותנו בטבעת חנק" – ניבא ולא ידע מה ניבא

מיכאל ביטון:  אז לא היה חיזבאללה ולא היה ג'יהאד אסלאמי, כשהוא כתב את זה

מיכאל ביטון:  ניבא ולא ידע מה ניבא – "להשמידנו ולמחות שם ישראל ותורתו מעל פני האדמה

מיכאל ביטון:  הסירו כל גורמי הפירוד והמחלוקת ממחננו וממדינתנו, והעמידו במקומם כל גורמי השלום והאחדות בתוכנו, והיה מחננו טהור ומקודש, מבוצר ומלוכד, כחומה בצורה שלא תשלוט עליה כל כוח הורס ומתנקם

מיכאל ביטון:  וה' עושה השלום במרומיו ישפות שלום לנו, ויברך אותנו כדברו מפי משה נביאו: ה' אלוקיכם הרבה אתכם, והינכם היום ככוכבי השמיים לרוב

מיכאל ביטון:  ה' אלוקי אבותיכם יוסף עליכם ככם אלף פעמים, ויברך אתכם כאשר דיבר לכם, ה' עוז לעמו ייתן, ה' יברך את עמו בשלום

מיכאל ביטון:  וערבה לה' מנחת יהודה וירושלים כימי עולם וכשנים קדמוניות", ומשפט הפרידה: "והינני אחיכם הנפרד מכם לחיי עולם הבא, בברכת שלום וגאולת עולם – בתקומת כיסא מלכות בית דוד ובניין מקדש ה' בעיר הקודש בירושלים"

אמיר אוחנה: אמן

מיכאל ביטון: תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת ביטון, שהחכים אותנו ב-60 הדקות האחרונות – לרב ביטון, אפשר לומר

אמיר אוחנה:  כעת תעלה ותבוא חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי למחצית הזמן, אך תחכים אותנו ודאי גם היא

מטי צרפתי הרכבי: אחרי רבי מיכאל ביטון קשה

קריאה: - - -     

אמיר אוחנה: אם חברת הכנסת צרפתי הרכבי תאמר דברי תורה, מבטיח לחזור

נאור שירי: לדעתי צריך - - - בתקנון שאם אומרים דברי תורה - - -      

מטי צרפתי הרכבי: יש לי נכד שכששואלים אותו איפה סבתא עובדת, הוא אומר: בבית הכנסת

אמיר אוחנה: בבית הכנסת, נכון

אמיר אוחנה:  זה קורה לילדים

אמיר אוחנה:  בבקשה, גברתי, עד 30 דקות לרשותך

מטי צרפתי הרכבי: כנסת נכבדה, אדוני היושב-ראש, וגם עם ישראל בערב הזה, מדינת ישראל נמצאת במשבר הגדול ביותר בתולדותיה, משבר גדול אפילו יותר ממלחמות ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  הקרע בעם גדול מאי פעם

מטי צרפתי הרכבי:  אמון הציבור בממשלה גם הוא נמצא בשפל חסר תקדים, גם – על כל ממשלותיה כולל ממשלות הימין

מטי צרפתי הרכבי:  את חוסר האמון הממשלה הזו הרוויחה ביושר

מטי צרפתי הרכבי:  מאז שהוקמה, הממשלה לא עושה דבר אחד כדי לקיים את הבטחותיה לציבור

מטי צרפתי הרכבי:  בקווי היסוד של הממשלה – שמבחינתי, בערב הזה, ממשלת חורבן – נכתב בין השאר: הממשלה תפעל לביצור הביטחון הלאומי ולהקנות ביטחון אישי לאזרחים תוך מאבק נחרץ באלימות ובטרור; תפעל להמשך המאבק הנגד תוכנית הגרעין של איראן, תחזק את מעמד ירושלים ותפעל לקידום השלום עם כל השכנות, תוך שמירת האינטרסים הביטחוניים, ההיסטוריים והלאומיים של ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  כך נכתב בקווי היסוד של הממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  אכן, מטרות חשובות, ראויות ומשמעותיות

מטי צרפתי הרכבי:  אני מניחה שעליהן מן הסתם תהיה הסכמה רחבה בקרב כל אזרחי המדינה

מטי צרפתי הרכבי:       אבל, לצערי, קווי יסוד מחד ומציאות מאידך

מטי צרפתי הרכבי:  ביטחון לאומי – אויבינו מחככים ידיים בסיפוק, בצפון חיזבאללה מעז להקים אוהלים ממש בתוך הקו הכחול של מדינת ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  ביטחון אישי – אנשים נרצחים מדי יום, ולעיתים יותר מאחד ביום

מטי צרפתי הרכבי:  128 נרצחים בחברה הערבית, פרוטקשן משתולל

מטי צרפתי הרכבי:  מה לגבי מאבק נחרץ באלימות ובטרור? הטרור שוב ושוב מרים ראשו, ולצערי, רק מתגבר; מאבק בתוכניות הגרעין של איראן? לא ממש; חיזוק מעמד ירושלים? כן, אבל בלי זו המזרחית; קידום השלום עם השכנות? אז זהו, שלא ממש

אמיר אוחנה: אם גברתי מרשה לי, אין ירושלים המזרחית, יש מזרח ירושלים

מטי צרפתי הרכבי: מזרח ירושלים

מטי צרפתי הרכבי:  זה בסדר

מטי צרפתי הרכבי:       קידום השלום עם השכנות – אז זהו, שראש הממשלה לא מוזמן; ואפס עשייה לקידום שלום עם שכנינו

מטי צרפתי הרכבי:  ומה לגבי שמירת האינטרסים של ישראל? גדולים וחכמים ממני במהלך החודשים האחרונים אומרים שהאינטרסים נפגעים ומידרדרים לשפל חסר תקדים

מטי צרפתי הרכבי:       הלאה, עוד ציטוט: "בארבע השנים הבאות נפעל שישראל תהיה מעצמה עולמית משגשגת וחזקה שקיומה לא מוטל עוד בספק

מטי צרפתי הרכבי:  לשם כך עלינו לבצע שלוש משימות: הראשונה, לסכל את מאמצי איראן לפתח ארסנל של פצצות גרעין שיאיימו עלינו ועל העולם כולו

מטי צרפתי הרכבי:  נבטיח את העליונות הצבאית של ישראל במרחב הסובב אותנו; המשימה השנייה היא לפתח את תשתיות המדינה, כולל לפתח רכבת בזק שתיסע במהירות של מאות קילומטרים בשעה, ותחבר את המדינה מקריית שמונה ועד אילת, ובכך תשלים את מהפכת התחבורה שהתחלנו בעשור הקודם; המשימה השלישית היא להמשיך להרחיב את מעגל השלום עם מדינות ערב במטרה לסיים את הסכסוך הישראלי–ערבי"

מטי צרפתי הרכבי:  אז כמובן, את זאת אמר ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו ביום השבעת הכנסת השלושים-ושבע: איראן, תשתיות, הרחבת מעגלי השלום

מטי צרפתי הרכבי:       ברשותכם, עוד ציטוט: "מאז ומעולם עם ישראל ידע להתאחד סביב מלחמות, סביב קושי ואסונות - - - אנחנו מקימים ממשלה שתשרת את כל אזרחי ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  העם בישראל חכם ומבין שקמפייני ההפחדה הנבזיים, אין בהם אמת - - - נשרת את כולם באחריות ומתוך תחושת שליחות לכל אחד"

מטי צרפתי הרכבי:  נבקש ש"תעשו delete, תמחקו את החודשיים האחרונים - - - אנחנו יוצאים לדרך חדשה - - - ומלאת תקווה"

מטי צרפתי הרכבי:  את הדברים האלה אמר בצלאל סמוטריץ' באותו מעמד

מטי צרפתי הרכבי:  ובכן, "נשרת את כולם באחריות", "יוצאים לדרך חדשה, מלאת תקווה" – איפה התקווה? ממש כמו איראן, האחריות והשלום – מילים ריקות

מטי צרפתי הרכבי:       ציטוט נוסף: "נפעל למען כל אזרחי ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  אינני מאמין באפליה

מטי צרפתי הרכבי:  אני מאמין בסובלנות ובשיתוף פעולה

מטי צרפתי הרכבי:  עיני העולם והדור הצעיר נשואות אלינו

מטי צרפתי הרכבי:  ויכוחים וחילוקי דעות הם לגיטימיים, אך יש דרך מכובדת ומנומסת לנהל אותם

מטי צרפתי הרכבי:  בואו נחיל על עצמנו נורמות של כבוד הדדי

מטי צרפתי הרכבי:  אני פונה לכל אזרחי ישראל ויושבי הבית החוששים מהממשלה החדשה ומשגר מסר של פיוס, אחווה ורעות

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו מכבדים אתכם"

מטי צרפתי הרכבי:  אז את הדברים האלה אמר שר השיכון מר גולדקנופ – מי שטוען שאינו מאמין באפליה אבל הוא עצמו מקדם דיור שתפור בדיוק למידות אוכלוסייה מסוימת אחת; מי שנלחם כדי שאוכלוסייה אחת תמשיך לא ללמוד לימודי ליבה, תמשיך לא לשרת, תמשיך לא לעבוד בזמן שכל השאר נושאים בנטל

מטי צרפתי הרכבי:  פיוס, אחווה ורעות – כל עוד מאפשרים, כמובן, לציבור של גולדקנופ לרכוב על גב הציבור היצרני

מטי צרפתי הרכבי:       עוד ציטוט: "לא הולך להשתנות דבר" – לא הולך להשתנות דבר

מטי צרפתי הרכבי:  "אנחנו היינו בשלטון הרבה פעמים, אני הייתי בעמדה כלכלית בכירה במדינה – ודאגתי לכולם"

מטי צרפתי הרכבי:  "אני מבטיח - - - אני אמשיך להיות יושב-ראש ועדת הכספים - - - לא יהיה שינוי - - - נעבוד בשביל האיש - - - בנהריה - - - בטבריה - - - ובאופקים"

מטי צרפתי הרכבי:  אז כמובן, גפני, אין ספק שעבדתם בשביל האיש בטבריה – איש אחד, יחיד ומיוחד שחוקקתם עבורו במיוחד חוק פרסונלי להפליא שתפור בדיוק למידותיו

מטי צרפתי הרכבי:  ושאר האנשים בנהריה, בטבריה ובאופקים? מרוב חוקים פרסונליים, באנשים בנהריה, בטבריה ובאופקים לא היה לכם זמן לטפל

מטי צרפתי הרכבי:       אדוני, אני זוכרת היטב את קמפיין הבחירות של מפלגת הליכוד, מפלגתך: משילות ויוקר מחיה, יוקר מחיה ומשילות, שוב ושוב; סרטון בתחנת דלק, סרטון בסופר, סרטון לחינוך חינם מגיל לידה ועוד ועוד

מטי צרפתי הרכבי:  וכמובן שבקמפיין הליכוד דובר מעט מאוד, כמעט לא הוזכר, מה שמכונה במתק שפתיים "רפורמה"

מטי צרפתי הרכבי:  ואז הגיעה הצהרתו של יריב לוין ב-4 בינואר, והארץ רעשה

מטי צרפתי הרכבי:  כן, זאת הייתה נקודת המפנה גם מבחינת המוחים

מטי צרפתי הרכבי:  אז התחילה המחאה, לא קודם, עם כינון הממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  האזרחים קיבלו את תוצאות הבחירות וגם את כינון הממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  השבר הגדול החל ב-4 בינואר, עם הצהרתו של יריב לוין במסיבת העיתונאים: "אני משיק היום את השלב הראשון של רפורמת המשילות, שתכליתה חיזוק הדמוקרטיה, שיקום המשילות, השבת האמון במערכת המשפט והשבת האיזון בין שלוש רשויות השלטון

מטי צרפתי הרכבי:  אנו נדון ברפורמה כאן בכנסת, בבית הנבחרים

מטי צרפתי הרכבי:  נדון בהרחבה ובאופן מעמיק

מטי צרפתי הרכבי:  תישמענה דעותיהם של כלל חברי הכנסת מכל הסיעות" – כה אמר – "תישמענה דעותיהם של אנשי מערכת המשפט ושל מומחים מתחומים אחרים"

מטי צרפתי הרכבי:       "אני מבקש להציג בפניכם את עיקרי השלב הראשון של הרפורמה שנועדו לטפל בנקודות הדחופות ביותר"

מטי צרפתי הרכבי:  4 בינואר 2023

מטי צרפתי הרכבי:  ראשית ביקש לוין לשנות את הרכב הוועדה לבחירת שופטים; בשלב השני – פסקת ההתגברות והגבלת היכולת של בית המשפט לפסול חוקי-יסוד; בשלב השלישי – ביטול עילת הסבירות, הנושא שלשמו, כמובן, התכנסנו כאן היום, מחר, גם הרבה זמן אחורה; בשלב הרביעי – שינוי מעמד היועצים המשפטיים

מטי צרפתי הרכבי:       הצהרת לוין הכתה רבים וטובים בתדהמה

מטי צרפתי הרכבי:  נכון שלוין כבר עובד על ההפיכה במערכת המשפט 20 שנים, אבל ב-4 בינואר הגחמה שלו הפכה לנושא האחד והיחיד שבו עסוקה הממשלה – רפורמה וזהו

מטי צרפתי הרכבי:  לזה כמובן אף אחד לא ציפה

מטי צרפתי הרכבי:  לא לזה הצביעו בוחרי הממשלה, לא לזה הצביעו בוחרי הליכוד, ולא משנה כמה תטענו אחרת

מטי צרפתי הרכבי:       יש אוהבים לחזור כמו מנטרה על הטיעון שממשלה של 64 מנדטים היא ממשלת רוב שיכולה לעשות כרצונה, והציבור יחליט בעוד ארבע שנים

מטי צרפתי הרכבי:  אבל התבלבלתם, עלה לכם קצת לראש

מטי צרפתי הרכבי:  ממשלת רוב אינה ממשלת עריצות הרוב; ממשלת רוב צריכה לדאוג גם למיעוטים; ממשלת רוב, אין לה מנדט להרוס את שיטת הממשל

מטי צרפתי הרכבי:  הממשלה הזאת לא נבחרה כדי לבצע את ההפיכה של לוין

מטי צרפתי הרכבי:  זה לא הקמפיין; זה לא נאמר בהצהרות ראש הממשלה בהשבעה; זה לא נמצא בקווי היסוד של הממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  זה נושא שהופיע בשולי הקמיין של סמוטריץ', אחד השותפים בקואליציה

מטי צרפתי הרכבי:  זהו

מטי צרפתי הרכבי:  זה לא היה, ולא תבלבלו אותנו עם העובדות

מטי צרפתי הרכבי:       אבל יותר מכול, לכל ממשלה – לא רק לממשלה הזאת – אין מנדט לשנות את שיטת המשטר, ולא משנה כמה מנדטים יש לה

מטי צרפתי הרכבי:  וזה בדיוק מה שהממשלה הזו עושה

מטי צרפתי הרכבי:  היא הופכת את מדינת ישראל ממדינה דמוקרטית למדינה דיקטטורית

מטי צרפתי הרכבי:      שמעתי בתקופה האחרונה כל כך הרבה משפטנים שהסבירו ומבינים את זה; שמעתי כל כך הרבה כלכלנים שמבינים את זה; הרופאים חרדים ומבינים את זה; אנשי ההייטק היסטריים ומבינים את זה; אנשי כוחות הביטחון, במניפה רחבה מאוד, מבינים את זה היטב; הממשל האמריקני מבין את זה; העולם כולו מבין את זה

מטי צרפתי הרכבי:      ממשלת השינוי השאירה לנתניהו מדינה במצב טוב

מטי צרפתי הרכבי:  ביום השבעת הממשלה ביקש ראש הממשלה היוצא, לפיד, מנתניהו, לא לקלקל את מה שכבר תוקן

מטי צרפתי הרכבי:  מאז, בשם גחמת ההפיכה המשטרית של לוין, הורסת ממשלת החורבן כל חלקה טובה במדינה

מטי צרפתי הרכבי:  יחסי החוץ שלנו בשפל חסר תקדים

מטי צרפתי הרכבי:  ראש הממשלה ככה נאלץ לנסוע לקפריסין, כי בארצות הברית לא מזמינים אותו, בצרפת לא מזמינים אותו, במדינות אירופה לא מזמינים אותו

מטי צרפתי הרכבי:  אז קפריסין, ונדמה לי, טורקיה, זה מה שבקנה

מטי צרפתי הרכבי:      ידידתנו הגדולה ביותר, ארצות הברית, מזהירה שוב ושוב מהנזק שתעשה החקיקה המסוכנת הזאת לידידות האמיצה והקריטית בין שתי המדינות

מטי צרפתי הרכבי:  אתמול הנשיא ביידן שלח שוב מסר תקיף – לעצור את הטירוף, והנשיא הרצוג, עם נחיתתו, נסע במהירות לבית החולים, לחדרו של נתניהו בשיבא, אני מניחה, לדווח לו ממקור ראשון

מטי צרפתי הרכבי:  אז נאחל במעמד הזה הרבה בריאות לראש הממשלה, ונקווה שמצב בריאותו ישתפר במהרה, ושהציבור ידע על מצב בריאותו בשקיפות ובהגינות

מטי צרפתי הרכבי:      אז בואו נזכור שמעט ענווה לא תזיק לממשלה הזו

מטי צרפתי הרכבי:  מעט ענווה לא תזיק גם לראש הממשלה הזה

מטי צרפתי הרכבי:  הברית עם ארצות הברית אינה ברית בין שוות, זו ברית שאנחנו זקוקים לה הרבה יותר משזקוקה לנו ארצות הברית

מטי צרפתי הרכבי:  משחק הכוחות אינו מאוזן

מטי צרפתי הרכבי:  ללא הברית הזאת עם ארצות הברית ישראל בסכנה גדולה מאוד

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו נמצאים בשכונה מאוד מאוד מסוכנת, ואנחנו תלויים, ביטחוננו תלוי בתמיכה של ארצות הברית

מטי צרפתי הרכבי:      העם שלנו משוסע יותר מתמיד

מטי צרפתי הרכבי:  ההסתה שהתחילה פה, בבית הזה, מעל במה זו, מפי נבחרי ציבור שיוצאים בשצף קצף של רוע כלפי חלקים לא מבוטלים של הציבור, חלקים גדולים של הציבור, ממשיכה ומסלימה, וזולגת לרחובות

מטי צרפתי הרכבי:  יש כאן חברי כנסת שנואמים מעל הבימה הזו, ואוזניי שומעות ולא מאמינות – על הסגנון, על השפה, על הבריונות, על ההשתלחות, על העלבונות

מטי צרפתי הרכבי:  לא ירחק היום, חלילה וחס, שיישפך דם

מטי צרפתי הרכבי:  הכתובת כתובה פה על הקיר, ממש לידינו, מאחורינו

מטי צרפתי הרכבי:  שרי הממשלה ואדוני ראש הממשלה, לכם יש אחריות אישית וישירה

מטי צרפתי הרכבי:      לממשלה הזו הייתה חצי שנה להוכיח לעם ישראל שדרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום

מטי צרפתי הרכבי:  ואז אתה אולי מאמין

מטי צרפתי הרכבי:  ומדוע עכשיו אנחנו כה מזדעקים על ביטול עילת הסבירות? כי כבר חצי שנה שהממשלה הזאת מוכיחה כי היא מפיחה כזבים עד שקר ומשלחת מדנים בין אחים

מטי צרפתי הרכבי:  אז איך נאמין?     ממשלה זו, חצי שנה מחוקקת שורה של חוקים מושחתים ופרסונליים – חוק דרעי, חוק המתנות, חוק הנבצרות, חוק טבריה, קרן הארנונה, חוק הרבנים הראשיים, ועוד ועוד, ועוד, מושחתים ופרסונליים, זה עיקרי החקיקה

מטי צרפתי הרכבי:      הממשלה הזו כבר חצי שנה מחלישה את שומרי הסף, ופועלת לכך שלא תהיה הפרדת רשויות ושלא יהיו איזונים ובלמים לשלטון

מטי צרפתי הרכבי:  איזה נבחר ציבור לא טועה לפעמים ולא ראוי שיהיו עליו איזונים ובלמים, שתהיה עליו ביקורת גם שיפוטית, גם של יועמ"ש?     הממשלה הזו משתמשת בקופה הציבורית כאילו הייתה פרטית שלה, מחלקת 14 מיליארד שקלים בהסכמים קואליציוניים – לא היה כזה סכום מעולם – בכספי הציבור, בקופה המקודשת

מטי צרפתי הרכבי:  יוקר המחיה רק עולה ועולה, ועולה, ועולה

מטי צרפתי הרכבי:  הכלכלה מקרטעת, ההייטק מתרסק, הטרור מרים את ראשו שוב ושוב, צובר קורבנות רבים, והלב שותק מכאב על קורבנות הטרור, הכאב בלתי פוסק

מטי צרפתי הרכבי:  ומה עם משילות? כבר הזכרתי את המספר הבלתי-נסבל של מקרי הרצח בחברה הערבית ואת הפרוטקשן המשתולל

מטי צרפתי הרכבי:      במערכת החינוך, תלמידים השנה ניגשו לבגרות ללא ציוני מגן, סיימו את שנת הלימודים ללא תעודה, וגורל שנת הלימודים הבאה לוט בערפל

מטי צרפתי הרכבי:  ומעל ראשם של התלמידים האלה, תלמידי ישראל, מרחפת כמובן סכנת התוכניות ושטיפת המוח האנטי-להט"ביות והמיזוגניות של אבי מעוז, סגן שר במדינת ישראל – איש חשוך שקיבל תקציב להשפיע על חינוך הילדים שלנו, כן, הילדים שלנו, כן, גם הילדים שלך, אדוני היושב-ראש

מטי צרפתי הרכבי:      זכויות נשים נרמסות

מטי צרפתי הרכבי:  מפרקים את הרשות לקידום מעמד האישה, מכפיפים אותה לשרה שלצערי, אין לה כל רצון וכוונה לקדם נשים

מטי צרפתי הרכבי:  מעכבים ומסרסים את חוק האיזוק האלקטרוני - - -     

מאי גולן: או שאת החלטת שאני לא יודעת לקדם נשים

מאי גולן:  מזל שאמרת לי את זה באמת, אחרת הייתי באמת לא מקדמת נשים לפי מה שאת אומרת

מטי צרפתי הרכבי: יש כל כך הרבה חוקים בקנה, שרק יכולת לקטוף אותם וליהנות, ולזכות בהערכה וכבוד

מאי גולן: מזלי שאני לא שואלת אתכם מה לקטוף וממה ליהנות

מטי צרפתי הרכבי: אז בהצלחה לך, גברתי השרה

מאי גולן: תודה רבה

מאי גולן:  גם לך

מאי גולן:  תודה

מטי צרפתי הרכבי: מעכבים ומסרסים את חוק האיזוק האלקטרוני, מרחיבים את סמכויות בתי הדין הרבניים, לא מצטרפים לאמנת איסטנבול, גונזים קמפיין לעידוד התמודדות נשים בבחירות המוניציפליות שקורות ב-31 באוקטובר

מטי צרפתי הרכבי:  גם חוקים שניסיתי להגיש לעידוד נשים לא עברו את הממשלה הזאת

מטי צרפתי הרכבי:  מבקשים לאפשר אפליה במתן שירותים והפרדה במרחב הציבורי, מבטלים פנייה בשפה רב-מגדרית במכרזים, פוגעים בייצוג הנשי לבחירת רבני ערים, ועוד, ועוד, ועוד

מטי צרפתי הרכבי:      כמובן שמאיימים על ערוצי התקשורת העצמאיים, ומחזקים את השופר השלטוני, את ערוץ 14

מטי צרפתי הרכבי:  מאיימים על לשכת עורכי הדין ומבקשים לפרקה, כי לא הצליחו להכתיב מי יעמוד בראשה

מטי צרפתי הרכבי:  פשוט מפרקים את החברה הישראלית לחלקים, מסיתים, מפלגים, משתלחים, והרשימה עוד ארוכה ארוכה

מטי צרפתי הרכבי:      הדבר היחיד שמאפשר לנו להרים ראש בגאווה בתקופה הקשה הזו אלה אזרחי המדינה, הפטריוטים הנפלאים שלא מוכנים לוותר על הדמוקרטיה הישראלית

מטי צרפתי הרכבי:  מאות אלפים יוצאים מדי שבוע, כבר 29 שבועות ברצף, בגשם השוטף – בהפגנה הראשונה היה מבול בכיכר הבימה, נרטבנו עד לשד עצמותינו

מטי צרפתי הרכבי:  זאת הייתה ההפגנה הראשונה, עם מטריות, הפגנת המטריות המפורסמת

מטי צרפתי הרכבי:  חשבנו שזאת הפגנה יחידה, ומאז, שבוע אחרי שבוע, בחמסין, בכל מצב, במאות נקודות ברחבי הארץ, המפגינים נלחמים על הזכות הבסיסית כל כך לחיות במדינה ד-מו-קר-טית

מטי צרפתי הרכבי:      נשים וגברים, צעירים ומבוגרים, ילדים וותיקים, פטריוטים נחושים שנלחמים עם כל הלב וכל הנשמה

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו שומעים אותם ברגעים אלו ממש עומדים מחוץ לבית הזה, המקום שקם כדי לדאוג להם ולייצג אותם, והם בחוץ זועקים את זעקתם

מטי צרפתי הרכבי:  היום יצאנו בחום הקופח

מטי צרפתי הרכבי:  מגן סאקר הלכנו ברגל עד חזית הכנסת ונטפנו זיעה

מטי צרפתי הרכבי:  המונים, עשרות אלפים של אזרחים עם דגלים, צועדים לכנסת לזעוק זעקת אמת, זעקת אזרחים שוחרי דמוקרטיה, זעקת ציונים אוהבי ישראל, הורים וסבים החרדים לגורל הדורות הבאים, לגורל הילדים והנכדים שלהם, צעירים שרוצים עתיד במדינה הזאת, במדינה שבה נולדו וגדלו, במדינה שבה הם רוצים להמשיך ולחיות, לעבוד, להקים משפחות

מטי צרפתי הרכבי:       בימים האחרונים העם צעד לירושלים בהמוניו, נחיל ארוך ארוך של אנשים שפשוט עזבו הכול והתחילו ללכת

מטי צרפתי הרכבי:  פתאום קם אדם והתחיל ללכת

מטי צרפתי הרכבי:  פתאום קם עם והתחיל ללכת

מטי צרפתי הרכבי:  התחילו ללכת בשמש הקופחת של יולי בתנאים-לא-תנאים

מטי צרפתי הרכבי:  בתחילת הדרך הם היו רק כמה מאות

מטי צרפתי הרכבי:  המאות מהר מאוד הפכו לאלפים, האלפים הפכו לעשרות אלפים, ואתמול כבר היו כ-100,000 צועדים בעלייה לירושלים

מטי צרפתי הרכבי:  מי שלא ראה את המחזה הזה לא ראה מחזה מרגש מימיו

מטי צרפתי הרכבי:  הם הגיעו לירושלים והם עדיין כאן, במאהלים, צועדים לפני הכנסת, לפני בית המשפט העליון, בכל מקום, כמובן בהרבה מאוד מוקדים בארץ

מטי צרפתי הרכבי:  הם כאן ויישארו כאן וישמיעו את קולם ויזכירו לנו את חובתנו להם כנבחרי ציבור, חובתנו להם כנבחרי ציבור לשרת אותם, לדאוג להם, למלא את התפקיד שלשמו נבחרנו בבית הזה

מטי צרפתי הרכבי:       הם לא אנרכיסטים, הם לא פורעי חוק, הם לא סרבנים, הם לא צפונבונים מפונקים

מטי צרפתי הרכבי:  הם אזרחים שנלחמים על חייהם

מטי צרפתי הרכבי:  הם אזרחים שנלחמים על המדינה שלהם, אנשים שעזבו הכול ופשוט באו, עלו לירושלים; אנשים שעומדים מחוץ לבית הזה תחת השמש הקופחת וזועקים מדם ליבם; אנשים שכל חייהם הם עובדים, הם משלמים מיסים, הם משרתים בצבא, הם מתנדבים למילואים – כן, מתנדבים למילואים, תורמים למדינה; אנשים שמבינים שהמדינה שינתה פניה, שהמדינה הפרה את החוזה שלה מולם ולא מוכנים לעבור על כך יותר בשתיקה

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו חייבים לאנשים האלה חוב גדול

מטי צרפתי הרכבי:  בראש ובראשונה אנחנו מחויבים לשמור על צביונה של המדינה בשבילם – מדינה יהודית ודמוקרטית, מדינה שהוקמה על ערכי מגילת העצמאות

מטי צרפתי הרכבי:       כדי להציל את העם הזה, את המדינה הזאת, דרושה פשוט מנהיגות

מטי צרפתי הרכבי:  ראש הממשלה שלנו חסר מנהיגות

מטי צרפתי הרכבי:  ראש הממשלה חלש וסחיט מול שותפיו הקואליציוניים וגם מול כוחות מבית

מטי צרפתי הרכבי:  ראש ממשלה כזה הוא לא מנהיג

מטי צרפתי הרכבי:  ראש ממשלה שעומד ומשקר במצח נחושה לעם, אומר לשתות מים כשבעצם הוא מסתיר בעיה בריאותית, הוא לא מנהיג

מטי צרפתי הרכבי:  ראש ממשלה שדואג למשפטים שמתנהלים נגדו ומבחינתו שתישרף המדינה, הוא לא מנהיג

מטי צרפתי הרכבי:       בסקר שהיה, נדמה לי, בערוץ 13, רק 28% מהתושבים חושבים שנתניהו דואג לטובת המדינה

מטי צרפתי הרכבי:  59% חושבים שהוא דואג לגורלו האישי

מטי צרפתי הרכבי:  59%

מטי צרפתי הרכבי:  אז ראש הממשלה, אם אתה שומע אותי ממיטת חולייך, מה החזון שלך? מה תמונת העתיד שאתה רואה עבורנו, אזרחי ישראל? האם האנשים שקוראים ברחובות "רק ביבי" יודעים לאן אתה מוביל אותנו? כי אני לא יודעת

מטי צרפתי הרכבי:  האם אתה, אדוני ראש הממשלה, יודע לאן אתה מנווט את הספינה היקרה הזאת, יקרה מפז?      "אני, בנימין נתניהו, מתחייב כראש הממשלה לשמור אמונים למדינת ישראל ולחוקיה, למלא באמונה את תפקידי כראש הממשלה ולקיים את החלטות הכנסת", כך אמר

מטי צרפתי הרכבי:  אז אדוני ראש הממשלה, מה קרה לאותה שבועה? איפה האחריות? אדוני, לנו כנבחרי ציבור יש אחריות לעם הזה, לכל העם הזה

מטי צרפתי הרכבי:  נשבענו לשמור אמונים למדינת ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  מי שיצביע בעד חוק ביטול עילת הסבירות, חוק שנולד בחטא וקודם בדורסנות ובבריונות, תוך סתימת פיות וללא נכונות להקשיב לצד השני, פוגע פגיעה ישירה בדמוקרטיה, בערכים שבשמם הוקמה המדינה

מטי צרפתי הרכבי:  מי שיצביע בעד חוק ביטול עילת הסבירות פוגע באזרחי המדינה ומסכן את המשך קיומה של מדינת ישראל, כן, מסכן את המשך קיומה של מדינת ישראל כדמוקרטיה – השבר בעם, הקיטוב בין המחנות, השיח הקשה, הפגיעה בלכידות צה"ל, הפגיעה בכשירות הצבא, חיכוכים במקומות עבודה, ברחובות, בבתי הספר, בתפוצות

מטי צרפתי הרכבי:       חברי הקואליציה, אם אתם שומעים אותי, עוד לא מאוחר לעצור את זה, למנוע את ההרס

מטי צרפתי הרכבי:  איפה האחריות שלכם, חברי הקואליציה? המדינה הזאת ניתנה לכם כפיקדון קודש

מטי צרפתי הרכבי:  תנו דעתכם שלא תקלקלו ותחריבו את עולמנו, שאם קלקלתם אין מי שיתקן אחריכם

מטי צרפתי הרכבי:  חברי הקואליציה, דמיינו בליבכם שההצבעה הייתה חשאית ואז הצביעו

מטי צרפתי הרכבי:  אל תיראו ואל תחתו

מטי צרפתי הרכבי:  הצביעו את שאומר ליבכם, צו מצפונכם

מטי צרפתי הרכבי:  הצביעו מדם ליבכם

מטי צרפתי הרכבי:       אני מבקשת לסיים במשהו אישי

מטי צרפתי הרכבי:  לאחרונה, כשאני שבה מאוד עצובה הביתה ומחבקת את בני ביתי, אני רועדת

מטי צרפתי הרכבי:  יש בי מחנק ואני מתקשה למצוא נחמה

מטי צרפתי הרכבי:  אני חרדה לעתיד שלהם בארץ הזאת, בחברה הזאת, בקהילת עם ישראל

מטי צרפתי הרכבי:  אבל בתום הכנס הזה בסוף השבוע הזה, אני עדה שעשיתי כל שביכולתי כדי שיהיה בסדר, כדי שלמדינה שלנו יהיה עתיד טוב יותר

מטי צרפתי הרכבי:  אז משפחתי האהובה, מעל הבימה הזאת, ערן בן זוגי, ילדיי תמר, אלון ונעמה וכמובן שני נכדים הרכים בשנים נגב ואשל התמימים והמחייכים, בי נשבעתי שאעשה כל שביכולתי כדי שהארץ הזאת, המדינה הזאת, תהיה ראויה לכם

אמיר אוחנה: תודה לחברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי

אמיר אוחנה:  יעלה כעת ויבוא חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה

אמיר אוחנה:  בבקשה, אדוני, עד 40 דקות לרשותך

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

ולדימיר בליאק:  חבריי חברי הכנסת, גברתי השרה, אנחנו נמצאים בימים גורליים לעתידה של מדינת ישראל

ולדימיר בליאק:  הבית שלנו מתפרק; הבית שלנו נהרס

ולדימיר בליאק:  החוזה בין הממשלה לאזרחיה הופר

ולדימיר בליאק:  בכל יום שעובר הקרע בינינו מעמיק יותר ויותר

ולדימיר בליאק:  זאת חובתה של ממשלה לקחת אחריות בערב הקשה הזה, אבל לצערי זה לא קורה

ולדימיר בליאק:  להיפך

ולדימיר בליאק:  שרי הממשלה חסרי אחריות רק מוסיפים שמן למדורת הפילוג והשנאה

ולדימיר בליאק:       בששת החודשים האחרונים הממשלה הכושלת עשתה הכול, הכול כולל הכול, כדי לפגוע בכלכלה, בביטחון האישי, בחוסן החברתי שלנו, ולצערי גם הצליחה

ולדימיר בליאק:  לא רק שהיא מסרבת לעבוד ולעשות את עבודתה הבסיסית עבור הציבור, היא פוגעת ביודעין בכל אחד ואחת מאיתנו למען האינטרסים הזרים של חבריה

ולדימיר בליאק:  היא לא מנידה עפעף בזמן שהיא פוסעת לעבר הפגיעה בדמוקרטיה, לעבר מדינת הלכה,  למקום שבו למעמד הביניים הישראלי אין מקום, לנשים אין מקום, ללהט"בים אין מקום, לעולים אין מקום, בעצם אין מקום לכל מי שחפץ במדינה יהודית דמוקרטית וליברלית

ולדימיר בליאק:       הממשלה המנותקת עוסקת בחודשים האחרונים אך ורק בהפיכה המשפטית; שום דבר אחר לא מעניין אותה

ולדימיר בליאק:  מאות שעות של דיונים בוועדות ובמליאה הוקדשו להפיכה משטרית, לחוקים פרסונליים ורטרואקטיביים, להעברת סמכויות בין משרד מיותר אחד למשרד מיותר אחר

ולדימיר בליאק:  אלה השעות שיכלו להיות מושקעות לטובת הבעיות האמיתיות של הציבור הישראלי, לטובת טיפול חסר פשרות ביוקר המחיה, שהפך לעול כבד שכולנו נושאים על כתפינו

ולדימיר בליאק:       המספרים לא משקרים

ולדימיר בליאק:  36% מהציבור הישראלי חושב כי הבעיה הכי משמעותית במדינת ישראל היום היא יוקר המחיה

ולדימיר בליאק:  לאחר מכן כ-21% חוששים מהפגיעה האפשרית בדמוקרטיה בגלל צעדי הממשלה

ולדימיר בליאק:  התיקונים במערכת המשפט כלל לא נמצאים בסדר העדיפויות של הציבור הישראלי

ולדימיר בליאק:  יתרה מזו, בגלל צעדיה ההרסניים של הממשלה, 62% מהישראלים חוששים וחרדים לחסכונות ולהשקעות שלהם

ולדימיר בליאק:  ואין כאן ממשלה שתיתן להם מענה

ולדימיר בליאק:  בזמן משבר כלכלי, שר האוצר הוא שותף פעיל בביצוע הפיכה על מנת להגשים את הפנטזיות שלו לפטר את היועצת המשפטית לממשלה ולנטרל את כוחו של בית המשפט העליון; בזמן שהכלכלה מתרסקת, נער הגבעות מנסה למכור לציבור שהרפורמה טובה לכלכלה, נקודה, וכל שאנחנו, הציבור הישראלי, צריך לעשות זה להאמין בכלכלת "בעזרת השם"

ולדימיר בליאק:       אז יש לי חדשות בשביל אדוני שר האוצר: אנחנו לא מטומטמים

ולדימיר בליאק:  מה יש לשר הכלכלה לומר על התהום שהוא וממשלתו מכניסים אותנו אליו? כלום

ולדימיר בליאק:  פשוט שום דבר

ולדימיר בליאק:  אין פתרונות ליוקר המחיה, וכבר אמרתי את זה

ולדימיר בליאק:  אפס עבודה למענכם, מעמד הביניים הישראלי

ולדימיר בליאק:  שר הכלכלה, שהגיע מההייטק, היה אמור להיות הראשון שמרים דגל אדום בפני ההפיכה, אבל הוא שותק, כי נוח לו לשתוק – אולי הבייס החרד"לי שהשתלט על הליכוד ישלם לו בפריימריז הבאים על הרס הדמוקרטיה הישראלית

ולדימיר בליאק:  ראש הממשלה – ממתי הציבור הישראלי, כלכלת ישראל, עניינו אותו? אולי לפני 20 שנה

ולדימיר בליאק:       מה כן יש לנו? עושק הקופה הציבורית

ולדימיר בליאק:  בזמן שמעמד הביניים משרת, עובד ומשלם מיסים, העסקונה מהממשלה תזכה לתמיכה, תמיכת שיא של למעלה מ-14 מיליארד שקלים של הכספים הקואליציוניים, סכום אסטרונומי שיתחזק את מעגל העוני ויעודד את מוסדות החינוך שלא מלמדים לימודי ליבה

ולדימיר בליאק:  זה פשע, פשע נגד עתיד מדינת ישראל, נגד עתיד כלכלת ישראל

ולדימיר בליאק:      מחר צפויה לעבור החתיכה הראשונה בסלמי של ההפיכה המשטרית, ועדיין אני מאמין בכל ליבי כי אפשר להגיע להסכמות לפני ביטול עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  לפני ביטול חובת הסבירות

ולדימיר בליאק:  אפשר לעצור עכשיו

ולדימיר בליאק:  אפשר לדבר עכשיו ולשים סוף לכאוס שהממשלה, שהפרה את הסדר הציבורי, יצרה

ולדימיר בליאק:  להפיכה המשטרית יש השלכות על החיים של כולנו, על החיים של ילדינו, עוד לפני העברת החוק הראשון בסלמי

ולדימיר בליאק:  הנזקים הביטחוניים, החברתיים, הכלכליים של ההפיכה המשטרית כבר כאן

ולדימיר בליאק:  כאיש כלכלה, אני עוקב יום-יום ובוחן לפרטי-פרטים כיצד הכלכלה הישראלית היציבה, החזקה, הולכת ונעשית לאי של חוסר ודאות

ולדימיר בליאק:  בחצי השנה האחרונה השקל נחלש

ולדימיר בליאק:  האינפלציה אומנם לכאורה יורדת, אבל לעומת השנה שעברה, כשהיינו באינפלציה חצי מבארצות הברית או אירופה, השנה אנחנו גבוהים יותר מארצות הברית או מאירופה

ולדימיר בליאק:  המשקיעים בורחים; ההשקעות בהייטק ירדו מ-7 מיליארד שקלים בחצי הראשון של 2022 ל-1

ולדימיר בליאק: 5 מיליארד בלבד השנה

ולדימיר בליאק:  ישנה גם ירידה דרסטית במספר הסטרטאפים החדשים

ולדימיר בליאק:  יתרה מזו, 68% מהסטרטאפים הקיימים החלו להוציא כספים ממדינת ישראל ולהעביר אותם למדינות אחרות, וכך גם יש חשש ממשי מפיטורי עובדים

ולדימיר בליאק:      ההפסד שנגרם לכלכלת ישראל לפי הערכות מאז הוצגה התוכנית של שר המשפטים ב-4 בינואר השנה חצה את ה-150 מיליארד שקלים, והפגיעה ברמת החיים של אזרחי ישראל רק תחמיר ככל שתושלם חקיקת ההפיכה

ולדימיר בליאק:  העלייה הגדולה במחירים עוד לפנינו

ולדימיר בליאק:  בנק ההשקעות מורגן סטנלי, מהגדולים בעולם, קבע כי בטווח הבינוני ההשלכות של המשך מימוש צעדי ההפיכה המשטרית יהיו צמיחה חלשה יותר ופגיעה בענף ההייטק; אנחנו רואים את זה

ולדימיר בליאק:  פגיעה בהייטק משמעותה פגיעה באיכות החיים של כולנו, כי מדובר בקטר של מדינת ישראל, בקטר של כלכלת ישראל

ולדימיר בליאק:  הכול יהיה יקר יותר, ומי שייפגע ראשון יהיה השכבות החלשות, אך לא רק הם

ולדימיר בליאק:  כל שכבות האוכלוסייה ירגישו את זה, ימנים ושמאלנים כאחד, מתנגדים ותומכי הרפורמה ביחד

ולדימיר בליאק:      ממשלת הכישלון מסרבת להקשיב פעם אחר פעם לאזהרות של אלפי כלכלנים בכירים בארץ ובעולם, לתחזיות הכלכליות הקודרות על ההפיכה המשטרית, ולדעת כל מומחה כלכלי בארץ ובעולם שמכבד את עצמו

ולדימיר בליאק:  באפריל השנה סוכנות הדירוג מודי'ס הורידה את תחזית דירוג האשראי של מדינת ישראל מחיובי ליציב

ולדימיר בליאק:  היא פרסמה דוח חריף מאוד על ההתפתחויות הפוליטיות, החברתיות והכלכליות בישראל בחודשים האחרונים

ולדימיר בליאק:  היא קבעה כי ממשלת נתניהו פוגעת בצעדיה החד-צדדיים בכלכלה ובמדינה

ולדימיר בליאק:  במאי השנה חברת הדירוג S&P פרסמה כי צפויה צמיחה שלילית לנפש וירידה דרמטית בהשקעות בישראל בעקבות ההפיכה המשפטית

ולדימיר בליאק:  אנחנו רואים את זה

ולדימיר בליאק:  אגב, יש טענה שבעצם הפגיעה בהייטק, או הירידה בהשקעות, החלה עוד ב-2022, וזה נכון, רק שבזמן שבעולם ההשקעות מתאוששות כבר ברבעון השני של השנה, בישראל הן ממשיכות לרדת, והסיבה לכך היא יחידה – המשך הניסיון של הממשלה לבצע הפיכה משטרית

ולדימיר בליאק:      כל זה לא מספיק לממשלה כדי לעצור את התהליך המסוכן

ולדימיר בליאק:  גם כשניסיתי כמרכז האופוזיציה בוועדת הכספים לקיים דיון מהותי ומקצועי על ההשלכות הצפויות של ההפיכה המשטרית, לא הגיעו נציגים של משרדי ממשלה – לא משרד האוצר, לא משרד הכלכלה, לא משרד המשפטים – ולא התקיים דיון הולם כפי שמגיע לוועדת הכספים של הכנסת

ולדימיר בליאק:  מה כן? עכשיו אתם חייבים להקשיב לרמת הניתוק והטרלול: יו"ר הוועדה מיהר לפסוק כי אין כל קשר בין הרפורמה במערכת המשפט לפגיעה בכלכלת ישראל, וכך גם הצביע; עשה גיוס של חברי הקואליציה, והם באו להרים יד על משהו שאין להם שמץ של מושג בו

ולדימיר בליאק:  פשוט חרפה לוועדה

ולדימיר בליאק:  איפה כן הקואליציה התגייסה? בדיון המפורסם על מימון הבתים של ראש הממשלה

ולדימיר בליאק:  לא פחות מ-13 חברי הליכוד באו לדיון, באופן לא מפתיע

ולדימיר בליאק:  אתם מבינים איך זה נראה? איזה בדיחה זה?      נוסף לניסיון של הקואליציה לייצר מצג שווא עבור הציבור כדי שאולי ישכח מהנזקים האדירים לכלכלה ולמדינה, הקואליציה מאשימה את שומרי הסף ואת אופוזיציה במשבר הכלכלי ובחוסר טיפול בו

ולדימיר בליאק:      השכם והערב הקואליציה דואגת לתקוף את אנשי המקצוע רק בגלל שהנתונים הכלכליים אינם תואמים את רצון השרים

ולדימיר בליאק:  בשביל מה יש אנשי מקצוע אם אי-אפשר לשלוט בהם? בכל פעם שר אחר, שר תורן, בא למלא את תפקידו במכונת הרעל והסתה, אבל מי שמנצח על התזמורת הזאת הוא ראש הממשלה בכבודו ובעצמו – שאנחנו כמובן מאחלים לו רפואה שלמה

ולדימיר בליאק:  כך למשל הוא רצה למנות את מקורבו לממלא מקום של הסטטיסטיקאי הראשי, ולאחר לחץ ציבורי נאלץ לחזור בו

ולדימיר בליאק:  נתניהו מעדיף להמציא נתונים ולעצב את המציאות מאשר להתמודד עם הנזק שהוא וממשלתו גורמים לכלכלת ישראל

ולדימיר בליאק:       התהליכים הכמעט ביזאריים שקורים כאן בחודשים האחרונים אינם רעיונות חדשים ומהפכניים אלא תרגום של השיטות שכבר נוסו במדינות אחרות

ולדימיר בליאק:  הכול כבר קרה

ולדימיר בליאק:  אם נסתכל לרגע מה המשותף להונגריה, לטורקיה ולפולין וגם למדינה שאני נולדתי בה – בכל המדינות הללו חברות דירוג האשראי מציינות את הפגיעה בביקורת השיפוטית על ידי רמיסת האיזונים והבלמים בין הרשויות כגורם שלילי ומרכזי בקביעת הדירוג, כי על הכלכלה אי-אפשר לעבוד

ולדימיר בליאק:  הנתונים אומרים שחור על גבי לבן: דמוקרטיה חלולה היא קרקע חרוכה עבור כל כלכלה אשר תהיה

ולדימיר בליאק:       עכשיו על ביטול עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  אני מוצא לנכון לציין, אדוני היושב-ראש, שיש יתרון גדול בלדבר על ביטול עילת הסבירות כאן במליאה ולא בוועדת חוקה, שבה היושב-ראש שיכור כוח, זורק את חברי האופוזיציה מאולם הוועדה תוך רמיסת תקנון הכנסת ובחוצפה שהכנסת טרם ראתה

ולדימיר בליאק:  אני רוצה כאן להביע מחאה על לוח הזמנים הצפוף והבלתי-אפשרי שבו קודמה הצעת החוק בוועדה

ולדימיר בליאק:  מדובר בשינוי חוק-יסוד

ולדימיר בליאק:  במובן מסוים הוא שינוי מרכיב משמעותי באופן שבו מתנהלים מנגנוני השלטון במדינת ישראל

ולדימיר בליאק:  לא מדובר בתזכיר חוק ממשלתי אלא הלכה למעשה בהצעת חוק פרטית של יו"ר הוועדה, שלא ניתנה לציבור הרחב הזדמנות הולמת להביע את דעתו עליה

ולדימיר בליאק:  ההליך הזה הוא פסול ולא חוקתי

ולדימיר בליאק:  יושב-ראש הוועדה לא היה קשוב להערות מרבית המומחים, לא ניהל כלל שיג ושיח עם נציגי האופוזיציה, לא אפשר לכמה נציגי משרדי הממשלה להביע עמדה, התעלם מההסתייגויות הכמעט-גורפות של הייעוץ המשפטי לממשלה ושל היועץ המשפטי של ועדת החוקה

ולדימיר בליאק:  זה בלתי מתקבל על הדעת ובלתי נסבל

ולדימיר בליאק:      לפני עשרה ימים, אחרי בחירת נציג הקואליציה בוועדה לבחירת שופטים, ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד הודיע כי אם הוועדה לא תכונס, מפלגת יש עתיד מתכוונת לעתור לבג"ץ

ולדימיר בליאק:  בעוד שעות מספר, באישון לילה, באופן פתאומי, יופץ תיקון להצעת החוק אשר הלכה למעשה מונע את הגשת העתירה כאמור

ולדימיר בליאק:  מה זה אם לא שיטה מושחתת ומאפיוזית? כיצד זה משרת את האינטרס הציבורי? האם כך מחוקקים חוקי-יסוד במדינה מתוקנת? לאן מיהרת, שמחה רוטמן? מי מחלק לך הוראות? מה אתה חושב, חבר הכנסת קריב? בשירות מי אתה עובד, אתה פועל? ואני חייב לומר לך, חבר הכנסת רוטמן, האופן שבו מתנהלים הדיונים, התנהלו הדיונים בוועדת החוקה בכנסת העשרים-וחמש, וביתר שאת בחוק לביטול עילת הסבירות, הוא חרפה להליכים פרלמנטריים מתוקנים, וצריך לומר את זה

ולדימיר בליאק:  זו חרפה להליכים פרלמנטריים מתוקנים ולכנסת העשרים-וחמש, ואתה, יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת שמחה רוטמן, אחראי לכך באופן ישיר בהתנהלותך הדורסנית, הבריונית והלא-מקצועית

ולדימיר בליאק:       עכשיו אני רוצה, חבריי חברי הכנסת, לדבר על הסכנה לישראל יהודית, דמוקרטית וליברלית אשר נשקפת מהצעת החוק לביטול עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  ברור לכולם כי לא מדובר בדבר כביכול קטן ולא משמעותי, כפי שמנסים לטעון פעם אחר פעם בכירי הקואליציה

ולדימיר בליאק:  בשביל דבר כביכול קטן ולא משמעותי, לא הופכים את כל סדר-יומה של הכנסת, לא דוחים חקיקה ממשלתית, לא מנהלים ועדה במקביל למליאה – לא עושים את כל מה שקורה פה בשבועות האחרונים, באמת, אני חושב שבאופן די תקדימי

ולדימיר בליאק:  מדובר בצעד מסוכן לביצוע ההפיכה המשפטית שעליה הכריז שר המשפטים ב-4 בינואר 2023

ולדימיר בליאק:  עכשיו, לא במקרה הקואליציה בחרה בביטול עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  ואני שוב אומר, זה לא צמצום עילת הסבירות, זה ביטול עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  יתרה מזו, זה ביטול חובת הסבירות

ולדימיר בליאק:  לא במקרה הם בחרו בחוק הזה, כי החוק הזה בונה את המסגרת הנורמטיבית להמשך ביצוע ההפיכה המשפטית

ולדימיר בליאק:  לא מדובר רק בביטול גורף של עילת הסבירות אלא בביטול חובת הסבירות שישאיר חורים שחורים משמעותיים ביכולת של מערכת המשפט לבקר את הרשות המבצעת

ולדימיר בליאק:       מדוע זה כל כך בעייתי בעיניי? אם הממשלה בסופו של דבר תצליח להדיח את היועצת המשפטית לממשלה, את פרקליט המדינה, ותסרס את הביקורת השיפוטית האמיתית, ישראל עלולה להפוך לדמוקרטיה חלולה, או בסבירות אפילו גבוהה יותר, למדינה לא דמוקרטית; אני אפילו לא מדבר על ליברליות

ולדימיר בליאק:  אנחנו עלולים להפוך למדינה לא דמוקרטית, ללא מערכת משפט עצמאית

ולדימיר בליאק:  ולכן, זו לא רפורמה, ולכן הטענה שלנו כי מדובר בהפיכה, בשינוי משטרי מאוד חד, חזק וחריף, חתירה פושעת תחת עקרונות מגילת העצמאות וערכי היסוד של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

ולדימיר בליאק:  אני קובע כאן כי אין עוד דמוקרטיה בעולם – למרות הטענות של בכירי הקואליציה ושרי הממשלה – אין עוד דמוקרטיה בעולם שבה קיימים השינויים שהציגה הקואליציה בחודש ינואר השנה

ולדימיר בליאק:  אני רק רוצה להזכיר את הגרסה הראשונה של ההפיכה כפי שהוצגה בוועדת החוקה, שבעצם הפכה לוועדת ההפיכה

ולדימיר בליאק:  דיברנו על ועדה לבחירת שופטים עם רוב של 1:8 לקואליציה, 1:8, לא פחות; דיברנו כמובן על פסקת התגברות גורפת של 61; דיברנו הלכה למעשה על ביטול המעמד של היועצים המשפטיים

ולדימיר בליאק:       ודיברנו על מתן אפשרות לבג"ץ לבטל את חוקי הכנסת ברוב של, שימו לב, 0:15

ולדימיר בליאק:  0:15

ולדימיר בליאק:  אני זוכר שהיועץ המשפטי של הוועדה ציין בדבריו שרוב שדומה ל-0:15, קיים רק במדינה אחת בעולם, במדינה שהשם שלה הוא סלוודור, מדינה עם מספר הרציחות לנפש הגבוה בתבל

ולדימיר בליאק:       זאת הייתה הגרסה הראשונה של ההפיכה המשפטית, כפי שהוצגה על ידי שמחה רוטמן בתחילת האירוע

ולדימיר בליאק:  אגב, אין לי ספק שהם היו בטוחים שעד תחילת מרץ, אמצע מרץ, הם מעבירים את הכול

ולדימיר בליאק:  רק שהם נתקעו בהתנגדות מאוד מאוד חזקה גם בכנסת וגם מחוץ לכנסת, ואם יישאר לי זמן אני עוד אדבר על כך

ולדימיר בליאק:       אז כל החוקים האלה, כפי שהגדיר אותם נכון ידידי שר המשפטים, חבר הכנסת יריב לוין, החוקים האלה לא יכולים להתקיים במדינה דמוקרטית

ולדימיר בליאק:  בעידן המודרני, חבריי, הדמוקרטיות לא נופלות בִּן לילה

ולדימיר בליאק:  פרופ' וויצ'ך סדורסקי כתב בספרו כיצד קרסה הדמוקרטיה בפולין

ולדימיר בליאק:  הוא כתב כי קשה לשים את האצבע על האירוע שהיווה את נקודת המפנה: אף חוק חדש, החלטה או שינוי לא נראו מספיק לזעקות שבר

ולדימיר בליאק:  אלא שבבחינה בדיעבד הבינו הפולנים שהקו המפריד בין דמוקרטיה ליברלית לדמוקרטיה מזויפת כבר נחצה

ולדימיר בליאק:  גם פרופ' גינסבורג ופרופ' עזיז מראים בספרם כי המרכיב המרכזי בשחיקה של הדמוקרטיה הוא, שימו לב, הדרגתיות, שמורכבת מצעדים קטנים, או במילים של הקואליציה שלנו, שיטת הסלמי

ולדימיר בליאק:  כשכל אחד מהצעדים, שחלקם אף לגיטימיים במידה כזו או אחרת, נבחן בפני עצמו, קשה לומר שמדובר בהרס הדמוקרטיה

ולדימיר בליאק:  אך כאשר הם נבחנים יחד באופן מצטבר, השלם, מסתבר, הוא גדול מסך חלקיו

ולדימיר בליאק:  כך בדיוק עם ביטול חובת הסבירות

ולדימיר בליאק:      הקואליציה ניסתה במהלך הדיונים, בפרסומים שלה, לגייס לתמיכה בהצעת החוק, למשל, את פרופ' יואב דותן, שהוא מבקר ידוע של עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  אלא שפרופ' דותן, אחד המומחים הגדולים בתחום במדינת ישראל, הסתייג באופן חד וברור מהצעת החוק

ולדימיר בליאק:  גם לפני כן, כאשר הוא דיבר באופן תיאורטי בלבד על צמצום – לא ביטול – על צמצום עילת הסבירות, הוא כתב על הצורך החיוני בקיום, שימו לב, מנגנונים משלימים אשר יבטיחו את המשך הביקורת השיפוטית לאחר החלטות של נבחרי ציבור

ולדימיר בליאק:      לצערי הרב, אחרי אישור הצעת החוק מחר, אם וכאשר זה יקרה, אני מקווה שלא, אבל אם הצעת החוק תאושר בקריאה שנייה ושלישית, לא יישארו מנגנונים כאלה, מנגנונים משלימים, מה שבעצם אישר גם בוועדה המשנה ליועצת המשפטית לממשלה, ד"ר גיל לימון

ולדימיר בליאק:  אגב, אני שאלתי אותו בנושא הזה, והוא דיבר על חורים שחורים שייווצרו באפשרות של מערכת המשפט לבצע ביקורת אפקטיבית אחרי החלטות של נבחרי ציבור

ולדימיר בליאק:  חורים שחורים

ולדימיר בליאק:  זה המקום שבו החוק הזה, חוק שהוא בעייתי ואנטי-דמוקרטי, מוביל אותנו

ולדימיר בליאק:      בהמשך, או במקביל, הקואליציה ניסתה לגייס גם את פרופ' רייכמן

ולדימיר בליאק:  טענו שהוא תומך בחקיקה

ולדימיר בליאק:  אלא שכבר בפברואר השנה, פרופ' רייכמן אמר את הדברים הבאים, שימו לב: האיון של יכולתו של בית המשפט העליון לבטל חוקים הפוגעים בחירויות היסוד של האזרחים יצר עולם של ניכור בין השלטון לבין האזרחים

ולדימיר בליאק:  שלטון הרוב שחסר ריסונים הופך את כולנו מאזרחים לנתינים

ולדימיר בליאק:  אלה המילים של פרופ' רייכמן

ולדימיר בליאק:  אני לא חושב שלמישהו יש ספק אם הוא תומך בהפיכה המשפטית או לא

ולדימיר בליאק:  אז גם כאן הקואליציה, מה לעשות, שיקרה

ולדימיר בליאק:      עכשיו, בהמשך או במקביל, הקואליציה, כמובן, לאורך כל הדרך טענה כי הצעת החוק לביטול עילת הסבירות, ביטול חובת הסבירות, ביטול הסבירות, היא בעצם חוק סולברג, חוק שאת העקרונות שלו השופט, כבוד השופט פרופ' נעם סולברג הגדיר במאמרו ב-2019

ולדימיר בליאק:  אלא שכבוד השופט סולברג בעצמו, שופט שמרן, שופט שבאמת לא תמיד אני מסכים עם הפסיקה שלו, אבל אין ספק שמדובר בשופט מבריק – יש לי את הזכות עכשיו לשמש סגנו בוועדת הבחירות המרכזית כאשר בקדנציה הזאת הוא החליף את כבוד השופט עמית

ולדימיר בליאק:  ותענוג לעבוד איתו יחד, למרות שהיו לנו עד עכשיו, בקדנציה החדשה, לדעתי, רק שתי ישיבות

ולדימיר בליאק:  אבל באמת מדובר באדם משכמו ומעלה

ולדימיר בליאק:  אז כבוד השופט סולברג בכבודו ובעצמו, במסגרת מגבלותיו כשופט מכהן בבית המשפט העליון, בעצם סתר באופן מוחלט את הטענות של קברניטי ההפיכה

ולדימיר בליאק:  אפילו עמדתו המצמצמת מאוד של השופט סולברג במאמרו, באותו מאמר מ-2019, אינה מצדיקה את אימוץ הצעת החוק של יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת שמחה רוטמן

ולדימיר בליאק:  הצעתו של השופט סולברג היא לגבי אופן הפעלת שיקול הדעת השיפוטי

ולדימיר בליאק:  אין בדבריו דבר לגבי אפשרות שבית המשפט יוגבל בחקיקה, ועוד בחקיקת יסוד, על אופן הפעלת שיקול הדעת שלו

ולדימיר בליאק:  הוא גם אישר את זה

ולדימיר בליאק:  הוא גם אישר את זה בהודעתו הדי-חריגה לפני כמה ימים

ולדימיר בליאק:      עכשיו, ניסו לטעון שהוא התכוון למשהו אחר

ולדימיר בליאק:  הוא התכוון לדבר מאוד מאוד ברור

ולדימיר בליאק:  מי שגם מבין את המגבלות שלו – אם הוא לא היה שופט מכהן אז אני בטוח שהוא היה מתבטא בצורה הרבה יותר נחרצת, בדומה להודעה מהבוקר של כבוד השופט בדימוס אהרן ברק, שגם היה מאוד מאוד נחרץ, באופן אומנם לא מפתיע, על הצעה לבטל את עילת הסבירות

ולדימיר בליאק:  וזה, חבריי, לא הבדל כמותי אלא איכותי

ולדימיר בליאק:  יש הבדל שהוא גדול מאוד בין התמיכה בשינוי החקיקה, שמגביל את הכוח השיפוטי, לבין הצעה לפתח ממקרה למקרה את עילת הסבירות באופן שהוא זהיר יותר

ולדימיר בליאק:  זה לא עניין שולי אלא מרכזי

ולדימיר בליאק:       גם פרופ' אלבשן, שלא בדיוק נמצא היום בצד של האקטיביזם השיפוטי, התבטא בדיון בוועדה באופן מאוד חד וברור

ולדימיר בליאק:  שאלנו אותו מה הוא חושב על החוק

ולדימיר בליאק:  לדעתי, חבר כנסת יואב סגלוביץ' שאל אותו מה הוא חושב על הצעת החוק

ולדימיר בליאק:  ופרופ' אלבשן אמר ביושר כי מדובר בחוק לא ראוי מאוד, חד וברור

ולדימיר בליאק:  זה חוק לא ראוי

ולדימיר בליאק:  ואני מוסיף: הוא גם אנטי-דמוקרטי באופן מאוד ברור

ולדימיר בליאק:      אישור הצעת החוק עלול לגרום לפגיעה חמורה באינטרס הציבורי

ולדימיר בליאק:  בין היתר, הצעת החוק עלולה למנוע את החלת הביקורת השיפוטית במקרים של סטייה של הממשלה מהמדיניות שהיא עצמה קבעה, או ממדיניותו של השר בממשלה

ולדימיר בליאק:  הצעת החוק עלולה למנוע את האפשרות לדרוש מהממשלה להצדיק את החלטתה על יסוד שיקולים ענייניים במצב שבו מתעורר חשד כבד להפרה של הכללים המקובלים

ולדימיר בליאק:  בנסיבות שנוצרו, חקיקה חפוזה של הכנסת שמעניקה פטור לממשלה ולשרים מעילת הסבירות מעוררת חשש ממשי כי תכליתה לחלוטין פסולה: מתן פטור לממשלה מביקורת שיפוטית

ולדימיר בליאק:  אני לא חושב שצריך להרחיב על הסכנות של המהלך הזה

ולדימיר בליאק:       עוד נקודה מרכזית שאני רוצה לציין: מבחינה פרקטית ההבחנה בין הדרג המקצועי לבין הממשלה והשרים היא מאוד בעייתית בעיניי

ולדימיר בליאק:  מעשית, הממשלה יכולה לחסן את ההחלטות של הדרג המקצועי מפני הביקורת השיפוטית על בסיס עילת האי-סבירות על ידי אישור – שימו לב – של כל החלטה מקצועית על ידי גוף נבחר, כמו שר או הממשלה עצמה

ולדימיר בליאק:  זה עלול להביא להחלשה נוספת של הביקורת השיפוטית על כלל רשויות המינהל

ולדימיר בליאק:       והנקודה האחרונה שאני רוצה לציין בהקשר הזה: אישור חוק ביטול עילת הסבירות בקולות הקואליציה בלבד על רקע קיומה של מחלוקת ציבורית רחבה, מבלי שהתקיימו הליכים מקצועיים לבירור הצורך בחקיקה והאופן שבו יש להסדיר את הפעלת שיקול הדעת המינהלי והביקורת השיפוטית עליו, מבסס חשד שכל תכליתו של החוק הוא לתת לממשלה ולשרים להחליט באופן חופשי החלטות שמתעלמות מן האינטרס הציבורי ומקדמות אינטרסים זרים, פסולים ואף מושחתים

ולדימיר בליאק:       המאבק הבאמת-הירואי שאנו רואים כאן כמעט ב-30 השבועות האחרונים – מאות אלפי אנשים – ללא ספק יירשם בספרי ההיסטוריה

ולדימיר בליאק:  אני חיפשתי לאחרונה אם יש תקדים עולמי, אם אנחנו לוקחים באופן משולב את כל מרכיבי המחאה

ולדימיר בליאק:  אני לא חושב שהיה תקדים עולמי לדבר הזה, בטח מבחינת אורך הזמן והעוצמה והחלק היחסי מהאוכלוסייה שיוצא לרחובות שבוע אחרי שבוע בכל מזג אוויר

ולדימיר בליאק:  ישראלים פטריוטים בכל הגילים, מכל רחבי הארץ, מכל העדות, יוצאים לרחובות, לצמתים, לכיכרות, ומניפים בגאווה את דגל ישראל

ולדימיר בליאק:  רבים מהם השאירו מאחור את עבודתם, את המשפחות, את עיסוקם, והתמסרו למען הצלת הדמוקרטיה הישראלית

ולדימיר בליאק:       אני הייתי איתם במהלך סוף השבוע האחרון, גם הגעתי לשורש

ולדימיר בליאק:  לקח לי ביום שישי להגיע ממודיעין לחניון שורש, 23 ק"מ, שעתיים וחצי, כולל קטע של הליכה

ולדימיר בליאק:  שעתיים וחצי

ולדימיר בליאק:  והגעתי לקבלת שבת חגיגית, עם כמויות אדירות של אנשים

ולדימיר בליאק:  בתוך כל הימים המטורפים האלה בכנסת ומחוץ לכנסת, זה היה רגע של תקווה, של אופטימיות, של באמת גאווה אמיתית שאני חלק מהעם הזה

ולדימיר בליאק:  האמיצים והאמיצות הללו לאחר מכן, אתמול, המשיכו בחום של 40 מעלות כמעט, עם תרמילים על הגב, את כל הדרך לירושלים, לכנסת

ולדימיר בליאק:  זו מדינת ישראל היפה, הציונית, הפטריוטית, ואנחנו נעשה הכול כדי שישראל היהודית, הדמוקרטית והליברלית תנצח, ואנחנו לא נוותר לעולם

ולדימיר בליאק:       אז במקום לזלזל בהם, במקום לקלל אותם, להכפיש אותם, במקום להפוך את הטייסים, אנשי 8200, אמ"ן, רופאים, עורכי דין, רואי חשבון, אנשי עסקים, עצמאים, את כל עם ישראל על כל רבדיו לאויבים, במקום להקטין אותם ולספר סיפורים הזויים על אהוד ברק ועוד כל מיני תיאוריות קונספירציה שבאמת אני לא יודע מאיפה הם לוקחים אותם – אתם, כל אחד מכם בקואליציה, צריך להביט לאנשים האלה בעיניים, למשפחות שלהם, לילדים שלהם

ולדימיר בליאק:  להבין את גודל השעה ואת הסכנה הלאומית שניצבת מולנו

ולדימיר בליאק:       נשארו לי שתיים וחצי דקות ואני רוצה לומר גם משהו אישי

ולדימיר בליאק:  אני עליתי לישראל ב-16 בדצמבר 1998

ולדימיר בליאק:  אימי יהודייה, אבי לא

ולדימיר בליאק:  קוראים לי ולדימיר, ומכיוון שעליתי לארץ בגיל יחסית מבוגר, בגיל 25 וחצי, יש לי מבטא

ולדימיר בליאק:  הוא גם יישאר איתי, אני מניח

ולדימיר בליאק:  אני נולדתי וגדלתי במדינה שאיננה מדינה דמוקרטית, ללא מערכת משפט עצמאית, ללא חופש ביטוי

ולדימיר בליאק:  ולכן זה לא סוד כי עבור חלקים מסוימים בקואליציה הנוכחית אני גוי, בולשביק, בוריס, אלכס, ישראל ביתנו, וודקה וודקה

ולדימיר בליאק:  כי בממשלה הזאת – ואני אומר את זה בצער רב – בממשלה הזאת יש שרים וחברי כנסת גזענים ששונאים עולים

ולדימיר בליאק:  הם עוד מתאפקים בדרך כלל, אבל התומכים שלהם, בעיקר ברשתות החברתיות, ממש לא

ולדימיר בליאק:  ולכן שולחים אותי לרוסיה, לפוטין, לסיביר

ולדימיר בליאק:  כי למה בעצם שגוי כמוני יחיה כאן וגם יביע את דעתו

ולדימיר בליאק:      אז יש לי חדשות בשביל כל הגזענים האלה

ולדימיר בליאק:  אני נשאר כאן, אני ישראלי ויהודי לא פחות מכם

ולדימיר בליאק:  אתם יודעים מה? יותר מכם

ולדימיר בליאק:  כי היהדות שלי לא משניאה ולא מרחיקה; היהדות שלי מקרבת ומסבירת פנים

ולדימיר בליאק:  אני לא חוזר לרוסיה ולא חוזר לפוטין, ולידיעתכם, עזבתי את רוסיה לפני שפוטין הפך לנשיא, אז אין לי מה לחזור לפוטין

ולדימיר בליאק:  קצת ידע בהיסטוריה

ולדימיר בליאק:  אני נשאר כאן והילדות שלי יגדלו כאן וישרתו את המדינה שלי, שאנחנו מאוד מאוד אוהבים אותה

ולדימיר בליאק:  עליתי לפני 24 וחצי שנים לישראל יהודית, דמוקרטית וליברלית, מדינת חוק, מדינה שיכולה להתגאות במערכת המשפט המפוארת שלה, ואני אעשה הכול ואמשיך להיאבק בכל כוחי למען המדינה שלי – ישראל יהודית, דמוקרטית וליברלית

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת בליאק

אמיר אוחנה:  אגב, בערך למחצית מראשי הממשלה של ישראל היה מבטא, אז יש עוד לאן לשאוף

ולדימיר בליאק: תודה רבה

אמיר אוחנה: וכעת יעלה ויבוא חבר הכנסת גלעד קריב

אמיר אוחנה:  אחריו – חבר הכנסת חילי טרופר

אמיר אוחנה:  בבקשה, אדוני, עד עשר דקות לרשותך

גלעד קריב:  אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדי השר, האמת היא שכבר עמדתי כאן על הדוכן היום ודיברתי על החקיקה במשך חצי שעה, ואני רוצה להודות לחבריי וחברותיי באופוזיציה שהסכימו להעניק לי עוד עשר דקות של דיבור, לאחר שביקשתי זאת בשעות אחר הצוהריים, משתי סיבות

גלעד קריב:       האחת קשורה בעובדה שאת שעות אחר הצוהריים ביליתי מחוץ למשכן, בקרב רבבות המפגינים והמפגינות שהתאספו כאן מסביב לבניין

גלעד קריב:  רבים מהם שאלו אותי במהלך השיטוט בין הרבבות אם שומעים את קול הזעקה כאן בבניין

גלעד קריב:  ואני ביקשתי לעלות לכאן לדוכן בשנית על מנת לומר לרבבות האחים והאחיות שנמצאים גם עכשיו מחוץ למשכן הכנסת, ויהיו כאן כל הלילה וגם מחר: אנחנו שומעים אתכם, אנחנו רואים אתכם

גלעד קריב:  אנחנו, חברי האופוזיציה, זוכרים שבמערכה הגדולה הזו אנחנו רק תומכי הלחימה, ואתם, הישראלים והישראליות שעליהם דיבר חברי חבר הכנסת בליאק, אתם אלו שנמצאים בחזית שבה תוכרע המערכה

גלעד קריב:       ולא רק אנחנו רואים אתכם ושומעים אתכם, גם חברי הקואליציה ושרי הממשלה

גלעד קריב:  חלקם יודעים להעריך את עוצמת המחאה הדמוקרטית המפוארת הזאת אבל לא מעטים מהם מפוחדים עד לשד עצמותם

גלעד קריב:  שנים הם מספרים לעצמם שהם המחנה הלאומי והפטריוטי

גלעד קריב:  שנים הם מספרים לעצמים שהציבור הליברלי עסוק כל איש בעצמו ובענייניו

גלעד קריב:  שנים הם מציגים את עצמם כיורשים הבלעדיים של החלוצים, כשומרי החותם של הזהות היהודית של המדינה, כציונים האמיתיים

גלעד קריב:  כבעלים היחידים של דגלי הכחול-לבן

גלעד קריב:       והינה, פתאום, קמים מאות אלפים בבוקר, בלילה, ומרגישים שהם עם ומתחילים שוב ללכת; מזכירים מיהם נושאי הדגל האמיתיים של המדינה היהודית והדמוקרטית, הדמוקרטית והיהודית

גלעד קריב:  ואין דבר שמפחיד יותר, חבריי וחברותיי הניצבים מחוץ למשכן הכנסת, אין דבר שמפחיד יותר את חבורת המסיתים ומפיצי השנאה מאשר אובדן המונופול

גלעד קריב:  וזוהי הסיבה למסע ההסתה הנורא שחלק מהם מנהלים בחודשים האחרונים – משרת התחבורה, שקראה הערב בתל אביב להכניס לכלא אנשים שמודיעים, אחרי מאות ימי התנדבות למילואים מעבר לנדרש – אם הם יפסיקו את התנדבותם, המצאה חדשה בחוק הישראלי; ועד למוזמן הקבוע של אחד מסגניך, אדוני היושב-ראש, לכאן, לבניין הזה, מוביל קמפיין "שמאלנים בוגדים"

גלעד קריב:  הם מפחדים ולכן הם מסיתים

גלעד קריב:  אבל אנחנו לא נירתע, לא נתכופף ובטח לא נתמלא ייאוש

גלעד קריב:       והערב הזה, חברים וחברות, אני מבקש לומר לכם: איננו יודעים מה יקרה כאן ביממה הקרובה

גלעד קריב:  כוחות גדולים מאוד מתגוששים בזירה ובסוף, כתמיד, הזירה המרכזית היא בראשו של ראש הממשלה נתניהו

גלעד קריב:  אבל דבר אחד אנחנו כן יודעים: הקרב על הדמוקרטיה הישראלית לא יוכרע מחר, תהא התוצאה אשר תהא

גלעד קריב:  המערכה מתנהלת בזירות רבות, וכן, היא תימשך חודשים רבים

גלעד קריב:  אנחנו נעשה הכול כדי לבלום את החקיקה המסוכנת שמונחת היום על השולחן, אבל לא נתייאש מתוצאה מאכזבת כמו שלא ננוח על זרי הדפנה במקרה שהתוצאה תהיה חיובית

גלעד קריב:  אנחנו נמשיך במלוא הכוח להגן על הדמוקרטיה ועל הציונות, ולעולם, לעולם לא נאבד את התקווה ואת הנחישות

גלעד קריב:  הייאוש ורפיון הידיים שלנו כאן, בבית הזה, ובמיוחד של מאות האלפים והמיליונים, בעצם, שיוצאים לרחובות – הייאוש ורפיון הידיים פשוט אינם אופציה מבחינתנו, לא ביממה הקרובה ולא בחודשים הקרובים

גלעד קריב:      וישנה עוד סיבה, אדוני היושב-ראש, מדוע ביקשתי לעלות לכאן

גלעד קריב:  היום נתקלתי בדבריו של אחד מסגניך, אדוני היושב-ראש, ואני מצטט: האנרכיה מאורגנת בידי המתבוללים הרפורמים

גלעד קריב:  גנרלים סוחרי נשק מאיימים בהצפת גופות יהודים בירקון

גלעד קריב:  כמו המרד הערבי, אין כאן מאבק לאומי או מעמדי בלבד, זו מלחמה של התרבות הרעה נגד קיומה של המדינה היהודית

גלעד קריב:  הרפורמים מנסים להפוך אותה למדינה אנטי-יהודית ואנטי-דמוקרטית

גלעד קריב:      אותו סגן יושב-ראש מתהלך כאן בימים האחרונים בבגדים לא מכובסים

גלעד קריב:  בעוד שלושה ימים הוא ישב על הרצפה, יקרא קינות ואת מגילת איכה

גלעד קריב:  אבל ימים אחדים לפני צום תשעה באב, האיש הזה מרשה לעצמו לומר את הדברים שציטטתי

גלעד קריב:       וכשקראתי את הדברים האלה, אדוני היושב-ראש, אני חשבתי על יונתן בוידן, שבעוד יממה, כשאנחנו נערוך כאן את ההצבעות, ימלאו 30 שנים לנפילתו בקרב בלבנון, בסוג'וד

גלעד קריב:  יונתן הוא בנו של אחד הרבנים הרפורמים הוותיקים בישראל, הרב מיכאל בוידן

גלעד קריב:  הוא נולד במנצ'סטר שבאנגליה ועלה לכאן עם אביו ועם אימו ואחותו הבכורה בהיותו ילד

גלעד קריב:  כדי שהוא ירגיש, הוא ואחותו, את טעמה של העלייה, ההורים החליטו לא לטוס במטוס אלא הפליגו בסירה שהייתה בבעלותם דרך מיצרי גיברלטר לאורך הים התיכון כולו, כדי לתת לילדים את התחושה הזאת של אקסודוס, של מסע העלייה

גלעד קריב:      יונתן נפצע קשות בראשו בשעה שהוא יצא בנגמ"ש חילוץ כדי לחלץ את חבריו, שלושה שבועות בלבד לאחר שהוא הציל בעצמו חבר אחר מן הפלוגה שנפצע ממארב של חיזבאללה

גלעד קריב:  כעבור ימים אחדים בבית החולים הוא נפטר מפגיעת הראש הקשה

גלעד קריב:  המ"פ של יונתן בוידן, בנו של אותו רב רפורמי שהוא אחד ממוריי ורבותיי, הוא לא אחר מאשר הרמטכ"ל הרצי הלוי

גלעד קריב:      ואני חושב על יונתן בוידן, שמחר בערב ימלאו 30 שנים לנפילתו בקרב, אני חושב על אביו, הרב מיכאל בוידן, שהקים בהוד השרון קהילה רפורמית שוויונית הנושאת את שמו של הבן

גלעד קריב:  אני חושב על אימו, שהקדישה את חייה לרכיבה טיפולית ומטפלת במאות אם לא באלפי ילדים עם מוגבלויות

גלעד קריב:  וכן, אני חושב גם על אחד מסגניך, אדוני היושב-ראש, שימים אחדים לפני תשעה באב, בחסות מסע ההסתה הנורא ושנאת החינם, שהיא חלק כל כך יסודי ומרכזי בתפיסת עולמו היהודית, מרשה לעצמו להתראיין ולומר את הדברים האלה

גלעד קריב:      ואני מודיע כאן לסגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת אייכלר – אנחנו בזים לשנאת החינם שלך

גלעד קריב:  רוב הציבור היהודי לא מוכן לקבל את ההסתה שלך ושל חבריך

גלעד קריב:  רוב הציבור היהודי ורוב הציבור הישראלי ירכין את ראשו לזכרם של חללי צה"ל, בין אם מדובר בבני הציונות הדתית או בנים למשפחות חילוניות מובהקות, בין אם מדובר בחללים שהיו יהודים מסורתיים בחייהם, ובין אם מדובר בחללים דרוזים או נוצרים, ובין אם מדובר בילדים של רבנים רפורמים

גלעד קריב:       אתם לא תנצחו אותנו עם שנאת החינם שלכם

גלעד קריב:  תודה, אדוני

אמיר אוחנה: תודה לחבר הכנסת קריב

אמיר אוחנה:  וכעת יעלה ויבוא חבר הכנסת חילי טרופר

אמיר אוחנה:  עד 20 דקות, אדוני, לרשותך

אמיר אוחנה:  בבקשה

חילי טרופר: שלום, שלום

חילי טרופר:  אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני דווקא רוצה לפנות לאחיי ולאחיותיי התומכים בשינויים במערכת המשפט – חלקם, אגב, ממש אחים, בדם – אלה שרוצים בשינוי ביחסים בין הרשויות אבל רוצים למנוע קרע בעם; אלה שאין בהם שמחה לאיד, אלה שלא פותחים בר סלטים כי מבינים שכאשר מדובר בחיי אדם ובחייה של אומה, אין מקום לשנינויות סרות טעם; אלה שלא רוצים להכניס אצבע בעין ליריבים שלהם, כי זוכרים שבאחיהם מדובר

חילי טרופר:  אלה שמתנגדים לאי-התייצבות לשירות צבאי אך לא מבזים ולועגים למי שנתנו את מיטב חייהם בהגנה על המולדת; אלה שלא מונעים ממוטיבציות של נקמה, של להחזיר להם ושל שנאה כלפי אחיהם; אלה שרוצים להישאר כאן ביחד גם מחר אחר הצוהריים

חילי טרופר:  האם כל מה שקורה עכשיו שווה את המחיר? האם זה שווה את השבר העמוק בעם, את הפגיעה הקשה ביחסים המדיניים עם השותפה האסטרטגית של ישראל, את הפגיעה המשמעותית בכלכלה והקרע בתוך צבא ההגנה לישראל, תסריט דמיוני עד לא מזמן? זה באמת שווה את זה?     האם כאשר אתם מביטים על המקום השבור ומלא הצער שמדינת ישראל נמצאת בו, אתם שלמים עם הדרך, עם כך שנכון להמשיך בדרך הזו? נכון, צריך להגיד בכנות: לכולם יש אחריות למצב וכולנו צריכים לבדוק את עצמנו, ובוודאי שגם אנחנו עשינו טעויות בדרך

חילי טרופר:  אבל האחריות העליונה יושבת על ראש הממשלה וחברי ממשלתו

חילי טרופר:  ייתכן שיש שותפים נוספים לאחריות למצב הקשה, סביר להניח

חילי טרופר:  אבל בסופו של יום יש ראש ממשלה בישראל וכשישראל במצב כה קשה יש לו אחריות עליונה, ובעיקר מחויבות עליונה, לחלץ אותנו מהבור החשוך הזה

חילי טרופר:      אני אוהב עד כלות את הארץ הזו ואת העם הזה

חילי טרופר:  הארץ היא לא רעה חלילה ובני ובנות העם כולם יקרים וטובים

חילי טרופר:  אבל רע מאוד בארץ היום ורע מאוד לעם הזה

חילי טרופר:  בעיניים עצובות ובלב שבור אני מביט על המקום הקרוע והמפולג שבו מצויה ישראל

חילי טרופר:  ברגע כזה כולנו צריכים להתעלות על מנת למנוע את נפילתה של ישראל לתהום, אבל לצורך כך צריך ליטול אחריות ולהוביל

חילי טרופר:  ראש ממשלה וחברי קואליציה מאשימים מדי יום את כל העולם במצב הקשה שאליו נקלענו

חילי טרופר:  שוב, גם לי יש מחלוקת עמוקה עם חלק מהפעולות וחלק מהדרכים, אבל מנהיגות משמעה אחריות

חילי טרופר:  מי שמבקש להנהיג לא מגלגל אחריות על אחרים

חילי טרופר:  בשיעור הראשון בכל קורס פיקודי בצבא מלמדים שברגע קשה מפקד טוב לוקח אחריות ולא מאשים את חייליו

חילי טרופר:  בשיעור הראשון בלימודי ההוראה כל מורה ומנהל בית ספר לומדים שמורה טוב לא מאשים את תלמידיו במקרה של כישלון, אלא בודק את עצמו

חילי טרופר:  בעולם העסקי יודע כל מנכ"ל חברה שאם החברה נכשלת, הוא אחראי ולא עובדיו

חילי טרופר:  איזה מין מנהיג מאשים את אזרחיו? איזה מנהיג מתנער מאחריות ומאשים את כל העולם בכישלון?      אחד מראשי הקואליציה אמר לי לפני זמן מה: הבעיה היא ששתי האפשרויות רעות

חילי טרופר:  להמשיך בחקיקה יביא לפגיעה משמעותית בצה"ל ובביטחון ישראל

חילי טרופר:  להפסיק את החקיקה יגרום לכך שהממשלה תיכנע לאיומי אי-התייצבות

חילי טרופר:  אמרתי לו: כרגיל, הבעיה אצלכם היא שאתם נכנסים מראש לסיטואציה הבעייתית הזו

חילי טרופר:  שוב ושוב אתם דוהרים למקום שבו כל האפשרויות גרועות, כאילו לא למדתם לקח מהפעם הקודמת

חילי טרופר:  שוב ניסיתם בשחצנות לחוקק באופן חד-צדדי

חילי טרופר:  יש לכם מספיק אצבעות לחוקק מחר באופן חד-צדדי

חילי טרופר:  אם תחליטו, יהיו לכם מחר 64 אצבעות שיונפו בעד ביטול עילת הסבירות, אבל המחיר הוא פירוק החברה

חילי טרופר:  המחיר של מהלכים חד-צדדיים בנושאים כה רגישים ונפיצים הוא קרע פנימי

חילי טרופר:       כאמור, האם כל זה שווה? האם המחיר שווה לכם, לנו, לכולנו? מדוע החלטתם לפני כמה שבועות ללכת על מהלך חד-צדדי ובנוסח הכי קיצוני שיש? ומשהלכתם לשם, מדוע שוב חיכיתם לרגע האחרון לנסות להשיג איזושהי פשרה, וגם עכשיו, בדרך מאוד עקלקלה? למה לא לעבוד ישר?      הרבה ספינים מופרחים לאוויר

חילי טרופר:  ביושר אני אומר: אנחנו מחפשים הסכמה רחבה, כזו שלא תגרום לקבוצות בחברה להרגיש שהן הוכנעו או הושפלו

חילי טרופר:  שוב ושוב הצגנו את עקרון-העל שלנו

חילי טרופר:  הוא לא תוצר של שיקול פוליטי, הוא אמונה עמוקה שהדבר היחיד שיכול להציל את ישראל הוא יציבות והסכמה רחבה לטווח ארוך

חילי טרופר:  אם נתעסק רק בפתרון המקומי של עילת הסבירות, אנחנו כמו דנים את ישראל למעגלים של אי-יציבות

חילי טרופר:  בעיניים פקוחות נביא את ישראל לפי תהום כל שלושה חודשים מחדש, בכל פרק במהפכה המשפטית שעליו תחליט הממשלה

חילי טרופר:  ההתעקשות שלנו לסכם על העיקרון של הסכמה רחבה לטווח ארוך הוא לא ניסיון להכניע, הוא לא פוליטיקה קטנה, הוא אמת פשוטה

חילי טרופר:  רק הסכמות רחבות ימנעו קרע בעם

חילי טרופר:      אני מקבל את ההכרעה הדמוקרטית כמובן

חילי טרופר:  הממשלה נבחרה בבחירות חופשיות ויש לה רוב ו-64 מנדטים פה בבית הזה

חילי טרופר:  מדי שבוע אנחנו מתכנסים כאן במליאה ומפסידים בהצבעות

חילי טרופר:  אתם הרוב

חילי טרופר:  גם בחוקים בעייתיים כמו טבריה או הרבנות הראשית, אנחנו מפסידים

חילי טרופר:  לא מבקשים הסכמות רחבות

חילי טרופר:  גם כשהחלטתם לשנות כללי משחק על טבריה ולהגיד שאפשר שמישהו שמונה בוועדה קרואה יהיה ראש עיר, גם כשבחרתם לדחות את הבחירות לרבנות הראשית, הצבענו נגד

חילי טרופר:  חשבנו שזה לא ראוי, אבל אלה כללי המשחק

חילי טרופר:  וגם בעניין הסבירות אתם יכולים להעביר אותה בלעדינו, אבל לממשלה יש אחריות רחבה יותר: להשאיר את העם הזה ביחד, לייצב את הכלכלה, לשמור על היחסים האסטרטגיים עם ארצות הברית ולהשאיר את צה"ל – וכאן אין פתרון קסם, רק אפשרות אחת – להשאיר את צה"ל ביחד, ושבכל הסוגיות המשפטיות תידרש הסכמה רחבה

חילי טרופר:  בלי זה ישראל תמשיך בסחרור המסוכן, תיקרע מבפנים ותתגלגל אל סף חורבן

חילי טרופר:  אפילו צה"ל, האי הגדול של השותפות הישראלית, נקרע מבפנים

חילי טרופר:       וחשוב לי להדגיש כאן שוב: אני מאמין שכאשר צה"ל קורא – באים

חילי טרופר:  אבל הסערה סביב החלטת המוני המילואימניקים שלא להתייצב אם החקיקה תעבור משקפת את עומק השבר ועומק הניתוק של חלק מאנשי הממשלה והקואליציה

חילי טרופר:  מה לעשות, שרים וחברי כנסת שלא שירתו יום אחד לא יכולים להטיף לאחרים על שירות; שר בכיר שקרא בעבר למגזר שלו שלא להתגייס לשרת בצה"ל בשל שירות מעורב של נשים וגברים, לא יכול לתקוף את מי שלא מתייצב; קואליציה שהתחייבה בהסכמים קואליציוניים לפטור בחוק מגזרים שלמים מכל שירות למען המדינה, לא יכולה להגיד משהו על מי שאחרי עשרות שנים של שירות מפסיק להתייצב

חילי טרופר:  אבל מתברר שמבחינתם הם יכולים להטיף ולתקוף, אבל אי-אפשר להאמין להם

חילי טרופר:  אין למילים שלכם שום תשתית ערכית

חילי טרופר:  שכן שלי נושק לגיל 50, אחרי עשרות שנים של שירות בסדיר ובמילואים בשייטת 13 הודיע לי שבוע שעבר שהוא מפסיק להתייצב

חילי טרופר:  היו אפילו כמה שנים שהשכן שלי ואני עשינו מילואים ביחד באיזו יחידה

חילי טרופר:  אני מתווכח איתו ועם חברים יקרים אחרים שהחליטו שלא להתייצב

חילי טרופר:  הוויכוח הוא בין חברים ואולי כואב ורגיש יותר, אבל הוא לפחות מתנהל בין מי שבחרו בחיים של שירות בסדיר ובמילואים למען הגנת המולדת

חילי טרופר:  אבל באמת, מי שלא שירת, מי שלא עשה מילואים, שמכשיר השתמטות המונית בחוק, שלפחות בימים האלה יזוז מעט הצידה, יסכור את פיו, מעט צניעות לא תזיק להם

חילי טרופר:       ואחרי כל זה, ואחרי כל הערכתי ואהבתי לאחיי שהודיעו שלא יתייצבו, אני חולק עליהם

חילי טרופר:  כולם צריכים לשרת וכולם צריכים להתייצב כשצה"ל קורא להם

חילי טרופר:  את הצבא אנחנו חייבים להותיר מחוץ לוויכוח

חילי טרופר:  יש בי עצב עמוק על השבר העמוק והפגיעה בביטחון המדינה, אך לרגע אני לא שוכח שהאחראי העליון הוא נתניהו

חילי טרופר:  הוא עומד בראש המדינה, ומשכך האחריות העליונה מוטלת עליו

חילי טרופר:  רק הוא יודע מדוע שוב הוא בחר בחקיקה חד-צדדית, כאילו לפני שלושה חודשים לא נתקלנו באותו קיר

חילי טרופר:  רק הוא מבין מדוע הוא אפשר לשמחה רוטמן להוביל את הנוסח הקיצוני ביותר שיש, כאלה שגם מבקרים גדולים ביותר של בית המשפט מהאגף השמרני מתנגדים לו

חילי טרופר:  ורק הוא אולי יודע להסביר כיצד בתוך חצי שנה של ממשלה הגיעה המדינה לנקודה כה עצובה, קרועה ומלאת צער

חילי טרופר:       וגם בשעה הזו, כשמועד ההצבעה מתקרב, עוד לא מאוחר מדי

חילי טרופר:  זה הזמן להתעשת, כולנו, אבל בראש ובראשונה ראש הממשלה – שאני מאחל לו בריאות שלמה ומהירה – לעצור את החוק בצורתו הנוכחית, לסכם על נוסח מוסכם, ובעיקר להתחייב לכך שכל פרק בעניין המשפטי יעבור רק בהסכמה

חילי טרופר:  זה לא עניין של וטו, זה לא עניין של פוליטיקה, זה פשוט הדבר היחיד שיציל את ישראל

חילי טרופר:  רק ככה נביא יציבות לישראל, רק ככה נוכל להתחיל לחבוש את הפצעים של כולנו

חילי טרופר:      נראה לי שמתאים – גם מבחינת המועד בלוח השנה וגם בשל אדי הדלק שממלאים את האוויר והסכנה שמרחפת מעל ישראל – לדרוש הערב גם באגדת החורבן המפורסמת ביותר

חילי טרופר:  לקחתי את דבריו של הרב יוני לוין, שמביא את הגמרא ממסכת גיטין על קמצא ובר-קמצא וההסבר למה חרבה ירושלים

חילי טרופר:  הסיפור בתרגום מארמית: היה אדם אחד שאהב את קמצא ושנא את בר-קמצא

חילי טרופר:  היו להם שמות דומים

חילי טרופר:  עשה אותו אדם סעודה גדולה, אמר לשמשו: לך והזמן לסעודה את קמצא, שאותו אני נורא אוהב

חילי טרופר:  הלך השמש והביא בטעות את בר-קמצא, אותו אדם שנוא

חילי טרופר:  מצא בעל הבית את בר-קמצא יושב ליד השולחן

חילי טרופר:  אמר: הרי אותו איש שונא אותי

חילי טרופר:  מה אתה עושה כאן? השיב בר-קמצא: הואיל וכבר באתי, תניח לי

חילי טרופר:  אני אתן לך את דמי האכילה והשתייה שלי

חילי טרופר:  אמר לו בעל הבית: לא, תצא מכאן

חילי טרופר:  התחנן אותו אדם, אותו בר-קמצא: אתן לך חצי כל סעודה שלך

חילי טרופר:  אמר לו אותו בעל הבית: לא, צא החוצה

חילי טרופר:  הציע לו בר-קמצא לשלם את כל מחיר הארוחה

חילי טרופר:  התעקש אותו בעל הבית ושלח אותו החוצה

חילי טרופר:  ממש נטל אותו בידו, וליד כולם הוציא אותו החוצה

חילי טרופר:  אמר בר-קמצא, אותו אדם שבוזה עכשיו והוצא החוצה ליד כולם: הואיל וישבו שם חכמים ולא מיחו, ולא עצרו את אותו בעל הבית, כנראה שנוח להם בזה

חילי טרופר:  שתיקה כהודאה

חילי טרופר:       מרגש נקמה, הלך והלשין עליהם בפני המלך

חילי טרופר:  הלך לאותו קיסר ואמר לו: מרדו בך היהודים

חילי טרופר:  אמר לו הקיסר: מאיפה אתה יודע את זה? אמר לו: שלח להם קורבן, ותראה שלא יקריבו אותו

חילי טרופר:  שלח בידיו עגל, ואותו אדם שבא להקריב, הטיל בו מום בשפתיים, ויש אומרים בעין, במקום שעבורנו, היהודים, זה נחשב למום

חילי טרופר:  חשבו רבנן להקריבו משום שלום מלכות, אמרו: הגיע מהקיסר, נכבד אותו, נקריב, למרות שיש בו בעל מום

חילי טרופר:  אמר להם רבי זכריה בן אבקולס: יאמרו בעלי מומין, קרבין על המזבח

חילי טרופר:  אמר להם אותו זכריה: למרות שלום מלכות, לא שווה את זה, כי מישהו יראה ויחשוב שאפשר להקריב בעלי מומים

חילי טרופר:  חשבו להרוג את בר-קמצא, שלא ילך וילשין לקיסר

חילי טרופר:  אמר להם שוב אותו רבי זכריה: יאמרו, מטיל מום בקדושים ייהרג

חילי טרופר:  אמר רבי יוחנן: "ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס החריבה את ביתנו ושרפה את היכלנו, והגליתנו מארצנו"

חילי טרופר:       אם היו שואלים מי האשמים במה שקרה בסעודה, מן הסתם הרוב היו מציינים את בעל הבית, על שבייש יהודי ברבים, את אותו בר-קמצא, שאולי הוא האשם, שהלך ושכנע את הקיסר שהיהודים מרדו בו, ואולי גם היינו מטילים אחריות על החכמים שלא ניסו להתערב ולהרגיע את הרוחות

חילי טרופר:  אבל כמו תמיד, במקרה של כישלון גדול, האחריות מוטלת על כולם והיא רחבה הרבה יותר

חילי טרופר:  קודם כול, דווקא השמש, אומר הרב יוני לוין

חילי טרופר:  איך קורית לך טעות איומה כזאת? הרי אתה עובד אצל אותו בעל הבית באופן קבוע, אתה מכיר את מי הוא אוהב, את מי אתה שונא

חילי טרופר:  תיזהר יותר

חילי טרופר:  אתה חייב לדקדק ולבצע את השליחות שלך כמו שצריך

חילי טרופר:      בר-קמצא, למה הוא הגיע לסעודה של האויב הגדול שלו? הרי הוא יודע שהוא שונא אותו

חילי טרופר:  ואם אתה רוצה להגיע בכל זאת, תיכנס, תיגש אליו, תגיד שלום, תלחץ את היד

חילי טרופר:  תשלימו

חילי טרופר:  הרי מריבה של 20 שנה לא תימחה ברגע

חילי טרופר:  ומה קורה בפועל? אותו בר-קמצא מגיע, אבל במקום לעשות מה שהוא צריך, הוא הולך, מתיישב על האוכל, מתחיל לאכול, וממילא, כעבור חמש דקות, כשבעל הבית משוטט בין האורחים, הוא מופתע לגלות את שונאו יושב שם

חילי טרופר:  בעל הבית כמובן הוא אחד האשמים

חילי טרופר:  הוא גם פונה לבר-קמצא בגוף שלישי, לא מרוב כבוד, להפך, והשנאה רבת השנים, אנחנו מגלים מהר מאוד, לא נעלמה לשום מקום

חילי טרופר:       אתה לא חייב לארח את מי שאתה לא רוצה, נכון, אבל אתה גם לא חייב להשפיל, או אסור לך להלבין פניו של אדם או לבייש אותו לפני אולם שלם

חילי טרופר:  כמובן שהחכמים שיושבים בסעודה, עליהם יש אחריות כבדה

חילי טרופר:  הרי למה הם לא מתערבים? יכול להיות שהם חששו שההתערבות רק תלבה את הרוחות, אולי פחדו שבעל הבית יזרוק גם אותם, לא ברור, אבל מכל מקום, היה מצופה שהם לא ישבו בחיבוק ידיים אלא ינסו להרגיע, לנסות לפשר

חילי טרופר:       ואפילו קמצא אשם, כי אם חשבתם שלפחות הוא נקי יוצא מהעניין – לא בטוח

חילי טרופר:  אומנם הוא לא נטל חלק פעיל בכל ההתרחשות, אבל אולי זאת בדיוק הבעיה

חילי טרופר:  נניח שאתה יודע שהחבר הכי טוב שלך עושה אירוע גדול ולא קיבלת הזמנה – לך תברר, אולי הייתה איזו תקלה

חילי טרופר:  לא נעים לך? תבדוק דרך מישהו אחר

חילי טרופר:  אבל משהו כנראה מעיד פה שהחברות לא הייתה כזאת קרובה

חילי טרופר:       ומכל מה שלמדנו עולה תשובה על התמיהה הגדולה שפתחנו בה: מה, על קמצא ובר-קמצא חרבה ירושלים? איפה הגמרא מהסיפור הקשה הזה, שראינו כמה אשמים יש בו? איך מפה זה הגיע עד למצב שחרבה ירושלים? והמהר"ל מפראג באמת אומר: לא ייתכן שדבר גדול כמו חורבן בית המקדש יתנהל רק בגלל מריבה קטנה בין שני אנשים

חילי טרופר:  אבל כנראה שחז"ל, בדברים שלהם, באו להצביע על מציאות מקולקלת הרבה יותר שהייתה קיימת בירושלים, וזאת רק דוגמה, והיא זאת שגלגלה לחורבן

חילי טרופר:       במילים המדויקות שלהם, הם הגדירו בקצרה ובחדות את הבעיה: על קמצא ובר-קמצא חרבה ירושלים, אבל כנראה הם ניסו להגיד שבגלל התופעה השלילית, שלכל אדם יש מין קמצא כזה או מין בר-קמצא כזה משלו, מישהו שהוא שונא, מישהו שהוא מתעב, מישהו שהוא מוכן לעשות הכול כדי לפגוע בו ולהרע לו ומישהו שהוא אוהב ואיתו כורת ברית

חילי טרופר:  אבל לא בטוח שיש הבדל גדול כזה בין אוהב לשונא

חילי טרופר:  זה לא מנע מהמחלוקת והסכסוך והעוינות להרקיע שחקים

חילי טרופר:       רק כדי להמחיש את המציאות הקשה בירושלים באותן שנים – אנחנו מדברים על אלפי שנים אחורה, שלא נדע את זה בימינו – חז"ל מספרים שבזמן המלחמה על ירושלים, היה בתוכה את כל הדרוש כדי להחזיק מעמד אל מול האויב גם במצור ממושך

חילי טרופר:  רק לשלושת עשירי העיר היו מחסני מזון וציוד ענקיים שהיו יכולים להספיק ל-21 שנה של עמידה במצור

חילי טרופר:  בזמן כה ממושך, סביר להניח שהאויב היה כבר מתייאש והולך

חילי טרופר:  מה קרה בפועל? הכול עלה באש

חילי טרופר:  המחסנים נשרפו בכוונה בתוך המריבות הפנימיות שהיו בתוך ירושלים

חילי טרופר:  התוצאה – ירושלים נפלה במצור בגלל הרעב והחולשה, בגלל המריבות הפנימיות

חילי טרופר:  משם בא המושג "שורפי אסמים"

חילי טרופר:    ואולי יש פה עוד הערה חשובה: כשיש תופעה של מריבות, סכסוכים ובעיטות הגנה, מה שחז"ל קוראים, יש פה אולי אהבה אינטרסנטית, אהבה שתלויה בדבר

חילי טרופר:  המטרה שלה אולי להתאחד יחד נגד צד אחר, אבל כשזה לא משתלם מול האויב החיצוני, זה פשוט מתפרק מבפנים

חילי טרופר:       וגם בחלק השני של הסיפור, כשבר-קמצא הולך לקיסר, מלשין ומדליק אותו, ואומר: מרדו בך היהודים, והוא שואל אותו: מנין לי? והוא אומר לו: שלח להם קורבן ותראה, ואז מחבל באותו עגל, קודם כול, יכול להיות שיש משמעות גם לזה שהוא פוגע דווקא בשפתיים ובעין; אולי עניין של עין טובה, אולי הדברים שאנחנו מעלים על לשוננו

חילי טרופר:  אבל הרבנים שם מבינים שאולי משלום מלכות שווה לעשות את זה, אבל אז רבי זכריה בן אבקולס מתחיל לדקדק, ולפעמים over דקדוקים יכולים להביא אותנו עד חורבן; לפעמים ענוותנות מוגזמת, הקפדה על דיני תורה, גם היא מסוכנת

חילי טרופר:  באמת, אחת הפרשנויות לחורבן בית המקדש היא שאומרים שהוא חרב על שדנו בו דין תורה

חילי טרופר:  אתה יכול להגיד: להפך, על דין תורה צריך לבנות מקדש

חילי טרופר:  אומרים: לא, להפך

חילי טרופר:  כשיותר מדי מקפידים, כשאין לפנים משורת הדין, גם זאת סכנה גדולה

חילי טרופר:       קמצא ובר-קמצא, אלפיים שנה אחרי

חילי טרופר:  עצם זה שאנחנו בכלל מרגישים באוויר שיש איזשהו דמיון לסיפורים היסטוריים שעד לפני שנים, אני מניח, לכולנו היו נראים כמו עבר רחוק – לא הצלחנו להבין איך יכול להיות שיהודים נלחמו בתוך עצמם

חילי טרופר:  כל זה היה תמיד, לי זה הרגיש לפחות, כמו שיעור היסטוריה רחוק, משהו שצריך לזכור

חילי טרופר:  לא האמנתי שיכול להיות שנגיע למקום הזה

חילי טרופר:  אני רוצה לקוות שהדבר הזה יישאר רחוק בתוך הימים הדליקים האלה, כשאדי דלק באוויר; שלא נזרוק גפרורים פנימה אלא להפך

חילי טרופר:  אומרים שכל עוד הנר דולק, אפשר לתקן, אז בואו לא נכבה כל אחד את הנר

חילי טרופר:  נשמור עליו דולק

חילי טרופר:  לא נדליק פה שרפה גדולה ולא נביא לחורבן שלישי, אלא רגע לפני שיהיה מאוחר מדי, נתעשת כולנו וניחלץ ביחד מהרגע האיום הזה

חילי טרופר:  תודה רבה

אמיר אוחנה: אמן

אמיר אוחנה:  תודה רבה לחבר הכנסת טרופר, וכעת אני מתכבד להזמין את חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון

אמיר אוחנה:  עד 40 דקות לרשותך, גברתי

יפעת שאשא ביטון: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יפעת שאשא ביטון:  כנסת נכבדה, אנחנו נמצאים בימים לא פשוטים במדינת ישראל, בשעות לא פשוטות במדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  היה נדמה לפני כמה חודשים, כשקמה ממשלה חדשה – לא שתלינו בה תקוות רבות, אבל לפחות על בסיס הקמפיין הער שהם ניהלו במשך חודשים ארוכים, עוד לפני שיצאנו לבחירות, היה נדמה שהכנסת הזאת והממשלה הזאת יעסקו יותר בדברים שקשורים בחיי האזרחים, בחיי היום-יום שלהם

יפעת שאשא ביטון:      אתן לכם רק דוגמה קטנה על ידיעה שהתפרסמה היום, שבשבוע הבא צפוי לזנק מחיר הדלק ביותר מ-30 אגורות

יפעת שאשא ביטון:  זו רק עוד נקודה אחת שמתווספת להרבה מאוד נקודות של יוקר המחיה, של הנטל שהאזרחים מתמודדים איתו כאן

יפעת שאשא ביטון:  אבל הממשלה הזו מנותקת, נמצאת במקום אחר לגמרי –  לא יוקר המחיה שדיברו עליו, לא הפערים בבריאות, לא מערכת החינוך הקורסת, גם לא הביטחון האישי, שהשר לאסון לאומי אמר שהוא יטפל בו ועשה הרבה מאוד הצגות; הוא חשב שמטפלים בביטחון האישי דרך הטוק-טוק ודרך כל מיני גימיקים אחרים, אבל לא, לנהל משרד ממשלתי ולנהל ממשלה זה עסק הרבה יותר רציני ומורכב

יפעת שאשא ביטון:  גם לא האיום הביטחוני הגדול הוא שמעסיק את הממשלה בישראל

יפעת שאשא ביטון:  מה שמעסיק את הממשלה במדינת ישראל זה ההפיכה המשטרית, שינוי המשטר מדמוקרטיה לדיקטטורה, כך פשוט

יפעת שאשא ביטון:       למרות שהם מנסים לומר: זו לא דיקטטורה, אתם מגזימים – אז בואו נפרוט את זה לפרוטות

יפעת שאשא ביטון:  לאן אתם מכוונים את המדינה היקרה שלנו? הגעתם הנה אחוזי טירוף, בריצת אמוק, להתנגשות חזיתית במשטר של מדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  כשאמרנו בחודשים הראשונים שמבחינתכם תישרף המדינה, זה היה – אני מודה, אני השתמשתי בזה לא פעם ואמרתי שאתם רצים פריצת אמוק ותישרף המדינה

יפעת שאשא ביטון:  לא תיארתי לעצמי שאנחנו נמצא את מדינת ישראל בוערת

יפעת שאשא ביטון:  ומדינת ישראל בוערת

יפעת שאשא ביטון:       אני מגיעה מההפגנה

יפעת שאשא ביטון:  פגשתי את המפגינים – שלום, כבוד היושב-ראש – פגשתי את המפגינים – באמת, כאלה עוצמות

יפעת שאשא ביטון:  אין מילים לתאר את ההתרגשות כשרואים את ההמון פשוט עולה לירושלים כדי להציל את המשטר במדינת ישראל, האנשים שחשובה להם המדינה, יחד עם הנשים שלהם ועם הילדים שלהם, וכולם מבקשים רק דבר אחד: תעצרו, תעצרו את הנפילה הזאת

יפעת שאשא ביטון:  אנחנו לא על פי תהום, אנחנו כבר מתדרדרים לתוך התהום

יפעת שאשא ביטון:  תמנעו את ההתרסקות הזאת

יפעת שאשא ביטון:  תצילו את המדינה

יפעת שאשא ביטון:  תגיעו להסכמות רחבות

יפעת שאשא ביטון:      אבל אתם יודעים, אני, כשחשבתי על הדברים שאני אומר כאן היום, עלה לי תמיד המשפט ככה בראש: נאטם ליבו של ראש הממשלה

יפעת שאשא ביטון:  היום זה קצת יום מורכב להגיד משפט כזה, אבל זו התחושה – שפשוט נאטם הלב והוא לא רואה, הוא לא רואה את האזרחים שלו

יפעת שאשא ביטון:       אז מה זו עילת הסבירות, שאני שומעת מיושב-ראש ועדת החוקה וכל חבר מרעיו אומרים: זה לא כזה סיפור גדול, זה בסך הכול משהו קטן? אז קודם כול יש לי שאלה: אם זה משהו קטן וזה באמת לא סיפור כזה גדול, על מה הבהילות? על מה הבהילות? לאן אתם ממהרים? אמרתם שאתם באים לכאן לארבע שנים

יפעת שאשא ביטון:  יש לכם עוד מספיק זמן כדי לעשות את זה בצורה מושכלת, בצורה אלגנטית, בהסכמה ולהביא את השינויים שנדרשים, אבל לא, אתם כל כך ממהרים, אצה לכם הדרך

יפעת שאשא ביטון:       כן, אמרנו ואני אומר גם כאן, אפילו לא במאמר מוסגר: שינויים במערכת המשפט נחוצים, צריך לעשות התאמות במערכת המשפט אחרי כל כך הרבה שנים, אבל שינויים כן – הפיכה משטרתית לא

יפעת שאשא ביטון:  מה שהוצע כאן על ידי הממשלה בראשית הדרך היה קיצוני מאוד, וגם עילת הסבירות שמובאת כאן היום לדיון הוא חוק קיצוני

יפעת שאשא ביטון:  אמרו: ירככו אותו – אז הקשיחו אותו, ואני חוזרת ושואלת: על מה הבהילות כשהמדינה בחוץ בוערת? פשוט בוערת

יפעת שאשא ביטון:      אבל עילת הסבירות זה לא סיפור כזה קטן וכן, אני אומר, זה לא מה שישנה לבדו את המשטר במדינת ישראל, אבל זו בהחלט ראשית הדרך, ואנחנו יודעים מה כוונותיה של הממשלה הזאת

יפעת שאשא ביטון:  עילת הסבירות היא לחלוטין עילת השחיתות

יפעת שאשא ביטון:  לא שחסרה שחיתות בממשלה הזו, אבל למה לא להמשיך אותה ולעגן אותה בחוק אם אפשר להפוך אותה ל"שחיתות חוקית"

יפעת שאשא ביטון:  הרי זה הסיפור הגדול

יפעת שאשא ביטון:  כל מה שמעניין אותם זה הנושא של המינויים

יפעת שאשא ביטון:  ואני באמת שואלת: אם לא היו להם כל כך הרבה מינויים לא סבירים וכל כך הרבה פעולות לא סבירות, אז למה הם היו צריכים את עילת הסבירות? אבל בממשלה שכמעט כל צעד ושעל שלה הוא בלתי סביר בעליל, בוודאי שיבער להם לבטל את עילת הסבירות

יפעת שאשא ביטון:      ואז אומר חבר הכנסת רוטמן בדיוני הוועדה: אני לא מבין, זה רק דבר אחד שמבטלים, יהיו כל כך הרבה חוקים מסביב שיגנו על האינטרס הציבורי במדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  הוא רק שכח לספר שכל חוק שעומד בדרכם, הם פשוט מבטלים אותו

יפעת שאשא ביטון:  ראו ערך לשכת עורכי הדין: לא מצאו חן בעיניהם תוצאות הבחירות – הינה, בואו נשנה את החוק, נבטל, נפרק את לשכת עורכי הדין; לא הספיקו לסיים את הקומבינה הפוליטית על מינוי הרבנים – בואו נדחה את הבחירות לרבנות; יריב לוין, אמרו שיעתרו נגדו בגלל שהוא לא מוכן לכנס את הוועדה, אז הינה, כבר בתוך עילת הסבירות הכניסו סעיף שלא יאפשר לעתור על שר שלא מקיים את סמכותו; ועדה קרואה, מי שעומד בראשה לא יכול להתמודד לראשות עיר, אבל רוצים אותו עכשיו ממש בבחירות, אז יאללה, בואו נשנה את החוק כדי שגם זה יוכל לקרות

יפעת שאשא ביטון:      בקיצור, אין ערובה לכלום במדינת ישראל, ומנסים לספר לנו באיזשהו מסך עשן: אל תדאגו, זו רק עילת הסבירות, זה רק בשביל הבייס שלנו, שיראו שאנחנו מסוגלים למשול, מעין שיגעון גדלות כזה, תראו כמה אנחנו חזקים

יפעת שאשא ביטון:  בשביל הבייס שלהם הם מוכנים לשרוף מדינה כשהם יודעים טוב מאוד שאין שום דבר שמצדיק את הדהירה שלהם לתהום, שום דבר בעולם, בטח לא פירוק של מדינה שלמה, קרע של החברה כמו שאנחנו נמצאים בו

יפעת שאשא ביטון:  מדברים על מלחמת אחים

יפעת שאשא ביטון:  חברים, אנחנו במלחמת אחים

יפעת שאשא ביטון:  תראו מה קורה היום, בשעות האלה, ברחובות, משפחות שנקרעות, קבוצת חברים שנקרעות, שכנים שלא מדברים אחד עם השני, ואתם רצים, אחוזי דיבוק, כאילו שד נכנס בכם, לא עוצרים, פשוט לא עוצרים

יפעת שאשא ביטון:      אבל בתוך כל הדבר הזה, אני חושבת שמה שבעיקר כואב, אדוני היושב-ראש, זה הדה-לגיטימציה שעושים למפגינים

יפעת שאשא ביטון:  אני חייבת לומר לך, היום יצאו המפגינים שתומכים במחאה; מבינה אותם, באמת אני אומרת, אני יכולה להבין את האנשים האלה, שסיפרו להם במשך הרבה מאוד זמן שכל מה שנעשה כאן הוא בשבילם – הוא בשביל המזרחים, הוא בשביל הפריפריה, הוא בשביל שבית משפט יהיה מגוון

יפעת שאשא ביטון:  אני אומר רוצה לומר לך ולהם: אפשר שבית המשפט יהיה מגוון

יפעת שאשא ביטון:  בית המשפט כבר מגוון, צריך רק לעשות

יפעת שאשא ביטון:  כשגדעון סער רצה לעשות שינוי במערכת המשפט – שימוע פומבי לשופטים, כניסה של שופטים גם מזרחים, גם נשים, שופטים שמרנים – הוא פשוט עשה

יפעת שאשא ביטון:  הוא לא שרף את המדינה, הוא לא הפך אותה

יפעת שאשא ביטון:  הוא פשוט עשה

יפעת שאשא ביטון:  אותו דבר גם אילת שקד

יפעת שאשא ביטון:  הרי אילת שקד – זה היה קמפיין שלהם: שופטים שמרנים

יפעת שאשא ביטון:  למרות שאני מוכרחה להגיד לכם, אני לא עד הסוף מבינה את כל ההגדרות האלה של שופטים שמרנים

יפעת שאשא ביטון:  אני לא זוכרת שכשבא לטפל בנו רופא, אנחנו שואלים אותו אם הוא שמרן או ליברל, אם הוא ימני או שמאלני, יהודי, ערבי

יפעת שאשא ביטון:  לא, לא מכירה את הדבר הזה, אבל לא משנה, נלך אתכם

יפעת שאשא ביטון:  רוצים שופטים שמרנים, אז תמנו, פשוט תמנו

יפעת שאשא ביטון:  תעשו את העבודה שלכם

יפעת שאשא ביטון:       אבל לא, לא זה באמת הסיפור של הממשלה הזאת, לייצר איזונים בבית המשפט

יפעת שאשא ביטון:  הסיפור הגדול כאן שזאת השתלטות על המערכת המשפטית ושינוי המשטר במדינת ישראל; זה מה שהיא מבקשת לעשות

יפעת שאשא ביטון:  אז איך נשכנע את ההמון, שהבטחנו לו יוקר מחיה, וביטחון אישי ועוד כל כך הרבה דברים אחרים שלא קשורים בכלל לרפורמה המשפטית שהם מדברים עליה – איך נשכנע אותם שזה הדבר הנכון לעשות? קדימה

יפעת שאשא ביטון:  דיברנו על שד שנכנס בהם, אז בואו נוציא את השד העדתי, ישר לבטן הרכה

יפעת שאשא ביטון:      אבל אני רוצה לומר לכם, התחלתי בנושא של הדה-לגיטימציה למפגינים שמתנגדים לרפורמה, שמתנגדים לשינוי הצביון של המשטר במדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  הם לא ימין ושמאל; הם לא רק אשכנזים פריבילגים, אליטיסטים, כמו שמנסים להציג אותם

יפעת שאשא ביטון:  יש בהם ימנים, ויש בהם שמאלנים, ויש בהם מזרחים ואשכנזים, וכאלה שבאים מהפריפריה, וכאלה שבאים מהמרכז – יש בהם את ארץ ישראל היפה, כל ארץ ישראל

יפעת שאשא ביטון:  הם באים מכל הקשת

יפעת שאשא ביטון:  אלה אנשים שמכאן יוצאים לרחובות, מהמקום הכי עמוק שיכול להיות, אנשים שבחום הכבד, בשבת, על חשבון הזמן שלהם, במשך כל כך הרבה זמן, שבועות ארוכים, יוצאים לרחובות כי הם לא מוכנים לוותר על המדינה שלהם, הם לא מוכנים לוותר על המדינה שלנו, של כולנו, של מי שמתנגד להפיכה המשטרית ושל מי שתומך בשינויים שמוכרים להם כאן בממשלה

יפעת שאשא ביטון:      אבל אתם יודעים מה טרגי? שכל אלה שהגיעו היום לקפלן, או לפחות חלקם הגדול, שבאו בשם העדתיות, הפערים בין פריפריה למרכז, חלקם גם באים משכבות סוציו-אקונומיות נמוכות, הם אלה שצריכים יותר מכול את בית המשפט

יפעת שאשא ביטון:  האנשים האלה, שאני רואה אותם ושומעת אותם זועקים כמה צריך לתת לממשלה שלהם למשול, כמה צריך לדרוס את בית המשפט, כמה השופטים לא בסדר, כולם נגד היועצת המשפטית, שמו להם מטרה – הם אלה שצריכים הכי הרבה את בית המשפט

יפעת שאשא ביטון:  אבל לא בטוח אם חלילה החקיקה תושלם שבית המשפט באמת יוכל לעמוד לעזרם – לא לעזרתן של הנשים שרצו מקווה והיישוב שלהם התנגד אבל בזכות בית המשפט נבנה להם מקווה; לא אותם ילדים שהפלו אותם בגלל המוצא שלהם אבל בית המשפט חייב לעשות את הצדק איתם, הילדים של החינוך המיוחד; אפילו המפונים של גוש קטיף, אותם מפונים בהתנתקות, שהמדינה לא רצתה לתת להם סעד ולא רצתה לתת להם פיצוי, ובית המשפט הכריע בעניין הפיצויים שלהם

יפעת שאשא ביטון:  ואני יכולה לתת פה עוד שורה ארוכה של דוגמאות

יפעת שאשא ביטון:      וכאן אני רוצה לדבר על האנשים היקרים, רבבות, שיוצאים כבר במשך 30 שבועות, אנשים שיש בהם לוחמים, טייסים, אנשי כלכלה, אנשי חינוך, אנשי בריאות – כמו שאמרתי קודם, ארץ ישראל היפה

יפעת שאשא ביטון:  אבל יש מי שבבית הזה בוחר לקחת את המצוקה הקשה שהם מפגינים מהמקום הכי עמוק וכואב שלהם ולגנות אותם בצורה הכי בוטה, הכי ארסית, הכי נבזית, ואני ארשה לעצמי ביום הקשה הזה גם לומר מילה קצת יותר קשה – בצורה הכי מטונפת שיכולה להיות

יפעת שאשא ביטון:  הסרט שאנחנו ראינו על הטייסים ששרים במדינת ישראל מעלים לרשת החברתית, ויוצרים את הקרע במקום הכי קדוש לחברה הישראלית, בצבא ההגנה לישראל – אין דבר יותר מטונף מזה, אין דבר יותר נבזי מזה, להראות חייל ישראלי, טייס ישראלי, שכביכול לא מוכן לעזור לחייל ישראלי

יפעת שאשא ביטון:       ואני שואלת: לשפל הזה הגענו? איך אמר קרעי? הוא אמר: אנחנו לא צריכים אותם, שילכו לעזאזל

יפעת שאשא ביטון:  לעת הזאת למלכות הגענו

יפעת שאשא ביטון:  באמת? לעת הזאת? זו המלכות שאתם מביאים למדינת ישראל? רמת שפל שכזאת? וזה מצטרף לאמירות נבזיות נוספות, אם זה של גלית דיסטל, שאמרה שהיא בזה להם, וטלי גוטליב, מאור הדור, שמדברת על כך שכל חייל יכול להיות טייס

יפעת שאשא ביטון:  אתה מבין, חבר הכנסת דוידסון? זה פשוט, ככה, כל אחד יכול להיות טייס

יפעת שאשא ביטון:  והיא מגדילה לומר שלא צריך אותם, לא צריך אותם, וגם שלכל אחד יש מחליף

יפעת שאשא ביטון:  איך היא אמרה? רק לשם הציטוט המדויק, כדי שאני לא אעשה לה עוול, להגיגים, לפנינים שיוצאות לה מהפה: "מה נדמה לכם אנשי חיל האוויר שאין לכם תחליף? יש גם יש!"      אז טלי גוטליב, וקרעי, ודיסטל, ואפילו מירי רגב, שהחליטה שצריך פשוט להכניס אותם לכלא, חברים, האנשים האלה, אם הם לא עולים לאוויר כדי להגן עלינו, אף אחד מאיתנו לא יכול לעמוד כאן ולדבר היום

יפעת שאשא ביטון:  אף אחד מאיתנו

יפעת שאשא ביטון:  אני רוצה לראות שכאשר האויב שלנו יעמוד על הקווים ואנחנו נצטרך לשגר פקודה כדי שהם יעלו לאוויר ויגנו על מדינת ישראל – מה שהם עשו כל הזמן והם ממשיכים לעשות, בניגוד למה שנאמר עליהם – שיקום איזה גאון בצד הזה ויגיד: אנחנו לא צריכים אותם

יפעת שאשא ביטון:  בדם של מי הם משחקים, השרים המהוללים שיושבים כאן? של מי?      כל הפארסה הזאת היא על הגב של אזרחי מדינת ישראל, על הביטחון שלנו, על ההגנה שלנו

יפעת שאשא ביטון:  אני יכולה לספר לכם שאני, כמי שגדלה בקריית שמונה, כשהיה אירוע ביטחוני, כשהיה מתוח, כשנפלו טילים, היה צליל אחד שידענו שעכשיו זה בשליטה – כששמענו את הצליל של המטוס, את רעש המטוסים עובר מעלינו, ידענו שצה"ל כאן ויש מי ששומר עלינו

יפעת שאשא ביטון:       אבל בצד הזה יושבת חבורה של הזויים, פשוט הזויים, עם שיגעון גדלות, אחוזי טירוף, שמוכנים לפגוע בדבר הכי קדוש במדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  הם לא ישאלו את עצמם איך הגענו למצב הזה של מצוקה כל כך גדולה, של אנשים שנתנו את כל החיים שלהם, וצריכים להגיד: סליחה, אנחנו לא נוכל לעשות את זה עוד

יפעת שאשא ביטון:  הם עוד לא סירבו, אגב, הם גם לא סרבנים

יפעת שאשא ביטון:  זה חלק מהפייק הגדול, כמו עוד הרבה מאוד פייק שמסתובב פה בממשלה הזאת

יפעת שאשא ביטון:      אבל הם אמרו: אנחנו מתנדבים עוד הרבה מעל לגיל

יפעת שאשא ביטון:  לא נוכל עוד

יפעת שאשא ביטון:  ואני בטוחה שהם לא אומרים את זה כי הם לא רוצים להיות שם; הם אומרים את זה כי הם רוצים שמישהו כאן ישמע, שמישהו כאן יפתח את ליבו ויבין שהמדינה שלנו מדממת, פשוט מדממת

יפעת שאשא ביטון:  אבל איש לא שומע

יפעת שאשא ביטון:  הלבבות כאן אטומים, והם ממשיכים אחוזי טירוף בריצת האמוק שלהם להתנגשות חזיתית – בדמוקרטיה, במדינה, בחברה בישראל

יפעת שאשא ביטון:       אחד משרי החינוך, יואב קיש, הוא לא עסוק במה שקורה עם המערכת שהולכת ומתרסקת – אגב, זה הצבא העתידי שלנו – גם לא בפתיחת שנת הלימודים, שלא ברור אם היא תיפתח בתיכונים

יפעת שאשא ביטון:  אגב, הוא לא עסק בזה גם לפני כן

יפעת שאשא ביטון:  השר קיש עסוק בלהיות עבד נרצע של הממשלה הזו, וכשהוא עולה להתראיין היום, הוא אומר שהסרבנות היא כרסום יסוד הדמוקרטיה

יפעת שאשא ביטון:  ואללה, לא האלימות של הממשלה הזו היא כרסום ביסוד הדמוקרטיה, הדורסנות שלה, ההתלהמות שלה, הבריונות שלה; החקיקה הזו שמביאה לשינוי המשטר בישראל, לא היא כרסום יסוד הדמוקרטיה

יפעת שאשא ביטון:  אתם יודעים מה? הוא באמת צודק, זה לא כרסום יסוד הדמוקרטיה, זה חיסול הדמוקרטיה במדינת ישראל – זה מה שעושה הממשלה הזו בלי להניד עפעף, והכול, כמו שאמרתי ואני אומר שוב, מתוך שיגעון גדלות בלתי נתפס

יפעת שאשא ביטון:       ואיך אני יודעת שזה שיגעון גדלות? איך אני יודעת שזה טירוף שאחז בהם? כי המנטרה שלהם מהרגע הראשון שהם ישבו כאן היא: באנו למשול

יפעת שאשא ביטון:  אז תמשלו, מי מפריע לכם? כשאנחנו היינו כאן בממשלת השינוי, משלנו

יפעת שאשא ביטון:  מה שרצינו להעביר, העברנו

יפעת שאשא ביטון:  כשרצינו לעשות שינויים במערכת החינוך, עשינו; למנות שופטים אחרים, מינינו

יפעת שאשא ביטון:  מי מפריע לכם? תתחילו לעבוד

יפעת שאשא ביטון:  אבל לא

יפעת שאשא ביטון:  הם ימשיכו לומר: באנו למשול, בחרו בנו

יפעת שאשא ביטון:  נכון, בחרו בכם, מכבדת את הבחירה

יפעת שאשא ביטון:  בחרו בכם על יוקר המחיה, בחרו בכם על כל הפרופוגנדות שעשיתם על הביטחון האישי, שאנחנו רואים מה קורה לו בחודשים שאתם נמצאים כאן בשלטון – אנשים פשוט נעלמים ככה, אנשים נרצחים פה בכל רגע נתון בהיקפים שאנחנו בכלל לא הכרנו

יפעת שאשא ביטון:  אבל השר לאסון לאומי, זה באמת מה שמעניין אותו, הביטחון האישי של התושבים? הצחקתם אותו

יפעת שאשא ביטון:  הוא עסוק עכשיו

יפעת שאשא ביטון:  אם הוא התעסק עם הפיתות, אז הגיע הזמן לעבור לסלטים, כי צריך למלא את הפיתות במשהו, אז הוא פותח בר סלטים

יפעת שאשא ביטון:  המדינה בוערת

יפעת שאשא ביטון:  אנחנו מנסים לראות איך אנחנו מורידים רגע את הלהבות, כי בסוף המדינה היא באמת מעל לכול והחברה הישראלית היא באמת מעל לכול, אבל השר לאסון לאומי, הפירומן הזה, אם אפשר להבעיר עוד קצת, אז יאללה, בלגן

יפעת שאשא ביטון:  הוא הבעיר את המדינה כשהיה נער גבעות, והוא באיזשהו מקום חושב שהוא עדיין נמצא על הגבעה

יפעת שאשא ביטון:  הוא לא עשה את הסוויץ' שהוא עומד בראש משרד ממשלתי בממשלת ישראל, משרד חשוב מאוד, אבל אתם יודעים, זה כנראה פחות חשוב

