ישיבת מליאה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 96, 2023-07-19 00:00

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת

אמיר אוחנה:  היום יום רביעי א' באב התשפ"ג, 19 ביולי 2023

אמיר אוחנה:       לפני שנתחיל, ברשותכם, אני מבקש לציין אורח מכובד שנמצא איתנו כאן ביציע המכובדים – קצין הכנסת החמישי ניצב איתן בן אליהו, שכיהן בתפקיד כעשור, בין השנים 1988 ו-1998

אמיר אוחנה:  הוא שירת בסך הכול 41 שנים במשמר הכנסת, והיה הראשון שמונה לתפקיד קצין הכנסת מתוך המשמר

אמיר אוחנה:  היום, בשנתו ה-91, זו הפעם הראשונה שהוא מבקר בכנסת מאז פרישתו

אמיר אוחנה:  איתן, תודה רבה לך על השנים הרבות והטובות שהקדשת למשכן הזה

אמיר אוחנה:  אנחנו נברך אותך בשם כל באי הבית באריכות ימים טובים, מלאי בריאות ונחת, יחד עם כל המשפחה שמקיפה אותך כאן

אמיר אוחנה:  ברוך שובך הביתה, איתן

אמיר אוחנה:          ונעבור לנושא הראשון על סדר-היום, רבותיי

אמיר אוחנה:  מדובר בשאילתה

אמיר אוחנה:  אנחנו נעבור לשאילתה של חברת הכנסת אורנה ברביבאי לשר הבינוי והשיכון השר גולדקנופ

אמיר אוחנה:  בבקשה, אנא, תפוס את מקומך

אמיר אוחנה:  כן, חברת הכנסת ברביבאי, בבקשה

אורנה ברביבאי: אדוני שר הבינוי והשיכון, אני העברתי אליך שאילתה

אורנה ברביבאי:  אני אשמח לקבל תשובה בנושא מחיר מטרה

אורנה ברביבאי:  אנחנו יודעים שיש הגירה שלילית – זאת עובדה – מגוש דן, ובוודאי מתל אביב

אורנה ברביבאי:  צעירים מרגישים שהם לא יכולים לשאת את יוקר המחיה בערי הביקוש

אורנה ברביבאי:  כמו שאתה יודע, מחיר מטרה הוא כלי משמעותי עבורם לאפשר להם לקנות דירות גם באזורי ביקוש – הגם שהן קטנות, אבל מאפשרות להם לחיות שם – ולא לשנות את הצביון של הערים באזורי הביקוש

אורנה ברביבאי:      אני רוצה לשאול אותך: האם יש תוכנית לקביעת ערי מטרה באזורי הביקוש? אם כן – מתי היא צפויה לצאת לפועל? מהם הקריטריונים מבחינתך שיאפשרו בעתיד לצעירים לגור גם באזורי הביקוש כאמור בגוש דן? תודה

אמיר אוחנה: בבקשה, כבוד השר

יצחק גולדקנופף: טוב, אני מבין, אורנה, שאת מכינה את עצמך להיות ראש עיריית תל אביב

אורנה ברביבאי: אני עוסקת בסוגיות משמעותיות גם בתל אביב, כן

יצחק גולדקנופף:  כבוד היושב-ראש, כבוד השרים שיושבים כאן איתנו, חבריי חברי הכנסת, והרי דבריי – אני מצטט: "בנגב ייבחן העם בישראל ומדינתו, כי רק במאמץ מלוכד של עם מתנדב ומדינה מתכננת ומבצעת נוכל למשימה הגדולה של הפרחת השממה ויישובה

יצחק גולדקנופף:  מאמץ זה יקבע את גורלה של מדינת ישראל, ומעמדו של עמנו בתולדות המין האנושי"

יצחק גולדקנופף:  כך אמר ראש הממשלה הראשון של מדינת ישראל דוד בן-גוריון, זיכרונו לברכה, בנאומו המפורסם, לצד אמירתו: "אם לא נעמוד על הנגב לא תעמוד תל אביב"

יצחק גולדקנופף:      האמירות הללו של דוד בן-גוריון היו נכונות לשעתן, אך לטעמי הן נכונות עוד יותר היום, ואם יורשה לי להוסיף, לא רק בנגב אלא גם בגליל, בגולן, ביהודה ושומרון ובכל רחבי מדינת ישראל

יצחק גולדקנופף:  רבותיי, מדינת ישראל גדולה ברוח ועצומה בחזון, אך קטנה מאוד בשטחה הגיאוגרפי

יצחק גולדקנופף:  בנסיבות אלו היא איננה יכולה להרשות לעצמה שהמושג "פריפריה" יתקיים בשטחה

יצחק גולדקנופף:  כשהמרחק הגיאוגרפי בין סביון לבאר שבע הוא שעה ורבע, בלתי מתקבל על הדעת שהפערים בכל הפרמטרים יהיו של עשרות שנות דור

יצחק גולדקנופף:      מצוקת הדיור או דמי השכירות המופרזים במרכז הארץ הם מחיר אפליית הפריפריה

יצחק גולדקנופף:  אם לא נשכיל להשקיע בדרום או בצפון ולהפוך אותם לאטרקטיביים, לא נוכל להלין על פקק, צפיפות אוכלוסין, המתנה ארוכה לתורים או אבטלה במרכז הארץ

יצחק גולדקנופף:  מדינת ישראל לא יכולה להתקיים רק בין גדרה לחדרה

יצחק גולדקנופף:      החלוציות שאפיינה את ימי הקמת המדינה הקיימת גם היום, אך באופן שונה – ללכת ולהתיישב בנגב, בגליל וביהודה ושומרון – היא חלוציות לא פחות מאשר בימי הקמת המדינה

יצחק גולדקנופף:  לכן, המדיניות שאותה אני מתווה מיום כניסתי למשרד הבינוי והשיכון היא יצירת פתרונות דיור ראויים בכל רחבי ארץ ישראל ללא יוצא מן הכלל, במטרה לעודד הגירה של אזרחים מערי המרכז לכל חלקי הארץ, ובפרט אוכלוסיות חזקות, צעירות, שיכולות לתרום תרומה משמעותית לערים בפריפריה

יצחק גולדקנופף:  רק כך נוכל למחוק את המושג "פריפריה" במדינתנו הקטנה

יצחק גולדקנופף:       בעשור האחרון ניתן לומר כי יש מגוון רחב של מקומות לרכישת השכלה בנגב ובגליל

יצחק גולדקנופף:  די אם נזכיר את האוניברסיטאות באר שבע ואריאל, לצד הפקולטה לרפואה בצפת, אוניברסיטת חיפה והטכניון

יצחק גולדקנופף:  כך גם בנושא חינוך איכותי לילדים, תעסוקה מכובדת ותחבורה נגישה

יצחק גולדקנופף:  כמובן שיש עוד לא מעט מה לשפר כדי להגיע לרמה הקיימת כיום במרכז הארץ

יצחק גולדקנופף:  בדיוק לשם כך אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם שאר משרדי הממשלה הנוגעים בדבר, מה שיחזק את עיירות הפיתוח וגם יביא בסופו של התהליך, לצד מהלכים נוספים, לירידת מחירים באזורי הביקוש, שהיום הם בלתי סבירים

יצחק גולדקנופף:  לשם כך יזמנו גם את תוכנית המענקים לדירות יד שנייה, שאושרה בקבינט הדיור, במטרה לעודד קניית דירות בפריפריה, לצד שיקום שכונות והקמת חמישה יישובים חדשים נוספים בנגב ובגליל ומהלכים נוספים שעוד יראו אור בעתיד הקרוב

יצחק גולדקנופף:      יחד עם זאת, חברת הכנסת הגב' אורנה, אני מודע היטב לכך כי ישנם צעירים שמסיבות אישיות ומקצועיות מעדיפים להתגורר באזור גוש דן, ועלינו לאפשר זאת למי שמעוניין בכך

יצחק גולדקנופף:  אז אני מודיע: משרד הבינוי והשיכון רואה מחויבות לדאוג גם לאותם זוגות צעירים, סטודנטים וחיילים משוחררים ולאפשר להם לחיות במקום שבו יוכלו למקסם את כישרונם ועתידם המקצועי

יצחק גולדקנופף:  אחד הכלים העומדים לרשות המשרד על מנת למנוע את ההגירה השלילית הוא הרחבת דיור בר-השגה, על מנת שנוכל לאפשר לאותם צעירים לחיות במרכז

יצחק גולדקנופף:  לאור חשיבות הנושא, אני מודיע שבישיבת מועצת מקרקעי ישראל, שאני עומד בראשה הוחלט בין היתר על תיקון החלטת המועצה המורה על שינוי היקף ההנחות במסגרת מכרזי מחיר מטרה, הכוללת גם את אזורי הביקוש, במטרה לאפשר לזוגות צעירים דיור במחיר שידם משגת, ומאזנת את ההנחות הניתנות באזורי הביקוש, ואף מאפשרת הנחות בדירות קטנות באזורי יוקרה

יצחק גולדקנופף:      ההצעה הועברה לפני יומיים לחתימת שר האוצר

יצחק גולדקנופף:  בתום העבודה על נוסח ההצעה, בהתאם לדיון שיתקיים במועצה, ולאחר התיאום של הנוסח מול משרדי האוצר, תיכנס לתוקף, בעזרת השם, מייד עם חתימתו של שר האוצר

אורנה ברביבאי: זאת אומרת ממש בקרוב?     

אמיר אוחנה: שאלת המשך? זו השאלה הזאת?     

אורנה ברביבאי: לא, קודם כול אני רוצה להודות לו

יצחק גולדקנופף: כן כן, היא מהירה

יצחק גולדקנופף:  כן כן, בקרוב ממש

אורנה ברביבאי: אני רוצה להודות לך על התשובה הזאת

אורנה ברביבאי:  אני חושבת שזאת בשורה אמיתית - -     

יצחק גולדקנופף: כן

אורנה ברביבאי: - - והיא יכולה בהחלט להשאיר את הצעירים בגוש דן

אורנה ברביבאי:  אני רק רוצה לשאול מתי זה אמור להתפרסם, ואם הקריטריונים כבר ידועים

אמיר אוחנה: ברשות השר, עוד שנייה, יש שאלה נוספת לחבר הכנסת חמד עמאר

אמיר אוחנה:  נאפשר לו

אמיר אוחנה:  שאלה נוספת רצית, נכון?     

חמד עמאר: כן

אמיר אוחנה: והשר ישיב במרוכז

חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, כבוד השר, שלחתי לך גם מכתב בנושא, ועדיין לא קיבלתי תשובה

חמד עמאר:  פנו אליי משכונת חיילים משוחררים הישנה בשפרעם, שנבנתה בשנות השישים

חמד עמאר:  אז זאת הייתה שכונה ראשונה של חיילים משוחררים, ודווקא עמידר בנתה את הבתים שם

חמד עמאר:  מעיון בנסחי הטאבו שנמצאים היום התברר שרמ"י עשתה עסקת חליפין על הקרקע, שהוקצתה לחיילים משוחררים שבנו את הבתים שלהם בשנות השישים

חמד עמאר:  עכשיו יש להם הערת אזהרה של משפחה פרטית על אותה קרקע, של אותם חיילים משוחררים

חמד עמאר:  יש להם הסכמי חכירה, לאותם חיילים משוחררים, שהיום הם לא בחיים – ליורשים שלהם יש הסכמי חכירה ל-99 שנים, וזה מסתיים ב-2056

חמד עמאר:  יש לי את הסכמי החכירה

חמד עמאר:       אני לא מבין איך דבר כזה קורה במדינת ישראל, שמעבירים שכונת חיילים משוחררים לאנשים פרטיים אחרי שיש להם הסכמי חכירה

חמד עמאר:  הם בנו את הבתים שלהם, הילדים שלהם בנו את הבתים שלהם

חמד עמאר:  ביקשתי את ההתערבות שלך, ועד עכשיו לא קיבלתי שום תשובה

חמד עמאר:  לכן, אם אין לך תשובה בנושא, אני אשמח לפגוש אותך בנושא ולתת לך את כל הניירת

חמד עמאר:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה לכם

אמיר אוחנה:  כעת השר ישיב, ולאחר מכן נעבור לשאילתה של חבר הכנסת אביחי בוארון

אמיר אוחנה:  בבקשה

יצחק גולדקנופף: רק רגע, אני עוד לא גמרתי

אמיר אוחנה: כן, כן, בבקשה

יצחק גולדקנופף: אני רוצה להשיב

יצחק גולדקנופף:  גב' ברביבאי, שאלת אותי מתי התאריך ומהם הקריטריונים

יצחק גולדקנופף:  אני עדיין לא יודע אם הכול מסוכם במאה אחוז, ואני יכול להגיד את זה

יצחק גולדקנופף:  בכל אופן, את הנתונים לפניי – אין לי

יצחק גולדקנופף:  אני אדאג שיהיו לך הנתונים היותר-מדויקים, נעביר לכם

אורנה ברביבאי: אני מודה לך, השר

יצחק גולדקנופף: ולך, חבר הכנסת – אני לא זוכר את השם – לא ראיתי את המכתב

יצחק גולדקנופף:  אני זוכר משהו שעבר בשיחות בעניין הזה, ואני יודע שבודקים את זה מבחינה משפטית

יצחק גולדקנופף:  שאלת שאלה באמת חזקה ויסודית, ואנחנו רוצים הבהרות על הדברים האלה

יצחק גולדקנופף:  אני אעביר לך את ההבהרות האלה בכתב

יצחק גולדקנופף:  אם יש לך את המסמכים ואתה רוצה להוסיף, בבקשה, תוסיף, זאת אומרת, כמו שאתה מדבר על קושאן או טאבו - -     

חמד עמאר: הסכמי חכירה

יצחק גולדקנופף: - - או הסכמים או דברים כאלה, ודאי שהדברים האלה יועילו, כדי שיוכלו לתת לך את התשובות

יצחק גולדקנופף:       אני רוצה להמשיך ולומר כמה מילים

יצחק גולדקנופף:  אציין כי רק השבוע אישרנו, שר הבינוי והשיכון יחד עם שר הפנים, 22,000 יחידות דיור בערים בית שאן, אשקלון, פתח תקווה, קריית ביאליק, רחובות, רמלה, לוד, לקידום ולבנייה, ורוב-רובן של הערים הללו נמנות על אזורי הביקוש

יצחק גולדקנופף:  לסיכום, אני רוצה לומר שלצד המדיניות של יצירת פתרונות דיור בכל רחבי המדינה, המשרד בהובלתי עובד כדי לספק מענה גם לנושא של הצעירים המעוניינים להתגורר דווקא בערי המרכז

יצחק גולדקנופף:  אני חוזר

יצחק גולדקנופף:       אני רוצה לסיים בפסוק שכתוב בפרשת השבוע, פרשת דברים

יצחק גולדקנופף:  ספר דברים נקרא משנה תורה, והוא חוזר על ארבעת הספרים בראשית, שמות, ויקרא ובמדבר

יצחק גולדקנופף:  דברים חוזר, ואומר משה רבנו את משנה תורה

יצחק גולדקנופף:  בפרק א' פסוק כ"א נאמר: "ראה נתן ה' אלהיך לפניך את הארץ, עלה רֵשׁ כאשר דבר ה' אלהי אבתיך לך, אל תירא ואל תֵּחָת", ככה שאנחנו נמצאים במדינה ובארץ הזאת – היא שלנו, ואנחנו נמשיך לבנות אותה ולקיים אותה

יצחק גולדקנופף:       אני מקווה ומתפלל שהמאמצים שאנחנו עושים יחד עם משרדי הממשלה יראו פרי, ונוכל ליצור בכל רחבי הארץ סביבה מאפשרת, שמחה, ושגשוג לכל האזרחים, מה שללא ספק יביא החזרה שך המחירים בשוק הדיור לפרופורציה

יצחק גולדקנופף:  אני לא משלה את עצמי ויודע שמדובר במשימה קשה, אבל אם נאמין ונרצה ונפעל בכוחות משותפים, בעזרת השם גם נצליח

יצחק גולדקנופף:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה לשר הבינוי והשיכון כבוד השר גולדקנופ

אמיר אוחנה:       אנחנו נעבור לשאילתה הבאה, של חבר הכנסת אביחי בוארון, ועליה ישיב השר המקשר בין הכנסת לממשלה כבוד השר דודי אמסלם, שיתפוס את מקומו ליד הדוכן

אביחי אברהם בוארון: שלום, אדוני השר

אביחי אברהם בוארון:  עובדי מדינה שהשתתפו בתוכנית וקסנר לשנת 2024, זכאים להיעדרות בשכר למשך כשנה

אביחי אברהם בוארון:  ב-2019 החלה להתגבש עמדת משרד המשפטים בעניין שיתוף פעולה של נציבות המדינה במשרד ראש הממשלה עם קרנות פילנתרופיות

אביחי אברהם בוארון:       1

אביחי אברהם בוארון:  האם על פי חוות הדעת יש התניה להתקשרות, והיא פגיעה בשמם הטוב של עובדי ציבור?      2

אביחי אברהם בוארון:  מהן ההנחיות?      3

אביחי אברהם בוארון:  האם נציבות שירות המדינה פועלת על פי אותה חוות דעת?      4

אביחי אברהם בוארון:  מה דעתך על וקסנר?     

אמיר אוחנה: בבקשה, כבוד השר

דוד אמסלם: תודה על השאלה, אביחי בוארון

דוד אמסלם:  אני אתחיל קודם כול מהשאילתה עצמה

דוד אמסלם:  יש לי עוד כמה נושאים לדבר עליהם, מה שנקרא בענייני דיומא

דוד אמסלם:  אז קודם כול קרן וקסנר נותנת שנים ארוכות מלגות לעובדי ציבור ולעובדים בשירות הציבורי

דוד אמסלם:  לטעמי, יש בעיה כשעובד יוצא לחו"ל לתקופה של לימודים במשך חודשים על חשבון הקרן ובמקביל מקבל את כל משכורתו ממדינת ישראל

דוד אמסלם:  לא הבנתי איך המדינה – מי רשאי במדינה לתת משכורת למי שלא עובד

דוד אמסלם:  אני מניח שזה לא עבר בחוק

דוד אמסלם:  מי שרוצה ללמוד, דרך אגב, ולא בישראל, חבר הכנסת בוארון, לא מקבל

דוד אמסלם:  יש אוניברסיטאות – לך תלמד, קח שנת חופש על חשבונך, תשכיל את עצמך, כמו כל אחד שלמד פה

דוד אמסלם:  אין לי מושג איך זה מתבצע בכלל הלכה למעשה

דוד אמסלם:       כמובן שאתה גם יודע לבד את מי בוחרים

דוד אמסלם:  לא בוחרים באיזה מנהל מדור בעיריית ירושלים או באיזה מפקח מס הכנסה בנתניה

דוד אמסלם:  האליטה בוחרת את עצמה גם פה

דוד אמסלם:  אלה קציני צה"ל – לך תדע מה לומדים שם, ומה מכניסים להם לראש – אנשי מערכות הביטחון, הפקידות הבכירה

דוד אמסלם:  דרך אגב, למה להשכיל רק את הפקידות הבכירה? הפקידות היותר-זוטרה, לא מגיע להיות מושכלת?      לכן, חבר הכנסת בוארון, זה כשלעצמו, אני רואה את זה כדבר שלא מתקבל על הדעת

דוד אמסלם:  דרך אגב, אנחנו מדברים על מדינה

דוד אמסלם:  אם מדינת ישראל חושבת שצריך לתת השכלה כזאת או אחרת לעובדיה, שתואיל בטובה להוציא מתקציבה

דוד אמסלם:  אנחנו לא כל היום מקבצי נדבות; זה כבר נגמר מזמן

דוד אמסלם:  המדינה צריכה לממן את זה, אם היא בכלל מחליטה

דוד אמסלם:  יש קריטריונים ברורים מי זכאי ומי לא

דוד אמסלם:  אבל איך אנחנו יודעים? תמיד החתול שומר על השמנת של עצמו

דוד אמסלם:  תמיד, דרך אגב, הוא לא יגיד לך: אני החתול

דוד אמסלם:  הוא יגיד לך: אתה יודע, זה חשוב, אלה קצינים, אלה בכירים

דוד אמסלם:  וזה בדיוק מה שקורה

דוד אמסלם:       אתה יודע, כשהייתי בעיריית ירושלים – בוא אספר לך סוד, אדוני היושב-ראש – התחילו אז הסיפורים של החוזים האישיים

דוד אמסלם:  היינו בעירייה מנכ"ל, עשרה מנהלי אגפים; אני ממונה בשנת 2000 בערך למנהל אגף

דוד אמסלם:  קורא לי מנכ"ל העירייה, אומר לי: תשמע, דודי, תעבור לחוזה מנכ"ל, אתה תקבל 90% שכר מנכ"ל ישן

דוד אמסלם:  לא אלאה אתכם

דוד אמסלם:  המנכ"ל החדש – אז הייתה תקופה שהממשלה החליטה להוריד טיפה באותה שנה את השכר של המנכ"לים במדינה, וזה נגזר גם על העירייה

דוד אמסלם:  הסתכלתי עליו, עשיתי חשבון כמה יוצא

דוד אמסלם:  המשכורות שהייתי צריך לקבל שם עם הכול בסביבות 30,000 ומשהו שקל

דוד אמסלם:  אמרתי לו: אני מוכן בתנאי אחד

דוד אמסלם:  שאל אותי: מה? חבר הכנסת אלמוג כהן, אמרתי לו: בתנאי שאתה מעביר את כל העובדים שלי לחוזים אישיים

דוד אמסלם:  התוצאה הייתה שאני נשארתי בחוזה דירוג דרגה והרווחתי 18,000 שקל עד שפרשתי מהעירייה

דוד אמסלם:  זה לא שאני נותן עצות; ככה נהגתי עם עצמי

דוד אמסלם:  דרך אגב, הפסדתי הטבה במהלך השנים האלה, למעלה ממיליון שקל, אבל לפחות חייתי עם מצפוני

דוד אמסלם:      החוזים האישיים נולדו כדי לחתוך את האליטה ולא לקשור אותה עם שאר העובדים, שהם 98% מהעובדים

דוד אמסלם:  עד אז היה דירוג דרגה – איזה בכיר רוצה עוד 1,000 שקל, אתה פותח עוד דרגה, אז הוא גורר את כולם, גם אלה שבדרגה 5 נהיים דרגה 6

דוד אמסלם:  אז הם הציעו, ומה הם אמרו? אנחנו נעשה מה שנקרא חוזים אישיים לשכבה הזאת, וכל השאר רגיל

דוד אמסלם:  זו רמת המוסר של הצדקנים האלה, גם אלה שיושבים במשרד המשפטים וכל הצדיקים הגדולים, מהשופטים וכו' – לעולם לא ידאגו לדַּלַּת העם, לאנשים שעובדים הכי קשה

דוד אמסלם:  הם לא מעניינים

דוד אמסלם:  והם תמיד באים בבלופים, מספרים לך איזה סיפור

דוד אמסלם:  איך הם יתרצו? לא, אנחנו עושים לו חוזה אישי, הוא לא קבוע בעבודה, אבל אז תנסה לפטר אותו – דרך אגב, יש לו קביעות

דוד אמסלם:       לכן גם קרן וקסנר, בהגדרה – אני לא מקבל את תפיסת העולם

דוד אמסלם:  מדינת ישראל היא מדינה שסוברנית לקבל החלטות לגבי כל מיני נושאים, בין היתר גם השכלה של עובדי המדינה, ושתממן את זה היא

דוד אמסלם:  אנחנו לא צריכים נדבות מאף אחד

דוד אמסלם:  יש מספיק מקומות שווקסנר יכול לתרום בהם, יש מספיק עניים במדינה

דוד אמסלם:  שיתרום לתיקים, יתרום אוכל, יבוא לפריפריה וכו'

דוד אמסלם:      אלא מאי, מי שתורם לדבר הזה, כנראה יש לו תפיסת עולם, ויש מספיק אנשים בארצות הברית, בוודאי יהודים, שיש להם עניין להשפיע על מה שקורה במדינת ישראל

דוד אמסלם:  הם שם והם משפיעים עלינו פה

דוד אמסלם:  תמיד הכסף משפיע

דוד אמסלם:  לכן, כשמגיע מישהו לשם, והוא קודם כול מתרגש מאוד, מבסוט מעצמו – הם שולטים על סדר-היום, על הסיבובים, מה יראה, מה לא יראה, את מי ישמע או לא ישמע; אחרי שנה הבן אדם קיבל שטיפת חליאה ז'ונטיל בלי להרגיש

אלמוג כהן: ג'פרי אפשטיין

דוד אמסלם: עוד מעט נגיע אליו

דוד אמסלם:  זה לגבי הנושא כנושא

דוד אמסלם:  עכשיו ספציפית לגבי קרן וקסנר – עד היום היו הרבה שמועות שריחפו מעל ראשו של מר וקסנר

דוד אמסלם:  השמועות האלה לא הוסיפו לתדמיתו

דוד אמסלם:  הנושאים האלה לא הוסיפו לתדמיתו

דוד אמסלם:  דיברו על כך שהוא היה מודע לסחר בקטינות שביצע חברו הטוב מר אפשטיין, ועדיין מדינת ישראל לא ניתקה את הקשר עם קרן וקסנר, שמי שניהל אותה הלכה למעשה הוא חברו הטוב מר אפשטיין

אורית פרקש הכהן: אתה מכיר את קרן וקסנר? אני הבוגרת שלה; הרמטכ"ל לשעבר שלך בוגר של קרן וקסנר

אלמוג כהן: זאת הבעיה

קריאה: - - -     

אמיר אוחנה: חברת הכנסת פרקש הכהן

אלמוג כהן: זאת הבעיה

דוד אמסלם: זאת בדיוק – לא הבנת?     

אורית פרקש הכהן: - - - לעשות ציונות בהרווארד

אורית פרקש הכהן:  אתה פשוט מדבר שטויות, כל הזמן מדבר שטויות

אמיר אוחנה: חברת הכנסת פרקש הכהן, קריאה ראשונה

אורית פרקש הכהן: - - - שנאה

אמיר אוחנה: חברת הכנסת פרקש הכהן, קריאה שנייה

אורית פרקש הכהן: - - - שנאה ועוד שנאה

אורית פרקש הכהן:  בושה שאתה שר בממשלת ישראל

אמיר אוחנה: את ממשיכה להפריע

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת פרקש הכהן, קריאה שלישית

אמיר אוחנה:  נא לצאת

אורית פרקש הכהן: בושה

אורית פרקש הכהן:  הרמטכ"ל של מדינת ישראל למד בהרווארד - - -     

אמיר אוחנה: נא לצאת

דוד אמסלם: בדיוק אני מדבר על הבעיה

אורית פרקש הכהן: אתה יודע מה לומדים בהרווארד?     

דוד אמסלם: עכשיו הבעיה צורחת

אורית פרקש הכהן: אתה יודע מה לומדים שם?     

דוד אמסלם: הינה, הבעיה צורחת עכשיו

אורית פרקש הכהן: "הינה הבעיה"

אורית פרקש הכהן:  אני לא צורחת

דוד אמסלם: את הבעיה

אמיר אוחנה: חברת הכנסת פרקש הכהן, נא לצאת

אמיר אוחנה:  תודה

דוד אמסלם: על זה אנחנו מדברים, דרך אגב

אורית פרקש הכהן: זה השר לאנרגיה אטומית שלנו

דוד אמסלם: דרך אגב, אני מניח שבצד הזה אף אחד לא למד בקרן וקסנר

אורית פרקש הכהן: בושה

דוד אמסלם: זה מה שאתם יודעים: בושה, בושה, בושה

אמיר אוחנה: הייתי מאפשר לך שאלה נוספת

אמיר אוחנה:      (חברת הכנסת אורית פרקש הכהן יוצאת מאולם המליאה)

דוד אמסלם: לאחרונה נוצרה בעיה חדשה: יש כמה תביעות בארצות הברית, ומי שתובעות הן נשים שנפגעו, שטוענות שווקסנר ידע על אותם מעשים שאפשטיין עשה

דוד אמסלם:  אפשטיין, דרך אגב, ניהל את כל הכסף של וקסנר

דוד אמסלם:  יותר מזה – וקסנר עצמו לא נענה להזמנות בית המשפט בימים אלה בארצות הברית, ולא התייצב לתת עדות שבע פעמים בבית המשפט

דוד אמסלם:      לאור הממצאים החדשים האלה, ולאור זה שגם בארצות הברית מתחילים גופים לנתק יחסים עם מר וקסנר, בכוונתי לדרוש מהנציב – אתה שומע, חבר הכנסת בוארון? לעצור את שיתוף הפעולה עם קרן וקסנר

דוד אמסלם:  לא יכול להיות שאנחנו נשלח עובדי ציבור בכירים שיקבלו מלגות ממר וקסנר אחרי מסכת העובדות המתוארות

דוד אמסלם:  אני מזכיר שהוא המממן הבלעדי של הקרן, לפחות על פי מכתב מיולי 2019 של עידו נחושתן, יושב-ראש הקרן בישראל

דוד אמסלם:  אני אישית מתכוון לפנות אל נציב שירות המדינה ולדרוש ממנו לעצור לאלתר את ההתקשרויות עד לבדיקת עומק הנזק מול התועלת למדינת ישראל

דוד אמסלם:  דרך אגב, אני עוד לא נכנס לסיפור שאתם מכירים, של אהוד ברק, איך הקרן נתנה לו 2

דוד אמסלם: 2 מיליון דולר

דוד אמסלם:  הוא גם בא לבית של אפשטיין כמה פעמים, אתם זוכרים את זה, עם הכובע גרב והמסכות, אבל אף אחד לא בודק את זה אף פעם

דוד אמסלם:  אין צ'אנס

דוד אמסלם:  דרך אגב, הוא טוען שהוא עשה עבודות מחקר

דוד אמסלם:  אמרו לו: בוא תראה לנו – קרן שמחלקת מלגות

דוד אמסלם:      אני טוען, לפי ההיגיון שלי, מה שקרה – אהוד ברק לא יודע לעשות שום דבר חוץ מלסחור בנשק

דוד אמסלם:  להערכתי, בוצעה פה עסקה אסורה, ואי-אפשר לדווח עליה בכלל

דוד אמסלם:  זו העמדה שלי

דוד אמסלם:  למה אתה לא מגלה מאיפה הכסף? לא הבנו

דוד אמסלם:  הרי מהקרן בליינד לא קיבלת, אבל הרבה פעמים אנשים מלבינים את ההון שלהם, את הכספים, את הפעולות, דרך קרנות שלכאורה מישהו תורם מפה, והוא מקבל את זה משם

דוד אמסלם:  זה כל כך שקוף, אבל כמו כל דבר אצל אהוד ברק – עד היום הוא יושב במגדלים בתל אביב, בכל בוקר מוציא את הסיגר, משחק ברולקס, שותה אספרסו קצר עם עוגיות מקרון ועובר על החוק בכל דקה, אבל אף אחד לא יעצור אותו

דוד אמסלם:  למה? בגלל שהוא לא דוד אמסלם

דוד אמסלם:  אם היו נכנסים לי לחשבון 10,000 שקל, אני מניח שכבר היו אצלי בבית, אוזקים אותי בידיים וברגליים

דוד אמסלם:  דרך אגב, לקחו אותי פעמיים ככה בלי שעשיתי שום דבר

דוד אמסלם:  תאר לך שהייתי עושה משהו

דוד אמסלם:  לכן, בושה וחרפה

דוד אמסלם:  הכול מתקשר להכול: הקרן מתקשרת להפגנות, ההפגנות מתקשרות לחברת הכנסת שצרחה פה עכשיו, שהיא הייתה בקרן וקסנר

דוד אמסלם:      ולכן, חבר הכנסת בוארון, אני בעמדה שאנחנו נבדוק את זה לעומק ונפעל

דוד אמסלם:  דרך אגב, כפי שאמרתי, זה לא לכבודה של מדינת ישראל

דוד אמסלם:  מדינת ישראל היא מדינה עשירה כקורח, ואם היא מחליטה לעשות משהו, היא לא צריכה לקבץ נדבות

דוד אמסלם:  תודה רבה

אמיר אוחנה: לחבר הכנסת בוארון יש שאלת המשך

אמיר אוחנה:  אנא, השר יישאר איתנו לשאלת המשך

אביחי אברהם בוארון: אדוני השר, אתה אמרת עכשיו בדברים שלך שאתה תדרוש מנציבות שירות המדינה, מהנציב פרופ' דניאל הרשקוביץ, להפסיק את ההתקשרות עם קרן וקסנר עד לבדיקה של הדברים או בכלל? אני מבקש לחדד את הנקודה הזאת

דוד אמסלם: אני אבקש, בגלל שאני רואה את זה כתפיסה לא נכונה של המדינה, כתפיסה מדינתית - - -     

אביחי אברהם בוארון: לא, אני אומר לאור הממצאים החדשים

דוד אמסלם: בוודאי

דוד אמסלם:  לאור הממצאים זה מחדד את העניין עוד יותר, אבל כידוע לך – ואני לא מחדש לך הרבה, ולדעתי אני לא מחדש פה לאף אחד – בסוף הממשלה באמת לא שולטת; הפקידים מחליטים מה שהם רוצים

דוד אמסלם:  תראה את היועצת המשפטית: אתמול סגרו את הרכבת – הכול טוב; שדה התעופה – הכול בסדר; המדינה בכאוס – הכול בסדר

דוד אמסלם:  לטעמי היא הבן אדם הכי מסוכן היום במדינת ישראל

דוד אמסלם:  יש מרד הלכה למעשה היום בצה"ל, והיועצת המשפטית עושה פנים ורולים ולא רואה כלום, לא רואה, לא שומעת

דוד אמסלם:  לכן, אני אפנה אליו

דוד אמסלם:  מה יהיה? לא יודע

דוד אמסלם:  אתה יודע, כל פקיד עושה מה שבראש שלו

אביחי אברהם בוארון: אבל עצם זה שהשר ידרוש - - -     

דוד אמסלם: מי זאת הממשלה? בסדר, הממשלה ממליצה

דוד אמסלם:  קראנו לה בשבוע עבר לממשלה, היועצת המשפטית באה עם פרקליט המדינה, כל החבורה, מה שנקרא

דוד אמסלם:  בדיחה עשתה שם, ביזתה את הממשלה

דוד אמסלם:  בייניש ישר יצאה, אמרה לה: כל הכבוד, את אישה חזקה, תמשיכי ככה, תמשיכי לפרוע את החוק במדינה, הכול טוב

דוד אמסלם:  אהרן ברק ממשיך: את נפלאה

דוד אמסלם:  ככה זה עובד

דוד אמסלם:      עד שלא נזיז אותה משם – ואנחנו צריכים להזיז אותה כבר אתמול – זה נזק ביטחוני בכלל ליציבותה

דוד אמסלם:  הגברת הזו, לטעמי, מהווה היום סכנה ממשית ליציבותה של מדינת ישראל דמוקרטית

דוד אמסלם:  בן אדם אחד

דוד אמסלם:  תזיז אותה – פתאום תראה שכל מי שעובר על החוק נענש על פי החוק

דוד אמסלם:  הופכים להיות מדינה נורמלית, הופכים להיות מדינה שעבריין – פועלים נגדו; אזרח מן השורה פועל על פי החוק והכול בסדר

דוד אמסלם:  בן אדם אחד

דוד אמסלם:      כשגדעון סער הביא אותה, שמר עליה, השופט היחיד שהיה בוועדה, השופט גרוניס, אמר שהיא לא ראויה

דוד אמסלם:  דרך אגב, אדוני היושב-ראש, הוא לא אמר: היא לא מתאימה

דוד אמסלם:  "לא מתאים" זו מילה – אתה יודע מה? "אתה לא ראוי" זה משהו הרבה יותר עמוק: אתה לא ראוי גם ברמה המקצועית וגם ברמה הערכית

דוד אמסלם:  זה מה שאמר, דרך אגב, וינשטיין כשהוא כתב את המסמך על מנדלבליט, שאז לא הבנתי אותו והיום כל עם ישראל מבין

דוד אמסלם:  הוא כתב: הוא לא ראוי – לא ברמה המוסרית ולא ברמה המקצועית

דוד אמסלם:      אבל מה זה משנה? שים לב איך פקיד אחד הורס מדינה

דוד אמסלם:  מדינת ישראל נכנסה לכל הסחרור הזה – התחלנו עם מר מנדלבליט, הגאון מווילנה, כמעט שש שנים אנחנו פה, עוד מעט אחד הורג את השני

דוד אמסלם:  כל זה מנדלבלוף

דוד אמסלם:  ועכשיו הממשיכה שלו הרגילה – בגלל שזה השמאל, ככה עובד השמאל, משתלט לך על כל מוקדי הכוח במדינה

דוד אמסלם:  לא משנה אם מחר תהיה 70 מנדטים, 80 מנדטים, לא חשוב

החינוך יואב קיש: גם אני לא

דוד אמסלם: אבל אני אומר לעצמי הרבה פעמים: כל משבר הוא גם הזדמנות

דוד אמסלם:  הרי אם היו מספרים לנו את זה לפני חצי שנה היינו צוחקים, צובטים את עצמנו, לא מאמינים

דוד אמסלם:  איפה? היינו חושבים שצריך לאשפז את הבן אדם שמדבר כך

דוד אמסלם:  יש אירוע דרמטי

דוד אמסלם:  אני אמרתי את זה אתמול בכנסת

דוד אמסלם:       אצל הנשיא אסד בזמנו – הוא היה נשיא סוריה הרבה מאוד שנים, והצבא הסורי נשען על העלווים, למה? הנשיא היה עלווי

דוד אמסלם:  מי זה העלווים? איזה מיעוט קטן בסוריה, אפילו לא 10%

דוד אמסלם:  הם היו טייסים, הם היו מנהלי החטיבות, הם היו הכול, וכך בעצם הדיקטטור תפס את המדינה, באמצעות הצבא

דוד אמסלם:  מסתבר לי שיש לנו פה סוג של אנשים שלוקחים את הדין לעצמם ומחליטים

דוד אמסלם:  אני לא אגיד לך שהם עלווים, אבל הם מתנהלים כאילו אין מערכת ביטחון, אין צבא, אין כלום

דוד אמסלם:  איש הישר בעיניו יעשה

דוד אמסלם:  ועוד היום אני שומע את אחד מהם מתרץ: תראה – הם מחפשים מילים – זו לא סרבנות, זו המדינה שהופכת להיות לא דמוקרטית, אנחנו לא רוצים להגן על מדינה לא דמוקרטית

דוד אמסלם:  זה לא משנה שעילת הסבירות באה למדינת ישראל בתחילת שנות השמונים, כשאהרן ברק היה

דוד אמסלם:  אז עד אז לא היינו דמוקרטיים; לא הייתה לנו עילת סבירות, אז עד אז לא היינו דמוקרטיים

דוד אמסלם:       לכן, דרך אגב, אני קורא גם בהזדמנות הזאת, אחרי שנצא מכל האירוע הזה, גם לשר הביטחון, לראש הממשלה בוודאי, אני והממשלה – אנחנו צריכים לתת את הדעת שלנו איך הגענו למצב שיש מקומות בצבא שיש שם איי שמאל שתופסים את המדינה בגרון

דוד אמסלם:  זה לא יכול להיות

דוד אמסלם:  אני בטוח, דרך אגב, אמרתי, ההבדל בין ימין ושמאל מעולם ולעולם, לא משנה מה יקרה, לא יערב את צה"ל ולא יפגע בצה"ל ולא במדינת ישראל

דוד אמסלם:  לא משנה מה יקרה

דוד אמסלם:  לכן אנחנו חייבים לתקן את הדבר הזה אחת ולתמיד, לעשות משהו לעומק, להבין שזה לא איזו מחאה עכשיו, זה אירוע הרבה יותר עמוק ממה שחשבתי, ולתקן את העסק מהיסוד, שיהיו שם טייסים מקריית מלאכי, מדימונה

דוד אמסלם:  אני רואה סבא, אבא ובן, אני מבין שיש פה אירוע – אתה שומע, אדוני השר? הסבא טייס, האבא טייס, הבן טייס, גם הנכד יהיה טייס

דוד אמסלם:  אין עוד אנשים אחרים במדינה, אני מבין

החינוך יואב קיש: דודי, זה גם אצל שריונרים

החינוך יואב קיש:  אתה לא יכול להגיד - - -      

דוד אמסלם: לא, אבל אני אגיד לך מה ההבדל: בשריון, כשהיינו באים, כל מי שרצה הגיע

דוד אמסלם:  רק תבוא, להכניס אותך

דוד אמסלם:  אבל אתה מבין - - -     

החינוך יואב קיש: תקשיב, אני אגיד לך עוד דבר

החינוך יואב קיש:  אני אגיד לך דבר אחר

רם בן ברק: בושה

דוד אמסלם: למה הם אומרים "בושה"? הם יודעים את האמת

רם בן ברק: דודי, יש טייסים מדימונה

רם בן ברק:  תפסיק להקטין אותם

רם בן ברק:  זה מלח הארץ, האנשים האלה

רם בן ברק:  מה אתה מקטין אותם?     

דוד אמסלם: הם מבינים שאנחנו צריכים לחזק את צבא ההגנה לישראל שיהיה צבא העם, לא צבא שיש בו אליטות

דוד אמסלם:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה

החינוך יואב קיש: דודי, אבא שלי, זיכרונו לברכה, היה צנחן, אח שלי הגדול צנחן, ואני יצאתי כבשה שחורה, טייס

אמיר אוחנה: יעלה ויבוא חבר הכנסת מושיאשוילי

אמיר אוחנה:  ישיב לו שר החינוך

אמיר אוחנה:  שר החינוך, אנא תפוס את מקומך

אמיר אוחנה:  השאילתה הבאה היא של חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, בנושא: ממצאי מבקר המדינה – ב-65% מבתי הספר בשש רשויות מקומיות בפריפריה ישנם ליקויי בטיחות חמורים והזנחה

אמיר אוחנה:  בבקשה

סימון מושיאשוילי: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, על פי הנחיות משרד החינוך, וכמובן כמקובל, על הרשויות המקומיות לדאוג לתנאים פיזיים נאותים ללימוד ולמשחק במוסדות החינוך

סימון מושיאשוילי:  בחודשים מאי עד נובמבר 2022 בדק מבקר המדינה מר אנגלמן את טיפול הרשויות המקומיות בנושא התחזוקה והבטיחות של בתי הספר העל-יסודיים, חטיבות הביניים והתיכונים

סימון מושיאשוילי:  הבדיקה נעשתה ברשויות המקומיות הגלבוע, טמרה, קריית אתא, מעלה עירון, נתניה ושוהם

סימון מושיאשוילי:  ב-65% מבתי הספר נמצאו נזילות מהגגות, סימני רטיבות בקירות, שירותים מוזנחים, מזגנים לא תקינים, תקלות בחשמל ובתאורה, מחסור בשטחי הצללה, שולחנות וכיסאות שאינם ראויים לשימוש ומחסור במרחבי למידה

סימון מושיאשוילי:  עוד עולה מדוח המבקר, אדוני השר, כי בכ-65% מבתי הספר נמצאו ליקויי בטיחות בדלתות, בארונות, בברזיות – דבר שיכול היה להביא לפגיעה בגוף ולסכנת נפשות, במיוחד כאשר מדובר בנערים

סימון מושיאשוילי:  עוד עולה כי ברשויות טמרה ומעלה עירון ישנם בתי ספר שדרכי הגישה אליהם אינן בטוחות מכיוון שהן צמודות למדרון שעלולות ליפול ממנו אבנים, מצב שיש בו סכנת נפשות ברורה

סימון מושיאשוילי:  לצד משרד החינוך, הרשויות המקומיות הפכו בשנים האחרונות לגורם משפיע משמעותי על הישגי התלמידים במערכת החינוך, ובמיוחד בהשקעה – או למרבה הצער, בחלק מהם, בהזנחה – של בתי הספר

סימון מושיאשוילי:       לאור האמור, אדוני, ברצוני לשאול: כיצד בכוונת המשרד לפעול לתיקון המצב בבתי הספר, במיוחד כאשר מדובר בנקודות שעלולות לסכן חיים של תלמידי ותלמידות בתי הספר בישראל?      

אמיר אוחנה: בבקשה, כבוד השר

החינוך יואב קיש: תודה

החינוך יואב קיש:  כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רק רוצה להתייחס לנקודה שעלתה פה קודם

החינוך יואב קיש:  דיבר פה השר אמסלם על נושא חיל האוויר ומה קורה בהכשרה ובבחינה של טייסים

החינוך יואב קיש:  ברור – אני חושב שזה לא רק בחיל האוויר; אני חושב, רם – אתה היית במטכ"ל, נכון? אז ברור שאיפה שהאבא משרת, יש לזה הרבה השפעה על הבית, וקרבה, וזה תהליך טבעי

החינוך יואב קיש:  אני חושב שמן הסתם מי שהיה בשריון אז גם בשריון, וזה תהליך טבעי ונכון

החינוך יואב קיש:  כך זה גם בחיל האוויר

החינוך יואב קיש:  יש משפחת חיל האוויר, וזה נכון שיש אחוז מסוים שהוא גבוה יותר – לדעתי בכל חיל; תבדוק את זה – של ילדים ממשיכים

החינוך יואב קיש:  אז זה דבר טבעי

החינוך יואב קיש:       איפה הדבר שאני חושב שכן צריך לעשות בדיקה ולהתייחס אליו? אני חושב שאנחנו צריכים למצות את הפוטנציאל בפריפריה בנוגע לחיל האוויר

החינוך יואב קיש:  אנחנו עושים את זה ב-8200 בצורה אקטיבית יחד עם הצבא - - -     

רם בן ברק: הוא עושה את זה - - -     

החינוך יואב קיש: הצבא עושה את זה עם משרד החינוך ביחד, בשיתוף פעולה מצוין

החינוך יואב קיש:  זה שינה – אני אומר בצורה ברורה – את האחוזים של הפריפריה בקרב אנשי 8200

החינוך יואב קיש:  אני חושב שהדבר הזה ראוי שייבחן גם בחיל האוויר, ואני, כמשרד החינוך, אלך בשיתוף פעולה מלא עם חיל האוויר בשביל באמת לנסות למצות את הפוטנציאל של חיל האוויר בתוך הפריפריה

החינוך יואב קיש:  חד-משמעית

החינוך יואב קיש:  אני מפריד את זה לבין אירוע שאני חושב שהוא טבעי וקורה בכל חיל

החינוך יואב קיש:       אמרתי קודם בצחוק שאבא שלי, זיכרונו לברכה, היה בצנחנים, גדלתי על הצנחנים, אח שלי הגדול התגייס לצנחנים, הייתי בטוח שאני הולך להיות צנחן, וגמרתי טייס בסוף

החינוך יואב קיש:  אז גם זה קורה

רם בן ברק: אתה יכול להגיד לשר אמסלם - - -     

החינוך יואב קיש: הנושא המרכזי זה שצריך לקרב את חיל האוויר לפריפריה, ללא קשר לשום דבר אחר, ואת זה אנחנו נעשה

רם בן ברק: אדוני השר, אתה יכול להגיד לשר אמסלם שגם בקורס טיס - - -      

אמיר אוחנה: רק שנייה אחת

אמיר אוחנה:  כרגע השר משיב

אמיר אוחנה:  אם תרצה במסגרת שאלה נוספת, אני אאפשר

רם בן ברק: אני לא מפריע

רם בן ברק:  הערה, אני אפילו לא ציני

רם בן ברק:  אתה יכול להגיד לשר אמסלם ולציבור שרואה אותך עכשיו: גם בקורס טיס, גם בסיירת מטכ"ל, בכל המבדקים, אתה מספר

רם בן ברק:  אף אחד לא יודע מה שם המשפחה שלך, מאיפה באת

רם בן ברק:  אתה בסוף עובר כמספר – מס' 19 עבר, מס' 20 לא עבר

רם בן ברק:  כל הניסיון הזה לדבר על איזה אליטות, על שחבר מביא חבר, זה פשוט לא נכון, אז חבל להגיד את זה

אמיר אוחנה: טוב

אמיר אוחנה:  תודה, חבר הכנסת בן ברק

החינוך יואב קיש: אני אגיד לך איפה הבעיה שלי

החינוך יואב קיש:  זה לא במה שאתה תיארת

החינוך יואב קיש:  מה שאתה תיארת זה לא הבעיה

החינוך יואב קיש:  הבעיה היא שאנחנו לא ממצים את הפוטנציאל מתוך הפריפריה

רם בן ברק: אני מסכים איתך

רם בן ברק:  זה לא קשור לאליטות כאלה ואחרות

החינוך יואב קיש: בסדר, אני שמח שאתה מסכים איתי

החינוך יואב קיש:  עכשיו אני רוצה רגע להתייחס לשאילתה

החינוך יואב קיש:  בעצם, היא מבוססת על עיקרי המלצות הביקורת של דוח המבקר

החינוך יואב קיש:  דוח המבקר פותח, ובצדק, בכך שאחריות על שיפוץ של בתי הספר העל-יסודיים, הם כמובן באחריות הרשויות המקומיות

החינוך יואב קיש:  אנחנו בעצם כמשרד החינוך לא הגורם המרכזי שאליו הופנתה הביקורת, אבל אני כן רוצה להגיד מה נעשה במשרד החינוך

החינוך יואב קיש:       קודם כול, חלק ניכר מהליקויים תוקנו בבתי הספר המוזכרים בדוח, בתהליך שהתחלנו בחודש פברואר 2023, לפני כחצי שנה

החינוך יואב קיש:  נמצאו ליקויי תחזוקה של נזילות מהגגות וסימני רטיבות, ואנחנו אכן מצפים מהרשויות לתקן את הליקויים הללו – זה בסמכותן ובאחריותן בצורה מפורשת

החינוך יואב קיש:       בעניין בית הספר שנבדק בקריית אתא, בסוגיית בעלי התפקידים המנהלים את נושא הבטיחות, אין כפילות בתפקיד בין הקב"ט הרשותי לבין מנהל הבטיחות במוסד החינוך

החינוך יואב קיש:  הרשות המקומית הגדירה חלוקת סמכויות ברורה בין השניים, ואנחנו, המשרד, פועלים להגביר את התיאום והשיח בין שני בעלי התפקידים

החינוך יואב קיש:       בנושא המחסור בוועדות הבטיחות ורכזי הביטחון ביישובים שוהם, קריית אתא ומועצה אזורית גלבוע, חשוב לציין כי משרד החינוך עוסק לכל אורך השנים בהדגשת תפקידו של רכז הביטחון, חשיבותה של ועדת הבטיחות בהכשרות ודגשים לקציני הבטיחות ברשויות

החינוך יואב קיש:  הופץ גם מנשר המדגיש את חשיבותו של מינוי רכז ביטחון בבית הספר והפעלת ועדת הבטיחות הבית-ספרית

החינוך יואב קיש:  הדגשנו לאחרונה את הנושאים במסגרת ריענון שמבוצע לרכזי ביטחון ובטיחות בית-ספריים, כולל ברשות המבוקרות בדוח, והנושא מובא בכנסים ומפגשים של המשרד עם אנשי הרשויות, קב"טים ומנהלי בטיחות מוסדיים ברשתות המקומיות

החינוך יואב קיש:       סוגיית מגרש החנייה בחצר בית הספר התיכון מושרייפה במעלה עירון נמצאת באחריות ובסמכות מלאה של המועצה המקומית להסדרה

החינוך יואב קיש:  מחוז חיפה במשרד החינוך עקב אחרי הטיפול בנושא מול המועצה המקומית, ולאחר בדיקתנו נושא החנייה בתחום בית הספר אכן טופל, לאחר הביקורת

החינוך יואב קיש: היו שתי הערות למשרד החינוך עצמו בדוח

החינוך יואב קיש:  אני רוצה רגע להקריא אותן: הערה 1 – משרד מבקר המדינה ממליץ למשרד החינוך לחדד את הנחיותיו בנושא השימוש במעבדות לכלל הרשויות המקומיות ומוסדות החינוך בהן ובנושא הצורך של הרשות לוודא שכל המעבדות היו תקינות בהתאם לכללים

החינוך יואב קיש:  אז אני רוצה להתייחס לכך שבחודש יוני – יוני 2023, אנחנו מדברים ממש לא על הרבה זמן – ביצע משרד הכשרות לכ-220 לבורנטים בכל הארץ, כדי לקדם את המודעות והידע המקצועי לניהול הבטיחות במעבדות

החינוך יואב קיש:  זו הערה אחת

החינוך יואב קיש: אני רוצה לומר שבהקשר לזה, אנחנו הקמנו במסגרת הגפ"ן סל רשותי לשיפוץ, שהוא עומד על 130 ש"ח לתלמיד, והוא ניתן בעבור כל התלמידים בעיר, ללא הבדל במעמד של המוסד – פטור, מוכר וכל אלה

החינוך יואב קיש:  זה נועד לתת לרשות למנעד רחב של צרכים, ושיפוצי הקיץ בהם

החינוך יואב קיש:  עכשיו, גם זה דיפרנציאלי

החינוך יואב קיש:  זאת אומרת, אנחנו משתתפים ב-130 שקלים האלה באופן דיפרנציאלי, בין כמעט מלא ל-70% במקומות שהם יותר חזקים

החינוך יואב קיש:  ולכן, גם באיתנות הפיננסית מתחשבים, בהיקף מענק האיזון שמקבלת הרשות ממשרד הפנים, ויש פה נושא של מדד הפריפריאליות של הרשות, וכל זה נכנס לתוך התקצוב הזה

החינוך יואב קיש:  בעצם, הרשות מנהלת את זה לפי העדפותיה

החינוך יואב קיש:  השנה התקציב הזה לכל הרשויות עמד על 325 מיליון שקלים, כולל המצ'ינג של הרשויות

החינוך יואב קיש:  זה מעבר לקול קורא ודברים נוספים שאנחנו מכניסים בנושא שיפוצי קיץ

החינוך יואב קיש:  ממש עכשיו גם אמורה לצאת תוכנית לשיפוצים

אמיר אוחנה: יש שאלת המשך?     

סימון מושיאשוילי: אין לי שאלת המשך, רק הערה או בקשה

סימון מושיאשוילי:  אני יודע שהכתובת הן הרשויות המקומיות, בעיקר

סימון מושיאשוילי:  הן הכתובת

סימון מושיאשוילי:  אולי כדאי שמשרד החינוך – ואני בטוח שתעשו את זה – מין דיון מעקב, זה הכול

סימון מושיאשוילי:  רק לעקוב אחריהן, אחרי הרשויות ששוחחת עליהן

סימון מושיאשוילי:  תודה

החינוך יואב קיש: ראשית, אנחנו בקשר ישיר כל הזמן, גם שומעים את הצרכים שלהן בכל מה שקשור לבינוי, ויש קשר שוטף בין כל הרשויות למשרד החינוך בכל מה שקשור לבינוי ושיפוצים

החינוך יואב קיש:  במקרים שנתגלו ליקויים, אנחנו בודקים ואכן רוצים לראות שהדברים הסתדרו

החינוך יואב קיש:  אנחנו סומכים על הרשויות בדיווח בעניין הזה

החינוך יואב קיש:  תודה על ההערה

סימון מושיאשוילי: תודה

החינוך יואב קיש: תודה

החינוך יואב קיש:  - - במיוחד לאווירה שכביכול נמצאת – לצערי, אולי הרבה – שנאת חינם

החינוך יואב קיש:  אני מציע לכולם טיפה להוריד את הלהבות

החינוך יואב קיש:  הייתי בריאיון, ומישהו אמר שביטול עילת הסבירות, או צמצום עילת  הסבירות, אנחנו אפילו לא מבטלים, כן? משמעותה חורבן בית שלישי

החינוך יואב קיש:  אז באמת אני רוצה לומר: אנשים, מי שתופס את השקר, הפייק הזה, כמציאות, אני יכול להבין את הלחץ שלו, אבל זה כל כך רחוק מהאירוע

החינוך יואב קיש:  אנחנו נמצאים בליבת הקוננזוס

החינוך יואב קיש:  היינו בשיחות בבית הנשיא

החינוך יואב קיש:  גם שם, יכול להיות שהנוסח היה יותר מרוכך, פחות מרוכך, אבל היה ברור לכולם שאין פה שום חשש לדמוקרטיה הישראלית

החינוך יואב קיש:  אנחנו היינו דמוקרטיה לפני שאהרן ברק התחיל את המהפכה שלו בנושא הסבירות, ואנחנו נשאר עם דמוקרטיה יציבה גם אחרי שהחוק הזה יתוקן

החינוך יואב קיש:  לקחת את זה ולגרום לאנשים, לשכנע אנשים, לסרבנות, זה אירוע מסוכן; זה אירוע לא ראוי

החינוך יואב קיש:  אני מגנה את זה

החינוך יואב קיש:  מעל כל במה אנחנו צריכים לשמוע את כל הפוליטיקאים בבית הזה מגנים את זה

החינוך יואב קיש:  סרבנות ופגיעה בצה"ל – אני שמחתי מאוד לשמוע את הרמטכ"ל ואחרים – לא להיכנס למקום הזה

החינוך יואב קיש:  אנחנו נמצאים בליבת הדמוקרטיה

החינוך יואב קיש:  אין שום חשש ושום סכנה לדמוקרטיה

החינוך יואב קיש:  אני מציע לכולם להוריד את הלהבות, להירגע

החינוך יואב קיש:  החוק יעבור

החינוך יואב קיש:  מדינת ישראל היא דמוקרטיה יציבה

החינוך יואב קיש:  בתי המשפט – בג"ץ עצמאי, חזק

החינוך יואב קיש:  אני מציע לכולם להוריד את הלהבות

החינוך יואב קיש:  תודה

אמיר אוחנה: "נצח ישראל לא ישקר"

אמיר אוחנה: << שאילתה >> 49

אמיר אוחנה:  הטרדת נוסעת מעכו על ידי איש ביטחון של חברת אל על << שאילתה >>        

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, מכובדי סגן השר מקלב, איש ביטחון של אל על הפנה שאלות פוגעניות, אינטימיות, מטרידות, לגברת הנאדי ביאעה, תושבת עכו, בשדה התעופה של ברלין בשבוע שעבר, כגון: איך את נוסעת בלי בעלך? אצלכם זה לא מקובל

אחמד טיבי:  שאלה שנייה – אמר לה: למען ביטחונך: האם היית במגע אינטימי בברלין? היא הייתה המומה, בוכייה

אחמד טיבי:       ברצוני לשאול:      1

אחמד טיבי:  האם יש חוק נגד הטרדות מיניות לגבי סלקטורים ואנשי ביטחון של אל על?      2

אחמד טיבי:  מדוע לא ייחקר האירוע?      3

אחמד טיבי:  מדוע לא יושעה המטרידן מתפקידו?      4

אחמד טיבי:  האם זה נחשב כסטייה מינית של איש הביטחון?      

אמיר אוחנה: תודה לחבר הכנסת טיבי

אמיר אוחנה:  כפי שביקשתי בעבר, אני מבקש לדבוק בנוסח השאילתה שאושר על ידי המזכירות

אמיר אוחנה:  סופרים מילים, אנא

אמיר אוחנה:  בבקשה, כבוד סגן השרה

אורי מקלב: אני גם אוכל לענות על השאלות שחבר הכנסת טיבי שאל - - -      

אמיר אוחנה: על פי הנוסח שאושר

אורי מקלב: לא על הכול אני יכול לענות, אבל אשתדל

אחמד טיבי: מה ששאלתי, אשאל בשאלה חוזרת

אורי מקלב: לא תמיד יש לי תשובות גם בשאלה נוספת, במיוחד בנושאים שאתה העלית עכשיו, אבל קודם כול אני רוצה להודות לך על השאילתה

אורי מקלב:  מסוף השאילתה תבין שבסופו של דבר לא נוכל לעזור לגברת ביאעה מעכו פרט להתנצלות, אבל למנוע בעתיד זה גם דבר חשוב

אורי מקלב:       בכל מקרה, אני רוצה לחלק את דברי התשובה – החלק העובדתי, שהיה צריך בירור ויש על זה מחלוקת, והחלק העקרוני בנושא התשאולים של נוסעים בשדות התעופה

אורי מקלב:  אני אומר לך מראש שקצת התקשינו להשיג את התשובות, מכיוון שמשרד התחבורה בסופו של דבר הוא רגולטור של אל על כחברה פרטית; אל על מעסיקה או לא מעסיקה את גופי הביטחון שקשורים יותר למשרד הביטחון ולא ישירות, אין לה שום say מול השאלות האלה, היא לא מדריכה, היא לא מנחה אותם

אורי מקלב:  אין לה גם סמכות

אורי מקלב:  אני כן רוצה להגיד ששמחתי לראות שנעשו מאמצים – היו מעורבים בזה מנכ"לית אל על, סמנכ"לים, התייחסו לזה במלוא הרצינות ובדרגים הכי גבוהים ששייכים לשאילתה הזאת, והשקיעו בזה מאמץ

אורי מקלב:       אני מקריא את התשובה הכתובה כלהלן: הנושא הועבר לבדיקת ראש אגף ביטחון התעופה הישראלית, ולהלן ההתייחסות של אגף הביטחון: בבסיס פעולות התשאול והבידוק הביטחוני לנוסעים עומדים טעמים ביטחוניים בלבד, בהתאם להנחיות הגורמים המוסמכים, שב"כ ונוהלי אבטחת התעופה המקצועיים, וכל זאת לצורך שמירה על ביטחון הנוסעים והצוותים

אורי מקלב:  נדגיש כי פעילויות אלה מבוצעות תוך שמירה מרבית על כבוד הנוסעים

אורי מקלב:  עם זאת, לעיתים עשויה להיגרם אי-נעימות מסוימת הכרוכה בתהליך התשאול או הבידוק באשר הוא

אורי מקלב:  אנו ערים לכך ומתנצלים על התחושה

אורי מקלב:  מהפנייה עולה כי שאלות או הערות עובד הביטחון במהלך התשאול הביטחוני התפרשו אצל הנוסעת בצורה אחרת וכי היא נפגעה מהדברים

אורי מקלב:  אנו מצירים על אי-הנעימות ומבקשים להביע את התנצלותנו בפני גב' ביאעה על כך

אורי מקלב:  אני עוד מבין גם שבענה ברוח הדברים הועבר לנוסעת ישירות על ידי נציגת אל על, ששוחחה איתה טלפונית; אני לא יודע אם אתה מודע לזה או לא, אבל בכל אופן דיברו איתה

אורי מקלב:  חשוב לציין כי מהבירור עולה שאמירות שיוחסו לאיש הביטחון בפנייה ובאמצעי התקשורת לא נאמרו כלל על ידי עובד הביטחון

אורי מקלב:  זאת הגרסה בנושא הזה, בנושא העובדתי

אורי מקלב:  זאת הגרסה שלהם

אורי מקלב:  אבל אני כן מתרשם גם מההתייחסות, גם מהנוסח שכתבו לי וגם ממה ששמענו בעל פה, שלא מזלזלים – מבינים שיש תחושות כאלה, וגם חודדו הנהלים

אורי מקלב:  יותר מזה – הגורמים המוסמכים באגף הביטחון חידדו את הנהלים תוך מתן דגש והקפדה על שיח מקצועי ומכבד עם הנוסעים כולם

אורי מקלב:       אלה הדברים שקיבלתי

אורי מקלב:  גם לפי התחושה שלי לא זלזלו, מבינים את התחושות בשאלות האלה, וחודדו העניינים כדי לשמור על כבוד הנוסעים

אחמד טיבי: תודה, מכובדי סגן השר

אחמד טיבי:  הקשבתי בקשב רב לתשובה שלך, שהיא תשובת אל על

אחמד טיבי:  גם אני פניתי לאל על באופן ישיר, ואני יודע שפקידה באל על התקשרה לגב' ביאעה

אחמד טיבי:  מהתשובה מייחסים לעובד, איש הביטחון, שהוא לא אמר את הדברים; אני קובע קטגורית שהוא שקרן, כי זה לא המקרה הראשון שבו נשים ערביות אומרות ששאלו אותן את השאלה הזאת

אחמד טיבי:  הינה, הינה, עאידה תומא, שאלו אותה את אותה שאלה

עאידה תומא סלימאן: ב-1995 - - -      

אחמד טיבי: אנשי ביטחון באל על שואלים נשים את השאלה הזאת, במקרה הזה נשים ערביות: האם היה לכן מגע אינטימי? איזה מין שאלה זו? אתה אדם דתי

אחמד טיבי:  אתה מסכים שישאלו את הבת שלך שאלה כזאת? תענה לי

אורי מקלב: אני אענה לך

אחמד טיבי: הוא גם סוטה וגם שקרן, כי זאת שאלה שחוזרת על עצמה

אחמד טיבי:  חוץ מזה, זה לא העניין שלו אם אישה נוסעת לבד, עם משפחה, עם האח שלה

אחמד טיבי:  מה זה השאלות האלה?      

עאידה תומא סלימאן: "זה לא מקובל אצלכם"

אחמד טיבי: לא מקובל אצלכם – מה זה הדברים האלה? מה זה הסגנון הזה? אני אספר לך על עוד מקרה שהיה בשנה שעברה לגבי שתי צעירות

אחמד טיבי:  לאחת אמרו: אני לא בטוח שאני אתן לך לנסוע עם המזוודה, ואם תמשיכי להתנגד, את לא תיסעי בכלל – אוקיי

אחמד טיבי:  היא אומרת לו: תבדקו את המזוודה

אחמד טיבי:  הוא אומר לה: אני יודע את העבודה שלי

אחמד טיבי:  עומדת לצידה בחורה שנייה, עורכת דין, אומרת לו: למה אתה מדבר איתה ככה? היא הגיעה בזמן, היא מוכנה להיבדק, תבדוק כל מה שאתה רוצה

אחמד טיבי:  הוא אומר לה: אם תמשיכי להפריע לי, אני אעצור אותך

אחמד טיבי:  הוא אמר לעורכת דין: אני אעצור אותך

אחמד טיבי:  אני אומר לך שההוא מברלין הוא מטרידן, וזה ששאל את שתי הבחורות ורצה לעצור אותן הוא גזען

אחמד טיבי:  צריך להפסיק את הגזענות על ידי אנשי ביטחון באל על, והתשובה הזאת, שהוא לא אמר את הדברים, אומרת הכול

אוריאל בוסו: תודה

אוריאל בוסו:  שאלה נוספת – חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, מהצד

אוריאל בוסו:  לאחר מכן סגן השרה יענה על שתי השאלות

סימון מושיאשוילי: כבוד סגן השרה, ראינו אתמול את האירוע שהיה בתחנות הרכבת

סימון מושיאשוילי:  אני לא רוצה להיכנס לכדאיות, ראוי או לא ראוי, אבל כאשר משרד התחבורה יודע על הצפי של ההפגנות ברציפי תחנות הרכבת, היה מן הראוי אולי שיפעלו בהתאם ויתכוננו בהתאם

סימון מושיאשוילי:  אותו – אני לא יודע איך לקרוא לו, איך לכנות אותו – מפגין, לא מפגין, שהרים את בלמי החירום ברכבת נוסעת – מתכוונים לפעול כנגדו? מתכוונים לעשות משהו? אני שואל דווקא בהליך האזרחי

אורי מקלב: תודה רבה

אורי מקלב:  קודם כול אענה לחבר הכנסת אחמד טיבי

אורי מקלב:  שאלת אותי אם אני מסכים או לא מסכים

אורי מקלב:  אני אומר לך בפירוש: אני לא מסכים

אורי מקלב:  למה אני לא מסכים? אם אלה שאלות מקצועיות, איך אני יכול להתערב? בגלל שאני מבין מתוך התשובות שלהם שהם לא רואים את השאלות האלה כשאלות לגיטימיות

אורי מקלב:       עכשיו, אני אומר – זו לא סתירה של דבריך, אבל אני לא יכול להגיד שההוא, יש לו נטיות לא טובות

אורי מקלב:  אם זאת ההנחיה – אני רוצה להאמין שזאת לא ההנחיה

אורי מקלב:  אם זאת ההנחיה, בעצם אלה השאלות שמנחים אותו לשאול, וזאת לא שאלה אישית שלו

אורי מקלב:  זה מה שאנחנו צריכים לברר: האם יש הנחיה לשאול את השאלות האלה? אם זה דבר שחוזר על עצמו וזה לא רק מאחד – נניח שזה לא אותו אחד, הרי הם מתחלפים - - -      

אחמד טיבי: זה חוזר על עצמו

אורי מקלב: אם זה חוזר על עצמו, ואני מניח שזה לא אותו אחד שישאל את זה, בעצם זה הרבה יותר חמור וצריך בירור

אורי מקלב:  אנחנו צריכים לברר אם זאת ההנחיה, ואני אעשה את זה – לשאול, לחדד: האם יש הנחיה לשאול? אלא שמדברי התשובה של מי שענה, ראש אגף ביטחון התעופה הישראלית, זה לא אדם זוטר במערכת, מדובר בראש האגף הביטחוני בתעופה הישראלית, שהוא מוסמך, ואם יש הנחיה הוא צריך לדעת, ואם הוא לא יודע את זה, אנחנו מצפים שינחה את זה בצורה ברורה

אורי מקלב:  בסופו של דבר אני רוצה להאמין ואני גם חושב שאלה לא שאלות שצריך לשאול

אורי מקלב:  אני גם אשאל אם יש הנחיה כזאת

אורי מקלב:  לכן, שאר הדברים, אני מניח, שאתה לא מחכה לתשובה – אם ההנחיה תשתנה, הדברים האחרים – אם זה ככה, ההוא יש לו נטייה כזאת או נטייה אחרת, היא כבר לא נפקא מינה, היא כבר לא משנה שום דבר

אורי מקלב:       אני מודה לך על הדברים

אורי מקלב:  אני גם מרגיש שהנושאים מתחדדים

אורי מקלב:  אנחנו מכירים את התשאולים

אורי מקלב:  התשאולים הם חודרניים, הם עושים את זה, לפעמים אני לא יודע מה התועלת, אבל אני קטן לעומת אנשי הביטחון – השאלות שחוזרות על עצמן: האם מישהו נתן לך, האם עשית

אורי מקלב:  אלה דברים שעושים גם כיום, לאו דווקא בנסיעות, אבל זאת ההנחיה הביטחונית

אורי מקלב:  אני מניח שזה גם משהו בין-לאומי, זה לאו דווקא משהו שקשור למדינת ישראל, התשאולים

אחמד טיבי: יש הבדל בין הטרדה מינית - - -      

אורי מקלב: אני חושב שהמקום להתלונן, אולי בגרמניה – אבל בסופו של דבר, חבר הכנסת אחמד טיבי, אנחנו נגד אכיפה בררנית

אורי מקלב:  היום זה על סדר-היום, שאנחנו חושבים שאם יש אכיפה, שיש אנשים שיש להם אכיפה הרבה יותר הדוקה והרבה יותר מסיבית מול ציבור אחר, אנחנו חושבים שהרי זה הדבר הבסיסי, שזה לא יכול להיות במדינה דמוקרטית, וגם תשאול בררני לא צריך להיות

אורי מקלב:  תודה רבה

אורי מקלב:  זה בחלק הזה

אורי מקלב:  אם ירצה השם, אני גם אשאל ואחדד את הנושא

אורי מקלב:      לגבי השאלה הנוספת, לגבי רכבת ישראל, טוב שהעלית את הנושא הזה

אורי מקלב:  כפי שאתה יודע, משרד התחבורה ורכבת ישראל עושים מאמצים גדולים מאוד לשמור על ביטחון הנוסעים, משקיעים בזה הרבה זמן, מודאגים מהדבר הזה

אורי מקלב:  גם ככל שיש בסמכות של רכבת ישראל להיערך, היא נערכת

אורי מקלב:  אבל גם מודיעין וגם הפעולות האחרות של עצירה של מפגינים שעוברים מהשלב של ההפגנה לשלב של התפרעות ולפעולות פליליות – בוודאי שיש גוף של משטרת ישראל

אורי מקלב:  המעשה הזה של בלימת חירום הוא עוד משהו, עוד הידרדרות חלקלקה במדרון החלקלק של לקחת דברים, לסכן נוסעים, לקחת בלם חירום ולעצור נוסעים בשביל הפגנה – לא יעלה על הדעת

אורי מקלב:  אני מאוד מקווה שלמשטרת ישראל – אני חושב שיש לה את האמצעים להעמיד לדין פלילי אדם שעשה דבר כזה

אורי מקלב:      לכן ההכוונה שלך לכיוון רכבת ישראל והשאלה שלך – אני מודיע לך קטגורית שעושים כל מאמץ – כל מאמץ לשמור על הביטחון של הנוסעים וגם לתת את השירות הכי טוב, שיצאו בזמן

אוריאל בוסו: סגן השר

אורי מקלב: האירועים האלה פוגעים בכל האנשים, לא רק פוגעים באלה – גם במפגינים זה פוגע

אוריאל בוסו: סגן השר, המשטרה אומנם תפעל בדרכים שלה; השאלה היא אם משרד התחבורה מתכונן לתבוע אישית או אזרחית את מי שעשה פגיעה אנושה

אוריאל בוסו:  האם הוא יוכל לפעול בנושא?     

אורי מקלב: יש מה שנקרא "קם ליה בדרבה מיניה"

אורי מקלב:  אם המשטרה תעשה את התביעה הפלילית, אז זה ממנה - -     

אוריאל בוסו: אבל יש מעבר לפלילי, נושא אזרחי

אורי מקלב: - - אבל אני אבדוק את זה, אם יש לה גם את האפשרות לתבוע את הנזקים שיש

אוריאל בוסו: חשוב מאוד

אורי מקלב: אני חושב שזה רעיון טוב

אורי מקלב:  אני אעביר את זה לגופים המוסמכים ברכבת ישראל, במשרד התחבורה

אורי מקלב:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה לסגן שר התחבורה הרב אורי מקלב ולשואלים

אוריאל בוסו: ובכן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום, חלק מאוד מרגש וחשוב – נאום בכורה של חבר הכנסת יצחק קרויזר

אוריאל בוסו:  אומנם אתה כבר מורגל כאן בעמוד ומלומד, אבל נאום בכורה הוא נושא חשוב

אוריאל בוסו:  בבקשה

אוריאל בוסו:  לאחר מכן יברך אותו השר יצחק שמעון ורסלאוף, כמובן

יצחק קרויזר: כבוד יושב-ראש הכנסת, מזל טוב

יצחק קרויזר:  כבוד יושב-ראש הכנסת, כבוד השר, ברשות הוריי, אבי ואימי היקרים, עדי רעייתי והחברה שלצידי, ילדיי האהובים, משפחתי אשר כאן איתי ואלה שאינם נמצאים כאן פיזית, אך נמצאים כאן ברוחם ובעיקר בליבי, מכובדיי כולם, היום א' באב, חודש שמוגדר כחודש הפורענות והאבלות, חודש שבו נפתח מחנה ההשמדה בוכנוואלד, החלה ההשמדה במחנה טרבלינקה, חוסל גטו ביאליסטוק וגטו לודג', נחרב בית המקדש

יצחק קרויזר:  משנכנס אב, ממעטים בשמחה

יצחק קרויזר:  אך חודש אב נקרא גם מנחם אב – זאת הנחמה שתבוא לעתיד לבוא

יצחק קרויזר:  זהו בתמצית סיפורו של עמנו, שיצא מאפלה וגם התקומה לעתיד לבוא; זהו גם הסיפור המשפחתי שאציג בפניכם בדקות הקרובות

יצחק קרויזר:      אני עומד כאן לפניכם נרגש, בנם של הרב יהודה ושלומית קרויזר; נכדו של סבא אברהם, איש ירושלים שלחם כנער בקרבות המרים של מלחמת הקוממיות; נכדו של סבא אליהו מצד אימא, שגם הוא איש ירושלים שלחם לשחרורה עוד כנער

יצחק קרויזר:  בדקות הקרובות אני מבקש לחלוק איתכם סיפור משפחתי הנע בין תחנות שונות

יצחק קרויזר:  חלק מהתחנות נוגע בחדוות העשייה, חלק אחר – בכאב ובצמיחה ממנו

יצחק קרויזר:  החוט המקשר בין הפסגות לתהומות הוא הניסיון לחיות חיים של שליחות ומשמעות

יצחק קרויזר:  אצלנו במשפחה מכנים את זה במילה אחת – ציונות

יצחק קרויזר:       נולדתי במצפה יריחו שבבנימין

יצחק קרויזר:  הוריי היו ממקימי היישוב, ואבי משמש רב היישוב עד היום

יצחק קרויזר:  בתחילתו הוקם היישוב על ידי מייסדים חילונים ודתיים כאחד

יצחק קרויזר:  שם היישוב ניתן לו על היותו צופה על יריחו, העיר הראשונה שכבש יהושע בן נון, שכן על פי המדרש, יריחו הייתה סוגרה של ארץ ישראל: אם שחררת את יריחו, הרי שפתחת את השער לכל הארץ ישראל

יצחק קרויזר:       בבית הספר היסודי למדתי ביישוב מצפה יריחו, אך מסגרת מקובעת ופרונטלית פחות התאימה לי

יצחק קרויזר:  המבחן המוטל עלינו כהורים הוא לשלב את יכולתנו לצפות עם הצורך להכיל ולגלות סובלנות, הקשבה לרצונו של הילד ואמונה ביכולותיו, גם כאשר הוא מבקש לסטות לשביל הנראה לנו כדרך חתחתים

יצחק קרויזר:  למזלי ולשמחתי, הוריי האמינו לי, הקשיבו לי ואפשרו לי לעבור למסגרת מכילה יותר, שברבות הימים התבררה כמתאימה לי יותר

יצחק קרויזר:  אני מכיר תודה להוריי על ההחלטה הזו עד היום

יצחק קרויזר:  בתיכון למדתי ביפתח; פגשתי בצוות מסור לתפקיד, אנשי חינוך אמיתיים שידעו איך להיכנס ללבבות, להתחבר אל התלמידים

יצחק קרויזר:  זה מה שנתן לי כיוון לחיים, ומשם כבר יכולתי לצמוח

יצחק קרויזר:  בזכותם פיתחתי קרבה מיוחדת לנושא החינוך

יצחק קרויזר:  הבנתי אז, ואני מבין עוד יותר היום כמה חשובים מורים טובים לחיים

יצחק קרויזר:       גדלתי בבית שבו אבא אוהב תנ"ך והצליח לחבר באהבתו גם אותנו לכך

יצחק קרויזר:  למדתי מאבא שהיהודי התנ"כי הוא לא רק איש רוח, אלא איש מעשה, איש אדמה, כמו דוד המלך

יצחק קרויזר:  דוד המלך היה איש הרוח המכונה "נעים זמירות ישראל"

יצחק קרויזר:  הוא היה רועה צאן

יצחק קרויזר:  מסופר שכשהוא היה רואה כבשה פצועה, נהג לשאת אותה על כתפיו, ועל כן נבחר להנהיג את עם ישראל

יצחק קרויזר:       אני נשוי לעדי, החצי השני שלי, פשוטו כמשמעו; חברה ושותפה מלאה לחיים

יצחק קרויזר:  עדי מטפלת באומנות

יצחק קרויזר:  היא צמחה בבית שונה מעולמות התוכן שמהם באתי, אך היא שותפה לערכים של כבוד לזולת, שיתוף, קבלת האחר

יצחק קרויזר:  כך שעם עדי קיבלתי גם משפחה נוספת חמה, תומכת ובעיקר מכבדת

יצחק קרויזר:  יחד הבאנו לעולם את שלושת ילדינו, טליה, בת תשע, יפתח, בן שבע, ועופרי בת חמש

יצחק קרויזר:  עדי גדלה בבית חילוני, ויחד אנחנו מקיימים אורח חיים ייחודי המשלב ומושתת על אדני הכבוד ושיתוף

יצחק קרויזר:       קבענו את ביתנו במושב המעורב נטור שברמת הגולן

יצחק קרויזר:  מצאנו שם קהילה חמה, נפלאה ומשפחתית

יצחק קרויזר:  כמו מצפה יריחו, גם הוא נמצא במרחק קצר משרידים המספרים את ההיסטוריה העתיקה של ההתיישבות היהודית בארץ ישראל ואת זכותנו עליה

יצחק קרויזר:  מי שיתבונן בנסיבות פיצולו של מצפה יריחו, יוכל לראות בסיפוק ובתקווה שמה שנפרד למעלה מארבעה עשורים התחבר בהצלחה בנטור

יצחק קרויזר:  בנטור מצאנו קהילה ושותפים לערכים של חברה מעורבת, לשילוב של חקלאות, התיישבות ועשייה, שהפכו גם לעיסוק הקודם, טרם כניסתי לפוליטיקה, במסגרת חברת הנדסה אזרחית שהקמתי

יצחק קרויזר:      שורשי משפחתי מצד שני הוריי הינם שורשים של משפחה ירושלמית ותיקה עוד טרום הקמת המדינה

יצחק קרויזר:  כנערים התגייסו שני הסבים שלי להילחם במלחמת השחרור

יצחק קרויזר:  סבי אליהו, זכרו לברכה, נצר למשפחת תעשיינים ונדבנים ירושלמית, התנדב להגנתה ולקח חלק בשחרור לוד ובפריצה לנגב

יצחק קרויזר:  סבא אליהו חרש את ארץ ישראל לאורכה ולרוחבה, ותנ"ך בידו

יצחק קרויזר:  עם שחרורו ממילואים, הוא הקים את יחידת המתנדבים של המשטרה, שבה המשיך להתנדב עוד 25 שנים

יצחק קרויזר:       סבי, סבא אברהם קרויזר, זכרו לברכה, התגייס להגנת ירושלים בגיל 17

יצחק קרויזר:  הוא נשלח למושבה נווה יעקב, שהייתה מבודדת וסבלה מהצקות חוזרות ונשנות

יצחק קרויזר:  שיירות שהובילו אליה נשק ואספקה הותקפו וספגו אבדות קשות

יצחק קרויזר:  ב-14 במאי, עם סיום המנדט, קיבלו תושבי עטרות פקודה להתפנות לנווה יעקב

יצחק קרויזר:  הקרב היה קשה

יצחק קרויזר:  התחמושת, המים והמזון אזלו, והם ביקשו רשות להיכנע

יצחק קרויזר:  אך זו לא ניתנה להם בשל החשש שיהיה גורלם כשל מגיני גוש עציון, שנכנעו ונרצחו

יצחק קרויזר:      סבא ולוחמים נוספים יצאו לסייע בידם

יצחק קרויזר:  בלית ברירה אספו המגינים בבית הכנסת, קברו את שמונת הנופלים ואת שני ספרי התורה בקברים זמניים, והחלו במסע לילי להר הצופים

יצחק קרויזר:  אף שנפצע במהלך הלחימה, סבא אברהם נשא פצוע על גבו עד לבית החולים

יצחק קרויזר:  למרות שהיה פצוע בעצמו, היה מסופק מיכולתו לשרוד את המסע בחיים

יצחק קרויזר:  הוא הצליח הודות לתמיכה והחיזוק של סבא, שבכך הציל את חייו

יצחק קרויזר:  כמה אופייני לסבא לא להשאיר ולא להפקיר פצוע בשדה הקרב

יצחק קרויזר:  הקרב בקושי נזכר בספרות ההיסטורית המתעדת את קורות מלחמת הקוממיות

יצחק קרויזר:  הדבר הכאיב לו מאוד, מאחר שראה חובה מוסרית לחבריו – ובעיקר לנופלים – ועל כן נאבק על אזכורו של הקרב, עד שהביא לתיקון העוול ההיסטורי

יצחק קרויזר: תולדות הציונות בימים של טרום המדינה שזורים ביכולת העיקשת להיאחז בקרקע חרף קשיים בלתי רגילים

יצחק קרויזר:  המפעל הציוני עמד בפני סכנת כליה ממשית בימיו הראשונים

יצחק קרויזר:  מאמצי החקלאים עלו לא אחת באש; חקלאים ונוטרים מסרו את נפשם

יצחק קרויזר:  מגש הכסף, שעליו ניתנה לנו מדינת ישראל, הוא לא רק גבורתם של הלוחמים במלחמת הקוממיות; לא פחות מכך היא יכולתם של מתיישבים, בכל קצוות הארץ, להיאחז בקרקע, בעיקשות שאינה יודעת גבולות – מראשית הציונות, דרך הקמתה של מדינת ישראל ועד לימינו אנו ממש

יצחק קרויזר: את המורשת שעליה צמחתי, לצד ערכים שמובילים אותי, מצאתי במפלגה שאותה אני מייצג

יצחק קרויזר:  חקלאות, התיישבות וחינוך הם עבורי גם הביטוי המזוקק ביותר של מפלגת עוצמה יהודית

יצחק קרויזר:  הייתי אומר שהעוצמה האמיתית היא לא מוחצנת אלא פנימית: כשאתה מודע לחוזקותיך, לצד חולשותיך האנושיות, אתה מרגיש נינוח גם בקרב הסובבים אותך, גם אם הם חזקים ממך בתחומים מסוימים

יצחק קרויזר:  זה לא מקטין אותך, להפך: זה מאפשר להם לצמוח, ולך – לצמוח איתם

יצחק קרויזר: שמתי לעצמי מטרה להיות שליח ולהביא את קולם של החקלאים הסובלים מטרור חקלאי ושעמל יומם נגזל; קולם של בעלי העסקים בענפים השונים, הנסחטים בגביית דמי חסות; קולם של אנשי הפריפריה הנאבקים לחיים של ממש; קולם של אחינו ואחיותינו הלומי והלומות הקרב שנלחמו למעננו, אך חזרו משדה הקרב – חלקם פצועים, חלקם שלמים אולי בגופם אך משהו בנשמתם נשאר פצוע, נשאר עדיין שם

יצחק קרויזר: התחלנו בארצות הברית

יצחק קרויזר:  ניו יורק

יצחק קרויזר:  אבל אחרי שלוש שבועות הרגשתי שהספיק לי, לא הרגשתי בבית, ביקשתי מאחי שלמה לקנות לי כרטיס חזרה

יצחק קרויזר:  שלמה שירת כמפקד פלוגה בגדוד חרוב

יצחק קרויזר:  בפעמים הבודדות שהצליח לצאת מוקדם, נהג לעבור בבית הספר, שבו למד אחי הצעיר ישי כדי לאסוף אותו ולבלות עימו

יצחק קרויזר:  וכך, לפני 15 שנים, בב' בכסלו תשס"ח, הגיע שלמה במפתיע לבית הספר

יצחק קרויזר:  ההתרגשות אחזה באחי הצעיר ובחבריו למראה האח הגדול – המדים, הטנדר הצבאי

יצחק קרויזר:  שלמה אסף את ישי ואת שלושת חבריו, שהרגישו בני מזל להצטרף לנסיעה

יצחק קרויזר:  בצומת השומרוני הטוב פגע אוטובוס ממוגן של המועצה בטנדר שבו נסעו

יצחק קרויזר:  שני אחיי נהרגו במקום; שני חבריו של ישי מהיישוב נהרגו גם הם, ואילו החבר הנוסף יצא, למרבה המזל, ללא פגע

יצחק קרויזר: בתוך השבר העמוק הראה אבא עוצמה ודוגמה אישית בלתי רגילה

יצחק קרויזר:  בבית הוריי, במרפסת הצופה אל מול נוף ים המלח, היה זה רגע מכונן

יצחק קרויזר:  אבא אסף את כולנו, והעמיד אותנו אל מול הנוף, כשאנו צופים לים המלח, ואמר: אנחנו עכשיו, באופן מעשי פשוט זורקים לים את כל השאלות: למה, איך, מדוע

יצחק קרויזר:  מכאן אנחנו מקבלים את הדין, ומרימים את הראש

יצחק קרויזר:  היה בצעד הזה שילוב של מנהיגות, תעצומות נפש והשראה

יצחק קרויזר:  בדיעבד אני יודע לומר שזה העמיד אותי – אותנו – על הרגליים

יצחק קרויזר:  בתום השבעה חזרתי לשירות קבע נוסף

יצחק קרויזר:  לקחתי על עצמי להקים מפעל חסד, עשייה והנצחה, סיוע למשפחות נזקקות, עזרה לחיילים בודדים, הקמת מרפסת ים המלח, מירוץ לזכרם ועוד

יצחק קרויזר: אני מודה על הזכות שניתנה לי להיות נבחר ציבור, מתפלל לקדוש ברוך הוא שיכוון אותי וישלח ברכה במעשה ידיי, ומתחייב שאעשה הכול כדי לשרת את הציבור נאמנה

יצחק קרויזר:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יצחק קרויזר

אוריאל בוסו:  אני מזמין את השר יצחק שמעון וסרלאוף לברך את חבר הכנסת קרויזר

יצחק שמעון וסרלאוף: אדוני היושב-ראש, הכנתי משהו כתוב אבל אני לא יכול שלא להביע את ההתרגשות שחוויתי במהלך הנאום שלך, חברי חבר הכנסת יצחק קרויזר

יצחק שמעון וסרלאוף:  תראו, אני לא יודע איך חברי כנסת אחרים הגיעו למשכן הזה אבל אני כן יודע מה אנחנו, אני וחבר הכנסת קרויזר, עברנו כדי להגיע למקום הזה, למעמד הזה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אתה יודע מה, קרויזר? אני יושב שם, בשולחן הממשלה פה, במליאה, ואני רואה אותך נואם כחבר כנסת, כיושב-ראש הסיעה שלנו, ואני פשוט מתחיל לצבוט את עצמי

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני אומר שאם מישהו יודע פה, במשכן, אילו תלאות עברנו בדרך – וזו לא דרך של שנה ולא של שנתיים, אנחנו מכירים כמעט 12 שנים – ואדוני היושב-ראש, כמה כאב ותסכול, ואתה יודע מה? אני לפעמים גם אומר את זה, גם ייאוש חווינו, במיוחד בשלוש השנים האחרונות, במועד א' ומועד ב' ומועד ג' ומועד ד', במועד ד', כשהצלחנו להיכנס סוף-סוף אחרי מאמץ גדול

יצחק שמעון וסרלאוף:       אבל היו גם רגעים, ונמצא פה הרב יהודה קרויזר, מורנו ורבנו, שהוא יודע והיה שותף לכל התהליכים הללו, לכל הבירורים הללו, היו מועדים מסוימים שרצנו כנגד כל הסיכויים; כי האמנו בדרך שלנו

יצחק שמעון וסרלאוף:  האמנו באמת שלנו, בבשורה שיש לנו

יצחק שמעון וסרלאוף:  וכולם צחקו עלינו, ואמרו לנו שאנחנו הזויים ושנפרוש, והרב אמר לנו: אתם אומרים את האמת, אתם הולכים עם האמת, אל תפחדו

יצחק שמעון וסרלאוף:  "סוף הכבוד לבא" – על אותה הדרך הזאת ואותה המסירות, כשאתה יודע שאין לך בקצה הצלחה

יצחק שמעון וסרלאוף:      כשאנחנו מדברים, עוד כשהייתי מנכ"ל והיה צריך לארגן חוגי בית ולצאת לצומת ולתלות שלטים, ואנחנו יודעים שאנשים בזים לנו – לא במחנה השני, בתוך הבית, השכנים שלנו, החברים הכי טובים שלנו – ולהמשיך בשותפות הזאת ובנאמנות הזאת ובמסירות הזאת

יצחק שמעון וסרלאוף:  ואז להגיע לכאן אחרי כל המסע הארוך הזה, ולתת את הנאום הזה בפני כל עם ישראל, זה הרבה מעבר למרגש אותי

יצחק שמעון וסרלאוף:  זו דוגמה לכל אדם מהי התמדה ונחישות, מהי האמונה בצדקת הדרך

יצחק שמעון וסרלאוף:  זה זה, זה מה שאנחנו רואים פה היום

יצחק שמעון וסרלאוף:      איציק, אתה יודע? אני זוכר שלפני הבחירות עבדנו קשה מאוד, והתלבטתי אם לעשות חוג בית ברמת הגולן

יצחק שמעון וסרלאוף:  אמרת לי: תשמע, אם יגיעו 20 איש זה אירוע

יצחק שמעון וסרלאוף:  אמרתי, יגיעו 20 איש – זה אירוע, אמרת, זה כנס פוליטי, יגיעו 15 איש

יצחק שמעון וסרלאוף:  אבל אמרת לי: תשמע, אני מרגיש את השטח, אני מחובר לשטח, חייבים לארגן פה כנס, יבואו אנשים, תהיה הפתעה לדעתי

יצחק שמעון וסרלאוף:      לקחנו את הריזיקה הזאת, אתה הובלת את זה

יצחק שמעון וסרלאוף:  האולם היה מפוצץ, כמדומני היו שם 200 איש

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני חושב שלא היה דבר כזה ברמת הגולן, אין לזה אח ורע

יצחק שמעון וסרלאוף:  וכשאתה יודע לחוות את הכישלון המר, הזמני, אתה יודע להעריך את ההצלחה

יצחק שמעון וסרלאוף:  ומי כמונו יודעים להעריך את ההצלחה, אחרי מה שעברנו

יצחק שמעון וסרלאוף:      אתמול בשעה – כמעט אחרי חצות, נפגשתי עם איתמר, השר בן גביר, יושב-ראש המפלגה שלנו

יצחק שמעון וסרלאוף:  נפגשתי איתו לקראת הנאום שלך, כי הוא לא היה יכול להיות פה כדי לברך, ואמרתי לו: איתמר, אל תכתיב לי נאומים

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני שואל אותך במילה אחת, תענה לי באינטואיציה, במקום

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני שואל אותך, אני אומר עכשיו "חבר כנסת קרויזר", מה עולה לך בראש? הוא ישר אמר לי: הפתעה

יצחק שמעון וסרלאוף:  הפתעה

יצחק שמעון וסרלאוף:      עכשיו, תשמע, זו לא הפתעה של מישהו שאני פוגש אותו בפעם הראשונה ואז אני מופתע והוא מרשים אותי

יצחק שמעון וסרלאוף:  כמו שאמרתי, אני מכיר אותך כמעט 12 שנים, אבל אין מילה מדויקת מהמילה הפתעה, כי אתה פשוט הפתעה עבור כולנו

יצחק שמעון וסרלאוף:  יום-יום אתה נמצא פה בכנסת ומביא את ההישגים ואת החקיקה ואת העבודה הפרלמנטרית שלך ואת הוועדות

יצחק שמעון וסרלאוף:  את השעות על גבי שעות שאתה מתמסר פה והרבה מעבר לכך

יצחק שמעון וסרלאוף:  אתה יושב פה עם שרים ודורש מהם, ומקדם את האידיאולוגיה שלנו ואת הדרך הערכית שלנו בצורה יוצאת דופן

יצחק שמעון וסרלאוף:       רק לאחרונה היו הבחירות לוועדה למינוי שופטים, הבאת 86 קולות

יצחק שמעון וסרלאוף:  זה הישג חסר תקדים וזה רק מראה על מי שאתה

יצחק שמעון וסרלאוף:  זה רק מראה על היכולת שלך לייצר שיתוף פעולה, שותפויות וחיבורים בין קואליציה ואופוזיציה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אמר השר בן גביר במליצה: אולי צריך להזמין אותך לשימוע, יש לך פה יותר מדי - - -     

נאור שירי: או שיזמין אותו לפיתה

יצחק שמעון וסרלאוף: נאור, אנחנו באווירה חגיגית, אבל לפחות אני זוכר את השם שלך הפעם במדויק

נאור שירי: כתוב לך פה, אתה לא זוכר

יצחק שמעון וסרלאוף: חברים, אתה יכול להסכים איתי, חבר הכנסת נאור שירי יקירי, שחבר הכנסת קרויזר הוא בן אדם של אנשים, הוא בן אדם של חיבורים, הוא איש ערכי

יצחק שמעון וסרלאוף:  הגעתי לבית שלו לפני כמה בחירות – פעם ראשונה נחַתי אצלך בבית, זה היה באחת בלילה, ישבנו כאילו אין מחר, כאילו אין לנו יום עבודה מחר, ישבנו ודיברנו על הכול, גם פוליטיקה, גם על המצב במדינה

יצחק שמעון וסרלאוף:  ואז אמרתי לך: איזה בית יפה

יצחק שמעון וסרלאוף:  באמת, יש לו בית יפהפה

יצחק שמעון וסרלאוף:  הוא סיפר לי שהוא בנה אותו בעשר אצבעותיו

יצחק שמעון וסרלאוף:  נכון או לא? איש שמחובר לאדמה, מחובר לחקלאות, דיברת על זה כאן קודם

יצחק שמעון וסרלאוף:  אנחנו מביאים אדם כמוך, בלי פוזה, בלי "מורם מעם", מגיע מהשטח, שאכפת לו באמת מעם ישראל

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני יודע אילו פניות אתה מביא אליי ללשכה שלי, לפעמים אני משתגע מכך שאתה מנדנד לי – זה חשוב, מה קורה עם זה? ולפעמים, אתה יודע, נמאס לי, אבל תדע לך שאני מעריך כל פנייה וכל רגע שאתה משגע אותי כי זה מראה כמה זה חשוב לך וכמה זה אכפת לך וכמה אתה לא תוותר ולא תניח ידך מזה

יצחק שמעון וסרלאוף:      עכשיו, אגיד לך עוד משהו: יש מפלגות שחברי כנסת רוצים להצליח, ולפעמים הם חושבים שזה צריך להגיע על חשבון אחרים, מין תחרותיות כזאת

יצחק שמעון וסרלאוף:  אצלנו אין את זה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אבל אצלך במיוחד, לא רק שאין את זה – הפוך

יצחק שמעון וסרלאוף:  אתה רוצה בהצלחתי, ואתה רוצה בהצלחת חברי הכנסת פוגל וחברת הכנסת לימור וכל החברים, וההצלחה שלנו מפארת אותך

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני חייב לומר גם משהו כדי לחבר את זה

יצחק שמעון וסרלאוף:  יש גמרא במסכת סנהדרין, הרב: "שקר החן זה דורו של משה ויהושע, והבל היופי זה דורו של חזקיה, יראת ה' - - - זה דורו של ר' יהודה ברבי אילעאי

יצחק שמעון וסרלאוף:  אמרו עליו, על רבי יהודה ברבי אילעאי, שהיו שישה תלמידים מתכסין בטלית אחת ועוסקין בתורה"

יצחק שמעון וסרלאוף:       חזקיהו המלך – הדור שלו, אנחנו יודעים, חיפשו מדן ועד באר שבע תינוקות, לא מצאו מדן ועד באר שבע תינוקות שלא בקיאים בהלכות טהרה

יצחק שמעון וסרלאוף:  בתקופה של רבי יהודה ברבי אילעאי שישה תלמידים – שומע, פוגל? שישה תלמידים היו מתכסין בטלית אחת ולומדים תורה

יצחק שמעון וסרלאוף:  מה הפואנטה?      שואל רב חיים שמואלביץ שאלה שהתשובה שלה היא מסר לכולנו

יצחק שמעון וסרלאוף:  שואל: שישה אנשים לא יכולים להתכסות בטלית אחת

יצחק שמעון וסרלאוף:  אין

יצחק שמעון וסרלאוף:  טכנית

יצחק שמעון וסרלאוף:  לא יכולים

יצחק שמעון וסרלאוף:  איך שלא שתנסה את זה, זה לא מכסה את כולם

יצחק שמעון וסרלאוף:  הוא עונה משהו שיכול להיות קוד חברתי שאנחנו צריכים לאמץ אותו

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני אומר "צריכים לאמץ אותו", כי זה קוד שאתה מממש אותו ומיישם אותו מדי יום, והלוואי שבכנסת כולה היינו מיישמים אותו

יצחק שמעון וסרלאוף:  הוא אומר: כששישה מתכסים בטלית אחת וכל אחד דואג שהוא יתכסה בטלית – אז אין סיכוי; אבל כששישה מתכסים בטלית אחת וכל אחד רוצה שהחבר שלו יהיה מתחת לטלית, אז יכולים להיות שישה מתחת לטלית

יצחק שמעון וסרלאוף:      אז אני אומר לך, חבר הכנסת קרויזר חברי, את הערכים הללו שאתה מביא לפה לכנסת, את הערכים של אחדות, של חריצות ומסירות, קודם כול כולם רואים את זה, כולם מרגישים את זה, כולם מעריכים אותך כאן, כולם מספרים עליך שבחים

יצחק שמעון וסרלאוף:  וכמו שאמר השר בן גביר: אתה הפתעה לא רק עבור סיעת עוצמה יהודית אלא עבור הכנסת כולה ועבור כל עם ישראל

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני מאחל לך שתצליח בכל הפעילות שלך כאן, בשליחות החשובה שלך, לעוד הרבה שנים טובות ונעימות

יצחק שמעון וסרלאוף:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לשר יצחק שמעון וסרלאוף על הברכות והדברים הנפלאים

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/698/25; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעות חוק פרטיות לקריאה הטרומית

אוריאל בוסו:  הצעה ראשונה – חוק לתיקון פקודת התעבורה (תיקון – תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2022, של חבר הכנסת אברהם בצלאל וקבוצת חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חבר הכנסת אברהם בצלאל לנמק את הצעתו

אוריאל בוסו:  תודה רבה למשפחת קרויזר, שהיו אורחים אצלנו כאן היום במליאה

טלי גוטליב: כל הכבוד למשפחה של איציק התותח

טלי גוטליב:  עושה טוב לעם ישראל

נאור שירי: יצחק

טלי גוטליב: אני קוראת לו איציק

נאור שירי: אני קורא לו יצחק, וכך קראו לו - - -      

אברהם בצלאל: אדוני היושב-ראש, דבר ראשון, באמת מצטרף לברכות לידידי חבר הכנסת יצחק קרויזר ולמשפחתו שהגיעה לפה

אברהם בצלאל:  דעו לכם, יש לכם בן יקר, בעל יקר, אבא יקר באמת, שעושה רבות, והכול בנעימות ובגובה העיניים

אברהם בצלאל:  אז, יצחק, ידידי חבר הכנסת, מאחל לך המשך הצלחה ונחת, ושלא תצא שום תקלה תחת ידך, ותעשה עוד הרבה הרבה דברים טובים בבית הזה

אברהם בצלאל:       אני היום מציג את החוק, אני חושב שזה החוק הראשון שלי בכנסת הזאת, חוק התעבורה, שבא להסדיר – אנשים נכנסים לחניונים פרטיים, נכנסים לחנות, ולצערי הרב לפעמים משלמים הרבה יותר מהזמן שהם נמצאים בחניון עצמו

אברהם בצלאל:  אני יכול להגיד לכם: אני ביום שני שעבר הייתי בשיבא בתל השומר, הלכתי לבקר חבר שעבר ניתוח קשה מאוד, ואני מאחל לו באמת רפואה שלמה

אברהם בצלאל:  והייתי שם, אני חושב, 32 דקות, משהו כזה, בחניון עצמו, שילמתי 25 שקלים לחניון

אברהם בצלאל:  מדובר על מחירים מאוד מאוד גבוהים בחניונים

אברהם בצלאל:  ואני חושב שכמו שבפנגו בן אדם משלם לפי הדקות שהוא נמצא, אין שום סיבה שגם בחניונים אדם לא ישלם על הזמן שהוא משתמש בחניון ולא מעבר לכך

אברהם בצלאל:       אז אני חושב שסיעת ש"ס, שתמיד נמצאת בחזית החברתית – זה עוד חוק שנוסף לכל החוקים של חבריי, החוקים החברתיים

אברהם בצלאל:  אני רוצה באמת להודות פה, דבר ראשון לשר האוצר ולשרת התחבורה, שהביעו את תמיכתם בחוק הזה

אברהם בצלאל:  הוא עכשיו בקריאה טרומית, אני מקווה שמהר מאוד נגיע ונוכל לברך על המוגמר, ושהוא יעבור גם בקריאה שנייה ושלישית

אברהם בצלאל:       אנחנו נמצאים היום בראש חודש אב, ואני שמח שבהמשך הנאומים ינאמו גם חברים מהאופוזיציה שהוצמדו לחוק הזה

אברהם בצלאל:  אנחנו בימים שעושים חשבון נפש על חורבן הבית, על שנאת חינם, אבל אתה רואה שגם בכל הטרלול והמצב שאנחנו נמצאים בו, שכביכול אנחנו נמצאים בזמן של חושך גדול מאוד, יש גם קצת אור

אברהם בצלאל:  יש אנשים שיודעים ומבינים שיש דברים שזה לא קואליציה-אופוזיציה

אברהם בצלאל:  בשביל האזרחים ובשביל האנשים צריך לדאוג ולעשות, ואני שמח שגם הם עושים את זה

אוריאל בוסו: תודה

אברהם בצלאל: רק אשא תפילה, תפילתו של רבי אלימלך מליז'נסק - -      

אוריאל בוסו: דקה יש לך

אברהם בצלאל: - - שאמר: אדרבא, תן בליבנו שנדע כל אחד ואחד לראות את מעלת חברו ולא את חסרונו

אברהם בצלאל:  תודה רבה

אברהם בצלאל:  אני אשמח שתצביעו בעד החוק הזה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת אברהם בצלאל

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/234/25; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: להצעת החוק הזו הוצמדו שלוש הצעות חוק נוספות

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חברת הכנסת נעמה לזימי לנמק את הצעתה

אוריאל בוסו:  סיעות, הצעת החוק הבאה, של ואליד אלהואשלה, הוצמדה

אוריאל בוסו:  אם לא – זה ירד

אוריאל בוסו:  הינה, אני מתריע מראש

נעמה לזימי: תודה רבה, כבוד יו"ר הכנסת

נעמה לזימי:  תודה רבה לחבר הכנסת המציע אברהם בצלאל

נעמה לזימי:  את ההצעה הזו כתבתי לפני כשנה

נעמה לזימי:  אני רוצה רגע להסביר איך היא בכלל הגיעה אל העולם

אוריאל בוסו: בדקה

נעמה לזימי: בהחלט

נעמה לזימי:  פנה אליי חבר ואמר לי, יש גזל

נעמה לזימי:  היום אם בן אדם מחנה את הרכב הוא משלם על שעה מלאה גם כשהוא היה רק עשר דקות

נעמה לזימי:  הקשבתי לו, אמרתי לו, תן לי לבדוק

נעמה לזימי:  רצה הגורל ובאותו שבוע ביום שישי הגעתי לשבת באירוע עם בן זוגי

נעמה לזימי:  הוא הלך להחנות את הרכב, לא מצא חניה, זאת אומרת לא הייתה חניה, עשה סיבוב וחויב על שעה מלאה

נעמה לזימי:  אז הבנתי שיש פה משהו שלא מתקבל על הדעת

נעמה לזימי:  אנחנו כן רוצים לחסוך ולהוריד רכבים מהכביש, ואנחנו בוודאי ובוודאי רוצים לעודד תחבורה ציבורית, אבל לא על ידי גזל והעשרת בעלי החניונים, אלא על ידי מיצוב סביר של תמחור פר זמן

נעמה לזימי:      אז אני מודה מאוד על שההצעה הזו הוגשה על ידך, ואני מצפה לשיתוף פעולה, שנצליח להעביר את זה עד הסוף יחדיו, ושיהיה לנו בהצלחה בתיקון הזה

נעמה לזימי:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/1827/25; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: אני מזמין את חבר הכנסת ואליד אלהואשלה לנמק את הצעתו; כמובן, גם מהצד

וליד אל-הואשלה: שלום לכולם

וליד אל-הואשלה:  מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אין ספק שהתיקון הזה, אנחנו מחויבים לעשות אותו על מנת להקל על האזרחים שלנו ועל התושבים, גם במצבים כאלה ובמיוחד בזמנים האלה, כאשר כל המחירים עולים, ישנו יוקר מחיה שלא נסבל

וליד אל-הואשלה:  ולכן התיקון הזה נדרש על מנת להוריד את העלויות לאנשים שנכנסים, משתמשים בחניונים במדינה

וליד אל-הואשלה:  לא יכול להיות שכשאזרח נכנס לחניון הוא אמור לשלם על שעה או שעתיים

וליד אל-הואשלה:  ולכן התיקון שאנחנו דורשים בחוק הזה הוא שהחישוב יתחיל מהדקה הראשונה, ובכך אנחנו גם מסייעים לאנשים, לאזרחים, לתושבים, להוריד במעט את התשלומים שהם משלמים ביום-יום

וליד אל-הואשלה:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת ואליד אלהואשלה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/2959/25; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: אני מזמין את חבר הכנסת יונתן מישרקי לנמק את הצעתו

יונתן מישרקי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יונתן מישרקי:  זו הזדמנות מצוינת גם לומר לך מזל טוב לרגל האירוסין של הבת שלך

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  בשמחות אצל כולם

יונתן מישרקי: לצערי לא יכולתי להשתתף אתמול בשמחה, אבל מזל טוב בשמי ובשם כולם

יונתן מישרקי:       אדוני היושב-ראש, בהמשך להצעת החוק של חבר הכנסת אברהם בצלאל ידידי והחברים המצטרפים, רבותיי, אנחנו רגילים לדבר על יוקר המחיה בתקופה האחרונה

יונתן מישרקי:  מדברים על חלב, מדברים על דלק

יונתן מישרקי:  אנחנו מדברים פה על תיקון קטן אבל מאוד מאוד משמעותי עבור האזרח

יונתן מישרקי:  זו הצעת החוק שאני הגשתי לא מזמן, ואני גאה ושמח, וכמובן מפרגן לחברי על כך שהוא הצליח לקדם את הצעת החוק הזו יחד עם השרים הרלוונטיים

יונתן מישרקי:  אומנם זה נשמע לנו מחיר קטן, שקל לפה, שני שקל לשם, אבל בסופו של דבר מדובר בסכום גדול שמצטבר

יונתן מישרקי:  וכשאנחנו מדברים על יוקר מחיה, זו הצעת החוק

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  אני מזמין את השר יצחק שמעון וסרלאוף להציג בשם משרד התחבורה את עמדת הממשלה על הצעות חוק הללו

יצחק שמעון וסרלאוף: אם כן, אדוני היושב-ראש, מענה על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה של חבר הכנסת אברהם בצלאל וארבע הצעות חוק נוספות שהוצמדו אליה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני אתן קצת רקע להצעת החוק

יצחק שמעון וסרלאוף:  עניינה של הצעת החוק בתיקון דרכי החיוב בכלל לחניונים במדינה

יצחק שמעון וסרלאוף:  ההצעה מבקשת שמדידת הזמן של החניה בפועל, כפי שנעשית על ידי כרטיס החניה באמצעות ספירת מספר דקות מכניסת הרכב עד יציאתו, תשמש גם כאמת המידה לתשלום, דהיינו: ההצעה מבקשת לבטל את תשלום החניה לפי שעות ולעבור לתשלום מדויק לפי דקות, כך שאדם שחנה בחניון כשעה ורבע, לא ייאלץ לשלם על שתי שעות חניה

יצחק שמעון וסרלאוף:       תשמע, חבר הכנסת בצלאל, חד-משמעית, זו הצעת חוק מתבקשת

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני בתל אביב - - -     

אוריאל בוסו: אגב, אני חושב שמעבר לנושא הכלכלי, אם אתה אומר לאדם שהוא משלם פר חניה, זה יזרז אותו לצאת יותר מוקדם וזה עושה תחלופה, זו מטרת התשלום בהסדר חניה

יצחק שמעון וסרלאוף: נכון, נכון

יצחק שמעון וסרלאוף:  בתל אביב כל שעת חניה זה חצי משכנתה, אתה מבין? אני כתושב תל אביב יכול לומר כמה זה משמעותי עבורנו

יצחק שמעון וסרלאוף:       עמדת גורמי המקצוע במשרד: הצעת החוק בעלת אספקטים כלכליים שוקיים מובהקים, ואין לה נגיעה ישירה לתחומים הנמצאים בפיקוח משרד התחבורה והבטיחות בדרכים, על כן המשרד אינו מתנגד להצעת החוק

יצחק שמעון וסרלאוף:  עמדת ועדת השרים לחקיקה: ועדת השרים החליטה כי הממשלה תתמוך בהצעת החוק בקריאה הטרומית בכפוף לקידומה בתיאום עם משרד התחבורה ושאר הגורמים הרלוונטיים

יצחק שמעון וסרלאוף:       אדוני היושב-ראש, בלי קשר להצעת החוק, אני רוצה שנייה לנצל את הבמה ולספר על ביקור שלי

יצחק שמעון וסרלאוף:  לפני כחודש הגעתי בשעת לילה מאוחרת לבקר במסגרת ייחודית ומיוחדת בשם כולל עמלים בתורה, כאן בבירה בירושלים, מסגרת שהקים אותה הרב משה בוקשפן

יצחק שמעון וסרלאוף:  ומטרת המסגרת הזאת להעניק לתלמידים ביטוי מיוחד ולחנכם לשילוב תורה ועבודה

יצחק שמעון וסרלאוף:       המוטו הוא שמירה על אורח החיים החרדי באופן מלא, לצד עידוד והכוונה לתעסוקה והשתלבות בחיי המעשה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אחד מהתלמידים שישב שם הוא מוישי

יצחק שמעון וסרלאוף:  ביום-יום הוא עובד בחברה נדל"נית גדולה, מקדם פרויקטים, ואחרי הצוהריים הוא מגיע להיכל הכולל להגות בתורה

יצחק שמעון וסרלאוף:  ולצידו יושב יוחנן

יצחק שמעון וסרלאוף:  בשעות הבוקר הוא עובד במטבח של משרד האוצר, ואחר הצוהריים הם יושבים ולומדים ושומרים על הדרך שבה גדלו והתחנכו במגזר החרדי

יצחק שמעון וסרלאוף:  כך ישבו מולי עשרות חרדים, האחד לומד הנדסה, השני מתקין מזגנים, השלישי מפקח בנייה בפרויקטים עצומים, וכולם מתאספים – מי בבוקר ומי אחר הצוהריים – לקיים את האידיאל של תורה וגדולה על שולחן אחד

יצחק שמעון וסרלאוף:       אני מברך את תלמידי עמלים בתורה שיעלו ויצליחו

יצחק שמעון וסרלאוף:  אגב, שאלתי אותם – אדוני היושב-ראש בוסו, תשמע רגע

טלי גוטליב: - - -     

יצחק שמעון וסרלאוף: גם אלייך, הינה, את פה

יצחק שמעון וסרלאוף:  למה אני סיפרתי עליהם עכשיו? אמרתי להם: יש הרבה כוללים, אבל אני רוצה לשאול אתכם שאלה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אם אתם תדעו, אני אפרגן לכם במליאה בכנסת

יצחק שמעון וסרלאוף:  שאלה מהתנ"ך

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני אשאל את זה גם פה, בוא נראה אם מישהו ידע - -     

אוריאל בוסו: - - -     

יצחק שמעון וסרלאוף: - - אולי מהצופים, אולי מהקהל: מישהו מהתנ"ך שנולד לפני אבא שלו, נפטר לפני אימא שלו ונקבר עם סבתא שלו

יצחק שמעון וסרלאוף:  מישהו מהתנ"ך שנולד לפני אבא שלו, נפטר לפני אימא שלו ונקבר עם סבתא שלו

יצחק שמעון וסרלאוף:  זו שאלה מאוד מאוד קשה, ואחד התלמידים בכולל פיצח את זה תוך דקה, הייתי בהלם

יצחק שמעון וסרלאוף:  מה התשובה? חבר הכנסת אברהם בצלאל, קודם דנו בהצעת החוק שלך, עכשיו אני שואל אותך חידה: מישהו מהתנ"ך שנולד לפני אבא שלו - -      

נאור שירי: אדם, אדם וחוה

יצחק שמעון וסרלאוף: - - נפטר לפני אימא שלו ונקבר עם סבתא שלו

נאור שירי: לא אדם?     