יפעת שאשא ביטון:       יש לי כל כך הרבה מה להגיד, אדוני היושב-ראש, על כל ההתנהלות שהייתה פה בחודשים האחרונים, ואני עדיין רוצה לומר, עם כל מה שאמרתי, שהוא קצה-קצהו של מה שאני חושבת ומרגישה על הממשלה הזו, ואמרתי את זה גם בדיונים הרבים

יפעת שאשא ביטון:  אבל אני קראתי השבוע מכתב שכתב נעם חורב, ואני חוששת שהזמן לא יספיק לי כדי להקריא אותו, אז אני פשוט אתחיל, ואני אקדים את המאוחר ואומר: עדיין לא מאוחר לעצור את הקטסטרופה שבפניה אנחנו עומדים

יפעת שאשא ביטון:  עדיין הצד הזה מוכן לבוא, לדבר ולהגיע לרפורמה שתהיה בהסכמות רחבות

יפעת שאשא ביטון:  כן, אני מכירה את הקולות שאומרים: מה אתם מאמינים לו? מה אתם מאמינים להם? אל תהיו סמרטוטים שלהם

יפעת שאשא ביטון:  ואני רוצה לומר לך שלהציל את מדינת ישראל זה לא כניעה כמו שחושבים מי שיושבים בצד הזה, זאת גדולה

יפעת שאשא ביטון:  מבחינתי למצות כל סיכוי כדי להביא להסכמה רחבה, כדי להוריד את הלהבות בעם, כדי לתת פה קצת שקט לאנשים שכל מה שהם רוצים זה בסך הכול לחיות את חייהם במדינה שהם אוהבים, במדינה שהם נלחמו בשבילה, במדינה שהיא נס שקרה כאן ב-75 שנים האחרונות, לגדל את המשפחה שלהם, לצאת בבוקר לעבוד, ליזום, ליצור, לחזור הביתה, להיות עם המשפחה, את השישי-שבת לבלות בחיק המשפחה, בחיק הטבע, לא בצעדות להצלת המדינה – זה מה שהם רוצים, ובשביל זה, כן, אנחנו מוכנים לתת עוד ועוד ועוד סיכוי, כדי שנאפשר להם את זה, כדי שנוכל להביא להסכמה רחבה

יפעת שאשא ביטון:       אבל לצערי הרב, גם עכשיו, גם היום, כמו כל התקופה האחרונה, יד מושטת לא פוגשת יד אחות

יפעת שאשא ביטון:  להפך, פוגשת חומה בצורה של אטימות, של נבזיות, של אמירות שלא נכון שיהיו כאן במדינת ישראל, ואני אומרת את זה בלשון עדינה

יפעת שאשא ביטון:       ואני רוצה רגע להקריא, ברשותך, כמה שאני אספיק, מהמכתב הפתוח שכתב נעם חורב ואני חושבת שמסכם את הדברים שאני אמרתי – אני מקווה שיסלח לי נעם חורב על חוסר הצניעות, אבל דברים שבאמת נאמרו פה, אם במליאה ואם בוועדות השונות, גם על ידי וגם על ידי חבריי לאופוזיציה, ואלו הם דבריו – הוא כותב את המכתב הזה לאישה שביקשה לבטל את הכרטיסים להופעה שלו, אתה יודע למה? כי הוא כתב את דעותיו, והן לא כדעותיה, וכך הוא כותב: "ההודעה ששלחת לי בפייבסוק תפסה אותי בדרך להופעה בצפון

יפעת שאשא ביטון:  בדיוק עמדתי בפקקים המטורפים של היציאה מתל אביב

יפעת שאשא ביטון:  על גשר רוקח עוד נשארו טלאי-שלטים מההפגנות של מוצ"ש

יפעת שאשא ביטון:  הקריין ברדיו מסר דיווחים והמשיך להבעיר את השרפה הגדולה שמתחוללת במדינה, כאילו לא מספיק חם בחוץ"

יפעת שאשא ביטון:       אני רק אוסיף על הדברים האלה – זה הקריין, אלה השרים שעולים, אלה חברי הכנסת של הקואליציה

יפעת שאשא ביטון:  כל אחד מטפטף בשם הבריונות עוד כמה טיפות של שמן למדורה

יפעת שאשא ביטון:       "בערב לפני כן פרסמתי ברשתות החברתיות שיר שנקרא 'זה תמיד מטפטף מלמעלה'

יפעת שאשא ביטון:  טענתי שם שהשיסוי, הפילוג, הקרע העמוק בעם – כל אלה מתחילים מלמעלה

יפעת שאשא ביטון:  מנבחרי הציבור שלנו

יפעת שאשא ביטון:  מההנהגה

יפעת שאשא ביטון:  מהממשלה

יפעת שאשא ביטון:  דיברתי שם על אינטרסים

יפעת שאשא ביטון:  על הרצון החזירי לצבור הון פוליטי

יפעת שאשא ביטון:  על רמת השיח בכנסת

יפעת שאשא ביטון:  על הפחד מהשונה

יפעת שאשא ביטון:  על חוסר היכולת של המנהיגים שלנו להגיע להבנות ולהסכמות

יפעת שאשא ביטון:  ואיך כל אלה מחלחלים בסוף אל הרחוב הישראלי

יפעת שאשא ביטון:  אל הטוקבקים

יפעת שאשא ביטון:  אל הכביש

יפעת שאשא ביטון:  אל הבין-אדם-לחברו

יפעת שאשא ביטון:  השיר הזה נכתב במכה אחת אחרי תקופה ארוכה בה אני לא ישן טוב בלילה

יפעת שאשא ביטון:  כמו הרבה ישראלים, גם אני אוהב את המדינה הזאת וחרד מהעתיד שלה

יפעת שאשא ביטון:       גם אני מרגיש שתסריט הבלהות של מלחמת אזרחים כבר לא כזה מופרך

יפעת שאשא ביטון:  גם אני נחרד מההתבטאויות של נבחרי ציבור בכירים כמו חבר הכנסת דוד אמסלם שכינה את הטייס שנפצע ממכת"זית 'צפונבון שנשרט ליד העין', או חבר הכנסת פינדרוס שטען שהקהילה הגאה מסוכנת יותר מדאעש, חיזבאללה וחמאס

יפעת שאשא ביטון:  תגידי, אם מישהו היה מדבר ככה אלייך או לילד שלך, לא היית קמה עליו? ואז הגיעה ההודעה שלך, בה סיפרת לי שאת עוקבת אחריי באדיקות כבר שנים, אבל אחרי השיר שפרסמתי את מעוניינת לבטל את הכרטיסים שרכשת להופעה שלי

יפעת שאשא ביטון:  הייתי רוצה לספר לך שזה לא הזיז לי

יפעת שאשא ביטון:  שאני יותר גדול מזה

יפעת שאשא ביטון:  שזה עבר לידי

יפעת שאשא ביטון:  אבל זה צבט, אני מודה

יפעת שאשא ביטון:  כל כך הרבה מחשבות טסו לי בראש וכולן בסוף התנקזו לרגע אחד מפעם שננעץ לי בזיכרון:     "בכיתה י"א שלחו אותי למחנה מנהיגות של מחוז צפון – כמה ימים אינטנסיביים של סדנאות, הרצאות ופעילויות שקשורות למנהיגות צעירה

יפעת שאשא ביטון:  היו שם חבר'ה טובים

יפעת שאשא ביטון:  כאלה עם מודעות חברתית גבוהה

יפעת שאשא ביטון:  עם דעות מוצקות, עם השקפות מגובשות

יפעת שאשא ביטון:  כן, הם היו חבר'ה טובים

יפעת שאשא ביטון:  עד שהגיע הלילה

יפעת שאשא ביטון:  כי בלילה, אחרי שהפעילות הפורמלית הסתיימה, רבים מהם פשטו את מלבוש האידיאליזם, וחזרו להיות

יפעת שאשא ביטון:  בני נוער

יפעת שאשא ביטון:  וכמעט כמו בכל חבורת בני נוער – נוצרו מעמדות חברתיים

יפעת שאשא ביטון:  מקובלים ולא מקובלים

יפעת שאשא ביטון:  סיפורי אהבה ושנאה וקנאה

יפעת שאשא ביטון:  נו, כרוניקת התיכון המוכרת

יפעת שאשא ביטון:  כל זה היה סביר יחסית, חוץ מהתנכלות ספציפית לילד ספציפי שישן בחדר לידי

יפעת שאשא ביטון:  הוא לא כל כך תאם את הפרופיל של בני הנוער שהגיעו בדרך כלל למחנות האלה

יפעת שאשא ביטון:  הוא היה ביישן

יפעת שאשא ביטון:  כחוש

יפעת שאשא ביטון:  לא מאוד רהוט

יפעת שאשא ביטון:  בקיצור – טרף קל

יפעת שאשא ביטון:  החבר'ה הטובים האלה זיהו תיק-תק את הפוטנציאל, ועשו לו את המוות

יפעת שאשא ביטון:  הם לא היו צריכים אלימות פיזית כי הם היו מספיק חריפים במילים

יפעת שאשא ביטון:  עקיצות

יפעת שאשא ביטון:  גיחוכים

יפעת שאשא ביטון:  השפלות

יפעת שאשא ביטון:  זה הפך להיות קטע

יפעת שאשא ביטון:  בערב המדריכים היו פורשים לחדרים שלהם, ואז היה מתחיל הטבח

יפעת שאשא ביטון:  הסתכלתי מהצד בבטן מכווצת – כל כך רציתי לעמוד מולם ולשחרר אותו מהציפורניים שלהם, אבל באותה נשימה גם רציתי להיות חלק מהחבר'ה

יפעת שאשא ביטון:  אז שתקתי

יפעת שאשא ביטון:       "בסוף כל יום, המדריכים היו מושיבים אותנו במעגל לשיחות משוב על היום שהיה

יפעת שאשא ביטון:  הם ביקשו שנציף מסקנות, תובנות, נקודות חולשה וחוזקה, הצעות ייעול ושיפור וכדו' (איך הם מתים על השיחות האלה

יפעת שאשא ביטון: ) אנשים הצביעו ודיברו

יפעת שאשא ביטון:  ודיברו

יפעת שאשא ביטון:  ודיברו

יפעת שאשא ביטון:  על התכנים

יפעת שאשא ביטון:  על האוכל

יפעת שאשא ביטון:  על תנאי המגורים

יפעת שאשא ביטון:  על זה שהלוואי והיו יותר שעות שינה

יפעת שאשא ביטון:  רק לא על הדברים החשובים באמת

יפעת שאשא ביטון:  בסוף כל יום ישבתי שם, במעגל הזה, מת להצביע ולהציף את הבעיה האמיתית

יפעת שאשא ביטון:  מת לדבר על הפיל הביישן, הכחוש והלא מאוד רהוט שבחדר, אבל פשוט לא מסוגל

יפעת שאשא ביטון:  הידיים שלי היו כבולות לכיסא

יפעת שאשא ביטון:  באחת משיחות המשוב, המדריכה הבחינה שאני מתפתל ופנתה אליי: 'נעם, יש לך משהו להגיד?' הרגשתי איך העיניים של הנער ננעצות בי כדי שאציל אותו ואגיד משהו

יפעת שאשא ביטון:  המילים התחילו לבעבע לי בפה, ותכננתי בדיוק מה אגיד, ואיך אגיד, ובאיזו אינטונציה, אבל בסוף לא אמרתי

יפעת שאשא ביטון:  הפחד שיתק אותי

יפעת שאשא ביטון:  הרצון העקשן הזה שיאהבו אותי, הצורך להרגיש שייך, הבהלה ממה יקרה אם אפתח את הפה – כל אלה ניצחו בנוק-אאוט, אז בלעתי את הרוק ואמרתי בחיוך אידיוטי: 'הכול סבבה

יפעת שאשא ביטון:  אולי אפשר שיהיו עוד אופציות צמחוניות בארוחת הצוהריים?'      "את מבינה את האבסורד? מגיע הנער לקורס מנהיגות שאמור לדחוף אותו להוביל, להשמיע את דעתו, להיות אמיץ, אבל הוא יושב שם, קובר את המילים שלו עמוק באדמה ומגמגם כמו טמבל

יפעת שאשא ביטון:  כל הלילה לא נרדמתי

יפעת שאשא ביטון:  הרגשתי כזה אפס

יפעת שאשא ביטון:  ילד-נמושה

יפעת שאשא ביטון:  והמבט שהיה לו בעיניים לא שיחרר ממני

יפעת שאשא ביטון:  המחנה נגמר

יפעת שאשא ביטון:  הבריונים נשארו בריונים

יפעת שאשא ביטון:  החלשים נשארו חלשים

יפעת שאשא ביטון:  המדריכים נשארו בעלטה

יפעת שאשא ביטון:  אבל דבר אחד השתנה: אני

יפעת שאשא ביטון:  התגבשה בי ההחלטה לא לשתוק יותר

יפעת שאשא ביטון:  אם אני מרגיש משהו, אם אני חושב משהו, אם יש לי עמדה, דעה, השקפה – אני אמצא את הדרך שלי לבטא אותן

יפעת שאשא ביטון:  גם במחיר של לא להיות פופולרי

יפעת שאשא ביטון:       "השנים חלפו, והבמה שקיבלתי כדי להשמיע את דעותיי הלכה וגדלה

יפעת שאשא ביטון:  עובדה שרק חיזקה את ההסכם שחתמתי עם עצמי במחנה הקיץ ההוא של מחוז צפון

יפעת שאשא ביטון:  שילמתי עליה מחיר, על ההחלטה הזאת

יפעת שאשא ביטון:  הסרות של עוקב חוזרות ונשנות

יפעת שאשא ביטון:  הודעות נאצה

יפעת שאשא ביטון:  פה ושם קללות

יפעת שאשא ביטון:  לפעמים גם איומי סרק

יפעת שאשא ביטון:  מחיר סביר בעיניי, אז חייתי איתו בשלום

יפעת שאשא ביטון:  אני שואל את עצמי (ואותך) בכנות גמורה: האם האומנים והיוצרים שאנחנו מעריכים חייבים להחזיק באותה עמדה כמו שלנו? באותן דעות? באותה השקפת עולם? איזה שעמום, יא ראבי

יפעת שאשא ביטון:  תמיד האמנתי שחלק מהותי מהתפקיד ומהאחריות של אומן הוא להציב מראה

יפעת שאשא ביטון:  לאתגר

יפעת שאשא ביטון:  לייצר שיח

יפעת שאשא ביטון:  לתת פרספקטיבה אחרת

יפעת שאשא ביטון:  להגיד את האמת שלו, גם אם היא לא נוחה

יפעת שאשא ביטון:       "אני מודאג מהמצב במדינה

יפעת שאשא ביטון:  אני מרגיש את הנפיצות באוויר

יפעת שאשא ביטון:  אני שותף למועקה שכל כך הרבה ישראלים סוחבים בבטן

יפעת שאשא ביטון:  אני בחור גיי שמפחד מהעתיד שמחכה לו כאן

יפעת שאשא ביטון:  מהעתיד שמחכה לילדים שלו כאן

יפעת שאשא ביטון:  המינימום שאני יכול לעשות זה להציף את זה, גם אם זה יעצבן לא מעט אנשים

יפעת שאשא ביטון:       "זכותך לבטל את הכרטיסים להופעה שלי

יפעת שאשא ביטון:  עצוב לי שככה את מעדיפה את האומנים שלך – שותקים

יפעת שאשא ביטון:  מהלכים בין הטיפות

יפעת שאשא ביטון:  חסרי דעה או עמדה או חוש ביקורת

יפעת שאשא ביטון:  פלקט

יפעת שאשא ביטון:       "הפקק מתחת לגשר רוקח השתחרר והתנועה החלה לזרום

יפעת שאשא ביטון:  שקעתי במסך, ולבסוף החזרתי לך הודעה: 'יקירתי, תשאירי לי טלפון ואדאג שיבטלו לך את הכרטיסים'

יפעת שאשא ביטון:  באותו ערב הופעתי בקריית מוצקין מול 900 איש

יפעת שאשא ביטון:  900 איש שרבים מהם, אני יכול להבטיח לך, מחזיקים בדעה שונה משלי

יפעת שאשא ביטון:  באורח חיים שונה

יפעת שאשא ביטון:  בעמדה פוליטית שונה

יפעת שאשא ביטון:  בהשקפות, בערכים, באמונות שונות

יפעת שאשא ביטון:  ולמרות שלא מעט אנשים למעלה מנסים להפריד בינינו, הצלחנו להתקבץ באולם אחד ולהעביר אחלה ערב ביחד

יפעת שאשא ביטון:      "נ

יפעת שאשא ביטון: ב

יפעת שאשא ביטון:  – את מוזמנת להופעה שלי"

יפעת שאשא ביטון:      אדוני היושב-ראש, אני חותמת על כל מילה שכתובה כאן

יפעת שאשא ביטון:  על כל מילה

יפעת שאשא ביטון:  רבים מהדברים שנאמרו כאן – שהכול מתחיל מלמעלה – אתה שמעת אותי גם אומרת לא פעם כאן במליאה

יפעת שאשא ביטון:  הדוגמה האישית שלנו, השיח, כל מה שקורה כאן, מקרין למטה לחברה

יפעת שאשא ביטון:  והחברה שלנו קרועה, שסועה, מדממת

יפעת שאשא ביטון:  ואני רוצה לאחל לנו באמת שאנחנו נמצא את הדרך להיות כמו באותה הופעה שסוגרת את דבריו של נעם חורב, של הרבה מאוד אנשים עם דעות שונות, עם תפיסות שונות, עם אורח חיים שונה, אבל כאלה שמסוגלים להיות ביחד וליהנות יחד מערב בהופעה או מחיים משותפים במדינה שאני יודעת שכולנו אוהבים

יפעת שאשא ביטון:  כן, כולנו אוהבים את המדינה שלנו, וככל שאנחנו נייצר פחות שנאה – שמגיעה בעיקר מהמקום הזה – אולי נצליח לרפא את החברה שלנו

יפעת שאשא ביטון:       אבל כל זה לא יוכל לקרות בלי שנעצור את הטירוף עכשיו

יפעת שאשא ביטון:  עדיין לא מאוחר

יפעת שאשא ביטון:  עדיין לא מאוחר עד מחר ב-12:00

יפעת שאשא ביטון:  עדיין לא מאוחר

יפעת שאשא ביטון:  מי שמדינת ישראל חשובה לו, מי שאזרחי מדינת ישראל חשובים לו, מי שהחברה בישראל חשובה לו, יעצור

יפעת שאשא ביטון:  זאת לא כניעה

יפעת שאשא ביטון:  אני שומעת אותם אומרים, חבר הכנסת דוידסון: אנחנו לא נכנע

יפעת שאשא ביטון:  זאת לא כניעה

יפעת שאשא ביטון:  אנחנו לא אויבים

יפעת שאשא ביטון:  לעצור עכשיו ולהגיד שמדינת ישראל מעל הכול, שאנחנו רוצים להפסיק את הדימום הזה ברחובות, זאת גדולה

יפעת שאשא ביטון:  זאת גדולה

יפעת שאשא ביטון:  בזה נמדדת מנהיגות

יפעת שאשא ביטון:       ומכאן אני רוצה לקרוא לראש הממשלה ולאנשים השפויים שעוד נשארו בליכוד: תעצרו

יפעת שאשא ביטון:  בואו נשב, נדבר

יפעת שאשא ביטון:  אז זה לא יקרה מחר, אז זה יקרה בעוד כמה חודשים, בעוד שנה, בעוד מספיק זמן, שאנחנו כולנו ביחד נגבש שינויים במערכת המשפט, בהסכמה רחבה, בלי לפגוע במשטר במדינת ישראל

יפעת שאשא ביטון:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת סימון דוידסון

סימון דוידסון: משפט יפה מאוד

סימון דוידסון:  ריגשת אותי

יפעת שאשא ביטון: - - -     

סימון דוידסון: אדוני היושב-ראש, אדוני השר מרגי, כל חברי הכנסת במליאה, ערב טוב

סימון דוידסון:  אוי אוי אוי אוי, איזה לילה יש לנו פה היום – אתה צריך לשים לי זמן

סימון דוידסון:  הפעם אפילו הכנתי הכול מראש

סימון דוידסון:  בדרך כלל אני נואם מליבי, אבל הפעם הכנתי, כדי להיות מסודר, כי יש לי הרבה מאוד דברים להעביר

סימון דוידסון:  חברים יקרים, ההצבעה על ביטול עילת הסבירות היא סיום עצוב מאוד למושב קטסטרופלי ולממשלה שהיא טרגדיה למדינת ישראל

סימון דוידסון:  כנס הקיץ יסתיים עם ממשלה שלמה שחטפה מכת שמש; לא רק ביבי – כולם, חטפתם מכת שמש

סימון דוידסון:  אין הסבר אחר לממשלה שפועלת נגד העם וקורעת אותו מבפנים – העם שלה, העם של כל הממשלה

סימון דוידסון:  אין הסבר אחר לממשלה שצעד אחרי צעד מפרקת מדינה מוצלחת ומלאת הישגים והופכת אותה לכישלון

סימון דוידסון:      למזלנו, דווקא כשהממשלה חולה, העם מגלה כמה הוא בריא

סימון דוידסון:  אני באמת מציע לכם לצאת החוצה ולראות כמה העם שלנו בריא

סימון דוידסון:  כל אותם עשרות אלפי המפגינים, עשרות אלפי האנשים המדהימים, שצעדו לירושלים עם הילדים שלהם, אנשים מבוגרים וצעירים ונשים – פשוט מרגש ומחמם את הלב

סימון דוידסון:  הדנ"א הישראלי לא מוכן להיכנע בפני מי שרוצים להגביל לו את החופש

סימון דוידסון:  עם של בני חורין שמוכן להילחם על חירותו, ציבור של פטריוטים ואוהבי הארץ, שהחליטו לצעוד למען עתידם – לצעוד למען עתיד יהודי ודמוקרטי; לצעוד כדי לחבר את תל אביב לישראל; לצעוד בִּשביל ובַּשביל של מגילת העצמאות

סימון דוידסון:  40 שנה נצעד אם צריך – הכול כדי להיות עם חופשי בארצנו

סימון דוידסון:  עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה

סימון דוידסון:      ומנגד עומדת לה ממשלה מנותקת והרסנית, ממשלה של סחטנים חסרי מעצורים שבראשם עומד אדם חלש וסחיט

סימון דוידסון:  מי האמין ש-28 שבועות אנשים יצאו כל מוצאי שבת ובאמצע השבוע מהבתים שלהם בימים, בלילות, בחום ובגשם, עם דגלים של מדינת ישראל – 28 שבועות של מחאה אמיתית מהדם, מהלב, מהנשמה של האנשים? אני לא האמנתי

סימון דוידסון:  אף אחד לא האמין

סימון דוידסון:  בטוח שגם ראש הממשלה

סימון דוידסון:  אבל זה קורה, זה קרה וזה יכול לקרות עוד 28 שבועות

סימון דוידסון:      אדוני היושב-ראש, לפני 28 שבועות אני יחד עם שני חברים יקרים, דודו סלמה ורון פרי, עם בידורית קטנה, יצאנו להפגנה קטנה בנתניה, עיר של המעוז הליכודי

סימון דוידסון:  במוצאי השבת האחרונה מעל 30,000 איש היו שם

סימון דוידסון:  אז אי-אפשר לעצום את העיניים; אי-אפשר לסגור את האוזניים

סימון דוידסון:  אם זה קורה בנתניה, באור עקיבא, באור יהודה ובעוד הרבה מאוד מקומות של המעוז הליכודי הימני, אז צריכים פשוט להגיד: משהו מטורף קורה במדינה הזאת

סימון דוידסון:       בתוך חצי שנה, שיא גינס, הצלחתם להרוס מדינה שלמה

סימון דוידסון:  בכל חלקה טובה פגעתם, וכל זה בשביל הרפורמה

סימון דוידסון:  השתגעתם לגמרי

סימון דוידסון:  הרסתם מדינה שלמה בגלל אדם מגלומן עם טירוף שעמד לפני עם ישראל לפני יותר מחצי שנה, בלי מחשבה לאן זה מוביל, ובטירוף מול כל עם ישראל: אני הולך לשנות את כל מערכת המשפט, אני הולך לשנות את הצביון הישראלי – בשחצנות, ביהירות

סימון דוידסון:  כן, זה היה שר המשפטים מר לוין

סימון דוידסון:  פגעתם בביטחון, בכלכלה, ביחסי החוץ, במשילות, ובעיקר – פירקתם את האחדות של העם שלנו, את האחדות של עם ישראל, שבזה היינו החזקים ביותר

סימון דוידסון:  ממשלה מופקרת, חסרת אחריות

סימון דוידסון:  ואתם לא תירגעו עד שתגמרו לגמרי את המדינה

סימון דוידסון:  לא תעצרו על הבלמים

סימון דוידסון:       אחרי כל הארס שאתם מפזרים, אתם עוד מנסים לספר לסיפור שאתם ממשלה טובה

סימון דוידסון:  כל היום מדברים על הנדסת תודעה, ובפועל אתם לא מפסיקים לרמות את הציבור, לא מפסיקים לרמות את האנשים שבחרו בכם

סימון דוידסון:  איך אני יודע את זה? כי אני נמצא איתם ברחובות, עם אנשי הימין שלא מאמינים למה שקורה

סימון דוידסון:  אבל אתם אומרים: לא, אין שם אנשי ימין

סימון דוידסון:  עדיף לכם לאטום את העיניים

סימון דוידסון:  אז, אני מזמין אתכם לפגוש אנשים – כן, גם בנתניה – עם כיפות, אנשים מבוגרים, שבאים ומוחים על הטירוף הזה שאתם עושים

סימון דוידסון:  הם לא האמינו שהפתק שלהם בקלפי יהיה למטרה הזאת, למטרה של פירוק המדינה

סימון דוידסון:       אתם לא מפסיקים למכור שקרים

סימון דוידסון:  כל מה שאתם אומרים זה 180 מעלות ההפך מהאמת, ויש לי אין-ספור דוגמאות לכך, ואלה לא המצאות, ואני אתן לכם כמה

סימון דוידסון:  אתם טוענים ואומרים ומדברים על משתמטים ועל סרבנות

סימון דוידסון:  ממשלה של משתמטים היא בעצם הממשלה הזו

סימון דוידסון:  ממשלת משתמטים מדברת על סרבנות, מעיזה לקרוא לטייסים שלה ללכת לעזאזל

סימון דוידסון:  אז בואו, אתם רוצים לדבר על סרבנות? בואו נדבר על שתי מפלגות שלמות בקואליציה שאצלן סירוב להתגייס זה מדיניות, זה המדיניות שלהן, מה לעשות, זו האמת; בואו נדבר על שר אוצר שהוא גם שר במשרד הביטחון שעשה 11 חודשים צבא; בואו נדבר על מאי גולן, השרה לקידום מעמד האישה, שהצהירה שהיא דתייה בזמן שעשתה אודישנים כמנחה בערוץ הילדים

סימון דוידסון:  עכשיו, סיפרתי לך, אדוני חבר הכנסת אלעזר שטרן, על הבת שלי, שהשתחררה השבוע אחרי שש שנים בצבא, סרן, שש שנים נתנה למדינה; והיא מספרת לי פה סיפורים, גב' מאי גולן, שלא היה לה נוח, שהיה לה קשה

סימון דוידסון:  בלבולי מוח

סימון דוידסון:  איפה היית כשכל החברות שלך עשו צבא, כשנתנו למדינה? בואו נדבר על בן גביר, שר לביטחון לאומי לא פחות ולא יותר, שהיה כל כך שקוע בכהניזם שלו עד גיל 18 שהצבא הוקיע אותו ולא גייס אותו בכלל

סימון דוידסון:  אז מי הסרבנים? ממשלה של סרבנים שמעיזה לדבר על סרבנות

סימון דוידסון:      אתם רוצים שאני אתן לכם עוד כמה דוגמאות לצביעות של הממשלה הזאת? בואו, אני אתן לכם

סימון דוידסון:  הממשלה הזאת טוענת שהיא ימין מלא על מלא, ימין מלא על מלא, אבל במשמרת שלה – כמה זה? שבעה חודשים? נורו לעבר ישראל 1,496 פצמ"רים ורקטות

סימון דוידסון:  בואו ואדבר איתכם על ממשלת השינוי

סימון דוידסון:  העפיפון הראשון, הבלון הראשון שעף באוויר לכיוון מדינת ישראל – הצבא נכנס בכל הכוח והפסיק את הנושא הזה של הבלונים

סימון דוידסון:  אתם זוכרים שנשרפו עשרות דונמים חקלאיים של אנשים יקרים שעובדים קשה כדי לגדל את החקלאות שלהם, והממשלה הזאת הפסיקה את זה

סימון דוידסון:  השקט שהיה בדרום לא היה שנים רבות

סימון דוידסון:  אז כשאתם מדברים על ממשלה ימין על ימין, תלמדו מה עשתה הממשלה הקודמת

סימון דוידסון:  היא באמת הייתה ימין מלא, ולא כמו סיפורי הסבתא שלכם

סימון דוידסון:      ממשלה שעשתה קמפיין שלם על יוקר המחיה

סימון דוידסון:  אתם זוכרים את ביבי מתדלק, הולך לסופר, מבטיח הבטחות: אצלנו הדלק יהיה יותר זול, והחלב יותר זול, והביצים יותר זול

סימון דוידסון:  מפלגת ש"ס סיפרו על עוף שיהיה בזול וכל מיני סיפורים

סימון דוידסון:  לא ביצים ולא נעליים

סימון דוידסון:  שקרנים

סימון דוידסון:  אנשים לא יכולים לגמור את החודש, אנשים שמרוויחים טוב, לא יושבים בבית; מעמד הביניים לא מצליח לגמור את החודש

סימון דוידסון:  אז איך אתם יכולים להסתכל בעיניים של האזרחים וגם באלה שבחרו אתכם? אז עוד שקר ועוד שקר ועוד שקר

סימון דוידסון:       אוי, אלוהים, אתם מספרים סיפורים, והממשלה הזאת, שמדברת על אחדות אבל בפועל משסה איש באחיו, קוראת לציבורים שלמים "אנרכיסטים", "פריבילגים", "בוגדים", "אויבים"

סימון דוידסון:  ממשלה שטוענת שהאזרחים הפטריוטים שמפגינים ויוצאים להפגין ממומנים, בעוד השרים שלהם בעצמם מפרסמים לו"ז הסעות ומתגברים רכבות להפגנות בעד ההפיכה

סימון דוידסון:  כן, גם היום

סימון דוידסון:  מי אתם חושבים כל האנשים שהגיעו לתל אביב? איך הם הגיעו? אוטובוסים ממומנים, רכבות, הכול כדי להביא אותם

סימון דוידסון:       אבל אין פה תחרות איזה צד יותר חזק

סימון דוידסון:  יש פה את האמת, ואת האמת אני שם פה על השולחן

סימון דוידסון:  ממשלה שמצהירה שתגן על הקהילה הגאה, אבל בזמן שהיא אומרת שהיא תגן על הקהילה הגאה עומד חבר כנסת מהקואליציה, חבר כנסת, כן, שמו פינדרוס, וטוען שקהילת הלהט"ב יותר מסוכנת מדאעש וחיזבאללה

סימון דוידסון:  אלה המילים שפינדרוס הוציא מהפה שלו: יותר מסוכנים מחיזבאללה, והבן אדם הזה עדיין מסתובב פה בכנסת והוא עדיין חבר כנסת, אחרי המילים שיצאו לו מהפה

סימון דוידסון:  זה פשוט לא יאומן

סימון דוידסון:  יושבים אנשים, כן, חלק מהקהילה הגאה, גם אנשים צעירים שלא יצאו עדיין מהארון, ושומעים את הדברים האלה

סימון דוידסון:  איך ילד בן 16 שהוא מהקהילה הגאה יכול להרגיש כשמדברים אליו בצורה כזאת בבית המחוקקים של מדינת ישראל?      ממשלה שמדברת על כך שהמפגינים פוגעים בחופש התנועה, אבל התנועה נעצרת בשבתות, גם במקומות חילוניים לא מאפשרים לאנשים לנסוע

סימון דוידסון:  עכשיו מדברים על חופש התנועה? הוא צריך להיות בשני הכיוונים

סימון דוידסון:  ממשלה שמגבה שורפי בתים על יושביהם ומרשה לעצמה להלין על הפרת הסדר הציבורי

סימון דוידסון:  ממשלה שהבטיחה משילות וביטחון אישי ומתנהלת באוזלת יד למול הרצח בחברה הערבית

סימון דוידסון:  חברים יקרים, 129 אזרחים מהחברה הערבית נרצחו מתחילת השנה

סימון דוידסון:  אנחנו בחודש יולי, 129 אזרחים נרצחו, ואיפה נמצא שר הטיקטוק? איפה נמצא האדם שרץ לכל אירוע, פתח לשכות בכל מיני מקומות, הוציא את האקדח שלו ונפנף כמו איזה קאובוי? איפה הוא? איפה נמצא בן גביר?      ואני שואל ביבי: איך שמת אדם כזה, אדם עם כתבי אישום, אדם שהורשע, איך שמת אותו להיות שר המשטרה, השר לביטחון לאומי? זה פשוט לא יאומן

סימון דוידסון:  אתה לא רואה מה קורה? אנשים בחברה הערבית מפחדים שהילדים שלהם יצאו מהבית, אנשים נרצחים יום אחרי יום, ומה עושה שר הטיקטוק? רק רץ לתקשורת, רק רץ ומספר סיפורים

סימון דוידסון:  הייתה תוכנית שלמה של סגן השר סגלוביץ', ניצב בדימוס סגלוביץ', תוכנית שעבדה, סדורה, עם פגישות שבועיות, שמאחדת את כל המשרדים, תוכנית שכבר הורידה, הוכיחה את עצמה

סימון דוידסון:  מה הוא עשה כשנכנס למשרד, בן גביר? קודם כול עצר את התוכנית

סימון דוידסון:  הדבר היחידי שעבד במשרד לביטחון לאומי – עצר אותו

סימון דוידסון:  למה? כי זה לא טוב לאגו שלו

סימון דוידסון:  הוא לא חושב על החברה הערבית, הוא לא חושב על האזרחים; הוא חושב על עצמו, על בן גביר

סימון דוידסון:  זה הדבר הכי מסוכן לנו כחברה, ומי שחושב שהרציחות בחברה הערבית לא יזלגו אלינו, ליישובים היהודיים, טועה טעות מרה

סימון דוידסון:  אם לא נעצור את זה עכשיו, זו סכנה אמיתית לחברה הישראלית, לחיים בחברה הישראלית

סימון דוידסון:       ממשלה שהדבר הראשון שעשה שר האוצר, מיסטר גרנדמייזר, הדבר הראשון שהוא עשה – הוא ביטל את המס על המשקאות הממותקים

סימון דוידסון:  דבר ראשון

סימון דוידסון:  זה היה הדבר הכי חשוב לעשות – לבטל את המס על שתייה ממותקת

סימון דוידסון:  ואחר כך אנחנו, כמדינה, מתפלאים שאנחנו במקום ראשון בעולם, כן, חברים, במקום ראשון בעולם בקטיעת איברים בעקבות מחלת הסוכרת

סימון דוידסון:  אבל שר האוצר, זה לא מעניין אותו, זה ממש לא מעניין אותו, אז הדבר הראשון זה לבטל את המס הזה

סימון דוידסון:      ובואו נדבר על נשים

סימון דוידסון:  אני אבא לשלוש בנות

סימון דוידסון:  אני רוצה שיגדלו בחברה שמעצימה נשים

סימון דוידסון:  אני רוצה שיסתכלו ויראו שיש שרות ומנהיגות ומנכ"ליות ונשים חזקות בחברה הישראלית

סימון דוידסון:  ילדה צעירה שרואה מנכ"לית או שרה שעושה דברים משמעותיים, זה משפיע עליה; כן, גם בעולמות שלי, של הספורט

סימון דוידסון:  וגם שם עוצרים את הנשים, כי נשים לא מעניינות את הממשלה הזאת

סימון דוידסון:  אתם יודעים כמה מנכ"ליות יש בכל המשרדים? יש 34 משרדים, ויש בשני משרדים שתי מנכ"ליות

סימון דוידסון:  מתוך 34 משרדים – שתיים, אחת אצל מאי גולן, במשרד למעמד האישה, והשנייה אצל גב' מדפסת, שרת ההסברה

סימון דוידסון:  יש לה גם מנכ"לית, ואני בכלל לא יודע מה המשרד שלה עושה, כי ההסברה על הפנים, אבל תכף אני אגיע לנושא של ההסברה

סימון דוידסון:  שתי מנכ"ליות

סימון דוידסון:  אז ככה רוצים לקדם נשים? זה מה שאנחנו רוצים שהבנות שלנו יראו, מדינה חשוכה, פרלמנט חשוך? שמספר חברות הכנסת יורד, שמספר השרות יורד, שמספר המנכ"ליות יורד? בושה כזאת

סימון דוידסון:       ממשלה שמדברת על ישראל השנייה ובפועל מזניחה שנים את הפריפריה

סימון דוידסון:  איפה הייתם 40 שנה? הרי 40 שנה אתם בשלטון

סימון דוידסון:  40 שנה לא יכולתם לטפל בפריפריה? 40 שנה אתם מספרים סיפורים, 40 שנה מבטיחים הבטחות, ואחרי זה מתפלאים שפחות ילדים מהפריפריה מגיעים ל-8200, פחות ילדים מהפריפריה מגיעים לטיס, פחות ילדים מהפריפריה מגיעים לאקדמיה – כי לא עשיתם כלום 40 שנה

סימון דוידסון:  רק לפני שבוע היה דיון חירום בוועדת החינוך לגבי האוניברסיטה בקריית  שמונה, שאתם עוצרים אותה

סימון דוידסון:  לא מגיע בקריית שמונה אוניברסיטה? לא מגיעה לפריפריה בצפון אוניברסיטה? הכול מוכן, המל"ג אישר, עבר כבר תקציב

סימון דוידסון:  לא, השר קיש עוצר את זה

סימון דוידסון:  למה? ככה

סימון דוידסון:  ואחרי זה מדברים על זה שאתם רוצים לפתור בעיות בפריפריה

סימון דוידסון:  אז אם לא תהיה אוניברסיטה בצפון, זה ישפיע גם על העסקים, זה ישפיע על הבנייה; זה משפיע על כל פרמטר

סימון דוידסון:  אני קורא לשר קיש לאמץ את ההחלטות של המל"ג ולפעול להקמת האוניברסיטה

סימון דוידסון:      ממשלה שמדברת על גיוון של שופטים – אתם כל הזמן מדברים על שופטים בבית המשפט העליון, כל הזמן

סימון דוידסון:  אין מזרחים, אין ערבים, אין ואין ואין ואין ואין, וטוענים שזה קשור לרפורמה

סימון דוידסון:  אז 40 שנה הייתם בשלטון, ומי מינה את השופטת המרוקאית הראשונה לבית המשפט העליון? מי מינה? ממשלת השינוי

סימון דוידסון:  לא ממשלת ביבי, לא הליכוד; ממשלת השינוי מינתה את השרה, אז תפסיקו לבלבל את המוח שזה חלק מהרפורמה

סימון דוידסון:      ממשלה שרוצה לשנות את שיטת הממשל המשטר בישראל באופן חד-צדדי ומתלוננת על פגיעה בדמוקרטיה – אני מחזיר אתכם לנאום של יריב לוין השחצני, היהיר, ה-64 מנדטים

סימון דוידסון:  אז חברים, אומנם יש לכם 64 מנדטים, אבל אין לכם זכות ואין לכם מנדט לעשות כל מה שבא לכם

סימון דוידסון:  גם אני בשבוע שעבר הייתי בהצבעה לבחירת יושב-ראש הבניין שלי, אדוני היושב-ראש, ובחרנו את אלון ליושב-ראש הבניין

סימון דוידסון:  תאר לך שבשבוע הבא יושב-ראש הבניין שלי יחליט שאת הזבל לא זורקים יותר בפח, אלא  משאירים את זה במעלית

סימון דוידסון:  למה? כי בא לו

סימון דוידסון:  הוא היושב-ראש, הוא יכול להחליט

סימון דוידסון:       זה שיש 64 מנדטים לא אומר שאתם יכולים לעשות ככל העולה על נפשכם

סימון דוידסון:  ממשלה שרוצה לבטל את עילת הסבירות – אל תגידו לצמצם, אתם רוצים לבטל את עילת הסבירות – אבל מדגימה באופן הכי טוב למה אנחנו חייבים את עילת הסבירות

סימון דוידסון:  בקיצור, עולם הפוך ראיתי, ממשלה הפוכה שמבצעת הפיכה

סימון דוידסון:  משרד הסברה שלם לא יסתיר את הבושה שלכם

סימון דוידסון:  לא יעזרו לגברת דיסטל אלף מדפסות

סימון דוידסון:  שום דבר אתם לא מצליחים להסביר

סימון דוידסון:      העובדות מדברות בעד עצמן

סימון דוידסון:  זאת ממשלת חורבן, נקודה

סימון דוידסון:  אני שמח שהשר מרגי נמצא פה

סימון דוידסון:  השר מרגי, אני פונה אליך

סימון דוידסון:  אתה יודע למה אני מתגעגע? אני אגיד לך

סימון דוידסון:  אני כחילוני, אני מתגעגע לרב עובדיה יוסף

סימון דוידסון:  אם הרב עובדיה יוסף היה בחיים, כל אחד היה מקבל פה סטירה, ולא היינו מגיעים למצב הזה; היה עושה סדר בכל ההתנהלות הזאת של הקואליציה, כל היהירות הזאת, כל השחצנות הזאת וכל המחשבה שאפשר לעשות מה שרוצים, כי הרב עובדיה יוסף היה אדם מתון והבין את החברה הישראלית

סימון דוידסון:  חבל שאין לנו היום אחד כזה שיודע לתת את הסטירה הזאת

סימון דוידסון:  את זה אני אומר כאדם חילוני במדינת ישראל

סימון דוידסון:      אבל מה לממשלה הזאת ולעובדות? רצים כמו עיוורים אל התהום, ותכף אנחנו נופלים אל התהום

סימון דוידסון:  במקום לרכך את המחלוקות ולהרגיע את הציבור המפוחד – כי הציבור מפוחד

סימון דוידסון:  אתם, המנותקים בקואליציה, מבקשים שנסמוך עליכם

סימון דוידסון:  על מי אנחנו נסמוך? על מי אני יכול לסמוך? על בן גביר? על סמוטריץ'? על סוכות? על אלמוג כהן? על לימור סון הר מלך? על פוגל? אלה האנשים שאתם רוצים שאנחנו נסמוך עליהם? תסמכו עלינו, הם אומרים

סימון דוידסון:  חושבים שהציבור בישראל מטומטם, בונים על זה שלא נבין שהסבירות היא הלבנה הראשונה בשינוי שיטת המשטר בישראל

סימון דוידסון:       אמרה מפורסמת אומרת שיש שני דברים שמוטב שלא לראות איך מכינים אותם, שהם מסריחים: חוקים ונקניקיות

סימון דוידסון:  בשניהם התהליך דוחה ומעורר בחילה

סימון דוידסון:  אצל הממשלה הזאת כל מה שדוחה בחוקים ובנקניקיות משתלב יחד לשיטת הסלמי

סימון דוידסון:  פרוסה אחרי פרוסה מדינת ישראל משנה ותשנה פניה; חתיכה אחרי חתיכה מפרקים את העם הזה מבפנים; שלב אחרי שלב מעבירים את ההפיכה המשטרית

סימון דוידסון:  הורסים ומצפים שאנחנו נשתוק

סימון דוידסון:  אז אני אומר לכם, אני וכל אותם מאות אלפים, אנחנו לא נשתוק

סימון דוידסון:  אנחנו לא נשתוק

סימון דוידסון:  אנחנו לא נשתוק

סימון דוידסון:  אתם אומרים לנו שזה רק סבירות, מה אתם בלחץ, אבל אנחנו יודעים שזאת בעצם רק הפרוסה הראשונה של הסלמי

סימון דוידסון:  אתם מנסים לסבן אותנו, אבל את הריח של נקניק הסלמי הזה אפשר להריח מקילומטרים

סימון דוידסון:  אפשר להריח בעקבות כל החוקים ההזויים שהתעסקנו איתם בחודשים האחרונים

סימון דוידסון:  לילות שלמים התעסקנו איתם

סימון דוידסון:  לא התעסקנו עם גב' שושנה מקריית שמונה, שהמקרר שלה ריק; לא התעסקנו עם אדון ירוחם, שלא יכול לשלם את המשכנתה שלו

סימון דוידסון:  התעסקנו בפירוק הרשות לקידום מעמד האישה

סימון דוידסון:  כן, מאוד חשוב היה לכם לפרק את הרשות לקידום מעמד האישה; בחוק המתנות – מאוד מאוד חשוב היה להעביר פה שני לילות בחוק המתנות; בחוק הנבצרות; בחוק טבריה המושחת; בהדחת הניצב עמי אשד; בדחייה של כינוס הוועדה לבחירת שופטים

סימון דוידסון:  עשרות שופטים חסרים במשפט הישראלי בבתי המשפט, עשרות, מדברים על יותר מ-100, אבל זה לא מעניין, זה לא רפורמה בבתי המשפט

סימון דוידסון:    אז אני שואל אותך, השר יריב לוין, אני מסתכל על השם שלך, אתה לא נמצא פה, אבל אולי זה יגיע אליך: אולי הגיע הזמן לטפל באמת במערכת המשפט? אולי הגיע הזמן להקים את הוועדה לבחירת שופטים ולבחור שופטים ולהחזיר לעם ישראל בית משפט שיעבוד, ואנשים לא יחכו ארבע שנים למשפט ולא ימשכו אותם? אולי הגיע הזמן לטפל בדברים האמיתיים? התעסקתם ואתם מתעסקים בזובור על היועצת המשפטית לממשלה – זה מה שמפריע לכם, זה מה שמעניין אתכם, בניסיון להגביל את זכות המחאה ובעוד שלל החלטות וחוקים הזויים

סימון דוידסון:  בגדול אתה עם ממשלה לא סבירה, פשוט ממשלה לא סבירה

סימון דוידסון:  ממשלה חלשה שנכנעת לקיצונים שבתוכה ונגררת אחריהם; ממשלה של נקניקים שבמקום לעשות טוב לאזרחים מתעסקת בסלמי

סימון דוידסון:      אבל זו לא רק הצביעות של הממשלה הזאת וזה לא רק הסירחון של הסלמי

סימון דוידסון:  לממשלה הזאת גם חשוב לתקוע אצבע בעין לאזרחים שנתנו את כל חייהם על מנת להגן עליה

סימון דוידסון:  במקום לפעול לאחדות ולהרגעה של הציבור, אתם ממשיכים להסית ולהכפיש אזרחים נפלאים

סימון דוידסון:      השבוע יתקיים צום תשעה באב, אדוני, שהעם היהודי מציין במשך אלפי שנים

סימון דוידסון:  לפי המסורת, בתאריך הזה נחרבו שני בתי המקדש בירושלים, והעם היהודי יצא לגלות ארוכה

סימון דוידסון:  איך הגענו למצב הזה שבו החברה והמדינה היהודית התפרקה פעמיים, ומה ההיסטוריה מבקשת ללמד אותנו? מסר אחד ויחיד שכל ילד יודע, ואני מצטט: מפני שנאת חינם נחרבה ירושלים

סימון דוידסון:  שנאה ופילוג מובילים לחורבן

סימון דוידסון:  שנאה ופילוג מובילים לחורבן

סימון דוידסון:  חברי הקואליציה הזאת, אתם, שמתיימרים לייצג את היהדות, עוד לא הצלחתם להפנים את המסר היהודי הבסיסי הזה, הבסיסי הזה? מרגע שעליתם לשלטון אתם לא מצליחים לסגור את הפה

סימון דוידסון:  מרגע שעליתם לשלטון אתם נמצאים בתחרות כלפי מטה שבה כל חבר אומר אמירה יותר מזעזעת

סימון דוידסון:  במקום להתאפק ולשתוק בימים רגישים אלה, אתם מסיתים; במקום להוסיף לאחדות, אתם מפלגים; במקום להבין שהעם חרד ומפוחד מהשינויים הקיצוניים שאתם עושים, אתם מזלזלים בכאב שלו

סימון דוידסון:  וזה אמיתי

סימון דוידסון:       עמד פה השבוע פעמיים השר אקוניס במשך רבע שעה כל פעם ואמר דברים חמורים, מבחינתי נוראיים, על אנשים שמגינים על מדינת ישראל

סימון דוידסון:  ישבתי פה בכיסא שלי ונחרדתי, פשוט לא יכולתי אפילו לענות לו מרוב השנאה שיצאה לו מהפה

סימון דוידסון:  שר במדינת ישראל, במקום שיבוא וירגיע את הרוחות ויוריד את הלהבה, עמד פה במשך 15 דקות ופשוט אמר את הדברים הכי קשים לאנשים שנתנו את חייהם למדינת ישראל, את חייהם

סימון דוידסון:       לא חסרות דוגמאות לשיח הזה, הזמן קצר והאמירות מרובות, אבל אני אתן לכם כמה דוגמאות: חבר הכנסת שמחה רוטמן, שהוא אחד ממובילי הטירוף הזה, אמר שהוא מזלזל בפחדים של הציבור

סימון דוידסון:  אדוני שמחה רוטמן, ישבתי בוועדה שלך שעות על גבי שעות ולמדתי שני דברים: האחד, שאתה אדם מסוכן – אדם מסוכן לממשלה הזאת, אדם מסוכן לחברה הישראלית, אדם מסוכן לעתיד הילדים שלנו

סימון דוידסון:  ולמה אתה מסוכן? כי אתה לא מקשיב לאף אחד

סימון דוידסון:  במשך ימים רבים ניסו אנשים – ולא רק חברי כנסת; המומחים הגדולים ביותר במערכת המשפט, במערכת הביטחונית, בכלכלה, בהייטק, בחינוך – לבוא ולהסביר כמה המהלך שלך מסוכן, כמה המהלך שלך יפגע בעתיד מדינת ישראל

סימון דוידסון:  הדבר היחידי שעשית זה פשוט להעיף מהוועדה חבר כנסת אחרי חבר כנסת, מומחה אחר מומחה

סימון דוידסון:  לא הסכמת להקשיב לאף אחד

סימון דוידסון:  לא הסכמת להפנים שיש אנשים שיודעים יותר טוב ממך

סימון דוידסון:  אתה יודע הכול, אתה הכי חכם, אתה הכי נבון

סימון דוידסון:  אבל בוא אני אגיד לך, אתה לא

סימון דוידסון:  אתה לא הכי חכם ואין לך הכי הרבה ניסיון

סימון דוידסון:  דבר אחד אני יודע עליך: אתה שחצן ואתה אדם שלא מוכן להקשיב לאחרים ואתה מסוכן לעתיד מדינת ישראל

סימון דוידסון:  כנראה שהמשפט "משנכנס אב ממעיטים בשמחה" פחות מדבר אל מר רוטמן, שמאוד עולץ בימים אלה

סימון דוידסון:  אני ממש ראיתי את רוטמן מחייך, שמח, ואני לא מבין איך הוא שמח בתקופה הזאת

סימון דוידסון:       השר שלמה קרעי קרא לטייסים שמוכנים להקריב את חייהם עבור המדינה: לכו לעזאזל, נסתדר בלעדיכם

סימון דוידסון:  השר קרעי, מי אתה בכלל? מה עשית בחיים שלך, וגם בצבא, למען מדינת ישראל? איך אתה לא מתבייש ומאיפה יש לך את התעוזה הזאת לקרוא לקצינים, לטייסים, לאנשי סיירות, לאנשים שנתנו את חייהם בביטויים האלה? אני במקומך הייתי מתבייש מול המשפחה שלך ומול החברים שלך

סימון דוידסון:  חבר הכנסת ניסים ואטורי, שאומר על אהוד ברק, רמטכ"ל וראש ממשלה במדינת ישראל, גיבור ישראל, שהוא היה מועמד לתלייה

סימון דוידסון:  ניסים ואטורי, הקפטן, בעל הספינה שיוצא להפלגות, שקורא לאנשים להירשם להפלגה, חבר כנסת במדינת ישראל קורא לרמטכ"ל לשעבר שהוא מועמד לתלייה

סימון דוידסון:  חברת הכנסת טלי גוטליב, שהאשימה את השמאל בבגידה במדינת ישראל, לא פחות ולא יותר, אותה גוטליב גם האשימה את נשיאת בית המשפט העליון אסתר חיות בפיגוע הרצחני בירושלים שהביא למותם של שלושה בני אדם

סימון דוידסון:  תומכי הממשלה בתקשורת לומדים מהם ואומרים שטייסי המילואים הם מוגלה שצריך להוציא

סימון דוידסון:  כן, אמר את זה ברדוגו, אחד מהשופרים שלהם

סימון דוידסון:      חברי ליכוד מכניסים לכנסת שוב ושוב את משה מירון

סימון דוידסון:  אני מתפלא שהוא לא נמצא פה, כנראה שהיציע סגור

סימון דוידסון:  הבן אדם נמצא פה יותר מחברי כנסת, יושב פה במקום הזה כל יום, כל יום, שעות

סימון דוידסון:  אדם שיזם את קמפיין השטנה "שמאלנים בוגדים"

סימון דוידסון:  אז לפחות היום הוא לא נמצא פה, אבל אני בטוח שהוא בבית, שומע

סימון דוידסון:  אז אני אגיד לך משהו: אני אדאג לזה שלא תיכנס לכנסת, כי אתה אדם מסוכן

סימון דוידסון:  פעיל ליכוד נוסף אמר שהוא גאה על שישה מיליון אשכנזים שנשרפו בשואה

סימון דוידסון:  אדם שהוא השופר של מפלגת הליכוד במשך שנים, אומר כך על שישה מיליון אנשים שאיבדו את חייהם

סימון דוידסון:  הסבא שלי, הסבתא שלי, המשפחה שלי

סימון דוידסון:      השר דודי אמסלם, ששבוע אחרי שבוע עומד פה, מכתים ומזלזל בציבור שלם של פטריוטים שנלחם על המדינה – עומד פה ככה, עם הידיים בצורה כזאת, וקורא לטייס בכיר, גיבור ישראל, "צפונבון" שנשרט לו ליד העין, והמפגינים מגיעים עם רולקסים ועם מרצדסים

סימון דוידסון:  יום אחרי יום הוא עומד פה

סימון דוידסון:  הזלזול הזה בעין של אותו אלוף-משנה הוא תקיעת אצבע בעיניים של הציבור, הציבור כולו, ובעיקר ציבור המפגינים

סימון דוידסון:  ובעוד שהשר אמסלם מזלזל במפגינים עם הפלאפל על הכתפיים, לבן גביר, שר הפיתות, שר הטיקטוק, חשוב לצייץ שזה בר סלטים פתוח, שמתחילים רק הסלטים, שזה רק המתאבנים

סימון דוידסון:  שר במדינת ישראל, הבנתם אותי? חצי עם חרד למדינה שלו ובן גביר עסוק בלקושש עוד קצת לייקים

סימון דוידסון:  זה מה שמעניין אותו

סימון דוידסון:  זה מה שמעניין את השר הזה, עוד לייקים ועוד לדבר לבייס, לבית שלו, אבל מה שקורה במדינה לא מעניין אותו בכלל

סימון דוידסון:  כלום לא מעניין אותו

סימון דוידסון:      כאילו לא די בזה, לבן גביר היה חשוב מאוד לשתף סרטון שכל-כולו הסתה נגד הטייסים של צבא ההגנה לישראל

סימון דוידסון:  כמו שהפתגם אומר, אם אי-אפשר להביא את הפוליטיקאי לשרת בצה"ל, נביא את צה"ל שישרת את הפוליטיקאי

סימון דוידסון:  צה"ל צריך לשרת עכשיו את בן גביר

סימון דוידסון:  ההתעקשות של בן גביר להשאיר את הסרטון מדגישה באופן הטוב ביותר שגם עם חליפה ומאבטחים ועניבה הוא נותר אותו פירומן עם גפרור ביד אחת וסמל של רכב ביד שנייה

סימון דוידסון:  אותו ילד כהניסט, שהחזיק את הסמל של המכונית של רבין, זיכרונו לברכה, אותו אדם נשאר ונמצא פה בממשלה

סימון דוידסון:  אחר כך הוא מספר לכולנו שאנחנו אחים שלו, אבל אנחנו נזכור שמה שמעניין אותו יותר מכול זה עצמו בלבד והקמפיין הלא נגמר שלו, קמפיין שהמחיר שלו הוא 129 נרצחים בחברה הערבית מתחילת השנה

סימון דוידסון:  אני חוזר על המספר הנורא הזה

סימון דוידסון:       חבריי בליכוד, אני פונה אליכם, המעטים שעוד נותר להם עמוד שדרה: לאן אתם רוצים להגיע? עד מתי תיתנו לחברי הממשלה הזאת לגרור אתכם ביחד איתם אל התהום? אני קורא לכל אותם חברי הכנסת שעדיין נשארה בהם המחשבה, הרצון לשמור על המדינה: אלי דלל, אושר שקלים, עמית הלוי, אריה קלנר, אופיר כץ, אליהו רביבו – אל תשתקו

סימון דוידסון:  אל תיתנו למטורפים האלה, לקיצוניים האלה, להרוס את מדינת ישראל

סימון דוידסון:  יש לכם את הכוח לעצור את זה

סימון דוידסון:  עד מתי תיתנו לחברי הממשלה הקיצונית הזאת לגרור אותנו ביחד איתכם אל התהום? אתם בעצמכם יודעים שבנימין נתניהו כבר מזמן לא עם שתי ידיים על ההגה, הוא בקושי עם יד אחת

סימון דוידסון:  אני לא מדבר על המצב הבריאותי שלו, אני מאחל לו הרבה בריאות, אני מדבר על החולשה שלו

סימון דוידסון:  ראינו את זה גם בהסכמים הקואליציוניים המטורפים שהוא עשה עם המפלגות הקיצוניות

סימון דוידסון:  נתן לבן גביר הכול

סימון דוידסון:  ה-כול

סימון דוידסון:  ואחרי זה בן גביר סחט אותו עוד ועוד ועוד

סימון דוידסון:  ביבי, עד מתי? מתי אתה תעצור את זה? זה עדיין לא מאוחר, עד מחר ב-12:00 עדיין אפשר לעצור את הדהירה הזאת אל התהום

סימון דוידסון:      אתם כולם יודעים, כל חברי הליכוד, שאת המחיר הכבד מנשוא משלמת את כל מדינת ישראל

סימון דוידסון:  גם הילדים שלכם, חברי הכנסת של הליכוד, ישלמו ומשלמים את המחיר הזה

סימון דוידסון:  הגיע הזמן לפקוח את העיניים ולעצור את הדהירה הזאת

סימון דוידסון:  מתי תתעוררו? מתי?      לפני שאני אסיים, מספר מילים אישיות מאבא שלי

סימון דוידסון:  אני רוצה להגיד לכל מי ששומע: אנחנו, מפלגת יש עתיד כולה, רוצים פשרה

סימון דוידסון:  אנחנו לא רוצים להגיע לתהום הזאת

סימון דוידסון:  ראש המפלגה שלנו עשה ועושה ללא לאות, ימים ולילות, כדי לעצור את הנפילה לתהום

סימון דוידסון:  הוא מושיט את היד, אבל אנחנו צריכים גם את היד השנייה, שתהיה מושטת אליו

סימון דוידסון:  אנחנו לא נוכל לוותר על העקרונות הבסיסיים שלנו, המרכזיים שלנו, על הדמוקרטיה של מדינת ישראל, על שומרי הסף של מדינת ישראל, על היועצת המשפטית, היועצים המשפטיים של המשרדים

סימון דוידסון:  מרגי, לא כולם כמוך, לא כולם כמוך

סימון דוידסון:  יש פה שרים הזויים בממשלה הזאת, שאי-אפשר לסמוך עליהם

סימון דוידסון:  הלוואי שהיו עוד כמוך

סימון דוידסון:  אנחנו לא יכולים לסמוך על בן גביר ועל סמוטריץ' ועל אליהו ועל מאי גולן

סימון דוידסון:  לא יכולים לסמוך עליהם

סימון דוידסון:  חייבים שיהיה מישהו שיגן עלינו מפניהם, ואי-אפשר לוותר על שומרי הסף

סימון דוידסון:  אתם צריכים להבין את זה

סימון דוידסון:      אבא שלי שלח לי הודעה היום בבוקר, ואני רוצה להקריא לכם את ההודעה

סימון דוידסון:  אדוני היושב-ראש, אתה מכיר את הסיפור של המשפחה שלי

סימון דוידסון:  אנחנו היינו ביחד במשלחת ודיברתי על זה לא מעט

סימון דוידסון:  משפחה של ניצולי שואה, שהגיעו בסוף למדינת ישראל, אלה ששרדו

סימון דוידסון:  אבא שלי רופא מרדים כל חייו

סימון דוידסון:  כל חייו שירת בצבא, עבר את כל המלחמות כרופא גדודי, ואני מקריא לכם מילה במילה

סימון דוידסון:  אני לא יכול להשמיע, נכון? להשמיע מהטלפון אסור, נכון? אז הוא אומר לי ככה: סימוצ'קה, בוקר טוב – ככה הוא קורא לי, סימוצ'קה – אתמול היה יום קשה מאוד בשבילי

סימון דוידסון:  כשראיתי מה קורה במדינה, בכיתי יום שלם

סימון דוידסון:  זה לא ייאמן, מה שקורה, אז אם אפשר לעשות משהו, תעשו

סימון דוידסון:  בבקשה, תעשו

סימון דוידסון:  אני מתחנן, כי יבוא אסון וזה חורבן של הבית כולו

סימון דוידסון:  תשמור על עצמך, אני אוהב אותך

סימון דוידסון:       אבא שלי בן 83, עוד מעט 84, צריך לשבת בבית ולבכות על מדינת ישראל

סימון דוידסון:  לא האמנתי שנגיע לרגע כזה

סימון דוידסון:  אני בטוח שכמו אבא שלי, גם חברי הקואליציה שומעים ללא הפסקה אנשים, גם מהאזור שלכם, שמתחננים לעשות שלום בעם, להפסיק את הפילוג, לעצור את החקיקה המטורפת הזאת, שלא מביאה שום דבר טוב למדינת ישראל

סימון דוידסון:       אני מאוד מקווה – יש לנו לילה שלם – שגם אותם ראשי מפלגות בקואליציה יבינו שצריכים לשים את הרגל על הברקס ולעצור את האוטו שמידרדר בכל שנייה אל התהום

סימון דוידסון:  כולי תפילה שלא נגיע לרגע הזה

סימון דוידסון:  כל זה למען מדינת ישראל, לילדים שלך, לילדים שלי, לנכדים שלכם ולעתיד המדינה

סימון דוידסון:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת סימון דוידסון

ישראל אייכלר:  אלעזר שטרן, 30 דקות

אלעזר שטרן: השר מרגי, בוא, בוא לשולחן הממשלה

אלעזר שטרן:  גם אם אתה מתבייש, בוא

אלעזר שטרן:  בוא

אלעזר שטרן:  לא היה דיון

אלעזר שטרן:  אתה יודע, כולם מעריכים אותך, שמעת גם את ההערכה שלי כלפיך

אלעזר שטרן:  בוא, לפני שאתם מחריבים את המדינה, לפחות בדיון אחד תהיה

אלעזר שטרן:  הרי בממשלה לא היה דיון על זה

אלעזר שטרן:  אז בוא

יעקב מרגי: כולי אוזן

אלעזר שטרן: אני אגיד לך בתוך זה, אם אתה רוצה

אלעזר שטרן:  אני אצטט לך: בהתחשב בהקבלה הבולטת בין השסע הנוכחי לקרבות הפנימיים שגרמו לחורבן בית שני, למה הממשלה ממשיכה? למה אתה ממשיך? חבר ממשלה

אלעזר שטרן:  אני אגיד לך מי אמר את זה

אלעזר שטרן:  לא אני

אלעזר שטרן:  אמר את זה אחד הידידים הכי גדולים של ישראל, שגריר ארצות הברית דיוויד פרידמן

אלעזר שטרן:  הוא לא איש שמאל, הוא לא איש מרכז

אלעזר שטרן:  הוא תורם לבית אל, הוא השגריר הראשון שהעביר את הקונסוליה לירושלים

אלעזר שטרן:  הוא קורא את איכה

אלעזר שטרן:  אתה רוצה – אני יכול לקרוא

אלעזר שטרן:  לא הרבה, מכיוון שגם אתה יודע את זה

אלעזר שטרן:  אנחנו שנינו מכירים את זה כמעט בעל פה, כמו רבים אחרים

אלעזר שטרן:  כואבים את זה מאוד

אלעזר שטרן:       ולכן, מתקשים כל כך להבין למה אתה ממשיך

אלעזר שטרן:  אני יכול להגיד – הממשלה

אלעזר שטרן:  הכי קל

אלעזר שטרן:  אתה יודע, ממשלה היא לא משהו של עב"מים

אלעזר שטרן:  אני לא יודע כמה שרים ושרות יש בממשלה הזאת

אלעזר שטרן:  נכון שיש בה המון, אז האחריות אולי מתחלקת יותר

אלעזר שטרן:  אבל להבדיל ממך, יש שם שרים שהם בכלל לא אחראים, שהם לא מבינים מה זה להיות שר, שלא מבינים את גודל האחריות – אתה מבין – שהם בחיים שלהם לא ניהלו שני אנשים

אלעזר שטרן:  הם גם כנראה לא יודעים מה זה להיות טייס בחיל האוויר, לכן הם מרשים לעצמם להשתלח ככה

אלעזר שטרן:  הם גם באמת לא יודעים מה זה דמוקרטיה, שזה לא רוב שגורס מיעוט

אלעזר שטרן:       אבל אתה, ואתה לא לבד, אתה עכשיו תורן כאן, בלילה הזה, בלילה שיכול להיות לילה של כאב גדול, אבל גם לילה של תקווה

אלעזר שטרן:  נגזר עליך לשבת כאן בתורנות הזאת

אלעזר שטרן:  אני רוצה להגיד לך במי הם משתלחים

אלעזר שטרן:  אפשר לדבר על הקטסטרופה הזאת, שמתגלגלת עלינו, ועל ההשוואות שלה בהרבה דברים

אלעזר שטרן:  אתה יודע כמוני – זאת ממשלה שמלבינה מושגים

אלעזר שטרן:  מאחזים בלתי חוקיים הופכים להתיישבות צעירה; ציונות דתית כתנועה של גשר הופכת לקיצונית, גזענית, סחטנית; אכיפה אלטרנטיבית – וכבר נדבר

אלעזר שטרן:      מהפכת קצינים? מהפכת קצינים, השר מרגי? בכל מקום בעולם, כשמדברים על מהפכת קצינים זה של לובשי מדים, לא של אנשי מילואים

אלעזר שטרן:  אין דברים כאלה בעולם, שכל יום הם בכוננות והם חותמים על טופס התנדבות

אלעזר שטרן:  וגם את זה רוצים לעשות כסוג של גזענות

אלעזר שטרן:       אני גר בגליל, מרגי, לידי טבריה

אלעזר שטרן:  ג'ינו ואמסלם – אלה שמות של טייסים

אלעזר שטרן:  אני אגיד לך יותר מזה: מי זה הטרוריסט היהודי הכי גדול אולי שצמח ביהודה ושומרון? ברוך גולדשטיין? גם הבן שלו טייס

אלעזר שטרן:  אם הייתה אפליה, אם חיל האוויר היה בוחר לפי פריבילגים, איפה היינו? אבל הממשלה שלך מרשה לעצמה להשתלח בהם

אלעזר שטרן:       אני אגיד לך למה הם יוצאים לרחובות: בדיוק מאותה סיבה שאולי לפני שעה או בעוד שעתיים הם יגידו לילדים שלהם: להתראות, ילכו לטייסת, יעלו על מטוס עם מכלים וכמה טונות של פצצות, ויטוסו בגובה – לא משנה איזה – נמוך מאוד, כדי להתחמק

אלעזר שטרן:       והממשלה שלך קוראת להם פריבילגים, מוגלה, לכו לעזאזל

אלעזר שטרן:  מה יהיה? אחרי שנגיע לפשרה, מה יהיה? מי יתקן את הכול? מה אתם חושבים, שמחר יתקנו את זה? כבר עשו פה כמה פעמים היום – הלכו על השמות

אלעזר שטרן:  אתה מבין מה זה שירות בצבא; אתה, הילדים שלך

אלעזר שטרן:  יש כאלה שלא מבינים על מה מדובר

אלעזר שטרן:  לא מבינים

אלעזר שטרן:  אני לא אומר: כדור שרק להם מעל הראש

אלעזר שטרן:  זה לא משנה

אלעזר שטרן:  אני לא חושב שזה המבחן, אם אתה יכול לדבר על זה או לא

אלעזר שטרן:  המושג שירות לא ברור להם

אלעזר שטרן:       אבל זאת הממשלה שלך

אלעזר שטרן:  אתה יודע, כמוני, שכשההיסטוריה תשפוט, היא תשפוט גם אותך כחבר בממשלה הנוראית הזאת, שמעולם לא הייתה כזאת

אלעזר שטרן:  אתה יודע למה, בין השאר, הטייסים האלה אומרים: נפסיק להתנדב? אני אגיד לך

אלעזר שטרן:  בגלל שהם, כשהם שלחו פצצה לאיזה קומה 8 בבניין בן 12 קומות בצד שמאל, אולי גם נפגע בלתי מעורב

אלעזר שטרן:  למה הם עדיין יכולים להמשיך לצאת מהארץ או לטוס באל-על? בגלל שיש פה מערכת משפט שמגינה עליהם

אלעזר שטרן:       אבל אמרתי לך, השר מרגי, תגיד לי, יכול להיות שאתה שר בממשלה שמעולם לא היה בה דיון על המהפכה הזאת? יכול להיות? תגיד לי, יכול להיות שבממשלה שאתה נותן לה גיבוי מעולם לא היה דיון על מה שאתה תצביע בעדו – או הצבעת, או החברים שלך, לא משנה

אלעזר שטרן:  אתה יודע שהממשלה הזאת לא שאלה את שר הביטחון מה המשמעות של הטייסים האלה ושל הלוחמים ושל לוחמי מגלן ודובדבן וגולני והנדסה קרבית, אם נעביר את החקיקה הזאת? לא שאלו

אלעזר שטרן:  יריב לוין שאל?      היושב-ראש אוחנה אומר: הוא שמע על זה כשהוא עשה מסיבת עיתונאים

אלעזר שטרן:  לא בממשלה, לא היה דיון

אלעזר שטרן:  בליכוד גם לא היה דיון

אלעזר שטרן:  זה נראה לך הגיוני, להכניס מדינה לנזקים ביטחוניים, כלכליים, מוסריים, חברתיים, שסעים ששנים ייקח לנו לתקן אותם, על קפריזה של איזה שר שהולך איתה שנים? זכותו, אבל תבקשו דיון בממשלה

אלעזר שטרן:  איפה האחריות שלך כחבר ממשלה? אני ישבתי בממשלה, נראה לך שהייתי נותן גיבוי לדבר כזה? לעולם לא

אלעזר שטרן:       תלך במקומות שאתה גר ואני גר, מצביעים בעד הממשלה ונגד הממשלה

אלעזר שטרן:  מדינה שלמה הולכת עם עננה על הראש

אלעזר שטרן:  עננה שחורה

אלעזר שטרן:  אז מה, יצאו היום להפגין בקפלן? כמה? אתם עושים צחוק? 28 שבועות – יום, לילה, שבת, מוצאי שבת, בעלי עסקים

אלעזר שטרן:  אני גר בהושעיה

אלעזר שטרן:  מה אתה חושב, מרגי, איך נסעו להפגנה היום? אנשים נהדרים בהושעיה

אלעזר שטרן:  אשתי והבת שלי נסעו ב-05:00 ברכב פרטי; אני נסעתי ביום חמישי

אלעזר שטרן:  גם ביום שישי

אלעזר שטרן:  איך נסעו היום? אוטובוס מאורגן, הנסיעה בחינם

אלעזר שטרן:  פעם אחת או פעמיים

אלעזר שטרן:  זהו

אלעזר שטרן:  אמרו שהמפגינים מקבלים כסף, שלנו

אלעזר שטרן:  גם הסעות הם לא מקבלים

אלעזר שטרן:  אני תורם כסף, אשתי תורמת כסף

אלעזר שטרן:  לא מקבלת

אלעזר שטרן:  אבל זה מה שרץ אצל אלה שמביאים אלינו את החורבן הזה

אלעזר שטרן:  זאת האמת

אלעזר שטרן:       תגיד, הייתי מג"ד מילואים

אלעזר שטרן:  בחטיבה שהייתי בה נהרגו שלושה בצומת נצרים

אלעזר שטרן:  מילואימניקים קצינים

אלעזר שטרן:  שבוע אחר כך, אתה זוכר את הזמנים האלה? נהרג עוד בחור

יעקב מרגי: זה גדוד שהייתי מפקד שלו

אלעזר שטרן: אתה יודע כמה סיבות היו להם להגיד: די, תעזוב אותי מלהיות בגוש קטיף? אני לא מאמין שצריך להיות פה

אלעזר שטרן:  אבל הם לא סירבו

אלעזר שטרן:  באיו"ש – עשרות גדודי מילואים גם עכשיו, לאורך השנה הזאת

אלעזר שטרן:  הם לא מסרבים

אלעזר שטרן:  אז אולי תשאל את עצמך ותשאלו את עצמכם למה הטייסים האלה, המפקדים האלה, כל הלוחמים האלה, למה הם כן מסרבים? תגיד, ראית פעם תופעה כזאת ברחובות פה? אתה חושב שגנץ או לפיד, כל אחד לחוד וכולם יחד, מסוגלים להביא מאות אלפי אנשים בתדירות כזאת לרחובות? אז אולי תשאלו את עצמכם

אלעזר שטרן:  מה אתם משווים את זה לגוש קטיף?     השבת, במקור ראשון – לא יודע אם אתה הכרת את רייש מעצמונה, שגר שם

אלעזר שטרן:  היה מאוד פעיל במשתלות, בהכול

אלעזר שטרן:  איש – באמת יזם בחסד עליון

אלעזר שטרן:  הבן שלו אומר: כשההורים שלי היו צריכים לנסוע, אבא באוטו אחד, אימא באוטו אחר – לא היינו בטוחים שיש לזה תוחלת

אלעזר שטרן:  וכל פעם הרחיבו מסביבנו יותר

אלעזר שטרן:  ואבטחנו, ומילואימניקים אבטחו ועמדו שם

אלעזר שטרן:  הוא אומר שכשהקימו את הגוש, אריק שרון חשב כנראה על חציצה בין מצרים לעזה

אלעזר שטרן:  אבל זה כבר לא היה רלוונטי, יש לנו שלום עם מצרים

אלעזר שטרן:       אני אגיד לך עוד משהו, השר מרגי, 20 שנה – כמה תושבים הצליחו להביא לגוש קטיף ב-20 שנה? אני אגיד לך – 7,500

אלעזר שטרן:  אתה יודע כמה זה? פחות מלקרני שומרון

אלעזר שטרן:  ליישוב אחד

אלעזר שטרן:  לכל הגוש

אלעזר שטרן:  אז אולי זה היה גדול עלינו גם מבחינה ביטחונית, גם מבחינה של נוחיות

אלעזר שטרן:  היו שם אנשים נהדרים, אבל אלו שלא היו שם, זה היה רחוק להם

אלעזר שטרן:  מה שנקרא, יותר רחוק

אלעזר שטרן:  אתה מכיר מה שאמרו: אז מה היתרון הכי גדול של תל אביב על ניו יורק? שהיא יותר קרובה לכפר סבא

אלעזר שטרן:  כן

אלעזר שטרן:  נצרים ועצמונה ומורג וכל היישובים שהיו שם יותר רחוקים

אלעזר שטרן:       אז אולי אנחנו לא יכולים – כמו שבגין עשה את זה, את הנסיגה מסיני, בניגוד למפלגה שלו

אלעזר שטרן:  אתה יכול לדמיין לעצמך שהיום אנחנו יושבים על גדות התעלה? יש לנו כוח? יש לנו חיילים? יש לנו מוטיבציות? מה יש לנו? אז מה ההשוואות הזולות האלה? אתם עשיתם את הסיפור של גוש קטיף כמו הפוגרום הזה

אלעזר שטרן:  זאת הייתה החלטה שמסתבר שהיא נכונה

אלעזר שטרן:  אם תיקח כמה נהרגו בגוש קטיף – היום אנחנו 17 שנים אחרי גוש קטיף

אלעזר שטרן:  כמה נהרגו ב-17 השנים מאז? כמה נהרגו קודם? אתה יודע

אלעזר שטרן:  הרבה הרבה הרבה יותר קודם

אלעזר שטרן:  לא רוצה להגיד לך פי כמה

אלעזר שטרן:  אתה חושב שישבנו בעזה? לא ישבנו בעזה

אלעזר שטרן:  לא נכנסנו לעזה

אלעזר שטרן:  רק את פילדלפי כל הזמן הרחבנו

אלעזר שטרן:       אז מה אתם משווים? מה זה נקרא, תודה? למה, פעם החליטו על הקמה של כל המאחזים האלה? שכל פעם מישהי אחרת או מישהו אחר אומר: המדינה שלחה אותנו? מי שלח אתכם? הלכתם והלבנתם ואמרתם: המדינה שלחה אותנו

אלעזר שטרן:  אבל עם F-16 או F-35 ב-23:00 בלילה, לסכן את החיים, המדינה שולחת אותך

אלעזר שטרן:  וככה אתם מזלזלים בזה

אלעזר שטרן:       וככה הממשלה כולה – וגם אם אומר את זה ראש הממשלה, גם אם הוא לא סותם את הפה לשרים שלו – יש לכם חלק

אלעזר שטרן:  אתה יודע שמה שאמרו פה על שנאת חינם – עזוב אותך שנאת חינם

אלעזר שטרן:  הסיפור של קמצא ובר-קמצא – הם כנראה בכלל לא הכירו אחד את השני

אלעזר שטרן:  הסיפור הוא על שישבו שם גדולי ישראל ולא מיחו בידו

אלעזר שטרן:  ושתקו

אלעזר שטרן:  הרי מה הוא אמר לו? כל הסיפור – שרק ניישר את זה

אלעזר שטרן:  היה איזה dinner, איזה גביר עשה ארוחה

אלעזר שטרן:  לא יודע

אלעזר שטרן:  ואמר לעוזר שלו: לך תביא את האוהב שלי, קמצא

אלעזר שטרן:  הביא את השונא שלו בר-קמצא

אלעזר שטרן:  אמר לו: קום

אלעזר שטרן:  אמר לו: עזוב, אל תעליב אותי לפני כולם, אני אשלם את הסעודה שלי

אלעזר שטרן:  אמר לו: קום

אלעזר שטרן:  אמר לו: עזוב, אני אשלם את הסעודה של חצי מכולם

אלעזר שטרן:  הוא אמר לו: קום

אלעזר שטרן:  הוא אמר לו: אני אשלם את הסעודה של כולם

אלעזר שטרן:  תפסו בידו וזרק אותו

אלעזר שטרן:  הוא אמר: מכלל שישבו חכמי ישראל, גדולי ישראל ולא התערבו, מכלל דניחא להו – אלך לרומי

אלעזר שטרן:      כמה יש בממשלה? דוגרי, אני לא יודע מה מספר השרים והשרות שיושבים שם כבר בשורות האלה, שמלכלכים לנו את המושבים של חברי הכנסת, בגלל שראש הממשלה מתבייש בגודל או מתבייש בהם

אלעזר שטרן:  איך כולם שותקים? איך כולם שותקים?      ואני רוצה להגיד לך עוד משהו, מעבר למה שאמרתי

אלעזר שטרן:  ואני רוצה שניישר את העניין הזה – אין סרבנות

אלעזר שטרן:  נקודה

אלעזר שטרן:  נמאס לי מהמבחנים האלה שכל אחד – אז אתה בעד סרבנות או נגד? אין סרבנות

אלעזר שטרן:  אין

אלעזר שטרן:  דרך אגב, בהתנתקות, בעקירה, בגירוש, בנסיגה, בכל מילה היה הרבה יותר, רק ידענו להכיל את זה

אלעזר שטרן:       ואני אגיד לך עוד משהו, זה היה של חיילים או קצינים סדירים

אלעזר שטרן:  פה זה אנשי מילואים, אין עליהם חוק שיפוט צבאי

אלעזר שטרן:  הם אזרחים

אלעזר שטרן:  להפך, כדי שהם יבואו, הם צריכים להתנדב

אלעזר שטרן:  אומרים: אוהו, מה יקרה לצבא? אני דואג

אלעזר שטרן:  למרות מה שאמרתי עכשיו, אני דואג

אלעזר שטרן:  אבל הדאגה הזאת, על מי מוטלת? עליי או על ראש הממשלה? אני יכול לעשות משהו? אני לא יכול

אלעזר שטרן:  אני לא הוצאתי אותם לרחובות, אני לא יודע להחזיר אותם

אלעזר שטרן:  אין לי את הכוחות האלה, אין לי את היכולות האלה

אלעזר שטרן:  אני רק אומר לך: אני אמשיך לחנך את הילדים שלי, וכמה שתלוי בי – את הנכדים שלי, שישתדלו להיות כמוהם

אלעזר שטרן:       אני אגלה לך עוד משהו: אנחנו אנשים חושבים באותם דיסציפלינות

אלעזר שטרן:  מי שאכפת לו – אכפת לו, אכפת לו

אלעזר שטרן:  מי שמשפיל – הוא משפיל, הוא משפיל

אלעזר שטרן:  הוא ישפיל עכשיו את הפלסטינית במחסום, אחרי זה הוא ישפיל את החברים שלו, את הפקודים שלו, את אשתו ואת הילדים

אלעזר שטרן:  מאיפה למדנו את זה? ממשה רבנו

אלעזר שטרן:      משה רבנו, דרך אגב – אתה יודע מה אנחנו יודעים? לפני שאנחנו יודעים שהוא יצא שלוש פעמים, על שלוש המכות: דם, צפרדע, כינים, כתוב: "אמֹר אל אהרֹן"

אלעזר שטרן:  שואלים המפרשים: למה? משה היו לו בעיות בפה, לא ביד

אלעזר שטרן:  למה לא יכול לקחת את המטה? אז אומרים: שלא ינהג מידה כנגד מידה – נגד המים שהצילו אותך ביום, שמו אותך בתיבה; החול שהציל אותך כשהרגת את המצרי בחול

אלעזר שטרן:  אתה לא יכול מידה כנגד מידה

אלעזר שטרן:  אבל אתה ואני יודעים, ועוד כמה, שהמים לא זוכרים

אלעזר שטרן:  הנילוס זוכר

אלעזר שטרן:  החול, רק בשירים שלנו יזכור

אלעזר שטרן:  הוא לא זוכר, החול

אלעזר שטרן:       אז למה אמר לו הקדוש ברוך הוא את זה? כדי להגיד: לא משנה מה הוא מרגיש, משנה מה אני רוצה לטעת בך – את התכונה של הכרת הטוב

אלעזר שטרן:  האכפתיות הזאת של הטייסים, שהם עושים את מה שהם עושים כשהם יוצאים לרחובות, זה בדיוק כמו אותו מקום של המוכנות שלהם לחרף את חייהם

אלעזר שטרן:  בגלל שמי שאכפת לו, ומי שמוכן לעשות הכול בשביל המדינה שלו, אז הוא עושה גם את זה

אלעזר שטרן:  מה זה עושה גם את זה? בכאב עצום, הוא אומר: אם זה יימשך, אני לא אתנדב

אלעזר שטרן:       אני רוצה להגיד לך, כמי שקצת התעסק ברוח צה"ל

אלעזר שטרן:  אומרים, זה בניגוד לערכי צה"ל

אלעזר שטרן:  מי ילמד אותי ערכי צה"ל? לא רוצה להגיד שמות

אלעזר שטרן:  רק לחשוב זה מצחיק אותי – או יותר נכון: מעציב אותי – אבל אני אגיד לך מה כתבנו בשני ערכים

אלעזר שטרן:  אחד, כתבנו: צבא ההגנה לישראל הוא הצבא של מדינת ישראל

אלעזר שטרן:  צה"ל פועל בכפיפות לרשויות השלטון האזרחי הדמוקרטי ולחוקי המדינה

אלעזר שטרן:  חיילי צה"ל יפעלו על פי ערכי צה"ל ופקודותיו, תוך שמירה על חוקי המדינה וכבוד האדם, וכיבוד ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

אלעזר שטרן:       את היהדות כבר לקחנו להם מזמן

אלעזר שטרן:  אמרנו להם: יהודים זה רק אנחנו

אלעזר שטרן:  כיפה וציצית ולא מדליקים אור בשבת, ולא הולכים לים נפרד – לא יודע מה; כל מה שדורשים בכל הגיורים האלה שם

אלעזר שטרן:  אתם לא יהודים, או יהודים לא טובים

אלעזר שטרן:  עכשיו אנחנו גם אומרים להם: ניקח לכם את הדמוקרטיה

אלעזר שטרן:      אני אגיד לך מה כתבנו ברוח צה"ל בתור ערך יסוד אהבת המולדת: ביסוד השירות בצה"ל עומדת אהבת המולדת והמחויבות והמסירות למדינת ישראל – מדינה דמוקרטית, המהווה בית לאומי לעם היהודי

אלעזר שטרן:  מדינה דמוקרטית המהווה בית לאומי לעם היהודי

אלעזר שטרן:  עשינו את זה עם אלף רגישויות

אלעזר שטרן:  אמרנו גם: איך נכתוב פה יהודית, ונדרוש מחייל בדואי או דרוזי להיות כפוף? אז אמרנו, אתה כפוף למדינה הדמוקרטית, שהיא בית לאומי לעם היהודי

אלעזר שטרן:       לוקחים להם את הדמוקרטיה

אלעזר שטרן:  זה לא אני אומר

אלעזר שטרן:  תביאו לי איזה פרופסור שיגיד ההפך

אלעזר שטרן:  גם אלה שהיו, לא רצו לדבר איתנו

אלעזר שטרן:  ואל תחשוב – אתה יודע, יש לך כאילו קולות, שבוועדת חוקה היה דיון אמיתי

אלעזר שטרן:  כשדיבר גור, שאתה מכיר אותו – ד"ר גור בליי – אז יושב-ראש הוועדה, הוא במרחק כזה ממנו ומסתמס בטלפון; לא מקשיב לו

אלעזר שטרן:  כשביקשנו להביא את הפצ"ר או את המועצה לביטחון לאומי שהממשלה לא הזמינה אותם, אמרו: לא צריך

אלעזר שטרן:  כשהוא נתן את רשות הדיבור לפרופ' יואב דותן, בזום, הוא שם מחליף ויצא החוצה, כדי שתהיה כותרת של דיון

אלעזר שטרן:  כדי שאם זה יגיע לבג"ץ, יספרו שעות ויגידו: היה דיון מעמיק

אלעזר שטרן:       איפה כן היה דיון? איפה כן היה דיון על החורבן הזה, שאתם משיתים עלינו? חורבן, חורבן

אלעזר שטרן:  אמרתי לך: שמע את פרידמן

אלעזר שטרן:  אף פעם לא זוכר

אלעזר שטרן:  אתה יודע, אני אגיד לך משהו קשה

אלעזר שטרן:  אימא שלי ניצולת שואה

אלעזר שטרן:  לקחה כדורי שינה בלילות, כדי להצליח להירדם

אלעזר שטרן:  לא הבנתי מה זה, לקח לי הרבה זמן

אלעזר שטרן:  אני לא רוצה להגיד לך מה אנחנו עושים, ואני לא רוצה להשוות

אלעזר שטרן:  אני לא נרדם בלילות

אלעזר שטרן:  תדע, ככה ממש

אלעזר שטרן:       אמרתי, במדינה דמוקרטית לא היו מביאים את זה כהצעת חוק פרטית או כהצעת חוק של ועדה

אלעזר שטרן:  אתה יודע, אתה ישבת כאן

אלעזר שטרן:  אני העברתי חוק על קיזוז כספי טרור, שאמרו שהוא חוסך חיי אדם, ואני האמנתי

אלעזר שטרן:  בסוף הוא עבר ב-87 מול 15

אלעזר שטרן:  הייתי באופוזיציה

אלעזר שטרן:  אתה יודע כמה זמן זה לקח לי? שנה וארבעה חודשים

אלעזר שטרן:  שנה וארבעה חודשים

אלעזר שטרן:  מה פה עכשיו? כאילו, אתם מתנצלים שבתוך מושב אחד עוד לא הצלחתם להעביר את זה? וצריך להראות הישגים לבייס, גם אם המדינה תיחרב? זה נשמע לך הגיוני?      אני אומר את זה, ואני אגיד לך את האמת: אני נתתי קרדיט גם לראש הממשלה, גם לשר המשפטים על האחריות הזאת

אלעזר שטרן:  והם שמים את הכול על הקצינים, על הטייסים? מחר כל הפורום העסקי שובת – עזריאלי וביג ומי שאתה רוצה

אלעזר שטרן:  והרופאים – יש להם

אלעזר שטרן:  גם כאלה שהחזיקו אולי את הלב של ראש הממשלה ביד, או ליד היד

אלעזר שטרן:  הם גם בהפגנות

אלעזר שטרן:  הם חושבים על מה שעושים

אלעזר שטרן:  שמעתי שגם עורך הדין של ראש הממשלה אמר באיזשהו שלב, שאם הכול יעבור, הוא לא יוכל לייצג אותו

אלעזר שטרן:       זה לא אנחנו, האופוזיציה; זה לא הקצינים; זאת מדינה שלמה

אלעזר שטרן:  אני לא מדרג אנשים – הם בצד הזה – אם אתה רוצה – תרמו יותר מהצד הזה, אבל בטח לא פחות – לא לביטחון, לא לכלכלה, לא לחינוך

אלעזר שטרן:  ואמרתי בטח לא פחות, וכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה, רק כדי לא להסיט את הדיון הברור לשם

אלעזר שטרן:       מה אני אומר? אני אומר: הסתכלו על התמונה

אלעזר שטרן:  אמרתי את זה פה כבר מהתחלה

אלעזר שטרן:  אמרתי גם לחברי הכנסת החרדים: ישנאו אתכם – זה כשעוד היה חוק החמץ, וכל האלה עוד בתוך הסיפור הזה

אלעזר שטרן:  בשביל מה צריך את זה? כשאתם מתעקשים על מהפכה – לא אתה, הם – איך אנחנו עכשיו מתחילים לשקם? לא יודע

אלעזר שטרן:  דוגרי, אני לא יודע

אלעזר שטרן:  אני אומר כמו שאמרתי קודם, שאכפתיות זה way of thinking, זאת תובנה, דיסציפלינות שבהן אנשים מתנהגים וחושבים

אלעזר שטרן:  יש פה שרים בממשלה הזאת, שהשיסוי, הזלזול, הרמיסה, הגזענות, ההסתה הם תורתם

אלעזר שטרן:  נגיד שמחר תהיה פשרה, ואני בעד פשרה, איך הם יפסיקו, מי מהם שמבין? אני אומר בכאב, הם לא יפסיקו

אלעזר שטרן:  הם לא יפסיקו

אלעזר שטרן:       אתה שר בממשלת ישראל

אלעזר שטרן:  עד לפני כמה שנים, שרים בממשלת ישראל, גם בישיבות – קמו

אלעזר שטרן:  למי נקום? לשרות, לשרים האלה? שכל אחד שרוצה, אומר: אה, אז נהיה שר ושרה? על ממשלה של 64 – אמרתי לך כבר, אני לא יודע כמה שרים יש לה

אלעזר שטרן:       אני רק אומר שאני לא בטוח שאתם, הבודדים בממשלה, שאנחנו רוצים לסמוך עליהם ואנחנו חושבים שאפשר לסמוך עליהם, אתם לא מאכזבים

אלעזר שטרן:  אתה יודע מה? אתם כן מאכזבים

אלעזר שטרן:  מה זה שווה שמחר לא תתגלחו, תצומו, תקראו קינות, תקראו את מגילת איכה ותובילו אותנו לחורבן? כשכולם אומרים לכם שהכתובת על הקיר

אלעזר שטרן:  כולם

אלעזר שטרן:  בארץ, מחוץ לארץ, רק אתם כאילו לא רוצים לראות

אלעזר שטרן:       אני באמת מקווה שגם אתה וגם אתם, גם ברגע האחרון, תגלו את האחריות המתבקשת והמתחייבת

אלעזר שטרן:  תודה

ישראל אייכלר: חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה

אלון שוסטר: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה ונהדרת, השר היקר מהדרום, מהלב, אני רוצה לפתוח ברוח צה"ל – ברוח צה"ל ובשבועת המתגייס

אלון שוסטר:  שבועת המתגייס משביעה אותו ואותה להיאבק עד כלות, אדוני היושב-ראש, כדי לשמור על ביטחונה של מדינת ישראל, של אזרחיה, של תושביה, לחרף את נפשם ממש להגנת המדינה, האזרחים והתושבים, כמובן, למלא אחר פקודות המפקדים

אלון שוסטר:  רוח צה"ל הוא המסמך שנותן את הקונטקסט שמאוד רלוונטי לדיון החשוב שמתקיים כרגע

אלון שוסטר:  רוח צה"ל אומר בפתיח: "צבא ההגנה לישראל הוא צבאה של מדינת ישראל

אלון שוסטר:  צה"ל פועל בכפיפות לרשויות" השלטון האזרחי והדמוקרטי – "השלטון האזרחי הדמוקרטי", כך יש לקרוא את זה, "ולחוקי המדינה"

אלון שוסטר:  כלומר, כבר בשורה הראשונה מבואר בצורה מפורשת שצה"ל אכן כפוף – כך ראוי – לשלטון האזרחי הדמוקרטי

אלון שוסטר:  הדיון שמתקיים כרגע, הדיון שמעלים במלוא חומרתו מפקדים בכירים, ראשים מהוללים  של מערכות הביטחון במדים ושאינם במדים, הוא אם אנחנו, כאשר נקבל את החוק שעליו אנחנו מדברים, האם אנחנו בעצם גולשים אל מדרון של דמוקרטיה חלולה בואכה דיקטטורה, השם ישמור?     "מטרת צה"ל הוא להגן על קיומה של מדינת ישראל ועל עצמאותה ולסכל מאמצי אויב לשבש את אורח החיים התקין בה

אלון שוסטר:  חיילי צה"ל מחויבים להילחם, להקדיש את כל כוחותיהם, ואף לחרף את נפשם להגנת מדינת ישראל, אזרחיה ותושביה

אלון שוסטר:  חיילי צה"ל יפעלו על פי ערכי צה"ל" – המפורטים מייד – "ופקודותיו, תוך שמירה על חוקי המדינה וכבוד האדם"

אלון שוסטר:  אני מבקש שתשימו לב, המילים אינן מיותרות כאן, חוקי המדינה וכבוד האדם, זאת אומרת שצה"ל מבין שייתכן שחוקי המדינה אינם מכסים את כל הנסיבות האפשרויות שיש להקפיד בהן על כבוד האדם

אלון שוסטר:  כבוד האדם – לא האזרח, לא היהודי בהכרח

אלון שוסטר:  כבוד האדם

אלון שוסטר:  שימו לב, "וכיבוד ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית", כלומר, השבועה לחרף את הנפש או להגיע עד כדי חירוף הנפש מבוטאת ומותנית בשמירה על כבוד האדם וכיבוד הערכים של מדינת ישראל כמדינה הן דמוקרטית והן יהודית

אלון שוסטר:       "רוח צה"ל הוא תעודת הזהות הערכית של צה"ל, אשר ראוי שתעמוד ביסוד הפעולות של כל חייל - - - בשירות סדיר ושירות מילואים"

אלון שוסטר:  "רוח צה"ל יונק מארבעה מקורות: מסורת צה"ל ומורשת הלחימה שלו כצבא ההגנה לישראל

אלון שוסטר:  ממסורת מדינת ישראל על עקרונותיה הדמוקרטיים, חוקיה ומוסדותיה

אלון שוסטר:       החברים מתבקשים לשמור על שקט בחזית המשותפת

ישראל אייכלר: השרים

אלון שוסטר: אם כן, עקרונותיה הדמוקרטיים של מדינת ישראל הם אחד ממקורות היניקה המרכזיים של צה"ל

אלון שוסטר:  "מסורת העם היהודי לדורותיו" ו"ערכי מוסר אוניברסליים המבוססים על ערך האדם וכבודו"

אלון שוסטר:  אם כן, מתוך ארבעת המקורות, האחד הוא קשור לצבא, למסורת הצבאית, השני – למסורת של העם היהודי לדורותיו, ושני רכיבים קשורים במדינת ישראל הדמוקרטית וערכי מוסר אוניברסליים

אלון שוסטר:       בערכי היסוד – אהבת המולדת ונאמנות למדינה

אלון שוסטר:  תשמעו היטב כיצד ערך היסוד הזה – יש שלושה ערכי יסוד ועשרה ערכים נוספים

אלון שוסטר:  ערכי היסוד הם הגנת המדינה – זה ברור – ושני ערכי יסוד מרכזיים הם אהבת המולדת ונאמנות למדינה וכבוד האדם

אלון שוסטר:  אהבת המולדת מנוסח כך: "ביסוד השירות בצה"ל עומדת אהבת המולדת והמחויבות והמסירות למדינת ישראל" – מהי מדינת ישראל? "מדינה דמוקרטית המהווה בית לאומי לעם היהודי, לאזרחיה ולתושביה"

אלון שוסטר:  אם כן, בערך הבסיסי הזה של צה"ל מוזכרים שוב אהבת המולדת לצד היסוד הדמוקרטי והאחריות לכלל הבאים בשערי המדינה שלנו

אלון שוסטר:  היסוד השלישי – כבוד האדם: "צה"ל וחייליו מחויבים לשמור על כבוד האדם

אלון שוסטר:  כל אדם הוא בעל ערך שאינו מותנה במוצא, בדת, בלאום, במין, במעמד ובתפקיד"

אלון שוסטר:       הערכים עצמם, כולם חשובים ביותר – דביקות במשימה וחתירה לניצחון, אחריות, אמינות, דוגמה אישית, חיי אדם, טוהר הנשק, מקצועיות, משמעת, רעות ושליחות

אלון שוסטר:  בסוגיית המשמעת, שעולה בשבועות האלה, כתוב כך: "החייל יפעל כמיטב יכולתו לביצוע מלא ומוצלח של הנדרש ממנו על-פי הפקודות ועל-פי רוחן

אלון שוסטר:  החייל יקפיד על מתן פקודות חוקיות בלבד, ולא יציית לפקודות בלתי חוקיות בעליל"

אלון שוסטר:  אם כן, רוח צה"ל מבין – נדמה לי שברוח אפשר להשתמש גם בלשון זכר וגם בלשון נקבה – שישנם מצבי קיצון שבהם אדם צריך לפרש את המציאות במלוא חומרתה ולעיתים להגיע למסקנות משלו

אלון שוסטר:  זהו המצב שאליו נקלעו אלפים ממשרתי המילואים, אותם אנשים שעשרות שנים כיבדו את הלאום הישראלי, את מסורת ישראל, את השאיפה שלהם, את הכבוד שהם ראו, רואים ויראו בהשתתפות בהגנה

אלון שוסטר:       הינה הם מצויים בסיטואציה שבה חובתם לממש את האחריות הזו נתקלת בתחושתם שהממשלה מביאה אותם אל עבר קצה שמבוטא על ידי רבים רבים וטובים טובים ומסורים מסורים שנותרו בחיים, לצד חבריהם שלא שרדו את הקרבות

אלון שוסטר:  אותם מפקדים מהוללים, כמעט כל שדרת הפיקוד הבכיר של צה"ל, שב"כ, מוסד, אומרת לנו: אנחנו מצויים בצומת שאין לחצות אותו אלא בהסכמה רחבה, אלא במתינות, אלא בראייה של שמירת חוסנו של העם

אלון שוסטר:       אני במשך חצי השנה האחרונה אמרתי שוב ושוב מעל הבימה הזאת שהחשש הגדול ביותר שלי הוא לא החוק המסוים

אלון שוסטר:  חוקים אפשר לשנות

אלון שוסטר:  אני מאמין שחוק רע, הבית הזה ידע להתאים אותו, לשנות אותו בהתאם לצורך

אלון שוסטר:  מה שקשה בעיניי, מה שכואב בעיניי, מה שמעורר חשש גדול, מה שגורם לחרדה עמוקה למאות אלפי אזרחים ואולי מעבר לזה, מה שגורם לזעם גדול ותסכול, הוא התחושה של חלק גדול מהעם הזה, מהעם שלנו, התחושה של גולים בביתם

אלון שוסטר:  זאת מציאות איומה ונוראה

אלון שוסטר:  זאת מציאות שגם אם התכנים של החוקים הקיצוניים הללו היו תכנים ראויים – והם לא – גם אם הם היו משרתים אותנו – והם לא – גם אם התהליך שנבחר לחוקק את החוקים היה תהליך מתון, ראוי, לעומקם ולחשיבותם – והוא לא – גם אז היה צריך לסגת מפני השבר הגדול, מפני קטיעת הנימים הבלתי-נראים אבל המורגשים היטב בין אדם לאדם, בתוך משפחות, בתוך צוותי לוחמים, בתוך קבוצות עבודה ומחקר

אלון שוסטר:       אני רוצה לקבוע שאת השבר הזה יהיה קשה לרפא

אלון שוסטר:  אני חושב שאפשר יהיה

אלון שוסטר:  אני חושב שניתן להתגבר על פצעים; צלקות יגלידו

אלון שוסטר:  אבל במציאות שאנחנו נמצאים בה כעת, חווים אותה כעת, אי-אפשר להסתפק

אלון שוסטר:  אני פונה לאותם שמאמינים שהחוק שמדובר בו כעת, ואולי החוקים הבאים בתור, הם חוקים ראויים

אלון שוסטר:  אני מפציר בהם להבין שאחיהם ואחיותיהם רואים במהלך הזה מהלך הרסני ממדרגה ראשונה

אלון שוסטר:       אני רוצה לגעת בנקודה שמרבים להעלות אותה

אלון שוסטר:  איך שרים הביטלס? כשנהיה בני 64

אלון שוסטר:  אז יש 64

אלון שוסטר:  ב-64 מקימים ממשלה לגיטימית, נכון? מותר לה לשלוט, מותר לה לחוקק חוקים אוויליים, חוקיים מושחתים, וזה קרה כאן בבית הזה

אלון שוסטר:  מותר לה לפתוח במלחמה, מותר לה לכרות בריתות שלום, מותר לה לבנות התיישבות או התנחלות שנויה במחלוקת ומותר לה להסיר התיישבות או התנחלויות שנויות במחלוקת

אלון שוסטר:  לא מותר, לא לגיטימי, לשנות כללי משחק שלא בקונסנזוס רחב

אלון שוסטר:  אני לא יודע אם טכנית זה אפשרי

אלון שוסטר:  אני יודע שהדבר הזה הוא בלתי ראוי, הוא בלתי מידתי, ואולי בתוקף הדיון, הוא בלתי סביר בעליל

אלון שוסטר:  אני מקווה שלגבי החוקיות לא נצטרך לבחון את העניין לעומק

אלון שוסטר:       אני אומר את זה בתור מי שעבר עליו ממש, יחד עם כבוד השר שנכנס, שר הכלכלה – שירתנו ביחד בקודש בחטיבת הצנחנים בסוף שנות השבעים, תחילת שנות השמונים, יחד עם חברים אחרים, שחשבו שמלחמת לבנון היא מלחמה מיותרת מהרגע הראשון, מלחמת שולל מהימים הראשונים

אלון שוסטר:  קמתי – הייתי בבית אחרי פציעה – והתנדבתי, כי כך עושה פטריוט כשהממשלה – הגם שהוא לא בחר בה, ואולי בעיקר זהו האתגר הגדול – אומרת: יוצאים למלחמה

אלון שוסטר:  אתה בא ומבצע את המשימה ואחר כך פושט את המדים ואומר את דבריך בכיכרות, בתקשורת

אלון שוסטר:  זהו הדבר שעושים כאשר ממשלה אוחזת ומיישמת את הפעולות הלגיטימיות העצומות שעומדות בפניה ושום בית משפט לא עוצר אותן

אלון שוסטר:       אני אומר את זה כמי שפעל עשרות שנים ברשות המבצעת, בצה"ל, בעיקר במילואים, עשרות שנים, במערכת החינוך, במרחב המוניציפלי

אלון שוסטר:  אני יכול להבין את התסכול שמתלווה לעיתים להגבלות של יועצים משפטיים ומערכות אכיפת החוק והמשפט

אלון שוסטר:  יש תחושה שהשופטים לא נושאים באחריות, היועצים לא נבחרו על ידי האזרחים לביצוע המשימות המורכבות

אלון שוסטר:  אז עולה השאלה, ויש בה היגיון: מדוע ערכיה ואמונותיה של קבוצה מצומצמת של אנשי מקצוע בתחום המשפט ראוי שיהוו חסם ליכולת השליטה של נבחרים וממונים בכירים במערכות השלטון?      ובכן, כאן אנחנו נוגעים, אדוני היושב-ראש, בליבת המחלוקת

אלון שוסטר:  במדינה כמו מדינת ישראל, שאין בה חוקה, אין בה בית עליון, אין בה שלטון פדרלי או על-מדינתי, אין בה למעשה כמעט כל הגבלות חוקיות על שרירות לב השלטון, כל שלטון

אלון שוסטר:  במדינה כזאת, היא מדינת ישראל, הרי שמערכת המשפט ושומרי הסף הם המבטיחים הכמעט-יחידים, לצד מערכות תקשורת המונים חופשיות, שהרשות המבצעת לא תשגה ולא תתבלבל בין ניצחון בבחירות הגונות, שמבטאות את העיקרון הדמוקרטי, שלטון העם, לבין כושר החלטה וביצוע בלתי מוגבל, שמידרדר כמעט תמיד להפרה של זכויות אדם, אזרח ומיעוטים, אותן זכויות שמבטאות את העיקרון הדמוקרטי הליברלי, חירות העם

אלון שוסטר:  הדמוקרטיה אינה רק שלטון הרוב, רק שלטון העם; היא שני הדברים הלפותים זה בזה, שלטון העם וחרות העם

אלון שוסטר:       אין מקום בישראל למשטר שמתנגד להגבלות מהותיות על הרשות המבצעת

אלון שוסטר:  זאת הרשות שאכן מונהגת בדמוקרטיה על ידי פוליטיקאים נבחרים

אלון שוסטר:  אני מציע להמיר את השאלה לגבי הלגיטימיות של ביקורת שיפוטית על ידי מי שכמובן, מעצם ההגדרה, אינו נבחר – הוא ממונה – על ממשלה נבחרת בשאלה  רחבה יותר, על אופי הבלמים והאיזונים על הרשות המבצעת, הנבחרת והממונה ושיטות פעולתה של ביקורת זו

אלון שוסטר:       משנקבל את העיקרון שגם נבחרי הציבור אינם רשאים אלא לפעול תוך שמירה קפדנית על זכויות היחידים, המיעוטים והאופוזיציה, נצטרך לשאול את עצמנו מה הן השיטות להגבלת השלטון במשטר דמוקרטי ליברלי

אלון שוסטר:  זאת בדיוק מהות השיח שיש להמשיך בהקדם בבית הנשיא או בכל זירה אחרת

אלון שוסטר:  ללא הסכמה חוקתית על האיזון בין חופש שלטון העם לפעול כהבנתו לבין החופש של העם מהשלטון המופרז, לא יתקיים שיח פתוח לפני הבחירות, לא תתקיימנה בחירות הגונות, ואחריהן המיעוט שהפסיד לא יהיה מוכן לקבל את תוצאותיהן

אלון שוסטר:       לטיעון המרכזי בדבר הפסקת ההגבלה המופרזת לכאורה על השלטון נצמד רכיב נוסף, טענה כנגד אחידות במקורות היניקה הקהילתיים והתרבותיים של שומרי הסף, שגוזרים היעדר גיוון מספק במערכות האכיפה והמשפט

אלון שוסטר:  אני מקבל עקרונית את הצורך לפעול לייצוג מרבי של ציבורים בכלל מערכות המדינה, כולל בזו השופטת וכולל בזו המבצעת – האקדמית, היוזמת, המגינה, היוצרת, המממנת

אלון שוסטר:  אני בעד לעודד השתתפות של עולים חדשים, של בני עולים ותיקים מארצות האסלאם, של ערבים, של דרוזים, של נשים, של צעירים, של מבוגרים, של חרדים, של תושבי פריפריה

אלון שוסטר:  עידוד כזה יכול וצריך להתקיים, לטעמי, בדרך של השקעת יתר בחינוך ובהשכלה גבוהה בשלבי הבסיס המקצועיים של בנות ובני הקבוצות שנמצאים בתת-ייצוג

אלון שוסטר:  בהמשך יש לתת יותר ויותר דגש על האיכות המקצועית של ממלאי התפקיד, בתנאים של יכולות שוות של מועמדים לעבודה ולקידום ראוי

אלון שוסטר:  אכן, להעדיף את הגיוון החברתי של השותפים לעבודה במערכת

אלון שוסטר:       עם זאת, נזכור, אנחנו לא נרצה להיות מנותחים על ידי רופא שכישוריו העיקריים הם דעותיו, אמונתו, מוצאו או זהותו המגדרית, אלא על ידי רופאה או רופא מקצועיים בתחומם

אלון שוסטר:  כך או כך, אסור לפתור את סוגיית הגברת הייצוג השווה על ידי פוליטיזציה של שיטת המינויים במערכת המשפט

אלון שוסטר:  זה בדיוק אחד הנושאים שאורבים לנו במעלה הדרך, בדיוק אחד הנושאים שבגלל ראוי להגיע להסכמה כאן, עכשיו, בשעות האלה, בטרם חקיקה, כדי לוודא שבסוגיית מינוי השופטים לא נחולל פוליטיזציה, לא נחולל קעקוע של עקרונות החופש והעצמאות של מערכת המשפט

אלון שוסטר:       אכן, יש מדינות שבהן הפוליטיקאים בוחרים בלעדית את השופטים, אך במדינות מערביות הגונות, זה קורה רק כאשר יש בהן שכבות הגנה משמעותיות אחרות על חופש הפעולה הבלתי-מוגבל של השלטון

אלון שוסטר:  מטרת ההידברות שהופסקה ועלינו לחדשה תוך בלימת החקיקה ההרסנית היא לדון באותם איזונים בין מערכת השלטון שיבטיחו את הן שלטון העם והן את חירות העם

אלון שוסטר:  אין מקום בישראל – אני חוזר ואומר – למשטר שמתנגד למגבלות מהותיות על הרשות המבצעת

אלון שוסטר:  ללא הסכמה חוקתית על האיזון בין חופש שלטון העם לפעול כהבנתו לבין החופש של העם מהשלטון המופרז, לא יתקיים שיח פתוח לפני הבחירות, לא תתקיימנה בחירות הגונות, ואחריהן, המיעוט שהפסיד לא יהיה מוכן לקבל את תוצאותיהן

אלון שוסטר:       ברשותכם, אנצל את מעט הזמן שיש לי כדי לומר דבר שאמרתי במוצאי שבת האחרון לנשות ואנשי ראש העין

אלון שוסטר:  אתם כאן מתוך הוקרה עמוקה לאפוס העבר המרהיב של מייסדי האומה הישראלית

אלון שוסטר:  אתם כאן מתוך אחריות עצומה לעתיד הדורות הבאים של ישראלים

אלון שוסטר:  אנחנו כאן מתוך בעתה וזעם על ממשלתנו, הממשלה שבה חברו להם מושחת, שקרן, חמדן, גזען, עבריין ואולטרה-שמרן וקשקשן ושותפיהם המביכים

אלון שוסטר:  אנחנו כאן כי אין לנו ברירה, כי אין לנו ארץ אחרת, כי אין לנו אלא את עצמנו, את הסיוטים שלנו ואת החלומות שלנו

אלון שוסטר:  מיליוני אזרחים פטריוטים שהם, הוריהם, סביהם, ילדיהם ונכדיהם הם שותפים בכירים, לא בלעדיים, בהקמתו ובחיזוקו של הנס האחד, אין שני, מדינת היהודים הדמוקרטית – אותם חמישה דורות לא יסכימו, לא הסכימו וגם אנחנו לא נסכים לכבול את יצירת המופת בשלשלאות של יהדות קיצונית, לאומנות אלימה, חמדנות מבישה וניהול כושל

אלון שוסטר:       תחת מקבץ פרדוקסים מקומם ומחריד, בשעה שמגילת העצמאות נתקפת ואיראן מתקרבת לגרעין; כשמאיימים על היועמ"שית האמיצה והחיזבאללה המתחצף; כשנותנים כוח בלתי מרוסן בידי שרים קיצוניים והטרור גואה; כשמנרמלים עבריין לאומני כשר ביטחוני והרצחנות משתוללת ברחובות – תחת מקבץ פרדוקסים כזה, האם באמת מפליא אותנו שמיליוני ישראלים חוששים לחוש כגולים בביתם?     אני מקווה, אדוני היושב-ראש, שנצליח לעצור את הטירוף ולהגיע להסכמות במהרה בימינו, בשעות הקרובות ממש

אלון שוסטר:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  רק תדע לך, חבר הכנסת שוסטר, שיש מאות אלפי יהודים שמרגישים 75 שנה כגולים בארצם ובמולדתם, יהודים חרדים לדבר השם

ישראל אייכלר:       חבר הכנסת מנסור עבאס, 20 דקות

מנסור עבאס: תודה, אדוני היושב-ראש

מנסור עבאס:  אדוני השר, אתמול פרסם מרכז אמ"ן סיכום של כמעט חצי שנה, 200 יום מאז כינון הממשלה, מתחילת השנה, בעצם, על מצב הפשיעה והאלימות בחברה הערבית

מנסור עבאס:       קודם כול, אני רוצה לומר, לא רק שאנחנו דנים במצב לא סביר, שבו הממשלה מפקירה, אין מילה אחרת, מפקירה את החברה הערבית לארגוני הפשע, מוותרת על הריבונות, מוותרת על המשילות, מוותרת על חוק וסדר ושלטון חוק; מאפשרת לארגוני פשע למשול, לגבות פרוטקשן מהאזרחים, אבל בעיקר – לגבות חיי אזרחים

מנסור עבאס:  הנתון האחרון זה 129 נרצחים, מאות רבות של פצועים קשה, אלפי משפחות הרוסות, ואין ממשלה שתטפל ותיתן מענה

מנסור עבאס:       בהשוואה לשנה הקודמת, אנחנו היינו באירוע אחר לגמרי, שבו הממשלה הייתה מחויבת

מנסור עבאס:  כל השרים, ראש הממשלה, היו מחויבים לנושא הזה, והוא כמעט היה בצורה רציפה על סדר-יומה של הממשלה בהיבטים שונים

מנסור עבאס:  לכן הצלחנו להשיג תוצאות ראויות ולהפוך את העקומה, שעלתה מידי שנה; פעם ראשונה שהעקומה התחילה לרדת בשנת 2022

מנסור עבאס:  ולכן, כאשר אני עולה על הדוכן ורוצה להתייחס לחוק הזה – שהוא ביטול עילת הסבירות – בכלל, אנחנו לא נמצאים רק בצל חוק שהוא לא סביר אלא מציאות שהיא לא סבירה

מנסור עבאס:  לא הגיוני שהמצב הזה יימשך בחברה הערבית

מנסור עבאס:  כעס – יש, תסכול – יש

מנסור עבאס:  יכול להיות שהממשלה מנצלת את האיפוק המרבי שיש בחברה הערבית, אבל האיפוק הזה לא יימשך, ובהזדמנות הראשונה, באירוע הראשון, אתה תמצא אנשים שמבטאים את הכעס ואת התסכול שיש להם, כי הם מרגישים שהמדינה מזניחה אותם, מפקירה אותם, מאפשרת לארגוני הפשע להשתלט להם על החיים

מנסור עבאס:        ולכן, אני חושב שבסדר העדיפות מבחינתנו, במקום שהממשלה תנסה לקדם רפורמה בתחום המשפט ותשנה את האיזון בין הרשויות השונות, אנחנו צריכים לראות שהממשלה הזאת נותנת מענה לביטחונם האישי של האזרחים הערבים

מנסור עבאס:  זאת המחויבות הבסיסית ביותר שממשלה צריכה לקיים בתקופה שהיא נמצאת

מנסור עבאס:       ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני ארצה לדבר גם בשפה הערבית בשעה המאוחרת הזאת, גם לחשוף את האזרחים הערבים למה שקורה כאן בכנסת וגם לדבר על הנושא הספציפי של הרפורמה המשפטית, אבל גם להתייחס למצב הכללי בחברה הערבית

מנסור עבאס:  (אומר בערבית: בשעה הזאת שאני עומד, לאחר חצות, קרוב לשעה 01:30, שבה אנחנו, חברי הכנסת הערבים, מנסים - - )     

ישראל אייכלר: בשעת לילה זו, בחצות – אני אתרגם אותך?     

מנסור עבאס: כן

ישראל אייכלר: תפדל

מנסור עבאס: כן

מנסור עבאס:  שוכרן

מנסור עבאס:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: תודה

מנסור עבאס:  חברי הכנסת, מטבע הדברים, בשעה הזאת מנסים לעכב את חקיקת החוק הזה, חוק ביטול עילת הסבירות, במצב הלא-סביר של הממשלה הזרת

מנסור עבאס:  אולם לשווא הם מנסים, על רקע התעקשות הממשלה הזאת לקדם את הפרויקט שלה לשינוי אופי השלטון במדינת ישראל ומנגנון החוקים שקשור במערכת המשפט וכו'

מנסור עבאס:  הנושא היום הוא השארה או ביטול של עילת הסבירות – העיקרון המשפטי והעיקרון ההגיוני אשר שולט בהתנהגויות האדם

מנסור עבאס:  התנהגות האדם לא נקבעת רק בחוקים פה ושם או בחקיקה פה ושם, אלא שהתנהגות האדם צריכה להיות התנהגות הגיונית, התנהגות נורמלית, בהתאם לעקרונות הכלליים שלפיהם פועלות החברות ההומניות

מנסור עבאס:  זה מספק טיפול בצרכים של כל הצדדים בחברה ולכל בני החברה האחת

מנסור עבאס:  אז היום יש ניסיון לבטל את העיקרון הזה, או את התירוץ הזה, אשר שולט במידה מסוימת בהתנהגות הממשלה ובהתנהגות השרים בהרבה צדדים מההחלטות שלהם

מנסור עבאס:       אולם הבעיה היא לא רק ביטול העיקרון הזה

מנסור עבאס:  לממשלה הזאת, לקואליציה הימנית הקיצונית הזאת, יש תוכנית שלמה

מנסור עבאס:  זה מתחיל בביטול עילת הסבירות וזה יסתיים בביטול עקרונות נוספים וחוקים נוספים אשר שולטים במהלכי הממשלה ומדיניותה

מנסור עבאס:  זה כופה עלינו מנגנון חוקים חדש, שמוציא אותנו ממערכת דמוקרטית יחסית אל מערכת ששולטים בה רק הרצון הפוליטי והאינטרס הפוליטי של קבוצה מסוימת

מנסור עבאס:  משמע שהפניות הפוליטיות למפלגה הזאת או למפלגה האחרת זה מה שיחליט באופן מלא מה הזכויות והמעמד והמשאבים אשר יושקעו בחברה הזאת או בחברה ההיא

מנסור עבאס:  המצב הקיים עכשיו הוא שיש מנגנון חוקים אשר משפיע על התנהגות הממשלה; יש מערכות אשר מאזנות את שאיפותיה הפרועות של הממשלה, במיוחד מערכת המשפט והחוק

מנסור עבאס:  אז כאשר אתה משנה את מנגנון החוקים ואת העקרונות הכלליים ששולטים בכל מערכת דמוקרטית או כל מערכת משפטית, אז מטבע הדברים אתה נותן לקבוצה הזאת, אפילו שהיא רוב לאחר בחירות מסוימות – אתה נותן לה כוח מוחלט לעשות מה שהיא רוצה

מנסור עבאס:       וזה העניין, זאת אומרת, זה לא מקובל מצד אחד, והעניין הזה לא נחשב לעיקרון דמוקרטי, כי אין סיכוי לבטל את הדמוקרטיה דרך עקרון הרוב או בהחלטת הרוב

מנסור עבאס:  אולם הדמוקרטיה מאזנת בין חוק הרוב בקבלת ההחלטה וחוק המיעוט בשמירה על החוקים הבסיסיים ועל ההזדמנות לקבל משאבים שמחולקים באופן שווה ובאופן הוגן, ושהקבוצות השונות האלה יזכו להתעניינות מצד הממשלה, שתספק להם את העקרונות הבסיסיים למחיה, ובהם קידוש החיים, הביטחון והבטיחות, הזדמנות לעבוד, הזדמנות לחיות בכבוד, הזדמנות להשכלה והזדמנות להיות חלק מקבלת ההחלטות, השפעה על ההחלטה, השפעה על המציאות הפוליטית הזאת ויצירת המציאות הפוליטית והחברתית וכו'

מנסור עבאס:  לכן אני אומר שהבעיה שלנו היא לא רק עם החוק הזה

מנסור עבאס:  הבעיה שלנו היא במנטליות, המנטליות אשר מנהלת את המצב ורוצה לשנות את העקרונות המחוקקים, להפריד בין הרשויות והאיזון בין הרשויות בכל מערכת פוליטית ולקחת אותנו יותר רחוק

מנסור עבאס:  יש בערך 200 הצעות חוק שמשפיעות על טבעה של המערכת, משפיעות על טבען של הזכויות – זכויות האזרחים, זכויות המיעוט – ועל מעמד הקבוצות השונות, ובמיוחד החברה הערבית שלנו, שיש לה כמה תכונות ופרטים בפן הזה

מנסור עבאס:       לכן מי שלא רואה את התמונה כולה יחשוב שייתכן שהשתיקה – או שההתמודדות עם החוק הזה היא במסגרת מוגבלת, ושההשפעה שלו תהיה מוגבלת, בגבולות החוק הזה

מנסור עבאס:  לא

מנסור עבאס:  הגבולות של החוק הזה משתרעים על כל דרכי ותחומי החיים, גם אם זה רק סעיף אחד בחוק

מנסור עבאס:  כי עקרון הסבירות משפיע על כל מנגנון החוקים, מנגנון המדיניות, מנגנון חילוק המשאבים, מנגנון התעסוקה במדינה הזאת והתנהגות הממשלה ואחרים, ובהם השרים והפקידים

מנסור עבאס:  אם כך, הוא חוק כללי אשר משפיע על כל דרכי ותחומי החיים

מנסור עבאס:       נוסף על כך החוק הזה, דרך אגב, הוא החוק הרביעי בחשיבותו, הוא הרביעי בדירוגו, היות שהחוק הזה הוא חלק ממה שנקרא התיקונים המשפטיים והעריכות המשפטיות שקוראים להם "המהפכה המשפטית"

מנסור עבאס:  אז בדירוג הוא היה מס' 4, והיום כמובן הוא קפץ, משום שיש מחאות והתנגדות לקיום העריכות המשפטיות האלה

מנסור עבאס:  אולם למרות זאת החוק הזה נותר כצלע הכי חשובה בתהליך ריקון השלטון המשפטי מהסמכויות שלו, מיכולתו לבקר, לפקח ולהשפיע על התהליכים וההחלטות של הממשלה ועל מדיניות הממשלה

מנסור עבאס:  אולם אין ספק שהוא חלק ממנגנון חוקים שבדרך

מנסור עבאס:  עד עכשיו הקואליציה לא אומרת שהיא תתחייב לעצור את תהליך התיקונים המשפטיים או עריכתם

מנסור עבאס:  היא ממשיכה בדרכה

מנסור עבאס:  הוא הפך – במקום שהוא יביא את התיקונים האלה, את המהפכה המשפטית הזאת, בבת אחת, הוא יביא זאת בשלבים הדרגתיים

מנסור עבאס:       הרמה השלישית לאחר העריכה המשפטית היא מדיניות הממשלה הזאת בכל התחומים

מנסור עבאס:  אנחנו ראינו את הכישלון הראשון ואת ההתעצלות האחרונה שקשורה לחיים שלנו

מנסור עבאס:  הממשלה הזאת באופן מעשי הבדילה את היישובים הערביים מכל מאמץ מוחשי ואמיתי להיאבק בפשע, וכך ארגוני הפשע חשים חופשת מוחלט לפעול בלילות ובימים, לתקוף את האנשים, לפרוץ ולתקוף את הבתים, את הרכוש ואת הנפשות

מנסור עבאס:  וזו מדיניות

מנסור עבאס:  אנחנו לא בראש סולם העדיפויות, לא במרכזו ואפילו לא בסופו

מנסור עבאס:  אם היינו בסוף סדר העדיפויות של הממשלה הזו היינו רואים מאמץ מסוים בכיוון הזה; לפחות היו שומרים על מה שהשגנו אשתקד

מנסור עבאס:  אולם לצערי, לפי הנתונים שמרכז אמאן סיפק בנוגע לסיכום נתוני הפשע, יש בערך עלייה של 200% – 129 נרצחים בהשוואה ל-54 נרצחים אשתקד, ומספר הנפגעים בירי גדל פי ארבעה

מנסור עבאס:  אלו גם ניסיונות רצח, שאנחנו לא מקילים ראש בהם ובחשיבותם

מנסור עבאס:  אם כך, מדיניות הממשלה והחסרונות של הממשלה הזו לא נראים רק בחוקים הקשורים לעילת הסבירות ולמהפכה המשפטית, ולא בשאר החוקים הקשורים גם בהשלכות גזעניות ומפלות ולא הוגנות כלפי החברה הערבית; הם קשורים גם להתנהגות הממשלה הזו באופן יום-יומי בתיק האלימות והפשע, וגם כן בתיק הכלכלי בשנת 2023

מנסור עבאס:  יש בערך מעין השבתה של החלטת הממשלה 550, התוכנית המקיפה, תוכנית ההתקדמות לצמצום הפערים; היא נקראת צמצום הפערים החברתיים והכלכליים בחברה הערבית

מנסור עבאס:       יש שם עיכוב גדול וניסיונות לגנוב את המשאבים והכספים שבתוכנית הזאת לתוכניות, חוקים והחלטות או קבוצות אחרות

מנסור עבאס:  פורסם בשבוע שעבר ולפני כן בהיבט הזה על ניסיון העברת 100 מיליון שקלים מהתקציב של התוכנית הכלכלית מהחברה הערבית לתוספת שכר לתלמידי תלמוד התורה, ולפני כן במשרד לאיכות הסביבה גם היה סכום דומה, בערך 100 מיליון שקלים, ולפני כן קוזזו מאות מיליונים מהנסיעות וכו'

מנסור עבאס:  אם כך, חסרונות הממשלה הזאת הם גם מעבר להתעצלות במאבק באלימות ובפשע, ומגיעים עד להיבט הכלכלי ולטיפול בעניינים הכלכליים והחברתיים בחברה הערבית שלנו, מצב המועצות המקומיות ותחומים נוספים

מנסור עבאס:       לכן בתמונה הכללית זו הממשלה הגרועה ביותר, וברור לנו בהחלט שהימצאותה של הממשלה הזאת היא אסון גדול עבור החברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:  נכון שתמיד אמרנו שהאופציות שלנו במציאות הקיימת הן בחירה בין הגרוע לגרוע יותר, בין הפחות-גרוע ליותר גרוע

מנסור עבאס:  אנחנו שואפים למעבר הדרגתי משלב לשלב, לקדם ולצבור הישגים ופתרונות לטובת החברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:  אולם לצערי יצאנו מהשלב שבו היינו בתוך האירוע הפוליטי ובתוך יצירת ההחלטה, ובתוך תהליך מורכב ותהליך שהיינו משקיעים בו הרבה מאמצים, בתור הרשימה הערבית המשותפת, בהשפעה על מדיניות הממשלה, בסיפוק פתרונות לנושאים העיקריים בחברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:  הצלחנו בזה – תוך שנה אחת התקבלו הרבה מאוד החלטות, והתחלנו ביישומן

מנסור עבאס:  כמובן, ההישג הגדול יותר בפן הזה היה הפחתת רמת האלימות והפשיעה, וההישג הפוליטי הגדול יותר היה שכפינו את עצמנו כשותפים בקואליציה הקודמת, כפינו את עצמנו כשחקן ראשי משפיע ונוכח, שיש לו קיום, יש לו מילה, יש לו משקל ויכולת להשפיע למען החברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:       לצערי, המפלגות הערביות לא הבינו זאת, וחברי הכנסת הערבים האחרים, במפלגות האחרות, במפלגות הרשימה המשותפת, לא הבינו את ההשלכות האלה ושזו הזדמנות היסטורית לטובת החברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:  המחשבה הפוליטית שלהם נותרה מרחפת בחלומות לא מציאותיים – חלומות לשינוי פתאומי, שינוי מהפכני, שינוי שעובר את הנתונים של המציאות ומאזני הכוח והבנת האנשים שקיימים במדינה ובחברה הזאת

מנסור עבאס:  לכן הם לחצו יד למפלגת הליכוד ולמפלגות האחרות, סמוטריץ' ובן גביר, והם שיתפו איתם פעולה

מנסור עבאס:  באולם הזה הם שיתפו איתם פעולה על מנת להפיל את הממשלה והקואליציה הקודמת ולצאת לבחירות אשר הביאו לממשלת נתניהו החדשה ובה סמוטריץ' ובה בן גביר

מנסור עבאס:  זה שר האוצר וההוא השר לביטחון פנים, וכך, משלב הבנייה וההתקדמות, שלב סיפוק הפתרונות לחברה הערבית שלנו, עברנו לשלב יצירת אל-נכבה מחדש, במו ידינו

מנסור עבאס:  הרבה מהאנשים היום מאשימים את המפלגות הערביות ובהן הרשימה המשותפת, חד"ש ובל"ד, שהם אכזבו את החברה הערבית ומנעו מהחברה הערבית הזדמנות בעלת ערך שבה הם יכלו להשפיע, יחד איתנו בתור רע"מ, בממשלה הקודמת – אנחנו מתוכה והם מחוצה לה – ולהביא הישגים לחברה הערבית שלנו, הישגים ופתרונות לטובת החברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:  לצערי הפניות של המפלגות האלה הביאו אותנו בחזרה אל מקום של דרישה ותחינה וזעקות בלי שישמע אותנו אף אחד

מנסור עבאס:  אנחנו יודעים מה טבע הפוליטיקאים הנמצאים כאן: "היית נשמע אילו קראת למי שחי, אולם אין חיים למי שאתה קורא"

מנסור עבאס:  עבורנו אלו החיים שלנו; עבורם החיים שלנו חסרי ערך, ובשל כך הם לא מגלים עניין בכל הקריאות שלנו והדרישות שלנו שיטפלו בתופעת האלימות והפשיעה בחברה הערבית שלנו

מנסור עבאס:       אנחנו נמשיך בדרכנו בתוך הרשימה הערבית המאוחדת בגאווה, ביציבות ובנחישות

מנסור עבאס:  החברה הערבית שלנו עדיין נותנת לרשימה הזאת עוד כוח, עוד תמיכה

מנסור עבאס:  הרבה אנשים - -)     

ישראל אייכלר: שוכרן

מנסור עבאס: (- - שלא הבינו את הכיוון שלנו ולא קיבלו אותו בשנה שעברה, עכשיו אומרים שאכן הוכחו הכנות של הרשימה הערבית המאוחדת בכיוון שנקטה והתבונה בכיוון הפוליטי שלה

מנסור עבאס:  לכן אנחנו רואים שיש עלייה בסקרים

מנסור עבאס:  חשוב שיימשך הגל הזה, וחשוב שהחברה הערבית שלנו תבין - -)     

ישראל אייכלר: שוכרן, יא סידי

מנסור עבאס: (- - שהיום הכי חשוב להפגנות ולשביתות ולמאבקים הוא יום הבחירות

מנסור עבאס:  זה היום שיוצר את ההבדל בין התקווה ובין הייאוש, התסכול והכישלון

מנסור עבאס: )     תודה רבה

מנסור עבאס:  אדוני היושב-ראש, אני מאמין שהקשבת אף שדיברתי בשפה הערבית, והרגשת את הכאבים שניסיתי להעביר, גם בהתייחסותי לחוק הזה וגם למצב הלא-סביר שקיים כאן במדינה וגם בחברה הערבית, לנוכח הפשיעה והאלימות הגואה ביישובים הערביים ובחברה הערבית

מנסור עבאס:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה, עודו אל-כנסת מנסור עבאס

מנסור עבאס: שוכרן אִלַכּ

ישראל אייכלר: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, יש לך שעה עגולה

יוראי להב-הרצנו: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר ברקת, מה אתם רוצים לעשות שעילת הסבירות הנוכחית לא מאפשרת לכם? מה אתם רוצים להעביר ולא מצליחים בגלל בית המשפט וביום שאחרי העברת החוק האסוני הזה תעשו? אני באמת שואל

יוראי להב-הרצנו:       ביום שאחרי ביטול עילת הסבירות ביבי יוכל לפטר את היועצת המשפטית לממשלה ולהיחלץ ממשפטו

יוראי להב-הרצנו:  אתה, אדוני השר, תוכל להדיח את הממונה על רשות התחרות, את מיכל כהן, כמו שניסית בעבר

יוראי להב-הרצנו:  בלי עילת הסבירות שר הטיקטוק והפיתות בן גביר יוכל לפטר ניצבים במשטרה כאוות נפשו; מי שלא מספיק אלים עם הצפונבונים התל אביבים יישלח מייד הביתה

יוראי להב-הרצנו:  אחרי שתבוטל עילת הסבירות דודי אמסלם יוכל לפטר את מנהלת רשות החברות הממשלתיות מיכל רוזנבוים, שאותה הוא הרי כינה  בפומבי "מופקרת ואלימה"

יוראי להב-הרצנו:  אותו אמסלם יוכל, אגב, להשלים מינוי של אדם שנחקר בימים אלה על קבלת דבר במרמה למנכ"ל משרדו

יוראי להב-הרצנו:  בלי עילת הסבירות השר יואב קיש יוכל סוף-סוף להשתלט על המינויים בספרייה הלאומית

יוראי להב-הרצנו:       אדוני שר הכלכלה, מה עם כל הבעיות האמיתיות שיש לנו במדינה – עם יוקר המחיה, עם הביטחון האישי? מה עם הרופאים והמתמחים הצעירים? עם שכר המורות והסייעות? האתגרים הביטחוניים הגדולים שמאיימים עלינו מבחוץ? כל אלה הרי לא דורשים את ביטול עילת הסבירות

יוראי להב-הרצנו:  את כל אלה אפשר לפתור גם בצורה סבירה

יוראי להב-הרצנו:       מאות אלפי אנשים הרי לא היו יוצאים לרחוב שבוע אחרי שבוע אחרי שבוע אם הממשלה הייתה מביאה תוכנית לפתרון משבר הדיור או להפחתת הריכוזיות במשק

יוראי להב-הרצנו:  לא היינו יוצאים לרחובות אם הממשלה הייתה עושה את מה שהיא הבטיחה, את מה שהבטחתם, אם היא הייתה מממשת את המנדט שהיא קיבלה מהציבור, אם הייתם מנהלים את המדינה

יוראי להב-הרצנו:  אבל אתם אשכרה עסוקים רק בעצמכם, במקורבים שלכם, ביצירת תעשייה מושחתת של ג'ובים לחברי המרכז שלכם על חשבון הציבור, במקום לעבוד למען הציבור

יוראי להב-הרצנו:  אתה חבר של ליכודניק? מקורב לש"ס? מעולה, התקבלת לעבודה

יוראי להב-הרצנו:       עכשיו, לכל הציבור שמקשיב לנו בבית או צופה בנו זה אולי יישמע מפתיע, אבל מינויים ממשלתיים הם לא תחרות פופולריות

יוראי להב-הרצנו:  בשביל לוודא שאנשים ששומרים לנו על הכסף, מקבלים כוח אדיר לידיהם ונותנים שירות איכותי לציבור, כדי לוודא שהם יהיו מקצוענים, אמינים, ראויים, לא מספיק שהם יהיו מקורבים לאיזשהו פוליטיקאי אחד

יוראי להב-הרצנו:  היום, היום, מינויים צריכים לעבור דרך ועדת איתור, לעמוד בתנאי סף, לקבל חוות דעת קודמת

יוראי להב-הרצנו:  קיים הליך שלם כדי לוודא שהאדם המתאים ביותר, המוכשר ביותר, מגיע לתפקידים הקריטיים בניהול המדינה

יוראי להב-הרצנו:  את כל זה הממשלה הולכת לפורר באמצעות ביטול עילת הסבירות

יוראי להב-הרצנו:  אין לזה קשר לימין או לשמאל, יש לזה קשר למינהל תקין

יוראי להב-הרצנו:  זה פותח פתח ענק לשחיתות שלטונית

יוראי להב-הרצנו:       אתה, אדוני שר הכלכלה, הרי יודע, כי אתה איש עסקים עם עבר מפואר מאחוריך: בלי סבירות אין יציבות

יוראי להב-הרצנו:  כל החלטה של כל ראש אגף בכל משרד ממשלתי יכולה להיות גם ההחלטה האחרונה שלו או שלה, כי אם היא לא תמצא חן בעיני השר, היא יכולה להוביל לפיטורים שלהם

יוראי להב-הרצנו:  בוקר אחד יקום שר ויחליט שהוא רוצה למחוק כפר; שהוא רוצה, לצורך העניין, לבטל תוכניות לימוד, לקצץ שעות לימוד מבית הספר בשכונה מסוימת או לבטל יבוא של מוצר ממקום מסוים כי – לא משנה למה – החליט השר

יוראי להב-הרצנו:  בלי סבירות אין יציבות, וחוסר יציבות פוגע בשוק

יוראי להב-הרצנו:  עסקים לא יכולים להתנהל בלי יציבות לעתיד

יוראי להב-הרצנו:       אדוני השר ברקת, למה שמחה רוטמן, חבר הכנסת רוטמן, לא מוצא מומחים שיתמכו בחוק הזה שלו? כי כולם מבינים איזה כאוס יהיה פה יום אחרי

יוראי להב-הרצנו:  מדרדרים מדינה שלמה לתהום של סחטנות ושל שחיתות ביורוקרטית

יוראי להב-הרצנו:       אדוני השר, אותך אני מעריך, על אמת

יוראי להב-הרצנו:  אני לא מצליח להבין למה הממשלה הזו מתנגדת לנתונים ולעובדות

יוראי להב-הרצנו:  תגיד לי אתה, אדוני השר, שר הכלכלה, כמה דיונים ערכה הממשלה בעניין השפעת ביטול עילת הסבירות על הכלכלה הישראלית

יוראי להב-הרצנו:  כמה דיונים נערכו בממשלה בנוגע לכך? אפס

יוראי להב-הרצנו:  כמה דיונים נגעו להשפעה על התחבורה? אפס

יוראי להב-הרצנו:  על הגנת הסביבה? אפס

יוראי להב-הרצנו:  על בריאות הציבור? אפס

יוראי להב-הרצנו:  על הרווחה ועל המערכים הסוציאליים של ישראל? אפס

יוראי להב-הרצנו:  כמה דיונים הממשלה ערכה בעניין השפעת ביטול עילת הסבירות על מערכת הביטחון, על חיילי צה"ל? אפס

יוראי להב-הרצנו:  שינוי דרמטי בשיטת המשטר במדינת ישראל ואפס דיונים, אפס נתונים שהוצגו בפני השרים, אפס אחריות

יוראי להב-הרצנו:       אבל כל זה לא נעצר בממשלה

יוראי להב-הרצנו:  כל חברי האופוזיציה בוועדת החוץ והביטחון פנו ליושב-ראש הוועדה חבר הכנסת אדלשטיין פעם אחר פעם

יוראי להב-הרצנו:  הם דרשו לקיים דיון על ההשלכות של החקיקה על הביטחון הלאומי

יוראי להב-הרצנו:  הם זכו להתעלמות

יוראי להב-הרצנו:  עד לרגע זה לא הממשלה, לא ועדת החוקה, חוק ומשפט ולא ועדת החוץ והביטחון לא קיימו דיון על ביטול עילת הסבירות

יוראי להב-הרצנו:  טמינת ראש מפוארת בחול

יוראי להב-הרצנו:       אבל בואו נפתח את זה שנייה

יוראי להב-הרצנו:  בואו נדבר על מה שחבר הכנסת רוטמן לא רוצה שנדבר עליו – על איך החקיקה הזאת הולכת לסכן, לפגוע בחיילי צה"ל

יוראי להב-הרצנו:  רוטמן לא רוצה שהציבור ישמע על כך, ולכן כאמור הוא פשוט לא הזמין מומחי ביטחון ואף גורם ממערכת הביטחון או מצה"ל לדיוני הוועדה

יוראי להב-הרצנו:  אבל האמת, חברות וחברי הכנסת, אדוני השר, חייבת להיאמר, והציבור חייב לדעת אותה: ביטול עילת הסבירות מעמיד את חיילי צה"ל בפני סכנה ברורה ומיידית

יוראי להב-הרצנו:  לחבר הכנסת רוטמן אולי קל להתעלם מהעובדות, אבל ביטול עילת הסבירות בנוסח הכי קיצוני – זה שהממשלה רוצה להעביר השבוע – יחבל אנושות בהגנה המשפטית של חיילי צה"ל ותחשוף אותם בפני העמדה לדין פלילי בבית המשפט הבין-לאומי בהאג

יוראי להב-הרצנו:  במשפט הבין-לאומי קיים עיקרון משלימות, שלפיו לא ניתן להעמיד לדין אזרחים ממדינה, בתנאי שיש באותה מדינה בתי משפט עצמאיים ובלתי תלויים

יוראי להב-הרצנו:  כל עוד הקהילה הבין-לאומית מאמינה שבתי המשפט בישראל מסוגלים לחקור החלטות או אירועים שהם טעוני בדיקה, חיילי צה"ל חסינים מפני רדיפת בית הדין הבין-לאומי בהאג

יוראי להב-הרצנו:  אבל מדינה שבה בקלות גמורה ניתן לפטר את היועצת המשפטית לממשלה, או אפילו את הרמטכ"ל, לא יכולה לנהל יותר חקירות צבאיות בצורה עצמאית

יוראי להב-הרצנו:       אירועים והחלטות שבעבר בית המשפט היה יכול לעסוק בהם, לבדוק את התקינות שלהם, כבר מחוץ לתחום

יוראי להב-הרצנו:  אתם מוציאים את בג"ץ מהתמונה, אבל מכניסים את בית המשפט הבין-לאומי הפלילי בהאג

יוראי להב-הרצנו:  הממשלה – ואני אומר את זה בעצב ובכאב – הממשלה שמה כוונת בין-לאומית על גבם של לוחמי צה"ל

יוראי להב-הרצנו:  העולם רואה את זה ומזהיר מפני כך

יוראי להב-הרצנו:  הידידות הכי גדולות של ישראל, ובראשן ארצות הברית, אומרות: עצרו, אבל הממשלה הזו מסרבת לשמוע, ובמערכה הזו הממשלה מפקירה את החיילים לבד בצריח

יוראי להב-הרצנו:       הייתי רוצה לגעת, אדוני השר, אדוני היושב-ראש, בעוד שני תחומים שבהם אני סבור שעילת הסבירות – ביטולה הולך לפגוע קשות ביכולת להתמודד, להגן על אותם תחומים, ובעיקר על הציבור

יוראי להב-הרצנו:  עילת הסבירות היא אחד הכלים החשובים ביותר בארגז הכלים של בית המשפט להגנת הסביבה ולשמירה על בריאות הציבור

יוראי להב-הרצנו:  אני רוצה לקחת, ברשותכם, כמה דוגמאות מהעת האחרונה, מהשנים האחרונות, שבהן השימוש בעילת הסבירות סייע לבית המשפט להגן על בריאות הציבור ועל הסביבה

יוראי להב-הרצנו:       המקרה הראשון ואולי הכי בולט הוא הנושא של אפולוניה

יוראי להב-הרצנו:  באפולוניה מדובר בקרקעות שעדיין יש בהן זיהומים, והממשלה ורשויות התכנון אישרו בנייה של אלפי יחידות דיור על אותה אדמה מזוהמת בלי לערוך סקר סיכונים סביבתי ביחס לקרקע, שכאמור, יש ממצאים ברורים של זיהום קשה

יוראי להב-הרצנו:  באותו מקום שבו אירע פיצוץ עז כתוצאה מאותו זיהום, פיצוץ שפער מכתש בעומק של 10 מטרים ובקוטר של 20 מטרים, תוכנן גן שעשועים עם מתקנים לילדים

יוראי להב-הרצנו:  אילולא בג"ץ פסל את תוכניות הבנייה תוך שימוש בעילת הסבירות, אותם מתקנים, ומי יודע כמה חיי אדם, היו ניזוקים על ידי אותו פיצוץ

יוראי להב-הרצנו:  רק בזכות עילת הסבירות אותו פיצוץ אירע בשטח פתוח ולא בשטח שבו יש מתקנים ויחידות דיור ובני אדם מתהלכים בו

יוראי להב-הרצנו:       דוגמה שנייה היא הזיהום בבז"ן חיפה

יוראי להב-הרצנו:  ב-2019 המועצה הארצית לתכנון ובנייה ביקשה או אישרה לבז"ן להרחיב את השימוש במתקנים המזהמים שיש במטרופולין הזה, ואני רוצה, ברשותכם, לקרוא, חברי הכנסת, ציטוט של השופט פוגלמן מתוך אותו פסק דין שבו הוא פוסל את אישור תוכנית הרחבת בז"ן בלי שיש התייחסות ספציפית למתקנים ולזיהום הרב הצפוי מהם

יוראי להב-הרצנו:  כך כותב השופט פוגלמן: "בצד דברים אלה יש לחדד, לא דין מתקן ייצור, זיקוק ועיבוד של חומרים בעלי פוטנציאל סיכון סביבתי, כדין משרדים לעובדים, מחסני ציוד וכדומה, שהשפעתם על הסביבה – מטבע הדברים – שונה בתכלית"

יוראי להב-הרצנו:  השופט פוגלמן וההרכב פוסלים את תוכניות הבנייה שלא שמו דגש על האופי הייחודי והמזהם של הרחבת הפעילות של בז"ן בחיפה

יוראי להב-הרצנו:       פסק דין נוסף, שעוסק בגישה החופשית לחופי ישראל, ניתן ב-2009, ובו קבע בית המשפט העליון בשבתו כבג"ץ, תוך שימוש בעילת הסבירות, שיש להותיר חלק סביר מחופי הרחצה פתוחים ללא תשלום לציבור הרחב

יוראי להב-הרצנו:  בפסיקה הזו, באמצעות שימוש בעילת הסבירות, מאפשר בג"ץ לכל אזרחי ישראל, גם אלו שידם אינה משגת, להגיע לחופי הארץ הנהדרים שלנו ולהיכנס אליהם בלי לשלם סכום נכבד בכניסה

יוראי להב-הרצנו:       והדוגמה האחרונה שאני אנצל את הבמה המכובדת הזאת כדי לדבר עליה היא הצורך של הממשלה – החובה לייצר תוכנית לאומית למניעת זיהום ולצמצום זיהום האוויר בישראל

יוראי להב-הרצנו:  לפי חוק אוויר נקי – הממשלה, נכון ל-2021, לא אישרה תוכנית לאומית למניעה וצמצום של זיהום האוויר כפי שמורה החוק

יוראי להב-הרצנו:  בית המשפט קצב למדינה זמן לעדכן בדבר אישור התוכנית, וכך היה

יוראי להב-הרצנו:  בזכות העתירה, בזכות שימוש בעילת הסבירות, המדינה עדכנה את התוכנית כמתחייב מתוקף החוק, ולכן עצרה את גרירת הרגליים ואת הסחבת ואפשרה לציבור ליהנות מתוכנית שתפחית את הזיהום, תפחית את התחלואה ותפחית את התמותה כתוצאה מזיהום האוויר

יוראי להב-הרצנו:  זיהום אוויר – אני לא יודע אם אתה יודע את זה, כבוד השר – הורג בישראל 2,500 אנשים כל שנה

יוראי להב-הרצנו:       עכשיו, כששאלתי את השרה סילמן, שהיא אחראית לנושא הזה בממשלת ישראל, לנושא של שמירה על הגנת הסביבה, האם היא תומכת בביטול עילת הסבירות – שכאמור היא אחד מהכלים החשובים בארגז הכלים של בית המשפט העליון בהגנה על הסביבה, בשמירה על בריאות הציבור – היא ענתה לי מעל הדוכן הזה לפני שבוע, ואני רוצה להקריא לכם את התשובה, כי אני פחות הבנתי את התשובה של השרה להגנת הסביבה

יוראי להב-הרצנו:  וכך היא אמרה לי, השיבה לי מעל הדוכן הזה, ואני מצטט: "אני חושבת שבהגנה על הסביבה, תאמין לי, זה לא יפגע ואין סיבה שזה יפגע

יוראי להב-הרצנו:  באמת, עילת הסבירות, כפי - - - הפחידו חצי מדינה פה על מה זאת עילת הסבירות ומה הולך להיות עם עילת  הסבירות, דברים שאין שום קשר ביניהם למציאות

יוראי להב-הרצנו:  כמו אלה שמפגינים על דמוקרטיה ולא מבינים שהם לא דמוקרטיים בעליל - - - אז אני רק אומרת לך שמה שעילת הסבירות צריכה לשמור עליו, היא תמשיך לשמור עליו

יוראי להב-הרצנו:  דברים שהיא לא צריכה לשמור עליהם, כמו למשל לבטל החלטות של ממשלה שנקבעו בסמכות של הממשלה – כי עוד פעם, לא הצלחנו להבין מה זה אומר הרוב הדמוקרטי במדינה, אז על זה החוק הזה ישמור"

יוראי להב-הרצנו:    זאת התשובה של השרה להגנת הסביבה, שאחראית להגנת הסביבה בממשלת ישראל, על ביטול עילת הסבירות

יוראי להב-הרצנו:  אני לא הבנתי

יוראי להב-הרצנו:  אני מקווה שאולי אתה הבנת, השר ברקת, ואם כן הבנת, אני אשמח שתבהיר לי את התשובה של השרה סילמן, שאמונה על הגנת הסביבה במדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:       אני רוצה לגעת בעוד תחום שבו יש סכנה ברורה מביטול עילת הסבירות, והוא הסכנה לקהילה הגאה וזכויותיה

יוראי להב-הרצנו:  אני אחד מנציגי הקהילה כאן בכנסת, ואני מאוד חושש, כי אם נבחן את מה שחברי הממשלה הזו מדברים ומצהירים ומבטיחים שיעשו בהיבט הלהט"בי, יש מקום גדול לדאגה

יוראי להב-הרצנו:  אני הולך לעבור עכשיו על שורה של החלטות שהממשלה יכולה להחליט, שבסמכותה להחליט, שהיא יכולה לקבוע מדיניות בעניין כזה או אחר ושמעתה יהיו חסינות מביקורת שיפוטית בהיבטים של סבירות

יוראי להב-הרצנו:  לדוגמה, הבטחתו של סגן השר במשרד ראש הממשלה אבי מעוז להוציא ממערכת החינוך תכנים שנוגעים לערכים ליברליים בקבלת האחר, בזכויות אדם

יוראי להב-הרצנו:  זאת הבטחת בחירות של סגן השר אבי מעוז בקולו

יוראי להב-הרצנו:  עוד החלטה שהממשלה יכולה לקבל היא בדבר שינוי המדיניות לניתוחים לטרנסים, הבטחת בחירות נוספת של סגן השר אבי מעוז

יוראי להב-הרצנו:  עוד אמירות מסוכנות של שרים בממשלה, בדבר ביטול מצעדי גאווה, או על ידי ראשי הערים, או על ידי השר לכישלון לאומי, שעתר בעצמו כמה פעמים לבטל את מצעדי הגאווה, וכעת הוא גם אמון על המדיניות של אבטחתם; לא להכיר בזוגיות של להט"בים, בחתונה של להט"בים, בצווי הורות של להט"בים בידי משרד הפנים – עוד החלטת מדיניות שהממשלה הזו יכולה לקבל, שהרי זאת הממשלה הלהט"בופובית הגדולה והמסוכנת ביותר שהוקמה בתולדות ישראל

יוראי להב-הרצנו:       אלו, חברות וחברי הכנסת, החלטות שהממשלה יכולה לקבל, ולאחר ביטול עילת הסבירות לא יהיה גורם אחד שיוכל לעצור אותה מלקבל אותן ולפגוע בזכויות שלנו, בחופש שלנו, במקום השווה והמלא שלנו בחברה הישראלית

יוראי להב-הרצנו:       אני עוקב, כולנו עוקבים בדאגה אחר הנעשה בפולין ובהונגריה, שבהן הושלמה הפיכה משטרית מהסוג שאנחנו רואים כאן

יוראי להב-הרצנו:  אם בהונגריה זה היה בזבנג וגמרנו, בפולין זה היה בשיטת הסלמי, פיסה אחר פיסה

יוראי להב-הרצנו:  ישראל עברה מהמודל ההונגרי למודל הפולני

יוראי להב-הרצנו:  אני לא יודע אם אתה יודע, השר ברקת, נכון להיום שליש מאדמת פולין מוגדר כשטח ללא להט"בים, נקי מלהט"בים, בחסות הממשלה

יוראי להב-הרצנו:  אין שם בית משפט עליון שיכול להגן על הלהט"בים, על הזכויות שלהם

יוראי להב-הרצנו:  בשתי המדינות, גם בהונגריה וגם בפולין, חסמו כל דרך של להט"בים להפוך להיות הורים – לא באימוץ, לא בפונדקאות, לא בשום דרך

יוראי להב-הרצנו:  בהונגריה אין יותר טרנסג'נדרים, רשמית

יוראי להב-הרצנו:  הם שללו את הזכות של אותם אנשים, של טרנסים, לשנות את סעיף המגדר בתעודות הזהות, תוך פגיעה בגרעין הכי בסיסי של הכבוד האנושי – בזכות להגדיר את ההגדרה העצמית של האדם

יוראי להב-הרצנו:  ישראל לא תהיה לא פולין ולא הונגריה, לפחות אם זה תלוי בנו

יוראי להב-הרצנו:       אבל עילת הסבירות הרי לא עומדת לבד

יוראי להב-הרצנו:  לצידה יש את ההשתלטות על הוועדה למינוי שופטים, מינוי יועמ"שים מטעם, פסקת ההתגברות, מתקפה משולבת על עצמאות בית המשפט – מתקפה שאם תמומש במלואה, כפי ששר המשפטים יריב לוין אמר בעצמו, לא תשאיר את ישראל דמוקרטיה, או כמו שסגן השר במשרד ראש הממשלה אבי מעוז אומר, ואני מצטט: אנחנו מדינה יהודית, להוריד את הדמוקרטית

יוראי להב-הרצנו:       אנחנו עדים לחבורה קיצונית ומשיחית של קנאים שעלתה לשלטון באמצעים דמוקרטיים, ועכשיו חותרת לבטל את הדמוקרטיה, לקחת לעצמם כוח בלתי מוגבל, לדרוס את האיזונים והבלמים שמגבילים אותם

יוראי להב-הרצנו:  חברת הכנסת טלי גוטליב סיכמה את רוח הדברים הללו באחד מהראיונות שלה

יוראי להב-הרצנו:  היא אמרה, ואני מצטט: באנו למשול, ואנחנו הרוב, והרוב קובע, ככה פשוט

יוראי להב-הרצנו:  זאת הגדרה של עריצות רוב, לא של דמוקרטיה שהיא שלטון העם, לא רק שלטון הרוב

יוראי להב-הרצנו:  שלטון העם מורכב גם מקבוצות שאינן חלק מהרוב, שגם להן צריך לתת ביטוי, להתחשב בצרכים, בחששות, לוודא שהרוב לא פוגע פגיעה בלתי סבירה באופן קיצוני באותם מיעוטים שאינם חלק מקבוצת הרוב

יוראי להב-הרצנו:      זה לא מה שקורה פה

יוראי להב-הרצנו:  זה לא מה שקרה בוועדת החוקה בחודשים האחרונים

יוראי להב-הרצנו:  החוק נכנס ויצא בדיוק כפי שהוא מצינור החקיקה – זה לא מדויק, הוא יצא קשיח יותר, רחב יותר, קיצוני יותר

יוראי להב-הרצנו:  דרסו את נציגי האופוזיציה בוועדת החוקה, דרסו את הציבור ששלח אותנו לבית הזה

יוראי להב-הרצנו:  החוק הזה בא לעולם בהליך אלים, דורסני, בחיפזון, תוך הקדשת כל משאבי הבניין הזה, כל משאבי הזמן, כאילו אם לא נבטל את עילת הסבירות היקום יקרוס לתוך עצמו

יוראי להב-הרצנו:  התהליך הזה מגלם את עריצות הרוב, אותה ואותה בלבד

יוראי להב-הרצנו:      אני מבקש למסור לראש הממשלה, לשרים, לחבר הכנסת רוטמן: נפלתם על הדור הלא-נכון

יוראי להב-הרצנו:  על דור של צעירים שנולדו לתוך מדינה יהודית ודמוקרטית, משגשגת, חזקה, אופטימית, שבטוחה בעצמה, בצביון שלה, בזהות שלה; על דור של נשים אמיצות, של לביאות, שלא מוכנות שיצמצמו אותן, את ההזדמנויות שלהן, את העתיד שלהן ושל הבנות שלהן ליכולת שלהן להביא ילדים לעולם; על דור של אנשים שחונכו על ערכי הציונות, שמתפוצצים מגאווה על הסטרטאפ ניישן שייסדנו כאן, שמתרגשים מהערבות ההדדית שכמוה קיימת רק בישראל, מהעוצמה הצבאית והמוסרית של צה"ל, שמוכנים להקריב את החיים שלהם כדי שהמפעל הזה ימשיך להתקיים ולשגשג, שמאמינים שהיהדות היא המגן שלנו, לא כלי ניגוח, שהעובדה שאנחנו שונים היא יתרון ולא חולשה, שהיותנו מגוונים הוא מקור כוחנו ולא קרדום לחפור בו, שעוצמתנו לא עוברת דרך שנאת האחר, דרך הסתה, דרך אלימות, אלא על בסיס יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; על דור נחוש ליישם את ערכי מגילת העצמאות ליישום שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור, בלי הבדל של דת, גזע ומין, ואני מוסיף: בלי הבדל של דת, גזע, מין, נטייה מינית וזהות מגדרית, כדי לוודא שישראל תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה

יוראי להב-הרצנו:  בן-גוריון קרא לזה תיקון עולם

יוראי להב-הרצנו:  נפלתם על דור שלא מוכן שרוב מזדמן בכנסת ישמיד את הדמוקרטיה הישראלית, כי התקווה הרי נושאת הבטחה להיות עם חופשי בארצנו – חופשי מרודנות, חופשי מכפייה דתית, חופשי להיות בדיוק מי שאתה

יוראי להב-הרצנו:      נפלתם על הדור הלא-נכון, על דור שנמצא כבר 30 שבועות ברחובות, בגשם ובשרב, במוצ"שים ובאמצע השבוע, נלחם על ישראל יהודית ודמוקרטית, על העתיד שלנו בארץ הזאת; על דור שמבין שהדרך היחידה להתקדם מהמשבר הזה היא יחד, שהדרך היחידה לשמור על הסטרטאפ ניישן ועל הערבות ההדדית ועל צבא העם ועל העתיד המשותף שלנו פה היא יחד

יוראי להב-הרצנו:  אחדות עם ישראל היא מה שגורם למקום הזה להיות כל כך מיוחד, מרגש, מוצלח, עוצמתי וחד-פעמי

יוראי להב-הרצנו:  אחדות עם ישראל היא מה שגורם למפעל הזה להיות אפשרי, להתקיים

יוראי להב-הרצנו:       ולכן צו השעה – הדרך היחידה להתקדם היא לעצור את החקיקה, להתכנס יחד, להגיע להבנות לאומיות רחבות שיהוו את הבסיס לחוקה עבור מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

יוראי להב-הרצנו:  חוקה שבסיסה מגילת העצמאות, שתעגן את חירויות הפרט, את השוויון של כולנו בפני החוק, את מערכת היחסים הראויה, הנכונה, המאוזנת בין שלוש רשויות השלטון; שתאפשר לכל אחת ואחד מאיתנו להרגיש בבית, כי בבסיס זו תכליתה של מדינת ישראל, להיות בית לאומי לעם היהודי, לכל העם היהודי

יוראי להב-הרצנו:  לאפשר לכל יהודי באשר הוא קרקע בטוחה שבה היא או הוא יוכלו לחיות את החיים שלהם בהתאם לצו מצפונם, בלי חשש לרדיפה, להתנכלות, לאלימות

יוראי להב-הרצנו:  לשם אנחנו מוכרחים לחתור, זה החוזה המחודש שאנחנו חייבים לתקף, לנסח מחדש ולחתום עליו, בהסכמה לאומית רחבה ככל שניתן

יוראי להב-הרצנו:      אני רוצה להקדיש עוד כמה מילים למחאה

יוראי להב-הרצנו:  ה-D9 הזה, המכבש האדיר הזה ששועט לעברנו, העיר והקים וגיבש ציבור ליברלי ענק, שיוצא כבר 30 שבועות ברצף לרחובות להיאבק על הזכויות שלו, על החירות שלו, על העתיד שלו, על הדמוקרטיה שלו, שלנו

יוראי להב-הרצנו:  המחאה הזו, שהיא הגדולה והמרשימה ביותר שנראתה בתולדות המדינה, היא מופת למחאה עממית בלתי אלימה

יוראי להב-הרצנו:  ואני חושב שנקודת השיא הייתה בצעדה של עשרות אלפי ישראלים מכל רחבי המדינה, בכל הגילאים, מכל הרקעים, כל האמונות, בדרך לירושלים, בחום כבד אבל בתחושת שליחות אדירה של הבנה מזוקקת של כובד המשימה ושל חשיבות הרגע הזה בהיסטוריה של העם היהודי, של מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  ימים ספורים לפני תשעה באב, לפני חורבן הבית

יוראי להב-הרצנו:       אני רוצה להקדיש מילים מספר למשבר האקלים, שהוא אחד מהאתגרים, בעיניי, הכי גדולים שניצבים בפני הדור שלי, בפני מדינות העולם וגם בפני מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  חברי הכנסת, בשבוע שעבר נמדד היום החם ביותר בכדור הארץ מאז החלו המדידות במאה ה-19, וזה נוסף על שיאי חום שנשברו באוקיינוס ברצף, ועל חודש יוני החם ביותר שנמדד אי פעם

יוראי להב-הרצנו:  שלושה גלי חום חסרי תקדים נרשמו בשבוע שעבר בעולם בו זמנית: בדרום אירופה, שם נשבר שיא החום של רומא עם 42

יוראי להב-הרצנו: 9 מעלות; סין, שם נשבר שיא חום של המדינה עם 52

יוראי להב-הרצנו: 6 מעלות צלזיוס; ודרום ארצות הברית, שם נשבר – רצף הימים החמים עם מעל 19 יום רצופים של 43 מעלות ומעלה

יוראי להב-הרצנו:  אם נמשיך לפלוט גזי חממה נחמם את כדור הארץ לרמה כזו שתקשה את המשך השגשוג שלנו כאן

יוראי להב-הרצנו:  זה יביא להחרפה משמעותית בדחיפות, בעצימות ובמשיכות של אירועי קיצון, של גלי חום, של בצורות, של התייבשות של נהרות, של פגיעה בתשתיות, של גלי הגירה, של מחסור במזון ובמים

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו אני שואל את עצמי: מה ממשלת ישראל עושה בנידון? התשובה העצובה היא שלא רק שהממשלה לא עושה הרבה למען המאבק במשבר האקלים, הצעדים שהיא נוקטת בחודשים האחרונים הם מעוררי דאגה

יוראי להב-הרצנו:  הממשלה אישרה חוק הסדרים שהוא התקפה בוטה על הסביבה ועל בריאות הציבור; חוררו את חוק אוויר נקי באופן שמאפשר לתחנות כוח ולמפעלים לזהם מעבר להיתר הרעלים שלהם, עם מעט מאוד ביקורת של המשרד להגנת הסביבה; אישרו במסגרת החוק להקים מיזמים לאומיים מזהמים על רצועת החוף המצומצמת והמוגבלת של ישראל, תוך עקיפה של הוועדה המקצועית לשמירה על הסביבה החופית

יוראי להב-הרצנו:      הממשלה קיצצה 27 מיליון שקלים מתקציב המשרד להגנת הסביבה ו-100 מיליון שקלים מתקציב הרשות הלאומית לחדשנות, זו שמשקיעה בסטרטאפים ובמיזמים שעוסקים במחקר ופיתוח של אנרגיות מתחדשות, של אנרגיות ירוקות

יוראי להב-הרצנו:  הממשלה אישרה הקמה של תחנת כוח חדשה ומזהמת בלב ריכוזי אוכלוסייה, תחנת קסם בכפר קאסם, סמוך לאורנית, לראש העין, ואישרתם המשך ייצור של חשמל בתחנת הכוח רידינג בתל אביב

יוראי להב-הרצנו:       ביטלתם את המס על הכלים החד-פעמיים, שהוכח כיעיל מאוד מאוד מאוד להפחתת השימוש בהם

יוראי להב-הרצנו:  דחיתם את העבודות על המטרו, מה שיוביל להגברת הפקקים ולזיהום האוויר בכל מדינת ישראל, זיהום שגורם לתחלואה ולתמותה

יוראי להב-הרצנו:  ביטלתם את התוכניות לפינוי התחנה המרכזית בתל אביב, שהיא אחד ממפגעי הזיהום החמורים ביותר בישראל, אולי שני רק למטרופולין ולפעילות הפטרוכימית בחיפה

יוראי להב-הרצנו:  אין כרגע שום חלופה על השולחן לפינוי התחנה המרכזית בתל אביב

יוראי להב-הרצנו:  קידמתם בימים אלה – לא קידמתם, אתם מקדמים – חקיקה שמרדדת את הנציגות של ארגוני הסביבה בוועדות התכנון והבנייה, על חשבון נציגים ממשרדי הממשלה שהמצאתם, המשרדים של וסרלאוף ושל סטרוק

יוראי להב-הרצנו:  התעלמתם מהדרישה בחוק לתקצב מחקר ופיתוח של אנרגיות מתחדשות מהקרן לאזרחי ישראל כפי שדורש החוק, תקציב של 110 מיליון שקלים על פני השנתיים הקרובות

יוראי להב-הרצנו:       משרד ראש הממשלה דן בימים אלה בביטול מדיניות אפס תוספת סיכון במפרץ אילת והרחבת שינוע הנפט של קצא"א

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו, אני רוצה להתעכב על הסעיף הזה, כי הוא דרמטי

יוראי להב-הרצנו:  בתקופת ממשלת נתניהו הקודמת נחתם הסכם בין חברת קצא"א, שהיא חברה ממשלתית של מדינת ישראל, ובין חברת רד-מד, שממוקמת באמירויות, להרחבת השינוע של הנפט דרך מפרץ אילת, דרך צינור שמוביל אותו לאשקלון, ומאשקלון אל עבר יעדים אחרים בעולם

יוראי להב-הרצנו:      בדיון שערכנו בכנסת הקודמת נמצא שאפילו 1% הנפט הזה, שמגיע מהאמירויות, לא תורם למשק האנרגיה בישראל; הוא לא חלק מהשימושים שאנחנו עושים בנפט ותזקיקים, הכול לטובת ייצוא החוצה

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו, הסכנה של דליפת נפט במפרץ אילת, או דרך הצינור או במפרץ אשקלון, היא הרת אסון

יוראי להב-הרצנו:  מדובר באסון שרק מחכה לקרות, שכבר קרה בחברת קצא"א מספר פעמים

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו, המשמעות של דליפת נפט במפרץ אילת היא, כמו שאמרתי, הרת אסון לא רק לשונית האלמוגים באילת, אלא לכלכלת התיירות במפרץ אילת, לכלכלת העיר אילת, ליכולת של אילתים להתפרנס, אדוני שר הכלכלה, בעירם

יוראי להב-הרצנו:  אם זה ידלוף, חלילה, במפרץ אשקלון, זה ישבית את כל מתקני ההתפלה של מדינת ישראל; אסון אקולוגי שטרם נראה במחוזותינו, ועדיף למנוע את האסון שרק מחכה לקרות

יוראי להב-הרצנו:      אז במקום לדון בהחלטה האמיצה של הממשלה הקודמת, של מדיניות של אפס תוספת סיכון מתעבורת הנפט במפרץ אילת, כלומר שלא להרחיב את הסיכונים שממילא קיימים, אתם דנים עכשיו בהרחבת התעבורה של הנפט – ושוב, לא לצרכים של מדינת ישראל אלא לצורכי יצוא

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו רוצים  להיות חלק מהבעיה או חלק מהפתרון של משבר האקלים? לא נכון לייצר מצב שבו ישראל תהיה החצר האחורית של תעבורת הנפט במזרח התיכון

יוראי להב-הרצנו:  פשוט בלתי נתפס

יוראי להב-הרצנו:      מלבד הנושא הזה, לא קידמתם בשבעת החודשים שבהם פועלת הממשלה חוק סביבתי אחד מאז שהוקמה הממשלה הזאת

יוראי להב-הרצנו:  אחד

יוראי להב-הרצנו:  אחד

יוראי להב-הרצנו:  אני הבאתי בפני ועדת השרים לענייני חקיקה מספר רב של חוקים, מהצורך לשמור ולהרחיב את ההגנה על החופים במדינת ישראל, עבור בחיוב המדינה לייצר דוח שינטר את מצב הטבע והמגוון הביולוגי בישראל, דרך חוק אקלים, ועוד ועוד ועוד, חוקים רבים שתכליתם להגן על הטבע שלנו, על השטחים הפתוחים, ולתת בידי הממשלה כלים להיאבק בצורה נחושה וממוקדת במשבר האקלים

יוראי להב-הרצנו:  חוק אחד לא קידמתם

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו, בקווי היסוד של הממשלה הזו התחייבתם לחוקק תוך חצי שנה מיום הקמת הממשלה, בקריאה שנייה ושלישית, חוק אקלים

יוראי להב-הרצנו:  לא עמדתם בהתחייבות הזאת

יוראי להב-הרצנו:  הממשלה מסרבת לתת דין רציפות לחוק האקלים שעבר בקריאה ראשונה בתקופת ממשלת השינוי, ויחד עם האופוזיציה לעבוד בשיפורו – לשפר את היעדים הקשיחים שיש במסגרת החקיקה, לוודא שהמנגנון הוא מספיק אסרטיבי, באופן כזה שיוודא שמשרדי הממשלה יוכלו לפעול בצורה נחושה ומסונכרנת למאבק משותף במשבר האקלים

יוראי להב-הרצנו:  אז אתם גם לא נותנים דין רציפות לחוק שכן עבר בקריאה ראשונה, אתם גם לא מעבירים חוק אקלים משלכם – אפס פעילות כדי לוודא שהממשלה הזו תוכל אשכרה לעמוד בהתחייבויות שאתם לקחתם על עצמכם, התחייבויות שהן לא שאפתניות, התחייבויות שאתם לא עומדים בהן עכשיו

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו, אני רוצה להדגיש, בלי חוק אקלים לא קיימת מסגרת עבודה כלל ממשלתית, אין יעדי אקלים קשיחים שצריך להגיע אליהם, וכך זה גם נראה

יוראי להב-הרצנו:  הממשלה כאילו מאמצת את המדיניות של שר האוצר, מדיניות של הכחשת אקלים

יוראי להב-הרצנו:  אני רוצה לשאול את עצמי: מי ישלם את המחיר? מי ישלם את המחיר על חוסר הפעולה שלכם, על העובדה שישראל לא נאבקת במשבר האקלים? לא רק שהיא לא נאבקת במשבר האקלים, היא לא נערכת למפגעים שאנחנו כבר חווים כתוצאה מההשלכות המשבר הזה על מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו נמצאים על hot spot, על מיקום רגיש ביותר ברמה אקלימית, על השבר הסורי-אפריקני

יוראי להב-הרצנו:  אם בכל העולם מדברים על החשש שהטמפרטורות תעלינה במעלה וחצי, בישראל הן כבר עלו במעלה וחצי

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו שועטים לעבר עלייה של שתיים, שלוש או ארבע מעלות

יוראי להב-הרצנו:  איזה היערכות יש בישראל להתגוננות, היערכות מפני ההשלכות של משבר האקלים, מפני בצורות, מפני גלי חום ממושכים, מפני שיטפונות? אין, אין, אין, אין

יוראי להב-הרצנו:       ועתה, אם כל מה שציינתי עד עכשיו לא מספיק, הממשלה הזו דוחפת, שועטת לעבר ביטול עילת הסבירות, שתאפשר לממשלה לפגוע בסביבה ובבריאות הציבור, בחוסר סבירות קיצונית, בלי שום ביקורת, שום מגבלה

יוראי להב-הרצנו:  השרה סילמן, השרה להגנת הסביבה, תומכת בביטולה

יוראי להב-הרצנו:  אבל הי, שר החוץ הצהיר שישראל תשלח את המשלחת הגדולה אי פעם לכנס האקלים בדובאי

יוראי להב-הרצנו:  8 מיליון שקלים כדי להציג לעולם – מה בדיוק? אולי שווה שבמקום לשלוח משלחת של חליפות ריקות, משרדי הממשלה יישארו בארץ ויעבדו במאבק במשבר האקלים, בהיערכות להשלכות הרות האסון שמתרגשות עלינו, כבר מתרגשות עלינו

יוראי להב-הרצנו:       אני לא מצליח להבין את זה

יוראי להב-הרצנו:  אני באמת לא מצליח להבין את זה

יוראי להב-הרצנו:  באמת

יוראי להב-הרצנו:  והכי חמור זה שההתנהלות הזאת גוזרת עלינו, על בני הדור שלי, עלינו, על כל מי שחי כאן, מציאות בלתי נסבלת, אבל על בני הדורות הבאים היא גוזרת מציאות בלתי קיימת

יוראי להב-הרצנו:  בלתי קיימת

יוראי להב-הרצנו:  באמת, האדישות הזאת למשבר הזה, שהוא כל כך דרמטי לחיים שלנו כאן, היא בלתי מתקבלת על הדעת, היא בלתי נסבלת והיא בלתי נסלחת

יוראי להב-הרצנו:  ואני באמת לא מצליח להבין את פשר האירוע הזה

יוראי להב-הרצנו:      בזמן שנותר לי, חבריי חברי הכנסת – כרגע יש פה רק חבר כנסת אחד, שניים, והם נמצאים פה על הדוכן הזה – אתה, אדוני היושב-ראש, ואני, וחולק איתנו את הדוכן מזכיר הכנסת דן מרזוק

יוראי להב-הרצנו:  אני רוצה להקריא בפניכם מספר נאומים שבעיניי הם מכוננים והם רלוונטיים מאוד לאירוע הזה

יוראי להב-הרצנו:  אני רוצה להתחיל בהכרזת הקמת מדינת ישראל על ידי דוד בן-גוריון, הכרזת העצמאות שלנו ב-14 במאי 48'

יוראי להב-הרצנו:  וכך קרא דוד בן גוריון: "בארץ ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית, בה חי חיי קוממיות ממלכתית, בה יצר נכסי תרבות לאומיים וכלל אנושיים, והוריש לעולם את ספר הספרים הנצחי

יוראי להב-הרצנו:  לאחר שהוגלה העם מארצו בכוח הזרוע, שמר לה אמונים בכל ארצות פזוריו, ולא חדל מתפילה ומתקווה לשוב לארצו ולחדש בתוכה את חירותו המדינית

יוראי להב-הרצנו:  מתוך קשר היסטורי ומסורתי זה חתרו היהודים בכל דור לשוב ולהיאחז במולדתם העתיקה; ובדורות האחרונים שבו לארצם בהמונים, וחלוצים, מעפילים ומגינים, הפריחו שממות, החיו שפתם העברית, בנו כפרים וערים והקימו יישוב גדל והולך השליט על משקו ותרבותו, שוחר שלום ומגן על עצמו, מביא ברכת הקדמה לכל תושבי הארץ ונושא נפשו לעצמאות ממלכתית

יוראי להב-הרצנו:  בשנת תרנ"ז (1897) נתכנס הקונגרס הציוני לקול קריאתו של הוגה חזון המדינה היהודי, תיאודור הרצל והכריז על זכות העם היהודי לתקומה לאומית בארצו

יוראי להב-הרצנו:  זכות זו הוכרה בהצהרת בלפור מיום ב' בנובמבר 1917 ואושרה במנדט מטעם חבר הלאומים, אשר נתן במיוחד תוקף בין-לאומי לקשר ההיסטורי שבין העם היהודי לבין ארץ ישראל ולזכות העם היהודי להקים מחדש את ביתו הלאומי

יוראי להב-הרצנו:      השואה שנתחוללה על עם ישראל בזמן האחרון, בה הוכרעו לטבח מיליונים יהודים באירופה, הוכיחה מחדש בעליל את ההכרח בפתרון בעיית העם היהודי מחוסר המולדת והעצמאות על ידי חידוש המדינה היהודית בארץ ישראל אשר תפתח לרווחה את שערי המולדת לכל יהודי, ותעניק לעם היהודי מעמד של אומה שוות זכויות בתוך משפחת העמים

יוראי להב-הרצנו:  שארית הפליטה שניצלה מהטבח הנאצי האיום באירופה ויהודי ארצות האחרות לא חדלו להעפיל בארץ ישראל, על אף כל קושי, מניעה וסכנה, ולא פסקו לתבוע את זכותם לחיי כבוד, חירות ועמל ישרים במולדת עמם

יוראי להב-הרצנו:  במלחמת העולם השנייה תרם היישוב העברי בארץ את מלוא חלקו למאבק האומות השוחרות חירות ושלום, נגד כוחות הרשע הנאצי, ובדם חייליו ובמאמצו המלחמתי קנה לו את הזכות להימנות עם העמים מייסדי ברית האומות המאוחדות

יוראי להב-הרצנו:  ב-29 בנובמבר 1947 קיבלה עצרת האומות המאוחדות החלטה המחייבת הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל; העצרת תבעה מאת תושבי ארץ ישראל לאחוז בעצמם בכל הצעדים הנדרשים מצידם הם לביצוע ההחלטה

יוראי להב-הרצנו:  הכרה זו של האומות המאוחדות בזכות העם היהודי להקים את מדינתו אינה ניתנת להפקעה

יוראי להב-הרצנו:  זוהי זכותו הטבעית של העם היהודי להיות ככל עם ועם עומד ברשות עצמו במדינתו הריבונית

יוראי להב-הרצנו:      לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי היישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:      אנו קובעים שהחל מרגע סיום המנדט, הלילה, אור ליום שבת ו' אייר תש"ח, 15 במאי 1948, ועד להקמת השלטונות הנבחרים והסדירים של המדינה בהתאם לחוקה שתיקבע ​על-ידי האספה המכוננת הנבחרת לא יאוחר מ-1 באוקטובר 1948 – תפעל מועצת העם כמועצת מדינה זמנית, ומוסד הביצוע שלה, מינהלת העם, יהווה את הממשלה הזמנית של המדינה היהודית, אשר תיקר​א בשם ישראל

יוראי להב-הרצנו:      מדינת ישראל תהא פתוחה לעלייה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות

יוראי להב-הרצנו:  מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ ישראל בשלמותה

יוראי להב-הרצנו:      אנו קוראים לאומות המאוחדות לתת יד לעם היהודי בבניין מדינתו ולקבל את מדינת ישראל לתוך משפחת העמים

יוראי להב-הרצנו:  אנו קוראים – גם בתוך התקפת הדמים הנערכת עלינו זה חודשים – לבני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלקם בבניין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה ועל יסוד נציגות מתאימה בכל מוסדותיה, הזמניים והקבועים

יוראי להב-הרצנו:  אנו מושיטים יד שלום ושכנות טובה לכל המדינות השכנות ועמיהן, וקוראים להם לשיתוף פעולה ועזרה הדדית עם העם העברי העצמאי בארצו

יוראי להב-הרצנו:  מדינת ישראל מוכנה לתרום חלקה במאמץ משותף לקדמת המזרח התיכון כולו

יוראי להב-הרצנו:      אנו קוראים אל העם היהודי בכל התפוצות להתלכד סביב היישוב בעלייה ובבניין ולעמוד לימינו במערכה הגדולה על הגשמת שאיפת הדורות לגאולת ישראל

יוראי להב-הרצנו:       מתוך ביטחון בצור ישראל היננו חותמים בחתימת ידינו לעדות על הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית, על אדמת המולדת, בעיר תל אביב, היום הזה, ערב שבת, ה' אייר התש"ח, 14 במאי 1948"

יוראי להב-הרצנו:      כך חתמו נציגי היישוב, הנהלת היישוב, ואדוני היושב-ראש, אני בספק אם כל 120 חברי הכנסת בבניין הזה – לדאבוני, אני אומר את זה – יהיו מוכנים לחתום על אותה הצהרת עצמאות שעל בסיסה הוקמה מדינת ישראל

ישראל אייכלר: איזו מילה חסרה במגילה?     

יוראי להב-הרצנו: איזו מילה חסרה, לשיטתך?     

ישראל אייכלר: "דמוקרטיה"

יוראי להב-הרצנו: נכון, אבל כל הערכים שדמוקרטיה מסמלת ומגלמת מופיעים במגילה

יוראי להב-הרצנו:  אתה מוכן לחתום על המגילה, מגילת העצמאות?     

ישראל אייכלר: אני אחתום על מסמך שאין בו דמוקרטיה?     

יוראי להב-הרצנו: אפרופו ההערה שלך על מסמך שאין בו דמוקרטיה, אני אולי אסיים את הנאום שלי עם עוד נאום קנוני, בעיניי, שהוקרא מעל הבימה, ונאם מעל הבימה הזאת חבר הכנסת אמנון רובינשטיין ממפלגת שינוי

יוראי להב-הרצנו:  הוא נאם אותו כאן בכ"ג בשבט התשנ"ב, 28 בינואר 1992, כשהכנסת חוקקה את חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו

ישראל אייכלר: תשנ"ב זה - - -     

יוראי להב-הרצנו: תשנ"ב זה 1992

יוראי להב-הרצנו:  מה אמרתי?     

ישראל אייכלר: חשבתי שאמרת 1962

יוראי להב-הרצנו: לא, לא

יוראי להב-הרצנו:  1992

יוראי להב-הרצנו:      וכך אמר חבר הכנסת רובינשטיין מעל הדוכן הזה בינואר 1992

יוראי להב-הרצנו:  כאמור, זה היה בשעת לילה מאוחרת, אם אני לא טועה, אבל כך הוא אמר: "אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק שאני מביא כאן לקריאה הראשונה היא הצעת חוק קצרה, כיאה לחוק חוקתי, אבל כמו כל חוק חוקתי היא מעט המכיל את המרובה

יוראי להב-הרצנו:  עד שאני בא לומר כמה דברים בזכות ההצעה הזאת, אני רוצה להסביר שהצעות חוק-יסוד אלה שאני מביא בפני הכנסת נועדו לעקוף את המכשלה הגדולה שמנעה קבלת חוק-יסוד: זכויות האדם

יוראי להב-הרצנו:  חסר גדול מאוד, חור, מורגש במערכת החוקתית שלנו, דבר שאנחנו לא גאים בו, אבל מוטב מערכת של חוקי-יסוד נפרדים שלגביהם, כך אני מאמין, יש הסכמה בבית, מאשר היעדר כל שריון של זכויות האדם במדינת ישראל - - - רבותיי חברי הכנסת, אין היום כמעט מדינה שאין בה הגנה חוקתית כזאת על זכויות האדם - - - מי שטוען, כמו חבר הכנסת מיכאל איתן מהליכוד, שמוכרחים לשמר את ריבונות הכנסת בכל מחיר, מתנכר לא רק לעקרונות האוניברסליים של זכויות אדם משוריינות אלא גם לעמדה של רוב-רובה של הכנסת, בעצם מ-1977, לרבות עמדת מפלגתו המובהקת"

יוראי להב-הרצנו:       "מה אומר החוק? 'אין מגבילים זכות זו אלא בחוק ומטעמים ברורים של טובת הכלל'

יוראי להב-הרצנו:  אני רוצה להסביר למה ועדת החוקה, חוק ומשפט מציעה את הנושא הזה בנוסח כזה ולא בנוסח אחר

יוראי להב-הרצנו:  'מטעמים ברורים של טובת הכלל' – פירושו של דבר שאתה מגביל את חופש העיסוק של אדם אך ורק אם זה לטובת גילדה מסוימת או אינטרס מסוים, או סקטור מסוים או מונופול מסוים, או פרוטקציוניסט מסוים, או מישהו שמקורב לשלטון

יוראי להב-הרצנו:  אתה יכול להגביל את הזכות אם אתה מוכיח שההגנה על כלל הציבור דורשת שאדם המתיימר להיות רואה החשבון אכן יהיה רואה חשבון, אבל אתה לא יכול לומר שאתה מגביל עסק מסוים מפני שהוא פוגע באיזה מפעל מונופוליסטי שאתה מעוניין בו

יוראי להב-הרצנו:  רבותיי, היו דברים מעולם"

יוראי להב-הרצנו: "דבר נוסף שאני רוצה להזכיר, ברשותך, אדוני היושב-ראש, הוא שהחוק הזה הוא אחד מסדרה של ארבעה חוקים

יוראי להב-הרצנו:  החוק הראשון והחשוב ביותר" – כך אמר חבר הכנסת אמנון רובינשטיין – "חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, עבר קריאה ראשונה, ואני מקווה שיחזור בקרוב לכנסת לקריאה שנייה ולקריאה שלישית

יוראי להב-הרצנו:  החוק השלישי הוא חוק-יסוד: חופש ההפגנה, והחוק הרביעי הוא חוק-יסוד: חופש הביטוי

יוראי להב-הרצנו:  שני החוקים האלה טרם עברו קריאה ראשונה

יוראי להב-הרצנו:  אני מקווה שלאחר שיעברו קריאה ראשונה, וכל החוקים האלה יובאו לקריאה השנייה ולקריאה השלישית, נפתח דף חדש במשפט של מדינת ישראל, דף חוקתי המגן על אדם באשר הוא אדם, המגן על אזרח מפני שרירות, גם של הכנסת"

יוראי להב-הרצנו:      "אדוני היושב-ראש, כאשר הצגתי את החוק הזה ואת החוקים האחרים בקריאה מוקדמת, חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, אמרתי שאני גאה בכך, כיהודי, שהיהדות נתנה לעולם את המושג של זכויות היסוד של אדם שנברא בצלם, וציטטתי את המשפטן רנה קאסן, המשפטן היהודי-צרפתי, שכאשר הוא ניסח את ההצהרה האוניברסלית על זכויות האדם, הוא אמר: נתתי ניסוח עדכני לעשרת הדיברות

יוראי להב-הרצנו:  אני בהחלט חושב שלנו, כפרלמנט של המדינה היהודית, יש חובה לסתום את החור המביש הזה, שבו אין לנו שום הגנה על זכויות האדם"

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לקרוא את התשובה של שר המשפטים מהליכוד, חבר הכנסת דן מרידור, שניתנה באותו תאריך ב-92'

ישראל אייכלר: הם היו שותפים - - -     

יוראי להב-הרצנו: נכון

יוראי להב-הרצנו:  הם היו שותפים, והביאו את החוק הזה, בניגוד לנטען לאחרונה, שלא היה קונסנזוס וזה נתקבל באישון לילה במחטף

יוראי להב-הרצנו:  לא

יוראי להב-הרצנו:  חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, וכך גם חוק-יסוד: חופש העיסוק – שני החוקים הללו נתקבלו כאן בכנסת בהסכמה רחבה מאוד, כפי שצריך להיות כשמדברים על שינוי בשיטת המשטר

ישראל אייכלר: אם אתה שואל אותי, זו הייתה ההונאה הגדולה ביותר

ישראל אייכלר:  תקרא את הספר של אוריאל לין

יוראי להב-הרצנו: אני אקרא את הספר

ישראל אייכלר: הוא היה יושב-ראש ועדת החוקה אז

יוראי להב-הרצנו: שמעתי אותו בוועדת החוקה

יוראי להב-הרצנו:  הוא בירך דווקא על החוק הזה

ישראל אייכלר: הוא בירך, אבל הוא סיפר איך שהם הונו את הציבור לחשוב שזה לא חוקה ולא שום דבר, רק סתם שמירה על זכויות

יוראי להב-הרצנו: קראתי עכשיו את הדברים של חבר הכנסת רובינשטיין, שדיבר כאן על מהלך חשוב

ישראל אייכלר: הוא חשב כך, אבל תקרא את הפרוטוקול - - -     

יוראי להב-הרצנו: בסדר, זה הפרוטוקול מדברי הימים של הכנסת

ישראל אייכלר: כן, אבל תקרא את הפרוטוקול של מה שהלך סביב זה

ישראל אייכלר:  לא משנה, אני לא רוצה להתערב לך

יוראי להב-הרצנו: לא, לא

יוראי להב-הרצנו:  מאה אחוז, אני מודה לך על הדיון

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו נקרא את הדברים של חבר הכנסת דן מרידור, ששימש כשר המשפטים, בדיון על חוק-יסוד: חופש העיסוק וחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו

יוראי להב-הרצנו:      "אדוני יושב-הראש, כנסת נכבדה, אני מבקש לברך את חבר הכנסת רובינשטיין ואת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת אוריאל לין - - - על יוזמתו ועל טיפולו המסור והרציני בהצעות החוק המונחות לפנינו, שלפי הערכתי היא אחת מהצעות החוק החשובות שהבית הזה עומד לקבל, כך אני מקווה

יוראי להב-הרצנו:  במידה רבה, היא תתקן כמה קלקולים שקלקלנו בעת האחרונה, עם כל הכבוד, גם היום בחוקים שנצטרך הרבה זמן לחפש דרכים לתקן אותם

יוראי להב-הרצנו:       "תפקידה של הכנסת אינו רק לדאוג לניהול השלטון במדינה

יוראי להב-הרצנו:  את זה היא עושה באופן די מוצלח

יוראי להב-הרצנו:  הרבה חוקי-יסוד וחוקים אחרים דואגים לממשלה, דואגים לדרכי תפקודה ותפעולה

יוראי להב-הרצנו:  תפקידה של הכנסת איננו רק לשרת את רוב העם

יוראי להב-הרצנו:  גם סמכותה של הכנסת לחוקק איננה בלתי מוגבלת, מפני שבכל משטר דמוקרטי יש גבול למה שמותר לרוב לעשות, מפני שבכל משטר דמוקרטי יש גבול למה שמותר לרוב לעשות, והיא לא מילאה אותו בצורה מפוארת, הוא לדאוג לזכויות האדם

יוראי להב-הרצנו:  הייתי שמח יותר אילו הבאנו היום לכאן הצעת חוק-יסוד: זכויות היסוד של האדם

יוראי להב-הרצנו:  לצערי, נתקלה ההצעה היא בקשיים שלא הסכמתי איתם, ואנחנו עומדים היום עם הצעה מצומצמת הרבה יותר שהושגה, כפי שאמר יושב-ראש ועדת החוקה, מתוך רצון להגיע להסכמה רחבה מאוד, גם מתוך ויתור על עניינים שלדעתי, אפשר היה לעמוד עליהם עוד

יוראי להב-הרצנו:  אבל זו ההצעה שלפנינו

יוראי להב-הרצנו:       "היא חשובה מאוד, מאחר שהיא קובעת איזון בין הרשויות בישראל, היא קובעת בהחלט תחום או גבול שמעבר לו אין לפגוע בזכויות האדם

יוראי להב-הרצנו:  ההצעה איננה מהפכנית במובן הזה שהיא קובעת שגם בזכויות האלה, הקבועות כאן, ניתן לפגוע, ניתן להגביל אותן

יוראי להב-הרצנו:  איך? בחוק ההולם את ערכיה של המדינה, בחוק שנועד לתכלית ראויה ובמידה שאינה עולה על הנדרש

יוראי להב-הרצנו:  ההצעה אינה מהפכנית גם במובן זה שהיא משמרת את הסטטוס-קוו לגבי כל דין קיים

יוראי להב-הרצנו:       "יש נקודה אחת שעלתה, ואני רוצה להתייחס אליה: האם ראוי שחוק כזה הבא להגביל את סמכות הרוב לפגוע במיעוט או ביחיד, יתקבל ברוב שאינו רוב גדול מאוד? אני סברתי שאת חוקי-היסוד צריך לקבל, וגם מותר לשנות, רק ברוב גדול

יוראי להב-הרצנו:  הצעתי 80 חברי כנסת

יוראי להב-הרצנו:  הגשתי הצעת חוק כזאת, אבל המעניין הוא שאותם חברי כנסת שזעקו לרגל ניסיוני להסדיר את ענייני החקיקה ולקבוע איך מקבלים חוקי-יסוד, גם אם היו עליהם מחלוקות על נושאים שונים, אלה אותם חברי כנסת שטוענים עכשיו מדוע יקבלו את החוק הזה ברוב נמוך" יותר

יוראי להב-הרצנו:      אדוני היושב-ראש, אני בחרתי לסכם עם הדברים החשובים של שר המשפטים מטעם הליכוד חבר הכנסת דן מרידור, מאחר שהוא מדבר על העקרונות הכל כך חשובים, הדמוקרטיים, של שינוי או של טיפול בחוקי-יסוד, בדיוק כפי שמבקשים כעת לעשות בממשלה הזו

יוראי להב-הרצנו:  רק שבניגוד לדברים של שר המשפטים, שמדבר על הצורך לשנות חוקי-יסוד בהסכמה לאומית רחבה, באופן שמגביל את יכולתו של הרוב לפגוע בזכויות של מיעוטים, באיזון העדין שבין שלו רשויות השלטון – פה אנחנו רואים התנהלות שונה בתכלית של דריסת הרוב את המיעוט, של התעלמות מחצי מהעם, וכרגע חונים עשרות – אני לא יודע אם עשרות אלפים, אבל אלפים רבים חונים כעת ולנים בגן סאקר פה, מחוץ לכנסת, בירושלים, עם דרישה אחת: תראו אותנו, תתחשבו בנו, אנחנו גם חלק מהעם הזה, גם לנו יש מקום בבית הזה, בבניין שלו, בהתפתחות שלו

יוראי להב-הרצנו:      ולכן אני שב ואני קורא את הדרישה הבסיסית ביותר לראש הממשלה בנימין נתניהו: עצור את החקיקה

יוראי להב-הרצנו:  עוד לא מאוחר ללחוץ על הבלמים, לגשת לבית הנשיא, לדון בחוק הזה, בסדרת החוקים, להגיע להבנות לאומיות רחבות, וזאת הדרך היחידה להניע תהליכים שמשנים את כללי המשחק, את הכללים, את כללי יסוד של המשטר שלנו, לאחות את הקרעים הכל-כך עמוקים שנפערו, שפערתם, באחדות עם ישראל, לאושש את הכלכלה, להשיב את הביטחון הלאומי, לוודא שמהמשבר הזה אנחנו יוצאים כעם אחד

יוראי להב-הרצנו:      בואו ננצל את המשבר הזה להזדמנות גדולה לשוב ולתקף את היותנו עם אחד, מאוחד, ולמרות שאנחנו שונים אחד מהשני, חושבים אחרת, אחים אנחנו

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו יודעים לנהל את המחלוקות שלנו ברעות, בכבוד הדדי, לא בדורסנות ובאופן חד צדדי, בחיפזון

יוראי להב-הרצנו:  עצור את החקיקה, ובואו נתכנס יחד בבית הנשיא כדי לשוב ולהידבר על איך מתקדמים יחד כעם אחד, מאוחד, שמכיר בעבר אבל בעיקר מכיר בעתיד הגדול שעוד צופה לנו יחד

יוראי להב-הרצנו:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  שעה שלמה, כל הכבוד

ישראל אייכלר:  אבל אתה צריך לדעת את האמת, שהם הבטיחו אז בהן צדק ורימו את כולם - -     

אוריאל בוסו: לא אנחנו - - -      

ישראל אייכלר: - - שבג"ץ לא יוכל לפסול חוקים על ידי החוק הזה, וביום שלמוחרת הודיע אהרן ברק: מהיום אני יכול לפסול כל חוק

ישראל אייכלר:  זו הייתה ההונאה הגדולה ביותר

ישראל אייכלר:  אבל נדבר על זה פעם כשיהיה לך זמן

יוראי להב-הרצנו: אבל כבר ב-1961 נפסל חוק בשימוש בחוק-יסוד

ישראל אייכלר: את זה אני לא יודע

ישראל אייכלר:  אני אבדוק את זה

ישראל אייכלר:  אבל עד אז לא היה שייך – לא רק שלא היה שייך, הם אמרו בפירוש שזה לא יהיה

ישראל אייכלר:  זה היה בוועדת החוקה, וזה היה פה במליאה

ישראל אייכלר:  ההפך, הם באו בטענה: למה אתם אומרים עלינו דברים כאלה? כל העניין הזה של לפסול חוק של הכנסת התחיל אז

ישראל אייכלר:  טוב, אני לא רוצה להפריע לנואמת הבאה

יוראי להב-הרצנו: תודה רבה

ישראל אייכלר: חברת הכנסת שלי טל מירון, בבקשה

ישראל אייכלר:  בבקשה, 25 דקות

שלי טל מירון: לא, שעה

ישראל אייכלר: מה?      

שלי טל מירון: שעה, לא 25 דקות

ישראל אייכלר: למה כתוב אצלי 25 דקות?      

שלי טל מירון: לא הפכנו?      

אוריאל בוסו: לא סידרתם את זה

אוריאל בוסו:  היא החליפה את רון כץ

קריאה: - - -      

ישראל אייכלר: אה

ישראל אייכלר:  רגע, עידן רול אחרייך, 60 דקות

ישראל אייכלר:  את מחליפה איתו?     

שלי טל מירון: עידן רול יעשה 25 דקות, ואני - - -     

ישראל אייכלר: אז אתם - - -     

שלי טל מירון: סליחה, לא עידן רול, לא עידן רול, רון כץ

שלי טל מירון:  רון כץ יעשה - - -      

ישראל אייכלר: אז בבקשה לעדכן את הרשימה, אני פועל לפי הרשימה

קריאה: - - -      

ישראל אייכלר: כן

ישראל אייכלר:  אז תביאו דף מעודכן

ישראל אייכלר: עכשיו זה מסודר? בסדר

ישראל אייכלר:  בבקשה

ישראל אייכלר:  לך עשיתי שעה

ישראל אייכלר:  הינה, יש לך שעה

שלי טל מירון:  תודה רבה, אדוני היושב בראש

שלי טל מירון:  חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, לילה טוב לכם ולכל עם ישראל

שלי טל מירון:  זה לא לילה רגיל

שלי טל מירון:  אני מניחה שדווקא הלילה הזה רבים לא ישנים, אולי צופים בנו בערוץ הכנסת, אולי פשוט לא מצליחים להירדם

ישראל אייכלר: אולי הם מנהלים משא ומתן

שלי טל מירון: אולי משא ומתן

שלי טל מירון:  בהחלט לילה קריטי, חשוב ומותח

שלי טל מירון:  אני רוצה מפה להגיד לכל אותם האנשים בבית שלא מצליחים לישון כי הם חרדים למה שהולך לקרות למדינה, קודם כול, ליבי איתם ואני מחזקת אותם

שלי טל מירון:  אני חושבת שמה שקורה פה בימים האחרונים זה באמת מחזה יוצא דופן

שלי טל מירון:  בדרכי לכנסת, כמובן, עברתי דרך המאהל בגן סאקר

שלי טל מירון:  זה באמת מחזה שקשה לתאר במילים למי שלא עבר שם וראה

שלי טל מירון:  ממש עשרות רבות, אם לא מאות, של אוהלים, מפגן אחדות ממש מרהיב ומאוד מרגש

שלי טל מירון:  גם הצעדה שהתרחשה בימים האחרונים לירושלים הייתה פשוט מרגשת

שלי טל מירון:  לראות משפחות שלמות עם ילדים קטנים, נשים מניקות שעוצרות בדרך – באמת מחזה יוצא דופן

שלי טל מירון:  כל כך הרבה ערבות הדדית ועזרה הדדית

שלי טל מירון:  אותי זה ריגש בצורה יוצאת דופן

שלי טל מירון:       לפני שאני אפנה לכל הדברים האחרים שאני רוצה להתייחס אליהם בשעה הקרובה, אני רוצה לספר על מה שקרה ביום חמישי

שלי טל מירון:  ביום חמישי קיבלתי טלפון סביב שעה 24:00 בלילה לגבי עצורים בתחנת המשטרה בטייבה

שלי טל מירון:  היה מדובר בעצורים שהפגינו בצומת כפר סבא, רעננה, הרצליה, שם באזור

שלי טל מירון:  התקשרו להגיד לי שיש שבעה עצורים, וכמובן מייד נסעתי לשם

שלי טל מירון:  זה כמובן היה אחרי שהייתי בכנסת כל השבוע, והייתי פה בלילות גם ביום שני וגם ביום שלישי וגם ביום רביעי בוועדת חוקה, במליאה, במחאה

שלי טל מירון:  ונסעתי לשם

שלי טל מירון:       קודם כול, בחוץ חיכו עשרות רבות של מפגינים שבאו לחזק את העצורים ולהמתין להם עד יציאתם, מלווים בדגלי ישראל והרבה מאוד נחישות וכוח רצון, למרות השעה המאוחרת ולמרות שהם עברו יום מאוד ארוך

שלי טל מירון:  כמובן אמרתי שלום ומייד נכנסתי לתחנה לדבר עם המפקד התורן, כדי לוודא שהעצורים מקבלים ייעוץ משפטי ושכל זכויותיהם נשמרות ושהם מקבלים את כל הדברים שהם אמורים, ושישתחררו כמה שיותר מהר, כמובן לפי חוק

שלי טל מירון:  ביליתי שם בעצם עד סביב 03:00 לפנות בוקר, עד שאחרון העצורים יצא

שלי טל מירון:  ליוויתי אותם אחד-אחד החוצה

שלי טל מירון:       העצור הראשון שיצא היה בחור צעיר מאוד מאוד ששמו היה מעיין, הוא היה קצת מבוהל מכל הסיטואציה

שלי טל מירון:  כשליוויתי אותו החוצה אימא שלו חיכתה לו בחוץ – אגב, אפשר לזהות בחוץ את בני המשפחה שממתינים בקלות רבה, רואים את המבט המודאג בעיניים

שלי טל מירון:  היו שם עוד כמה כאלה – היא כמובן חיבקה אותו ושמחה מאוד שהוא יצא

שלי טל מירון:  חזרתי פנימה לתוך התחנה והמשכתי ללוות את העצורים אחד-אחד אחרי שהם השתחררו

שלי טל מירון:       עצור אחד לפני האחרון, ששמו היה דותן, יצא

שלי טל מירון:  קודם כול, הוא היה יחף, והשאלה הראשונה שהוא שאל אותי זה: איפה הבן שלי? גם הבן שלי נעצר ואני רוצה לדעת שהוא בסדר

שלי טל מירון:  הוא אמר לי את השם שלו, הוא אמר לי ששמו מעיין, ומייד אמרתי לו: מעיין כבר בחוץ, והוא ואשתך מחכים לך בחוץ

שלי טל מירון:  הכול בסדר, אל תדאג

שלי טל מירון:  ליוויתי אותו החוצה, ובאמת שהרגע הזה, הרגע הזה של המפגש של שלושתם, שהם עמדו שם מחוץ לתחנה והתחבקו, אימא, אבא ובן, היה רגע מרגש בצורה בלתי רגילה, רגע שילווה אותי עוד זמן רב

שלי טל מירון:       משפחה מקסימה, נורמטיבית לחלוטין, שומרת חוק, אנשים כמו כולנו, שקמים בבוקר והולכים לעבודה ומשלמים מיסים ומשרתים בצבא ומשרתים במילואים, באמת אנשים מצוינים וטובים, שהחליטו לממש את זכותם הדמוקרטית ללכת להפגין, והם מוצאים את עצמם חצי משפחה עצורה, באמת סיטואציה יוצאת דופן

שלי טל מירון:  הרגע הזה הוא משהו שילך איתי עוד הרבה זמן

שלי טל מירון:  הבטתי בהם ככה מהצד ושמחתי לפחות ברגע הזה שהם התאחדו ככה ביחד

שלי טל מירון:       חזרתי חזרה לתוך התחנה, ולמעשה נשאר העצור האחרון

שלי טל מירון:  כשהוא השתחרר וליוויתי אותו החוצה, קודם כול חיכו לו עדיין עשרות רבות של מפגינים בחוץ

שלי טל מירון:  הם לא ויתרו, הם לא התייאשו, הם חיכו שם עד שהאחרון יצא

שלי טל מירון:  כשהוא יצא החוצה קיבלו אותו בחיבוקים ובאהבה ובזרועות פתוחות

שלי טל מירון:  בדיוק כשהוא יצא כל הקהל בחוץ שר את השיר של אריק איינשטיין "אני ואתה נשנה את העולם"

שלי טל מירון:  בפני עצמו זה היה מאוד מאוד מרגש

שלי טל מירון:  אחרי שהוא יצא נעמדו כולם ושרו את "התקווה" עם דגלי ישראל מסביב

שלי טל מירון:       באמת קשה לתאר במילים את התחושה של לחוות את החוויה הזאת ב-03:00 לפנות בוקר מחוץ לתחנת משטרה

שלי טל מירון:  אבל הרגע הזה הפיח בי הרבה מאוד תקווה והרבה מאוד תחושה של הערבות ההדדית שיש אצלנו בעם, האחווה והרצון שנצליח, נצליח במאבק הזה לשמור על הדמוקרטיה

שלי טל מירון:  אז זה ככה סיפור לפני שאני מתחילה את דבריי

שלי טל מירון:       הציבור הישראלי כולו חרד ממה שעשוי להתרחש ממש בעוד זמן קצר

שלי טל מירון:  "בארץ ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית, בה חי חיי קוממיות ממלכתית"

שלי טל מירון:  במשפט הזה נפתחת הצהרת העצמאות של מדינת ישראל – מגילת העצמאות

שלי טל מירון:  בשבועות האחרונים אתם, חברי הממשלה והקואליציה, מאפשרים הפרה של מה שנאמר במסמך המכונן של המדינה, המסמך שמגדיר את אישיותה של המדינה

שלי טל מירון:  המשבר שהממשלה הזאת מובילה אותנו לקראתו הוא לא רק משבר חוקתי או משפטי, זה משבר היסטורי – שִׁכְחַת ההיסטוריה, ההתכחשות לה ובעיקר הכתמתה

שלי טל מירון:       אני רוצה להזכיר לכם שההתחלה שלנו כמדינה הייתה קשה מנשוא, אולי קשה יותר משל עמים ומדינות אחרים

שלי טל מירון:  שארית הפליטה היהודית באירופה עלתה לארץ מתוך כוונה למצוא כאן מפלט מפני מדיניות שריכזה את הכוח המוחלט בידי השלטון, שהפקידה את קבלת ההחלטות בידיהם של אנשים לא ראויים, גזענים ועם שיגעון גדלות בלתי נסבל

שלי טל מירון:  יהודי ארצות האסלאם והמזרח הגיעו לכאן מתוך כוונה לתת יד בהקמת הארץ, בקירוב הגאולה, ומתוך ציונות אמיתית שטבועה בלב משפחות העולים עד היום

שלי טל מירון:       ההתחלה של תקומת העם היהודי ובניין הארץ הייתה עקובה מדם, והקמתה עלתה בקורבנות רבים שקורבנם נחרט לעד בהיסטוריה של המדינה

שלי טל מירון:  הם היו והם עודם מגש הכסף שעליו ניתנה לנו המדינה

שלי טל מירון:  אי-אפשר להגיד שעם שוך הקרבות פרץ השלום, לא סביבנו ולא בקרבנו

שלי טל מירון:  נעשו טעויות, נעשו עוולות, נוצרו בידול וקיטוב

שלי טל מירון:  דבר לא השתפר עם הגעת העליות המאוחרות – העלייה מאתיופיה ומברית המועצות שהתפרקה

שלי טל מירון:  אבל כמו בכל כך הרבה פעמים בהיסטוריה של העם היהודי, אם יימצא הרצון תימצא הדרך

שלי טל מירון:  והדרך נמצאה

שלי טל מירון:       במשך 75 שנים מצאנו את הדרך לחיות יחד, לפעול ביחד להצלחה קולקטיבית, ראינו איש ברעהו אחים ואחיות

שלי טל מירון:  היו מחלוקות, הייתה אלימות, לא הכול היה מושלם, אבל הצלחנו ללמוד ולהכיר בכאבו של האחר ולחוש אמפתיה, ולו הבסיסית ביותר, לצערו

שלי טל מירון:  היכולת להקשיב, להכיל ולהבין, לעמוד בסולידריות לצידם של אנשים, אפילו אם הם שונים מאיתנו או שיש להם דעות אחרות משלנו, אפשרה לנו להמשיך ולחיות ביחד גם אחרי שעברנו בצמתים שכאבו לנו יותר מכול

שלי טל מירון:  התקומה היהודית והישראלית תלויה במידה רבה ביכולת של הפסיפס האנושי הזה, המגוון האין-סופי של אנשים, דעות, רעיונות ומקורות, להמשיך להיות ציור אחד יפה ומרשים

שלי טל מירון:  נכון, אם תסתכל על כל אבן בנפרד היא תיראה לך שונה שנות אור מזו הסמוכה לה, אך כשתלך לאחור ותביט על התמונה הגדולה – הנשימה נעתקת אל מול הנס הגלוי הזה שבהקמת המדינה שלנו

שלי טל מירון:       אבל בשנים האחרונות, אדוני היושב בראש, ישנם לא מעט סוכני כאוס המנסים לגרום לנו לחשוב על הפסיפס המדהים הזה יותר כמו קובייה הונגרית

שלי טל מירון:  לכל צבע המקום שלו וכל צבע יחיה בנפרד מהאחרים

שלי טל מירון:  אין מפגש, וכך גם אין ציור

שלי טל מירון:  כמעט חצי שנה שממשלת המלא-מלא ימין שלכם מנסה לדחוק כל אזרח ואזרחית במדינה לתוך משבצת אחת, לתוך צבע אחד ותחת כותרת אחת, לגרום לנו להאמין שאין ולא יהיה מפגש עם האנשים האחרים

שלי טל מירון:  הקיטוב בישראל גואה ועולה, והתחושה היא שאנחנו על סיפו של לא פחות מאשר פיצוץ גרעיני פנימי, שלא יותיר לנו סיכוי לתקומה נוספת בארצנו

שלי טל מירון:       עמיתיי חברי הכנסת מהקואליציה וחברי הממשלה, בראיונות ובהצהרות רבים, שבהם קידמתם את ההפיכה המשטרית המובאת לפתחנו היום, זעמתם על בית המשפט העליון מאחר שהוא מקבל החלטות אך לא מקבל את אמון הציבור

שלי טל מירון:  אתם מסתמכים על סקרי דעת הקהל המפורסמים כל שנה, אך כמנהגכם בקודש מאז הקמת הממשלה אתם בוחרים להתעלם מהנתונים הפוגעים בסיפור שלכם

שלי טל מירון:  כי אומנם יש שחיקה באמון הציבור בבית המשפט העליון ובפרקליטות, ובכלל במערכת המשפט בישראל, אך השחיקה החלה רק לאחרונה, מרגע שבו אתם הפניתם את החיצים שלכם אל עבר כל מוסד וכל פיסת ממלכתיות שעוד נותרה כאן

שלי טל מירון:  כדאי שתזכרו, גם אם רק בלב שלכם, שהמוסד שמקבל הכי פחות אמון מהציבור הוא המפלגות הפוליטיות, ובמצב לא הרבה יותר טוב – מוסד הכנסת

שלי טל מירון:  אני מאוד מקווה שלא תשתמשו בנתון הזה כדי להציע כעת רפורמה נרחבת כנגד המפלגות, או חלילה כנגד מעמד הכנסת

שלי טל מירון:       אבל אם למדנו משהו בששת החודשים האחרונים זה שאיתכם באמת אין לדעת

שלי טל מירון:  במשך שבועות ארוכים ורבים אתם מצהירים שאתם מבקשים לבטל את עילת הסבירות, כדי שתוכלו להציף את המדינה בג'ובים ומינויים הזויים, שאתם מבינים שהם לא לגיטימיים אבל מתעקשים לעשות זאת

שלי טל מירון:  ובאמת הבאתם כמה וכמה מינויים באמת הזויים, שמעידים על יכולתכם לקבל החלטות

שלי טל מירון:  נכנסתם לטנטרום כדי לפטר משרתי ציבור ולמנות את עושי דברכם במקומם, עד שבקרוב עשויות להיגמר לכם ההברקות

שלי טל מירון:       אני באמת תוהה מה לא יהיה מופרך עבורכם

שלי טל מירון:  האם יש לכם איזשהם קווים אדומים בהחרבת השירות הציבורי? האם יכול להיות שתמנו מפכ"לית אישה ראשונה? אולי באמת אפשר להציע את הגברת אילה בן גביר, הרי גם ככה היא חודשים מדבררת את המשטרה ואת המשרד לביטחון לאומי בערוצי התקשורת, ודואגת להגיע תמיד חמושה כמו יס"מניק מן השורה

שלי טל מירון:  שמעתי גם שמתכוונים למנות מנכ"ל חדש לרשות הדואר, וגם כאן אני תוהה אם יש סיכוי למנכ"לית אישה דווקא, כי אילנה ספורטה ששלחה מכתבי איומים לראש הממשלה לשעבר נפתלי בנט כבר די בקיאה בתחום הדואר

שלי טל מירון:  לתפקיד יו"ר "יד ושם" כמובן שלא אתפלא אם תמנו את איציק זרקא, שכולנו שמענו שהנושא קרוב מאוד לליבו

שלי טל מירון:  אני מקווה גם שתדאגו לסביבה, ולמנהל רשות הטבע והגנים הבא תוכלו למנות את מופאסה, אבא של סימבה

שלי טל מירון:  אני לא אשקר, מבין כל המינויים ההזויים שלכם הוא לפחות הוכיח שהוא לוקח אחריות על המעשים שלו

שלי טל מירון:       אני גם תוהה אם יש סיכוי לסבב מינויים חדשים בממשלה – לתפקיד שר התיקון בואו נמנה את בוב הבנאי; לתפקיד שר התחבורה – את תומס הקטר; לתפקיד שר הטבעות – את ארנון מילצ'ן, שהרי הוא יודע בדיוק אילו תכשיטים צריך; לשר הבורסה אני מציעה את ברני מיידוף, עם רקע שתואם בדיוק את העתיד הכלכלי שאתם מייצרים כאן

שלי טל מירון:       אדוני היושב בראש, אולי חלק מהאנשים שצופים בנו צוחקים וחושבים שמדובר בבדיחה, אבל אחרי שישבתי שעות ארוכות בדיוני ועדת החוקה, ולאחר שהקשבתי ברוב קשב לכם, נציגי הקואליציה, ולאחר ששמעתי את הנציגים המקצועיים של הממשלה, אני מבינה שההזיות האלה הן אפשריות

שלי טל מירון:  ההזיות הן דרך החיים והמשילות שלכם

שלי טל מירון:  מרוב שאתם חיים בסרט ילדים, אזרחי ישראל נמצאים כרגע בסרט אימה

שלי טל מירון:  אתם פתחתם פה לכל שיגעון, לכל הזיה או טרלול שיבוא בעתיד רק בגלל הסטייה שלכם לעוות את כללי המשחק הדמוקרטיים שלנו שהחזיקו אותנו במשך שנים

שלי טל מירון:  ועל זה לעולם לא תהיה לכם כפרה

שלי טל מירון:       אדוני היושב בראש, אני רוצה להקריא קטע של שירה, שנכתב על ידי משוררת בשם נידאא ח'ורי, משוררת ערבייה – כן, כן, בחרתי להקריא דווקא שיר שלה – והוא נקרא "הידרדרות": אדם שאינו חכם / סומך על צדק / אדם שאינו צודק / סומך על כוח / אדם שאינו חזק / סומך על היגיון / אדם שאינו הוגן / סומך על שכל / אדם שאין לו שכל / סומך על מזל / אדם שאין לו מזל / סומך על אינטואיציה / וזה שאין לו / אינו אדם

שלי טל מירון:       עמיתיי מהקואליציה, לקראת סוף כנס הקיץ הגיע הזמן להעניק לכם תעודות, ואני שמחה להגיד לכם שכולכם סיימתם בהצטיינות – מצטיינים בעיקר בהסתה

שלי טל מירון:  מיומכם הראשון בשלטון הפכתם להיות הממשלה המפלגת ביותר מאז ומעולם

שלי טל מירון:  שחררם את מפלצת ההסתה מהכלוב, ואתם דואגים להאכיל אותה כמה וכמה פעמים מדי יום, וכעת היא לא יודעת שובע

שלי טל מירון:       בערב שבו נרצח ראש הממשלה לשעבר יצחק רבין, זכרו לברכה, הוא נאם ודיבר על כך שאלימות היא כרסום יסוד הדמוקרטיה הישראלית

שלי טל מירון:  ואתם, אתם כבר חודשים, חלקכם כבר שנים, לא רק מכרסמים בדמוקרטיה אלא טוחנים ורומסים אותה ממש; משר מפוקפק לענייני גרעינים שמעל הדוכן הזה לועג לאזרחי ישראל המפגינים, הוא מכנה אותם פריבילגים, רולקסים ומשתמטים, שקורא לטיס חיל האוויר שנפגע ממכת"זית וראייתו עדיין מוטלת בספק "צפונבון עם שריטה בעין", ועד לראש ממשלה שטוען שמעולם לא נראתה אלימות כמו בהפגנות היום, שבהן כידוע טרם נפגע ולו שוטר אחד, כאילו רצח רבין לא קרה מעולם

שלי טל מירון:       לעומת זאת, מבין המפגינים קורבנות רבים לאלימות

שלי טל מירון:  הבאתם לקדמת הבמה שיח שצריך להיות מגונה ומורחק מהבית של הדמוקרטיה הישראלית

שלי טל מירון:  אכן, ממשלה מלא מלא – מלא קללות, מלא רפש, מלא שנאה

שלי טל מירון:  לא המצב הכלכלי, לא המצב הביטחוני ולא שום דבר, רק השחתת המערכת, פילוג העם וחורבן של כל מוסד וערך שאיחדו בינינו בעבר

שלי טל מירון:  מה זה משנה כשנשפך הדם ברחובות? העיקר להוסיף עוד שמן ועצים למדורה שעליה אתם שורפים את המדינה

שלי טל מירון:       מפעל תעמולת ההסתה שלכם כל כך הצליח עד שהוא חלחל למטה לציבור

שלי טל מירון:  אלימות כלפי מאות אלפי מפגינים למען הדמוקרטיה הפכה לעניין שבשגרה

שלי טל מירון:  לפעמים זה שמחה רוטמן שמחליט לתקוף מפגינה בניו יורק רק בגלל שלא בא לו לשמוע מה חושבים עליו ועל מפעל החיים שלו; מדי פעם זה שר התפוצות, שבעיקר מפיץ רעל ושנאה מתובלת בתנועות גסות כלפי מפגינים; דריסת מפגינים הפכה לאירוע יום-יומי; אזרחים שניזונים מהתעמולה השקרית והאלימה שולפים אקדחים מול מפגינים, זורקים עליהם אבנים, מכים, מרססים בגז ומאיימים על חיי מפגינים; שר הסלטים שלכם עשה סלט מתפקיד המשטרה ושלח את השוטרים להלום באזרחים מפגינים כאילו היו בובות אימון

שלי טל מירון:  האלימות שאנחנו עדים לה כיום היא עליית מדרגה מצד המשטרה

שלי טל מירון:  מכת"זיות מופעלות ללא התראה, פרשים רומסים אזרחים, שוטרים חובטים, בועטים וחונקים אזרחים בטענה שהם עוצרים אותם

שלי טל מירון:  המשטרה עצמה משתמשת בכלים כמו רימוני הלם כלפי מפגינים, ואפילו במכשיר הצעקה, שאסור להשתמש בו

שלי טל מירון:       מבינים עכשיו למה צריך את עילת הסבירות? כי לא סביר שאדם שהורשע בטרור יהיה מופקד על כוח השיטור העיקרי של המדינה

שלי טל מירון:  מה חשבתם לעצמכם, שהוא לא יעשה שימוש במשטרה, שימוש פוליטי? שתיתנו לו מיליארדים בתקציב ושהוא יהפוך את המשטרה לגוף ענייני ומתפקד? שאם הוא רוצה מפקד מחוז שמציף את הרחובות בדם הוא לא יזיז מתפקידו את מי שסירב? אסור לנו לקבל את התמונות האלה כעניין שבשגרה

שלי טל מירון:  מי שיוצא להפגין למען המדינה, לא יכול לחזור בלי אוזן, בלי עין או בלי שיניים

שלי טל מירון:  אסור שהאיש הזה ימשיך לתת פקודות למשטרה, אחרת נסיים עם תמונות בסגנון אוקראינה של שנת 2014, אז שוטרים ירו בנשק חם על מפגינים בהוראת השלטון

שלי טל מירון:       אני יודעת שאתם מנסים לשכנע את הציבור שאצלנו יש דברים שלא יכולים לקרות

שלי טל מירון:  אנחנו וילה בג'ונגל, הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון ומגדלור לכל העמים

שלי טל מירון:  העניין הוא שאם אומרים כל הזמן "לי זה לא יקרה", אז בסוף זה קורה לך, וזה כואב פעמיים – פעם ראשונה בגלל שזה קרה ופעם שנייה כי נשבר האמון

שלי טל מירון:  אחרי החקיקה הרעה שלכם, לא משנה אם זה יהיה מחר או בעוד שנה או בעוד עשר שנים, נסתכל כולנו אחורה ונבכה; נבכה על מה שלקחתם מאיתנו, ושעכשיו יהיה קשה הרבה יותר להחזיר

שלי טל מירון:       ההיסטוריה מלאה במדינות ועמים שאמרו שלהם זה לעולם לא יקרה, ולצערנו, החברים הטובים ביותר של ראש הממשלה ושל חבריו לממשלה הם אותם אנשים שהביאו את האסון הזה על עמם

שלי טל מירון:  גם לפולין זה לא היה אמור לקרות על הנייר – מדינה עם חוקה יציבה, שני בתי פרלמנט, נשיא שנבחר בבחירות ישירות

שלי טל מירון:  אבל בשנת 2015 מפלגת החוק והצדק ניצחה והעלתה נשיא פופוליסט, גזען, וכמו שהתגלה מהר מאוד גם אנטי-דמוקרטי

שלי טל מירון:  בפולין של אחרי המהפכה אין מערכת משפט עצמאית וחזקה שיכולה לתת ביקורת על השלטון

שלי טל מירון:  הכלכלה בקריסה אדירה

שלי טל מירון:  זכויות נשים וזכויותיהם של חברי קהילת הלהט"ב נמצאות בנסיגה דרמטית

שלי טל מירון:  התקשורת החופשית עברה רפורמה שאת מאפייניה אפשר למצוא גם ברפורמה שמציג שר התקשורת ממש בימים אלה, ועכשיו היא כמעט לא קיימת

שלי טל מירון:  פוליטיקאים טוענים שהשופטים הם חברי כתות וגנבים שלוקחים לעצמם את הכוח

שלי טל מירון:  נשמע מוכר? שופט שהתנגד לממשלה הושעה לשנתיים

שלי טל מירון:  לא מזכיר במשהו את הרצון להוציא את לשכת עורכי הדין מהוועדה למינוי שופטים רק בגלל שנבחר מישהו שפחות בקטע של הדיקטטורה של הממשלה? שער הזלוטי הפולני ירד בשלוש שנים האחרונות בלא פחות מ-11%, השחיתות מזנקת, ומדד המחירים לצרכן קפץ ב-17%, שהם פי שניים משאר האיחוד האירופי

שלי טל מירון:       ואצלנו, שר האוצר שלנו, שלמד בעל פה כמה מושגים בכלכלה, אוהב להתראיין ולספר סיפורי גרנדמייזר, כמובן, אבל פחות רואה עניין בלהקשיב לאנשי המקצוע ולמספרים שמדברים את המציאות

שלי טל מירון:       היום אתם, אנשי הממשלה והקואליציה, עומדים להצביע בעצמכם בעד תקיעת סיכת עינויים ראשונה בבובת הוודו שיצרתם מהדמוקרטיה שלנו

שלי טל מירון:  אתם מביאים לחורבן המדינה כפי שהכרנו אותה במו אצבעכם

שלי טל מירון:  לא נהיה עוד מעצמה טכנולוגית

שלי טל מירון:  במקום להפריח את השממה, אתם עומדים להשמים את כל מה שפורח

שלי טל מירון:  ההיסטוריה תשפוט אתכם, ואתם תיזכרו לדיראון עולם כמי שהביאו חורבן של בית שלישי, שהמשכתם את המסורת המקוללת של אבותיכם הקנאים

שלי טל מירון:  מעולם לא היה שלטון יהודי בארץ ישראל במשך יותר משמונה עשורים, ואתם עושים זאת שוב

שלי טל מירון:       אנחנו, לעומתכם, מבקשים לשמר את המסורת שלפיה עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה

שלי טל מירון:  חיינו כאומה מלאים בצעדות, מאברהם אבינו, שנדרש ללכת מארצו ומולדתו אל הארץ המובטחת, ועד צעדת ההפגנות שהיינו עדים לה רק בסוף השבוע האחרון, שהביאה עשרות אלפי ישראלים לעלות לרגל לירושלים

שלי טל מירון:  אבל אתם מתעקשים להמשיך ללכת בדרכי הקנאים ולהחריב את הארץ על כל יושביה

שלי טל מירון:  דעו לכם כי לא ניתן לכם לשלוט על בג"ץ, לא על התקשורת, לא לקבוע מהן זכויות אדם, ולא ניתן לשנות את המדינה שלנו בלי שניאבק בכל דרך, בכל מקום ובכל זמן

שלי טל מירון:       תחת השלטון המטורלל שלכם איבדנו כמעט כל טיפת לגיטימציה שהייתה לנו בעולם

שלי טל מירון:  עשיתם זאת במהירות שיא, ונתתם לעולם ללמוד מה שלנו ידוע כבר שנים רבות: אין מילה של ראש הממשלה שאפשר לסמוך עליה; יותר מדויק, אפשר לסמוך על ראש הממשלה שיפר כל מילה שהוא נותן

שלי טל מירון:  ואם לא הייתם פועלים בכל הכוח רק כדי להפר כל אחד ואחד מעשרת הדיברות, הבאתם אותנו לסיפה של מלחמת אזרחים, מלחמת אחים, ובמקום לצנן את הרוחות אתם רק משלהבים את הלהבות

שלי טל מירון:       עמיתיי מהקואליציה והממשלה, דעו לכם שהמצב הזה עוד עלול להתהפך עליכם

שלי טל מירון:  אולי זכיתם ברוב בבחירות, וגם אותו השגתם רק בגלל עיוות בשיטה, כי בפועל קיבלתם רק 48% מהקולות הכשרים, אבל גם את הרוב הזה איבדתם; לקחתם פנייה חדה מדי לקיצון והתחלתם לעסוק בהכשרת השחיתות והאלימות

שלי טל מירון:  כל אלה יעברו דרך ביטול עילת הסבירות והמלחמה נגד מערכת המשפט

שלי טל מירון:  חברי ממשלה ששקועים עד צוואר בשחיתות ובניסיונות להפוך אותנו לדיקטטורה איבדו את הלגיטימציה למשול, כי קיים חשש מהותי שתעשו שימוש בעמדת הכוח שלכם לטובתכם, גם אם זה על חשבון המדינה ואזרחיה

שלי טל מירון:       אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, מדינת ישראל היא נס גלוי – ואני אומרת את זה בתור מי שפחות מאמינה בניסים ביום-יום שלי – ואתם בממשלה ובקואליציה מתכוונים להרוס את הנס המדהים הזה

שלי טל מירון:  אבל אני רוצה לסיים במסר של תקווה, שהפך להמנון של הציבור בחודשים האחרונים, שאתם כנראה לא שמעתם בגלל האטימות שלכם

שלי טל מירון:  אדוני ראש הממשלה, חברי הממשלה וחברי הכנסת בקואליציה, נפלתם על הדור הלא-נכון

שלי טל מירון:  ויותר מכך, נפלתם על העם הלא-נכון

שלי טל מירון:  זה החלק הראשון של הנאום שלי

שלי טל מירון:       אני רוצה עכשיו – ברוכים הבאים, אדוני היושב בראש החדש – לעבור למאמר שכתב אורן נהרי

אוריאל בוסו: נלחצנו כשאמרת: אני רוצה לסיים

שלי טל מירון: לא, לא

אוריאל בוסו: ההיא נהייתה לבנה כבר

שלי טל מירון: לא, את החלק הראשון

שלי טל מירון:  יש לפנינו עוד דרך ארוכה, אל דאגה, לא חסרים חומרים לדבר עליהם

שלי טל מירון:  רק ניקח קצת מים

שלי טל מירון:  את יכולה להיות רגועה, עדי

שלי טל מירון:  אני רוצה להקריא מאמר שכתב אורן נהרי, שנקרא "דמוקרטיות נופלות מהר"

שלי טל מירון:  הוא כתב את זה למגזין "ליברל"

שלי טל מירון:  אני אקריא לכם את המאמר, מאמר מרתק, היסטורי ומאיר עיניים

שלי טל מירון:       "דמוקרטיות נופלות מהר

שלי טל מירון:       "אנחנו חיים בהווה

שלי טל מירון:  זה מובן מאליו עד שאנו כמעט לא חושבים על כך, אבל לעיתים צריך לחשוב על המשמעות וההטיות המחשבתיות הנובעות מכך

שלי טל מירון:  כמו למשל בשעת קריאה או כתיבה של מאמר המנסה לתת פרספקטיבה היסטורית

שלי טל מירון:       "ההווה שלנו, המערבי, בסך הכול משגשג מאז מלחמת העולם השנייה

שלי טל מירון:  הווה שבו לא היו במערב מלחמות גדולות

שלי טל מירון:  הווה של דמוקרטיה

שלי טל מירון:  ואנחנו לוקחים, או אולי לקחנו, את הדמוקרטיה כמובנת מאליה, משהו כמעט דטרמיניסטי

שלי טל מירון:       "כאשר כתבו פרנסיס פוקויאמה על קץ ההיסטוריה וסמואל הנטינגטון על התנגשות הציוויליזציות – שתי תיאוריות רבות השפעה, עד כמה הן מדויקות זו כבר שאלה אחרת – הם נחלקו ביניהם מרות בשאלה איך לפרש את ההיסטוריה

שלי טל מירון:  אחת הנקודות שבהן לא שררה ביניהם מחלוקת היא הדמוקרטיה, בעיקר אצל פוקויאמה, אבל גם אצל הנטינגטון

שלי טל מירון:  דמוקרטיה הייתה המקבילה לנירוונה אצל הבודהיסט – השלב העליון של ההוויה, שיטת המשטר שעמים ומדינות שואפים אליה

שלי טל מירון:  מרגע שהושגה, הגיעה המדינה לשיא שיטת הממשל, ולא תיסוג עוד לאחור, אלא אם כן תיכבש או תתבצע הפיכה המנסה להשליט על המדינה רודן

שלי טל מירון:       "פחות חשוב באיזו דמוקרטיה מדובר – המודל האמריקאי, הבריטי, הסקנדינבי – אבל העם, הבוחרים, האזרחים, יבחרו תמיד בדמוקרטיה, יכוננו מוסדות האמורים לשמור עליה, ירצו תמיד החרויות שהיא מבטיחה

שלי טל מירון:  הרי כך היה מאז הומצא המושג לפני 2500 שנה, הלוא כן?      "לא

שלי טל מירון:  נכון, מושג הדמוקרטיה הומצא ביוון העתיקה, שיחד עם ארץ ישראל היא תא השטח הקטן והמשפיע ביותר בהיסטוריה

שלי טל מירון:  אבל מי בדיוק חי בדמוקרטיה ביוון העתיקה? מבלי לזלזל, כמה אתונאים, אף שזו אכן תחילתה של אחת המהפכות החשובות אי פעם

שלי טל מירון:       "הפעם הבאה שבה תופיע הדמוקרטיה, הפעם כדי להישאר, תתרחש כ-2000 שנה אחר כך

שלי טל מירון:  עם זאת, נזכיר שכאשר מופיעות המילים הנמלצות 'אנו, העם' במבוא לחוקת ארצות הברית, או 'מקובלות עלינו אמיתות אלה כמוכחות מאליהן, שכל בני האדם נבראו שווים' בהצהרת העצמאות, כדאי לתת את הדעת על מי הם 'העם', מי הם 'כל בני האדם' ש'נבראו שווים'

שלי טל מירון:       "הביטו בבקשה בתמונות הקונגרס הקונטיננטלי של נושאי נס המרד נגד בריטניה

שלי טל מירון:  זה לא העם, אלה לא כל בני האדם, אלא אם כן החלטנו ש'כל בני האדם' הם גברים לבנים, נוצרים ועשירים

שלי טל מירון:  נשים יקבלו זכות בחירה 150 שנה אחר כך; שחורים, גם חופשיים, נחשבו שלוש-חמישיות אדם לבן; שלא לדבר על היחס לילידים האינדיאנים, שבוצע בהם רצח עם שיטתי

שלי טל מירון:  וזו הדמוקרטיה הראשונה, ושנים רבות היחידה למעשה בעולם

שלי טל מירון:       "ניקח שנה, אומנם לא מייצגת – 1941

שלי טל מירון:  בעולם כולו היו כעשר דמוקרטיות, ובהן שווייץ, שבה לנשים לא תהיה זכות בחירה עוד 30 שנה; ארצות הברית עם משטר האפליה הנורא לשחורים בדרום; בריטניה המעמדית עד מאוד, על הקולוניות שלה

שלי טל מירון:       "אחרי מלחמת העולם השנייה כבר יש יתר דמוקרטיה – גרמניה ויפן, למשל, בניגוד לאמונה החוזרת על עצמה בימים אלה של יציאה משפילה מאפגניסטן, שאי-אפשר להשליט דמוקרטיה

שלי טל מירון:  אפשר

שלי טל מירון:  איך? צבא כובש מכתיב להם חוקה דמוקרטית, אחרי תבוסה מוחלטת וכניעה בלא תנאי

שלי טל מירון:  זו לא מלחמת העולם הראשונה, שבה גרמניה נכנעת כשצבאה קרוב לפריז, ובעלות הברית בטיפשותן נותנות לצבא המנוצח לצעוד הביתה כאילו ניצח

שלי טל מירון:       "הפעם, ב-1945, כשדגל אדום מונף על הרייכסטאג, כשערי גרמניה ויפן לא קיימות משום שהופצצו לחלוטין, די ברור מי ניצח

שלי טל מירון:  ועדיין מחצית מאירופה, כל אפריקה, עולם האסלאם, המזרח התיכון למעט ישראל, כמעט כל אמריקה הלטינית, הן דיקטטורות כאלה או אחרות

שלי טל מירון:  זו הייתה הנורמה

שלי טל מירון:      "אז עוד נראה היה שהעתיד גרוע יותר

שלי טל מירון:  כפי שבא לידי ביטוי בדיסטופיות הידועות, המחרידות: '1984' מאת ג'ורג' אורוול, המספר על אנגליה ובראשה האח הגדול בדמות ברית המועצות; 'עולם חדש מופלא' מאת - - - האקסלי, על ארצות הברית; 'פרנהייט 451' על עולם בלי ספרים שבו השליטים מחזיקים אותנו בורים, ועוד

שלי טל מירון:       "רק בשנות השמונים מתחילה הדמוקרטיה להתפשט כתוכנית פעולה, לא כתיאוריה או כאוטופיה, מעבר למערב אירופה וצפון אמריקה

שלי טל מירון:  ובמאה ה-21 היו לראשונה בהיסטוריה יותר מדינות דמוקרטיות מאשר לא דמוקרטיות

שלי טל מירון:  והינה, כיום שוב נסוגונו לאחור

שלי טל מירון:       "רוצה לומר, דמוקרטיה היא רעיון שיושם לאורך ההיסטוריה, למעשה, רק בעידן המודרני, פעמים מעטות

שלי טל מירון:  חשוב מכך: למרות שהרעיון נראה לנו מושרש, הוא אינו חלק מהותי ממערכת השלטון בכל מקום - - - הדמוקרטיה שברירית, והסכנה לה אינה רק מלובשי חולצות שחורות ניאו-נאצים, תאי טרור אנרכיסטיים, כיתות מטורללות של תומכי קונספירציה ועוד

שלי טל מירון:  הדמוקרטיה פגיעה ויכולה להתכרסם מבפנים, בקלות ובמהירות

שלי טל מירון:  בכל מקום ובכל זמן

שלי טל מירון:  כן, גם בזמן שלכאורה מדגים את ניצחון הדמוקרטיה

שלי טל מירון:       "האמונה התמימה, הנוגעת ללב, בעוצמתה של הדמוקרטיה, היא אחד השרידים האחרונים לעידן האורות – הנאורות הצרפתית, שהמשיכה והתעצמה במאה ה-19 ובראשית המאה ה-20

שלי טל מירון:  האמונה בכך שהמין האנושי הולך ומתקדם

שלי טל מירון:  שהמדע, הטכנולוגיה, הרפואה, התרבות, ההשכלה, הפוליטיקה, החינוך – כולם וכולן רק הולכים ומשתפרים

שלי טל מירון:  הייתה לכך סיבה, בהחלט: היו התפתחויות מדעיות וטכנולוגיות ורפואיות, היה עידן של שגשוג, המלחמות הגדולות באירופה הסתיימו, כך נדמה, עם נפוליאון"

שלי טל מירון:       "בעצם, לצורך הדיון הזה – הדמוקרטיה הראשונית, על זכות הבחירה לכול ועם תקשורת ההמונים בחיתוליה, אף החריפה את המצב

שלי טל מירון:  'אי-אפשר להנחיל דמוקרטיה באמצעות פרסום צו בעיתון' - היא אימרה מדויקת המיוחסת להרצל, שהבין שהקדמה מפיצה אור עז, אך גם לא מעט צללים חשוכים

שלי טל מירון:       "היכן עובר הגבול? הדמוקרטיה נולדה באירופה

שלי טל מירון:  ביבשת הזו התווכחו עליה, דנו בה, התקוממו בשמה, ומדינות אירופה היום הן ודאי מן המגלמות הגדולות בעולם של הרעיון הדמוקרטי

שלי טל מירון:  המאמר הראשון בסדרה זו על משבר הדמוקרטיות דן בשתי מדינות אירופיות – פולין והונגריה

שלי טל מירון:      "תעלה השאלה, מהי בעצם אירופה? מהם גבולותיה? האם ההגדרות של אירופה הן גיאוגרפיות, פוליטיות, תרבותיות, היסטוריות? בכל הגדרה כזו יש כמובן ויכוחים פנימיים לא מעטים

שלי טל מירון:  השאלות קריטיות במיוחד לגבי מדינות קווי הגבול

שלי טל מירון:       "מאז תום מלחמת העולם השנייה ועד לפני זמן קצר, כשחשבנו על אירופה חשבנו על אירופה הזחוחה, השאננה, המשגשגת – אירופה המערבית

שלי טל מירון:  אותם אירופאים שנותרו מעברו האחר של מסך הברזל הושכחו, הפכו אירופאים סוג ב' – גם אם פראג, השוכנת מערבית לווינה, היא בשר מבשרה של אירופה ההיסטורית

שלי טל מירון:       "הקרואטים, למשל, ולא רק הם, סברו שגבולה של אירופה הוא המקום שבו מסתיימת הקתוליות, או האימפריה האוסטרו-הונגרית – כלומר, הם עדיין בפנים, אבל הסרבים אויביהם בנפש – בחוץ

שלי טל מירון:  הסרבים, הגיאורגים, הארמנים, הפולנים וההונגרים חשבו וחושבים בלהט שהגבול הוא גבולה של הנצרות, של העמים הנוצריים גם אם הם כבושים בידי אימפריה אסלאמית

שלי טל מירון:  כך גם הם חברי המועדון, אבל העות'מאניים – כיום טורקיה – לא

שלי טל מירון:       "ומה לגבי המזרח, 'ארצות הדמים', כפי שקרא להן ההיסטוריון טימותי סניידר? בפולין, בבלרוס, באוקראינה, ברוסיה – איפה בדיוק נגמרת אירופה ומתחילה אסיה?      "כדי להבין את פולין ואת הונגריה של היום חייבים לחזור בזמן

שלי טל מירון:  ב-29 באוגוסט 1526 נפגשו סמוך לעיירה מוהאץ', בקרבת הדנובה, צבאותיהם של הסולטן הטורקי סולימאן המפואר ומלך הונגריה לאיוש השני"

שלי טל מירון:       האימפריה העות'מאנית הייתה בשלב זה החזקה באירופה

שלי טל מירון:  אחרי שהעות'מאנים כבשו והביסו את ביזנטיון, ניצחו את הקואליציה הסרבית בקרב קוסובו, והביסו את בולגריה, נותרו בפניהם רק ההונגרים ככוח צבאי משמעותי אחרון במרכז אירופה

שלי טל מירון:  קרב מוהאץ' מבחינת הונגריה הוא המקביל לקרב קוסובו לסרבים – שילוב של מצדה וט' באב

שלי טל מירון:  שלוש שעות לכל היותר, שבסיומן נותרו בשדה הקרב גופותיהם של המלך ומרבית אציליו

שלי טל מירון:  הונגריה העצמאית, שהתקיימה יותר מ־500 שנה, נכבשה בידי העות'מאנים ולא תהיה עצמאית בכמעט 400 השנים הבאות

שלי טל מירון:      בשנת 1683 יצור הצבא העות'מאני על וינה – הפעם תחת מהמט הרביעי

שלי טל מירון:  ברגע האחרון הגיע האיחוד הפולני–ליטאי, תחת המלך יאן סובייסקי, שיכונה מעתה: מציל אירופה, והצליח להדוף אותם, ובהמשך להנחיל להם תבוסה מוחצת

שלי טל מירון:      העות'מאנים יתחילו את נסיגתם מווינה ובהמשך ייסוגו מבודה, כשהאימפריה ההבסבורגית מזנבת בהם, והופכת למעצמה המרכזית באזורים האלה – וכך תישאר עד מלחמת העולם הראשונה

שלי טל מירון:  הונגריה תבוא בשלטון ההבסבורגים, פולין תתחיל גם להידרדר ממעמדה כמעצמה, ולימים תחולק בין שכנותיה החזקות: אוסטריה, פרוסיה ובעיקר רוסיה

שלי טל מירון:  כך תישאר גם היא כבושה עד מלחמת העולם הראשונה

שלי טל מירון:      שתי המדינות הללו מתרפקות על תהילת העבר, וכמובן יש על מה להתרפק: כל מדינה מתגעגעת לימי התהילה, שבהם הגיעה לשיא עוצמתה ושלטה על שטחים, ופולין והונגריה לא יוצאות מן הכלל

שלי טל מירון:  גיבורי העבר מונצחים בכל מקום, והשילוב בין הגאווה על העבר המפואר – במקרה הפולני: הנס על הוויסלה, שבו עצרו את הצבא האדום בשערי ורשה אחרי מלחמת העולם הראשונה, למשל – וזיכרון הממלכות בשיאן, לבין ההשפלה של השנים הכה-רבות תחת שליטת כוחות זרים, הוא שילוב נפיץ, המביא ללאומנות מתמשכת

שלי טל מירון:      לענייננו, החלק החשוב בהיסטוריה המרתקת של פולין והונגריה הוא שלמעשה עד לפני 30 שנה, אף אחת מהן מעולם לא הייתה דמוקרטית

שלי טל מירון:  היו בהחלט כמה סממנים דמוקרטיים, לא יותר

שלי טל מירון:  הונגריה היא חלק מכובד באימפריה ההבסבורגית, שזוכרת בערגה את עברה המפואר

שלי טל מירון:  בהסכם טריאנון, אחרי מלחמת העולם הראשונה, היא איבדה שני שלישים מהשטח ושני שלישים מהתושבים, עקב היותה בצד המנוצח

שלי טל מירון:  גם במלחמת העולם השנייה היא הייתה בצד המנוצח

שלי טל מירון:      כמו הפולנים, גם ההונגרים אומרים על עצמם שתמיד התקוממו ונוצחו, אבל – הם מוסיפים – שהיו בצד הלא-נכון, מוסרית והיסטורית

שלי טל מירון:  במלחמת העולם השנייה היו בצד הנאצי נגד ברית המועצות; בתומה השתוללו אנשי צלב החץ הרצחניים והאנטישמיים; אחר כך היה כיבוש סובייטי, כשההתקוממות המפורסמת של 1956, דוכאה באלימות אדירה

שלי טל מירון:  דמוקרטיה הונגרית תקום, למעשה, רק עם נפילת מסך הברזל

שלי טל מירון:      מדוע, אם כן, אני מכניס אותן בכפיפה אחת? האם ניתן להשוות? בהחלט, יש להן כמה מאפיינים משותפים משמעותיים

שלי טל מירון:  ראשית, מדובר במדינות הומוגניות באוכלוסייתן

שלי טל מירון:  95% מאוכלוסיית הונגריה הם הונגרים

שלי טל מירון:  93

שלי טל מירון: 5% מאוכלוסיית פולין הם פולנים, כאשר 97% מתושבי פולין מדברים פולנית

שלי טל מירון:  ההומוגניות הזו נובעת מהשואה, מרצח העם בצוענים, מהטיהורים האתניים במהלך מלחמת העולם השנייה ואחריה

שלי טל מירון:      שנית, הן מדינות דתיות

שלי טל מירון:  לא כמו פעם, נכון, אבל אירופה התחילה מזמן

שלי טל מירון:  יש בהן מנהיגים רבי-עוצמה, במיוחד בהונגריה, הנתפסים כמשיבים את תהילת העבר, מגנים על המדינה, הלאום, העם, מפני שלל האויבים מבחוץ ומבפנים: ליברלים, בריסל, תקשורת, מהגרים, אילי הון קוסמופוליטיים – שם מוסווה בדוחק ליהודים – ומי לא?     דבר משותף נוסף: הטענה שהן דמוקרטיות

שלי טל מירון:  לא ליברליות, אבל דמוקרטיות – מעצם הטענה שהשלטון מייצג את רוב העם

שלי טל מירון:  שאר הדברים בדמוקרטיה הליברלית – הגנה על מיעוטים, איזונים ובלמים בין הרשות המחוקקת, המבצעת והשופטת, הגנה מלאה על חופש הביטוי וכל השאר – לא רק שאינם חיוניים, הם אף מזיקים

שלי טל מירון:      בשנים הקריטיות שבין מלחמות העולם, שבהן שתיהן היו לעצמאיות – גם אם קטנות וחלשות בין המעצמות – עמדו בראשן שני אנשי צבא קשישים, סמכותניים: מרשל יוזף פילסודסקי הפולני בין 1926 ל-1935, ואדמירל מיקלוש הורטי ההונגרי, בין 1920 ל-1944

שלי טל מירון:      כמובן, ישנו העבר: שתיהן מדינות המתרפקות על תהילת העבר, אבל יש לכך המשך חשוב

שלי טל מירון:  כל מי שמסתכל בעין ביקורתית על אותו עבר – מדומיין או לא – ומנסה לבחון אותו, מתויג מיד כאויב העם

שלי טל מירון:  חלק ניכר מההגנה החד-משמעית על ההיסטוריה של המדינה ושל העם, חוזר לאירועי מלחמת העולם השנייה ואחריה

שלי טל מירון:      בתום מלחמת העולם הראשונה פולין והונגריה ניו מדינות בינוניות, חלשות, מאוימות

שלי טל מירון:  יש בהן מיעוטים גדולים, ופולנים והונגרים רבים חיים מחוץ לגבולותיהן

שלי טל מירון:  הן היו מאוימות בידי השכנות רבות העוצמה, מנסות לתמרן

שלי טל מירון:  במלחמת העולם השנייה הונגריה היא בת-ברית של גרמניה הנאצית – מול ברית המועצות בלבד

שלי טל מירון:  מאות אלפים מיהודי הונגריה נשלחו למחנות בקיץ 1944, ורבים אחרים נהרגו במלחמה

שלי טל מירון:      פולין נכבשת ומשמרת, בצדק, את זכר ההרואיות: המתמטיקאים וסוכני הביון הפולניים, שבלעדיהם אנשי בלצ'לי פארק לא היו מפענחים את צופן האניגמה; הטייסים הפולנים הנלחמים בקרב על בריטניה; טבח יער קאטין; המחתרות; התקוממות גטו ורשה; רצח 3 מיליון יהודים בשואה; רצח והריגת 3 מיליון קתולים במלחמה

שלי טל מירון:      בתום המלחמה שתיהן נמצאות בשטח הכיבוש הסובייטי

שלי טל מירון:  מבחינת ברית המועצות, היא כמובן שחררה את מרכז ומזרח אירופה מהכיבוש הנאצי

שלי טל מירון:  מבחינת מרבית המדינות המשוחררות, הן החליפו כיבוש בכיבוש, והתקוממויות נגד הכיבוש הסובייטי כשלו, עד שנות השמונים של המאה ה־20

שלי טל מירון:      בפולין יתחיל התהליך של התפרקות הגוש הקומוניסטי, עם עליית סולידריות, וכאשר הונגריה תפתח את גבולה לאוסטריה, בלא שום תגובה סובייטית, יבין העולם כולו, שהעולם השתנה

שלי טל מירון:  נפילת חומת ברלין תביא לנפילת מסך הברזל כולו; לתחילת החיבור מחדש של אירופה המערבית, המשגשגת, עם אירופה המזרחית; לשילוב פולין, הונגריה ומדינות נוספות בברית נאט"ו ובאיחוד האירופי

שלי טל מירון:  זה היה האות שכל העולם הבין כניצחון הדמוקרטיה

שלי טל מירון:  נוסף על כך, ברית המועצות תקרוס ותשוב להיות רוסיה, והנה הדמוקרטיה והקפיטליזם ניצחו, החירות גברה על הקנאים הדתיים, הנאצים, הפשיסטים, הבולשביקים

שלי טל מירון:  האוטופיה הינה באה

שלי טל מירון:      זה גם הרגע שבו גאוני אסכולת שיקגו מסבירים למדינות האלה שהן זקוקות לטיפול בהלם: הפיכת הכלכלה בבת אחת לכלכלת שוק

שלי טל מירון:  הרס קונסטרוקטיבי

שלי טל מירון:  פתרון המתאים לכל בעיה

שלי טל מירון:  הפרטה מלאה – כמו זו שכה הצליחה בבריטניה

שלי טל מירון:  זוכרים שפולין והונגריה הן מדינות ש-40 שנה היו קומוניסטיות ואין בהן בהגדרה רכוש פרטי? שהן היו דיקטטורות מרבית ההיסטוריה שלהן? אבל הנה, בהנפת מטה קסם, בעצם קיום הדוגמה הקרובה של אירופה המערבית, זה בוודאי יקרה

שלי טל מירון:  הן תשתלבנה במערב הקפיטליסטי הדמוקרטי בתוך כמה שנות מעבר בודדות

שלי טל מירון:      זה כמובן מה שלא קרה

שלי טל מירון:  אמנם נוצרה שכבה חדשה של מתעשרים, אבל מצבם של רבים מאוד הורע, יחסית לימי הקומוניזם

שלי טל מירון:  אנו מכירים את סיפורי הזוועה על השטאזי, הסקוריטטה, הקג"ב, שנות הרדיפה, ההשתקה, הצנזורה

שלי טל מירון:  אבל גם תחת המשטרים הנוראים האלה היו בני אדם שחיו, עבדו, אהבו, וכן – התגאו

שלי טל מירון:  הם חיו בחברה שהיו לה יתרונות בלכידות, בתנאים בסיסיים חינם, עם אנשים שדומים להם

שלי טל מירון:  זה מה שהם הכירו, ורבים הסתפקו בכך – או לחלופין העדיפו את הוודאות שהייתה בחיים האלה על פני אי-הוודאות, הקריסה הכלכלית שבאה מיד אחר כך

שלי טל מירון:      במדינות הגוש הקומוניסטי הייתה התנגדות לדיקטטורה, כמובן, והתנגדות לכיבוש הסובייטי

שלי טל מירון:  גם מי שלא התקומם – ופולין והונגריה התקוממו – זכר את הטנקים ברחובות, ואת האיום הסמוי והלא-סמוי

שלי טל מירון:  כעת הן חופשיות ומקבלות פרס: כניסה לאיחוד האירופי, ולברית נאט"ו

שלי טל מירון:  הן במערב

שלי טל מירון:  יש להן סיוע כלכלי, יש מוצרי צריכה, יש בחירות חופשיות

שלי טל מירון:  ההתחלה היא שיכרון חושים

שלי טל מירון:      הנבחרים היו גיבורי האומה, אלה שלחמו למען החירות: ואצלב האוול בצ'כוסלובקיה, הנשיא הראשון והאחרון של המדינה הזו לאחר השחרור מעול הקומוניזם; לך ואלנסה בפולין; ואולי המקרה המעניין ביותר הוא דווקא זה של ויקטור אורבן בהונגריה

שלי טל מירון:      אורבן התחיל את דרכו כמנהיג מפלגת ימין אנטי קומוניסטית, ליברלית – המושגים ליברלי ושמרני שונים באירופה ובארה"ב – פרו דמוקרטית, בשנת נפילת החומה

שלי טל מירון:  הונגריה הוגדרה "קומוניזם של גולאש" – כלומר גרסה מרוככת, אחרי ההתקוממות של 1956

שלי טל מירון:  אורבן הצעיר, עוד לפני נפילת החומה, משתלם במשפטים על חשבון קרן סורוס, ומקבל מלגה לאוקספורד מטעם הקרן

שלי טל מירון:  כן, הקרן של ג'ורג' סורוס

שלי טל מירון:  אירוני, בהתחשב בהמשך

שלי טל מירון:      הוא היה ראש ממשלה בסוף שנות התשעים, ומכהן ברצף כראש ממשלה מאז 2010, כאשר התחיל להנהיג בהונגריה מה שהוא מכנה: דמוקרטיה לא ליברלית – המקבילה למה שקורא דמיטרי פסקוב, דוברו של פוטין: דמוקרטיה ריבונית

שלי טל מירון:  מצד אחד צריך את המילה "דמוקרטיה" כי היא מותג – דיקטטורות רבות, כולל מדינות הגוש הקומוניסטי, קראו לעצמן דמוקרטיות

שלי טל מירון:  מצד שני, צריך להדגיש שהמשטר ההונגרי לא יהיה המשטר המערב-אירופי

שלי טל מירון:      אם כן, משמעות המילה דמוקרטיה בפולין ובהונגריה כיום – וגם ברוסיה, שעליה נרחיב במאמר הבא – היא שיש בחירות, ויש בהן חופש הצבעה עם כוכבית

שלי טל מירון:  גם אם אין זיופי בחירות בוטים, השלטון שולט בכל אמצעי התקשורת

שלי טל מירון:  למעשה, לאופוזיציה אין גישה לשידורי הרדיו והטלוויזיה, ובתנאים כאלה קשה לדבר על חופש בחירה אמיתי

שלי טל מירון:      אני בטוחה שכל תלמידי י"א-י"ב שיש להם בגרות באזרחות מרותקים עכשיו למסך, ולומדים מצוין את החומר לבגרות

קריאה: אין ספק

שלי טל מירון: ברור

שלי טל מירון:  אין לי ספק, הבת שלי עולה לי"ב, בטוח שעכשיו היא צופה ומשננת את החומר בעל פה

שלי טל מירון:  לך אני יכולה להביא סיכומים, אגב, הכול בסדר

שלי טל מירון:  אני אומרת לה למצלמה כי אולי היא צופה

שלי טל מירון:      ובכל זאת, איך נסביר את המקרים של הונגריה ופולין? מדינות מרכז אירופה, שנלחמו נגד העות'מאנים, שקיבלו עצמאות אחרי מלחמת העולם הראשונה, היו בשליטת שליטים צבאיים נערצים, מדוע הן נסוגות מהדמוקרטיה המערבית, זו שהייתה משאת נפשן שנים רבות כל כך? מה בעצם קרה כאן? מדוע אישים שהיו דמוקרטים הפכו את עורם? מדוע מוסדות דמוקרטיים – מערכות משפט, התקשורת, ובעיקר העם – קרסו?     אין להכחיש שבכל המדינות הללו, וגם במדינות אחרות, שבהן אנו רואים עלייה של האוטוריטריות והפופוליזם – הודו, ברזיל, הפיליפינים ואחרות – יש תמיכה גבוהה עד גבוהה מאוד במנהיגים הללו, שאינם הרודנים השנואים של פעם, שנשענו על משטרה אלימה, שירותים חשאיים וכמה מושחתים בלבד

שלי טל מירון:      ברוכים הבאים, חבר הכנסת עידן רול, בשעת לילה מאוחרת זו

שלי טל מירון:  אני בדיוק בסקירה היסטורית שאני בטוחה שאחר כך אתה תרצה ללמוד אותה

שלי טל מירון:       כצפוי, המאפיינים שעליהם דיברנו הם ההסבר

שלי טל מירון:  פוליטיקאים תמיד רוצים יותר עוצמה, כוח ושלטון – לטובת העם, כמובן, מה פתאום לטובתם? זה נכון בכל מערכת שלטונית

שלי טל מירון:  הם פועלים במסגרת המערכות, ומנסים לכופף אותן לתועלתם

שלי טל מירון:  אם המערכת ותיקה וחזקה, כמו בבריטניה למשל, זה לא יקרה

שלי טל מירון:  מערכת חלשה, חדשה, בלי תמיכה מהעם ובמוסדות החברה, ובזמן משבר, תתרסק – גרמניה של ויימאר, רוסיה של סוף מלחמת העולם הראשונה – אבל יש גם מצבי ביניים, למשל כשהאזרחים מרגישים שעשו בשמם עסקה שהרעה את מצבם

שלי טל מירון:      כאלו הן פולין והונגריה

שלי טל מירון:  שתי מדינות שבסוף שנות השמונים ותחילת התשעים של המאה ה-20 חוו מרירות לצד גאווה לאומית עזה; כשהמציאות בהווה אפורה, במשבר כלכלי, בתחושה שהמערב מטיף ומתנשא עליהן, מעטים מתעשרים במהירות, רבים היגרו למקומות טובים יותר והפערים התרחבו – בין פריפריה ומרכז, בין צעירים משכילים, בין עירוניים וגלובליים לבין הרוב

שלי טל מירון:  את כל הפערים האלה מנצלים בכישרון פוליטיקאים מוכשרים ודמגוגיים

שלי טל מירון:  בכל העולם זה כך

שלי טל מירון:  נשמע מוכר

שלי טל מירון:      אז אורבן פונה במודע לדרך אחרת, כאשר הוא נבחר שוב בשנת 2010

שלי טל מירון:  הוא מעביר חוקים על רקע המשבר הכלכלי הגלובלי שהחל ב־2008, ועל רקע שערוריות שחיתות: למשל, חוק שלפיו תוכל מפלגתו להחזיק בשני שלישים מהמושבים בפרלמנט ההונגרי, גם אם זכתה ב־25% מהקולות, וכך יכלה מפלגתו להעביר חוקים בעזרת רוב בפרלמנט, ללא צורך בשיתוף פעולה עם מפלגות נוספות

שלי טל מירון:  משילות, אתם יודעים

שלי טל מירון:      כמו בארצות הברית לדוגמה, שינה אורבן את מפת ההצבעה על פי מחוזות, כך שבמחוזות שבהם היה צפוי להפסיד, יחולקו באופן שונה כדי לחזק את היתרון היחסי של מפלגתו

שלי טל מירון:  אחר כך העביר את חוק התקשורת, שקובע כי כל ערוצי השידור נדרשו לספק סיקור חדשותי מאוזן, כאשר הגורם המחליט אם הסיקור מאוזן, הוא כמובן ועדה בשליטת הממשלה

שלי טל מירון:  ויש קנסות כבדים למפרים את החוק

שלי טל מירון:      בשנת 2015 מספר כלי התקשורת שהיו פרו-ממשלתיים היה 31, ואילו בשנת 2019 כבר יותר מ-500 – לאורך הדרך נסגרו כלי תקשורת בולטים שהיו מזוהים עם האופוזיציה

שלי טל מירון:  בכל הזמן הזה העם באופן כללי איתו, מזדהה במאבקו נגד החמוצים, מותחי הביקורת, הליברלים שהם לא באמת הונגרים אמיתיים משלנו, אלא תומכים ברעיונות המיובאים מבחוץ

שלי טל מירון:      אורבן העביר חוקה חדשה שהעצימה אותו; חצה עד קו אדום כשהחל להתבטא בשם ערכים נוצריים; יצא למלחמה נגד איל ההון היהודי-אמריקני ממוצא הונגרי, ג'ורג' סורוס – שתורם למטרות גלובליות, למען חברות פתוחות ודמוקרטיות, ומשמש כולא ברקים למתנגדי הגלובליזציה

שלי טל מירון:  העובדה שהוא יהודי – ויהדותו ידועה לכל – לא מזיקה במדינה שבה ישנה מסורת אנטישמית חזקה מאוד

שלי טל מירון:      אורבן הקים מערכת משפט חלופית, מוטט את שומרי הסף, נלחם בארגוני החברה האזרחית

שלי טל מירון:  הקורונה סייעה לו מאוד, ולמשטרים אחרים, משום שבחסותה יש לו צווי חירום

שלי טל מירון:  הוא מעודד ילודה של נשים הונגריות נוצריות, וכמו במדינות אחרות החל רישום של ארגונים זרים – כלומר אלה המקבלים מימון מחוץ להונגריה ומתויגים כאויבים

שלי טל מירון:      כמו אחרים, הוא גם נלחם נגד קבלת פליטים, בעיקר מהמזרח התיכון והעולם המוסלמי, לאיחוד האירופי בכלל ולהונגריה בפרט: בזמן משבר הפליטים של 2015 הונגריה הקימה גדרות תיל בגבול עם סרביה

שלי טל מירון:      ברוכים הבאים, חבר הכנסת נאור שירי, שלום לך

נאור שירי: בוקר אור

שלי טל מירון: אני מברכת כל מי שנכנס למליאה

שלי טל מירון:  זה חשוב

נאור שירי: אני מבין שלא הרבה נכנסים

שלי טל מירון: די מעט

שלי טל מירון:  מעטים

שלי טל מירון:  אבל כל אחד סופרסטאר

שלי טל מירון:  מי שנכנס

שלי טל מירון:      אבל, טוען אורבן, בהונגריה יש דמוקרטיה

שלי טל מירון:  פשוט לא דמוקרטיה ליברלית כמו במערב

שלי טל מירון:  מה זה אומר בעצם? הטעות המערבית הייתה, ובמידה מסוימת עודנה, ההנחה שהדמוקרטיה המערבית היא אוניברסלית; שכל העולם רוצה בה, ושהיא מתאימה לכל מדינה, לכל חברה

שלי טל מירון:  היא לא

שלי טל מירון:  יש בהחלט חברות מסורתיות יותר, ששמות דגש על הקבוצה ולא על היחיד, ושבהן הדת חזקה יותר

שלי טל מירון:  יכולה בהחלט לצמוח בהן דמוקרטיה שאינה מבוססת אינדיווידואליזם, תהליך חילוניות או הפרדת הדת מהמדינה

שלי טל מירון:      אבל זה לא מה שאורבן וחבריו עושים

שלי טל מירון:  הם מפוררים את זכויות האזרח – בעיקר של המיעוטים, או של כל מי שאינו נחשב חלק מהעם האותנטי; מרסקים את חופש הביטוי, את הפלורליזם

שלי טל מירון:  לא, זו לא דמוקרטיה שאינה ליברלית, או דמוקרטיה ריבונית, זו אוטוריטריות; ואם נהיה אופטימיים: הדרך לאוטוריטריות

שלי טל מירון:      להונגריה יש ברית עם פולין, ובפולין המצב שונה – עדיין, אם אתם פסימיים

שלי טל מירון:  השיטה פרלמנטרית, אבל המקבילה להונגרית – מפלגת החוק והצדק – שולטת, ויש לה רוב מוחלט בפרלמנט הפולני

שלי טל מירון:  יש נשיא מטעמה שנבחר, אמנם בקושי – מול ראש עיריית ורשה הצעיר והליברל – ויש ראש ממשלה

שלי טל מירון:  אבל הדמויות המרתקות בתולדות המפלגה, אלה שקבעו את דמותה ואת דמותה של פולין בדור שלאחר ולנסה ושיכרון החושים של סולידריות ונפילת החומה, הם שני תאומים: לך וירוסלב קצ'ינסקי

שלי טל מירון:  הראשון היה נשיא פולין והשני ראש הממשלה

שלי טל מירון:  הם תאומים זהים שאף שיחקו תאומים בסרט פולני ידוע

שלי טל מירון:  קצ'ינסקי נהרג בתאונת מטוס עם מרבית הצמרת הפולנית, בדרכו לטקס זיכרון ביער קאטין, שם, בזמן מלחמת העולם השנייה, ברית המועצות רצחה אלפי קצינים פולנים, במטרה לחסל את האליטה הפולנית; עורכי דין, פרופסורים, רופאים וכו', אך הכחישה זאת שנים

שלי טל מירון:      מבחינת פולין טבח יער קאטין ממשיך את ההיסטוריה הקשה מול הענק ממזרח – מלחמות, חלוקת פולין, תמיכת פולין בנפוליאון שהכזיב, המלחמה אחרי מלחמת העולם הראשונה, הסכם ריבנטרופ-מולוטוב והפלישה הסובייטית במקביל לנאצית, העמידה מנגד של הצבא האדום בזמן מרד ורשה ועוד

שלי טל מירון:  וכשנשיא פולין האנטי רוסי נהרג יחד עם הצמרת הפולנית בתאונת מטוס, פולנים רבים לא בדיוק מקבלים את התזה שמדובר בתאונה

שלי טל מירון:      סדר-היום של מפלגת החוק והצדק הוא שמרני ודתי

שלי טל מירון:  קתולי מאוד

שלי טל מירון:  ישנה נגיסה מתמדת בחירויות, בתקשורת, בחופש הפעולה האקדמי, ההיסטוריה, מורשת האבות

שלי טל מירון:  לא מדובר בהפיכה, אלא בתהליך

שלי טל מירון:  רק כך הוא מצליח במדינות הללו

שלי טל מירון:  והוא מצליח

שלי טל מירון:      גם על הרקע הזה יש להבין את החוק הפולני המפורסם, שנוגע להשבת רכוש: חוסר היכולת של המשטרים הללו לקבל ביקורת, גם אם על העבר, גם רק על חלק מהעם

שלי טל מירון:  משום שאם מקבלים ביקורת – וזו שבאה מהחוץ חשודה עוד יותר – מה יהא על הגאווה הלאומית? על המיתוסים? התחושה שאנחנו בצד הנכון של ההיסטוריה? מה עם המנהיגים המגלמים את הגאווה הלאומית, ומלבים אותה מלאומיות ללאומנות?     אחד הדברים שפולין והונגריה מדגישות, יחד עם מדינות לא דמוקרטיות אחרות דומות, הוא מה שנקרא ערכי המשפחה

שלי טל מירון:  כלומר, לא כל משפחה, אלא משפחה כפי שמגדירה אותה הקתוליות – נישואים הם רק בין גבר ואישה; משפחה היא אבא, אימא וילדים

שלי טל מירון:  לפני טקסס, לפני מיסיסיפי, העבירה פולין באחרונה חוק האוסר הפלות

שלי טל מירון:  עוד לפני החוק החדש היו חוקי ההפלות בפולין שמרניים מאוד, וכעת הוקשחו עוד יותר

שלי טל מירון:  אין עוד אישור לעשות הפלה אלא אם יש מום בעובר

שלי טל מירון:  רק אונס או סכנת חיים לאם יהוו עילה

שלי טל מירון:  כך בפולין מתקיימות כ-2,000 הפלות חוקיות בשנה ו-200,000 לא חוקיות

שלי טל מירון:      "ממשלת פולין מנהלת מאבק נגד מערכת המשפט, ובמקביל התרחשה השתלטות על מרבית אמצעי התקשורת

שלי טל מירון:  כך, בתוכנית החדשות הכי נצפית במדינה מופיעות בתחתית המסך הכותרות "הפשיזם השמאלני הורס את פולין", וגם "הפשיזם השמאלני תוקף את הערכים הפולניים"

שלי טל מירון:  מיהו הפשיזם השמאלני? תחשבו לבד

שלי טל מירון:  אלה הם הרעיונות הזרים, הגלובליים, המנסים להרעיל את רוח העם ואת העם עצמו דרך אילי הון זרים, ארגונים החותרים תחת העם, תקשורת שאינה פטריוטית דיה, אקדמיה שמאלנית ליברלית – אבל לא לדאוג, לעם יש הערכים הנכונים, הטהורים, המסורתיים, הדתיים, הלאומיים, והוא ידע להקיא ולהוקיע את אלה החוברים לאויבינו

שלי טל מירון:  עבד ועובד בכל מקום

שלי טל מירון:       "מה הלאה? אמר פעם - - - בירנבך, גדול הפרסומאים בארצות הברית דאז

שלי טל מירון:  אתה יכול לומר את כל העובדות הנכונות, זה לא ישנה כלום

שלי טל מירון:  אתה חייב להכניס רגש"

שלי טל מירון:       טוב, אז האמת שהמאמר עוד ארוך מאוד, אבל אני רואה שזמננו כמעט תם

אוריאל בוסו: בהחלט עמדת בכבוד ב-60 הדקות שעמדו לרשותך

שלי טל מירון: אני בטוחה שהסקירה ההיסטורית הזאת הייתה מרתקת

שלי טל מירון:  מרתקת

אוריאל בוסו: מאוד מאוד

אוריאל בוסו:  אם עוד לא נרדמנו, כנראה שזה עניין

שלי טל מירון: מעולה

שלי טל מירון:  אז אני רוצה להודות לכם, ולאחל שהיום החדש שבפתחנו יביא איתו זריחה חדשה, אופטימית, עם בשורות טובות לעם ישראל

שלי טל מירון:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחברת הכנסת שלי טל מירון

אוריאל בוסו:  אני מאמין שהשמש תזרח גם מחר וגם מוחרתיים בכל מקרה

שלי טל מירון: השאלה איך היא תזרח

אוריאל בוסו: חבר הכנסת עידן רול

נאור שירי: שמש זורחת זה אף פעם לא אינדיקציה למשהו - - - השמש זרחה - - -      

שלי טל מירון: - - - על השמש הכתומה של יש עתיד, אבל - - -     

אוריאל בוסו: באת עם אנרגיות, נאור? אני איתך

נאור שירי: ראיתי ששקט פה, אז - - - איפה טלי גוטליב?     