יצחק שמעון וסרלאוף: לא

יוסף טייב: איפה שלמה קרעי?     

יצחק שמעון וסרלאוף: זו לא גימטרייה, אנחנו צריכים - - -     

נאור שירי: רגע, תגיד שוב

יצחק שמעון וסרלאוף: אין את זה בגוגל, תשכח מזה

יצחק שמעון וסרלאוף:  הוא נולד לפני אבא שלו, נפטר לפני אימא שלו נקבר עם סבתא שלו

נאור שירי: שוב

יצחק שמעון וסרלאוף: נולד לפני אבא שלו, נפטר לפני אימא שלו ונקבר עם סבתא שלו

משה אבוטבול: - - - זו קייטנה?     

יצחק שמעון וסרלאוף: אלה לא אדם וחוה

משה אבוטבול: אדוני השר, מרגיש לי כמו קייטנה עכשיו

יצחק שמעון וסרלאוף: לא, לא, שאלה אחת

יצחק שמעון וסרלאוף:  לא שמעת את ההתחלה ואת הסיבה שאמרתי את זה

יצחק שמעון וסרלאוף:  בקיצר, אני לא אשאיר אתכם במתח, מדובר בהבל

משה אבוטבול: - - -      

יצחק שמעון וסרלאוף: אז למה לא אמרת בקול?     

משה אבוטבול: לא רציתי - - - תשאל אותו

טלי גוטליב: הוא לא רצה לבייש אותך, הוא רצה להראות לך ששאלת חידה שאף אחד לא יודע

יצחק שמעון וסרלאוף: בקיצר, בכולל שם, ברוך השם, היו תלמידים שידעו לענות תשובה מהירה תוך דקה ולקדש שם שמיים

משה אבוטבול: לא משנה, השר תמיד צודק

אוריאל בוסו: תודה רבה לשר יצחק שמעון וסרלאוף

אוריאל בוסו:       חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה על הצעות חוק

אוריאל בוסו:  תחילה נעבור להצבעה על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תיקון – תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2022, של חבר הכנסת בצלאל וקבוצת חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  לבקשת האופוזיציה, ההצבעה שמית

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת, נא לקרוא בשמות

גלעד קריב: שמי, אנחנו רוצים - - - שמי

אוריאל בוסו: שמית

גלעד קריב: שמי, שמי, לא?     

אוריאל בוסו: בבקשה, תתחיל

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   אינו נוכח דן אילוז			–   אינו נוכח ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   אינו נוכח אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   אינו נוכח ולדימיר בליאק		–   לא משתתף מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   נגד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   אינו נוכח ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   בעד מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   אינו נוכח דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   אינו נוכח	    אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח משה טור פז		–   גד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   נגד מירב כהן		–   נגד מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   בעד ישראל כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   נגד יוראי להב הרצנו		–   נגד מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   נגד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   נגד יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		- אינו נוכח    ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   אינו נוכח צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   אינו נוכח שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   נגד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   אינו נוכח משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת משה סעדה		–   אינו נוכח גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   אינה נוכחת חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   נגד אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   נגד אריאל קלנר		–   אינו נוכח יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   בעד אלעזר שטרן		–   נגד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   נגד אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אוריאל בוסו: מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת פעם נוספת עבור מי שלא נכח בהצבעה הראשונה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)      יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   אינו נוכח דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח     

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, סיעות

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אביחי אברהם בוארון	–   אינו נוכח דבי ביטון		–   נגד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   בעד     

אוריאל בוסו: עליזה, עליזה, זעקתך נשמעה היטב

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, המזכיר כמעט לא שומע את עצמו

אוריאל בוסו:  שמענו

אוריאל בוסו:  נהלו את העסק בתוך הסיעות

אוריאל בוסו:  נא להרגיע

אוריאל בוסו:  אתם מפריעים לו, הוא לא מצליח להקריא את השמות

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ששון ששי גואטה		–   בעד מאי גולן			–   בעד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   בעד סימון דוידסון		–   נגד אבי דיכטר		–   בעד אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   בעד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   בעד יצחק שמעון וסרלאוף	–   בעד     

אוריאל בוסו: חברי הכנסת שעוד לא הצביעו, לפחות שיקשיבו למזכיר

אוריאל בוסו:  להקשיב למזכיר, להקשיב להקראת השמות

דן מרזוק: ( קורא בשמות חברי הכנסת)     יאסר חוג'יראת		–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   נגד אוהד טל			–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד ישראל כץ		–   בעד מיקי לוי			–   נגד יריב לוין			–   אינו נוכח אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח חנוך דב מלביצקי		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   בעד אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   בעד משה סולומון		–   בעד לימור סון הר מלך	–   בעד אופיר סופר		–   בעד אורית מלכה סטרוק	–   בעד משה סעדה		–   בעד גדעון סער		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   בעד עודד פורר		–   אינו משתתף בהצבעה יצחק פינדרוס		–   בעד משה פסל		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   בעד שלמה קרעי		–   בעד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   בעד עידן רול			–   נגד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח     

אוריאל בוסו: הינה אלון שוסטר

אוריאל בוסו:  אלון שוסטר

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אלון שוסטר		–   נגד פנינה תמנו		–   אינה משתתפת בהצבעה     

פנינה תמנו: לא משתתפת, נמנעת

אופיר כץ: פנינה, החוקים שלכם – גם אנחנו - - - אנחנו נגד - - -     

פנינה תמנו: לא הבנתי

פנינה תמנו:  לא הבנתי - - -     

קריאה: פנינה, בעד

אופיר כץ: אתם מצביעים נגד - - -     

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע וטרם הצביע?     

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     יואב גלנט		–   בעד יריב לוין			–   בעד בועז ביסמוט		–   בעד     

אוריאל בוסו: אני לא אשאל עוד פעם

אוריאל בוסו:  מי שמעוניין להצביע – שיגיד עכשיו, שלא יקראו לו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     יעקב אשר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   בעד דוד ביטן			–   בעד אביחי אברהם בוארון	–   בעד     

אוריאל בוסו: זו אותה הצבעה

אוריאל בוסו:  זה מי שקראו לו פעמיים ולא היה

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     ישראל אייכלר 		–   בעד     

אוריאל בוסו: אלה אנשים שלא היו בשתי ההצבעות, ועכשיו שואלים

אוריאל בוסו:  האם יש מישהו שנוכח וטרם קראו בשמו?     

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     גדעון סער		–   בעד     

אוריאל בוסו: יואב סגלוביץ'

קריאה: הצביע, הצביע נגד

אוריאל בוסו: יואב סגלוביץ', כבר הצבעת נגד

אוריאל בוסו:  האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע? לא

אוריאל בוסו:  אם כך, תמה ההצבעה נא לספור

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: הוא הצביע, הרב גפני

אוריאל בוסו:  הרב גפני הצביע

אוריאל בוסו:  זה החוק הראשון

אוריאל בוסו:      חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 75 בעד, 19 מתנגדים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תיקון – תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2022, של חבר הכנסת אברהם בצלאל וקבוצת חברי הכנסת התקבלה, אושרה בקריאה הטרומית, ותעבור לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה הראשונה

קריאה: מעמד האישה

אוריאל בוסו: מעמד האישה? עוד ועדה שמישהו מעוניין? הוועדה לקידום מעמד האישה

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: ועדת הקליטה

אוריאל בוסו:  אם כך, היא תעבור לוועדת הכנסת לשם קביעת ועדה

אוריאל בוסו:      חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם

אוריאל בוסו:  הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  אני אעבור להצבעה על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת נעמה לזימי

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 89 

אוריאל בוסו: נמנעים – 1 

אוריאל בוסו: 89 בעד, אין מתנגדים ויש נמנע אחד

אוריאל בוסו:  אני קובע - - -     

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: את בתוספת לפרוטוקול

אוריאל בוסו:  לפרוטוקול

אוריאל בוסו:  זה עוד לפרוטוקול, זה לא משנה את ההחלטה

אוריאל בוסו:  אני קובע שאף הצעת חוק לתיקון – חברי הכנסת, אי-אפשר לנהל הצבעות עם רעשי רקע

אוריאל בוסו:  אלה ההצבעות עצמן – פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת נעמה לזימי אושרה בקריאה טרומית ותעבור לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה ראשונה

מיכל שיר סגמן: זכויות הילד

מיכל שיר סגמן:  לא, לא

אוריאל בוסו: זכויות הילד

אוריאל בוסו:  היא תעבור לוועדת הכנסת לשם קביעת ועדה

אוריאל בוסו:      אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2023, של חבר הכסת ואליד אלהואשלה

אוריאל בוסו:  אף הצבעה זו תהיה הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 89 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: 89 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ואליד אלהואשלה אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה ראשונה

אוריאל בוסו:      חברי הכנסת, עוברים להצבעה

אוריאל בוסו:  הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה),  התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יונתן מישרקי

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה שמית

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, לא להפריע לפחות למזכיר הכנסת

אוריאל בוסו:  קשה לו להתנהל ברעש כזה

אוריאל בוסו:  תודה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   בעד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   בעד דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   בעד אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   בעד ולדימיר בליאק		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו משתתף בהצבעה איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה משתתפת בהצבעה אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   בעד טלי גוטליב		–   בעד מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   בעד גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   בעד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   בעד אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   בעד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו משתתף בהצבעה משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   בעד יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   בעד מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   בעד ישראל כץ		–   בעד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   בעד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   בעד ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   בעד צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   בעד משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   בעד משה סעדה		–   בעד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   בעד צביקה פוגל		–   בעד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   בעד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   בעד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   בעד עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   בעד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה משתתפת בהצבעה נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אוריאל בוסו: מזכיר הכנסת יקרא שוב בשמות חברי הכנסת למען מי שלא היה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אמיר אוחנה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת דוד ביטן			–   אינו נוכח ולדימיר בליאק		–   אינו משתתף בהצבעה מירב בן ארי		–   אינה נוכחת ניר ברקת		–   אינו נוכח מאי גולן			–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח דני דנון			–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח משה טור פז		–   אינו נוכח חילי טרופר		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח  יאיר לפיד		–   אינו נוכח   טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת   יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת שרון ניר			–   אינה נוכחת  בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח  משה סולומון		–   אינו נוכח  לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת  אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת  יצחק קרויזר		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת  אלון שוסטר		–   אינו נוכח אלעזר שטרן		–   אינו נוכח נאור שירי		–   אינו נוכח פנינה תמנו		–   אינה נוכחת      

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שנוכח ומעוניין להצביע, וטרם קראו בשמו או שלא היה כאן?     

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)      זאב אלקין 		–   בעד     

אוריאל בוסו: עוד מישהו? לא

אוריאל בוסו:  אם כך, תמה ההצבעה

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת יספור

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 63 בעד, אין מתנגדים, פה אחד

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום דמי חניה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יונתן מישרקי התקבלה, אושרה בקריאה הטרומית, ותעבור לוועדת הכלכלה להכנתה לקריאה הראשונה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/2417/25; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצעת החוק הבאה – חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), של חבר הכנסת יהונתן; ינון אזולאי

אוריאל בוסו:  תשובה והצבעה במועד אחר?      

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: אוקיי

אוריאל בוסו:  אין נימוק מהצד? השר פרוש

אוריאל בוסו:  ינון, הבנת למה קראתי לך יהונתן בטעות? למעשה כבר הבנתי שזה - - - השר פרוש ישיב, ומייד לאחר מכן – הצבעה

קריאה: - - -      

אוריאל בוסו: כן, כן, הצבעה

גלעד קריב: השר פרוש ישיב?     

אוריאל בוסו: ויש גם כן מתנגדת אחת

מאיר פרוש: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, השר לשיתוף פעולה אזורי תומך בהצעת החוק

מאיר פרוש:  אנחנו גם מברכים את המציע, חבר הכנסת ינון אזולאי, על ההצעה

מאיר פרוש:  השר, כאמור, מבקש להמשיך את הליך החקיקה – כמובן כמו שחבר הכנסת אזולאי יודע – בתיאום עם המשרד לשיתוף פעולה אזורי

מאיר פרוש:  אני מבקש ממך, אדוני היושב-ראש, להביא את זה להצבעה

מאיר פרוש:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת אחמד טיבי הגיש בקשה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת אחמד טיבי ביקש להתנגד

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, חבר הכנסת אזולאי, אני לא ראיתי בהצעת החוק אם זה כולל את כל העמותות האזרחיות של כל האזרחים, כל הנזקקים

עאידה תומא סלימאן: איך תהיה החלוקה?      

אחמד טיבי: איך תהיה החלוקה? הדברים האלה לא הופיעו בהצעת החוק, שהמטרה שלה היא מטרה טובה

אחמד טיבי:  אני מבקש ממך לעלות ולהסביר את זה בצורה מפורטת

אחמד טיבי:  תודה רבה

אוריאל בוסו: טוב, מציע ההצעה רוצה להשיב? יכול, נכון? בבקשה, חבר הכנסת ינון אזולאי

ינון אזולאי: תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש

ינון אזולאי:  כבוד השרים, ידידי היקר אחמד טיבי, אני כבר אענה לך, אבל לפני זה, אני רוצה לאחל ברכת מזל טוב ליושב-ראש ועדת הבריאות, סגן יושב-ראש הכנסת חבר הכנסת אוריאל בוסו, שאתמול אירס את הבת שלו

ינון אזולאי:  ואני פה מעל הבמה חייב גם להצהיר - -      

בועז טופורובסקי: מזל טוב

אוריאל בוסו: לא, אבל אנחנו בניגוד עניינים

ינון אזולאי: - -  שהוא לקח גם משפחה טובה, וחתן לעילא ולעילא, מהדרגה הראשונה, שתדע לך

אוריאל בוסו: זה בן אחותו, אז אנחנו כמעט בניגוד עניינים

גלעד קריב: - - -      

בועז טופורובסקי: חתונה בתוך המשפחה?      

ינון אזולאי: הכול בתוך המשפחה

אוריאל בוסו: דברים טובים משאירים בבית

שמחה רוטמן: אני מבקש לדעת – האם נעשו הסכמים בכתב או בעל פה ביחס לדברים שאנחנו ראינו פה לפני ההצבעה?     

ינון אזולאי: שתדעו לכם - - -      

אוריאל בוסו: אבל קרה לי משהו שלא קרה – פעם ראשונה שאני קורא לחבר הכנסת ינון אזולאי יהונתן אזולאי

בועז טופורובסקי: האם היה מידה - - -      

ינון אזולאי: רק שתראו כמה זה השפיע עליו

שמחה רוטמן: האם יש הסכמים בין הצדדים שלא הוגדרו?      

ינון אזולאי: אין הסכמים

בועז טופורובסקי: הייתה מידת הסבירות? היה סבירות?      

שמחה רוטמן: צריך להציג את שני הצדדים

ינון אזולאי: אני רק אומר את זה פה מעל דוכן הכנסת

בועז טופורובסקי: הייתה סבירות? היה סבירות או לא?    

ינון אזולאי: כשהחתן והמשפחה לקחו את אוריאל בוסו, הם לקחו אותו בתור חבר כנסת, ויש לנו חשש שהוא כנראה גם יבוצע, שבסופו של דבר אחרי החתונה, כשבועיים אחרי החתונה, הוא כבר יהיה כחתן של ראש העיר בני ברק

ינון אזולאי:  אז אנחנו עדיין לא יודעים אם זה טוב או פחות טוב, מבחינת מה שצריך לתת אנחנו כבר נסגור את זה בתוך המשפחה

אוריאל בוסו: תודה

גלעד קריב: יש לו זיקה אישית - - -      

אוריאל בוסו: בבקשה, אדוני

ינון אזולאי: חברים, לגבי הצעת החוק – אחמד טיבי, אני רוצה להשיב לך לגבי הצעת החוק

ינון אזולאי:  הצעת החוק בעצם באה ואומרת, יש היום כ-130,000 טון – רק בחברות הממשלתיות – שנזרקים מדי שנה, שיכולים ללכת לנזקקים ולמשפחות מוחלשות

ינון אזולאי:  אוכל טוב, אוכל שיכול להיות בר-אכילה, אוכל בריאותי, ולצערי הולך לפח, 1

ינון אזולאי: 9 מיליארד

ינון אזולאי:  בסך הכול, אוכל שנזרק במשך השנה, קרוב ל-22 מיליארד שקל

ינון אזולאי:  ולכן, הצעת החוק הזאת באה ואומרת שהאוכל הזה לא ייזרק, יחולק לעמותות – כמו שטיבי בעצם אמר – עמותות לכולם

ינון אזולאי:  בעמותות לא יהיה הבדל – לא גזע, לא דת ולא מין, כלום

ינון אזולאי:  יהיה לעמותות שעובדות אצל כולם

ינון אזולאי:       אני חייב להגיד שאת הצעת החוק הזאת – מי שהעלו את זה בפניי היו לקט ישראל, שכבר עושה את זה היום, באמת ביד נדיבה

ינון אזולאי:  ויותר מזה, יש חשש שאולי יהיו תביעות בגלל הבריאות או בגלל משהו, אז גם תביעות לא יהיו

ינון אזולאי:  הכול יוסדר בהצעת החוק ובתיאום מלא עם המשרדים הרלוונטיים

ינון אזולאי:       אני גם רוצה פה להודות לשר דודי אמסלם, שבאמת, כשבאתי אליו, ליבו באמת רחב והוא יודע מה זה החלש

ינון אזולאי:  הוא אמר לי: ינון, תתקדם, ואדרבה-ואדרבה נמשיך ונעשה את זה ביחד

ינון אזולאי:  אז קודם כול, תודה רבה גם לשר דודי אמסלם

ינון אזולאי:  תודה רבה גם לכם, ואני מבקש מאוד מכולם, כמובן, לתמוך בהצעת החוק הזאת

ינון אזולאי:  יש הצעת חוק דומה של יסמין פרידמן, שהיום היא כנראה לא תוצג, אבל גם היא, בעיתה ובזמנה גם תגיע, וביחד אנחנו נקדם את החוק זה

ינון אזולאי:       זה חוק שהוא חשוב למען החלשים, ולמען האוכלוסייה באמת הכי נזקקת בעם

ינון אזולאי:  והגיע הזמן שיהיה להם – לפחות אם אנחנו נותנים להם – שיהיה להם בצורה מכובדת

ינון אזולאי:  מגיע להם בזכות ולא בחסד

ינון אזולאי:  ולוואי שלא יצטרכו ולא יזדקקו לתרומה הזאת, אבל כשהם קיימים בתרומה הזאת אז אולי זה לפחות ילך למוסדות

ינון אזולאי:  ואם צריך שזה יגיע לעניים, שזה יגיע לעניים, והכול בצורה מכובדת

ינון אזולאי:  תודה רבה לכם

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת ינון אזולאי

אוריאל בוסו:       ואם כך, חברי הכנסת, הוגשו כאן 20 חתימות להצבעה שמית

אוריאל בוסו:  אנחנו נעבור להצבעה

אוריאל בוסו:  הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – תרומת מזון עודף) התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ינון אזולאי

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     

דן מרזוק: יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   בעד דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   בעד אביחי אברהם בוארון	–   אינו נוכח אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   אינו נוכח ולדימיר בליאק		–   אינו משתתף מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   אינה נוכחת מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   בעד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו משתתף משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   בעד מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   בעד ישראל כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   בעד ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   אינו נוכח צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   אינו נוכח שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   אינו נוכח משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת משה סעדה		–   אינו נוכח גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   בעד  משה פסל		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   בעד עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   בעד  אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה משתתפת נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

אוריאל בוסו: מזכיר הכנסת יקרא שוב בשמות חברי הכנסת, למען מי שלא היה נוכח

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     יולי יואל אדלשטיין	–   בעד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח גדי איזנקוט		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   אינה נוכחת מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח בנימין גנץ		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח דני דנון			–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח ווליד טאהא		–   אינו נוכח משה טור פז		–   אינו נוכח אוהד טל			–   אינו נוכח חילי טרופר		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   בעד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   אינו נוכח אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   אינו נוכח משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   בעד משה סעדה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח משה פסל		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת יצחק קרויזר		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח אלעזר שטרן		–   אינו נוכח נאור שירי		–   אינו נוכח     

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שנוכח כעת וטרם קראו בשמו ומעוניין להצביע? לא

אוריאל בוסו:  אם כך, תמה ההצבעה

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת, נא לספור

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 47 בעד, אין מתנגדים

אוריאל בוסו:  פה אחד

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ינון אזולאי, התקבלה בקריאה הטרומית ותעבור לוועדת העבודה והרווחה לשם הכנתה לקריאה ראשונה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/1464/25; דברי הכנסת, חוב' י"ב, ישיבה 56

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק משק החשמל (תיקון – איסור ניתוק חשמל לצרכן ביתי), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – תשובה והצבעה בלבד

אוריאל בוסו:  יעלה השר ישראל כץ, שר האנרגיה והתשתיות, להשיב בשם הממשלה

אוריאל בוסו:  בבקשה, עשר דקות לרשותך, אדוני השר

ישראל כץ: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, באשר להצעת החוק של חבר הכנסת מיכאל ביטון בעניין חוק איסור ניתוק חשמל לצרכן ביתי – זו לא הפעם הראשונה שהחוק עולה, והוא ליווה תהליך שלם שקרה ברשות החשמל, כאשר הנושא נבחן לאחר החלטת בג"ץ ובמשך הזמן, ולהלן תשובתי

ישראל כץ:      אני נמצא כאן כדי להשיב על תיקון להצעת החוק של חבר הכנסת מיכאל ביטון בעניין חוק איסור ניתוק חשמל לצרכן ביתי

ישראל כץ:  בהצעה שלפנינו, שהוגשה לפני תיקוני אמות המידה של רשות החשמל, מוצע לקבוע איסור על ניתוק אספקת חשמל לצרכן ביתי, ולקבוע שגביית חובות תתנהל בהליך אזרחי בלבד

ישראל כץ:  עוד מוצע כי בסיום התהליך, צרכן אשר יוחלט לנתק אותו מאספקת החשמל, יחובר למונה תשלום מראש שיאפשר לו חיבור לאחר תשלום מראש על החשמל שהוא צורך

ישראל כץ:  מתשלום זה ניתן יהיה לגבות שיעור מקסימלי של 5% על מנת לכסות את החוב שצבר טרם הניתוק

ישראל כץ:      בהתייחס להצעה זו, חשוב לציין כי משק החשמל מתנהג כמשק סגור

ישראל כץ:  במשק מסוג זה, הפועל על בסיס כלכלי, יש לשמור על האיזון בין ההוצאות להכנסות, שכן אחרת עשוי הדבר להוביל לערעור יציבותו של משק החשמל, והחוק עשוי להוביל להגדלת התעריף שיושת על כלל צרכני החשמל

ישראל כץ:      חוק משק החשמל הנוכחי קובע כי ברירת המחדל היא שספק שירות חיוני נותן את השירות בכפוף למתן תשלום

ישראל כץ:  בחוק נקבע כי על רשות החשמל לקבוע אמות מידה שלפיהן יהיה רשאי ספק שירות חיוני להפסיק או להגביל את אספקת החשמל כאשר לא מבוצעים התשלומים עבור השירות

ישראל כץ:  בהתאם, רשות החשמל קבעה אמות מידה לגביית חובות, אמות מידה שאף עודכנו בחודש נובמבר 2022 בעקבות פסיקת בג"ץ שקבעה, בין היתר, כי יש להכיר במצבים רפואיים נוספים ומצבי קצה של מצוקה כלכלית ככאלה שלא ניתן לנתקם מחשמל

ישראל כץ:      חשוב לציין שלא מתקיימת הפרה של פסיקת בג"ץ

ישראל כץ:  תכלית עדכון אמות המידה הייתה לקבוע הסדרים המתחשבים במצוקות של אוכלוסיות מוחלשות ונזקקות, תוך יישום הליכי גבייה באמצעים מדורגים, סבירים ומידתיים, אשר מאזנים בין ההבנה כי השימוש בחשמל הוא מצרך חשוב, ולעיתים אף צורך חיים בסיסי, לבין הצורך הציבורי בגבייה אפקטיבית של חשבונות החשמל

ישראל כץ:      במסגרת אמות המידה, נקבעו מגוון אמצעים להקלה על ציבור הצרכנים המתקשה בתשלום

ישראל כץ:  ראשית, איסור ניתוק על קבוצות הנכללות בקטגוריות של מצב כלכלי חריג או מצב כלכלי קשה בשילוב מצב רפואי

ישראל כץ:  לגבי קבוצות אלה, כהגדרתן באמות המידה, יוכל ספק שירות חיוני לגבות חוב רק בהליכים אזרחיים, ולא באמצעות ניתוק או התקנת מונה תשלום מראש ככלי גבייה

ישראל כץ:      שנית – קביעת הקמת ועדת חריגים בחברת חשמל, שתדון בבקשות צרכנים לאי-ניתוק ככלי גבייה, אפילו אם הם אינם עומדים בקריטריונים הקבועים באמות המידה

ישראל כץ:  בנוסף, איסור על ניתוק אספקת חשמל בימי שישי ושבת, בחגים ובערבי חגים, במזג אוויר קיצוני או בשעת חירום

ישראל כץ:      אלו רק חלק מאמות המידה המעודכנות שנקבעו ושבעקבותיהן, ובהתאם לנתוני חברת החשמל, עולה כי היקף ניתוק החשמל נמצא בירידה חדה

ישראל כץ:  ואני מדגיש עוד פעם, לפי הנתונים עולה כי היקף ניתוקי החשמל נמצא בירידה חדה, וזו בשורה חשובה

ישראל כץ:       לפי מודל שבנתה רשות החשמל, המתבסס על נתוני האי-תשלום במהלך תקופת הקורונה, עמדת הרשות היא כי הצעת החוק הנדונה עלולה להוביל בדיוק למצב הפוך, לכך שכ-20% מצרכני החשמל יבחרו להימנע מתשלום

ישראל כץ:  במקרה כזה, העלות השנתית של חובות אבודים אלו תעמוד על בין 1

ישראל כץ: 5 ל-2

ישראל כץ: 5 מיליארד ש"ח בשנה, שמשמעותם עלולה להיות עלייה של בין 5

ישראל כץ: 5% ל-7

ישראל כץ: 7% בתעריף החשמל לכלל האוכלוסייה

ישראל כץ:       כמי שכיהן כשר האוצר בתקופת הקורונה, שהייתה חסרת תקדים מבחינה בריאותית וכלכלית, פעלנו וסייענו לכלל שכבות האוכלוסייה ולעסקים, והנתון המדהים הוא שבתקופת הקורונה רמת החיים עלתה בכ-2

ישראל כץ: 5%; לא ירדה, עלתה

ישראל כץ:  הזרמנו סכומים עצומים לטובת רשת ביטחון למי שהיו בגבול קו העוני ומתחת לו

ישראל כץ:  סייענו מתוך ערבות הדדית לשכבות באוכלוסייה ולמי שנזקק לכך

ישראל כץ: לצד זאת, אני חוזר ואומר את המובן מאליו – לא ניתן לנהל את משק החשמל ללא תשלום של אלפי ומאות אלפי צרכנים

ישראל כץ:  עוד ברור, כי אילו היה נקבע שיש חובה קטגורית להמשיך ולספק חשמל ללא כל תבחין, כפי שמוצע בהצעת החוק, היה גדל מספר הצרכנים שאינם משלמים את חובם במועד, וגם הייתה גדלה צריכת החשמל שלהם, ובהתאם הייתה כאן פגיעה חמורה ביכולתה של חברת החשמל לספק חשמל, וכלל הצרכנים היו נפגעים בעיקר בנושא התעריף

ישראל כץ:  זאת, כאמור, בכפוף לחריגים שנקבע לגביהם כי הם עומדים בקריטריונים לניתוק מחשמל או שוועדת החריגים החליטה לגביהם כי הם לא ינותקו מחשמל, כפי שקבעה הרשות בהתאם להכרעת בג"ץ גם מעבר לקריטריונים

ישראל כץ: אני מבחינתי סיימתי לבטא את עיקרי המדיניות, וכפי שהדגשתי, גם לא בפעם הראשונה

ישראל כץ:  אני מעריך את דאגתו של חבר הכנסת מיכאל ביטון בנושא, אבל בחנתי, עקבתי, ליוויתי, והפתרון והתקנות הם, בהתחשב בהיבטים של הנושא, בהחלט לשביעות רצון

ישראל כץ:  והדבר הכי חשוב, שבפועל, וזו הבשורה החשובה, בהתאם לאמות המידה האלה, לקריטריונים שנקבעו ולתהליך, מספר הניתוקים ירד בצורה משמעותית

ישראל כץ:  זו בעצם ההוכחה שהתהליך שהובל וקורה כאן הוא תהליך נכון

ישראל כץ:  ולכן, נוכח האמור לעיל, אני אבקש להתנגד להצעת החוק

ישראל כץ:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לשר האנרגיה והתשתיות, השר ישראל כץ

אוריאל בוסו:  אני רוצה להזמין את מציע ההצעה, חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, להשיב ולומר את עמדתו ביחס לתשובת הממשלה

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, אם אפשר קצת יותר בשקט, מאוד מפריע הרעש, בפרט מפה

אוריאל בוסו:  בבקשה, שלוש דקות לרשותך

מיכאל ביטון: שר האנרגיה והתשתיות ישראל כץ, איך אתם, התלמידים של בגין וז'בוטינסקי, שדיבר על חמשת המ"מים של קיום בכבוד, של מזור, מרפא, מחסה, לא יכולים לתמוך בהצעת החוק שמונעת ניתוקי חשמל לאנשים עניים וחסרי כול

מיכאל ביטון:  אתם הממשלה שהביאה בחוק תאגידי המים נוהל שמונע ניתוקי מים ללא ועדה מייעצת

מיכאל ביטון:  אתם גזרתם על עצמכם במים שתהיה ועדה מייעצת ואליה יופנו הבקשות המיוחדות לניתוקים

מיכאל ביטון:  הצעת החוק שלי דומה למים

מיכאל ביטון:  המים זה קיום בכבוד מינימלי והחשמל זה קיום בכבוד מינימלי

מיכאל ביטון:  אז גם ש"ס, גם יהדות התורה וגם הליכוד, התלמידים של דוד לוי וזאב בנימין בגין, אתם הולכים להתנגד לחוק שיקל על העניים ביותר

מיכאל ביטון:       באתי אליכם, לרשות החשמל, ואמרתי: תביאו את הנוהל שלכם, הם הבטיחו לי נוהל, ישראל

מיכאל ביטון:  הם הבטיחו לי נוהל שיציג שיטת עבודה שתקטין את הניתוקים

מיכאל ביטון:  אמרתי: תביאו את הנוהל, אני מסיר את הצעת החוק, רק תביאו אותו, תראו מה אתם עושים שדומה לענייני המים

מיכאל ביטון:  תביאו את מה שאתם עושים כמו במים

מיכאל ביטון:  למה מים אסור לנתק בלי ועדה מייעצת ואי-אפשר פה, בחשמל, לעשות את אותו נוהל של המים? מה, משק המים קרס כי דאגנו לחלשים ביותר? לא

מיכאל ביטון:  גם משק החשמל לא יקרוס

מיכאל ביטון:      ועוד שני דברים: האחד – למה לפחות את העניין שאם מישהו נותק וחוזר לשלם במנוי הזמני, שלא ייקחו לו על החוב הרבה כסף? שרוב הכסף ילך לקיום שלו וייקחו 5% על פני שנים, ישלם את החוב

מיכאל ביטון:  למה בזה אתה לא תומך? שיגבו סכום קטן מהטעינה בלבד לחוב ורוב הכסף שהוא טען והתחיל לשלם ילך לקיום שלו

מיכאל ביטון:  זה דבר שהייתי מצפה שאתה תתמוך בו

מיכאל ביטון:       ואני קורא לך בכל זאת לשקול מחדש ולתמוך בחוק הזה, ולהביא אותו לוועדות ונתקן אותו ביחד, ולא נעשה שום דבר ששונה ממשק המים

מיכאל ביטון:  ועוד פרדוקס – אתה יודע שלפי החוק של עיקולים אסור לעקל לבן אדם – מלול, אתה לא מקשיב לי

מיכאל ביטון:  לפי חוק העיקולים אסור לעקל לבן אדם את המקרר ואת התנור שלו כי זה קיום בכבוד

מיכאל ביטון:  אז משאירים לו בבית תנור ומקרר אבל מותר לנתק לו את החשמל

מיכאל ביטון:  אז איזה קיום בכבוד? חוק אחד אומר: אל תיקח לי את המקרר וחוק אחד אומר: מותר לי לקחת לך את החשמל

מיכאל ביטון:      אז אתם, ש"ס, יהדות התורה והליכוד שבגין אהב, תצביעו בעד איסור ניתוק חשמל כמו שיש את זה במים, ואל תביישו את הבית הזה ואת המורשת של המנהיגים שלכם מהעבר

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

אוריאל בוסו:       חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק משק החשמל (תיקון – איסור ניתוק חשמל לצרכן ביתי), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

אוריאל בוסו:  לבקשת 20 חברי האופוזיציה בחתימותיהם

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה שמית

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת יקרא בשמות

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד  יולי יואל אדלשטיין	–   נגד     

מיכאל ביטון: אבוטבול, תתבייש

אוריאל בוסו: חבר הכנסת מיכאל ביטון

מיכאל ביטון:  תתבייש

מיכאל ביטון:  אני הצבעתי בעד החוקים שלכם היום

מיכאל ביטון:  היום הצבעתי בעד המזון ובעד דברים חברתיים שלכם

אוריאל בוסו: חבר הכנסת ביטון, תודה

מיכאל ביטון: ניתוק חשמל? אתם לא מסוגלים להצביע בעד כמו חוק המים? תתביישו לכם

מיכאל ביטון:  כל אחד מכם שלא מצביע בעד שיתבייש

אוריאל בוסו: חבר הכנסת ביטון, באמצע הצבעה לא עושים קריאות ביניים

אוריאל בוסו:  תודה

אוריאל בוסו:  לא להשיב

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     אמיר אוחנה		–   נגד     

טלי גוטליב: - - -     

מיכאל ביטון: אני הצבעתי על חוקים שלכם היום - - -     

אוריאל בוסו: סגן השר אבוטבול, תודה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, אני קורא אותך קריאה ראשונה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד     

מיכאל ביטון: תצביעו בעד

מיכאל ביטון:  מה זה? תצביעו בעד

מיכאל ביטון:  זה על השם שלך - - -   

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ישראל אייכלר		–   אינו נוכח דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   נגד טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו משתתף בהצבעה משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   אינו נוכח אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   אינו נוכח איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   בעד יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   אינה נוכחת אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד	 עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   בעד     

אוריאל בוסו: מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת פעם נוספת, למי שלא נכח בהקראה הראשונה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     ישראל אייכלר		–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח ווליד טאהא		–   אינו נוכח משה טור פז		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח		 מירב כהן		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   בעד יאיר לפיד		–   אינו נוכח שלי טל מירון		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת 	    בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח משה סולומון		–   אינו נוכח	    אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת    מנסור עבאס		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת מיכל שיר סגמן		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת      

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע ולא קראו בשמו? בבקשה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     מאיר כהן		–   בעד		 רם בן ברק		–   בעד דבי ביטון		–   בעד משה טור פז		–   בעד סימון דוידסון 		–   בעד         

אוריאל בוסו: האם יש עוד מישהו באולם שמעוניין להצביע? אם כך תמה ההצבעה

אוריאל בוסו:  נא לספור

אוריאל בוסו:  	חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 40 בעד, 50 מתנגדים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק משק החשמל (תיקון – איסור ניתוק חשמל לצרכן ביתי), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, נדחתה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/1562/25; דברי הכנסת, חוב'  י"ח, ישיבה 53

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום, החוק הבא שעל סדר-היום; אף כאן מדובר בתשובה והצבעה בלבד – הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שמירה חקלאית כעבודה מועדפת), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

אוריאל בוסו:  ישיב השר יואב בן צור

אוריאל בוסו:  עשר דקות לרשותך, אדוני

יואב בן צור: אדוני היושב-ראש, מכובדיי השרים, חבריי חברי הכנסת

אוריאל בוסו: אפשר שם? חבר הכנסת טייב

יואב בן צור: חבר הכנסת ביטון, אתה שומע?      

אוריאל בוסו: חבר הכנסת טייב, אתה יותר מדי בצד השני בזמן האחרון

רון כץ: קודם כול מתחילים מלברך - - -      

אוריאל בוסו: חבר הכנסת רון כץ, הוא היה בצד השני יותר מדי, חבר הכנסת טייב, אנחנו מודאגים

יואב בן צור: אוהד, אני לא מדבר כל יום, כדאי לך לשמוע אותי

מיכאל מלכיאלי: - - -     

יואב בן צור: סעיף 174, קודם כול – כן, יש גם דברים מדיניים שנאמר פה, אדוני, השר מלכיאלי, הכול בסדר

יואב בן צור:  חוץ מזה, אתה גם יכול לנסוע לנסיעות מדיניות לאיפה שבונים מקוואות בחו"ל

יואב בן צור:       אני עונה בתשובה להצעת החוק שהגיש מיכאל ביטון, בנושא: עבודה מועדפת בשמירה על החקלאות

יואב בן צור:  אני חייב לומר, שהנושא הזה של עבודה מועדפת, כבר למעלה מ-30 שנה לא השתנה – לא למטה ולא למעלה

יואב בן צור:  אף אחד לא הכניס משהו ואף אחד לא הצליח להוריד משהו

מיקי לוי: אדוני השר, אז הגיע הזמן

יואב בן צור: אתה צודק, אנחנו חשבנו שהגיע הזמן בקדנציה הקודמת, וזה לא עבד

יואב בן צור:  הייתם יכולים לעשות את זה

מיקי לוי: לא מספיק, רק שנה וחצי

מיקי לוי:  תעשו אתם

יואב בן צור: סעיף 174 לחוק הביטוח הלאומי - - -      

אבי דיכטר: אני מציע לך לא להתנגד עכשיו, לא להצביע עכשיו, לדחות את זה עכשיו, ולתת לנו זמן לטפל בזה

יואב בן צור: מקובל עליי

יואב בן צור:  מיכאל, תגיד לי מה אתה רוצה לעשות

יואב בן צור:  אני מוכן לדבר – רגע, מיכאל, תקשיב - - -      

מיכאל ביטון: זה לא דיאלוג

מיכאל ביטון:  תשמע, הבאתי את החוק הזה לא מזמן, אמרנו: נעשה דיון והצבעה במועד אחר

קריאות: - - -     

מיכאל ביטון: אני יודע, אומרים, לא ממך באה ההצהרה הזאת

מיכאל ביטון:  כל עבודה מועדפת, יש לנו שלוש הצעות חוק, לעזור לחקלאות בשמירה, לעזור למטפלים, וכנראה יש עבודה מועדפת - - -      

יואב בן צור: ולמאבטחים של המחסומים באיו"ש – רוצים גם עבודה מועדפת

יואב בן צור:  שר התרבות והספורט רוצה באצטדיונים, סדרנים בעבודה מועדפת

אוריאל בוסו: מאבטחים בבתי חולים

יואב בן צור: מאבטחים בבתי חולים רוצים עבודה מועדפת

מיכאל ביטון: אני אגיד לך משהו על זה, יהיה פה שקט אז תקשיב

מיכאל ביטון:  מה זו עבודה מועדפת? זה סטודנטים, זה צעירים חסרי כול, זה שכר מינימום

יואב בן צור: עבודה מועדפת זה חיילים משוחררים - - -      

מיכאל ביטון: רגע, תן לי לסיים

יואב בן צור: אבל אתה אומר דברים לא נכונים

מיכאל ביטון: תקשיב לי רגע

מאיר כהן: אדוני השר, עבודה מועדפת זה מקום שאין בו ידיים עובדות

מיכאל ביטון: אנחנו – המדינה המציאה לאחרונה דבר שנקרא מענקים למקבלי שכר נמוך

מיכאל ביטון:  מה זו עבודה מועדפת? האוצר סופג בערך שלושה, ארבעה שקלים לשעת עבודה, לחצי שנה

יואב בן צור: 1,500 שקל לפחות

מיכאל ביטון: אז 6,000 לבן אדם

יואב בן צור: לא

יואב בן צור:  1,500 כפול שישה חודשים

מיכאל ביטון: במקום לקרוא לזה מענקים למקבלי שכר נמוך, תן את זה לכל צעיר שרוצה לעבוד

מיכאל ביטון:  תגדיל את אחוז הצעירים שעובדים

מיכאל ביטון:  הקורונה גרמה לצעירים לחזור הביתה, ולהסתמך על השולחן של ההורים

מיכאל ביטון:  אתה לא מוכן להחליט את זה, אבל אם הליכוד ושר החקלאות אומר לי, שהוא דוחף את זה, אני מוכן

מיכאל ביטון:  אם הליכוד ושר החקלאות אומר, אני לוקח - - -      

יואב בן צור: שר החקלאות דיבר עכשיו ואמר לי שהוא מוכן שאם נדחה את זה לתחילת המושב, הוא ואני נעשה איזשהו סוג של מאמץ

מיכאל ביטון: יאללה, בסדר, מקובל עליי

יואב בן צור: אבל בגלל שהכנתי נאום, תשמעו אותי בסבלנות

מיכאל ביטון: לא, אתה לא חייב

יואב בן צור: לא, למה? עד שבאתי לדבר, זה לא יפה

מאיר כהן: יואב, דבר

יואב בן צור: תודה

יואב בן צור:  ברגע שזה יפסיק לעניין, תגידו לי

מיכאל ביטון: בוא ננסח את ההחלטה, שיהיה ברור

יואב בן צור: זאת לא החלטת ממשלה

מיכאל ביטון: אנחנו - - -      

אוריאל בוסו: רגע, רגע, אני רק אומר משהו אחד: אפשר כרגע להוריד את זה, ללא ההצבעה, ברגע שהשר מסכים וגם אתה

אוריאל בוסו:  אבל בפעם הבאה שזה יעלה, אין תשובת שר, אין נימוק, אין כלום – רק הצבעה

אוריאל בוסו:  תחליט מה שאתה רוצה, שיענה עד הסוף?      

מיכאל ביטון: אני רוצה עכשיו, שמה שנאמר כאן ייאמר לפרוטוקול באופן סדור

מיכאל ביטון:  שר החקלאות ושר העבודה, יש להם רצון בחוק הזה - - -      

יואב בן צור: אבל אתה יודע, אני אגיד לך משהו עכשיו שאתה לא יודע, מיכאל, תשמע אותי שנייה

אוריאל בוסו: רגע, אתה יכול להשיב

אוריאל בוסו:  השר בן צור יכול להשיב

יואב בן צור: כבר היום – תקשיב

יואב בן צור:  מיכאל, תקשיב שנייה, אם אדבר איתך על הנושא שהכנתי, אתה תראה שאולי זה מתייתר אבל תשמע אותי עד הסוף

יואב בן צור:  רבותיי, סעיף 174 לחוק הביטוח הלאומי קובע, כי חייל משוחרר, שעבד בעבודה מועדפת או נדרשת ולא מיצה את זכותו לדמי אבטלה, יהיה זכאי למענק, בכפוף לתנאים הקבועים בחוק

יואב בן צור:  לעניין זה, עבודה מועדפת או נדרשת היא עבודה מסוג העבודות המנויות בלוח ח' לחוק הביטוח הלאומי, והיא כוללת, בין היתר, עבודות שבהן קיים חוסר בידיים בלתי מקצועיות בעיקרן, בשל נחיצותן למשק המדינה וכלכלתה, במקומות עבודה ובענפי עבודה שסובלים מחוסר בידיים עובדות

יואב בן צור:       תכלית נוספת של החוק הזה היא, שתהיה עבודה ישראלית במקצועות שבהם יש נטייה להעסיק עובדים זרים, כגון: בניין, מפעלי תעשייה ומלאכה, חקלאות

יואב בן צור:  הצעת החוק שבנדון מבקשת להוסיף לרשימת העבודות המנויות בלוח ח', גם עבודת שמירה ואבטחת אזורים חקלאיים

יואב בן צור:       איפה שר החקלאות?      

אוריאל בוסו: השר דיכטר

אוריאל בוסו:  איפה השר דיכטר?      

יואב בן צור: השר דיכטר פה? השר דיכטר פה?     

אוריאל בוסו: יצא כנראה

יואב בן צור: טוב

יואב בן צור:  מיכאל, תשים לב למה שאני אומר עכשיו

יואב בן צור:  על פי פסיקת בית הדין לעבודה, כבר כיום לחיילים העוסקים בעבודות אבטחה מוכרת הזכאות, ובכל המקרים והענפים שבהם מוכרת עבודה בלתי מקצועית כמזכה למענק עבודה מועדפת, כגון בתחום החקלאות

יואב בן צור:  לכן, בהקשר הזה, נראה כי אין ההצעה מוסיפה זכאות נוספת ביחס למצב הקיים

יואב בן צור:  זה אומר שכבר כיום, בנושא של שמירה חקלאית ואבטחה של אזורים חקלאיים, מוכר הנושא של העבודה המועדפת

יואב בן צור:  זו פסיקה של בית הדין לעבודה

יואב בן צור:      לאור האמור לעיל, הצעת החוק לא מוסיפה למצב הדין הקיים כיום, וכבר כיום מוכרים לצורך עבודה מועדפת חיילים משוחררים בגין שמירה באזורים חקלאיים

יואב בן צור:  לכן, אני לא אומר שנוריד את זה, מיכאל

יואב בן צור:  תקשיב, נעשה בדיקה נוספת עד תחילת המושב; והיה, שאכן זה המצב, ואין בזה שום סטיות לכאן או לכאן, אנחנו לא נצטרך את החוק; אבל יהיו סטיות לכאן או לכאן, נראה איך אנחנו מקדמים אותו לחקיקה

יואב בן צור:  מקובל?     

מיכאל ביטון: בסדר

יואב בן צור: תודה רבה

אוריאל בוסו: חבר הכנסת מיכאל ביטון רוצה להשיב, ומקבל את העמדה

מיכאל ביטון: אני רוצה להגיד, קודם כול, שיש הרבה מה ללמוד מהשר בן צור על תשובה וכבוד כשעולים דיונים ועולים קונפליקטים, ופותרים את זה כמה שיותר בהסכמה

מיכאל ביטון:  כואב לי על ההצבעה הקודמת של חוק החשמל

מיכאל ביטון:  כואב לי שלא הבאנו את זה בקריאה ראשונה, והיינו דואגים לעניים האלה

מיכאל ביטון:  הייתי מוכן לתקן ולשנות את החוק הזה, ועדיין לא מאוחר

מיכאל ביטון:  תביאו את זה כחוק ממשלתי – כי במים אנחנו מגנים על האנשים מניתוקים שרירותיים בוועדה מייעצת, ופה בחשמל אנחנו לא עושים את זה

מיכאל ביטון:  אין סיבה שזה לא יהיה

מיכאל ביטון:       לגבי החוק הזה של המועדפת, השר בן צור: היא הנותנת

מיכאל ביטון:  אם כבר יש תביעה משפטית שיצרה תקדים, וכיוון שיש תקדים שבסוף מחייב לשלם מועדפת לחייל שעסק באבטחה, בואו נעגן את המעמד של אבטחה של החקלאות – או בכלל את העיסוק באבטחה בכל התחומים – ונכניס אותו למועדפת, כי אז זה לא עולה כלום, כי זה כבר תקף

מיכאל ביטון:  אז נכניס את זה לחוק

יואב בן צור: מיכאל, בגדול אני אומר לך - -     

מיכאל ביטון: כן

יואב בן צור: - - אני בעד

מיכאל ביטון: אז עכשיו אני רוצה לכבד את השר דיכטר, שאמר לי: אני רוצה לקדם את החוק הזה

מיכאל ביטון:  חבר הכנסת גואטה אמר, גואטה אמר: אני רוצה לקדם את זה כמי שהחקלאות חשובה לו

מיכאל ביטון:  שר העבודה אמר שהוא רוצה, וחבר הכנסת דנון אמר שהוא רוצה לקדם את זה

מיכאל ביטון:  כיוון שיש פה כוח קואליציוני גדול, אנחנו נדחה את ההצבעה לתחילת המושב הבא, ונביא חוק בהסכמה

מיכאל ביטון:  עוד חוק בהסכמה

מיכאל ביטון:  תודה רבה לכולם

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  אם כך, מאחר שחבר הכנסת ביטון קיבל את העמדה, אין כעת הצבעה

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/2024/25; דברי הכנסת, חוברת י"ט, ישיבה 56

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו:  נעבור להצעה הבאה בסדר-היום – הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – מניעת אלימות כלכלית) (הוראת שעה), של חברת הכנסת מירב כהן וקבוצת חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  מאחר שהצעה הזאת נומקה, יהיו רק תשובה והצבעה

אוריאל בוסו:  שר המשפטים – הרגע ראיתי אותו פה – בבקשה

אוריאל בוסו:  שר המשפטים ישיב על ההצעה

מירב כהן: - - -     

אוריאל בוסו: לאחר מכן את תוכלי להשיב, בשלוש דקות

מירב כהן: - - -     

אוריאל בוסו: ככל שהעמדה שלו תהיה להתנגד, חברת הכנסת

אוריאל בוסו:  ככל שהעמדה להתנגד, תוכלי לעלות

מירב כהן: - - -     

אוריאל בוסו: אחר כך

אוריאל בוסו:  עשר דקות לרשותך, אדוני השר

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  חברות וחברי הכנסת, אני מוכרח לומר שאני מצר על כך שהצעת החוק הזו מועלית כאן בכל זאת

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שהיה נכון להמתין איתה, ואפשר היה, בסופו של דבר, להגיע לתוצאה הנכונה, ולא להגיע למצב שהכנסת תצביע נגדה

מירב כהן: אבל - - - אמרתם - - - אמרו לי - - -     

המשפטים יריב לוין: בסדר

המשפטים יריב לוין:  אוקיי

המשפטים יריב לוין:  זו זכותך

המשפטים יריב לוין:  את יודעת, זו זכותך

המשפטים יריב לוין:  זה בסדר

המשפטים יריב לוין:  אסביר את הדברים

המשפטים יריב לוין:  אני חושב, חברת הכנסת מירב כהן, שאני מוכיח פה בכל שבוע הרבה מאוד ענייניות בעבודה של ועדת השרים, אבל יש גם דברים שמצריכים עבודת עומק במשרד, שלוקחים זמן

מירב כהן: אבל הייתי בקשר עם לשכתך

מירב כהן:  אמרתם לפחות חודשיים וחיכיתי ארבעה חודשים, אמרו לי: אין טעם, לא נעביר לך

מירב כהן:  אז מה אתה רוצה שאני אעשה?     

המשפטים יריב לוין: בסדר

המשפטים יריב לוין:  אני אומר, זו זכותך, אבל – אוקיי, זו החלטה שלך

המשפטים יריב לוין:  זו זכותך, אבל אני גם אומר גם, בהנחה שהכנסת תדחה את הצעת החוק הזו, שאני אמשיך לטפל בעניין הזה

המשפטים יריב לוין:  אני מקווה שגם נוכל להביא תוצאה בנושא בהמשך

המשפטים יריב לוין:       החוק למניעת אלימות במשפחה מאפשר לבית המשפט, בהתקיימות אחת מהעילות בחוק, לתת צו הגנה להגנת בן משפחה, שכולל איסור על אדם להיכנס לדירה שבה מתגורר בן משפחתו; להימצא בתחום מרחק מסוים מאותה דירה; איסור להטריד את בן משפחתו; איסור לפעול בדרך המקשה או המונעת על שימוש בנכס

המשפטים יריב לוין:  הצעת החוק הזו מבקשת לתקן את החוק הקיים ולהוסיף לבית המשפט אפשרות לתת צו למניעת אלימות כלכלית, במקרים שבהם התרשם בית המשפט כי קיימת אלימות כלכלית

המשפטים יריב לוין:  ההגדרה של אלימות כלכלית היא לא פשוטה, צריך לומר

המשפטים יריב לוין:  זו לא שאלה חד-ערכית, כמו שמדובר באלימות פיזית; זה דבר שקשה מאוד להגדיר אותו; הוא מצריך בחינה לעומק; הוא מצריך הסדרה מאוד מאוד מדויקת ולא פשוטה

המשפטים יריב לוין:  יש פה שאלה, שהיא גם הרבה פעמים לא מוחלטת

המשפטים יריב לוין:       יכול להיות שבנסיבות מסוימות, או בחברה מסוימת, או בציבור מסוים, נקיטת צעד כלכלי כזה או אחר – כמו שלאחד מבני הזוג אין חשבון בנק על שמו, או אין לו כרטיס אשראי – יכול להיות שזה דבר שבאמת עולה לגדר אלימות כלכלית

המשפטים יריב לוין:  יכול להיות שבחברה מסוימת, שבה הדברים האלה פחות נהוגים, ואנשים מסתובבים יותר עם כסף מזומן וכו', זו לא אינדיקציה לכלום

המשפטים יריב לוין:  זו סתם דוגמה

המשפטים יריב לוין:       אני יכול לתת אין-ספור דוגמאות כאלה

המשפטים יריב לוין:  זה דבר שצריך להגדיר אותו, והוא דבר מורכב ומסובך

המשפטים יריב לוין:  בסוף, אנחנו הרי רוצים לעשות חוק שלא רק יציף את בתי המשפט, שגם ככה מוצפים באין-ספור תיקים

המשפטים יריב לוין:  אתם כל הזמן מדברים כאן על העומס בבתי המשפט

המשפטים יריב לוין:  אז רוצים להביא מין חוק כזה - -      

סימון דוידסון: תקים את הוועדה

המשפטים יריב לוין: - - שברור שיביא להתדיינויות אין-סוף

המשפטים יריב לוין:  שוב, כמה שופטים שלא נמנה, זה לא יפתור את הבעיה

המשפטים יריב לוין:  תאמין לי

סימון דוידסון: אדוני השר, תקים את הוועדה - - -     

המשפטים יריב לוין: הבנתי, הבנתי

המשפטים יריב לוין:  תתמכו בחוק לתיקון הוועדה, ונמנה שופטים

המשפטים יריב לוין:  מה אתה אומר? זו הרי בדיוק אותה רמה של טיעון

סימון דוידסון: אין שופטים, אתה יודע

המשפטים יריב לוין: נו, באמת

המשפטים יריב לוין:  הבעיה היא לא שאין שופטים

המשפטים יריב לוין:  הבעיה היא שהעומס נובע מדין שהוא דין לא ברור – אין ודאות משפטית, סדרי דין ארוכים מאוד; שורה שלמה של בעיות

המשפטים יריב לוין:  בדיוק מה שרוצים לעשות בחוק הזה, זו דוגמה טובה

המשפטים יריב לוין:  להביא חוק זה, שבמקום לשבת ולעשות עליו את העבודה עד הסוף, כמו שצריך, תבוא ההצעה, ואחר כך ירוצו מהר מהר כדי להראות – כי הרי מי שלא יסכים מייד להעביר בקריאה ראשונה ואחר כך בשנייה ובשלישית, הוא כביכול לא רוצה להיאבק באלימות כלכלית בין בני זוג - -     

יוראי להב-הרצנו: למה אתה לא מכנס את הוועדה?     