אוריאל בוסו: אל תתחיל

עידן רול: יש דברים שלא צריך, לא ביום, לא בלילה

אוריאל בוסו: אם נתקעת יש פה איזה ספר תנ"ך עבה

אוריאל בוסו:  לא, אבל הבאת פה תמונה, אל תעלה - - -     

עידן רול: לא, אבל אני רוצה לדבר איתך עליה, כי נראה לי שלא תהיה לך בעיה

אוריאל בוסו: לא, תקשיב, להעלות פה כל פעם מיצג - - -     

עידן רול: תמונה משפחתית

אוריאל בוסו: לא, אין תמונה

אוריאל בוסו:  מיצג זה נקרא הפרה חמורה

עידן רול: אני מכיר את התקנון

עידן רול:  אי-אפשר גם תמונה, לדבר על סבא וסבתא? אי-אפשר להעלות תמונה?     

אוריאל בוסו: לא לא לא

אוריאל בוסו:  אתה יכול להסתכל על זה, אתה לא יכול להציג את זה אפילו ככה

עידן רול: אז אני לא אומר את זה, כי אני לא מתכוון עכשיו שיבזו את הרגע הזה

אוריאל בוסו: לא, באמת, חבל

עידן רול: לא, אני בא להגיד שאני מעלה את זה כדי לדבר על זה

אוריאל בוסו: יפה

אוריאל בוסו:  בסדר

עידן רול: אני חושב שנכון לאשר את זה, אבל אם זה התקנון - - -     

אוריאל בוסו: אבל מה לעשות, זה התקנון, לגמרי

אוריאל בוסו:  60 דקות לרשותך, חבר הכנסת עידן רול

אוריאל בוסו:  שוט

אוריאל בוסו:  אנחנו איתך

עידן רול: לילה טוב, כנסת נכבדה, אדוני היושב-ראש, אדוני השר, התמונה שאני לא יכול להראות מפאת התקנון - - -     

אוריאל בוסו: אתה יכול לדבר עליה

עידן רול: אני אדבר עליה

עידן רול:  היא תמונה שמעסיקה אותי הרבה, והיא תמונה שתלויה לי בלשכה

עידן רול:  אני כבר חודשים ארוכים, ובפרט בימים האחרונים, מתהלך כל הזמן וחושב לעצמי: מה הסבים והסבתות שלי היו חושבים על המצב שבו אנחנו נמצאים לו הם היו חיים? ולא סתם התמונה שלהם תלויה לי בלשכה, כי סבא וסבתא שלי, כמו של הרבה אנשים פה, היו מדור המייסדים של המדינה

עידן רול:  באמת אנשים שהיו ציונים גדולים

עידן רול:  ובזכות הציונות הזאת עלו לארץ עוד לפני השואה, שזה לא דבר טריוויאלי איפה שאני מגיע ממנו

עידן רול:      אני רוצה לספר עליהם קצת, לתת פרספקטיבה על מה אנחנו עושים פה, מאיפה אנחנו הגענו, לפחות מאיפה אני הגעתי

עידן רול:  בתמונה שאני לא יכול להראות יש סבתא שלי, זכרה לברכה, שפרה מזור, שהיא הייתה מצד אחד של המפה הפוליטית

עידן רול:  היא הייתה בהגנה

אוריאל בוסו: באיזה שנה הם עלו לארץ?     

עידן רול: באיזה שנה?     

אוריאל בוסו: מה זה דור המייסדים?     

עידן רול: הם כולם עלו לארץ מוקדם, שנות השלושים

עידן רול:  אין, זה דור בונה

עידן רול:  סבתא שלי הייתה בהגנה

עידן רול:  זה דברים שהיום אתה שומע – אלה סיפורים שאנחנו גדלנו עליהם

עידן רול:  מחנכת, מורה, מפמ"רית, באמת אשת משרד החינוך

עידן רול:  אין גאווה כזו כמו ללמד, מבחינתה, ועסקה בזה כל חייה

עידן רול:  סבא שלי, זכרו לברכה, יוסף מזור, היה איש שהתחנך על ז'בוטינסקי, הצביע מחל כל חייו באדיקות

עידן רול:  אני תוהה תמיד מה הוא היה מצביע עכשיו, אני נוטה להמר בביטחון מוחלט שהוא לא היה מצביע יותר ליכוד

עידן רול:  אבל אז הוא היה מצביע ליכוד

עידן רול:  הצביע מחל כל חייו, היא לרוב הצביעה עבודה, מפא"י, ככה שהיה לי בית שינק מכאן ומכאן

עידן רול:      הסבים והסבתות שלנו, שאני לפעמים חושב שאולי טוב שנחסך מהם כל מה שקורה עכשיו, עברו פה – הם עשו גם לא מעט, חוו לא מעט עבור המדינה הזאת

עידן רול:  סבא וסבתא שלי היו בעצם דיפלומטים

עידן רול:  סבא שלי היה דיפלומט של משרד התמ"ת דאז

עידן רול:  תעודת המינוי שלו, שחתומה על ידי הנשיא, תלויה לי בלשכה

עידן רול:  בעצם הוא היה אחראי על כל הרכש של תבואות ושמן ודברים בבורסה בחו"ל

עידן רול:  הוא בעצם היה אחראי בתקופה ההיא על כל הרכש למדינת ישראל, כל מה שאפשר שיהיו פה דברים בסיסיים, כמו אורז, עדשים ושמן במדינה

עידן רול:  ככה שיצא להם לעשות שתי שליחויות ארוכות, אחת בלונדון, אחת בניו-יורק

עידן רול:  ואני התחנכתי בבית מאוד ציוני, בית שידע מה זה ערך של דיפלומטיה, בית שידע מה זה ערך של לייצג את מדינת ישראל

עידן רול:  ותמיד היה לי כבוד מאוד גדול להיות סגן שר החוץ, כי הרגשתי שיש לי מורשת של לשאת בגאווה את דגל ישראל על דש הז'קט בחו"ל

עידן רול:      מהצד השני – זה הצד הירושלמי, אגב, ירושלמים מאוד דומים לצד השני, שזה חיפה

עידן רול:  ירושלמים וחיפאים זה אנשים דומים

אוריאל בוסו: הם עלו לחיפה, הסבא והסבתא?     

עידן רול: ירושלים וחיפה

עידן רול:  כן

עידן רול:  בסוף כל המשפחה הגיעה לתל אביב

עידן רול:      וסבא וסבתא שלי מחיפה, עליהם השלום, סבתא שלי, נטע מרגלית, הייתה אחת מהרופאות הראשונות בארץ

עידן רול:  רופאה מיילדת, רופאת נשים

עידן רול:  הייתה מנהלת בית חולים בחיפה כשכמעט ולא היה דבר כזה – אישה מנהלת בית חולים בחיפה

עידן רול:  שנים, שנים, שנים, שנים אחורה

עידן רול:  היא השתמשה בידע שאלה ובכלים שלה, ועזרה להמון נשים שעברו התעללות על ידי הנאצים, על ידי מנגלה, לעשות את כל הבדיקות ולמלא את כל הטפסים כדי לקבל שילומים ופיצויים על מה שהן עברו

עידן רול:  הייתה אישה מאוד מאוד חזקה

עידן רול:      סבא שלי מהצד של אבא שלי, הוא היה מהמקימים של גני התערוכה

עידן רול:  הוא היה אחד המפיקים הגדולים בראשית שנות המדינה

עידן רול:  הוא תכנן את יריד המזרח, את יריד העשור

עידן רול:  את כל הדברים הגדולים, החגיגות של השנים הראשונות של ישראל

עידן רול:  והיה מאלה שבעצם הקימו את גני התערוכה

עידן רול:  גם, עוד פעם, משהו שאני פוגש כל הזמן בחיים שלי בכנסים פוליטיים, בעבודה והכול

עידן רול:      היה משהו בדור הזה שהיה מוכן באמת לתת הכול, בכל צורה אפשרית, בשביל לאפשר למדינה הזאת להתקיים

עידן רול:  הם לא ידעו אם יהיה מחר, אם המדינה הזאת תשרוד

עידן רול:  הם פשוט נתנו את הנשמה עבור זה

עידן רול:  ואולי גם פשוט הייתה הרבה יותר סולידריות

עידן רול:  זה לא שהיו פחות קשיים, היו יותר, אבל הייתה איזושהי יכולת להתחבר יחד סביב מטרה

עידן רול:      אני חושב שאם הם היו היום הם היו קודם כול מאוד עצובים נוכח מה שקורה

עידן רול:  אני חושב שהקרע בעם הוא קרע שהוא האיום הכי גדול עלינו

עידן רול:  אומרים את זה מהשפתיים ולחוץ, כאילו זה משהו כזה בר תיקון, כאילו קרע בעם זה משהו שמשנים דיסקט או מקבלים החלטה ודברים מתאפסים, כאילו משהו שפוליטיקה יכולה לתקן

עידן רול:  היום פוליטיקה והבית הזה הם בעיקר דבר מפלג, אם כבר

עידן רול:  ואני חושב שזו הסכנה הכל-כך גדולה שאנחנו מתמודדים איתה, שהקרע הזה בעם זה משהו שיחזיק הרבה אחרי כל משבר, לצערי

עידן רול:  ואני יכול לומר שהם, שהיו כולם מאוד ציונים, וכולם לקחו חלק פעיל בלעשות ולאהוב את המדינה הזאת ולייצג אותה ולהנציח אותה ולחגוג אותה, היו היום פשוט נאלמים דום נוכח מה שהממשלה הזאת עושה

עידן רול:  ממשלה שעוסקת באמת בהרס מהרגע הראשון שהיא התחילה

עידן רול:      זאת לא הפעם הראשונה שלי באופוזיציה

עידן רול:  הייתי פה באופוזיציה כבר בעבר, הייתי גם בקואליציה

עידן רול:  אני חושב שיש משהו שכל אחד בבית הזה יודע, גם אם לא יודו בזה כלפי חוץ: לא היו מחאות כאלה ולא היה חשש כזה בקרב ציבורים כל כך גדולים, רק בגלל שציבור מסוים הפסיד בבחירות

עידן רול:  אף פעם לא היה מונח כל כך הרבה על הכף

עידן רול:  אף פעם אנשים לא היו מוכנים לשלם מחירים אישיים וקולקטיביים כל כך גדולים רק בגלל שהם הפסידו בבחירות

עידן רול:  זה לא בנוי ככה

עידן רול:  הממשלה הזאת דומה בהרבה דברים לממשלות שהיו פה כבר עשרות שנים, ממשלות שאני גדלתי עליהן כעובדה מוגמרת, ממשלות שצעירים ממני – זה כל מה שהם מכירים, ברוח הממשלה הזאת

עידן רול:  זו לא הסיבה שאנשים עכשיו ישנים במאהל שעברתי על פניו בגן סאקר

עידן רול:       עוד משהו שכל ירושלמי מסתכל ואומר: ואו, אנחנו חווים פה רגעים היסטוריים וכואבים, לראות את גן סאקר ככה בתור עיר אוהלים

עידן רול:  לפעמים זה גם גורם להבין כמה דברים אנחנו עברנו פה, כי אני עוד עברתי את המחאה החברתית ברוטשילד עם אוהלים

עידן רול:  אתה לא יכול שלא לחשוב על הנחישות והתעוזה של אזרחים ישראלים לעשות ולהיאבק על המדינה שלהם ועל מה שמאמינים בו

עידן רול:  ואני רוצה אני לברך אותם ולחזק אותם, את כל מי שישן שם היום, את כל מי שיצא לפני ויצא מחר

עידן רול:  אני חושב שזה משהו שכולם צריכים להוקיר ולהכיר

עידן רול:      בעודי נוסע לכנסת עכשיו ראיתי גם המוני אנשים – חילונים, חרדים, דתיים – יושבים ומדברים, עומדים במעגלי שיח

עידן רול:  ראיתי אחרי זה שמדברים על זה בטוויטר, אבל ממש ראיתי את זה לאורך גן סאקר

עידן רול:  ואתה רואה איזושהי תקווה

עידן רול:  אתה רואה אנשים שיצאו מרחבי ירושלים והגיעו לגן סאקר כדי לדבר, כדי להבין למה אנשים עוצרים את החיים שלהם עבור המטרה הזאת, למה זה כל כך חשוב, למה אנחנו נלחמים על עתיד המדינה

עידן רול:  והיה שם משהו שלצד השבר הגדול אפשר גם קצת תקווה

עידן רול:       והתקווה הזו גרמה לי לחשוב על מה שאני רוצה להקריא, בגלל שהדיון כולו מתנהל בעיניי בצורה שגויה

עידן רול:  כל הזמן מנסים למכור כאילו זה יהודית מול דמוקרטית, כאילו שני הערכים האלה, יהודית ודמוקרטית, נועדו להתנצח לכל אורך ההיסטוריה שלנו

עידן רול:  זה לא חייב להיות ככה

עידן רול:  אני תמיד האמנתי בפרשנות ההרמוניסטית, כמו שאמר השופט המנוח חיים כהן, שאומרת שיש יותר מן המשותף מאשר מפריד בין הערכים יהודית ודמוקרטית

עידן רול:  ואני חושב שצריך להתחיל ולדבר שונה, ולהבין שיהודית ודמוקרטית יכולים לחיות זה לצד זה, אפילו אמורים לחיות זה לצד זה

עידן רול:  זה בעצם הצו של מדינת ישראל

עידן רול:  לא סתם זה כתוב במגילת העצמאות, שמשתמשים בה כל כך הרבה בשיח עכשיו, והפכה להיות גם בעיני ציבורים מסוימים פתאום פוליטית

עידן רול:  היא לא פוליטית

עידן רול:  זה הצו המכונן של המדינה הזאת

עידן רול:  זה המסמך שעל בסיסו כולנו עומדים כאן היום בכנסת הזאת, וזוכים להיות חברי כנסת גם בעיתות קשות כל כך

עידן רול:       והיו אנשים, כמו השופט המנוח חיים כהן, שגם יש לי הזכות שהוא קרוב משפחה שלי, ואני עושה היום סגירת מעגל ומנסה להתייחס לכל האנשים הטובים, המוכשרים והציוניים שזכיתי להכיר, והוא תמיד ראה את הדברים אחרת

עידן רול:  השופט חיים כהן הוא דמות שלא מסתדרת היום בנרטיב שמנסים למכור לגבי שופטים

עידן רול:  הוא הגיע ממשפחה חרדית, והוא יצא בשאלה בעקבות השואה

עידן רול:  הוא ינק בילדותו גם מדרש ותורה וגם משפט וליברליזם

אוריאל בוסו: מי?     

עידן רול: השופט חיים כהן

עידן רול:  בן אדם שהכיר היטב גם משפט עברי על בוריו וגם משפט אנגלי על בוריו וערכים ליברליים ודוקטרינות עדכניות

עידן רול:  ובכתיבה שלו, שאגב אני אצטט משני ספרים שלו, אפשר לראות איזה מעניין זה, כי היום הכול כל כך דיכוטומי, ואנשים אוהבים לנגח את כולם זה בזה

עידן רול:  אז הספר הזה, "מבחר כתבים של חיים כהן", הוא בעריכת אהרן ברק ורות גביזון – רות גביזון, זיכרונה לברכה, אהרן ברק, שייבדל לחיים ארוכים

עידן רול:  והרבה פה שבטח מדברים והוגים את השמות האלה, זורקים את השמות, אלה אומרים "גביזון", אלה אומרים "ברק", לא יודעים שגם האנשים האלה, שיש להם מחלוקות מסוימות, ידעו להתכנס סביב דברים, ובטח ידעו להתכנס סביב עשייה וכתיבה של שופט מאוד מוערך על שניהם

עידן רול:  אני חושב שיש משהו בעצם הספר הזה והעובדה שהם ערכו אותו יחד, שמראה שגם מי שאוהבים להגדיר אותם כניצים משפטיים זה לזה ידעו להסכים על הרבה מאוד דברים, ושלפחות יודעים מה הערך של לנסות ולהגיע להסכמה

עידן רול:      אני רוצה אבל לפתוח ולדבר מתוך ספר של חיים כהן שנקרא "דת ודין", שקיבלתי אותו מתנה מאשתו, מיכל זמורה כהן, זיכרונה לברכה, שהייתה כמו סבתא שלי

עידן רול:  ואני רוצה להקריא על הערכים "מדינה יהודית ודמוקרטית", בגלל שהתחנכתי מאנשים מאוד חכמים, והוא מיטיב כמובן ותמיד ייטיב לתאר את זה יותר מה שאני אוכל

עידן רול:      מדינה יהודית ודמוקרטית – חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, מכריז על ערכיה של מדינת ישראל, שהם ערכים יהודיים ודמוקרטיים, וזו גדולתו של חוק-היסוד, שהיהדות והדמוקרטיה דרות בו בצוותא כאילו זיווג להן המחוקק את זיווגן

עידן רול:  לא שהוא עושה מאמץ לברר לעצמו ולעם יהדותה של מדינה מהי ומהי דמוקרטיותה, ומה מכנים משותפים להן או צדדים שווים ביניהן

עידן רול:  כל זאת הוא משאיר לפרשנים

עידן רול:  בשורתו של המחוקק שערכי ישראל הם ערכיה של מדינה יהודית ודמוקרטית, מעלה גם את היהדות וגם את הדמוקרטיה לדרגת ערכי-על, שכל הערכים האחרים כאילו נגזרים מהם או לפחות מאחד מהם, וקיימים ומתגשמים אך בצל קורתם

עידן רול:       בעיה פרשנית ראשונה מתעוררת בדבר משמעותו של וי"ו החיבור שבין יהודית ודמוקרטית

עידן רול:  אפשר לפרשו כמעמיד את היהודית לחוד ואת הדמוקרטית לחוד, כאילו מתרוצצים במדינה שני יצורים אלה שאין להם דבר במשותף; כאילו שני ערכים נפרדים הם, שבדרך הטבע אינם עולים בקנה אחד

עידן רול:  לפי פירוש כזה יהיה זה מתפקידו של השופט או המחוקק לבחור לו ערך יהודי או ערך דמוקרטי, ככל שהעניין שלפניו מחייב, והוא יצטרך פעם להעדיף את זה ולדחות את זה ופעם לדחות את זה ולהעדיף את זה – שימו לב כמה זה חכם

עידן רול:  זו בעצם גישה שהרבה מנסים לשווק לנו, שכאילו זה דבר מנוגד: אם אתה אדם יהודי ששמח שהמדינה היא מדינה יהודית, אז אתה חייב להילחם בערכים ליברליים, או אתה חייב להילחם בקידמה, אתה צריך להילחם בדמוקרטיה; ואם אתה דמוקרט וליברל, אז מן הסתם אתה לא מוצא חיבור למסורת

עידן רול:  אני מקווה שאנשים בבית לא מאמינים לדבר הזה

עידן רול:  זה תמיד משרת אנשים עכשיו ככה

עידן רול:  אפשר גם וגם

עידן רול:  זו אפילו החובה שלנו, למצוא את הגם וגם

עידן רול:      אני אמשיך

עידן רול:  לכל היותר יוכל לעשות לו מעין מיזוג אד-הוק של אלמנטים משני הערכים, כשהעניין שלפניו מאפשר ומצדיק זאת

עידן רול:  פרשנות מעין זו אינה מתקבלת על דעתי, אומר השופט חיים כהן

עידן רול:  לדידי, מדינה יהודית ודמוקרטית אינה מדינה אשר בה רבות ומתנצחות היהדות והדמוקרטיה במריבה מתמדת ובהתחרות עיקשת, אם אידיאולוגית ואם פוליטית

עידן רול:  לשם כך לא היה צורך בחוק-היסוד, וחזקה על המחוקק שלא רצה בהנצחת הרעה אלא בקידום הטובה

עידן רול:  יש לפרש את ו"ו החיבור כמצרף – יהדות ודמוקרטיה לערך עליון אחד, יהדות שהיא דמוקרטית ודמוקרטיה שהיא יהודית

עידן רול:  כאילו יהדות ודמוקרטיה חד הן, ובאה זו ולימדה על זו, ובאה זו ומשלימה את זו, והיו לאחדים בידינו

עידן רול:  זהו חידוש גדול והתקדמות של ממש

עידן רול:  מעתה יהיה תפקידו של הפרשן לצקת לתוך ערך-העל המסגרתי תוכן משפטי נורמטיבי, היוצא ידי חובת היהדות והדמוקרטיה גם יחד

עידן רול:       זה נשמע היום כאילו הדברים שהוא כתב חזו את מה שהולך להתחולל בין הערכים האלה, אבל האמת היא שזה פשוט מלווה אותנו משחר ימינו כמדינה

עידן רול:  אנחנו צריכים לאמץ את הדרך הזו של חיבור

עידן רול:      אמרתי להתחיל במצוות הפרשנות, ולא עליי המלאכה לגמור

עידן רול:  לצורך פרשנות זו אתעלם כדרכי מכל הדיונים הפרלמנטריים והחוץ-פרלמנטריים, שנסתיימו באותה פשרה פוליטית שמצאה ביטויה בחוק-היסוד

עידן רול:  לדידי אין לו לפרשן אלא מה שעיניו רואות בחוק החקוק כפי שמתפרסם בספר החוקים

עידן רול:  פרשן נאמן עשוי להגיע לידי פירוש אשר מטהר את החוק מכל שריד של פשרה פוליטית

עידן רול:  ומה גם שמטבע הפשרות הוא שכל צד רואה בתוצאה שהושגה את אשר הוא רצה להשיג

עידן רול:  בעיני אנשי הדת שבבית המחוקקים מדינה יהודית אולי צריכה לשאוף להיות מדינה הלכתית, וייתכן שלשם כך נתנו לה בחוק-היסוד שם ותואר זה

עידן רול:  וייתכן שהחילונים או מקצתם הסכימו לשם ותואר זה לא מתוך זיקה ליהדות אלא מתוך שיקולים פוליטיים גרידא

עידן רול:  הדברים האלה אינם מעלים ואינם מורידים לעניין הפרשנות האובייקטיבית גם של מונח זה, כשם שאין נפקות לגישה אפשרית של מדינה יהודית אך באשר היא מדינת העם היהודי

עידן רול:      לכאורה יהדות ודמוקרטיה הן תרתי דסתרי, ומשמעותה המקורית והדתית היא לעולם תיאוקרטית, והתיאוקרטיה היא תיאוצנטרית, כולה מכוונת ורתומה לעבודת האלוהים, ואילו דמוקרטיה היא לעולם אנתרופוצנטרית, כולה מכוונת ורתומה לצורכי אדם

עידן רול:  יש האומרים שאין סתירה בין עבודת האלוהים לבין סיפוק צורכי אדם, ואף יתרה מזו – כשאין לך סיפוק צורכי אדם מועיל ומוסרי כי אם תוך כדי עבודת אלוהים, כשם שאין לך עבודת אלוהים ראויה ורצויה, כי אם בסיפוק צורכי אדם

עידן רול:      יש האומרים שאפילו הדמוקרטיה כהגשמת רצון העם מתמזגת יפה עם התיאוקרטיה – כשם שאלוהים בחר לו את ישראל לעם, כך בחר העם מרצונו הטוב באלוהיו

עידן רול:  כאילו סמכותו האבסולוטית של אל-אלוהים נבעה מן הברית שכרת איתו העם, ואילולא הסמכתו בידי העם, לא היו תורת ישראל ומצוות מחייבות אותו

עידן רול:      אכן רבים וטובים ראו ביהדות המקראית והתלמודית את היסודות ההיסטוריים או הרעיוניים בכל דמוקרטיה, וכבר נשברו על כך קולמוסים הרבה מאוד

עידן רול:  אך אין עיני צרה בדמוקרטים יהודים מלווים אלה ואין אני באה לחלוק עליהם, אלא חוששני שקורת רוחנו על תרומת היהדות להתפתחויות דמוקרטיות אינה עשויה לקדם אותנו הלכה למעשה; הדמוקרטיה האידיאלית היא דמוקרטיה של תמימות דעים כללית

עידן רול:  הכול שולטים ונשלטים מתוך הסכמת כולם, והשלום הוא שלם

עידן רול:       מצב אידיאלי כמו זה יחשפו חכמים במעמד הר סיני, ולא זו בלבד אלא לימדונו גם שכל עוד הסנהדרין היה קיים, לא הייתה מחלוקת בישראל

עידן רול:  למעשה, לא הייתה בישראל מעולם אחדות דעות

עידן רול:  גם להסכמה הכללית לדברי הסנהדרין, קדמה בה הכרעה ברוב קולות

עידן רול:  ההסכמה הכללית נשארה בגדר חזון לימות המשיח

עידן רול:  הלכה למעשה תפס מקומה הכלל הגדול שהולכים אחר הרוב, וכלל זה נעשה לעקרון יסוד של המשפט העברי עד כדי שגבר אפילו על בת קול משמיים

עידן רול:  לא רק ביהדות, אלא גם בדמוקרטיה כך – עקרון הרוב הוא תשתית ואבן פינה לכל הכרעה משפטית, מדינית או אחרת

עידן רול:  נמצא שהערך היהודי המובהק של אחרי רבים להטות, זהה לאחד מיסודות הדמוקרטיה

עידן רול:      ההבדל בין הרוב ההלכתי לבין הרוב הדמוקרטי הוא שזה כפוף לעקרונות הדת, ואילו זה ריבוני; זה מורכב אך מבעלי הוראה מוסמכים, ואילו זהו רובו של העם על כל שכבותיו

עידן רול:  יתרה מזה, כמו שרוב הלכתי נמדד ונקבע בידי אותם בעלי הוראה עצמם, ואילו רובו של העם הוא עניין שבסטטיסטיקה האובייקטיבית, לרוב המחוקקים הוא עניין אף לספירת קולות

עידן רול:  דעת הרוב בהלכה שינתה צורה במרוצת הדורות, ושמץ דמוקרטי אינו דבק בה עוד

עידן רול:  גם במדינה יהודית וגם במדינה דמוקרטית הולכים אחר הרוב, אבל במדינה יהודית ודמוקרטית אין משגיחים עוד בקולות מן השמיים, והרוב מכריע בה לפי שיקול דעתו וראות עיניו ככל שהשעה צריכה, מבלי להיות קשור או מוגבל בנורמות שלא הוא קבען

עידן רול:  סכנת ההשתוללות של הרוב או רודנותו מנוטרלת מעצם טיבה של הדמוקרטיה, המצווה להגן, כפי שעוד נראה, גם על המיעוט

עידן רול:  זה משפט מדהים, בטח בשעה זו – סכנת ההשתוללות של הרוב או רודנותו מנוטרלת מעצם טיבה של הדמוקרטיה, המצווה להגן, כפי שעוד נראה, גם על המיעוט, על החשיבות של מנגנונים דמוקרטיים, כדי לשמור שאומנם דעת הרוב קובעת, אבל כל חלקי העם צריכים להיות חלק מאותו אוהל גדול

עידן רול:      הגדירו פעם את הדמוקרטיה כהגנת האדם מפני ממשלת מדינתו

עידן רול:  ואומנם, כל שלטון המשפט הדמוקרטי, תכליתו לכופף את הממשלה והמדינה למשפט, והוא לשם שמירת קדושת חיי אדם, חירותו וזכויותיו

עידן רול:  אבל יש בדמוקרטיה גם משום הגנת האדם מפני שלטון המשפט; דמוקרטיה פירושה ריבונות העם גם על משפטיו

עידן רול:  דמוקרטיה אינה מכירה שום שלטון אבסולוטי, גם לא של המשפט

עידן רול:  אין המשפט שולט בה, אלא כל עוד לא השתנה או בוטל בהחלטת הרוב של בית המחוקקים

עידן רול:  משפט שיש לו תוקף נצחי, ואינו ניתן לא לערעור ולא להרהור, לא לשינוי ולא לביטול, אין מקומו בדמוקרטיה

עידן רול:  אשר על כן, יש למקם את הדמוקרטיה הישראלית ויהדותה מחוץ לתחום ההלכה הדתית המחייבת

עידן רול:       ההבחנה הבן-גוריונית בין מדינת חוק לבין מדינת הלכה, מקבילה בלשון העם להבחנה בין דמוקרטיה לבין תיאוקרטיה, אפילו תאמר שמדינה יהודית אמיתית או טהורה צריכה להיות מדינת הלכה, דבר שרחוק אני מלאמרו

עידן רול:  מדינה יהודית ודמוקרטית אינה יכולה להיות מדינת הלכה, לא משום שנורמות ההלכה הן בהכרח לא דמוקרטיות, אלא משום שכל שיטת ההלכה היא אנטי-דמוקרטית

עידן רול:      לעניין נורמה ספציפית, יכולה המדינה להיות מדינת חוק ומדינת הלכה בעת ובעונה אחת, והוא כשנורמה הלכתית מקבלת תוקף של חוק בהליכים דמוקרטיים חוקיים

עידן רול:  אבל מחוקק דמוקרטי ימעל בשליחותו אם יאמץ לו את ההלכה בתורה שכזאת

עידן רול:  התוצאה תהיה אולי לפחות בעיני שומרי המצוות מדינה יהודית, אך בוודאי תהיה מדינה לא דמוקרטית; והמדינה אינה אמורה להיות יהודית, אלא אם כן היא דמוקרטית

עידן רול:  זה מדהים לראות איך כתבים שנכתבו לפני עשרות שנים פשוט מתארים את שיא המחלוקת של המדינה הזאת

עידן רול:  לשון אחר – יהדותה של המדינה אינה יכולה להיות יהדות הלכתית או דתית; היא צריכה להיות יהדות הכשרה על פי ערכי הדמוקרטיה

עידן רול:  בראש הנורמות ההלכתיות, שהמחוקק הישראלי ידע לתת להן תוקף של חוק, עומדים דיני הנישואין והגירושין

עידן רול:  דינים אלה מושתתים, כידוע, על אפליה פסולה בין המינים, ודיני אפליה בין המינים אינם הולמים עוד ערכיה של מדינה דמוקרטית

עידן רול:  אילו היה המחוקק מחוקקם לאחר תחילתו של חוק-היסוד, היו אומרים לו: חקיקה פסולה היא ואשר אינה הולמת ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

עידן רול:  אלא עוד זמן רב לפני תחילת חוק-היסוד, ולמעשה עוד לפני תחילת חוק שיפוט בתי דין רבניים, ראו מן הצורך להצטדק בשל חקיקה לא דמוקרטית אשר כזאת

עידן רול:  טענו שאין חקיקה זו באה אלא לקידום הערך הדמוקרטי של שלום, החלת דין התורה, ענייני נישואים וגירושין, באה לאפשר חיי שלום וחיתון בין החלקים השונים של האוכלוסייה היהודית

עידן רול:  במידה הנוגעת לחיתון אולי השיג מטרתו, אבל במידה הנוגעת לשלום – כנראה תלה המחוקק בחקיקתו תקוות שווא

עידן רול:  אך העובדה שתקוותיו לא התגשמו אינה גורעת מן הכוונה שהייתה, אם הייתה מונחת ביסוד חקיקה זו, והוא להביא שלום בעם

עידן רול:       ואפשר אולי לטעון אף גם זאת, שאינטרסים קואליציוניים, כלומר האינטרס להקים ולקיים ממשלה, הם כשלעצמם ערך דמוקרטי, כשם שהבאת שלום בין המפלגות הקואליציוניות יכולה להיות ערך דמוקרטי

עידן רול:  והיה אם שאלה מעין זו תתעורר אי פעם, כי אז יהיה אולי מן הצורך לשקול את הערכים השונים אלה לעומת אלה על מנת להכריע באיזו מידה שקולים הערכים הדמוקרטיים כנגד הערכים הלא-דמוקרטיים

עידן רול:      נורמות הלכתיות, ויהא תוכנן אשר יהא, המקבלות תוקף של חוק מידי מחוקק דמוקרטי, שונות מכל הנורמות ההלכתיות האחרות שניתנות לשינוי ולביטול בידי המחוקק

עידן רול:  לא ששינוי או ביטול כאמור גורעים כהוא זה מתוקפן ההלכתי של אותן הנורמות, אלא מבחינת הדמוקרטיה, סימן ההיכר שלהן הוא שהמחוקק (החילוני) שנתן להם תוקף כחוק, הוא המחוקק החילוני שיכול לכשירצה לשלול מהן תוקף כחוק

עידן רול:  מקצת מן האופי הדמוקרטי, אשר גם נורמות לא דמוקרטיות יכולות לזכות בו, טמון באפשרות שימוען וביטולן בהליכים דמוקרטיים

עידן רול:  יד הדמוקרטיה תמיד נטויה עליהן לשבט או לחסד

עידן רול:      כידוע, מעוררת החקיקה הדתית פולמוס מתמיד בין דתיים וחילוניים

עידן רול:  אלה מתריעים עליה שאינה יהודית ממש או כל צורכה ואילו רק באשר ניתנת לביטול או לשינוי, ואלה מתריעים עליה שהינה דמוקרטית לא רק באשר לכוחה היא מן ההלכה, ואינה פרי רוחו ודעתו של המחוקק החילוני עצמו, אלא בעיקר מפני שאין היא משקפת דעתו ומספקת צורכיו של רוב הציבור

עידן רול:      ואומנם קשה הוא עד מאוד למזג יהדות עם דמוקרטיה יחדיו לשביעות רצון כולם, ואין מקילים על קושי זה כששוקלים חקיקה דתית, לא לפי טיבה ולא לגופם של ענייניה, אלא מתוך אינטרסים פוליטיים הזרים לעניין

עידן רול:  אלה כועסים על מצווה שנעשתה שלא לשמה, ואלה כועסים על עבירה שנעשתה שלא לשמה

עידן רול:  זירת התנגשות בולטת בין דמוקרטיה ליהדות היא הזכות היסודית לחופש הדת, הדעה והמצפון, כולל חופש דעות אפיקורסיות

עידן רול:  חופש זה מנוגד כל-כולו לערכי היהדות

עידן רול:  אפשר למצוא במקורות סימוכין לכך שנוכרים נהנו מחופש הדת לפחות במידה שלא עבדו אליליהם, אבל על יהודים מוטלות כל מצוות הדת, ואין להעלות על הדעת שמי מהם חופשי להתנער מהן או מקצתן, או אף להטיל ספק באלוהיותן

עידן רול:  אבל חופש הדת הוא אחד הערכים אשר המדינה מושתתת עליהם, כאמור במגילת העצמאות, וחופש זה מובטח גם ליהודים וגם ללא-יהודים, ואומנם אין מדינה דמוקרטית יכולה להתנער מחופש הדת או לסבול הגבלתו לדתות מסוימות או לציבורים מסוימים

עידן רול:      גם יהודים שומרי מצוות דתם זקוקים לחופש הדת והפולחן וזכאים להגנה מפני מפיריו

עידן רול:  ממילא זקוקים וזכאים לו יהודים שהם בני זרמים אחרים ביהדות, השומרים דתם ומקיימים פולחנם לפי טעמם והבנתם שלהם

עידן רול:  הגבלת החופש מדת או מן ההלכה הדתית עלולה להפוך את המדינה ממדינה יהודית ודמוקרטית למדינת הלכה

עידן רול:  אשר לנורמות הספציפיות שהמחוקק יכול לאמצן לו מדי פעם מתוך אוצר ההלכה, הרי טמון בעצם הספציפיות אלמנט של בחירה, של סלקציה

עידן רול:  לא כל אשר הוא יהודי באשר הוא הלכתי מסוגל להיות דמוקרטי

עידן רול:  הסלקציות שהמחוקק כבר הספיק לעשות מעידות בדרך כלל על מגמה המצטיינת ביישום ערכים דמוקרטיים

עידן רול:  כבר הצבענו על דין שבחוק יסודות המשפט, שלמטרתו בחר לו המחוקק מכל העקרונות האפשריים שבמורשת ישראל רק את החירות, הצדק, היושר והשלום

עידן רול:      ישנם ערכים יהודיים שנוצרו בעם ישראל או התגבשו רק בתקופת הציונות, כמו העלייה היהודית, קיבוץ גלויות והחלוציות

עידן רול:  אלה הערכים הנותנים למדינה את אופייה כמדינתו של העם היהודי, ויש אומרים שהמדינה יהודית במובן זה שליהודים זכות לעלות אליה, והווייתם הלאומית היא הווייתה של המדינה, ואותה הוויה לאומית אמורה להתבטא בלשון העברית במועדי ישראל

עידן רול:  אין צורך לומר שהלשון העברית ומועדי ישראל הם ערכים יהודיים מובהקים, אבל אין בהם בלבד כדי למצות יהדותה של המדינה

עידן רול:  לדידי, המדינה יהודית גם מפני שהיא מדינתו של העם היהודי, וגם משום שהיא אימצה ועתידה לאמץ לעצמה ערכים רבים ומגוונים ממורשת ישראל

עידן רול:      העובדה שרובם ככולם של ערכי היסוד היהודיים, ערכים אוניברסליים ודמוקרטיים הם, אינה בהכרח גורעת מיהדותם

עידן רול:  כל עקרונות יסוד משפטיים משותפים הם למדינות משפט

עידן רול:  אין למורשת ישראל מונופולין או אף זכות יוצרים, לא על חירות, על צדק, יושר ושלום ולא על קדושת החיים וכבוד האדם, אלא אצלנו הם מורשה שירשנו וטיפחנו מדורי-דורות, ועל כן מחבבים אותה חיבה יתרה ונותנים לה במדינתנו מעמד ויוקרה

עידן רול:      ואולם, אין אני גורס כי הערכים העושים את המדינה למדינה יהודית – הם הם הערכים העושים את המדינה גם למדינה דמוקרטית

עידן רול:  אוניברסליות אינה תמיד אומרת זהות

עידן רול:  על אף החפיפה והדמיון בין ערכי היסוד, ייתכנו ערכים יהודיים המוסיפים על הערכים הדמוקרטיים המקבילים נופך או גוון שלהם, כשם שיש ערכים דמוקרטיים המוסיפים על הערכים היהודיים המקבילים או הגורעים מהם

עידן רול:      טול את היושר – לכל אומה ולשון יש יושר משלה – רגע, אני אעבור לפה – כולן שאלות ממושגי היושר המצויים בשיטות משפט קונטיננטליות

עידן רול:  גם בישראל כבר התפתחה תחילת תורת יושר העומדת בפני עצמה – דיני עשיית הטוב והישר, בעיקר העשייה שלפנים משורת הדין של המשפט העברי, תופסים מקום מיוחד משלהם בין כל השיטות הללו

עידן רול:  ואינני יודע על שום מה לא יאמצו להם לחוקק כשופט במדינה יהודית ערכים ועקרונות מן המסורת המשפטית היהודית, לא רק כדין שיור בלבד

עידן רול:  זה באמת, מי שלמד משפטים – ובאמת הייתה לי הזכות לעשות את זה הרבה שנים מחיי ולעשות תואר שני במשפט חוקתי – הדברים של השופט המנוח חיים כהן תמיד הקדימו את זמנם בעשרות שנים, ובעיניי הגישה הזאת, והיכולת שלו לראות את שני צידי המתרס ולהבין שאפשר לחבר, הן משהו שהיום חסר אצל מלומדים בשיח

עידן רול:  הוא לא ראה את זה אף פעם כמחוקק אל מול שופט, כיהודי אל מול ישראלי

עידן רול:  יש פשוט המון פוליטיקאים שבמשך שנים הזינו ועשו הון פוליטי מלייצר איזשהו ריב בין יהודי לדמוקרטי, בין יהודי לישראלי, אילצו אנשים להגדיר את עצמם או לבחור, או קטלגו אנשים לפי זה; ויש אנשים כמו חיים כהן, שתמיד ראו איך העם הזה יכול להתחבר ולגדול ולהעשיר את עצמו דווקא מלחבר בין "יהודית" ל"דמוקרטית", והוא מביא פה תפיסות מורכבות

עידן רול:      לצערי, אנחנו חיים בעידן שבו כבר אין מקום לתפיסות מורכבות

עידן רול:  הכול זה סאונד בייט עם משפטים קצרים, דעות חותכות, וקשה מאוד לייצר מסר מורכב

עידן רול:  העניין הוא – וזה משהו שאני תמיד אומר בכל המפגשים שעשיתי כסגן שר החוץ ובכל המשלחות שאני מארח בכל שבוע – אני מארח שתיים-שלוש משלחות בשבוע – מי ששואלים אותי שאלות על ישראל, אני אומר: אנחנו לא מדינה מושלמת, אנחנו לא מתיימרים להיות מדינה מושלמת, אבל החיים הם לא חיים של שחור או לבן

עידן רול:  כל מי שמסתכל עלינו ושופט אותנו בצורה בינארית של אנחנו ככה או ככה, מפספס את העובדה שהחיים הם דבר מורכב, ורוב החיים מתנהלים בשטחים אפורים, לבטח חיים פוליטיים, חיים של הנהגה, חיים של קבלת החלטות

עידן רול:  חיים כהן הבין את זה

עידן רול:  חיים כהן הבין שאתה לא צריך להצהיר אמונים למחנה אחד, שלא צריך להגיד: אני יהודי – אז אני לא דמוקרטי; אני חובש כיפה – אז לא מעניין אותי ערכים ליברליים; או שאם אני חילוני ואני גר בתל אביב, אין זה אומר עליי שאני מתנכר למסורת

עידן רול:      אני התחנכתי בבית שבו אפשר להיות גם וגם וגם, בית שהעריך מסורת והעריך ליברליות - - -     

אוריאל בוסו: השר ברקת אמר קודם משהו, שבאמת קרה כאן משהו במסגרת המחאה הזאת

אוריאל בוסו:  אתה אמרת שאפשר לגשר ולהיות גם כאן וגם כאן, ופתאום מחר ייווצר מצב שבו אם אתה נוקט עמדה אחת, אתה לא יכול להיות גם בצד השני, אתה נהיה נגד

אוריאל בוסו:  אם אתה תומך ברפורמה – אתה תומך; אם אתה נגד – אתה נגד

אוריאל בוסו:  זה פילג לגמרי

ניר ברקת: כאילו אין אפור באמצע

אוריאל בוסו: אין אפור באמצע, לא יכול גם וגם, שזה חבל

עידן רול: אני חושב שהשיח הגדול פה - - -     

אוריאל בוסו: שלום, השר ביטון

אוריאל בוסו:  צריך להנציח את הרגעים הללו, שבאמצע הלילה הגעת למשמרת

עידן רול: הוא נורבגי? אני רוצה לומר שמבחינתי, היושב-ראש והשר ברקת - - -     

אוריאל בוסו: וזה כואב

אוריאל בוסו:  אתה יודע, לכולם יש חברים, ופתאום אם אתה כאן, אתה תומך בדיקטטורה, ואם אתה כאן – פתאום אין באמצע

אוריאל בוסו:  חבר'ה, אפשר גם וגם

אוריאל בוסו:  אתה אמרת שגדלת בבית שבו יכולת לקבל גם את זה וגם את זה

אוריאל בוסו:  בהרבה בתים היה ימין והיה שמאל והיה באמצע, ופתאום המחאות הללו פילגו לגמרי

עידן רול: ואם אנחנו לא נצא בדבר הזה, אם הדבר הזה – ובאמת המחאה האדירה, שלא כולם פה בבית מסכימים על זה - - -     

אוריאל בוסו: הערב אחד הדברים שחיממו את הלב הוא שקיבלנו תמונות מהנסיעות ברכבות הלוך, חזור, ובדרך, וראית את אלה שבאים ואלה שחוזרים ולחצו ידיים ומתחבקים ומנהלים שיח – אפשר לנהל שיח, אפשר לנהל שיח

עידן רול: אפשר לנהל שיח, אבל צריך לזכור שהשבר הגדול הזה מגיע מממשלה שאמרה: יש לנו כוח, אז אנחנו עושים את זה בלי חשבון

עידן רול:  יצאו להפיכה נרחבת, הפחידו עם שלם, לא כיבדו לרגע את העובדה שלמרות הקלפי אפשר לבוא ולדבר עם אנשים ולחבר אותם לרעיון

אוריאל בוסו: אפשר להגיד משהו? אני חושב שיכול להיות שצדקת בחלק הראשון, שדיברו אנשים מהוועדה וכו', והממשלה לקחה "פוס", הלכה קצת אחורה

אוריאל בוסו:  אני חושב שציפינו שבסוף יהיה שיח, שבסוף זה לא קץ הדמוקרטיה, ואז בכל פרק שאתה מתקרב אליו, עוד פעם הכול צף מחדש

אוריאל בוסו:  אז אני חושב שבחלק הזה אי-אפשר להאשים רק צד אחד

עידן רול: אני חושב שיש גורמים בממשלה שאולי רצו באמת בפשרה, ויש גורמים – וזה דיסטל וזה קרעי וזה בן גביר, וזה הרבה אנשים, בכל פעם מישהו ניסה למצוא איזשהו מרפא לפצע בעם – באו וזרקו אמירות מזעזעות והדליקו את החרדה של האנשים, הפחידו את האנשים, בין אם זה לדבר על זה שרק התחלנו שיטת "סלמי" או ש"בר הסלטים נפתח"

עידן רול:  זה בדיוק העניין של הממשלה הזאת, לא כולם רעים פה, אבל יש פה ממשלה שהדנ"א שלה הוא דנ"א של מדון, והצליחו לייצר אצל אנשים שהיו פה תמיד – גם כשזה נגד את האידיאולוגיה שלהם הם שירתו, וגם כשהממשלות שהיו פה נגדו את כל מה שהם מאמינים בו, הם לא יצאו להפגין – ייצרו אצלם את ההבנה שמנסים לשנות את המציאות

עידן רול:      אדוני היושב-ראש, אני חושב שמה שקורה פה – אם אנחנו רוצים למצוא את עצמנו בנקודה טובה יותר ובצמיחה לעוד 75 שנה ויותר, אנחנו צריכים פה באמת חוקה

עידן רול:  אנחנו צריכים להסדיר דברים שמדבר עליהם גם השופט חיים כהן, אבל גם מדברים עליהם עוד בהחלטת הררי, ומדברים עליהם מקום המדינה

עידן רול:  אי-אפשר לעשות יותר פלסטרים

עידן רול:  זה גם גדול מכל ההפיכה המשטרית הזאת, זה הצורך של אנשים בכללי משחק לחיים משותפים כאן ביחד

עידן רול:  אי-אפשר לעשות ישראבלוף ולטאטא את הבעיות האלה שחוזרות וצצות

עידן רול:  אנשים צריכים לדעת שהמדינה הזאת תישאר דמוקרטית וליברלית, לא משנה איך היא תהיה; אנשים צריכים לדעת שמי שלא יהיה בשלטון, יש מגבלות לכוח שלו

עידן רול:  הדמוקרטיה שלנו צריכה להתבגר ולהתבצר, כי אנשים רוצים ודאות, אנשים רוצים עתיד

עידן רול:  אנשים רוצים לדעת שלצד זה שהם בוחרים ומאמינים בכל ליבם שמדינה יהודית היא נס ורק פה הם רוצים לחיות, הם עדיין תמיד יוכלו להרגיש אזרחים שווים ורצויים; אנשים צריכים לדעת שאנחנו לא סתם אומרים בעולם – ומי כמוני מכיר את זה – שאנחנו הדמוקרטיה הליברלית היחידה במזרח התיכון, ושנמשיך להיות כזאת

עידן רול:      ואני צריך לדעת, כמישהו שייצג את ישראל בעולם ותמיד התגאה שזו המדינה היהודית, מדינת העם היהודי – שמדינת העם היהודי היא מדינת כל העם היהודי, על כל זרמיו ועל כל דרך שבה אדם יהודי בוחר לממש את אמונתו ודתו, ושזו מדינה יהודית שכוללת גם יהודים חילונים, כי להיות חילוני זה זרם ביהדות

עידן רול:  ויש אנשים שבשבילם המדינה הזו היא מדינת העם היהודי, והם ייתנו בשבילה את חייהם, והם עדיין לא חובשים כיפה ולא שומרים מסורת אבל גאים ונלחמים על הזכות לחיות במדינה היהודית

עידן רול:  וזו האחריות של הבית הזה, וזו האחריות של גודל השעה, להבטיח שהמקום הזה יוכל להתקיים ולקיים את כל חלקי העם גם עשר שנים וגם 20 שנה מהיום

עידן רול:  אחרת, תמשיך לרחף מעלינו אותה עננת אי-ודאות, אותה עננת אי-ודאות שגורמת לאנשים לחשוש לעתידם פה

עידן רול:       מדינת העם היהודי, איזה דבר גדול זה, מדינת העם היהודי

עידן רול:  אני זוכה לעמוד פה בכנסת ולהגיד דבר כזה, ואני נצר לדורות שעלו לפה, בין אם מציונות, לפני השואה, בין אם המשפחות שלהם נספו בשואה, הם הקימו את הארץ הזאת

עידן רול:  מדינת העם היהודי – זה אומר שכל העם היהודי צריך להרגיש פה שייך, בטוח ורצוי

עידן רול:  וזו האחריות של כל ממשלה

עידן רול:  האחריות של כל ממשלה, מעבר לאידיאולוגיה פוליטית או כל אג'נדה, היא להבטיח שהעם היהודי מרגיש רצוי במולדתו

עידן רול:       אני אמשיך

עידן רול:  "חפיפת הערכים שאמרנו היא הנותנת שבדרך כלל לא יצטרכו ערכים יהודיים להתנגש עם ערכים דמוקרטיים

עידן רול:  אך בשעת התנגשות ביניהם, צריכה יד הדמוקרטיה להיות תמיד על העליונה

עידן רול:  גם פרשנות לשונית מביאה לידי מסקנה הזו

עידן רול:  המחוקק מקדים את "יהודית" ל"דמוקרטית", ללמדנו שהמדינה היא יהודית, ובלבד שתהא דמוקרטית

עידן רול:  מדינה יהודית שאינה מדינה דמוקרטית אינה כמתכונתה של מדינת ישראל – לא רק באשר אינה רוצה ואינה יכולה להיות מדינה תיאוקרטית, אלא בעיקר באשר ערכי הדמוקרטיה חקוקים על ליבה מאז היוולדה"

אוריאל בוסו: אבל אני צריך להגיד גם שהיא לא תהיה דמוקרטית בלי שתהיה יהודית

עידן רול: אבל היא תמיד תהיה יהודית

עידן רול:  זה בדיוק העניין

אוריאל בוסו: אם אתה לא תשמור על הסממנים היהודיים בשורשים שלה, אז היא תאבד את היהודית

עידן רול: אני לא חושב שיש מישהו - - -     

אוריאל בוסו: אנחנו כל הזמן רוצים להשתוות לאומות העולם

אוריאל בוסו:  אבל יש לנו ייחודיות

אוריאל בוסו:  כשאנחנו מדברים על מוסד הנישואים כדת משה וישראל, זה ה"יהודית" שבה

אוריאל בוסו:  אין מה לעשות

אוריאל בוסו:  אם זה לא הולך משולב, אז כך אתה מוצא את ההפרדה

עידן רול: נכון

עידן רול:  ובגלל זה מוסד הנישואים נשלט על ידי הרבנות

עידן רול:  אבל אם יש לך ציבור נוסף - - -     

אוריאל בוסו: זו היהדות

אוריאל בוסו:  בסדר

עידן רול: נכון

עידן רול:  אבל לכן מעולם לא היה פה רעיון – אני לא חושב שאי פעם מישהו הציע שזרמים אחרים או אנשים שהם פסולי חיתון בעיני היהדות יחותנו על ידי רבנים

עידן רול:  אבל יש פה - - -     

אוריאל בוסו: איזו ייחודיות יש למדינת ישראל כמדינה יהודית, ולא עוד ארצות הברית, עוד כוכב אחד בסמל הגדול? רק לדוגמה אמרתי נישואין

אוריאל בוסו:  יש הרבה דוגמאות

עידן רול: לא

עידן רול:  אבל אני לא באמת חושב שזה אי פעם היה הוויכוח שקרע את העם

עידן רול:  אני חושב שאנשים שיוצאים שם בחוץ, מאות האלפים שמפגינים – אני לא חושב שמישהו שם מחפש שהמדינה לא תהיה יהודית

עידן רול:  אני לא שומע אמירות כאלה

עידן רול:  אני מסתובב בקרבם, בתוכם

עידן רול:  אין פה חשש ליהדותה של המדינה

עידן רול:  אני כביכול מהאופוזיציה, נכון? אני מהצד השני

עידן רול:  לא אני, ואני לא מכיר אף אחד במפלגה שלי שמעלה על דעתו או היה מתפשר או לא נלחם כל חייו כדי שהיא תהיה מדינה יהודית

עידן רול:  המדינה הזו הוקמה כמדינת העם היהודי

עידן רול:  היא כל יום חיה ומתקיימת כמדינת העם היהודי

עידן רול:  הצורך הוא לשמור גם על ה"דמוקרטית"

עידן רול:  אני לא חושב שהבית הזה מודאג, היה מודאג או אי פעם יהיה מודאג מטשטוש זהותה היהודית של המדינה הזו

עידן רול:  אני לא חושב שמישהו רוצה בזה

אוריאל בוסו: אבל יכול להיות שבית המשפט דווקא בעילת הסבירות לא פעם ולא פעמיים התערב בדיוק בנקודות שהן בחלק היהודי ורצה לעשות סוג של שוויון, ופגע במרקם היהודי?     

עידן רול: אני לא חושב

עידן רול:  אני אומר את זה, אתה יודע, כבן אדם - - -     

אוריאל בוסו: תוך כדי שאתה נמצא, אני אנסה להשיג לך את הרשימה של הפסיקות שבית המשפט התערב בהן בעילת הסבירות, באילו נקודות הוא נגע

עידן רול: אין בעיה

אוריאל בוסו: שמאוד פגעו

עידן רול: אני גם לא סתם מצטט שופט שפסק – בכל השנים המכריעות האלה הוא היה שופט בית המשפט העליון

עידן רול:  אני יכול לומר לך, שוב, יש משפטנים גדולים ממני אבל יש לי, בכל זאת, שש שנות משפט ותואר במשפט חוקתי

עידן רול:  אני לא חושב ככה

עידן רול:  אני חושב שבנו את הנרטיב הזה המון שנים

עידן רול:  אני חושב שהנרטיב הזה עכשיו מתפוצץ לנו בפנים, וזה משרת הרבה אנשים

עידן רול:  אבל לא

עידן רול:  אני לא חושב

עידן רול:  אני חושב שברור שהיה צריך לגוון יותר בבית המשפט

עידן רול:  יש הרבה טענות נכונות; אני אף פעם לא חושב שבית המשפט היה נגד היהדות

עידן רול:       אני יכול להגיד לך, בדיוק כמו שחיים כהן, שהיה שופט מאוד משפיע, מדבר פה על הצורך לינוק ממשפט עברי – בדיוק כמו שמלמדים את זה בכל תואר במשפטים, גם באוניברסיטה הכי חילונית לכאורה מלמדים את זה

עידן רול:  וזה אחד הקורסים הכי מרתקים שאני למדתי

עידן רול:  הרבה ממשיכים גם לקורס נוסף

עידן רול:  המשפט מעולם לא נועד לעמעם את הזהות היהודית של המדינה

עידן רול:  המשפט אמור לתת צורך יום-יומי בפרשנות, כי חוק אף פעם לא עונה על כל תרחיש אפשרי שקורה, לא במבחן הזמן ולא אפילו דקה אחרי שהוא נחקק

עידן רול:  אנחנו כולנו מחוקקים

עידן רול:  אני מאמין בחקיקה

עידן רול:  זה מצחיק, כי המשפחה שלי לפעמים אומרת, ויש אנשים שאומרים: כן, אבל השופטים יודעים מה הם עושים

עידן רול:  גם אני יודע מה אני עושה

אוריאל בוסו: ברור שאנחנו צריכים בית משפט חזק

אוריאל בוסו:  צריך רק "שופטים ושוטרים תתן לך"

אוריאל בוסו:  אם לא בית המשפט, "איש את רעהו חיים בלעו"

אוריאל בוסו:  אז אנחנו בוודאי צריכים בית משפט

אוריאל בוסו:  אז השאלה היחידה שעומדת פה לדיון, וסביב זה, בחודשים הללו היא עד כמה הגבולות של בית המשפט להתערב – הפרדת הרשויות בין הרשות המחוקקת למבצעת ולשופטת

אוריאל בוסו:  זו השאלה היחידה

אוריאל בוסו:  אף אחד לא חולק על סמכותו ועל עצמאותו של בית המשפט

עידן רול: אז אני חושב שהשאלה הזאת לא התחילה מעולם ממקום נקי

עידן רול:  אני חושב שהשאלה הזו מעולם לא מתבססת - - -     

אוריאל בוסו: אבל אני דווקא ראיתי סרטון של אהרן ברק בעצמו, שבו הוא אומר: יכול להיות שעילת הסבירות זה דבר שצריך להישכח מן העולם

אוריאל בוסו:  אז אנחנו יודעים שהוא הכניס את האקטיביזם השיפוטי בכל המובנים, שהכול שפיט, ונגיד שזה כבר גלש

אוריאל בוסו:  אבל מעבר לכך, היו בתי משפט לפני 30 שנה, ואפילו פחות מ-30 שנה, והיה בסדר, והדבר שם התקבל בהפרדה אמיתית בין הרשויות

אוריאל בוסו:  רק בשנים האחרונות זה גלש יותר ויותר

אוריאל בוסו:  והכנסת שיושבת, גם המבצעת וגם המחוקקת, מוצאת את עצמה כל הזמן במישהו שנותן לה את הקו

אוריאל בוסו:  ואז האזרחים מרגישים: הולכים, מצביעים מיליוני אזרחים, ובסוף יושבים שופטים, בין שלושה לבין תשעה, שמשנים את כל הסדר שלהם

אוריאל בוסו:  זה בדיוק החלק

עידן רול: קודם כול, אהרן ברק – הציטוט המלא הוא שונה קצת

עידן רול:  אבל בסדר

עידן רול:  אני, אגב, לא חושב שהכול שפיט

עידן רול:  אבל אני חושב שניפחו את הדבר הזה בצורה שלא מבוססת באמת

עידן רול:  אני חושב שרוב אנשים שאומרים שבית המשפט הוא עליון למחוקק, בית המשפט מחפש להילחם בדתיים, כל מיני דברים כאלה – אלה אנשים שלא באמת בקיאים

עידן רול:  באמת

עידן רול:  אני גם חושב שיש פה צביעות מאוד גדולה בבית הזה, כי בית המשפט הכריע בהמון סוגיות

עידן רול:  אגב, הוא מנסה לא להכריע בחוק הגיוס כבר עשרות שנים, כן? מי לא הכריע בזה? הבית הזה

עידן רול:  בית המשפט, גלגלו אליו פעם אחר פעם את הטרגדיות, את תפוחי האדמה הכי לוהטים

עידן רול:  ואז הפכו את בית המשפט לשעיר לעזאזל והעלו אותו על המוקד

עידן רול:  הרבה מאוד מהפוליטיקאים כאן בבית הזה, וכאלה שקדמו להם, הפכו את בית המשפט לבעיה ולדמון הגדול על החלטות שהם פחדו לקבל, על החלטות שהמערכת פה לא ידעה לקבל או על החלטות שבהן היו פוליטיקאים מאז ומתמיד שפחדו על הבייס שלהם

עידן רול:  אז מה עשו? גלגלו את זה לגורם שאין לו למי לגלגל יותר

עידן רול:  אז לפעמים בית המשפט החזיר הזה לכנסת, ולפעמים כבר לא הייתה ברירה

עידן רול:  וככה עם השנים נוצר מצב שפתאום ניפחו את כל הדבר הזה

עידן רול:       אפשר לעשות תיקונים? כן

עידן רול:  היה אפשר לעשות אותם בלי מלחמה, בלי לפרק את המדינה

עידן רול:  היה אפשר להסביר לציבור: בואו נמצא עכשיו תיקונים

עידן רול:  תיקונים, אגב, אדוני היושב-ראש, היו צריכים להתחיל מחוק-יסוד: החקיקה

עידן רול:  קודם כול להסדיר מה זה חוק, ואת זה כל אחד יודע

עידן רול:  מה זה חוק, מה זה חוק-יסוד, איך פוסלים, מה עושים

עידן רול:  יש דרכים להסדיר את זה

עידן רול:  אבל להפוך את בית המשפט –כמו שאנשים ימצאו לי דוגמאות לאיפה הוא התערב בזהות של המדינה

עידן רול:  אני אראה גם איפה הוא הגן על זהות המדינה, לרבות העובדה שזה שאנחנו יכולים לפעול במישור הבין-לאומי ולפעול במישור הביטחוני כמו שאנחנו היום זה רק בזכות בית המשפט

עידן רול:  כשפסלו את תוואי גדר ההפרדה, זה בית המשפט שישב והתעמק

עידן רול:  בג"ץ שלנו, בזכותו בסוף כל הדבר הזה נפתר ברמה הבין-לאומית, בקהילה הבין-לאומית

עידן רול:  כי בג"ץ עבר על המתווה

עידן רול:  אז בג"ץ לא מתיימר להכריע מתי צריך לצאת למלחמה ומתי זה בסדר

עידן רול:  הוא מנסה לייצר כלים ברורים לאיך החלטות מתקבלות בצורה לגיטימית, פרוצדורלית, ואיך זה עומד יחד עם הערכים שהוגדרו פה

עידן רול:       אני חושב שבמשך שנים הרעילו פה דורות שלמים, לפחות שני דורות, נגד בית המשפט העליון

עידן רול:  הטרגדיה היא שאני כמשפטן יכול לתת לכל אחד שיבוא אליי, בין אם הוא יגיד לי: אני ישראל הראשונה, השנייה, אני אישה, אני כל דבר, או אדם דתי או אדם חרדי – אני אגיד להם לפחות חמישה דברים שבית המשפט עשה לטובתם

עידן רול:  כי בסוף אף אחד פה לא ניסה לעצב מחדש את המדינה

עידן רול:  אני חושב שהנרטיב הזה הוא פשוט שגוי

עידן רול:       האם יש דברים שהם לא שפיטים? כן

עידן רול:  האם יש דברים שנכון שהמחוקק יקבע? כן, שהמחוקק יקבע

עידן רול:  הרבה פעמים המחוקק פשוט נמנע מהסוגיה או הפיל או ממשלות התפרקו וכנסות התפזרו

עידן רול:  ואז נוצר מצב שהמציאות עדיין קיימת, ומישהו צריך להכריע בדבר הזה, אז לפעמים זה קרה

עידן רול:      אני חושב שיש מקום לדיאלוג, שיש מקום לתיקונים, שיש מקום לשיפוצים קטנים

עידן רול:  אבל אני לא חושב שאפשר להיכנס לזה מתוך מלחמת חורמה

עידן רול:  אני חושב שיש פה הרעלה של דורות לגבי בית המשפט

עידן רול:  בית המשפט, שמעולם לא העדיף את ה"דמוקרטית" על ה"יהודית"

עידן רול:  אבל מה לעשות ש"יהודית", בהרבה מקרים אנחנו כבר מאוד מבוססים איתה

עידן רול:  המדינה הזו הוקמה כמדינת העם היהודי

עידן רול:  זו מדינה יהודית

עידן רול:  אני לא חושב שגם חילונים מערערים על כך

עידן רול:  לכן הרבה מהסוגיות הן איך לפרש את הדמוקרטיה ואת היהודית יחד, איך למצוא דברים שבהלכה לא בהכרח אפשר היום לתת להם פתרונות למדינה יהודית-דמוקרטית ומודרנית; אי-אפשר להתעלם מהעובדה שהמדינה הזו היא גם מדינה מודרנית, במערב, לכן יש לה צרכים שונים

עידן רול:  הקמנו פה מפעל שהוא נס, אבל למפעל הזה, שהוא נס, יש גם מורכבויות שצריך לתת עליהן את הדין

עידן רול:  זה מה שבג"ץ ניסה לעשות לאורך השנים

עידן רול:  זה מה שהמחוקקים ניסו, חלקם, לעשות

עידן רול:  אבל אני מזכיר שוב, אם המחוקקים שקדמו לנו היו מגיעים להכרעות, כבר אז לא היה צריך את החלטת הררי, הייתה לנו חוקה בכנסת הראשונה וכללי המשחק היו ידועים

עידן רול:      מה שהמחוקקים של הדור שלנו צריכים לעשות הוא להשלים את אותה מלאכה שמעולם לא הושלמה

עידן רול:  אחרת, זה עוד ישראבלוף

עידן רול:  אחרת, אנחנו נמצא את עצמנו רבים ונלחמים זה בזה, אם לא שנה מהיום, אז חמש שנים מהיום ועשר שנים מהיום, ואני כבר לא יודע – אם נצלח את המשבר הזה, אני לא יודע אם נצלח את המשבר הבא

עידן רול:  יש פה אחריות של אנשים לבוא ולומר: צריך כללי משחק לחיים משותפים, מתוך הבנה שאנחנו גם אנשים שונים זה מזה, ושלך ולי, כמה שיש לנו הערכה זה לזה, יש גם צרכים שונים זה מזה

עידן רול:  המדינה צריכה למצוא איך כולנו יכולים לחיות בצורה כזו שכולם נותנים וכולם מקבלים

עידן רול:  כמו שתמיד אומרים שמשא ומתן טוב הוא משא ומתן ששני הצדדים יוצאים בו בהרגשה שהם הצליחו, ככה צריכה להיות גם מדינה וככה צריכה להיות חוקה: כולם צריכים לעשות פשרות

עידן רול:  אבל כולם צריכים להרגיש שראו אותם, ספרו אותם, שהם הצליחו

עידן רול:      אגב, אני תמיד אמרתי, גם על הממשלה שלנו, שמה שהיה חסר בה היה בעצם הרכיב החרדי

עידן רול:  כי אני תמיד מאמין, לא משנה כמה זה מקשה, שבמדינה הזאת, עם החברה המגוונת הזאת, אין ברירה אלא לעשות את הדרך הקשה בשביל שתהיה פה ממשלה מגוונת, כשכמה שיותר חלקים בציבור הישראלי רואים שיש להם נציגות בממשלה

עידן רול:  זה קשה יותר להגיע כך להחלטות? יכול להיות, אבל אין ברירה

עידן רול:  זו המורכבות של החברה הישראלית

עידן רול:  החברה הישראלית היא מגוונת, וצריך לתת לכולם שם ביטוי והרגשה שסופרים אותם

עידן רול:  אחרת, מגיעים למצבים כמו מה שאנחנו נמצאים בו עכשיו

עידן רול:  אין דבר כזה עריצות רוב, זה לא יכול לתפוס

עידן רול:  אין דבר כזה רוב רנדומלי בכנסת, כי כל רוב פה רוב רנדומלי

עידן רול:  אני פה ארבע וחצי שנים, זו כבר הכנסת החמישית שלי, אני חושב

עידן רול:  הכול פה רנדומלי, הכול פה זמני

עידן רול:  אי-אפשר לנצל רוב רנדומלי בהיסטוריה בשביל לשנות סדרי עולם, בגלל שאז נשארים עם מדינה בלי עם

עידן רול:       זה מה שקורה פה

עידן רול:  אנשים מוכנים לעשות כברת דרך תמיד כדי לקיים את המדינה הזו כיהודית וכדמוקרטית, אבל הם רוצים לדעת שסופרים אותם

עידן רול:  הם רוצים לדעת שיש להם עתיד

עידן רול:  אז זה בעצם כל הסיפור

עידן רול:  זה יותר גדול מסבירות, וזה יותר גדול מהפיכה כולה

עידן רול:  זה עניין של אנשים שאומרים: אנחנו צריכים לדעת שהמדינה הזו ממשיכה יחד, כולם יחד, אבל שאנחנו מסוגלים לעשות את זה – שסופרים אותי, שסופרים אותך, שסופרים את כולם

עידן רול:       זה לא בית המשפט

עידן רול:  אף אחד פה לא יצא במלחמת חורמה לא על ההלכה ולא על הערכים של היהדות

עידן רול:  זה בכלל מצחיק לראות את זה

עידן רול:  כאילו הינה, מה, אני פה, נכון? אני כאילו אמור להיות הסטריאוטיפ התל-אביבי, החילוני, שלא מבין מסורת, לא מתחבר למסורת, ובטח אמור לבוא לפה ולקדם מדינת כלל אזרחיה בהפרדה מוחלטת של דת ומדינה

עידן רול:  זה לא מי שאני

עידן רול:  זה גם לא מה שאני, מאיפה שהגעתי

עידן רול:  העובדה היא שכולנו מורכבים הרבה יותר מהסטראוטיפים שלנו כאן בכנסת

עידן רול:  גם אתה, גם אני, כולם פה אנשים מורכבים שחוו ונפגשו עם המגזרים האחרים במדינה הזו לכל אורך חייהם

עידן רול:  אז אי-אפשר יותר לצמצם אותנו למשהו שאנחנו אמורים להיות

עידן רול:  זה שבן אדם גר בתל אביב, לא משנה כמה השר אמסלם ינסה להפוך את זה לנשק של הפרדה, לא הופך אותו אוטומטית לצפונבון, אשכנזי, מנותק, חילוני, שונא דת

עידן רול:  אין מה לעשות

עידן רול:  אנשים הם אנשים, הם יותר מסך הזהויות שמנסים לכפות עליהם

עידן רול:  וזה שבן אדם הוא חרדי לא אומר שהוא לא ציוני

עידן רול:  זה שבן אדם הוא חרדי לא אומר שהוא לא משכיל

עידן רול:       הינה, אני פה מקריא כבר חצי שעה מספר כתביו של שופט שהיה מגדולי המשפטנים במדינה, ולבטח גם מגדולי המבינים בהלכה, בגמרא, בערכים יהודיים

עידן רול:  זה מראה שאפשר גם וגם

עידן רול:  אי-אפשר שהיהדות תנצח את הדמוקרטיה, ואי-אפשר שהדמוקרטיה תנצח את היהדות

עידן רול:  על זה כל הדבר הזה בעצם

עידן רול:  כל הכתב הזה, כל המאמר הזה, על זה הוא מדבר

עידן רול:  אם ה"יהודית" תנסה לנצח את ה"דמוקרטית", כולנו הפסדנו; ואם ה"דמוקרטית" תנצח את ה"יהודית", כולנו הפסדנו

עידן רול:  הפוליטיקאים שמנסים למכור שזה או זה או זה, חוטאים, חוטאים לצביון של המדינה הזו, לזהות שלה ולעתיד המשותף שלנו כאן ביחד

עידן רול:  אני חושב שהממשלה הזו עשתה בדיוק את זה, חטאה לזה

עידן רול:  היא שברה את הכלים

עידן רול:  היא גרמה לאנשים להרגיש שזה הולך להיות "יהודית" מול "דמוקרטית", ושאחד חייב לנצח

עידן רול:  זה לא חייב להיות ככה

עידן רול:  זה חייב לא להיות ככה למעשה, כדי שנוכל לשרוד כאן ביחד

עידן רול:       "חפיפת הערכים שאמרנו היא הנותנת, שבדרך כלל לא יצטרכו ערכים יהודיים להתנגש עם ערכים דמוקרטיים

עידן רול:  אך בשעת התנגשות ביניהם צריכה יד הדמוקרטיה להיות תמיד על העליונה

עידן רול:  גם פרשנות לשונית מביאה לידי מסקנה זו

עידן רול:  המחוקק מקדים את ה"יהודית" ל"דמוקרטית", ללמדנו שהמדינה יהודית, ובלבד שתהא דמוקרטית

עידן רול:  מדינה יהודית שאינה מדינה דמוקרטית אינה כמתכונתה של מדינת ישראל, לא רק כאשר אינה רוצה ואינה יכולה להיות מדינה תיאוקרטית, אלא בעיקר באשר ערכי הדמוקרטיה חקוקים על ליבה - - - מאז היוולדה, וקיומם להלכה ולמעשה הכרחי למדינה אשר שואפת לתפוס מקום של כבוד בין המדינות הנאורות שבעולם"

עידן רול:       זה דבר מדהים בעיניי, כי מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית זה הכבוד הכי גדול שעושים ליהדות

עידן רול:  מדינת ישראל כמדינת העם היהודי – תקלטו איזה דבר חכם אומר פה השופט חיים כהן

עידן רול:  מדינה יהודית שנושאת בגאון ובגאווה את ערכיה הדמוקרטיים היא – אני עושה פה פרשנות, כך אני מבין את זה – בעצם זה אור לגויים הכי גדול שיש

עידן רול:  איזה יופי זה

עידן רול:  זו מדינת העם היהודי, מודרנית, משתלבת בעמי העולם, חזקה, מכוננת, ניצבת בגאון בין עמי העולם ובין ארצות העולם, עם מקום של כבוד, מקום של ביטחון – ביטחון כלכלי, ביטחון מדיני, ביטחון, ביטחון חברתי, השפעה

עידן רול:  יש לה יכולת לתת מהערכים שלה, גם הדמוקרטיים וגם היהודיים

עידן רול:       האמת, כשחושבים על זה, אדוני היושב-ראש, עכשיו, כשאני חושב לעומק על מה שהוא כותב פה, מדינת ישראל, כשהיא מדינה דמוקרטית, היא מדינה שעוזרת להפיץ את הבשורה של הערכים היהודיים לכל העולם

עידן רול:  כי מדינת ישראל הפכה להיות מדינה מדוברת ונוכחת בשיח ומשפיעה על כל העולם

עידן רול:  מתי יהודים היו ככה כשהיינו בנפרד? מתי הייתה לנו כזו יכולת להדגים את החוכמה של היהדות ואת הייחודיות של העם הזה, כשלא היינו מדינה יהודית ודמוקרטית? מדינה יהודית בלבד לא תקבל בעולם מעמד או יכולת כזאת כמו שיש למדינת ישראל כרגע

עידן רול:  מדינת ישראל כרגע היא מדינת העם היהודי שמוכרת ומוקרת על ידי רבים בעולם, בגלל שהיא מחוברת לערכיה הדמוקרטיים ולערכים הליברליים של העולם המערבי

עידן רול:  זו הגדולה פה

עידן רול:  ולכן זה הצביון, זה מה שציוו לנו מי שכוננו את המדינה הזאת

עידן רול:       אנחנו לקחנו את היהדות, שאני רואה בה קודם כול חוכמה, מעל הכול, וערכים, ואנחנו בעצם יצקנו אותה לתוך מדינה

עידן רול:  נתנו לה זהות מדינתית, נתנו לה זהות בפורומים עולמיים

עידן רול:  נתנו לעם הזה, ללאום, לדת, לחוכמה, לתרבות, לערכים – כי יהדות זה לא רק דת, יהדות זה גם חוכמה ותרבות

עידן רול:  חילונים רבים שאני מכיר בקיאים כל כך בחוכמת היהדות ובערכיה, כי הם לא דתיים אבל הם מוקירים את המורשת שלהם ואת כל הידע העצום והחוכמה שיש בעם שלנו וביהדות שלנו

עידן רול:  והם יוצקים את זה יום-יום לתוך העשייה שלהם

עידן רול:  וזו לא חייבת להיות עשייה דתית, זו לא חייבת להיות עשייה במוסדות דת או בקהילות דתיות

עידן רול:  זה חלק מאיתנו, זה חלק מכולנו, זה חלק ממארג הערכים שכולנו פועלים לפיו, כל האזרחים היהודים של המדינה

עידן רול:      לא צריך להצהיר כל יום שאתה דתי כדי להיות יהודי, וזאת המדינה הזאת

עידן רול:  כל מדינת ישראל נשמרת כמדינה יהודית ודמוקרטית, זה רק מחזק גם את זה וגם את זה

עידן רול:  הדמוקרטיה היא המודרניזציה, והפלטפורמה והלגיטימציה שניתנת למדינה שלנו כדי להיות מדינה יהודית

עידן רול:       הרי אם נהיה רק מדינה יהודית תיאוקרטית ולא דמוקרטית, מדינת ישראל לא תהיה במקום שהיא נמצאת בו בעולם, לא כלכלית, לא חברתית, לא תרבותית, לא ביטחונית

עידן רול:  וזו הגדולה של הרעיון הזה

עידן רול:  צריך לפעמים להגיע למשבר כזה בשביל להיזכר מה הגדולה של הרעיון הזה

עידן רול:  זה לא סתם

עידן רול:  וי"ו החיבור שעליה מדבר השופט חיים כהן, היא בין ה"יהודית" ל"דמוקרטית"

עידן רול:  אפשר "יהודית" בלי "דמוקרטית", אפשר "דמוקרטית" בלי "יהודית", אבל הן הרבה יותר טובות במצרפיות

עידן רול:  הן הרבה יותר טובות ביחד

עידן רול:       הערך המצרפי של "יהודית" ו"דמוקרטית" תורם לכולם, גם לאלה שפה בגלל ערכים דמוקרטיים יותר, וגם לאלה שיותר פה בגלל ערכים יהודיים, וגם לאלה כמוני, שרבים – ולדעתי רובם כמוני – שהם פשוט גם וגם, הם מאמינים גם בערכים דמוקרטיים וליברליים וגם בערכים יהודיים

עידן רול:      ואני מאחל לנו, שכמו שהמדינה הזו הוקמה, וכמו שנקבע קבעו האבות המייסדים של המדינה הזאת במגילת העצמאות – שמדינת ישראל תהיה יהודית ודמוקרטית – שאכן כך ימשיך להיות; שהיא תמשיך להיות מדינה יהודית ודמוקרטית, שמפרשנת ומפרשת, ומתלבטת על וי"ו החיבור; שמחפשת להבין איך היא יכולה לעבוד ולהתקיים בכל מיני מצבים שלא ידענו מראש, שלא חשבו עליהם בשנת 48'

עידן רול:       המורכבות הזאת היא מנת חלקנו; המורכבות הזאת היא משימת חיינו

עידן רול:  העם היהודי הקים פה מדינה, שתהיה לנו, להתקיים בה, להיות בטוחים בה ולשגשג מתוך הבנה שהמדינה הזאת קיבלה את היכולת, את הכוח ואת הלגיטימציה שלה כי היא גם מדינה דמוקרטית, כדי להמשיך ולשגשג כעם היהודי – גם אלה שחיים פה וגם יהודי התפוצות

עידן רול:      אנחנו חייבים לשמר את החיבור הזה: מדינה יהודית ודמוקרטית, כי כולנו יודעים שגם יהודי התפוצות בטוחים יותר כשיש מדינת ישראל; כשליהודים יש בית, וליהודים יש צבא, וליהודים יש כוח וליהודים יש אמירה בעלת משמעות ומשקל בעולם הזה

עידן רול:  אני חושב שזה מה שציוו לנו, ואני מקווה שכך יהיה

עידן רול:       ותראו מה זה, גם עשרות שנים אחרי שהמאמר הזה נכתב, אנחנו סביב אותו דבר, החיבור בין יהודית לדמוקרטית

עידן רול:  זה בעיניי הצו האלוהי שלנו, וזה גם הצו המכונן, החוקי החוקתי שלנו, וזה גם מה שיציל את המדינה הזאת, ויאפשר לנו כולנו עוד עשרות – בעזרת השם מאות – שנים של חיים זה לצד זה בשגשוג בתורה ובדמוקרטיה

עידן רול:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת עידן רול

אוריאל בוסו:  אף אתה צלחת את 60 הדקות בגבורה ובהצלחה

אוריאל בוסו:       אולי תראי לי את התמונה בלי להציג אותה?     

קריאה: - - - הצופים בבית גם רוצים - - -     

עידן רול: אסור לפי התקנון

עידן רול:  תראה כמה יפים סבא וסבתא שלי, זיכרונם לברכה

אוריאל בוסו: תודה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה

עידן רול: תודה רבה

עידן רול:  לילה טוב

אוריאל בוסו: 50 דקות לרשותך

נאור שירי: אדוני היושב-ראש, חברִי חבר הכנסת, השר, הצופים בבית

נאור שירי:  מה שלומך?     

אוריאל בוסו: וצופים הרבה בבית, שתדע

נאור שירי: אני בטוח שצופים

נאור שירי:  אני חייב להגיד לך שהצטננתי קצת בשעתיים האחרונות

אוריאל בוסו: אני מקבל הודעות מאנשים

אוריאל בוסו:  אני אומר להם: מילא אנחנו כאן בעבודה, תישנו

נאור שירי: יש הודעות? אתה רוצה לחלוק איתנו?     

אוריאל בוסו: לפי המיזם אנחנו נקבל פידבקים

נאור שירי: קודם כול, אני רוצה לפתוח באיחולים וברכות לראש הממשלה ובריאות כמובן

נאור שירי:  ברכות ובריאות

נאור שירי:  גם אתה הצטננת

נאור שירי:  רק נזלת, נכון? טוב לדעת שאני לא לבד באירוע

נאור שירי:  באמת בריאות

נאור שירי:  אני חושב שגם חשוב לדבר ולחשוב איך הגענו למצב שבו ראש הממשלה שלנו מתאשפז בבית חולים כי הוא התייבש – זה היה בשבוע שעבר – ואף אחד במדינה פשוט לא מאמין

נאור שירי:  אני אומר, במובן מסוים זה אפילו מבאס שאתה בבית חולים, אתה אפילו משדר סרטון, אתה ראש ממשלה, ואף אחד לא מאמין לך שהתייבשת

נאור שירי:  אף אחד לא מאמין שהתייבשת, כי פשוט לא מאמינים לך

נאור שירי:       מה שקרה אתמול או שלשום, זה ברמת ההזוי, אני לא יודע איך לאכול את זה אפילו

נאור שירי:  יושב ראש ממשלה, קורה מה שקורה לו – באמת שום מילה על בריאות – אבל לא יכול להיות שהגענו למצב שראש הממשלה בבית חולים, ואשכרה אין אפילו יכולת להאמין לו

נאור שירי:      ב-2007 התפרסם נוהל טיפול רפואי בראש הממשלה

נאור שירי:  מכיר? זה בעקבות מה שהיה - - -     

אוריאל בוסו: שרון

נאור שירי: נכון

נאור שירי:  בנוהל הזה יש סעיף, שבשבילו אפילו הבאתי את המחשב, שמדבר על הפרסום

נאור שירי:  זה סעיף 6

נאור שירי:  אתה אומר, כאילו, שלראש ממשלה יש לו איזה אחריות מסוימת, יצא ודווקא עכשיו אלה ימים שבהם ראש הממשלה היה צריך להיות זמין, לא יודע למה, לא יודע למי, לא משנה מה, אבל יצא שהוא היה צריך להיות זמין

נאור שירי:  זה סעיף שמדבר על התיק הרפואי – שמירת התיק הרפואי ועדכונו, וחשיפת תיקו הרפואי של ראש הממשלה לציבור

נאור שירי:       זה מ-2007, ובשבע השנים האחרונות, זאת אומרת, מ-2016 ראש הממשלה מיאן לפרסם את התיק הרפואי שלו לציבור

נאור שירי:  אף אחד לא בא ואומר שזה מעניין אותנו ברמת החטטנות או הפגיעה בפרטיות או הסודיות הרפואית, אבל אני חושב שמן הראוי, שבאמת – בוא ופשוט תפרסם את זה, ואם לא תפרסם את זה, אז אני חושב שגם צריך לתקן את חוק הנבצרות

נאור שירי:       זוכרים שהעברתם את חוק הנבצרות? אני מניח שאתם זוכרים, ואני גם מניח שזה לא ממש מעניין שאין יכולת למנות, ואין גם לראש הממשלה שלנו, ממלא-מקום; זאת אומרת שאם חס וחלילה, חס וחלילה, קורה משהו, או שראש הממשלה צריך לעשות פרוצדורה רפואית, צריך לעשות הצבעה טלפונית – אני מניח שהשר פה קיבל גם טלפון – וצריך להצביע על ממלא-מקום זמני, שהוא במקרה, לא משנה, סגן ראש הממשלה

נאור שירי:      למה בממשל תקין דברים לא יכולים לעבוד רגיל? למה אנחנו תמיד צריכים לקמבן את האירוע? למה אנחנו תמיד צריכים להיות ישראלים ולהגיד: יהיה בסדר, או לייצר חוקים מוזרים שאי- אפשר יהיה בשום פנים ואופן להחליף את ראש הממשלה, שחס וחלילה יקרה לו משהו

נאור שירי:  למה אי-אפשר שנייה להיות רגילים במדינה? למה?      מה שעוד הפתיע אותי זה שראש הממשלה – שמעת שהוא כינס את יוקר המחיה, ובקבינט יוקר המחיה גילה ראש הממשלה את השפעות הסוכר

נאור שירי:  זו באמת הייתה הברקה

נאור שירי:  ואתה, יושב-ראש ועדת הבריאות, אני מניח שאתה מכיר את השפעות הסוכר ואת מקומה של ישראל בעולם הסוכרת העולמי, נכון? אנחנו בערך מספר 2 או מקום שני בעולם אחרי מקסיקו, תלוי איך אתה סופר

נאור שירי:  ואתה אומר: גילה ראש הממשלה פתאום שבמדינת ישראל יש בעיה של סוכרת, והוא ביקש מגורמי המקצוע באופן חגיגי – בטח עם דפיקה כזאת על השולחן וטון הבריטון – בואו תכינו לי תוכנית להתמודד עם ההשפעות הסוכר ומגפת הסוכרת במדינת ישראל

נאור שירי:  אני תוהה אם הוא צוחק עלינו

נאור שירי:  אני מנסה להבין את זה

אוריאל בוסו: טוב שהעלית את זה

אוריאל בוסו:  אתה יודע שכולם אמרו: אבל לפני חודש וחצי הורדת את המס על הסוכר

נאור שירי: עזוב, אני לא אלך לשם, כי ידעתי שלשם אנחנו נלך

נאור שירי:  העליתם את המס או הורדתם את המס

אוריאל בוסו: הורדנו את המס

נאור שירי: ממשלת השינוי העלתה

נאור שירי:  מה התוכנית שלכם או מה תכנן משרד הבריאות? בדקתי, אין שום תוכנית

נאור שירי:  אני יכול לעסוק בזה

אוריאל בוסו: ברור

אוריאל בוסו:  קודם כול, הוא ביקש להכין תוכנית, אבל גם אני ביקשתי בוועדה

אוריאל בוסו:  אין הסברה

אוריאל בוסו:  צריך בצד הלימודי ובצד הבריאותי

נאור שירי: אין כלום

נאור שירי:  אין כלום

אוריאל בוסו: אני אומר: מס מצד אחד – שזה מה שאמרנו, לא מחנכים את האנשים דרך הכיס, אבל צריך הסברה, נכון?     

נאור שירי: אבל כן מחנכים אנשים דרך הכיס

נאור שירי:  כשאתה נוסע מהר, אתה תקבל קנס

נאור שירי:  לא תבוא משטרת התנועה, בצדק או שלא בצדק - -     

אוריאל בוסו: אבל אחרי שנה?     

נאור שירי: - - ותגיד לך: לא, אתה לא צריך לקבל קנס, לא צריך לקבל נקודות, בוא אני אסביר לך למה מהירות יכולה להרוג, או למה מהירות פוגעת בבריאות

נאור שירי:  אני מסכים שצריך לעשות הסברה

אוריאל בוסו: אבל אחרי שנה, כשהמס על השתייה המתוקה חל, הלכנו לבדוק את הנתונים, ואצל חברות המשקאות הגדולות הסתבר שמדינת ישראל הכניסה 800 מיליון שקל תוספת, אבל כמות השתייה לא ירדה

נאור שירי: אז אני טוען שבשביל לשנות מגמה כזאת רחבה בחברה, לא יכול להיות שאחרי תשעה חודשים של מס – זה לא היה אפילו שנה – אחרי תשעה חודשים שהמס עלה אפקטיבית, ואתה בא ואומר: עכשיו אני מקיש מזה לכל האירוע

נאור שירי:  לא יכול להיות שאתה משנה תופעה חברתית כמו התפשטות, או שימוש, או שתייה מתוקה – כל המתוקים שהולכים לילדי וילדות ישראל היום – ואחרי תשעה חודשים אתה בא ואומר, אם הצליח או לא הצליח

נאור שירי:  אגב לטובה ולרעה

נאור שירי:      בשום דבר מקצועי בעולם לא תעשה את זה

נאור שירי:  אתה לא תשנה את החוק עכשיו – סתם אני אומר, נגיד קרן הארנונה – ואנחנו נבוא אחרי חצי שנה, שבעה חודשים, ונגיד אם הצליח או לא הצליח, ולפי זה עכשיו אנחנו נקבע אם יש אפקטיביות בשינוי שעשינו

נאור שירי:  אתה מסכים איתי?     

אוריאל בוסו: נקרא לזה הפוך

אוריאל בוסו:  האפקט של הירידה בצריכה היה צריך להיות בהתחלה

נאור שירי: צרכו פחות

אוריאל בוסו: לא

נאור שירי: צרכו פחות

אוריאל בוסו: ואם כבר אנשים התרגלו במשך השנה לשלם מס, זה אומר שגמרנו, קיבלו את זה כחלק מההוצאה שלהם

נאור שירי: לא

נאור שירי:  לא

נאור שירי:  אדוני היושב-ראש, צרכו פחות

נאור שירי:  לא ראית שינויים משמעותיים, בטח לא - - -     

אוריאל בוסו: אגב, אני חושב שמה שמרתיע יותר בשתייה מתוקה זה למשל סימונים

אוריאל בוסו:  הם הרבה יותר אפקטיביים מהמס

נאור שירי: אבל זה לא עובד

נאור שירי:  הסימונים קיימים יחסית הרבה מאוד זמן

נאור שירי:  זה לא עובד

אוריאל בוסו: עובד

אוריאל בוסו:  אנחנו לא מכניסים לבית דברים - - -     

נאור שירי: בבקשה

נאור שירי:  אתה אומר שלא רציתם את המס, ביטלתם את גזרת השמיים הזאת

נאור שירי:  לא יכול להיות שאחרי כמעט שמונה חודשים אין אף התייחסות לזה

נאור שירי:  ומה שלא יכול להיות זה שראש הממשלה יושב ומגלה את העסק בזה

נאור שירי:      זה שרואה מחלפים ולא רואה פקקים, זה כי הוא אף פעם לא עמד בפקק

נאור שירי:  20 שנה הוא לא עומד בפקקים

נאור שירי:  איך הוא יראה פקקים? תשאל את ראש הממשלה היום מה זה פנגו, הוא לא יודע להגיד לך

נאור שירי:  הוא לא יודע להגיד מה זה פנגו, כי הוא לא משתמש בזה, הוא לא חיפש חניה מעולם

נאור שירי:  למה שהוא יידע משהו? הוא הפך להיות פשוט מנותק

נאור שירי:      עוד שנייה אנחנו נגלה שראש הממשלה מגלה לאט-לאט שישראל סובלת מזיהום של פלסטיק במרחב הציבורי, ואז אנחנו נקבל עוד פעם איזה הוראה – או נקבל איזה הודעה לתקשורת –שהוא ביקש מהשרה לאיכות הסביבה לבדוק אלטרנטיבות לצמצום תופעת השימוש בשקיות פלסטיק, או פלסטיק במרחב הציבורי

נאור שירי:  ואז נגלה שגם המס הזה בוטל

נאור שירי:  נכון? ואז אנחנו נעשה עוד פעם את אותו ריטואל

נאור שירי:  אבל בסדר גמור, בוועדת הספורט, ביום הספורט בכנסת, הביא – חבר הכנסת דוידסון, אתה זוכר את המראה הזה? 70 קילו סוכר בשנה

נאור שירי:  70 קילו סוכר בשנה, זה הזוי

נאור שירי:  זה הזוי שילדים צורכים את זה

נאור שירי:  70 קילו סוכר

נאור שירי:  זה 36 כפיות סוכר ביום

נאור שירי:  זה פסיכי

נאור שירי:  אף אחד לא מטפל בזה

נאור שירי:      אבל בסדר, זה חלק מהקטע שיש באמת ראש ממשלה שמכהן כבר 16 שנים

נאור שירי:  אני חושב שאולי אפילו במצטבר, אם נספור גם את 1996 עד 1999, אפילו יותר, זהcomes with the territory, מה שנקרא

נאור שירי:      אני רוצה לדבר על דבר נוסף

נאור שירי:  אני תוהה מתי הזמן הנכון להקריא איזה מאמר מאוד מעמיק – אבל אנחנו נגיע לזה – על השר בן גביר

נאור שירי:  דיברתי רבות על הביצועים שלו, אבל אני רוצה לדבר - - -     

אוריאל בוסו: דבר על הרפורמה, על החוק

אוריאל בוסו:  מה השר בן גביר עכשיו?     

נאור שירי: אתה רוצה שנדבר על הרפורמה?     

אוריאל בוסו: הדיון על עילת הסבירות

נאור שירי: מה עוד אתה רוצה שאני אגיד על הרפורמה שלא נאמר לפניי?     

אוריאל בוסו: תגיד, אדרבה

אוריאל בוסו:  אני ואתה במקום שאזרחי ישראל צריכים להיות רגועים או לא רגועים

אוריאל בוסו:  בוא, בוא נסביר להם

נאור שירי: אני אסביר לך שנייה

נאור שירי:  אתה יודע מה הבעיה העיקרית? אני לא אדבר על עילת הסבירות

נאור שירי:  הבעיה העיקרית שאתם, הקואליציה הזאת – אני לא חושב שאתה אגב, אני לא רוצה לעשות לך פגיעות אלקטורליות, לא שאני חושב שאני יכול, בטח לא בשעה 04:53 לפנות בוקר – אבל אני חושב שיש הבנה מסוימת שחבורה, הפלג הקיצוני בקואליציה שלכם, שלדעתי לא שווה יותר מחמישה-שישה מנדטים ביום הכי הכי טוב שלו, גורר את כל המדינה ואת הקואליציה למקומות שאתם לא רוצים להיות בהם

נאור שירי:       תסכים על עילת הסבירות, תצמצם את עילת הסבירות, תדבר איתי על הוועדה למינוי שופטים, אני חושב שבכולם, אנחנו יכולים, 80% מהבית הזה, יכולים להגיע להסכמה

נאור שירי:  יש פה עשרה אנשים שגוררים את המדינה הזו לתהום

אוריאל בוסו: אדרבה, בגלל זה אני כן רוצה

אוריאל בוסו:  אתה פוגש אנשים ברחוב, והם באמת חרדים, כי הם לא יודעים והם מפחדים

אוריאל בוסו:  אתה שואל אותם: למה?     

נאור שירי: אתה לא שומע את השרים?     

אוריאל בוסו: אתה שואל אותם: למה אתם מפחדים? מה יכול להיות עם עילת הסבירות? והם לא ידעו להגיד לך למה, אז בוא נסביר להם, לכאן או לכאן

אוריאל בוסו: אני אסביר לך למה הם מפחדים

אוריאל בוסו:  זה לא בגלל עילת הסבירות, זה בגלל ביטויים, כמו של אבי מעוז, שאומר: אני לא רוצה דמוקרטיה

אוריאל בוסו:  הוא אומר את זה, במילים האלה, כותרת בעיתון

אוריאל בוסו:  אם היה לי הטלפון שלי, הייתי מראה לך

אוריאל בוסו:  כותרת בעיתון מלפני שנה וחצי: אני לא רוצה את הדמוקרטיה

אוריאל בוסו:      התבטא שר האוצר ואמר: אני רוצה לחזור לחוקי התורה

אוריאל בוסו:  הוא אמר את זה; לא אני אמרתי את זה

אוריאל בוסו:  אתה שואל, ממה אנשים פוחדים? תשמע מה אנשים מדברים

אוריאל בוסו:  תשמע את רוטמן, תשמע את סמוטריץ', תשמע את השר מאלי אקספרס, שר התקשורת שלנו, שרוצה לשלוט בתקשורת על מלא – או שגם בזה אתם רוצים להסביר לי איך הרפורמה שלו היא דמוקרטית? בוא תסביר לי, אני אשמח להבין

אוריאל בוסו: בוא, אנחנו יודעים מי שולט היום בתקשורת, נו באמת

נאור שירי: אוקיי, אז אתם יודעים מי שולט בתקשורת

נאור שירי:  אז מה שאתם רוצים זה שאתם תשלטו בתקשורת

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  לא רוצים

אוריאל בוסו:  רוצים איזון

נאור שירי: אם אתה בא לתקן עוול – נניח

נאור שירי:  אני לא חושב שיש עוול, אבל נניח - - -     

אוריאל בוסו: רוצים איזון

נאור שירי: אתם לא מייצרים איזון, אתה מייצר שליטה מלאה, זה בדיוק העניין

נאור שירי:  כמו שאתה בא לוועדה למינוי שופטים ואומר: אני רוצה איזון

נאור שירי:  אז אתה לא עושה איזון, אתה רוצה שליטה מלאה

נאור שירי:  אתה עושה בדיוק מה שפחדת ממנו בצד השני

נאור שירי:  ואז אתה אומר, למה אנשים פוחדים?      הבעיה שכשזה הולך ככה, זה גם יבוא לצד השני

נאור שירי:  זו תהיה הבעיה שלך

אוריאל בוסו: היום הדלקתי רדיו בדרך לכאן, בבוקר מוקדם, לא משנה איזה ערוץ - - -     

נאור שירי: מה זה היום? בדרך כלל אתה לא מדליק רדיו כשאתה נוסע?     

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  באמת שלא

אוריאל בוסו:  אני קורא חומרים והכול

אוריאל בוסו:  אבל הבוקר – זה היה מוקדם, נסעתי לבד, הייתי בלי נהג, יצאתי כבר בשעה 06:00, לפני שאני אתקע – אז נסעתי, ואני מדליק רדיו, ואני שומע את הכותרת של הקריין, עוד לפני שהוא מתחיל לראיין, והוא אומר: "ההפיכה המשטרית"

אוריאל בוסו:  תגיד "רפורמה", הוא קורא לזה "הפיכה"

אוריאל בוסו:  אחר כך הוא מראיין לפחות ארבעה מרואיינים בצד אחד

אוריאל בוסו:  עברתי ערוץ – אותו דבר

אוריאל בוסו:  כאילו אין צד שני במדינת ישראל

נאור שירי: אבל יש צד שני במדינת ישראל

אוריאל בוסו: אני מבין למה אחר כך אנשים – זאת שטיפת מוח בסוף

נאור שירי: אני מתראיין באופן קבוע לרדיו של חרדים

נאור שירי:  אתרים שלמים רק של חרדים

אוריאל בוסו: ואם לא תתראיין שם, אין משהו אחר?     

נאור שירי: אני שומע את מהדורות החדשות לפני שאני מתראיין

נאור שירי:  כשאני יודע שאני מתראיין עכשיו לקול ברמה, אני מקשיב לתוכנית, כי אני רוצה להיות בקונטקסט – כשאני יכול

נאור שירי:  לפעמים אני לא יכול

נאור שירי:  אני שומע את החדשות ואני אומר: בואנ'ה, אני חי במדינה שונה

נאור שירי:  אני שומע מה הם אומרים

נאור שירי:  אני מניח ששמעת אותו הדבר

אוריאל בוסו: אותו דבר מרגיש מי - - -     

נאור שירי: אבל יש את זה היום

נאור שירי:  אתה לא יכול להגיד לי שמה שמציע השר קרעי, שאני, עדיין קשה לי לקרוא לו השר, אבל הוא השר קרעי – אתה לא יכול להגיד לי שזה רפורמה טובה

אוריאל בוסו: הוא רוצה חופש

נאור שירי: אבל זה לא חופש, זה שליטה מלאה של צד אחד

נאור שירי:  היום הוא צד אחד, מחר הוא כנראה יכול להיות צד שני

נאור שירי:  את זה אף אחד לא לוקח בחשבון

נאור שירי:  זו הבעיה העיקרית, שיש הרגשה במדינה שאתם רוצים לקחת את הכוח על מלא לכם

נאור שירי:  אתה לא יכול להגיד שלא

נאור שירי:      אתה רוצה שליטה במינויים – הינה קח היום את המינוי שרוצה להעביר השר לגישור פערים חברתיים במדינת ישראל וצמצום הפערים בין הפריפריה למרכז

נאור שירי:  אתה יודע מי השר הזה?     

אוריאל בוסו: מי?     

נאור שירי: דודי אמסלם

נאור שירי:  מה זאת אומרת? הוא אחראי על פרסום האמנות או תרגום של אמנות בין-לאומיות

נאור שירי:  אתה יודע, השר הזה רוצה למנות מנכ"ל, שיש לו בעיה, כי המנכ"ל הזה כנראה בעברו עשה איזה פאלטה של משמעת, כשהוא היה אמור להיות בנציבות הכיבוי או משהו כזה

נאור שירי:      אתה לא רוצה שאנשים שיש להם בעייתיות באמינות, או בעיה מסוימת בעברם - - -     

אוריאל בוסו: אתה רוצה לדעת מה הסיפור של אותו החבר סוויסה?     

נאור שירי: אני רוצה לדעת - - -     

אוריאל בוסו: הוא לא רשם על משהו שהיה לו לפני 20 שנה - - -     

נאור שירי: עבירת משמעת

אוריאל בוסו: אפילו עבירה פלילית, אם זה יותר משבע שנים, אתה לא צריך לרשום את זה בקורות חיים

אוריאל בוסו:  הוא לא ציין עבירת משמעת שהייתה לו לפני 20 שנה

נאור שירי: בסדר, בעת מינויו בכבאות

אוריאל בוסו: משהו בכבאות

אוריאל בוסו:  אבל 20 שנה אחורה

נאור שירי: זה לא לפני 20 שנה

אוריאל בוסו: 20 שנה

נאור שירי: לא משנה

אוריאל בוסו: אני יודע שבחוק אחרי שבע שנים, גם עבירות פליליות - - -     

נאור שירי: אז למה יש בעיה? אם זה החוק, אז למה יש בעיה? תרשה לי, בגלל שאני לא מכיר את פרטי האירוע הזה, אני גם מעדיף לא לדבר על דברים שבהם אני לא כל כך מבין

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  אני גם התפלאתי

אוריאל בוסו:  בסדר

אוריאל בוסו:  יכול להיות שאני - - -     

נאור שירי: אבל גם לא נעים לי – את שמו של בן אדם, בטח בימים כאלה

נאור שירי:  אגב, דיברנו על דודי אמסלם, זה הזכיר לי סרטון שראית מ"מועבט" בשישי

נאור שירי:  ראיתם את הסרטון הזה? נכון אנחנו בתשעת הימים? הרי בתכל'ס אסור עכשיו לשמוח, נכון?     

אוריאל בוסו: אולי היה שם איזה סיום מסכת והיה מותר?     

נאור שירי: אז זהו, שלא היה שם סיום מסכת, ולא חגגו סיום של ש"ס

נאור שירי:  ראית את הסרטון הזה? עזוב את זה שיש איזה קטע גם של מירי רגב וגם של דודי אמסלם, שיש להם איזה התיימרות כאילו להיות – כל סוף שבוע או כל לשישי אנחנו מקבלים את פרשת השבוע וכל מיני ביטויים כאלה

נאור שירי:  מה הבעיה שלי בזה? שזה כאילו מרגיש לי לא אמיתי

נאור שירי:  כאילו אם אתה חי את החיים שלך, אתה בא מהעולם שלך, אני מכבד את זה לגמרי, כי אתה חי אותם באופן מלא

נאור שירי:  אבל אם אתה חילוני מובהק, אוכל במקומות לא כשרים, אוכל אוכל לא כשר, אין לך שום קשר לדת, ואתה מעלה לי עכשיו פסוקים כאילו אתה איזה - - -     

אוריאל בוסו: נכון

אוריאל בוסו:  גם דודי וגם רגב, אוכלים רק כשר

נאור שירי: לא נכון

נאור שירי:  מירי רגב נצפתה בעבר - -     

אוריאל בוסו: נצפתה?     

נאור שירי: - - בעודה אוכלת לא כשר – וגם ראש הממשלה שלך – אבל אני שם את זה בצד

נאור שירי:       מה שהפריע לי בסרטון זה לא השמחה, כי אני לא בן אדם דתי, ואני חושב שכל אחד יכול לשמוח איפה שהוא רוצה

נאור שירי:  ההתיימרות שלהם כאילו לייצג עכשיו את הדת, ולפרסם פה שמחות בתשעת הימים, זה שלהם

נאור שירי:  גם זה לא הפריע לי

נאור שירי:  אני רוצה להגיד לך שמה שהפריע לי זה הצורה

נאור שירי:  באמת, אתה יודע זה זעזע אותי – אני לא יודע, אולי רק אני – האלימה שבה החזיק דודי אמסלם את מירי רגב

נאור שירי:  זה שיגע אותי

נאור שירי:  אני לא יכולתי להפסיק להסתכל על זה

אוריאל בוסו: לא יודע על מה מדובר

נאור שירי: זה הטריף אותי, אבל אני גם את זה שם בצד, כי באמת הוא שר מאוד חשוב בממשלה, ויש לו תפקיד היסטורי, בעיניי, בצמצום פערים

נאור שירי:  הוא עושה את זה מדהים

נאור שירי:  אגב, עוד בן אדם שעושה את זה מדהים זה השר בן גביר – קטעת את חוט המחשבה שלי בניסיון להסיט אותנו לנושא המרכזי שאף אחד לא דיבר עליו, שזה עילת הסבירות – ששמעתי אתמול שבן גביר רצה וכעס על משטרת ישראל שלא נתנה למפגינים או לתומכים שלו להיכנס לגן סאקר

נאור שירי:  שמעת על זה? לא מתאים לך, אתה בדרך כלל מעודכן בכל פוש

אוריאל בוסו: שמעתי שהוא ביקש שיתנו להם להתעמת

נאור שירי: להתעמת

נאור שירי:  שר לביטחון לאומי מבקש שיתנו לתומכים שלו להתעמת עם מפגינים

נאור שירי:  איזה כיף

אוריאל בוסו: צריך לאמת את הידיעות האלה

נאור שירי: מי שעושה הפס"ד בצעירותו, הוא תמיד יעשה הפס"דים

נאור שירי:  זה מה שהבן אדם יודע לעשות: הפרות סדר

נאור שירי:  ראיתי שהיה פה איזה הפס"ד

חיים ביטון:  - - -      

נאור שירי: אני אעשה כאילו שמעתי מה אמרת, אבל זה היה נראה לי איזה - - -     

אוריאל בוסו: הוא מכיר את המונחים האלה מהממשלה

נאור שירי: אה

נאור שירי:  אוקיי

אוריאל בוסו: אתה יודע מה, שלפעמים הראשי התיבות יותר ארוכים מהמילים עצמן

אוריאל בוסו:  זה בדרך כלל קורה בצבא

נאור שירי: כן? בוא נחשוב

נאור שירי:  אתם רוצים שנעשה session של קיצורים בצבא? מישהו רוצה להשתתף?     

אוריאל בוסו: יש, יש לפעמים שאתה מסתבך, ואתה אומר: תגיד כבר את המילה

נאור שירי: אתג"ר בצצ"ת – מכירים? טוב, עזבו, לא נעשה את זה

נאור שירי:  אם אתם רוצים לעשות – רוצים? טוב, לא

אוריאל בוסו: יש לך עוד חצי שעה

אוריאל בוסו:  בוא, תגמור את החומר שלך

נאור שירי: מה, עברה מהר, אני רק בשורה השנייה

נאור שירי:       אז באמת, אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולהודות לשר בן גביר, שהיום גם עודד את המפגינים לחסום את איילון, וכעס על המשטרה שמנעו מהם לחסום את איילון

נאור שירי:  תשמע, אני אומר לך, הבן אדם – ראית אתמול שהוא גם אמר בר סלטים – אני מניח שאת זה ראית – בר הסלטים פתוח, ושתהיה לנו גמר חקיקה טובה או נעימה

נאור שירי:      אני חושב שיש, ושתף אותי אם אתה רוצה, יש בושה מסוימת גם לצד שלכם – עזוב את הביצועים, שם את זה בצד – יש בושה שבן אדם כזה הוא שר במדינת ישראל

נאור שירי:  והבושה היותר גדולה  היא הצורה שבה הוא מתבטא והצורה שבה הוא לוקח את הדברים

נאור שירי:  כשדיברתי על 20% שגוררים את המדינה הזו – הוא חלק מאוד גדול במה שקורה במדינה בצורת השיח, באיך שזה עובד, בצורה שזה עובד

נאור שירי:  אבל את זה אני גם שם בצד

נאור שירי:       עכשיו, אני רוצה לומר לך, אם אתה מכיר את כל נושא המשתמטים, נכון? יש קטע עכשיו חדש אצלכם, כשאנחנו מדברים על משתמטים

נאור שירי:  ב-2017 נכתב מאמר, שבעיניי הוא מכונן, שכותרתו: מצילים את צה"ל, לא מתגייסים

נאור שירי:  מכיר? אני לא אגיד לך מי כתב אותו, למרות שאם תסתכל במסך, אני מניח שאתה תראה, התמונה שלו מאוד יפה

נאור שירי:       "חייבים להציל את הצבא מציפורני הפוסט-מודרניזם הקיצוני

נאור שירי:  הדרך לעצור את הטרור של ארגוני המגדר על הצבא היא יצירת לחץ נגדי: הנוער הדתי ידלג על מחזורי הגיוס עד שיתאפשר לו שירות בתנאים הולמים - - - ראשית צמיחת גאולתנו – המסר הזה חשוב מאוד לדורנו כדי לבנות נכון את היחס שלנו לכל מה שסובב אותנו בתהליך הגאולה שאנו זוכים להיות חלק ממנו"

נאור שירי:  אדוני השר, אם אתה רוצה להשתתף בחידון של מי שכתב את הדברים האלה, אני אשמח

נאור שירי:       ככה, אם יש לך שתי דקות קשב: "מדינת ישראל יונקת את תוקפה וקדושתה מתוקף היותה ראשית צמיחת גאולתנו

נאור שירי:  צה"ל הוא צבא קודשנו, והשירות הצבאי הוא ערך, ולא רק צורך והכרח, מפני שזו מצווה גדולה של עזרת ישראל מיד צר, ונדבך מרכזי בכינון העצמאות המדינית שלנו

נאור שירי:  לא כי זה 'קוּל' ולא כי זה כיף, ואפילו לא כי זה שליחות או אתגר, אלא פשוט כי זה רצון השם"

נאור שירי:      מה אתה אומר? מי אתה חושב שכתב את זה? אהוד ברק אולי? שיש איזה סטיגמה כאילו קוראים להשתמטות

נאור שירי:  אתה יודע מי כתב את זה? ניחוש קל

נאור שירי:  אתה רוצה שאני אגיד רמז? מתחיל בסמ"ך, ממשיך במ"ם, ו"ו – סתם, סמוטריץ'

נאור שירי:  עכשיו, סמוטריץ' כתב מאמר מאוד מנומק – אני חושב שאני יכול לשחת את זמני בלהקריא את זה

נאור שירי:  הוא כתב מאמר מאוד מנומק, כפי שאתם שמים לב, על הפמיניזם הרדיקלי שפושט על הצבא, ואמר שבשם עצירת הפרוגרסיביות שיש בצבא ההגנה לישראל אנחנו – הוא קורא להשתמטות, חד-משמעית

נאור שירי:  הוא אומר: צריך לדלג על מחזורי הגיוס

נאור שירי:  האג'נדה כבשה את היעד

נאור שירי:  מוטיבציה – לא בכל תנאי

נאור שירי:       מה אתם אומרים על זה? מה אתה אומר על זה, אדוני היושב-ראש? "מצילים את צה"ל, לא מתגייסים"

נאור שירי:  ראשית המשתמטים

נאור שירי:  הוא משתמט

נאור שירי:  זה בסדר? זה בסדר שבשם אמונה כזו או אחרת יש קריאה להשתמטות? זה בסדר? אני רק רוצה להיות על המסר, כי אם יש קווים אדומים שאתם שמים לעצמכם - - -      

אוריאל בוסו: לא, אחרי הימים האחרונים, שאתה רואה אנשים מאוד נאורים ובכירים שאומרים, מחזקים ומעודדים, וכל הכבוד למשתמטים, וטייסים וכו', אז אתה כבר לא – אני מבין שאין פה משהו מקודש

נאור שירי: לא

נאור שירי:  לא

נאור שירי:  זה ב-2017

נאור שירי:  זה לא עכשיו, זה ב-2017

אוריאל בוסו: מה ההבדל?     

נאור שירי: אני אסביר לך את ההבדל

נאור שירי:  כשמישהו קורא לאנשים לא לשרת בצבא חובה זו השתמטות

נאור שירי:  כשמישהו מתנדב ואומר: אני עושה מזמני, על חשבוני - - -     

אוריאל בוסו: לא, אבל בימים האחרונים שמעת לא רק השתמטות ממילואים או מהפסקת שירות, אלא - -     

נאור שירי: שזה גם מתקרב - - -     

נאור שירי: - - לא לבוא ולהתגייס, להשתמט – ואמרו להם: כן, זה חלק מהעניין, צריך חתימות

נאור שירי: אף אחד לא אמר כן

נאור שירי:  אבל אני תוהה למה השתמטות מצד אחד או קריאה להשתמטות מצד אחד באופן כזה בוטה – אפילו לא מנסה, כמו אתה אומר, נגיד לסובב את זה או לדבר על זה בצורה שמדברת על התנדבות או התחלה של השתמטות

נאור שירי:  פה יש לך בפנים: "מצילים את צה"ל, לא מתגייסים"

נאור שירי:  שר האוצר של מדינת ישראל

נאור שירי:  בפנים

נאור שירי:  למה הקו האדום הזה הוא בסדר? ברמה האמיתית

נאור שירי:  למה אז לא שמענו גינויים? או למה אנחנו לא שומעים ממנו היום גינויים לזה? הוא קרא להשתמטות

נאור שירי:  אין לך איך לברוח מזה

נאור שירי:  אין איך לברוח מזה, אשכרה קרא להשתמטות

נאור שירי:      בהזדמנות הזו, אני רוצה גם לאחל בוקר טוב לחברת הכנסת מיכל שיר

נאור שירי:  מה שלומך?     

מיכל שיר סגמן: בוקר טוב

מיכל שיר סגמן:  שיהיה לנו בוקר טוב - - -      

נאור שירי: אני רוצה לאחל ולהגיד: כל הכבוד לכל 3 מיליוני המפגינים שהיו היום בקפלן

נאור שירי:  היה מחזה מרשים

נאור שירי:  הם נפרסו מקפלן ועד חדרה

נאור שירי:  היו חסימות כבישים מאוד מרכזיות

נאור שירי:  כל הכבוד לכם

נאור שירי:  גם כל הכבוד לצה"ל, בהזדמנות הזו

נאור שירי:  באמת, שאפו גדול

נאור שירי:  גם למשטרת ישראל, כל הכבוד לכם על העבודה והיכולת לשמור על הסדר הציבורי של 3 מיליון המפגינים

נאור שירי:  היית בהפגנה?     

אוריאל בוסו: הייתי פה

אוריאל בוסו:  אבל אני לא חושב שמישהו צריך לזלזל בצד אחד של המפגינים

אוריאל בוסו:  יש מפגינים משני הצדדים, וזו מדינה דמוקרטית

נאור שירי: אוה, איך אני אוהב שאומרים לי: לא צריך לזלזל במפגינים, כשכבר חצי שנה מזלזלים בהפגנה

אוריאל בוסו: לא, לא מזלזלים

אוריאל בוסו:  אף פעם לא אמרנו

נאור שירי: מזלזלים בהפגנות

נאור שירי:  סופרים לנו אנשים כאילו עכשיו נהיו כל אחד – יש מקצוע חדש בפקולטה באוניברסיטת תל אביב: ספירת אנשים בהפגנות

נאור שירי:  זה חלק ממדעי החיים

נאור שירי:  אנחנו רוצים להחיות את הפקולטה הזאת

נאור שירי:  יושב פה שר במשרד החינוך

נאור שירי:  תודה רבה על פתיחת הפקולטה

נאור שירי:  מי שהולך להיות יושב-ראש החוג ולהקים את כל הקונסטרוקציה הזו זה איתמר בן גביר, אחרי שיפטרו אותו מממשלת ישראל על ביצועיו הכושלים

נאור שירי:  כן

אוריאל בוסו: הפגנות ומחאות זה דבר חשוב

אוריאל בוסו:  זה להשמיע כל אחד את הקול שלו, זה חשוב

אוריאל בוסו:  הדבר היחיד שאנשים מתקוממים זה נושא של חסימות הכבישים וכו'

אוריאל בוסו:  פייגלין, במקום 18 חודשים, המירו לו את זה לשישה חודשים עבודות שירות

אוריאל בוסו:  הוא לא חסם כביש, הוא קרא לחסום כבישים

אוריאל בוסו:  העונש על חסימת ציר מרכזי זה 20 שנה

נאור שירי: מה, זה היה לפני 20 שנה? על ההתנתקות אתה מדבר?     