המשפטים יריב לוין: - - דבר שהוא כמובן ההפך מהמציאות, בוודאי לגביי ובוודאי לגבי הדרג המקצועי אצלי במשרד, שהנושא הזה חשוב לכולנו

יוראי להב-הרצנו: למה אתה לא מכנס את הוועדה לבחירת שופטים?      

המשפטים יריב לוין: ולכן - - -     

יוראי להב-הרצנו: למה אתה לא מכנס את הוועדה לבחירת שופטים, אדוני השר?     

המשפטים יריב לוין: אתה יודע, חבר הכנסת להב הרצנו, היא עוד לא הוקמה

המשפטים יריב לוין:  יש לי חדשות בשבילך

המשפטים יריב לוין:  אפילו לשכת עורכי הדין עוד לא בחרה את נציגיה

המשפטים יריב לוין:  אבל מה מעניינות אותך העובדות?     

ולדימיר בליאק: גם אתה לא בחרת

ולדימיר בליאק:  גם אתה לא בחרת שרים

מטי צרפתי הרכבי: כמה שופטים? אדוני השר, כמה שופטים - - - בתוכנית? כמה, כמה שופטים?     

המשפטים יריב לוין: הרי העובדות לא מעניינות אותך

המשפטים יריב לוין:  הכול פופוליזם

יוראי להב-הרצנו: למה? למה אתה לא ממנה חברי ממשלה?     

ולדימיר בליאק: למה אתה לא ממנה שרים?     

המשפטים יריב לוין: אני אומר לך חד-משמעית, חבר הכנסת להב הרצנו, אני לא יכול לכנס ועדה שאפילו לא הוקמה

המשפטים יריב לוין:  וכשתקום, אני אומר את דעתי עליה

יוראי להב-הרצנו: תמנה את השרים

יוראי להב-הרצנו:  תמנה את השרים

יוראי להב-הרצנו:  תמנה את השרים ותיכנס אותם

המשפטים יריב לוין: טוב

המשפטים יריב לוין:  עכשיו אולי נתייחס לנושא?     

אוריאל בוסו: חבר הכנסת יוראי, שאלת? ענה לך תשובה?     

המשפטים יריב לוין: אולי נתייחס לנושא? הנושא לא מספיק חשוב? כל הדבר זה הקשקושים האלה? אולי תקשיב לגוף העניין?     

מטי צרפתי הרכבי: - - -     

יוראי להב-הרצנו: הוועדה לבחירת שופטים זה קשקושים?     

ולדימיר בליאק: עכשיו אתה מתעצבן? אל תתעצבן

יוראי להב-הרצנו: הוועדה לבחירת שופטים זה קשקושים?     

המשפטים יריב לוין: חבר הכנסת להב הרצנו, חשבתי שהנושא של אלימות כלכלית מספיק חשוב כדי לא לעסוק בנושאים אחרים, אז תקשיב, תקשיב

המשפטים יריב לוין:  לכן אנחנו נקבל מצב שנקבל ים של תביעות וניצול לרעה של הדבר הזה למטרות שלא לשמן הוא נועד, אם לא נדע להגדיר אותו נכון ולעשות כאן עבודה יסודית

המשפטים יריב לוין:      עכשיו, אני מוכרח לומר שהצעת החוק הזאת זהה להצעת חוק ממשלתית שניסו לקדם בכנסת העשרים-ושלוש, ונשמעה על ההצעה הזו ביקורת רבה מאוד, ביקורת מוצדקת בחלקה, לא על הרעיון בכללותו – שהוא נכון – אלא על האופן שבו רוצים ללכת כאן

המשפטים יריב לוין:  כאשר הדבר הזה הגיע אליי, חברת הכנסת מירב כהן, כאשר הדבר הזה הגיע אליי – לא במקרה, אגב, החוק הזה לא עבר אז, ולא העברתם אותו בקדנציה הקודמת, כשאת ישבת בממשלה

המשפטים יריב לוין:  הרי מה קרה בקדנציה הקודמת? למה לא קידמתם את החוק הזה?      

מירב כהן:  קידמנו, היה לנו - - - ישבנו עם הדרג המקצועי של משרד המשפטים

המשפטים יריב לוין: קידמתם עד כדי כך שהוא לא עבר

המשפטים יריב לוין:  למה הוא לא עבר? סתם ככה? כי התברר – חברת הכנסת מירב כהן, את יודעת את האמת – התברר שהחוק כמו שהוא מוגש וכמו שהוא מוכן, הוא לא נכון, הוא לא מדויק, הוא לא נותן מענה לבעיות שישנן

המשפטים יריב לוין:  לכן, רבותיי - - -      

קריאות:   - - -      

המשפטים יריב לוין: 	 עכשיו, חברת הכנסת כהן, אני אומר עוד דבר

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: חברת הכנסת כהן, הרי תהיה לך הזדמנות להשיב לי

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: עכשיו אומר לך עוד דבר: הצעת החוק הזו, כדי שהיא גם באמת תעבוד, היא גם מצריכה, מה לעשות? תקציב, כמו הרבה מאוד דברים

המשפטים יריב לוין:  אני לא ראיתי שאת מצביעה על מקור תקציבי

המשפטים יריב לוין:  את מביאה הצעת חוק ככה באוויר, אין לה מקור תקציבי, אין לה שום דבר – אז איך את רוצה שהדבר הזה יעבור עכשיו סתם ככה באוויר?      עכשיו, אני אומר לך, חברת הכנסת מירב כהן, אני אומר לך: היה טוב לו היית פשוט מאפשרת למערכת המקצועית במשרד להשלים את העבודה

מירב כהן: עשיתי את זה, חיכיתי פי שניים זמן ממה - - -     

המשפטים יריב לוין: אתם ישבתם פה קדנציה שלמה ולא עשיתם את זה

מטי צרפתי הרכבי: איזו קדנציה - - -      

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: קדנציה שלמה

המשפטים יריב לוין:  למעלה משנה, בטח כפול זמן ממה שעבר עד עכשיו

קריאות: - - -      

המשפטים יריב לוין: ישבתם למעלה משנה ולא העברתם את זה

המשפטים יריב לוין:  לא במקרה

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: אגב, לא במקרה לא העברתם את זה

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: ולכן אני אומר, חברת הכנסת כהן, התכלית היא תכלית ראויה; צריך לעשות את זה

המשפטים יריב לוין:  צריך לעשות את זה בצורה נכונה, צריך לדאוג לתקצב את זה כמו שצריך

המשפטים יריב לוין:  זו עבודה שלוקחת זמן, לכן לא במקרה זה לא עבר – לא בכנסת העשרים-ושלוש, וגם לא בכנסת העשרים-וארבע

המשפטים יריב לוין:       הנושא חשוב

המשפטים יריב לוין:  הוא מבחינתי בסדר עדיפויות גבוה

המשפטים יריב לוין:  אני רציתי שאת תחכי - -      

מירב כהן: חיכיתי

מירב כהן:  אבל למה אתה לא אומר שחיכיתי?     

המשפטים יריב לוין: - - וכשנביא את הממשלתית, תוכלי להעביר את הצעת החוק שלך, ונמזג אותה, וגם את תקבלי קרדיט על מהלך שהיית שותפה לו מתחילת הדרך

מירב כהן: - - -      

המשפטים יריב לוין: לא רצית

המשפטים יריב לוין:  זכותך להתעקש, אבל במצב הזה אני אומר, לצערי, בלית ברירה, אני אבקש מהכנסת לדחות את הצעת החוק, להצביע נגדה ולהמתין עד שתבוא הצעת חוק ממשלתית מסודרת בעניין הזה

המשפטים יריב לוין:       אדוני היושב-ראש, אנחנו נבקש הצבעה שמית בשם הממשלה, בכל מקרה, על החוק הזה

המשפטים יריב לוין:  תודה

אוריאל בוסו: 	 תודה רבה

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת מירב כהן מבקשת להשיב

קריאה: - - -      

אוריאל בוסו: אבל הוגשה הצבעה שמית

אוריאל בוסו:      שלוש דקות

מירב כהן: כבוד שר המשפטים, עד כה חשבתי שאנחנו חלוקים רק אידאולוגית

מירב כהן:  אבל באמת, מה שאמרת פה, מעל במת הכנסת, זו פשוט לא האמת

מירב כהן:  אתה הבטחת, מעל הבמה הזו – הדברים מוקלטים – שתוך חודשיים תביא הצעת חוק ממשלתית

מירב כהן:  בפועל עברו ארבעה חודשים

מירב כהן:  המתנו

מירב כהן:  לא חודשיים – ארבעה חודשים

מירב כהן:  יתרה מזאת, פניתי ללשכה שלך ולדרג המקצועי, אמרתי: אתם רוצים שאני אחכה עוד? האם יש סיכוי שתביאו את זה? התשובה הייתה: לא

מירב כהן:  התשובה הייתה: לא – אז אתה לא אומר את האמת - -      

המשפטים יריב לוין: - - -      

מירב כהן: - - כי אני, בשביל להגן על נשים שחוות אלימות כלכלית, הייתי מוכנה להמתין

מירב כהן:  עניינית

מירב כהן:  האם השתתפת, ולו בישיבה אחת, על נושא אלימות כלכלית כלפי נשים? הקדשת לזה חמש דקות של עבודה? שיחת טלפון?     

המשפטים יריב לוין: התשובה: כן

המשפטים יריב לוין:  הדרג המקצועי שלי עובד על הנושא הזה - - -      

מירב כהן: אתה יודע כמה פעמים ביקשתי לפגוש אותך? כמה פעמים ביקשתי שתידרשו לזה?      

המשפטים יריב לוין: הדרג המקצועי שלי עושה את זה

מירב כהן: האמת היא שזה לא בסדרי העדיפויות שלך

המשפטים יריב לוין: לא נכון

המשפטים יריב לוין:  לא נכון

מירב כהן: לא הפיכה משטרית – לא מעניין

מירב כהן:  לא הפיכה משטרית – לא מעניין

מירב כהן:  אלימות כלכלית זו תופעה קשה

מירב כהן:  זו הצעת חוק שעובדים עליה שמונה שנים

מירב כהן:  כמה זמן עוד צריך כדי לדייק את הנוסח?     

המשפטים יריב לוין: - - -     

מירב כהן: אנחנו היינו בתהליכי חקיקה מתקדמים

המשפטים יריב לוין: - - -      

מירב כהן: כמה זמן עוד צריך כדי לדייק את הנוסח? אנחנו היינו בתהליכי חקיקה מתקדמים

מירב כהן:  מתקדמים

מירב כהן:  הנושא של אלימות כלפי נשים היה בראש סדרי העדיפויות שלנו

מירב כהן:  אנחנו תקצבנו את התוכנית הלאומית למיגור האלימות במשפחה

מירב כהן:  שקל לא הבאתם לזה

מירב כהן:  שקל לא הבאתם לזה

מירב כהן:  זה עניין של סדרי עדיפויות

מירב כהן:  אתה מוכיח במעשים: לא הפיכה משטרית? לא מעניין

מירב כהן:      עכשיו, רק כדי שהאנשים בבית יבינו מה זו אלימות כלכלית: כשגבר לוקח את המשכורת של האישה; כשהוא רושם עליה חובות; כשהוא לא מאפשר לה לצאת לעבודה; כשהוא נותן לה קצבה חודשית; כשהוא מאיים עליה, שאם היא תעזוב אותו הוא יקבור אתה תחת חובות – זו אלימות כלכלית, זו הטלת אימה, זו שליטה בחיים של האישה

מירב כהן:       כל מקרי האלימות במדינת ישראל שנבדקו על ידי ה-OECD, בכל מקרי האלימות שנבדקו – ונבדקו מאות אלפים – קדמה לזה גם אלימות כלכלית

מירב כהן:  מוטב שתקשיב, זה נושא חשוב

מירב כהן:  זה אומר שאם היינו ממגרים את האלימות הכלכלית, גם היינו מצילים נשים, שאחר כך האלימות הכלכלית הפכה לאלימות פיזית בבית, וגם לרציחות בבית

מירב כהן:  זה מתחיל בזה

מירב כהן:  אם היינו משכילים להגדיר את זה כעבירה, היינו יכולים להציל הרבה מאוד נשים

מירב כהן:       חבל מאוד שלא הקדשת לזה ולו ישיבה אחת

סימון דוידסון: הוא לא מקשיב, הוא לא מקשיב

שלי טל מירון: אם זה לא מהפכה משפטית זה לא מעניין

מירב כהן: לשלוט בשופטים – אני בטוחה שהקדשת לזה הרבה מאוד ישיבות, אבל כדי להציל נשים –אפילו לא שווה להקשיב

מירב כהן:  החוק הזה מגדיר - -      

אוריאל בוסו: נא לסיים

מירב כהן: - - אלימות כלכלית כעבירה, וחבל שהוא לא עמד במילתו, פה, מעל במת הכנסת – שהוא מבזה אותה - -      

אוריאל בוסו: תודה, תודה

מירב כהן: - - אמר: תוך חודשיים אני מביא הצעת חוק ממשלתית

מירב כהן:  לא קרה

מירב כהן:  אני מקווה שלפחות אתם תרגישו איזושהי אחריות

מירב כהן:  הדברים הובטחו כאן, וחבל שאי-אפשר להאמין למילה

מירב כהן:  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחברת הכנסת מירב כהן

אוריאל בוסו:       חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה על הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – מניעת אלימות כלכלית) (הוראת שעה), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב כהן וקבוצת חברי הכנסת

אוריאל בוסו:  לבקשת 20 חברי כנסת מהאופוזיציה ולבקשת הממשלה, ההצבעה תהיה הצבעה שמית

אוריאל בוסו:  מזכיר הכנסת, קרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון       –   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל ביטון	            –   אינו נוכח דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל	            –   נגד אורנה ברביבאי	            –   בעד אליהו ברוכי	            –   נגד ניר ברקת	            –   נגד ששון ששי גואטה 	–   נגד טלי גוטליב	            –   נגד מאי גולן	                        –   נגד  יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   נגד  סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   בעד יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   בעד יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

אוריאל בוסו: מזכיר הכנסת, קרא שוב בשמות חברי הכנסת – למי שלא היה בקריאה הראשונה

אפרת רייטן: - - -     

אוריאל בוסו: תכף, תכף, כרגע הוא קורא פעם שנייה

אפרת רייטן: - - -     

אוריאל בוסו: אז כרגע הוא קורא פעם שנייה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)    אמיר אוחנה		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ואליד אלהואשלה		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון	–   אינו נוכח דוד ביטן			–   נגד מירב בן ארי		–   בעד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח ניסים ואטורי		–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   נגד ווליד טאהא		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח אוהד טל			–   אינו נוכח חילי טרופר		–   אינו נוכח     

אוריאל בוסו: חברות הכנסת, אני לא חושב שזה מכובד במליאה כרגע לנהל את התמונה הקבוצתית עם ההופעה החדשנית

אוריאל בוסו:  זה לא העיתוי

קריאות: למה לא?     

אוריאל בוסו: יש מקום בפרסה ויש מקום בחוץ

אוריאל בוסו:  אני מבקש

גלעד קריב: - - -     

אוריאל בוסו: אני מבקש, זה לא - - -     

מירב כהן: מה הבעיה לעמוד פה?     

אוריאל בוסו: סליחה, זו לא הצגה וזה לא דוכן ראווה

אוריאל בוסו:  בבקשה, סדרניות, אני מבקש לפנות את המקום

אוריאל בוסו:  מבקש לפנות

קריאות: - - -     

אוריאל בוסו: חברות הכנסת, שלא איאלץ להוציא אתכן החוצה

אוריאל בוסו:  חברות הכנסת, אני מבקש, שלא איאלץ להוציא אתכן החוצה

מיקי לוי: אבל מה הן עושות?     

אוריאל בוסו: לא, לא מכובד לעמוד כרגע במופע ראווה כזה

אוריאל בוסו:  זו לא צורה, זה לא הזמן - -     

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: סליחה, סליחה, תיקח את זה לאן שאתה רוצה

אוריאל בוסו:  טוב, סדרניות, אני מבקש להוציא את חברות הכנסת בחוץ

גלעד קריב: היושב-ראש, זה גם לא הזמן - - -     

אוריאל בוסו: תודה, תודה

אוריאל בוסו:  כשאתה תשב פה, אני אסביר לך איך להתנהל

אוריאל בוסו:  תודה

אוריאל בוסו:  סדרניות, אני מבקש להוציא את חברות הכנסת החוצה

מירב בן ארי: אנחנו נצא לבד

אוריאל בוסו: תודה

אוריאל בוסו:  אפשר לצאת, להצטלם ולחזור להצבעה

מיקי לוי: הן התפזרו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח אורית פרקש הכהן	–   בעד שלמה קרעי		–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   בעד     

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שנוכח מעוניין להצביע וטרם קראו בשמו? בבקשה

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     זאב אלקין		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד אחמד טיבי בעד		–   בעד חילי טרופר		–   בעד     

אוריאל בוסו: האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע וטרם קראו בשמו? אם כך, תמה ההצבעה

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 49 בעד, 54 מתנגדים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק – סליחה, חברות הכנסת

קריאות: בושה

קריאות:  בושה

קריאות:  בושה

אוריאל בוסו: חברות הכנסת

קריאה: איך אתם לא מתביישים? בושה וחרפה

אוריאל בוסו: מי שקורא בושה במליאה, זה נקרא הפרה חמורה

אוריאל בוסו:  אני יכול להוציא אותם בלי אזהרת קריאה ראשונה, שנייה ושלישית

אוריאל בוסו:  תודה

קריאה: - - -     

אוריאל בוסו: אז אני מבקש

אוריאל בוסו:  אל תאלצו  אותי

אוריאל בוסו:  זה חוזר כל פעם, כל פעם אותה מנטרה

אוריאל בוסו:  אי-אפשר להתנהג ככה

יוראי להב-הרצנו: למה בושה זו הפרה חמורה?      

אוריאל בוסו: יוראי, תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: למה בושה זו הפרה חמורה?      

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  כשאתה תהיה בנשיאות בכנסת, תלמד את הכללים ואת החוקים ותחליט

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – מניעת אלימות כלכלית) (הוראת שעה), הוסרה מסדר-היום

אוריאל בוסו: [הצעת חוק פ/2340/25; דברי הכנסת, חוברת כ"ח, ישיבה 78

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק הסיוע המשפטי (תיקון – סיוע משפטי לנפגעי עבירות) (הוראת שעה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת גדעון סער

אוריאל בוסו:  הצעת החוק הזו גם כן נומקה, אלו רק תשובה והצבעה

אוריאל בוסו:  אני מזמין את שר המשפטים, סגן ראש ממשלה, לתת את תשובת הממשלה ואת עמדתה ביחס להצעת החוק

קריאה: זה קיים בחוק הקיים - - -      

אוריאל בוסו: זה לא משנה

אוריאל בוסו:  לא צריך להשיב, אבל לא על כל הצעת חוק יצעקו פה במליאה בושה

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  חברות וחברי הכנסת, אני חושב שהצעת החוק הזו, בסופו של עניין – נדמה לי כפי שאמרה, אם שמעתי נכון, חברת הכנסת גוטליב – לא תשנה שום דבר באופן מהותי, משום שגם כך הסיוע המשפטי שניתן היום מקיף למעשה את רוב הדברים שהצעת החוק הזו מבקשת להביא

המשפטים יריב לוין:  אבל אני מודע לכך שחבר כנסת סער, כאשר היה שר המשפטים, הביא הצעה בנוסח הזה לכנסת העשרים-וארבע

המשפטים יריב לוין:       אני גם מוכרח לומר – אמרתי אז – שביקשתי בשעתו, כאשר דיברנו – נדמה לי, בפעם הקודמת שהובאה הצעת החוק – ואמרתי לך שגם את הנושא הזה, כמו הרבה מאוד הצעות חוק אחרות, אנחנו בוחנים לעומק

המשפטים יריב לוין:  לפחות על פניו, נדמה שהבעיה העיקרית כרגע היא יותר בנוהל הביצוע של החוק הקיים מאשר בצורך לחוקק חוק נוסף

המשפטים יריב לוין:  אנחנו מנסים לגשר בדיוק על הפער הזה

המשפטים יריב לוין:  והכוונה היא באמת, שכאשר הנוהל הזה יגובש, אם יהיו עדיין פערים כלשהם, להשלים אותם באמצעות חקיקה

המשפטים יריב לוין:  גם בעניין הזה אני חושב שלא היה קורה כלום אם היינו מחכים עוד קצת, שהעבודה הזאת תושלם

המשפטים יריב לוין:       כפי שאמרתי גם ביחס להצעת החוק הקודמת, בלית ברירה לא נוכל לאשר אותה כרגע, כל עוד אנחנו לא השלמנו את העבודה המקצועית הזאת שנעשית במשרד בנושא הזה

המשפטים יריב לוין:  אמרתי לחבר הכנסת סער, כפי שאני אומר גם לחברת הכנסת כהן, שהייתי מעדיף שאם אכן יתברר שצריך בכל זאת להשלים איזשהם חוסרים בחקיקה, שאנחנו נעשה את זה ואתה תוכל להעביר את החוק שלך בקריאה טרומית, ותקבל גם את הקרדיט שמגיע לך על המהלך הזה

המשפטים יריב לוין:       אבל אם ישנה ההתעקשות, אנחנו נצביע היום נגד החוק, ובמידת הצורך נביא אותו אחר כך בהמשך, ונקדם אותו – אני מקווה גם בתמיכתך

המשפטים יריב לוין:      אבל, אדוני היושב-ראש, אני לא יכול שלא לנצל את ההזדמנות כדי להקריא כאן מעל הדוכן דברים שאני פשוט לא יודע איך להגדיר אותם – אולי מדהימים, אולי מקוממים, אולי שני הדברים גם יחד – מריאיון או שיחה שהתקיימה הבוקר ברדיו גלי ישראל, בראיון שערכו שרון גל ויעקב ברדוגו עם ד"ר אלכס לוין, סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית, שבעזות מצח ובחוצפה בלתי רגילה השביתה שירותים רפואיים, שצריכים לעמוד מעל כל מחלוקת פוליטית

המשפטים יריב לוין:  הרי מסבירים לנו כל הזמן ששבועת הרופא מחייבת לטפל אפילו בגרוע שבמחבלים ובגרוע שברוצחים – ואכן זה כך

המשפטים יריב לוין:  אבל פתאום, כשיש איזה עניין פוליטי והשקפת עולם פוליטית שאין לה דבר וחצי דבר - -      

קריאה: ימנית

קריאה:  ימנית

המשפטים יריב לוין: - - עם שירותי הרפואה של אנשים שעומדים בראש ההסתדרות הרפואית, הם מרשים לעצמם למעול מעילה מוחלטת בחובתם כלפי הציבור, שמשלם להם את המשכורת

המשפטים יריב לוין:  ומה לעשות? משכורתם משולמת מכספי הציבור כולו, כולל ציבור עצום – רוב הציבור – שתומך ברפורמה במערכת המשפט

המשפטים יריב לוין:  הם מנצלים את התלות של ציבור עצום בהם, כדי לעשות מעשה שלא ייעשה ולפגוע בבריאותם של אזרחי ישראל, תוך הפרה בוטה של שבועת הרופא

המשפטים יריב לוין:       אבל אני רוצה להקריא לכם מה היה בריאיון הזה

המשפטים יריב לוין:  אז אמר סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית ד"ר אלכס לוין: אנחנו שובתים כי אנחנו רוצים לשנות את רוח העם

המשפטים יריב לוין:  שואל אותו שרון גל: אוקיי, אבל תהיה ממוקד יותר

המשפטים יריב לוין:  מה מפריע לך בעילת הסבירות? ממה אתם חוששים, שאתם שובתים היום מלטפל באנשים? מה עונה לו ד"ר לוין?      

טלי גוטליב: אל תשאל אותי, אני לא מבין

המשפטים יריב לוין: - - זה לא עניין של דוגמאות, זה עניין של למנוע מהממשלה

המשפטים יריב לוין:  אז אומר לו יעקב ברדוגו: בוא נשים את הדברים על השולחן: אתה לא יודע כלום

המשפטים יריב לוין:  אתה מונע טיפול באנשים בגלל הצעת חוק שאין לך מושג מה היא אומרת

המשפטים יריב לוין:  הבאת עכשיו דוגמה שקשורה לניגוד עניינים

המשפטים יריב לוין:  קח בבקשה חופש מהעבודה, ואז תפגין

המשפטים יריב לוין:  אני לא הייתי רוצה שתטפל בי

המשפטים יריב לוין:  אסור להיות בידיים שלך ושל כמותך

המשפטים יריב לוין:  אתה אדם מסוכן שמסכן אנשים כדי לקדם את עצמך

המשפטים יריב לוין:  אתה מבין ברפואה ולא במשפט

המשפטים יריב לוין:  כך אומר לו יעקב ברדוגו

המשפטים יריב לוין:  מה עונה לו ד"ר לוין? יכול להיות

המשפטים יריב לוין:  אומר שרון גל: תסביר לנו בבקשה את השינוי בצמצום עילת הסבירות

המשפטים יריב לוין:  עונה ד"ר לוין, סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית, שמונע היום טיפול – אני לא יודע, אולי אפילו ממאות אלפי אזרחים ישראלים, בוודאי עשרות אלפים

המשפטים יריב לוין:  הוא אומר: תסביר לנו את השינוי בצמצום עילת הסבירות

המשפטים יריב לוין:  מה עונה לו ד"ר לוין?     

טלי גוטליב: אני לא עורך דין

המשפטים יריב לוין: אני לא משפטן, אני לא הולך להסביר מה הצעת החוק אומרת

המשפטים יריב לוין:  אתם שומעים את זה? אין לו מושג

המשפטים יריב לוין:  ואז אומר לו שרון גל: מה? אתם משביתים היום את המערכת למשך שעתיים בלי להבין למה? ואז עונה לו ד"ר לוין: נגיד לסיום, מערכת הבריאות צריכה להיות נקייה מפוליטיקות

טלי גוטליב: - - -     

המשפטים יריב לוין: זה לא יכול להיות, זה לא אמיתי

המשפטים יריב לוין:  אלה האנשים שעומדים בראש ההסתדרות הרפואית בישראל

המשפטים יריב לוין:  אומר לו שרון גל: אתה צוחק עלינו עכשיו? אתה אומר את זה בבוקר שבו אתה מכריז על שביתה פוליטית? אז הוא עונה לו, ד"ר לוין: זו לא שביתה פוליטית, זו שביתת אזהרה לכנסת

המשפטים יריב לוין:  שמעתם את הדבר הזה? באים אנשים במדינה דמוקרטית ואומרים לנבחרי הציבור: אנחנו מאיימים עליכם, אנחנו מזהירים אתכם, לא תצביעו כמו שאנחנו חושבים – אוי ואבוי לכם

המשפטים יריב לוין:  תתארו לכם - - -     

משה רוט: אני מסתכל לאנשים - - - ההפגנה

המשפטים יריב לוין: תארו לכם שאת אותו דבר היה אומר ראש ארגון פשיעה – ושלא תהיינה אי-הבנות, לא משווה בין הסתדרות הרופאים לארגון פשיעה, אבל תחשבו שהיינו רוצים לקדם פה חוק נגד משפחות פשע, והיה אומר ראש ארגון פשיעה: זאת לא שביתה פוליטית, זאת שביתת אזהרה לכנסת

המשפטים יריב לוין:  מה זה הדבר הזה?     ואומר לו ברדוגו: אם מחר בבוקר יכריזו על התנתקות, גם תכריזו על שביתה? אז אומר לו ד"ר לוין: אנחנו לא מסכנים אף אחד

המשפטים יריב לוין:  אז אני לא הבנתי, אנשים שבאים לטיפול רפואי ולא מקבלים אותו, זה לא מסכן אותם? זה רופא? מה זה הדבר הזה?      ועונה לו שרון גל: אתם משחקים בבריאות הציבור

המשפטים יריב לוין:  ואני שואל אתכם, חברי הכנסת מהאופוזיציה, אני שואל אותך השר לשעבר גדעון סער – שבוודאי תכף תעלה ותישא פה נאום חוצב להבות – למה אי-אפשר היה לחכות עם הצעת החוק הזאת עוד איזשהו פרק זמן? למה אתה לא מגנה את הדברים האלה? תעמוד כאן עכשיו על הדוכן אחריי ותגנה שימוש במערכת הבריאות לצרכים פוליטיים

המשפטים יריב לוין:  אני קורא לך לגנות את זה, היית צריך לעשות את זה מיוזמתך

המשפטים יריב לוין:  אבל אני קורא לך לעשות את זה עכשיו על הדוכן הזה אחריי, משום שהדבר הזה הוא דבר שאי-אפשר לקבל אותו

המשפטים יריב לוין:  לאף אדם אין זכות לסכן את הבריאות של אדם אחר, לאף אחד, ובטח שלא לרופא ובטח לא למי שעומדים בראש איגודים מקצועיים של רופאים

המשפטים יריב לוין:  תודה רבה

המשפטים יריב לוין:       אנחנו רוצים הצבעה שמית, עליזה? עליזה?     

אוריאל בוסו: רגע, רק שנייה, קודם כול יש את גדעון סער

אוריאל בוסו:  ישיב על עמדת הממשלה חבר הכנסת גדעון סער

אוריאל בוסו:  בבקשה, שלוש דקות לרשותך

גדעון סער: התשובה של שר המשפטים לוין הייתה לא פחות ממדהימה

גדעון סער:  קודם כול, כרגיל, הוא חזר לדיבוק שלו, בנושא עצמו הוא עסק רק בשוליים

גדעון סער:  אבל הלכתי לפרוטוקול של הישיבה הקודמת, לראות מה הוא אמר בישיבה הקודמת, התשובה הקודמת סותרת את התשובה עכשיו

גדעון סער:  אז הוא דיבר על פיילוט ברשויות מקומיות, ושצריך לברר היבטים תקציביים; עכשיו הוא סיפר שבכלל הוא לא בטוח אם צריך את הצעת החוק

המשפטים יריב לוין: נכון, כי עשינו בדיקה, מה לעשות?     

גדעון סער: אז אני אומר לך שמשרד המשפטים, הסיוע המשפטי עצמו, ואחרי עבודת מטה שהובלה על ידי מנכ"ל משרד המשפטים דאז, הוא שהציע את ההצעה, וגם אתם כשהייתם באופוזיציה, הצבעתם בקריאה הראשונה בכנסת הקודמת בעד הצעת החוק

גדעון סער:       אז אחרי חודש וחצי, אני המתנתי, כי אמרתי: אתה רוצה לבדוק את ההיבט התקציבי, אמרתי לך, יש היבט – דבר שמשוריין

גדעון סער:  ואני אומר לך שהרבה מאוד נפגעות עבירות מין ונפגעי עבירות מין לא מממשים את הזכויות שלהם, ואני משוכנע שאתה גם יודע את זה, מהטעם שאין להם סיוע משפטי ואין להם ליווי משפטי, והצעת החוק הזאת נותנת מענה

גדעון סער:       אז בשביל לעלות ולתת תשובה עם טעמים שונים לחלוטין, כאילו השיב פה שר אחר, היית יכול לעלות למליאה ולהגיד: תשמע, חבר הכנסת סער, אתה חתום על הצעת החוק הזאת, אז פשוט לא בא לי להעביר אותה

המשפטים יריב לוין: באמת? הרי אני - - -     

גדעון סער: זה מה שאמרת פה במילים אחרות

המשפטים יריב לוין: אתה - - - ועדת שרים לחקיקה, לא אני

גדעון סער: והעניין בכלל לא נוגע לקרדיט

גדעון סער:  אדרבה, אם הייתם מביאים את אותה הצעת חוק שהייתה הצעת חוק ממשלתית מטעם משרד המשפטים שאתה עומד היום בראשו, לכאורה – לכאורה, כי רוב הזמן אתה או תוקף את השופטים או תוקף את הייעוץ המשפטי, או תוקף את הפרקליטות, ולא ראיתי שאתה מביא לפה איזושהי חקיקה בנושאים שנוגעים למשרד המשפטים בכלל

גדעון סער:       אז בתור השר, המתקרא שר המשפטים, המתקרא שר המשפטים, אחד משני שרים – כי יש היום שני שרים במשרד המשפטים, שניהם בעיקר מסיתים נגד משרד המשפטים ועובדיו – אז התשובה היא כל כך צינית, עם זה אי-אפשר להמתין? אתה, שמוביל מדינה שלמה במסלול ריסוק, אתה, שקורע את החברה – עם זה אתה שואל אם אי-אפשר להמתין? על נפגעי ונפגעות עבירות מין אתה גיבור?     אז תדעו לכם כל חברי הכנסת מסיעות הקואליציה – אני מסיים, אדוני היושב-ראש –  שחלקכם גם הצביע בעד, אלה שהיו בכנסת הקודמת, כי כשזה עלה בקריאה ראשונה בכנסת הקודמת, זה לא היה במחלוקת: זו פגיעה מיותרת באנשים החלשים ובנשים החלשות ביותר בחברה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:       אנחנו ניגשים להצבעה

ישראל אייכלר:  ככל ההצבעות עד עכשיו, זו תהיה הצבעה שמית

ישראל אייכלר:  נבקש מהמזכיר לקרוא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   אינו נוכח גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   אינו נוכח דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   אינו נוכח שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

ישראל אייכלר: המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת שעוד לא הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     

דן מרזוק: אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   אינו נוכח ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו משתתף בהצבעה יעקב אשר		–   אינו נוכח  דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד דני דנון			–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח ווליד טאהא		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח אוהד טל			–   אינו נוכח מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   בעד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח     

ישראל אייכלר: האם יש מישהו במליאה שלא הצביע ומבקש להצביע?     

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אורנה ברביבאי		–   בעד יאסר חוג'יראת		–   בעד  ואליד אלהואשלה		–   בעד אוהד טל			–   נגד ינון אזולאי		–   נגד     

ישראל אייכלר: יש עוד מישהו שלא הצביע?     

דן מרזוק: (קורא בשם חברת הכנסת)     גילה גמליאל		–   נגד     

ישראל אייכלר: אין עוד מישהו שרוצה להצביע? ההצבעה תמה

גלעד קריב: - - -     

ישראל אייכלר: הצבעת כבר

ישראל אייכלר:  הוא עוד לא הצביע? בסדר, אז תשאל אותו

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     גלעד קריב		–   בעד     

ישראל אייכלר: יש עוד מישהו שרוצה להצביע ולא הצביע? אין

ישראל אייכלר:  תמה ההצבעה

ישראל אייכלר:  והרי תוצאות ההצבעה: 45 בעד, 52 נגד

ישראל אייכלר:  ההצעה הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר: [הצעת חוק פ/3172/25; דברי הכנסת, חוב' כ"ה, ישיבה 71

ישראל אייכלר: ] 

ישראל אייכלר: אנחנו עוברים לסעיף י"ב – הצעת חוק הפרות מינהליות, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת גדעון סער, שכבר נומקה

ישראל אייכלר:  תשובה והצבעה על ההצעה הזאת – מפי שר המשפטים, חבר הכנסת יריב לוין

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  השרים, חברות וחברי הכנסת, חבר הכנסת גדעון סער, שלושה דברים לי אליך: הראשון – ביקשתי, סברתי, קיוויתי, שתגנה את ההשבתה הזאת, חסרת האחריות, הפושעת, במערכת הבריאות

המשפטים יריב לוין:  לא מצאת לנכון לעשות זאת כאשר עלית לדוכן קודם

המשפטים יריב לוין:  אבל מאחר שאתה תשוב ותשיב לי, אני מקווה שאולי בניסיון שני זה יצליח

רון כץ: כי הם צודקים - - -     

יוראי להב-הרצנו: אפרופו גינויים, אולי תגנה אתה את דברי ההסתה החמורים של השר אמסלם נגד היועצת המשפטית לממשלה?     

המשפטים יריב לוין: חבר הכנסת להב הרצנו - - -     

יוראי להב-הרצנו: הוא מתיר את דמה ואתה שותק

המשפטים יריב לוין: היושב-ראש, בינתיים, מי שמופקר באכיפה בררנית זה אנשים אחרים

יוראי להב-הרצנו: הוא מתיר את דמה, שר בממשלה

יוראי להב-הרצנו:  הוא מתיר את דמה ואתה שותק

המשפטים יריב לוין: היושב-ראש, לא יכול להיות שיהיו לי הערות בלתי פוסקות מחבר הכנסת להב הרצנו כל פעם שאני עולה לדוכן

טלי גוטליב: זו השיטה שלו

טלי גוטליב:  אדוני, אל תתייחס אליו

טלי גוטליב:  זו השיטה

ישראל אייכלר: אני נתתי עד עכשיו, כשזה נקרא הערת ביניים

ישראל אייכלר:  מעכשיו אנחנו נקרא לסדר

המשפטים יריב לוין: זו הנקודה הראשונה

המשפטים יריב לוין:  הנקודה השנייה היא לגופה של הצעת החוק

המשפטים יריב לוין:  אכן פורסם תזכיר בנושא הזה להערות הציבור

המשפטים יריב לוין:  פרסום התזכיר, חבר הכנסת סער, כפי ששנינו יודעים, נועד לא לצורך הפרוטוקול או לצורך הפרוצדורה אלא כדי לקבל הערות וכדי שאחר כך תהיה בחינה של הצעת החוק לאור מה שהתקבל

המשפטים יריב לוין:  ואכן, כתוצאה מהתזכיר הסתבר שהצעת החוק במתכונת כפי שהוגשה על ידיך וכפי שהופיעה בתזכיר המקורי כנראה לא הולכת בכיוון שהוא בהכרח הכיוון שנכון ללכת בו

המשפטים יריב לוין:  יש כל מיני נושאים כבדי משקל, למשל השאלה אם נכון לקדם הסדר של מודל מינהל מלא, שמשמעותו ניתוק מלא מהדין הפלילי, או לקדם איזשהו הסדר של מודל משולב מינהלי-פלילי, שיקבע ברירת מחדל של מסלול מינהלי ולצידו מסלול פלילי, ואולי בחלק מהדברים ואולי בנסיבות חמורות

המשפטים יריב לוין:  יש כאן הרבה מאוד שאלות שמצריכות בירור, והדבר הזה אכן, שוב, נעשה ועובדים על הנושא הזה בצורה מסודרת

המשפטים יריב לוין:  אני מוכרח לומר, חבר הכנסת סער, שיש לי ספק אם בתום העבודה הזאת בכלל יהיה נכון להביא הצעת חוק כזו, לא כל שכן בוודאי בנוסח הזה

המשפטים יריב לוין:      אבל הדבר היותר-חשוב שאני מוכרח לומר לך, חבר הכנסת סער – יש לך איזשהו מנהג, שאני חושב שהגיע הזמן לחדול ממנו, והוא להפוך את הוויכוח על עקרונות ועל תפיסת עולם, שהוא לגמרי לגיטימי, לעניין אישי; להפוך דיון שצריך להיות דיון ענייני, לגופו של עניין, לדיון לגופו של אדם

המשפטים יריב לוין:  אתה עלית לכאן קודם, ובהחלט לגיטימי שתבקר את המדיניות שלי במשרד, כמו שלי הייתה ביקורת על המדיניות שלך כשאתה ישבת בתפקיד הזה

המשפטים יריב לוין:  אני לא זוכר שאי-פעם הטלתי דופי בזה שאתה מחויב לתפקיד כשר המשפטי ומחויב לעבודה שלך כשר המשפטים

המשפטים יריב לוין:  והניסיון הכל-כך – אני אומר לך את האמת – פשוט מכוער וגם כל כך לא חברי, להטיל איזה דופי כאילו אני שר משפטים שהמשרד לא מעניין אותו וכו', הוא דבר שמקומו לא יכירנו

המשפטים יריב לוין:  הוא גם לא מתאים לך, והוא לא מכובד

המשפטים יריב לוין:      אבל כדי לסבר את האוזן, כדי להראות לך עד כמה - - -     

אורנה ברביבאי: - - - לא יכירנו - - - לביקורת - - -     

ישראל אייכלר: לא להפריע, בבקשה

אורנה ברביבאי: זה היה ממש לגיטימי

אורנה ברביבאי:  ממש לגיטימי זה היה

התקשורת שלמה קרעי: עוד מעט תלכי - - - בעיריית תל אביב

אורנה ברביבאי: אתה יודע שאני יכולה - - - אותך?     

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

ישראל אייכלר: לא להפריע, לא להפריע

המשפטים יריב לוין: חבר הכנסת קרעי, השר קרעי, אני זקוק לזמן

אורנה ברביבאי: אתה יודע שאני יכולה לתבוע אותך על זה שאתה שקרן?     

המשפטים יריב לוין: האמן לי, אני צריך את הזמן שיש לי

ישראל אייכלר: לא להפריע

אורנה ברביבאי: אבל לא סתם שקרן - - - לא יודע

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

ישראל אייכלר: חברת הכנסת ברביבאי, לא להפריע

המשפטים יריב לוין: כדי להראות לך שהמעשה שעשית - - -     

אורנה ברביבאי: - - - לדבר תוך כדי

אורנה ברביבאי:  אמרתי לך

אורנה ברביבאי:  שקרן

ישראל אייכלר: חברת הכנסת ברביבאי, קריאה ראשונה

אורנה ברביבאי: תעיר לו

אורנה ברביבאי:  תעיר לשקרן

אורנה ברביבאי:  תעיר לשקרן

מיקי לוי: שלחת חצי מהעם לעזאזל

מיקי לוי: כדאי שתשתוק

ישראל אייכלר: את אומרת עוד פעם "שקרן", אז אני אקרא אותך לקריאה שנייה

אורנה ברביבאי: אבל הוא משקר

ישראל אייכלר: לא, לא נהוג להגיד "שקרן" במליאה

אורנה ברביבאי: אה, נהוג לשקר

מיקי לוי: תשתוק

מיקי לוי:  תשתוק

ישראל אייכלר: לא, לא נהוג

אורנה ברביבאי: נהוג לשקר

ישראל אייכלר: לא

ישראל אייכלר:  ודאי לא לחברי כנסת מכובדים

מיקי לוי: גם שלחת חצי עם לעזאזל

מיקי לוי:  תשתוק

מיקי לוי:  כדאי שתשתוק - - - ישראל

התקשורת שלמה קרעי: - - -     

ישראל אייכלר: חבר הכנסת לוי

קריאה: תעיר לשר - - -     

מיקי לוי: וקראת לראש ממשלה נבל

מיקי לוי:  כדאי שתשתוק

התקשורת שלמה קרעי: - - - בושה וחרפה

התקשורת שלמה קרעי:  בושה וחרפה

מיקי לוי: שב בשקט

מיקי לוי:  בושה

מיקי לוי:  אתה בושה לאולם הזה

ישראל אייכלר: השר קרעי

המשפטים יריב לוין: אדוני יוסיף לי בבקשה את הזמן, כי אני אזדקק לו

המשפטים יריב לוין:      חבר הכנסת סער, מעבר לזה שעשית מעשה שהוא גם לא ראוי, גם לא נכון וגם לא חברי, גם מה לעשות שהדברים שאמרת הם פשוט – אני לא רוצה להגיד שקריים, אבל הם בוודאי בוודאי רחוקים מאוד מאוד מהאמת

המשפטים יריב לוין:  ברשותך, אקריא לך – ואני מקווה, אדוני היושב-ראש, שאני אספיק בזמן שיש לי – את רשימת התקנות והחוקים שבהם טיפלתי מאז כניסתי לתפקיד, ואזכיר שאני נמצא בתפקידי פרק זמן של פלוס-מינוס שבעה חודשים ואפילו קצת פחות

המשפטים יריב לוין:  אני מתחיל להקריא את הרשימה – חבר הכנסת סער, על רקע דבריך, שאני שר משפטים שמתעסק רק ברפורמה ולא בשום דבר אחר

המשפטים יריב לוין:       אם כן, טיוטת תקנות רואי חשבון, שנועדה להגביר את התחרות ולהקל מעבר של לקוח מרואה חשבון אחד לשני – אושרה לפרסום להערות הציבור; תיקון לתקנות סדר הדין האזרחי - -     

ישראל אייכלר: לא להפריע

המשפטים יריב לוין: - - שמיסד את מנגנון המזכיר המשפטי - -      

אליהו ברוכי: - - -     

ישראל אייכלר: לא להפריע

המשפטים יריב לוין: - - שנועד להקל בעומס המוטל על שופטים – נחתם; תקנות רואי החשבון, שעדכנו הוראות שונות בתחום בחינות הרישוי למקצוע ראיית החשבון – נחתמו; תקנות החברות, שמטרתן הייתה להאריך את הוראת השעה שלפיה חברת בית משותף זכאית לפטור מתשלום אגרה שנתית בתנאים מסוימים – נחתמו; צו הגנת הפרטיות, שנועד לאפשר העברת מידע מרשות האוכלוסין למוסד שהוכר כמוסד להשכלה גבוהה, לצורך בחינת זכאותם של גמלאי המוסד לקצבת פנסיה תקציבית – אושר והועבר לאישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת; תקנות הפטנטים, נוהלי הרשות, סדרי דין מסמכים ואגרות, שקובעות מסלול חדש להגשת בקשה עראית לרישום פטנט בצורה קלה וזולה – מהפכה חשובה מאוד – אושרו, ונשלחו לאישור ועדת החוקה; תקנות הפטנטים, שעוסקות בייפוי כוח ותעודה אלקטרונית, בהמשך לתקנות קודמות שנועדו להקל על רישום פטנטים ועל יזמים בתחום הזה – פורסמו להערות הציבור; תקנות חדלות פירעון ושיקום כלכלי (הדרכה להתנהגות כלכלית נכונה), תקנות חשובות מאוד שיעזרו לאנשים שנקלעו להליכי חדלות פירעון – אושרו על ידיי ועל ידי ועדת החוקה, נחתמו על ידיי והועברו לפרסום לרשומות

רון כץ: כמה מתוך זה של האופוזיציה?     

המשפטים יריב לוין: תקנות העבירות המינהליות (קנס מינהלי – איסור אלימות בספורט) – נחתמו על ידיי ונשלחו לרשומות; תקנות אימוץ ילדים (הכרה בעמותה לאימוץ בין-ארצי), שנתנו פתרון לבעיה שלא היו עמותות מוכרות שיכלו לטפל בנושא האימוץ – נחתמו על ידיי ונשלחו לרשומות; טיוטה של תקנות סדר הדין האזרחי, שנועדו להרחיב את האפשרות להגיש מסמכים בהליך אזרחי באופן דיגיטלי – נחתמו על ידיי ונשלחו לרשומות; תקנות סדר הדין האזרחי (תיקונים שונים), שנוגעים להבהרת פרטי הצדדים להליך ומענם, הגשת תצהירים, עיגון בתקנות של נוהל הנשיא ביחס לבקשות לדחיית דיונים – נחתמו על ידיי ונשלחו לרשומות; תקנות סדר הדין האזרחי, שעוסקות בתיקון ארבעה סעיפים שקשורים לבהירות מסמכים שמוגשים על ידי צד להליך – פורסמו להערות הציבור

ישראל אייכלר: חברי הכנסת, אפשר לדבר בשקט? ואטורי, סעדה

המשפטים יריב לוין: היושב-ראש, הזמן לא יספיק לי עם העצירות

ישראל אייכלר: חבר הכנסת סעדה, אתם מדברים בקול ומפריעים לנואם

משה סעדה: - - -     

ישראל אייכלר: אז דברו בשקט

המשפטים יריב לוין: היושב-ראש, אני משתדל לקרוא הכי מהר שאני יכול, כדי לנסות להספיק לפחות חלק

המשפטים יריב לוין:      תיקון לתקנות סדרי דין משפחה – הוספת טופס בקשה לבדיקה גנטית וקביעת אבהות – נושא חשוב מאוד, שמאשרות הקמת פיילוט שבמסגרתו ממונה בפעם הראשונה ממונה לקשרי משפחה מטעם המדינה במשרד המשפטים, שתפקידו – תקשיב טוב, חבר הכנסת להב הרצנו – לקצר ולייעל את ההליך שנדרש לצורך קבלת צו לבדיקה גנטית – אושרו על ידיי, נשלחו לוועדת החוקה, חוק ומשפט; תקנות הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (חוות דעת מומחים), שנועדו להסדיר את נושא המומחים שהוסמכו לתת חוות דעת בנושא ייפוי כוח מתמשך, יאפשרו מימוש של עשרות אלפי ייפויי כוח מתמשכים שניתנו בעבר ושיינתנו בעתיד – כל זה אושר על ידיי, נשלח לאישור ועדת החוקה ולהסכמת שר הרווחה ושר הבריאות

המשפטים יריב לוין:      הלאה

המשפטים יריב לוין:  אני עובר לחקיקה, אלא אם כן, חבר הכנסת סער, אתה רוצה עכשיו להתנצל על דבריך, או שאתה רוצה לעשות זה כשתעלה לדוכן? חוק העונשין (תיקון 133 – הוראת שעה) (תיקון מס' 2) – הארכת הוראת השעה שלפיה תקופת המאסר המרבית שאותה ניתן לשאת בעבודות שירות – משישה חודשי מאסר לתשעה חודשי מאסר – אושרה בכנסת בקריאה שלישית, אחרי שכמובן הובאה על ידיי לכאן; החלת דין רציפות על הצעת חוק הגנת הפרטיות, שקובעת ארבע חובות שיוטלו על בעלי מאגרי מידע בישראל – נמצאת כבר בהכנה לקריאה השנייה והשלישית; החלת דין רציפות על חוק הפרות תעבורה מינהליות, שנועדה לטפל בנושא של עבירות שמוגדרות כברירת משפט או כהפרות תעבורה – אף הן הוכנו לקריאה שנייה ושלישית; דין רציפות על חוק הסיוע המשפטי – אף הוא בהכנה לקריאה שנייה ושלישית; טיוטת חוק בתי המשפט – תיקונים שנועדו להרחיב את האפשרות למנות שופט עמית – עבר בקריאה הראשונה; טיוטת חוק תובענות ייצוגיות – תיקון שעוסק בכל הנוגע להגשת תובענות נגד רשות מקרקעי ישראל – עברה בקריאה הראשונה; טיוטת חוק הסיוע המשפטי (סיוע משפטי לאדם בהליך אזרחי לפי חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידוק) - -     

ישראל אייכלר: אדוני השר, אפשר לסכם

המשפטים יריב לוין: - - שנועד לתת סיוע משפטי לאנשים שחוו אפליה אסורה – עבר את ועדת השרים לחקיקה ומובא לכאן, לכנסת; חוק החברות (חברות ללא גרעין שליטה) – תיקון רחב שמתאים את כללי הממשל התאגידי, החלים על חברות שאין בהן בעל שליטה לאלה הנהוגים בעולם – התיקון המורכב הזה אושר על ידיי, אחרי דיון עומק משמעותי שנעשה, ועולה לוועדת שרים לענייני חקיקה

ישראל אייכלר: אולי השר יגיד משפט סיכום, ואת ההמשך - - -     

המשפטים יריב לוין: לבקשת היושב-ראש אני אעצור כאן

המשפטים יריב לוין:  היושב-ראש רואה שיש לי עוד רשימה ארוכה ארוכה בכתב קטן

ישראל אייכלר: כן, כן, את הרשימה, אדוני השר - - -     

המשפטים יריב לוין: חבר הכנסת סער, תתנצל

המשפטים יריב לוין:  תתנצל, לא יזיק

המשפטים יריב לוין:  באמת לא יגרע מכבודך

המשפטים יריב לוין:  תודה רבה

ישראל אייכלר: כבוד השר, אתה עולה עוד מעט עוד פעם, אז תוכל להמשיך

יוראי להב-הרצנו: אולי במקום להתעסק באגו שלך, תגנה את דברי הסתה של השר אמסלם - - - ושל הממשלה

ישראל אייכלר: חבר הכנסת הרצנו, קריאה ראשונה

יוראי להב-הרצנו: במקום להתעסק באגו שלך

ישראל אייכלר: חבר הכנסת הרצנו, שקט

ישראל אייכלר:  עכשיו אנחנו עוברים - - -     

גדעון סער: אני מבקש להשיב

ישראל אייכלר: אה, זכותך להשיב, סליחה

ישראל אייכלר:  שלוש דקות

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הנושא שאני הבאתי לכנסת, בלי לפגוע בתוכנה של רשימת המכולת שהקראת כאן, הוא נושא שנוגע לליבת הבעיות של מערכת החוק במדינת ישראל – לשתי בעיות: לעומס האדיר על בתי המשפט, ולעודף כתבי אישום נגד אזרחי ישראל

גדעון סער:  המהלך של דה-פליליזציה – שזה מהלך ענק, שעבדו עליו שנה במשרד המשפטים, שמעביר כתבי אישום פליליים לעבירות מינהליות, הרבה מאוד דברי חקיקה – הוא מהלך שנותן גם מענה לעומס על בתי המשפט, שיש עודף כתבי אישום במדינת ישראל; והוא גם כמובן מגן על אזרחי ישראל, כי הוא הופך לעבירה מינהלית עם תשלום קנס הרבה מאוד מהדברים שהיום מתבררים עם חקירה ועם כתב אישום ועם הרשעה ועם החתמה, שאחרי זה - - -     

טלי גוטליב: אבל אם יהיה - - -     

גדעון סער: את, חברת הכנסת גוטליב, מכירה היטב את הנושא הזה

גדעון סער:  אני עוד זוכר את קריאות הביניים שלך בדיון הקודם

טלי גוטליב: אבל לא יסגרו תיקים

גדעון סער: ואת מבינה כמה הדבר הזה נדרש וחיוני

גדעון סער:  ומאחר שהוא נדרש וחיוני, אין שום סיכוי שהשר יריב לוין יעשה אותו

טלי גוטליב: לא

טלי גוטליב:  אבל זה לא נכון

טלי גוטליב:  אתה תפגע בנאשמים

טלי גוטליב:  לא יסגרו תיקים

טלי גוטליב:  אם אתה תהפוך ותעשה עבירות מינהליות מעבירות קלות, שזה הבסיס לעבירה מינהלית, לא יסגרו תיקים

טלי גוטליב:  זה פליליזציה

טלי גוטליב:  זו טעות איומה

ישראל אייכלר: אתה פנית אליה, אתה צריך - - -     

גדעון סער: אני השבתי לקריאת ביניים, אבל זה נאום ביניים

טלי גוטליב: עבירות חמורות לא מתאימות למינהלי, העבירות הפשוטות נסגרות

טלי גוטליב:  חבל

טלי גוטליב:  אני מעדיפה לסגור תיקים מאשר שייתנו לי עבירה מינהלית

ישראל אייכלר: טוב, חברת הכנסת גוטליב, התשובה התקבלה

ישראל אייכלר:  בבקשה, חבר הכנסת סער ימשיך בלי הפרעות

גדעון סער: אני המתנתי, דרך אגב, כי החלטת ועדת שרים לחקיקה מלפני למעלה מחודשיים אמרה שהם יביאו הצעת חוק ממשלתית

גדעון סער:  אז אמרתי: אולי בכל זאת, אין לי ציפיות אבל אולי בכל זאת אני אופתע לטובה

גדעון סער:  אז גם לא הבאת, ואתה גם לא מתמודד עם הבעיות הכי רציניות של המערכת

גדעון סער:  וזאת הבעיה הרצינית של המערכת בשני הממדים

גדעון סער:      אבל נוסף על זה, אתה עוד עולה לפה כקצין גינויים, ונותן הנחיות לחברי האופוזיציה

גדעון סער:  לפני כמה שעות עמד פה על הדוכן הזה השר במשרד המשפטים דודי אמסלם והתיר את דמה של היועצת המשפטית לממשלה, כי אין דרך אחרת - - -   

טלי גוטליב: היא התירה את דמנו

טלי גוטליב:  היא התירה את דמנו

גדעון סער: אין דרך אחרת להתייחס לנאום ההסתה המופרע הזה

יוראי להב-הרצנו: תהיי בשקט

יוראי להב-הרצנו:  תהיי בשקט

יוראי להב-הרצנו:  תהיי בשקט

טלי גוטליב: תהיה אתה בשקט

טלי גוטליב:  אתה לא תגיד לי להיות בשקט

טלי גוטליב:  אני אגיד מה שאני רוצה

טלי גוטליב:  היא התירה את דמנו

גדעון סער: אדוני יגן עליי

גדעון סער:  אני לא מוכן לזה

ישראל אייכלר: לא, אתה סיימת את זמנך

גדעון סער: לא, אני לא סיימתי

ישראל אייכלר: אתה סיימת את זמנך

גדעון סער: לא, לא סיימתי את דבריי

ישראל אייכלר: אתה כן סיימת

גדעון סער: לא, הכול היה קריאות ביניים של - - -     

ישראל אייכלר: סיימת

ישראל אייכלר:  אתה סיימת

קריאות: - - -     

טלי גוטליב: תתבייש לך אתה

קריאה: קצת אחריות - - -     

גדעון סער: לא

גדעון סער:  השר אמסלם התיר את דמה של היועצת המשפטית לממשלה כשאמר: היא פוגעת בביטחון המדינה, היא האדם הכי מסוכן בישראל

טלי גוטליב: היא פוגעת בביטחון המדינה

טלי גוטליב:  היא מסוכנת

טלי גוטליב:  היא מסוכנת

גדעון סער: ואתה, שר המשפטים, אתה נותן לזה יד

גדעון סער:  אתה החרשת

ישראל אייכלר: נא לסיים

גדעון סער: מתפקידך כשר המשפטים היה לתת לה את ההגנה מול דברי הבלע, אבל אתה מטיף מוסר לאחרים

גדעון סער:  קשוט עצמך

טלי גוטליב: זה מינוי שלך, גדעון

טלי גוטליב:  זה מינוי שלך

טלי גוטליב:  והיא באמת פוגעת בביטחון מדינת ישראל

טלי גוטליב:  פוגעת

טלי גוטליב:  פוגעת במרקם של חברה - - -     

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  עכשיו שיהיה שקט, כי ניגשים להצבעה

דבורה ביטון: תשתקי, תכבדי את עצמך

ישראל אייכלר: אנחנו ניגשים להצבעה על הצעת חוק - - -     

קריאות: - - -     

ישראל אייכלר: ביקשתי שקט

ישראל אייכלר:       אנחנו הולכים להצבעה

טלי גוטליב: פשוט נורא

ישראל אייכלר: משני הצדדים, כן

דבורה ביטון: - - -     

ישראל אייכלר: הצעת חוק הפרות מינהליות, של חבר הכנסת גדעון סער

ישראל אייכלר:  ההצבעה תהיה שמית

ישראל אייכלר:  המזכיר ייקרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח  יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת  בנימין גנץ		–   אינו נוכח  משה גפני		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת  יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת  משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו משתתף  חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   נגד עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת  פנינה תמנו		–   בעד     

ישראל אייכלר: המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח רם בן ברק		–   אינו נוכח איתמר בן גביר		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת  יאסר חוג'יראת		–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   אינו נוכח אוהד טל			–   נגד אלמוג כהן		–   נגד עופר כסיף		–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח יצחק קרויזר		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח נאור שירי		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת     

ישראל אייכלר: האם יש מישהו שמבקש להצביע ועוד לא הצביע? שיניף את ידו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     איתמר בן גביר 		–   נגד אחמד טיבי 		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד     

ישראל אייכלר: מי עוד מבקש להצביע? יש מישהו?     

דן מרזוק: (קורא בשם חבר הכנסת)     רם בן ברק		–   בעד     

ישראל אייכלר: יש עוד מישהו שרוצה להצביע ועוד לא הצביע? אין

ישראל אייכלר:  תמה ההצבעה

ישראל אייכלר:  חברי הכנסת, תוצאות ההצבעה: 45 בעד, 51 נגד

ישראל אייכלר:  ההצעה של גדעון סער הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר: [הצעת חוק פ/337/25; נספחות

ישראל אייכלר: ] 

ישראל אייכלר: אנחנו עוברים לסעיף הבא – הצעת חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום

ישראל אייכלר:  להצעה הזו הוצמדו עוד שתי הצעות חוק

ישראל אייכלר:  אנחנו מתחילים עם חברת הכנסת אפרת רייטן – זכות הדיבור

ישראל אייכלר:  עשר דקות

אפרת רייטן: אדוני יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה, שר המשפטים, אני מניחה שאתה יושב בצד, אני רק רציתי לשאול אותך אם את התוכנית של ההפיכה המשטרית אתם תרגמתם מהונגרית, או שאתם כתבתם את זה בעצמכם? את הקמפיין הזה של השקרים וההסתה, כדי להצדיק את ההפיכה המשטרית שלכם, עזרו לכם מקהלת או שזה אתם לבדכם? פרי דמיונכם הרב

אפרת רייטן: במקום להעצים את הציבורים – במקום להעצים את הציבור שאתה אמור לייצג, גרמת לו עכשיו לתחושה בלתי נסלחת

אפרת רייטן:  הם חושבים באמת שהקול שלהם שווה פחות

אפרת רייטן:  כל מי שתומך בממשלה שלכם באמת בטוח בגללכם שהוא אזרח סוג ב', שהמדינה דופקת אותו, שבית המשפט נגדו, המשטרה נגדו, הצבא נגדו, השב"כ, האשכנזים, הקיבוצים

אפרת רייטן:  הכול פה באמת נגדו נגדו נגדו

אפרת רייטן:  כי בעולמכם המעוות אתם לא אחראים על כלום

אפרת רייטן:  אתם באתם לכאן, נחתם עכשיו out of nowhere, נחתם בעולמכם ובעולמנו, עם ממשלה שלא מצליחה לעשות שום דבר, ממשלה רופסת, ממשלה שאין לה כוחות

אפרת רייטן:  אולי אלו פשוט אתם החלשים, אולי אלו פשוט אתם חסרי היכולות, אולי אתם פשוט לא רואים את המציאות

אפרת רייטן: הציבור הרחב בארץ לא יעמוד מנגד להתנהלות חסרת המעצורים שלכם

אפרת רייטן:  והינה, אתם רואים, הוא יעשה הכול כדי למנוע את ההפיכה הזו

אפרת רייטן:  אגב, זה באמת אירוע נדיר, שבו באמת ההתנהגות היא בהלימה עם התוכן ועם המעשה; כי במקרה הזה, בהפיכה המשטרית שאתם מבצעים, אתם באמת גם נראים כמו החבלנים הראשיים, וגם מבצעים עבודת פיצוץ וחבלה ביסודות ובתשתית של מדינת ישראל

גלעד קריב: גם המילה רפורמי

אפרת רייטן: המאבק הקשה ביותר שניהלתי, כך אמרת, נועד להבטיח שלא יוזכרו בו, בחוק הלאום, מונח השוויון ועקרונות מגילת העצמאות

אפרת רייטן:  אם היינו מכניסים, כך אמרת, את הדברים האלה לחוק, בג"ץ היה עושה בהם שימוש

אפרת רייטן:  והרי אתה נגד בג"ץ

אפרת רייטן:  איך יכול להיות, אדוני? אתה שר המשפטים, שר המשפטים; איך אתה מונע שוויון מאזרחי מדינת ישראל? למה? למה אתה עושה את הדברים האלה לאחינו הדרוזים, הערבים, הנוצרים והצ'רקסים? למה אתה לא מוכן לתמוך בשוויון בחוקי מדינת ישראל? אולי אתם הפריבילגים האמיתיים, המובהקים

אפרת רייטן:  מה עשיתם מאז ממשלת נתניהו הראשונה – השנייה, השלישית, הרביעית, והינה עכשיו השישית – כדי לצמצם את הפערים ולדאוג לשוויון הזדמנויות? מה באמת עשיתם? איך עיגנתם זכויות, את זכות השוויון? מה עשיתם? שום דבר

אפרת רייטן:      והינה, עכשיו אתה בא ומציג בהצגה ענקית, ערב הדיון של דרעי – בחרת לך זמן מדהים לבוא ולהציג את הרפורמה המשפטית, וניסית באופן יומרני ומנותק לבצע כאן איזו חקיקה וחוקה חדשה לישראל

אפרת רייטן:  אבל מה אתה מציע? צבר של חוקים שמתיימרים לפגוע ולהחליש את מוסדות השלטון ואת המשפט

אפרת רייטן:  פגיעה מובהקת באוכלוסייה, שהממשלה הזאת מתיימרת לפנות אליה

אפרת רייטן:      צריך להסתכל על מי שמייעץ לכם, ואמר שהוא מייעץ לכם, כמו פורום קהלת וחבריהם, כדי להבין את מי הרפורמה הזאת נועדה לשרת

אפרת רייטן:  באמת, באמת בלי בושה הופכים את רוב אזרחי מדינת ישראל לנתינים

אפרת רייטן:  היום, יותר מאי-פעם יותר, מדינת ישראל חייבת לעגן את זכות השוויון בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, ולעשות הכול כדי שלא תהיה פה הפליה

אפרת רייטן:      יש לך פה מדינה שהיא כמעט המדינה היחידה בעולם שבחוקתה ובחוקי-היסוד שלה אין התייחסות מפורשת לזכות השוויון או לאיסור אפליה

אפרת רייטן:  אין לנו את הפריבילגיה להרשות לעצמנו להמשיך ולהתנהל ככה

אפרת רייטן:  אנחנו – אולי אתם, היום אתם הממשלה – פשוט מדרדרים את המדינה לתהום במקום לעשות את ההפך

אפרת רייטן:  אין היום שוויון, ואתם מעמיקים את התפיסה הזו בצורה שלא תתואר

אפרת רייטן:      מה עם תושבי העוטף? מה עם תושבי הפריפריה? מה עם הטיפול הרפואי? מה עם שני מיליון איש שחיים מתחת לקו העוני? האזרחים הוותיקים, שקצבת הזקנה שלהם לא עלתה במשך כל תקופות נתניהו? קהילת הלהט"ב, שאפילו לא יכולים להתחתן היום במדינת ישראל? ברור לחלוטין שמדובר פה ביד מכוונת, תוצר של סדר עדיפויות לקוי, מכיוון – שיקולים פוליטיים והישרדותיים, בכוונה, כדי לשמור אוכלוסייה מפוחדת, חלשה, כדי לתת לכם את הכוח, לתת לכם לשלוט

אפרת רייטן:  לשלוט ולשלוט

אפרת רייטן:  אתם רוצים וצריכים את הפערים החברתיים האלה

אפרת רייטן:  אתם מעמיקים אותם במו ידיכם

אפרת רייטן:      לסיום, אדוני השר, בנימה אישית: זה ידוע שאתה שנים מחכה להיות שר המשפטים

אפרת רייטן:  זה היה ידוע

אפרת רייטן:  ואני פונה אליך ואומרת לך: הינה, עכשיו יש לך הזדמנות להיות מקובל – אגב, על כל חלקי העם – לעשות דברים שקשורים לזכויות ושוויון, ולא לבוא נגד אלא לבוא בעד

אפרת רייטן:  תאמין לי, מקיר לקיר תקבל פה תמיכה

אפרת רייטן:  תחשוב על העתיד, תחשוב על חוסן, תחשוב על לכידות – תקבל פה תמיכה מקיר לקיר

אפרת רייטן:  לאהוב את המשפט, לאהוב את החוק, לאהוב את המדינה

אפרת רייטן:  לשים את הדברים האלה מול העיניים, במקום להיות שותף למה שקורה ומתחולל פה במדינה הזו במשך יותר מחצי שנה; לגרום לכולנו כאן לבזבז אלפי שעות של הכנסת הזו, על תוכניות של כוח, של הרס, של שנאה ושל חורבן

אפרת רייטן:      את המילה האחרונה שלי אני רוצה לומר לנשיא ביידן, שקראתי עם עוד מיליוני אזרחים ברחבי העולם את הדברים שהוא העביר לניו יורק טיימס, שאמר שם דברים ברורים לראש הממשלה נתניהו, וגם לך, אדוני שר המשפטים

אפרת רייטן:  אולי הוא דואג למדינת ישראל יותר מהממשלה שמכהנת היום

אפרת רייטן:  הוא מסתכל על היעדר הלכידות, הוא מסתכל על היעדר החוסן ועל מה שקורה פה במדינה הזו

אפרת רייטן:      שמעתי אותך גם מדבר ומסית נגד ההסתדרות הרפואית שפוגעים שם בחיים

אפרת רייטן:  אגב, זה ממש לא נכון

אפרת רייטן:  ממש לא נכון

אפרת רייטן:  מה שבוטל היו בסך הכול תורים שאין בהם דחיפות ואין בהם את הדברים האלה

המשפטים יריב לוין: את שומעת מה שאת אומרת? מבטלים לאנשים תורים

אפרת רייטן: אתה ציטטת את מה ששמעת הבוקר

אפרת רייטן:  שמעתי את תוכנית הרדיו הזאת

אפרת רייטן:  מבחינת כל התורים שהיו שם והם חשובים והם דחופים – הדברים האלה קורים

אפרת רייטן:  קראת להם ארגון פשע

המשפטים יריב לוין: לא קראתי להם ארגון פשע

אפרת רייטן: הינה, עוד פעם אחת, שים לב מה אמרת, שים לב מה אמרת

אפרת רייטן:  אמרת שהם משתמשים באמצעים כאלה - - -     

המשפטים יריב לוין: לא אמרתי

המשפטים יריב לוין:  לא אמרתי, ואת תצטרכי להתנצל, כי לא אמרתי

אפרת רייטן: אז אני רוצה לומר שהממשלה הזאת – אז אוקיי, חוזרת

ישראל אייכלר: השר תכף יעלה לענות ממילא

המשפטים יריב לוין: תבדקי מה אמרתי

המשפטים יריב לוין:  תבדקי טוב

אפרת רייטן: אתה תכף עולה ויכול להגיד

ישראל אייכלר: אפשר משפט סיכום?     

אפרת רייטן: אני מסיימת

המשפטים יריב לוין: לא, זה לא טוב

המשפטים יריב לוין:  אפשר להגיד מה שרוצים, ואז תיכף אני עולה?     

אפרת רייטן: אני לא שומעת

אפרת רייטן:  לא, אתה תכף עולה ואומר את הדברים

המשפטים יריב לוין: - - - כי לא אמרתי

המשפטים יריב לוין:  אז אל תגידי דבר שלא אמרתי

אפרת רייטן: מאה אחוז

אפרת רייטן:  לא אמרת שהם מתנהגים כמו ארגון פשע?     

המשפטים יריב לוין: לא

המשפטים יריב לוין:  בכלל לא

אפרת רייטן: הינה, אדוני השר, אני חוזרת בי

אפרת רייטן:  שמעת? תראה, יש פה אנשים שיודעים לחזור בהם, תראה מה זה, ויש בזה עוצמה

המשפטים יריב לוין: מודה לך באמת

אפרת רייטן: בבקשה

גלעד קריב: לא אמרת

גלעד קריב:  לא אמרת

גלעד קריב:  לא אמרת

גלעד קריב:  לא הסתת

גלעד קריב:  אתה ממש דובי לא לא

המשפטים יריב לוין: חוצפה כזאת

ישראל אייכלר: משפט סיכום

אפרת רייטן: אני רוצה לומר לנשיא ביידן תודה רבה על שהוא מסתכל עלינו מרחוק ודואג למדינת ישראל, ובא ומנסה להציל את עצמנו מעצמנו

אפרת רייטן:       אנחנו לא נפסיק להילחם

אפרת רייטן:  האנשים במדינת ישראל לא יפסיקו להילחם

אפרת רייטן:  זאת אמונתנו, אמונתנו ותורתנו באותה מידה

אפרת רייטן:  לא נפסיק עד שנשמור על מדינת ישראל יהודית ודמוקרטית

אפרת רייטן:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר: [הצעת חוק פ/103/25; נספחות

ישראל אייכלר: ] 

ישראל אייכלר: להצעת החוק הזאת הוצמדו שתי הצעות חוק

ישראל אייכלר:  הראשונה – של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

ישראל אייכלר:  בבקשה, יעלה ויבוא

ישראל אייכלר:  שלוש דקות, בבקשה

מיכאל ביטון: הצעת החוק שלנו פשוטה

מיכאל ביטון:  מגילת העצמאות כוללת את המשפט "מדינת ישראל תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה, בלי הבדל דת, גזע ומין

מיכאל ביטון: " והינה, בבית ,הזה אחר 70 שנה, לא נוכל לטעון כי האזרחים בישראל שווים, כי יצרנו שוויון בכל מעגלי החיים, בכל התחומים שבהם נדרש שוויון הזדמנויות לאזרחים

מיכאל ביטון:  לא זו אף זו, יש מי שרוצה ליזום חקיקה ולטעון שקבוצה אחת נעלה יותר על קבוצה אחרת

מיכאל ביטון:  יש מי שרוצה להפר את האיזון העדין שמייסדי המדינה הבינו בחושים הטובים שלהם שמדינה מתוקנת, מודרנית, צומחת, מצד אחד תישען על חזון נביאי ישראל, שמופיע במגילת העצמאות, שדורש צדק וצדקה וחסד ושלום, כפי שכתוב שם – חזון נביאי ישראל – אבל גם על ערכים של מדינה ששואפת לשוויון

מיכאל ביטון:      לאחר 75 שנה, אין שוויון הזדמנויות בחינוך

מיכאל ביטון:  גורלו של ילד ייקבע לפי העושר המוניציפלי של הרשות

מיכאל ביטון:  באותן 262 רשויות – רשות שיש לה ארנונה ועסקים ומסחר ובנקאות ובסיסי צבא, מהכסף הזה, מהעושר המוניציפלי, היא מוסיפה לילד 20,000 שקל ומכפילה את הכסף של משרד החינוך

מיכאל ביטון:  ילד שייוולד ברשות עשירה, נולד עם 40,000 שקל חינוך לשנה, וילד שייוולד ברשות שאין לה ארנונה שאיננה למגורים, שאין לה את ההכנסות, יתחיל את החיים עם 20,000 שקל

מיכאל ביטון:  זה זרע הפורענות

מיכאל ביטון:      האי-שוויון בבריאות ידוע ומתועד, ומשרד הבריאות מוציא דוחות כל שנה, ומודה בפה מלא שמספר הרופאים והאחיות ומיטות האשפוז בנגב והגליל קטנה פר אותה אוכלוסייה ב-100% הבדלים

מיכאל ביטון:  שני רופאים ל-1,000 תושבים בנגב – חמישה רופאים בתל אביב

מיכאל ביטון:  וכן הלאה, בכל תחומי החיים: של תשתיות, של חדרי ניתוח, של תורים לרופאים מומחים

מיכאל ביטון:      ונעבור להיבט התעסוקתי: ההכנסה הממוצעת לנפש בנגב ובגליל קטנה יותר ממרכז הארץ, ויש אי-שוויון מגדרי ויש אי-שוויון בין זהויות וקבוצות מיעוטים שנשארות עניות; שלא משתתפות בעולם ההייטק; שלא נהנות מהשפע הכלכלי שהמדינה הזאת הגיעה אליו בשנים האחרונות

מיכאל ביטון:  ולכן, באנו ואמרנו בהצעת החוק כבוד האדם וחירותו את המשפט הבא – פשוט סעיף קטן שלדעתי אף אחד בבית הזה לא אמור להתנגד אליו: "הוספת סעיף 4א בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, אחרי סעיף 4 יבוא: שוויון – 4א

מיכאל ביטון:  כל אזרח שווה בפני החוק" - - -     

טלי גוטליב: - - -      

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  תודה רבה

מיכאל ביטון: רק משפט

ישראל אייכלר: לא, אני לא רוצה שתתייחס אליה

מיכאל ביטון: לא, לגמור את המשפט

ישראל אייכלר: המשפט, כן

מיכאל ביטון: "כל אזרח שווה בפני החוק; אין פוגעים בזכויות הפרט של אדם מחמת דת, גזע, מין" - - -     

טלי גוטליב: - - -     

ישראל אייכלר: תני לו לקרוא את המשפט

מיכאל ביטון: לא הבנתי

מיכאל ביטון:  את נגד?     

טלי גוטליב: ברור שאני נגד - - -     

ישראל אייכלר: אתה פתחת שיחה? הזמן תם

מיכאל ביטון: "כל אזרח שווה בפני החוק; אין פוגעים בזכויות הפרט של אדם מחמת דת, גזע, מין, נטייה מינית, מעמד אישי, ארץ מוצא, גיל או מוגבלות"

מיכאל ביטון:  זה השוויון הראוי למדינה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר: [הצעת חוק פ/1595/25; נספחות

ישראל אייכלר: ] 

ישראל אייכלר: להצעה זו הוצמדה עוד הצעת חוק, של חבר הכנסת גדעון סער

ישראל אייכלר:  בבקשה

טלי גוטליב: שוויון לכל האזרחים ובזה זה נגמר

טלי גוטליב:  אתה לא יכול לעשות את זה בחקיקה, כי - - -       

גלעד קריב: השתכנעתי

טלי גוטליב: אני לא צריכה לשכנע אותך

טלי גוטליב:  ברוך השם, יש לי 64 מנדטים שמבינים שהמדינה יהודית ודמוקרטית

ישראל אייכלר: זהו

ישראל אייכלר:  עד עכשיו, חברת הכנסת גוטליב, יכולת לדבר, כי גדעון סער עוד לא התחיל

ישראל אייכלר:  מהרגע הזה שהוא מתחיל לדבר אני מבקש שאף אחד לא יפריע לו

ישראל אייכלר:  בבקשה

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אכן המקום של ערך השוויון, של עקרון השוויון, הוא לא בחוק-יסוד: הלאום, הוא בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, וזה ההבדל בדיוק בין זכויות אישיות, בין זכויות הפרט, לבין זכויות לאומיות

גדעון סער:  ואנחנו תמיד היינו גאים – ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי שמקיימת שוויון זכויות לכל אזרחיה

גדעון סער:  ולכן אני אומר: הגישה שמתייחסת לערך השוויון או לעקרון השוויון כאילו הוא שייך למחנה פוליטי אחד היא לא נכונה

גדעון סער:  השוויון הוא הערך הכי יהודי, הכי ציוני, הכי דמוקרטי וגם הכי אוניברסלי

גדעון סער:       ואני רוצה לצטט, חברת הכנסת גוטליב – אם היושב-ראש יסייע לי לצטט, כי בסוף זה גם על חשבון הזמן שלי, כמו שהיה קודם – את הצעת תנועת החרות לחוקה למדינת ישראל בהתייחס בדיוק לנקודה הזאת שאנחנו דנים בה עכשיו

גדעון סער:  בפרק ב', סעיף 1, נכתב, אני מצטט – אני אחר כך אצטט ממגילת העצמאות, אני עכשיו מצטט מהצעת תנועת החרות לחוקה – "במדינת ישראל שווים בני האדם בפני החוק ושווה כבודם האישי"

גדעון סער:  ובסעיף אחר, בסעיף 2 לאותו פרק, נאמר: "בשום מקרה לא תהיה המדינה מפלה אדם לטובה או לרעה, בשום מידה שהיא, מטעמי גזע, צבע עור, דת, לשון, מין, או מטעמי מוצא לאומי, חברתי, או עדתי, או מטעמי השקפות פוליטיות או אחרות, או מטעמי רכוש וקניין"

גדעון סער:  זאת אומרת, מי שהציע את ההצעה הכי מרחיקת לכת בנושא השוויון ועיגונו בחוקת המדינה הייתה תנועת החרות

אורנה ברביבאי: מתי?     

גדעון סער: בראשית ימי המדינה, בתקופת - - -     

טלי גוטליב: איך הם פותחים את ההצעה הזו: "ברוך שם כבוד מלכותו לעולם ועד" – כך הם - - -     

גדעון סער: אני מוכן

גדעון סער:  חברת הכנסת גוטליב, גם לזה אני מוכן

גדעון סער:  גם לזה אני מוכן

טלי גוטליב: לזה אני מסכימה

טלי גוטליב:  "ברוך שם כבודו לעולם ועד", לזה אני מסכימה

גדעון סער: אבל איפה הערכים המקוריים של תנועת החרות ושל הליכוד? האם את מעלה על דעתך שמנחם בגין, עליו השלום, היה מזדעק כנגד העיקרון הזה?     

טלי גוטליב: אנחנו עם העיקרון הזה

גדעון סער: ואני מדגיש: במקום הנכון ובנוסח הנכון, שעוסק בזכויות הפרט ולא בזכויות לאומיות, לא בזכויות קולקטיביות

גדעון סער:  ואותו רעיון - - -     

טלי גוטליב: זה יבטל את חוק השבות

גדעון סער: לא, כי חוק השבות, כפי שאת יודעת, חברת הכנסת גוטליב, כבר עוגן בחוק-יסוד: הלאום, והחוקה היא דבר שכולל גם את האופי והזהות של המדינה היהודית וגם את הזכויות השוות של כל אזרחיה

ישראל אייכלר: תודה רבה

טלי גוטליב: השוויון קיים, אבל אם תחוקק אותו בחוק-יסוד, החוקים שלא מתכתבים איתו יתבטלו, לרבות חוק השבות

ישראל אייכלר: מה, את רוצה שנפתח פה דיון על השוויון במשנה הקומוניסטית של 70 שנה, מה זה שוויון, שלום ודמוקרטיה?      השר יריב לוין ישיב על הצעות החוק

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  שרים, חברות וחברי הכנסת, טוב, אני אתחיל דווקא באחרון הדוברים, חבר הכנסת סער

המשפטים יריב לוין:  את ההזדמנות השלישית לגנות את הפגיעה בבריאותם של אזרחי ישראל ובשירותי הרפואה שמגיעים להם פספסת, אז עדיין לא מאוחר אם אתה רוצה עכשיו

המשפטים יריב לוין:  אני אפילו אוכל לאפשר לך את זה בקריאת ביניים

המשפטים יריב לוין:  ואתה יודע, אחד מחמשת המ"מים של ז'בוטינסקי היה מרפא, אז ציפיתי ממך, כמי שנוהג לאחרונה לשאת לשווא את שמן של תנועת החרות ושל התנועה הרוויזיוניסטית, שאולי לפחות למרפא אתה תדאג, אבל לצערי זה לא קורה

אלעזר שטרן: אתה יכול

אלעזר שטרן:  שר המשפטים, אתה יכול לדאוג למרפא

אורנה ברביבאי: מעניין אותו רק הרפורמה

גלעד קריב: מי שאמון על הבריאות - - -     

המשפטים יריב לוין: תכף נגיע למפלגת העבודה, תאמין לי

המשפטים יריב לוין:  נגיע למפלגת העבודה, מבטיח לך

המשפטים יריב לוין:  חבר הכנסת סער, עדיין תהיינה לך, אני מקווה, הזדמנויות לעשות זאת

המשפטים יריב לוין:  חבל שאתה בוחר לא לצאת להגנתם של רבים, כולל חברת הכנסת אפרת רייטן מרום: לא קרה כלום, מבטלים כמה תורים, לא נורא

המשפטים יריב לוין:  איזה זלזול באזרחים, איזה זלזול בציבור, איזה זלזול באוכלוסיות הכי מוחלשות, איזה זלזול באנשים שזקוקים לבדיקות כי כואב להם, כי הם סובלים, כי הם צריכים טיפול, לפעמים גם מחכים לו זמן רב

המשפטים יריב לוין:  על כבוד האדם אתם מדברים כל כך הרבה? נו, באמת

המשפטים יריב לוין:  אבל אני חייב להגיד לך - - -     

אלעזר שטרן: תעצור את הרפורמה – מחר כל בתי החולים עובדים

המשפטים יריב לוין: מה אתה אומר, חברת הכנסת שטרן? וזאת המדינה, זאת הדמוקרטיה שלך?     

אלעזר שטרן: כן

המשפטים יריב לוין: שכמה רופאים ישביתו את המערכת ואנחנו נחליט בכנסת לפי התכתיבים שלהם

המשפטים יריב לוין:  הבנתי - - -     

אלעזר שטרן: לא, לא כמה רופאים, 28 שבועות יוצאים מאות אלפים לרחובות

המשפטים יריב לוין: אז אני אגיד לך משהו, אנחנו נרפא גם את מערכת המשפט

המשפטים יריב לוין:  עכשיו אני חייב לומר לחברת הכנסת אפרת רייטן מרום כמה דברים על מה שאמרת ודבר אחד על הצעת החוק

גלעד קריב: רק דבר אחד על הצעת החוק?     

המשפטים יריב לוין: כן, דבר אחד שמספיק, אני חושב שהוא מספיק

המשפטים יריב לוין:  הדבר הזה הוא כל כך גדול ומשמעותי שהוא מספיק, רק אני מקווה שאני אגיע אליו, אם לא - - -     

גלעד קריב: תן לנו לנחש: אי-אפשר עם בית המשפט הזה להכניס את השוויון

גלעד קריב:  הינה, חסכתי לך

המשפטים יריב לוין: לא, דווקא לא זה מה שהתכוונתי

המשפטים יריב לוין:  דווקא לא

המשפטים יריב לוין:  הינה, אתה רואה, הפתעה, חבר הכנסת קריב

המשפטים יריב לוין:  דווקא לא

ישראל אייכלר: הדיסקוסיה הסתיימה

המשפטים יריב לוין: אני בכל זאת רוצה לומר כמה דברים

המשפטים יריב לוין:  את יודעת, חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, באמת אני מודה, ממך יש לי ציפיות אחרות

המשפטים יריב לוין:  הנאום שלך היה באמת תערובת שלמה גם של דברים – ואני אגיד את זה בצורה מאוד עדינה – לא נכונים, משמיצים, וגם, לצערי הרב, מתנשאים בחלק מהדברים ואני אסביר גם למה

המשפטים יריב לוין:  ראשית, מה זה היה הניסיון המביש הזה לומר שאמרתי כאן כאילו שההסתדרות הרפואית היא כמו ארגון פשע? הרי מה שאני אמרתי היה מה היינו אומרים לו היינו מקדמים כאן חוק שנועד להילחם במשפחות פשע, וארגון פשיעה היה מוציא הודעה כפי שפרסמה - -     

אפרת רייטן: - - -     

המשפטים יריב לוין: רגע, תקשיבי עד הסוף

המשפטים יריב לוין:  - - כפי שפרסמה ההסתדרות הרפואית

המשפטים יריב לוין:  הרי היינו מזדעזעים איך ארגון פשיעה - -     

אפרת רייטן: - - -     

המשפטים יריב לוין: רגע, תקשיבי טוב

המשפטים יריב לוין:  - - מאיים על הכנסת

המשפטים יריב לוין:  והוספתי ואמרתי באותו משפט, על מנת שלא תהיינה אי-הבנות, כמובן, שאני לא משווה ואין שום קשר

המשפטים יריב לוין:  רק השאלה, חברת הכנסת רייטן מרום, הרי אם ארגון פשיעה היה מאיים על חברי הכנסת באשר לדרך הצבעתם, כולנו היינו מזדעזעים

אפרת רייטן: מכל הדברים זה מה - - -     

המשפטים יריב לוין: אני לא משווה, להפך, אני אומר אין – אבל, אמרת, חברת הכנסת רייטן מרום - - -      

אפרת רייטן: מכל הדברים, זאת הדוגמה שעלתה לך לראש?     

המשפטים יריב לוין: טוב, אדוני, אי-אפשר

המשפטים יריב לוין:  כן

המשפטים יריב לוין:  זאת הדוגמה

המשפטים יריב לוין:  תביני

המשפטים יריב לוין:  אבל תביני כמה הדברים – אולי תקשיבי, אז תביני: אם ארגון פשיעה היה מאיים כאן על חברי כנסת – הרי אנחנו רוצים שבבניין הזה חברי כנסת יצביעו לפי צו מצפונם ועל פי מה שהציבור שלח אותם לעשות – אם ארגון פשיעה יאיים עליהם לא לתמוך בחוק, וחברי כנסת יחששו לשלומם, לבריאותם – אני לא יודע למה – ויצביעו בניגוד לזה, הרי זה סוף העולם

המשפטים יריב לוין:  ואני שואל האם אנחנו מוכנים לקבל שאיזשהו גורם – הסתדרות רפואית, או כל גורם אחר – יאיים על חברי הכנסת? אני חושב שזה דבר שאי-אפשר לקבל אותו

המשפטים יריב לוין:  אי-אפשר לקבל אותו

המשפטים יריב לוין:          כמובן, אני חוזר ואומר, ההסתדרות הרפואית היא כמובן לא ארגון פשיעה, ולא דומה לארגון פשיעה, בדיוק כמו שאמרתי - - -     

ישראל אייכלר: כבוד השר, אם הבנתי אותך נכון, התכוונת על הדברים - - -      

המשפטים יריב לוין: לא, הדברים שלי היו ברורים לגמרי, היושב-ראש, לא מצריכים הסבר

ישראל אייכלר: תן לי להבין, גם לי מותר להבין

ישראל אייכלר:  אתה רצית להגיד בקל וחומר

ישראל אייכלר:  אם ארגון פשיעה לא היה עושה את זה, בוודאי אנשי רפואה שנשבעו בשבועת הרופאים, בוודאי שהם לא יעשו זאת

קריאות: - - -     

המשפטים יריב לוין: לא לא לא

המשפטים יריב לוין:  אדוני היושב-ראש, לא לסלף

המשפטים יריב לוין:  אני מבקש שדבריי לא יסולפו, כי אמרתי דבר מאוד מאוד ברור

המשפטים יריב לוין:  אמרתי: בדמוקרטיה לא מאיימים על חברי הכנסת כדי שיצביעו בניגוד לעמדתם

אפרת רייטן: - - -     

המשפטים יריב לוין: ואם היה עושה את זה ארגון פשיעה, כולנו היינו מזעזעים

המשפטים יריב לוין:  לא אלה יכולים ולא אחרים, זה הכול

המשפטים יריב לוין:       עכשיו, אמרת, חברת הכנסת רייטן - - -     

אפרת רייטן: - - -     

המשפטים יריב לוין: טוב, היושב-ראש, זה לא דו-שיח

ישראל אייכלר: אתה פנית אליה ואתה פונה אליה

המשפטים יריב לוין: אני יכול לפנות כמה שאני רוצה

ישראל אייכלר: אז היא יכולה לענות

המשפטים יריב לוין: היא דיברה אליי כל הנאום שלה, לא ראיתי שאני כל משפט הפרעתי

המשפטים יריב לוין:       חברת הכנסת רייטן מרום, את אמרת: מאיפה לקחתם את – אגב, הטרמינולוגיה השקרית שאתם משתמשים: לא הפיכה, ולא משטרית, ולא מהפכה; זו בסך הכול רפורמה חשובה במערכת המשפט, שצריך היה לעשות אותה לפני שנים

המשפטים יריב לוין:  "לקחתם מהונגריה" – מה את אומרת, חברת הכנסת רייטן מרום? 24 שנים אני נאבק על הדבר הזה

המשפטים יריב לוין:  24 שנה

גלעד קריב: לא הליכוד

המשפטים יריב לוין: ובמסגרת הזו, 14 שנה בבניין הזה, עם הצעות חוק שהגשתי, ונאומים שנאמתי, החל מנאום הבכורה שלי מעל הדוכן הזה

המשפטים יריב לוין:  אז אל תספרי לי שלקחנו את זה מכל מיני מקומות, ואל תעשי השוואות – שהן כמובן מופרכות לחלוטין, ושנעשות בגלל שאין שום דבר אמיתי להגיד על התוכן של הדברים שאנחנו עושים

המשפטים יריב לוין:       אחר כך, חברת הכנסת רייטן מרום, עברת לדבר באמת בהתנשאות על הציבור, שיש לי זכות ענקית, יחד עם חבריי, לייצג אותו

המשפטים יריב לוין:  כאילו מדובר באיזו חבורה, אוסף של כמה מיליוני נבערים מדעת שאנחנו מספרים להם סיפורים והם בולעים אותם

המשפטים יריב לוין:  איך אומרים? הציבור שלך, שם כולם אנשים כל כך אינטליגנטים

המשפטים יריב לוין:  כל מתנגדי הרפורמה, איך אומרים? הם מכירים אותה על בוריה, ואימצו את עמדתם לבד

המשפטים יריב לוין:  רק לפני, לא יודע, חצי שעה? הקראתי כאן את הריאיון המביש עם סגן יושב-ראש  ההסתדרות הרפואית, שאין לו בכלל מושג מה זו עילת הסבירות ומה מצומצם בה; במה אנחנו דנים, ומה החוק בכלל, שהוא מרשה לעצמו להשבית את שירותי הבריאות

המשפטים יריב לוין:       אז תפסיקי להתנשא עלינו, בגלל שהציבור שלנו מבין מצוין, ויודע טוב מאוד למה הוא תומך ברפורמה; למה זכויותיו קופחו במשך שנים; למה ציבורים שלמים, מערכת המשפט הייתה נעולה בפניהם

המשפטים יריב לוין:  למה, חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, יש אכיפה בררנית, פוגענית – אגב, זה דבר שעוד נדון בו היום בהמשך היום – שפוגעת בציבורים הכי מוחלשים, שאתם תמיד מדברים גבוהה גבוהה על כך שתגנו עליהם

המשפטים יריב לוין:  על מה את מדברת?     

אפרת רייטן: ואתם - - -      

גלעד קריב: - - - בשטחים, על מה אתה מדבר?      

המשפטים יריב לוין: תכבדו

המשפטים יריב לוין:  תכבדו

המשפטים יריב לוין:  תכבדו

ישראל אייכלר: חבר הכנסת קריב

המשפטים יריב לוין: תכבדו את כל אזרחי ישראל; תכבדו את הציבור שבחר בנו; תכבדו את האנשים שלא מוכנים יותר שיתייחסו אליהם באופן הזה

המשפטים יריב לוין:  אנחנו לא נאפשר לכם את זה, זה לא יהיה יותר

המשפטים יריב לוין:       עכשיו אני רוצה להגיד דבר אחד לגוף החוק, ובזה אני אסיים

המשפטים יריב לוין:  חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, הדבר הכי עצוב – שהחוק הזה מובא על ידי חברת כנסת ממפלגת העבודה

המשפטים יריב לוין:  אוי לה למפלגת העבודה המפוארת שזו ההצעה שהיא מביאה, הצעת חוק שבעצם הופכת את המדינה הזאת למדינה דו-לאומית

גלעד קריב: איך אתה אומר את זה?      

המשפטים יריב לוין: למדינה – כי אתה לא הגבלת את זה לשוויון זכויות אישי

גלעד קריב: על מה אתה מדבר?      

המשפטים יריב לוין: תקרא מה כתוב בהצעת החוק המופקרת הזאת - -      

גלעד קריב: טוב - - -       

המשפטים יריב לוין: - - שחותרת תחת המשנה של דוד בן-גוריון, תחת היסוד והעיקר, שהמדינה הזו היא קודם כול ולפני הכול - -     

קריאות: - - -     

המשפטים יריב לוין: - - מדינה יהודית, שיש בה שוויון מלא לכל האזרחים, אבל לא שוויון לאומי

גלעד קריב: - - - במדינה דו-לאומית?     

המשפטים יריב לוין: אבל לא שוויון לאומי

המשפטים יריב לוין:  לא זכויות לאומיות

ישראל אייכלר: חבר הכנסת קריב, קריאה ראשונה

המשפטים יריב לוין: דוד בן-גוריון הענק – כולנו יודעים, וגם את יודעת, חברת הכנסת רייטן מרום, איזה נאום חריף הוא היה נושא כאן כנגד הצעת החוק הזו וכנגד הדברים שאמרת כאן

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  זכות התגובה לחברת הכנסת אפרת רייטן מרום

גלעד קריב: למה התנגדת להצעה שלנו הקודמת, שדיברה במפורש על זכויות לאומיות - - -      

ישראל אייכלר: חבר הכנסת קריב, קריאה שנייה

גלעד קריב: - - - זכויות, איפה?          

המשפטים יריב לוין: איפה אתה ואיפה - - -         

אפרת רייטן: תודה, יו"ר הכנסת

אפרת רייטן:  שמעתי את דבריך, אדוני שר המשפטים, ועוד יותר נבהלתי ונפחדתי, כי לפי מה שאמרת, אתם הולכים לבטל גם את זכות השביתה; כי אתם הרי בעצם לא רוצים שחברי כנסת ושרים, חס וחלילה – תקשיב מה אמרת: איך אפשר לאיים על חברי כנסת ועל שרים עם שביתות? זה מה שאתם עושים עכשיו

המשפטים יריב לוין: מישהו אמר דבר כזה? מה זה קשור?      

אפרת רייטן: הם עושים שביתה, זה לא מוצא חן בעיניכם – אולי תבטלו בהמשך את זכות השביתה

אפרת רייטן:  זה חלק מהתוכנית הגדולה שלכם? נראה לי שכן

אפרת רייטן:  ואתה מדבר על איומים? אתם לא מתביישים?  האיומים המזעזעים והמבישים שלכם על שומרי הסף, על היועצת המשפטית – שאתם מתירים את דמה כאן יום אחר יום בכנסת הזו, על ידי השרים שלכם, וחברי הכנסת

אפרת רייטן:       האם אתה יודע שלפני כמה ימים רוססה כתובת: לרצוח את בהרב מיארה? זה שהכתובת הזו גם נמחקה ככה כלאחר יד, ולא הוגשה תלונה במשטרה

אפרת רייטן:  מעניין שזה קרה ממש כמה ימים אחרי הישיבה המבזה והדוחה שלכם – עשיתם לה שם איזשהו שימוע פומבי ודוחה, ואף גם דאגתם להדליף את הדברים, ובעריכה מסוימת, כדי להראות כמה אתם חזקים וגדולים על יועצת משפטית שלא זזה

אפרת רייטן:  פשוט בושה

אפרת רייטן:  אתם מאיימים פה על יועצים המשפטיים שמגיעים לוועדת החוקה

אפרת רייטן:  אגב, חלקם מפחדים להגיע לפה בגלל מה שאתם עושים להם

אפרת רייטן:       על התנשאות אתה מדבר? אתה מדבר איתי על התנשאות? אנחנו באים לכאן יום-יום, מכתתים רגליים, תשאל בבקשה את אדוני שיושב כאן, סגן יו"ר הכנסת

אפרת רייטן:  אני מגיעה אליו לוועדת עבודה ורווחה, לא מסתכלת ימינה–שמאלה, יהודי–ערבי, נכה–לא נכה

אפרת רייטן:  עובדים בהרמוניה, מסתכלים לדברים בעיניים, עושים ביחד, דתי-חילוני

אפרת רייטן:  תבוא, תראה איך הדברים עובדים בהרמוניה, אולי זה ייתן לך כמה רעיונות להמשך

אפרת רייטן:  להתנשא? אנחנו מתנשאים? באמת, הפוסל – במומו פוסל

אפרת רייטן:  ככה אפשר לומר את זה

אפרת רייטן:       שמעתי אותך מדבר על סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית

אפרת רייטן:  תראה איך אתה התנשאת עליו

אפרת רייטן:  רופא שגם נלחם יום יום להציל חיים, ואתה מתנשא עליו

אפרת רייטן:  בושה

קריאות: - - -      

אפרת רייטן: ההתנהלות שלכם, באמת, היום, היא פשוט מביאה לנו את הסיפוח

אפרת רייטן:  והיא זו שדה-פקטו מביאה כאן מדינה דו-לאומית

אפרת רייטן:  כן חוק שוויון, לא חוק שוויון, כל מה שאתם עושים, ממש צעד אחר צעד בקדנציה הזאת, יביא כאן בסופו של יום למדינה דו-לאומית, במקרה הטוב

אפרת רייטן:  במקרה הרע, לסוף דרכה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

אפרת רייטן:  אז, בבקשה, טול קורה מבין עיניך

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  זכות התגובה גם לחבר הכנסת ביטן

ישראל אייכלר:  הוא ביקש שאחמד טיבי ידבר במקומו

ישראל אייכלר:  מסר לו את הזכות

אלעזר שטרן: רואים ברחובות, בבתי החולים, כמה הציבור מבסוט

אלעזר שטרן:  רואים

אלעזר שטרן:  רואים

התקשורת שלמה קרעי: לאנרכיסטים שלכם אתם - - - תמשיכו לעודד סרבנים - - -      

ישראל אייכלר: לא להפריע

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת אחמד טיבי ידבר שלוש דקות בלי שום הפרעות מאף צד

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, יש כל כך הרבה חוקי-יסוד במדינה, לאורך שנים, אין בהם חוק-יסוד אחד שהוא ערך השוויון

אחמד טיבי:  זה לא מקרי, הוא בעיקר נעדר מכיוון שיש אמירה כללית, שאסור שיהיה שוויון בין כמה קבוצות: גברים לנשים, ויהודים וערבים, אולי גם חילונים ודתיים

אחמד טיבי:  אם יש קבוצה שמשוועת לשוויון בכלל התחומים של החיים, היא הקולקטיב הערבי – האזרחים הערבים של מדינת ישראל

אחמד טיבי:       אנחנו תמכנו בכל פעם שההצעה הזאת עלתה בהצעת חוק-יסוד: שוויון, וכל מי שמתנגד, מקבע מצב של הדרה ואפליה והיעדר שוויון במבנה המתקרא דמוקרטיה

אחמד טיבי:  עלה לכאן שר המשפטים יריב לוין, והתנגד בתוקף להצעה

אחמד טיבי:  אני חושב שאתה יודע שהעמדה שלך היא בלתי דמוקרטית בעליל, שר המשפטים, כי כשאתה מתנגד, אתה אפריורית מניח שיהודים עדיפים על ערבים

אחמד טיבי:  אנחנו רוצים להיות שווים ואנחנו לא שווים בכל תחום – חוץ מתחום אחד: זכות ההצבעה

המשפטים יריב לוין: אמרתי, שוויון זכויות לכולם

גלעד קריב: למה אתה משקר?     

ישראל אייכלר: אתה אחרי קריאה שנייה, חבר הכנסת קריב

אחמד טיבי: אבל יש דבר אחד שאמרת שיש בו משהו – אני לא יודע מה הייתה יכולה להיות העמדה של בן-גוריון בנושא הזה

אחמד טיבי:  אני זוכר שבן-גוריון התנגד שתהיה לו תעודת זהות עם מילים בערבית – למרות שאחרי 67', אמרו לי, הוא דיבר על מדינה פלסטינית

אחמד טיבי:       אבל אנחנו מדברים על עכשיו

אחמד טיבי:  מדינת ישראל 2023, אין בה חוק-יסוד: שוויון

אחמד טיבי:  לא רק שאין בה, ממשלת ישראל מתנגדת לחוק-יסוד: שוויון לכלל האזרחים

אחמד טיבי:  אם יש אמירה מפלה, מדירה, מתגזענת, כלפי כל אחר – לרבות, עם שיוך אתני, קולקטיב לאומי שהוא הערבים – ההצבעה הזאת של הקואליציה ושל הממשלה היא ההוכחה לכך

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  לחבר הכנסת גדעון סער יש זכות להשיב, אבל הוא לא נמצא

ישראל אייכלר:       אז הולכים להצבעה

ישראל אייכלר:  אנחנו ניגשים לשלוש הצבעות, וכולן שמיות

ישראל אייכלר:  ההצבעה הראשונה היא על הצעת חוק-יסוד של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום

ישראל אייכלר:  המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   אינו נוכח  יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח  ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   בעד קארין אלהרר		–   אינה נוכחת זאב אלקין		–   אינו נוכח  משה ארבל		–   אינו נוכח  יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   אינו נוכח  אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   אינו נוכח ולדימיר בליאק		–   אינו נוכח מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   אינו נוכח ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   אינה נוכחת מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   אינו נוכח משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   אינו נוכח משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

ישראל אייכלר: המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח גדי איזנקוט		–   בעד קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד דבי ביטון		–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   נגד ווליד טאהא		–   אינו נוכח אוהד טל			–   נגד אלמוג כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   אינה נוכחת אופיר סופר		–   נגד גדעון סער		–   בעד איימן עודה		–   בעד חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד אליהו רביבו		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד     

ישראל אייכלר: האם יש מישהו שרוצה להצביע ועדיין לא הצביע?     

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אמיר אוחנה		–   נגד אלמוג כהן		–   נגד אבי דיכטר 		–   נגד     

ישראל אייכלר: יש עוד מישהו שלא הצביע ורוצה להצביע? יש? שירימו יד

ישראל אייכלר:  הצביעו

ישראל אייכלר:  תמה הצבעה

ישראל אייכלר:  חברי הכנסת, הינה תוצאות ההצבעה על הצעתה של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום: 50 בעד, 54 נגד

ישראל אייכלר:  ההצעה הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר:      אנחנו עוברים להצבעה על הצעה שהוצמדה להצעת החוק הזאת, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

ישראל אייכלר:  המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   נגד אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד  אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   אינו נוכח דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   אינה נוכחת אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   בעד צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד  אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   אינו נוכח  מנסור עבאס		–   בעד  איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד  משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת  אורית פרקש הכהן	–   בעד  מטי צרפתי הרכבי	–   בעד  אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   אינו נוכח  גלעד קריב		–   בעד  שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   בעד  אפרת רייטן מרום	–   בעד  יפעת שאשא ביטון	–   בעד  אלון שוסטר		–   בעד  קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד  מיכל שיר סגמן		–   בעד  נאור שירי		–   בעד  אושר שקלים		–   נגד  עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ישראל אייכלר: המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)      גדי איזנקוט		–   אינו נוכח וליד אלהואשלה		–   אינו נוכח משה ארבל 		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד  סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד  אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח שרן השכל		–   אינה נוכחת מיכל מרים וולדיגר	–   נגד  יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד  חילי טרופר		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח מרב מיכאלי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת צגה מלקו		–   נגד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח גדעון סער		–   בעד  חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת  יצחק קרויזר		–   נגד  שמחה רוטמן		–   אינו נוכח פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ישראל אייכלר: האם יש מישהו באולם שלא הצביע ורוצה להצביע? שיניף את ידו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     שרן מרים השכל 		–   בעד יסמין פרידמן		–   בעד מאי גולן			–   נגד     

ישראל אייכלר: מי עוד מבקש להצביע ולא הצביע?     

פנינה תמנו: אני

דן מרזוק: (קורא בשם חברת הכנסת)     פנינה תמנו		–   בעד     

ישראל אייכלר: יש עוד מישהו? לא

ישראל אייכלר:  תמה ההצבעה

ישראל אייכלר:  חברי הכנסת, הרי התוצאות של ההצבעה על הצעת החוק של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון: 46 בעד, 56 נגד

ישראל אייכלר:  ההצעה הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר:      עכשיו אנחנו עוברי להצבעה השלישית, על חוק מוצמד של חבר הכנסת גדעון סער

ישראל אייכלר:  המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   אינו נוכח גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   נגד אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   נגד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   בעד אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   בעד  חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי	            –   נגד אליהו רביבו		–   נגד   משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   בעד מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

ישראל אייכלר: המזכיר יקרא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אמיר אוחנה		–   אינו נוכח  ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ואליד אלהואשלה		–   בעד משה ארבל		–  אינו נוכח יעקב אשר		–   נגד דוד ביטן			–   נגד מירב בן ארי		–   בעד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח יואב גלנט	            –   אינו נוכח גילה גמליאל        	–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   בעד סימון דוידסון		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד ניסים ואטורי		–   נגד ווליד טאהא		–   אינו נוכח חילי טרופר	            –   בעד אלמוג כהן		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   בעד אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   נגד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–  אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח חמד עמאר                    –   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח אלון שוסטר		–   בעד     

ישראל אייכלר: האם יש משיהו שעוד לא הצביע ונמצא באולם ומבקש להצביע?      

דן מרזוק: (קורא בשמות חברי הכנסת)     אמיר אוחנה		–   נגד אלמוג כהן 		–   נגד     

ישראל אייכלר: יש מישהו שעוד לא הצביע ורוצה להצביע?      

קריאה: - - -      

ישראל אייכלר: אלהואשלה, הצבעת?      