אוריאל בוסו: לא משנה, בחלק הזה, זה פעם אחר פעם חסימת כבישים

אוריאל בוסו:  זה נזק כלכלי והכול, אני אומר

אוריאל בוסו:  אבל למחות זה בסדר

אוריאל בוסו:  גם פה ליד הכנסת, אף אחד לא מתלונן

נאור שירי: בוא ואני אתאר לך מצב שקורה

נאור שירי:  נניח ויש עכשיו צומת ששנינו מכירים, סגולה

נאור שירי:  אתה אומנם עושה דרכך במעלה בני ברק, אבל בוא נדבר על צומת סגולה

נאור שירי:  תאר לך שצומת סגולה קיבלה אישור הפגנה ל-50, 60 אנשים, וצומת סגולה יכולה להכיל במדרכות או בכבישים שם, בלי לחסום את הכבישים, 50, 60 אנשים, והמשטרה נתנה לזה אישור

נאור שירי:  אממה, הגיעו 2,000 אנשים

נאור שירי:  עכשיו, מה אתה עושה? אתה חוסם את הכביש או שם את כולם על האי תנועה?      לפעמים יש מקרים – אני לא מדבר על חסימת תנועה - - -     

אוריאל בוסו: אבל כמה - - - כבר התרגלנו, אבל כשיורדים לאיילון, זה כבר לא חלק – זה לא התפרצות

אוריאל בוסו:  זה משהו אחר

נאור שירי: כשאתה מפגין, ואתה רוצה לעורר עניין ציבורי, ורוצה להביא - - -      

אוריאל בוסו: אז אתה מצדיק חסימת כבישים

נאור שירי: מה זה מצדיק?      

אוריאל בוסו: אתה אומר: בשם - - -      

נאור שירי: אני אומר לך שאני – ככה עושים הפגנות

נאור שירי:  אתה לא שר קוּמְבּיה בבית, ואומר: אני רוצה למחות על המהפכה המשטרית

נאור שירי:  אתה הולך ומפגין

נאור שירי:  וכדי שתעשה בלגן, וכדי שזה יבוא לידיעת הציבור, וכדי שיהיה לזה נוכחות, אין מה לעשות

נאור שירי:  אין שום מהפכה, או שום הפגנה בהיסטוריה של מדינת ישראל – ולדעתי, גם לא רק בהיסטוריה של מדינת ישראל – שהתבצעה מהבית

נאור שירי:  ישבו כולם – איזה כיף, בואו נשיר, בואו נשחק קווה קווה דה לה אומה, ועל זה אנחנו באמת נצליח לשנות את הגזירה שגוזרים עלינו

נאור שירי:      מהפכות והפגנות – יש להן תפקיד חשוב, וגם הפרת סדר ציבורי זה חלק מהפגנה

נאור שירי:  מי שמפגין צריך לקחת את זה בחשבון

נאור שירי:  החרדים שיצאו להפגין על חוק הגיוס, וחסמו כבישים פה על ימין ועל שמאל, ואחד אזק את עצמו פה לזה – על זה אנחנו לא מדברים

נאור שירי:  נדבקתם על השולחנות

נאור שירי:  אזק את עצמו פה לדוכן – זה בסדר? אבל הוא לוקח את זה בחשבון

נאור שירי:  הוא לוקח בחשבון שהוא עולה לפה עם אזיקים, שוועדת האתיקה כנראה תיתן לו קנס

נאור שירי:  אבל זה חלק מהמחאה

נאור שירי:  ככה עושים מחאות בעולם

אוריאל בוסו: יש לי כאן בטלפון, שאראה לך אחר כך, הוראת מעצר של עצורים מהתקופה האחרונה, שעשו מחאה בכביש בר אילן כמחאה על הרכבת

נאור שירי: חרדים

אוריאל בוסו: חרדים

אוריאל בוסו:  במקביל גם כן, אותו מספר עצורים שעצרו אותם לגבי חסימת כביש

אוריאל בוסו:  אתה לא מאמין באיזה סלחנות – בקשה למעצר עד תום ההליכים, ערבויות בעשרות אלפי שקלים, ופה אחרי חמש דקות שחררו

אוריאל בוסו:  אז תתפלא לשמוע

נאור שירי: אני נגד

נאור שירי:  בסדר

נאור שירי:  אבל אי-אפשר להשתמש תמיד בזה

אוריאל בוסו: למה? למה?      

נאור שירי: כי זה לא עובד

אוריאל בוסו: למה זה לא עובד?     

נאור שירי: כי זה הווטאבאוטיזם הזה, שאני שואל אותך - - -      

אוריאל בוסו: אתה אומר: רוצים לעורר עניין ציבורי

אוריאל בוסו:  אז בוא נחזור להתנתקות, שלא אוהבים לשמוע

אוריאל בוסו:  אנשים – עקרו אותם מהבתים, רצו לחסום כבישים

נאור שירי: אין לי שום בעיה לדבר על ההתנתקות

אוריאל בוסו: עצרו מאות אנשים, וקיבלו כתבי אישום, וקיבלו רישום פלילי, למרות - - -      

נאור שירי: אבל מה שהלך בהתנתקות - - -      

אוריאל בוסו: ופה אתה מסתכל על - - -      

נאור שירי: אבל אתה לא יכול לבוא אחרי 20 שנה ולהגיד לי: מה שהיה בהתנתקות, שהזיכרון הציבורי מההתנתקות על הדוקרנים שפיזרו בכבישים - - -     

אוריאל בוסו: הפצעים אצל אנשים שהיו בהתנתקות עדיין פתוחים

נאור שירי: רגע

נאור שירי:  אני לא אמרתי שאין פצעים

נאור שירי:  אני לא אגיד זה לא אותו דבר, כי אני לא מנסה להשוות כאב בכאב

נאור שירי:  כי אין פה כאב, כי מי שמפנים אותו מהבית, אני לא רוצה בכלל לחשוב מה זה

נאור שירי:  אבל בסוף זו מדיניות של ממשלה

נאור שירי:  עכשיו, אם היו שם הפגנות – אני לא יודע מה להגיד לך

נאור שירי:  לבוא ולהשוות עכשיו לפני 20 שנה – לפני 20 שנה היה נהוג לעשן אולי בחדרי ישיבות

נאור שירי:  היום אנשים אומרים: זה לא יכול להיות

נאור שירי:  היה נהוג, לא יודע מה, לעשות אלף ואחד דברים

נאור שירי:  לא היה אייפון

נאור שירי:  לא יודע

נאור שירי:  היו אלף ואחד דברים שהיה לפני זה

אוריאל בוסו: היו פחות מכוניות, פחות פקקים, לחסום אז זה לא היה קריטי כמו היום

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אבל אני לא יודע להגיד לך את המצב

אוריאל בוסו: אבל אתה אומר: לעורר עניין ציבורי

אוריאל בוסו:  מסכים איתך - - -      

נאור שירי: באופן אובייקטיבי לבוא ולהשוות פיגוע ציבורי כמו ההתנתקות לפני 20 שנה, ולהגיד: אה, עצרו 40 ופה עצרו 400, או שם 400 ופה 40, ואללה, זה נראה לי, מה שנקרא, אפילו לא עומד במבחן התוצאה

אוריאל בוסו: טוב

אוריאל בוסו:  שווה לדון

נאור שירי: אם אתה רוצה להשוות תפוחים לתפוחים, אז בוא נשווה תפוחים לתפוחים

נאור שירי:  וחוץ מזה, כשמדברים על אלימות כלפי חרדים, אז מה אני אגיד לך? בהתנתקות – אתה רוצה שנדבר על ההתנתקות, שאתה תבוא ותיתן לי מקרים של מכת"זית שמעיפה חרדי? מה אתה חושב, שלא הזדעזעתי מזה, עם הבואש בכינון ישיר? אז מה, אז אני אגיד לך: לא, בהתנתקות היה יותר גרוע או פחות גרוע? זו לא תשובה

נאור שירי:  תגיד לי: מה אתה משווה? למי אכפת מזה?      אני רוצה לדבר איתך על הבטחת בחירות

נאור שירי:  מפלגת ש"ס, בהסכם הקואליציוני, סעיף 43, אדוני השר במשרד החינוך, או בסעיף 126: הממשלה תפעל להקמת רשות לחינוך לגיל הרך במשרד החינוך, שתכלול את הטיפול במעונות היום

נאור שירי:  איזה כיף

נאור שירי:  נכון, השר? איזה כיף שקיימתם את הבטחת הבחירות הזו

נאור שירי:  אני רוצה להודות לך מפה, בתור מישהו שמגדל שני ילדים

נאור שירי:  תודה רבה

נאור שירי:  תודה רבה גם על העלאת המחירים במעונות היום

נאור שירי:  תודה

נאור שירי:  זה אחרי ההבטחה לחינוך חינם לגיל הרך

נאור שירי:  תודה

נאור שירי:  מיכל, שומעת? צריך להגיד להם תודה

נאור שירי:  קודם כול, על הבטחת הבחירות שלכם

נאור שירי:  נדיר מאוד שמפלגה באה ואומרת – אגב, חם פה, מי שמטפל במזגן, לא את, אני מסתכל על אנשים, אם אפשר 2, 3 מעלות – אז אני רוצה באמת להודות לכם גם על מסיבת העיתונאים

נאור שירי:  זוכר את מסיבת העיתונאים, חינוך לגיל הרך חינם? השר אביטן, לא היית שם

אוריאל בוסו: השר ביטון

נאור שירי: ביטון

נאור שירי:  סליחה

נאור שירי:  למה אביטן? לא היית במסיבת העיתונאים, אז אני לא אפיל את האשמה עליך

נאור שירי:  אבל שר החינוך שלך ושלי - - -      

אוריאל בוסו: אבל השנה הורידו משלוש שנים לשנתיים

נאור שירי: מה הורידו לשנתיים?     

אוריאל בוסו: החינוך – מתחיל סבסוד - - -     

חיים ביטון: - - - רק חד-צדדי

נאור שירי: לא

נאור שירי:  לא

נאור שירי:  למה אתה פוסל? בוא, אני רוצה להחמיא לך

נאור שירי:  תדע לך היום, חלק מהשעה שלי, יש לי שלוש דקות שאני בא בטוב

נאור שירי:  אולי אני אפתיע אותך

נאור שירי:  שלוש דקות היום אני אבוא בטוב

אוריאל בוסו: אז דיברו מאפס עד שלוש

אוריאל בוסו:  זה מתחיל בשלבים

אוריאל בוסו:  בשנה הבאה זה יתחיל משנתיים עד שלוש, זה יהיה כבר מימון ממשרד החינוך

נאור שירי: אני לא מכיר כזה דבר

אוריאל בוסו: הינה, השר יגיד לנו

נאור שירי: אני אשמח לשמוע

נאור שירי:  מגיל שנתיים עד שלוש בפרטי הופך להיות חינם? בסבסוד? במסובסד? במעונות היום?      

חיים ביטון: קודם כול, כן, ויותר מזה

חיים ביטון:  כל ילד, או יותר נכון כל אימא - - -     

נאור שירי: גם אבא

נאור שירי:  יש גם אימא, ויש גם אבא

נאור שירי:  תסמוך עליי, אני אבא

מיכל שיר סגמן: יש גם אימא ואימא, ואבא ואבא, זה נכון

נאור שירי: עזוב

נאור שירי:  אבא ואימא, לא נסבך אותך עכשיו פה

נאור שירי:  נו, בבקשה

חיים ביטון: בקיצור, יש שתי נקודות זיכוי

נאור שירי: 940 שקלים

נאור שירי:  חינם זה לא

נאור שירי:  אני רק אומר

חיים ביטון: וזה נכנס להורים שיש להם את זה

נאור שירי: לא

נאור שירי:  זה לא חינם

נאור שירי:  אני מפרגן

נאור שירי:  בבקשה, 940 שקלים

נאור שירי:  אבל העליתם

נאור שירי:  בכמה? עכשיו העליתם את מעונות היום

אוריאל בוסו: המעונות המפוקחים ירד

נאור שירי: העלו את המפוקחים

נאור שירי:  את הפרטי אתה לא שולט

נאור שירי:  אתה לא עוזר לי בפרטי

חיים ביטון: הממשלה הקודמת, שהיית בה - - -     

נאור שירי: אני לא הייתי בה

נאור שירי:  לא יצא לך טוב

נאור שירי:  גם לא הייתי לא בכנסת וגם לא בממשלה

נאור שירי:  פעמיים לא יצא לך טוב

חיים ביטון: התכוונתי שהצבעת

חיים ביטון:  קבעה שיש תוספת של 300 שקל לכל ילד במעון בגלל צרכים – בגלל שהמציאות הייתה שבמעונות נהגו – ועדה ציבורית קבעה תוספת של 300 שקל

חיים ביטון:  במקרה - - -  אתה קורא לזה, שהעלינו את השכר

חיים ביטון:  במקביל הבאנו 900 ומשהו שקל מול ה-300 שקל להורים

נאור שירי: לא 300

נאור שירי:  למה 300? זה 500 שקלים יותר

חיים ביטון: לא

נאור שירי: תראה, את המס על השתייה המתוקה והכלים החד-פעמיים, ידעתם לטפל בעוולת הממשלה הקודמת

נאור שירי:  אז בעוולה הזו – שנניח זו עוולה- - -     

חיים ביטון: - - -     

נאור שירי: אז זו לא עוולה

נאור שירי:  אז אל תגיד לי

נאור שירי:  אז בוא נהיה אמיתיים

נאור שירי:  הממשלה הזו העלתה

נאור שירי:  ועדה ציבורית שמי מינה?     

חיים ביטון: - - - ועדה ציבורית, ולא עוולה

נאור שירי: הוועדה הציבורית של שכר חברי הכנסת המליצה להעלות את שכר חברי הכנסת

נאור שירי:  באה הכנסת ואמרה: תודה, לא תודה

נאור שירי:  יו"ר הקואליציה, יושב-ראש ועדת הכנסת, אמר: תודה רבה על מסקנות הוועדה הציבורית, אני לא מאמץ אותן

נאור שירי:  אותו הדבר יכלה לעשות הממשלה הזו, אבל לא ניכנס לזה

נאור שירי:  כי אני חושב - - -     

חיים ביטון: אני לא איכנס, אני רק אומר לך: ועדה ציבורית שקובעת העלאת שכר לחברי הכנסת זה דבר אחד

חיים ביטון:  ועדה ציבורית שקובעת שככלל שלא יעלו את השכר ל-300 שקלים, המציאות תהיה שהמעונות היו נסגרים, אז כאן – ואז היא הביאה 900 שקלים - - -     

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  בקיצור, משלמים 500 שקלים יותר

נאור שירי:  לא יודע, מה שנקרא long story short

חיים ביטון: איך?     

נאור שירי: כי ככה, מעלים ב-500 שקלים למפוקחים

נאור שירי:  מה אני אעשה? זה אתם שחררתם את הטבלה

נאור שירי:  אני מקריא מהטבלה

חיים ביטון: ההורים – החזירו להם 940 שקל, והם הורידו 300, זה 640

חיים ביטון:  תבדוק

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אוקיי

נאור שירי:  אז אני מקריא מהטבלה שלכם, שבסוף יוצא 500 שקלים יותר

נאור שירי:  אתם נותנים את נקודות הזיכוי

נאור שירי:  אבל אני באמת חיכיתי למועצה לגיל הרך, שזה גם בסעיף הקואליציוני של המפלגה

נאור שירי:  איזו מפלגה? סעיף 126

נאור שירי:  איזה מפלגה הכניסה את זה? וכל הכבוד לה, שהכניסה את הגיל הרך ושמה אותו על ראש שמחתה

נאור שירי:  ניחושים מהקהל? ש"ס

נאור שירי:  מה קורה עם זה?     

חיים ביטון: יגיע, בעזרת השם

נאור שירי: איזה עזרת השם? עכשיו אנחנו צריכים את זה

חיים ביטון: אתה יודע מה זה הסכם קואליציוני?     

אוריאל בוסו: אני חושב שאנחנו קיימנו הכי הרבה סעיפים בהסכם הקואליציוני ביחס לאחרים

נאור שירי: כן? אז אתה תיכנס גם בשלוש דקות פרגון שלי – למרות שאני מאוד רציתי לפרגן לדודי אמסלם, אבל אני אתן לכם גם איזה דקה פרגון, בסדר? אז תודה רבה על זה שהקמתם את הרשות לגיל הרך, וזו גם הזדמנות מצוינת להזכיר ש-1 בספטמבר מגיע, והמשבר בעולם החינוך הוא משבר – הוא כאוס, לא פחות, אבל בסדר, למי אכפת, נכון? אנחנו מדברים על סבירות

נאור שירי:  זה הרבה הרבה יותר חשוב, לשחת את זמנה של כנסת ישראל במשך כמעט חצי שנה על השטויות שרוטמן וחבריו וגוררים אתכם

נאור שירי:  אבל בסדר, נראה לאן זה יביא אתכם

נאור שירי:      בכל זאת, סקרתי את פעילותו – דיברתי על הפעילות של השר אמסלם, ואני חושב שנורא חשוב לפרגן לו, ואני שמתי לי פה מסמך שסוקר את פעילותו באמת לצמצום פערים חברתיים במדינת ישראל לאורך כל שנות שירותו הציבורי

נאור שירי:  אני מתחיל

נאור שירי:  אני עובר עמוד

נאור שירי:  יש פשוט הרבה פעילות

נאור שירי:  אני מקריא אותה

מיכל שיר סגמן: תקריא אחר כך את הפעילות - - -     

נאור שירי: לא, לא, שנייה, את מפריעה לי באמצע, אני מקריא את הפעילות שלו לצמצום הפערים החברתיים

נאור שירי:  זה באמת היה טוב

נאור שירי:  טוב, זה היה שתי דקות עמוסות במידע על פעילותו הרבה של השר לענייני כלום ושום דבר דודי אמסלם

נאור שירי:       רוצה לדבר קצת על בריאות, פריפריה ומרכז, אגב צמצום פערים? מה עושים עם הפערים בבריאות? ראיתי שעכשיו התפרסם דוח

נאור שירי:  ראית? על מספר הרופאים והרופאות בצפון מול המרכז? 5

נאור שירי: 5 במרכז, בדרום 2

נאור שירי: 7

נאור שירי:  יחס אחים-אחיות – 6

נאור שירי: 2 מרכז, 4 דרום, 5

נאור שירי: 4 צפון, ירושלים 5

נאור שירי:  מה עושים עם זה? אתה רוצה לדבר גם על ה-MRI?     

אוריאל בוסו: אני יכול למנות לך עכשיו שעה את הפעילות

אוריאל בוסו:  הינה, חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, חבר ועדת הבריאות, יכול לספר לך שהוועדה - -     

נאור שירי:  כן? עוסקת בזה?     

אוריאל בוסו:  - - דנה כל הזמן בדיוק בנושאים האלו – פערים

אוריאל בוסו:  אפרופו MRI, היינו באילת, ושם קידמנו להם אישור ל-MRI, ויש להם כבר, וזה יותקן בזמן הקרוב

נאור שירי:  אתה זוכר שדיברנו על אילת וקרן הארנונה?     

אוריאל בוסו:  מקימים שם כרגע בית ספר לרפואה, בשביל שאלה שנמצאים שם יישארו

אוריאל בוסו:  היינו בבתי חולים הנצרתיים, ולא רק, גם בנהריה ועוד מקומות

אוריאל בוסו:  הוספנו כסף בשביל לשפר את המחלקות שמה

אוריאל בוסו:  עידוד רופאים

אוריאל בוסו:  הרבה פעולות שנעשות בשביל לצמצם פערים

אוריאל בוסו:  עדיין נשאר עוד מה לעשות, אבל אנחנו עובדים על זה

נאור שירי: כמה שנים כבר עושים את הפעילויות האלה?     

אוריאל בוסו: תמיד יהיו פערים

נאור שירי: כמה שנים מדברים בבית הזה על הפערים בבריאות, בחינוך?     

אוריאל בוסו:  לא יעזור

אוריאל בוסו:  יש הבדל דמוגרפי בין נהריה לבין תל אביב

נאור שירי:  השאלה אם אנחנו לא צריכים בשלב מסוים לבוא ולהגיד: מה שאנחנו עושים לא עושים טוב

אוריאל בוסו:  אבל אם אנחנו עושים פעולות טובות בבתי חולים בצפון, אז רופאים טובים לא ירצו להיות דווקא - - -     

נאור שירי: אבל באיזו צורה אנחנו בודקים אם הפעילות שאנחנו עושים – ואני לא מזלזל בפעילות שעושים, אני לא מזלזל בכספים שמביאים, אני לא מזלזל בכספים הקואליציוניים

אוריאל בוסו: כמה שנים כבר מטפלים בצמצום פערים בנושא החינוך?     

נאור שירי: תודה

נאור שירי:  מעולה

נאור שירי:  זה לא עובד

אוריאל בוסו: לא, אתה לא יכול להגיד שזה לא עובד

נאור שירי: אז כנראה שאם אתה עושה 10, 20 שנים את הפעילות – אתה רוצה לדבר על 10, 20 שנים או 30 שנה שמפלגת ש"ס מנסה לצמצם את הפערים בחברה הישראלית?     

אוריאל בוסו: המון פערים מצומצמים

נאור שירי: המון שנים

אוריאל בוסו: אבל המון פערים מצומצמים

נאור שירי: אבל הפערים רק הולכים וגדלים

אוריאל בוסו: כשאתה עושה רכבות, אז אתה מצמצם פערים עם הזמן

נאור שירי: איזה רכבות עושים?     

אוריאל בוסו: לנסוע היום לנהריה או לחיפה או למקומות – זה יותר קרוב

נאור שירי: בשנת 1940 היו רכבות פה

נאור שירי:  אנחנו מדברים על משהו שהוא היסטורי

נאור שירי:  לא, באמת, זה באמת עכשיו

נאור שירי:  20, 30 שנה המפלגה שלך – אין מה לעשות, כל בסיס היותה או בסיס קיומה ומסד קיומה היה על צמצום הפערים החברתיים

נאור שירי:  זה לא עובד

נאור שירי:  משהו שעושים לא עושים טוב

נאור שירי:  מסכים? כי אם הפערים החברתיים רק עולים וגדלים, אז אולי משהו לא עובד טוב, אולי משהו צריך לעשות שונה

נאור שירי:  אולי משהו שאתם עושים בחינוך לא עובד טוב?      איך אתה מודד בסוף את הפעילות שאתה עושה? לא במספר הכפיים שאתה מקבל במליאה על זה שהבאת 40 מיליון שקל – נניח לחדר מיון קדמי בקריית שמונה, או שאם דיברנו על אילת, דיברנו על אילת בטח בהקשר של פריפריה, שזה לא רק פריפריה

נאור שירי:  זה אי, אילת

נאור שירי:  דיברנו על זה בהקשר של קרן הארנונה, שבה אתם חישבתם את זה בתצורה שפוגעת באילת בצורה אנושה

נאור שירי:  אתם חישבתם את זה פר למ"ס ודירוג סוציו-אקונומי, ואתם לא לוקחים בחשבון בכלל שאילת מאכלסת מאות אלפי תיירים בחודשים עמוסים, שמתווספים לשירותים שהעירייה צריכה לספק

נאור שירי:       בסוף כשאילת מפנה אשפה, זה לא כמו שרמי גרינברג בפתח תקווה מפנה אשפה

נאור שירי:  באילת מפנים פי 20 יותר אשפה

נאור שירי:  זוכר שדיברנו על זה? אמרתם שאתם תדאגו לאילת בסעיף ספציפי? למה הסעיף הזה עדיין לא הגיע אחרי קרן הארנונה, שלקחה מהם 9 מיליון שקלים בשנה? למה הסעיף הזה לא הגיע? למה זה לא דחוף לנו? כולנו הצבענו על העיוות שיש באילת

נאור שירי:       גם דיברנו על טבריה

נאור שירי:  למה אף אחד לא טיפל בזה עדיין? שאלה שלא תקבל תשובה, כי את אף אחד זה לא מעניין

נאור שירי:  תושבי אילת לא באמת מעניינים

נאור שירי:  לא באמת מעניין שאין מיילדות באילת; לא באמת מעניין אם אתה מקבל חס וחלילה איזה אירוע לב, אין לך מה לעשות באילת; לא באמת מעניין אתכם שדה דב

נאור שירי:  לא עניין אתכם

נאור שירי:  עניינו דברים אחרים

נאור שירי:  פשוט לא עניין אתכם אילת

נאור שירי:  לא מעניין אתכם התשתית התחבורתית לאילת

נאור שירי:  זה לא מעניין

נאור שירי:  ה-9 מיליון שקלים שלקחתם להם בקרן הארנונה, אף אחד לא מחזיר להם את זה

נאור שירי:  כמה חודשים עברו מאז שחוקק קרן הארנונה? שלושה חודשים בערך? לא טיפלו בזה

נאור שירי:       אתה זוכר שאמרת: אל תדאג, תהיה תקנה לאילת, מטפלים בזה? לא זוכר אם אתה אמרת לי

נאור שירי:  זה לא נעים לי להפיל את זה עליך

נאור שירי:       שלום חברת הכנסת דבי ביטון

נאור שירי:  אז אף אחד זה לא באמת מעניין

נאור שירי:  הדברים האלה עוברים כאילו כלום

נאור שירי:  פשוט כלום

נאור שירי:  זה פשוט לא מעניין

נאור שירי:  אנחנו דיברנו על החינוך, דיברנו על מעונות היום, דיברנו על תקנות שצריך לפקח, תקנות הפיקוח שהעבירו פה ב-2018, 2017 עבר חוק הפיקוח על המעונות עם המצלמות? אתה יודע שעדיין לא שמו תקנות על זה? ב-2017 או 2018, כשחוקק פה החוק הזה

נאור שירי:  לא שמו עדיין תקנות

אוריאל בוסו: אני מגלה תקנות במשרד הבריאות שלפני 12 שנה ולא התקינו אותן עדיין

נאור שירי: תגיד, איך זה הגיוני?     

אוריאל בוסו: הינה, ברוך השם מתקדמים הרבה דברים

נאור שירי:  איזה ברוך השם?      

אוריאל בוסו: בדברים שאני מטפל מתקדמים

נאור שירי:  אתה ברוך השם מטפל

נאור שירי:  מי יטפל בפעוטות? מי יגן על פעוטות?     

אוריאל בוסו: זה חוק שהונח לקריאה שנייה ושלישית

נאור שירי:  עוד לא הספקתי לקרוא אותו

אוריאל בוסו: שנים ניסו לעשות אותו, והינה והעברנו

נאור שירי: אז אתה אומר – אני מציג בפניך קשיים בעולם החינוך, אתה אומר לי: אני מטפל בזה בעולם הבריאות

אוריאל בוסו: אני - - -     

נאור שירי: אני אשמח שאתה תדאג לבריאות באילת

נאור שירי:  שביוספטל אנשים יוכלו לקבל שירות – אתה יודע מה? לא מדהים, אבל ברוח ימים אלו: סביר

נאור שירי:  אני אשמח שאם אתה שובר את היד בגולן, לא תצטרך לנסוע שעה וחצי לצפת, כדי שישימו לך גבס

אוריאל בוסו: מסכים איתך, ואמרתי שגם אני וגם השר ארבל היינו שם בבית החולים יוספטל, ואמרנו שבית החולים יוספטל כשהוא במרחק שהבית חולים הכי קרוב אליו הוא 270 קילומטר, צריך שיהיה לו כל ה-facilities של הרפואה במקום

נאור שירי:  מתי?     

אוריאל בוסו:  מלב עד אורתופדיה עד - - -     

נאור שירי: בוא, מתי?     

אוריאל בוסו: מוסיפים מחלקות; מוסיפים תקנים עכשיו

אוריאל בוסו:  כן

אוריאל בוסו:  הולך להיפתח שם עכשיו מיון ילדים

אוריאל בוסו:  יש – לך תסתכל בהתקדמות

נאור שירי: הקושי שלי הוא ביכולת להבין, כמה מהר מסכימים על 14 מיליארד שקלים כספים קואליציוניים, וכמה לאט יוסיפו, ולו ארבעה תקנים חדשים ביוספטל

אוריאל בוסו: אתה יודע שזה לא באמת 14 מיליארד

נאור שירי: 13 מיליארד?     

אוריאל בוסו: לא

נאור שירי: 7 השנה ו-7 לשנה הבאה? מה זה משנה?     

אוריאל בוסו: חלק זה תקציב מובנה

אוריאל בוסו:  זה לא תקציב קואליציוני

אוריאל בוסו:  גם התקציב של החינוך, למשל, רשום שם 4 מיליארד ש"ח

נאור שירי: מה זאת אומרת? זה 14 מיליארד

אוריאל בוסו: לא

נאור שירי: בתקציב דו-שנתי זה 14 מיליארד

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  בבסיס התקציב נכנס למשל אופק חדש, אז זה 4 מיליארד ש"ח

אוריאל בוסו:  נכנס אופק חדש

נאור שירי: לא כספים קואליציוניים?     

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  תוספת כסף לשוטרים בבסיס התקציב

אוריאל בוסו:  כספים קואליציוניים זה כספים לפרויקטים ספציפיים, שהם לפי הגודל של המפלגה הקואליציונית

נאור שירי: זה לא נוגד את מה שאני אומר

נאור שירי:  בוועדת הכספים עברו כ-13

נאור שירי: 7 מיליארד שקלים בשנתיים ככספים קואליציוניים

נאור שירי:  לא לבסיס התקציב

נאור שירי:  מה לא נכון במה שאני אומר? זה מה שעבר

נאור שירי:  אין מה לעשות

אוריאל בוסו:  שכר השוטרים - - -     

נאור שירי:  זה גם עבר בקואליציוני

נאור שירי:  המענק היה בקואליציוני

אוריאל בוסו: מה זה אומר? שעוד שנתיים  - - -     

נאור שירי: זה מענק, זה לא שכר

נאור שירי:  השכר זה לבסיס

נאור שירי:  המענק היה בכספים קואליציוניים

נאור שירי:  אגב אני לא מדבר על זה, אבל תראה איזה מהר זה עבר

נאור שירי:  אתה מדבר איתי על השכר של השוטרים או המענק של השוטרים? אבל אתה לא מדבר על הדברים שאמרתי

נאור שירי:  כמה מהר עוברים או מסכמים על העברה של 14 מיליארד שקלים, או תלושי מזון, או כל דבר אחר שמאוד מאוד מעניין – או תראה איך מהר – תוך 14 דיונים – אנחנו מעבירים שינוי חוק-יסוד שקורע את המדינה, אבל כמה לאט או כמה שנים יצטרכו תושבי ותושבות אילת לחכות לרפואה הוגנת במדינת ישראל, בשנת 2023 באילת, ואותו דבר בגולן

נאור שירי:       אגב הכספים שהעבירו להקמת חדר המיון הקדמי בקריית שמונה – אני אשמח לראות מה קורה עם זה

נאור שירי:  כמה מהר

נאור שירי:  כמה הם יצטרכו לחכות, כדי שיהיה להם מחלקת אורתופדיה ראויה באילת

נאור שירי:  כשמישהו שובר את המרפק, שהוא לא יצטרך לנסוע 300 קילומטר כדי שיגבסו אותו

נאור שירי:  באיזה עולם זה נשמע הגיוני? באיזה עולם? אני מנסה להבין

נאור שירי:  כמה שנים אילת צריכה להתקיים כדי לקבל את השירותים כמו – אתה יודע מה? באר-שבע

נאור שירי:  לא אגיד פתח תקווה, כי רמי גרינברג דואג לכם בפתח תקווה ברמת הפח – ונראה שאין שקית בפח, נכון? אתה מסכים

אוריאל בוסו: לא, לא מגיב

נאור שירי: אמרתי רמי גרינברג – לא מגיבים

אוריאל בוסו: רמי גרינברג ראש מצוין ללא ספק

נאור שירי: רמי גרינברג הוא ראש עיר מצוין לגמרי

נאור שירי:  טוב

נאור שירי:  אתה רוצה לדבר על הבחירות המוניציפליות או שאתה רוצה שתי דקות שאני אמשיך ואקריא את ההישגים – הפעם של מירי רגב – בתחבורה; לקידום תחבורה ציבורית הוגנת ושוויונית במדינת ישראל? מה אתם מעדיפים? או לקידום פרויקט המטרו

נאור שירי:  וואלה, היה לי השבוע בוועדת הפנים הצגה במטרו

נאור שירי:  אתה ידעת שיש עימות בין משרד האוצר או שר האוצר לשרת התחבורה, ידעת על זה? אני השבוע בדיון מקרי בוועדת הפנים

נאור שירי:  במקרה, יעקב אשר יש לו, אתה יודע, הוא צריך מדי פעם הפסקת סיגריה – כמו שאתה צריך לדעתי

נאור שירי:  אתה צריך שמישהו יחליף אותך, גם לדעתי – אבל הוא אוהב לצאת לעשן, ואז הוא יצא לעשן והגיע- - -     

מיכל שיר סגמן: הפסקתי

נאור שירי:  את הפסקת, בסדר גמור

נאור שירי:  ואז הגיע ראש מטה, כן ראש המטה של מנכ"ל משרד התחבורה, והיא באה – ואנחנו מדברים על סעיף בכלל שמדבר על איזה רגולציה מסוימת, לא קשור לכלום – והיא אומרת: אני מבקשת להמתין כי יש אי הסכמות בין משרד התחבורה, שהוא אמור – במדינה מתוקנת משרד התחבורה מוביל פרויקטים של תחבורה

נאור שירי:  אבל לא

נאור שירי:  במדינה שלנו משרד האוצר ומביל אותה כי הוא המשרד החזק ביותר בממשלה – ואז היא אומרת: יש אי-הסכמות בינם לבין משרד האוצר, ואז אני אומר: רגע, רגע

נאור שירי:  זה ההצעה ממשלתית

נאור שירי:  אם יש עמדת ממשלה, אתם באים ביחד, ואז התגלו פערים מאוד מאוד גדולים, שלדעתי – היום ראיתי איזה פוש, לדעתי זה היה בארץ, שמירי רגב קיבלה מיליארדים ואז היא תשחרר את המטרו

נאור שירי:       צריך לשלם מיליארדים למירי רגב כדי שתיתן לתושבי ותושבות מדינת ישראל מטרו, דבר שבכל מדינה מתוקנת אחרת קיים

נאור שירי:  ואתם מדברים איתי על רכבת מנהריה לתל אביב, שהטורקים עשו כבר ב-1917 פה, או אני לא יודע כבר מאיזה שנה

נאור שירי:  כאילו זה שיא החדשנות ואיזו פריחה לפריפריה, רכבת שעשו כבר לפני 100 שנה – באמת בזה הגאווה הגדולה של מירי רגב, והזמן שלה – תגיד זה מצפצף לך עכשיו נגיד, כשנגמר לי הזמן? או שמהבהב לך: תעיף אותו, כזה?     

אוריאל בוסו: אני יודע

נאור שירי: לא יודע

אוריאל בוסו: יש גם פטיש

נאור שירי: ואו

נאור שירי:  זה היה מאוד רשמי ומפחיד אפילו

נאור שירי:  מה שכן זה העיר את השר

נאור שירי:  אני רוצה להודות לך על הזמן, ואני מקווה שכולנו נבין שהחקיקה הזו היא חקיקה שמשסעת ומפלגת את העם, ודווקא בימים אלה אתם תהיו אלו שתצביעו נגד

נאור שירי:  יש לי הרגשה שמכם תבוא הישועה

אוריאל בוסו:  תודה רבה לחבר הכנסת נאור שירי

אוריאל בוסו:  סך הכול 50 דקות, אבל עמדת בזה

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת מיכל שיר סגמן

אוריאל בוסו:  אף את 50 דקות

מיכל שיר סגמן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הגענו לרגע האמת של מדינת ישראל

מיכל שיר סגמן:  מה שהיה הוא לא מה שיהיה עוד

מיכל שיר סגמן:  זו האמת

מיכל שיר סגמן:  מה ששנים הדחקנו וטואטא מתחת לשטיח והושתק, לא יוכל לעבור עוד

מיכל שיר סגמן:  בחשש ובעצב אני אומרת: אולי אור השמש הוא המחטא הטוב ביותר, גם כנגד אתוסים, שלא תמיד עומדים במבחן המציאות

מיכל שיר סגמן:       תמיד גדלנו על כך שאנחנו עם סגולה, אבל התעלמנו לחלוטין מכך שבתוך העם שלנו לא הכול כפי שקיווינו להאמין

מיכל שיר סגמן:  היינו בטוחים, שישראל היהודית-דמוקרטית היא עובדה קיימת, אבל בפועל אנחנו אפשרנו לסוסים טרויאניים לחדור לתוך הנהגת העם שלנו

מיכל שיר סגמן:  הם מעולם לא תמכו, ועדיין לא תומכים, בדמוקרטיה

מיכל שיר סגמן:  הם נהנים שנים מבון טון באי-שוויון בנטל או ממערכת חוקים מקבילה ומקלה, או פשוט סתם מאי-אכיפה, במיוחד בשבילם

מיכל שיר סגמן:  יושבים בממשלה שלנו אנשים שתומכים בפוגרומיסטים יהודים, כי בעבורם מי ששורף משפחה לא יהודית הוא בכלל לא טרוריסט

מיכל שיר סגמן:  וגם גרסתם ליהדות של היושבים בממשלה היא גרסה משיחית, היא גרסה קיצונית, היא גרסה גזענית, שונאת נשים – ובעיקר שונאת – שרוצה להשתלט ולחסל את היהדות ולחסל את הדמוקרטיה ולחסל את הציונות

מיכל שיר סגמן:       זה לא מגיע לנו

מיכל שיר סגמן:  זה לא מגיע לעם המופלא והמדהים הזה

מיכל שיר סגמן:  לא מגיע לנו שאנחנו עכשיו, בגללם, על סף חורבן בית שלישי ואולי אפילו קצת מעט מעבר לסף – ממש בתחילת החורבן עצמו, אבל הגיע גם הזמן גם קצת לחשבון נפש, כשלוקחים את הערכים הבסיסיים שלנו כמובנים מאליהם ומפסיקים לחזק אותם, מפסיקים לחנך לאורם, לתקצב אותם, ולהילחם עליהם, יקומו אלו שירצו לפרק אותם מבפנים ולהחליפם במשיחיות, קיצוניות ואלימות

מיכל שיר סגמן:       תסתכלו על חברי הממשלה הנוכחית

מיכל שיר סגמן:  הרי זו ממש בושה שהחבורה האנטי-ציונית והאנטי-דמוקרטית הזו ברובה, בכלל נקראת ממשלת ישראל

מיכל שיר סגמן:  כמה מבין חברי הממשלה הנוכחית בכלל מאמינים בדמוקרטיה, בשלטון החוק, בציונות? בואו נבדוק

מיכל שיר סגמן:  רוצים לבדוק? שר האוצר וחצי שר הביטחון בצלאל סמוטריץ', הוא מאמין בדמוקרטיה? שירי, סמוטריץ מאמין בדמוקרטיה?      

נאור שירי: לא

מיכל שיר סגמן: לא

מיכל שיר סגמן:  הוא מאמין קודם כול להוראות של רבנים קיצוניים

מיכל שיר סגמן:  הוא מאמין בשלטון החוק או בחוקי ההלכה? האיש הזה נתפס רגע לפני שביצע פיגוע

מיכל שיר סגמן:  הוא תומך ונותן רוח גבית לעושי פוגרומים ולמבצעי טרור יהודי, ובואו לא נשכח אפילו לרגע אחד את שנאת הנשים והגזענות, שאגב הוא הוציא מהמצע שלו רגע לפני שהוא ידע שהוא הולך לקבל פיצוץ בפנים

מיכל שיר סגמן:  טוב, אבל אולי זה מקרי

מיכל שיר סגמן:  בואו נעבור לשאר חברי הממשלה

מיכל שיר סגמן:  הם הרי בטוח ישנו את התמונה

מיכל שיר סגמן:       השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, תומך טרור, חשוד בטרור, מייצג טרוריסטים, בז לשלטון החוק, מתנהג כפשיסט, וכל קשר בינו לבין דמוקרטיה, וואלה, מקרי לחלוטין

מיכל שיר סגמן:  הוא בעצמו סוס טרויאני, שמנצל את המוסדות הדמוקרטיים של ישראל הציונית-יהודית וליברלית, כדי להשמיד אותה מבפנים

מיכל שיר סגמן:      שנמשיך? שר הבינוי יצחק גולדקנופ, הוא, קודם כול, אנטי-ציוני

מיכל שיר סגמן:  בואו נשים את זה על השולחן

מיכל שיר סגמן:  הוא מתנגד לבסיס הקיום הלאומי שלנו כעם במדינה דמוקרטית

מיכל שיר סגמן:  הוא לא נשמע לשלטון החוק, אבל הוא כן נהנה ממערכת חוקים מקבילה, שסותרת את הממלכתיות הישראלית: נגד החינוך הציוני, נגד שירות, נגד לימודים, נגד פרנסה בכבוד, נגד נשיאה בנטל

מיכל שיר סגמן:  אגב, כל נטל, מכל סוג

מיכל שיר סגמן:  ובעיקר ברגע האמת הוא לא נשמע או יישמע לשלטון החוק, אלא אם זה באישור האדמו"ר

מיכל שיר סגמן:       שנמשיך לחבר הממשלה הבא? אריה דרעי – הלא-שר הכי שר במדינת ישראל, ואחת הסיבות העיקריות שכולנו התכנסנו כאן היום

מיכל שיר סגמן:  הוא הרי אחת הסיבות שהממשלה בכלל מנסה לחסל את שלטון החוק

מיכל שיר סגמן:  עבריין מורשע, אסיר משוחרר, פושע שחזר למקום הפשע

מיכל שיר סגמן:  לא מאמין בשום ערך דמוקרטי או ליברלי

מיכל שיר סגמן:  באמת, אין אפילו טעם להתחיל לפרט במקרה שלו, כי פשוט הקמנו ועדת דרעי 1 וועדת דרעי 2, איך שהממשלה הזאת קמה

מיכל שיר סגמן:       במקום להתעסק ביוקר המחיה כל ממשלת ישראל, כל כנסת ישראל, אשכרה, מה שהיא עשתה זה להתעסק בעבריין מורשע שרוצה לחזור למקום הפשע

מיכל שיר סגמן:  לא יוקר המחיה, לא ביטחון – כלום

מיכל שיר סגמן:  רק בזה

מיכל שיר סגמן:  אז באמת אין טעם להתחיל לפרט, מאחר שבזבזנו על האיש הזה חצי שנה מהחיים שלנו

מיכל שיר סגמן:       יאללה, הבא בתור

מיכל שיר סגמן:  מי עוד יש לנו? בואו נראה: עמיחי אליהו: תומך טרור יהודי משיחי אנטי-דמוקרטי; מאיר פרוש – אנטי-ציוני, אנטי-דמוקרטי; אופיר סופר – לא מאמין בדמוקרטיה יהודית, אלא ביהדות הלכתית ללא דמוקרטיה; יצחק וסרלאוף, בחור נחמד, אגב

מיכל שיר סגמן:  באמת

מיכל שיר סגמן:  אבל גם גזען, גם תומך טרור יהודי-משיחי ואנטי-דמוקרטי

מיכל שיר סגמן:      כדי שלא נישאר פה ממש עד רגע החורבן, אז אני אעשה את זה זריז: 75% מסיעות הקואליציה הן או אנטי-ציוניות או אנטי-דמוקרטיות או אנטי ליברליות או מתנגדות לשלטון החוק ובפועל נשמעות לגורמים אחרים אנטי-ממלכתיים

מיכל שיר סגמן:  תגידו לי, מי צריך אויבים עם גיס חמישי כזה כרוב בממשלה?      ואל תחשבו שהשארית – וכשאני אומרת שארית אני, כמובן, מתכוונת לליכוד הביביסטי – הוא אביר הדמוקרטיה ושלטון החוק

מיכל שיר סגמן:  עם יד על הלב, במה שונה שלמה קרעי מסמוטריץ'? במה שלמה קרעי פחות גזען? במה הוא פחות תומך טרור יהודי מבן גביר? במה דודי אמסלם כל כך שונה מאלמוג כהן? הרי שניהם סוכני כאוס

מיכל שיר סגמן:  הליכוד עבר בשנים האחרונות השתלטות עוינת של משיחיסטים וכהניסטים

מיכל שיר סגמן:  וכל כך נוח לביבי שלנו לשתף איתם פעולה, רק שהיום הם הזנב שמכשכש בביבי

מיכל שיר סגמן:       כן, אסור לנו לשכוח – נשאר לנו בנימין שבתאי צבי נתניהו, שמוביל את כולנו לאבדון וסביבו להקת גרופיות ביביסטיות צווחניות

מיכל שיר סגמן:  וממה בשוליים, במחשכים, אלה שקוראים לעצמם – שימו לב, שימו לב – המתונים בליכוד – אני אחזור שוב: בשקט, בשקט במחשכים, יש אלה שקוראים לעצמם המתונים בליכוד; או איך ששאר הציבור קורא להם: סמרטוטים שתקנים, שמאפשרים את חורבן הבית, כי חשוב להם יותר לחמם כיסא של שר או חבר כנסת, והם לא מבינים שהכיסא שהם יושבים עליו נמצא על הטיטניק

מיכל שיר סגמן:       אתם, חברי הליכוד המתונים, אתם הכי מאכזבים

מיכל שיר סגמן:  אתם המעט שנותר ממערכת מפוארת שפעם אני קראתי לה בית; מפלגה שעזבתי לפני שנתיים, אחרי 30 שנה, כי ראיתי איך המוסו-ביבי שלכם הורס הכול סביבו

מיכל שיר סגמן:  אבל אפילו אני לא תיארתי לעצמי אז, שנגיע לשפל כזה

מיכל שיר סגמן:  אולי כן

מיכל שיר סגמן:  אבל אתם, המתונים, אתם שתקתם אז, ושותקים גם היום, למרות החורבן, למרות הקרע, למרות השיסוי

מיכל שיר סגמן:       אז אנחנו סיימנו לשתוק כי לא נעים לכם, ואולי כי אתם אוטוטו מזיזים את עצמכם כאילו עושים איזשהו מעשה

מיכל שיר סגמן:  שקט הוא רפש

מיכל שיר סגמן:  שקט הוא רפש

מיכל שיר סגמן:  ואתם שותקים

מיכל שיר סגמן:  תבינו לבד איך ההיסטוריה תגדיר אתכם

מיכל שיר סגמן:  אז עם אנומליה כזו, שלראשונה מאז הקמת המדינה כמעט כל ממשלת ישראל מתנגדת לדמוקרטיה ליברלית, לפלורליזם וחלק ניכר ממנה גם אנטי-ציוני

מיכל שיר סגמן:  מה הפלא שהם רוצים להוביל הפיכה, כדי שעם הזמן גם כל שאר המדינה תהפוך להיות כמוהם?      רק מה שהם לא הביאו בחשבון הוא ששאר המדינה סיימה לתפקד כחוטבי העצים ושואבי המים של כל אלה שרוצים להשתמש בדמוקרטיה כדי להחריב אותה

מיכל שיר סגמן:  לא מדובר פה על עדות או על פוליטיקת זהויות בזויה, מבית מדרשו של נתניהו, אלא פשוט על מעמד הביניים חוצה עדות, חוצה מחנות – ימין, מרכז ושמאל; שעובד, משלם מיסים, שמאמין בשלטון החוק, ביהדות מכילה, בישראליות, בפלורליזם; שלא מוכן להיות יותר הכספומט והנושא בנטל

מיכל שיר סגמן:       תסתכלו על המפגינים המדהימים האלה; על רבבות הצועדים מגולני ועד לסיירת מטכ"ל, לטייסים המצוינים שלנו; ממורים ועד רופאים, הייטקיסטים מסוריה, מרוקו, פולין והונגריה מדן ועד אילת; חובשי כיפה וחילונים גמורים, ניצולי שואה, פנסיונרים, ילדים, צעירים, משפחות, תנועות נוער – מעמד הביניים הישראלי שלא מסכים – אגב, שלא תטעו – בינו לבין עצמו על כל כך הרבה דברים מדינית וכלכלית, אבל כולו – שימו לב – כל הקהל שראיתם שעולה לירושלים, גם אם הוא לא מסכים האחד עם השני על כל כך הרבה נושאים, על דבר אחד הוא כן מסכים ללא יוצא מן הכלל, וזה על כללי המשחק הדמוקרטיים, על עליונות שלטון החוק, על הסיפור הישראלי הציוני, על פלורליזם יהודי

מיכל שיר סגמן:  וברגע שהאנטי-דמוקרטים והאנטי-ציונים הורידו את המסכות, והחלו בניסיון ההפיכה, במעמד הביניים החליטו שהם סיימו לשתוק

מיכל שיר סגמן:       לכל המסיתים בממשלה ובפרט לעריץ חסר הלב והערכים העומד בראשה: אתם, כנראה, התבלבלתם, ממשלה יקרה

מיכל שיר סגמן:  אתם, כנראה, התבלבלתם

מיכל שיר סגמן:  ואני אומר את זה שוב: מה שהיה לא יהיה עוד

מיכל שיר סגמן:  זה נגמר

מיכל שיר סגמן:  בכניסה לבסיס הטירונות שלי – ששם בהמשך, אגב, גם שימשתי כמפקדת, נכתב על הלוח: תדע כל אם עברייה שהפקידה גורל בניה בידי מפקדים הראויים לכך

מיכל שיר סגמן:       זכותם של רבבות ישראלים לא להתנדב לשרת ממשלה של לא משרתים; ממשלה של משתמטים; ממשלה של אחרים שלא גויסו בכלל, כי הצבא ראה בהם תומכי טרור וסכנה ביטחונית

מיכל שיר סגמן:  במי אתם רוצים שהם יאמינו? במי? בבן גביר, תומך הטרור? בביבי השקרן, שמקים לעצמו דיקטטורה? הוא יהיה המודל לחיקוי שלהם? של הילדים שלהם? אלה הם אזרחים שמממשים את זכותם המלאה לא לתרום מזמנם, ולא לסכן את חייהם בעבור ממשלת הרס שמנסה לחסל את אורח חייהם ואת הממלכתיות הישראלית על הדרך

מיכל שיר סגמן:      לא לחינם הביביסטים והמשתמטים יוצאים נגד אלה שבוחרים להפסיק להתנדב, שבוחרים להפסיק להגן עליהם בגופם או בעבודתם

מיכל שיר סגמן:  תגידו, מה נראה לכם? מה נראה לכם? שבן גביר, גיבור המקלדת, יסתנן לסוריה למשימה עלומה? שלה פמיליה תוביל את ההייטק? שגולדקנופ יוביל טייסת לתקיפה באיראן? שפרוש – אני יודעת? שפרוש יפתח ציר בלבנון

מיכל שיר סגמן:  שאמסלם יזרים מיליארדים של השקעות זרות למדינה, ושאבי מעוז ייצג את ישראל בבירות העולם

מיכל שיר סגמן:  יאללה

מיכל שיר סגמן:  זה מה שאתם רוצים? זה מה שאתם רוצים, ממשלה? זה מה שאתם רוצים, לשם אתם מכוונים

מיכל שיר סגמן:  יאללה, רוצו, לכו על זה, אבל זכותנו לא לשתף עם זה פעולה

מיכל שיר סגמן:  חובתנו להתנגד לזה, ובכל הכוח

מיכל שיר סגמן:  העם הזה סיים לאפשר לסוסים טרויאנים להשמיד מבפנים את הישראליות, ובטח שלא יסכים להמשיך ולסחוב אותו על גבו

מיכל שיר סגמן:      אנחנו עומדים מול מציאות קשה

מיכל שיר סגמן:  אנחנו עומדים מול מציאות כואבת

מיכל שיר סגמן:  אני, ואיתי כל אזרח ואזרחית – אגב, באמת מכל צד במפה הפוליטית – מרגישים פחד, מרגישים כאב, מרגישים חוסר אונים מול המציאות המטורפת

מיכל שיר סגמן:  מול המציאות ההזויה, שהממשלה המסוכנת הזאת הובילה אותנו אליה בעיניים פקוחות

מיכל שיר סגמן:  בכוונת תחילה

מיכל שיר סגמן:  לא "התפלקה" להם על הדרך איזו הפיכה, שלא תטעו

מיכל שיר סגמן:  לא "התפלק"

מיכל שיר סגמן:  הפיכה שלטונית לא "מתפלקת" על הדרך – אופס, קרה לי

מיכל שיר סגמן:  מהלך ציני, מתוכנן, בעיניים פקוחות, בכוונת תחילה

מיכל שיר סגמן:      1,000 ימי כיפור לא יעזרו לכם, ממשלת ישראל

מיכל שיר סגמן:  כולנו – כל אזרח ישראלי, קיווה באיזה שהוא מקום בלב, שאולי, אולי הם לא התכוונו לזה

מיכל שיר סגמן:  באמת, הרי הם השלטון; הם יכולים הרי להפסיק את הסאגה הזאת בכל רגע נתון; בכל רגע נתון

מיכל שיר סגמן:  אנחנו, האופוזיציה, מתנגדת

מיכל שיר סגמן:  אנחנו מדברים, מבקשים, תעצרו, עושים פיליבסטרים, אבל הרי הממשלה היא שמכוונת את התנועה

מיכל שיר סגמן:  הם השלטון, הם יכולים להפסיק ברגע

מיכל שיר סגמן:  הם יכולים לעשות הכול, הכוח אצלם

מיכל שיר סגמן:  הכוח המוחלט, אגב, אצלם

מיכל שיר סגמן:      קיווינו שאולי באמת, אולי הם לא מתכוונים לזה באמת

מיכל שיר סגמן:  שהם רואים את הכאב, שהם רואים את הפחד, שהם רואים את הקרע, שיש בהם חמלה

מיכל שיר סגמן:  שיש בהם חמלה לעם שלהם

מיכל שיר סגמן:  חמלה כלפי עם עתיק, עם ששרד ועבר כל כך הרבה

מיכל שיר סגמן:  עם ששרד, שרד ושגשג

מיכל שיר סגמן:  שרד ונלחם על הביחד

מיכל שיר סגמן:  עם עם ערבות הדדית

מיכל שיר סגמן:  עם מפואר

מיכל שיר סגמן:  אבל לא, לא, אין בהם חמלה

מיכל שיר סגמן:  הם רוצים למשול

מיכל שיר סגמן:  הם רוצים למשול

מיכל שיר סגמן:  הם באו למשול

מיכל שיר סגמן:  אבל מה שהם לא סיפרו זה שהם באו למשול לבד

מיכל שיר סגמן:  שהם באו למשול לנצח, ולהפוך את ישראל האהובה שלנו למדינה חשוכה, למדינת הלכה

מיכל שיר סגמן:  מדינה של בורים ועמי ארצות

מיכל שיר סגמן:  מדינה של ימי הביניים, שאף אחד אבל אף אחד לא יהיה מעליהם

מיכל שיר סגמן:  שאף אחד לא יפקח עליהם

מיכל שיר סגמן:      המשטרה שלהם, הצבא שלהם, כי שלמה קרעי, אגב, כבר הודיע שצריך לחסל את צבא העם ולהפוך לצבא שכיר

מיכל שיר סגמן:  מה, זה יותר פשוט – יש לי אנשים שלא מתגייסים, אני הולך ללמד את העם איך לא להתגייס ולהשתמט מהצבא, לא לעבוד, לא לשרת, לא לעשות כלום

מיכל שיר סגמן:  לחיות פה במדינה – וואלה סבבה

מיכל שיר סגמן:  אז לא יישאר לי צבא

מיכל שיר סגמן:  אני הולך להעביר כאן חוק שמאשר את כל זה; אז בוא נסגור את צבא העם, אחד הדברים היותר נפלאים שקרו כאן מקום המדינה, שלא נדבר על הביטחון שזה נותן לנו

מיכל שיר סגמן:  לא, לא, ונהפוך את זה לצבא שכירים

מיכל שיר סגמן:      אבל יש לי שאלה אליך, שלמה קרעי: אם הממשלה שאתה משרת גם לא משרתת בצבא וגם לא עובדת, אז מי אמור גם לשרת וגם לעבוד? אה, רגע, את זה גם כבר אנחנו עושים

מיכל שיר סגמן:  איש חצוף ובזוי

מיכל שיר סגמן:  ברור לאן הוא והחברים החשוכים שלו רוצים לקחת את המדינה, אבל לפני הצבא, יש לשלמה קרעי קודם משימה מיוחדת: הוא קודם הולך להרוס את התקשורת

מיכל שיר סגמן:  קודם הוא הולך להרוס את כל גופי התקשורת ,ולסתום פשוט לכולנו את הפה

מיכל שיר סגמן:  אמרנו דיקטטורה, לא? בואו, חבר'ה, אנחנו מדברים על דיקטטורה

מיכל שיר סגמן:  צריך לעמוד לפחות בסטנדרטים בסיסיים – סתימת פיות, זה שלטון מעל החוק, זה אף אחד לא יכול להגיד לשלטון מה לעשות, זה כאלה

מיכל שיר סגמן:  על הדרך אצלנו בדיקטטורה, גם יש אנשים פירומנים קצת מופרעים, תומכי טרור, מורשעים בטרור, עבריינים מורשעים וכו' וכו', ראש ממשלה עם כתבי אישום

מיכל שיר סגמן:  אתם יודעים, זה לא חובה, בדיקטטורה זה הבונוס שאנחנו קיבלנו במדינת ישראל

מיכל שיר סגמן:      בכאב גדול אני אומרת שאנחנו נילחם על הבית השלישי בכל הכוח

מיכל שיר סגמן:  ואם צריך, אנחנו נבנה גם רביעי וחמישי ושישי, פשוט כי אין לנו ארץ אחרת

מיכל שיר סגמן:  אין לנו בית אחר

מיכל שיר סגמן:  אם מישהו כאן חושב שמישהו כאן הולך להתקפל ולהגיד: טוב, סבבה – לא, לא, זה לא הולך לקרות

מיכל שיר סגמן:  המחאה הזו היא מחאה שקטה; המחאה הזו היא מחאה ציונית; המחאה הזו היא מחאת דגלים אבל שלא תטעו; יושבים שם טייסים שלנו; יושבים שם חיילים שלנו; מלח הארץ שלנו – אף אחד לא הולך לוותר בעניין הזה

מיכל שיר סגמן:       זה שובר את הלב מה שזה עושה בעם; זה שובר את הלב, שממשלה שיכולה ללחוץ על הברקס בכל רגע נתון מסרבת לעשות את זה ומצעידה את כולנו לתהום

מיכל שיר סגמן:  זה שובר את הלב אבל נצח ישראל לא ישקר

מיכל שיר סגמן:  אין לנו בית אחר

מיכל שיר סגמן:  סיימנו לפחד

מיכל שיר סגמן:  סיימנו להתקפל מולם כי רבותיי, ההיסטוריה חוזרת

מיכל שיר סגמן:  מבעירי האסמים שוב מתעוררים בחודש אב, ובאים בשם הקנאות לחסל את העצמאות הישראלית

מיכל שיר סגמן:      אנחנו לא ניתן לסוסים טרויאנים, ממלכת יחיד, להשתלט על ישראל היהודית

מיכל שיר סגמן:  זה או-או

מיכל שיר סגמן:  אין יותר הסכמה שבשתיקה; אין יותר הסכמה לעבריינות אידיאולוגית; אין יותר אכיפה לא קיימת כנגד פורעים בשם היהדות; אין יותר אי-נשיאה בנטל

מיכל שיר סגמן:  אין יותר אי-השתתפות בכוח העבודה

מיכל שיר סגמן:  אין ולא תהיה כל פשרה על הדמוקרטיה הישראלית ועל שלטון החוק

מיכל שיר סגמן:      כפי שמורי ורבי, מנחם בגין ז"ל, אמר: "ובמדינתנו פנימה יהיה הצדק השליט העליון, השליט גם על שליטיה" – ואם זה לא נאה לכם, ממשלת החושך, בהצלחה, כי מדינת ישראל לנצח תישאר גם יהודית וגם דמוקרטית

מיכל שיר סגמן:  אנחנו לא ניתן לכם למחוק את המילה דמוקרטית, וגם לא את המשמעות שלה

מיכל שיר סגמן:  אנחנו לא ניתן לכם לעוות את היהדות, או לדבר בשם היהדות, כי גם אנחנו יהודים

מיכל שיר סגמן:  אנחנו לא ניתן לכם לשרוף את מגילת העצמאות על מזבח הסגידה לעגל הזהב מקיסריה

מיכל שיר סגמן:       שלא תטעו, יש ציבור ענק וטוב גם בצד שתומך בממשלה

מיכל שיר סגמן:  אגב, רובו בכלל לא מבין את משמעות ההפיכה שהמנהיגים שלו מובילים

מיכל שיר סגמן:  חלקו מוסת, ומקומו איתנו

מיכל שיר סגמן:  ממשלת החושך מנסה לומר להם שאם הם לא איתם, אז הם לא מספיק יהודים

מיכל שיר סגמן:  אם הם לא איתם, אז הם לא מספיק דתיים

מיכל שיר סגמן:  גם הכיפה – הם מתחילים לשפוט את הכיפה – אם הוא הולך לתמוך ברפורמה – אתם יודעים כמה חרדים וכמה כיפות סרוגות מגיעים להפגנות? אתם יודעים כמה ראיתי בצעדה בירושלים?     אבל לא לא לא, ברגע שהם הולכים לשמור על ערכי השוויון והצדק והדמוקרטיה הם לא מספיק דתיים, הם לא מספיק יהודים, ואם הם לא איתם אז רחמנא ליצלן הם גם שמאלנים, ואם הם לא איתם אז אוי ואבוי, הם אשכנזים

מיכל שיר סגמן:  לא, לא, זה שהם נולדו לאבא ממרוקו ואימא מתוניסיה לא רלוונטי בכלל, ברגע שהם עברו צד הם הפכו להיות אשכנזים

מיכל שיר סגמן:  הם גם פריבילגים אם הם לא איתם, הם הפכו להיות פריבילגים

מיכל שיר סגמן:  אין להם אוכל לשים על השולחן בגלל שהממשלה לא מטפלת ביוקר המחיה, אין להם אוכל לשים על השולחן כי הממשלה של נתניהו במשך שני עשורים הפקירה את הפריפריה, הפקירה את השכבות החלשות, אבל הרי בסוף מה שיכריע זה שאותם האנשים החליטו לצעוד למען הדמוקרטיה, אז הם הפכו להיות גם פריבילגים

מיכל שיר סגמן:      אבל בסוף, אתם יודעים, יש גבול עד כמה אפשר לשטוף את הראש לאנשים, יש גבול כמה אפשר לעוור את הציבור, יש גבול כמה אפשר, אחרי שני עשורים של שלטון, לומר שהכול כל הזמן באשמת מישהו אחר

מיכל שיר סגמן:  די, מספיק

מיכל שיר סגמן:  מספיק

מיכל שיר סגמן:  בואו, הייתי בליכוד, אני יודעת את המנגינה, יודעת אותה, יודעת לדקלם אותה בעל פה

מיכל שיר סגמן:  חלאס, כמה אפשר לשיר את אותה מנגינה ולא לקחת אחריות מינימלית? כמה?      רוב הציבור שתומך היום בממשלה, יש לי חדשות בשבילכם, לא שונא נשים, למרות שהמנהיגים שלו פועלים בדיוק למען אפליית נשים ופגיעה בהן

מיכל שיר סגמן:  רוב הציבור שתומך בממשלה הוא לא שונא להט"בים, אין לו בעיה עם אבא ואבא ואימא ואימא

מיכל שיר סגמן:  בואו נשים את זה רגע על השולחן

מיכל שיר סגמן:  סבבה? רוב הציבור שתומך בכם, למרות שהמנהיגים שלו הם הומופובים, חשוכים, שמקדמים בפועל מדיניות שבאה לחסל את הקהילה, ולבסוף, לכו תדעו, אולי גם להוציא אותה אל מחוץ לחוק

מיכל שיר סגמן:      רוב הציבור שתומך בממשלה לא רוצה דיקטטורה, למרות שראש הממשלה שלו מוביל בדיוק לזה

מיכל שיר סגמן:  רוב הציבור שתומך בממשלה נקרע, כואב ועצוב בדיוק כמו אחיו ואחיותיו מהצד השני, וגם הוא מבקש מכם לעצור כי לציבור שתומך בממשלה, להבדיל מחברי הממשלה, יש אהבה לעם ישראל והוא לא רוצה לראות את הקרע האיום שהממשלה והעומד בראשה מייצרים לנו בעשר אצבעות

מיכל שיר סגמן:       אבל עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה

מיכל שיר סגמן:  אנחנו נילחם

מיכל שיר סגמן:  אנחנו נילחם בלי שום פשרה, באלו בכנסת ובממשלה שבאים לחסל את ישראל עבור הקמת ממשלת החושך בראשות משיח השקר נתניהו ובשליטת בן גביר, בשליטת סמוטריץ', דרעי וגולדקנופ

מיכל שיר סגמן:  כל אלה עוד ייתנו את הדין גם בפני בית הדין של מעלה וגם בספרי ההיסטוריה של העם היהודי, לדיראון עולם

מיכל שיר סגמן:  אתם, ממשלת ישראל, פרק עצוב בתולדות העם היהודי, אתם בפעם הראשונה בהיסטוריה המודרנית של עם ישראל גרמתם לאנשים להתבייש במדינה שלנו, שהיא תמיד מקור לגאווה ולביטחון

מיכל שיר סגמן:  לא אויב מבפנים הוא זה שמפורר אותנו אלא אתה, מר בנימין נתניהו; לא אויב מבחוץ קורע אותנו, זה אתה, בנימין נתניהו; לא אויב מבחוץ מחסל אותנו אלא אתה, בנימין נתניהו, בעיניים פקוחות, בעשר אצבעות, והכי גרוע, בכוונה תחילה

מיכל שיר סגמן:  ועל זה אין סליחה

מיכל שיר סגמן:  על זה אין מחילה

מיכל שיר סגמן:      לנצח ילמדו על הימים השחורים של שלטון נתניהו, ואנחנו לא ניתן לפרק הזה להימחק לעולם, פרק של גאווה לאומית והשתאות אל מול עצב וחרדה אמיתית

מיכל שיר סגמן:  תמיד, אבל תמיד, נושיט יד מחבקת ועלה של זית לאחינו ואחיותינו שנשבו בידי מכונת השקר, שמוחם נשטף על ידי ערוצי התעמולה ושופרות בזויים שמקשיבים עדיין לאלה שממשיכים להתעקש להפוך את ישראל למדינה משיחית, למדינה דתית וקיצונית ולא דמוקרטית

מיכל שיר סגמן:  אנחנו, מול ממשלת החושך הקיצונית, נקים קיר ברזל נחוש, חזק ובעיקר מנצח, כי פשוט אין לנו ארץ אחרת

מיכל שיר סגמן:      אני רוצה בדקות שנשארו לי לדבר על משהו שהוא כואב לי באופן אישי

מיכל שיר סגמן:  אני שומעת פה שרים בממשלה – ואני רואה באמת איזשהו עונג, איזשהם חיוכים שלא כל כך ברור מה מקומם –יושבים במליאה תמיד עם איזה חיוך מאוזן לאוזן, בזים לחצי מהעם, בזים לחצי מעם, ליותר מחצי מהעם, כי גם אלה שתומכים בהם כבר לא תומכים בהם, והם עומדים כאן וקוראים להם אשכנזים

מיכל שיר סגמן:      יש לי שאלה אליכם, ממשלת ישראל היקרה

מיכל שיר סגמן:  אני חצי-חצי – אני חצי פולנייה, אבא שלי פולני, נולד בוורשה לפני מאה שנה; אימא שלי לעומת זאת נולדה בטורקיה וכל המשפחה שלה נולדה בחלב, סוריה

מיכל שיר סגמן:  אימא שלי הייתה צריכה ללמוד עברית מערבית בגיל שש, לא ידעה עברית

מיכל שיר סגמן:  ידעה עברית תנ"כית

מיכל שיר סגמן:  אבא שלי גילה, בדפיקה על הדלת, שכל המשפחה שלו נספתה בשואה

מיכל שיר סגמן:  אימא שלי, כשעלתה לארץ, עברה טיפולי גזזת, ולימים, אגב, זה גם מה שכנראה הרג אותה

מיכל שיר סגמן:  אימא שלי הייתה מחוננת בכיתה של אשכנזים, ובגלל שהיא הייתה מחוננת העבירו אותה לכיתה של מזרחיים במעברות, פעם, בנס ציונה

מיכל שיר סגמן:  אבא שלי היה צריך לצאת לעבודה בגיל צעיר, ובגיל 14 הוא התגייס להגנה כדי לשמור על המולדת ונאלץ לישון על רצפה קרה בשירותים, עם בקושי שמיכה לגופו

מיכל שיר סגמן:      אני חצי-חצי – אני חצי פולנייה, אני חצי ספרדייה

מיכל שיר סגמן:  סבא שלי, עליו השלום, היה חותם "דוד סעדה, ס"ט"

מיכל שיר סגמן:  כן, אני גם סעדה – הסעדה היושב פה הוא לא הסעדה הראשון – גם אני, מיכל סעדה

מיכל שיר סגמן:      למה לעשות לנו את זה? למה? אני התחתנתי עם ארז

מיכל שיר סגמן:  ארז הוא חצי עירקי וחצי פולני

מיכל שיר סגמן:  הילדים שלי, המדהימים, מה הם? באמת

מיכל שיר סגמן:  אני באמת שואלת את ממשלת ישראל, שלא מפסיקה לדבר איתי על אשכנזים ומזרחיים, מה אתם רוצים? מה אתם רוצים? אני באמת שואלת, מה אתם רוצים?      אנחנו ישראלים, אנחנו אוהבים את המקורות שלנו, נהנים מהאוכל, נהנים מהתרבות, נהנים מהזיכרונות והסיפורים, ואללה, די

מיכל שיר סגמן:  יושב פה אמסלם, כולו מנופח כמו איזה טווס של כלום ומתחיל לספר לי – אשכנזים, ספרדים, מזרחיים

מיכל שיר סגמן:  מי אתה בכלל? מי אתה בכלל שתספר לי מי אני? אני חצי-חצי

מיכל שיר סגמן:  הילדים שלי הם רבעים

מיכל שיר סגמן:  די כבר

מיכל שיר סגמן:       ואחר כך, שלב ב', שעון הרולקס המנופח הזה עומד פה במליאה ומתחיל לספר לי מי פריבילג

מיכל שיר סגמן:  ולאלה, עומד פה עם שעון רולקס ומספר לי מי פריבילג, הבוס שלו גר בווילה בקיסריה

מיכל שיר סגמן:  אגב, הוא גם אשכנזי

מיכל שיר סגמן:  אין פה במדינת ישראל אנשים שקיבלו כסף בירושה על ירושה על ירושה

מיכל שיר סגמן:  מי שהגיע מאירופה – רצחו אותו ולקחו לו; מי שהגיע ממדינות ערב – השאיר את הכסף שלו בחוץ, כמו כל הסבים והסבתות שלנו

מיכל שיר סגמן:  אין לנו פה עשירים

מיכל שיר סגמן:  כל מי שיש לו פה כסף עבד מאוד קשה בשבילו, מאוד

מיכל שיר סגמן:      ואז לבוא ולבוז לזה

מיכל שיר סגמן:  קודם כול, כן, יש אנשים שעשו פה כסף

מיכל שיר סגמן:  אתה צריך להצדיע להם

מיכל שיר סגמן:  בעשר אצבעות הם עשו, הם לא גנבו אותו מאף אחד, מר דודי אמסלם, שעד כמה שאני יודעת שייך למפלגה שפעם הייתה לאומית וליברלית

מיכל שיר סגמן:  ליברלית זה אומר גם שוק חופשי

מיכל שיר סגמן:       הייתה להם ההזדמנות

מיכל שיר סגמן:  האם לכולם הייתה ההזדמנות? לא

מיכל שיר סגמן:  למשפחה שלי מהצד של אימא שלי – פחות

מיכל שיר סגמן:  האם שם משפחה מזרחי עלול לקבל פחות מאשכנזי? כן

מיכל שיר סגמן:  אבל את מי אתם מאשימים? את מי אתם מאשימים? תאשימו את נתניהו, כי אתם יודעים מה הוא עשה פה במשך שני עשורים? קיבע את העוני

מיכל שיר סגמן:  הוא בא והוא אמר לכל תושבי הפריפריה: כל העוולות שיש לכם בחיים, וזה שקוראים לכם אמסלם וסעדה, אתם מקופחים בגלל שאתם כזה, אבל אני שומר עליכם

מיכל שיר סגמן:      לא, לא, לא, חמוד, אתה לא שומר עליהם

מיכל שיר סגמן:  אתה זה ששמת אותם שם, אתה זה שממסמר אותם שם

מיכל שיר סגמן:  זה נוח לך, זה טוב לך, כי ככל שאתה מחליש אותם יותר והם יותר רעבים ללחם ויותר מרגישים מקופחים ויותר חיים ב"אכלו לי ושתו לי" – כשהאמסלם שלך והקרעי הזה שלך והשופרות הבזויים האלה שלך כל היום מפמפמים לעם הזה למה אסור לו להיות ביחד – זה מה שמוביל אותך לניצחונות בבחירות

מיכל שיר סגמן:  זה נגמר

מיכל שיר סגמן:  נגמר

מיכל שיר סגמן:  אין לכם את זה יותר, ממשלת ישראל

מיכל שיר סגמן:  הסיפור הזה תם ונשלם

מיכל שיר סגמן:  אנחנו נחשוף את השקר, נחשוף את השקר שלכם

מיכל שיר סגמן:      רק רע

מיכל שיר סגמן:  לא, באמת, אני מנסה לחשוב, אני אומרת: ואו, באתי מהצד הזה, אבל ואללה, לא, לא מכירה

מיכל שיר סגמן:  באמת, אין לי מושג

מיכל שיר סגמן:  30 שנה הייתי בליכוד, אני לא יודעת מי זה משה סעדה, לא מכירה אותו מהליכוד, באמת; דן אילוז – לא יודעת מי זה, בחיי; מי זה שמה? מי עוד יש שם? חנוך מלביצקי, בחיי, לא יודעת מי הם

מיכל שיר סגמן:  30 שנה הייתי בליכוד

מיכל שיר סגמן:  30 שנה, לא דקה או שתיים, כמוהם

מיכל שיר סגמן:  טלי גוטליב, באמת לא מכירה

מיכל שיר סגמן:       אלה אנשים שהשתלטו השתלטות עוינת על הליכוד

מיכל שיר סגמן:  לא יודעת מי הם

מיכל שיר סגמן:  מפלגה שהייתה לאומית וליברלית הפכה ללאומנית ושמרנית

מיכל שיר סגמן:  כל מי שמכבד את עצמו כבר עזב אותה – כל נסיכי הליכוד, כל מנהיגי הליכוד – פשוט אין מה לחפש שם יותר

מיכל שיר סגמן:  פשוט אין מה לחפש שם יותר

מיכל שיר סגמן:  הפכה להיות מפלגה שכל היום רק משסה

מיכל שיר סגמן:      אתם תגידו לי מה אני יותר, פולנייה או חלבית? ואלכ, אני גם פולניה וגם חלבית, מה תעשו לי? לא, באמת, אני חצי-חצי

מיכל שיר סגמן:  דבי, הם רוצים שאני אחליט

דבורה ביטון: חצי אוהבים אותך וחצי את פריבילגית

מיכל שיר סגמן: כן, חצי פריבילגית

מיכל שיר סגמן:  לא, באמת

דבורה ביטון: תחשבי באיזו שעה את נמצאת פה

מיכל שיר סגמן: כן, אני באמת תוהה מה רוצים מהחיים של האזרחים

מיכל שיר סגמן:  ואז אומרים שמי שצועד במחאה אלה רק אשכנזים פריבילגים מהמרכז

דבורה ביטון: גם אני צועדת במחאה ואני - - -     

מיכל שיר סגמן: לא, לא, דבי

מיכל שיר סגמן:  דבי, סליחה, אני חייבת לקטוע אותך

מיכל שיר סגמן:  את לא דבי ביטון מהדרום

מיכל שיר סגמן:  את דבי ביטוצקי ממרכז הארץ ואת פריבילגית

דבורה ביטון: אימצתי

מיכל שיר סגמן: זה הכול

מיכל שיר סגמן:  את פריבילגית

מיכל שיר סגמן:  תפסיקי לשקר, את פריבילגית

מיכל שיר סגמן:  לא, בחיי, מה אתם רוצים מהעם הזה? מה אתם רוצים? זה הגיע לשלב שבאמת, אני באה לשמוע שירי ארץ ישראל וכואב לי, כואב לי, קשה לי לשמוע את השירים האלה, קשה לי

מיכל שיר סגמן:      באים, אומרים לי שאני לא מספיק יהודייה

מיכל שיר סגמן:  הילדים שלי בגן דתי – ואלכ, תעמידו את שני הזאטוטים האלה, מרביצים לכם פה את כל תפילות שחרית, את כל קריאת שמע, הכול – טה-טה-טה-טה-טה-טה-טה – אגב, זה הדבר הכי חמוד שתוכלו לשמוע אי פעם

מיכל שיר סגמן:  באמת, בחיי

מיכל שיר סגמן:      אני לא מספיק? לא, באמת

מיכל שיר סגמן:  לפי מה אתם שופטים? עכשיו לא בא לי להיות דתייה – ואללה, מחר אולי לא יתחשק לי להיות דתייה, זה הופך אותי לפחות יהודייה? מה אמות המוסר שלכם? מה אמות המידה שלכם? רק מי שהוא דתי בצורה מסוימת? מה אתם רוצים מהעם הזה?     תתחילו לטפל במה שבאמת חשוב

מיכל שיר סגמן:  תתחילו לטפל בנשים שנרצחות, תתחילו לטפל בנרצחים, למרות שהם, רחמנא ליצלן, לא יהודים

מיכל שיר סגמן:  אבל אני אחדש לכם משהו – רגע, news flash – גם מי שלא יהודי מותר לו לחיות

מיכל שיר סגמן:  אני יודעת שקשה להכיל את הדבר הזה, אבל גם מי שלא יהודי מותר לו ללכת הביתה או ללכת ברחוב או ללכת לשכנה ממול ולא להירצח

מיכל שיר סגמן:  מותר

מיכל שיר סגמן:  מותר

מיכל שיר סגמן:  אז אני מציעה שגם בזה למשל תתחילו לעסוק

מיכל שיר סגמן:      יש פה אנשים שכבר – עזבו שהם לא מורידים מצרכים מהסופר, אין להם כבר להוריד מצרכים, הם כבר חותמים על חתימה במכולת, על עוד חתימה במכולת, כבר אין להם מאיפה, אין להם מאיפה לשלם, אין להם מאיפה לממן את האוכל על השולחן, לא עוף לשבת ולא חסה לאמצע השבוע

מיכל שיר סגמן:  אין, כי שר האוצר שלכם עסוק בלחלטר בתור חצי שר ביטחון ולהגן על טרוריסטים יהודים

מיכל שיר סגמן:  זה למה הם לא מסוגלים לגמור את החודש

מיכל שיר סגמן:      אתם מובילים את העם הזה לתהום, לתהום

מיכל שיר סגמן:  אתם מדברים איתנו על אחדות? אתם? שלו נעליכם מעל רגליכם שאתם בכלל מעזים לדבר לעם הזה, אתם לא ראויים לו

מיכל שיר סגמן:  אתם מדברים איתנו על אחדות? כל מה שאתם עשיתם מהרגע שאתם נבחרתם זה רק לשסות

מיכל שיר סגמן:  מילה אחת מאחדת אין לכם

מיכל שיר סגמן:       עומד פה ביבי ועושה אחדות, אומר אחדות, הוא כל היום רק אומר אחדות

מיכל שיר סגמן:  עלק קינג ביבי, משרתם של בן גביר וסמוטריץ', קינג ביבי עלק

מיכל שיר סגמן:  איזה קינג ואיזה נעליים

מיכל שיר סגמן:      עצוב, פשוט עצוב

מיכל שיר סגמן:  עצוב כי אפילו אני האמנתי או רציתי להאמין שיש בכם טיפה חמלה ואהבת העם – כל העם, אגב, כי כשאוהבים את העם לא אוהבים רק חלק ממנו, אוהבים את כולו

מיכל שיר סגמן:  אני אוהבת את החרדים, כל החרדים, אני אוהבת את הכיפות הסרוגות, אני אוהבת את המתנחלים, את המתיישבים ביהודה ושומרון וחברון, אני אוהבת את התל-אביבים, אני אוהבת את אנשי הצפון, אני אוהבת את אנשי הדרום

מיכל שיר סגמן:       אני אוהבת את העם הזה

מיכל שיר סגמן:  אני אוהבת את העם הזה

מיכל שיר סגמן:  אני אוהבת את התמצית המזוקקת של הישראליות

מיכל שיר סגמן:  אני אוהבת שאנחנו צוחקים על עצמנו

מיכל שיר סגמן:  אני אוהבת את הביחד שלנו, אני אוהבת את הערבות ההדדית שלנו כשיש מלחמה ופתאום כולם שמים הכול בצד ופותחים את הדלתות

מיכל שיר סגמן:      אנחנו הצלחנו באמת לעשות את הבלתי-אפשרי, ואיכשהו, האבא הפולני שלי יחד עם האימא שלי, שדיברה ערבית, איכשהו זה קרה – מתרבויות שונות, ממקומות שונים בעולם, לפעמים גם משפות אחרות

מיכל שיר סגמן:  להגיע לפה, להילחם, לתפוס נשק ישר מהמשרפות, לתפוס נשק ישר מהאניות לתפוס נשק מיד אחרי הליכה ממושכת במדבר ולהילחם, להילחם פה, להצליח לייצר פה מדינה לתפארת – חזקה, עשירה, יציבה, עם חילוקי דעות מפה עד הודעה חדשה – אבל באמת הביחד שלנו אף פעם לא נפגע

מיכל שיר סגמן:  לא ככה

מיכל שיר סגמן:  לא ככה

מיכל שיר סגמן:  הוא לא נפגע במקרה, הוא נפגע כי יש פוגע, ולפוגע הזה קוראים בנימין נתניהו, והמשרתים שלו, משרתי הכאוס, שבאמת עבדו יום ולילה, לילה ויום כדי לשסות, לקרוע, להפריד, להאשים, להרוס מבפנים

מיכל שיר סגמן:  כל זה כדי שנתניהו לא ילך לכלא; כדי שאריה דרעי, שישב בכלא, יוכל לחזור למקום הפשע; שאנשים שמוכרזים כתומכי טרור – שיש נגדם כתבי אישום בגין טרור – ישבו בממשלת ישראל

מיכל שיר סגמן:      בסוף זה הסיפור וזאת המציאות הכל-כך עצובה, שאנחנו נמצאים בה היום

מיכל שיר סגמן:  לומר לאופוזיציה: תעצרו, זה מגוחך

מיכל שיר סגמן:  אנחנו אופוזיציה, התפקיד שלנו בהגדרה הוא להילחם בכם ולהפיל אתכם

מיכל שיר סגמן:  אנחנו אופוזיציה והתפקיד שלנו לצעוק

מיכל שיר סגמן:  אנחנו אופוזיציה ואנחנו נפסיד פה בהצבעות; זה לא סוד, תעבירו את מה שאתם רוצים

מיכל שיר סגמן:  אבל העם הוא לא אופוזיציה; העם הוא לא קואליציה ואופוזיציה והעם שלנו לא ייתן לכם לעשות את זה

מיכל שיר סגמן:  אתם יכולים להגיד לנו לעצור עד מחר בבוקר, אתם אלה שלוחצים על הגז, לא אף אחד אחר

מיכל שיר סגמן:  היחידה שיכולים לעצור את ההידרדרות המטורפת והמפחידה לתהום, היא אך ורק חברי ממשלת ישראל, אך ורק ממשלת ישראל שלא מגלה מנהיגות מיומה הראשון

מיכל שיר סגמן:  אין מנהיג אחד בסדום

מיכל שיר סגמן:  אין אחד שיבוא ויגיד: מספיק

מיכל שיר סגמן:  מספיק, השלטון לא עד כדי כך חשוב

מיכל שיר סגמן:       אפשר להמשיך להיות ראש ממשלה ושרים, אפשר להמשיך ולנהל פה את הקואליציה ולעסוק בדברים האמיתיים, בלי לעסוק בחקיקה, שלא אכפת לאף אחד ממנה חוץ מכם, חברי הממשלה; חוץ מלך, נתניהו

מיכל שיר סגמן:  באמת, החקיקה לא רלוונטית לאף אחד

מיכל שיר סגמן:  תניחו

מיכל שיר סגמן:  גלו חמלה כלפי העם הזה כי אחרת העם הזה לא יגלה חמלה כלפיכם

מיכל שיר סגמן:       אני רוצה לסיים בתפילה: "אנא בכוח גדולת ימינך תתיר צרורה

מיכל שיר סגמן:  קבל רינת עמך, שגבנו טהרנו נורא

מיכל שיר סגמן:  נא גיבור דורשי ייחודך, כבבת שומרם

מיכל שיר סגמן:  ברכם, טהרם, רחמי צדקתך תמיד גומלם

מיכל שיר סגמן:  חסין, קדוש, ברוב טובך נהל עדתך

מיכל שיר סגמן:  יחיד, גאה, לעמך פנה, זוכרי קדושתך, שוועתנו קבל ושמע צעקתנו יודע תעלומות

מיכל שיר סגמן:  ברוך שם כבוד מלכותו לעולם ועד"

מיכל שיר סגמן:  אמן

מיכל שיר סגמן:       תמיד תזכרו, עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה, ואתם תישארו רק פרק עצוב בהיסטוריה של העם היהודי

מיכל שיר סגמן:  מאחר שאני יודעת היסטוריה, אני יודעת שהעם שלנו חזק יותר מכל פולש ומכל הורס וזה לא משנה אם המהרסים באו מבפנים או מבחוץ

מיכל שיר סגמן:  כל גלות בסוף נגמרה

מיכל שיר סגמן:  יש לנו עם נהדר ואנחנו נשמור עליו, והוא ישמור על עצמו

מיכל שיר סגמן:  מפה אני שולחת בוקר טוב אל כל האוהלים בחוץ

מיכל שיר סגמן:  שתו קפה, תתחילו את הצעדה, אנחנו איתכם

מיכל שיר סגמן:  בתוך כל החושך הזה, בתוך כל הסיוט הזה, בתוך כל חלום הבלהות הזה אתם לפיד של אור; לפיד של אש; אתם גורמים לי תחושת גאווה עצומה

מיכל שיר סגמן:  עם ישראל חי, תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת דבי ביטון, בבקשה, 20 דקות לרשותך

דבורה ביטון: אדוני היושב-ראש, כבוד השר – יש כאן שר?     

אוריאל בוסו: כן

דבורה ביטון: כנסת נכבדה, חברתי מיכל סיימה בתפילה ואני אפתח בתפילה: "מזמור שיר חנוכת הבית לדוד ארוממך ה' כי דיליתני ולא שימחת אויבי לי

דבורה ביטון:  ה' אלוהי, שיוועתי אליך ותרפאני

דבורה ביטון:  ה', העלית מן שאול נפשי, חייתני מיורדי בור

דבורה ביטון:  זמרו להשם חסידיו והודו לזכר קודשו, כי רגע באפו חיים ברצונו, לערב ילין בכי ולבוקר רינה

דבורה ביטון:  ואני אמרתי בשלווי בל אמוט לעולם

דבורה ביטון:  ה', ברצונך העמדת להררי עוז, הסתרת פניך הייתי נבהל

דבורה ביטון:  אליך ה' אקרא ואל ה' אתחנן

דבורה ביטון:  מה בצע בדמי ברדתי אל שחת, היודך עפר היגיד אמיתך

דבורה ביטון:  שמע ה' וחונני, ה' היה עוזר לי

דבורה ביטון:  הפכת מספדי למחול לי, פיתחת שקי ותאזרני שמחה

דבורה ביטון:  למען יזמרך כבוד ולא יידום, ה' אלוהי לעולם אודך"

דבורה ביטון:       כבוד היושב-ראש, פרק תהילים הוא משהו מתבקש בכל בוקר

דבורה ביטון:  הבוקר הזה הוא בוקר קשה

דבורה ביטון:  לא בכדי אני פונה, ופונה בקול רם

דבורה ביטון:  פונה לאלוהים, כי התחושה שלי היא בעצם שהוא היחיד ככל הנראה שיכול לסייע במה שקורה כאן

דבורה ביטון:       אתחיל בנאומי ושוב אשא תפילה לחיי העם הזה

דבורה ביטון:  מי ייתן ואחדותנו תשוב, תהא דעתנו אשר תהא

דבורה ביטון:  אין מנוס, בטרם תתקבל ההכרעה הגורלית, שמביאה איתה את ההפיכה המשפטית

דבורה ביטון:  אעשה ניסיון אחרון ולא נואש, כי אם מלא תקווה, שההפיכה המשפטית וביטול עילת הסבירות תיעצרנה

דבורה ביטון:       אני בוחרת לפתוח את נאומי בדבריו של איש החינוך, סופר ומרצה, מר אברהם פרנק, שלהערכתי סיכם פחות או יותר את מה שקורה: "לפני חצי שנה הופיעה בשמינו ממשלה מוזרה, משהו שלא הכרנו במהלך שבעים וחמש השנים האחרונות: ממשלה שמרבית השרים בה אינם מתאימים לתפקידם, והם גורמים נזקים גדולים – כל אחד בתחומו – ובכל זאת לא לכך הדברים מכוונים

דבורה ביטון:  בממשלה הזאת ישנם שלושה אנשים שהמוזרות שלהם עולה על כל השאר

דבורה ביטון:  מדובר בראש הממשלה בנימין נתניהו" – שבמעמד זה אאחל לו בריאות, ואני מקווה שעכשיו הוא יחוש יותר טוב ודעתו תהיה יותר נוחה לקבל החלטות הגיוניות – "שר המשפטים יריב לוין וראש ועדת חוקה חוק ומשפט שמחה רוטמן

דבורה ביטון:  האנשים הללו הצליחו להביא את המדינה - - - לאי-סדר, שמביאים את ראשי המדינות להתבונן בנו בהשתאות

דבורה ביטון:  החלוקה בין מדינות רודניות לחופשיות היא בוטה לאחרונה - - באה לענות על רצונם של אישים ספציפיים לשלוט ללא מצרים

דבורה ביטון:  כל אלה אינם רוצים בטובת המדינות ואזרחיהן

דבורה ביטון:  האם זהו גם כוונתה של השלישיה?"      "המוזר מבין שלושת האישים בממשלת ישראל הוא כצפוי ראש הממשלה

דבורה ביטון:  במשך חצי שנה עוברים עליו די9-נים הלוך וחזור, אבל את הקלפים – אם יש קלפים – הוא מצליח לשמור קרוב לחזה; לא ניתן לדעת מה הם מחביאים

דבורה ביטון:  הוא משאיר את רוב העשייה לשני שותפיו לחקיקה, שדרכם לכאורה נהירה להם

דבורה ביטון:      נתניהו התחיל את כהונתו השנייה כראש ממשלה ב-2009, ולמעט פסק זמן קצר הוא מכהן בתפקיד ברצף

דבורה ביטון:  חלק מן התכונות המאפיינות אותו, הן קבועות: במיוחד יכולתו לומר את 'מה שצריך' ולא את מה שעובדות

דבורה ביטון:  אבל לכך הוא הוסיף במחצית השנה האחרונה תכונות חדשות, ובהן בעיקר נכונותו להחריב את המדינה, מה שלא היה מוכן לעשות בעבר - - - הציבור, גם מימין וגם משמאל, משער שהוא מוביל את ממשלתו לכך, שתשחרר אותו מאישומים פליליים, מה שהיה נכון בעבר

דבורה ביטון:  החקיקה שהתאימה לכך אז, 'פסקת ההתגברות', נזנחה בינתיים לטובת כיוון אחר – עילת הסבירות

דבורה ביטון:  בַקרב על עילת הסבירות נחרבת עכשיו המדינה

דבורה ביטון:      השניים שיודעים פחות או יותר מה רצונם הם לוין ורוטמן

דבורה ביטון:  שניהם מלאי משטמה כלפי מערכת המשפט, ומלאי שמחה לנוכח ביטויי יהדות המתחזקים בחברה הישראלית

דבורה ביטון:  לוין היה אחד המקדמים של חוק הלאום, שהותיר אזרחים ישראלים רבים ממורמרים מאחור

דבורה ביטון:  שני אישים איזוטריים אלה קיבלו מידי ראש הממשלה את התפקידים המתאימים בכדי שיוכלו לקדם באופן ממשי את מה שרצו

דבורה ביטון:       סביב השלישייה הזאת נמצאים השרים, שמנצלים כל רגע מתאים לשדוד את הקופה הציבורית - - - כלהקת צבועים

דבורה ביטון:  את אלה מקיפים מעגלים רבים של תומכים שאינם יודעים לאשורו במה הם תומכים: בבריחת הון מישראל? בבריחת מילואימניקים מצה"ל? בבריחת דברי חכמים (שאין דבריהם בנחת נשמעים) אל מחוזות תרבות אחרים? - - - כל תחום שהממשלה נוגעת בו, בהשראת המהפכה המשפטית, נפגע קשה

דבורה ביטון:      מה כולל עתה שדה הקרב? את השלישייה המהפכנית שבה שניים יודעים ואחד אולי; חבורה טורפת ובוזזת סביבה, שהתגלגלה להיות חברי ממשלה; ורבים שתומכים בהם בגין שתי עילות: הכינוי 'ימין' והאיש בנימין

דבורה ביטון:  מול אלה ממוקמת המחאה - - - תצטרך להמתין לבג"ץ שידחה את החקיקה החדשה

דבורה ביטון:  יתכן שבמקום ההוא, היכן שהבג"ץ יאמר את דברו, שם נמצא את ראשיתה של מלחמת אזרחים מטורפת וחסרת פשר"

דבורה ביטון:      מתוך דבריו של מר פרנק אברהם

דבורה ביטון:      אדוני היושב-ראש, מדינת ישראל יהודית, דמוקרטית וליברלית ולא ניתנה לנו על מגש של כסף

דבורה ביטון:  את דבריו של שר המשפטים יריב לוין, מיוני 2021 – אני רוצה שאדוני, כנסת נכבדה, תקשיבו

דבורה ביטון:  השאלה היא מה השתנה

דבורה ביטון:  כך הוא אמר: "יש מינימום" – הוא אמר, הוא כעס, הוא דיבר

דבורה ביטון:  מי שרואה את הסרטון יכול להבין שבאמת הוא התכוון, לשם שינוי – "יש מינימום של מידה של סבירות

דבורה ביטון:  לא לכל דבר צריך להגיד אמן, כי איזושהי סיעה בקואליציה מכל מיני" סיבות אישיות – מוכר לכם?  "החליטה שהיא תסדר את החוק לפי בן אדם או לפי איזה אינטרס מסוים שלו - - - לפעמים צריך להגיד לאנשים: עד כאן"

דבורה ביטון:      השר לוין, עד כאן, אתה אמרת – "עכשיו אגיד לכם" – הוא ממשיך – "יותר מזה

דבורה ביטון:  אם כל זה לא מספיק, מנהלים את התהליך הזה במהירות שיא" – וואו, איך זה מזכיר לי משהו – " כאילו זה הדבר הכי חשוב בעולם, כאילו אם אנחנו לא נסיים מהר מהר את הסידור הזה או את הדברים, איך אומרים? העולם ייחרב"

דבורה ביטון:  כן, השר לוין, רוטמן, ראש הממשלה

דבורה ביטון:  כן, העולם ייחרב

דבורה ביטון:  השר לוין, זה מה שאתה אמרת ביוני 2021, זה לא היה מזמן

דבורה ביטון:  אז אתה עכשיו כן מסכים להחריב את העולם? את המדינה שלנו, יותר נכון

דבורה ביטון:      ואז הקינוח: "מקיימים הליך מהיר, בלי שיקול דעת, בלי לבחון את המשמעות של הדבר הזה, בלי לבחון את השלכות הרוחב של הדבר הזה" – השר לוין, אתה משפטן מקצוען, איך יכול להיות שאתה לא מבחין בהשלכות הרוחב שדיברת עליהן – "אני פונה אליכם, חבריי" – אני אומרת את מה שאמר השר לוין ב-2021 – "אני פונה אליכם ואומר לכם עוד פעם, תעשו חושבים, תעצרו את הדיון הזה, אל תעשו דברים שאסור לעשות אותם"

דבורה ביטון:       כבוד היושב-ראש, כמה זה מתאים לתקופה הזו ולמילים האלה עכשיו, ולמעמד הזה

דבורה ביטון:  שר המשפטים יריב לוין אמר את זה בקולו; אלו דבריו, זה מה שהוא חושב על עילת הסבירות

דבורה ביטון:  לא אומרים לה אמן

דבורה ביטון:  תעצרו, תחשבו, יש לזה השלכות

דבורה ביטון:  מה פספסנו, מה פספסנו? השר לוין, איך בשנתיים הפכת את עורך וחשיבתך

דבורה ביטון:  מדוע היום אתה לא זועק: עצרו עכשיו

דבורה ביטון:  אה, סליחה, נזכרתי, יש כמה מינויים על הפרק, שלא נמצאו סבירים לשרת אותנו האזרחים, אז למה אכפת אם מחריבים את המדינה

דבורה ביטון:  באמת, למי זה אכפת? העיקר שהם ישבו על הכיסאות שנוחים להם, ושעם ישראל, מדינת ישראל, אזרחי מדינת ישראל, שנתנו בכם את אמונם ונתנו לכם את קולם – תראו איך אתם גומלים להם

דבורה ביטון:       אתם לא חושבים על הכלכלה שלהם; בתי ספר ומסגרות לילדים עם צרכים מיוחדים נסגרים, חוסר במטפלות ומורים

דבורה ביטון:  אנשים עסוקים בקשיים מחייה מטורפים, ומה הכי חשוב בחצי השנה מאז שממשלת ישראל נבחרה? ברור, לרפד את המקורבים, לסדר עוד כמה תפקידים, כי מה אכפת לנו, 120 חברי כנסת, מהם 64 מעולים שמצביעים למען עצמם

דבורה ביטון:  אני באמת יכולה לומר לאדוני שלא פיללתי שלכנסת מהסוג הזה אני מגיעה; שיושבים כאן אנשים שנבחרו, שרים שחוץ מלראות את הדבשת של עצמם לא עושים דבר ולא חצי דבר למען אזרחי ישראל

דבורה ביטון:       עם הנצח ידע סבל רב

דבורה ביטון:  2000 שנות גלות

דבורה ביטון:  בימים האחרונים, כמו מאות אלפים, הצטרפתי למוחים שעשו את דרכם לירושלים

דבורה ביטון:  כן, עשו את דרכם ברגל, עשו דרכם בתקופת בין המצרים

דבורה ביטון:  בעוד כמה ימים נצום

דבורה ביטון:  ערב תשעה באב, חורבן הבית השני, וכמה סימבולי למה שקורה עכשיו

דבורה ביטון:  אולי פעם אחד, פעם אחת בחוכמתנו, בתבונתנו, באמת, בהגינות שלנו נציל את החורבן של הבית השלישי

דבורה ביטון:  כנראה שבבתים הקודמים לא היה לנו את הכוח, אני מאמינה שהיום יש לנו כוח – והרבה כוח

דבורה ביטון:       נקודת שיא לאחר שבחצי השנה האחרונה התובנה העיקרית שאני נתקלים בה יום-יום מורכבת מתחושת חוסר ביטחון על העתיד הדמוקרטי של ישראל

דבורה ביטון:  הכוח של דמוקרטיה מושם במערכותיה ומוסדותיה, ואם מתעלמים מהם, סיכויים יכולים להיקלע לתחתית המדרגה

דבורה ביטון:  ראינו בהיסטוריה של אחרים, קיימות תופעות שאם לא יתווספו אליהן אמצעים מאזנים, הן יכולות לסיים בקידום ההליכים של קיצון פוליטי

דבורה ביטון:       הדמוקרטיה היא בלתי מושלמת, אך למעשה זו הייחודיות שלה

דבורה ביטון:  היכולת להתמודד עם הקושי ולהתפתח תוך כדי שמירה על מסגרות

דבורה ביטון:  מסגרת יסודית של ערכים מקובלת היא מה שהופך אותה לכל כך חשובה ומיוחדת

דבורה ביטון:      אנחנו נמצאים היום בשלב קריטי בהיסטוריה שלנו

דבורה ביטון:  75 שנים הביאו אותנו לנקודה הזו

דבורה ביטון:  הנזק שגרמתם – ייתכן ששנים נצטרך לתקן

דבורה ביטון:  עוד אפשר לעצור

דבורה ביטון:  התהליכים שעושים ראש הממשלה נתניהו, שר המשפטים יריב לוין ושאר חברי הממשלה והקואליציה, גורמים לפירוק התהליכים הדמוקרטיים במדינת ישראל

דבורה ביטון:  באמצעות ביטול עילת הסבירות הם מאיימים על מתן אור ירוק להפעלת תהליכים רבים לשינוי המשטר הדמוקרטי במדינת ישראל

דבורה ביטון:      אני יוצאת, אדוני, לרחובות ואני שומעת: מה ההיסטריה? מה ההיסטריה? זו עילה, זו רק עילה

דבורה ביטון:  אני תוהה, העילה הזאת הצילה, הצילה לי את הבית, הצילה לי את הנכדים, הצילה את העיר שלי; כי דווקא בגלל עילת הסבירות בחרו למגן את בתי הספר, את הגנים, את מערכת החינוך בעוטף עזה ובשדרות

דבורה ביטון:  אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אלמלא הייתה העילה הזו, כמה קורבנות וילדים חלילה היינו קוברים

דבורה ביטון:  אז אני, כתושבת הדרום, כאימא שמתגוררת בשדרות ויש לה נכדים בכפר עזה, אני חייבת לעילה הזו את חיי נכדיי וחיי ילדיי

דבורה ביטון:  אז בואו הימנעו מלשאול למה

דבורה ביטון:      אם נעבור על כל ההיסטוריה, כל ההיסטוריה של עילת הסבירות והשימוש בה של בית משפט, כמה הם כבר השתמשו? ותראו לי עילה אחת שאתם חושבים שהיא לא הייתה סבירה

דבורה ביטון:  ואני אומר כאן בריש גלי, אני בעד רפורמה בבתי המשפט

דבורה ביטון:  כיהנתי מספיק שנים; הייתי עורכת דין, וראיתי גם מה קורה בפרוזדורים, באולמות ומאחורי הקלעים

דבורה ביטון:  יש המון רצון ויש צורך לעשות רפורמה

דבורה ביטון:  אבל בטח ובטח לא לקחת את עילת הסבירות ולהפוך אותה לעילה מאוד מאוד מיוחדת, עילה שמאפשרת הרבה כוח לשרים, למינויים

דבורה ביטון:      אני גם חושבת שלא תמיד צריך להתערב, אבל כשאתה מביא מינוי שהוא באמת לא סביר – הרי בחיים שלנו, אנחנו חיים על סבירות, בשגרה שלנו – וכשאתה אתה מביא איזה מינוי ואתה אומר: בואנ'ה, זה לא רק רציני

דבורה ביטון:  זה לא רציני

דבורה ביטון:  ואז לבוא עכשיו ולהגיד: לא, מה שאמר אנחנו זה קודש קודשים - - -     

אוריאל בוסו: דבי, זו בדיוק השאלה, מי מחליט מה רציני ומה לא רציני

דבורה ביטון: מי שצריך להחליט זה באמת הנבחרים, אבל עם זאת, אנחנו באמת בשר ודם, אנחנו ילדי האלוהים מבחינתי, וגם לנו לפעמים עלול להיות שיקול דעת

דבורה ביטון:       כשיושבים משפטנים וחושבים שסעד נכון היה לא סביר, לא סביר - - -     

אוריאל בוסו: אז את חוזרת לאותה נקודה

דבורה ביטון: השאלה שלי, גם כשבית משפט - - -     

אוריאל בוסו: שלושה, או שבעה, או שמונה, הם עליוני העם, אנחנו בני אדם והם המלאכים

דבורה ביטון: הם לא עליוני העם, אבל אם אתה מסתכל על ההחלטות בסבירות – ואתה יכול לעבור עליהן, אין הרבה, יש סך הכול איזה 22 כאלה ואנחנו מדברים על כהונה מאוד מאוד ארוכה – למה צריך לתת כוח מסוים גם הנבחרים? למה צריך לתת את הכוח? הרי הכוח הזה ידוע, והוא לא בא רק מכאן

דבורה ביטון:  ידוע שהוא עלול להיות משחית

דבורה ביטון:  יש את זה בפולין ויש את זה בטורקיה

דבורה ביטון:  גם הם דמוקרטיים, גם הם הולכים לבחור

דבורה ביטון:  איזה יופי

דבורה ביטון:       תסתכל מה אנחנו רואים בזמן האחרון, רק מינוי של מקורב, רק פיטורין, לא מקבלים את המקורב הזה אז שולחים אותו קצת לאיזה השתלמות קצרה ואז הוא חוזר

דבורה ביטון:  והינה, בא לנו חוק טבריה, והינה, באה לנו הרבנות

דבורה ביטון:  מה קרה לכם? מה קרה לכם? זה מה שאלוהים ציפה מאיתנו? מדינת ישראל, העם הכי מוסרי, הכי דמוקרטי, הכי מכיל, הכי יהודי – איך קורה שבתוך הבית שלנו, הבית, הבית הזה – וזה הבית היחיד שיש לנו כרגע – איך הגענו למצב הזה? כמה דקות נשארו לי, אדוני?     

אוריאל בוסו: הסתיים זמנך

דבורה ביטון: אדוני, ברשותך כמה דקות

דבורה ביטון:  יש לי עוד הרבה מה לומר, אבל אני רוצה לסיים בנימה - - -     

אוריאל בוסו: 30 שניות יש לך

ינון אזולאי: - - -     

דבורה ביטון: אני שמחה שאני מעניינת

דבורה ביטון:  אסיים - - -     

ינון אזולאי: - - -     

אוריאל בוסו: הוא ג'נטלמן, לא מעבר לכך

דבורה ביטון: יש לי עוד הרבה, אבל אני בטוחה שהעברתי לפחות את תחושותיי, את המסר, ושלא תהיינה אי-הבנות - - -     

אוריאל בוסו: באת ערני, חבר הכנסת ינון אזולאי

אוריאל בוסו:  ישנת טוב

דבורה ביטון: אני אוהבת את הבית הזה, אני אוהבת את האנשים כאנשים, ולכן אנחנו צריכים באמת לעשות רגע חושבים

דבורה ביטון:  אני אסיים עם מילות השיר של יוחאי בן אב"י: "שוב הוא שב / ראש חודש אב / בלי רוח בלי עב / בלי שיר ובלי תו / וממרום שנותיו / הוא זועק כמו סב: / 'רב לכם, רב!' / ודורש מעכשיו / מבניו ובנותיו / שאיש את אחיו / רק יאהב ויאהב

דבורה ביטון: "      אז, אדוני, אני חושבת שבאמת המילים שנאמרו כאן מדברות בעד עצמן

דבורה ביטון:  אני רוצה רק לסיום – סיום סיומת – למסור את אהבתי ואת תמיכתי לכל המפגינים והמפגינות, אתם האור בקצה המנהרה - - -     

אוריאל בוסו: לכל עם ישראל

דבורה ביטון: וכל עם ישראל

אוריאל בוסו: בדיוק

דבורה ביטון: זה בסדר להיות בעד ונגד

דבורה ביטון:  ואתמול, אדוני, אני לא יודעת אם אדוני ראה בטלוויזיה, כשהם ירדו מהרכבת, אלה למעלה ואלה למטה - - -     

אוריאל בוסו: זה עם ישראל

דבורה ביטון: והם החזיקו ידיים ואמרו אחד לשני: אני אוהב אותך

אוריאל בוסו: גם ברכבת עצמה, אגב, רואים אותם ביחד

דבורה ביטון: ולכן, אני מבקשת שזה יהיה המצב

דבורה ביטון:  אנחנו נאהב אחד את השני ונגיע להסכמות

אוריאל בוסו: תודה רבה לחברת הכנסת דבי ביטון

אוריאל בוסו:  הדובר הבא – חבר הכנסת ד"ר יאסר חוג'יראת, חבר ועדת הבריאות

יאסר חוג'יראת: הגיע המחליף שלך, לחכות לו?     

אוריאל בוסו: חצי שעה לרשותך

אוריאל בוסו:       עוד לא בירכתי ברכות התורה, אז אני לא יכול להגיד דברי תורה

אוריאל בוסו:  תביאו לו מים, כוס מים – יש לו חצי שעה כאן

אוריאל בוסו:  קפה, אוכל

יאסר חוג'יראת: סנדוויצ'ים

אוריאל בוסו: סנדוויצ'ים

אוריאל בוסו:  אתה כבר אחרי התפילה בטח

יאסר חוג'יראת: אתה התפללת או עוד לא?     

אוריאל בוסו: אני עוד לא

יאסר חוג'יראת: עוד לא

יאסר חוג'יראת:  אני התפללתי ושאלנו מאלוהים שיהיה רק טוב לכולם

אוריאל בוסו: אני משעה 03:00 פה, אז איך אני אתפלל?     

יאסר חוג'יראת: טוב, אז אני מתחיל

יאסר חוג'יראת:  כבוד יושב-הראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת

יאסר חוג'יראת:  אחזור לזיכרונות לפני שנתיים, במאי שנת 2021, כשהיה חבר הכנסת, שביקש והכניס את האוהדים שלו ואת המתנחלים לתוך הערים המעורבות, כדי להשליט סדר

יאסר חוג'יראת:  מתנחלים חמושים, שהסתובבו בתוך העיר, בערים המעורבות – במיוחד בלוד, בחיפה, בעכו – והיום, אותו חבר הכנסת הפך להיות השר לביטחון הלאומי

יאסר חוג'יראת:  שר גזען

יאסר חוג'יראת:  זה לא סביר

יאסר חוג'יראת:       אבל כרגע אנחנו מתמודדים מול ממשלה שהולכת לבטל את עילת הסבירות

יאסר חוג'יראת:  בואו תסביר לי מה ימנע משיגעון הילדות של השר לביטחון הלאומי להקים מיליציות חמושות שיסתובבו ביישובים הערביים, או כל יישוב שמנוגד לתפיסת העולם של השר, ויבצעו בהם טבח, פשעי שנאה, כמו הפוגרום שהיה בחווארה, אום צפא ועוד יישובים אחרים בגדה

יאסר חוג'יראת:  הרי עכשיו זה לא צריך להיות סביר

יאסר חוג'יראת:       אותו שר מנסה לקדם הצעת חוק לביטול יציאת ערבים לחו"ל

יאסר חוג'יראת:  בעוד אזרחים יכולים להסתובב בחופשיות ואין מי שימנע זאת, הרי החלטת השר לא אמורה להיות סבירה

יאסר חוג'יראת:  בתור ערבי אזרח מדינת ישראל אני בספק אם המינוי של בן גביר עומד בעילת הסבירות, למרות שבג"ץ אישר את המינוי, על ידי שימוש בעילת הסבירות

יאסר חוג'יראת:  אך עכשיו אני חרד יותר מהחלטותיו הקיצוניות, שלא צריכות לעמוד במבחן הסבירות

יאסר חוג'יראת:  הוא מנסה לקדם חקיקה מפלה בין בני אדם, בהצעתו שלערבים אסור לצאת מהארץ וליהודים מותר

יאסר חוג'יראת:  בעולם המערבי קוראים לזה אפרטהייד

יאסר חוג'יראת:  ביבי, ראש הממשלה, אני מודיע לך מבמה זו, נכשלת, נכשלת בטיפול בחברה הערבית

יאסר חוג'יראת:       בסוף השבוע האחרון אירעו פיגועים, שגבו חיי שבעה אנשים מהחברה הערבית

יאסר חוג'יראת:  היום אנו סופרים את הנרצח ה-129 שלנו

יאסר חוג'יראת:  על פי סיכום של 200 ימים מתחילת השנה – של מרכז אמאן לחברה בטוחה – יש לנו 129 פיגועים, תחת אחריות ראש הממשלה בנימין נתניהו והשר הגזען בן גביר, לעומת 54 נרצחים בשנה שעברה

יאסר חוג'יראת:  זו עלייה פי-2

יאסר חוג'יראת: 5 במספר הקורבנות

יאסר חוג'יראת:       כיום יש בחברה הערבית כ-500 פצועים, והשנה הייתה עלייה של פי-ארבעה במספר הפצועים, על פי הנתונים של מרכז אמאן לחברה בטוחה; אלפי נפגעי נפש, מאות יתומות ויתומים; עשרות אלמנות; והגרוע מכל הוא שישנה חברה שלמה, המונה מעל 2 מיליון איש, שנמצאת בחרדה יום-יומית

יאסר חוג'יראת:       2 מיליון אנשים ללא ביטחון אישי; 2 מיליון אנשים שאיבדו את האמון בממשלה; 2 מיליון אנשים החרדים לעתיד שלהם ושל ילדיהם

יאסר חוג'יראת:  אלפים מסתתרים בבתיהם, בגלל הפחד להיות במקום הלא-נכון בזמן הלא-נכון

יאסר חוג'יראת:  אני מכיר אישית הרבה משפחות בעיר שפרעם, שלא יוצאות החוצה מפחד שייפגעו בהן, כי הם קרובי משפחה אולי למשפחת פשע או ארגון פשע

יאסר חוג'יראת:  2 מיליון אנשים חסרי אונים; 2 מיליון אנשים שקופים לממשלה, שכינתה את עצמה ימין מלא על מלא; 2 מיליון אנשים איבדו אמון בכל מחאה לגיטימית; 2 מיליון אנשים המאמינים כי לממשלה לא אכפת

יאסר חוג'יראת:       כיום, אני בספק אם בן גביר נלחם בפשיעה או נלחם לצידה

יאסר חוג'יראת:  גם כאן ביבי וממשלתו, נכשלתם

יאסר חוג'יראת:  נכשלתם בטיפול בפשיעה בחברה הערבית; נכשלתם בניסיון לפגוע גם בתקציבים המגיעים לחברה הערבית; ובכל מה שקשור לחברה הערבית

יאסר חוג'יראת:  קיבלתם ציון מצוין בסיסמאות, אבל ציון נכשל בביצוע

יאסר חוג'יראת:       מאז השבעת הממשלה הנוכחית הונחו עשרות הצעות חוק, הצעות לסדר-היום, עשרות הצהרות של שרים וחברי כנסת גזעניות, שינוי ייעוד תקציבים ומדיניות אחת, שמטרתה היחידה היא לפגוע בחברה הערבית ובניה

יאסר חוג'יראת:  ממשלה הנלחמת בחברה הערבית במקום להילחם בפשיעה בחברה הערבית

יאסר חוג'יראת:  הפשיעה והאלימות המשתוללת בחברה הערבית, מזכירה לי את הסרטים בשנות השמונים, על מערב פרוע

יאסר חוג'יראת:  אין דין ואין דיין

יאסר חוג'יראת:  אנחנו חסרי אונים

יאסר חוג'יראת:       האם ניכנס לייאוש? אולי

יאסר חוג'יראת:  הרבה אנשים נורמטיביים התחילו לחפש דרכים לרכישת נשק, כדי להגן על עצמם

יאסר חוג'יראת:  אולי זה הפתרון – כי אם הממשלה לא מצליחה לטפל בפשיעה; לא מצליחה להילחם בפשיעה; אולי הפתרון הוא לדאוג שהממשלה תיתן נשק לכל אזרח ערבי? אולי זו הדרך שבאמצעותה נוכל להילחם בפשיעה כי אין לנו דרך אחרת? הממשלה לא עושה את מה שמוטל עליה

יאסר חוג'יראת:  השר לביטחון לאומי מעופף

יאסר חוג'יראת:  הוא חושב שהוא עצמו עדיין חבר כנסת באופוזיציה

יאסר חוג'יראת:  המשטרה – אני לא יודע מה היא עושה

יאסר חוג'יראת:  הרבה רצח וחוסר פענוח – כמעט אפס פענוח של מקרי הרצח

יאסר חוג'יראת:       דוח אמאן לחברה בטוחה מציין את המחירים הכבדים שמשלמת החברה הערבית כתוצאה מהידרדרות הערכים בקרב הצעירים, שכן הפשיעה אינה מבדילה עוד בין ילד לצעיר, או בין גבר לאישה, ובין העוסקים בעולם הפשע לבין מי שאין לו כל קשר אליו

יאסר חוג'יראת:  כל זה מתווסף להידרדרות החינוכית החברתית והכלכלית ביישובים הערביים

יאסר חוג'יראת:       אחד הגורמים לאלימות ולפשיעה בחברה הערבית הוא השקעה נמוכה במסגרות החינוך הבלתי-פורמלי לבני הנוער

יאסר חוג'יראת:  ככל שההשקעה נמוכה יותר, הפוטנציאל של בני הנוער להידרדר גבוה יותר

יאסר חוג'יראת:  ישנה חשיבות להגדיל את התקציבים לחינוך הבלתי-פורמלי ביישובים הערביים, בכל היישובים בעלי מעמד סוציו-אקונומי או דירוג סוציו-אקונומי נמוכים

יאסר חוג'יראת:  לא רק הגדלת התקציב אלא להפוך את החינוך הבלתי-פורמלי לחובה – חובה שתאפשר לכל ילד וצעיר שתהיה לו מסגרת גם אחרי השעות הרגילות של הלימוד

יאסר חוג'יראת:  צעד זה יכול להוביל להקטנת מעשי הפשיעה והאלימות בחברה הערבית לאורך זמן

יאסר חוג'יראת:       כבוד היושב-ראש, אנחנו חיים במדינה שבה אלפי מורים מהחברה הערבית מובטלים; מאות או אלפי רופאים ממתינים להתמחות

יאסר חוג'יראת:  גם כאן אין לנו אפילו נתונים מדויקים; גם למשרד הבריאות אין נתונים מדויקים של מספר הרופאים הממתינים להתמחות, או שלא עברו את הבחינה, ומחכים לעבור אותה, למרות המחסור הזועק ברופאים ובאנשי הוראה

יאסר חוג'יראת:       הממשלה חוסמת את היצע הדיור במחירים מופקעים – למרות שגם יש ביקוש ביישובים הערביים בכלל, והבדואים בצפון בפרט, ההיצע הוא תמיד נמוך

יאסר חוג'יראת:  מוציאים מכרז של מספר בודד של מגרשים, ומתמודדים על המכרז עשרות, ולפעמים גם מאות, כדי לקבל מגרש שיכולים לבנות בו, ולהקים משפחה בכבוד

יאסר חוג'יראת:       כל זה משדל את הצעירים לבנות ללא היתרים, לעשות בנייה בלי היתר, כי אין להם ברירה אחרת

יאסר חוג'יראת:  אין מגרשים

יאסר חוג'יראת:  לפעמים נאלצים לבנות עוד קומה על הבית של ההורים, ולפעמים יש להם אדמה פרטית, והם נאלצים לבנות באדמה הפרטית, למרות שהאדמה אולי אפילו מחוץ לקו הכחול של אותו יישוב – כי אין פתרונות

יאסר חוג'יראת:      לפעמים זה גם מפנה את הצעיר עצמו, כשאין לו את היכולת לעמוד בעלויות של קניית מגרשים, לדרך המילוט שנקראת פשע, ואני אתייחס לזה גם בהמשך

יאסר חוג'יראת:  פנו אליי הרבה זוגות צעירים המחכים לרכישת מגרש לבנייה במחיר סביר: מזרזיר, מבסמת טבעון, מאבטין, מכעביה, מנוג'ידאת משבלי, מטמרה, מכפר מנדא ועוד הרבה יישובים

יאסר חוג'יראת:  הרבה צעירים פונים אליי ואומרים: אני רוצה מגרש, אני רוצה שיהיו לנו מכרזים, אני רוצה לקנות מגרש, אני רוצה לבנות – ואין לנו

יאסר חוג'יראת:       פנו אליי הרבה רופאים הממתינים לתקן להתמחות

יאסר חוג'יראת:  פורסמו לא מזמן – גם בישיבה שלי עם שר הבריאות – כ-180 תקנים, בעיקר לפריפריה

יאסר חוג'יראת:  אבל זה עדיין לא מספיק ועדיין לא יודעים איך לפנות ולמי לפנות

יאסר חוג'יראת:  ועדיין מי שמחליטים לגבי ההתמחויות הם מנהלי המחלקות, ולפעמים, וזה קורה, יש העדפה לבוגרי הארץ, ובוגרי חו"ל הם תמיד סוג ב', למרות שמההיכרות האישית שלי יש הרבה מנהלי מחלקות שהם בוגרי חו"ל, רופאים מצוינים בכל התחומים

יאסר חוג'יראת:  לצערי עדיין, בתוך מערכת הבריאות, אצל מנהלי המחלקות, עדיין רואים בבוגרי חו"ל סוג ב', נותנים להם התמחות רק מחוסר ברירה

יאסר חוג'יראת:  ואת זה צריך לשנות

יאסר חוג'יראת:  אני פונה מכאן לשר הבריאות ומבקש להקים ועדה מיידית שתיתן פתרונות אחת ולתמיד לכל הסוגיה הזאת של הרופאים הממתינים להתמחות

יאסר חוג'יראת:       גם לשר החינוך אני פונה, להקים ועדה שתבדוק ותיתן פתרונות לכל המורים, בעיקר בצפון, הממתינים לשיבוץ מזה מספר שנים

יאסר חוג'יראת:  כבוד היושב-ראש, יש שאומרים שבצפון – באזור הצפון בלבד – יש כ-10,000 מורים מובטלים מזה הרבה שנים, שמחכים ומתחרים לקבל את השיבוץ שלהם בתוך בתי הספר

יאסר חוג'יראת:  חלק, מייאוש, נוסע לדרום

יאסר חוג'יראת:  ואני מכיר אישית גם הרבה מורות, נשים, שעוזבות את הבתים שלהן בשעה 04:00 כדי להגיע וללמד בדרום, בנגב, שאנחנו מאוד אוהבים ואנחנו רוצים לעזור ולתת לו

יאסר חוג'יראת:  אבל זו סוגיה שצריכה לקבל – לתת פתרון

יאסר חוג'יראת:  כי אנחנו כן רוצים שהנגב יספק את עצמו, אנחנו כן רוצים שבני הנגב יִלְמדו וגם יְלַמדו בתוך היישובים שלהם

יאסר חוג'יראת:       הגיע הזמן שהממשלה תפתור באופן יסודי את כל הבעיות בחברה הערבית, ולא להסתפק במתן אקמול

יאסר חוג'יראת:  אתם יודעים, אקמול זה לא פתרון

אוריאל בוסו: צפרא טבא לשר

יאסר חוג'יראת: תדמיין לעצמך, כבוד היושב-ראש, שיש בתוך בית, במשפחה, מורה מובטל או רופא מובטל שמחכה להתמחות

יאסר חוג'יראת:  במקום שהרופא המובטל או איש החינוך, המורה המובטל, ישמש דוגמה טובה לבני המשפחה, לילדים, אז המשפחה והצעירים מסתכלים עליו, והצעיר אומר – ואנחנו כבר שומעים את זה – הוא אומר: למה שווה לי ללמוד? אני משקיע שש שנים או שלוש שנים, לומד, ואני רואה אותם מובטלים, אין להם עבודה, הם מתחננים לראש המועצה או לחבר כנסת או לכל האנשים שיש להם קשרים

יאסר חוג'יראת:  לצערנו, במדינה הזאת גם הפרוטקציה זה חלק מהנוף בשיבוץ ומינוי אנשים

יאסר חוג'יראת:  אז מה אומר צעיר כזה? הוא אומר: בשביל מה ללמוד? אני מסתכל מהצד, בחוץ אני רואה צעירים נוסעים ברכבים מפוארים בני שנתם, מסתובבים עם כסף – מראים לו כסף, שטרות של 200 שקלים, חבילות, ואז הוא אומר: תסתכל

יאסר חוג'יראת:  אתה רואה שחלק גדול מאותם צעירים בעצם קיבלו את זה כי הם סטו והתחילו לעבוד בתוך עולם הפשע ועם משפחות הפשע

יאסר חוג'יראת:       האם זה מה שאנחנו רוצים להגיד לדור הצעיר? האם זה המסר שלנו לצעירים בחברה הערבית? האם זה המסר שלנו לילדים שלנו? הגיע הזמן לתת פתרונות גם למורים, גם לאקדמאים, גם לרופאים – שימצאו עבודה ויחיו בכבוד

יאסר חוג'יראת:  כי הם, הם אמורים לשמש דוגמה לכל ילד ולכל צעיר ערבי, ולא הילדים או החיילים של משפחות הפשע, שהיום גם הם משמשים, לצערי, כדוגמה אישית לצעירים שלנו בחברה הערבית

יאסר חוג'יראת:       ברשותך, כבוד היושב-ראש, אני אעבור לערבית

יאסר חוג'יראת:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: בני החברה שלי היקרים, במאי 2021 חבר כנסת הסית את חבריו עברייני הגבעות, אשר לא מבינים שפה מלבד שפת הכוח, נגד האזרחים הערבים אשר מתגוררים בערים המעורבות

יאסר חוג'יראת:  הוא הצית את האש הזאת, והם איימו על האנשים בכלי הנשק שלהם והפיצו שחיתות עלי אדמות

יאסר חוג'יראת:  היום המסית הזה, הנאשם בטרור, הוא השר שאמור להיות אחראי לביטחון התושבים

יאסר חוג'יראת:  זו מציאות הזויה

יאסר חוג'יראת:       עכשיו אנחנו עומדים מול ממשלה אשר פועלת לביטול עילת הסבירות, ובראשה עומדים שרים וחברי כנסת מסיתים וגזענים

יאסר חוג'יראת:  זכותנו לשאול, בתור אזרחים ערבים: מה ימנע מהגזענים האלה להקים פלוגות פשיסטיות חמושות שמטרתן להטיל טרור על האנשים החפים מפשע ביישובים הערביים שלנו, או הלא-ערבים? מה ימנע מבן גביר והפלוגות הפשיסטיות שלו לבצע מעשי טווח ופשעי שנאה, כמו שהם עשו בעבר בחווארה ובכפרים ערביים אחרים בגדה המערבית? עם עילת הסבירות אנחנו רואים שיש גזענות ומעשים גזעניים, אפילו בתוך הכפרים שלנו, לעיתים; אם כך, מה יקרה אם נבטל את עילת הסבירות? אז המצב יהפוך להיות גרוע יותר ויותר ויותר

יאסר חוג'יראת:  אנחנו רואים באופן ברור איך עובד השר לחקיקת חוקים כדי לשלול מהערבים את הזכויות שלהם ואת החופש הכי בסיסי שלהם, ובין היתר את זכותם לניידות, להבעה ולחיות בביטחון, ולאחרונה השר הזה רוצה לחוקק חוק שמגביל את החופש של האזרח הערבי בנסיעות לחו"ל

יאסר חוג'יראת:  מי ימנע מהפשיסט הזה לעשות צעדים כאלה? הצעדים האלה הם בעצם הידרדרות למשטר אפרטהייד

יאסר חוג'יראת:       אני פונה אליכם מבמה זו בתור אזרח ערבי אשר דואג לעתיד של ילדי החברה שלו מהמדיניות הזו, מצמצום החופש בחברה הערבית, כשבן גביר יושב בחיבוק ידיים כלפי מה שקורה ומה שיקרה

יאסר חוג'יראת:  חברי הכנסת המכובדים, לצערי ולדאבוני, ממשלת בן גביר לא מתעניינת במה שקורה בחברה הערבית שלנו, בפשעי הרצח והטרור בחברה

יאסר חוג'יראת:  129 נרצחו מאז תחילת השנה, וממשלת נתניהו ובן גביר בעולם אחר, אין להם קשר למציאות הזאת שהחברה הערבית שלנו חיה בה כמעט באופן יום-יומי

יאסר חוג'יראת: )     

אוריאל בוסו: הדבר היחיד שהצלחתי להבין ממך זה "גביר", "בן גביר"

יאסר חוג'יראת: תכף אני אסביר לך, זה מה שתרגמתי קודם

יאסר חוג'יראת:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: נוסף על מספר הנרצחים יש בערך 500 פצועים מפשעים אלו

יאסר חוג'יראת:  אלפי ילדים סובלים מהשפעות נפשיות - -)     

אוריאל בוסו: צפרא טבא, צפרא טבא לרבנן

יאסר חוג'יראת: (- - מסוכנות בגלל מה שקורה

יאסר חוג'יראת:  ילדים לא ישנים בלילות מהפחד, מאות אלמנות ובתים הרוסים

יאסר חוג'יראת:  שני מיליון אזרחים ערבים חיים במצב של אובדן הביטחון האישי והחברתי

יאסר חוג'יראת:  שני מיליון ערבים מתמודדים עם מלחמה ארורה לבדם

יאסר חוג'יראת:  אלפי אזרחים ערבים לא יוצאים מבתיהם מהפחד של כדור תועה

יאסר חוג'יראת:  אבות ואימהות יוצרים איתי קשר כדי להביע את החשש שלהם לבניהם ולבנותיהם

יאסר חוג'יראת:  שני מיליון ערבים חשים חוסר אונים מוחלט

יאסר חוג'יראת:  הם חסרי אונים, שני מיליון ערבים שהממשלה מתעלמת מהמציאות שלהם ומתייחסת אליהם כאילו היו אוויר, כאילו הם לא קיימים

יאסר חוג'יראת:  שני מיליון ערבים הם כאילו חבית של אבק שרפה

יאסר חוג'יראת:  הם לא יכולים לשאת עוד דיכוי, פחד ואפליה

יאסר חוג'יראת:       והיום אני בטוח יותר שהשר הזה לא נלחם בפשיעה כמו שהוא נלחם בקידום ופיתוח החברה הערבית שלנו

יאסר חוג'יראת:  מאז מינויה של הממשלה הזאת מדיניות האפליה בעלייה מתמשכת בכל הרבדים

יאסר חוג'יראת:  עשרות חוקים מנציחים את האפליה הגזענית כלפינו, עד כדי כך שאפילו ההצהרות הגזעניות הפכו להיות דבר נורמטיבי לחלוטין, לצערי ללא כל פיקוח וללא אדם שיכול לטפל בזה ולתת את הדין על כך

יאסר חוג'יראת:  אנחנו, הערבים במדינה הזאת, אחי יוסף עטאונה, סובלים מאפליה ומרדיפה גזענית

יאסר חוג'יראת:  אנחנו מרגישים שהמציאות שלנו הופכת לגרועה יותר

יאסר חוג'יראת:  לדאבוני אני אומר שיש מצב של תסכול בחברה הערבית שלנו

יאסר חוג'יראת:  אלפי מורים ערבים מחוסרי עבודה, אלפי רופאים מחפשים התמחויות, ולמרות המחסור והצורך ברופאים במדינה הזאת, המדינה מפנה את גבה למאות בוגרים

יאסר חוג'יראת:  לאלפי אזרחים אין יכולת לרכוש דירה צנועה, או אפילו – קוראים לזה "מספר" אצלנו, קוראים לזה "מגרש", או "מספר", מגרש לבנייה

יאסר חוג'יראת:  אז הזוגות הצעירים החלו להרגיש באובדן האופק והתקווה

יאסר חוג'יראת:  לצעירים שלנו אין מסגרות מתאימות, ובכל זאת משבשים החלטות ממשלה קודמות שניתנו לשם שיפור אורח חייהם

יאסר חוג'יראת:  ככל הנראה המטרה היא סגירת דלתות התקווה בפניהם והשארת דלת הפשע פתוחה בפניהם

יאסר חוג'יראת:  זו מדיניות מכוונת, לצערי, ואני לא חושב שזה מקרי

יאסר חוג'יראת:       לכן אני אומר מעל בימה זו, מעל בימת הכנסת: אני דורש מממשלת בן גביר והפשיסטים סביבו לעצור את המדיניות הגזענית הזו, אם היא תימשך היא תביא הרס על כולנו

יאסר חוג'יראת:  ואני אומר זאת באופן ברור

יאסר חוג'יראת:  אם הספינה תטבע, כולנו נטבע יחד איתה

יאסר חוג'יראת:  ולבסוף, עם כל זה - -)     

המשפטים יריב לוין: דחִילכ, זה ארבע וחצי דקות, זה - - -     

יאסר חוג'יראת: עדיין לא, אני מושך

יאסר חוג'יראת:  לכן אני אומר: (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אנחנו עם שלא מתייאש

יאסר חוג'יראת:  נכון שעייפנו ומאסנו במצב החברה שלנו, אולם אני אומר זאת מכאן, ואני אומר זאת לכל אחד: אנחנו נמשיך להיות אופטימיים עד שהמצב הזה יהפוך להיות הכי טוב

יאסר חוג'יראת:  אנחנו רוצים לחיות, ורוצים את החיים, ורוצים לחיות בכבוד, ואנחנו רוצים להילחם ולהתמודד עם כל הקשיים למען עתיד טוב יותר עבורנו ועבור הילדים שלנו

יאסר חוג'יראת: )     ולפני שאני מסיים אני חייב להגיד משהו גם על הנגב

יאסר חוג'יראת:  כל תושבי הנגב הם אנשים שאני אוהב אותם מאוד, אני מעריך אותם ומגיע להם גם לחיות

יאסר חוג'יראת:  אני רק אתן נתונים שהתפרסמו על ידי הממ"מ, אני אומר כאן גם את זה, לזכותו של חבר הכנסת אבו בשאר, יוסף אל-עטאונה, על יום הנגב שהוא עשה

יאסר חוג'יראת:  בנגב גרים משהו כמו 300,000 תושבים; 70% מהם מתגוררים ביישובי קבע, 29% מתגוררים בפזורות, בערים או בכפרים לא מוכרים

יאסר חוג'יראת:  לפי הלמ"ס כ-54% מתושבי הנגב הם צעירים מתחת לגיל 18, אז החברה צעירה

יאסר חוג'יראת:  יש הרבה מה לעשות בנגב

יאסר חוג'יראת:  אחוז הזכאות לבגרות זה בערך 60%, אבל אחוז הזכאות לבגרות שעומדת בתנאי הסף לקבלה לאקדמיה זה משהו כמו 27%

יאסר חוג'יראת:  זאת אומרת, יש עוד הרבה מה להשקיע, גם בחינוך, כדי לקדם את החברה הבדואית בנגב

יאסר חוג'יראת:  יש כיום כ-4,000 סטודנטים, יש הרבה סיפורי הצלחה, אנחנו כן רוצים לתת להם תקווה

יאסר חוג'יראת:  ובמקום שהממשלה תשקיע בתשתיות, בחינוך, בהכרה ביישובים הבלתי-מוכרים, לתת לאנשי הנגב, לבדואים בנגב, תקווה – היא עסוקה כל הזמן באיך להרוס את החיים שלהם, להרוס בתים

יאסר חוג'יראת:  כמעט כל יום שני הם הורסים בתים, הורסים משפחות שלמות

יאסר חוג'יראת:  היא צריכה להשקיע בפיתוח התשתיות, בבנייה, במקום להשקיע בהריסות

יאסר חוג'יראת:  כי גם להם מגיע לחיות

יאסר חוג'יראת:  תודה, כבוד היושב-ראש, תודה לכם

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יאסר חוג'יראת

אוריאל בוסו:  הדובר הבא, חבר הכנסת יוסף עטאונה, 25 דקות

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, כנסת נכבדה, כנסת ריקה בשעות הבוקר, כבוד היושב-ראש, אני שואל, שואלים גם הרבה, למה הממשלה הזו נלחמת כל כך לבטל את עילת הסבירות? יש פתגם שאומר שעל ראש הגנב בוער הכובע

יוסף עטאונה:  רק מי שיש לו כוונות זדוניות להחלטות לא סבירות נלחם ונאבק כל כך לחוקק את ביטול עילת הסבירות

יוסף עטאונה:  יוזם ההצעה, חבר הכנסת שמחה רוטמן, עמד על דוכן זה אתמול ואמר שזה לא סוף העולם אם מבטלים את עילת הסבירות

יוסף עטאונה:  הוא גם אמר שהשמיים לא ייפלו אם יבטלו את עילת הסבירות

יוסף עטאונה:  אם זה לא כל כך מהותי, אם זה לא כל כך חשוב, למה ממשיכים במהלך הזה למרות שיש מחאה ברחובות זה חודשים רבים – מחאה שראויה להוקרה ולהערכה?      בדרך לכאן בשעות הבוקר המוקדמות ראיתי את האוהלים

יוסף עטאונה:  אנשים עזבו את הבתים שלהם, באו למחות ולהתנגד למהלך

יואב בן צור: מי מימן את האוהלים?     

יוסף עטאונה: אני אומר לך, המחזה עצמו ממש מעורר הרבה כבוד, כשאנשים דבקים במטרה ונלחמים למען הדמוקרטיה

יואב בן צור: תגיד לי, מי שילם על האוהלים האלה?     

אוריאל בוסו: ספונטני

אוריאל בוסו:  כולם אותם מזרונים, אותם אוהלים

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, אנחנו כמיעוט לאומי - - -     

אוריאל בוסו: מחאה ספונטנית

יוסף עטאונה: כבוד השר, אנחנו כמיעוט לאומי, כערבים אזרחי מדינת ישראל, הכי ביקורתיים כלפי מערכת המשפט

יוסף עטאונה:  מערכת המשפט שנים על גבי שנים לא מצאה לנכון להשוות בינינו לבין הרוב היהודי בסוגיות המהותיות ביותר – בסוגיית הקרקעות ובסוגיית הביטחון

יוסף עטאונה:  כבוד היושב-ראש, אני רוצה להגיד לך, גם בדבריו של שמחה רוטמן אתמול בהצגת ההצעה הוא השתמש בדוגמאות שבהן שרים וממשלות קיבלו, ובית המשפט התערב

יוסף עטאונה:  כל הדוגמאות ששמחה רוטמן העלה בהצעה שלו מדברות בצורה ישירה על החלטות שממשלות ושרים קיבלו, ובית המשפט התערב

יוסף עטאונה:  למרות כל הביקורת על המערכת, בית המשפט עדיין נשאר עבורנו – כמיעוט לאומי, כאזרחים בתוך מדינת ישראל – קו ההגנה אחרון

יוסף עטאונה:       נכון שקו ההגנה האחרון לא כל כך מגן עלינו בסוגיות הכי מרכזיות עבורנו

יוסף עטאונה:  קו ההגנה של בית המשפט העליון לא הגן על המיעוט הלאומי הערבי-הפלסטיני, לא בחוק הלאום ולא בחוק קמיניץ ולא במשפט אל-עראקיב ולא ברצח יעקוב אבו אלקיעאן

יוסף עטאונה:  בהרבה סוגיות לא מצאנו את הצדק בבית המשפט, אבל בכל זאת, עדיין, מהכוונה בביטול ומהדוגמאות ששמחה רוטמן מדבר עליהן, כמיעוט יש לנו את כל החשש

יוסף עטאונה:  במיוחד בממשלה הזו, ממשלה שבמרכזה – גם מי שמציע את ההצעה בא ממנה – מפלגה שיש לה את כל התוכניות הכי הרסניות כלפי האוכלוסייה הערבית וגם כלפי הפלסטינים בשטחים הכבושים, כולל סיפוח שטחי C

יוסף עטאונה:  ההצעה שמביאים, לבטל, מראה על איזו ממשלה אנחנו מדברים

יוסף עטאונה:      החשש שלנו מהחלטות לא סבירות הוא חשש אמיתי

יוסף עטאונה:  כי ההחלטה הראשונה, מהראשונות של הממשלה הזו, ההחלטה הבלתי-סבירה בעליל, היא ההחלטה למנות לשר אדם, חבר כנסת, שמורשע בטרור

יוסף עטאונה:  הוא לא רק מורשע בטרור, הוא חבר כנסת שבשנים האחרונות – בשנה האחרונה במיוחד, בקמפיין הבחירות שלו – הסית מסביב לשעון נגד האוכלוסייה הערבית ובמיוחד בנגב ובערים המעורבות

יוסף עטאונה:  האם זו החלטה סבירה למנות חבר כנסת מורשע בטרור לשר לביטחון לאומי? השר הזה, שהסית נגד האוכלוסייה הערבית מסביב לשעון, המושג שהוא השתמש בו הכי הרבה זה נושא המשילות

יוסף עטאונה:  גם בהגנה ובוויכוח על ביטול עילת הסבירות, מה אומרת הממשלה? אנחנו רוצים למשול

יוסף עטאונה:  אני רוצה לעמת את הממשלה הזו, כבוד היושב-ראש, עם משילות ומהי משילות אמיתית

יוסף עטאונה:  החברה הערבית מדממת, אנחנו סופרים את המתים, את ילדינו, כמעט כל יום

יוסף עטאונה:  רק בחודש יולי – 21 נרצחים

יוסף עטאונה:  מי שדיבר על משילות, והוא, הוא ולא מישהו אחר, השר לביטחון לאומי – מי מושל היום ברחוב הערבי, בחברה הערבית? האם זו ממשלת נתניהו ובן גביר וסמוטריץ' או ארגוני הפשיעה? מבחן התוצאה מראה בצורה ברורה שמי ששולט, מי שמושלים, מי שמהלכים אימים על החברה הערבית הם ארגוני הפשיעה

יוסף עטאונה:  ולכן, גם ראש הממשלה, גם כל הממשלה וגם שר הביזיון הלאומי צריכים להתפטר ומיידית

יוסף עטאונה:  מי שלא יכול להיאבק בארגוני פשיעה ונותן להם לעשות מה שהם רוצים בחברה הערבית – אין לו זכות למשול

יוסף עטאונה:       מי שדיבר במשך שנה שלמה, וכל הכותרות "משילות" – איפה המשילות, כבוד היושב הראש? 129 נרצחים – לא יכול להיות המצב בחברה הערבית

יוסף עטאונה:  אם הייתה ממשלה אמיתית שרוצה למשול, היא הייתה צריכה להכריז על מצב חירום בחברה הערבית

יוסף עטאונה:  אין לנו, כחברי כנסת, אין לנו, כראשי רשויות בחברה הערבית, את הכוח להילחם בארגוני הפשיעה – זה תפקיד של ממשלה, זה תפקיד של משטרה, אבל למשטרה יש סדר עדיפות שונה

יוסף עטאונה:  אנחנו ניצבים בפני ממשלה, בפני שר שמבדיל בין דם לדם

יוסף עטאונה:  השר הזה, אם ה-129 שנרצחו – עם אותם כלי נשק, כבוד היושב-ראש, ועם אותו רוצח עבריין – אם התוצאה הייתה 129 יהודים, אני בטוח ואתה בטוח וכל האזרחים במדינת ישראל, ערבים ויהודים, בטוחים בזה שראש הממשלה היה מכריז על מצב חירום

יוסף עטאונה:  אבל עוד פעם, אנחנו ניצבים בפני ממשלה שמבדילה בין אזרח לאזרח, מבדילה בין דם לדם, ולכן היא לא מטפלת

יוסף עטאונה:       דם בנינו לא יהיה הפקר

יוסף עטאונה:  אנחנו נמשיך, כהנהגת האוכלוסייה הערבית, להעלות את הנושא הזה

יוסף עטאונה:  על הממשלה לקבל אחריות ולהתחיל לטפל

יוסף עטאונה:  אם לא יטפלו בפשיעה בחברה הערבית, היא תעבור לערים היהודיות, ושם אולי תתחילו להתעורר

יוסף עטאונה:  אני חושב שאין החלטה בממשלה הזו לטפל בפשיעה בחברה הערבית, באיום של הפשיעה

יוסף עטאונה:      כמיעוט לאומי מ-48' ועד היום, היו לפנינו הרבה אתגרים והרבה איומים, ועברנו אותם, כולל ממשל צבאי על האוכלוסייה הערבית

יוסף עטאונה:  אבל לפי דעתי, אני מאמין שהאיום הגדול ביותר על החברה הערבית מאז 48' ועד היום זה ארגוני הפשיעה

יוסף עטאונה:  כי אחרי אירועי אוקטובר 2000 מישהו החליט לפורר את החברה הערבית

יוסף עטאונה:  ארגוני הפשיעה מאיימים על יסוד קיומנו כחברה

יוסף עטאונה:  יש מישהו שהחליט לפורר אותנו כחברה, כמיעוט שיש לו זהות, שיש לו גם זכויות לאומיות

יוסף עטאונה:  דרך ארגוני הפשיעה מצאו - - -     

ניסים ואטורי: אני לא חושב שמישהו החליט

ניסים ואטורי:  אני אסביר לך משהו, גם אנחנו סובלים מזה

ניסים ואטורי:  אני רוצה להשתתף בדברים שלך

ניסים ואטורי:  נגב, גליל – אם לא יטפלו בפשיעה, זה פוגע גם בנו

ניסים ואטורי:  אומנם נרצחים כרגע מהצד הערבי, אבל עדיין אצלנו יש, אני אומר לך, דברים שעושים: פוגעים בעסקים הערבים וגם ביהודים, וצריך לטפל בזה

ניסים ואטורי:  צריך להגביר יותר כוחות, להגדיר את זה כמשימה לאומית

עאידה תומא סלימאן: אז למה לא אומרים - - -      

ניסים ואטורי: אין לך ויכוח איתי, באמת

ניסים ואטורי:  בנושא הזה לא

עאידה תומא סלימאן: אני אומרת, אז למה לא אומרים לשר שלכם, המתבטל - - -      

ניסים ואטורי: במוצאי שבת הייתי בכפר יאסיף, ירו על בית של אישה מבוגרת, ערבייה, נוצרית אומנם – אין הבדל, זה לא משנה נוצרית או מוסלמית

ניסים ואטורי:  הייתי שם בבית וביקשתי ממפקד המחוז, אמרתי: תגיע, תראה, יורים עליה כי הבן שלה שוטר והוא ירה על איש פשיעה שירה על אזרחים תמימים

ניסים ואטורי:  ערבים, משפחה ערבייה, הוא ירה עליהם, למה? כי הוא רצה לסחוט אותם

ניסים ואטורי:  אז אני הגעתי לשם במוצאי שבת, דיברתי והסתובבתי ברחוב עם השוטרים, רציתי לראות שיש שם ביטחון

ניסים ואטורי:  דיברתי עם בן גביר, עצרו שני אנשים

עאידה תומא סלימאן: - - -      

ניסים ואטורי: תקשיבי רגע, עצרו שני אנשים

ניסים ואטורי:  אני רציתי את העזרה שלכם

ניסים ואטורי:  אם לא הייתה עכשיו פגרה, הייתי מבקש לעשות דיון והייתי מצרף אתכם

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, כשאני אומר שמישהו החליט, עצם אי-קבלת ההחלטה – לא להילחם ולא להכריז על מצב חירום – אי-ההחלטה היא החלטה לגבי ההמשך וההפקרות

יוסף עטאונה:  האינטרס שלי, שלך ושל כולנו, זה להילחם בארגוני הפשיעה שמאיימים על החברה הערבית

ניסים ואטורי: לגמרי

ניסים ואטורי:  גם כתושב הצפון, אני מכיר את זה

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, אני חוזר למחאה, למאבק למען הדמוקרטיה

יוסף עטאונה:  עוד פעם, אנחנו נאבקנו כמיעוט לאומי, שנים רבות, על דמוקרטיה, והיום יש את המחאה על הדמוקרטיה

יוסף עטאונה:  ולכן אני רוצה להגיד לכל מי שמשתתף במחאות: זה חשוב, זה ראוי, זה כוח לכל חברה, אבל אני גם רוצה להעלות סוגיה מאוד מהותית לגבי דמוקרטיה

יוסף עטאונה:  דמוקרטיה לא ניתנת לחלוקה, ודמוקרטיה היא דמוקרטיה לכולם, גם לערבים, גם ליהודים, גם ליהודים וערבים כאחד

יוסף עטאונה:  דמוקרטיה היא בכל מקום, היא גם בקפלן, היא גם בירושלים, היא צריכה להיות גם בשטחים הכבושים

יוסף עטאונה:  מי שמוביל את ההצעה של ביטול עילת הסבירות הם מובילי ההתנחלויות בשטחים הכבושים, והשטחים הכבושים והכיבוש לא יכולים להיות עם דמוקרטיה, שניהם לא ילכו ביחד

יוסף עטאונה:  מי שרוצה דמוקרטיה אמיתית לכולם צריך להיות במאבק על כל שוויון אזרחי חברתי בתוך החברה

יוסף עטאונה:  מי שנלחם למען דמוקרטיה לא יכול להסכים עם מצב של אי-הכרה בכפרים, הכפרים הלא-מוכרים בנגב

יוסף עטאונה:  מי שמאמין בדמוקרטיה אמיתית לא צריך להשלים עם זה שמפלים בין אזרח לאזרח

יוסף עטאונה:  אין דמוקרטיה עם חוק הלאום ואין דמוקרטיה עם קמיניץ וכל הקנסות שהחברה הערבית משלמת יום-יום

יוסף עטאונה:       כבוד היושב-ראש, אנחנו בסוף המושב הראשון של הכנסת העשרים-וחמש

יוסף עטאונה:  מאז שהגעתי לכנסת, לפני כמעט חצי שנה, אין פעם שלא עליתי לדוכן זה ולא העליתי את הסוגיה הכי כואבת, הכי קשה, הכי צודקת, וזו הסוגיה של האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב

יוסף עטאונה:  הסוגיה של האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב – זה 75 שנה שהמדינה לא מוצאת לנכון לטפל בסוגיה הזאת

יוסף עטאונה:  ולמה המדינה לא מוצאת את הדרך לפתור את הסוגיה של האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב? כי מההתחלה כל ההתייחסות לאוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב הייתה התייחסות עוינת

יוסף עטאונה:  לכן אף אחד לא ראה אותם בתכנון

יוסף עטאונה:  הם היו שקופים במשך שנים ועד יום זה

יוסף עטאונה:  כ-100,000 תושבים חיים בכפרים הלא-מוכרים בנגב

יוסף עטאונה:  ומה זה כפר לא מוכר? מזה נגזרים גורל וחיים של אנשים, של נשים, של ילדים, שאין להם זכות לא לשירותי חינוך, לא לבריאות, לא לחשמל, לא למים, לא לרווחה

יוסף עטאונה:  המדינה לא רואה אותם בשום דרך

יוסף עטאונה:  המדינה רואה אותם בתוך תפיסה גזענית בתכנון, איך לרכז אותם ריכוז כפוי תחת תכנון גזעני

יוסף עטאונה:       אכן, מי שנלחם על הדמוקרטיה, התכנון בנגב הוא תכנון שונה

יוסף עטאונה:  יש תכנון לערבים ויש תכנון ליהודים

יוסף עטאונה:  הנוסחה הזאת צריכה להסתיים

יוסף עטאונה:  כשבאים לתכנן רוצים לרכז מקסימום ערבים בדואים על מינימום קרקע ומינימום יהודים על מקסימום קרקע

יוסף עטאונה:  התכנון הוא גזעני בנגב, והוא שונה כי ליהודים בנגב מותר להתיישב איפה שהם רוצים ובכל צורה שהם רוצים

יוסף עטאונה:  יהודי בבאר שבע בנגב יכול לגור בקיבוץ, במושב, ביישוב קהילתי, בחוות בודדים, בכל דרך אפשרית

יוסף עטאונה:  ואותנו, אותנו רוצים לרכז ביישובי ריכוז שנכשלו

יוסף עטאונה:  הריכוזים של הכפרים נכשלו

יוסף עטאונה:  הנתונים מראים בצורה הכי ברורה שהיישובים הכי חלשים חברתית-כלכלית בארץ הם היישובים הערביים הבדואיים בנגב

יוסף עטאונה:  למה הם נחשבים כהכי חלשים? כי לא הושקע בהם בשום בתשתיות, לא הושקע בחינוך, לא בתברואה, לא ברווחה, לא בתעסוקה, כי ראו אותם כדרך לרכז ולנשל אותם

יוסף עטאונה:       בשנתיים האחרונות אנחנו עדים לגל הריסת בתים מתמשך

יוסף עטאונה:  אי-אפשר שהמדינה רק תהרוס בנגב, הגיע הזמן להכיר גם בכפרים הלא-מוכרים, לשבת עם האנשים ולהתחיל לתכנן את ההכרה ביישובים

יוסף עטאונה:  אנחנו לא מבקשים שום דבר ייחודי, כבוד היושב-ראש, עבור האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב

יוסף עטאונה:  אנחנו מבקשים אותו עיקרון של תכנון שוויוני לערבים ויהודים, להתחיל לתכנן

יוסף עטאונה:  אם ניקח את אזור בקעת באר שבע, בתוך אזור בקעת באר שבע (חוזר על השם בערבית) יש כ-30,000 תושבים

יוסף עטאונה:  30,000 תושבים בשישה יישובים לא מוכרים, וכל הדרישה של האנשים האלה להכרה היא על בין 20,000 ל-30,000 דונם

יוסף עטאונה:       אני רוצה להגיד לך, כבוד היושב-ראש, שבמועצה אזורית מרחבים, לא רחוק מששת היישובים של בקעת באר שבע, יש 18 יישובים יהודיים – קיבוצים, מושבים וגם יישוב קהילתי

יוסף עטאונה:  18 יישובים בשטח עם רצף טריטוריאלי של 585,000 דונם

יוסף עטאונה:  כל הדרישות של הערבים הבדואים בנגב לקרקע זה על 3% משטח הנגב, זה בסביבות 400,000 דונם

יוסף עטאונה:  באים, מסיתים נגד האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב, ואומרים שהיא רוצה להשתלט על השטח

יוסף עטאונה:  אנחנו מבקשים, תנו לנו – בנגב יש 16 מועצות אזוריות, תנו לנו רק את השטח של מרחבים, עם 18 יישובים ו-13,000 תושבים, ואנחנו נפתור את הסוגיה ונכיר בכפרים הלא-מוכרים בנגב

יוסף עטאונה:  כשמדברים על תכנון, זה תכנון שונה, גם במועצות האזוריות אל-קסום ונווה מדבר

יוסף עטאונה:  התכנון בהן שונה מכל המועצות האזוריות בארץ

יוסף עטאונה:  אין רצף טריטוריאלי בתוך המועצות האזוריות האלה

יוסף עטאונה:  אם היה אותו תכנון כמו מרחבים, רמת נגב, תמר, בני שמעון, אם זה היה אותו תכנון היינו יכולים לענות על – 90% מההכרה בכפרים הלא-מוכרים

יוסף עטאונה:  כבוד היושב-ראש, הסוגיה הכי כואבת והכי קשה והכי צודקת שצריכה לעניין את כולם היא הכרה בכפרים הלא-מוכרים בנגב ולהפסיק את הריסת הבתים ולספק פתרונות לאנשים, תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: כבוד היושב בראש, כנסת נכבדה, כנסת ריקה

עאידה תומא סלימאן: למה? אנחנו רוב

אימאן ח'טיב יאסין: נכון, אנחנו רוב עכשיו, את ואני והשר

ניסים ואטורי: למה, שווה, לא?      

אימאן ח'טיב יאסין: אה, יש שוויון, יש שניים-שניים

אימאן ח'טיב יאסין:  שוויון, רגע היסטורי

עאידה תומא סלימאן: בואי נעשה הפיכה משטרית

אימאן ח'טיב יאסין: אז מה יש לנו כאן?     

יוסף עטאונה: שלושה-שניים

אימאן ח'טיב יאסין: אז יש לנו רוב, יעטיכ אל-עאפיה, יוסף

אימאן ח'טיב יאסין:  אז מה יש לנו כאן? איזו ממשלה יש ועל מה המהומה ומה המאומה? תחילה, בואו לא נשכח, ונזכיר לכולנו מה אמור להיות תפקידה של ממשלה ואת מי היא אמורה לשרת? אז קבלו דוגמאות לשרים שנמצאים בממשלה הזאת

אימאן ח'טיב יאסין:       תחילה, אחד השרים הבכירים מבקש למחוק עם, או לפחות חלק מעם

אימאן ח'טיב יאסין:  אזכיר לכם, הוא ביקש למחוק את חווארה

אימאן ח'טיב יאסין:  ושר אחר באותה ממשלה מבקש לקבל עליונות ומתאר את העם היהודי כעם הקדוש

אימאן ח'טיב יאסין:  אז עם קדוש הוא בראש וראשונה אמור לכבד קודם כול את קדושת החיים ולהגן עליהם, כולל של האחרים

אימאן ח'טיב יאסין:  כן, כולל של האחרים שהם לא מהעם שלו

אימאן ח'טיב יאסין:       שר נוסף בממשלה הזאת, שר המשפטים, שאמור להיות אמון על הצדק, אבל כמובן צדק במקום הזה אין – מה הטענה של שר המשפטים לעילת הסבירות, ולמה היא צריכה להשתנות או לבטל אותה, אם היה עולה בידו? לדעתו, צריך לשנות את השיטה לבחירת השופטים, כי מה קורה בשטח? יהודים בורחים מהגליל כי ערבים באים וקונים דירות בערים המעורבות, ולכן זו סיבה מאוד מוצדקת לשנות את השיטה ולעשות רפורמה, לדבריו

אימאן ח'טיב יאסין:  וכולנו יודעים שזאת בכלל לא רפורמה, זה מהלך לשירות של אנשים ומגזרים ספציפיים ולא משהו אחר

אימאן ח'טיב יאסין:       תגידו לי, בבקשה, מה ההבדל בין האנשים האלה לאנשים מהמשטרים האפלים, בזמנים האפלים, שהאמינו בטוהר הגזע? וכולנו יודעים מה הייתה התוצאה

אימאן ח'טיב יאסין:  מה ההבדל בינם לבין העובדה שקורית כאן במדינת ישראל 2023, כאשר חייהם של הערבים אינם חשובים כלל? כאשר הרוב עומד דומם, והרשויות, במקום שימלאו את תפקידן בהגנה על האזרחים הערבים, הרשויות מעלימות עין ועומדות ומסתכלות מהצד

אימאן ח'טיב יאסין:       שר אחר בממשלה הזאת, שהיה אמור להיות אמון על הביטחון האישי של האזרחים, האמת שלא מתאים לו, ומתאים לו השם שרכש לעצמו ושינה את השם מהיום הראשון לשר לביטחון לאומי, כי לפי שיקולו וראות עיניו, הביטחון האישי לא צריך להיות של כלל האזרחים במדינת ישראל, שהם לא שייכים כולם לאותו לאום

אימאן ח'טיב יאסין:  לכן הוא השר לביטחון לאומי, רק לביטחון של בני הלאום שלו, בני הלאום היהודי

אימאן ח'טיב יאסין:  אחרת, המציאות הייתה אחרת

אימאן ח'טיב יאסין:  והאמת המפתיעה, ששמו שר לביטחון של האנשים שבינתיים החלק שמשלם את המחירים, לא רק שהוא לא נמצא באג'נדה של אותו שר, הוא פעל והאמין כל חייו ולאורך כל דרכו על מנת לגרום נזק ולגרש את הערבים

אימאן ח'טיב יאסין:  (אומרת בערבית: כמו שאומרים בערבית, האכיל את החתול בחלב, אחי יוסף, שישמור על החלב

אימאן ח'טיב יאסין:  ברור מה התוצאה

אימאן ח'טיב יאסין: ) ואת התוצאה אנחנו רואים בשטח

אימאן ח'טיב יאסין:       אז באמת על מה מדברים כאן? בחודשים האחרונים מאז תחילתו של המושב הזה המושג המרכזי והפחד הענק והדיבור במקום הזה, סבים סביב המושג דמוקרטיה

אימאן ח'טיב יאסין:  בקרים וערבים עולים לכאן אנשים משני הצדדים – כן, יש כאן שני צדדים במפורש – ומדברים על הדמוקרטיה, כל אחד מהמקום ומנקודת המבט שלו

אימאן ח'טיב יאסין:  שני הצדדים טוענים שהם חוששים לקיומה של הדמוקרטיה, והכול למענה

אימאן ח'טיב יאסין:  צד אחד טוען שהתיקון שהוא מביא הוא למען זה שהמדינה תהיה יהודית ודמוקרטית, והצד השני טוען שהצעד של החקיקה הזאת מחריב את המדינה הנאורה וגורם לה להפסיק להיות דמוקרטית

אימאן ח'טיב יאסין:      ואני אומרת לכם, האמת היא שכל מה שקורה כאן הוא למען זה שתהיה יהודית – ורק יהודית

אימאן ח'טיב יאסין:  אז תרשו לי להגיד לכם שהדמוקרטיה המהותית היא שמירה על זכויות המיעוט, ולא רק שלטון הרוב; נהפוך הוא, דמוקרטיה היא המחויבות של הרוב כלפי המיעוט, מה עוד שבמקרה שלנו מדובר במיעוט ילידי

אימאן ח'טיב יאסין:       אז איפה הייתה הדמוקרטיה הזאת כשקבעו והעבירו את חוק הלאום וקטלגו אותנו כאזרחים סוג ב' ואולי פחות בהרבה? ואיפה נמצאת הדמוקרטיה הזאת כאשר לי כאזרחית ערבייה ילידית, אין לא את הזכות ולא את היכולת לבנות בית מעל אדמתי שלי, שירשתי מהוריי וסביי? איך יכולה הדמוקרטיה להתקיים יחד עם תשלום קנסות במאות אלפי שקלים על בנייה תחת ההגדרה "לא חוקית"? יעני בערבית (אומרת בערבית: השופט והתליין – חד הם)

אימאן ח'טיב יאסין:      איך יכולה להתקיים דמוקרטיה עם הריסות ממושכות וזריקת אנשים ללא קורת גג בלי להתחשב בהם, לא בקור ולא בשרב? תגידו לי, תגידו לעצמכם, איך יכולה להתקיים דמוקרטיה כאשר יותר מ-130,000 אזרחים, תינוקות, ילדים, נשים ומבוגרים שגרים על אדמת הוריהם אבותיהם, חיים בתנאים מעידן (אומרת בערבית: האבן), מהפרה-היסטוריה, בלי שום שירותים אלמנטריים לחיים, לא בריאות, לא חינוך, בלי מים ובלי חשמל? תגידו לי, למה ללמאר בת השבע, שבאה להראות לי את הדרך בחושך, לא מגיע בית עם חשמל ואור, עם שולחן כתיבה, עם שירותים בתוך הבית, עם מים להתקלח, עם בית ספר בנסיעה סבירה? אגב, עילת הסבירות – למה ללמאר מאבו-טלאח ולחברות שלה ולילדים בני גילה לא מגיעות זכויות כמו כל ילד אחר במדינה הזאת? יש משהו סביר בדבר הזה?      אני רוצה שתגידו את זה לעצמכם, לא לי

אימאן ח'טיב יאסין:  שיהיה לכם האומץ להגיד את זה לעולם

אימאן ח'טיב יאסין:  תגידו, בחייכם, זאת הדמוקרטיה שאתם נלחמים עליה? זאת מדינת האור באמצע הג'ונגל – איך שהגדיר אותה ראש הממשלה – שאתם מתגאים בה? אז על מה מדברים ומתייפחים כאן?     אני אומרת לכם על מה באמת שווה להתייפח: שווה להתייפח על 129 נרצחים ונרצחות מתחילת השנה הזאת, אשר מתווספים למאות ולאלפים בשני העשורים האחרונים, מתווספים למעגל השכול והאבל והפחד

אימאן ח'טיב יאסין:  עשרות אלפי משפחות בחברה הערבית חיות בתוך הטראומה הזאת, ובינתיים לא רואות אור בקצה המנהרה; שני מיליון אזרחים במדינה הזאת חיים בפחד ממושך

אימאן ח'טיב יאסין:  אני אומרת לכם כאימא – חוששת לילדיי, חוששת לילדים הקטנים שכבר אין להם אפשרות לצאת מחוץ לבית ולשחק, אין ביטחון אישי

אימאן ח'טיב יאסין:  אם לא מכדור, מתאונת דרכים; אם לא מתאונת דרכים, מתאונת עבודה

עאידה תומא סלימאן: - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: אללה יברכך

אימאן ח'טיב יאסין:  אז מה הממשלה הזאת הבטיחה לנו ומה קיבלנו בחזרה? ביטחון אישי – אין, כבר אמרנו; מלחמה בעוני ויוקר המחיה – המעגל של העוני רק הולך ומתרחב: 40% מאזרחי המדינה חיים מתחת לקו העוני, יותר מ-52% מהילדים הערבים חיים בתוך העוני, לאלפי משפחות – עשרות ומאות אלפי משפחות – אין איך לגמור את החודש

אימאן ח'טיב יאסין:  האבות והאימהות שלנו מתלבטים ומתלבטות מה לקנות: את התרופה או את האוכל או לשלם את החשמל? אז זו המלחמה בעוני – הסיסמה המנופחת שמתפוצצת לנו בפנים יום-יום

עאידה תומא סלימאן: - - -      

אימאן ח'טיב יאסין: ראש ממשלה שיצא והבטיח שהדבר הראשון שהוא יעשה – חינוך חינם מלידה עד שלוש

אימאן ח'טיב יאסין:  אז תשמעו, גם חינוך חינם שקיים היום, שלוש עד תיכון, הוא בכלל בכלל לא חינם – תשלומי הורים, שיעורים פרטיים, תשלומים נלווים

אימאן ח'טיב יאסין:  אתם יודעים מה? עוד יותר גרוע מזה: יש לנו ילדים בגילי חינוך חובה חינם שאין להם מסגרת חינוכית ללכת אליה, והם צריכים לנסוע בכל יום עשרות קילומטרים כדי להגיע למסגרת שלהם ופעמים רבות לסכן את חייהם גם בחורף וגם בקיץ

אימאן ח'טיב יאסין:  אז לא רק שאין לנו חינוך חינם מלידה עד שלוש, אני אגיד לכם מה עוד יותר גרוע: זה לא יהיה ולא יקרה בשנים הבאות

אימאן ח'טיב יאסין:  אנחנו נמשיך לשמוע הבטחות, לצערי הרב

אימאן ח'טיב יאסין:       אז מה קיבלנו? קיבלנו הפיכה משטרית, שבאה קודם כול לבטל את עילת הסבירות – כאילו העילה הזאת עשתה עבודה לפני כן

אימאן ח'טיב יאסין:  אני אומרת לכם: כלום היא לא עשתה

אימאן ח'טיב יאסין:  חוק הלאום הוא ההוכחה המובהקת, הכתובה, המיושמת, שאין שום דבר סביר במדינה הזאת

אימאן ח'טיב יאסין:       מה קיבלנו? קיבלנו (אומרת דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ממשלת גירוש וייהוד, ממשלה שמתנהגת ממקומות של נקמה ועוינות כלפי כל מה שהוא ערבי במדינה הזאת; ממשלה שמשליכה אל הקיר את הצרכים שלנו, ששמחה על הרצח שלנו

אימאן ח'טיב יאסין:  אם היא לא הייתה כזאת, היא הייתה עוצרת את מפל הדם ברחובות שלנו, לא הייתה מרשה לילדינו להפוך ליתומים ולנשינו להפוך לאלמנות

אימאן ח'טיב יאסין:  קיבלנו ממשלה מתנחלת פשיסטית אשר רוצחת את אנשינו בפלסטין, הורסת את בתיהם ושורפת את העצים שלהם

אימאן ח'טיב יאסין:  קיבלנו ממשלה שהורסת את בתינו ומשאירה את ילדינו חסרי מחסה, מותירה את ילדינו ישנים ערומים בנגב, בגליל, במרכז ובכל מקום שהוא ערבי; ממשלה אשר פורצת לאל-אקצא שלנו ומשחיתה אותו

אימאן ח'טיב יאסין:       אחיי, אחיותיי, מערכת המשפט בישראל מעולם לא הייתה הוגנת כלפינו, אפילו כאשר נרצחים ילדינו על ידי אנשי המשטרה עצמה

אימאן ח'טיב יאסין:  אנשי המשטרה היו אמורים ועודם אמורים במדינה דמוקרטית להגן עלינו בתור אזרחים ילידים, אולם זה לא קרה לעולם

אימאן ח'טיב יאסין:  אני אומרת לכם בתקיפות שהדמוקרטיה נמצאת וקיימת רק היכן שאין לא כיבוש, לא עוני, לא רצח, לא גזענות ולא אזרחים מדרגה ראשונה, ואחרים – שיכה בהם המבול

אימאן ח'טיב יאסין:  רק שם נמצאת הדמוקרטיה, ובטוח שהיא רחוקה מאוד מכאן

אימאן ח'טיב יאסין:       הקריאה האחרונה שלי אליכם, אנשיי בחברה הערבית: בתחילת השבוע הבא, ביום ראשון הבא, ב-30 לחודש זה, ישנה יוזמה של ארגונים חברתיים לצעדה והפגנה מסיבית במרכז תל אביב, כדי שהחברה היהודית וכל העולם יראו מה קורה לנו בחברה הערבית, אשר סובלת מהפשע המאורגן ומשלמת את המחיר הכי יקר שניתן, בחיי בניה ובנותיה

אימאן ח'טיב יאסין:  שם הצעדה הזאת הוא "צעדת המתים"

אימאן ח'טיב יאסין:  אני קוראת לכם שתהיו כולכם חיים ותזעקו את זעקתם בקול רם ושתהיו שותפים להשמעת הזעקה הזאת לכל העולם

אימאן ח'טיב יאסין:  מי ייתן, מי ייתן והיא תישמע

אימאן ח'טיב יאסין:  תהיו בריאים

אימאן ח'טיב יאסין: )     

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן

עאידה תומא סלימאן: בוקר טוב, כבוד היושב-ראש

עאידה תומא סלימאן:  כנסת נכבדה, כנסת כמעט ריקה, למרות שאנחנו בפתחו של יום שכנראה יירשם כיום היסטורי, שיירשם כיום שקרו בו דברים שישנו את פני הארץ הזו

עאידה תומא סלימאן:  אבל בכל זאת, השבוע הזה התחיל כאשר במוצאי שבת כתב ובישר השר בן גביר: "שבוע טוב, בר הסלטים פתוח"

עאידה תומא סלימאן:  כן, באותה המידה שהוא גזען ולאומן, בן גביר הוא אידיאולוג לא צבוע, ודווקא יודע טוב מאוד מה הוא רוצה

עאידה תומא סלימאן:       אל מול המחאה הגוברת מנסים בקואליציה לשכך את הכאב בכך שאומרים שאחרי שיעבור החוק, הכול יהיה בהסכמה ובריסון

עאידה תומא סלימאן:  חלקים באופוזיציה ממשיכים לשחק לידיהם ומגלים התקרנפות פעם אחר פעם, מציעים שוב להתכנס מסביב לשולחן הסחיטה באצטלה של הידברות

עאידה תומא סלימאן:  בערבית אומרים: (אומרת בערבית ומתרגמת:) ובתרגום חופשי: קבלו את הסודות שלהם מהקטנים שביניהם

עאידה תומא סלימאן:  בגרסה של ישראל 2023 הפתגם היותר-מדויק: קבלו את הסודות שלהם מגזעניהם

עאידה תומא סלימאן:       שר נוער הגבעות שתומך ברוצח ברוך גולדשטיין יודע טוב טוב מה הוא אומר

עאידה תומא סלימאן:  החוק לביטול עילת הסבירות הוא רק הסלט לפני המנה העיקרית

עאידה תומא סלימאן:  והבר – בר הסלט פתוח, לפי בן גביר, ואנו עוד עתידים לטעום מהמגוון הרחב שלו

עאידה תומא סלימאן:  החוק הזה הוא הצעד הראשון לפני שישנו את הרכב ועדת השופטים וידאגו למנות שופטים שמרנים, לפני שיבקשו להתגבר על החלטות בג"ץ ויעבירו את החוק למינוי בובות במקום יועמ"שים

עאידה תומא סלימאן:      אבל את כל זה כבר אמרו הח"כים והח"כיות שעלו מאז אתמול וסיפרו עד כמה החוק הזה מהווה פתח לשחיתות שלטונית

עאידה תומא סלימאן:  כל חששם המוצדק, ולא אמרתי אחרת, הוא איך לא ימונה חמור למפכ"ל, ואיך לא תפוטר היועמ"שית, ואיך לא יעמידו לדין חיילים שמבצעים פשעי מלחמה מול טריבונלים בין-לאומיים – רוצים שהם ימשיכו לפשוע ואחר כך יוכלו לנפוש בנינוחות בעולם

עאידה תומא סלימאן:  ולא שואלים: למה חיילים צריכים לקבל הגנה על ביצוע פשעי מלחמה? ולמה פשעי מלחמה צריכים להיות?     אני דווקא רוצה להתעכב על השחיתות הפוליטית והמוסרית, על המדינה שהימין חותר אליה בגלוי – ישראל היהודית והסבירה בעיני שריה

עאידה תומא סלימאן:  וכל העיוורון של רוב חוגי המחאה, שעל אף עוצמתה וצדקת דרישותיה, היא מבקשת לשמר את המצב הקיים, המצב הקיים של אפליה גזענית ודמוקרטיה ליהודים בלבד

עאידה תומא סלימאן:      מנמקים את הצורך בעילת הסבירות בכך שלא ייתכן כי בית המשפט יחליף את הכרעת העם

עאידה תומא סלימאן:  מדוע שהשופט יחליט מה סביר במקום נבחר ציבור, אומרים לנו

עאידה תומא סלימאן:  אז איזה החלטות סבירות אנו צפויים וצפויות לקבל מממשלת נתניהו, סמוטריץ' ובן גביר? מי שעומד בראש הממשלה הזו מואשם בפלילים, לפני שמונה שנים עמד והפחיד את היהודים מפני האזרחים הערבים שנוהרים באוטובוסים לקלפיות, ושיקר במצח נחושה שהנהגת הציבור הערבי הולכת תחת דגלי דאעש

עאידה תומא סלימאן:  סביר, לא? כנראה סביר

עאידה תומא סלימאן:      בראש משרד האנרגיה של הממשלה הזו, של ישראל 2023, עומד השר ישראל כץ, שאיים מעל הבמה הזו בנכבה שנייה

עאידה תומא סלימאן:  זכרו את 1948, אמר לנו

עאידה תומא סלימאן:  זכרו את מלחמת העצמאות שלנו והנכבה שלכם

עאידה תומא סלימאן:  תשאלו את המבוגרים אצלכם, את הסבתות והסבים, אמר לנו

עאידה תומא סלימאן:  במדינת העליונות היהודית  מדוע זה לא סביר? סביר ועוד איך

עאידה תומא סלימאן:      גם השר האמון על הביטחון, זה שלמענו יצאו המונים לרחובות כשפוטר על ידי נתניהו, לא בחל באיומים שאם נחזור על הטעות של 1948, הרי שהיהודים יוציאו את הידיים מהכיסים, והמחירים, אמר לנו, יהיו כבדים – ואללה, גם סביר

עאידה תומא סלימאן:  מי שמתחרה בשר המלחמה על סמכויותיו, מושל הגדה המערבית, סמוטריץ' "גרנדמייזר", אמר שצריך לשרוף את חווארה, ורוצה שאשתו וכל נשות ישראל ילדו בסביבה טהורה מערביות

עאידה תומא סלימאן:  מה לא סביר בזה, כשהיהודית קודמת לדמוקרטיה?     ושותפו לדרך ולחזון – תומך הטרור המורשע, נער הגבעות שלאחרונה קנה חליפות, רוצה לערוף ראשים בעזה ולמשול באמצעות מיליציות של פורעי חוק בנגב

עאידה תומא סלימאן:  השר הזה – אזרחים ערבים נהרגים בזה אחר זה, והוא לא מתבייש להלין על זה שפעילי שמאל הפריעו לו במהלך ארוחה עם אשתו

עאידה תומא סלימאן:  120 אזרחים ערבים ואזרחיות ערביות נרצחו מתחילת השנה

עאידה תומא סלימאן:  הסביר שהשר לביטחון פנים במדינת כל מתנחליה יתפנה לכך? לא סביר בעליל

עאידה תומא סלימאן:      מי שעוד יושבת סביב לשולחן הממשלה הסבירה היא השרה הסבירה מאוד מירי רגב, שכינתה מבקשי מקלט כסרטן בגוף שלנו

עאידה תומא סלימאן:  ועוד שרה לא פחות סבירה, שאמונה על שוויון מגדרי, והדבר הראשון שהיא רוצה לעשות הוא לבטל את הרשות לקידום מעמד האישה ולתמוך בהפרדה מגדרית, כלומר הדרת נשים מהמרחב הציבורי, ועוד שרה עם תגובות מאוד סבירות – מתעצבנת והולכת לשבור אגרטלים בדרך להסברה נכונה

עאידה תומא סלימאן:  תגידו, מה לא סביר בזה?     לא מספיק לכם? אז השר האמון על ההפיכה הזו, ששקד עליה 20 שנה עד שהתחיל להוציאה לאור, רוצה לשנות את הרכב השופטים שיושב בעליון

עאידה תומא סלימאן:  הוא טוען שהוא רוצה לשנות את זה להרכב שמבין – בחדרי-חדרים הוא אומר את זה – כי הערבים קונים דירות וגורמים ליהודים לעזוב

עאידה תומא סלימאן:  אז לתפארת מי שהרימו ידיים ב-2018 בעד חוק הלאום, ואני כוללת גם את בג"ץ, שנתן גושפנקה בזה שזרק את העותרים מהמדרגות, ומי שמילאו את פיהם מים פעם אחר פעם מול הגזענות והאפליה הדוהרות, ומי שבשם הביטחון המדומה אין להם בעיה להמשיך להכות פלסטינים ולשתוק מול הפוגרומים של המתנחלים, בעוד הצבא עומד מנגד מול חווארה עולה בלהבות

עאידה תומא סלימאן:        למען אלה שתמכו בחוק לביטול ההתנתקות, והם יושבים באופוזיציה, תמכו בחוק איחוד משפחות ותקנות האפרטהייד בגדה הכבושה, ורק לפני שבועיים הצביעו בעד נציג הקואליציה בוועדה לבחירת השופטים, אותו קרויזר שאמר שלא סביר שימונה שופט ערבי לעליון, אלא אם כן הוא מתחבר לערכי הציונות; אנשים שישבו באופוזיציה ואומרים שהם נלחמים על הדמוקרטיה, הצביעו לאדם שהתבטא בצורה כזו

עאידה תומא סלימאן:  בעיניי, אותם חברי האופוזיציה שוב מתעוורים ממסך העשן שמייצרת הקואליציה תחת הכותרת של רפורמה משפטית, וממאנים לראות את המציאות המתהווה מול העיניים של כולנו

עאידה תומא סלימאן:       אז לכם, חברי האופוזיציה, מוגשת היום גרסה משודרגת וטהורה של ישראל היהודית והסבירה

עאידה תומא סלימאן:  על הכוונת של הממשלה הזו ישנן שתי מטרות עיקריות: סיפוח וטיהור אתני של השטח מפלסטינים והכנעת הציבור הערבי בישראל

עאידה תומא סלימאן:  כדי לבלום את שתי המטרות הללו ממש ממש לא די בכך שבית המשפט יהיה עליון וחזק, כי בית המשפט העליון, לצערי הרב, הוא זה שנתן גושפנקה לחוק הלאום, לחוק ועדות הקבלה, הכשיר את שוד הקרקעות ונכסי הנפקדים, שתק מול מפעל ההתנחלויות המתרחב והגדל, ושם את חותמו על גירוש קהילות פלסטיניות, כולל גזילת אנשי אל-עראקיב מאדמתם וכפרם, שנהרס כבר 219 פעמים בישראל היהודית והדמוקרטית

עאידה תומא סלימאן: נכון, המאבק בלי בג"ץ עם סמכויות וכוח יהיה יותר קשה, אבל בטוח שבג"ץ לבד לא יציל אותנו מהמציאות החדשה שרוצים לייצר

עאידה תומא סלימאן:  מי שרוצה לבטל את עילת הסבירות, פשוט רוצה להיות פטור מכל ריסון, רוצה לדהור לכיוון שתי המטרות שהזכרתי

עאידה תומא סלימאן:       במציאות הזו, ההולכת ומתהווה, מקבץ חוקים מבקש לחתור תחת ולעשות קרימינליזציה לזכותה של האוכלוסייה הערבית למאבק פוליטי לגיטימי למען זכויותיה כאזרחים וזכויותיה כקולקטיב

עאידה תומא סלימאן:  במציאות הזו ייאסר על הנפת דגל פלסטין, יפורקו תאי סטודנטים, ירדפו אחרי ועדת המעקב על כלל מרכיביה, ימנעו מערבים לגור ביישובים שונים; במציאות הזו המאזן הדמוגרפי כאיום אסטרטגי יהיה גם בערים המעורבות, בגליל ובנגב

עאידה תומא סלימאן:  כן, כן – אנחנו האזרחים הערבים המטרה הבאה לנערי הגבעות, שרוצים לכבוש מחדש, לייהד ולשלוט גם בתוך הקו הירוק

עאידה תומא סלימאן:  הרי במציאות הזו המתהווה – אין קו ירוק

עאידה תומא סלימאן:       במציאות הזו יוכל שר המשטרה בהינף יד לבטל את התקציבים למאבק בפשיעה לטובת מימון ההתנחלויות, וכמובן, גם מיליציה פרטית משלו; במציאות הזו אותם מתנחלים שמנקבים צמיגים, שורפים מכוניות, מרססים בתים, פולשים בשיא החוצפה והאדנות לכנסיות ולמסגדים – ראינו איך הם מתחילים לעשות את זה לא רק בירושלים המזרחית – כשעוברים ליד כמרים יורקים עליהם, מקללים אותם; במציאות החדשה גם ימנעו מהכמרים ללכת עם צלב, ינסו למנוע ולדכא אפילו את הזהות המינימלית של אנשים להיות קשורים לדת שלהם, אלא אם כן היא דת יהודית, כנראה, וימיינו גם בתוך היהודים – למי יש את הזכות לדבר על דת ולמי לא

עאידה תומא סלימאן:       בחיפה ראינו את קבוצת ברלנד הפושעת פורצת לכנסייה יום אחרי יום; רק אתמול הם פרצו לכנסיית מאר אליאס וניסו להתפלל בתוכה

עאידה תומא סלימאן:  מה זה, כיבוש מחדש? דיכוי מחדש לאוכלוסייה הערבית הנוצרית או השפלה ורצון עז להשפיל? מה בדיוק קורה? איפה המשטרה? מדינת ישראל, שמדברת על חופש הפולחן – רק אצלנו יש חופש פולחן

עאידה תומא סלימאן:  אחרי שכבר עשו את זה ומנסים ומתפרצים כל הזמן לאל-אקצא ומנסים לשרוף מסגדים – כנראה הגיע תורן של הכנסיות אצל המטורללים הגזענים האלה

עאידה תומא סלימאן:       במציאות הזו ימשיכו להתעלם מ-130 נרצחים ומאלפים החיים בפחד וטרור של ארגוני הפשיעה, אותם ארגוני פשיעה המשתוללים ברחובותינו באין מפריע, שולטים בכלכלה ותכף גם בפוליטיקה

עאידה תומא סלימאן:  כך תשלח המדינה את זרועותיה הארוכות כדי לשלוט בנו ולעשות תוהו ובוהו בתוכנו, שחלילה לא נתפנה למאבקים העקרוניים נגד האפליה כלפינו, שחלילה לא ניקח חלק במאבק נגד הכיבוש, הדיכוי והמאבק למען חברה שוחרת דמוקרטיה ושוויון מהותי ואמיתי

עאידה תומא סלימאן:       אנשים שואלים אותנו: אם אתם רואים את הסכנות האלה, למה הערבים לא נוהרים למחאה? אז אני אומרת לכם: קודם כול יש ערבים שמשתתפים במחאה, והם נמצאים בעיקר בתוך "הגוש נגד הכיבוש"

עאידה תומא סלימאן:  אבל האוכלוסייה הערבית מדממת, האוכלוסייה הערבית כמעט משותקת מפחד מארגוני הפשיעה

עאידה תומא סלימאן:  מי שמנסה לשרוד, אין לו את המקום הפנוי להיאבק על ערכי דמוקרטיה שלא הרגיש ממילא

עאידה תומא סלימאן:  אז אל תבואו בטענות, תסתכלו גם כן עד כמה המחאה הייתה מכילה, עד כמה המחאה הבינה את הקשר גם בעניין של הפשיעה, שכבר מזמן הפסיקה להיות רשלנות וחוסר מעש, אלא מדיניות מכוונת לנטרל את האוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:       ואותה ישראל היהודית והסבירה, בלי עילת הסבירות, נושאת את עיניה לספח את שטחי הגדה המערבית, לטהר את השטח מתושביו הילידים לטובת ארץ ההתנחלויות, המאחזים והחוות

עאידה תומא סלימאן:  ואני תוהה, חבריי באופוזיציה וגם בהנהגת  המחאה, איך אתם לא עושים את הקשר הזה, את הקשר הישר והברור בין ההפיכה המשטרית, מוביליה ויעדה האמיתי?      ואני חייבת להגיד: דווקא בג"ץ – לא היו לו פסיקות רציניות על עילת סבירות בעניין האוכלוסייה הערבית, אבל בעניין מה שקורה בשטחים היו לו כמה פסיקות מעניינות על רקע עילת הסבירות, וכנראה בגלל זה עילת הסבירות כואבת לימין, רוצים להסיר אותה

עאידה תומא סלימאן:  אני בהחלט לא ממעיטה ולא מקילה ראש בהשלכות על המרחב הדמוקרטי בישראל, אבל בואו, ההפיכה האמיתית תתחולל שם, מעבר לחומות האפרטהייד וההפרדה

עאידה תומא סלימאן:  המושא של ההפיכה הזאת הוא לא אזרחים ישראלים בעיקר, אלא נתינים פלסטינים

עאידה תומא סלימאן:  על הדרך יצטרכו לדכא את כל הישראלים שיתנגדו למטרה הזו

עאידה תומא סלימאן:      אתמול הגיעו רבבות של אוטובוסים עמוסים במתנחלים כדי לתמוך בצעדי הממשלה ברפורמה הממשלתית

עאידה תומא סלימאן:  ברשתות הופצה מפה של באי הפגנת הימין

עאידה תומא סלימאן:  רובם המכריע של האוטובוסים הגדושים אשר נהרו מההתנחלויות לאותה הפגנה נהרו מההתנחלויות והגבעות מעבר לקו הירוק, תסתכלו על המפות שהופצו אתמול

עאידה תומא סלימאן:  אלה אותם אנשים ששרים "שיישרף לכם הכפר", רוקדים בחתונת השנאה, הולכים לרסס "נקמה" בלילות בכפר קאסם ואבו גוש; אלה אותם פוגרומיסטים שהבעירו בתים בחווארה, באום צפא ובבורקה

עאידה תומא סלימאן:  ממש שלשום, כשהמוחים והמוחות האמיצים צעדו לירושלים – ואני לא אומרת את זה סתם, בעיניי כל האנשים שנמצאים במחאה הם אנשים אמיצים שיצאו להגן על מה שראו בעיניהם כיקר להם

עאידה תומא סלימאן:       כאשר צעדו כדי להציל את הדמוקרטיה האתנית ליהודים, נהרג עוד ילד פלסטיני

עאידה תומא סלימאן:  אני רוצה להקריא עדות של אחד מפעילי "מסתכלים לכיבוש בעיניים", שעמד שם וראה במו עיניו: אחרי אחד הפיצוצים נשמעות צרחות נוראיות, בחוץ ירו בשניים, לאחד בבטן ולאחד בראש

עאידה תומא סלימאן:  נערי הכפר וחובשים סוחבים אותו בבהילות לחניה וצורחים: איסעף, איסעף – אמבולנס, אמבולנס – איפתח אל טריק – תפתחו את הדרך

עאידה תומא סלימאן:  בין מקום הירי לחניה יש שובל של דם באורך עשרות מטרים

עאידה תומא סלימאן:  גם הידיים של החובשים והנערים והרצפה מלאות בדם

עאידה תומא סלימאן:  עשרות אנשים בחניה, כולם צורחים הכי חזק שאפשר, הרבה רעש

עאידה תומא סלימאן:  מכניסים את הפצועים למכונית, והיא דוהרת לבית החולים ברמאללה

עאידה תומא סלימאן:  החיילים עדיין בתוך הכפר, צועקים על אחד מהם: אתם יריתם לילד בראש

עאידה תומא סלימאן:  הוא מתחיל לצחוק, ומצלם בטלפון האישי את הצועקים

עאידה תומא סלימאן:  תוך זמן קצר מגיעה הבשורה שחמודי מת

עאידה תומא סלימאן:  מוחמד אל ביאדי, בן 17, נורה בראש על ידי הצבא המוסרי בעולם

עאידה תומא סלימאן:      בסצינה אחרת כולכם ראיתם את המפגין העטוף בדגל ישראל צורח לעבר שוטרים: הבן שלי עכשיו בחווארה, הבן שלי משרת בחווארה

עאידה תומא סלימאן:  אותו אבא גאה, שכל כך חרד לדמוקרטיה, עד כדי כך שהיה מוכן לעמוד מול זרם המכת"זית ולצעוק, חשב שהזכות שלו לחיות בדמוקרטיה מקורה בעובדה שהבן נמצא בחווארה

עאידה תומא סלימאן:  מה יותר ישראלי מזה? מה יותר פטריוטי מזה? תגידו לי, מה יותר סביר מזה? מתי תחלחל ההבנה שהזכות לחיות בדמוקרטיה אינה נקנית בדיכוי ודריסה של עם אחר, שלא תיתכן דמוקרטיה עם כיבוש ובטוח לא סיפוח? כששולטים בעם אחר – זו לא דמוקרטיה

עאידה תומא סלימאן:      ביומיים האחרונים שמעתי הרבה את צמד המילים "דיקטטורה צבאית" כלפי קבוצת הטייסים שהודיעו כי הם מפסיקים להתנדב למילואים

עאידה תומא סלימאן:  אני רוצה לספר לכם על דיקטטורה צבאית אמיתית, כזאת שלא קיימת רק במחוזות הדמיון, אלא במציאות

עאידה תומא סלימאן:  בדיקטטורה הצבאית הזאת אין את עקרון-העל של הפרדת רשויות, יש רק רשות אחת: רשות צבאית, שהיא גם מחוקקת צווים וחקיקה בלשון שלנו, גם אוכפת את החוק באמצעות חייליה, וגם שופטת באמצעות שופטיה הצבאיים; בדיקטטורה הזאת הצבא ומפקדו הם גורם זר שנכפה על אוכלוסייה הנתונה לשליטתם בלי בחירות ובלי דמוקרטיה

עאידה תומא סלימאן:      הדיקטטורה הצבאית שם יכולה הכול, בלי בלמים ובלי איזונים

עאידה תומא סלימאן:  אז על איזו דיקטטורה צבאית אתם בימין מדברים? ואתם, הטייסים שהודיעו שלא ישרתו את המלך אלא רק את הממלכה – מקווה שתזכרו כשמסך העשן יתבדה, שהממלכה מפעילה באמצעותכם שלטון צבאי דיקטטורי, ולא תסכימו לקחת חלק בזה

עאידה תומא סלימאן:      אז נכון, הממשלה הזו רוצה להשתולל בלי שיעמוד נגדה שום מחסום כזה או אחר

עאידה תומא סלימאן:  הם רוצים למנות בכירים כאוות נפשם, הם רוצים ליישם מדיניות גם אם היא גזענית או קפיטליסטית או מיזוגינית מבלי שאף שופט יגיד להם "נו נו נו"

עאידה תומא סלימאן:  אבל מה שמדאיג אתכם יותר מכול הוא שהגיעה העת להסיט את המבט רגע לקורבנות העיקריים של כל המהלכים ההרסניים הללו בעבר, בהווה ובעתיד, אלה שהדמוקרטיה לא הגנה עליהם גם כשלשיטתכם היא הייתה בשיא כוחה

עאידה תומא סלימאן:  בשיא כוחה אנחנו נהנינו משולי הדמוקרטיה האתנית, ובשיא כוחה קיבלנו את הפתיתים שנופלים משולחן הדמוקרטיה היהודית

עאידה תומא סלימאן:       בימים האחרונים אני מסתכלת על מה שקורה וכן מרגישה כמו כולנו שאנו חיים בימים היסטוריים

עאידה תומא סלימאן:  המחאה חייבת להגיד, היא עוצמתית, היא חזקה

עאידה תומא סלימאן:  אנשים נלחמים על מה שהם מאמינים בו ויותר מכולם – הגוש נגד הכיבוש, האנשים והנשים האמיצים שהבינו שהמלך עירום, וצעקו את זה לפני כולם, והבינו גם כן שהממלכה תהיה רקובה כל עוד הכיבוש ימשיך

עאידה תומא סלימאן:      הממשלה הזו, ממשלת ימין מלא מלא, היא קריקטורה שמקצינה הרבה מהדברים הקיימים

עאידה תומא סלימאן:  יש לנו הזדמנות היסטורית

עאידה תומא סלימאן:  אם כבר הציבור ברחובות דורש דמוקרטיה, בואו ננצל את ההזדמנות ונבנה דמוקרטיה אמיתית, דמוקרטיה לכלל האזרחים וגם לנתינים שישתחררו מהדיקטטורה הצבאית; בואו נבנה חברה שמאמינה שלכולם יש זכויות, לא רק לאלה שמשרתים את המלך או את הממלכה, אלא בהיותם אזרחים; בואו נבנה חברה שמאמינה שהסביר הוא סביר לכולם ולטובת כולם; בואו ננצל את ההזדמנות שיש שיח על דמוקרטיה ונגדיר לעצמנו שבלי סיום הכיבוש לא תהיה דמוקרטיה אמיתית, ומבלי שכולם יבינו שאין עליונות – אין עליונות, לא יהודית ולא ערבית – יש עליונות לערכים אנושיים, לערכים של שלום, של צדק, של זכויות – את החברה הזו, הסבירה ביותר, תאמינו לי, אנחנו רוצים לבנות, ולכן צריך להתנגד להפיכה שקורית לנו מול העיניים, זו שיוצרת מסך עשן, וגם זו שיוצרת את המציאות של המשך כיבוש, סיפוח וקולוניאליזם וחברה ערבית מרוסקת

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת גדי איזנקוט, בבקשה

גדי איזנקוט: יושב-ראש הישיבה, כנסת נכבדה, לפני כמה ימים נערך יום זיכרון ממלכתי לזכרו של זאב ז'בוטינסקי, שלפני 100 שנים כתב את המאמר "על קיר הברזל", מסמך מכונן לתפיסה הציונית ולתפיסת הביטחון העתידית

גדי איזנקוט:  עושה רושם שמי שמתיימרים להיות ממשיכי דרכו, גמרו אומר לחתור תחת קיר הברזל ולערער את שני האדנים שעליהם נבנתה המדינה כיהודית ודמוקרטית

גדי איזנקוט:  בקרוב תחל ההצבעה על חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 5) (עילת הסבירות) כחלק מתוכנית רחבה יותר, כחלק מתוכנית רחבה יותר לשינוי פני מערכת המשפט והמשטר בישראל

גדי איזנקוט:  תפנית אסטרטגית היא מושג שבדרך כלל ייחדנו בהערכות מצב שנתיות לאויבים שלנו

גדי איזנקוט:      לראשונה אנחנו רואים שתפנית אסטרטגית שלילית שפוגעת בחוסן הלאומי ובביטחון הלאומי של ישראל נגרמת לא על ידי כוח עליון, לא על ידי אויב חיצוני, אלא על ידי החלטת ממשלת ישראל שמטלטלת את המדינה

גדי איזנקוט:       כבר כמה שנים שאני לא בתפקיד ביטחוני, ובכל זאת אני רואה חובה להרים דגל; להרים דגל אדום על העובדה שהחקיקה שמטלטלת את המדינה ואת מערכת הביטחון מתרחשת בימים שבהם היקף האיומים על ישראל החמיר מאוד, באופן שהיה צריך להביא הנהגה אחראית ושפויה להקפיא את המצב ולהתמקד באתגרים האמיתיים של החברה הישראלית – לא רק אותם אתגרים שראש הממשלה עמד פה לפני שבעה חודשים והקריא, אלא אתגרים שהחמירו מאוד בחצי השנה האחרונה

גדי איזנקוט:  חלק מזה כתוצאה מהאופן שבו האויבים שלנו רואים את מה שמתרחש במדינת ישראל

גדי איזנקוט:  זה נכון להחמרה בתוכנית הגרעין האיראנית, שנמצאת במקום המתקדם ביותר; זה נכון לתפנית שחלה בזירה הצפונית בארגון חיזבאללה, שמזהה חולשה וצובר ביטחון רב

גדי איזנקוט:  אפשר לראות את זה גם בחיכוך היום-יומי וגם במעשים של הפרת ריבונות, ובהחמרת ההסלמה וגל הטרור בזירה הפלסטינית

גדי איזנקוט:       בימים האלה נדרשת מערכת הביטחון למקד מאמץ מול איומים

גדי איזנקוט:  לצערי, הטלטלה והתפנית שהשיתה עליה הממשלה מחייבת את המערכת, ובעיקר את צה"ל, לעסוק במניעת התפרקות של יצירה מופלאה בחברה הישראלית, זה צה"ל כצבא העם

גדי איזנקוט:       צמד המילים "ביטחון לאומי" עוות מאוד בשיח הפוליטי הציבורי והביטחוני במדינת ישראל

גדי איזנקוט:  בחצי השנה האחרונה הוקם המשרד לביטחון לאומי

גדי איזנקוט:  בתחום שלו הוא כשל כישלון חרוץ, ובכל זאת, כדי שלא יהיה הבלבול, ראוי מעת לעת להזכיר שביטחון לאומי אמיתי, לא הבלוף שאנחנו חווים בחצי השנה האחרונה, הוא מצב המבטיח את היכולת הלאומית להתמודד בכל הנסיבות מול איומים, ובעיקר איומים קיומיים, ולקדם את האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל

גדי איזנקוט:  לצערי, לא התקיים דיון רציני על האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל

גדי איזנקוט:  ממשלת נתניהו אישרה כלאחר יד את 13 האינטרסים הלאומיים של ממשלת בנט-לפיד

גדי איזנקוט:  ממשלת ימין על מלא מלא אימצה את 13 האינטרסים בלי לשנות אות, בלי לשנות פסיק

גדי איזנקוט:  זה מעיד משהו על הרצינות

גדי איזנקוט:  ובכל זאת, היה ראוי ששרי הממשלה וחברי הקואליציה יקראו את האינטרסים הלאומיים, אולי זה יעזור לכם לקראת הערב להתמקד ולהתפקס על מה הדבר הנכון למדינת ישראל

גדי איזנקוט:       הבסיס האיתן של ביטחון לאומי הוא צה"ל

גדי איזנקוט:  הייעוד של צה"ל, שהוגדר עם הקמתו, הוא חד וברור: להגן על המדינה, להבטיח את הקיום שלה ולנצח במלחמה

גדי איזנקוט:  בימים האלה של הפערים, סדקים, אמירות חסרות אחריות של שרים מתלהמים ששולחים לכלא טייסים שהתנדבו שנים ארוכות וסיכנו את החיים שלהם, ששולחים אותם לעזאזל ולעוד כמה מקומות – צה"ל הוא תעודת הביטוח של מדינת ישראל, ואנחנו צריכים לבלום היום בלימת חירום כדי לאפשר לו להתמקד בייעוד שלו

גדי איזנקוט:       אני מבקש לדבר על צה"ל, צבא העם, על חוק הגיוס

גדי איזנקוט:  חוק הגיוס, שבעיניי, שוב, הוא יצירה מופלאה של החברה הישראלית, שדורשת שירות חובה מכל בן ובת 18 שהגיע זמנם לשרת את מדינת ישראל ולחזק את הערבות ההדדית בין אזרחי המדינה

גדי איזנקוט:  יש עם זה קשיים לאורך השנים

גדי איזנקוט:  זה לא סוד שאחוזי הגיוס הלכו וירדו, אחוזי ההשתמטות עלו וגדלו

גדי איזנקוט:  ובכל זאת, לפני שלושה שבועות, או יותר נכון ב-25 ביוני 2023, קרה אירוע חמור שלא קרה מאז קום המדינה: יושבת ממשלת ישראל ומקבלת החלטה, החלטה 682, שמורה לשר הביטחון להימנע מגיוס תלמידי ישיבה

גדי איזנקוט:  אני מכבד מאוד לומדי תורה – אני מדבר על אותם אלפים שמשוחררים כשהם לא לומדים תורה ועושים דברים אחרים, וראשי הקהילה החרדית מכירים את זה ויודעים את זה, ואנחנו רואים את הירידה שחלה בשנים האחרונות

גדי איזנקוט:  ובכל זאת, כשעומד ראש ממשלה ומדבר על חוק-יסוד: הצבא, אני רוצה להזכיר לו שחוק-יסוד: הצבא קובע שצה"ל נתון למרות הממשלה וכפוף לשר הביטחון, אבל כשהוא ירד ארבע שורות למטה, הוא יגלה שיש חוק נוסף שמטיל על צה"ל את האחריות לגייס לשירות חובה על פי חוק, ובהחלטה הזאת הוא למעשה דורש מצה"ל וממשרד הביטחון להימנע מגיוס חובה על פי החוק

גדי איזנקוט:  ואחרי זה באו מילים גבוהות על אכיפה בררנית ועל שמירה על חוק, והאמת ידועה

גדי איזנקוט:       יש פגיעה מתמשכת לאורך שנים

גדי איזנקוט:  אתמול בערב נחשפתי למכתב ששלחו 6,000 אימהות בחזית לרמטכ"ל, שבו הן מודיעות לרמטכ"ל שהן יפעלו שהבנים שלהן לא יתגייסו

גדי איזנקוט:  זו תחילת פירוק צה"ל כצבא העם, אלא אם כן ראש הממשלה בפעם ה-102 יתעשת ויראה את האינטרסים הלאומיים, ולא את האינטרסים המפלגתיים, הפוליטיים והאישיים הצרים

גדי איזנקוט:       כיום אנחנו במצב שבו רק קצת יותר מחמישה מכל עשרה חייבי גיוס, מתגייסים

גדי איזנקוט:  המשמעות היא ברורה מאוד: במקום לשבת ולעשות הכנות רציניות, מחפשים טריקים ושטיקים איך להעביר חוק-יסוד: לימוד תורה, איך להעביר פסקת התגברות שתאפשר להתגבר על צה"ל כצבא העם, ועוד תרגילים אחרים, ועוד בחוצפה גדולה עומדים פה ומדברים על סרבנות ומדברים על התנדבות

גדי איזנקוט:  אז מובן שאני מעודד גיוס, ואני אף פעם לא השמצתי את אלה שלא מתגייסים, יש כאלה מהסיבות הנכונות; אני מעודד התנדבות ומוקיר אותם על זה, ואף פעם לא השמצתי את אלה שלא מתנדבים; אני מעודד הליכה לקרבי, ואני אף פעם לא אמרתי מילה רעה על אלה שמשרתים ועושים כמיטב יכולתם

גדי איזנקוט:  מובן שסרבנות היא מחוץ לשיח, נקודה

גדי איזנקוט:  צריך לשמור את צה"ל צבא העם חזק, וכולנו מתנגדים לסרבנות

גדי איזנקוט:  אבל מה שאנחנו רואים הוא שכדי להטות את השיח בחברה הישראלית מישהו דואג לדבר על סרבנות

גדי איזנקוט:  עד עכשיו לא היה חייל אחד, קצין אחד, שסירב

גדי איזנקוט:  ולכן מטים את השיח ומשנים אותו, ורואים גם בשבוע שעבר סרטון עלוב שמקבל גיבוי משני שרים שתוקפים את הטייסים ומצביעים על פערים בין חיל האוויר לבין חילות היבשה

גדי איזנקוט:  זה מעיד על התחתית שהגענו אליה, ואני אומר את זה כאחד שראה מאות רבות, אם לא אלפים של פעולות הירואיות עם סיכון גדול מאוד גם בתקיפות וגם בחילוצים

גדי איזנקוט:       במשפטי סיום אני אומר שאנחנו נמצאים בימים גורליים שישפיעו על עתיד המדינה

גדי איזנקוט:  צריך להפסיק את ההימור של חצי השנה האחרונה, שבו נושא שהיה בשולי השיח הציבורי לפני שבעה-שמונה חודשים, השתלט על החיים שלנו, ומאיים היום להגיע בקריאה שנייה ושלישית עם הנוסח הקיצוני ביותר

גדי איזנקוט:  אם הוא יעבור, זו תהיה בכייה לדורות – בכייה לדורות, כי זה יביא לשלב ראשון בתוכנית גדולה יותר, זה יביא לפגיעה חמורה בבקרה המשפטית על פעולות הממשלה, זה יביא ויגדיל את הפתח לשחיתות במגזר הציבורי

גדי איזנקוט:  אני מקווה מאוד שתהיה התעשתות

גדי איזנקוט:  אבל הדבר שצריך היום לעמוד לנגד כל מי שירים פה יד, היא תמונת אויבים חמורה, תמונת איומים שאני לא זוכר עשרות שנים, ודי להביט בשתי שורות של שני מסמכים שאמ"ן הוציא בחודשים האחרונים

גדי איזנקוט:  הוא מוציא מסמך חסר תקדים שאומר שההרתעה הישראלית במרחב נפגעה

גדי איזנקוט:  לדעתי, מאז הקמת המדינה, מאז הקמת צה"ל, לא יצאה התרעה כזאת, וממשלת נתניהו הגיעה להישג המפוקפק הזה

גדי איזנקוט:       הנקודה השנייה היא עלייה ברמת הסבירות להסלמה עד כדי מלחמה; די היה באמירה הזאת כדי לעצור את מחול השדים ולהתמקד בארגון ובהכנה של מערכת הביטחון, וגם ליצור הסכמה רחבה ככל האפשר בחברה הישראלית

גדי איזנקוט:       בעוד שלושה חודשים נציין 50 שנים למלחמת יום כיפור

גדי איזנקוט:  כשמסתכלים היום מה העסיק את הציבור הישראלי ואת התקשורת הישראלית חודש לפני, שבוע לפני, יום לפני, רואים שזה שום דבר שהעיד על מה שהתרחש ב-6 באוקטובר 1973

גדי איזנקוט:  הפתרון – לא הבעיה – הוא צה"ל כצבא עם ממלכתי, שהוא מקור עוצמה של מדינת ישראל, שמבטיח את הביטחון, את הקיום, גם בימי שגרה, כשאזרחי ישראל חושבים שהימים הם ימים רגילים

גדי איזנקוט:  צה"ל פועל כבר שנים ארוכות 24/7 במערכה בין מלחמות, וכשיש מלחמות, כולם נדרשים ובאים

גדי איזנקוט:  אנחנו רואים בימים האחרונים פגיעה בעוצמה של צה"ל גם במילואים, שהוא עיקר הכוח של צה"ל, גם בהשפעה על אנשי הקבע, ולקראת חוק הגיוס, שעשוי לעבור ויהיה טרגדיה לחברה הישראלית, גם טרגדיה לחברה החרדית, אם חושבים שמביאים הישג לציבור מסוים

גדי איזנקוט:  ולכן אנחנו בדקה ה-90; אנחנו בדקה ה-90 כדי לקרוא לנהוג באחריות, בממלכתיות, להשפיע על החלטות שיחזקו את מדינת ישראל כיהודית, דמוקרטית, ליברלית ועוצמתית ברוח מגילת העצמאות, ולא בכיינות וסיפורים על איך זה ייתפס בבייס

גדי איזנקוט:  היום, מחר ומוחרתיים הם ימים גורליים, שאני מקווה שיביאו את 64 האנשים בקואליציה לשקול שיקולים ממלכתיים, רציניים וענייניים

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה

מיקי לוי: בוקר טוב, אדוני היושב בראש

מיקי לוי:  בתחילת דבריי אני מבקש לשלוח איחולי החלמה לראש הממשלה, שעבר הלילה ניתוח השתלת קוצב לב

מיקי לוי:  אני מאחל לו עוד שנים ארוכות של חיים טובים ובריאים, גם אם אני יריב פוליטי

מיקי לוי:  הוא לא רוצח, כמו שכינו את קודמו מעל דוכן זה; הוא לא נבל, כמו ששר בממשלתו קרא לראש הממשלה הקודם נפתלי בנט, "לך"; הוא לא עומד בראש ממשלה מקוללת, כמו שחברי כנסת מהצד שלו, כולל השר קרעי, אמרו על הממשלה הקודמת

מיקי לוי:  זוהי ממשלה נבחרת, יריבים פוליטיים

מיקי לוי:  אינני שונא אותם; אני יריב פוליטי מר שלהם, וכשהכול יירגע, ראוי שיעביר ראש הממשלה את חברי ממשלתו שיעור בהליכות ונימוסים

מיקי לוי:  כי זה ממשיך, זה לא עוצר, ואני אמשיך בדבריי לפרט את זה

מיקי לוי:       ללא קשר לכך שאני מאחל לו החלמה מהירה, פעם נוספת ראש הממשלה כנראה לא אמר דברי אמת

מיקי לוי:  ראש הממשלה איננו אדם פרטי, והציבור חייב לקבל מידע מדויק בקשר למצבו

מיקי לוי:  הייתה פה התנהלות של רפובליקת בננות

מיקי לוי:  הסתירו מהציבור את המצב הבריאותי הלא-פשוט של ראש הממשלה

מיקי לוי:  ישראל, כך אני מקווה, עדיין דמוקרטיה, והציבור צריך לקבל תשובות

מיקי לוי:  אני חייב להודות שזה מעלה שאלות באשר לכשירותו של ראש הממשלה לתפקיד שהוא ממלא

מיקי לוי:  כי איננו יודעים בכלל מה עוד מסתירים מאיתנו

מיקי לוי:       68% מהסטרטאפים במדינת ישראל מתכוונים לעזוב או להעביר את הכספים למדינה אחרת

מיקי לוי:  זו הידיעה שהופיעה באחד מהעיתונים הכלכליים אך לפני יומיים – טירוף

מיקי לוי:  הקטר הכלכלי של המשק הופך להיות רכב מקרטע, פגיעה ממשית בכלכלה – והכול על ידך, אדוני ראש הממשלה

מיקי לוי:  כן, אני אקרא לך אדוני ראש הממשלה, אני מכבד אותך כראש הממשלה

מיקי לוי:       שמעתי את חבר הכנסת קיש אך לפני יום, נדמה לי ביום האתמול, מתלונן על הפגיעה, על חוסר השוויון בשירות

מיקי לוי:  זה אותו חבר הכנסת קיש, או השר קיש, שלפני כמה שנים על גלי אותה מהפכה, הייתי אומר, או מגמה של מילואימניקים שקמה ואמרה: שירות חובה לכולם, הוא עמד מול משרד ראש הממשלה, מול דוכן מאולתר, ואמר: שוויון שירות לכולם

מיקי לוי:  בסדר, אין לי מה לצפות מהשר קיש, באמת

מיקי לוי:  אני לא רוצה לדבר בו סרה, כי הוא שר

מיקי לוי:  אני לא אנהג כמוהו

מיקי לוי:  מחאת המילואימניקים – זה הגל שאתה רכבת על גבו, השר קיש, וככה הגעת לכנסת

מיקי לוי:  שמעתי דברים אחרים ממך כשעמדת על אותו דוכן: שוויון, שירות חובה לכולם

מיקי לוי:  כל הערכים שלך – הכול הלך לקיבינימט, אין לי מילה אחרת להגיד

מיקי לוי:  ערכים שהיו שווים רק לעת ההיא

מיקי לוי:  היום הם אחרים

מיקי לוי:       אני שומע הרבה דברים על דיבור על סרבנים, על עשרות אלפי אנשי מילואים שאומרים: לא נגיע, כי החוזה בינינו לבין הממשלה הופר

מיקי לוי:  לא מדובר בסרבנים, מדובר בהפסקת התנדבות עד שהמהפכה הנוראית הזו, שתפגע בבית המשפט העליון, תיעצר

מיקי לוי:  הם לא הסרבנים

מיקי לוי:  אני בעד שירות, בעד התנדבות

מיקי לוי:  כך חינכו אותי הוריי – מדינה לפני משפחה

מיקי לוי:  זה החינוך שקיבלתי

מיקי לוי:  כפי שאתם רואים, אני עם זקן, ואני נמצא באבל על לכתה של אמי לבית עולמה

מיקי לוי:  כשעמדתי על מיטתה, אמרתי – ואנחנו משפחה שכולה – שכאשר היא תיפגש למעלה עם שלושת האחים שלי ועם אבא שלי, אינני מבקש דבר – שתבקש יחד עם שוכני שמיים רחמים על עם ישראל וארץ ישראל

מיקי לוי:  כך חינכתם אותנו, הוריי היקרים, מדינה לפני משפחה

מיקי לוי:  אנשי המילואים והטייסים היקרים אינם הסרבנים; הממשלה היא אשר הפרה את החוזה עם המשרתים

מיקי לוי:       אך לפני יומיים או שלושה הופץ סרט איום ונורא ששני שרים המשיכו להפיץ

מיקי לוי:  זה בדיוק מה שאתם עושים – מרסקים את החברה הישראלית

מיקי לוי:  שני שרים – לזכות אחד מהם ייאמר – השר מיקי זוהר הבין את הטעות, התנצל והוריד את הסרט מייד; אבל השר לביטחון לאומי, הבלוף הזה שלא עשה מימיו שירות צבאי, שלא הפעיל מימיו איזושהי מערכת, שהיה נער גבעות, ואך לפני כמה ימים ראינו אותו מול המיקרופונים ובהיסח הדעת או שלא במודע נפלט לו – השר שאחראי לאכיפת החוק אומר לאותם נערי גבעות: רוצו לגבעות, תפרו את החוק

מיקי לוי:  השר הזה ממשיך להפיץ את הסרט ואומר: אני עומד מאחוריו

מיקי לוי:  זה השר שלא שירת אף יום אחד, זה השר – יש כבר 122 הרוגים במגזר הערבי אם אינני טועה; זה השר שהבטיח לנו שיהיה פה גן עדן, כי הוא בא למגר את הפשיעה ולהחזיר את המשילות – חתיכת לא יוצלח; זה השר היחיד שיושב פה והורשע בעבירה שיש עימה קלון – בתמיכה בטרור

מיקי לוי:  והוא כל הזמן מדבר על חברי כנסת אחרים מהמגזר הערבי, שהם תומכי טרור

מיקי לוי:  הם לא הורשעו – אתה הורשעת, אתה העבריין, חתיכת לא יוצלח

מיקי לוי:       כיפת הברזל נותנת הגנה למשרתי צה"ל, מוסד, שב"כ, משטרה, ובית המשפט העליון שקול, מאוזן, עושה צדק – ככה הוא נתפס בעולם

מיקי לוי:  הוא ספינת ההצלה של כל המשרתים לסוגיהם

מיקי לוי:  שמעתי – הופיעה איזו ידיעה קטנה שיש מלשינון בבית המשפט בהאג, ומבקשים מהציבור לבוא ולמסור שמות של משרתים במדינת ישראל לסוגיהם

מיקי לוי:  כאשר כוחו של בית המשפט העליון ירד ולא יהיה בכוחו לקבל ולהגן על המשרתים למיניהם, יש סיכוי לכל אחד מאיתנו, או לפחות לחלק מאיתנו, כשיגיע לאדמת אירופה, להיעצר ברדתו מהמטוס ולהישפט בהאג

מיקי לוי:  זה מה שאתם רוצים לעשות לבית המשפט העליון

מיקי לוי:  איזו בושה

מיקי לוי:       צה"ל הוא צבא העם; רוח צה"ל היא הרוח האיתנה שמגינה עלינו, רוח שבה בשדה הקרב כתף אל כתף מסתערים אל פני אויב ללא חת כדי להגן על המדינה הזאת

מיקי לוי:  שמעתי את דברי ההבל של חבר הכנסת אלמוג כהן בגנות הטייסים

מיקי לוי:  איך אמר? הוא בז להם

מיקי לוי:  חבר הכנסת כהן מצטרף לשרה גלית דיסטל, שגם בזה לאותם טייסים אמיצים שמגיעים בכל שבוע לפעילות יומית ומסכנים את חייהם בעצם הטיסה על מטוס קרב; השר קרעי, ששלח את המילואימניקים לעזאזל

מיקי לוי:  איזו בושה

מיקי לוי:  ומה אומר חבר הכנסת כהן? נפתח קורסים למועמדים מהפריפריה

מיקי לוי:  איזה דברי הבל – כאילו הקורסים ב-30 השנים האחרונות, 40 השנים האחרונות, 50 השנים האחרונות, מאז קום המדינה, לא פתוחים לכל אותם ילדים שלנו, המוכשרים

מיקי לוי:  קורס הטייס פתוח לכולם, אדון אלמוג כהן

מיקי לוי:  אגלה לך משהו: בקורס האחרון סיימו 33 חניכים ממיטב בנינו

מיקי לוי:  בין החניכים סיים נווט קרב מ'; נווט קרב מ' הוא נכדו של בן דודתי

מיקי לוי:  אגיד לך עוד משהו: מ' – אימו כורדית, ואבא שלו מרוקאי

מיקי לוי:  אז על מה אתה מדבר? הם מיטב בנינו

מיקי לוי:  אימא שלו כורדית, ואבא שלו מרוקאי

מיקי לוי:  איזו טיפשות, איזה חוסר הבנה

מיקי לוי:  כן, זכית לידיעה באחת מחדשות היום, ובזה זה נסתם על הטיפשות הזאת

מיקי לוי:       אדוני ראש הממשלה, אני מאחל לך כי התיקים נגדך ייסגרו

מיקי לוי:  נכון שאתה לא מאמין שאני, יריב פוליטי, אומר את זה – הינה, אני אומר את זה גם כקצין משטרה בכיר, למרות שאני מבין היטב חלק מהתיקים, לפחות את תיק 1000

מיקי לוי:  אני מאחל לך שהתיק ייסגר

מיקי לוי:  זה לא טוב שעוד ראש ממשלה ייכנס לכלא, זה לא לכבודה של מדינת ישראל

מיקי לוי:  ואני סולח לך על הכול

מיקי לוי:  על דבר אחד לא אסלח לך, ההיסטוריה לא תסלח לך – על ריסוק החברה הישראלית, על "אנחנו" ו"הם"

מיקי לוי:  הדבר נעשה, וההיסטוריונים יבואו איתך חשבון

מיקי לוי:  פגעת בחוסן הלאומי, פגעת בכלכלה, פגעת בחוסן הצבאי, פגעת באחדות העם – פגעת בכל דבר שהוא קדוש לנו

מיקי לוי:       הצעת חוק-יסוד: השפיטה לא הופיעה במצע הליכוד

מיקי לוי:  זה חלום בלהות שקדחו שר המשפטים ופורום קהלת

מיקי לוי:  מגיעים שני מיליארדרים מארצות הברית, מקימים פורום, מעמידים בראשו אנשים שרוצים להפוך את מדינת ישראל

מיקי לוי:  משוכנע אני שהיושב במרומים יבוא איתכם חשבון, תרדו מנכסיכם

מיקי לוי:  למען מדינת ישראל זאת הבקשה שלי

מיקי לוי:  ואנשי פורום קהלת ההזויים, שפגעו בקדוש לנו, בכל היקר לנו – גם איתכם יבואו חשבון

מיקי לוי:       שמעתי את חבר הכנסת עמית הלוי מתבטא נגד השביתה המתוכננת במגזר העסקי

מיקי לוי:  חוסר אחריות, הוא קורא לזה

מיקי לוי:  ומה הוא אומר? אני מצטט אותו בחוק: זה יבוא לפתרון בחוק

מיקי לוי:  מה תעשו? דיקטטורה שתאסור גם על העסקים לשבות? זה מה שאתם מתכננים – דיקטטורה עד הסוף? איסור שביתה? זו אחת מאבני היסוד של הדמוקרטיה, תקשיב לעצמך, על מה אתה מדבר

מיקי לוי:  נביא פתרון בצורת חקיקה – בושה וחרפה

מיקי לוי:  אין הצעת חוק לגיטימית שהבאת – חוק המתנות, עוד כל מיני חוקים הזויים

מיקי לוי:  לא מביאים את הצעת חוק: השפיטה מטעם הממשלה, אז ממציאים איזה משהו, שהחוק מובא מטעם ועדת חוקה

מיקי לוי:  חבר הכנסת רוטמן הוא המוציא לפועל – חוק מושחת שבא לפגוע באזרחי ישראל ובבית המשפט העליון

מיקי לוי:  זה חוק שיעודד שחיתות שלטונית

מיקי לוי:  בית המשפט העליון אינו יכול יותר להעביר ביקורת על מהלכי הרשות המחוקקת או המבצעת

מיקי לוי:  כאשר הוסרה היכולת לביקורת שיפוטית נפגע החוזה בין העם לבין הממשלה, נפגע החוזה בין המדינה לבין האזרחים

מיקי לוי:  מעתה, כאשר בית המשפט העליון אינו נחשב, יהיה ניתן לעצור בכל אחת ממדינות אירופה, כפי שאמרתי, לובשי מדים

מיקי לוי:       	קידום החקיקה באופן חד-צדדי על ידי נתניהו, לוין, רוטמן וחבריהם גורם לפגיעה אנושה בכלכלה, בביטחון, בחוסן הלאומי וקורע את העם

מיקי לוי:  צריך לעצור את החקיקה הנוראית הזאת באופן מיידי

מיקי לוי:  נתניהו נסחט, הוא חלש מתמיד

מיקי לוי:  לא כך אנחנו מכירים אותו

מיקי לוי:  הוא נסחט על ידי חבורת לוין-רוטמן המטורללת, שגוררת מדינה שלמה לתהום הכלכלית, לתהום החברתית, לתהום המדינית ולתהום הביטחונית

מיקי לוי:  ואני שואל – איך הצלחתם בשבעה חודשים לרסק מדינה משגשגת? הרביעית בחוסנה הכלכלי בעולם, הרביעית, סטרטאפ ניישן

מיקי לוי:  85% מעבירים את הסטרטאפים מהמדינה

מיקי לוי:  איך? תסבירו לי איך חלום הבלהות שיריב לוין חולם עליו זה 20 שנה, לפי דבריו – ואני רואה סרטון שאך לפני אינני יודע כמה חודשים הוא הוציא אותו, ובו הוא אומר באופן ברור בקולו הוא: אם החקיקה הזאת תעבור מדינת ישראל תהפוך למדינה לא דמוקרטית

מיקי לוי:  אז מה אתה עושה, שר המשפטים? גורר מדינה בריאה לתהום? ראש הממשלה פוחד ממך, אני מודה

מיקי לוי:  ראש הממשלה פוחד ממך, פוחד מהקיצונים, פוחד מסמוטריץ', פוחד מבן גביר, מכל אותם משיחיים שיביאו עלינו, חס וחלילה, חורבן הבית

מיקי לוי:       	אבל אדוני ראש הממשלה, אני רוצה לדבר אליך: כאשר – אני מאחל לך עד 120, אבל כל אחד מאיתנו בסופו של דבר הולך לדרכו – ישבו כמה היסטוריונים, או אפילו בסיום תפקידך, ויכתבו את ההיסטוריה שלך בספר עב כרס, יש להודות – נכון, אתה ראש הממשלה שכיהן הכי הרבה זמן – יותר מבן-גוריון; זה נתון, fact

מיקי לוי:  הדף הראשון יהיה על ימי ילדותך; הדף השני על הצבא, על סיירת מטכ"ל; הדף השלישי על הזמן ששהית בארצות הברית – בנג'מין ניתאי; על הלימודים שלמדת; הדף הרביעי – הפתעה – התפקוד שלך כשר אוצר טוב שהציל את כלכלת ישראל באומץ

מיקי לוי:  אתה – היה לך האומץ להוריד את קצבת הילדים, להוריד הוצאות ממשלה מטורפות כדי לחסוך ולהחזיר את מדינת ישראל

מיקי לוי:  כולם שכחו שאתה הראשון שפגעת בקצבאות הילדים

מיקי לוי:  אתה

מיקי לוי:  ועוד בין 350 ל-400 עמודים יהיה איך הצלחת לרסק את מדינת ישראל, איך הצלחת לרסק את החברה, איך הצלחת לעשות הפרד ומשול, איך הצלחת לחמם כדי שנשלח יד באחיו, איך הצלחת להפוך את הצבא – חס וחלילה, לא לצבא העם, איך פגעת בכולנו

מיקי לוי:  על זה ההיסטוריה, אדוני ראש הממשלה, לא תסלח לך

מיקי לוי:  ואני יודע כמה חשובה לך ההיסטוריה

מיקי לוי:  איך תיזכר בהיסטוריה של מדינת ישראל

מיקי לוי:  נתון אחד יהיה שם אמיתי וברור: הכי הרבה זמן כראש ממשלה

מיקי לוי:  אבל שאר העמודים, מעבר לעמודים הראשונים – ריסוק העם בישראל והבאת חורבן

מיקי לוי:       	יש לי עוד הרבה דברים להגיד אבל אני ארוץ לסוף

מיקי לוי:  אני עוד פעם רוצה לחזק את הטייסים, את אנשי המילואים, את אלה שהקדישו את חייהם, נפשם וזמנם לחוסן הלאומי של מדינת ישראל, לחוסן הצבאי של מדינת ישראל

מיקי לוי:  אני רוצה להודות למאות אלפי האנשים שקמו ויצאו ממשבצת הנוחות כדי להפגין ולהילחם על המדינה שלנו, המדינה שלנו לדורות הבאים

מיקי לוי:  אין לנו הזכות לוותר על המדינה

מיקי לוי:       אני מניח שרוב חברי הכנסת לא ראו את הסרט "אגדת החורבן"

מיקי לוי:  אדוני ראה אותו? לא

מיקי לוי:  אני מציע לכל חברי הכנסת

מיקי לוי:  לפני שנתיים וחצי חיפשתי היכן לראות את הסרט ומצאתי אותו בסינמטק

מיקי לוי:  לצערי הסרט לא תפס תאוצה כי הוא סרט אנימציה

מיקי לוי:  הסרט מתאר בצורה הכי ברורה את אגדת החורבן – איך אנחנו הלכנו לאלפיים שנות גלות

מיקי לוי:  הסרט מתאר איך הוויכוח היה בין הקיצונים לבין המתונים – מה לעשות, האם לצאת ולהילחם ברומא; והקיצונים הציתו את התבואה בבית המקדש בירושלים שהייתה מספיקה להרבה שנים

מיקי לוי:  ואז מתוארת הסצנה שצריכה להפחיד כל אחד מאיתנו: הנציב הרומי עומד במקום שנמצאת היום מודיעין, על הדרך הרומית המובילה לירושלים; היא קיימת עד היום, לקחתי את הפלוגה שלי למסלול אלונקות שם כי זה פשוט קריעת תחת ללכת על האבנים האלה

מיקי לוי:  אומרים לו מפקדי הצבא שלו: בוא נעלה על ירושלים

מיקי לוי:  אומר להם הנציב הרומי: אין לנו לאן למהר, היהודים אוכלים אחד את השני

מיקי לוי:       	לא היה אוכל בירושלים, הציתו את האסמים ולא הייתה ברירה – הרעב גבר – ופיזית הורידו נתחי בשר מהמתים ואכלו

מיקי לוי:  זה המקום שאתם רוצים להביא אותנו? אדוני ראש הממשלה, לאן אתה מצעיד את המדינה הזאת? שורף אסמים

מיקי לוי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: חבר הכנסת רון כץ, בבקשה

ניסים ואטורי:  תודה

רון כץ: תודה רבה, אדוני

רון כץ:  כנסת נכבדה, חברי חבריי הכנסת, אנחנו נמצאים ערב תשעה באב, יום התענית החמור ביותר, יום המסכם תקופה של אבל על אסון - -     

אוריאל בוסו: הוא אמר שעה

אוריאל בוסו:  שעתיים?     

ניסים ואטורי: אמרתי לו שעתיים, אמר שזה יהיה פחות

ניסים ואטורי:  אז אמרתי, ניתן לו 25 ובוא נתקדם

ניסים ואטורי:  הכול בסדר, אין בעיה

רון כץ: אני אתחיל שוב

רון כץ:  תודה רבה, אדוני היושב ראש

רון כץ:  חברי חבריי הכנסת, אנחנו נמצאים ערב תשעה באב, יום התענית החמור ביותר, היום המסכם תקופה של אבל על אסון, חורבן הבית שהוביל לגלות עם ישראל, גלות בת אלפיים שנה

רון כץ:       השנה חגגנו למדינת ישראל 75 שנים – 75 שנים למפעל היהודי, הבית היחיד שיש לעם ישראל שהוקם לאחר אלפיים שנות פרעות, אנטישמיות, גטאות, אובדן של שישה מיליון, משפחות

רון כץ:  והינה, אנחנו נמצאים עכשיו בתקופה של בין המצרים, ערב תשעה באב, ויש מי שמוביל שוב לחורבן הבית

רון כץ:  חצי שנה המוני עם ישראל יוצאים להשמיע את צעקתם – פטריוטים שנלחמים עבור המדינה שהם אוהבים

רון כץ:  לצערי הם מקבלים יחס מחפיר מהקואליציה, מממשלת נתניהו, באמירות של "נפולת של נמושות", "שלחו אותם לעזאזל", ולאחרונה התריסו בצורה פשוט מיותרת ואמרו ש"בר הסלטים פתוח"

רון כץ:  אני בטוח שאותו שר שכתב את זה לא ישכח לצום בתשעה באב ולספר אחרי זה כמה הוא אוהב את עם ישראל וחשובה לו האחדות

רון כץ:       	חצי שנה שלא מבחינים בפחדים של רוב העם; רוב העם שנלחם עבור כל העם, נלחם עבור הדמוקרטיה של כולנו

רון כץ:  חצי שנה שפוגעים פגיעה משמעותית במי שלוקח על עצמו את הנטל

רון כץ:  חצי שנה שמפלגים את העם, חצי שנה שמגבירים את שנאת החינם, אותה שנאת חינם הובילה לחורבן הבית הראשון

רון כץ:  חוסר ההקשבה והאמפתיה כלפי מי שלא חושב אותו דבר כמוך הובילה לחורבן הבית הראשון

רון כץ:  אמרו חכמים: "קול ההמון כקול שדי"

רון כץ:  קולו של ההמון הוא כמו של אלוהים

רון כץ:  אסור להתעלם מההמונים שנמצאים עכשיו מחוץ לכנסת, שנמצאים בכל המוקדים במדינת ישראל וצועקים לאנשים שיושבים בבית הזה – תתעוררו, עוד לא מאוחר

רון כץ:  עד שהמעשה לא נעשה עוד אפשר לתקן

רון כץ:       	ואותם נבחרי ציבור שלא מקשיבים לקול ההמון, שנהנים מהכיסא הנוח פה ורוכבים על גל של הצלחה דרך פילוג ושיסוי בלי להבין את ההשלכות, בלי באמת להיכנס בעובי הקורה, בלי לשמוע את דעתו של האחר, בלי ללמוד את ההיבטים המשפטיים, בלי להבין את ההשלכות האמיתיות על מערכת המשפט במדינת ישראל, על הדמוקרטיה שלנו, על כל מה שאנחנו מכירים וכל מה שהכרנו עד היום – ברשותכם, אלה שקוראים לפטריוטים, משרתי המילואים, "נפולת של נמושות", "לא ציונים" וקוראים להם ללכת לעזאזל לא דרכו בבקו"ם

רון כץ:  ואם דרכו בבקו"ם, זה היה לשליש מהזמן, הגדילו לעשות וקראו לעריקות כי, רחמנא ליצלן, משרתות בצבא גם נשים

רון כץ:  ואלו שנלחמו למען זה שכל ילד וילדה במדינת ישראל יוכלו לישון בלילה הם אלה שהפחדנים הללו מסיתים נגדם, והם מתעלמים מהסכנה לצה"ל בביטול עילת הסבירות; והם יודעים את הסכנה לצה"ל בביטול עילת הסבירות

רון כץ:       	לצערי הרב, יושב-ראש ועדת החוקה שמחה רוטמן לא הרשה לפרקליטה הצבאית הראשית להגיע בפני חברי הוועדה ולתת את חוות דעתה מה יקרה ללוחמי צה"ל כאשר תבוטל עילת הסבירות

רון כץ:  ואני רוצה לספר לכם: היו ניסיונות בעבר להעמיד את חיילי צה"ל בטריבונלים בין-לאומיים

רון כץ:  הסיבה היחידה שזה לא קרה זה בגלל שמערכת המשפט הישראלית הייתה חזקה מספיק, דמוקרטית מספיק ועצמאית מספיק להדוף כל ניסיון של התערבות חיצונית

רון כץ:  הפגיעה הזאת שאתם הולכים להעביר בעצמאותה של מערכת המשפט ובהיקף הסמכויות של היועצים המשפטיים בביטול עילת הסבירות תוביל גופים בין-לאומיים למסקנה ברורה: הם פשוט לא יסמכו יותר על מערכת הבקרה בישראל; הם לא יסמכו יותר על החקירה העצמאית שמתנהלת במדינת ישראל, על שיקול דעת היועצים המשפטיים ועל הביקורת השיפוטית האמיתית שמפעילים בתי המשפט במדינת ישראל

רון כץ:  מעתה כל חקירה במדינת ישראל תהיה חקירה בסימן שאלה עם אות קין בסופה, כי אי-אפשר לבדוק יותר אם ההחלטה התקבלה – אם ההחלטה הייתה סבירה

רון כץ:       החוק לביטול עילת הסבירות ועוד חוקים שהממשלה הזאת מתכוונת לבטל יפגעו באופן ישיר בלגיטימציה של מערכת המשפט, שבהכרח תוביל לפגיעה אמיתית במעמדה המשפטי של ישראל בעולם, ויובילו בסופו של דבר לכך שלא יכירו בחקירות שעושים במדינת ישראל

רון כץ:  התוצאה שיכולה להיות לכל הדברים הללו היא שצה"ל יהיה מוגבל בפעולות שלו

רון כץ:  כי כאשר אנחנו לא בטוחים שאנחנו יכולים להגן על הלוחמים שלנו מפני הדין הבין-לאומי אז מרווח התמרון פתאום הופך להיות קטן יותר, כי אנחנו לא נסכן את חיילינו מול הדין הבין-לאומי

רון כץ:  ואז פעולות שבעבר היו פעולות שבשגרה פתאום יהיו פעולות מסובכות, ולא בטוח שאנחנו כבר נאפשר לצבא לעשות אותן

רון כץ:  זאת הפגיעה האמיתית והקשה שממשלת נתניהו מביאה על צה"ל

רון כץ:  כי בסופו של דבר האמונה והוודאות של לוחמי צה"ל הן לדעת שההחלטה התקבלה בסבירות עם כל גורמי המקצוע הנכונים – ולא על ידי אנשים לא מוכשרים לשום דבר, שלא שירתו דקה בצבא – ואחרי התייעצות אמיתית ובבקרה משפטית

רון כץ:  לוחם בצה"ל יודע שהוא יוצא לפעולה מבצעית ויהיה מי שישמור עליו בכל הזירות, כולל בטריבונלים בין-לאומיים בעולם

רון כץ:  ברגע שאתם תיקחו את היכולת הזאת לבדוק סבירות מהפרקליטות הצבאית, מהיועצת המשפטית, וכשבג"ץ אפילו לא יוכל לבקר את ההחלטה, אז בפעם הבאה שחיילי צה"ל – לוחמי צה"ל – יידרשו ויואשמו, חלילה, בעבירות של פשעי מלחמה, אז בג"ץ כבר לא יוכל לתת להם את אותה מעטפת שהוא תמיד נתן, והם יגיעו ישירות לבית הדין בהאג

רון כץ:  זאת הפגיעה הממשית והאמיתית שכל האנשים שכל הזמן מדברים כמה צה"ל יקר לליבם ולא שירתו דקה בצבא, מביאים עלינו

רון כץ:       אני רוצה לשאול באמת: מה אתם מצפים ממי שנשבע אמונים למדינת ישראל, ואתם מפקירים אותו בשטח? מה אתם מצפים מאותם גיבורים שלא בטוחים שהחלטות הקבינט הן החלטות לגיטימיות, החלטות נכונות, החלטות דמוקרטיות? כשאתם שומעים את האנשים הכי טובים שיש לנו בחברה שאומרים: אנחנו נשרת את המדינה תמיד, נהיה שם תמיד, נסכן את חיינו עבור המדינה אבל לא נסכן את חיינו עבור הממלכה – מה אתם אומרים לעצמכם? עזבו אותם, שטויות, הם יעשו מה שאנחנו אומרים להם? מה אתם חושבים שיקרה? האנשים האלה הם האנשים הכי טובים, הכי מוכשרים, הכי רציניים שיש לנו בחברה

רון כץ:  הגיע הזמן שגם הצד הזה בבית הזה ייקח אותם ברצינות

רון כץ:       זוהי החובה המוסרית של כל מי שיושב פה, לקחת אותם ברצינות, כמו שזו החובה המוסרית של כולנו לקום ולשרת את המדינה

רון כץ:  זו הזכות שלנו, לא רק חובה

רון כץ:  אבל יש פה אנשים זחוחים מדי, שהתפקיד עלה להם מהר מדי וחזק מדי לראש, והם מתנהגים כמו – אני אפילו לא יודע למה להקביל את ההתנהגות של השר לביטחון לאומי, שלא מצליח לקבל החלטה אחת נכונה, שמאז שהוא נכנס לתפקיד המשטרה התפרקה לחלוטין, כל שדרת הפיקוד הודיעה שהיא עוזבת, לאחרונה הודיעה גם נציבת השב"ס שהיא עוזבת

רון כץ:      ואני רוצה באמת להבין ולשאול את ראש הממשלה – ואני מאחל לו מפה בריאות – איפה אתה באירוע הזה? מי מנהל את הבלגן הזה שאתה קורא לו ממשלה, כששרים מכפישים טייסים, ואחרי זה אתה תקרא להם לשיחה סגורה בלי מצלמות ותיתן להם מדליות? כששרים מתריסים נגד עם שלם ולא שומעים את קולך, שרים שולחים את טובי בנינו ללכת לעזאזל, שרים עולים על הדוכן הזה ואומרים שהיועצת המשפטית היא הסכנה הגדולה ביותר למדינת ישראל

רון כץ:  בינתיים הסכנה הגדולה ביותר היא לה, עצמה, כי היא הפכה להיות מאוימת בדרגת האבטחה הכי גבוהה מבחינת השב"כ

רון כץ:  איפה אתה? אני מבין שאתה כרגע עסוק בעניינים רפואיים, אבל לא יכול להיות שתפקיר את המדינה הזו לידיים של הקיצוניים ביותר

רון כץ:  לא יכול להיות שראש הממשלה שכיהן פה מהיום שאני הייתי נער פשוט נעלם, פשוט הרים ידיים

רון כץ:  מה אתה אומר לעצמך, יש לי את העניינים שלי, שיעשו מה שהם רוצים ובסוף נסתדר? זה פשוט לא יכול להמשיך להתנהל ככה

רון כץ:  המדינה הזו חשובה יותר מכל מי שיושב בבית הזה

רון כץ:      ואני רוצה לומר משהו לכל חברי במחלקת הדגים הקפואים: יש מצבים בחיים שאי אפשר יותר לשבת ולא לומר דבר

רון כץ:  יש נקודות קריטיות בחייו של אדם ששם נבחנת המנהיגות האמתית שלו

רון כץ:  אם אתם יושבים בבית הזה ומחכים להוראה משר המשפטים, מיו"ר הקואליציה, מכל אחד שנותן את ההנחיות הללו, ואתם לא מסוגלים לומר: חבר'ה, המושב נגמר עוד שבוע, אנחנו לא נצביע היום, נחכה עוד שבוע וניתן זמן להידברות, זמן אמיתי להידברות – אז למה צריך אתכם? למה צריך את כל הכיסאות הללו פה? שישבו פה ארבעה אנשים וינהלו את המדינה

רון כץ:  כי אם באמת אתם רואים את עצמכם כמנהיגים, תשתחררו מהעדר

רון כץ:  אל תשתלבו, תובילו

רון כץ:  תובילו

רון כץ:  צריך ארבעה אמיצים שיקומו היום ויאמרו לראש הממשלה נתניהו ולראש הממשלה האמיתי שר המשפטים ולראש הממשלה השני שמחה רוטמן ולכל ראשי הממשלה, אותם ארבעה אנשים שמנהלים את המדינה הזאת: לא עוד

רון כץ:       ותקשיבו לקולו של שר הביטחון

רון כץ:  שר הביטחון יודע ורואה את התמונה האמיתית של מדינת ישראל

רון כץ:  כרגע מדינות אויב מתדרכות את המנהיגים שלהן נגד מדינת ישראל, והתדרוך הוא פשוט: אל תעשו כלום, הם גומרים את עצמם לבד

רון כץ:  לא היינו יכולים להגיע למצב הזה בחיים, בשום דרך

רון כץ:  ואנחנו רואים שמי שמקבל פתאום ביטחון מהצפון, שמעולם לא הייתה תעוזה גדולה יותר בצפון, מרשה לעצמו

רון כץ:  ובכל המקומות שבעייתיים למדינת ישראל פשוט מחכים לראות מה יקרה פה

רון כץ:      ואני רוצה לספר לכם עוד סוד: בזמן שאנחנו מפרקים את המדינה הזאת מבפנים והורסים את הכלכלה והורסים את יחסי החוץ והורסים את החברה הישראלית ואת המפעל הנפלא הזה שנקרא צה"ל, פרויקט הגרעין לא עוצר

רון כץ:  אויבינו לא לקחו הפסקה

רון כץ:  להפך, הם עובדים יותר קשה והם מבינים בדיוק מה קורה במדינת ישראל

רון כץ:  ואת זה מבין שר הביטחון, ואני בטוח שאת זה מבין ראש הממשלה, ואני רוצה באמת לקוות שאת זה יבינו שאר חברי הכנסת שנמצאים פה, כי בסופו של דבר צריך מספר מאוד מאוד מצומצם של מנהיגים מהצד הזה – שהעם לעולם לא ישכח

רון כץ:  צריך לגנוז את חוקי ההפיכה האלה, צריך לחזור ולעבוד עבור הציבור במדינת ישראל

רון כץ:  צריך לחזור ולדבר על יוקר המחיה, שמשום מה שכחנו לדבר עליו

רון כץ:  צריך לחזור ולדבר על הגרעין האיראני, ששכחנו לדבר עליו

רון כץ:  צריך לחזור ולדבר על הזוגות הצעירים, שכולם שכחו מהם

רון כץ:  צריך לחזור ולדבר על מערכת החינוך במדינת ישראל, שבתוך כל הכאוס והבלגן נגמרת לחלוטין

רון כץ:  מישהו בבית הזה יודע שתלמידים במדינת ישראל סיימו תיכון ולא קיבלו ציונים? מישהו יודע שלא בטוח אם מערכת החינוך בכלל נפתחת? מישהו יודע מה קורה בגיל הרך? מישהו מבין איזה בלגן אטומי קורה בכל תחום במדינת ישראל?     ואני באמת מפנה את השאלה הזו לכל הנוכחים בבית הזה, שכרגע אולי, אני מקווה שיש להם קצת יושרה פנימית והם נלחמים בינם לבין עצמם – מה נעשה

רון כץ:  כי מחר בבוקר, אם תעבירו את החקיקה הזו, לאן נגיע? מה עוד יקרה? היום כל החברות הגדולות במשק שובתות

רון כץ:  כל המערכות הרציניות של מדינת ישראל מושבתות

רון כץ:  והדבר היחיד שאני שומע מהקואליציה הזו שהם עשו טוב – הם מתגאים בשר אחד, השר משה ארבל, שפתר את משבר הדרכונים

רון כץ:  שאפו

רון כץ:  שר הפנים – אחד עובד פה

רון כץ:  כל שאר השרים במדינת ישראל, מה אתם עושים? מחכים למדפסת?     