אלמוג כהן: - - - אתה נגד, אתה נגד

אלמוג כהן:  תתנגד

אלמוג כהן:  תתנגד

ישראל אייכלר: סליחה, תמה ההצבעה

ישראל אייכלר:  חשבתי שלא הצבעת

ישראל אייכלר:  תוצאות ההצבעה על הצעת החוק של חבר הכנסת גדעון סער: 49 בעד, 56 נגד

ישראל אייכלר:  ההצעה הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר: הודעה למזכיר הכנסת

דן מרזוק: ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –     לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 4), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת העבודה והרווחה

דן מרזוק:       לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון מס' 67) (הודעה על סיום הטבה בנקאית), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יונתן מישרקי וקבוצת חברי הכנסת

דן מרזוק:       עוד הונחו על שולחן הכנסת מסקנות ועדת הכלכלה בעקבות דיון מהיר בהצעתם חברי הכנסת עופר כסיף, אברהם בצלאל, גלעד קריב, סימון דוידסון, משה רוט, מיכאל מרדכי ביטון וואליד אלהואשלה בנושא: התייקרות מחירי התחבורה הציבורית

דן מרזוק:  תודה

דן מרזוק: [הצעת חוק פ/2666/25; נספחות

דן מרזוק: ] 

ישראל אייכלר: אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה, סעיף ט"ז – הצעת חוק-יסוד: משאל עם, של חבר הכנסת גלעד קריב וקבוצת חברי הכנסת

ישראל אייכלר:  ינמק חבר הכנסת גלעד קריב

ישראל אייכלר:  עשר דקות

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדיי השרים, בפתח הדברים, בטרם אפנה להצגת הצעת החוק, אבקש להתייחס לעובדה שאנו מצויים בעיצומו של ראש חודש אב

גלעד קריב:  המקורות היהודיים שנשתמרו במסורת שלנו, בעיקר אגדות החורבן בתלמוד וגם מקורות היסטוריים אחרים כדוגמת כתביו של יוסף בן מתתיהו, מלמדים אותנו את המחיר האדיר ששילם העם היהודי על כך שקנאים וקיצונים אחזו בעמדות ההנהגה

גלעד קריב:       1,953 שנים אחרי החורבן השני, פעם נוספת קנאים, בריונים וקיצונים אוחזים במוסרות השלטון

גלעד קריב:  כמה ראויה הייתה קבלת הפנים לה זכה השר לביטחון לאומי אתמול בהגיעו לתל אביב, כאשר אלפי מוחים הזכירו לו מאין הוא בא ולאן הוא רוצה להוליך את החברה הישראלית

גלעד קריב:      אבל המסורת שלנו מלמדת אותנו לא רק את המחיר שאנו משלמים על פגיעתם הרעה של הקנאים, אלא גם את המחיר הנורא בגין השתיקה של החכמים המתונים, אותם אלו שישבו בסעודה המתוארת בסיפור קמצא ובר קמצא ולא השמיעו את קולם, אותו כהן זכריה בן אבקולס שבשל ענוותנותו, חוסר יכולתו להתייצב בעוז ובאומץ, חרב הבית

גלעד קריב:      לנו כבר אין ציפיות מהקנאים, לא מהקנאים כדוגמת איתמר בן גביר וגם לא מקנאי המהפכה המשטרית כדוגמת השר לוין

גלעד קריב:  אבל כן יש לנו ציפיות גדולות מאותם חברי כנסת ושרים מתונים במפלגת השלטון, בליכוד, שמבינים לאן מדרדרת מדינת ישראל

גלעד קריב:  הם אומרים לנו את זה בפרסה; הם אומרים לנו את זה בשקט; אבל דומה שכשם שאותם חכמים ישבו ולא מיחו בירושלים בערב החורבן, גם הם מפחדים מידם האימתנית של הבריונים

גלעד קריב:       ואנחנו, הערב הזה, בתקופת תשעת הימים אומרים לשר גלנט, לשר ברקת, לשר אקוניס, לשר קיש, לשרה גמליאל ועוד לרבים וטובים מבין חברי הכנסת והשרים של מפלגת השלטון: השמיעו את קולכם, שימו סוף לטרלול הנורא

גלעד קריב:  אתם יודעים לאן אנחנו מדרדרים בחסות המנהיגות הקנאית והבריונית, שמאפיינת חלק ממשלתכם

גלעד קריב:  עצרו את ההידרדרות הזו

גלעד קריב:  ההיסטוריה הישראלית והיהודית לא תסלח לכם

גלעד קריב:       ועכשיו אדוני להצעת החוק, שתי מהפכות מקודמות בימים אלו על ידי הממשלה הקיצונית: המהפכה המשטרית ומהפכת הסיפוח בשטחים

גלעד קריב:  בין שתי המהפכות הללו יש קווי דמיון גדולים

גלעד קריב:  ומה הולם את הזיקה בין שתי המהפכות האלה מאשר העובדה שהבוקר, בשעה שנאבקנו נגד המהפכה המשטרית בוועדת החוקה, ישב השר סמוטריץ בוועדת חוץ וביטחון, וסתר את דברי ראש הממשלה

גלעד קריב:  הוא, ראש הממשלה, אמר בוועדת חוץ וביטחון, על פי הפרסומים בתקשורת, שחייבים לחזק את הרשות הפלסטינית; סמוטריץ' הבוקר הודיע בוועדת חוץ וביטחון שיש לרסק את הרשות

גלעד קריב:  שני ראשי ממשלה יש במדינת ישראל: ראש הממשלה בנימין נתניהו וראש ממשלת הסיפוח בצלאל סמוטריץ'

גלעד קריב:       קווי דמיון גדולים יש בין שתי המהפכות: שתי המהפכות הללו לא הוצגו לציבור על ידי ראש הממשלה בנימין נתניהו בקמפיין הבחירות

גלעד קריב:  את שתיהן הוא הסתיר מציבור הבוחרים

גלעד קריב:  לא תמצאו התייחסות רצינית אחת שלו למהפכה המשטרית ולמהפכת הסיפוח, בעשרות הראיונות שהוא נתן לפני הבחירות

גלעד קריב:  שתי המהפכות, המשטרית ומהפכת הסיפוח, חותרות תחת יסודות הגדרתה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

גלעד קריב:       וכן, יש עוד קו משותף לשתי המהפכות: מחוללי המהפכות נושאים לשווא את שמה של הדמוקרטיה

גלעד קריב:  נביאי השקר של המהפכה המשטרית, בראשותך השר לוין, מצמצמים את הדמוקרטיה רק לשאלת המנדטים בכנסת, כאילו הדמוקרטיה לא כוללת ערכים יסודיים נוספים, ובראשם הגנה על זכויות האזרח וקבוצות המיעוט והרעיון הגדול של ביזור הכוח ומגבלות הכוח

גלעד קריב:       נביאי מהפכת הסיפוח מדברים איתנו על דמוקרטיה; על הצורך לתת לחצי מיליון אזרחים ישראלים שמתגוררים בשטחים חיים נורמליים, של אזרחים במדינה מתוקנת, אבל הם לא מוציאים מילה על חצי מיליון תושבים פלסטינים, שלשיטתם יצטרכו להמשיך לחיות תחת משטר צבאי

גלעד קריב:  נביאי שקר של דמוקרטיה

גלעד קריב:  נביא השקר יריב לוין, אבי המהפכה המשטרית ונביא השקר בצלאל סמוטריץ, אבי מהפיכת הפיכתה של מדינת ישראל למדינה שכובשת בכוח הזרוע ומנרמלת את הכיבוש

גלעד קריב:       הדבר הזה מוביל אותנו להצעת החוק

גלעד קריב:  חבריי וחברותי, במדינת ישראל קיים חוק-יסוד שקובע שפינוי שטח ריבוני מחייב רוב מוחלט של 61 ומשאל עם בעקבותיו, או רוב מכריע של 80 חברי הכנסת

גלעד קריב:  אבל סיפוח והחלת ריבונות אפשר לעשות בהחלטת ממשלה, ואפילו לא להביא את העניין לכנסת – ואם להביא אותו לכנסת, די ברוב רגיל

גלעד קריב:       אז תאמרו לי נביאי הדמוקרטיה, מדוע שממשלה אחת, או רוב מקרי בכנסת, יכבול את דורות העתיד ויחייב אותם למשאל עם או לרוב של 80 מנדטים? אז אתם, כל אלה שנושאים את שמה של הדמוקרטיה – אדוני השר לוין, אתה זה שמדבר פה כל הזמן על דמוקרטיה – מדוע שרוב רגיל בכנסת יחייב את הדורות הבאים להשגת רוב של 80 חברי כנסת או לקיום משאל עם? אם אתה באמת מאמין בדמוקרטיה, אין לי ספק שתתמוך בהצעה ההגונה הזו, שתשווה את המסלול להחלת ריבונות על שטחים, שאינם נמצאים תחת ריבונותה של מדינת ישראל, למסלול שבו אנו מסירים את הריבונות מאותם השטחים

גלעד קריב:       בואו תהיו הגונים - -      

יוסף טייב: - - -     

גלעד קריב: - - תפסיקו לשאת את שם הדמוקרטיה לשווא

יוסף טייב: - - -     

גלעד קריב: במהלכים ההרסניים שלכם להחרבת הדמוקרטיה הישראלית ולהחרבת הרעיון הציוני של בית לאומי לעם היהודי, שהוא גם מדינה דמוקרטית, הנוהגת בשוויון זכויות כלפי כל אזרחיה, ללא הבדל דת, גזע ומין

גלעד קריב:  תהיו פעם אחת ישרים, הגונים ולא צבועים, אדוני שר המשפטים יריב לוין

גלעד קריב:  תודה

ישראל אייכלר: השר יריב לוין, שר המשפטים, ישיב לפי עמדת הממשלה, בבקשה

המשפטים יריב לוין: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, כבוד השרים, שמעתי פה את הדברים של חבר הכנסת קריב

המשפטים יריב לוין:  באמת, אני לא יודע מאיפה להתחיל

קארין אלהרר: מההתחלה

גלעד קריב: - - - מבצע סבתא, תתחיל הכי מהר שלך ומשם רק תגביר

ישראל אייכלר: אם לא תיתן לשר להשיב, לא תדע את התשובה

גלעד קריב: אני מקשיב

המשפטים יריב לוין: קודם כול, חבר הכנסת קריב הקדיש את חייו לתנועה הרפורמית

המשפטים יריב לוין:  עד שמישהו פה הביא באמת רפורמה, הוא מתנגד כל הזמן, אבל זה כבר מילא

גלעד קריב: לא, לא, יש הרבה רפורמות שאני מקדם

המשפטים יריב לוין: אבל חבר הכנסת קריב, הצעת החוק שלך - - -     

ישראל אייכלר: יש באמת בקשה מהרבה אנשים שתחליף את השם הזה

המשפטים יריב לוין: הצעת החוק שלך נתנה לי רעיון אדיר

המשפטים יריב לוין:  באמת שמע, כל הכבוד לך, יש בזה המון היגיון

המשפטים יריב לוין:  מה דעתך, בשם היושרה הזאת שדיברת עליה קודם, הרי אם אנחנו צריכים לאשר החלת ריבונות במשאל עם, למה שלא נאשר במשאל עם גם על ויתור על השטח שטרם הוחלה עליו ריבונות

המשפטים יריב לוין:  בואו נעשה את זה שווה

המשפטים יריב לוין:  אי-אפשר יהיה להחיל ריבונות בלי משאל עם, אבל גם אי-אפשר למסור שטח שאין עליו ריבונות

המשפטים יריב לוין:  אותו שטח, מה אתה אומר?     

גלעד קריב: רעיון - - - בוא נדבר עליו

המשפטים יריב לוין: אתה מסכים? אז בוא נחשוב, קודם כול, הייתי מצפה שבשם היושרה תביא הצעה מאוזנת, שחבר הכנסת גלעד קריב קורא לכך ששטחי יהודה ושומרון וכל שטח אחר שטרם החלנו עליו את ריבונותנו בארץ ישראל, אם אנחנו נחזיק בו, ולא נוכל למסור אותו ללא משאל עם – תשמעי חברת הכנסת סון הר מלך, אולי באמת כבר לא צריך אותנו יותר

המשפטים יריב לוין:  ארץ ישראל בידיים הכי טובות שיכולות להיות; איזה רעיון מהפכני

המשפטים יריב לוין:  אני אומר לך, אפילו אנחנו כשעשינו את חוק משאל עם המקורי, עשינו אותו רק על שטחים שהוחלה עליהם הריבונות

גלעד קריב: נכון, כי - - -     

המשפטים יריב לוין: להרחיב את זה גם לכל יהודה ושומרון? זו ברכה עצומה

המשפטים יריב לוין:  אבל אתה יודע, חבר הכנסת קריב, אתה היית כל כך חרד

המשפטים יריב לוין:  אתה אומר: איך יכול להיות שהכנסת לבד תקבל החלטה כזאת, ולא נלך למשאל עם

המשפטים יריב לוין:  כמעט הלכתי שבי אחריך

גלעד קריב: - - -     

המשפטים יריב לוין: לא, זה לא יכול להיות היושב-ראש, הוא לא יכול להפסיק אותי בכל משפט

קריאה: - - -     

המשפטים יריב לוין: אז כמעט הלכתי שבי אחריך, אבל אז נזכרתי מה קרה בממשלה – שנשענה על הקול שלך; הרי היה לכם רוב של אחד, אתה – שהלכה כמה ימים לפני בחירות ועשתה הסכם שערורייתי, חסר תקדים, מופקר, ונתנה לחיזבאללה שטח ימי עצום, ועשתה את זה לא בלי ללכת למשאל עם, לא בלי להצביע כאן במליאת הכנסת – בלי אפילו לתת איזה דין וחשבון לכנסת

המשפטים יריב לוין:  להציג את ההסכם בלי הצבעה לא הסכמתם

המשפטים יריב לוין:  יושב פה ידידי יושב-ראש הכנסת העשרים-וארבע חבר הכנסת מיקי לוי

המשפטים יריב לוין:  לצערי לא עמדת ולא עשית את מה שלטעמי היה צריך לעשות – לדרוש ולעמוד על כך שההסכם הזה יבוא לכנסת

המשפטים יריב לוין:  כך היה צריך להיות

המשפטים יריב לוין:      אגב, אני יכול לומר שכאשר אני כיהנתי כיושב-ראש הכנסת ונחתמו הסכמי אברהם עם איחוד האמירויות הערביות ועם בחריין, ולא היה בהם עניין טריטוריאלי ולא שום דבר, אני עמדתי על כך שההסכמים יובאו לאישור כאן, במליאה

המשפטים יריב לוין:  כך זה צריך להיות

מיקי לוי: זה לא נכון

המשפטים יריב לוין: אז תראה את המצב

המשפטים יריב לוין:  כשרוצים למסור שטח ימי לחיזבאללה, לא צריך לא משאל עם ולא כנסת ולא כלום

המשפטים יריב לוין:  כשרוצים למסור את נחלת אבותינו, מחברון ועד שילה – את זה ניתן חופשי

המשפטים יריב לוין:  אבל אם חס וחלילה רוצים לעשות את המובן מאליו, לקבוע שתהיה ריבונות של עם ישראל, של מדינת ישראל על ארץ ישראל – הא, פה צריך ללכת למשאל עם, שמא אנחנו נעמיד את הדורות הבאים בפני עובדה מוגמרת

המשפטים יריב לוין:       תגיד לי, חבר הכנסת קריב – אתה יודע, בראייה היסטורית זה כל כך עצוב, זה אובדן דרך כל כך קשה

המשפטים יריב לוין:  אני אגיד לך עוד דבר: אני תוהה מה היה אומר על זה דוד בן-גוריון

גלעד קריב: - - - בן-גוריון

המשפטים יריב לוין: מה קרה לכם, למפלגה העבודה? מה היה אומר על זה דוד בן-גוריון? אתה יודע, חבר הכנסת קריב, אולי הוא היה צריך לעשות משאל עם על הקמת המדינה? – לפי שיטתך; אולי, כאשר הוא עשה את ההסכם שבמסגרתו ואדי ערה עבר להיות חלק ממדינת ישראל, הוא היה צריך לרוץ למשאל עם? לפי שיטתך

המשפטים יריב לוין:  מה אתה אומר? למה הוא לא עשה את זה, בן-גוריון הגדול? מה קרה לכם, מפלגת העבודה? מה קרה לכם? איפה המפלגה המפוארת ואיפה ההצעות העצובות האלה, הצעות ששומטות את הקרקע תחת הבסיס הציוני העמוק ביותר, שגדולי האנשים שלכם הניחו כאן

המשפטים יריב לוין:  מה זה?     אז חבר הכנסת קריב, אני אומר לך, לא יעזרו כל התרגילים האלה

ישראל אייכלר: כבוד השר, שאלת מה אמר בן-גוריון

ישראל אייכלר:  הוא אמר: אני לא יודע מה העם רוצה, אני יודע מה טוב לעם

המשפטים יריב לוין: כן, לא, אני באמת אומר, היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  אגיד לך, חבר הכנסת קריב, בסוף לא יעזרו כל הניסיונות האלה וכל התרגילים האלה, וגם כל העיכובים וכל המלחמה הזו נגד המתיישבים החלוצים שגואלים את אדמת הארץ

המשפטים יריב לוין:  יש אמת אחת פשוטה: לארץ הזו קוראים ארץ ישראל, לא סתם, לא כי מישהו החליט לקרוא לה ככה, אלא קוראים לה ארץ ישראל כי היא שייכת לעם ישראל

המשפטים יריב לוין:  כך היה, כך הווה, כך יהיה

המשפטים יריב לוין:  אנחנו נמשיך לעשות בגאווה גדולה כדי להבטיח שארץ ישראל כולה תהיה שלנו, כפי שצריך להיות

המשפטים יריב לוין:  נעשה את זה בשום שכל; נעשה את זה בהתחשבות, ולא בצעדים שהם צעדים לא אחראיים, אבל אנחנו נעשה את זה מתוך אמונה עמוקה, עמוקה, עמוקה בזכות ההיסטורית שלנו על הארץ הזאת

המשפטים יריב לוין:  אמונה עמוקה, ששום דבר לא יכול לסדוק אותה

המשפטים יריב לוין:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  זכות התגובה לחבר הכנסת גלעד קריב

ישראל אייכלר:  שלוש דקות

מיקי לוי: מדינה דו-לאומית, זה מה - - -     

גלעד קריב: טוב, אדוני השר, אתה יודע, בלי לפגוע בך, אומר כך: את תורת ז'בוטינסקי שכחת; את תורת בן-גוריון אתה לא מכיר, מכיוון שגדולתו של בן-גוריון כבר בשנות השלושים הייתה להתייצב לא רק נגד הציונות הרוויזיוניסטית אלא גם כנגד שותפים מבית בתנועת העבודה ולומר שהקמתה של מדינה יהודית חשובה יותר מהשליטה על ארץ ישראל השלמה

גלעד קריב:       היה זה בן-גוריון שלפני השואה – ז'בוטינסקי הזהיר מפני השואה, אבל בן-גוריון היה זה שהבין שהדרך להקמת מדינה יהודית, הדרך להקמת בית לאומי לעם היהודי עוברת דרך חלוקת הארץ

גלעד קריב:  אתה אינך יודע דבר על תורתו של בן-גוריון בנושא הזה, ולכן אתה יכול לומר גם כאן, מעל הבמה הזו - -     

לימור סון הר-מלך: - - -     

גלעד קריב: - - שבן-גוריון לא היה מצביע בעד חוק שמעגן את עקרון השוויון

קטי קטרין שטרית: מה נשאר במפלגת העבודה מבן-גוריון?      

גלעד קריב: הוא זה שעמד על הכנסת העיקרון של שוויון זכויות מדיני וחברתי גמור לכל אזרחי ותושבי המדינה, ללא הבדל דת, גזע ומין

גלעד קריב:  הוא זה שניסח את המילים הללו במגילת העצמאות

גלעד קריב:  אבל אתה, כשם שאתה מסלף היום את תורתו של ז'בוטינסקי, אתה מרשה לעצמך, תחת מסכת השקרים והבדיות שהממשלה שלך מפיצה, לקחת בעלות גם על תורתם של ברל כצנלסון, דוד בן-גוריון ומשה שרת

גלעד קריב:  הם היו רואים אתכם ומזדעזעים

גלעד קריב:  הם היו רואים אתכם כחבורת מחריביה של מדינת ישראל, כמחריבי הבית השלישי בקנאות שלכם

גלעד קריב:       לגופה של הצעת החוק, כמה לא מפליא שלא טרחת לומר דבר אחד ענייני על העיקרון הדמוקרטי הפשוט, שאם פינוי שטחים – דבר שצריך להתווכח עליו ולדון עליו – אם פינוי שטחים מחייב רוב של 80 חברי הכנסת, כך גם החלת הריבונות

גלעד קריב:  על הגירעון הדמוקרטי הזה לא אמרת דבר וחצי דבר

גלעד קריב:  אתה רוצה שנשב ונדבר אם פינוי שטחים ביהודה ושומרון מחייב רוב מיוחד? בואו נשב ונדבר

גלעד קריב:  הרי הליכוד הוא זה שפינה את חצי האי סיני; הליכוד הוא זה שחולל את ההתנתקות – אז מה אתה מטיף לנו מוסר? הימין הישראלי הוא זה שוויתר על שטחים שגדולים פי-שלושה מהשטח שנמצא היום בשליטתה של מדינת ישראל; אבל אתה, השר לוין, אתה מייצג זרם של ציונות צבועה, פסאודו-ציונות, פוסט-ציונות

גלעד קריב:  ציונות מקולקלת - -     

ישראל אייכלר: תודה רבה

גלעד קריב: - - שמביאה אותנו למדינה דו-לאומית מדממת ולא דמוקרטית

גלעד קריב:  אין בכם גרם של ציונות; רק בריונות, לאומנות, גזענות וניסיון להחריב את הבית השלישי

ישראל אייכלר: נא לסיים

גלעד קריב: תודה

ישראל אייכלר: חברי הכנסת, אנחנו ניגשים להצבעה

מיקי לוי: אדוני, שר המשפטים האשים אותי, רגע - - -     

ישראל אייכלר: רגע, אתה היית יושב-ראש כנסת, אתה יודע מתי דנים

ישראל אייכלר:  אחרי ההצבעה יש הודעות אישיות

מיקי לוי: נכון, אחרי ההצבעה, אינני דורש לפני

גלעד קריב: אה, שכחתי לשאול את השר למה אתם לא - - -     

ישראל אייכלר: הצעת חוק-יסוד: משאל עם, של חבר הכנסת גלעד קריב וקבוצת חברי הכנסת

ישראל אייכלר:  סגנית מזכיר הכנסת תקרא בשמות חברי הכנסת

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברת הכנסת)     

אלינור ימין: יולי יואל אדלשטיין	–   נגד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   אינו נוכח גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   נגד אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   אינו נוכח דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   נגד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   אינה נוכחת מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכח בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   נגד סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח משה טור פז		–   בעד אחמד טיבי		–   אינו נוכח יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   נגד יעקב טסלר		–   אינו נוכח חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד ישראל כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   בעד אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   בעד סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   בעד שלי טל מירון		–   בעד יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   אינו נוכח שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   אינו נוכח לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   בעד איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   אינה משתתפת בהצבעה מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   בעד שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   נגד אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   אינו נוכח אושר שקלים		–   אינו נוכח עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ישראל אייכלר: המזכירה תקרא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   נגד אמיר אוחנה		–   נגד ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   נגד מירב בן ארי		–   אינה נוכחת איתמר בן גביר		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   אינה נוכחת בנימין גנץ		–   אינו נוכח דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   אינו נוכח יוראי להב הרצנו		–   אינו נוכח אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח משה סולומון		–   נגד גדעון סער		–   אינו נוכח איימן עודה		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   אינו נוכח אפרת רייטן מרום	–   בעד יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ישראל אייכלר: יש מישהו במליאה שעוד לא הצביע ומבקש להצביע? אין אף אחד

ישראל אייכלר:  תמה הצבעה

ישראל אייכלר:  הרי תוצאות ההצבעה על חוק-יסוד: משאל עם: 24 בעד, 51 נגד

ישראל אייכלר:  הצעת החוק למשאל עם הוסרה מסדר-היום

ישראל אייכלר: הודעה לסגנית מזכיר הכנסת

אלינור ימין: תודה

אלינור ימין:  ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 66), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת הכלכלה

אלינור ימין:  תודה

ישראל אייכלר: הודעה אישית לחבר הכנסת מיקי לוי

ישראל אייכלר:  חמש דקות

מיקי לוי: אדוני היושב בראש, חבל ששר המשפטים עזב את אולם המליאה, היה שומע בדיוק את האמת בפרצופו

מיקי לוי:  אבל נוח לו לעמוד על הדוכן הזה, ולהפנות אצבע מאשימה ולעוות את העובדות, כי נוח לממשלה הזו לעוות את העובדות

מיקי לוי:  וכך עשה: הפנה אצבע מאשימה אליי, ואמר שכיושב-ראש הכנסת לא כפיתי דעתי על הממשלה להביא את ההסכם עם לבנון למליאת הכנסת

מיקי לוי:       והרי הדברים כפי שהם קרו: כיושב-ראש הכנסת, אמר, לא כפית דעתך

מיקי לוי:  ואני אומר לך: אדוני, איך אמרת? מסרתם חבלי מולדת

מיקי לוי:  אבקש להביא לידיעת המליאה ולידיעתו של שר המשפטים, שהיה אמור להיות מצוי בחומר הזה, כי לא חלה חובה על הממשלה להביא את ההסכם עם לבנון לאישור הכנסת

מיקי לוי:  לא חלה שום חובה על הממשלה הקודמת להביא את ההסכם, מכיוון שלא מדובר בשטח אלא מדובר במים טריטוריאליים – סליחה, במים כלכליים – ולא חלה שום חובה

מיקי לוי:  אבל שר המשפטים יעמוד פה, הוא היחידי שצודק, ויפנה אצבע מאשימה

מיקי לוי:       במקרה הזה לא חל חוק משאל עם

מיקי לוי:  לא הייתה חובה להביא את זה לכנסת

מיקי לוי:  היועמ"ש לממשלה קבעה כי אין חובה להביא את הנושא להצבעה בכנסת, אפילו לא לדיון

מיקי לוי:  כל גורמי הביטחון קבעו כי ההסכם מצוין – צה"ל, אמ"ן, המוסד

מיקי לוי:  הממשלה שלכם, להזכיר לכם, אדוני שר המשפטים, לא הביאה את ההסכם שחתמה עם קפריסין לקביעת קו המים הכלכליים

מיקי לוי:  אבל זה בסדר, לכם מותר הכול

מיקי לוי:  על מה אתם מלינים? וחבל ששר המשפטים יצא, יש לי כמה דברים אישיים להגיד לו

מיקי לוי:      ראש הממשלה נתניהו עמד פה כראש האופוזיציה ואמר: כאשר נחזור לשלטון נבטל את ההסכם עם לבנון

מיקי לוי:  כך אמר: נבטל את ההסכם עם לבנון

מיקי לוי:  ואתה, שר המשפטים, שיצאת, אתה היום סגנו

מיקי לוי:  מדוע לא ביטלתם את ההסכם עם לבנון? מדוע לא ביטלתם את ההסכם עם לבנון?      

יסמין פרידמן: כי זה הסכם טוב

מיקי לוי: גיבורים גדולים

מיקי לוי:  גיבורים גדולים

מיקי לוי:  גדולים בדיבורים, פחדנים במעשים

מיקי לוי:  זה מה שאתם

קארין אלהרר: כל הכבוד

קארין אלהרר: [הצעת חוק פ/1813/25; נספחות

קארין אלהרר: ] 

ישראל אייכלר: אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה – הצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות, של חברת הכנסת מיכל שיר סגמן וקבוצת חברי הכנסת

ישראל אייכלר:  את ההצעה ינמקו שניים – חמש דקות חברת הכנסת מיכל שיר סגמן וחמש דקות חבר הכנסת יאיר לפיד

ישראל אייכלר:  מי ראשון? בבקשה, חמש דקות

מיכל שיר סגמן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, קהל, ילדים מתוקים שצופים בנו, בישראל חיים היום 23,115 אזרחים המוכרים כעיוורים – אדוני היושב-ראש, מאוד קשה לדבר ככה

ישראל אייכלר: נא לשמור על השקט

טלי גוטליב: ביקשנו מזגן

ישראל אייכלר: לא, זה נושא מספיק חשוב כדי לכבד את הדיון ולא להפריע

מירב בן ארי: אבל זה לא יכול להיות שכל כך קר פה

קריאה: אנחנו קופאות

טלי גוטליב: כל מי שקר לו יכול להתכסות, מי שחם לו לא יכול

ישראל אייכלר: חבל, את לוקחת מזמנה של חברת הכנסת שיר

מירב בן ארי: תעצור לה את השעון

ישראל אייכלר: מה עוד אני צריך לעשות? להעלות את הטמפרטורה במזגן, לעצור את השעון

ישראל אייכלר:  מה עוד?     

מיכל שיר סגמן: אני יכולה להציע גם להתפטר

מיכל שיר סגמן:  	 בישראל חיים היום 23,115 אזרחים המוכרים כעיוורים

מיכל שיר סגמן:  נכון לשנת 2022 – השקט עדיין לא חזר למליאה

מיכל שיר סגמן:  אני לא שומעת את עצמי

מיכל שיר סגמן:  אני ממש נלחמת עם קולות

ישראל אייכלר: אני לא שומע רעש שאת לא יכולה לדבר, בפרט - - -     

מיכל שיר סגמן: אוקיי

מיכל שיר סגמן:  נכון לסוף שנת 2022 – ובכל שנה מוכרים כ-1,000 נוספים

מיכל שיר סגמן:  אנשים שחיים כאן בינינו, אבל מתמודדים עם קושי עצום, עם קושי אחר

ישראל אייכלר: מי שרוצה לדבר בטלפון ולא רוצה שכולנו נשמע, שידבר בשקט

מיכל שיר סגמן: מילא להצביע נגד עיוורים, אבל גם להפריע בזמן שמנמקים את החוק?     

קטי קטרין שטרית: סליחה

מיכל שיר סגמן: אבל על הדבר הבסיסי והפשוט ביותר המדינה לא נתנה את הדעת

מיכל שיר סגמן:  שנת 2023, ועדיין תעודות של עיוור מונפקות כתעודות רגילות

מיכל שיר סגמן:  אתם מבינים את האבסורד? התעודות שמשמשות עיוורים בישראל זהות בגודל, בתחושה ובמשקל שלהן לכל תעודה אחרת שיש לכם בארנק

מיכל שיר סגמן:  ולכן אדם עיוור לא יכול להבחין אם התעודה שלו היא תעודת זהות, רישיון נהיגה, או כל דבר אחר

מיכל שיר סגמן:  המדינה מכירה בבעלי לקויות הראייה, אבל לא נותנת להם את היכולת הבסיסית להיות עצמאים ואחראים לגורל שלהם

מיכל שיר סגמן:  תתארו לכם את התסכול הגדול של בעל לקות ראייה כשהוא מנסה להציג את הרב-קו שלו ברכבת, את תעודת העיוור לשוטר, או את כרטיס קופת החולים שלו במרפאה

מיכל שיר סגמן:  הפעילויות הכל-כך מובנות מאליהן עבורנו הופכות להיות קשות, ואפילו לפעמים בלתי אפשריות עבורם

מיכל שיר סגמן:  בעלי לקויות הראייה מתמודדים עם קושי עצום בפעילויות הבסיסיות האלה, ונאלצים בעל כורחם לפנות לעזרה, ולוותר על העצמאות שלהם בכל יום, לפעמים גם כמה פעמים ביום

מיכל שיר סגמן:      הצעת החוק הזו נועדה לתקן עוול לעיוורים ובעלי לקויות הראייה, ולאפשר להם להבדיל בעצמם בין התעודות שברשותם, ולזהות בכל פעם את סוג התעודה שהם נדרשים להציג

מיכל שיר סגמן:  נדרש שהתעודות המונפקות עבור עיוורים ולקויי ראייה יונפקו בצורה שבה שם בעל התעודה וסוג התעודה יופיעו בכתב בולט, בנוסף לכתב הדפוס

מיכל שיר סגמן:  לכן, הצעת החוק תדרוש שגוף ציבורי יסמן כל סוג של תעודה רשמית בסימון ייחודי שיאפשר לאדם עם מוגבלות בראייה להבדיל בין סוגי התעודות בעזרת המישוש בלבד

מיכל שיר סגמן:      ההצעה הזו כאן היום תוכל לפתוח פרק חדש בשילובם של בעלי לקויות הראייה בישראל ולתת להם הזדמנות לחיים טובים, חדשים ועצמאיים יותר

מיכל שיר סגמן:  עוד בספר הספרים נכתב: בפני עיוור לא תשים מכשול

מיכל שיר סגמן:  זה לא עניין של אופוזיציה וקואליציה, זה עניין של ציווי מוסרי פשוט וחשוב

מיכל שיר סגמן:  אני מבקשת מכם, מהקואליציה, תתעלו על אגו, תתעלו מעל כל שיקול זר או אנוכי ותצביעו בעד הצעת החוק הזו

מיכל שיר סגמן:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת יאיר לפיד, חמש דקות

יאיר לפיד: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, יושבים פה השר כץ וחבר הכנסת ביטן, שהם שניהם מיודדים עם דודי אמסלם

יאיר לפיד:  ישראל, השר כץ – אני יודע ששניכם מיודדים עם השר אמסלם – ביקשו ממני למסור לו ד"ש, אז אני עושה את זה דרככם

יאיר לפיד:  ביקש ממני למסור ד"ש אודי אורי, אם אתה מכיר את השם

יאיר לפיד:      אלוף משנה אודי אורי, זה האיש שהוא קרא לו מעל הדוכן הזה הצפונבון שקיבל שריטה ליד העין, והוא ביקש שאני אמסור ד"ש לשר אמסלם

יאיר לפיד:  הוא היה בדיוק אחרי הניתוח השני בעין שהוא נשרט בה והוא בדרך לניתוח השלישי

יאיר לפיד:  הוא רצה לעלות לירושלים לפגוש באופן אישי את השר אמסלם, להראות לו את השריטה ליד העין שמצריכה כל כך הרבה ניתוחים, אבל אסור לו לעלות לירושלים כי הפרש הלחצים בין השפלה להר עלול לפגוע במה שנשאר מהעין, אז אני עומד פה ומוסר ד"ש בשמו

יאיר לפיד:      אלוף משנה אודי אורי, הוא היה ילד עם ליקויי למידה, אבל הוא התעקש כמובן להתגייס, התגייס דווקא לשריון – כולם אמרו הטייס הצפונבון – עשה טירונות בשריון, בשיזפון, אחר כך היה בג'וליס מ"מ, משם עבר לקורס טיס, עשה את הקורס הכי קשה שיש, לא רק בצבא הישראלי אלא ברוב צבאות העולם

יאיר לפיד:  אחר כך החליט, אחרי מלחמת לבנון הראשונה, שאפילו זה לא מספיק קרבי בשבילו, אז הוא הלך למסוקי קרב

יאיר לפיד:  אלה מאיתנו שהם קצת יותר מבוגרים בטח זוכרים את הפיגוע הגדול בניצנים ב-1990, ששם ארבעה מחבלים חוסלו מהאוויר

יאיר לפיד:  זה הוא

אורנה ברביבאי: - - -     

יאיר לפיד: הוא היה טייס המסוק שחיסל את ארבעת המחבלים בפיגוע בניצנים, מהאוויר, הצפונבון

יאיר לפיד:  כמובן שירת כל חייו, גידל את ילדיו בבסיסים צבאיים, עד שלא יכול היה לטוס יותר

יאיר לפיד:  הלך להפגנה ונפגע מהמכת"זית, ואנחנו מקווים שאחרי הניתוח השלישי יצליחו אולי אולי להציל את העין שלו

יאיר לפיד:  הוא אמר לי: תקשיב, אני יודע שזה משפט מוזר אבל אם אני צריך להקריב עין בשביל שישראל תישאר דמוקרטיה אז זה נראה לי מחיר סביר

יאיר לפיד:  והיות שהוא ביקש ממני למסור דרישת שלום לשר דודי אמסלם, שקרא לו הצפונבון עם השריטה, אז הינה מסרתי מעל דוכן זה

יאיר לפיד:      לגבי הצעת החוק, אמרו לי יואב בן צור – ואין אדם שמילתו נאמנה עליי יותר – וחברת הכנסת גוטליב, שראוי שנדחה את החוק - -      

טלי גוטליב: זה השר

טלי גוטליב:  כל הכבוד לשר

יאיר לפיד: - - למועד מאוחר יותר ובינתיים ייבחן העניין - -      

טלי גוטליב: נכון, כי זה תקצוב שאפשר - - -     

יאיר לפיד: - - וננסה לפתור את בעייתם האמיתית של העיוורים במדינת ישראל

טלי גוטליב: לכבודו ולכבודנו

יאיר לפיד: אז אני מודה לכם, ואנחנו מסכימים לדחות את החוק

יאיר לפיד:  תודה רבה

טלי גוטליב: מאה אחוז

מירב בן ארי: תודה רבה

ניסים ואטורי: אני מזמין את השר יואב בן צור בבקשה להשיב

יואב בן צור: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני אקצר

יואב בן צור:  אנחנו נבחן באהדה את הנושא הזה, ניתן לו דחיפות, ואני מקווה שהחוק הזה יתייתר

יואב בן צור:  לא צריך חוק, ואנחנו נביא כבר מציאות חדשה

יואב בן צור:  תודה רבה

ניסים ואטורי: לפי מה שהבנתי מהשר, אנחנו כרגע לא נצביע על החוק הזה

ניסים ואטורי: [הצעת חוק פ/2247/25; נספחות

ניסים ואטורי: ] 

ניסים ואטורי: נעבור לנושא הבא – הצעת חוק השיפוט הצבאי (תיקון – משך תחולת החוק על מי שחדל מהיות חייל ועבר עבירת מין), התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת אורנה ברביבאי, מיקי לוי ויאיר לפיד

ניסים ואטורי:  מנמקת חברת הכנסת אורנה ברביבאי, בבקשה

קריאה: - - -     

ניסים ואטורי: גלנט

מירב בן ארי: מי משיב בשם גלנט? גלנט לא כאן, אורנה

אורנה ברביבאי: מי משיב בשם שר הביטחון?     

ניסים ואטורי: תכף

מירב בן ארי: אבל היא צריכה לדעת מי משיב כדי שהיא תדע - - -     

ניסים ואטורי: עד שהיא תגיע אנחנו נגיד

ניסים ואטורי:  בסדר?      

מירב בן ארי: אתה תגיד מי השר שמשיב?      

קריאה: מה זה משנה

מירב בן ארי: למה לא? רוצים לדעת למי לדבר

מירב בן ארי:  הוא יקשיב לה

אורנה ברביבאי: מי משיב מטעם שר הביטחון?     

ניסים ואטורי: עוד רגע

מירב בן ארי: זה חשוב כי זה חוק טוב

מירב בן ארי:  אין סיבה

קריאה: - - -     

אורנה ברביבאי: אני רוצה לדעת, כי אולי אני לא אעלה את זה אם אין לי תשובה

ניסים ואטורי: אנחנו בודקים

אורנה ברביבאי: אז אתה רוצה לעבור הלאה?     

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: אתה משיב?     

אורנה ברביבאי: לך יש תשובה?     

מיכאל מלכיאלי: תתחילי לדבר - - -     

אורנה ברביבאי: לא, לא

אורנה ברביבאי:  אל תמרח

אורנה ברביבאי:  לך יש תשובה על הצעת החוק?     

מיכאל מלכיאלי: לי יש תשובות לכל השאלות - - -     

אורנה ברביבאי: לא

אורנה ברביבאי:  אז אני רוצה לחכות למישהו שיודע לתת לי תשובה

אורנה ברביבאי:  אני לא מדברת עם עצמי

משה אבוטבול: - - -     

אורנה ברביבאי: אתה יודע על מה הצעת החוק, אדוני?      

משה אבוטבול: ברור - - -     

אורנה ברביבאי: על מה הצעת החוק? אה, אתה קורא משם

משה אבוטבול: אני אתחיל לקרוא?     

אורנה ברביבאי: אתה יודע לקרוא

משה אבוטבול: ודאי - - -     

קריאות: - - -     

מירב בן ארי: מה הקשר בכלל? אתה סגן שר החקלאות

אורנה ברביבאי: לא, הוא יכול, אבל אם יש לו תשובה

אורנה ברביבאי:  אין לו תשובה

מיקי לוי: סגן שר לא יכול למלא מקומו על פי התקנון

עידן רול: סגן שר החקלאות - - -     

מירב בן ארי: לא לא לא

מירב בן ארי:  אנחנו רוצים לדעת מי משיב בשם השר

ניסים ואטורי: עוד רגע

ניסים ואטורי:  בסדר, הבנו

ניסים ואטורי:  כמה פעמים אפשר להגיד אותו דבר? הבנו

ניסים ואטורי:  דקה, סבלנות

אלמוג כהן: - - -     

אורנה ברביבאי: לא, אלמוג, לא

קריאות: - - -     

מיכאל מלכיאלי: יש תשובות על כל השאלות, לא לדאוג

קריאה: אני בהלם שיש סגן שר - - -     

מירב בן ארי: אתה, יש לך תשובה?     

מיכאל מלכיאלי: על כל השאלות

אלמוג כהן: - - -     

מירב בן ארי: אנחנו מחכים, יש לנו זמן

אלמוג כהן: איפה סגן שר? איפה?      

קריאות: - - -     

מירב בן ארי: אוה, אוה - - -     

ניסים ואטורי: אוקיי

ניסים ואטורי:  אפשר להתחיל את הנאום

ניסים ואטורי:  אני מתחיל את עשר הדקות

ניסים ואטורי:  בסדר? תודה רבה

ניסים ואטורי:  בבקשה

אלמוג כהן: מה התוכניות שלך לקנסות בתל אביב, לחניה? סיוט, פשוט סיוט - - -     

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: חברי הכנסת, יש פה הרבה שרים

ניסים ואטורי:  אנחנו נחליט תכף מי - - -      

קריאות: - - -      

ניסים ואטורי: ישראל משיב, בסדר

אלמוג כהן: אדוני היושב-ראש - - -     

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: שלמה קרעי משיב

ניסים ואטורי:  בסדר, יש מספיק שרים

ניסים ואטורי:  חבר'ה, הכול בסדר, בואו נמשיך

ניסים ואטורי:  קדימה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

אלמוג כהן: הסכם ערים תאומות עם אופקים, אורנה

אלמוג כהן:  תל אביב-אופקים

רון כץ: אלמוג, לא תמיד חייב לדבר

אורנה ברביבאי: אני רוצה להתחיל

אורנה ברביבאי:  יושב-ראש הכנסת, חברי הכנסת, הצעת החוק שאני מביאה עוסקת בתיקון חוק השיפוט הצבאי, כך שבנוגע לעבירת מין, חוק השיפוט הצבאי יחול על חייל שחדל לשרת גם שנה לאחר תום השירות, גם בתהליך הפלילי וגם בתהליך המשפטי

אורנה ברביבאי:      אתם לא תאמינו, אבל היום, נגיד שהייתה עבירת מין כלפי חיילת בשירות, אם חלפה חצי שנה מיום ביצוע העבירה, אי-אפשר להמשיך את הליך השיפוט

אורנה ברביבאי:  המציאות הזאת היא לא נורמלית משום שהתהליכים מתעכבים יותר זמן – לא מזמן הייתה קצינה שהוטרדה, שחלפה חצי השנה, והייתה צריכה להתחיל את כל התהליך, אנחנו מדברים על הטרדה מינית, הייתה צריכה להתחיל את כל התלונה מהתחלה, על כל המשמעויות והתיאור וכו', כי חלפה חצי שנה

אורנה ברביבאי:      אני פניתי למשרד הביטחון וביקשתי לבוא בשיתוף פעולה, כהצעת חוק ממשלתית אפילו, שייקחו את זה ויקדמו את החוק

אורנה ברביבאי:  בעיניי זה רק טבעי לדרוש להאריך את תחולת חוק השיפוט הצבאי שנה אחרי השחרור

אורנה ברביבאי:  אני, אם זה תלוי בי, לא הייתי מגבילה את זה משום שמי שעבר עבירה צריך יהיה לתת את הדין, אבל אמרתי - - -     

טלי גוטליב: אבל הוא יישפט באזרחי, את יודעת

טלי גוטליב:  זה לא שהתיק נסגר

טלי גוטליב:  זה עובר לשיפוט אזרחי

אורנה ברביבאי: אני רוצה שהצבא ימצה את הדין, אם חיילת שהייתה בשירות צבאי והוטרדה על ידי לובש מדים בשירות הצבאי, גם אם חלפה שנה מהיום שזה קרה

טלי גוטליב: - - - עצמאית, יש לה מספיק כוח אדם

אורנה ברביבאי: אני יודעת, טלי

אורנה ברביבאי:  אני יודעת מה קורה במערכת הצבאית

טלי גוטליב: אני שותקת

אורנה ברביבאי: טלי, אני יודעת מה קורה בצה"ל, תאמיני לי

אורנה ברביבאי:  אז פניתי למשרד הביטחון ואמרתי להם: בואו, תגישו את זה אפילו כממשלתי, ולצערי אנחנו לא מתקדמים עם זה

אורנה ברביבאי:  הובטח לי: תמשכי את זה; אנחנו נבוא אחרי; אנחנו נסדר את זה

אורנה ברביבאי:  לכן, צר לי ששר הביטחון לא כאן, ושאין תמיכה בהצעת החוק הזאת

אורנה ברביבאי:       אני מקווה שהקואליציה תתמוך בחוק, משום שהוא חוק חשוב ומשמעותי

אורנה ברביבאי:  אם היה צריך הוכחה לזה, יושבת פה מי שהייתה יועצת הרמטכ"ל לענייני מגדר, והיה מאוד ברור שנכון לעשות את התיקון הזה כבר מזמן

אורנה ברביבאי:  דוח מבקר המדינה, שפורסם בסוף 2022, דיבר על היקף ההטרדות והפגיעה, והמשמעויות, בביקורת שנעשתה בכלל גופי הביטחון

אורנה ברביבאי:  בעיניי נכון היה שהחוק הזה יעבור בהסכמה ובפה מלא, ואני מקווה מאוד שאנשים פה ימליצו או יצביעו בעד

אורנה ברביבאי:      אני כן רוצה לדבר על המציאות שבה אנחנו נמצאים – משום שיש לי עוד כמה דקות – ולהגיד לכם שהסיפור הזה של הטרדות מיניות או החוק הזה – שלהבנתי תתנגדו לו, משום שיש פה עניינים של קואליציה-אופוזיציה, כאילו יש אישה שמגיעה לה יותר הגנה או אישה שמגיעה לה פחות הגנה

אורנה ברביבאי:  מבחינתי הטרדה כזאת או אחרת שווה כלפי כל אדם, בטח כלפי כל אישה, ולא משנה איזה פתק היא שמה בקלפי

אורנה ברביבאי:      אבל לצערי הממשלה הזאת, הקואליציה הזאת, מקבלת עוד ועוד החלטות שגויות, שפוגעות במעמדן של נשים, גם בהקשרים של בית דין רבני שידון בענייני מזונות – כאילו לא עשינו את כברת הדרך

אורנה ברביבאי:  תראו מה אתם עושים, בסוף תגרמו לנשים, לזוגות, לא להתחתן ברבנות

אורנה ברביבאי:  זאת החלטה שהיא הפוכה להיגיון

מיכאל מלכיאלי: לא קראת את החוק

אורנה ברביבאי: קראתי את החוק

מיכאל מלכיאלי: לא

מיכאל מלכיאלי:  לא

מיכאל מלכיאלי:  לא קראת

אורנה ברביבאי: קראתי את החוק

מיכאל מלכיאלי: לא קראת

אורנה ברביבאי: קראתי

אורנה ברביבאי:  בסוף אתם במקום לקרב מרחיקים, ואז זוג צעיר יגיד לעצמו: לא מספיק לי להתחתן ברבנות, אני צריך אחר כך את ענייני המזונות? ואם אני מתגרש, גם להסדיר מול בית הדין הרבני

מיכאל מלכיאלי: ההפך

מיכאל מלכיאלי:  ההפך

מיכאל מלכיאלי:  בדיוק הפוך

אורנה ברביבאי: אתם הרי צובעים שחור ללבן ולבן לשחור

אורנה ברביבאי:  אז אני מסתכלת, תגיד לי גם ביטול הרשות לקידום המגדרי, אנחנו בכלל לא שם

אורנה ברביבאי:  אתם לקחתם את זה בממשלה שיודעת שיש פגיעה משמעותית בנשים בכל היבט במדינה – גם בהיבטים של סחר וגם בהיבטים של שוויון – אבל את המילה שוויון אסור להגיד לידכם; כי מי שמדבר על שוויון, זאת מילה גסה, חלילה; זה פוגע בכל מיני ערכים אחרים

אורנה ברביבאי:      ואני אומרת לכם, גם הנושא של הקידום המגדרי, גם הנושא של השוויון, גם הנושא של המזונות, ועוד כהנה וכהנה החלטות, בוודאי כשאנחנו מסתכלים על נשים צעירות שמתבוננות למעלה – אני רואה פה גם אורחים ואורחות שיש לנו כאן בכנסת, שלום – ומצפות שהכנסת הזאת תייצג אותם נאמנה

אורנה ברביבאי:  אנחנו לא מיעוט

אורנה ברביבאי:  50% מהאוכלוסייה מצפות שהפרלמנט ידאג לשוויון זכויות, גבר כמו אישה, בכל תפקיד, בכל משרה

אורנה ברביבאי:  אבל מה הם רואים? שבממשלה הזאת כמעט אין שרות, ואותן שרות שיש, פועלות יחד עם חברות הכנסת כנגד הנשים

אורנה ברביבאי:  זה הרי מטורף

אורנה ברביבאי:  מי שילמד פעם, בראייה לאחור, יסתכל ויגיד: מה עשתה הכנסת הזאת? הנשים בכנסת פעלו נגד נשים אחרות; פעלו נגד נשים בכלל בחברה הישראלית, רק כי הן יכלו

אורנה ברביבאי:       עומדות פה חברות כנסת ומספרות לנו סיפור, כאילו שאנחנו לא מבינים על מה הן מדברות

אורנה ברביבאי:  מספרות סיפור שמעמד האישה, להפך, הוא יתחזק והוא יתקדם

אורנה ברביבאי:  איך בדיוק אם נושא השוויון יוצא מהעניין הזה? איך בדיוק? אם אתם מקדמים הפרדה והדרה של נשים מהמרחב הציבורי? איך אתם חושבים שזה יבוא לידי ביטוי?      אני אומרת את זה, כי יש הרבה פעמים תחושה - - -     

שרון ניר: - - - שלא יתגייסו בנות לצה"ל, אז לא יצטרכו את הצעת החוק שלך

אורנה ברביבאי:  - - - בואו נעשה בכלל צבא מקצועי

אורנה ברביבאי:  שרון, התוכנית היא להגיד שלא צריך את צבא העם, כי אם אין צבא העם, יש צבא מקצועי, ואם יש צבא מקצועי, לא צריך גיוס חרדים, וכולם מרוצים

אורנה ברביבאי:  רק שכחו שבסוף צריך לשמור על המדינה, ולהבטיח שיש מענה מבצעי לצרכים שמדינת ישראל מתמודדת איתם

אורנה ברביבאי:       אבל אתם מספרים סיפורים, והבדיחה על חשבונכם היא שאתם חושבים שאנחנו גם מאמינים לכם; שאנחנו לא רואים מה אתם עושים, גם בהקשר של קידום נשים, גם בהקשר של העובדות לאשורן – כמו שאתם מסתכלים בכנסת, בממשלה, בהצעות החוק ההזויות, בהדרה ובלקיחת הנשים אחורה

אורנה ברביבאי:      אני מביאה את הצעת החוק הזאת, כדי להגן על חיילות בשירות שעבריין מין שפגע בהן יישפט גם שנה אחרי שהוא שוחרר, ושלא יעשו לו הנחות בגלל שהוא שוחרר, אחרי חצי שנה, ועד אז החיילת תצטרך לחזור על העדויות שלה ולהגיש את כתב האישום מחדש

אורנה ברביבאי:      אני ממש ממש רוצה לקוות שאתם תצביעו בעד, משום שזה משקף את מה שצריך, את מה שנכון, כדי להגן ולהבטיח שכל אישה בישראל מקבלת את הזכויות המגיעות לה – לא כאיזה פריבילגיה, אלא כמשהו מאוד בסיסי בקיום שלנו כנשים בחברה הישראלית

אורנה ברביבאי:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  ישיב שר התקשורת, השר שלמה קרעי

התקשורת שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, תיקון החוק שאותו מציעה חברת הכנסת אורנה ברביבאי לתקן, כך שיחול על חייל שחדל משירות עד שנה לאחר תום שירותו, בכל הנוגע להעמדה לדין בגין עבירות מין הוא תיקון חשוב

התקשורת שלמה קרעי:  ככלל, צה"ל תומך בהרחבת סמכות מערכת המשפט הצבאית ביחס לעבירות מין, כך שניתן יהיה למצות את האכיפה הצבאית במקרים המתאימים, ולמנוע מקרים שבהם הדבר לא יתאפשר עקב סד הזמנים הקצר הקיים כיום ביחס לחלק מעבירות המין

התקשורת שלמה קרעי:      בהתאם למצב החוקי הקיים כבר היום, יש עבירות מיו חמורות, אשר לגביהן ניתן להעמיד לדין במערכת השפיטה הצבאית, עד שנה לאחר השחרור

התקשורת שלמה קרעי:  יחד עם זאת, נוכח השפעת התיקון על אכיפת הדין במערכת המשפט הצבאית, והצורך לבחון את התאמת התיקון המוצע ועריכת השינויים הנדרשים בו, ולנוכח ייחודיות האכיפה במערכת המשפט הצבאית, עמדת מערכת הביטחון היא כי התיקון האמור יהיה כחלק מהצעת חוק ממשלתית, ולא כהצעת חוק פרטית

התקשורת שלמה קרעי:      בהזדמנות זו אספר כי בימים אלה שוקד צה"ל על קידום הצעת חוק ממשלתית בנושא

התקשורת שלמה קרעי:  לכן החליטה הממשלה לדחות את הדיון בהצעה בארבעה חודשים, שבמהלכם תקודם הצעת חוק ממשלתית כאמור

התקשורת שלמה קרעי:      אני מקווה כי חברת הכנסת ברביבאי תמשוך את הצעתה לאור המידע הזה, אך בהיעדר הסכמתה, לא ניתן לתמוך בשלב זה בקידום הצעת החוק הפרטית

התקשורת שלמה קרעי:  עד כאן בנוגע להצעת החוק, חברת הכנסת ברביבאי

אורנה ברביבאי: אני לא מושכת אותה

התקשורת שלמה קרעי: לא ציפיתי שתמשכי

התקשורת שלמה קרעי:  תעשי מה שמתחשק לך

התקשורת שלמה קרעי:  אנחנו לא מתרגשים

התקשורת שלמה קרעי:  שמעת את עמדתו של שר הביטחון, זאת לא העמדה שלי

התקשורת שלמה קרעי:  את לא מכבדת אותה; לא מכבדת את עמדת גורמי המקצוע במשרד הביטחון

התקשורת שלמה קרעי:  הכול בסדר

התקשורת שלמה קרעי:      אבל כשאת עומדת כאן ומטיפה: עדיין יש מדינה כדי לשמור עליה, תגני פעם אחת את הסרבנים שבין החברים שלך

אורנה ברביבאי: אין סרבנים

התקשורת שלמה קרעי: אין סרבנים? אנשים חצופים כאלה, שצריך לשלול מהם את הדרגות ולשלוח אותם הביתה בבושת פנים - -     

יואב סגלוביץ': אין סרבנים, אבל יש משתמטים

התקשורת שלמה קרעי: - - גם בלי פנסיות תקציביות

התקשורת שלמה קרעי:  מי שמסרב להגן, מי שמשתמט - - -     

יואב סגלוביץ': יש בממשלה משתמטים

יואב סגלוביץ':  הם משתמטים גם - - -     

התקשורת שלמה קרעי: מי שמשתמש בדרגות שלו כדי לנסות לבצע הפיכה צבאית כאן במדינת ישראל, צריך להישלח הביתה

מירב בן ארי: מי? מי יהיה? אתה? אתה תטיס את המטוס? מי?     

התקשורת שלמה קרעי: מדינת ישראל עמדה בפני אתגרים מספיק קשים - -     

מירב בן ארי: אולי הגולנצ'יקים - - - מי? מי יטיס את המטוסים? מי?     

התקשורת שלמה קרעי: - - מספיק מורכבים, והיא יכולה גם על 100, או על 200, או על 300 סרבנים שחושבים שבגלל שיש להם דרגות על הכתפיים אז הם יכולים - - -     

מירב בן ארי: מה אתה מוותר על כולם? ואטורי יוביל את חיל הים?     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת מירב בן ארי

מירב בן ארי: פרגנתי לך

ניסים ואטורי: מה הקשר? תגידי לי

מירב בן ארי:  - - - חיל הים

ניסים ואטורי: לא

ניסים ואטורי:  אני מחיל האוויר

ניסים ואטורי:  אני מחיל האוויר

התקשורת שלמה קרעי: אלה שחושבים - - -     

ניסים ואטורי: גם אם לא הייתי טייס, אני מספיק שווה אני חושב

ניסים ואטורי:  אני מבקש לשבת

התקשורת שלמה קרעי: צודק בהחלט

מירב בן ארי:  זה לא היה בציניות

מירב בן ארי:  שאלתי אותו מי - - -     

התקשורת שלמה קרעי: מי שחושב שהקול שלו שווה יותר מהקול של אזרחים אחרים בישראל, והוא מנסה לבצע הפיכה צבאית - -      

קריאות: אוה, אוה - - -      

התקשורת שלמה קרעי: - - להשתמש בדרגות שלו כדי לחתור תחת יסודות הדמוקרטיה ולבטל את ההכרעה הדמוקרטית של הציבור בקלפי – מדינת ישראל יותר חשובה ממנו

התקשורת שלמה קרעי:  ואתם תתביישו לכם שאתם עומדים ואדישים או אפילו מעודדים את גילויי הסרבנות האלה

התקשורת שלמה קרעי:  זה דבר חמור מאין כמותו

התקשורת שלמה קרעי:  זו חתירה - - -     

מירב בן ארי: הם שירתו את נתניהו 15 שנים

מירב בן ארי:  עכשיו הם לא טובים לך? עכשיו?     

התקשורת שלמה קרעי: רגע, גם את, חברת הכנסת בן ארי, מעודדת סרבנות?      

מירב בן ארי: אני שואלת אותך

מירב בן ארי:  תענה לי על השאלה

התקשורת שלמה קרעי: גם את, חברת הכנסת בן ארי, מעודדת סרבנות? את מעודדת סרבנות? את מעודדת אנשים שיגידו: אנחנו לא נגן על מדינת ישראל?      

מירב בן ארי: תענה על השאלה: מי יחליף אותם ?מי?      

התקשורת שלמה קרעי: את מעודדת כאלה שאומרים: לא נגן על מדינת ישראל ביום פקודה? אתה מעודד את זה, חבר הכנסת כהן? אתה מעודד את זה, חבר הכנסת כץ?     

רון כץ: שלמה, אבל זה לא סרבנות

רון כץ:  זה לא סרבנות

התקשורת שלמה קרעי: אה, לא סרבנות

רון כץ: יש חוק, הם מתנדבים

רון כץ:  מתי תבינו? הם מתנדבים

התקשורת שלמה קרעי: אין מתנדבים, אין דבר כזה

רון כץ: מה זה "אין מתנדבים"? הם מתנדבים

התקשורת שלמה קרעי: מי שהצבא קורא לו לבוא ולהגן על המדינה שלו והוא אומר לא, הוא סרבן

מירב בן ארי: איפה היית בצבא?      

אורנה ברביבאי: שהחברים שלך יבואו כשהצבא קורא להם

התקשורת שלמה קרעי: חברת הכנסת רייטן, תראי לנו את הידיים, שנראה שהן לא רועדות

אפרת רייטן: - - -     

ניסים ואטורי: חבר הכנסת רון כץ, אם אתה מעיר, אז בישיבה

ניסים ואטורי:  קריאות ביניים – בישיבה

רון כץ: - - - אני לא קורא

ניסים ואטורי: אתה פריבילג מוועדת האתיקה

מירב בן ארי: איפה היית בצבא?     