קריאה: - - -     

רון כץ: שר העבודה, אני מתנצל

רון כץ:  אני לא עקבתי אחרי מה שאתה עושה, אני בטוח שיש לך הרבה עבודה עם ההתנהלות של הממשלה הזו

רון כץ:      ואני רוצה לשאול באמת את השרים שיושבים סביב השולחן הזה, האחד מתעסק באיך לעזור לערוץ 14, השנייה מתעסקת באיך לעשות הסברה – לא לעולם אלא הסברה בתוך מדינת ישראל, נגד מדינת ישראל

רון כץ:  השאר, אני לא יודע מה הם עושים כי פשוט לא שומעים אותם, אבל אני יודע שיש שם כמה אנשים רציניים

רון כץ:       אז אני רוצה באמת לשאול את שר הביטחון גלנט: מה אתה הולך לעשות היום? את שר החוץ אלי כהן – מה אתה הולך לעשות היום? את שר האנרגיה ישראל כץ, שאני מכיר את השאיפות, מה אתה הולך לעשות היום? את ראש השב"כ לשעבר אבי דיכטר – מה אתה הולך לעשות היום? את שרת המודיעין, שרואה את כל התמונה העגומה שהממשלה הזאת מביאה על מדינת ישראל – גילה, מה את הולכת לעשות היום? אני מאוד-מאוד מקווה שעם השנים גידלתם גם עמוד שדרה, כי אני לא מצפה לזה ממפלגות אחרות, שלא מבינות את החשיבות בגיוס לצבא, הן לא רואות בזה צורך

רון כץ:  הם חושבים שהם יכולים לעשות דברים אחרים שיגנו על מדינת ישראל, ואני לא מזלזל בזה, אבל אי-אפשר ש-20% מהציבור ישלטו בשאר העם

רון כץ:       תסתכלו על הכיסאות האלה פה, עכשיו

רון כץ:  תראו את הכיסאות הריקים האלה פה, עכשיו, בשעה 9:40, הם עדיין לא התעוררו ולא מספיק חשוב להיות פה, ותשאלו אותם

רון כץ:  תשאלו אותם: איפה אתם? איפה אתם?     אני מבטיח שאני אשאל את אותה שאלה, ואנחנו נמשיך עד הרגע האחרון לנסות ולמצוא איזושהי דרך שבה העם הזה יוכל לשרוד גם אחרי הצום

רון כץ:  ואני מאוד מקווה, מאוד מאוד מקווה, שממש עכשיו בחדרים מקבילים פה מנסים למצוא פתרונות אמיתיים שישמרו על הדמוקרטיה שלנו, שישמרו על שומרי הסף, שישמרו על צה"ל, שישמרו על כל מה שהכרנו ואהבנו במדינת ישראל

רון כץ:  ואני רוצה באמת לקוות, באמת לקוות, שאותם אנשים שעשו להם קריירה מלהסית ציבור נגד ציבור ואח נגד אח ראו את התמונות אתמול בתחנת הרכבת בירושלים כששתי ההפגנות עלו וירדו

רון כץ:  ראית אותם, אדוני היו"ר? שמה אנשים מחפשים את הקרבה הזו

רון כץ:  ולמרות שתהום עמוקה ניצבת בין המחנות, על ההנהגה מוטלת החובה לעצור

רון כץ:       יש לכם 64 מנדטים, אתם יכולים לחוקק מה שאתם רוצים, אבל עם הכוח באה האחריות

רון כץ:  וזו אחריות שלכם לראות את התמונה הכוללת, וזו אחריות שלכם להבין שאם הנזק למדינת ישראל גדול יותר מהתועלת, אז אתם חייבים לעצור

רון כץ:  כי אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים בשביל לעצור את זה

רון כץ:  אנחנו פה שלושה ימים ברצף, ונישאר

רון כץ:  אנחנו מצטרפים לכל מחאה, ממש עכשיו בכל תחנת משטרה שיש עצורים אנחנו מגיעים להיות שם ראשונים בשביל לעזור לאחים שלנו שנלחמים בחוץ בזמן שאנחנו נלחמים בפנים

רון כץ:       אני קורא לכם מפה – תפעילו שיקול דעת, תפתחו את הלב שלכם ותעצרו את החקיקה הנוראית הזו

רון כץ:  תודה רבה, אדוני

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת אורנה ברביבאי, בבקשה

אורנה ברביבאי: בוקר טוב, יושב-ראש הכנסת, החברים הבודדים שנמצאים כאן

אורנה ברביבאי:  האמת שאני אומרת "בוקר טוב", וזה בדיוק הפוך ממה שאני מרגישה עכשיו

אורנה ברביבאי:  אנחנו לקראת שעת הכרעה מאוד משמעותית, שתשנה את פניה של מדינת ישראל

אורנה ברביבאי:  אני חושבת ששבעת החודשים האחרונים הביאו לידי ביטוי קוטביות, שסע, פילוג שלא היה במדינה מאז הקמתה – בינינו לבין עצמנו, בינינו לבין משפחתנו, בינינו לבין חברינו, בינינו לבין מי שחשב הפוך מאיתנו לאורך הדרך, מי שעכשיו שינה את דעתו, בין אדם לחברו

אורנה ברביבאי:  ובימים המאוד-מאוד-מאוד משמעותיים האלה בהיסטוריה, במורשת של מדינת ישראל, לעמוד כאן במליאה ולדבר על הרגעים המאוד-משמעותיים האלה לכל אחד מאיתנו – אני מודה שאני מרגישה את כובד האחריות על כתפיי

אורנה ברביבאי:       אני הולכת להצעת החוק כפי שהיא הונחה כאן על שולחננו הבוקר, ואני מנסה במילים פשוטות להסביר לכל מי שמקשיב מהי הצעת החוק

אורנה ברביבאי:  החוק אומר שבחוק-יסוד: השפיטה, בסעיף 15, אחרי סעיף קטן (ד) יבוא: "על אף האמור בחוק יסוד זה" – כל מה שאמור בחוק-יסוד: השפיטה – "מי שבידו סמכות שפיטה על פי דין" – שזה יכול להיות כל שופט במדינת ישראל – "לרבות בית המשפט העליון בשבתו כבית משפט גבוה לצדק, לא ידון בעניין סבירות ההחלטה של הממשלה, של ראש הממשלה או של שר אחר, לא ייתן צו בעניין כאמור בסעיף זה, ובכל החלטה, לרבות בענייני מינויים או החלטה להימנע מהפעלת כל סמכות"

אורנה ברביבאי:      בעברית פשוטה, החוק הזה מתיר לממשלה בשבתה כממשלה, לראש הממשלה, לשר, כל שר – והייתי שרה בממשלה הקודמת ואני יודעת מה המשמעות של תהליך קבלת ההחלטות וכמה מאות, שלא לומר אלפים, של החלטות שר מקבל לאורך קדנציה – על כל אלה לא תחול יכולת לשפוט מבחינת עילת הסבירות

אורנה ברביבאי:  זאת אומרת שכל החלטה שיקבל שר או ממשלה בכל נושא שהוא, לרבות מי המינויים שהם רוצים למנות – לא תחול עליה עילת הסבירות

אורנה ברביבאי:      ואז אתה שואל את עצמך איזה ממשלה באיזה יקום מחליטה להחיל על עצמה חוק כזה אם היא לא בטוחה שההחלטות שלה לא תהיינה סבירות

אורנה ברביבאי:  הרי זה שקוף כשמש

אורנה ברביבאי:  יש פה נכונות לצבירת כוח בלתי מוגבל, ומי שתוהה מה המשמעות של צבירת הכוח – זה צבירת הכוח על חשבון האזרחים

אורנה ברביבאי:  ממי אתה לוקח את הכוח? דמוקרטיה זה שלטון העם, וכאשר הממשלה עושה שימוש לרעה בכוחה, כנגד מי היא עושה את השימוש לרעה אם לא כנגד העם?     והדבר הזה מאוד מצער, משום שיותר מכול זה מלמד על הממשלה הזאת

אורנה ברביבאי:  הממשלה הזאת קיבלה הרבה החלטות בשבעה חודשים, הרבה מדי החלטות רעות

אורנה ברביבאי:  הכנסת הזאת בשבתה קיבלה על עצמה חקיקה שמשרתת את הממשלה עם החוקים הבאמת-לא-אנושיים, לא מתחשבים, שלוקחים את מדינת ישראל אחורה בהרבה מאוד משמעויות

אורנה ברביבאי:       אבל זה לא הספיק לממשלה, זה לא הספיק לכנסת

אורנה ברביבאי:  הקואליציה הזאת מביאה את החוק הזה כי יש פה הנחת עבודה שהחלטות שהולכת להתקבל בממשלה הן החלטות לא סבירות

אורנה ברביבאי:  מי שלא חושב שהוא הולך להחליט לא סבירה לא מביא חוק שעוקף את הסבירות

אורנה ברביבאי:  והחוק הזה נועד לעקוף את הסבירות; סבירות שאומרת: ניתן כוח לממשלה לקבל כל החלטה, ואף אחד, לרבות בית המשפט העליון וכל מערכת בתי המשפט וכל היועצים המשפטיים, לא יוכלו להגיד לנו שמה שקבענו לא סביר

אורנה ברביבאי:  למה? כי אנחנו חסינים מסבירות

אורנה ברביבאי:  זה נראה לכם סביר?     אני אומרת לכם את זה כי, אתם יודעים, לא כל אזרח במדינה הוא משפטן ולא כל אחד מאיתנו יכול להבין עד הסוף את המשמעות של ההחלטה הזאת

אורנה ברביבאי:  אבל אנחנו כולנו מבינים עברית

אורנה ברביבאי:  ממשלה שרוצה לתת לעצמה אישור להיות מעל החוק, זאת אומרת שמבחינתה החוק לא מחייב

אורנה ברביבאי:  את זה כל אזרח מבין – היושב-ראש, אפשר שקט שם?      ממשלה שעומדת מעל החוק אומרת בעצם לאזרח: אז מה אם יש חוקים שמגינים עליך? אז מה אם הזכויות שלך עוגנו אי שם בחוקים שהצטברו לאורך 75 שנה? אנחנו כאן, בשנת 2023, נקבל חוקים אחרים

אורנה ברביבאי:  למה? כי החוקים האלה צריכים לשרת צרכים פוליטיים, צריכים לשרת הסכמים קואליציוניים, צריכים לשרת את ההישרדות של הממשלה, צריך להגיד – את ההישרדות של ראש הממשלה, שכולנו יודעים שהוא נמצא עמוק בתוך ההליכים המשפטיים

אורנה ברביבאי:       אז בעצם הממשלה אומרת: נשעבד את זכויות האדם לטובת ממשלת ישראל, שתוכל להשתמש בהן כרצונה, בגלל הצרכים הפוליטיים שלה

אורנה ברביבאי:  אתם מבינים מה זה אומר? אנחנו סדר גודל של עשרה מיליון אזרחים, יש כמה עשרות פה בכנסת ומעט אנשים שיוכלו להשפיע על איך ייראו החיים שלנו בהיבטים של שוויון, בהיבטים של זכויות, בהיבטים של כבוד האדם, בכל היבט שהוא

אורנה ברביבאי:  כי כל החוקים שנחקקו במדינת ישראל מאז הקמתה – לא תחול עליהם עילת סבירות

אורנה ברביבאי:  אז מה אם יש חוק? ממשלה תבוא, תגיד שזה מה שהיא רוצה, ושופט במדינת ישראל, בין אם זה בערכאות יותר נמוכות ובין אם זה בבית משפט גבוה לצדק, לא יוכל לקבל החלטה שפוסלת אותו

אורנה ברביבאי:       אתם לא חוששים, אזרחי מדינת ישראל? אני מדברת אל כל אזרח במדינה, זה לא משנה מה הצבעת, זה לא משנה מה האג'נדה שלך, זה לא משנה מה התפיסות שלך

אורנה ברביבאי:  אתם לא חוששים מממשלה כזאת, שהכוח בידה הוא כוח כל כך דורסני? אתם לא חוששים מממשלה שתהליך קבלת ההחלטות שלה הביא אותנו עד כאן בכל תחומי החיים שלנו? אם רמטכ"ל רץ לראש ממשלה, לשר ביטחון, ואומר להם: תקשיבו, אנחנו נמצאים בסכנה מוחשית; הרמטכ"ל אומר בצורה מאוד ברורה, וזה לא מובן מאליו, שהכשירות של צבא ההגנה לישראל, של כוחות הביטחון, עומדת בסיכון ביכולת שלה להגן על המדינה – אנחנו לא חוששים מזה?     כל כוחות הביטחון סבורים שהחוק הזה הוא חוק מזיק למדינה, כל כוחות הביטחון

אורנה ברביבאי:  אגב, לא רק בעלי התפקידים המכהנים היום: תסתכלו על האלופים בדימוס, תסתכלו על הניצבים בדימוס, תסתכלו על ראשי השב"כ בדימוס – כולם כולם רדיקליים? כולם קיצוניים? כולם לא רוצים את טובת המדינה? זה הרי ברור שיש פה העמדה מכוונת להציג את כולנו כאנשים שלא מוכנים לקבל את החלטת הבוחר, את דין הבוחר, 64 מנדטים וכו'

אורנה ברביבאי:  זה באמת עיוות של המציאות

אורנה ברביבאי:  היינו ממשלה, הייתה החלטה, החלטת הבוחר, 64 מנדטים, שבעיניי נבנו בסחטנות מלאה כשראש הממשלה נתן לסחטנות הזאת לקרות, שלקחה את הליכוד הרבה מאוד אחורה

אורנה ברביבאי:       בשבוע שעבר ציינו את יום מותו של ז'בוטינסקי

אורנה ברביבאי:  הרי אם מדברים על רדיקלים, ז'בוטינסקי, בכתביו ובחמשת המ"מים שלו, הוא הרי יותר קיצוני מכל אחד שיושב פה בספסלי האופוזיציה

אורנה ברביבאי:  ובמה הוא קיצוני? בהבנה שמדינת ישראל צריכה להיות יהודית ודמוקרטית

אורנה ברביבאי:  יהודית וליברלית

אורנה ברביבאי:       אז הליכוד הלך אחרי הקיצוניים שבחבורה, מתוך הבנה שאולי – לא אולי, היה ברור – שאם הקיצוניים האלה לא ייתנו את קולם אז אין לליכוד היתכנות לחזור לשלטון, אבל בדרך הליכוד הרס את המדינה

אורנה ברביבאי:  ואני אומרת לכם, יש פה בקואליציה חברי כנסת שיגיעו במהלך היום, אני לא יודעת אם נגיע להצבעה או לא נגיע, אני לא יודעת מה יהיה במהלך היום; אני אומרת לכם, שחררו רגע את הקיצוניים שמשכו את המדינה בחודשים האחרונים לתהום שהיא נמצאת בה ותשאלו את עצמכם: כשאתם הצטרפתם לפוליטיקה, ליכודניקים שהלכו בדרך של יהדות ודמוקרטיה, יהדות וליברליות, האם אתם חשבתם אי-פעם שהפגיעה במדינת ישראל, בכל הרמות, בכל ההיבטים, תהיה כל כך קיצונית, בגלל שנעתרתם לרצונם של הקיצונים?      מי זה הקיצוניים? בן גביר, שר המשילות, אמר: אני אבוא ואעשה משילות – ותסתכלו על היקפי הפשיעה והרצח וההשתוללות בכל היבט שהוא, כי אזרחים חווים היעדר משילות בכל חלקי הארץ

אורנה ברביבאי:  מי שחושב שזה דרום, זה צפון, לא נורא, לא נרגיש, זה בקצוות של המדינה, בפריפריה – זה שטויות

אורנה ברביבאי:  אני אומרת לכם כמי שחיה בתל אביב שחוסר המשילות נמצא בכל מקום

אורנה ברביבאי:  בכל מקום

אורנה ברביבאי:  אז אתם הולכים אחריו? אחרי האיש שבמוצאי שבת צייץ "אני פותח את בר הסלטים", כאילו זה החוק הראשון, הסבירות, ואחריו עוד יבואו חוקים קיצוניים לפרק את המדינה? אחרי האיש הזה אתם הולכים? אחרי סמוטריץ', שנתתם בידיו את קופת המדינה, את האוצר של המדינה? כדי לקדם את המדינה, כדי לצמצם ולהצמיח אותה – אני יודעת כשרת הכלכלה לשעבר מה המשמעות של להצמיח מדינה וכמה עבודה זה דורש

אורנה ברביבאי:  והוא לוקח את הכסף הזה ושופך אותו על כל הדברים הלא-נכונים

אורנה ברביבאי:  והשקל נחלש, והיכולת של אנשים ללכת למכולת ולקנות באותו שקל קטנה

אורנה ברביבאי:  זה משנה עכשיו אם אתה בחרת כזה או אחר? אתה לא מבין, את לא מבינה, בכל מקום שאת נמצאת בו שהפגיעה היא בכולנו?        שלא לדבר על החיבור בינינו

אורנה ברביבאי:  הייתי ביום שישי בערב בקבלת שבת בשורש

אורנה ברביבאי:  המוחים, אחרי שהם הגיעו והלכו בחום, ישנו לילה קודם בבן שמן ואתמול בגן סאקר

אורנה ברביבאי:  הגעתי לבקר אותם, לפגוש אותם בנקודות החניה שלהם

אורנה ברביבאי:  לא ראיתי שם אנרכיסטים, לא ראיתי רדיקלים, לא ראיתי אנשים שרוצים ברעת ישראל

אורנה ברביבאי:  ראיתי אנשים הגונים, בוכים, אומרים לנו: אנחנו לא מוכנים לוותר על ההקרבה הזאת, על כל מה שבנינו

אורנה ברביבאי:  אנחנו לא מוכנים שדם ילדינו – אתמול התקשרה אליי אימא שכולה, השאירה הודעה כשהיא בוכה

אורנה ברביבאי:  בוכה

אורנה ברביבאי:  אני לא יודעת אם היא לא הייתה ליד קבר בנה, משום שהיא נוהגת לפקוד את קבר בנה מדי לילה

אורנה ברביבאי:  היא השאירה לי הודעה שלא בשביל זה הייתה ההקרבה

אורנה ברביבאי:       ואני שואלת את עצמי: אתם מבינים? אנחנו מבינים מה המחיר, מה המשמעות של ההחלטות האלה שהתקבלו? ועל מה? עילת הסבירות? הרי עילת הסבירות הייתה פה כל הזמן, וכולנו יודעים שהשימוש בה על ידי בית משפט, בוודאי בית המשפט העליון, היה במשורה ובהחלטות שבהרבה פעמים שיחקו – לא היו כל כך הרבה, אבל כשהיו הן שיחקו לטובת החלשים

אורנה ברביבאי:  הן נתנו את המענה, לטובת המקופח

אורנה ברביבאי:  אז אם לשופט לא תהיה יכולת לדון בסבירות, ואם לממשלה פוליטית, שההישרדות הפוליטית שלה היא הדבר המשמעותי ביותר עבורה, תהיה היכולת לקבל החלטה לא סבירה ולמנות אדם לא סביר למינוי – את מי האדם הזה ישרת? בעבור מי פוליטיקאים מתמנים לתפקידים? בעלי תפקידים ברמת מנכ"לים, שליחי ציבור – את מי הם נועדו לשרת? עובד ציבור, כשמו כן הוא, נועד לעבוד את הציבור

אורנה ברביבאי:  אז איך הממשלה הזאת רוצה להעביר חוק שיאפשר לה לבחור עובדי ציבור שלא ישרתו את הציבור? אתם שומעים מה זה אומר? זה אומר שהציבור נותן מנדט לממשלה לבחור אנשים לא ראויים – זה סיפור ביטול הסבירות במינויים

אורנה ברביבאי:  אנשים לא ראויים שישבו בתפקידם ויקבלו החלטות לא ראויות, נגועות בשיקולים פוליטיים, ואף אחד לא יוכל לפסול אותם מתפקידם

אורנה ברביבאי:       זה לא נורמלי

אורנה ברביבאי:  מדינה שוחרת טוב לא מקבלת החלטות כאלה

אורנה ברביבאי:  הפיקדון שמופקד בידי פוליטיקאים הוא כדי לשרת את המדינה, לא כדי לשרת את עצמם

אורנה ברביבאי:  והעובדה שהחוק הזה מגיע לשולחננו הבוקר – אני מקווה מאוד שהחוק הזה לא יוכל לעבור, משום שהוא פוגע משמעותית בכל אזרח במדינה

אורנה ברביבאי:  התכלית שלו היא להגן על פוליטיקאים מפני משפט צדק, להגן על פוליטיקאים מפני החלטות גרועות כנגד הציבור, להגן על פוליטיקאים מפני חוסר היכולת שלהם לשרוד פוליטית, מראש הממשלה ומטה, עבור בשרים שעברו עבירות כאלה ואחרות ורוצים לחזור למגרש הפוליטי

אורנה ברביבאי:  כל הדרך הזאת היא דרך רעה

אורנה ברביבאי:  ואני אומרת את זה כאן כמעט ברגעים האחרונים שלפני העברת החוק הנורא הזה

אורנה ברביבאי:       זה לא עומד בפני עצמו, זה תלוי הקשר, כולנו מבינים

אורנה ברביבאי:  הרי ההחלטות הרעות שהתקבלו בשבעת החודשים האחרונים הביאו אותנו למציאות בלתי אפשרית במדינה, הביאו אותנו למציאות שנוגעת לעניין היכולת הביטחונית, הכשירות הביטחונית שלנו, שהולכת ונשחקת

אורנה ברביבאי:  ואני מכירה את האנשים שמדברים, את חלק מהכותבים, אני מכירה את הדינמיקה במטה הכללי

אורנה ברביבאי:  יש פה דאגה עמוקה לביטחון המדינה

אורנה ברביבאי:  יש פה דאגה עמוקה לספק ביטחון לעמוד מול אויבינו

אורנה ברביבאי:       הטריקיות החמקמקה הזאת היא מאוד ברורה

אורנה ברביבאי:  משום שכשאני עומדת עכשיו במליאה – או כל אזרח אחר או כל חבר כנסת שיעמוד – אנחנו מניחים שאויבינו מקשיבים לנו, ואנחנו לא רוצים לשחק לידיהם

אורנה ברביבאי:  אז תיקחו בחשבון שאנשי הביטחון שמדברים, אלה שמכהנים ואלה שהיו בעבר אנשי ביטחון, בכל כוחות הביטחון, נזהרים בלשונם, כי הם לא מוכנים לשחק לידיהם של האויבים שלנו

אורנה ברביבאי:  ואם הם נזהרים בלשונם והם אומרים את כל מה שהם אומרים, אנחנו לא מבינים שאנחנו בשעת משבר אמיתית ביכולת שלנו להגן על עצמנו? השתגענו? השתגעתם?      אני שואלת אתכם בצורה הכי ישירה: מי נושא באחריות לביטחון המדינה? מה, זה משנה פוליטית באיזה צד של המטבע, כשאנחנו לא נהיה מסוגלים לתת הגנה לאזרחי המדינה? מישהו פעם שאל בצבא למי הצבעת, מה יש לך מתחת לקסדה, יש לך כיפה, אין לך כיפה? אף אחד לא שאל, תמיד הבנו שיש לנו אחדות משימה, אנחנו צריכים להגן על הבית, וביחד עושים את הטוב ביותר שכולנו יכולים

אורנה ברביבאי:       אבל זה כבר מזמן לא שם, כי האחדות המדומה הזאת שאנחנו מדברים עליה – ואני אומרת את זה ערב יום תשעה באב – היא לא באמת אחדות, היא לא באמת במקום שבו היינו רוצים, או שאני, בכל אופן, הייתי רוצה להיות

אורנה ברביבאי:  איך אני יודעת את זה? כי אני מסתכלת על המילה "שוויון"; המילה "שוויון" מבחינתי היא ערך מאוד בסיסי, היא מבטאת את העובדה שכולנו נולדנו שווים, דבר מאוד פשוט, כלל מאוד פשוט, שאומר: למה אנחנו פוחדים לתת זכויות שוות לכל אזרח? מה? ממה אנחנו פוחדים? הרי כולנו בני אדם

אורנה ברביבאי:  אתם שואלים אותי? היהדות כדת, כתרבות, כתפיסת עולם באה מהמקום הזה שכולנו שווים, שחביב אדם שנברא בצלם

אורנה ברביבאי:       אז מה אנחנו עושים? אנחנו ב-2023 לוקחים את המילה שוויון והופכים אותה למילה כמעט בזויה, שצריך לפרק אותה

אורנה ברביבאי:  מדברים על שוויון מגדרי? אז קמות פה חברות כנסת ושרות שמפרקות את הרשות לקידום הנשים, ואומרות: אה, זה טוב, זה בסדר

אורנה ברביבאי:  תסמכו עלינו, אנחנו נפרק את הרשות הזאת, והשוויון יתקדם

אורנה ברביבאי:  כאילו נשים, 50% מהאוכלוסייה, כבר הגיעו לקצה בשוויון שלהם

אורנה ברביבאי:  אנחנו רחוקות רחוקות

אורנה ברביבאי:       כשרת העבודה אני יכולה להגיד לכם שהפער מאוד משמעותי בשכר בין נשים לגברים ובזכויות שלהן בעבודה ובחיים בכלל ואימהות חד-הוריות וכו', ופעלנו רבות כדי לצמצם את הפערים האלה

אורנה ברביבאי:  אז במקום להמשיך באותה מגמה של צמצום פערים – מי הנשים האלה? אלה הנשים שלכם, אלה הבנות שלכם, אלה הכלות שלכם, זו כל ילדה שתיוולד בישראל ותסתכל למעלה ותגיד: מי האישה הזאת שאני מסתכלת עליה ואני רוצה להיות כמוה? כי אתם מבטלים את הדמויות הנשיות

אורנה ברביבאי:  לא רק שאתם מבטלים, אתם לא רוצים לאפשר לאחרות שיבואו אחריהן

אורנה ברביבאי:  אז מי שפרצה את הדרך, נשארת שם לבד

אורנה ברביבאי:       לאורך כל החיים חשבתי שכשאני פורצת דרך, אני סוללת את הדרך לבאות אחריי

אורנה ברביבאי:  איזה "באות אחריי"? הן רק מתרחקות

אורנה ברביבאי:  עם משקפת אי-אפשר לראות את ה"באות אחריי", משום שהממשלה הזאת והכנסת הזאת מחוקקות חוקים שלא יאפשרו לנשים להיות בקדמת הבמה

אורנה ברביבאי:  יש פה מפלגות שנשים לא יכולות להיות בהן – למה? כי הן נשים

אורנה ברביבאי:  יש תפקידים שסגורים בפני נשים – מנכ"ליות, שרות

אורנה ברביבאי:  נותנים להן תפקידי "כאילו", ותפקידי ה"כאילו" האלה באים ופוגעים עוד יותר בזכויות נשים

אורנה ברביבאי:       אני מסתכלת על המילה שוויון, ואני אומרת: מה היא מייצגת היום עבור הבית הזה, עבור הממשלה הזאת? כלום ושום דבר

אורנה ברביבאי:  אני מסתכלת על שוויון בהקשרים של חוק גיוס לצבא, ואני אומרת לכם, אנחנו בעיצומו של גיוס אוגוסט, הוא מתחיל ביולי

אורנה ברביבאי:  אני יודעת שיעמדו חיילים בבקו"ם, מה שנקרא המיטב היום, והם יישלחו למיטב יחידות הצבא

אורנה ברביבאי:  כשהם יישבעו כבר ביום הגיוס שלהם לצה"ל, הם יישבעו על זה שהם יהיו מוכנים לחרף את נפשם למען הגנת המדינה

אורנה ברביבאי:  ככה גידלנו דורות, ככה חינכנו, שלחנו את ילדינו למקומות הכי מאתגרים, הכי קשים, הכי שוחקים, כי אמרנו: המשמרת שלנו היא לעשות את המיטב ולהבטיח את ביטחונה וקיומה של המדינה גם עם היקר לנו מכול, אותו אנחנו שולחים להגן על ביטחון המדינה

אורנה ברביבאי:       אתם יודעים, יש מישהי שכתבה ספר שהיא קראה לו "מהאולטרסאונד לבקו"ם"

אורנה ברביבאי:  אז זה היה עוד לפני שנשים היו בכלל בתפקידי לחימה

אורנה ברביבאי:  היא אמרה: כל אימא בישראל יודעת שכאשר באולטרסאונד אומרים לה שיש לה בן, כבר כשהוא ברחמה – היא כבר לא קונה את זה שיהיה שלום מתישהו – היא יודעת שהסיכוי שלו להגיע לצבא הוא גבוה, ומקבלת את זה ומחנכת את ילדיה לנתינה ולהקרבה

אורנה ברביבאי:  באה הממשלה הזאת ואומרת: לא, לא, לא, יש חלק שימשיכו לשאת בחובת הגיוס, ויש חלק שלא יתגייסו בכלל, כי המילה שוויון לא חלה עליהם

אורנה ברביבאי:  אבל אי-אפשר לעשות את זה בניגוד לחוק, אז משנים את החוק וקובעים כל מיני עילות של התגברות, מילים כאלה חמקמקות – סבירות, התגברות וכל מיני מילים שמסתובבות פה בחלל הציבוריות הישראלי

אורנה ברביבאי:  שהמילים האלה לא יטעו אתכם – זאת תפיסת עולם, זאת אג'נדה שאומרת: יש כאלה שיהיו חייבים, יש כאלה שלא, רק מסיבה אחת – רק מסיבה אחת – לא כי זה צודק, לא כי זה נכון – רק מאותה סיבה שמאפשרת הישרדות פוליטית למי שעומד בראש הממשלה, ולאותה קואליציה קיצונית שהוא הקים, כי הוא הבין שבלעדיה הוא לא יכול לשרוד פוליטית

אורנה ברביבאי:       אז מה העמדנו? מה הקרבנו? הקרבנו את הערכים שלנו, הקרבנו את האחדות שלנו

אורנה ברביבאי:  לכן אני אומרת לכם, בעיניי אין אחדות בישראל

אורנה ברביבאי:  אי-אפשר לצבוע את זה, למרות שראיתי ואני רואה בהפגנות בחוץ, וראיתי את האנשים הולכים בחום ונלחמים על הערכים של המדינה

אורנה ברביבאי:  הם נלחמים על ערכים שחשובים לחלק מהאוכלוסייה, כי חלק אחר מהאוכלוסייה ויתר על זה

אורנה ברביבאי:  זה אותו חלק שמסתכל על הממשלה הזאת ואומר: זה בסדר מה שהיא עושה, זה לגיטימי להפריד בין אדם לרעהו, זה לגיטימי לתת כוח משחית לפוליטיקאים שיעשו כרצונם

אורנה ברביבאי:  אלה אנשים שממש לא משנה אם הם ימנים, שמאלנים או מהמרכז – אלה אנשים שמוכנים לייצר את הפילוג הזה, כי הם אומרים: זה לא מספיק שההוא הולך לצבא ועושה את מה שמוטל עליו כשאני לא, עכשיו אני גם אפגע בו, ועכשיו אני אגיד, מי צריך אותם

אורנה ברביבאי:  ואם שרה בממשלת ישראל אומרת: צריך להכניס אותם לכלא, וקוראת להם "סרבנים" כשהיא יודעת שהם לא סרבנים – היא יודעת שהם מסרבים להתנדב את אקסטרה ההתנדבות שהם לא חייבים מעל גיל הפטור – תאמינו לי, חלק מהפקודות אני כתבתי בעצמי, אני יודעת במה מדובר – והיא אומרת לזרוק אותם לכלא

אורנה ברביבאי:       אז אני שואלת את אזרחי המדינה – אתם יודעים, אני בכלל לא שואלת את הפוליטיקאים שיושבים פה, כי הם איבדו את הדעת בקואליציה, אני שואלת את אזרחי המדינה: אתם מוכנים לחיות במדינה שבה ממשלת ישראל תיקח על עצמה אובר כוח, אובר סמכויות, יכולות בלתי מוגבלות, שאי-אפשר יהיה לשפוט אותם על עילת סבירות או על כל עילה אחרת, ולתת להם את הכוח המשחית הזה שאותנו ישסה אחד בשני, ולנו יגיד: המדינה שלכם היא לא כתמול שלשום, היא לא מדינה שבה חלק מהאוכלוסייה הייתה מוכנה לוותר על זכויות מסוימות?      בחובות כולנו עמדנו; החלק הזה שמשרת ומשלם עמד בחובות

אורנה ברביבאי:  היינו מוכנים לעמוד בכל החובות האלה, כי אמרנו: גם אם יש כאלה שלא עושים את מה שנדרש, גם אם יש כאלה שהם לא ממש בשוויון, החוק הוא חוק, והמדינה תעשה את מה שמוטל עליה

אורנה ברביבאי:  היום אתם אומרים לאותם אלה שמשרתים, שמשלמים, שמוחים: תקשיבו, לא מספיק שהעלמנו עין ונתנו לאוכלוסיות שלמות פטור, לא מספיק שאנחנו מתייחסים לנשים כאיזה משהו שצריך להוציא אותו מהמרחב הציבורי – ואני לא מדמיינת את החוקים שעברו פה רק בחודשים האחרונים, לוקחים את הנשים בכל היבט אחורה – לא מספיק שאנחנו עושים את זה ואת זה, עכשיו נגיד לכם, אתם חשופים לתביעות

אורנה ברביבאי:  מי שמשרת בצבא ויעשה פעולה מבצעית מעבר לקווי אויב או כל פעולה מבצעית אחרת שחלילה יואשם בעתיד בעבירה כזאת או אחרת, הדין הבין-לאומי לא יגן עלינו

אורנה ברביבאי:  העובדה שארצות הברית תמיד הייתה לעזרנו – לא בטוח שהיא תימשך

אורנה ברביבאי:       לא צריך לדמיין, תשמעו מה אומר ביידן, נשיא ארצות הברית, שאנחנו יודעים שהוא החבר הכי טוב שלנו

אורנה ברביבאי:  הרי ברור לו כאור השמש שמה שקורה במדינת ישראל מרחיק את המדינה מהערכים הליברליים, הדמוקרטיים – המכנה המשותף, הגדול והרחב ביותר מול האמריקאים

אורנה ברביבאי:  אז גם זה הולך אחורה, גם זה בסיכון

אורנה ברביבאי:  מי יגן עלינו בהחלטות באו"ם? מי יטיל וטו על כל מיני רצונות שלנו בהקשרים כאלה ואחרים? מי מבין מה המשמעות של חשיפת החיילים האלה בכל תחום, בכל יום בשנה, כשאנחנו הולכים לישון בלילה, והם עושים את מלאכתם בחשיפה הבין-לאומית שלהם לדין הבין-לאומי? את כל זה אתם עושים, ואתם מצפים שעילת הסבירות תעבור, כי אתם חושבים שהציבור לא בדיוק יודע במה מדובר, ולכן לי היה חשוב להקדיש את הזמן הזה כדי להסביר מה המשמעות ומה ההשלכות של אותה עילה – היא עילה פוגענית

אורנה ברביבאי:       אם דיברתי ביטחון, ביטחון, ביטחון, אני רוצה לדבר גם כלכלה

אורנה ברביבאי:  תראו, במשך עשרות שנים – עשרות שנים – הייתה פה השקעה לפתח את מדינת ישראל כלכלית

אורנה ברביבאי:  אגב, צריך להגיד שחלק היה של ראש הממשלה, המכהן היום, גם בעבר

אורנה ברביבאי:  הוא השתדל אז, בעבר, עוד כשהוא ראה את טובת ישראל לנגד עיניו, להביא יתרון כלכלי למדינה

אורנה ברביבאי:  משהו השתבש מאז, והיום, למרות שהוא מבין היטב היטב את ההשלכות של ההחלטות – סבירות ואחרות – על שחיקת היכולת של מדינת ישראל ועל פגיעה בצמיחה שלה, הוא שם את היד על זה, ונותן לקיצוניים להוביל החלטות שהוא מקבל כלגיטימיות לפגיעה בכלכלה

אורנה ברביבאי:       הרי מה זה ההייטק? ההייטק הולך לאורך שנים ומשכנע בעולם שהחדשנות הישראלית, היכולות הישראליות, שרובן נובעות מהייחודיות הישראלית, מהתחכום, מהמורכבות, וכן – גם היכולות הביטחוניות שהלכו והתפתחו בצורה פנומנלית – לקחת את כל הדבר הזה, להסב אותו להיבטים טכנולוגיים מתקדמים בכל תחומי החיים – בבריאות, בכל היבט שהוא – ולהיות במובן הזה אור לגויים; לא אור לגויים בדיקטטורה, אור לגויים בחדשנות טכנולוגית, בהתפתחות שעודדה מדינות רבות ומגוונות בעולם לבוא ולהגיד: אנחנו רוצים להשקיע בישראל

אורנה ברביבאי:  כששאלתי שרי כלכלה, שרי אוצר ושרי סחר ואת מזכ"ל ה-OECD, שהגיע לביקור בישראל: מה להבנתכם הדבר הזה שגורם לכל כך הרבה אנשים לרצות להשקיע? אמרו: היכולת הזאת של עולם ההייטק, כפי שהוא נקרא, לקדם ולהביא את הדברים הכי מתקדמים בעולם – אנחנו רוצים להיות במקום שבו זה קורה

אורנה ברביבאי:       אז עכשיו בשל עילת הסבירות שהביא לוין – ואין לי מושג מה הפנאטיות הזאת לרצות לקדם אותה – באמצעות שליחו רוטמן, שניהל פה מסכת של ועדת אימים שתכליתה הייתה: לא מעניין אותי מה אתם אומרים, אני אביא את החוק הזה למימוש, בהתקפלות של ראש ממשלה סחיט, שמבין שבלי זה הוא לא יוכל לשרוד, הורסים גם את הכלכלה הישראלית

אורנה ברביבאי:  יש לכם ספק שגם אם היום תיעצר החקיקה, גם אם היום מישהו שמסתכל מבחוץ, ממשלה כזאת או אחרת, שר כלכלה, שר אוצר, ראש ממשלה במדינה כזאת או אחרת מסתכל ואומר: אני מוכן להשקיע במדינה הזאת? הרי חוסר היציבות כאן כפי שהוא בחודשים האחרונים, הוא המחלה הכי גדולה להשקעות

אורנה ברביבאי:  לא ישקיעו בנו יותר, אל תתבלבלו

אורנה ברביבאי:       אני אומרת לאזרח בקצה: אתה יכול לשאול את עצמך, את יכולה לשאול את עצמך – אז לא ישקיעו, לא נורא, נסתדר

אורנה ברביבאי:  אם לא ישקיעו, השקל ייחלש, ואת תלכי בבוקר – אני אומרת את זה לאחיות שלי, שגרות בעפולה, בקריית מלאכי – ואתן תלכנה בבוקר לסופר, עם השקל הזה אתן תקנו פחות, ולא משנה מה דעתכן הפוליטית

אורנה ברביבאי:  למה? כי הממשלה הזאת החליטה שהכלכלה פחות חשובה מהחיים שלכם כאזרחים, ובגלל שהיא פחות חשובה, צריך להעביר כל מיני חוקים הזויים, שעד לפני שבעה חודשים לאף אחד זה לא הפריע חוץ מלפוליטיקאים שרצו לשרוד ומוכנים במצח נחושה, בעיניים פקוחות, למכור את הערכים, את הביחד הזה שכבר התפרק, את העתיד שלנו כעתיד של מדינה ליברלית לטובת קיצוניים שלוקחים את המדינה לתוך תהום

אורנה ברביבאי:       אני מאוד מקווה שהחוק הזה לא יעבור היום

אורנה ברביבאי:  אני מקווה שראש הממשלה, שנושא באחריות, מבחינתי – באחריות המקסימלית והיחידה לוודא שזה לא יקרה – יתעשת ויחליט לעמוד לטובת מדינת ישראל, ולא לטובת אף פוליטיקאי אחר

אורנה ברביבאי:  תודה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת מירב בן ארי – אחמד, אתה לא עכשיו

ניסים ואטורי:  תשב רגע, תנוח, אנחנו נקרא לך בהמשך

מירב בן ארי: הוא מתכונן, הוא מתכונן

מירב בן ארי:  בוקר טוב, אדוני היושב-ראש

מירב בן ארי:  מי השר התורן?     

ניסים ואטורי: יש פה הרבה שרים

מירב בן ארי: מי? יעקב אשר לא, שמחה רוטמן לא

ניסים ואטורי: שר המשפטים יריב לוין

מירב בן ארי: מי?      

ניסים ואטורי: ארבל, שר הבריאות והפנים

ניסים ואטורי:  נכון?     

מירב בן ארי: איפה הוא? איפה הוא? אני לא רואה

ניסים ואטורי: לא נורא, אבל יש לך את יריב לוין, את יכולה להמשיך

ניסים ואטורי:  אפשר להמשיך, נו, שר המשפטים

אחמד טיבי: אני ראיתי שני שרים יוצאים יחד החוצה

מירב בן ארי: קודם כול, תעצור לי את הזמן, עוד לא התחלתי

ניסים ואטורי: אני אוסיף לך

מירב בן ארי: איפה? מי השר?      

אוריאל בוסו: שר המשפטים פה, מירב

אוריאל בוסו:  איפה היית בלילה? אנחנו עובדים, התעוררת עלינו עכשיו?       

מירב בן ארי: תודה רבה

מירב בן ארי:  לא ראיתי אותו, הוא נחבא אל הכלים ביום כזה דרמטי

מירב בן ארי:  אדוני שר המשפטים

ניסים ואטורי: להוסיף לך 20 שניות? יש לך שעה

מירב בן ארי: בוודאי

מירב בן ארי:  אדוני, עכשיו תתחיל

מירב בן ארי:  תודה

ניסים ואטורי: אין בעיה, יש לך שעה

מירב בן ארי: לא, אני רואה ששר המשפטים נחבא אל הכלים, מהרגע שנכנסתי למליאה שמחה רוטמן כמו סהרורי בטלפון, אין לו מנוחה

מירב בן ארי:  כנראה משהו קורה מאחורי הגב שלו

מירב בן ארי:  מסיבה של שמחה, לא הזמינו אותו

אופיר כץ: בוקר טוב

מירב בן ארי: בוקר טוב לך, אופיר כץ, יו"ר הקואליציה

מירב בן ארי:  פשוט שמחה כל הזמן בטלפון, אז אני תוהה אם ברגעים אלה מתרחש אירוע, ושמחה לא מוזמן, מה יעשה שמחה רוטמן?      אבל לפני הכול, אדוני היושב-ראש, אני רוצה קודם כול להודות לחברי הכנסת של יש עתיד, ששוב החזיקו את המליאה בשעות הקטנות של הלילה, מ-1:00 עד 6:00

מירב בן ארי:  אם תסתכלו לאורך כל המושב, זה מה שקורה

מירב בן ארי:  הסיעה היחידה שהייתה פה מ-1:00 עד 6:00 בבוקר רצוף, היא חברי הכנסת של יש עתיד – יוראי להב הרצנו, שלי טל מירון, עידן רול, נאור שירי, מיכל שיר, דבי ביטון

מירב בן ארי:   בשעות הכי קשות, לאורך כל הכנס הזה – כי זה גם סיום של הכנס, ברוך השם – מי שמחזיק את המליאה בלילה הוא חברי הכנסת של יש עתיד

מירב בן ארי:  חשוב לציין את זה, וחשוב לתת להם את הקרדיט

מירב בן ארי:       מאיפה להתחיל? קצרה היריעה מלומר את כל הדברים שאני רוצה לומר

מירב בן ארי:  כמובן, על החוק הזה - - -      

ניסים ואטורי: אבל את אחמד טיבי דחקתם

מירב בן ארי: מה?     

ניסים ואטורי: דחקתם

ניסים ואטורי:  הוא היה צריך לעלות באמת

מירב בן ארי: קודם כול, אנחנו לא דוחקים

מירב בן ארי:  מי שהיה פה מ-1:00 עד 6:00 הוא חברי הכנסת של יש עתיד בלבד

מירב בן ארי:  הם החזיקו את הלילה הזה של חוק הסבירות, הם מחזיקים את כל הלילות בדרך כלל

מירב בן ארי:  מה לעשות, זו המציאות, ומגיע להם את כל הקרדיט על כך

מירב בן ארי:       עכשיו אני רוצה לדבר על הרבה דברים שהצטברו אצלי בימים האחרונים

מירב בן ארי:  נתחיל כמובן עם החוק הזה, שאני מאוד מקווה שייקבר, ומקום קבורתו לא נודע, וככה גם לא נוכל למצוא אותו

מירב בן ארי:  קצרה היריעה מלתאר את מה שאני חושבת על החוק הזה, את מה שאני חושבת על הפגיעה האמיתית באזרח הקטן, שבו בעצם שר יקבל החלטה גרועה  – אבל במסגרת החוק, ולאותו אזרח קטן לא יהיה למי להתלונן, כי הוא יבוא לבית המשפט, יעתור לבג"ץ, ויגידו לו שזה נכנס במתחם הסבירות

מירב בן ארי:       לכן כל אזרח במדינה היום צריך להיות מודאג, לא רק המפגינים האמיצים שנמצאים שבועות כבר בכל הארץ, לא עובדים, לא נמצאים עם המשפחות שלהם, מקריבים יום-יום בשביל הדמוקרטיה פה – לא

מירב בן ארי:  רק בשבילם, שידעו שעילת הסבירות הזו תפגע בכל אזרח במדינת ישראל, כי היא לא תיתן לו את היום שלו בבית המשפט

מירב בן ארי:  זה הדבר הכי דרמטי בעיניי

מירב בן ארי:  יש לי עוד הרבה מה לומר, אבל דיברתי ארוכות על הסבירות, וחשוב לי לדבר על עוד נושאים

מירב בן ארי:       בוא נתחיל, איך אפשר שלא, עם השר לחידלון לאומי, שבמשמרת שלו כלום לא קורה – רק נזק וכאוס

מירב בן ארי:  נדבר על השר הזה, שמרוב שהוא משועמם, הוא הולך למאהל בגן סאקר ואומר לשוטרים במחוז ירושלים: למה לא נתתם לחוליגנים להרוס את המאהלים? מה, מה יש לומר? האם היה אי פעם שר בתולדות מדינת ישראל שהיה כזה גרוע, שהיה כזה כישלון? הולך, שכל החוליגנים שלו יסתובבו בגן סאקר ויציקו למשפחות עם ילדים ומפגינים

מירב בן ארי:  אין לו מה לעשות

מירב בן ארי:  אין פשיעה בחברה הערבית, אין אלימות נגד נשים, אין מדינה בוערת

מירב בן ארי:  השר הקטן הזה הולך ובודק למה לא מפריעים למפגינים לישון באוהל בגן סאקר

מירב בן ארי:  זה מה שמפריע לו

מירב בן ארי:  נגמרו הצרות במדינת ישראל

מירב בן ארי:  מה זה? איזה איש קטן זה? איך אתה מתנהג? נגמרו הבעיות? עכשיו אתה מתעסק לי עם האוהלים? אני בהלם

מירב בן ארי:  אני רואה את הכתבה של ברהנו טגניה, ואני אומרת לעצמי כאילו: מה זה האיש הזה? במה אתה מתעסק?      וכמובן, איך אפשר לעמוד מנגד כשעוד דמות בכירה במשרד לביטחון פנים, הלא היא נציבת שב"ס, רב-גונדר קטי פרי, נאלצת גם היא לסיים את תפקידה מוקדם מהרגיל, מכיוון שכל בן אדם שיש לו עמוד שדרה או יושרה לא מסוגל לעבוד עם בן אדם שכל היום מתדרך כלפיך

מירב בן ארי:  איך אפשר לעבוד עם שר שכל היום מדווח את מה שאתם אומרים בחדרים?      אתה יודע, ואטורי, היו לי הרבה ויכוחים עם עומר בר לב, אפילו לנציבה, וגם למפכ"ל היו ויכוחים עם עומר, אבל ואללה, מה שדיברנו נשאר בחדר

מירב בן ארי:  מה אתה מתדרך נגד המפכ"ל, נגד הנציבה? במי אתה פוגע? אני יודעת שקשה לך, כי אתה אדם ישר

מירב בן ארי:  קשה לך עם זה, כי זה נכון

מירב בן ארי:  אבל ואללה, איזה מין דבר זה? מה זה?      

אופיר כץ: מה זה, רק יש עתיד נואמים?      

מירב בן ארי: נציבת שב"ס – אופיר, אם אתה רוצה לשמוע, אני מנהלת לי פה שיח קצת עם ואטורי, קצת עם הכיסאות - -     

אופיר כץ: לא, אני שמתי לב - -      

מירב בן ארי: - - לא מפריע לי

אופיר כץ: - - לא, רק משפט

אופיר כץ:  שמתי לב שגם בלילה, בכל המשמרת של הלילה – רק יש עתיד

אופיר כץ:  למה זה?      

מירב בן ארי: אני מודה לך על זה

מירב בן ארי:  אתה לא מאמין, אני הזכרתי את זה בתחילת הנאום שלי – נכון, ואטורי?      

אופיר כץ: לא שמעתי

אופיר כץ:  את יכולה לחזור?      

מירב בן ארי: אמרתי שמ-01:00 עד 06:00, בשעות הכי קשות, היחידים שהחזיקו את המליאה הם חברי הכנסת של יש עתיד

אופיר כץ: ולמה המחנה הממלכתי לא השתתפו בחלוקה הקשה?      

מירב בן ארי: שאלה טובה

מירב בן ארי:  יש עוד מפלגות באופוזיציה, ואני שמחה שבתור יו"ר קואליציה אתה מעלה את הסוגיה הזאת – נכון שדיברתי על זה, ואטורי?       

אופיר כץ: לא, שמתי לב לזה שיש פה רק מפלגה אחת שנלחמה בשעות הקשות

אופיר כץ:  זה לא בסדר

מירב בן ארי: אתה מבין? אפילו יו"ר הקואליציה

המשפטים יריב לוין: תדעי לך שלנו – מירב, מירב

ניסים ואטורי: שמעי, אני שמח שאת קוראת לי ואטורי, באמת

ניסים ואטורי:  אני באמת מרגיש – זה חברי

מירב בן ארי: יושב-ראש הכנסת

ניסים ואטורי: יושב-ראש הכנסת – לא בשבילי, בשביל הכנסת

ניסים ואטורי:  אוקיי? תודה

המשפטים יריב לוין: מירב, מירב

מירב בן ארי: אדוני היושב-ראש, אתה צודק

ניסים ואטורי: שר המשפטים עונה לך

המשפטים יריב לוין: מירב

מירב בן ארי: כן

המשפטים יריב לוין: תדעי לך שלנו אף פעם לא היו בעיות כאלה כשהיינו באופוזיציה, כי לנו היה את שלמה קרעי

מירב בן ארי: אגב, זה נכון

המשפטים יריב לוין: הוא - - - את כל הלילה בלי בעיות

מירב בן ארי: אתה יודע ששלמה קרעי גם היה עושה לנו שמיות לבד

המשפטים יריב לוין: הוא היה הכי טוב שיכול להיות

מירב בן ארי: אגב, עד שבאיזשהו שלב אפילו הוא הבין שזה מוגזם לעשות שמית לבד

מירב בן ארי:  אפילו הוא הבין

מירב בן ארי:  אבל כן, אין ספק ששלמה קרעי והגימטרייה שלו, אדוני היושב בראש, היה מחזיק כאן שעות

מירב בן ארי:  מי שנכנס בנעליו הוא יש עתיד, שמחזיקים פה את המליאה

קריאה: אבל - - -    

מירב בן ארי: אבל אני – ואני מודה ליו"ר הקואליציה על התמיכה, אני רואה אותה כתמיכה רצינית

ניסים ואטורי: אנשים חשבו שיש תקלה בטלוויזיה

ניסים ואטורי:  בכל פעם שהיו מעבירים לערוץ לכנסת, היו רואים את שלמה קרעי, נכון?      

מירב בן ארי: נכון

מירב בן ארי:  אגב, או שהוא היה איתי כשהיינו באייטם משותף בערוץ 12

מירב בן ארי:  לי ולשלמה קרעי היה גם אייטם קבוע

מירב בן ארי:  כשהייתי מסתובבת בארץ, היו שואלים אותי: איפה הוא? איך את הולכת בלעדיו? פעם היינו באמת יושבים ומדברים

מירב בן ארי:  איך אומרים? פעם היינו מדברים בשקט

מירב בן ארי:  לא משנה

מירב בן ארי:  אני רוצה ברשותכם - - -      

אופיר כץ: עוד הערה

אופיר כץ:  אפשר הצעת ייעול?      

מירב בן ארי: כן, יו"ר הקואליציה, חבר הכנסת אופיר כץ

אופיר כץ: אני שומע שיש לכם ראשי מפלגות של האופוזיציה היום, נכון?     

מירב בן ארי: נכון

אופיר כץ: אני חושב שכדאי וראוי וצריך שתעלו את הסוגיה הזאת – למה רק מפלגת יש עתיד נטלה חלק של הפיליבסטר הלילי

אופיר כץ:  אם צריך לבוא כעד, אני מוכן לבוא

מירב בן ארי: אני חושבת שזו סוגיה טובה, ואני שמחה שאתה מגבה את יש עתיד - - -     

אופיר כץ: אני חושב שכאופוזיציה אתם צריכים להיות מלוכדים, לא להפיל אחד על השני את הנטל

מירב בן ארי: א

מירב בן ארי:  אני מלוכדת לחלוטין - - -      

אופיר כץ: אנחנו כקואליציה רבנו מי - - -      

מירב בן ארי: קודם כול, אני מלוכדת לחלוטין

מירב בן ארי:  מה שאני פשוט אומרת כאן הוא האמת, זו האמת

מירב בן ארי:  אבל ברשותך, אני רוצה להגיד לך מילה על נציבת שב"ס קטי פרי

אופיר כץ: עכשיו אני, ברשותך, אלך לראות מה עם הגיוס שלי - -      

מירב בן ארי: ברשותך, תלך

אופיר כץ: - - כי המטורללים חוסמים גם את הכנסת

מירב בן ארי: קודם כול – מפגינים אמיצים לוחמי דמוקרטיה חוסמים את הכנסת

מירב בן ארי:  חידדתי לך את הנקודה

אופיר כץ: זה גם חלק - - -      

מירב בן ארי: לוחמי - -      

אופיר כץ: כן, לוחמים

מירב בן ארי: - - הדמוקרטיה הישראלית - - -      

אופיר כץ: קופצים על מכוניות של ח"כים, לוחמי דמוקרטיה

מירב בן ארי:  תראה, תראה מה קרה

מירב בן ארי:  מה עשיתם? סגרתם בחבלים, סגרתם דלתות, אין בן אדם ביציע האורחים, הכנסת מבוצרת, יעד מבוצר

מירב בן ארי:  מה קרה? אפילו עיתונאים הוצאתם החוצה? מי זאת שם, סיוון? נותרה בודדה

מירב בן ארי:  מה קרה לכם? מה זה כל החבלול הזה? מה? ממה אתם מפחדים, מלוחמי דמוקרטיה?      

ניסים ואטורי: משה מירון

מירב בן ארי: ממי? ממשפחות? מילדים? משה מירון מסתובב פה כל היום

מירב בן ארי:  טוב שלא הכנסתם אותו למליאה

מירב בן ארי:  אגב, גם ההוא, איציק זרקא הזה ובן יהודה הזה היו יושבים במזנון - -      

ניסים ואטורי: לא, החבר'ה שהשתוללו פה בכניסה, לא מפריע

מירב בן ארי: - - במזנון הח"כים היו יושבים, כאילו זה הבית שלהם

מירב בן ארי:  תסלח לי

מירב בן ארי:  ואגב, משה מירון הזה גם אתמול הסתבך עם שוטרים

מירב בן ארי:  תראה מה עשיתם לכנסת

מירב בן ארי:  שיתקתם את הכנסת – יעד מבוצר

מירב בן ארי:  תכף מביאים לפה לוחמי ימ"מ אם הם לא בחוץ, את סיירת מטכ"ל להגן על הכנסת מלוחמי הדמוקרטיה, ממי? מאנשי המילואים? מהטייסים? מה, תשים עכשיו את סיירת מטכ"ל של היום נגד המילואימניקים? מטכ"ל? מה קורה, שר המשפטים? תראה מה קרה לכנסת

מירב בן ארי:  תסתכל סביבך, זה רק אתה ואני פה

מירב בן ארי:  אתה לא מרגיש קצת לבד?     

המשפטים יריב לוין: מירב, זה תמיד ככה, שזה רק את ואני

מירב בן ארי: מה זה?      

ניסים ואטורי: זה יותר מהלילה

מירב בן ארי: אני מרגישה שהוא לבד כאן

מירב בן ארי:  אדוני היושב-ראש, אני מרגישה שאני, אתה ודן כאן – דן, מזכיר הכנסת – לבד

מירב בן ארי:  אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מוטרדים, האם סגרנו – הינה, הרשו לצלם להיכנס

מירב בן ארי:  לא קל להיות היום בכנסת

ניסים ואטורי: הוא יצטרך להיכנס לכנסת

ניסים ואטורי:  דרך אגב, דרך מנהרה ממשרד החוץ

מירב בן ארי: אגב, אני פה מ-2015

מירב בן ארי:  אל תדאג, דודי, הכנסת מאובטחת כמו שלא הייתה בחייה

מירב בן ארי:  בחייה לא הייתה כזאת

מירב בן ארי:  מעולם לא נכנסתי בדרך שממנה נכנסתי היום לכנסת

ניסים ואטורי: שמחה פה

ניסים ואטורי:  שכחת לציין

מירב בן ארי: שמחה כל הזמן בטלפון

ניסים ואטורי: הוא פה

ניסים ואטורי:  לא, הוא פה

מירב בן ארי: משהו קורה, ושמחה לא בעניינים, אבל אני לא נכנסת לזה

מירב בן ארי:  אני בכלל רציתי לדבר על נציבת שב"ס, על עוד נציבה אחרי המפכ"ל, אחרי שהגיע השר לחידלון לאומי עם ה-D9 שלו

מירב בן ארי:  הוא עושה נזק במשטרה, ניצבים מתפטרים, שוטרים עוזבים

מירב בן ארי:  עכשיו הוא עבר לשב"ס

מירב בן ארי:  אבל מה יהיה כשלא יהיו סוהרים, אדוני היושב-ראש? מי יהיה כוח מגן ביטחון הפנים בקצה של הקצה מול עבריינים, מול אסירים ביטחוניים שהוא כל היום מתעסק איתם בפיתות, במים: תן להם חמש דקות מקלחת, עשר דקות מקלחת? מי יתעסק איתם אם אף אחד לא ירצה להיות סוהר, אדוני שר המשפטים? גם את נציבת שב"ס הוא הביא למצב שהיא צריכה – אגב, אתה יודע מה כותבים לי בטוויטר? מה את רוצה, היא מינוי שלך

מירב בן ארי:  מי מינה את נציבת שב"ס קטי פרי? אמיר אוחנה

מירב בן ארי:  מי מינה את המפכ"ל? אמיר אוחנה

מירב בן ארי:  לא, אנחנו לא מינינו אותם

מירב בן ארי:  הם היו גם בתקופה שלנו

מירב בן ארי:  אבל אנחנו הקשבנו להם – שלום – ולא תדרכנו נגדם, ולא ישבנו איתם בחדרים סגורים והוצאנו הכול החוצה

מירב בן ארי:  היו לה ויכוחים עם עומר בר לב ואפילו עם תומר לוטן, אבל תמיד ידעו לעבוד ביחד למען טובת מדינת ישראל

מירב בן ארי:  ומה שעושה השר לחידלון לאומי, הוא עוד דורס עם D9 את כל גופי ביטחון הפנים

מירב בן ארי:  מי ישמור על מדינת ישראל? מי יהיה בכלא? מי יהיה סוהר, מי תהיה סוהרת אם אין אמון במערכת, אם השר הממונה מתעסק באוהלים בגן סאקר? ואללה, אתה אומר לעצמך: מה הבן אדם עושה כל היום? מה הוא עושה? אני אחסוך לך כלום

מירב בן ארי:       אני רוצה להגיד עוד משהו חשוב, שיהיה ברור

מירב בן ארי:  אני רוצה להגיד לך, אדוני היושב-ראש, אתה אדם מאמין, גם אני

מירב בן ארי:  אנחנו בתשעת הימים

מירב בן ארי:  זה לא נראה לך קצת סוריאליסטי, מה שקורה כאן? שבתשעת הימים, רגע לפני תשעה באב – הינה, נכנס יו"ר הקואליציה – מעולם לא חיכו כל כך הרבה אנשים לתשעה באב, לדעתי, שהכנסת תינעל בשעה 12:00 ביום רביעי

מירב בן ארי:  רבים מחכים לאירוע הזה

מירב בן ארי:  זה לא נראה לך קצת מוזר שהכול קורה בתשעת הימים, ההתבצרות - - -      

ניסים ואטורי: זה בגלל הפיליבסטר בלילה

מירב בן ארי: הינה, וסרלאוף הגיע בדיוק כשהתחלתי לדבר על תשעת הימים

יצחק שמעון וסרלאוף: למה לא על גולני?      

מירב בן ארי: על גולני? אני אדבר על גולני מתי שתרצה

יצחק שמעון וסרלאוף: עכשיו

מירב בן ארי: רגע, אני בתשעת הימים – שלום לך – אני מתעסקת בתשעה באב

מירב בן ארי:  רגע, מה, יש לי עוד זמן

קריאה: - - -      

מירב בן ארי: היא מאוד קשה

מירב בן ארי:  שנייה

מירב בן ארי:  יש משהו סוריאליסטי בעניין הזה של תשעה באב - -      

ניסים ואטורי: גם - - -      

מירב בן ארי: - - יש משהו חשוב, ואתם חייבים להיות קשובים: עצרו את החורבן, עצרו את חורבן הבית

מירב בן ארי:  יש אפשרות להגיע להסכמה בשלב זה

מירב בן ארי:  כל אדם דתי מאמין, שהוא באמת דתי ומאמין, מבין שאפשר לעצור את האירוע הזה

מירב בן ארי:       אני רוצה להגיד עוד משהו אחד

מירב בן ארי:  אני רוצה להגיד מילה על ההפגנה אתמול, באמת, על 100,000 האיש שהגיעו לצומת קפלן

מירב בן ארי:  אני, אין לי את צומת קפלן בטאבו, היא שייכת לכל מדינת ישראל

מירב בן ארי:  אם בתוך כל האירוע הזה בסופו של דבר הוא הצטמצם ל-100,000 איש שרובם הגיעו עם הסעות מסודרות מההתנחלויות, אני חושבת שאתם צריכים לבדוק שוב אם יש לכם רוב

מירב בן ארי:  אל תתאמצו, לכו לסקרים באולפן שישי – מי ששומר שבת יכול לראות אותם במוצ"ש – אין לכם רוב בעם להעביר את עילת הסבירות

אופיר כץ: יש, יש

מירב בן ארי: אין לך, אופיר

אופיר כץ: יש

מירב בן ארי: תפסיק להתבצר

מירב בן ארי:  אלה תשעת הימים, תשעה באב, תבואו ביחד, ותסגרו את האירוע הזה

מירב בן ארי:       אני רוצה להגיד מילה אחרונה למפגינים בחוץ

מירב בן ארי:  אומנם הפכו את הכנסת ליעד מבוצר, אבל אנחנו רוצים להגיד לכם תודה רבה

מירב בן ארי:  לאורך כל השבועות של הכנס הזה עבדנו ביחד באופוזיציה, ובזכות המחאה שלכם ובזכות זה שלא ויתרתם, הצלחתם לבלום את הפיטורים של שר הביטחון, הצלחתם לבלום את הליך החקיקה שהיה כאן בכנסת, וכן – אני מאוד מאוד מקווה שגם את החוק המיותר הזה נצליח לבלום עוד היום, רגע לפני תשעה באב, בדיוק בתשעת הימים, להפסיק להתבצר כל אחד בצד שלו ולהילחם עבור הדמוקרטיה הישראלית

מירב בן ארי:       אני רוצה להגיד מילה אחרונה בשבילך על גולני – תירגעי, נטע, דקה

מירב בן ארי:  הכול בסדר

קריאה: - - -      

מירב בן ארי: אני רוצה להגיד לך – אתה שומע, וסרלאוף?     

אופיר כץ: לא מספיק כל מי שנלחם פה זה יש עתיד, כן - -      

מירב בן ארי: ראית איזה גיבוי?      

אופיר כץ: - - במיוחד בלילה, ועכשיו עד שמירב עולה, את רוצה להוריד אותה בשביל המחנה הממלכתי? אני לא מבין את ההתנהלות של האופוזיציה

קריאה: - - -      

מירב בן ארי: לא, בשביל טיבי

מירב בן ארי:  תשמע, וסרלאוף, מילה על חיילי חטיבת גולני

יצחק שמעון וסרלאוף: אני שומע, אני שומע

אופיר כץ: בשביל טיבי? יש לך מעמד באופוזיציה

מירב בן ארי: אני הייתי גם מש"קית חינוך בגולני, גם קצינת חינוך של חטיבה

מירב בן ארי:  התייעצתי פה גם עם הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, שגם היה מפקד החטיבה

מירב בן ארי:  אני אוהבת את חטיבת גולני, ובחטיבת גולני יושבים לוחמים מהטובים של החיל

מירב בן ארי:  והינה, אני אומרת לך, גם בגולני, גם בצנחנים, גם בגבעתי,  גם בנח"ל – לא כל אחד יכול להיות טייס

מירב בן ארי:  זה לא אומר שהלוחמים לא טובים, הם לוחמים מעולים

מירב בן ארי:  אבל גם אני, מה לעשות - - -      

יצחק שמעון וסרלאוף: זה לא משנה

יצחק שמעון וסרלאוף:  כשמדברים על דמוקרטיה זה - - - זה לא משנה

מירב בן ארי: זה העניין

מירב בן ארי:  תפסיקו לעשות סלט כשאין

מירב בן ארי:  יש אנשים שמתאימים, מה לעשות, להיות טייסים

מירב בן ארי:  זה לא אומר שבתוך לוחמי גולני אין טייסים, ברור שיש

מירב בן ארי:  אבל כשיושבת בחורה שלדעתי גם לא שירתה בצבא, ואומרת משפט כזה, זה פשוט לא נכון

מירב בן ארי:       אגב, אני גם אמרתי את זה כשדיברתי על היריון

מירב בן ארי:  דיברתי על היריון, אמרתי שנשים שלא נכנסו להיריון – אני אומרת לך את זה בתור מישהי שלקח לה הרבה זמן – לא מבינות מה זה היריון

מירב בן ארי:  מי שלא אימא, לא תמיד מבינה עד הסוף

מירב בן ארי:  מבינה, לא עד הסוף

מירב בן ארי:  מי שלא היה בצבא ומי שלא שירת שירות צבאי, לעולם לא יבין מה זה צבא הגנה לישראל

מירב בן ארי:  זה חיים

מירב בן ארי:  תתגייסי לצבא

מירב בן ארי:  לא, שירות לאומי זה יופי, טוב, תעשי את זה, אבל מי שלא משרת בצבא לא יודע מה זה צבא, לא יודע מה זה לוחמים, לא יודע מה זה להקדיש מעצמך את השנים הכי טובות בחיים שלך בשביל המדינה

ניסים ואטורי: תודה רבה

מירב בן ארי: תודה רבה

ניסים ואטורי: קיזזנו אותה, היא פשוט הגיעה למיצוי

מירב בן ארי: אגב, לא הגעתי למיצוי, יש לי עוד הרבה נושאים, אבל אני - - -      

ניסים ואטורי: רגע, יש לנו פה את כוכב הטיקטוק, דקה, רגע

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה

מירב בן ארי: זה הזמן של טיבי, ואני מכבדת את זה

אחמד טיבי: כבוד היושב-ראש

ניסים ואטורי: למה הוא אמר את זה? הוא אמר שאתה רגיל למחסומים, מה?     

אחמד טיבי: אגב, אני מוכן לשדרג אותך

אחמד טיבי:  אחרי שהצעתי לך להיות במקום טייסים, תוכל להיות מג"בניק במחסום, אין בעיה

נאור שירי: אבל אמרנו מועמד לעליון

אחמד טיבי: הוא המועמד שלי לעליון

ניסים ואטורי: הוא מועמד שלי לתחתון

נאור שירי: לגליל התחתון

אחמד טיבי: מי שהיה כל הזמן למטה, יודע על מה הוא מדבר

אחמד טיבי:  למה כל הדלתות סגורות חוץ מאחת?     

קריאה: זאת התחלה של המצור

אחמד טיבי: לא, זה לא מוצדק

אחמד טיבי:  מי יפרוץ לפה? אף אחד לא יפרוץ

ניסים ואטורי: איזה דלתות? הדלתות סגורות?     

אחמד טיבי: אחת, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש – הכול סגור חוץ משתיים פה

ניסים ואטורי: יפה

אחמד טיבי: יש לך מידע אם מישהו מתכוון לפרוץ לפה?     

ניסים ואטורי: רצו שלא תיכנס, בסוף נכנסת מהדלת האחורית

אחמד טיבי: לא, פה הדלת הראשית

אחמד טיבי:  ובכן, רבותיי, כמה זמן יש לי?     

ניסים ואטורי: שעה

אחמד טיבי: חברים, אם מישהו מגיע ורוצה לעלות, תיתנו לי סימן

מירב בן ארי: ניתן לך סימן

ניסים ואטורי: עמית, רוצה לעלות?     

מירב בן ארי: אלקין אחריך

אחמד טיבי: אלקין, השתגעתם?     

מירב בן ארי: עשר דקות

אחמד טיבי: רק?     

ניסים ואטורי: הינה, אחמד, הוא רוצה להחליף אותך

ניסים ואטורי:  עמית, בסדר?     

אחמד טיבי: פרשת מהקואליציה?     

ניסים ואטורי: למה?     

אחמד טיבי: רק האופוזיציה מדברים

ניסים ואטורי: אה, נכון, רק האופוזיציה מדברים

ניסים ואטורי:  זו לא דמוקרטיה, אתה מבין? איפה הדמוקרטיה, רק אופוזיציה מדברים

אחמד טיבי: רבותיי חברי הכנסת, כבוד היושב-ראש, שוב אני נדרש להתייחס להתקפות פראיות, גזעניות, התקפות שנאה של חסידי הרב ברלנד בחיפה על כנסיית מר אליאס

אחמד טיבי:  ההתקפות האלה הן לא במנותק מההתקפות על נוצרים לא רק בחיפה במר אליאס, אלא בעיקר בירושלים; התקפות, יריקות על כמרים

אחמד טיבי:  בכתבת השטח המצוינת שעשו בערוץ 13, יוסי אלי – איזו שנאה, איזה רוע, איזו גזענות

אחמד טיבי:  כך להתייחס לאנשי כמורה? התקפות על כנסיית מר אליאס בחיפה?      מיהו הרב ברלנד הזה? לא מספיק ששלושה בתי דין רבניים פסקו שצריך להתרחק ממנו כי הוא הורשע בהטרדות ובעבירות של מוסריות – או אנטי-מוסריות – מגיעה מילה טובה לכל מי שבלמו אותם אתמול ומנעו מהם להמשיך להשתולל

אחמד טיבי:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: התקיפה המתמשכת הזאץ של כנסיית מר-אליאס בחיפה מצד קבוצה גזענית מלאה בשנאה כלפי הכנסייה, כלפי הנוצרים, כמו שקורה בירושלים עם כל אנשי הדת והכנסיות הנוצרות והכומרים – שנראה שאין כמותה, הם שורפים את המסגדים ותוקפים את הכנסיות – כל הברכות מופנות לצעירים הנוצרים אשר נאבקו ולכל מי שעמד לצד הצעירים הנוצרים מכל בני עמנו

אחמד טיבי:  המצב הזה חוזר בחיפה, בייחוד בחיפה, שהיא רחוקה ממציאות חיפה

אחמד טיבי:  ומי עשה זאת? החבר'ה של הרב ברלנד, המואשם בעבירות של מוסר, ששלושה בתי משפט אמרו שיש להתרחק ממנו, בתי משפט רבניים

אחמד טיבי:  שוב אני מברך את כל הצעירים האלה

אחמד טיבי: ) עכשיו בדרך לפה קראתי שכוחות משטרה, הרבה משטרה, מלווים בולדוזרים ודחפורים כדי להרוס בבאקה איזה (אומר בערבית: מקום, חניית אוטובוסים,) מלא שוטרים

אחמד טיבי:       שלשום נרצחו שניים, מוחמד עמאש ורשא עמאש, בחצר ביתם בזמן חתונה על ידי שלושה פושעים שירו

אחמד טיבי:  מכונית משטרתית הייתה במרחק כמה עשרות מטרים

אחמד טיבי:  רדפו אחריהם, וראו זה פלא: לא תפסו את הפושעים שרצחו שניים

אחמד טיבי:  הייתה רק ניידת אחת

אחמד טיבי:  אבל כאשר הורסים בבקעה – מלא כוחות; כאשר הורסים בטייבה – מלא כוחות

אחמד טיבי:  זה פשוט לא סביר, אם מדברים על עילת הסבירות

אחמד טיבי:  לא סביר, משהו מסריח כאן בהתנהגות המשטרה

אחמד טיבי:  זה לא רק כישלון כי אין להם כוח אדם; יש להם כוח אדם, והם מפעילים אותו איפה שהם רוצים לפי סדר העדיפות העקום, המעוות שלהם – אפרופו עילת הסבירות

אחמד טיבי:       יש דברים לא סבירים שנעשים עכשיו גם כשלא ביטלו את עילת הסבירות

אחמד טיבי:  אנחנו הצבענו נגד כל מה שקרוי חוקי ההפיכה המשפטית, כי הניסיון לדרוס את מערכת המשפט ולהשתלט עליה הוא ניסיון אנטי-דמוקרטי

אחמד טיבי:  גם אם המחאות הן מחאות המגינות על דמוקרטיה יהודית, אתנוקרטיה, יהודוקרטיה – למרות זאת אנחנו כמיעוט שסבל מהדרה ואפליה, מתנגדים לפגיעה הזאת בבתי המשפט, למרות שבג"ץ לא נתן סעד לערבים, לפלסטינים באשר הם, בנושאים הגדולים

אחמד טיבי:  (חוזר על המילים בערבית

אחמד טיבי: ) התנחלויות, גירוש, חיסולים – כל מפעל ההתנחלות הוכשר על ידי בג"ץ

אחמד טיבי:       אבל יש לנו עמדה, והעמדה הזאת התבטאה בכל ההצבעות שלנו בכל ועדה

אחמד טיבי:  מירב בן ארי דיברה על הנוכחות של יש עתיד הלילה, יפה

אחמד טיבי:  אבל לאורך כל התקופה הזאת - - -      

נאור שירי: זה לא כל הלילה, זה כל החודשים האחרונים

אחמד טיבי: לאורך כל התקופה הזאת – היא יודעת, אתה פחות – אנשי חד"ש תע"ל תמיד היו כאן עד השעות הקטנות של הלילה – 02:00, 03:00, 04:00, על חוקים שאתם לא נכחתם בהם

אחמד טיבי:  למה? כי הם חוקים פחות חשובים לכם או להם

אחמד טיבי:  היא הייתה, לא כולם היו

מירב בן ארי: לא לא לא, בוא אני אעשה לך סדר: אם יש מישהו שלאורך כל הכנס הזה החזיק את המליאה, זאת מפלגת יש עתיד

מירב בן ארי:  לא כוויכוח, לא כהתרסה – זאת המציאות, עם עילת הסבירות

אחמד טיבי: אגב, אנחנו לא בתחרות, מירב

מירב בן ארי: אין תחרות, זאת המציאות

אחמד טיבי: התייחסת לזה, אבל שכחת סיעה אחת שלפי הנוכחות, דף הנוכחות, היא עוברת אתכם

מירב בן ארי: אין בעיה

מירב בן ארי:  מה לעשות?      

נאור שירי: אין סיכוי כזה

אחמד טיבי: מה זה אין סיכוי כזה?     

נאור שירי: אין סיכוי שאתם פה יותר מאיתנו

אחמד טיבי: אתה אומר את זה על מישהו אחר

מירב בן ארי: אגב, ייאמר לזכותך, אתה לא דוגמה

אחמד טיבי: הבנת?     

מירב בן ארי: הבנת? אבל יש הבדל בין אחד ל-24

ניסים ואטורי: לא יודע, אני קמתי באמצע הלילה, ראיתי את נאור שירי, חזרתי לישון

מירב בן ארי: ברור

מירב בן ארי:  אגב, גם היית באמצע הלילה בוועדת חוקה השבוע, היית רואה את נאור שירי

אחמד טיבי: כשהייתי יושב פה ב-04:00-03:00, לא ראיתי אותך, נאור שירי

מירב בן ארי: מה לעשות? כנראה ישב בוועדה

אחמד טיבי: אוקיי, אותה ראיתי

מירב בן ארי: אותו וסימון דוידסון

מירב בן ארי:  תאמין לי שאתה שונה, זה נכון, אבל - - -      

אחמד טיבי: אני יודע למי את מתכוונת, אבל היית צריכה להגיד חד"ש-תע"ל, מה לעשות?      

ניסים ואטורי: מה זה הוא שונה? מה הכוונה?     

אחמד טיבי: לטובה היא מתכוונת

ניסים ואטורי: אה, לטובה

ניסים ואטורי:  כשהם אומרים שונה, הם מתכוונים לקהילה מסוימת

ניסים ואטורי:       יש פה לחץ באופוזיציה לנאום

ניסים ואטורי:  אתה יודע, כל אחד שעולה, דוחפים אותו למטה

אחמד טיבי: עד שהוא הצליח להיכנס לבניין דרך הכלכלה

ניסים ואטורי: דרך בורמה

אחמד טיבי: לא היה קל

אחמד טיבי:  הינה, אני אומר לך, לא היה קל

אחמד טיבי:       לרשא ומוחמד מג'סר א-זרקא היו חלומות, מכובדי היושב-ראש

אחמד טיבי:  הם נגדעו על ידי פושעים נתעבים

אחמד טיבי:  הפושעים האלה נוהגים בחוסר סבירות קיצוני, אבל בכל זאת לא עוצרים אותם, לא מפענחים מעשי רצח

אחמד טיבי:  כמעט 130 מעשי רצח – כמה פוענחו? שמונה-תשעה, ולרוב הם הסגירו את עצמם

אחמד טיבי:  זה הנושא הראשון בסדר העדיפות שלנו, ולמרות זאת תמיד היינו פה כדי לתמוך בדברים שחשובים לכם

אחמד טיבי:  אני רוצה שרבים מכם, לא כולכם, יתמכו בדברים שחשובים לנו, לציבור הערבי כולו

אחמד טיבי:  זאת עוד הזדמנות להגיד מילה טובה לכל מי שצעדו, כל הצעדה הזאת של האלפים בחום, במזג אוויר קשה

אחמד טיבי:       בועז, היית שם, לא?      

בועז טופורובסקי: בכל מקום

בועז טופורובסקי:  למדתי ממך

אחמד טיבי: תודה

אחמד טיבי:       הם עשו מעשה שראוי להערכה

אופיר כץ: אחמד טיבי, זה לא בסדר - - - יש מחלוקות בין יש עתיד למחנה הממלכתי, עכשיו אתה לוקח להם את הזמן? אני לא רוצה יותר מדי בעיות באופוזיציה

אחמד טיבי: האם אתה רומז שזה יכול להביא לקרע?     

אופיר כץ: לקרע עמוק

אופיר כץ:  כרגע יש קרע - - -      

אחמד טיבי: נדמה לי שהקרע התרחש אתמול מסיבה אחרת

אופיר כץ: כרגע יש קרע

אופיר כץ:  עכשיו מה שאתה עושה, אתה מעמיק את הקרע

אחמד טיבי: מעמיק את הקרע

אחמד טיבי:  אני מציע את היושב-ראש ואטורי כמתווך בין שניהם, ובזה אני אסיים

אחמד טיבי:  תודה רבה לך, אדוני

אחמד טיבי:  בבקשה, חבר הכנסת אלקין

ניסים ואטורי: חבר הכנסת אלקין

ניסים ואטורי:  הוא עדיין לא סגן יושב-ראש, אז אני קורא לך, בסדר?     חבר הכנסת אלקין, בבקשה

ניסים ואטורי:       בקשר לתקיפת הכנסיות, דרך אגב, זה מיעוט

ניסים ואטורי:  אתה שומע, אני מגנה את זה

ניסים ואטורי:  זה לא מקובל, הדבר הזה

ניסים ואטורי:  הייתה פה ישיבה אצל היושב-ראש

ניסים ואטורי:  הוא זימן בכירים בעדה, כולל אנשים בשטח, פאדי ועוד כמה אנשים מכובדים בנצרת

ניסים ואטורי:  עשו פה ישיבה וסולחה, הסבירו את העניין, ונגמר מאוד יפה

אחמד טיבי: עוד פעם, אתמול

ניסים ואטורי: אתה רוצה רבע שעה? אני כבר לא יודע מה השעות

ניסים ואטורי:  רשום לי עדכני שאתה 15 דקות

זאב אלקין: כן, זה בדיוק מה שצריך, לא צריך דקה יותר

זאב אלקין:       תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אדוני השר וחבריי חברי הכנסת

זאב אלקין:  אני חושב שאנחנו נמצאים פה ביום מאוד קשה ומאוד מורכב למדינת ישראל

זאב אלקין:  זאת הזדמנות שיש, דווקא בזכות זה שכרגע מי שמייצג את הממשלה כאן במליאת הכנסת הוא סגן ראש הממשלה ושר המשפטים, חבר הכנסת יריב לוין – זאת הזדמנות לפנות אליו

זאב אלקין:       אני גם חושב שזה הדבר היעיל

זאב אלקין:  הרי כולנו כבר מבינים איך הממשלה הזאת מתנהלת

זאב אלקין:  יש ראש ממשלה, ויש ראש ממשלה חליפי, למרות שלא הפעילו את חוק החליפי

זאב אלקין:  לראש הממשלה החליפי קוראים שר המשפטים יריב לוין

זאב אלקין:  בסוף כל משא ומתן וכל תהליך שמתנהל – ההכרעות מתקבלות אצל ראש הממשלה החליפי

זאב אלקין:  ראינו את זה היטב גם בסבבים הקודמים סביב הוועדה לבחירת שופטים וגם עכשיו

זאב אלקין:  אז יכול להיות שזה בזבוז זמן בכלל לפנות לראש הממשלה, אפשר לפנות מראש למי שמחליט – לראש הממשלה החליפי

רון כץ: גם אני אמרתי את זה

זאב אלקין: התמזל מזלנו, יריב, ואתה נמצא כאן, אז זאת הזדמנות לפנות אליך

זאב אלקין:  האם לילד הזה פיללת, והאם לצורך זה יצאת לדרך? אני מכיר אותך שנים רבות

זאב אלקין:  בשונה מכל מיני אנשים שאצלם הסיפור הזה של הרפורמה של מערכת המשפט הוא איזו אופנה מתחלפת, לזכותך ייאמר שאתה הולך עם הדגל הזה במשך שנים רבות

זאב אלקין:  מהרגע הראשון שבו דרכת בכנסת, אמרת לי, זאת משימת חיי, לבצע רפורמה של מערכת המשפט

זאב אלקין:  אבל היו מטרות לעניין הזה

זאב אלקין:       חברת הכנסת עליזה בראשי, אני מבין שהמלון וזמן ההגעה הם עניין חשוב, אבל אפילו עד לפה אני שומע, זה משבש לי את חוט המחשבה

זאב אלקין:  אני מנסה לפנות לראש הממשלה האמיתי של הממשלה הזאת, ואת מפריעה לי עם חישובי הזמנים של ההגעה למלון

זאב אלקין:       לא עוזר לי, אדוני היושב-ראש

ניסים ואטורי: לא יודע, אני לא שומע כלום

ניסים ואטורי:  הייתי בחיל האוויר, שמעתי את הטייסים ממריאים

זאב אלקין: אני כנראה מורגל במשך שנים רבות לשמוע את הקול של עליזה בראשי גם מרחוק

ניסים ואטורי: עליזה, הוא מחכה שתגידי לו לרדת

זאב אלקין: לא לא לא, אני לא מחכה שיגידו לי לרדת

זאב אלקין:  דווקא רציתי לפנות ליריב, אבל אני רואה שהוא יוצא מהמליאה ולא נותן לי את ההזדמנות הזאת

זאב אלקין:  אני בכל זאת אדבר אליו, למרות שהוא העדיף לצאת

זאב אלקין:       כששר המשפטים וחבר הכנסת יריב לוין יצא לדרך ודיבר על הצורך ברפורמה המשפטית, זה תמיד הוצג ככלי להשגה של מטרות לאומיות

זאב אלקין:  למשל, היו לו טענות שבגלל המבנה של בית המשפט העליון, בית המשפט העליון הוא לא אובייקטיבי בהחלטות שקשורות לנושא ההתיישבות, נושא שהוא בהחלט בעל חשיבות לאומית ובמחלוקת גם בבית הזה

זאב אלקין:  טען חבר הכנסת יריב לוין  באותה תקופה אולי במידה מסוימת של צדק שיש איזה אי-איזון בהרכב של העמדות של בית המשפט העליון

זאב אלקין:       אני חייב להגיד שמאז השתנו היוצרות

זאב אלקין:  גם ההרכב של בית המשפט העליון השתנה

זאב אלקין:  הגענו למצבים מפתיעים, ימות המשיח

זאב אלקין:  בית המשפט העליון, בג"ץ יותר נכון – השופט סולברג, שגם הוא מתיישב במקרה, פונה לממשלה וגוער בה על זה שהיא לא מפנה את ח'אן אל-אחמר

זאב אלקין:  במקום בית משפט עליון כגורם שדווקא פעל כפי שניתן כנגד ההתיישבות בהרבה מאוד מקרים, בית משפט העליון אומר לממשלה – לממשלה הזאת, יריב, שאתה מכהן בתוכה – אתם לא בסדר שאתם לא מפנים את ח'אן אל-אחמר

זאב אלקין:  לא רק שלא עוצר אתכם – מזרז אתכם, אומר, תעשו

זאב אלקין:  זה בא לידי ביטוי גם בעוד ועוד החלטות

זאב אלקין:  לכן, לכאורה הטיעון הזה כבר פחות עובד

זאב אלקין:  יושבים עוד נציגים אחרים של ההתיישבות בתוך בית המשפט העליון

זאב אלקין:        נזרקו האשמות אחרות כלפי בית המשפט העליון במה הוא מונע או לא מונע מהממשלה

זאב אלקין:  אבל כשאני אוסף את כל הטענות האלה על השנים האחרונות – זה נכון – השינוי בהרכב של בית המשפט העליון, שאגב התרחש בגלל רפורמה שכן עברה פה בכנסת, של הבחירה של השופטים בקונצנזוס רחב בוועדה לבחירת שופטים, שהובילה לשינוי עמוק בהרכב של בית המשפט העליון – היא הביאה גם לגיוון של העמדות וגם לגיוון של ההחלטות

זאב אלקין:  הוא כבר לא בית משפט שכולו אקטיביסטי, יש בתוכו לא מעט שופטים שמרניים, והיה אפשר להמשיך בדרך הזאת

זאב אלקין:       אבל כשאני מסתכל, יריב, על כל ההחלטות שקיבל בית המשפט העליון ועצר את ידי הכנסת וידי הממשלה ומחבר את כולן ביחד, ובחלקן סברתי אז ואני סובר היום שבית המשפט העליון טעה – הוא לא חסין מטעויות, אפשר להביע ביקורת על ההחלטות שלו

זאב אלקין:  אבל כשאני שם את כל זה על צד אחד של המאזניים, ובצד השני של המאזניים את כל המחיר המטורף שמדינת ישראל משלמת על החקיקה שמקודמת כאן, אני רוצה לשאול אותך, יריב, האם זה שווה? האם הכלי שאתה דיברת עליו, ככלי חשוב להשגה של מטרות לאומיות, האם בסופו של דבר, כשמסתכלים על כל המאזן, אנחנו יוצאים במינוס לאומי, בגירעון לאומי עצום

המשפטים יריב לוין: תאמין לי שבשל שנאת נתניהו - - -     

זאב אלקין: מה קשור שנאת נתניהו לעניין הזה? מה זה רלוונטי לשנאת נתניהו?     

אפרת רייטן: מי שונא את נתניהו? זה בכלל לא קשור

אפרת רייטן:  זה לא אישי

זאב אלקין: לכל אחד אתה אומר – לי – שאני לוקח את זה לנתניהו

זאב אלקין:  הינה, אני לא לוקח את זה לנתניהו

זאב אלקין:  פונה אליך

זאב אלקין:  עזבתי את נתניהו

זאב אלקין:  מדבר אליך, אישית, אליך, כמי שמכיר אותך שנים רבות

זאב אלקין:  מה קשור עכשיו שנאת נתניהו?     

אפרת רייטן: זה לא קשור

זאב אלקין: מדבר אליך לגופו של עניין

זאב אלקין:  אני מבין שזה לא נעים לשמוע, ויותר פשוט לצאת

זאב אלקין:  יכול להיות

זאב אלקין:  אבל הדברים – עדיין ראוי שייאמרו

זאב אלקין:  ואני מציע לך, יריב, כראש הממשלה האמיתי, כזה שבאמת מקבל החלטות פה, בקדנציה הזאת, לראות את התמונה המלאה

זאב אלקין:  לאן אתם מובילים עם העסק הזה? האם זה שווה?      קח את כל ההחלטות של בית המשפט העליון בעשר השנים האחרונות, שאתה לא אוהב, תהפוך אותן, ושים אותן בצד אחד של המאזניים

זאב אלקין:  ובצד השני של המאזניים שים את מה שמתרחש כרגע: קרע עמוק בעם, פגיעה בכשירות של צה"ל – שהאויבים שלנו לא עיוורים אליה וחושבים שאנחנו חלשים – איפה כאן האינטרס הלאומי? ואיך תוכלו להסתכל בראי אם, חס וחלילה, זה יביא גם למשהו הרבה יותר גרוע מזה? כי כשהאויב שלנו מפרש שהממשלה הזאת חלשה, הוא יכול להתפתות למעשים, שאחר כך יעלו לנו ביוקר

זאב אלקין:  גם לו הם יעלו ביוקר

זאב אלקין:  הם יטעו; הם יראו שמדינת ישראל לא חלשה גם ברגע של המחלוקת הכי קשה

זאב אלקין:  היא תדע להתאחד

זאב אלקין:  אבל למה צריך להגיע לזה? למה צריך לשדר חולשה לגרועים שבאויבינו? האם זה שווה את זה? את כל המחיר?      רואים את המחיר המדיני

זאב אלקין:  הרי במקום לריב ולהתווכח, גם עם גדולי ידידנו, ארצות הברית, על הבנייה ב-A1, על החלת הריבונות, על נושאים משמעותיים מבחינה לאומית ומבחינת הימין, על מה אתם מבזבזים את הריב? על זה? על הדברים שגם פוגעים במדינת ישראל כולה? האם זה שווה את זה?     אני כבר לא מדבר על הכלכלה

זאב אלקין:  הרי מה אתם חושבים שיקרה מבחינה כלכלית, אחרי שראש הממשלה – הפורמלי, כן? לא האמיתי, שיצא כרגע מהמליאה, אבל הפורמלי – התחייב לכל חברות דירוג האשראי הבין-לאומיות, שכל המשך החקיקה יהיה בהסכמה

זאב אלקין:  מה אתם חושבים, שהם ככה יוותרו על זה שהוא רימה אותם? הרמאות פה בפנים, בתוך הבניין הזה, לפעמים עוברת לו בשלום

זאב אלקין:  הרמאות בזירה הבין-לאומית בדרך כלל לא עוברת לו בשלום

זאב אלקין:       אז כל המחיר הזה, שמדינת ישראל משלמת כולה – לא הממשלה, אלא כל אזרח ואזרח – בפגיעה במעמד המדיני שלנו, בפגיעה בביטחון שלנו, בפגיעה בכלכלה שלנו, יריב, האם זה שווה, כשבצד השני כל אותן ההחלטות שאתה לא אוהב? שים אחד מול השני ותשאל את עצמך

זאב אלקין:       כי בסוף אתם הופכים את הכלי לאליל

זאב אלקין:  פתאום זה הדבר הלאומי היחידי החשוב

זאב אלקין:  אין כבר ימין קלאסי, אין כבר התיישבות, אין כבר ביטחון, אין כבר את קיר הברזל

זאב אלקין:  כל זה משני

זאב אלקין:  רק דבר אחד: ההפיכה המשטרית

זאב אלקין:  ואני לא אומר שלא צריך לבצע רפורמה, אבל השאלה איך ומה ולמען איזו מטרה

זאב אלקין:       אני אגיד לך, יריב, עוד משהו

זאב אלקין:  ושוב, אולי זה יהיה לא נעים לשמוע

זאב אלקין:  אתם לוקחים את מדינת ישראל לכל הסיבוב הזה, עם המחירים העצומים שתיארתי אותם כרגע, ואתם אפילו לא מסתירים מה הדברים שמנחים אותה

זאב אלקין:  תקראו את נוסח החוק שהולך לעלות פה להצבעה עוד מעט

זאב אלקין:  אני לא זוכר כזאת חקיקה במדינת ישראל

זאב אלקין:  מנסחים שם את הצמצום הדרמטי מאוד והדרקוני מאוד של עילת הסבירות, ואז מגיע משפט מפתח, משפט שיא: החלטת ממשלה זה כל החלטה, לרבות שני דברים: מינויים והיעדר הפעלת סמכות

זאב אלקין:  לא זוכר כזה משפט מבהיר בחקיקות אחרות

זאב אלקין:  זו הרי הזיה

זאב אלקין:       אם זה כל החלטה, אז כל החלטה, ומביאים דוגמאות

זאב אלקין:  למה דווקא שתי אלה? כי זה מה שמעניין

זאב אלקין:  כי בסוף, כל החקיקה הזאת היא לא למען אידיאולוגיה שהאמנת בה, יריב, אלא כרגע היא משרתת כיסאולוגיה של שני אנשים שרוצים לפתור לעצמם בעיות אישיות: אחד עם המשפט שלו, והשני – איך חוזרים לממשלה אחרי המשפט שלו

זאב אלקין:  זאת המטרה של התוספת הזאת

זאב אלקין:  אגב, אי-הפעלת סמכות זה לא רק כדי לתת ליריב לוין סמכות לא לכנס את הוועדה לבחירת שופטים

זאב אלקין:  זה כדי שבג"ץ לא יגיד לראש הממשלה לפטר שר שהוא מינה בניגוד לעמדת בית המשפט העליון

זאב אלקין:  הכול משרת את אותה מטרה

זאב אלקין:       האם זה שווה? בצד אחד שמים את זה, ובצד השני את האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל

זאב אלקין:  והכלי הזה, במקום לשרת את האינטרס הלאומי של מדינת ישראל, כמו שהאמנת כל השנים, הופך לפוגע באינטרס הלאומי במדינת ישראל

זאב אלקין:       אני אגיד עוד משהו לסיום דבריי: יש דרך אחרת

זאב אלקין:  הרי כל מה שתעשו היום, ולצערי, אולי עוד תרצו לעשות בהמשך, בדרך שבה אתם הולכים, לא יישאר מזה אבן על אבן

זאב אלקין:  זה יירשם בהיסטוריה של כנסת ישראל על שמו של יריב לוין

זאב אלקין:  על שמך, יריב, לא יירשם: הרפורמטור הגדול של מערכת המשפט, אלא מי שקבר סיכוי שהיה כאן, סיכוי אמיתי לרפורמה מעמיקה במערכת המשפט

זאב אלקין:  כי אם תעשה את זה חד-צדדי, בכנסת הבאה – אני מבטיח לך – לא יישאר מזה אבן על אבן

זאב אלקין:  כל המחיר הזה, שמשלמים פה עכשיו, גם לשיטתך, יהיה לחינם

זאב אלקין:  וזה איך שתירשם בדפי ההיסטוריה, כמי שקבר את הסיכוי לרפורמה אמיתית

זאב אלקין:  ויש צורך ברפורמה אמיתית

זאב אלקין:       לכן, אני פונה אליך, יריב, ויחד איתך לכל חברי הקואליציה: עצרו

זאב אלקין:  עוד אפשר לעשות את זה

זאב אלקין:  לא נשאר לנו הרבה זמן, שעות ספורות, אבל אפשר לעצור את זה, לעצור את ההצבעה הזאת; לעצור את הקרע בעם; לעצור את הרכבת שדוהרת לתהום, ולהגיע להסכמות אמיתיות על הרפורמה

זאב אלקין:  היא לא תיראה במאה אחוז, יריב, כמו שאתה חולם

זאב אלקין:  אבל מה שיקרה בה – יישאר

זאב אלקין:  בדרך הזאת אנחנו נציל את מדינת ישראל מההידרדרות לתהום הזאת

זאב אלקין:  אין דבר יותר סמלי, שאתם בחרתם להעביר את החוק הזה בסמיכות לט' באב

זאב אלקין:  כאילו לא לומדים שום דבר מההיסטוריה

זאב אלקין:  כלום

זאב אלקין:       תסתכלו על לוח השנה העברי

זאב אלקין:  הרי אתם מדברים על האופי היהודי של מדינת ישראל

זאב אלקין:  תחשבו מה המשמעות של המועדים האלה, ואל תחזרו על הטעות שעם ישראל כבר עשה בעבר

זאב אלקין:  עצרו

זאב אלקין:  אתם רואים את הנכונות שלנו להידברות אמיתית ולהסכמות אמיתיות

זאב אלקין:  תעשו רפורמה אמיתית, מאוזנת, בהסכמה, ואל תיקחו את מדינת ישראל לאבדון, בדרך שאתם מוליכים אותה למען כלום ושום דבר

זאב אלקין:  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת בועז טופורובסקי, בבקשה

בועז טופורובסקי: תודה, אדוני היושב-ראש

בועז טופורובסקי:  השרים, חבריי חברות וחברי הכנסת, אני רוצה לדבר איתכם על פוליטיקה מול החיים עצמם

בועז טופורובסקי:  שומעים? פוליטיקה מול החיים עצמם

בועז טופורובסקי:  בפוליטיקה, המשפחה של ביסאן אבו ר'דיה מרהט, בת התשע, יכולים להגיד: הפוליטיקאים, שהם ישמרו ויגנו על תאונות הדרכים, ידאגו להציל חיים בדרכים ויעשו הכול

בועז טופורובסקי:  המדינה תעשה הכול כדי שהילדה בת תשע תצא מהבית ותסתובב, ותלך לכיוון בית הספר, וחייה יהיו בביטחון ובבטיחות

בועז טופורובסקי:       אבל בחיים עצמם מישהו דרס את ביסאן, היא מתה, והמשפחה שלה יותר לא תאמין לפוליטיקאים, שיגידו לה שהמדינה תגן עליה

בועז טופורובסקי:  פוליטיקה מול החיים עצמם

בועז טופורובסקי:  בפוליטיקה יש רוב, והרוב קובע

בועז טופורובסקי:  ככה עובדת הפוליטיקה

בועז טופורובסקי:  אבל בחיים עצמם, אולי הרוב קובע, אבל הוא לא תמיד צודק

בועז טופורובסקי:  אם רוב קובע – לא יודע מה – להעביר קבוצת אוכלוסייה שלמה ממקום למקום, יכול לקבוע הרוב הזה, אבל הוא לא תמיד יהיה צודק

בועז טופורובסקי:       אם הרוב קובע שהדמוקרטיה לא תהיה תמיד דמוקרטיה, החיים עצמם יכולים לטפוח לרוב הזה על השכם ולהגיד לו: אדוני הרוב, בפוליטיקה יכולים להגיד לנו דברים, אבל בחיים עצמם זה לא עובד

בועז טופורובסקי:  בפוליטיקה יש המון המון פייק

בועז טופורובסקי:  פייק ניוז

בועז טופורובסקי:  בפוליטיקה יכולים להגיד: אני לא הרגשתי טוב, כי זו הייתה התייבשות

בועז טופורובסקי:  אבל בחיים עצמם יבואו הרופאים ויגידו: יכול להיות שאתה אומר שזו התייבשות, אבל אם לא יתקינו לך קוצב לב, אז החיים שלך בסכנה

בועז טופורובסקי:  זו לא רק התייבשות

בועז טופורובסקי:  ואז צריך להחליט אם מאמינים לפייק של הפוליטיקה, או לחיים עצמם ולאמת, ולצורך של המדע והרפואה להציל את החיים

בועז טופורובסקי:       בפוליטיקה יש חירות לפוליטיקאים להחליט בעבורנו מה נכון ומה לא נכון; להחליט עבור האזרחים מה צריך לעשות, איך לשמור עליהם; לפעמים אפילו איך להצר את צעדי האזרחים בשביל להגן על טובת הכלל

בועז טופורובסקי:  אבל בחיים עצמם יש לאזרחים חירות מעריצות הרוב; חירות מפגיעה בזכויות הבסיסיות שלהם; חירות מכך שמישהו ינצל את כוחו לרעה, ויפגע באזרח או באזרחית רק בגלל שזה פוליטיקאי נתן לו את הכוח

בועז טופורובסקי:  שוב פעם, זו הפוליטיקה מול החיים עצמם

בועז טופורובסקי:       בפוליטיקה לפעמים יש אינטרס לא להגיע להסכמות – כי הרי איך נחליף שלטון? איך נסביר שאנחנו צודקים? איך נשמור על האגו שלנו אם נרד מהעץ? אי-אפשר להגיע ולהתפשר לפעמים, זה לא האינטרס הפוליטי

בועז טופורובסקי:  אבל בחיים עצמם לפעמים אין ברירה, אלא כדאי להתפשר

בועז טופורובסקי:  בחיים עצמם אנחנו מבינים שאם אני לוקח הכול וכל תאוותי בידי, והאחר לא מקבל כלום, בסופו של דבר שנינו נפסיד

בועז טופורובסקי:  כי החיים עצמם הם לא הכול לי וכלום לאחר, אלא חלוקה הוגנת, פיירית, של מה שיש במדינה

בועז טופורובסקי:       בפוליטיקה יש מארג עדין של אינטרסים, מארג שצריך לשמור עליו היטב – בין מפלגות, בין השקפות עולם, בין גופים שנמצאים בפוליטיקה, בין ארגונים, בין רשויות, בין כל מיני רגולטורים כאלה ואחרים

בועז טופורובסקי:  בחיים עצמם, לפעמים, ניסיון להרוס את המארג הזה יכול להרוס שנים של עבודה; אמון שלם

בועז טופורובסקי:  אני מזכיר לכולם שהפוליטיקה מדברת על הרבה מאוד פיקציות: מדינה, כסף, זכויות, רשויות

בועז טופורובסקי:  אבל החיים עצמם בסופו של דבר נוגעים ליחסים בין בני אדם; לחיים בין בני אדם; למערכת היחסים בין בני אדם, למה עושים לביטחון האישי ולתחושה של התקווה, של הפחד, של השגשוג, ועלינו תמיד לזכור שגם אם אנחנו בפוליטיקה – לפעמים מנסים להרוס משהו, החיים עצמם יכולים להזכיר לכולם מה נכון ומה לא

בועז טופורובסקי:       בפוליטיקה הרוב יכולים להחליט שיש מלך לארץ הזו, אבל בחיים עצמם מלח הארץ יכול לקום ולהגיד: לא יהיה עלינו מלך, כי זו לא המדינה שאליה נולדנו; זו לא הבטחה שקיבלנו מהאבות המייסדים; זה לא הבסיס החוקתי שעליו בנויה מדינת ישראל

בועז טופורובסקי:  אז גם אם יכתירו עלינו מלך, מלח הארץ יגיד: עד כאן, זה לא יקרה

בועז טופורובסקי:       בפוליטיקה, קבוצה קטנה – אני כבר מסיים, אדוני היושב-ראש – קבוצה קטנה יכולה להחליט לתת לה יותר ולשלם פחות, יותר זכויות ופחות חובות, אבל החיים עצמם יבואו ויגידו: ככה זה לא עובד בחיים עצמם; יש גבול עד כמה אפשר לפרום ולפרק את החוזה שיש בין המדינה לבין האזרחים

בועז טופורובסקי:  לא רוב רגעי או כוח של קבוצה קטנה יהרסו לנו את החיים עצמם

ישראל אייכלר: תודה רבה

בועז טופורובסקי: בפוליטיקה – ואני מסיים, משפט אחרון, אדוני היושב-ראש – יכולים לבטל את עילת הסבירות, ובחיים עצמם יקום העם ויגיד: עד כאן

בועז טופורובסקי:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, בבקשה

ישראל אייכלר:  15 דקות

אפרת רייטן: תודה רבה, אדוני היו"ר

אפרת רייטן:  כנסת נכבדה, אני אפילו לא יודעת מאיפה להתחיל את כמות הדברים שהלב שלי רוצה לזעוק, ורוצה להגיד כאן בכנסת הזו, לספר, לחוות יחד אתכם; גם את העוצמות שיש מחוץ לכנסת, גם את הזעקה של האנשים שעושים מעשים שהם לא דמיינו לעצמם אי-פעם שהם יעשו

אפרת רייטן:  אף בן אדם נורמטיבי – וכולם בחוץ אנשים נורמטיביים, בלי יוצא מן הכלל – לא דמיינו שהם יגיעו לסיטואציה, שבה הם יעזבו את המשרד, יעזבו את העבודה, יאזקו את עצמם, ישימו את עצמם בסיטואציה מול שוטרים, מול הכנסת, ויגנו בגופם על הדמוקרטיה

טלי גוטליב: 	 מחללים את הדמוקרטיה ואת הכנסת

טלי גוטליב:  מחללים את הדמוקרטיה ואת הכנסת - -      

אפרת רייטן: 	 כן, אני מסתכלת עליכם, אוהבת אתכם, מעריצה אתכם

אפרת רייטן:  אוהבת אתכם ומעריצה אתכם

טלי גוטליב: - - - פלוגות מג"ב בחוץ

טלי גוטליב:  יס"מ ומג"ב

טלי גוטליב:  בושה וחרפה

אפרת רייטן: ואנשים שצועקים כאן, הם אנשים אטומים - -      

אברהם בצלאל: איך הייתה המכת"זית?     

אפרת רייטן: - - אטומי לב - -      

טלי גוטליב: איך הייתה המכת"זית? בדיוק

אברהם בצלאל: אנשי המכת"זית

טלי גוטליב: תתביישי לך

ישראל אייכלר: לא להפריע

אפרת רייטן: - - גם אטומי שכל, וגם אטומי לב

אפרת רייטן:  אלה האנשים האלה

טלי גוטליב: - - -      

אפרת רייטן: לא סתם הם אטמו את הכנסת

אפרת רייטן:  הכניסה לכנסת חסומה, לא רק מסביב על ידי האזרחים, אלא גם על ידי ההחלטות של הכנסת

אברהם בצלאל: איך הייתה המכת"זית?     

אפרת רייטן: לא יכולתי להיכנס כמעט באף דלת, רק דלת אחת פתוחה

אפרת רייטן:  ממה כולם מפחדים?      

טלי גוטליב: 120 חברי כנסת יישבו כאן

טלי גוטליב:  120 חברי כנסת יישבו כאן

טלי גוטליב:  לא יעזור לכם

טלי גוטליב:  אלימים, ברברים, אנרכיסטים - - -      

אפרת רייטן: רק לצעוק, רק לנבל את הפה, רק להיות מפחדים הם יודעים, ובורחים מהמליאה

אברהם בצלאל: אף אחד לא בורח

אברהם בצלאל:  איך הייתה המכת"זית? את לא עונה לנו

אפרת רייטן: וזאת תמונת הניצחון: בורחים מהמליאה

אפרת רייטן:  ואדוני - -      

אברהם בצלאל: איך הייתה המכת"זית? יש מקלחות גם פה

אפרת רייטן: - - אני גאה, גאה שהחולצה שלי מלוכלכת מהמכת"זית

אפרת רייטן:  גאה, גאה מאוד שיכולתי להיות שם ולעצור לרגע אחד את המכת"זית

אברהם בצלאל: הם מגיעים תלמדי מה קורה עם החרדים כל פעם

אברהם בצלאל:  עכשיו התחלתם להבין

אפרת רייטן: כן, אני גאה שהייתי איתם ביחד - -     

אברהם בצלאל: כל הכבוד

אפרת רייטן: - - דבר שאתה לא עשית

אפרת רייטן:  גאה שאני חלק מהמחנה הזה, הדמוקרטי והליברלי, זה שלא מוותר, זה שלא מפחד - -     

אברהם בצלאל: - - - צרים על הכנסת

אברהם בצלאל:  נשמע לך הגיוני? צרים על הכנסת

אברהם בצלאל:  בושה

אפרת רייטן: - - זה שלא נכנע

אפרת רייטן:  גם לצעקות שלך, אדוני - -      

אברהם בצלאל: איזו בושה

אפרת רייטן: - - שבא כאן בשביל מגזר אחד קטן ומצומצם, שעושה כאן עכשיו שפטים בדמוקרטיה של מדינת ישראל; פשוט מוכר את כל ערכי היסוד של מדינת ישראל, עכשיו, לשחיתות; מוכר את זה מפחד, מוכר את זה לאנשים שלא יודעים מהי ציונות אמיתית ומהי דמוקרטיה, מהי אחווה, מהי שותפות גורל, ומהי האחריות - -      

אברהם בצלאל: אחריות?     

אפרת רייטן: - - האחריות לעתיד, של כולנו, גם שלך, גם של החרדים, וגם של הערבים, וגם של להט"בים

אברהם בצלאל: - - -     

אפרת רייטן: תראה לי את האישה שנמצאת אצלכם במפלגה, אני רוצה להכיר אותה

אפרת רייטן:  אה, לא, תראה לי את המוסלמי

אפרת רייטן:  אה, גם הוא לא נמצא? אז אולי את הלהט"בים? אוי, איזו מפלגה סקטוריאלית, עלובה, שבאה ורוצה לעשות פה שפטים ביסודות של מדינת ישראל

אפרת רייטן:  ואתה מעז לעמוד כאן ולצעוק? בושה לך, אדוני

אפרת רייטן:      וזה מצטרף לשאר הדברים שאנחנו שמענו כאן בחצי השנה האחרונה

אפרת רייטן:  אילו מילים

אפרת רייטן:  אילו מילים של פחדנות, של מוג לב, של תת-רמה

אפרת רייטן:  מה לא שמענו כאן, גם פה בכנסת, וגם במכתבים האיומים

אברהם בצלאל: - - -     

אפרת רייטן: מופקרת, מופקרת הם קוראים למנכ"לית רשות החברות

אפרת רייטן:  סכנה לביטחון המדינה, הם קוראים ליועצת המשפטית שלנו

אפרת רייטן:  מוגלה ונפולת, לכו לעזאזל הם קוראים לטייסים שלנו, ואנרכיסטים לכולנו הם קוראים

אברהם בצלאל: - - - מפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה בכלל

אפרת רייטן: אנחנו האנרכיסטים

אפרת רייטן:  אנחנו

אפרת רייטן:  אלה שצועקים, אלה שלא מבינים דמוקרטיה מהי, אלה שעושים הכול כדי שלא יהיה פה שוויון במדינת ישראל, אלה שבוקעים בכל היסודות שלנו – הם האנרכיסטים האמיתיים, הם עושים כאן את ההפיכה המשטרית, הם המהפכנים האיומים

אפרת רייטן:  אנחנו – מגני הדמוקרטיה, והם רוצים להכניס אותנו לכלא

אפרת רייטן:  חוצפה שאין כדוגמתה

אפרת רייטן:       את היועמ"שים הם רוצים להכניס למכלאות

אפרת רייטן:  חבלן ראשי הם קוראים ליועץ המשפטי של משרד האוצר

אפרת רייטן:  לא תגיעו בחיים לקצה של מה שהם תרמו למדינת ישראל, ביכולות שלהם, בחוכמה שלהם, בהגנה שלהם, בכל מה שהם עשו כאן עד היום

אפרת רייטן:  שמרו על עמוד השדרה של מדינת ישראל

אפרת רייטן:  כן, אני מעריצה; כן, אני מצדיעה – לא רק לאנשים שנמצאים שם בחוץ, גם לכל שומרי הסף שלנו ולכל שדרת הפיקוד ושדרת הפקידות הבכירה של מדינת ישראל, שאוכלת מכם השפלות, הקטנה, ביזוי

אפרת רייטן:  מי אתם שתתנהגו ככה? חוצפנים

אפרת רייטן:       זאת לא דמוקרטיה תוססת, אדוני הנשיא

אפרת רייטן:  לא, זאת לא דמוקרטיה תוססת

אפרת רייטן:  מדובר כאן על משהו אחר

אפרת רייטן:  זה אירוע אחר לחלוטין

אפרת רייטן:  הינה המעשים שלהם: מעל 200 חוקים – 200 חוקים, לא פחות – נגועים בשחיתות, מופקרים, נוגדי מוסר וסותרי דמוקרטיה, מעמיקים את האפליה ופוגעים בערכי הציונות

אפרת רייטן:       ביטול של עצמאות של גופים שהם חלק – איברים ממדינת ישראל – ששמרו על המדינה במשך כל כך הרבה שנים: רשות החברות, הרשות למעמד האישה, בתי המשפט ועצמאותם, התקשורת, הדואר

אפרת רייטן:  מה הם כל הדברים האלה? ההיסטוריה תשפוט אתכם על המעשים הרעים והיהירים שלכם

אפרת רייטן:  וכן, גם על הדרך שבה אתם עושים את זה

אפרת רייטן:  הכוחנות, החמדנות, הכבוד המזויף הזה, שבו אתם כאילו מתהדרים? זאת הממשלה שאתם מתהדרים בה, שהיא גולת הכותרת של הזהות היהודית? ככה נראית הזהות היהודית? אז מה אני? מה כל האנשים האלה בחוץ? לא יהודים בעיניכם? איזה ביזיון

אפרת רייטן:       אתמול היה רגע שנצרב

אפרת רייטן:  לפעמים יש תמונה אחת שנצרבת

אפרת רייטן:  היו הרבה כאלה בחצי שנה האחרונה

אפרת רייטן:  אתמול, כשהתקיימו שתי ההפגנות זו מול זו, בירושלים ובתל אביב, היו הפגנות מאוד מאוד חשובות, שתיהן

אפרת רייטן:  נותנת כבוד

אפרת רייטן:  אבל הייתה שם תמונה אחת שנחקקה לי כך בראש: חלק מהמוחים בתל אביב עלו על הרמזור – על איזשהו תמרור שהיה שם – והחליפו את שלט הרחוב או כיכר הדמוקרטיה שתלה ראש העיר אחרי 29 שבועות של מאבק נחוש

אפרת רייטן:  תלו במקום הדמוקרטיה – הרפורמה

אפרת רייטן:       זה היה מאוד סימבולי

אפרת רייטן:  מאוד סימבולי למחוק בגסות, בבריונות ובכוחנות מילה שלא אמורה להיות עליה איזושהי מחלוקת

אפרת רייטן:  דמוקרטיה – גם אתם נלחמים על הדמוקרטיה, אז מה אתם מורידים את הסמל? זאת מילה שאתם אמורים להסכים איתה

אפרת רייטן:  אבל החלטתם להוריד אותה, כי מבחינתכם הרפורמה היא תחליף של הדמוקרטיה

אפרת רייטן:  וכל זה איפה? בעיר הליברלית העברית הראשונה, העיר היחידה אולי בישראל שמקבלת את כולם, את כולם – יהודים וערבים ולהט"בים וגם פליטים ודתיים וחרדים, ונושאת בגאון את הדגלים של שוויון וחירות

אפרת רייטן:       אבל אתם רוצים רפורמה, לא דמוקרטיה, לא שוויון ולא חירות

אפרת רייטן:  זאת לא דמוקרטיה במלואו מובן המילה

אפרת רייטן:  זו דמוקרטיה שהתהוותה והושטחה, זו דמוקרטיה שמבחינתכם הרוב קובע – רצון העם, ניצחנו

אפרת רייטן:  איזו מן שטחיות זאת? מה קרה לכם? איך יכול להיות? איפה כל הדמוקרטיה המהותית, שכולם יודעים מהי? דמוקרטיה שלא קיימת ברוסיה, בפולין ובהונגריה, אבל זאת הדמוקרטיה

אפרת רייטן:  לא סתם ביידן שולח יום אחרי יום אזהרות למדינת ישראל: חברים, התבלבלתם

אפרת רייטן:       הרבה שיעורים למדתי בחצי שנה הזו

אפרת רייטן:  הרבה מאוד

אפרת רייטן:  לפעמים אני כמעט מצטערת שלמדתי כל כך הרבה שיעורים

אפרת רייטן:  שבריריותה של הדמוקרטיה, על התהום שפעורה בין הציבור הליברלי לציבור לאומני ומשיחי

אפרת רייטן:  למדתי שגדל פה דור – ואני אומרת את זה בבכי ובכאב – דור שגדל פה, וכן רוצה כוחנות, ופשיזם אפילו, והוא אלים

אפרת רייטן:       אני גם בוכה על הציבור שלנו, שהרבה מאוד שנים נרדם בשמירה, היה עסוק בדברים אחרים – בקריירה, אולי אפילו בחיים הטובים

אפרת רייטן:  נרדמנו וחשבנו שיהיה בסדר, ונהיה ממלכתיים, ונפנה את הלחי השנייה, ונגלה אחריות, והכול יהיה בסדר

אפרת רייטן:  והינה, הכול ממש ממש לא בסדר

אפרת רייטן:  אז מרוב שאנחנו התעסקנו בחצי שנה האחרונה במילים יבשושיות ואפורות, שהבעירו, ובצדק, את המדינה, ביטויים כמו: עילת הסבירות, פסקת ההתגברות, ועדה לבחירת שופטים

אפרת רייטן:      בדקות הספורות שנשארו לי, אני מרגישה את הצורך להזכיר את המהות, החלום והחזון, לטובת הדמוקרטיה המוסרית והיהודית האחראית, על שבעת ערכיה: משטר דמוקרטי מופתי של משמר כבוד האדם, שוויון, צדק והגינות, עם לאומיות יהודית מופתית, של אחריות עצמאות וחתירה לשלום

אפרת רייטן:       כולנו מצביעים ברגליים, בידיים, והלב שלנו נוהה אחרי הגשמת העקרונות האלה של מדינה מוסרית דמוקרטית ליברלית מהותית, בעלת משטר מוסרי, שכבוד האדם ביסודו וזכויות האדם במרכזו

אפרת רייטן:  החזון והמהות שלנו אינה מוותרת על עיקרון מדינת הלאום של העם היהודי האחראי

אפרת רייטן:  מדינה בעלת אחריות לגורלם של בני ובנות הלאום היהודי בעולם, עם אחריות מתמדת לכל תושבי המדינה, ובהם כל הלאומים החיים בארץ

אפרת רייטן:       אנחנו מאמינים בשוויון מהותי, ביחס המדינה אל כל אזרחיה באשר הם אזרחים, בלי הבדל גזע, דת ולאום, מגדר או מעמד כלכלי, שוויון ביחס הכללי, בזכויות, בהגנות, בחובות ובשותפות

אפרת רייטן:  אנחנו מאמינים בצדק ובהגינות, כי הם העקרונות לארגון החיים המשותפים של כלל האזרחים; חיים של אלה בצד אלה של בני האדם בעלי ערכים, מסורת ורצונות שונים, בממלכתיות ולטובת הכלל

אפרת רייטן:       ואנחנו מאמינים שאחריות מדינת הלאום היא מדינה הנושאת באחריות לקיומו של הלאום ולשלום לכל אחד מבניו ובנותיו, ואחראית לכל יהודי התפוצות בני הלאום, בד בבד עם האחריות לגורלם של כל תושבי המדינה, ובהם בני המיעוטים השונים החיים בה

אפרת רייטן:  עצמאות מדינת הלאום, העומד ברשות עצמו, במדינתו הריבונית, ומקיים חיים מלאים, מתוך אחריות לכל ממדי החיים של אזרחי המדינה

אפרת רייטן:       ולסיום, חובה עלינו לדבר על שני דברים: שלום וחברת מופת

אפרת רייטן:  חברת מופת חייבת להלל ולשבח, לטפח ולקדם את התכונות הטובות של חבריה: אומץ, אחריות, יושרה, מקצועיות ונדיבות; ולקדם ולטפח את התרבות, את המדע, את הטכנולוגיה, הכלכלה וההשכלה

אפרת רייטן:  מדינת הלאום רוצה בטובת בניה ובנותיה, בתוך כך היא מקיימת "סור מרע ועשה טוב", ובמיוחד סור מסכנת המלחמה ובקש שלום בין העמים והלאומים

אפרת רייטן:       אלה עקרונות המדינה

אפרת רייטן:  החלום שבעבורו אנחנו נלחמים

אפרת רייטן:  אנחנו מוכנים להקריב, לפעול ולחיות

אפרת רייטן:  זה החלום, אחריו אנחנו נרדוף

אפרת רייטן:  הממשלה הזו היא שברו, אבל אנחנו לא נפסיק

אפרת רייטן:  תודה רבה

ישראל אייכלר: חבר הכנסת ווליד טאהא

ישראל אייכלר:  (אומר בערבית: 15 דקות

ישראל אייכלר: )     

וליד טאהא: כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, כבוד השר, שרים, מספרית, מתמטית, הקואליציה של רוטמן, בן גביר, סמוטריץ' את נתניהו, כנראה תעביר את החוק, חוק לביטול עילת הסבירות, והיא לכאורה תרשום ניצחון מתמטי, מספרי, שיש לה בפועל בכנסת

וליד טאהא:  הקואליציה מכילה מרכיבים גזעניים וחשוכים

וליד טאהא:  מאז כינונה היא העבירה שורה של חוקים גרועים ואומללים, ובכל פעם שהיא עשתה זאת, בכל פעם שהיא העבירה חוק – לא משנה כמה היה גרוע, כמה היה אומלל, כמה היה גזעני – היא רשמה לעצמה ניצחון, אך בפועל היא הבקיעה לעצמה גול עצמי ונחלה הפסד ערכי מהדהד בכל הקשור לאמנה החברתית שבין מדינה לאזרחיה

ישראל אייכלר: בתאי הסיעות נשמע רעש, אנחנו מבקשים בשקט

וליד טאהא: הרעש הוא תמיד מחברת כנסת ספציפית, שמותר לה

וליד טאהא:  כל מי שמנהל את הישיבה מרשה לה להשתלח, לדבר, להפריע, להיכנס לדברים של הח"כים – והכול בסדר, היא אפילו לא מקבלת הערה על זה

טלי גוטליב: אל תדאג, התלונות שלכם, בכיינים, לוועדת האתיקה - - - שאני מקבלת

טלי גוטליב:  בכיינים

טלי גוטליב:  לך תתלונן לוועדת האתיקה

ישראל אייכלר: לא דיברתי על חברת הכנסת, דיברתי על תאי הסיעות שם

טלי גוטליב: כשאתה תקרא לחיילים שלי "רוצחים", אני אפריע לך; כשאתה תתמוך בטרור, אני אפריע לך

וליד טאהא: אז כנראה - - -     

טלי גוטליב: וזה כואב לך, כי אתה כבר לא בעל הבית, ואתה לא תהיה פה בעל הבית

וליד טאהא: כנראה יש - - -     

טלי גוטליב: לא תהיה פה בעל הבית, לא, לא

טלי גוטליב:  בהצלחה שיהיה לך

וליד טאהא: כנראה יש מופרעת שיודעת על עצמה - -      

טלי גוטליב: בהצלחה

טלי גוטליב:  אני אעצבן אותך פה עד שתתייאש

וליד טאהא: - - ועל כן היא מתחילה לענות על דברים מבלי שאני אפילו רוצה להסתכל עליה - -      

טלי גוטליב: עד שאתה תתייאש אני אעצבן אותך

טלי גוטליב:  אני אפריע לך ואני אעצבן אותך

וליד טאהא: - - בלי שאני אפילו רוצה להפנות אליה דברים ישירים

טלי גוטליב: אני אפריע לך - - -     

וליד טאהא: אז תודה שאת מכירה בזה שאת נמצאת כאן כדי להפריע, לצעוק, לגעור - -     

טלי גוטליב: - - -     

וליד טאהא: 	 - - וסתם להיכנס לדברים של הח"כים האחרים, כי זו התרבות שלך, זו הרמה שלך, זו רמת המוסר שלך

טלי גוטליב: אני אפריע לך, כי אתה תומך טרור

וליד טאהא: 	 על זה בדיוק דיברתי - -      

טלי גוטליב: תומך טרור, אני אפריע לך

וליד טאהא: - - על זה בדיוק דיברתי כאשר אמרתי - -      

טלי גוטליב: אתם התרגלתם, התרגלתם לפגוע במדינה

וליד טאהא: - - שהקואליציה הזאת הבקיעה גול עצמי - -      

טלי גוטליב: התרגלתם לפגוע בחיילי צה"ל

וליד טאהא: - - ונחלה הפסד ערכי מהדהד בכל הקשור לאמנה האזרחית שבין מדינה לאזרחיה

טלי גוטליב: תמשיך, תמשיך לנאום, חבל על הזמן שלך

וליד טאהא:  מה לעשות, את לא מבינה באמנה החברתית

וליד טאהא:  את מבינה בבלטג'ה

וליד טאהא:  את יודעת מה זה  בלטג'ה?     

טלי גוטליב: 	אתה מבין בלתמוך בטרור

וליד טאהא: עוד מעט אני אעבור לדבר ערבית, ותצעקי כמה שבא לך, אבל עוד מעט אני אעשה את זה

טלי גוטליב: מדבר לעם? מי מקשיב לך? המליאה ריקה, אף אחד לא בא לשמוע אותך

טלי גוטליב:  מי מקשיב לך?     

וליד טאהא: היושב-ראש, אתה אפילו לא מפנה לה הערה, אתה אפילו לא מפנה לה הערה

טלי גוטליב: אתה פנית אליי והוצאת את דיבתי, קיבלת תשובה

ישראל אייכלר: חבר הכנסת ווליד, אתה פנית אליה, אתה תקפת אותה, אתה התחלת, ואתה אחראי

וליד טאהא: אדוני היושב-ראש, לא פניתי אליה, אני מדבר למליאה, אני מדבר לחברי הכנסת, והיא קופצת

טלי גוטליב: מדבר כמו שוביניסט

טלי גוטליב:  אדוני, זה כבר לא הבית שלך, שאתה יכול לעשות מה שבא לך

ישראל אייכלר: טוב, זהו, מספיק

טלי גוטליב: אני פה יושבת, לא זזה מהמליאה, כדי לראות מה אתם מדברים פה על העם שלי

ישראל אייכלר: חברת הכנסת גוטליב, הוא פנה אלייך ואת ענית לו, מספיק

טלי גוטליב: בדיוק, עדיף שלא ידבר אליי - - -     

וליד טאהא: בספר החוקים של מדינת ישראל יש בערך 200 חוקים גזעניים, אז תוסיפי עוד חוק גזעני אחד שאוסר על אזרח המדינה הערבי להתמודד לכנסת, וסחתיין לך, לא נהיה כאן

טלי גוטליב: אני לא אציע הצעת חוק כזאת

וליד טאהא: למה את מחכה, יא גזענית, יא אומללה? למה את מחכה? תעשי את זה

טלי גוטליב: אדוני, לתומכי טרור אני לא אתן להיות פה – לא לערבים

וליד טאהא: זה למעשה מה שנשאר כדי לרדת מהפסים לגמרי

וליד טאהא:  זה מה שאתם צריכים לעשות – לחוקק חוק שמונע מסוג אוכלוסייה מסוימת להתמודד לכנסת - -      

טלי גוטליב: אנחנו לא רוצים לחוקק את זה, אנחנו לא רוצים שיקראו לחיילים שלי רוצחים

וליד טאהא: - - זה בדיוק מה שעשתה דרום אפריקה, זה האפרטהייד שאת רוצה להפעיל במדינה

טלי גוטליב: אמרת את זה - - -     

וליד טאהא: דרך אגב, זה יצליח לך אולי בעוד שעתיים, את תשימי את הרגל על המסילה, ותתחילו - -     

טלי גוטליב: בתור חבר כנסת אתה לא אמור להיות אינטליגנט לפחות במינימום? אתה לא יודע מה זה צמצום עילת הסבירות?     

וליד טאהא: - - בתקופה של רודנות ודיקטטורה, תקופה שאין בה שום דבר סביר לעומת מה שאתם רואים כסביר

וליד טאהא:  בדרכי הנה אני ראיתי את המפגינים הרבים, ראיתי את האזרחים המודאגים, ובצדק הם מודאגים

וליד טאהא:  לנגד עיניהם קמה קואליציה - - -     

המשפטים יריב לוין: ווליד, זה הזמן לקצת ערבית

וליד טאהא: זה הזמן למה?     

המשפטים יריב לוין: קצת ערבית

וליד טאהא: עוד מעט

המשפטים יריב לוין: מה עוד מעט? עכשיו

וליד טאהא: אתה יודע, היא נמצאת פה על המשמר כדי להתחיל לגעור בכל פעם שמישהו מדבר ערבית

טלי גוטליב: 	 מה, מה אתה מפחד ממני? מה? אני כל כך מפחידה אותך, אדון – במה אני מפחידה אותך? מעניין

המשפטים יריב לוין: אני מבקש לרשום לפרוטוקול: אני ביקשתי שידברו ערבית, ווליד לא מסכים - - -     

ישראל אייכלר: הוא מסכים, הוא ידבר

וליד טאהא: 	 אני מסכים, עוד מעט אני אעבור לדבר ערבית - -     

טלי גוטליב: דבר, דבר על הסבירות, נראה מה אתה מבין בזה, כלום או כלום וחצי

וליד טאהא: - - אבל לפני זה, מכובדי שר המשפטים, בדרכי לכנסת - - -     

טלי גוטליב: זה חוק שלו, זה חוק של השר לוין

וליד טאהא:  אפשר להשתיק אותה?     

טלי גוטליב: אל תצעק עליי

טלי גוטליב:  אתה לא תדבר אליי - - -     

וליד טאהא: היושב-ראש, אפשר להשתיק אותה? מי את בכלל? אני לא מדבר אלייך

ישראל אייכלר: יש לך קול יותר חזק ממנה

וליד טאהא: אני לא רואה אותך בכלל

וליד טאהא:  אני מבקש מהיושב-ראש להשתיק אותה

טלי גוטליב: אדון גבר, לא להתעצבן

ישראל אייכלר: אפשר להרגיע קצת

טלי גוטליב: אז שלא יפנה אליי ולא יזכיר אותי

ישראל אייכלר:  הוא פנה אלייך, ענית לו כהוגן, ועכשיו מספיק, מספיק

טלי גוטליב: עכשיו הוא אמר שאני גזענית

טלי גוטליב:  שלא יפנה אליי

וליד טאהא: בדרכי לכנסת אני ראיתי עשרות אלפי אזרחים מודאגים, ובצדק מודאגים, שנמצאים בכבישים, ברחובות, מתאספים למרות החום הכבד שיש לנו בחוץ

וליד טאהא:  אנשים מגיעים כדי להרים צעקה, כדי למחות - -      

טלי גוטליב: צעקה?     

וליד טאהא: - - נגד מה שהם חושבים לסטייה בטוחה של המדינה באמצעות בית המחוקקים לעבר הדיקטטורה

וליד טאהא:  ויש להם באמת סיבה לדאגה

וליד טאהא:  החוק הזה של ביטול עילת הסבירות נועד בראש ובראשונה - - -     

ישראל אייכלר: נא לדבר בשקט

ישראל אייכלר:  אפשר לבקש דבר כזה? יש לכם זכות דיבור, אבל בשקט

וליד טאהא: יש פריבילגיות לחלק מהח"כים ולחלק מהעוזרים ועובדי הסיעות, ואין את זה לאחרים

וליד טאהא:  אז אולי אתה, היושב-ראש, תבחין בזה לבד

וליד טאהא:       ביטול עילת הסבירות הוא רק ההתחלה, כדי להשתלט על מערכת המשפט במדינת ישראל, ולמעשה, רוטמן, בן גביר, סמוטריץ' את נתניהו ישלימו את מלאכת ההשתלטות

וליד טאהא:  יש להם ממשלה; יש להם כנסת עם רוב אצבעות, ויהיו להם גם שליטה ואחיזה במערכת בתי המשפט

וליד טאהא:  איך אפשר לתאר דיקטטורה אם המצב הזה הוא לא דיקטטורה? מדינה שכל שלוש הרשויות שלה נמצאות בשליטה הדוקה של כמה פוליטיקאים - -     

טלי גוטליב: צמצום עילת הסבירות - - -     

וליד טאהא: - - אפשר לדבר עליה כמדינה דמוקרטית?      

טלי גוטליב: - - - 2016, יאיר לפיד

וליד טאהא: איפה קורה כזה דבר בעולם?     

טלי גוטליב: יאיר לפיד - - -      

וליד טאהא: איפה קורה כזה דבר בעולם, שפוליטיקאים שיש להם שליטה על הכנסת, על בית המחוקקים, יש להם כמובן שליטה על הרשות המבצעת, ירצו גם להשתלט על הרשות השופטת, ואז יעשו כראות עיניהם

וליד טאהא:  כל מה שירצו לעשות במדינה, יעשו באין מפריע

וליד טאהא:       לפני כמה ימים בנימין נתניהו עלה לשידור בשעת פריים – הוא עשה את זה ביום חמישי האחרון – ונשא נאום לאזרחי המדינה

וליד טאהא:  אני רוצה לצטט ממה שהוא אמר

וליד טאהא:  הוא אמר: אזרחי ישראל, ב-16 שנותיי כראש ממשלה, תמיד ראיתי עצמי ראש הממשלה של כולם

וליד טאהא:  לרגע אחד איני זונח את האתגרים ואת ההזדמנויות הגדולות שעומדות בפנינו

וליד טאהא:  סוף ציטוט

וליד טאהא:  אני שואל את עצמי ושואל אתכם, חבריי חברי הכנסת, האם במקרה ראש הממשלה, שהעיד על עצמו שהוא ראש הממשלה של כולם, האם במקרה הוא שמע על האוכלוסייה הערבית, שמהווה יותר מ-20% מכלל אוכלוסיית המדינה? האם ראש הממשלה שמע על האזרחים הערבים שחיים על תנאי? האזרחים הערבים חיים על תנאי, עד שיקבלו כדור בראש מפושע שמסתובב לו חופשי באין מפריע

וליד טאהא:  כי ממשלתו של נתניהו לא מבקשת  למצות את הדין עם פושעים

וליד טאהא:  הם מתנהלים חופשי

וליד טאהא:       האם ראש הממשלה מחובר למציאות בכלל, או שהוא מנותק מכל קשר עם המציאות? האם הוא שמע על הדם של האזרחים הערבים ששוטף את הרחובות? או שדמו של האזרח הערבי אינו שווה כדי שכבוד ראש הממשלה ישמע עליו בכלל? מה עוד צריך לקרות? מה עוד צריך לעשות? כמה עוד אימהות צריכות לבכות מדם ליבן? לצעוק, כדי שצעקותיהן יגיעו לאוזניו האטומות של ראש הממשלה?      איך ראש ממשלה, שאיננו מוצא לנכון לטפל בנושא הפשיעה, ואף מחבל, הוא ושרי ממשלתו, בתוכניות שאושרו למיגור הפשיעה בממשלה הקודמת, איך הוא יכול לטעון ברוב חוצפה, שהוא ראש ממשלה של כולם? כיצד יכול להיות, לעזאזל, שנושא הפשיעה, הרציחות, הפרוטקשן, אינו נמצא בראש סדר העדיפות שלו ושל ממשלתו החשוכה והגזענית?     ראש הממשלה הנוכחי לא מסתפק בשליטה שלו על הרשות המבצעת, ולא מסתפק בשליטה שלו על הרשות המחוקקת

וליד טאהא:  הוא מבקש להשתלט גם על הרשות השופטת

וליד טאהא:  משזה יקרה – וכנראה היום זה יקרה – עושק, התעמרות, שרירותיות ודיקטטורה שלטונית יהפכו לנורמה מקובלת בנוף הפוליטי הישראלי

וליד טאהא:  לקבוצות המיעוט במדינה לא יהיה יותר מי שיגן עליהן

וליד טאהא:  המדינה תהפוך לדיקטטורה שתתעמר באזרחיה, ותפעיל שרירות לב נגד כל מתנגדי המשטר הדיקטטורי המתהווה

וליד טאהא:  זו תהיה דיקטטורה בכיסוי מדומה ושקרי של דמוקרטיה

וליד טאהא:       היושב-ראש, אני מבקש להוסיף לי זמן על כל הניסיונות שלה להקשות את הדברים שלי

ישראל אייכלר: אתה רוצה לדבר בערבית?      

וליד טאהא: אני גם אדבר בערבית

וליד טאהא:  כן

ישראל אייכלר: אז בבקשה

ישראל אייכלר:  אני נותן לך דקה לערבית

וליד טאהא: (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אזרחים יקרים, ככל הנראה בעוד שעתיים או יותר מעכשיו יצליחו הממשלה הזאת והקואליציה הגזענית הקיצונית הזאת בהעברת חוק ביטול עילת הסבירות

וליד טאהא:  למרות שאמרנו שוב ושוב שהחברה הערבית לא מצאה צדק במערכת המשפט שהייתה עד היום, השינוי שיקרה היום יגרום למצב להיות גרוע יותר ממה שהכרנו במערכת הזאת

וליד טאהא:  הקואליציה הגזענית, הגרועה הזאת, אשר לא הייתה נוצרת לולא שיתוף הפעולה, לצערי הרב, של חלק מחברי הכנסת הערבים עם הליכוד כדי להכשיל את הקואליציה הקודמת – שבאמצעותה ניסינו לפתור את בעיות החברה הערבית שלנו ולעסוק בנושאים הבוערים שלה, ועל כך שילמנו מחיר אישי, אולם עשינו זאת למען החברה שלנו ומתוך אהבה אליה ולמען פתרון הבעיות שלה - -)      

ישראל אייכלר: תודה רבה

וליד טאהא: (- - הכשלת הממשלה הקודמת ויצירת ממשלת האסון הזאת הביאו רק לעשרות החלטות נגד החברה שלנו

וליד טאהא:  עשרות מערכות וחוקים – זה גם ישנה את הצורה של מערכת המשפט לגרועה יותר, ובעקבות זאת אנחנו בחברה הערבית משלמים את המחיר הכי יקר

וליד טאהא: )     

ישראל אייכלר: שוכרן, תודה רבה

וליד טאהא: (שיגעון, החלטת חברי הכנסת הערבים

וליד טאהא:  היא לא במקומה

וליד טאהא: )     

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חברת הכנסת מרב מיכאלי, עשר דקות

מרב מיכאלי: הקואליציה ההרסנית והדורסנית הזאת, שמביאה למדינת ישראל את הפיכת החורבן, מדברת כל הזמן בשם הרוב

מרב מיכאלי:  הרוב

מרב מיכאלי:  מי תשמע שיש לה? אפילו בכנסת יש לה רוב דחוק של 64 מנדטים

מרב מיכאלי:  אבל מה שבוודאי, בוודאי, בוודאי אין לה, זה רוב בציבור

מרב מיכאלי:  והעובדה היא שעד היום, למול 30 שבועות, שבהם מאות אלפים יוצאות ויוצאים למחות נגד ההפיכה הזאת, היו בסך הכול שתי הפגנות של תומכי ההפיכה

מרב מיכאלי:  ממומנות, מאורגנות – של התנחלויות

מרב מיכאלי:       תראו את מודעת ההסעות להפגנת הימין שנערכה אתמול

מרב מיכאלי:  תקראו היטב היטב מאיזה יישובים הגיעו ההסעות האלה

מרב מיכאלי:  לא מהפריפריה, לא מערי המרכז, אך ורק מהתנחלויות מאוד מסוימות

מרב מיכאלי:  אגב, גם לא מההתנחלויות של אנשים שלא יודעים בכלל שהם מתנחלים - - -     

טלי גוטליב: 300,000 - - -     

ישראל אייכלר: הערת הביניים נשמעה

ישראל אייכלר:  מספיק

טלי גוטליב:  אולי כך היא בונה מספרית על זה שהיא לא תעבור את אחוז החסימה, אבל בסדר

ישראל אייכלר: הערת הביניים נשמעה

מרב מיכאלי: לא כולל האנשים האלה שפשוט הלכו לגור במקום שבו ממשלות הימין של נתניהו נתנו להם דירות זולות; כאלה שאפשר בכלל להשיג

טלי גוטליב: בזכותם את גרה במרכז - - -     

מרב מיכאלי: והשלט הגדול בהפגנה הזאת אתמול חושף את כל האמת כולה מאחורי ההפיכה השלטונית המשטרית הזאת: גוש קטיף, חוזרים הביתה

מרב מיכאלי:  ממש בקליפת אגוז, בשלט אחד, כל הסיפור כולו

מרב מיכאלי:  גוש קטיף, חוזרים הביתה

מרב מיכאלי:      נחליש, נהפוך את בית המשפט העליון לכזה שלא יכול לעמוד ולחצוץ בין הכוח המתנחלי, המשיחי, שפועל לחיסול מדינת ישראל לטובת מדינה דו-לאומית, יחד עם יהודה ושומרון - - -     

טלי גוטליב: בעזרת השם קדנציה הבאה המפלגה שלך מחוקה, ברוך השם

מרב מיכאלי: הכוח המרכזי שעמד וחסם את הדבר הזה עד היום – זה הסיפור: להפיל את בית המשפט כדי להפוך את ההתנחלויות, שהן כבר היום ה-VIP של מדינת ישראל, האוכלוסיות הכי פריבילגיות שמקבלות את מדינת הרווחה, שאף אחד אחר לא נהנה ממנה; שמקבלות תנאים מפליגים בכל דבר ועניין; שיכולות לעבור על החוק כל הזמן, לבזוז ולגנוב אדמות - - -     

טלי גוטליב: תתביישי לך

מרב מיכאלי: לעלות עם D9 על בית המשפט העליון

מרב מיכאלי:  הינה זה מגיע

מרב מיכאלי:  ה-D9 סוף סוף מגיע

טלי גוטליב: תתביישי לך איך שאת מדברת על אנשים מההתיישבות

טלי גוטליב:  תתביישי לך - - -   

מרב מיכאלי: שלושה אינטרסים מניעים את ההפיכה המשטרתית הזאת: האחת, ההתנחלויות המשיחיות הדתיות – פרויקט שכשל, פשוט כישלון נחרץ

מרב מיכאלי:  הישראליות והישראלים לא תומכים בהתנחלויות, אבל אתם באים לעשות הפיכה משטרתית בשבילם

מרב מיכאלי:       האינטרס השני הוא האינטרס החרדי: להמשיך את ההתבדלות, להמשיך למנוע מהצעירות והצעירים שלכם הזדמנות שווה בחברה הישראלית; להמשיך לקבל פריבילגיות, בלי להיות שותפים בשירות

מרב מיכאלי:  והאינטרס השלישי הוא השחיתות: השחיתות של נתניהו, השחיתות של השותפים שלו; שחיתות אישית, שחיתות מגזרית, שחיתות שמגיעה עד שיתוף פעולה עם ארגוני פשע

מרב מיכאלי:       זה הסיפור של ההפיכה המשטרתית הזאת והיא מתגלמת בשלט הזה: גוש קטיף חוזרים הביתה, ולא משנה כמה חיילים וכמה אזרחים ישלמו בחייהם על ההזיה המסוכנת הזאת; ולא משנה כמה מדינת ישראל תיחרב בגלל ההזיה המסוכנת הזאת

מרב מיכאלי:      ועוד מילה על דבר שהקואליציה הזאת אומרת: יהודי, יהודי

מרב מיכאלי:  כמה אנחנו שומעות ושומעים את המילה יהודי, יהודי

מרב מיכאלי:  אז אני רוצה להגיד לכם משהו, אנחנו בעיצומם של תשעת הימים

מרב מיכאלי:  תשעת הימים, למי שלא בקיא או בקיאה בחומר, הם תשעת הימים האחרונים בימי בין המצרים, של לפני תשעה באב

מרב מיכאלי:  ובימים האלה במסורת היהודית לא עושים שום דבר חשוב

טלי גוטליב: צלם בהיכל לשמוע אותך אומרת את הדברים האלה

מרב מיכאלי: לא זאת בלבד שלא קונים דירה, לא פותחים עסק חדש – נכון, אדוני היושב-ראש, או לא נכון שבימי בין המצרים, ובעיקר בתשעת הימים, מקובל לא לעשות דברים חשובים, משום שבימים האלה אין ברכה וברכה לא שורה על הדברים שנעשים בימים האלה? אבל הקואליציה היהודית הזאת לא רואה ממטר, ודוהרת לעבר החורבן בחקיקה בתוך תשעת הימים, שאלוהים יודעת, שברכה לא שורה עליה

טלי גוטליב: אין לה מושג על מה היא מדברת - - -     

מרב מיכאלי: ממש רחוק מזה

מרב מיכאלי:  חקיקה שקורעת לגזרים את החברה הישראלית, שמפרקת את כל המוסדות של מדינת ישראל, שהורסת את הביטחון שלנו, את הביטחון שכולם היו כל כך מחויבות ומחויבים לו

טלי גוטליב: צלם בהיכל

טלי גוטליב:  אני לא יכולה לשמוע אותה מדברת

מרב מיכאלי: את זה הם עושים בתשעת הימים שלפני החורבן

מרב מיכאלי:  אין סמל יותר ברור וחד-משמעי מזה

מרב מיכאלי:  לא רק שאין ברכה בחקיקה הזאת, היא לא תצלח

טלי גוטליב: ברכה והצלחה

מרב מיכאלי: היא לא תצלח

מרב מיכאלי:  לא תצליחו לחרב, לא תצליחו להרוס

מרב מיכאלי:  מאות אלפי ישראליות וישראלים שנמצאות ונמצאים עכשיו פה, מחוץ לכנסת, שנמצאים בדרכים, שנמצאים בכל מקום בארץ, המגזר העסקי במדינת ישראל, שבאופן תקדימי, ראשוני, משבית היום את כל העסקים שלהם, משום שהפגיעה בכלכלה כל כך גדולה, שהם מבינים שזה ממש הכרח השעה - - -     

טלי גוטליב: העשירים האלה, בעלי ההון, רוצים שקט כדי לעשות עוד כסף

טלי גוטליב:  זה מה שמעניין אותם

מרב מיכאלי: האמירה החד-משמעית של עשרות אלפי מתנדבות ומתנדבים למילואים, שהם לא ישרתו דיקטטורה – כל אלה ועוד לא ייתנו לכם לחרב את מדינת ישראל; לא ייתנו לכם להרוס את הפרויקט הציוני; לא ייתנו לכם להעביר את החורבן שאתם מנסים להעביר כאן

טלי גוטליב: יאיר לפיד אמר שצמצום עילת הסבירות הוא תפארת הדמוקרטיה, יאיר לפיד ב-2016

ישראל אייכלר: חבר הכנסת איימן עודה, תפאדל

טלי גוטליב: גם אהרן ברק, בסרטון שסוף-סוף הופץ ביוטיוב, אהרן ברק אמר שעילת הסבירות היא פסיק ועברה שעתה

טלי גוטליב:  אבל לא נורא

טלי גוטליב:  אל תדאג, איימן עודה, לך אני לא מפריעה

טלי גוטליב:  תשתמש בחסינות שלך, כמו שאמרתי לך

טלי גוטליב:  לא מפריעה לך

טלי גוטליב:  לא פונים אליי, אני לא מפריעה, כך זה עובד

איימן עודה: כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, אני רוצה לברך ולהעלות על נס את המאבק העיקש, שכבר 29 שבועות מנהלים המפגינים והמפגינות

איימן עודה:  הרבה הערכה

איימן עודה:  הרבה הערכה

איימן עודה:  נכון שיש בינינו חילוקי דעות; נכון שיש מעבר לחילוקי הדעות, אפילו יש כעס, כי דמוקרטיה אמיתית, כלומר דמוקרטיה לכולם, כלומר דמוקרטיה לשני העמים, בוודאי לא דמוקרטיה יהודית

איימן עודה:       יחד עם זאת, עצם ההפגנות נגד ההפיכה המשטרית שתוביל לפשיזם זו עמדה שצריך להעריך אותה

איימן עודה:  ואנחנו מבחינתנו צריכים להיות גם חלק מהמאבק הזה וגם כל הזמן לחתור להשפעה בשביל להביא חלקים נרחבים שיאמצו את הגישה הפוליטית שלנו, שאומרת שאין דמוקרטיה עם עליונות יהודית; אין דמוקרטיה עם חוק הלאום; אין דמוקרטיה עם כיבוש שם, אלא הדמוקרטיה היא שלום, שוויון וצדק חברתי

איימן עודה:      אני רוצה לפנות לראשי האופוזיציה ולהגיד להם: אל תלכו למה שנקרא פשרה

איימן עודה:  זו לא פשרה, זו תוכנית שלבים של ממשלת נתניהו

איימן עודה:  זו בדיוק שיטת הסלאמי

איימן עודה:  כנראה – ואני לוחש באוזניכם עכשיו – למדו מכם עוד עז ועוד דונם

איימן עודה:  אני אומר שהגעה לפשרה – כלומר החלשת המאבק העיקש נגד ממשלת נתניהו – אסור לנו לתת יד להחלשת המאבק ההיסטורי נגד ממשלת נתניהו

איימן עודה:  פשרה – כלומר מתן לגיטימציה, גם לנתניהו וגם לממשלה הפשיסטית שלו

איימן עודה:       אסור בתכלית האיסור להגיע לפשרה

איימן עודה:  לכן אנחנו, בסיעת חד"ש-תע"ל, עמדתנו נחרצת והיא נגד, לאורך כל הדרך, עד להפלת הממשלה הפשיסטית הזאת

איימן עודה:  זוהי העמדה הנכונה

איימן עודה:  האסטרטגיה צריכה להיות ברורה מאוד

איימן עודה:  היעד: הפלת הממשלה, ואחר כך, הכיוון חייב להיות דמוקרטיה אמיתית, כלומר, חתירה לשלום, שוויון וצדק חברתי

איימן עודה:  אחרת, אין בינינו הסכמה

איימן עודה:  ממשלה שמקדמת את הכיבוש, כמו שממשלת נפתלי בנט למשל, זו ממשלה שאנחנו נהיה נגדה

איימן עודה:  כל ממשלה שמעמיקה את הכיבוש, כל ממשלה שלא חותרת לפשרה היסטורית ולכינון שלום על בסיס שתי מדינות, אנחנו נעמוד איתנים נגדה

איימן עודה:  שוב אני חוזר, בפעם השלישית: דמוקרטיה, כלומר שלום, שוויון וצדק חברתי

איימן עודה:  זוהי העמדה הנכונה

איימן עודה:  לכן אני קורא לראש האופוזיציה לא לתת יד למה שנקרא פשרה, שהיא בעצם תוכנית שלבים, שהיא בעצם שיטת הסלאמי, שהיא בעצם מתן לגיטימציה לנתניהו, שהיא בעצם החלשת המחאה נגד הממשלה הזו

איימן עודה:  אני רוצה לפנות לציבור הערבי ולהגיד לו – כבוד היושב-ראש, תרשה לי, אתה מציע שאדבר קודם בערבית ואחר כך אתרגם לעברית או להפך?      