התקשורת שלמה קרעי: הייתי בנח"ל החרדי, והקול שלי לא שווה יותר מקול של כל אזרח אחר

מירב בן ארי: אני לא אמרתי בכלל - - - איפה היית

מירב בן ארי:  לא ידעתי

התקשורת שלמה קרעי: תודה

מאיר כהן: אף אחד לא אומר את זה

התקשורת שלמה קרעי: זה מה שאומרים

רם בן ברק: 	הכול שווה

רם בן ברק:  יש בן אדם אחד שלא אומר את זה

התקשורת שלמה קרעי: כשבאים 200 רופאים, או 300 טייסים, או 150 פריבילגים - -      

רם בן ברק: לא אומרים את זה, לא אומרים את זה

התקשורת שלמה קרעי: - - ואומרים: אם הממשלה לא תקשיב לנו, אנחנו לא נשרת את המדינה, זה בושה וחרפה

רם בן ברק: לא אומרים את זה

התקשורת שלמה קרעי: לא אומרים? אני שומע אותם יום-יום בתקשורת

התקשורת שלמה קרעי:  הבוקר שמעתי אותם

ניסים ואטורי: אני מבקש לא להפריע

מירב בן ארי: אתה לא שומע כלום

רם בן ברק: - - - רק מי שמתנדב יכול לא להתנדב

רם בן ברק:  רוב האנשים - - - במילואים

התקשורת שלמה קרעי: מי שמתנדב, חתם על מסמך שהוא בא לשירות כשהצבא קורא לו

התקשורת שלמה קרעי:  הצבא השקיע בו מיליונים

ניסים ואטורי: גם מי שבצנחנים מתנדב

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת רם בן ברק, אני מבקש לא להפריע

ניסים ואטורי:  לא להפריע

התקשורת שלמה קרעי: הצבא השקיע בו מיליונים, והוא לא עושה טובה

מירב בן ארי: מה זה "השקיע מיליונים"? למה, הוא לא תרם? הוא לא מסכן את החיים שלו? למה כסף שווה חיים של בן אדם? חיים של בן אדם

מירב בן ארי:  הוא מסכן את החיים שלו

קריאה: - - - שווה חיים

התקשורת שלמה קרעי: הוא תרם, ויש לנו הערכה גדולה מעומק הלב

התקשורת שלמה קרעי:  מירב, אני כל שבת, בפתיחת ההיכל, מברך את חיילי צה"ל וכוחות הביטחון מכל הלב, וכולם עונים אמן

התקשורת שלמה קרעי:  אין, אין, כולם, כולם - - -     

אורנה ברביבאי: אתה מברך שילכו לעזאזל

התקשורת שלמה קרעי: לא

התקשורת שלמה קרעי:  "לכו לעזאזל" זה למי שאומר לילדי עוטף עזה: אני לא אגן עליכם כשיירו עליכם טילים

התקשורת שלמה קרעי:  כן, הוא – שילך

התקשורת שלמה קרעי:  לאן שהוא שולח את הילדים שלי בעוטף עזה – שילך לשם גם הוא

אורנה ברביבאי: שמענו אותך

אורנה ברביבאי:  הוא כבר הספיק לשלוח

רם בן ברק: קרעי, בן כמה אתה?      

התקשורת שלמה קרעי: אני בן 41

רם בן ברק: אתה עושה מילואים?      

התקשורת שלמה קרעי: אני לא עושה מילואים, אני חבר כנסת

התקשורת שלמה קרעי:  עשיתי עד כניסתי לכנסת

רם בן ברק: עד מתי עשית מילואים?     

התקשורת שלמה קרעי: עד חצי שנה לפני שנכנסתי לכנסת

אורנה ברביבאי: לשלוח אותם - - -     

רון כץ: אתה יכול להתנדב גם בכנסת

רון כץ:  גם בכנסת אפשר לעשות שילוב

רון כץ:  תראה את איתן כבל – עשה מילואים - - - כשהוא היה פה

התקשורת שלמה קרעי: רון, אני משרת את המדינה שלי בכל מקום שבו אני נמצא, ואני משרת את הציבור בכל מקום שאני נמצא

שרון ניר: אז אל תזלזל - - -     

התקשורת שלמה קרעי: אני לא מזלזל

התקשורת שלמה קרעי:  יש לי כבוד גדול למי שמשרת את המדינה שלו, ויש לי שאט נפש כלפי מי שאומר: אם המדינה, אם הממשלה, לא תקשיב לי – הדעה שלי חשובה יותר מדעתם של מיליוני אנשים שבחרו בממשלה הזו, ואני לא אגן על מדינת ישראל - - -     

שרון ניר: אתה פוגע עכשיו בצבא

שרון ניר:  באופן שבו אתה - - - אתה פוגע בצבא

שרון ניר:  אתה, אתה, פוגע בצבא

התקשורת שלמה קרעי: ואני לא

התקשורת שלמה קרעי:  מי שפוגע בצבא זה אלו שמנסים להכיל, כמוך, וכמו יאיר לפיד, וכמו החברים שלכם, שמעודדים את הסרבנות הזו

התקשורת שלמה קרעי:  אתם פוגעים בביטחון המדינה

התקשורת שלמה קרעי:  תתביישו - - -     

שרון ניר: אתה פוגע בצבא - - -     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה, מהמקום

מירב בן ארי: היא הייתה תת-אלוף בצבא

התקשורת שלמה קרעי: אז מה אם היא הייתה תת-אלוף? עכשיו היא מעודדת סרבנות?     

מירב בן ארי: מה זה קשור - - - היא הייתה תת-אלוף

מירב בן ארי:  על מה אתה מדבר?      

שרון ניר: אתה פוגע בצבא, בטייסים ובביטחון המדינה באופן שבו אתה מתייחס לטייסים

יוראי להב-הרצנו: - - - הוא אז מה היא הייתה תת-אלוף, אז מה אם הייתה תת-אלוף

התקשורת שלמה קרעי: אתם הייתם רוצים לחיות במדינה שבה כמה גנרלים באים ואומרים לממשלה: אם לא תעשי את זה, אנחנו לא נשרת? זו מדינה דמוקרטית? מה, אנחנו השתגענו?      

יוראי להב-הרצנו: דמוקרטית, דמוקרטית, דמוקרטית

יוראי להב-הרצנו:  מדינה דמוקרטית, לא מדינה - - - בין מדיניות לבין - - -     

רון כץ: שלמה, למה זה לא קרה אף פעם עד היום?      

התקשורת שלמה קרעי: למה לא? זה קרה

התקשורת שלמה קרעי:  בהתנתקות חיילים רצו לסרב ולא ללכת, וכולם הזדעזעו, ובסוף הלכו

התקשורת שלמה קרעי:  בכו וביצעו את הפינוי

התקשורת שלמה קרעי:  למה?      

רון כץ: חיילים

התקשורת שלמה קרעי: חיילים וגם קצינים

שרון ניר: תגיד לי, אתה ביקשת שיביאו לך חוות דעת - - -      

אורנה ברביבאי: אתה יודע מה עשינו עם חיילים שלא רצו לפנות? אתה יודע מה עשינו? אני הייתי בצבא

אורנה ברביבאי:  אתה יודע, פעלנו ברגישות והזזנו אותם

התקשורת שלמה קרעי: שום רגישות

התקשורת שלמה קרעי:  לא נכון

התקשורת שלמה קרעי:  הם הלכו, אני ראיתי

התקשורת שלמה קרעי:  הם הלכו עם דמעות בעיניים

אורנה ברביבאי: אז אתה לא יודע על מה אתה מדבר

מירב בן ארי: אתה אומר לה? היא הייתה בצבא

מירב בן ארי:  אתה לא היית בכלל בתקופה הזו

רון כץ: אתה אומר לה? היא עשתה את זה

אורנה ברביבאי: אתה לא יודע על מה אתה מדבר

התקשורת שלמה קרעי: אורנה ברביבאי, אני לא רוצה לדבר עלייך באופן אישי, כשזו הצעת החוק שלך

רון כץ: האלופה הראשונה בצה"ל

שרון ניר: אתה ביקשת שיביאו לך חוות דעת של הפצ"רית - - - דבר על המשמעויות

שרון ניר:  עליהם, על - - -     

התקשורת שלמה קרעי: חיילים וקצינים הלכו, ועם דמעות בעיניים פינו את האחים שלהם מהבית, כי ככה החליטה הממשלה

יוראי להב-הרצנו: ומי החליט על ההתנתקות? חבר הכנסת קרעי, מי ביצע את ההתנתקות? הליכוד ביצע את ההתנתקות

התקשורת שלמה קרעי: וכאן, על מה מדובר? על מה אתם עושים את כל המהומה? על דבר שהוא כל כך בסיסי

התקשורת שלמה קרעי:  אתם יודעים מה?      

קריאות: - - - סרבנות - - -     

התקשורת שלמה קרעי: אתם יודעים מה? אני אגיד לכם משהו

התקשורת שלמה קרעי:  אני מסכים איתכם שחוק לצמצום עילת הסבירות לא היה צריך לבוא לעולם

קריאה: לא, בכלל לא

התקשורת שלמה קרעי: במדינה דמוקרטית לא צריך חוק כזה בכלל

התקשורת שלמה קרעי:  ברור ששופטים או יועצים משפטיים לא מבטלים החלטות של נבחרי ציבור בגלל שזה לא נראה להם

מאיר כהן: זהו, תעצור

מאיר כהן:  כל הכבוד, כל הכבוד

מירב בן ארי: כל הכבוד

מירב בן ארי:  תפרוש בשיא

התקשורת שלמה קרעי: אבל במדינה שלנו הכול התהפך

התקשורת שלמה קרעי:  השופטים והיועצים המשפטיים מרגישים שהם לא בדמוקרטיה

התקשורת שלמה קרעי:  הם מבטלים החלטות, לא בגלל שהן לא חוקיות, לא בגלל שהן נעשו בניגוד עניינים או בחוסר סמכות, אלא בגלל שלא נראה להם

קריאה: איזה החלטות?     

דבורה ביטון: למה זה חשוב לכם - - -     

התקשורת שלמה קרעי: אני הקראתי בעבר רשימה

התקשורת שלמה קרעי:  אני כבר מסיים

התקשורת שלמה קרעי:  אני אקריא בנאום הבא

רון כץ: - - - של אנשים שאתה משרת היום

ניסים ואטורי: די

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת שרון ניר, קריאה ראשונה

ניסים ואטורי:  די, נו, באמת

שרון ניר: אני רוצה להגיד לו משהו

שרון ניר:  תקשיב לי, אני מבקשת ממך שתזמין חוות דעת על ההשפעה של צמצום עילת סבירות, ההשפעה הישירה שלה על הגנה על טייסים, על שייטים, בבית הדין בהאג

התקשורת שלמה קרעי: שקר וכזב

שרון ניר: ביקשת את זה? זה שקר? ראית חוות דעת - - -     

התקשורת שלמה קרעי: נראה לך שבארצות הברית שופט יכול לבוא ולבטל החלטה של הנשיא כי זה לא נראה לו? נראה לך ששופט יכול לבוא לביידן ולהגיד: אני מבטל לך את צו נשיאותי?     

יוראי להב-הרצנו: עשיתם - - -     

ניסים ואטורי: יוראי להב הרצנו, שב במקום

ניסים ואטורי:  שב

יוראי להב-הרצנו: עשיתם דיון אחד בממשלה על המשמעות של עילת הסבירות לביטחון מדינת ישראל? דיון אחד

יוראי להב-הרצנו:  שמעתם את עמדת מערכת הביטחון?      

קריאה: הם פוחדים

קריאה:  פחדנים, פחדנים

קריאה:  אתם פוחדים לשמוע את ההשלכות

התקשורת שלמה קרעי: הדיון - - - בוועדת החוקה של הכנסת

יוראי להב-הרצנו:   לא התקיים דיון, גם לא בוועדת החוקה של הכנסת

יוראי להב-הרצנו:  מומחי הביטחון לא נשמעו

יוראי להב-הרצנו:  לא נשמעו

ניסים ואטורי: יוראי להב הרצנו, קריאה ראשונה

קריאה: למה? הוא לא - - -     

יוראי להב-הרצנו: אתם פוחדים מהאמת כי אתם יודעים אותה

התקשורת שלמה קרעי: אנחנו נמשיך את הדיון בתשובה הבאה שלי

ניסים ואטורי: לא

ניסים ואטורי:  הוא אוהב את זה שאני קורא - - - יש לו פריימריז לעבור

דבורה ביטון: לא - - -     

יוראי להב-הרצנו: איך אתה יודע מה אני אוהב ומה אני לא אוהב

דבורה ביטון: יוראי - - - אומר, זה מחמאה - - -     

התקשורת שלמה קרעי:   נמשיך את הדיון בהתייחסות הבאה שלי – יש לנו הרבה חוקים עד הבוקר

התקשורת שלמה קרעי:  ואני רוצה לומר לאזרחי ישראל ששומעים אותנו: אלו שמנסים לבצע כאן הפיכה משפטית - -     

דבורה ביטון: משטרית, צבאית, משפטית – מה נסגר - - -     

התקשורת שלמה קרעי: - - אלו שמנסים בכוח הזרוע לבטל כאן הכרעה דמוקרטית של הציבור – אז תנו לנו לאפשר את זה

קריאה: זה אתם, אתם

מאיר כהן: נכון

קריאה: אתה מדבר עם עצמך - - -     

אורנה ברביבאי: רק לסגור את התקשורת מותר

אורנה ברביבאי:  פחדנים, פחדנים

אורנה ברביבאי:  תסגרו את התקשורת כדי שלא יסתכלו כמה אתם פחדנים

אורנה ברביבאי:  פחדנים

יוראי להב-הרצנו: תתפטר

התקשורת שלמה קרעי: אם עילת הסבירות לא תעבור בשבוע הבא, זה אומר שכל דאלים גבר

התקשורת שלמה קרעי:  ההיסטוריה תזכור לנו את זה שנכנענו לחבורה של גנרלים, חבורה של פריבילגים שחושבים שדעתם היא דעת עליון

מאיר כהן: תפסיק - - -     

מיכל שיר סגמן: אתה יכול - - - שתתפטר?      

יוראי להב-הרצנו: אתה מתפטר אם זה לא עובר? אתה מתפטר אם זה לא עובר?     

ניסים ואטורי: תנו לו לסיים

ניסים ואטורי:  הפרעתם לו ללא הפסקה

ניסים ואטורי:  לא הפרעתי לכם להפריע

התקשורת שלמה קרעי: ואני קורא מכאן לאזרחי ישראל, גם אלו שיושבים ביציע וגם אלו ששומעים אותנו בערוץ הכנסת, אני קורא להם להגיע לעצרת ביום ראשון בשעה 18:00 בקפלן תל אביב, לומר את מה שכולם מבינים: בשעה הגורלית הזו לעם ישראל, בשעה החשובה לדמוקרטיה הישראלית, הימין מתייצב מאחורי נבחריו ודורש שהצעת החוק הזו תעבור

התקשורת שלמה קרעי:  והיא תעבור, בעזרת השם

אורנה ברביבאי: בלי תקשורת, אין תקשורת שתספר כמה אתם פחדנים - - - זה מה שאתם

אורנה ברביבאי:  נלחמים בחיילים שאמורים להגן עליכם

אורנה ברביבאי:  זה מה - - -     

דבורה ביטון: - - -     

ניסים ואטורי: סליחה, חברת הכנסת אורנה ברביבאי, את רוצה להשיב לו?      

אורנה ברביבאי: כן

אורנה ברביבאי:  אתה יודע מה? אני רוצה להשיב

ניסים ואטורי: יופי, אז במקום לצעוק משם, בואי, תשיבי, וזהו

ניסים ואטורי:  ידעתי שתשמחי לעלות

אורנה ברביבאי: תתחיל מהתחלה, בזמן

ניסים ואטורי: אין בעיה

אורנה ברביבאי: עומד פה שר מטעם ממשלת ישראל – זה פשוט לא ייאמן

אורנה ברביבאי:  אם מישהו היה מספר לי פעם שאי פעם יקרה ששר בממשלת ישראל יעמוד כאן ויתקוף חיילים לובשי מדים שמתנדבים לשירות צבאי ויקרא להם סרבנים, ויעלוב בהם, ויקרא להם בשמות גנאי, רק כי הוא יכול, הייתי אומרת: זה בלתי אפשרי

אורנה ברביבאי:  זה לא סביר

אורנה ברביבאי:  לא יכול להיות ששר בממשלה שרוצה להגן על המדינה, יתקוף את מי שמגן עליה

אורנה ברביבאי:  אבל, קרעי – מבחינתו זה הכי טבעי בעולם

אורנה ברביבאי:  הוא יתקוף את החיילים, משום שאם הוא לא יתקוף אותם, מה הוא יגיד לעצמו? הם צודקים? הרי צודק אותו חייל שאומר: אני חושש מהמצב שבו אני אשלח למשימה ולא יהיה מי שיגן עליי

אורנה ברביבאי:      עכשיו, מי זה החייל הזה? זה אחד שהתגייס, נלחם, היה במלחמות, חירף את נפשו, היה מוכן למות על הגנת המדינה, והיום אומר לעצמו: אני מוכן הייתי להתנדב

אורנה ברביבאי:  אני מעבר לגיל הנדרש, יכולתי לקבל פטור, ואני נשאר בצבא

אורנה ברביבאי:  באה הממשלה ואומרת לו, באה הכנסת הבזויה ואומרת לו: לא, אתה לא יכול להחליט שאתה עוזב את ההתנדבות שלך, כי אנחנו מחייבים אותך לעשות שירות, משום שאם אתה לא תשרת, אתה הסרבן

אורנה ברביבאי:  עיוותם את המציאות

אורנה ברביבאי:  יש לכם רבבות של אנשים שלא מתגייסים בכלל לצבא

אורנה ברביבאי:  המצאתם המצאה מגוחכת שאומרת - -      

קריאה: הם לא סרבנים הם - - -      

אורנה ברביבאי: - - אל תתגייס לצבא

אורנה ברביבאי:  אנחנו נעלים עין ולא נקרא לך להתגייס, משום שראש אכ"א בצה"ל היום החליט מי מקבל צו גיוס, ואם הוא חלילה לא מגיע לשירות הוא נחשב עריק, ואם הוא הגיע לשירות והוא אומר: אני לא רוצה לשרת בתותחנים, אני רוצה לשרת בשריון – אומרים לו: מי שואל אותך? אתה תלך לתותחנים, והוא הולך ומגן על המדינה

אורנה ברביבאי:  אבל מישהו אחר, שגר חצי מטר ממנו, שלמד בבית ספר אחר – אומרים לו: תשמע, אתה מוגן, עזוב, החוק לא מחייב אותך להתגייס

אורנה ברביבאי:  אז יש לכם אוכלוסייה שלמה שלא מתגייסת בכלל, ומנגד יש אוכלוסייה שעשתה עשרות שנים בעבור ביטחון המדינה, ואתם קוראים להם סרבנים, כי אתם פחדנים, אתם שפנים, אתם לא רוצים לשמוע את האמת

אורנה ברביבאי:       אבל השר קרעי לוקח את הדבר הזה ומביא הצעת חוק נפלאה ואומר: לא תהיה תקשורת בישראל, תהיה רק תקשורת מטעם

אורנה ברביבאי:  למה? כדי שאפשר יהיה לקרוא למי שמתנדב סרבן ולמי שמשתמט – מי שעמד בחוק

אורנה ברביבאי:  זאת בדיחה

אורנה ברביבאי:  אתם מפרקים את המדינה, אתם מפרקים את הצבא, אתם מפרקים את כוחות הביטחון

אורנה ברביבאי:  תמשיכו באיוולת הזאת של חוק סבירות שלא אמור לעניין אף אחד, אבל מפריע לכולם

אורנה ברביבאי:       ועוד דבר אני רוצה להגיד; ראש הממשלה לא פה, אבל אולי הוא ישמע את הדברים שלי

אורנה ברביבאי:  תראו, אני ברחובות כל הזמן

אורנה ברביבאי:  באמת, אנחנו רואים את האנשים נאנקים בחום, הם משתגעים, הולכים ברגל מתל אביב לירושלים כדי לייצר את ההבנה אצל מקבלי ההחלטות

אורנה ברביבאי:  זה ממש לא משנה מי הצביע מה

אורנה ברביבאי:  אתם יושבים פה, ואתם אדישים לכאב הגדול הזה שבא מלמטה

אורנה ברביבאי:  ואני אומרת לראש הממשלה: האחריות היא על ראשך

אורנה ברביבאי:  אנחנו הולכים לכיוון רע מאוד

אורנה ברביבאי:  החוק הזה יעבור כי יש רוטמן, שחשוב לו מאוד להוביל חוק שלא עוזר לאף אחד, שמפרק מדינה, יש שר משפטים - -      

ניסים ואטורי: תודה רבה

אורנה ברביבאי: - - פנאט, פנאט, שהחליט להעביר את החוק הזה, ובדרך תהרסו את הצבא, תהרסו את החברה, תהרסו את הערכים, תהרסו את החוזה שלנו כחברה שאמורה להגן על עצמה

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:       הוגשו חתימות, לכן תהיה הצבעה שמית

ניסים ואטורי:  אבקש לקרוא בשמות חברי הכנסת

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)      משה אבוטבול		–   נגד  יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   נגד גדי איזנקוט		–   בעד ישראל אייכלר		–   נגד דן אילוז			–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח קארין אלהרר		–   בעד זאב אלקין		–   בעד משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח  אביחי אברהם בוארון	–   נגד  אוריאל בוסו		–   נגד דבי ביטון		–   בעד מיכאל מרדכי ביטון	–   בעד דוד ביטן			–   אינו נוכח בועז ביסמוט		–   נגד ולדימיר בליאק		–   בעד מירב בן ארי		–   בעד רם בן ברק		–   בעד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   נגד אורנה ברביבאי		–   בעד אליהו ברוכי		–   נגד ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   נגד מאי גולן			–   נגד יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   נגד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   בעד אבי דיכטר		–   אינו נוכח אלי דלל			–   אינו נוכח דני דנון			–   נגד שלום דנינו		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   נגד שרן מרים השכל		–   בעד ניסים ואטורי		–   נגד מיכל מרים וולדיגר	–   נגד יצחק שמעון וסרלאוף	–   נגד יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין	–   בעד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   בעד משה טור פז		–   אינו נוכח אחמד טיבי		–   בעד יוסף טייב		–   נגד אוהד טל			–   אינו נוכח יעקב טסלר		–   נגד חילי טרופר		–   בעד אלמוג כהן		–   נגד מאיר כהן		–   בעד מירב כהן		–   בעד מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   אינו נוכח רון כץ			–   בעד יוראי להב הרצנו		–   בעד מיקי לוי			–   אינו נוכח יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   נגד טטיאנה מזרסקי		–   בעד מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת שלי טל מירון		–  בעד  יונתן מישרקי		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   נגד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   אינו נוכח צגה מלקו		–   נגד אבי מעוז		–   נגד שרון ניר			–   בעד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   בעד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   נגד משה סולומון		–   נגד לימור סון הר מלך	–   נגד אופיר סופר		–   נגד אורית מלכה סטרוק	–   נגד משה סעדה		–   נגד גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   אינו נוכח איימן עודה		–   בעד יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חוה אתי עטייה		–   נגד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   נגד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   נגד משה פסל		–   נגד יסמין פרידמן		–   בעד אורית פרקש הכהן	–   בעד מטי צרפתי הרכבי	–   בעד אריאל קלנר		–   נגד יצחק קרויזר		–   נגד גלעד קריב		–   אינו נוכח שלמה קרעי		–   נגד אליהו רביבו		–   נגד משה רוט		–   נגד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   בעד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   בעד אלון שוסטר		–   בעד קטי קטרין שטרית	–   אינה נוכחת אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   בעד נאור שירי		–   בעד אושר שקלים		–   נגד עאידה תומא סלימאן	–   בעד פנינה תמנו		–   בעד     

ניסים ואטורי: אבקש לקרוא בשמות חברי הכנסת שעדיין לא הצביעו

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     יולי יואל אדלשטיין	–   אינו נוכח אמיר אוחנה		–   נגד ואליד אלהואשלה		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח דוד ביטן			–   נגד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח ניר ברקת		–   אינו נוכח ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח יואב גלנט		–   אינו נוכח בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   נגד אלי דלל			–   נגד שלום דנינו		–   אינו נוכח אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח יאסר חוג'יראת		–   אינו נוכח ווליד טאהא		–   אינו נוכח משה טור פז		–   בעד אוהד טל			–   אינו נוכח מתן כהנא		–   בעד עופר כסיף		–   אינו נוכח אופיר כץ		–   נגד  ישראל כץ		–   נגד מיקי לוי			–   בעד יריב לוין			–   נגד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   בעד מרב מיכאלי		–   אינה נוכחת חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   נגד בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח גדעון סער		–   בעד מנסור עבאס		–   אינו נוכח יוסף עטאונה		–   אינו נוכח חמד עמאר		–   אינו נוכח עודד פורר		–   אינו נוכח גלעד קריב		–   אינו נוכח שמחה רוטמן		–   אינו נוכח  אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת קטי קטרין שטרית	–   אינה נוכחת אלעזר שטרן		–   אינו נוכח     

ניסים ואטורי: האם יש חבר כנסת באולם שעדיין לא הצביע? הינה, יש כאן את ניר

אלינור ימין: (קוראת בשם חבר הכנסת)     ניר ברקת		–   נגד     

ניסים ואטורי: זהו? תודה רבה

ניסים ואטורי:  תמה ההצבעה

ניסים ואטורי:  אני מבקש למנות את הקולות

ניסים ואטורי:  בעד – 39, 50 מתנגדים

ניסים ואטורי:  אני מודיע שהצעת החוק שיפוט צבאי לא עברה

ניסים ואטורי: [הצעת חוק פ/2368/25; נספחות

ניסים ואטורי: ] 

ניסים ואטורי: נעבור לנושא הבא – הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון – הרחקת סטודנטים תומכי טרור ממוסד לימוד ופירוק תאים תומכי טרור), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך

ניסים ואטורי:  תציג אותו חברת הכנסת לימור סון הר מלך, בבקשה

לימור סון הר-מלך: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מבקשת לפתוח בסיפור קטן, סיפור אחד מני רבים

לימור סון הר-מלך:  המחבל מוחמד אלעסיבי היה סטודנט לרפואה בן 26

לימור סון הר-מלך:  ערב אחד, באחת מסמטאות העיר העתיקה, הוא התנפל בצורה אכזרית על שוטר, חטף את נשקו, הסתובב, הצליח לדרוך אותו, והספיק לירות ממנו שני כדורים

לימור סון הר-מלך:  רגע לפני שהספיק לבצע את זמנו ולפגוע ביהודים, הצליחו השוטרים במקום, בסייעתא דשמיא, למנוע פיגוע רצחני

לימור סון הר-מלך:       לא עברו כמה שעות ותא סטודנטים של חד"ש באוניברסיטת חיפה הגיב באופן הזוי למעשים של אלעסיבי

לימור סון הר-מלך:  הסטודנטים החברים בתא ארגנו מחאה על מותו, ופרסמו שורה של גינויים חריפים ברשתות החברתיות

לימור סון הר-מלך:  אני מצטטת: מותו של אלעסיבי הוא חלק מניסיונות הכיבוש הציוני לתאר - - -     

ניסים ואטורי: סליחה, הזמן תם

ניסים ואטורי:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך, ההנמקה מהצד היא דקה, והזמן עבר

לימור סון הר-מלך: מה? טוב, אז תיתן לי עוד קצת

קריאה: הזמן עבר מזמן

קריאה:  הזמן שלך עבר

ניסים ואטורי: תסכמי

ניסים ואטורי:  תסכמי, בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: - - -     

לימור סון הר-מלך: תא הסטודנטים של חד"ש - - -      

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: אמרו לי שלוש דקות

לימור סון הר-מלך:  רגע רגע רגע, אמרו לי שלוש דקות

ניסים ואטורי: לא, דקה

ניסים ואטורי:  מהצד זה דקה

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: אני מסתדר

לימור סון הר-מלך: תא הסטודנטים של חד"ש באוניברסיטת חיפה אינו עומד בפני עצמו; שותפים לו תאי סטודנטים נוספים ברחבי הארץ שהפכו בשנה האחרונה לזירות הסתה מרכזיות נגד מדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  הסטודנטים החברים שבהם מביעים כדבר שבשגרה קריאות תמיכה במחבלים מארגוני טרור, מקיימים הפגנות תמיכה באינתיפאדה, חלק מהם נעצרו בחשד למעורבות - -     

ניסים ואטורי: סליחה, לימור - -     

לימור סון הר-מלך: - - בארגוני טרור, וחלקם אף הורשעו

ניסים ואטורי: - - את צריכה לסיים

עופר כסיף: לא רק שהיא משקרת – היא משקרת - - -      

לימור סון הר-מלך: אז משפט אחרון

לימור סון הר-מלך:  מול מעשים נפשעים אלו בולטת שתיקתם הרועמת של מנהלי האוניברסיטאות - -     

אימאן ח'טיב יאסין: - - -     

לימור סון הר-מלך: - - שהם מוסדות אקדמיים שממומנים מכספי המיסים של הציבור הישראלי

קריאות: - - -     

ניסים ואטורי: היא סיימה, היא סיימה, בסדר

לימור סון הר-מלך: אני חושבת שזה עוד חוק חשוב - -     

ניסים ואטורי: תודה רבה

לימור סון הר-מלך: - - שימנע את אותה הסתה שמובילה לטרור רצחני במדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

ניסים ואטורי:  חבר הכנסת רון כץ ביקש להתנגד

ניסים ואטורי:  לא? שר החינוך ישיב

ניסים ואטורי:  סליחה, שר החינוך ישיב קודם

יוסף עטאונה: לא, יוסף עטאונה ביקש

יוסף עטאונה:  אני ביקשתי לפני כן

עאידה תומא סלימאן: אני ביקשתי להתנגד

עאידה תומא סלימאן:  יוסף, אנחנו ביקשנו להתנגד - - -     

החינוך יואב קיש: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת חוק זכויות הסטודנט (הרחקת סטודנטים תומכי טרור ותאי סטודנטים), של חברת הכנסת לימור סון הר מלך – הצעת החוק מבקשת לתקן את חוק זכויות הסטודנט ולאסור הבעות תמיכה במאבק מזוין של מדינת אויב או ארגון טרור נגד המדינה

החינוך יואב קיש:  עוד מבוקש לאסור הנפת הדגל של מדינת אויב, ארגון טרור או הרשות, ולבצע צעדים של הרחקה נגד סטודנטים

החינוך יואב קיש:      אני חייב לומר שכשישבתי לשיח עם המציעה, גם בעקבות הערות ובקשות שקיבלתי מוועד ראשי האוניברסיטאות, צמצמנו, בסוף בהסכמה, את הנוסח למינימום שבמינימום

החינוך יואב קיש:  הנוסח שאושר ושהגיע בהסכמה הוא למעשה שתאי סטודנטים שתומכים בטרור או מזדהים עם טרור – על האוניברסיטאות יהיה לסגור אותם

החינוך יואב קיש:  לא מדובר פה באירוע פוליטי, מדובר פה בבסיס הנדרש מהאוניברסיטאות

קריאות: - - -     

החינוך יואב קיש: עכשיו, זה שהם צועקים, אני מבין, אבל איך מעיזים ועד ראשי האוניברסיטאות להתנגד להצעה הזו, הכל-כך בסיסית, שארגוני טרור לא יהיו בתאי סטודנטים

אימאן ח'טיב יאסין: השאלה מי מגדיר טרור - - - ההגדרה של טרור

עופר כסיף: יותר מתאים לחוק - - - בעלי, כמו בכל ישיבה - - -     

ניסים ואטורי: אני מבקש לא להפריע

החינוך יואב קיש: אני מצפה מהמוסדות להשכלה גבוהה להבחין בין השימוש בחופש אקדמי, גם בצורה רחבה, שהוא מכיל מגוון דעות ועמדות, עם ביקורת – וזה בסדר, כך צריך במדינה דמוקרטית – לבין אישור של פעילות המסיתה לטרור או לתמיכה במדינות אויב וארגוני טרור ואין בינה לבין חופש אקדמי שום קשר

החינוך יואב קיש:  גם באקדמיה לא נאפשר פעילות של טרור

החינוך יואב קיש:      ולכן, הצעת החוק הזאת תקודם בדיוק למקום הזה, ובהמשך לכל שאר הסייגים גם הוגדר בשיחה בינינו – אם זה נושא הדגל והרשות, השר בן גביר, אני חושב, מקדם החלטה בנושא, וזה בסדר גמור

החינוך יואב קיש:  אני רק רוצה רגע לעשות את ההסכמה כפי שנאמר

החינוך יואב קיש:  הוסכם כי בהכנת החוק לקריאה ראשונה, יימחקו ממנה רכיבים העוסקים בטיפול המוסדות בסטודנטים שעוברים על החוק ובכלי ענישה והרחקה, מכיוון שאלו נושאים המסורים לסמכותה של המשטרה, וכן הנושא בעניין איסור הנפת דגל אש"ף

עופר כסיף: זה דגל פלסטין

החינוך יואב קיש: ועל השר בן גביר לטפל בתיקון החוק בנושא כדי שייאסר בכל רחבי הארץ ולא רק בקמפוסים

עאידה תומא סלימאן: אז מה נשאר?     

קריאה: לא נשאיר לכם שום דבר - - -     

החינוך יואב קיש: יחד עם זאת, בכל הנוגע לפעילותם של תאי סטודנטים – אשר נמצאים תחת סמכות המוסדות האקדמיים – אשר מסיתים לטרור או לתמיכה במדינת אויב או בארגון טרור, יקודם התיקון ,לחוק שיקבע כי על המוסדות למנוע את המשך קיומם ופעילותם של תאי סטודנטים אלו

החינוך יואב קיש:  הממשלה תומכת בתיקון, ומצפה אכן שכך ימשיך ויתקדם

החינוך יואב קיש:      עכשיו אני רוצה להתייחס לעוד נושא עוד כשלוש דקות, ואני גם רוצה לומר מדוע אני בוחר להתייחס לעניין הזה

החינוך יואב קיש:  אמרתי, זה שהאוניברסיטאות החליטו בצורה שערורייתית לחבר חופש אקדמי עם תא סטודנטים שתומך בטרור – איפה אתם נמצאים?     

עופר כסיף: אתה מתכוון לאם תרצו?     

קריאות: - - -     

החינוך יואב קיש: זה מתחבר לי להחלטה השערורייתית של רקטור אוניברסיטת בן-גוריון מהיום, פרופ' חיים היימס, שאישר ביום שלישי לסטודנטים לצאת לפעילות מחאה ולקבל מועד ג' - -     

עופר כסיף: מצוין

החינוך יואב קיש: - - וכשפנו אליו סטודנטים מהימין וביקשו להשתחרר ביום ראשון ולהשתתף בהפגנת הימין, התשובה היא לא

החינוך יואב קיש:  איזו צביעות

החינוך יואב קיש:      עכשיו תראו במה מדובר

החינוך יואב קיש:  אני לא בא בטענות לאוניברסיטת בן-גוריון, כי שם אתם רואים, כמו בכל עם ישראל – יש אנשים שמתנגדים ויש אנשים שתומכים

החינוך יואב קיש:  אבל אני בא בטענות לרקטור הצבוע שלהם

החינוך יואב קיש:  איך יכול להיות שביום שלישי אתה עושה ככה וביום ראשון אתה עושה הפוך? למה, כי זה מאל וזה ימין?     

עופר כסיף: השוואה מופרכת

החינוך יואב קיש: זה שמאל וזה ימין? איפה החופש האקדמי? מה זה האפליה הזו? מה זה החוצפה הזו, לדרוס את הזכויות של הסטודנטים מהימין באיזושהי אמתלה? הרי הצביעות אצלכם

החינוך יואב קיש:  איך אתם לא מתביישים?     

משה רוט: אבל כבר משרד החינוך, שיעשה - - -     

החינוך יואב קיש: אני קורא לכל הסטודנטים, ואני קורא לכל אותם נשיאי אוניברסיטאות ורקטורים ששחררו ביום שלישי: אל תהיו צבועים

החינוך יואב קיש:  אתם מדברים על חופש אקדמי – תשחררו גם ביום ראשון

החינוך יואב קיש:  אין פה איפה ואיפה

החינוך יואב קיש:  מספיק אנחנו רואים את זה באכיפה, בהתייחסות של המשטרה להפגנות, אבל גם באוניברסיטאות?     

משה רוט: למה ששר החינוך לא יתערב - - -     

החינוך יואב קיש: אם אתה הולך למחות נגד הרפורמה, תקבל מועד ג', אבל אם אתה הולך למחות בעד הרפורמה – אסור

החינוך יואב קיש:  יירשם לך אי-ביצוע

החינוך יואב קיש:  שערורייה

החינוך יואב קיש:  אתם פוגעים בסטודנטים שלכם

החינוך יואב קיש:  אתם פוגעים בסגל שלכם

החינוך יואב קיש:  אתם מתנהגים בצביעות

החינוך יואב קיש:  אתם פוגעים באוניברסיטאות, ואתם פוגעים במושג הזה שאתם כל כך נלחמים עליו "חופש אקדמי"

החינוך יואב קיש:  אתם יודעים מי נלחם על חופש אקדמי? הימין נלחם, אני נלחם

החינוך יואב קיש:  כן, אני מכבד את ההחלטות שלכם, אבל אני לא מכבד ההחלטות צבועות וחד-צדדיות

החינוך יואב קיש:  הגיע הזמן שתפעלו באופן שווה לכל סטודנט וסטודנט

עופר כסיף: תסתכל במראה

עופר כסיף:  תסתכל במראה

קריאות: - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: לא השאירו - - - כלום לא השאירו - - -     

ניסים ואטורי: חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, תודה רבה

החינוך יואב קיש: אני רוצה לחזק את חברת הכנסת לימור סון הר מלך על הבנה והחלטה נכונה מה לא בסמכות האוניברסיטאות ומה כן

החינוך יואב קיש:  חד-משמעית, סגירת תאי סטודנטים תומכי טרור – בסמכות המלאה של הנשיאים, ואנחנו נדרוש את זה בחקיקה

החינוך יואב קיש:  לא יכול להיות שהתופעה הזו תקרה, וזה לא חופש אקדמי

החינוך יואב קיש:  לתמוך בטרור זה לא חופש אקדמי

אימאן ח'טיב יאסין: השאלה היא מי מגדיר שזה טרור

החינוך יואב קיש: עליזה, זהו? תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה לשר החינוך

ניסים ואטורי:  בין המתנגדים להצעה חבר הכנסת רון כץ

ניסים ואטורי:  בבקשה

עאידה תומא סלימאן: למה? למה? למה? אני נרשמתי ראשונה

רון כץ: תן לה

רון כץ:  אם היא נרשמה ראשונה, תן לה

עאידה תומא סלימאן: אני נרשמתי ראשונה

ניסים ואטורי: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, בבקשה

עאידה תומא סלימאן: תודה רבה

עאידה תומא סלימאן: כנסת נכבדה, אין לחוק הזה שום נגיעה לעניין של חופש אקדמי, של מאבק בטרור

עאידה תומא סלימאן:  זה חוק רדיפה ברורה, לא רק לסטודנטים שלנו אלא לכלל הפעילות הפוליטית של האוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  אומנם זה יוצא מבית מדרשו של השר שיש בו, אחז בו דיבוק של הדגל הפלסטיני, והוא מנסה להשתחרר מהדיבוק הזה – אז הינה, שחררו אתכם

עאידה תומא סלימאן:  אפילו ועדת שרים חושבת שרוב החוק הזה הזוי, למרות השקרים שנאמרו עכשיו בהסברת החוק, למרות סילוף העובדות שנעשה והדברים ההזויים

עאידה תומא סלימאן:      אז הינה, הורידו את העניין של הדגל, כי הם יודעים שזה לא בלתי חוקי, והורידו את העניין של הענישה, כי זה לא בסמכות המשטרה ובית המחוקקים

עאידה תומא סלימאן:  הרי בסופו של דבר, חוק נגד מה שנקרא בעיניכם "הטרור" קיים במדינה, ואם מישהו עובר על החוק הזה, במיוחד אם הוא ערבי – אתם לא מחכים לשאול אף אחד לפני שמענישים אותו

עאידה תומא סלימאן:  להפך, מענישים אפילו אנשים שעוד לא עשו עבירות מסוג זה

עאידה תומא סלימאן:      אתם רואים במה מסתכם בסוף החוק? הקשבתם לשר קיש? החוק מסתכם בפירוק ואיסור התאים הסטודנטיאליים באוניברסיטה, כלומר רדיפה פוליטית בהמשך לרדיפה נגד ועדת המעקב

עאידה תומא סלימאן:  תבינו, התאים הסטודנטיאליים הם תאים של פעילים פוליטיים, שייכים למפלגות רשומות על פי חוק ומיוצגים פה

עאידה תומא סלימאן:  אז שיהיו גלויים

עאידה תומא סלימאן:  זה חלק ממסע רדיפה ודה-לגיטימציה של פעילות הפוליטית של החברה הערבית, ואנחנו אומרים לכם, הסטודנטים שלנו ימשיכו לפעול פוליטית לפי העקרונות הפוליטיים שלהם

עאידה תומא סלימאן:       בואו תענישו את אם תרצו ואת בצלמו, שעושים טרור לא רק לסטודנטים הערבים אלא מפיצים טרור גם נגד מרצים ומרצות וגורמים להם להרגשת פחד ורדיפה

עאידה תומא סלימאן:  שלא ישלו אתכם, העניין לא קשור לטרור, כי אם טרור, אז בטוח בטוח שלא אנשים שמואשמים בתמיכה בטרור יעסקו בחוקים כאלה

עאידה תומא סלימאן:  העניין הוא רדיפה פוליטית

עאידה תומא סלימאן:  ואני אומרת לסטודנטים שלנו: אל תפחדו

עאידה תומא סלימאן:  תישארו זקופי קומה, תלמדו ותיאבקו פוליטית

לימור סון הר-מלך: תמשיכי להיות תומכת טרור, בושה - - -     

עאידה תומא סלימאן: כל הכבוד לסטודנטים הגדולים שלנו

עאידה תומא סלימאן:  אנחנו מאחוריכם

עאידה תומא סלימאן:  תמשיכו לפעול פוליטית כמו שאתם יודעים

ניסים ואטורי: תודה

ניסים ואטורי:  תשיב למתנגדים חברת הכנסת לימור סון הר מלך

עופר כסיף: היא בעצמה תומכת טרור, כמו כל הסיעה שלה - - -     

לימור סון הר-מלך: אתה רוצה לספר לנו איזה עונש קיבלת מוועדת האתיקה? איך הסתרת את זה בשקט בשקט?      טוב, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מה שלא אפשרו לי לומר, אני עכשיו אומר בצורה ברורה

לימור סון הר-מלך:  חברת הכנסת אמרה: העניין הוא לא תמיכה בטרור, ואני רוצה לומר: כל ההזדעקות שלה היא תמיכה בטרור, היא הסתה לטרור, היא גרימת טרור; היא עולה לנו במחיר דמים, למדינת ישראל, לאזרחים חפים מפשע

לימור סון הר-מלך:  ולא יעזור לכם שום דבר – לא ניתן לכם פתח, פתח, כל פתח שעד עכשיו הוחל ואפשרנו אותו

לימור סון הר-מלך:  לא ניתן לכם אפילו פתח של רגע אחד

עופר כסיף: אין לכם סיכוי - - -     

ניסים ואטורי: חבר הכנסת עופר כסיף, קריאה ראשונה

לימור סון הר-מלך: לא ניתן לכם לפגוע באזרחים חפים מפשע

לימור סון הר-מלך:  החולשה והרפיסות שנתקלתם בה עד עכשיו – לא יהיה יותר

לימור סון הר-מלך:  אני יודעת, זה קשה לכם, נכון, עאידה? טוב

לימור סון הר-מלך:       אני מבקשת לפתוח בסיפור שכבר אמרתי אותו, על אותו מחבל שנתמך על ידי תא הסטודנטים חד"ש באוניברסיטת חיפה

לימור סון הר-מלך:  תא הסטודנטים של חד"ש באוניברסיטת חיפה אינו עומד בפני עצמו

לימור סון הר-מלך:  שותפים לו תאי סטודנטים נוספים ברחבי הארץ - - -     

עופר כסיף: תומכי טרור - - -     

לימור סון הר-מלך: אני אחכה, אבל אתה תעצור לי את הזמן

ניסים ואטורי: חבר הכנסת עופר כסיף, קריאה שנייה

לימור סון הר-מלך: שותפים לו תאי סטודנטים נוספים ברחבי הארץ, שהפכו בשנה האחרונה לזירות הסתה מרכזיות נגד מדינת ישראל - - -     

יוסף עטאונה: - - -     

ניסים ואטורי: מה, אתה מקנא בו?     

לימור סון הר-מלך: הסטודנטים החברים בהם מביעים כדבר שבשגרה קריאות תמיכה במחבלים מארגוני טרור, מקיימים הפגנות תמיכה באינתיפאדה, ואף חלק מהם נעצרו בחשד למעורבות בארגוני טרור וחלקם אף הורשעו

לימור סון הר-מלך:  נוסף לכך, בימי העצמאות של מדינת ישראל - -     

עופר כסיף: ראש הסיעה שלך - - -     

ניסים ואטורי: חבר הכנסת עופר כסיף, אתה בקריאה שנייה

לימור סון הר-מלך: - - אף החלה מסורת של הנפת דגלי ארגון הטרור אש"ף על ידם

לימור סון הר-מלך:  מול מעשים נפשעים אלה בולטת שתיקתם הרועמת של מנהלי האוניברסיטאות, שהן מוסדות אקדמיים שממומנים מכספי המיסים של הציבור בישראל

לימור סון הר-מלך:       אנחנו מבקשים לשים קץ למצב המעוות הזה

לימור סון הר-מלך:  לא יעלה על הדעת שסטודנטים ישראלים ייאלצו ללמוד לצד סטודנטים תומכי טרור, לא ייתכן שבלב האוניברסיטאות בישראל יתבצעו בריש גלי מעשים אשר רוקדים על דמם של נפגעי ונפגעות הטרור הרבים בישראל, ולא ייתכן שסטודנטים ישראלים ילמדו לצד אלו ששוללים את קיומם

לימור סון הר-מלך:      במסגרת תיקון החוק שאני מציגה בפניכם, מוסדות להשכלה גבוהה ימנעו את המשך קיומם ופעילותם של תאי סטודנטים שהביעו תמיכה במאבק מזוין של מדינות אויב או של ארגון טרור נגד מדינת ישראל, או לחלופין הביעו תמיכה במעשי טרור או בארגון טרור

לימור סון הר-מלך:  כולי תקווה שתיקון חוק זה, ביחד עם עוד פעולות נוספות במסגרת המאבק בטרור, יביאו להפסקת פעולתם החתרנית של תאי הסטודנטים בחסות האוניברסיטאות בישראל, בתמיכתן במעשי טרור ובארגוני טרור ובהסתה מפורשת, שכידוע מעודדת את אותם רוצחים נתעבים, שנוטלים חיי אדם חפים מפשע

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

ניסים ואטורי: תודה רבה

קריאה:   - - - 

ניסים ואטורי: מי שיש לו בעיה – שיתלונן אחר כך

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ניסים ואטורי:       נעבור להצבעה שמית

ניסים ואטורי:  הוגשו חתימות

ניסים ואטורי:  אבקש לקרוא בשמות חברי הכנסת

ניסים ואטורי:  תודה

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     משה אבוטבול		–   בעד יולי יואל אדלשטיין	–   בעד אמיר אוחנה		–   אינו נוכח ינון אזולאי		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח ישראל אייכלר		–   אינו נוכח דן אילוז			–   בעד ואליד אלהואשלה		–   נגד קארין אלהרר		–   נגד זאב אלקין		–   אינו נוכח משה ארבל		–   אינו נוכח יעקב אשר		–   אינו נוכח אביחי אברהם בוארון	–   בעד אוריאל בוסו		–   אינו נוכח דבי ביטון		–   אינה נוכחת מיכאל מרדכי ביטון	–   נגד דוד ביטן			–   בעד בועז ביסמוט		–   בעד ולדימיר בליאק		–   נגד מירב בן ארי		–   נגד רם בן ברק		–   נגד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח אברהם בצלאל		–   בעד אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת אליהו ברוכי		–   בעד ניר ברקת		–   בעד ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח טלי גוטליב		–   אינה נוכחת מאי גולן			–   אינה נוכחת יואב גלנט		–   אינו נוכח גילה גמליאל		–   בעד בנימין גנץ		–   אינו נוכח משה גפני		–   אינו נוכח סימון דוידסון		–   אינו נוכח אבי דיכטר		–   בעד אלי דלל			–   בעד דני דנון			–   אינו נוכח שלום דנינו		–   בעד אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח עמית הלוי		–   בעד שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ניסים ואטורי		–   בעד מיכל מרים וולדיגר	–   בעד יצחק שמעון וסרלאוף	–   בעד יאסר חוג'יראת		–   נגד אימאן ח'טיב יאסין	–   נגד ווליד טאהא		–   אינו נוכח בועז טופורובסקי		–   אינו נוכח משה טור פז		–   נגד אחמד טיבי		–   נגד יוסף טייב		–   בעד אוהד טל			–   בעד יעקב טסלר		–   בעד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   אינה נוכחת מתן כהנא		–   אינו נוכח עופר כסיף		–   נגד אופיר כץ		–   אינו נוכח ישראל כץ		–   בעד רון כץ			–   נגד יוראי להב הרצנו		–   נגד מיקי לוי			–   נגד יריב לוין			–   אינו נוכח נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   אינו נוכח סימון מושיאשוילי		–   בעד טטיאנה מזרסקי		–   נגד מרב מיכאלי		–   נגד שלי טל מירון		–   אינה נוכחת יונתן מישרקי		–   בעד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח ארז מלול		–   בעד יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   אינו נוכח צגה מלקו		–   בעד אבי מעוז		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יואב סגלוביץ'		–   נגד יבגני סובה		–   אינו נוכח צבי ידידיה סוכות		–   בעד משה סולומון		–   בעד לימור סון הר מלך	–   בעד אופיר סופר		–   בעד אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת משה סעדה		–   בעד גדעון סער		–   אינו נוכח מנסור עבאס		–   נגד איימן עודה		–   נגד יוסף עטאונה		–   נגד חוה אתי עטייה		–   בעד חמד עמאר		–   אינו נוכח צביקה פוגל		–   בעד עודד פורר		–   אינו נוכח יצחק פינדרוס		–   בעד משה פסל		–   בעד יסמין פרידמן		–   אינה נוכחת אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי	–   נגד אריאל קלנר		–   בעד יצחק קרויזר		–   בעד גלעד קריב		–   אינו נוכח שלמה קרעי		–   בעד אליהו רביבו		–   אינו נוכח משה רוט		–   בעד שמחה רוטמן		–   אינו נוכח עידן רול			–   נגד אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   אינה נוכחת אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת נאור שירי		–   נגד אושר שקלים		–   בעד עאידה תומא סלימאן	–   נגד פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ניסים ואטורי: אבקש לקרוא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     אמיר אוחנה		–   בעד גדי איזנקוט		–   אינו נוכח  ישראל אייכלר		–   בעד זאב אלקין		–   אינו נוכח  משה ארבל		–   אינו נוכח  יעקב אשר		–   אינו נוכח  אוריאל בוסו		–   בעד דבי ביטון		–   נגד איתמר בן גביר		–   אינו נוכח  אורנה ברביבאי		–   אינה נוכחת ששון ששי גואטה		–   אינו נוכח  טלי גוטליב		–   בעד מאי גולן			–   בעד יואב גלנט		–   אינו נוכח  בנימין גנץ		–   אינו נוכח  משה גפני		–   אינו נוכח  סימון דוידסון		–   אינו נוכח  דני דנון			–   אינו נוכח  אריה מכלוף דרעי	–   אינו נוכח  שרן מרים השכל		–   אינה נוכחת ווליד טאהא		–   אינו נוכח  בועז טופורובסקי		–   נגד חילי טרופר		–   אינו נוכח אלמוג כהן		–   אינו נוכח מאיר כהן		–   אינו נוכח מירב כהן		–   נגד אופיר כץ		–   בעד יריב לוין			–   בעד נעמה לזימי		–   אינה נוכחת אביגדור ליברמן		–   אינו נוכח יאיר לפיד		–   נגד שלי טל מירון		–   נגד חנוך דב מלביצקי		–   אינו נוכח  יוליה מלינובסקי		–   אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי		–   בעד שרון ניר			–   אינה נוכחת בנימין נתניהו		–   אינו נוכח יבגני סובה		–   אינו נוכח אורית מלכה סטרוק	–   אינה נוכחת גדעון סער		–   אינו נוכח  חמד עמאר		–   אינו נוכח  עודד פורר		–   אינו נוכח  יסמין פרידמן		–   נגד אורית פרקש הכהן	–   אינה נוכחת גלעד קריב		–   אינו נוכח אליהו רביבו		–   אינו נוכח  שמחה רוטמן		–   אינו נוכח  אפרת רייטן מרום	–   אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון	–   אינה נוכחת אלון שוסטר		–   אינו נוכח קטי קטרין שטרית	–   אינה נוכחת אלעזר שטרן		–   אינו נוכח מיכל שיר סגמן		–   אינה נוכחת פנינה תמנו		–   אינה נוכחת     

ניסים ואטורי: האם יש מישהו באולם שעדיין לא הצביע?      