ישראל אייכלר: - - -      

איימן עודה: כרצוני

איימן עודה:  אני אדבר בערבית אל הציבור שלנו

איימן עודה:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: האחים והאחיות, יש לנו כעס צודק כלפי הנהגת ההפגנות

איימן עודה:  יש לנו כעס צודק כלפי הרבה סיטואציות

איימן עודה:  יש לנו כעס צודק כלפי סיסמאות ההפגנות

איימן עודה:  עם זאת, לצד הכעס הצודק הזה עלינו לראות מה העניין החשוב יותר היום

איימן עודה:  העניין החשוב יותר היום הוא עצירת ההידרדרות הפשיסטית; זה העניין היותר חשוב ברגע הזה

איימן עודה:  זאת אומרת, צמצום נוסף של המרחב הדמוקרטי יגרום לכך שאנחנו נהיה הקורבנות הראשונים של הצמצום הנוסף הזה

איימן עודה:  תנו לי לומר לכם זאת בשפה אחרת: הממשלה מגדירה את עצמה כיהודית-דמוקרטית

איימן עודה:  הממשלה הזו רוצה את המדינה יהודית לחלוטין, נקודה, ואנחנו רוצים אותה מדינה דמוקרטית לחלוטין, נקודה

איימן עודה:  האם זה לטובתנו לעבור מהמקום הנוכחי למדינה יהודית לחלוטין? האם זה לטובת בני עמנו, או שהמאבק גם מצטבר?      אז עלינו לעצור את הגאות הפשיסטית, ולהשתתף עם הסיסמאות שלנו, עם העמדות שלנו, כדי להשפיע על התנועה הזאת, על חלקים ממנה

איימן עודה:  על חלקים ממנה עלינו להשפיע, וליצור תנועה, דינמיקה לרעיונות ולדעות שלנו

איימן עודה:  מה שנדרש הוא להשתתף בכוח

איימן עודה:  עד היום ההשתתפות שלנו לא הייתה מספקת, אבל בשבועות הבאים תגדל תנועת המחאה

איימן עודה:  עלינו להיות חלק עיקרי, עם העמדות שלנו, עם סיסמאות שלנו ועם חתירתנו להשפיע על תוכן תנועת המחאה נגד הממשלה הזאת

איימן עודה: )      אני רוצה לתרגם לעברית את מה שאמרתי

איימן עודה:  פניתי לציבור הערבי בשפה הערבית-ספרותית, ביקשתי מהציבור שלנו להשתתף בהפגנות

איימן עודה:  נכון שיש לנו הערות מהותיות לגבי עמדות הנהגת המחאה, לגבי הסמלים הלאומיים, ובכל זאת, האינטרס שלנו – לא לצמצם עוד את המרחב הדמוקרטי אלא זה מאבק הדרגתי למען הרחבתו ולא צמצומו

איימן עודה:  אמרתי, בשפה הערבית: מי שמשתתף, יש לו את הזכות ואת הכוח ואת הדינמיקה להשפיע על התכנים של המחאה, אבל מי שיושב בביתו, איך הוא ישפיע? לכן, כן, אנחנו צריכים להשתתף עם המוחים ולהשפיע מול הממשלה הפשיסטית

איימן עודה:       קו התפר, הקו הכי חשוב בפוליטיקה שלנו, מספר אחת, הוא שאלת הכיבוש ושאלת השלום

איימן עודה:  והשאלה הזאת, כבוד היושב-ראש, משליכה על כל הדברים

איימן עודה:  ראה את המאבק, את צמצום המרחב הדמוקרטי, מאיפה הוא מגיע? מבן גביר, סמוטריץ', מקהלת, מהציונות הדתית, מההתנחלויות, מרוטמן המתנחל, משם מגיע הפשיזם לתוך מדינת ישראל

איימן עודה:  הראו מי הגיע להפגנות אתמול – מתנחלים

איימן עודה:  לכן אני פונה למוחים ואומר להם: זהו המאבק, זהו המאבק העיקרי למי שרוצה דמוקרטיה אמיתית

איימן עודה:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת מנסור עבאס, שמונה דקות

מנסור עבאס: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אנחנו יכולים להמשיך לקשקש ולפטפט שעות ארוכות על המצב הקיים כרגע, ולמה היום יחוקק חוק שיפגע בעיקר בזכויותיה ובמעמדה של החברה הערבית

מנסור עבאס:  כך גם שאר החוקים שיתקבלו לאחר מכן – גם הנזק שלהם יהיה הנזק הכי גדול עבור החברה הערבית

מנסור עבאס:  כל ההישגים שלנו יתפוגגו באוויר, בין שאלו הישגים בנוגע לזכויות, ובין שאלו הישגים כלכליים, חברתיים או אחרים

מנסור עבאס:  אני אומר שאנחנו יכולים להמשיך בפטפוט הפוליטי ובקשקוש הפוליטי, אולם בסופו של דבר עלינו להודות שהממשלה הזאת והקואליציה הזאת הגיעו בדרך דמוקרטית

מנסור עבאס: )     

טלי גוטליב: אבל מה אתה אומר?     

מנסור עבאס: 	 אני אתרגם לך אחר כך

מנסור עבאס:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: הן הגיעו בדרך דמוקרטית, הגיעו לאחר מאבק פוליטי בתוך הכנסת הזאת להפלת הממשלה הקודמת, לפירוק הממשלה הקודמת ולחזרה לשלטון דרך בחירות

מנסור עבאס:  לצערי, כשאנו חפצים לדבר ולקחת אחריות – ואנו באים היום להתקומם ולערער על הממשלה הזאת, ובצדק אנחנו מערערים עליה, על המסלול הגזעני והפשיסטי שלה – עלינו לשאת באחריות ולומר שלמפלגות הערביות ולחברי הכנסת הערבים הייתה יד משמעותית בשיתוף הפעולה עם הליכוד ובשיתוף הפעולה עם הציונות הדתית

מנסור עבאס:  באולם הזה היה שיתוף פעולה לצורך פירוק הכנסת והפלת הממשלה הקודמת, ועכשיו היא מגיעה אלינו עם כל החסרונות שלה

מנסור עבאס:  לכן אם לא נלמד לקח, אם לא נפיק מההתנסות הזאת, שבה פספסנו הזדמנות היסטורית שיכלה לתת פתרונות לחברה הערבית שלנו בכל הנושאים ברמת המעמד, ברמת הזכויות, ברמת הביטחון והמאבק בפשע; אם לא נלמד לקח, אז נמשיך, אז נמשיך שנים ארוכות לשלם מחיר יקר

מנסור עבאס:  ואנחנו עוברים מכישלון פוליטי אחד לכישלון פוליטי נוסף, לאכזבה פוליטית, לאיבוד כל ההזדמנויות שיש לנו בידיים

מנסור עבאס:  לכן, תקופת הקשקוש והפטפוט הפוליטי צריכה להסתיים, וצריכה להתחיל תקופה של עבודה, של תבונה ושל סבירות בניהול העניין הפוליטי שלנו

מנסור עבאס:  עלינו לדעת כיצד להשאיר את הגזענים והפשיסטים והקיצוניים שלא רוצים את טובתנו – להשאיר אותם באופוזיציה

מנסור עבאס:  זה הלקח האמיתי

מנסור עבאס: )     

טלי גוטליב: אבל אתה יכול לתרגם לנו - - -      

מנסור עבאס: (כל הנאומים לא יכולים למנוע, לא יכולים למנוע את החוק הזה או להפיל את הממשלה הזאת, שנהנית מרוב

מנסור עבאס: )     

טלי גוטליב: אולי אתה לא רוצה שנבין מה אתה אומר

מנסור עבאס: (זה הלקח העיקרי, ובני החברה הערבית שלנו התחילו להיות מודעים לו ולהבין אותו

מנסור עבאס:  ולכן מאוד כואב שיעלו לבמה הזאת חברי כנסת ערבים כדי לדבר על חסרונות הממשלה הזאת, שהיא הממשלה הכי גרועה בהיסטוריה של ישראל, שהיא פשיסטית ושהיא גזענית ושהחוקים האלה גרועים, כשלפני שנה, במודעות, במודעות, הם לחצו יד לליכוד והמשיכו שנה שלמה בעבודה, עד שפורקה הכנסת והופלה הממשלה והלכנו לבחירות

מנסור עבאס:  שוב חזר אלינו נתניהו, ואיתו סמוטריץ' ובן גביר, וחזר הפשע כדי להמשיך ולהתגבר; הפשע אומנם נשאר, אולם המשיך לעלות פי כמה וכמה

מנסור עבאס:  זה הלקח העיקרי שעלינו ללמוד בשלב הזה כדי לבנות עתיד טוב יותר לחברה שלנו, לבנינו ולבנותינו

מנסור עבאס:  אם לא, אם נחזור על אותן הטעויות, אנחנו נחזור לאותו המצב

מנסור עבאס: )      

עאידה תומא סלימאן: (אתה לא - - -)     

מנסור עבאס: (לשאת באחריות, אחותי עאידה, לא אומר שאנחנו הפושעים

מנסור עבאס:  שנישא באחריות ונלמד לקחים, זה מה שדרוש

מנסור עבאס:  זה מה שדרוש, וזה בכלל לא מפחית - -)     

עאידה תומא סלימאן: (מספיק

עאידה תומא סלימאן:  בושה - - -)      

מנסור עבאס: (- - זה בכלל לא מפחית מהאחריות של הממשלה הפשיסטית והגזענית הזאת כלפינו

מנסור עבאס:  אתם שיתפתם איתם פעולה, והיום הממשלה הזאת מבצעת את המדיניות שהיא רצתה בה

מנסור עבאס:   עכשיו סגן ראש הממשלה אומר: כן, אנחנו חייבים לחברי הכנסת הערבים במשותפת שהם עזרו לנו בפירוק הממשלה

מנסור עבאס:  עכשיו, עכשיו סגן ראש הממשלה אומר שהוא חייב לכם

מנסור עבאס: )   

ישראל אייכלר: (אנחנו לא מבינים שום דבר

ישראל אייכלר: )      

מנסור עבאס: (חכי לתורך

מנסור עבאס:  את, עאידה, וכל חברי הכנסת הערבים עזרתם לנתניהו לחזור לשלטון

מנסור עבאס:  עזרתם לו

מנסור עבאס:  תמסרי לו ד"ש

מנסור עבאס:  את שותפה שלו

מנסור עבאס:  שותפים

מנסור עבאס: )          

עאידה תומא סלימאן: (אנחנו שותפים – אתה שותף להחלטת הממשלה הקודמת - - - שותפים להחלטת הממשלה הקודמת

עאידה תומא סלימאן: )     

מנסור עבאס:   (והיום אתם באים לעשות הצגות וסרטים על החברה הערבית שלנו, באים לעשות סרטים והצגות

מנסור עבאס: )   

עאידה תומא סלימאן: (אתה זה שעושה הצגה

עאידה תומא סלימאן:  תתבייש לך

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (אתם אלה שהחזרתם את הממשלה הזאת

מנסור עבאס: )   

עאידה תומא סלימאן: (מספיק

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (את בעצמך החזרת את הממשלה הזאת, והיום את רוצה לעשות הצגות וסרטים

מנסור עבאס: )      

ישראל אייכלר: (מספיק, מספיק

ישראל אייכלר: )      

מנסור עבאס: (לצערי, לצערי - - -)      

עאידה תומא סלימאן: (אני בחיים שלי לא כרתי ברית עם גזענים

עאידה תומא סלימאן:  אתה הצבעת נגד העם שלך

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (את לחצת להם יד

מנסור עבאס: )      

עאידה תומא סלימאן: (אתה שתקת כשתקפו מסגד

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (את לחצת יד לנתניהו ולסמוטריץ', והבאתם אותם לשלטון

מנסור עבאס: )      

עאידה תומא סלימאן: (אתה זה ששתקת והיית - - - רק רצית תקציבים

עאידה תומא סלימאן:  תתבייש

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (אתם עולים ועושים את עצמכם לאומנים, ועולים ועושים נאומים

מנסור עבאס: )      

עאידה תומא סלימאן: (תתבייש

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (בושה וחרפה

מנסור עבאס:  בושה וחרפה

מנסור עבאס: )     

עאידה תומא סלימאן:   (בושה וחרפה לך ולכל מי שתמך בממשלה הקודמת

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: מה שאמרתי, חברים, אחי חמד, אחי חמד - - -     

טלי גוטליב: רק להם מותר לקלל או שגם לי מותר?     

אופיר כץ: אבל למה? אנחנו גם - - -     

טלי גוטליב: לא, רגע, רגע

טלי גוטליב:   מה הקללות - - - מה היא אמרה לו? מה היא קיללה אותו?      

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

מנסור עבאס: חמד, חבר הכנסת חמד, כן, היא מעדיפה, היא מעדיפה שסמוטריץ' ובן גביר – היא מעדיפה שסמוטריץ' יהיה שר האוצר ולא שאתה תהיה שר במשרד האוצר

מנסור עבאס:  היא מעדיפה את סמוטריץ' ולא את חמד עמאר שיהיה במשרד האוצר

התקשורת שלמה קרעי: הוא לא היה בכלל - - -     

מנסור עבאס: היא מעדיפה שבן גביר יהיה במשרד לביטחון לאומי ולא יואב סגלוביץ'

עאידה תומא סלימאן: (אומרת בערבית: מי אמר?) לא אני זו שמעדיפה

עאידה תומא סלימאן:  זה אתה - - -      

מנסור עבאס: ואנחנו משלמים מחיר, כי שמתם את היד שלכם ביד של הליכוד ושל הציונות הדתית

מנסור עבאס:  זאת האמת

מנסור עבאס:  אנחנו משלמים את המחיר הזה

מנסור עבאס:  אתם מעדיפים את הציונות הדתית ואת עוצמה יהודית ואת הקואליציה, ולא את רע"מ

מנסור עבאס:  זה המחיר שאנחנו משלמים היום

מנסור עבאס:  כל הכבוד לכם

עאידה תומא סלימאן:  אני - - - סמוטריץ' - - - יום אחד ליכוד - - -     

מנסור עבאס: כל הכבוד לכם

מנסור עבאס:  ואתם באים לתת תיאוריות

עאידה תומא סלימאן: - - -     

התקשורת שלמה קרעי: עאידה צודקת

מנסור עבאס: בדיוק

מנסור עבאס:  עאידה צודקת

מנסור עבאס:  כל הכבוד לכם

מנסור עבאס:  אתם חייבים לה

מנסור עבאס:  אתם חייבים לה

מנסור עבאס:  היא שהביאה אתכם

מנסור עבאס:  היא ואחמד טיבי ואיימן עודה הביאו אתכם לממשלה

עאידה תומא סלימאן: - - -     

מנסור עבאס: הם הביאו אתכם

מנסור עבאס:  אפילו את השותף שלהם, סמי אבו שחאדה ובל"ד – גירשו אותם

מנסור עבאס:  גירשו אותם מהמשותפת כדי שישרוף ארבעה מנדטים

מנסור עבאס:  זהו

מנסור עבאס:  זאת האמת

אברהם בצלאל: אתם - - -     

מנסור עבאס: ולכן אנחנו – כן, אנחנו משלמים, הערבים משלמים את המחיר

מנסור עבאס:  129 נרצחים, לעומת 54, אחרי שהורדנו את אחוז הפשיעה בחברה הערבית

ישראל אייכלר: תודה רבה

מנסור עבאס: ואתם באתם והפקרתם את החברה הערבית, הפקרתם את האזרחים הערבים

מנסור עבאס:  תתביישו לכם

ישראל אייכלר: שוכרן

ישראל אייכלר:  תודה רבה

מנסור עבאס: באתם על הגל של משילות וריבונות

ישראל אייכלר: תודה

מנסור עבאס: היום מי שמושל בחברה הערבית הם ארגוני הפשע

ישראל אייכלר: תודה רבה, חבר הכנסת מנסור עבאס

מנסור עבאס: יושבים ברחובות, במועצות המקומיות, שולטים בהם

מנסור עבאס:  ואתם עדיין מדברים על חוק וסדר ומשילות

מנסור עבאס:  תתביישו לכם

ישראל אייכלר: שוכרן

ישראל אייכלר:  תודה רבה, חבר הכנסת מנסור עבאס

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת אביגדור ליברמן

וליד אל-הואשלה: (אומר בערבית: תגידי לו שיהיה בריא

וליד אל-הואשלה: )     

עאידה תומא סלימאן: (אומרת בערבית: אני לא חושבת שיש משהו מצחיק

עאידה תומא סלימאן: )      

וליד אל-הואשלה: (אומר בערבית: נשבע באלוהים שאתם - - -)     

עאידה תומא סלימאן: (כשאנחנו מגיעים למצב הזה אין שום דבר שמצחיק, כשחברים מהמפלגה שלו הם שהפילו את הממשלה

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (את הפלת את הממשלה

מנסור עבאס: )      

עאידה תומא סלימאן: (מספיק

עאידה תומא סלימאן:  די, מספיק

עאידה תומא סלימאן: )      

מנסור עבאס: (מספיק כבר

מנסור עבאס: )      

ישראל אייכלר: (מספיק, יא סידי

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת, מספיק

ישראל אייכלר: )      

אביגדור ליברמן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני אגלה לך סוד, היושב-ראש, כשאין לי זמן להכין נאום, תמיד חוזר לכל מה שאמר וכתב ראש הממשלה, כי אין דבר אחד שהוא אמר בעבר ולא סתר בהווה

אביגדור ליברמן:  וזה הפטנט הכי פשוט

אביגדור ליברמן:  ואני הלכתי לראות - - -     

טלי גוטליב: חבר הכנסת ליברמן - - -     

אביגדור ליברמן: כן

אביגדור ליברמן:  מה שמעניין - - -     

ישראל אייכלר: אם את תפריעי, הוא יתחיל דבר ביידיש

טלי גוטליב: יידיש אני יודעת

ישראל אייכלר: את יודעת

אביגדור ליברמן: כן

אביגדור ליברמן:  מה שמעניין, אדוני היושב-ראש, הוא שפה, מהמקום הזה, ב-29 בדצמבר 2022 – נאום ההשבעה של ראש הממשלה

אביגדור ליברמן:  ואתה יודע, אדוני היושב-ראש, כשנותנים נאום ההשבעה, אז תמיד משרטטים מה המדיניות של הממשלה הבאה, מה הקווים המנחים, מה סדר העדיפויות

אביגדור ליברמן:  אני מקריא מה שראש הממשלה אמר מהדוכן הזה בדיוק לפני שבעה חודשים

אביגדור ליברמן:  ותקשיבו היטב: זאת הפעם השישית שבה אני מציג ממשלה בראשותי כדי לזכות באמון הכנסת

אביגדור ליברמן:  אני מתרגש כמו בפעם הראשונה

אביגדור ליברמן:  המשימה הראשונה שלנו היא לסכל את מאמציה של איראן לפתח גרעין, שיאיים עלינו ועל העולם כולו

אביגדור ליברמן:  בנוסף, הממשלה החדשה נחושה להחזיר את המשילות, השקט והביטחון האישי לאזרחי ישראל

אביגדור ליברמן:       את זה הוא אמר רק לפני שבעה חודשים

אביגדור ליברמן:  אדוני היושב-ראש, אף מילה על הרפורמה המשפטית

אביגדור ליברמן:  עברתי על כל הנאום ארבע פעמים

אביגדור ליברמן:  הבן אדם לא מזכיר פעם אחת לא את עילת הסבירות ולא ועדה לבחירת שופטים, ולא שום דבר מן הסוג הזה

אביגדור ליברמן:  כל מה שהוא מדבר זה איראן והמשילות

אביגדור ליברמן:      איפה אנחנו נמצאים היום? איפה איראן? איראן בינתיים מחדשת יחסים דיפלומטיים עם ערב הסעודית

אביגדור ליברמן:  איראן מנהלת משא ומתן חשאי עם המערב על חידוש הסכם הגרעין

אביגדור ליברמן:  בינתיים חיזבאללה מקים לנו התנחלויות בלתי חוקית על שטח ריבוני שלנו בצפון

אביגדור ליברמן:  אנשי חיזבאללה מפרקים מצלמות של רפאל על הגדר שלנו, וראש הממשלה ממשיך לגמגם

אביגדור ליברמן:  שום תגובה

אביגדור ליברמן:  ממשלת ימין מלא מלא

אביגדור ליברמן:      ואני ממשיך, אדוני היושב-ראש, מדבריו של נתניהו, כאשר הוא קיבל מנדט להרכבת ממשלה ב-13 בנובמבר 2022

אביגדור ליברמן:  עוד פעם באותו טקס, כך אמר ראש ממשלה: ציבור המצביעים נתן אמון חד-משמעי בי ובליכוד, כמו גם במפלגות השותפות לדרכנו

אביגדור ליברמן:  אבל אני רוצה לומר: אני מתכוון להיות ראש ממשלה של כולם, של מי שבחרו בי ושל מי שלא בחרו בי

אביגדור ליברמן:       ואני שואל את ראש הממשלה: אותם אזרחים שלא בחרו בך, כמה פעמים נפגשת איתם? הרי אתה אמור להקשיב לרחשי הציבור כולו

אביגדור ליברמן:  אותם אנשים, אותם אחים לנשק, אותם לוחמים, אותם אנשים שבאמת תרמו את נפשם, תרמו את גופם להגנת מדינת ישראל, כמה פעמים נפגשת איתם? האם קיימת דיון אחד עם אותם אנשי הייטק? האם נפגשת עם ארגוני הנשים? אני חושב שזה מדבר בעד עצמו

אביגדור ליברמן:  אני חושב שהעובדה שעד היום הרמטכ"ל לא הציג לחברי הקבינט את המשמעות, את ההשפעה של אותה רפורמה ואותם דיונים שמתנהלים כאן על הלכידות בתוך הצבא, גם זה דבר בלתי סביר בעליל

אביגדור ליברמן:      אני גם רוצה להזכיר לכולנו את החזון של גפני, ואני שואל: האם הדבר הזה סביר? האם סביר שאנחנו נחלק את עם ישראל לשניים, לאלו שילכו לצבא ולאלו שילכו לישיבות?      ואני רוצה בסוף גם באמת להקריא בלי שום פרשנות – מה שנקרא בחדשות: no comment – מה אמר ראש הממשלה בטקס חילופי נשיאים של בית המשפט העליון בשנת 2012: "בדמוקרטיה ישנם מוסדות רבים שהם חשובים לתפקודה, אבל אני מאמין שמערכת משפט חזקה ועצמאית היא זו שמאפשרת את קיומם של כל המוסדות האחרים בדמוקרטיה - - - כולנו יודעים שישנם משטרים לא דמוקרטיים שחיברו ואפילו מחברים גם היום חוקות וחוקים מנוסחים לעילא ולעילא

אביגדור ליברמן:  מדברים גבוהה-גבוהה על זכויות האדם - - - האם זכויות האדם מכובדות הלכה למעשה באותן מדינות? התשובה היא לא

אביגדור ליברמן:  אני מבקש שתראו לי רודנות אחת חברה לא דמוקרטית אחת שבה קיימת מערכת משפט חזקה ועצמאית

אביגדור ליברמן:  אין דבר כזה

אביגדור ליברמן:  בכל מקום שבו אין מערכת משפט חזקה ועצמאית, הזכויות אינן יכולות להיות מוגנות

אביגדור ליברמן:  למעשה, ההבדל בין המדינות שבהן יש זכויות על הנייר לבין המדינות שבהן יש זכויות בפועל - - - הוא מערכת משפט חזקה ועצמאית

אביגדור ליברמן:  זוהי הסיבה שאני עושה ואמשיך לעשות כל שביכולתי כדי לשמור על מערכת משפט חזקה ועצמאית"

אביגדור ליברמן:  כך אמר ראש הממשלה ב-2012

אביגדור ליברמן:      ואני יכול רק עוד פעם להוסיף ולהגיד: בפני ראש הממשלה עמדה אלטרנטיבה ברורה – שלמות העם או שלמות הקואליציה

אביגדור ליברמן:  וראש הממשלה החליט להקריב את שלמות העם לטובת שלמות הקואליציה, ולכן הקואליציה הזאת כולה לא ראויה

אביגדור ליברמן:  זאת לא ההנהגה שעם ישראל מצפה לה

אביגדור ליברמן:  וכשאנחנו נחזור לשלטון, כל השינויים, כל החוקים, כל הטרלול שהעברתם בחקיקה ובהחלטות ממשלה – לא נשאיר מזה אבן על אבן

אביגדור ליברמן:  נבטל הכול

אביגדור ליברמן:  כל החוקים, כל ההחלטות, הכול יבוטל

אביגדור ליברמן:  אנחנו לא נאפשר את ההשתוללות הזאת, לא נאפשר להפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה

אביגדור ליברמן:  אנחנו נדרוש ואנחנו כן נלך לכינון החוקה, חוקה המבוססת על הפרדה בין דת ומדינה, שוויון בנטל ולימודי ליבה חובה

אביגדור ליברמן:  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

ישראל אייכלר: חבר הכנסת בנימין גנץ, בבקשה

ישראל אייכלר:  עשר דקות

בנימין מינץ: אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, זהו יום עצוב

בנימין מינץ:  יום ערב תשעה באב, פנינו לתהום

בנימין מינץ:  ומה שעצוב יותר מכול, שיש רוב באולם הזה, ואני אומר זאת מידיעה – יש רוב באולם הזה שלא רוצה את התוצאה הזאת ואת התוצאה שתביא ההצבעה הזאת

בנימין מינץ:  והרוב הגדול הזה שבוי בידיהם של קיצוניים בקואליציה, בידי שורפי האסמים המודרנים

בנימין מינץ:      אני מוטרד מאוד מהמצב הביטחוני

בנימין מינץ:  אני מוטרד ממה שאנחנו משדרים כאן לאויבינו

בנימין מינץ:  ואני מבקש להגיד מעל הבמה הזו שלא משנה מה יהיו תוצאות ההצבעה, כל מהלך ביטחוני אחראי של ממשלת ישראל יקבל את הגיבוי שלנו

בנימין מינץ:  אני מציע לאויבינו בגבולות ומעבר להם לא לפרש באופן שגוי את המצב פה, בבית הזה

בנימין מינץ:  מדינת ישראל הייתה ותישאר החזקה באזור

בנימין מינץ:  מדינת ישראל תתמודד מול כל אויב

בנימין מינץ:      ברי סחרוף שר: "רק מלחמה, אם תבוא, תחזיר אותנו הביתה"

בנימין מינץ:  היום, לצערי הרב, אני מתחיל לחשוב שהמשפט הזה נכון

בנימין מינץ:  יש גורמים בקואליציה שלא רוצים הסכמות

בנימין מינץ:  הם רוצים מאבק ובלבד

בנימין מינץ:  הם רוצים להפוך את מדינת ישראל ממדינה מלוכדת וחזקה לסלט פוליטי, שבאמצעותו הם יוכלו להבטיח את שלטונם

בנימין מינץ:      אין איך להסביר את הסרבנות של נתניהו וחברי הקואליציה שלו לעצירה והגעה להסכמות

בנימין מינץ:  אין איך להסביר את המילים הקשות שמוטחות באוהבי המדינה שלא ישנים בלילות - -      

משה סעדה: - - -      

בנימין מינץ: - - בטייסים ולוחמים שנקרעים מבפנים בין המאבק על הבית והדמות הדמוקרטית שלנו, לבין ההגנה על הבית הזה מפני אויבנו

בנימין מינץ:      יש מי שחושבים שאנחנו במלחמה שרוצים לנצח

בנימין מינץ:  יש מי שרוצים להכניע ולהכריע

בנימין מינץ:  אבל הדבר החמור ביותר הוא שיש כאן רוב שלא רוצה בכך ושותק, רוב שבוחר בפוליטיקה על חשבון מדינת ישראל

בנימין מינץ:      ולרוב הזה, אל הגורמים האחראיים בקואליציה שמבינים את משמעות ההצבעה הצפויה היום, אני מבקש לפנות

בנימין מינץ:  אפשר להסתכל בעבר ולשאול: מי הכשיל או מה קרה בהתנתקות או מה היה פה או מה היה שם

בנימין מינץ:  אפשר לנסות להמשיך ולהאשים אחד את השני, אבל בעיקר צריך לשאול: מי מוביל לקרע הזה? כל השאלות האלה לא יעזרו לאנשים שמפגינים כאן בחוץ, בחום; לא יעזרו לעולם שמסתכל עלינו בתדהמה, למשקיעים שחוששים להשקיע, למאות האלפים שלא נרדמים בלילות, ולמיליוני האזרחים שהולכים כמעט כאיש אחד עם מועקה כבדה, כבר למעלה מחצי שנה

בנימין מינץ:  אפשר להאשים אחד את השני אבל זה לא ישנה את המציאות

בנימין מינץ:      רק אנחנו, 120 חברי הבית הזה, יכולים לשנות אותה

בנימין מינץ:  אומרים שכשהגלים עולים, החזקים מתגלים

בנימין מינץ:  חברים, אנחנו בסערה בלב ים, וזה הזמן שבו צריכים להתגלות החזקים

בנימין מינץ:  אם לא יימצאו הארבעה האלה בקרב הקואליציה, מדינת ישראל תיסחף להמשך הטלטלה

בנימין מינץ:  הצבעה בעד ההצעה היום היא פגיעה בצה"ל, היא פגיעה בביטחון המדינה, היא המשך קריעה של החברה הישראלית

בנימין מינץ:  הצבעה בעד היא פגיעה בכלכלה ובכיס של כל אזרח ואזרחית

בנימין מינץ:  מי שיצביע בעד יירשם בדברי הימים של הכנסת לא רק כמי שנתן את ידו לפגיעה בדמוקרטיה אלא כמי שבחר בפוליטיקה מעל החברה הישראלית

בנימין מינץ:      אפשר לעצור, להגיע במושב הזה בימים הקרובים להסכמה על עילת הסבירות שלא תפגע באדני הדמוקרטיה ולהסכים על המשך חקיקה בהסכמות רחבות

בנימין מינץ:  למען הסר ספק אני אקריא את הפסקה הזאת פעם נוספת: אפשר לעצור, להגיע במושב הזה בימים הקרובים לעילת סבירות שלא תפגע באדני הדמוקרטיה מתוך הסכמה על המשך חקיקה בהסכמות רחבות

בנימין מינץ:  כל חבר כנסת שירים ידו בהצבעה על החוק הזה כפי שהוא כרגע ובתנאים שהוא כרגע יוסיף עוד לבנה בחומת השנאה, יחפור עוד כמה סנטימטרים בבור העמוק שאליו אנחנו מידרדרים

בנימין מינץ:       ראש הממשלה, שאני מאחל לך בריאות, האחריות היא קודם כול שלך

בנימין מינץ:  אתה יודע שעליי אפשר לסמוך, ושאם תעצור תמצא יד מושטת להסכמות

התקשורת שלמה קרעי: כמו שפוצצתם את השיחות בבית הנשיא

בנימין מינץ: לא פוצצנו את השיחות

התקשורת שלמה קרעי: פוצצתם

בנימין מינץ: אתה מבין היטב את חומרת המצב

משה סעדה: ודאי שפוצצת את השיחות

בנימין מינץ: אתה מבין היטב את משמעות ההצבעה שתקרה פה תכף

סימון דוידסון: תמשיכו בדרך הזאת

סימון דוידסון:  לאן אתם מובילים אותנו, נבחרי המדינה

בנימין מינץ: אתה, שכתבת ספרים, שגדלת בבית שבו ספרי ההיסטוריה היו תבנית נוף מולדתך, תירשם בהם כמי שלא ידע להתעלות לגודל השעה

בנימין מינץ:  אתה תירשם, חבר הכנסת קרעי, בהצבעה שלך ובשליחה שלך את הטייסים לקיבינימט ושאנחנו נסתדר בלעדיהם, אתה תירשם כמי שלא ידע להתעלות לגודל השעה ודרדר את מדינת ישראל לשנאות נוספות, וחבל שכך

התקשורת שלמה קרעי: - - -      

משה סעדה: אתם דרדרתם את - - - הכנסתם את צה"ל למחלוקת

בנימין מינץ: אני מציע לכולם, כשעם ישראל קורא לכם, אל נא תישארו דוממים

בנימין מינץ:  ההיסטוריה הזאת, שכל כך חשובה לכולנו, שכל כך חשובה לראש הממשלה, תשפוט אותנו על תוצאות ההצבעה היום, ומה שיבוא בעקבותיה

בנימין מינץ:  כי אנחנו נקום מחר לישראל דמוקרטית על פי חוק, כפי שאנחנו מכירים אותה

בנימין מינץ:  אבל אתם תראו ששלטון בלי מגבלות יעשה כל פעם צעד אחד קטן שייראה סביר ביחס למצב הקודם שלו, ואתם תראו את הילדים שלכם מגיעים בגיל גיוס ויותר מכך למדינה שהתרחקה מהדמוקרטיה שאנחנו כל כך חרדים לה

בנימין מינץ:  אל תיתנו לעצמכם הנחות בעניין הזה

בנימין מינץ:  אל תיתנו לעצמכם הנחות בעניין הזה

בנימין מינץ:  אתם קורעים את העם, אתם פוגעים בחברה, אתם פוגעים בכלכלה, אתם פוגעים בדמוקרטיה ואתם פוגעים בדימוי המדינתי של מדינת ישראל שמקבלת את הגיבוי המערבי של העולם כולו רק בזכות מה שהיא ולא בזכות מה שאתם לוקחים אותה להיות

בנימין מינץ:  תודה רבה לכם

התקשורת שלמה קרעי: אף אחד לא מאשים את - - -      

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת גנץ

אמיר אוחנה:  וכעת יעלה אחרון הדוברים, ראש האופוזיציה, חבר הכנסת יאיר לפיד, בבקשה

אמיר אוחנה:  כל הזמן שתצטרך – תקבל

יאיר לפיד: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ב-24 השעות האחרונות הוצגו בפניי שתי הצעות פשרה, אחת של ההסתדרות והמעסיקים, השנייה של נשיא המדינה

יאיר לפיד:  את שתיהן לא אהבתי; מול שתיהן הצבתי תנאים קשים שלא התקבלו

יאיר לפיד:  בכל זאת הייתי מוכן לדבר, כי החובה המרכזית שלנו כנבחרי ציבור, כפטריוטים ישראלים, היא להילחם על החיים ביחד, על הטוב המשותף

יאיר לפיד:  התפקיד של הנהגה לאומית הוא לעשות מה שנכון למדינה, לא לעצמנו

יאיר לפיד:  זה תפקידנו

יאיר לפיד:  אבל בראש ובראשונה זה תפקידה של הממשלה, זה תפקידו של ראש הממשלה, זה התפקיד שאתם לא עושים

יאיר לפיד:       מעולם בכל תולדות המדינה לא היה מופע כזה, תקופה כזו של פריקת עול מוחלטת, של חוסר אחריות כמדיניות וכתפיסת עולם

יאיר לפיד:  ניהול מדינה זה לא ניהול הבייס שלכם

יאיר לפיד:  ניהול המדינה הוא לא אירוע תקשורתי

יאיר לפיד:  אני הייתי ראש ממשלה, אני מכיר את זה

יאיר לפיד:  אין פתרונות קלים, אין תשובות קלות, יש מציאות

יאיר לפיד:  המציאות היא שאתם נותנים למדינה להתפרק

יאיר לפיד:  הקואליציה רוצה לחוקק קרע בעם

יאיר לפיד:  חקיקה דורסנית, אלימה, שתפגע אנושות לא רק בבית המשפט העליון אלא בחברה הישראלית, בביטחון, בכלכלה, בהיותנו עם אחד

יאיר לפיד:       ישבתי ביממה האחרונה עם ראשי מערכת הביטחון, עם ראש השב"כ, עם נציגי צה"ל

יאיר לפיד:  אנחנו בדרך לאסון

יאיר לפיד:  אם אתם תצביעו היום על הצעת החוק הזו אתם מקרבים את קיצו של צבא העם, אתם מחזקים את אויבי ישראל, אתם פוגעים בביטחונה של מדינת ישראל

טלי גוטליב: אבל אדוני, אתה אמרת שצמצום עילת הסבירות - - -      

קריאות: די, די, די

טלי גוטליב: די אתם - - -  
 

יאיר לפיד: החוסן הלאומי שלנו בנוי על ארבעה מרכיבים: על כלכלה מתקדמת, על צבא העם, על יחסינו הבין-לאומיים ומעל הכול על העובדה שאנחנו פה ביחד, מאוחדים מול אויבינו

יאיר לפיד:  אם תצביעו היום בעד הצעת החוק הזו, בהצבעה אחת אתם פוגעים בכל ארבעת המרכיבים האלה

יאיר לפיד:  אם תצביעו בעדה אתם מחלישים את מדינת ישראל, את עם ישראל ואת צבא ההגנה לישראל

יאיר לפיד:  אני קורא מפה לאנשים המתונים והשפויים בקואליציה, ויש כאלה, קחו אחריות על מדינת ישראל, קחו אחריות על ביטחונה ועל עתידה ועל החיים שלנו פה כעם אחד

יאיר לפיד:  אתם לא יכולים להצביע בעד הצעת החוק הזאת

יאיר לפיד:       ניהלתי בשבועות האחרונים מאות שעות של שיחות עם אנשים מתוך הקואליציה – אל תדאגו, אני לא אזכיר שמות – אבל אתם יודעים מי אתם ואתם יודעים את האמת

יאיר לפיד:  אתם יודעים שקורה פה משהו נורא, אתם יודעים שזו השתלטות של מיעוט קיצוני על הרוב הישראלי, וגם השתלטות עוינת קיצונית על המפלגה שלכם

יאיר לפיד:  אתם יודעים שמה שקורה פה הוא אסון, ושאפשר היה למנוע אותו

יאיר לפיד:  טרגדיה שחובתנו המשותפת היא לעצור אותה

משה סעדה: עילת הסבירות זה אסון? על מה אתם מדבר?     

יאיר לפיד: אתם יכולים לעצור את זה

טלי גוטליב: - - -      

שקלים: איפה היית - - - שקראו לסרבנות?      

יאיר לפיד: אז יכול להיות שזה לא מה שתכננתם לגבי עצמכם

יאיר לפיד:  יכול להיות שזה לא הדבר שבשבילו באתם לפוליטיקה - -      

שקלים: - - -      

יאיר לפיד: - - אבל אם לא תעצרו את זה, אתם תתעוררו ב-30 השנים הקרובות - -      

שקלים: איפה היית? למה לא הצבעת נגד?      

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שקלים

יאיר לפיד: - - באמצע הלילה עם זיעה קרה בידיעה ברורה שיכולתם לעשות את המעשה הנכון ולא עשיתם אותו

טלי גוטליב: אבל אתה היית בעד זה, אתה היית בעד

ולדימיר בליאק: די כבר

יאיר לפיד: כל אחד מאיתנו, כשהוא הגיע לבניין הזה, נשבע את אותה שבועה - -      

טלי גוטליב: איפה הייתם? התקליט שלכם כל פעם

יאיר לפיד: - - כולנו עמדנו פה והיושב-ראש הקריא נוסח

שקלים: למה לא - - -      

יאיר לפיד: אני רואה שאתם לא זוכרים

יאיר לפיד:  היושב-ראש אמר - -      

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שקלים

יאיר לפיד: - - אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי בכנסת, וכל אחד ואחת מכם אמר: מתחייב אני

יאיר לפיד:  אתם מפירים היום את ההתחייבות הזאת

טלי גוטליב: - - - אתה אמרת שזו - - - הדמוקרטיה

יאיר לפיד: אם תצביעו בעד הצעת החוק הזו אתם מפירים את ההתחייבות הזו, אתם מפירים את ההתחייבות שלכם למדינת ישראל, לשליחות שלכם כחברי כנסת וגם את ההתחייבות שלכם כפטריוטים ישראלים

יאיר לפיד:  אם אתם היום תלחצו על הכפתור או תגידו כן על הצעת החוק הזו, אתם לא יכולים לקרוא לעצמכם יותר פטריוטים ישראלים

יאיר לפיד:  אני קורא לכנסת ישראל להצביע נגד הצעת החוק

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה:  אני מזמין כעת את יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת – סליחה?     

קריאה: - - -      

אמיר אוחנה: אם כך, שר המשפטים וסגן ראש הממשלה יריב לוין יסכם מטעם הממשלה, בבקשה

התקשורת שלמה קרעי:   אתה יודע שהשמש תמשיך לזרוח מחר

התקשורת שלמה קרעי:  על בג"צ ישבו - - -      

מיכל שיר סגמן: לא, היא לא תמשיך לזרוח, עוכר ישראל

יוראי להב-הרצנו: - - - תביא לחורבן

יוראי להב-הרצנו:  חורבן הבית

טלי גוטליב: אתה מביא לחורבן הבית, עם המילים שיוצאות לך מהפה

יוראי להב-הרצנו: תעצרו, תעצרו - - - אתם מובילים אותנו לחורבן הבית

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אני מבקש שקט

אמיר אוחנה:  תודה

דבורה ביטון: באתם לכנסת כדי להתעשר לא - - -      

מיקי לוי: חבורה של אפסים, אחד אחד

אמיר אוחנה: חבר הכנסת מיקי לוי

מיקי לוי: חבורה של אפסים, אתה - - -      

אמיר אוחנה: חבר הכנסת לוי, קריאה ראשונה

מיקי לוי: אתה ששלחת חצי מהמילואימניקים לעזאזל כדאי שתשתוק

אמיר אוחנה: חבר הכנסת לוי, אנא

המשפטים יריב לוין: אדוני היושב-ראש, השרים, חברות וחברי הכנסת, הצעת החוק המונחת בפניכם היום איננה ההצעה המקורית שהצגתי בחודש ינואר

המשפטים יריב לוין:  אחרי חודשים ארוכים של דיון ציבורי שלא היה דומה לו בהיקפו - -      

יוראי להב-הרצנו: בושה

המשפטים יריב לוין: - - ולאחר דיונים רבים וארוכים בכנסת - -      

יוראי להב-הרצנו: בושה

המשפטים יריב לוין: - - מובאת בפנינו - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת להב הרצנו, קריאה ראשונה

המשפטים יריב לוין: - - מובאת בפנינו הצעה חשובה, משמעותית, שלוקחת בחשבון גם את ההערות והעמדות שנשמעו מצד האופוזיציה

המשפטים יריב לוין:       במהלך הדיונים בהצעת החוק, חברנו חבר הכנסת גלעד קריב הזמין דוח ממרכז המחקר והמידע של הכנסת, כדי לקבל נתונים מהעולם באשר לעילת הסבירות

אלעזר שטרן: אחיזת עיניים

המשפטים יריב לוין: חבר הכנסת קריב, אני לא רואה אותו כאן, במליאה, אבל לא במקרה הוא ביקש את הדוח הזה

אלעזר שטרן: - - -      

המשפטים יריב לוין: כי משום מה - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שטרן

המשפטים יריב לוין: - - כי משום מה, הייעוץ המשפטי לממשלה, שעסוק לפחות בעניין הזה בלהכשיל את הממשלה במקום בלייעץ לה, לא התייחס לכך כלל בחוות הדעת שלו

המשפטים יריב לוין:  ציפיתי שהמחקר הזה, של מרכז המחקר והמידע של הכנסת, יקבל תהודה גדולה

המשפטים יריב לוין:  אבל תראו איזה פלא, הוא הושתק לחלוטין על ידי אמצעי התקשורת השונים

המשפטים יריב לוין:  ובואו נאמר את האמת, גם חבר הכנסת קריב לא ממש התאמץ כדי לתת למחקר הזה בולטות גדולה

המשפטים יריב לוין:  כי מה לעשות, גם מהמחקר הזה עולה שאין אף מדינה בעולם ואין אף דוגמה בעולם לעילת סבירות גורפת, שמחליפה באופן מוחלט את שיקול הדעת של הדרג הנבחר בשיקול הדעת של השופטים

המשפטים יריב לוין:       כבוד נשיא בית המשפט העליון בדימוס מאיר שמגר התריע כבר לפני שנים על הסכנה הטמונה בגישתו של הנשיא בדימוס ברק בנושא הסבירות

המשפטים יריב לוין:  ואני מצטט: "אם התיאוריה המאפשרת דיון בערכאות השיפוט בכל עניין תתממש באופן תדיר, היינו, אם כל נושא – החל מן התקציב לפריטיו וכלה בבניית שיכונים, מטוסים וטנקים – יוכרע בפורום השיפוטי לפי מבחני החוקיות הפורמלית או לפי מבחני סבירות שבית המשפט חורץ את הדיון לגביהם, יהיה בכך כדי ליצור ריכוז סמכויות, שיבטל, הלכה למעשה, את יכולת התפקוד של הרשויות האחרות"

המשפטים יריב לוין:  כך אמר הנשיא בדימוס שמגר

המשפטים יריב לוין:       גם המשנה לנשיא בית המשפט העליון בדימוס מנחם אֵלון אמר דברים ברורים, אפילו חריפים מאוד, באשר לעילת הסבירות

המשפטים יריב לוין:  הוא כינה את פסקי הדין המבוססים על סבירות במילים הקשות הבאות: "אותם נושאים ופסקי דין שעניינם נושאים פוליטיים, צבאיים ומדיניים מובהקים שבהם מכריע חברי" – כוונתו הייתה לכבוד הנשיא בדימוס ברק – "בשימושו בעקרון הסבירות ובמתחם הסבירות"

המשפטים יריב לוין:  כלומר, המשנה לנשיא אלון קבע שהשימוש בסבירות הופך את בית המשפט למי שמכריע בנושאים שהם פוליטיים, צבאיים ומדיניים מובהקים, כאלה שמסורים לסמכות הממשלה

המשפטים יריב לוין:       המשנה לנשיא בדימוס אלון לא אמר זאת סתם כך, כי שימוש בעילת הסבירות, לא רק שהוא עניין של השקפת עולם ולא עניין משפטי, אלא הוא מאפשר לשופט לעשות עוד דבר שאין לו מקום בבית המשפט – לקבל החלטה שאין לה שום נימוקים, שום קריטריונים

המשפטים יריב לוין:  האם זה סביר או לא סביר? ואני שואל אתכם, חבריי באופוזיציה, על פי מה בדיוק? לפי איזה מדד?      חברת הכנסת שאשא ביטון – אני לא יודע אם היא נמצאת כאן – היא כיהנה כשרת החינוך

המשפטים יריב לוין:  אני רציתי לשאול אותה לו הייתה כאן, ואני שואל אתכם: איפה בית הספר לסבירות, שבו אפשר ללמוד מה סביר? יש בכלל מקום כזה? הרי ברור שאין

המשפטים יריב לוין:  תאמינו לי, אם היה בית ספר כזה, הייתי רץ ללמוד, הייתי הראשון שהיה נרשם

המשפטים יריב לוין:  מי לא רוצה להיות האדם הסביר כמו אהרן ברק?     

פנינה תמנו: - - -     

המשפטים יריב לוין: אגב, תדעו לכם, זה בכלל סטרטאפ מדהים

המשפטים יריב לוין:  אם היינו יכולים ללמד סבירות, כולנו היינו לומדים לחשוב כמו אהרן ברק

המשפטים יריב לוין:  זה היה פשוט נפלא

המשפטים יריב לוין:  איזה עולם נהדר היה לנו כאן

המשפטים יריב לוין:  אבל אנחנו כולם כאן יודעים, וזאת האמת, שאין דבר כזה ולא יכול להיות דבר כזה, כי סבירות זו השקפת עולם

המשפטים יריב לוין:  זה לא דיני חוזים, זה לא דיני ראיות

המשפטים יריב לוין:  זה לא עניין משפטי

המשפטים יריב לוין:       אני רוצה לומר יותר מזה

המשפטים יריב לוין:  מי בכלל אמר שמה שסביר בעיני השופטים זה בכלל הדבר ההגיוני לעשות? מי קבע שהעמדות האישיות שלהם יותר טובות מאלה של השרים?      אתן לכם כמה דוגמאות קטנות

המשפטים יריב לוין:  בבג"ץ 2964/18 החליטו השופטים לבטל את החלטתו של שר הביטחון דאז ליברמן, שאסר כניסת משפחות פלסטיניות לארץ לטקס יום הזיכרון האלטרנטיבי, משום שסברו שההחלטה אינה סבירה; בבג"ץ 7015/02, במהלך האינתיפאדה השנייה, החליטו השופטים לבטל את ההחלטה של ועדת השרים לביטחון לאומי, הקבינט, לגרש בן משפחה של מחבל לעזה, בטענה שהיא בלתי סבירה; בבג"ץ 2199/21 החליטו השופטים לבטל את החלטת שר החינוך דאז, חברי יואב גלנט, שלא להעניק לתומך BDS פרס ישראל, בטענה שהיא אינה סבירה; בבג"ץ 7216/18 החליטו השופטים לבטל את החלטתו של שר הפנים דאז אריה דרעי לאסור את כניסתה לארץ של פעילת ה-BDS לארה אל-קאסם, בטענה שהיא אינה סבירה; בבג"ץ 5769/18 החליטו השופטים לבטל את החלטת שר המדע אופיר אקוניס שלא למנות פרופסור שתמכה בעצומות לסרבנות כחברה בוועד המנהל של קרן מחקר, בטענה שההחלטה בלתי סבירה

פנינה תמנו: למה אתה לא מקריא את ההגנה של בית המשפט על ערבים, על נשים, על ילדים?      

המשפטים יריב לוין: אז אני שואל אתכם, בידי השופטים האלה אתם רוצים לתת את ההכרעה מה סביר - -      

פנינה תמנו: למה אתה לא - - - בג"ץ הגן על חיילים, הגן על נשים, הגן על חרדים

המשפטים יריב לוין: - - ומה נכון לעשות, במקום הכרעת העם? זה סביר בעיניכם? זה סביר בעינייך, חברת הכנסת תמנו?      

פנינה תמנו: זה חד-ממדי

פנינה תמנו:  אתה חד-ממדי

פנינה תמנו:  תוציא את כל פסקי הדין

המשפטים יריב לוין: זה נראה לך סביר?     

פנינה תמנו: סביר מאוד, ולא סביר שאתה - - - את זכויות האזרח במדינת ישראל

המשפטים יריב לוין: חברות וחברי הכנסת, אני מבקש לשוב ולפנות מכאן דווקא למי שחושש מהתיקון הזה, ולומר באחריות: אנחנו הולכים בדרך זהירה מאוד

פנינה תמנו: כל כך זהירה - - -     

המשפטים יריב לוין: אנחנו לא מבטלים את עילת הסבירות אלא מצמצמים את השימוש בה, באופן שהשקפת עולמם של שופטים בודדים לא תחליף את הכרעת העם

המשפטים יריב לוין:  וכמובן, וכדאי להקשיב לזה, חברת הכנסת תמנו, אם הממשלה או שר יפעלו באופן בלתי חוקי, ללא סמכות, בניגוד עניינים, בהליך לא תקין – בכל המקרים האלה בית המשפט יכול ויוכל להתערב

פנינה תמנו: לא, לא - - - את האזרחים המדוכאים ואת עם ישראל

פנינה תמנו:  תתעורר, תתעורר

אמיר אוחנה: חברת הכנסת תמנו שטה, תודה

המשפטים יריב לוין: התיקון שאנחנו עושים מבוסס על עקרונות שהתווה כבוד שופט בית המשפט העליון נועם סולברג ברוח הגישה של נשיא בית המשפט העליון - - -     

אלעזר שטרן: הוא אמר שזה לא נכון

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שטרן, קריאה ראשונה

עופר כסיף: - - -      

אלעזר שטרן: די, מספיק, מה אתה מצטט אנשים - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שטרן, אתה בקריאה ראשונה

המשפטים יריב לוין: אני אחזור, למרות הצעקות

אלעזר שטרן: וגם - - - אותו דבר

המשפטים יריב לוין: אני אחזור על האמת הפשוטה למרות הצעקות

המשפטים יריב לוין:  התיקון שאנחנו עושים מבוסס על עקרונות שהתווה כבוד שופט המשפט העליון נעם סולברג ברוח הגישה של נשיא בית המשפט העליון בדימוס מאיר שמגר ושל המשנה לנשיא בדימוס, מנחם אלון

המשפטים יריב לוין:  אין שום סיבה לחשוש מהתיקון הזה ויש הרבה סיבות לראות בו צעד חשוב בהשבת האיזון בין רשויות השלטון, ובכיבוד רצון הבוחר

המשפטים יריב לוין:       אני יודע שרוב מוחלט של הציבור רוצה בתיקונים במערכת המשפט

המשפטים יריב לוין:  לכן, ידידי, יושב-ראש הכנסת ה-24, חבר הכנסת מיקי לוי, אפשר לגבש הסכמה רחבה

פנינה תמנו: אז תעצור הכול - - -     

המשפטים יריב לוין: אני מקווה שהכנסת תצביע היום בעד הצעת החוק הזו, ותוכיח שיש מחוקקים בירושלים

המשפטים יריב לוין:  אני גם מקווה שנדע לנצל את חודשי פגרת הכנסת, כדי לשבת לשיחות – והפעם לשיחות רציניות, באופן ישיר, ללא צורך במתווכים, כדי להשיג הסכמה באשר למכלול מרכיבי הרפורמה

המשפטים יריב לוין:       דלתי הייתה – ותמיד תהיה ונשארה – פתוחה לרווחה

המשפטים יריב לוין:  אני שב וקורא ליושב-ראש האופוזיציה יאיר לפיד, לחבר הכנסת בני גנץ ולכל אחת ואחד מראשי סיעות האופוזיציה: יש בפנינו פגרה ארוכה, בואו ננצל אותה

אלעזר שטרן: אז תעצור

אלעזר שטרן:  אל תעשה הצגות, זו קריאה שהיא צביעות

המשפטים יריב לוין: אדוני היושב-ראש, זו הזדמנות לומר כמה מילים גם לחבריי בקואליציה ולרוב אזרחי ישראל, אשר נתנו, וממשיכים לתת, לנו גיבוי ותמיכה מרגשים, במאמץ המשותף שלנו לתקן עוולות ארוכות שנים

המשפטים יריב לוין:  אנחנו עושים היום צעד ראשון וחשוב בכיוון הנכון

המשפטים יריב לוין:  יש לכל אחת ואחד מכן חלק חשוב בשינוי שייחלנו לו שנים רבות, ושאני מקווה שבתום ההצבעה ייכתב היום בספר החוקים של מדינת ישראל

המשפטים יריב לוין:  חברות וחברי הכנסת, אני קורא לכם להצביע בעד הצעת החוק; אני קורא לכם להצביע היום בעד הדמוקרטיה, תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לשר לוין, וכעת יעלה ויבוא יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת שמחה רוטמן

אמיר אוחנה:  לאחר שיסיים את דבריו אנחנו נעבור להצבעות

חוק ומשפט): תודה רבה, אדוני היושב-ראש

חוק ומשפט):  כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת

חוק ומשפט):  תודה רבה לידידי ורעי, שר המשפטים וסגן ראש הממשלה, חבר הכנסת יריב לוין, על דבריו ובכלל על הליווי לכל אורך הדרך

חוק ומשפט):  עוד לפני שאקבל את הסימון, אני רוצה, אדוני היושב-ראש, כפי שאתה יודע יש סולם נורמטיבי במדינת ישראל, ויש רק דבר אחד - -     

אמיר אוחנה: עליזה מעל

חוק ומשפט): בדיוק, - - יש רק דבר אחד שיכול לעצור חופש ביטוי של חבר הכנסת המדבר על הדוכן וזוהי חברת הכנסת ה-121, חברת הכנסת עליזה בראשי

חוק ומשפט):  כל זמן שלא אקבל את האות מהסולם הנורמטיבי העליון, אגיד את דבריי

חוק ומשפט):       מאחר שיכול להיות שאקצר, אז יש דבר אחד שאין ברצוני לקצר בו, ואלו כמובן דברי התודה וההערכה לצוות הוועדה, לייעוץ המשפטי של הוועדה, לדוברת של הוועדה – רונית – שליוותה במשך שעות את דיוני הוועדה ולחלץ מכל כך הרבה שעות מסר ברור וחד, זה דבר שדורש תבונה בלתי רגילה והיא עשתה את המלאכה הזאת הרבה הרבה מעל המצופה – וזה לא שלא ציפינו ממנה מלכתחילה הרבה

חוק ומשפט):  לייעוץ המשפטי לוועדה – לגור – ולייעוץ המשפטי לכנסת

טלי גוטליב: לחברי הוועדה

חוק ומשפט): לחברי הוועדה, שבאמצע גנבו מאיתנו את טלי

חוק ומשפט):  עד שלב מסוים טלי הייתה באירוע, באיזשהו שלב הוחלפה

חוק ומשפט):  כשתחזור נודה גם לה

חוק ומשפט):  לשאר חברי הוועדה ולכל העוסקים במלאכה

חוק ומשפט):       אני רוצה להתייחס, אדוני היושב-ראש – לא רבים יודעים זאת – דברי חקיקה שנעשים, אפילו כאשר הם באים מטעם הצעות חוק פרטיות, אבל בוודאי ובוודאי כאשר מדובר בהצעה מטעם ועדה

חוק ומשפט):  את דברי ההסבר, אנחנו משתדלים לשים בצורה די רזה

ניסים ואטורי: הסדרנים, הסדרנים

חוק ומשפט): בוודאי, אבל להם בסוף, כי להם יש עוד עבודה, בזמן שאני מדבר כרגע

חוק ומשפט):  אתה צודק, כמובן, אדוני סגן היושב-ראש

חוק ומשפט):  מפקד כוח הסדרנים, אנחנו אומרים תודה בגמר המלאכה, מאחר שיש סיכוי שבזמן שאני מדבר עוד תצטרכו לעבוד, אני לא רוצה שאחרי שקיבלתם את התודה אתם תנוחו

חוק ומשפט):  אחכה לתודה בסוף, כמובן

חוק ומשפט):  אני מקווה שלא תהיה לכם עבודה –חלילה וחס, אני לא רוצה שתהיה לכם עבודה, אבל אם תהיה

חוק ומשפט):       דברי ההסבר הם נורא רזים, כי אנחנו מנסים לשמר כמה שיותר פשוט וכמה שיותר להיכנס להגדרה ולמען האמת זה אפילו נעשה ללא מעורבות של חברי הכנסת

חוק ומשפט):  רציתי להקריא את דברי ההסבר כפי שאני הייתי כותב אותם ולדעתי אני מדבר גם בשם שאר חברי הוועדה, אם היה מדובר בהצעת חוק פרטית: המשפט המינהלי בישראל מבוסס רובו ככולו על הפסיקה

חוק ומשפט):  בהתאם לכך ובדומה לעניינים רבים אחרים בית המשפט ירש מהמשפט המנדטורי שנהג בארץ ישראל לפני קום המדינה את מרבית העילות המסורתיות להתערבות בהחלטותיה של הרשות המבצעת

חוק ומשפט):  אחת מעילות אלו היא עילת חוסר הסבירות, שמיוחסת לפסק דין אנגלי משנה מאוד סמלית – שנת 1948 – פסק דין וודנסברי

חוק ומשפט):       ההלכה בפסק הדין שם קבעה שניתן במקרים, חריגים וקיצוניים, להתערב בהחלטה מינהלית אם היא כה בלתי-סבירה עד שאף רשות סבירה לא הייתה מקבלת אותה

חוק ומשפט):  לא מתחם סבירות, לא איזון – אף רשות סבירה לא הייתה מקבלת אותה

חוק ומשפט):       בישראל נעשה שימוש מצומצם בעילה זאת עד תחילת שנות השמונים, בעיקר כנימוק נלווה לעילות התערבות אחרות

חוק ומשפט):  בתקופה הזו בית המשפט העליון הקפיד להבהיר כי סבירותה של החלטה מינהלית אינה עניין שבית המשפט רשאי להתערב בו

חוק ומשפט):  "סבירות המדיניות הזו היא עניין לכנסת, בפניה אחראית הממשלה, ואין על בית המשפט להתערב בדבר"

חוק ומשפט):  זהו משפט מפסק דין בשנות השישים: לחם חי בע"מ נגד שר המסחר והתעשייה

חוק ומשפט):  אלא שכל זה השתנה בשנת 1980, שבה ניתן פסק הדין בעניין דפי זהב – בג"ץ  389/80 – בפסק דין זה פיתח השופט אהרן ברק נוסחה חדשה ורחבה מאוד לעילת אי-הסבירות

חוק ומשפט):  מאז עילה זו הפכה לעילת הביקורת החשובה והמרכזית ביותר במשפט המינהלי הישראלי

חוק ומשפט):       הביקורת על עילת הסבירות החדשה נמתחה מייד: כבר בזמן אמת, באותו פסק דין, הנשיא דאז, משה לנדוי, טען שמדובר ב"נוסחה העלולה לערב את בית המשפט בבדיקת תבונתה ויעילותה של ההחלטה המינהלית"

חוק ומשפט):  גם הנשיא אשר גרוניס מתח ביקורת על עילה זו, בכותבו שלא ניתן להתעלם מכך, שהקביעה בדבר חוסר סבירות מבוססת במידה מכרעת על בחינה של התוצר הסופי, קרי נפקותה של ההחלטה

חוק ומשפט):  השופט אלכס שטיין העיר כי מתכונת זו של "המשפט זה אני" מאפשרת לשופט להיכנס לנעלי הרשות המבצעת, ולעשות בהחלטתה כטוב בעיניו

חוק ומשפט):  השופט נועם סולברג כתב: "שוב ושוב אנחנו אומרים שלא נבוא בנעלי הרשות המינהלית ולא נמיר את שיקול דעתה בשיקול דעתנו, אבל נודה על האמת שלא אחת אנחנו עושים כך" – פרשנות, סבירות ומידתיות, הרצאה בכנס העמותה למשפט ציבורי

חוק ומשפט):       למעשה, עילת הסבירות החדשה פגעה קשות בוודאות, בביטחון המשפטי, בצפיוּת וביכולת של רשויות המינהל לכלכל את צעדיהם

חוק ומשפט):  וכמו כן, כפי שפרופ' דותן מציין: מבחן הסבירות האיזונית שוחק עד דק את עקרון הריסון, שכן באמצעותו בית המשפט שם את שיקול דעתו במקום זה של הרשות המוסמכת

חוק ומשפט):  בכך נפגע עקרון הפרדת הרשויות, וכך מועברות לרשות השופטת סמכויות שהדין מפקיד בידי הרשות המבצעת

חוק ומשפט):  כך נוצר גירעון דמוקרטי חריף, שכן בית המשפט, שאיננו נבחר, מחליף את שיקול דעתן של הרשויות הנבחרות

חוק ומשפט):       יתר על כן, ובהתבסס על עילת הסבירות, בית המשפט נטל לעצמו את הסמכות, ללא כל בסיס בחוק, להתערב במינויים ברשות המבצעת, ואז במינוי שרים בממשלה, וזאת, גם אם הם עומדים בכל תנאי הכשירות שנקבעו בחוק

חוק ומשפט):  הרחבת סמכות זו כלפי מינויים ברשות המבצעת אין לה אח ורע בעולם, והיא הפרה את עקרון הפרדת הרשויות באופן הבוטה ביותר

חוק ומשפט):  פרופ' יואב דותן אף התבטא לגביה שהיא, ציטוט: הפכה כלי לחיסול פוליטי

חוק ומשפט):       לתיקון הבעיה המתוארת הוצעו פתרונות שונים, כך לדוגמה הנשיא אשר גרוניס הציע להעדיף שימוש בעילות בעלות פריסה מצומצמת יחסית, שהינן יותר קונקרטיות, כמו שיקולים זרים, מטרה זרה, או אפליה

חוק ומשפט):  אחרים הציעו לחזור לעילת האי-סבירות הקיצונית של וודנסברי, אלא שפתרון זה, כפי שהעירו רבים, לא הוכיח את עצמו, שהרי השופט אהרן ברק בעצמו בפסק דין "דפי זהב" טען שהסתמך על עילת האי-סבירות הקיצונית

חוק ומשפט):  משכך, נדרש פתרון יעיל אחר, כזה שימנע את הישנותה של הרחבת עילת הסבירות לממדיה הנוכחיים

חוק ומשפט):       אחד הפתרונות הבולטים שהוצעו בהקשר הזה הוא המתווה שהציע השופט נעם סולברג במאמרו "על ערכים סובייקטיביים ושופטים אובייקטיביים", שהתפרסם ב"השילוח"

חוק ומשפט):  במקום חלוקה מהותית בין סוגים שונים של החלטות וניסיון להגדיר עבור בית המשפט רמות שונות של סבירות ביישום הביקורת השיפוטית, השופט סולברג הציע לקבוע כלל חלוקה פורמלי בין נושאי משרה שונים

חוק ומשפט):  על פי הצעה זו יש להחריג מתחולת עילת הסבירות החלטות ממשלה, שרים, נבחרי ציבור אחרים, ואולי אף פקידים בכירים, כגון היועץ המשפטי או נגיד בנק ישראל

חוק ומשפט):  בכך מושג הסדר מאוזן ומתון אשר נותן מענה לצורך בביקורת שיפוטית יעילה על החלטות מינהליות פרטניות מצד אחד, ומצד שני איננה חלה על החלטות הדרג הנבחר הגבוה – שרים וממשלה, כך שעקרונות הפרדת הרשויות, הדמוקרטיה והמינהל התקין נשמרים

חוק ומשפט):       לפיכך, מוצע לקבוע בחוק-יסוד: השפיטה, הסדר ברוח עקרונות הצעתו האמורה של השופט נעם סולברג, כך שרשות שיפוטית לא תוכל לדון בעניין סבירות ההחלטה של הממשלה במליאתה - -     

מיקי לוי: כמה שטויות בנאום אחד

מיקי לוי:  כמה שטויות

שמחה רוטמן: - - של ראש ממשלה או של שר אחר, או להוציא צו כלפי מי מהם בעניין סבירות החלטתו, בין אם מכוח עילת הסבירות המקורית ובין אם מכוח עילת הסבירות החדשה, וזאת אף בנושא מינויים ובעניין החלטה שלא להפעיל סמכות

שמחה רוטמן:       יצוין כי אין באמור בכדי להגביל את סמכותו של בית המשפט – וזאת בניגוד להרבה מאוד טענות שנשמעו בשיח הפופולרי והלא-פופולרי על ידי אנשים שלצערי מכרו את המקצועיות שלהם לטובת קמפיין חסר בושה – אין באמור בהצעת החוק בכדי להגביל את סמכותו של בית המשפט לדון או להוציא צו בשל עילות אחרות של ביקורת מינהלית, כפי שאלה התפתחו בפסיקה, ובכלל זה עילות המידתיות וחוסר הסמכות

שמחה רוטמן:       אדוני היושב-ראש, דברי ההסבר הללו, ואני רוצה להודות כמובן ליועץ שליווה אותי לכל אורך הליך החקיקה, היועץ המקצועי שלי, עורך הדין – בעזרת השם בקרוב ד"ר – שמעון נטף, שסייע לי מאוד גם בהכנת דברי ההסבר וגם בחשיבה לכל אורך הדרך, גם בהצעה הזאת וגם בהצעות אחרות

שמחה רוטמן:  דברי ההסבר הללו משקפים מבחינתי, ואני חושב שאני מדבר בשם חבריי לקואליציה בוודאי, את העקרונות ואת היסודות שבבסיס ההצעה הזו

שמחה רוטמן:      מעבר לכך, אדוני היושב-ראש – רק הרעש קצת מפריע ברקע

אמיר אוחנה: רבותיי, שקט באולם

אמיר אוחנה:  סדרנים, עזרו לנו לעשות שקט, בבקשה

יסמין פרידמן: זה עוד כלום לעומת הרעש שיהיה לך בחוץ, תתרגל

שמחה רוטמן: מעבר לכך, אדוני היושב-ראש, כאשר תהיתי לעצמי מה הבסיס שעליו אני חושב שכולנו מבססים את הרצון ואת הצורך לתקן את מערכת המשפט בדרך שבה אנו עושים זאת, חזרתי אל הראשונות, חזרתי אל נאום הבכורה שלי כאן בכנסת, אדוני היושב-ראש

שמחה רוטמן:  בית המשפט טוען פעמים רבות שהוא נאלץ להתערב, כביכול הוא מציל אותנו מעצמנו

שמחה רוטמן:  והאמת היא שאמרתי את זה אז, וזה נכון גם היום, גם בימים אלה ממש, גם בשעות אלה ממש תוך כדי שאנחנו מדברים כאן, בית המשפט סבור – ולצערי יש אנשים שסבורים כך יחד איתו – שעליו להתערב ולפתור באמצעים משפטיים משבר שהוא בראש ובראשונה משבר פוליטי

שמחה רוטמן:       רבים רבים אומרים: תראה, קידמת את הדבר הזה, תראה מה קורה בחוץ, אפילו אמרה זאת כרגע חברת הכנסת יסמין פרידמן, מה מחכה לנו בחוץ

שמחה רוטמן:  כאילו מה שקורה עכשיו בחוץ - - -     

סימון דוידסון: תפסיק לזלזל

סימון דוידסון:  תפסיק לזלזל

אמיר אוחנה: חבר הכנסת סימון דוידסון, קריאה ראשונה

שמחה רוטמן: כאילו מה שקורה עכשיו בחוץ - - -     

סימון דוידסון: תפסיק לזלזל בכולם

אמיר אוחנה: חבר הכנסת סימון דוידסון, קריאה שנייה

אלמוג כהן: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת אלמוג כהן, קריאה ראשונה

שמחה רוטמן: כאילו מה שקורה בחוץ הוא תוצאה של קידום או תיקון עילת הסבירות

שמחה רוטמן:  אין מי שמאמין לשקר הזה, חברים

שמחה רוטמן:  אין מי שמאמין לשקר הזה

אלעזר שטרן: - - - שקרים

שמחה רוטמן: אנחנו נמצאים אחר חמש מערכות בחירות בשלוש שנים, שהן תוצאה של משבר אמון חריף במערכת הפוליטית הישראלית

שמחה רוטמן:  אסור להתחמק מזה, אסור להתחמק מזה

שמחה רוטמן:  והתוצאה והסיבה שאנו נמצאים במשבר אמון כה חריף שהוביל לחמש מערכות בחירות בשלוש שנים, הסיבה לכך היא חוסר האמון במוסדות השלטון שיצר, לצערי הרב – נכון, היו גם גורמים פוליטיים שעזרו לו – אבל יצר בית המשפט העליון

שמחה רוטמן:  אי-אפשר להתחמק מכך

שמחה רוטמן:       כאשר כתבתי את המשפט האחרון בספר שלי "מפלגת בג"ץ" ציטטתי את השופט לנדאו - -      

ולדימיר בליאק: תמכור עוד כמה

שמחה רוטמן: - - שציטט שופט אמריקאי

שמחה רוטמן:  הוא ציטט שופט אמריקאי וכתב כך, וזה התרגום שלו: חברה שסועה עד כדי כך שרוח המתינות נסתלקה ממנה, שום בית משפט לא יוכל להציל אותה; חברה שבה חיה הרוח הזו, אין לה צורך שבית משפט יציל אותה; וחברה המתחמקת מאחריותה בהטילה על בתי המשפט את טיפות הרוח הזו, סופה שהרוח הזו תגווע בה

שמחה רוטמן:       במשך יותר מדי זמן אנחנו כאן בכנסת עשינו אאוטסורסינג לטיפוח רוח המתינות

שמחה רוטמן:  אנחנו אמרנו לעצמנו: אנחנו נשתולל כאן ומישהו, מבוגר אחראי, כבר ידאג להכול בחוץ; אנחנו נחוקק כאן ובג"ץ יבטל; הממשלה תקבל החלטה ובג"ץ יתערב

רון כץ: למה אתה לא אומר - - - אתה לא רואה מה שאתה עושה למדינה

שמחה רוטמן: יותר מדי זמן עשינו את הדבר הזה, והתוצאה של הדבר הזה לא הובילה ליותר מתינות

שמחה רוטמן:  התוצאה של הדבר הזה הובילה להקצנה

אלעזר שטרן: - - - לא מתגלח

אלעזר שטרן:  זרוק את הזקן שלך

אלעזר שטרן:  תתבייש

יוראי להב-הרצנו: בושה

שמחה רוטמן: היא הובילה - - -     

אלעזר שטרן: תתבייש

אלעזר שטרן:  לא למדת שום דבר מההיסטוריה

שמחה רוטמן: היא הובילה - - -      

משה טור פז: - - - זה מה שאתה, האיש הצודק

אלעזר שטרן: כל הזקן שלך – צביעות

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שטרן, קריאה שנייה

שמחה רוטמן: ההתנהלות הזאת שלנו, נבחרי הציבור, במשך שנים רבות הובילה להקצנה

שמחה רוטמן:  היא הובילה לכך שבמשך זמן רב התרגלנו שהדיונים החשובים לא נערכים כאן בבית הזה, חברי הכנסת לא מדברים זה עם זה, ובמידה מסוימת גם הוצאת השיח לבית הנשיא הייתה המשך של אותה רעה חולה, שהכנסת הפסיקה להיות הבית לבירור הסוגיות החשובות של חיינו

שמחה רוטמן:  הדבר הזה חייב להיפסק, והדרך היחידה שבה זה ייפסק זה אם אנחנו נקבל את ההחלטות כאן בכנסת, אם נבחרי הציבור שלנו יקבלו את ההחלטות בממשלה, והם ידעו שיחד עם הסמכות לקבל את ההחלטה נמצאת גם האחריות

שמחה רוטמן:  יחד עם האחריות לעמוד מאחורי ההחלטה נמצאת גם הסמכות

שמחה רוטמן:  ועילת הסבירות - -      

יוראי להב-הרצנו: מה עם ההגנה על המיעוטים? מה עם ההגנה על המיעוטים - -     

חוק ומשפט): ועילת הסבירות - -      

יוראי להב-הרצנו: - - שייפגעו מההחלטות של הרוב? מה עם איזונים?     

חוק ומשפט): - - שבניגוד למה שאומר חברי חבר הכנסת יוראי להב הרצנו - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, קריאה שנייה

חוק ומשפט): בניגוד למה שאומר חברי חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אין לה דבר וחצי דבר עם הגנה על מיעוטים, שזאת עילת השוויון המנהלי, שלא קשורה לעילת הסבירות

חוק ומשפט):  אין לה שום קשר לנושא - - -     

יוראי להב-הרצנו: ולביטחון - - -     

חוק ומשפט): כל כך הרבה פייק

אמיר אוחנה: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אתה בקריאה שנייה

חוק ומשפט): כל כך הרבה פייק

חוק ומשפט):  הגיע הזמן שתפסיקו להפיץ את הפייק הזה

רון כץ: זה לא נכון, ואתה יודע את זה

חוק ומשפט): ביטול עילת הסבירות איננו פוגע במיעוטים

חוק ומשפט):  ביטול עילת הסבירות איננו פוגע – ואני הקראתי את זה בעצמי – איננו פוגע ביכולת של בית המשפט לבקר החלטות בגלל שיקולים זרים

חוק ומשפט):  הוא איננו פוגע - - -     

יוראי להב-הרצנו: - - - בכלכלה, בביטחון, בהגנת הסביבה - - -     

רון כץ: - - -     

חוק ומשפט): אז עכשיו עברנו – תודה רבה, חבר הכנסת יוראי להב הרצנו - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ

חוק ומשפט): תודה רבה שעברנו מהגנת מיעוטים – שלפחות בזה אני מקווה שאתה מסכים איתי שזה לא נכון - -      

יוראי להב-הרצנו: אני לא מסכים איתך

יסמין פרידמן: מי מסכים איתך על משהו?     

חוק ומשפט): - - עברנו להגנה על איכות הסביבה, שזה דיון אחר

חוק ומשפט):  אני לא אומר

יסמין פרידמן: מי מסכים איתך על משהו?     

קריאות: - - -     

יוראי להב-הרצנו: - - - ועל הביטחון - - -     

חוק ומשפט): אבל תפסיקו להטעות את הציבור

חוק ומשפט):  אתם מייצרים אצל אנשים תחושת חירום שאין לה בסיס

חוק ומשפט):  אתם מייצרים אצל אנשים - - -     

רון כץ: מי זה "אתם"? מי זה "אתם"?     

חוק ומשפט): אתם

חוק ומשפט):  אתה

רון כץ: בכירי המשק? מי זה "אתם"?      

חוק ומשפט): אתה

חוק ומשפט):  אתה, אתה

רון כץ: הכלכלה מתרסקת בגללך

רון כץ:  אתה לא מתבייש?     

חוק ומשפט): אתה

קריאות: - - -     

חוק ומשפט): אתה, רון כץ

רון כץ: - - - המדינה - - -     

חוק ומשפט): אתה

חוק ומשפט):  אתה שואל מי?      

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ

רון כץ: - - - אתה - -      

חוק ומשפט): אתה וחבריך

רון כץ: - - וכל אחד מהדחלילים פה

רון כץ:  כל אחד מהדחלילים פה - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ

חוק ומשפט): אתה וראש המפלגה שלך, אתה ושותפיך לאופוזיציה

רון כץ: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ, קריאה ראשונה

חוק ומשפט): אתם מפיצים פייק

חוק ומשפט):  אתם מפיצים פייק

קריאות: - - -     

רון כץ: אתם הורסים את המדינה

יוראי להב-הרצנו: - - - הביטחון, הכלכלה, הגנת הסביבה, בריאות הציבור - - -     

חוק ומשפט): אתם טוענים פעם אחר פעם שתיקון שאתם תומכים בו - -     

קריאות: - - -     

חוק ומשפט): - - תיקון שאתם יודעים שהוא נכון - -      

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ, קראתי לך בקריאה ראשונה

חוק ומשפט): - - תיקון שדיברתם עליו במשך שנים, תיקון שחבריכם לאופוזיציה כתבו אותו במצע שלהם - -     

דבורה ביטון: סליחה, למה הרמטכ"ל ושר הביטחון - - -     

חוק ומשפט):  - - תיקונים שדיברו עליהם שופטים בבית המשפט העליון - -     

יוראי להב-הרצנו: שקר

רון כץ: שקר

רון כץ:  שקר

רון כץ:  אתה משקר

חוק ומשפט): - - אתם טוענים שמדובר בקץ הדמוקרטיה

חוק ומשפט):  אתם מפיצים את הפייק הזה

רון כץ: שקר

חוק ומשפט): והאחריות על האנשים המפוחדים - -     

רון כץ: שקר

מיקי לוי: - - -     

חוק ומשפט): - - שנמצאים בחוץ ושומעים את השקרים שאתם מפיצים - - -     

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת טור פז

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, תודה

אמיר אוחנה:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: הזלזול שלך כלפי המפגינים בחוץ הוא מגונה

אמיר אוחנה: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, קריאה שלישית

אמיר אוחנה:  נא לצאת

יוראי להב-הרצנו: הוא מגונה

אמיר אוחנה: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, קריאה שלישית

אמיר אוחנה:  נא לצאת

יוראי להב-הרצנו: - - - אתם מתעלמים מכל המומחים – לביטחון, לחברה, לכלכלה, לאחדות עם ישראל - - -     

אמיר אוחנה: נא לצאת

אמיר אוחנה:  תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: אתם מובילים אותנו לחורבן בעיניים פקוחות לרווחה

יוראי להב-הרצנו:  תתביישו

קריאות: - - -     

טלי גוטליב: החוצה, כרגיל, אתה חייב לצאת - - -     

גלעד קריב: - - -     

יוראי להב-הרצנו: בושה וחרפה

טלי גוטליב: רון חייב לצאת - - -     

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: חברת הכנסת גוטליב, קריאה ראשונה

אמיר אוחנה:  תודה

יוראי להב-הרצנו: בושה וחרפה - - -      (חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם המליאה

יוראי להב-הרצנו: )     

נאור שירי: - - - גם את צריכה - - -     

דבורה ביטון: מעניין למה שר הביטחון בהיסטריה וכולם בהיסטריה, כי רוטמן - - -     

אמיר אוחנה: חברת הכנסת ביטון

אמיר אוחנה:  בבקשה

חוק ומשפט): וכמו שאמרתי בנאום הבכורה שלי, ואני מצטער על הציטוט העצמי, אבל אולי ביום שאהרן ברק - -     

ולדימיר בליאק: - - -     

חוק ומשפט): - - חזר אלינו לשיח בשעתה, צריך קצת ללמוד ממעשיו ולצטט גם את עצמי

חוק ומשפט):  הוא תמיד ציטט את עצמו, לא נורא אם גם אני קצת אצטט את עצמי

דבורה ביטון: - - -      

רון כץ: כוח, כסף, כבוד ואקסטרה - - -     

חוק ומשפט): התפקיד הכבד הזה של עצירת השיסוע, של החייאת הרוח - - -     

שרן השכל: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רון כץ, קריאה שנייה

רון כץ: זה לא יכול להיות

נאור שירי: ראש המפלגה שלך כתב מאמר - - -     

אמיר אוחנה: זה יכול להיות

אמיר אוחנה:  אפשר לשמוע וגם לא להסכים, ולא להפריע

אמיר אוחנה:  אפשר

אמיר אוחנה:  בבקשה

נאור שירי: ראש המפלגה שלך - - -     

חוק ומשפט): התפקיד הכבד הזה של עצירת השיסוע, של החייאת הרוח, מוטל דווקא על כתפינו כאן בכנסת

חוק ומשפט):       ואני רוצה לסיים, רבותיי, ולומר, בדבריו של הנביא שאותם קראנו בסיום ההפטרה השבוע, "ציון במשפט תפדה - -"     

רון כץ: תתבייש - - -     

חוק ומשפט): "- - ושביה בצדקה"

חוק ומשפט):  תודה רבה, חבריי חברי הכנסת, אדוני היושב-ראש - - -     

קריאות: לך

קריאות:  לך

קריאות:  לך

אמיר אוחנה: בלי מחיאות כפיים

חוק ומשפט): שנייה

חוק ומשפט):  אמרתי לך שאני אצטרך אותך, אביגדור – ותודה רבה לסדרנים על עבודתם כאן - - -     

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: בלי מחיאות כפיים, רבותיי, אנחנו בכנסת

חוק ומשפט): על עבודתם כאן ועל עבודתם בוועדה ועל הליווי שלהם לכך שדיוני הכנסת – שהיא הבית של הדמוקרטיה הישראלית, האמיתית, הדמוקרטיה במיטבה – יתנהלו כסדרם

חוק ומשפט):  תודה רבה לכולם

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה:  וכעת, רבותיי, אנחנו נעבור להצבעות

אמיר אוחנה:  אנא תפסו את מקומותיכם

מירב בן ארי: תכניס את כל מי שיצא

אמיר אוחנה: נכניס כמובן את כל מי שהוצא

אמיר אוחנה:  נא לתת מיקרופון לחברת הכנסת בן ארי

אמיר אוחנה:  אנחנו ננהל מולך את ההסתייגויות

אמיר אוחנה:       רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה

אמיר אוחנה:  אנא תפסו את מקומותיכם

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת בן ארי, לפני כן אנחנו נקריא את שמות חברי הכנסת המסתייגים, לפי קבוצות

אמיר אוחנה:  למען הסר ספק, אנחנו בחוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4)

אמיר אוחנה:  קבוצת סיעת יש עתיד – חברי הכנסת יאיר לפיד, אורנה ברביבאי, מאיר כהן, קארין אלהרר, מירב כהן, אלעזר שטרן, מיקי לוי, מירב בן ארי, רם בן ברק, יואב סגלוביץ', בועז טופורובסקי, מיכל שיר סגמן, עידן רול, יוראי להב הרצנו, ולדימיר בליאק, רון כץ, מטי צרפתי הרכבי, טטיאנה מזרסקי, יסמין פרידמן, דבי ביטון, משה טור פז, סימון דוידסון, נאור שירי ושלי טל מירון; קבוצת סיעת המחנה הממלכתי – חברי הכנסת בני גנץ, גדעון סער, גדי איזנקוט, פנינה תמנו, יפעת שאשא ביטון, חילי טרופר, זאב אלקין, מיכאל מרדכי ביטון, מתן כהנא, אורית פרקש הכהן, שרן מרים השכל, אלון שוסטר; קבוצת סיעת ישראל ביתנו – חברי הכנסת אביגדור ליברמן, עודד פורר, יבגני סובה, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל – חברי הכנסת איימן עודה, אחמד טיבי, עאידה תומא סלימאן, עופר כסיף ויוסף עטאונה; קבוצת סיעת רע"מ – חברי הכנסת מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה, אימאן ח'טיב יאסין, יאסר חוג'יראת; קבוצת סיעת העבודה – חברי הכנסת מרב מיכאלי, נעמה לזימי, גלעד קריב ואפרת רייטן מרום

אמיר אוחנה:       נתחיל מחלק א'

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת בן ארי, על איזה הסתייגות נצביע?     

מירב בן ארי: 1

אמיר אוחנה: הסתייגות מס' 1, רבותיי – הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 62

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: איפה שר הביטחון? איפה שר הביטחון?     

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 63

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: הצבעה מס' 3     

אמיר אוחנה: נגד – 63 

אמיר אוחנה: הסתייגות 63 לא נתקבלה

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 157

אמיר אוחנה:  רבותיי, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

גלעד קריב: שר ביטחון אמיץ וראש ממשלה פחדן

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 172

אמיר אוחנה:  הצבעה על הסתייגות 172, בבקשה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: בעד – 56, נגד – 63

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 173

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 13640

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות?      

מירב בן ארי: אדוני, אתה לא אומר איזה הסתייגויות הוסרו?      

אמיר אוחנה: לא, כל ההסתייגות שלא אמרת הוסרו

אמיר אוחנה:  אנחנו קבענו שיש לכם 140, יושב-ראש הקואליציה הסכים ל-145

אמיר אוחנה:  מה שלא נאמר כמובן הוסר

מירב בן ארי: נצביע על 13643

אמיר אוחנה: כעת הסתייגות 13643 – הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  גם הסתייגות זו הוסרה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13645

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, שני נוכחים

אמיר אוחנה:  נוכחים

אמיר אוחנה:  אני קובע כי גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13649

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13654

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13655

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13658

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאה: שר הביטחון, איפה האחריות שלך?     

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13662

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: יש בעיה במחשב של חבר הכנסת גנץ

אמיר אוחנה:  בני, אנא בדוק זאת

אמיר אוחנה:       55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  האם אנחנו משנים את התוצאה או התוצאה נשארת? להוריד בספירה או להשאיר? להוסיף

אמיר אוחנה:  אז 56 בעד, 64 נגד, כולל הצבעתו של חבר הכנסת בני גנץ

אמיר אוחנה:  ההסתייגות נדחתה, כמובן

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13663

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 13664

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 47 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 47 בעד, 64 נגד, חמישה נוכחים

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       חברי הכנסת, אני מציע לכולם לבדוק שאין ספר או חפץ כלשהו שנוגע במסך

מירב בן ארי: הרבה לא הצביעו כאן

אמיר אוחנה: לכן אני מציע לוודא שאין חפץ כלשהו שנוגע במסכים, כדי שהצבעתכם תירשם כפי שרציתם

מירב בן ארי: אנחנו נבדוק עכשיו

אמיר אוחנה: אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות 13667

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13669

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

נאור שירי: תגיד, שר הביטחון, אין לך כלום להגיד פה? אני לא מבין את זה

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד, אחד נוכח

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 13676

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 13677

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 48 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 48 בעד, 64 נגד וחמישה נוכחים

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 13678

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד, אחד נוכח

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13683

אמיר אוחנה:  הצבעה

קריאה: - - - איפה אתה, שר הביטחון?      

קריאה: בעד ההסתייגות – 56 

קריאה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות מס' 13684

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד, אחד נוכח

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות מס' 13686

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: בעד – 53, נגד – 64, אחד נוכח

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13690

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאה: - - -     

אמיר אוחנה: כרגע זה לא רשום

אמיר אוחנה:  אם זה רושם "נוכח" – אני חוזר על מה שאמרתי, ייתכן שמישהו לוחץ בטעות או באמצעות חפץ או ספר

אמיר אוחנה:  שימו לב

אמיר אוחנה:      56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות 13701

אמיר אוחנה:  בבקשה, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13749

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13750

אמיר אוחנה:  זה לא ברשימה, אבל בסדר

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13779

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: שנון ומקורי, חבר הכנסת שטרן

אמיר אוחנה:  55 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      ונצביע כעת על הסתייגות 13783

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות 13792

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד, אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 13818

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות 13820

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13844

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 13857

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13858

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13868

אמיר אוחנה:  בבקשה, הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13871

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13876

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 13880

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 13886

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד, אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13888

אמיר אוחנה:  בבקשה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 13897

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 13901

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – 1 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד, נמנע אחד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13910

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים –  אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 13911

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות מס' 13922

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 13929

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות מס' 13937

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד, אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 15268

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות 15276

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 15278

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד, שני נוכחים

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות מס' 15280

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 15287

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות מס' 15288

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

בועז טופורובסקי: קואליציה נגד עם ישראל, נגד המדינה

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות מס' 15289

אמיר אוחנה:  בבקשה, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

קריאות: נגד ממשלה של משתמטים

מיכל שיר סגמן: לכו תצומו בתשעה באב אחרי שקרעתם פה את העם - - -      

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה - - -      

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אנחנו בעיצומן של הצבעות

אמיר אוחנה:       נצביע על הסתייגות 18174

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – 1  

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 53 בעד, 61 נגד, נמנע אחד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18183

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, שני נוכחים

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18184

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18194

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

קריאות: בושה וחרפה

מיכל שיר סגמן: לא יישארו חיילים

מיכל שיר סגמן:  בן גביר הולך לפתוח - - -      

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18195

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד, שלושה נוכחים

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18201

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18202

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת הסתייגות מס' 18209

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

מיקי לוי: ממשלת החורבן - - -     

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18215

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות 18216

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

מיקי לוי: תשעה באב, ממשלת החורבן - - -      

מיכל שיר סגמן: - - - לא הספיקו לעשות

מיכל שיר סגמן:  תתביישו

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18218

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין  

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, שני נוכחים

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה - - -      

מירב בן ארי: אני מבקשת שעל הסתייגות 18220 תהיה הצבעה שמית

אמיר אוחנה: אם כן, הצבעה שמית על הסתייגות 18220

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   נגד יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   נגד גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		-  נגד  אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד  ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   אינו  נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   נגד ארז מלול		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   נגד יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   נגד  אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: נא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     גדי איזנקוט		–   בעד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת ולדימיר בליאק		–   בעד רם בן ברק		–   בעד מאי גולן			–   נגד גילה גמליאל		–   נגד סימון דוידסון		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   בעד ווליד טאהא		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   בעד יואב סגלוביץ'		–   בעד משה סולומון		–   נגד עודד פורר		–   בעד יסמין פרידמן		–   בעד אליהו רביבו		–   נגד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   אינו נוכח פנינה תמנו		–   בעד     

אמיר אוחנה: האם יש חברי כנסת נוכחים באולם שטרם הצביעו? אם כן, אנא פנו למזכיר הכנסת

אמיר אוחנה:  בבקשה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אלעזר שטרן		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   נגד דבי ביטון		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   בעד ואליד אלהואשלה		–   בעד עופר כסיף		–   בעד     

אמיר אוחנה: האם יש נוספים שטרם הצביעו ומעוניינים להצביע?      

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     נאור שירי		–   בעד     

אמיר אוחנה: יש עוד חברי כנסת שלא הצביעו? אין

אמיר אוחנה:  אם כן, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  נא לספור את הקולות

אמיר אוחנה:  חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע הצבעה אלקטרונית

אמיר אוחנה:  אנא תפסו את מקומותיכם

אמיר אוחנה:  הסתייגות שמספרה - - -      

מירב בן ארי: 18222

מירב בן ארי:  רק לוודא שכולם יושבים

אמיר אוחנה: כן

אמיר אוחנה:  כל מי שמעוניין להצביע, אנא, שבו במקומותיכם

אמיר אוחנה:  אנחנו מצביעים על הסתייגות 18222

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18224

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18226

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18229

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאה: הקואליציה נגד המדינה

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18232

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות מס' 18233

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18235

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18237

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18238

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18242

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: ממשלת חורבן, זה מה שאתם

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18245

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       וכעת נצביע על הסתייגות 18246

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54  

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

עידן רול: דוד אמסלם, בתוך כל הזוועה הזאת, אתה הדבר הכי גרוע והכי - - -     

קריאה: גלנט, תגלה אחריות

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18251

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56  

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 15253

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55  

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע שההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18257

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות מס' 18266

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: ממשלת החורבן

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       וכעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18269

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18271

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: ממשלת החורבן

מיכל שיר סגמן: - - - גוררים את העם הזה - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 18272

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18274

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות מס' 18276

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18277

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: ממשלת החורבן

מיכל שיר סגמן: אתם תהיו ממשלה בלי אזרחים - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18278

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18280, הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאה: יואב גלנט, איפה האחריות שלך? איפה האחריות שלך על הביטחון?        

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18281

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאה: לכו לשמוע את הרמטכ"ל

טלי גוטליב: הבוס שלך היה בעד עילת הסבירות

טלי גוטליב:  יאיר לפיד אמר שצמצום עילת הסבירות - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       אנחנו נצביע כעת על הסתייגות 18282

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18298

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18300

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18301

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות מס' 18302

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18303, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: לא רוצים את הנאומים שלך בערב, נאומים מפייסים

מיקי לוי:  מתכוון לפייס את המילואימניקים, לא צריך אותך

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18305

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18306

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 52 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 52 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18314

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד, ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18315

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 50 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 50 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18317

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18324

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       וכעת נצביע על הסתייגות 18326

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיכל שיר סגמן: מפקירים את ביטחון ישראל

מיכל שיר סגמן:  איך אתם ישנים בלילה?      

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד, ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על 18328

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18330

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18333

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת מצביעים על הסתייגות 18334

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 51 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 51 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18336

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18339

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה - - -     

מירב בן ארי: אני מבקשת הצבעה שמית על הסתייגות 18410

אמיר אוחנה: אם כן, הצבעה שמית על הסתייגות 18410

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   נגד יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   נגד גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   נגד עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   בעד בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   נגד ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   נגד יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   אינו נוכח איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   אינו נוכח שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ואליד אלהואשלה		–   בעד דבי ביטון		–   בעד רם בן ברק		–   בעד סימון דוידסון		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת משה טור פז		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   בעד יואב סגלוביץ'		–   בעד מנסור עבאס		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   בעד עודד פורר		–   בעד יסמין פרידמן		–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד נאור שירי		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: האם נוכחים באולם חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים להצביע? אם כן, נא פנו למזכיר הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     שרן מרים השכל		–   בעד פנינה תמנו		–   בעד רון כץ			–   בעד מאיר כהן		–   בעד סימון דוידסון		–   בעד מיקי לוי			–   בעד      

אמיר אוחנה: האם יש חברי כנסת נוספים שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות כן?     

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     טטיאנה מזרסקי		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד     

אמיר אוחנה: זהו? אם כן, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  נא לספור את הקולות

אמיר אוחנה:  אם כן, 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      אנחנו ממשיכים בהצבעות על ההסתייגויות

אמיר אוחנה:  רבותיי, ההצבעות תהיינה אלקטרוניות

אמיר אוחנה:  אנא תפסו את מקומותיכם, חברי הכנסת

יוראי להב-הרצנו: עכשיו לא מאוחר ללחוץ על הבלמים, בנימין נתניהו

אמיר אוחנה: כן

אמיר אוחנה:  אנחנו נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18411

אמיר אוחנה:  רבותיי, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

יוראי להב-הרצנו: עצרו את החקיקה המסוכנת הזאת

אמיר אוחנה: 55 בעד, 65 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 18420

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות 18423

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: בושה, ממשלת החורבן

יוראי להב-הרצנו: ממשלת החורבן

יוראי להב-הרצנו:  אנשי הליכוד, גלו אחריות

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       נצביע כעת על הסתייגות 18428

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: על הידיים שלכם חורבן הבית

מיקי לוי:  על הידיים שלכם

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18436

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

יוראי להב-הרצנו: תגלו אחריות

יוראי להב-הרצנו:  תצילו את העם הזה

יוראי להב-הרצנו:  אל תצביעו נגד

יוראי להב-הרצנו:  ממשלת החורבן

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       וכעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18443

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

רון כץ: כולם בעד – בעד מדינת ישראל

רון כץ:  נגד ממשלת החורבן

מיקי לוי: ממשלת החורבן

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       וכעת נצביע על הסתייגות 18445

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18452

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 52 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 52 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18454

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 51 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 51 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18474

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 51 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 51 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      ונצביע על הסתייגות 18479

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

מיקי לוי: ממשלת החורבן

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  גם הסתייגות זו לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות 18488

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

יוראי להב-הרצנו: גלו אחריות, ממשלת החורבן

יוראי להב-הרצנו:  אתם - - - חורבן הבית - - -     

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות 18495

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      נצביע כעת עת הסתייגות 18496

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

ולדימיר בליאק: איפה הליכוד של פעם? איפה - - -      

יוראי להב-הרצנו: איפה האחריות שלכם, אנשי הליכוד, לביטחון המדינה

יוראי להב-הרצנו:  אתם מפקירים את החיילים, אתם מפקירים את הביטחון

יוראי להב-הרצנו:  תתביישו לכם

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות 18497

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 54 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:  	 ונצביע כעת על הסתייגות שמספרה 18501

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

יוראי להב-הרצנו: אתה מתעלם מהאזהרות של הרמטכ"ל, מהאזהרות של ראש השב"כ

יוראי להב-הרצנו:  איך אתם לא מתביישים? קחו אחריות

קריאה: קחו אחריות, תפסיקו להסית

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18507

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 60 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 18658

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: - - -      

אמיר אוחנה: 53 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:      וכעת נצביע על הסתייגות - - -     

מירב בן ארי: נבקש הצבעה שמית על הסתייגות 19171

אמיר אוחנה: רק רגע

אמיר אוחנה:  לפני כן, גברתי, היות שכל ההסתייגויות לסעיף 1 הוסרו ו/או נדחו, אנחנו נצביע כעת על סעיף 1, כנוסח הוועדה

אמיר אוחנה:  הצבעה שמית, לבקשת הקואליציה

אמיר אוחנה:       הצבעה שמית על סעיף 1, כנוסח הוועדה

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

קריאות: בושה, בושה, בושה, בושה, בושה, בושה, בושה

אמיר אוחנה: מזכיר הכנסת, מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   בעד  אמיר אוחנה		–   בעד ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   נגד ישראל אייכלר		–   בעד דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   נגד קארין אלהרר		–   נגד זאב אלקין		–   נגד משה ארבל		–   בעד יעקב אשר		–   בעד אביחי אברהם בוארון	–   בעד אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   נגד דוד ביטן			–   בעד בועז ביסמוט		–   בעד ולדימיר בליאק		–   נגד מירב בן ארי		–   נגד רם בן ברק		–   נגד איתמר בן גביר		–   בעד אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   נגד אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   בעד ששון ששי גואטה		–   בעד טלי גוטליב		–   בעד מאי גולן			–   בעד יואב גלנט		–   בעד גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   נגד משה גפני		–   בעד סימון דוידסון		–   נגד אבי דיכטר		–   בעד אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   בעד שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   בעד עמית הלוי		–   בעד שרן מרים השכל		–   נגד ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   בעד יצחק שמעון וסרלאוף	–   בעד יאסר חוג'יראת		–   נגד אימאן ח'טיב יאסין	–   נגד ווליד טאהא		–   נגד בועז טופורובסקי		–   נגד משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   נגד יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   בעד יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   נגד אלמוג כהן		–   בעד מאיר כהן		–   נגד מירב כהן		–   נגד מתן כהנא		–   נגד עופר כסיף		–   נגד אופיר כץ		–   בעד ישראל כץ		–   בעד     

קריאות: ממשלת החורבן, ממשלת החורבן, ממשלת החורבן

אמיר אוחנה: חבר הכנסת לוי, קריאה ראשונה

אמיר אוחנה:  חבר הכנסת טופורובסקי, קריאה ראשונה

אמיר אוחנה:  חבר הכנסת להב הרצנו, קריאה ראשונה

אמיר אוחנה:  להב הרצנו, קריאה שנייה

אמיר אוחנה:  טופורובסקי, קריאה שנייה

אמיר אוחנה:       בבקשה תמשיך

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   נגד מיקי לוי			–   נגד יריב לוין			–   בעד נעמה לזימי		–   נגד אביגדור ליברמן		–   נגד יאיר לפיד		–   נגד סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   נגד מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת     

מיכל שיר סגמן: - - -     

יוראי להב-הרצנו: תתביישו לכם, תתביישו לכם

אמיר אוחנה: חבר הכנסת להב הרצנו, קריאה שלישית

אמיר אוחנה:  נא לצאת

אמיר אוחנה:  חבר הכנסת להב הרצנו, שלישית

אמיר אוחנה:  לצאת

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: חברת הכנסת מיכל שיר, קריאה ראשונה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     מרב מיכאלי		–   נגד שלי טל מירון		–   נגד יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   בעד ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   נגד     

קריאות: - - -     (חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם המליאה)     

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     מיכאל מלכיאלי		–   בעד צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   נגד בנימין נתניהו		–   בעד יואב סגלוביץ'		–   נגד יבגני סובה		–   נגד צבי ידידיה סוכות		–   בעד משה סולומון		–   בעד לימור סון הר מלך	–   בעד אופיר סופר		–   בעד אורית מלכה סטרוק	–   בעד משה סעדה		–   בעד גדעון סער		–   נגד מנסור עבאס		–   נגד איימן עודה		–   נגד יוסף עטאונה		–   נגד חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   נגד צביקה פוגל		–   בעד עודד פורר		–   נגד יצחק פינדרוס		–   בעד משה פסל		–   בעד יסמין פרידמן		–   נגד אורית פרקש הכהן	–   נגד מטי צרפתי הרכבי	–   נגד אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   בעד גלעד קריב		–   נגד שלמה קרעי		–   בעד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   בעד עידן רול			–   נגד אפרת רייטן מרום	–   נגד יפעת שאשא ביטון	–   נגד אלון שוסטר		–   נגד קטי קטרין שטרית	–   בעד אלעזר שטרן		–   נגד מיכל שיר סגמן		–   נגד נאור שירי		–   נגד אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   נגד פנינה תמנו		–   נגד     

אמיר אוחנה: נא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     דבי ביטון		–   נגד משה טור פז		–   נגד רון כץ			–   נגד אליהו רביבו		–   בעד     

אמיר אוחנה: האם יש חברי כנסת באולם שטרם הצביעו ומעוניינים להצביע? אם כן, נא פנו למזכיר הכנסת

אמיר אוחנה:  אם לאו, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  נא לספור את הקולות

קריאות: בושה, בושה

מיכל שיר סגמן: תרכינו ראש, תרכינו

ולדימיר בליאק: העם רואה הכול

ולדימיר בליאק:  ממשלת השנאה

מיקי לוי: ראש הממשלה פחדן, בורח החוצה

קריאות: - - -     

אמיר אוחנה: אם כן, 64 בעד, 56 נגד

אמיר אוחנה:  סעיף 1 אושר כנוסח הוועדה

אמיר אוחנה:       אנחנו ממשיכים להצביע על הסתייגויות

קריאות: תעצרו, תעצרו, תעצרו, תעצרו

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אנא שבו במקומותיכם

אמיר אוחנה:  רבותיי, תפסו את מקומותיכם, אנחנו בהצבעות אלקטרוניות

אמיר אוחנה:  סליחה, ההצבעה הבאה תהיה הצבעה שמית, נכון, חברת הכנסת בן ארי?     

מירב בן ארי: ביקשתי לפני כן הצבעה שמית

אמיר אוחנה: על הסתייגות 19171

מירב בן ארי: כן

אמיר אוחנה: אם כן, הצבעה שמית על הסתייגות 19171

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   נגד יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   נגד גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   בעד בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד     

קריאות: ממשלת החורבן, ממשלת החורבן, ממשלת החורבן, ממשלת החורבן, ממשלת החורבן ממשלת החורבן

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, חברי הכנסת, אני אוציא את חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  אנחנו באמצע ההצבעה

אוריאל בוסו:  מיקי לוי, פעם ראשונה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת מיקי לוי, פעם שנייה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת מיקי לוי, פעם שלישית

אוריאל בוסו:  נא לצאת

אוריאל בוסו:  יוראי להב הרצנו, אתה בקריאה שנייה – קריאה שלישית, נא לצאת

אוריאל בוסו:  אתה תצא, ואתה תיכנס להצבעה

אוריאל בוסו:  אתה תיכנס להצבעה

אוריאל בוסו:  נא לצאת, נא לצאת

אוריאל בוסו:  יוראי להב, נא לצאת

קריאות: - - -      

אוריאל בוסו: נא לצאת, אתם הצבעתם

אוריאל בוסו:  נא לצאת, נא לצאת

אוריאל בוסו:  יוראי להב הרצנו ומיקי לוי – להוציא אותם החוצה, בבקשה

אוריאל בוסו:  תודה

אוריאל בוסו:  תודה רבה

אוריאל בוסו:  נא לצאת

אוריאל בוסו:  אם הצבעתם, נא לצאת

אוריאל בוסו:  תמשיך

יוראי להב-הרצנו: תתביישו

יוראי להב-הרצנו:  קצת אחריות

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   נגד ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   בעד מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד         

מיכל שיר סגמן: - - - קיבלתם כבר פרחים מאיראן?     

אמיר אוחנה: חברת הכנסת מיכל שיר, קריאה שנייה

רון כץ: היום האויבים שלנו בעולם מרימים לחיים

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   נגד יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   בעד     

רם בן ברק: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת רם בן ברק, קריאה ראשונה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   בעד יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד     

אמיר אוחנה: נא להכניס את חברי הכנסת שהוצאו בקריאה שלישית

אמיר אוחנה:  זה סיבוב ראשון? אז תמשיך

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   בעד  אושר שקלים		–   נגד  עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

אמיר אוחנה: אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אריה מכלוף דרעי	–   נגד אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת  אלמוג כהן		–   נגד  עופר כסיף		–   בעד  נעמה לזימי		–   בעד  מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת      

אמיר אוחנה: כן

אמיר אוחנה:  האם יש חברי כנסת הנוכחים באולם שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות זאת? אפשרתי כבר להכניס את כל חברי הכנסת שהוצאו החוצה

אמיר אוחנה:       חברת הכנסת מיכל שיר סגמן פה בחוץ?      

דן מרזוק: (קורא בשם חברת הכנסת)     מיכל שיר סגמן		–   בעד     

אמיר אוחנה: יש עוד חברי כנסת שטרם הצביעו? אם לא, תמה ההצבעה, נא לספור את הקולות

אמיר אוחנה:  אם כן, 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נעבור להצביע הצבעה אלקטרונית

אמיר אוחנה:  חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם

אמיר אוחנה:  ההצבעה תהיה אלקטרונית

אמיר אוחנה:  אנא שבו במקומותיכם

אמיר אוחנה:  חברי הכנסת, אנא שבו במקומותיכם

אמיר אוחנה:       אנחנו מצביעים על הסתייגות שמספרה 19438

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 19443

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין הסתייגות 19443 לא נתקבלה

אמיר אוחנה: 56 בעד, 62 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       אנחנו ממשיכים עם ההצבעות אחרי סעיף 1

אמיר אוחנה:  הסתייגות מס' 19447 – הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 63 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 19451, הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות 19459

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

מירב בן ארי: רק שים לב שההצבעה נפתחה לפני שדיברת

אמיר אוחנה: כולם הספיקו

מירב בן ארי: 19479

אמיר אוחנה: הסתייגות 19479 – הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 56 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 56 בעד, 63 נגד

אמיר אוחנה:  אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 19585

אמיר אוחנה:  הצבעה כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 53 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 53 בעד, 63 נגד, ההסתייגות לא התקבלה

קריאות: תעצרו, תעצרו, תעצרו

אמיר אוחנה: כעת נצביע על הסתייגות 19600

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 54 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 54 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות שמספרה 27457

אמיר אוחנה:  הצבעה

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 55 בעד, 64 נגד, נוכח אחד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

מירב בן ארי: אני מבקשת הצבעה שמית על הסתייגות 27459

אמיר אוחנה: אם כן, הצבעה שמית על הסתייגות 27459

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד  יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   נגד יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   נגד     

בועז טופורובסקי: - - -     

אמיר אוחנה: חבר הכנסת טופורובסקי, נפלתם על היו"ר הלא נכון

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     גילה גמליאל		–   נגד  בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   נגד עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד  יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   בעד בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   נגד ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   בעד מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   נגד יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   בעד יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: נא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו, בבקשה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   בעד שרן מרים השכל		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו נוכח פנינה תמנו		–   בעד     

אמיר אוחנה: האם יש חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות כן? אם כן, אנא פנו למזכיר הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     ואליד אלהואשלה		–   בעד     

אמיר אוחנה: אם אין נוספים, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  נא לספור את הקולות

אמיר אוחנה:  אם כן, תוצאת ההצבעה: 55 בעד, 64 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה:       כעת נצביע על הסתייגות - - -      

מירב בן ארי: רגע, תנו לאנשים לשבת

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אנא שבו במקומותיכם

אמיר אוחנה:  ההצבעה הבאה תהיה אלקטרונית

אמיר אוחנה:  אפשר להצביע? כולם ישובים?      

בועז טופורובסקי: עכשיו אפשר לעצור

אמיר אוחנה: בבקשה, חברת הכנסת בן ארי

מירב בן ארי: 27464

אמיר אוחנה: אם כן, הסתייגות 27464 – הצבעה אלקטרונית כעת

אמיר אוחנה: בעד ההסתייגות – 55 

אמיר אוחנה: נמנעים – אין 

קריאות: לעצור, לעצור, לעצור, לעצור, לעצור, לעצור - - -     

אמיר אוחנה: 55 בעד, 61 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

מירב בן ארי: הצבעה שמית על הסתייגות 27472

אמיר אוחנה: הסתייגות 27472 – הצבעה שמית

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   נגד יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד	 מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   נגד גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   נגד עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   בעד בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   נגד ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   בעד מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   בעד יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

אמיר אוחנה: מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     רון כץ			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   בעד     

אמיר אוחנה: האם נוכחים באולם חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות כן?      

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     בנימין נתניהו		–   נגד יסמין פרידמן 		–   בעד     

אמיר אוחנה: אם כן, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  נא לספור את הקולות

בועז טופורובסקי: פני הקואליציה כפני הכלב

יוראי להב-הרצנו: נתניהו מחריב ישראל, מחריב ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אתה מחריב ישראל

יוראי להב-הרצנו:  כך תיזכר, זאת המורשת שלך

יוראי להב-הרצנו:  זאת המורשת שלך, בנימין נתניהו – מחריב ישראל

יוראי להב-הרצנו:  תעצור את החקיקה הזאת

אמיר אוחנה: חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אתה רוצה לצאת?      

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  אני לא רוצה לצאת

אמיר אוחנה: אז אני קורא לך בקריאה ראשונה

יוראי להב-הרצנו: אתה יכול לקרוא אותי כמה שאתה רוצה

אלעזר שטרן: אבל הוא צודק

אמיר אוחנה: חבר הכנסת שטרן, אתה יודע שהוא לא צודק

אמיר אוחנה:  די, די, בואו, באמת

אלעזר שטרן: - - - נראה לך הגיוני שהחלטה כזאת, שלא היה עליה דיון אחד בממשלה, ככה תעבור?      

מיקי לוי: תהיה הצעת חוק פרטית? חוק-יסוד?      

אמיר אוחנה: הכנסת תחליט

מיקי לוי: בזה אתה צודק

מיקי לוי:  אין לי איתך ויכוח על זה

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, בעד – 56, נגד – 64

אמיר אוחנה:       ההצבעה הבאה תהיה הצבעה אלקטרונית

אמיר אוחנה:  אנא תפסו את מקומותיכם

אמיר אוחנה:  אנחנו מצביעים על הסתייגות שמספרה 27481

אמיר אוחנה:  הצבעה

קריאות: בושה, בושה, בושה, בושה, בושה, בושה

קריאות: בעד ההסתייגות – 52 

קריאות: נמנעים – אין 

אמיר אוחנה: 52 בעד, 65 נגד

אמיר אוחנה:  ההסתייגות לא התקבלה

אמיר אוחנה: כעת, לאחר שנדחו כל ההסתייגויות, אנחנו מצביעים על החוק בקריאה השלישית

אמיר אוחנה:  הצבעה שמית בקריאה שלישית על החוק, כנוסח הוועדה

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, נא קרא בשמות חברי הכנסת

קריאות: בושה, בושה, בושה, בושה

אמיר אוחנה: מי שאינו מעוניין להצביע מוזמן לצאת

אמיר אוחנה:  מי שלא, נעזור לו

אמיר אוחנה:       מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת

קריאה: - - -      

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   בעד אמיר אוחנה		–   בעד ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   בעד דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   בעד יעקב אשר		–   בעד אביחי אברהם בוארון	–   בעד אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   אינו נוכח דוד ביטן			–   בעד בועז ביסמוט		–   בעד ולדימיר בליאק		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק	            –   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   בעד אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   בעד ששון ששי גואטה		–   בעד טלי גוטליב		–   בעד מאי גולן			–   בעד יואב גלנט		–   בעד גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   בעד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   בעד אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   בעד שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   בעד עמית הלוי		–   בעד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   בעד יצחק שמעון וסרלאוף	–   בעד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   בעד יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   בעד מאיר כהן		-  אינו נוכח מירב כהן	            –   אינה נוכחת מתן כהנא	            –   אינו נוכח עופר כסיף	            –   אינו נוכח אופיר כץ		–   בעד ישראל כץ		–   בעד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   בעד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   בעד ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   בעד צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   בעד יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   בעד משה סולומון		–   בעד לימור סון הר מלך	–   בעד אופיר סופר		–   בעד אורית מלכה סטרוק	–   בעד משה סעדה		–   בעד גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה	            –   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   בעד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   בעד משה פסל		–   בעד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   בעד גלעד קריב		–   אינו נוכח שלמה קרעי		–   בעד אליהו רביבו		–   בעד משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   בעד עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   בעד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   אינו נוכח ולדימיר בליאק		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח חילי טרופר		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת שרון ניר			–   אינה נוכחת יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת גלעד קריב		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   אינו נוכח עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אמיר אוחנה: האם נוכחים במליאת הכנסת חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות כן? אם לאו, תמה ההצבעה

אמיר אוחנה:  מזכיר הכנסת, נא לקרוא את השמות

אמיר אוחנה:  אם כן, להלן תוצאות ההצבעה, חברי הכנסת: 64 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אמיר אוחנה:  אני קובע כי הצעת חוק-יסוד השפיטה (תיקון מס' 4), עברה בקריאה שלישית, ונכנסה לספר החוקים

אמיר אוחנה:  ישיבה זו נעולה

אמיר אוחנה:  הישיבה תחודש בשעה 16:00

אמיר אוחנה:       סליחה, סליחה ומחילה

אמיר אוחנה:  שר המשפטים ביקש לברך, ואני אפשר לו זאת, כמובן

אמיר אוחנה:  שר המשפטים ביקש, אני מתנצל ששכחתי

המשפטים יריב לוין: תודה רבה

המשפטים יריב לוין:  אדוני היושב-ראש, השרים, חברות וחברי הכנסת, זה בהחלט רגע יוצא דופן

המשפטים יריב לוין:  עשינו צעד ראשון במהלך ההיסטורי החשוב של תיקון מערכת המשפט ושל השבת הסמכויות שנלקחו מהממשלה ומהכנסת לאורך שנים ארוכות

המשפטים יריב לוין:  אני מבקש להודות לראש הממשלה בנימין נתניהו על הגיבוי, לכל ראשי מפלגות הקואליציה – ליושב-ראש ש"ס אריה דרעי, ליושב-ראש הציונות הדתית בצלאל סמוטריץ', ליושב-ראש יהדות התורה יצחק גולדקנופ, ליושב-ראש עוצמה יהודית איתמר בן גביר, ליושב-ראש דגל התורה משה גפני וליושב-ראש נעם אבי מעוז

המשפטים יריב לוין:       אני רוצה להודות לך, אדוני היושב-ראש אמיר אוחנה, תודה רבה לך ולכל עובדי הכנסת המסורים על העבודה המדהימה שהם עושים

המשפטים יריב לוין:  אני רוצה להודות לשר המקשר בין הממשלה לכנסת, השר דודי אמסלם

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שכולנו חייבים תודה ענקית ליושב-ראש הקואליציה שלנו, חבר הכנסת אופיר כץ

אמיר אוחנה: לא, לא מחיאות כפיים, בלי מחיאות כפיים

המשפטים יריב לוין: אני רוצה לומר תודה גדולה ומיוחדת לחברי יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט חבר הכנסת שמחה רוטמן, על הובלה נחושה של הצעת החוק הזו, ולחברי ועדת החוקה ולצוות הוועדה בראשותו של מנהל הוועדה איל קופמן

המשפטים יריב לוין:  תודה מיוחדת ליועצת המשפטית של הכנסת עו"ד שגית אפיק, ליועץ המשפטי של ועדת החוקה עו"ד גור בליי, ולכל צוות הלשכה המשפטית של הכנסת

המשפטים יריב לוין:      אני רוצה להודות לכל אחת ואחד מחבריי השרים וחברי הכנסת שתמכו בהצעת החוק, וכמובן לכל מי שהיה שותף לעבודה הקשה כדי להביא אותה לידי גמר, ובפרט לד"ר אביעד בקשי, לד"ר רפי ביטון, לפרופ' טליה איינהורן ולשר המשפטים לשעבר חיים רמון

המשפטים יריב לוין:  תודה גדולה גדולה לברל'ה קרומבי ולידידי חבר הכנסת אביחי בוארון על התרומה העצומה שלהם בהסברת החוק החשוב הזה

המשפטים יריב לוין:       אני רוצה להודות גם למנכ"ל משרדי איתמר דוננפלד ולצוותו, וכמובן גם לצוות המצוין שעובד עימי ימים ולילות בראשות – וזכיתי שיש לי שתי ראשות מטה – לילך שלי ומורן מימון

המשפטים יריב לוין:  וכמובן גם, אני חושב, למי שנשאו בנטל אולי בצורה הכי קשה והכי משמעותית מכולם, לרעייתי יפעת ולילדיי שעומדים לצידי כל העת

המשפטים יריב לוין:       אני מבקש - - -     

קטי קטרין שטרית: ולמנהלות הסיעה

המשפטים יריב לוין: רגע, רגע, חכו בסבלנות, תאמינו לי

המשפטים יריב לוין:  אני מבקש כמובן להודות בהתרגשות גדולה ומכל הלב למיליוני אזרחיות ואזרחים, לכל מי שהגיע להפגנות, עמד על דעתו ברשתות החברתיות, שכנע במקום העבודה ובקרב המשפחה

המשפטים יריב לוין:  בלעדיכם, בלי התמיכה האדירה הזו, לא היינו מגיעים לפריצת הדרך הזו

המשפטים יריב לוין:      חברות וחברי הכנסת, יש לי בשורה נהדרת לכל מנהלות הסיעות והצוותים שעובדים איתנו כאן

המשפטים יריב לוין:  אנחנו יוצאים עכשיו לפגרה, אפילו פגרה די ארוכה

המשפטים יריב לוין:  זאת הזדמנות להגיד לכם תודה גדולה גדולה גדולה על כל המאמץ העצום והליווי של כל תהליך החקיקה הזה וכל העבודה שאתם עושים

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שבלי הצוותים האלה שלנו, בלי העוזרים של כל אחת ואחד מאיתנו לא היינו יכולים לעשות שום דבר

המשפטים יריב לוין:  אני יוצא, ואני חושב שכולנו יוצאים, לפגרה בידיעה שהעברנו חוק חשוב

המשפטים יריב לוין:  אבל אני אומר בצורה הברורה ביותר, בלי שמחה לאיד ועם רצון אמיתי לקרב בין כל חלקי העם

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שזו אחריות משותפת שמוטלת גם עלינו וגם על חברינו לאופוזיציה

המשפטים יריב לוין:  אני שב וקורא: בואו ננצל את הפגרה כדי להגיע להבנות

המשפטים יריב לוין:  יכול להיות שזה לא תמיד האינטרס הפוליטי של כולם, אבל זה בוודאי האינטרס הלאומי שצריך להנחות את כולנו

המשפטים יריב לוין:       מכובדיי, תודה רבה לכל אחד ואחת מכם

אמיר אוחנה: תודה לשר המשפטים

אמיר אוחנה:  גם יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט ביקש לברך, וגם הוא יעלה

אמיר אוחנה:  בבקשה, אדוני

חוק ומשפט): האמת היא, אדוני היושב-ראש, שיריב לא הותיר לי הרבה אנשים להודות להם, אבל יש בן אדם אחד שרק אני יכול להודות לו, כי יריב לא היה יכול, וזה סגן ראש הממשלה ושר המשפטים יריב לוין

חוק ומשפט):  הוא לא היה יכול להודות לעצמו

חוק ומשפט):       האמת היא שיש עוד קבוצה אחת קטנה שהוא כן היה יכול להודות לה, אבל בכל זאת אני רציתי לעשות את התודה הזאת ממני ולא ממנו, שזה לא יהיה בעקיפין, וזה כמובן המשפחה שלי – אשתי היקרה והילדים, שבאמת לא ראו אותי הרבה – והצוות שלי שעשה לילות כימים וימים כלילות, וכמו שאמרתי, בוועדת החוקה זה לא יוצא דופן, זה אותו דבר

חוק ומשפט):       על כל שאר התודות אני לא אחזור, אני אצטרף לכל מה שאמר השר לוין

חוק ומשפט):  אני רוצה באמת להודות לכל חברי הכנסת, כל חברי הקואליציה, כמובן, שנתנו את כל הגיבוי, ואני הרגשתי בכל רגע ורגע שאני פועל בשליחותם המלאה של 64 מנדטים ושל הציבור הגדול שבחר בהם

חוק ומשפט):  לכן על כך תודתי

חוק ומשפט):  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לחבר הכנסת רוטמן

אמיר אוחנה:       גם אני מבקש, ברשותכם, להקדיש תודה מיוחדת, וכמובן להצטרף לכל התודות, אבל להקדיש תודה מיוחדת לעובדי הכנסת, בפרט לייעוץ המשפטי בראשות עו"ד שגית אפיק ואנשיה, לקצין הכנסת, אנשי משמר הכנסת והסדרנים, וגם אנשי משטרת ישראל, שאפשרו את נוכחותם של כל 120 חברי הכנסת במשכן הכנסת חרף ניסיונות ומאמצים למנוע זאת, ואפשרו בכך את ההליך הד-מוק-ר-טי

אמיר אוחנה:       ישיבה זו נעולה

אמיר אוחנה:  הישיבה הבאה תהיה בשעה 16:00