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     דני דנון			–   בעד נעמה לזימי		–   נגד סימון דוידסון		–   נגד     

ניסים ואטורי: ההצבעה נסגרה, אבקש למנות את הקולות

ניסים ואטורי:  בעד – 50, נגד – 32

ניסים ואטורי:  אני מודיע שהצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון – הרחקת סטודנטים תומכי טרור ממוסד לימוד ופירוק תאים תומכי טרור), התשפ"ג–2023, עברה ותועבר לוועדת החינוך, התרבות והספורט

ניסים ואטורי:       מליאת הכנסת יוצאת להפסקה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

בשעה 19: << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>     

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, אנחנו מחדשים את הישיבה

משה טור פז:  אני פותח בהודעת מזכיר הכנסת, בבקשה

דן מרזוק: ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –     לקריאה השנייה ולקריאה השלישית: הצעת חוק החמרת ענישה בעבירות מין על רקע לאומני (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, שהחזירה הוועדה המשותפת של הוועדה לביטחון לאומי והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק תקיפה מינית על רקע לאומני; והצעת חוק לעידוד תעשייה עתירת ידע (הוראת שעה), התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת הכספים

דן מרזוק:  תודה

משה טור פז: תודה למזכיר הכנסת

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2519/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום

משה טור פז:  הצעת חוק סל קליטה (תיקון – שעות לימוד עברית), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת זאב אלקין

משה טור פז:  אני מזמין את חבר הכנסת אלקין

משה טור פז:  בבקשה, לרשותך עשר דקות

זאב אלקין: תודה רבה

זאב אלקין:  תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש

זאב אלקין:  חבריי חברי הכנסת, מדובר בהצעת חוק שלכאורה במצב הנורמלי לא היה בה צורך

זאב אלקין:  הצעת החוק הזאת עוסקת בתיקון בחוק סל הקליטה, התשנ"ה–1994, ומכניסה לתוך החוק הזה את החובה המינימלית של המדינה, מדינת ישראל, לספק לעולה חדש זכאות ללימוד של לפחות 500 שעות עברית, בתנאים ובמבחנים שיקבע שר הקליטה

זאב אלקין:      לכאורה מדובר בדבר הפשוט והברור מאליו, שחלק מתהליך הקליטה זה לימודים באולפן

זאב אלקין:  אבל לצערי, מדי פעם אנחנו הגענו לעיתות משבר שבהן הדבר הברור מאליו הזה פתאום הפך ללא ברור מאליו, ואנשים נמצאים פה חצי שנה ולפעמים אפילו עד שנה בלי לקבל את הזכות הבסיסית הזאת, כי היא למעשה לא מוסדרת בשום חקיקה ראשית

זאב אלקין:      הצעת החוק הזאת בזמנו, מבחינתי, נולדה עוד בכנסת השבע-עשרה, הכנסת הראשונה שבה כיהנתי, על רקע משבר שבו משרד החינוך, שבאותו שלב הוא האחראי על הפעלת האולפנים, התכוון לקצץ – בגלל קיצוצי תקציב שהיו בו ושינוי סדרי עדיפויות – כ-40% מכלל האולפנים במדינת ישראל, ולמעשה היא נועדה כדי להגן על הזכויות של העולים בתקופה הזאת

זאב אלקין:  הגשתי אותה אז יחד עם חבר הכנסת דאז מיכאל מלכיאור והגישו את הצעת החוק הזאת חברי כנסת נוספים בכנסת השבע-עשרה, לאור המשבר שנוצר אז

זאב אלקין:      הגשת הצעת החוק הובילה להידברות עם משרד החינוך וגרמה לו לעצור, מאז אני עוד כמה פעמים הנחתי אותה על שולחן הכנסת אבל לא חשבתי שיש דחיפות או חשיבות של קידום הצעת החוק, כי האולפנים – טוב, רע – עבדו

זאב אלקין:      לצערי, אנחנו נמצאים כבר תקופה די ארוכה, יותר מחצי שנה, במצב שאנשים נמצאים בארץ חצי שנה, שמונה חודשים, ועדיין לא זכו לקבל ממדינת ישראל אולפן

זאב אלקין:  יש משבר קשה ביותר

זאב אלקין:  מצד אחד, גדלה העלייה; מצד שני, לא רק שלא נוספו תקנים חדשים למורים באולפנים, אלא בגלל עיכוב בלתי מוסבר ומזעזע בחתימה על הסכם קיבוצי בין מורי האולפנים לבין משרד האוצר ומשרד החינוך, הגענו למצב שהיום מורים עוזבים בהמוניהם את ההוראה באולפנים כי למעשה עדיף הרבה יותר כלכלית היום להיות מורה בבית ספר מאשר מורה באולפן

זאב אלקין:  כולם מסכימים שיש צורך, כולם אומרים שזה או-טו-טו ייחתם, והאו-טו-טו ייחתם הזה נמשך כבר יותר מחצי שנה

זאב אלקין:       לכן אני לא ראיתי מנוס אלא להביא לכאן, לכנסת, את הצעת החוק הזאת, להגיש אותה מחדש ולהביא אותה לדיון במליאה, כי מתברר שמה שברור מאליו כנראה צריך להיות מעוגן בחקיקה ראשית

זאב אלקין:      זה לא הגיוני שמדינת ישראל מתגאה בחוק כמו חוק השבות, מעודדת עלייה; מצד שני, לא נותנת הגנה הכי בסיסית והדבר הכי בסיסי לעולה, זכות ללמוד עברית

זאב אלקין:      אנחנו היום נמצאים במצב אבסורדי שאנשים מקבלים סל קליטה חצי שנה מלא, בכסף, במטרה אחת – שהם לא יצטרכו לעבוד אלא ללמוד עברית

זאב אלקין:  באים לאולפן – אומרים להם: סליחה, אין לנו מקום, תעמדו בתור

זאב אלקין:  ועוד שבעה, שמונה, תשעה חודשים אומרים להם: הינה, הגיע התור, אבל אז אין להם כלל דמי קיום ולמעשה הם לא יכולים ליהנות מהאולפן הזה כי הם צריכים כבר לצאת לעבוד

זאב אלקין:  המערכת עובדת בצורה מגוחכת בהקשר הזה

זאב אלקין:       לכן אני חושב שאין מנוס אלא לפעול לעגן בחקיקה בצורה מסודרת את הזכות הבסיסית הזאת ללימודי עברית של עולה חדש שמגיע לארץ

זאב אלקין:  אחר כך אנחנו מתפלאים למה יש קשיים בקליטה ואפילו למה חלק מהאנשים חוזרים ולמה אנשים לא מוצאים את עצמם פה תעסוקתית, כאשר המדינה עושה פה חלם – מממנת למעשה לאנשים מלגת קיום לחצי שנה כדי שילמדו באולפן, ואומרת להם, אין לנו מקום בשבילך באולפן, לך תחכה לתקופה שכבר לא יהיה לך מימון

זאב אלקין:      אני מצטער מאוד שוועדת השרים לחקיקה החליטה, נכון לעכשיו, לדחות את הצעת החוק

זאב אלקין:  שוחחתי עם שר העלייה והקליטה והוא אמר לי שהוא מוכן לשקול את זה מחדש ומוכן לשקול את החקיקה, הוא כרגע שוקל את כל הנושא של ארגון האולפנים וארגון הוראת עברית לעולים והוא לא פסל את האופציה לעגן את זה בחקיקה ראשית

זאב אלקין:      לכן, לאור ההידברות הזאת עם שר העלייה והקליטה בחרתי להיענות להצעה שלו ולא להביא את החוק להצבעה היום אלא רק להציג אותו בפני מליאת הכנסת, ואני מאוד מאוד מקווה שעד חזרתנו מפגרת החגים יקרו שני דברים: האחד, סוף סוף ייחתם – מקווה שבתקופה ממש קרובה – ההסכם עם מורי האולפנים ולפחות נפסיק לאבד את כוח העבודה שיש שם, ומה שהיה השנה לפחות ימשיך לתפקד בשנה הבאה, אחרת פשוט כל האולפנים ייסגרו; והדבר השני, אני מקווה שגם שר הקליטה יבין שזה נכון שבסופו של דבר הזכות הבסיסית הזאת ללימוד עברית היא תהיה חלק מחובת המדינה שתעוגן בחוק ולא תישאר ככה באופן שרירותי

זאב אלקין:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לחבר הכנסת אלקין

משה טור פז:  כאמור, תשובה והצבעה במועד אחר

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2716/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה – הצעת חוק פיקוח על מחירים, שיווק וסבסוד של מזון ללא גלוטן, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אחמד טיבי

משה טור פז:  בבקשה, לרשותך עשר דקות

אחמד טיבי: תודה רבה, מכובדי היושב-ראש

אחמד טיבי:  הצעת חוק פיקוח על מחירים, שיווק וסבסוד של מזון ללא גלוטן

אחמד טיבי:  מירב

מירב בן ארי: אני באה - - -     

אחמד טיבי: למה אני קראתי לחברת הכנסת מירב בן ארי ?      

מירב בן ארי: כי יש לה צליאק

אחמד טיבי: אני יכול להגיד שיש לך - - -      

מירב בן ארי: בטח

מירב בן ארי:  לא צריך להגיד חולה, אתה יכול פשוט להגיד שיש לי צליאק

אחמד טיבי: כי יש לה צליאק והיא מטפלת בנושא הזה עוד לפניי

אחמד טיבי:  היא גם הציגה אותו בתקופה שכחלון היה שר האוצר, והיום אני מציג את החוק הזה, שמטרתו להקל על חולי צליאק והמשפחות שלהם בעלות הכספית הגבוהה מאוד בהשוואה למשפחות רגילות

אחמד טיבי:      הצעת החוק הזו נועדה לתמוך ולסייע לחולי צליאק ולהעניק לחולים תמיכה כלכלית

אחמד טיבי:  בנוסף, מטרת הצעת החוק לתת תמריץ לייצר ולמכור מזון ללא גלוטן, במטרה – למה? לעודד ייצור של מוצרי מזון ללא גלוטן

אחמד טיבי:  מוצע להעניק הטבת מס ליצרני מזון ללא גלוטן, בדומה לעקרונות שבחוק עידוד השקעות הון

אחמד טיבי:      כיום חולי הצליאק מוציאים מאות שקלים בחודש על מוצרים בסיסיים כמו לחם ודגנים

אחמד טיבי:  מדובר בהצעת חוק חברתית חשובה, שהוצגה כבר בעבר, ומקדמת צדק בריאותי, נותנת יותר למי שצריך יותר כעניין בריאותי ואף מסכן חיים – לא רק מסכן בריאות; מסכן בריאות וחיים

אחמד טיבי:  בישראל ישנם לפי הערכות בין 48,000 ל-76,000 חולים בצליאק - - בעברית כרסת, נדמה לי

מירב בן ארי: כרסת, אבל בגלל שזה שם נוראי אז קוראים לזה כבר דגנת

משה טור פז: מלשון דגן

מירב בן ארי: כי בסוף, גלוטן זה דגן

אחמד טיבי: דגנת, נכון

אחמד טיבי:  - - ובהם יותר מ-15,000 ילדים ובני נוער

אחמד טיבי:  המחלה נובעת מרגישות לחלבון גליאדין, שיחד עם החלבון גלוטנין מרכיב את הגלוטן, המצוי בחיטה, שעורה, שיפון, שיבולת שועל ועוד

אחמד טיבי:  הצליאק היא מחלה גנטית המופיעה אצל 10% עד 15% מקרובי משפחה מדרגה ראשונה של חולים

מירב בן ארי: גם אצל אלי דלל במשפחה יש

אליהו דלל: גם אצלי, הנכדה שלי

אחמד טיבי: חשוב

משה טור פז: אולי תגלו שאתם משפחה

מירב בן ארי: גם הבת של ניר ברקת

אחמד טיבי: כולנו רוצים לעזור למשפחות האלה ולמי שיש לו צליאק

אחמד טיבי:  אחד מכל 157 בני אדם לפחות מאובחן כנגוע בצליאק

אחמד טיבי:      לפי המועצה הלאומית לביטחון תזונתי, קיימת תת-הערכה של שכיחות המחלה, שלעיתים מופיעה ללא סימנים חיצוניים ובשל חוסר מודעות לסימפטומים שמחייבים בירור

אחמד טיבי:  למחלה אין תרופה או טיפול

אחמד טיבי:  הדבר היחיד שמונע - -      

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, נא לשמור על השקט

אחמד טיבי: - - את הסימפטומים שלה הוא הקפדה על תזונה נטולת גלוטן והימנעות ממזון המכיל שרידי גלוטן בכמות מזערית

אחמד טיבי:  מכאן החשיבות לסבסד את ההוצאה על מזון ולהתייחס לזה כאל תרופה חיונית והוצאה הכרחית ולא מותרות

אחמד טיבי:  זאת הוצאה הכרחית, זה לא מותרות – אני חוזר

אחמד טיבי:      באירלנד, למשל, חולים יכולים לרכוש מזון נטול גלוטן בבתי מרקחת - -     

מירב בן ארי: זו המדינה היחידה - - -     

אחמד טיבי: היחידה, כן

אחמד טיבי:  - - וחולים בעלי הכנסות נמוכות מקבלים כרטיס שאיתו הם מקבלים את המזון גם ללא עלות

אחמד טיבי:       ההוצאה על מוצרים כאלה גבוהה פי שלושה מאשר על מוצרים מקבילים רגילים, ועולה עם עליות המחירים כאן, בזמן שהשכר ושכר המינימום בפרט נשארים ללא שינוי שנים ארוכות

אחמד טיבי:  בכך גדלה משמעותית ההוצאה המשפחתית על כל חולה בעבור דבר חיוני ובסיסי כמו לחם

אחמד טיבי:  לפי דוח המועצה הלאומית לביטחון תזונתי, יש פערים של עשרות עד מאות אחוזים בין מחירים של מוצרים בסיסיים כמו לחם, פיתות, קמח, דגנים ופסטה המכילים גלוטן לבין מחירי המוצרים ללא גלוטן

אחמד טיבי:  תמחור של סל המוצרים הממוצע ללא גלוטן שערכה הוועדה הבין-משרדית העלה פער של 240 שקלים בחודש לכל חולה ביחס להוצאה רגילה

אחמד טיבי:  אגב, בערבית (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:)     אני רוצה לומר מה סיכמתי עם משרדי הממשלה

אחמד טיבי:  סיכמתי עם משרדי האוצר, הבריאות והכלכלה שלא תהיה הצבעה היום, ושאני אעביר את זה - -      

מירב בן ארי: ועדת בריאות

אחמד טיבי: - - לוועדת הבריאות כהצעה לסדר-היום

אחמד טיבי:  אבל משרד האוצר התחייב לתת מיליון שקל, שנתי, משרד הכלכלה עוד מיליון שקל, ואחמד טיבי – עוד מיליון שקל

צביקה פוגל: מהכיס שלך?     

אחמד טיבי: סביר להניח שלא

אחמד טיבי:  כלומר, כל אחד משלושתנו צריך להביא את אותו סכום, כדי - - למה, מירב?     

מירב בן ארי: לתת - - -     

אחמד טיבי: - - כדי לתת את זה למשרד הכלכלה, ודרכם לסבסד או לעודד קו ייצור של מוצרים - -      

מירב בן ארי: ללא גלוטן

אחמד טיבי: - - ללא גלוטן

אחמד טיבי:  יש המון מוצרים, נבחר איזה מוצרים הם הכי נצרכים, הכי חשובים, וככה נעזור לחולים האלה

אחמד טיבי:      אני רוצה לציין לטובה את הפעילות של חברת הכנסת מירב בן ארי בנושא הזה

אחמד טיבי:  גם אז וגם עכשיו התייעצנו, ואנחנו נקדם את זה

אחמד טיבי:  היא פעלה בזמנו של כחלון

אליהו דלל: דרך אגב, העלינו את זה גם בוועדה לזכויות הילד

אחמד טיבי: חבר הכנסת דלל, שהוא יושב-ראש הוועדה לזכויות הילד

אחמד טיבי:  (חוזר על הדברים בערבית

אחמד טיבי: ) אמרה מירב עכשיו שגם יש לו במשפחה חולה צליאק

אחמד טיבי:  זה רק עוזר לנו לדחוף יותר את הנושא הזה

אחמד טיבי:  אני מבקש לאשר את הסיכום

עמית הלוי: אתה משבח שרים וח"כים ביממה האחרונה

קריאה: - - -     

אחמד טיבי: זה רק אומר שהח"כים הערבים, בניגוד לסטריאוטיפים של חלק מכם, מתייחסים עניינית להצעות, ואנחנו לרוב עיוורים לזהות של המציע; אנחנו מתייחסים לנושא

התקשורת שלמה קרעי: חבר הכנסת טיבי, אתה מאשר לפעול - - - כמו ההמלצה של ועדת השרים?     

אחמד טיבי: לא, לא

אחמד טיבי:  התקדמנו

אחמד טיבי:  סיכמנו שלא נערוך הצבעה

אחמד טיבי:  סיכמתי עם האוצר, הבריאות והכלכלה, אני מעביר את זה לוועדת הבריאות כהצעה לסדר-היום

מירב בן ארי: ושם - - -     

אחמד טיבי: הצעה לסדר-היום

אחמד טיבי:  אני מבקש מהכנסת לאשר את הסיכום הזה להעביר את זה לוועדת הבריאות כהצעה לסדר-היום

אחמד טיבי:  תודה רבה, אדוני

משה טור פז: תודה רבה לחבר הכנסת טיבי

משה טור פז:       להצעת החוק הזאת הוצמדה הצעת חוק נוספת, של חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, הצעת חוק סבסוד מוצרים ללא גלוטן, התשפ"ג–2023

משה טור פז:  בבקשה

משה טור פז: נשמע קודם הודעה למזכיר הכנסת

דן מרזוק: ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4), שהחזירה ועדת החוקה, חוק ומשפט

דן מרזוק:  תודה

דן מרזוק: [הצעת חוק פ/1244/25; נספחות

דן מרזוק: ] 

משה טור פז: לרשותך שלוש דקות

משה טור פז:  בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, סבאח אל-ח'יר – עוד לילה

אימאן ח'טיב יאסין:  אז לעניינו של דבר, להצעת החוק של מתן סבסוד למוצרים, שבעיקר המטרה שלה להנגיש ולספק ולאפשר את הזכות הבסיסית של כל אדם, ולא רק אדם שיש לו יכולת גם לאכול ולצרוך את המוצרים הרגילים, וכן, אנחנו מדברים על קבוצה שמורכבת מכל הגילים

אימאן ח'טיב יאסין:      לא ארחיב בנתונים על המחלה עצמה ועל הרגישות וההשפעות שלה

אימאן ח'טיב יאסין:  צליאק היא מחלה גנטית, ולצערי הרב המוצרים הקיימים היום הם מאוד מאוד מאוד יקרים, ובנוסף – לא נגישים

אימאן ח'טיב יאסין:  כשאנחנו מדברים על חולי צליאק אנחנו מדברים על המחסומים שעומדים בפניהם לאכול אוכל בריא ולא מזיק וגם מגוון, למרות שבפניות הרבות שהגיעו אליי מדברים על הדבר הכי בסיסי: לחם

אימאן ח'טיב יאסין:       כשאנחנו משווים את המחירים של פיתות מיוחדות לאנשים עם צליאק ללחם רגיל, אנחנו נמצא שהמחיר הוא כמעט שלוש וארבע פעמים יותר מהמחיר הרגיל; כמובן, שלא לדבר על זה שאנשים לא יכולים לאכול כל מיני ממתקים ודברים אחרים

אימאן ח'טיב יאסין:  האמת שיש צורך גם בהעלאת מודעות למחלה הזאת, שהרבה פעמים אנשים סובלים ולא יודעים בדיוק מה קורה בגוף שלהם ולמה התגובות קורות, עד שמגיעים לנקודה הזאת

אימאן ח'טיב יאסין:       אז בעיקרון, ההצעה הזאת באה באמת להקל את חייהם של האנשים ולאפשר להם תמיכה כלכלית

אימאן ח'טיב יאסין:  האמת, ההצעה שלי מדברת על תמיכה במוצרים והקלות נוספות דרך הביטוח הלאומי

משה טור פז: נא לסיים

אימאן ח'טיב יאסין: אני כן מוכנה להצטרף להצעה של המשרדים הרלוונטיים, ואני כן בקשר גם עם אנשים בתוך - - -     

אחמד טיבי: משרדים מטעם - - - הציעו לך המשרדים?     

אימאן ח'טיב יאסין: אני אומרת שאני מוכנה

אחמד טיבי: תגידי לי שאני - - -     

משה טור פז: היא בסיכום, חבר הכנסת טיבי

אימאן ח'טיב יאסין: תכף, אני ממשיכה

אימאן ח'טיב יאסין:  למה אתה לא מוכן אפילו לחכות לשמוע את הכול?     

אחמד טיבי: - - -      

משה טור פז: חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, האם הסיכום של חבר הכנסת טיבי מקובל עליך?     

אימאן ח'טיב יאסין: כן

אימאן ח'טיב יאסין:  אני רוצה להגיד שאני דיברתי עם חה"כ טיבי ובנוסף דיברתי עם אנשים בתוך הממשלה שאמרו שהם מוכנים לתת עוד מיליון שקל לתקציב הקיים כדי לעזור לאותם אנשים

אימאן ח'טיב יאסין:  חשוב להגיד שאם אנחנו מדברים בצורה כזאת, חה"כ טיבי – שההצעה שלי הונחה כבר בינואר בתוך המערכת

אימאן ח'טיב יאסין:  זה לא כאילו מה שאתה מנסה להגיד עכשיו, וחבל שאנחנו מגיעים למקום הזה

אימאן ח'טיב יאסין:  אני חושבת שהמטרה העיקרית היא לתת שירות לאנשים ולספק להם חיים נורמטיביים במידת האפשר, וזאת החובה שלנו

משה טור פז: תודה רבה

אימאן ח'טיב יאסין: אז אני מצטרפת להצעה

משה טור פז: את מצטרפת להצעה

אימאן ח'טיב יאסין: ואני מתכוונת גם לפעול למען תוספת, כדי להקל עוד יותר על אותה שכבה

אימאן ח'טיב יאסין:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה על ההצעה – על שתי הצעות החוק, להעביר את ההצעות לוועדת הבריאות כהצעות לסדר-היום

משה טור פז:  שימו לב, נא לתפוס את מקומותיכם, אנחנו מצביעים

משה טור פז:  ההצבעה תהיה אלקטרונית

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 12 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 12, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי ההצעה תעבור לוועדת הבריאות כהצעה לסדר-היום

משה טור פז:  תודה רבה

מירב בן ארי: על אימאן לא מצביעים?     

משה טור פז: לא

משה טור פז:  ההצבעה הייתה משותפת בגלל שהם הוצמדו

קריאה: - - - ועדה משותפת?     

מירב בן ארי: לא, ועדת בריאות

וליד אל-הואשלה: אבל איך ההצבעה משותפת, תסביר לי?     

משה טור פז: מזכיר הכנסת, ההצבעה הייתה משותפת לשתי ההצעות

משה טור פז:  אז כך אומר התקנון

קריאה: - - -     

משה טור פז: שתיהן עברו לוועדת הבריאות כהצעה לסדר-היום

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2718/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק טיפול בכתות פוגעניות, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יואב סגלוביץ'

משה טור פז:  בבקשה, לרשותך עשר דקות

יואב סגלוביץ': אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, למרות השעה המאוחרת, הצעת החוק הזאת – או בכלל הנושא של כתות פוגעניות או הטיפול בהן הוא נושא שהרבה שנים לא טופל

משה טור פז: עצור שנייה

משה טור פז:  חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, הצעתך התקבלה

משה טור פז:  אנחנו עברנו לסעיף הבא בסדר-היום

משה טור פז:  נא לאפשר לדובר לדבר

משה טור פז:  תודה

יואב סגלוביץ': אני אומר שהנושא של כתות פוגעניות והטיפול בהן הוא נושא שככה הרבה שנים מדובר

יואב סגלוביץ':  בדרך כלל מדובר על הדברים האלה כשפתאום צף על סדר-היום הציבורי נושא של איזושהי כת שתופסת תהודה, ואז יש תהודה גדולה מאוד בתקשורת ולאחר מכן זה יורד

יואב סגלוביץ':  דבר שמאפיין את זה הרבה מאוד שנים

יואב סגלוביץ':      קצת נתונים – הנתונים באים מהמרכז הישראלי לנפגעי כתות: יותר מ-150 כתות פוגעניות קיימות בישראל

יואב סגלוביץ':  30,000 איש כאלה או אחרים כנראה נמצאים בתוכן

יואב סגלוביץ':  יותר מ-5,000 ילדים ויותר מ-150,000 איש נפגעים במעגל הרחב

יואב סגלוביץ':  מעגל רחב זה אומר כל אותם בני משפחה, שרשורים שלהם וכל מה שקשור בזה

יואב סגלוביץ':  הנושא הזה כבר הרבה שנים נמצא על סדר-יום כזה או אחר

יואב סגלוביץ':  מדובר על חלק שהן כתות סגורות, חלק כתות פתוחות

יואב סגלוביץ':  חלק מהכתות יש שם אידיאולוגיה רוחנית

יואב סגלוביץ':  חלק כתות עם אופי טיפולי

יואב סגלוביץ':  חלק כתות מסחריות פיננסיות

יואב סגלוביץ':       אמרתי קודם כשהתחלתי שיש כל מיני סוגים, זה פוגע בכולם: בערבים, ביהודים, ביהודים – גם בחילונים, גם בדתי, גם בחרדי

יואב סגלוביץ':  אם אני אזרוק כמה שמות תראו שכל אחד מכם זוכר שהיה כזה דבר

יואב סגלוביץ':  הייתה הכת של דניאל אמבש בחברה החרדית, 2011

יואב סגלוביץ':  של אליאור חן, כת "לב טהור", ששמענו שהפעילות שלה הייתה פעילות שמשורשרת בהרבה מקומות בעולם

יואב סגלוביץ':  אני מדגיש: הרבה מאוד ילדים בתוך האירוע הזה, נשים בתוך האירוע הזה

יואב סגלוביץ':  הרב משה יזדי, בזמנו, מה שנקרא קהילת "עמודי השלום", גם כן הוא נדון

יואב סגלוביץ':  גואל רצון – לי זה היה מפגש יותר עמוק עם הכת הזאת, כת חילונית, מי שזוכר

יואב סגלוביץ':  גם זה בשנת 2011

יואב סגלוביץ':       הסיפור תמיד קם ועולה כאשר יש אירוע, אבל אין בו משהו שהוא באמת ברמת הטיפול הסיסטמתי המסודר של מדינה

יואב סגלוביץ':  הנושא הזה הוא גם נושא רגיש בעולם כולו, זה לא נושא רגיל

יואב סגלוביץ':  במדינת ישראל אין חוק נגד כתות – תכף אני אציג את החוק הזה – המורכבות היא כמובן להבחין חיצונית בין קבוצות לגיטימיות לקבוצות פוגעניות

יואב סגלוביץ':  אין כלים לרשויות להתערב בהיעדר הוכחות לעבירות פליליות – וקושי בהוכחת העבירות גם כשהן קיימות, בגלל המאפיינים של כתות סגורות

יואב סגלוביץ':       בהיעדר החקיקה, למעשה החוקים או מה שמשתמשים בהם בעיקר, זה בחוק או בסעיף שנקרא: החזקה בתנאי עבדות, סעיף 375א לחוק העונשין

יואב סגלוביץ':  בכל מה שקשור בעבירות מין, בדרך כלל זה בעילה אסורה בהסכמה, תחת כהן דת או מורה רוחני

יואב סגלוביץ':  וכל מה שקשור לקטינים זה בעיקר בעבירות של התעללות והזנחה או פקודת הסמים המסוכנים

יואב סגלוביץ':  מבחינת גופי שלטון שאמורים להתעסק בזה – זה משרד הרווחה, הבריאות, משטרה, פרקליטות, בתי משפט

יואב סגלוביץ':  אבל אין ראייה כוללת, אין תפיסה כוללת, אין איסוף נתונים, אין את כל הדברים האלה

יואב סגלוביץ':       ההיסטוריה החקיקתית או ניסיונות החקיקה במדינת ישראל גם הם ישנים וותיקים

יואב סגלוביץ':  אני קצת אתן איזה רקע לסיפור

יואב סגלוביץ':  בשנת 1987 פורסמו מסקנות ועדה בין-משרדית בראשות חברת הכנסת מרים גלזר תעסה לבדיקת תופעת הכתות בישראל

יואב סגלוביץ':  מי שמינה אז את הוועדה היה חבר הכנסת זבולון המר, זיכרונו לברכה

יואב סגלוביץ':  והיא בדקה במשך חמש שנים עשר כתות שפעלו, והמסקנות היו כי חלק מהכתות פוגעניות, מסוכנות, והפעילות העבריינית המבוצעת במסגרת הכתות נוגעת בהרבה תחומים: העלמות מס, פגיעה בחוקי הגירה, סחר בסמים, אגירת נשק וכו'

יואב סגלוביץ':  ב-2011, הקים שר הרווחה דאז, יצחק בוז'י הרצוג, צוות משרדי על מנת לגבש קריטריונים לבדיקת התופעה

יואב סגלוביץ':  הוא חזר על אותן מסקנות של אותו צוות של מרים גלזר תעסה מ-1987

יואב סגלוביץ':       הצעת החוק הזו נועדה להסדיר חקיקה

יואב סגלוביץ':  אני אומר מראש: זה לא נכון שזה יגיע כהצעת חוק פרטית

יואב סגלוביץ':  אני אומר: לא נכון שזה יגיע כהצעת חוק פרטית

יואב סגלוביץ':  נכון שהממשלה תיקח את זה

יואב סגלוביץ':  ואני מקדים את המאוחר

יואב סגלוביץ':  מאחר שוועדת שרים לחקיקה אמרה שהיא רוצה לדחות בחודש, אמרתי: חשוב לי, כן –  לחברי כנסת שנמצאים פה בשעה המאוחרת הזאת

יואב סגלוביץ':  כי צריך את הגיבוי שזה יקרה, כי זה מורכב, זה מסובך, זה לא הדבר הכי חשוב בסדר-היום הציבורי עד שקורה משהו, אבל חשוב לעסוק בזה

יואב סגלוביץ':  ואני שמח שגם חבר הכנסת צביקה פוגל נמצא פה – ואני רואה גם שאתה מקשיב

יואב סגלוביץ': , זה משהו שהייתי שמח אם היה נכנס גם לאיזה שוליים של הוועדה שנמצאת שבראשותך

יואב סגלוביץ':      אני רק אגיד שהנושא הזה, תראו עד כמה הוא טופל פה בכנסת

יואב סגלוביץ':  זה לא פטנט שלי, אני לקחתי בגלל שהנושא של כתות זה נושא שהוא נקרא קרוב – לא נגיד לליבי, אבל ברור לי שמישהו צריך לקחת את זה ולהתעסק עם זה

יואב סגלוביץ':  ולכן לקחתי את זה כהצעת חוק שרצה פה בכנסת, זו לא המצאה שלי

יואב סגלוביץ':  אני רק אגיד לכם מי היה לפניי, גם אתן את הקרדיט המתאים

יואב סגלוביץ':  הראשון שהתחיל עם זה למעשה זה חבר הכנסת יריב לוין בכנסת ה-20; ולאחר מכן אורלי לוי אבקסיס; לאחר מכן אורלי לוי אבקסיס המשיכה עם זה; אני נכנסתי לכנסת וכבר לא נגעו בזה אז לקחתי את זה אליי, וכך זה המשיך והתגלגל עד שהגענו לכאן

יואב סגלוביץ':       אני אתן בראשי פרקים, ממש בדקה-שתיים, מה קורה פה בחוק הזה

יואב סגלוביץ':  הדבר הראשון הוא איך מגדירים מהי כת פוגענית

יואב סגלוביץ':  אז יש פה הגדרה שאני מניח שאם הממשלה תיקח את זה ויהיו שם משרדי ממשלה, כנראה זה יהיה מטויב יותר מאותה הצעה שעוד יריב לוין עבד עליה

יואב סגלוביץ':  אבל בעיקרון, שתהיה פה הגדרה מה זו כת פוגענית, עם כל הרגישויות

יואב סגלוביץ':  יש מקומות אמוניים שזו לא כת פוגענית

יואב סגלוביץ':  לכן כאן, בסעיף הזה, זה לא אמור לפגוע באף אחד, באף איש מאמין בשום דת באשר היא במדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  אני אומר מראש כי אומרים כיתות – מייד נכנסים לחרדה

יואב סגלוביץ':  אבל כן, המטרה היא פה להגן, להגן על אנשים ולהגן על משפחות

יואב סגלוביץ':      יש פה הגדרה מיהו אותו עומד – מיהי אותה כת פוגענית

יואב סגלוביץ':  יש פה קטעים שקשורים גם לתקיפה כלכלית

יואב סגלוביץ':  גם איך אנחנו מייצרים מהלך שיהיה קל להוכיח את העניין

יואב סגלוביץ':  בזמנו כאשר הסיפור של גואל רצון היה, אני הייתי אז ראש אגף החקירות במשטרה, והאמת היא שלא ידעתי איך להתעסק עם זה

יואב סגלוביץ':  כולל חשש מה יקרה אם הם מתבצרים ומה קורה עם הנשים, כי חלק מהנשים לא רצו בכלל, הן הרגישו שהן שייכות לדבר הזה

יואב סגלוביץ':  ולכן הסיפור הזה, מי שמכיר קצת יודע מה היה עם כת "לב טהור" – שנכון שזה כרגע לא פה, אבל עשו מאמצים מאוד גדולים, גם בחו"ל – מבין עד כמה אנשים כלואים בדבר הזה, ולכן היה חשוב לי לעשות את זה גם בשעה המאוחרת הזאת

יואב סגלוביץ':       ואני אומר עוד פעם, אני מאוד מאוד מקווה שוועדת שרים לחקיקה לא יירתעו מהמורכבות של העניין ומהעול שזה מטיל, ואני אומר מראש, אני אומר גם לשר קרעי שהיה פה, אני גם אומר לחברי הכנסת, בייחוד חבריי מהקואליציה, כל דבר שהממשלה תחליט לעשות, תגיד: יואב תמתין, לא חודש, תמתין חודשיים, תמתין שלושה חודשים, אבל אנחנו רוצים להתעסק עם זה – אני אומר מראש, אני גם אשמח אם ירצו איזשהו עזרה מבחינתי, אני נכון לכל דבר, אבל שזה לא ירד מסדר היום

יואב סגלוביץ':  מצד שני, שלא יגידו: בוא תדבר איתנו עוד שנתיים

יואב סגלוביץ':  כלומר, אני מחזיר את זה אחורה בזמן, אלה דברים שמתגלגלים פה בכנסת מכנסת לכנסת, ואם הממשלה תחליט שהיא לוקחת את זה כהצעת חוק ממשלתית ותגיד לי: יואב, תשמע, בוא, קח את הדבר הזה, שים שם, ואנחנו שמים את שלנו – תבורכו

טלי גוטליב: זו הצעה מאוד עמוקה וסופר-חשובה, אבל זה דורש היערכות כל כך - - -     

יואב סגלוביץ': אז יש, תראו, יש פה ניסיון למערכות, זה לא שאין

יואב סגלוביץ':  משרד העבודה והרווחה, יש לו ניסיון, למשטרה יש ניסיון, לפרקליטות יש ניסיון, למשרד המשפטים יש ניסיון

יואב סגלוביץ':  הרעיון המרכזי הוא פשוט

יואב סגלוביץ':  אם ייקחו את כולם, יקבצו את כולם, יש רעיונות טובים, יש גם דברים אחרים בעולם

יואב סגלוביץ':  אפשר לעשות את זה

יואב סגלוביץ':  אני לא אומר שאפשר לעשות בחודש

יואב סגלוביץ':  אני אומר מראש, אין לי ציפייה שוועדת שרים לחקיקה תגיד: כן, יופי

יואב סגלוביץ':  אבל אם הם יגידו: אנחנו לוקחים את הדבר הזה על עצמנו, משרד המשפטים – יבורכו

יואב סגלוביץ':  אני חושב שזה לא יהיה נכון לנו ככנסת לשמוע על הכת הבאה עוד חודש, יהיה פרסום גדול בעיתון, ואז אנחנו ניתן פה הצעות לסדר

יואב סגלוביץ':  יש מה לעשות עם העניין הזה, יש תשתית טובה

יואב סגלוביץ':  לכן אני מאוד מקווה שמי שיוביל את זה – משרד העבודה והרווחה, משרד המשפטים, אם ידידי צביקה פוגל ייקח את זה איכשהו לוועדה אצלו – אני בשמחה נכון לכל סיוע, ותודה רבה

יואב סגלוביץ':  אני דיברתי עם השר קרעי לפני זה

יואב סגלוביץ':  ומאחר שוועדת שרים לחקיקה אמרה לדחות חודש, נדחה את זה בחודש, כמובן בהסכמה, שיהיה לפרוטוקול

יואב סגלוביץ':  אבל אני פונה לכל מי שנמצא פה, באמת תנסו שיקרה משהו

יואב סגלוביץ':  תודה רבה

אלמוג כהן: מירב: מקוזזת, מקוזזת, מקוזזת

משה טור פז: השר קרעי, אני מבין שיש הסכמה לדחייה בחודש

משה טור פז:  אתה רוצה להגיב? השר רוצה להגיב?     

קריאה: - - - הצבעה?     

משה טור פז: הצבעה תהיה במועד אחר

משה טור פז:  השר ביקש להגיב בכל זאת

משה טור פז:  בבקשה

משה טור פז:  וחבר הכנסת המציג, יואב סגלוביץ', אם יורשה להעיר, העובדה שפרגנת פה לקודמיך בתפקיד, לקודמיך במציעים, היא לא מובנת מאליה גם בבית הזה, אז תודה לך

משה טור פז:  השר קרעי, בבקשה

התקשורת שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, כמו שאמר חבר הכנסת סגלוביץ', יש הסכמה בוועדת שרים לחקיקה לדחות את ההצעה בחודש, והיא תטופל במקביל, בתיאום עם חבר הכנסת המציע

התקשורת שלמה קרעי:  חבר הכנסת כץ, יושב-ראש הקואליציה, אתה צריך - - -      

קריאות: - - -     

התקשורת שלמה קרעי: זה בנושא של הצעת החוק הזו

התקשורת שלמה קרעי:  אני רוצה לנצל את ההזדמנות, אדוני היושב-ראש, אם אני כבר כאן על הבמה – בטח לא יהיה לנו מספיק זמן לדבר, אולי בהצעה של קלנר, אני אתחיל את התגובה כבר להצעה של חבר הכנסת קלנר שתעלה תכף, בנושא תוכנית התקשורת, שתזכיר החקיקה שלה יופץ בימים הקרובים, עד סוף השבוע

טלי גוטליב: תזכיר - - -     

התקשורת שלמה קרעי: למה להזכיר, טלי? לפני שניכנס לפרטים, אני רק רוצה לומר למי ששומע אותנו: אל תתרשמו, אל תתרשמו מהפייק ומהשקרים שמפיצים על התוכנית הזאת בערוצי התקשורת

התקשורת שלמה קרעי:  ראיתי משהו מעניין כשהוצאתי את התוכנית ביום שני

התקשורת שלמה קרעי:  כשהיא יצאה בעצם, עשינו כאן תדריכים לכתבים ולחברי כנסת, ואגב, חברי הכנסת מכל סיעות הבית הוזמנו ומוזמנים ביום שני בשעה 16:30 בוועדת הכנסת לשיח סגור, בלי יועצים ובלי תקשורת, למי שרוצה באמת לשמוע מה יש, ואולי גם לקחת חלק בהמשך בהליך החקיקה הזה

התקשורת שלמה קרעי:  בכל מקרה, כן – אה, זהו? טוב, אז נמשיך את זה בהצעה של קלנר

התקשורת שלמה קרעי:       הצבעה במועד אחר, כמובן

משה טור פז: תודה לשר

משה טור פז:  כאמור, ההצבעה תיעשה במועד אחר, בהסכמה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2994/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להצעת חוק המקרקעין (תיקון – מתקן של חובב רדיו בבתים משותפים) התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלי דלל וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  חבר הכנסת דלל, בבקשה

קריאה: - - -     

משה טור פז: שני החוקים הוחלפו, החוק הבא יבוא אחריו

משה טור פז:  בבקשה, חבר הכנסת דלל, לרשותך עשר דקות

אליהו דלל: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה - -     

משה טור פז: חברת הכנסת גוטליב

אליהו דלל: - - רשתות חובבי הרדיו הוכיחו עצמן בעבר פעם אחר פעם כאמצעי חשוב וחיוני לתקשורת בעיתות חירום ומצוקה

אליהו דלל:  תקשורת בין חובבי רדיו סייעה בעבר באיתור והצלה של נעדרים ובהעברת מסרים חיוניים, במקום שבו רשתות התקשורת המסורתיות כשלו או קרסו

אליהו דלל:  במדינת ישראל נודעת חשיבות עליונה לקיומה של תקשורת אמינה ויציבה בעיתות חירום

אליהו דלל:  יכולת העברת מסרים ומידע בין כוחות הביטחון והציבור בכללותו מבטיחה תפקוד יעיל ורציף והגברת החוסן הלאומי

אליהו דלל:  בשל כך יש אינטרס לאומי ביטחוני בפיתוחה של תשתית רשת תקשורת של חובבי רדיו כגיבוי ואלטרנטיבה לאותם מקרים שבהם רשתות התקשורת המסורתיות, לרבות אינטרנט, תקרוסנה עקב פעילות יזומה ועוינת, נפילת תשתיות חשמל ואינטרנט ועומסים חריגים על המערכות הקיימות

אליהו דלל:       גם בארצות הברית הוכרה החשיבות של רשת חובבי הרדיו כתשתית תקשורת חיונית בזמני חירום

אליהו דלל:  כבר ב-1994 החליט הקונגרס בהחלטה משותפת כי על הרשויות לפעול לחיזוק ולעידוד קיומה של רשת חובבי רדיו, ולאחרונה אף הוגשה הצעת חוק לסנאט במטרה להסיר את רובן המכריע של המגבלות על האפשרות להקמת תחנות רדיו לחובבי רדיו על ידי אנשים פרטיים בבתיהם

אליהו דלל:  מאות תחנות חובבי רדיו פרוסות כרגע ברחבי הארץ, מהצפון ועד לדרום, לרבות מערכות ממסר המאחדות ומאפשרות תקשורת באמצעות רדיו ואינטרנט בכל רחבי המדינה

אליהו דלל:  חובבי הרדיו עברו את בחינות משרד התקשורת להקמה ולהפעלה של תחנות רדיו והוסמכו לכך כדין

אליהו דלל:  מדינת ישראל מעודדת את פיתוח חוות הרדיו, גם לצורך טכנולוגי של נוער ואנשים צעירים, גישור על פערים חברתיים והכשרה לעיסוק במקצועות טכנולוגיים גם בצבא

אליהו דלל:  כחלק מקידום הנושא פעלה המדינה לפטור אנטנות רדיו מחובת היתר בנייה ולהפחית את האגרות והתשלומים הכרוכים בהפעלת הציוד

אליהו דלל:       הצעת החוק באה לאזן בין זכות הקניין של דיירי הבניין ברכוש המשותף לבין הצורך של בעל דירה שהוא חובב רדיו להשתמש ברכוש המשותף לשם הקמת אנטנות לשימוש זה, כמו דודי שמש, למשל

אליהו דלל:  הצעת החוק מבקשת לקבוע שימוש מידתי וסביר ברכוש המשותף לצורך מימוש זכותם של דיירים בבניין לחופש עיסוק, וזאת מתוך איזון מתאים כך שלא ייפגעו זכויות הדיירים האחרים בבית המשותף

אליהו דלל:       חשיבותו של ההסדר המוצע גם בכך שהסדר קבוע יוכל לסייע בצמצום ומניעת סכסוכי שכנים

אליהו דלל:  הצעת החוק לא מתירה הקמת אנטנות הפוגעות בסביבה, והכללים המוצעים מבטיחים את בטיחות ההתקנה

אליהו דלל:  הוראות הצעת החוק מבוססות רובן ככולן על הוראות החוק שנוספו לאחרונה לעניין התקנת מתקן פוטו-וולטאי או מתקן אגירה בבתים משותפים המיועדים לשימוש בעל דירה מסוים, והן חולקות אינטרסים משותפים שיש למדינה לקידום פעילות בעלת ערך לאומי-ביטחוני תוך איזון מידתי מול זכויות הפרט

אליהו דלל:  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

משה טור פז: תודה רבה לחבר הכנסת דלל

משה טור פז:  ישיב, בשם הממשלה, חבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  השר, חברות וחברי הכנסת, חבר הכנסת אלי דלל, אני מבקש לברך אותך על הבאת הצעת החוק הזאת, שמבקשת לתת מענה לצורך המתעורר בעיתות חירום, והוא הישענות על רשתות התקשורת של חובבי רדיו המקימים תחנות בדירותיהם הפרטיות

המשפטים יריב לוין:  התחנות האלה לא פעם מהוות את האלטרנטיבה במצב שרשתות התקשורת המסורתיות כשלו

המשפטים יריב לוין:  הצעת החוק מבקשת לאפשר לבעל דירה להתקין ברכוש המשותף מתקן שידור לקיום קשר אלחוטי בלא צורך בקבלת הסכמות מבעלי הדירות האחרים בבניין; כל זאת, כמובן, בכפוף למגבלות שונות

המשפטים יריב לוין:       הכלל המשותף למתקנים האלה הוא שלצד העובדה שהם מיועדים לשימוש בעל דירה מסוים, יש בהם תרומה ציבורית בעלת ערך, ומכאן ההיגיון בתיקון שאתה מציע

המשפטים יריב לוין:  כמובן שהצעה זו מחייבת איזון ראוי בין האינטרס הציבורי, כפי שהצגתי קודם, לבין זכויות הקניין של כלל בעלי הדירות בבית המשותף

המשפטים יריב לוין:  לפיכך, הממשלה החליטה לתמוך בהצעה בקריאה הטרומית, בכפוף לכך שבהמשך הליכי החקיקה יקודמו בתיאום עם משרדי המשפטים והתקשורת, על מנת להבטיח שבאמת המנגנון הסופי שייקבע כאן יהיה מנגנון ראוי

המשפטים יריב לוין:       אני שב ומברך אותך על ההצעה הזאת ומבקש מהכנסת, כמובן, לתמוך בה בקריאה הטרומית

המשפטים יריב לוין:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לשר המשפטים

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  אנא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  אנחנו מצביעים על הצעת חוק המקרקעין (תיקון – מתקן של חובב רדיו בבתים משותפים), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלי דלל וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 27 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: אם כן, בעד – 27, אין נגד, אין נמנעים, נוכח אחד

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא תועבר לוועדת הפנים והגנת הסביבה להמשך עבודה

משה טור פז: [הצעת חוק פ25//3153; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום

משה טור פז:  אנחנו עוברים להצעת חוק הבחירות לכנסת (תיקון – הצבעה של אזרחים המשרתים שירות לאומי-אזרחי בחוץ לארץ), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אוהד טל וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  חבר הכנסת אוהד טל, בבקשה

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות

אוהד טל: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אוהד טל:  חבריי חברי הכנסת, מדינת ישראל היא כידוע מדינת הלאום של העם היהודי

אוהד טל:  לפי חוק-יסוד הלאום, על המדינה לפעול בתפוצות לשימור הזיקה של המדינה לבני העם היהודי וכן לפעול לשימור המורשת התרבותית, ההיסטורית והדתית של העם היהודי בקרב יהדות התפוצות

אוהד טל:       בכל שנה יוצאים כ-100 מתנדבי שירות לאומי-אזרחי לשנת התנדבות בקהילות היהודיות בתפוצות על מנת לקדם בדיוק את המטרות הללו

אוהד טל:  בנות השירות פועלות במסירות אדירה בקרב קהילות יהודיות בבתי הספר, בתנועות הנוער, במרכזים היהודיים, כדי לחזק את הקשר בין הקהילות למדינת ישראל וכן כדי לחזק את הזיקה למורשת העם היהודי

אוהד טל:  על פי החוק הקיים, בבחירות לכנסת רשאים נציגי המדינה אשר נשלחו בשמה לחו"ל להצביע בקלפי מיוחדת שמוצבת בנציגות דיפלומטית או קונסולרית של ישראל

אוהד טל:  לעומת זאת, אזרחים השוהים בחו"ל במסגרת שירות לאומי-אזרחי אינם רשאים כיום להצביע בקלפיות הללו, והם לא יכולים לממש את זכות הבחירה שעומדת להם כאזרחי מדינת ישראל

אוהד טל:       מטרת הצעת החוק המונחת בפניכם היום היא לתקן את העיוות הזה, להכיר במתנדבי השירות הלאומי-אזרחי היוצאים בשם המדינה למשימתם ולאפשר גם להם לממש את זכותם האזרחית והדמוקרטית

אוהד טל:  החוק הזה מהווה מהלך משלים לצעדים נוספים שאנחנו מקדמים בימים האלו על מנת להגביר את ההכרה וההוקרה למתנדבי השירות הלאומי-אזרחי, כמו גם לשאר השליחים הציונים היוצאים למשימה הגדולה והחשובה הזאת ופועלים במסירות נפש כדי לשרת את העם היהודי ואת מדינת ישראל

אוהד טל:  אני מבקש מכם, חברי הכנסת, לאשר את ההצעה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת טל

משה טור פז:  ישיב, בשם הממשלה, שר התקשורת חבר הכנסת שלמה קרעי

התקשורת שלמה קרעי: למה את אומרת שהם נגד?     

טלי גוטליב: לא, כי יש להם אינטרס - - -      

משה טור פז: לרשותך עשר דקות, בבקשה

התקשורת שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבר הכנסת אוהד טל, אני חושב שהתיקון שהצגת כאן הוא תיקון מאוד חשוב

התקשורת שלמה קרעי:  אנשים שיוצאים בשם המדינה צריכים לקבל זכות בחירה בנציגויות בחו"ל

התקשורת שלמה קרעי:  אני קורא לחברי הכנסת מכל סיעות הבית לתמוך בהצעת החוק

התקשורת שלמה קרעי:  תודה

משה טור פז: תודה רבה לשר קרעי

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  הצעת חוק הבחירות לכנסת (תיקון – הצבעה של אזרחים המשרתים שירות לאומי-אזרחי בחוץ לארץ), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אוהד טל וקבוצת חברי הכנסת – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 22 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – 22, נגד – 13, אין נמנעים, אין נוכחים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא תועבר להמשך עבודה בוועדת חוקה, חוק ומשפט

קריאה: - - -     

משה טור פז: אם כך, היא תועבר לוועדת הכנסת

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2227/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – מניעת הזדהות עם ארגון טרור), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אליהו רביבו

משה טור פז:  חבר הכנסת רביבו, לרשותך עשר דקות

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, נא לשמור על השקט

אליהו (אלי) רביבו: אני ממש מתנצל, אני מוחה על זה

אליהו (אלי) רביבו:  בהצעת החוק הקודמת שלי ביקשת ממני לקצר ושאני אקבל על זה תוספת בפעם הבאה

אליהו (אלי) רביבו:  יש לי עשר דקות, אדוני היושב-ראש - -     

משה טור פז: אתה מוזמן להשתמש בהן

אליהו (אלי) רביבו: - - שמונה דקות מפעם ראשונה, שתי דקות שמירב בן ארי הבטיחה לי

אליהו (אלי) רביבו:  אני עומד על 20 - - -      

משה טור פז: נתתי לך עוד 20 שניות

אליהו (אלי) רביבו: אה, גם אתה נותן לי?     

משה טור פז: חבר הכנסת רביבו, לרשותך עשר דקות, בבקשה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, נא להיות בשקט, בבקשה

אליהו (אלי) רביבו: אדוני יושב-ראש הישיבה, מכובדיי השרים, חבריי חברי הכנסת, בשנת 2016 כנסת ישראל חוקקה את חוק המאבק בטרור, והיא עשתה בכך מהלך גדול

אליהו (אלי) רביבו:  עוד לפני שיורדים לפרטי-הפרטים, היא קודם כול הצליחה להוכיח שניתן להעביר ברוב גדול הצעת חוק שקובעת ענישה מחמירה למחבלים ולחברים בארגוני טרור

אליהו (אלי) רביבו:  הכנסת הוכיחה אז שבכל הנוגע למאבק בטרור, באמת שאין הבדל בין ימין לשמאל, בין קואליציה לאופוזיציה, והלוואי שגם בין יהודים ללא יהודים

אליהו (אלי) רביבו:  יש קונסנזוס, והקונסנזוס הוא שמול הטרור צריך להילחם בחומרה יתרה, גם בזירה המשפטית

אליהו (אלי) רביבו:       אבל לצערנו, אדוני היושב-ראש, הטרור לא מפסיק לרגע לנסות ולשכלל את עצמו

אליהו (אלי) רביבו:  הרי הטרור בדרך כלל ניזון מאידיאולוגיות קיצוניות שמעודדות ומצדיקות אותו

אליהו (אלי) רביבו:  בשנים האחרונות, עם התפתחות הטכנולוגיה והרשתות החברתיות, אותן אידיאולוגיות קיצוניות מוצאות דרכים קלות ונגישות יותר להיות מופצות לציבורים רחבים

אליהו (אלי) רביבו:  כדמוקרטיה מתגוננת מדינת ישראל חייבת לבחון כל הזמן את הדרכים העומדות לרשותה על מנת להתמודד עם האתגרים המשתנים תדיר שהטרור מציב בפניה

אליהו (אלי) רביבו:  התמודדות זאת נדרשת לא רק כדי למנוע מעשי טרור אלא גם את זה שעלול לבוא כנגזרת של קודמו, מה שנקרא "חקיינים"

אליהו (אלי) רביבו:  הלוא אנחנו רואים שהרבה פעמים לאחר אירוע טרור ישנם גילויי שמחה שבהם מבטאים אהדה למחבלים, משבחים אותם, מניפים דגלים של ארגוני טרור, קוראים לבצע מעשי טרור נוספים ובאופן כללי מסיתים להשמדת מדינת ישראל על יושביה

אליהו (אלי) רביבו:       הצעת החוק המונחת בפניכם עושה בדיוק את הנ"ל

אליהו (אלי) רביבו:  היא מציעה לדייק את דרכי ההתמודדות במאבק בטרור לנוכח ההתפתחויות המדוברות

אליהו (אלי) רביבו:  סעיף 24(א) בחוק המאבק בטרור, התשע"ו–2016 – סעיף שכותרתו "גילוי הזדהות עם ארגוני טרור והסתה לטרור" – קובע כי "העושה מעשה של הזדהות עם ארגון טרור, לרבות בדרך של פרסום דברי שבח, תמיכה או אהדה, הנפת דגל, הצגה או פרסום של סמל או הצגה, השמעה או פרסום של סיסמה או המנון, באחד מאלה, דינו – מאסר שלוש שנים"

אליהו (אלי) רביבו:       אז מגיע הפירוט מה זה בדיוק אחד מאלה

אליהו (אלי) רביבו:  פסקה 1 קובעת שבאחד מאלה, הכוונה בפומבי, בכוונה להזדהות עם ארגון הטרור; פסקה 2 קובעת שבאחד מאלה הכוונה שבנסיבות שבהן יש אפשרות ממשית שהדבר יביא לביצוע מעשה טרור או עבירה לפי סעיף 22, 23, 25 או 29 לחוק; אלו סעיפים שעוסקים בחברות בארגון טרור וגיוס חברים, במתן שירות או העמדת אמצעים לארגון טרור, במתן אמצעים לביצוע מעשה טרור ובאימונים או הדרכה למטרות טרור

אליהו (אלי) רביבו:       הצעת החוק שאני מציג כעת בפניכם מתקנת את סעיף 24 לחוק המאבק בטרור באופן כזה שהיא קודם כול מוחקת את המילים "באחד מאלה", ומכאן שגם מוחקת את פסקאות 1 ו-2

אליהו (אלי) רביבו:  אני מקצר ומתחשב בכם

אליהו (אלי) רביבו:  כאמור, המצב החוקי כיום בהקשר זה אינו מספק, והצעת החוק הנדונה, אשר מתקנת את חוק המאבק בטרור, באה לתת מענה מספק

אליהו (אלי) רביבו:  מי שמעז להזדהות עם ארגון טרור – שידע שעצם ההזדהות שלו מהווה עבירה פלילית

אליהו (אלי) רביבו:  לא צריך להוכיח שבאמת עשית זאת במטרה להזדהות עם ארגון הטרור ולא צריך להוכיח שיש בהזדהות זאת משום אפשרות ממשית לביצוע מעשה טרור

אליהו (אלי) רביבו:       חברים, מי שמזדהה עם ארגון טרור, הוא טרוריסט, טרוריסטי, נקודה, וכך יש להתייחס אליו - -      

אחמד טיבי: - - - עוצמה יהודית

אחמד טיבי:  מה יש לך - - -       

אליהו (אלי) רביבו: - - על כל המשתמע מכך

אליהו (אלי) רביבו:  אני אשמח להשיב לך

אליהו (אלי) רביבו:  אם יש לך מה להגיב, אני אשמח להשיב לך

אליהו (אלי) רביבו:       לאור כל זאת, אני מבקש לתמוך בהצעת החוק הזאת, ומי ייתן שגם חברינו מהאופוזיציה, יהודים כערבים, יתמכו ויראו שהם יודעים לקדש את קדושת החיים לפני מלחמות לא ענייניות

אליהו (אלי) רביבו:  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת רביבו

משה טור פז:  ישיב, בשם הממשלה, חבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים

אחמד טיבי: רביבו, זה לא יפה שאתה מדבר - - - לא נמצאים פה

אליהו (אלי) רביבו: אתה יודע מה? בוא תוכיח לי שצדקתי ופניתי - - - קדושת החיים

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת טיבי, אנא אפשרו לשר המשפטים להגיב על ההצעה

משה טור פז:  תודה

המשפטים יריב לוין: אדוני היושב-ראש, השר, חברות וחברי הכנסת, חבר הכנסת רביבו, שוב ברכות על עוד חוק שאתה מביא כדי לחזק את היכולת שלנו להיאבק בטרור ולחזק את המשילות ואת הביטחון האישי

המשפטים יריב לוין:  באמת יישר כוח

המשפטים יריב לוין:  נדמה לי שאתה גם נימקת את ההצעה בצורה הכי טובה שאפשר

המשפטים יריב לוין:       אני רק אעיר - - -      

אליהו (אלי) רביבו: אדוני השר, מחילה

אליהו (אלי) רביבו:  הנימוק שלי היה הרבה יותר מפורט, רק התחשבתי - - -      

המשפטים יריב לוין: כן, כן, זה ברור

המשפטים יריב לוין:  אני אומר עדיין, אני חושב שהדברים היו בהירים וברורים

המשפטים יריב לוין:       אני רק רוצה שתי הערות קטנות

המשפטים יריב לוין:  האחת – אכן לציין שההתפתחות הטכנולוגית והרשתות החברתיות מאפשרות הפצה של תכני טרור בקלות רבה יותר, ולכן יש אכן צורך במציאת דרכים מתאימות להתמודד עם התופעה הזאת, כמובן, בין היתר, גם באמצעות הרחבת העבירה הפלילית כפי שאתה מציע

המשפטים יריב לוין:       ההערה השנייה היא שיש כבר הצעת חוק בוועדת החוקה, חוק ומשפט, הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – הזדהות עם מבצע עבירת טרור מסוג המתה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת צבי סוכות

המשפטים יריב לוין:  מאחר שהנושא של שתי ההצעות האלה הוא בסך הכול קרוב, ההחלטה הייתה לתמוך בהצעת החוק של חבר הכנסת רביבו בקריאה הטרומית על מנת שהיא תמוזג בסופו של התהליך עם הצעת החוק של חבר הכנסת סוכות, על פי ההתניות שנקבעו בשעתו ביחס להצעת החוק של חבר הכנסת סוכות

המשפטים יריב לוין:  כך אפשר יהיה לקדם, בהסכמת משרדי המשפטים והביטחון הלאומי, את הצעת החוק הזאת, ולהביא אותה בצוותא חדא עם הצעת החוק של חבר הכנסת סוכות לקו הגמר

המשפטים יריב לוין:       אני מבין שהתנאים מקובלים

המשפטים יריב לוין:  אני מבקש, כמובן, מהכנסת לתמוך בהצעה חשובה זו בקריאה הטרומית

המשפטים יריב לוין:  תודה

משה טור פז: תודה לשר המשפטים יריב לוין

משה טור פז:  ביקש להתנגד חבר הכנסת עופר כסיף

משה טור פז:  לרשותך שלוש דקות

משה טור פז:  בבקשה

עופר כסיף: כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, ערבים מדווחים שיהודים שמחים עקרו 120 גפנים סמוך לקריית ארבע וריססו כתובת נקמה

עופר כסיף:  גורם בכיר מוסר: "ויין ישמח לבב אנוש"

עופר כסיף:  ההודעה הזאת נשלחה אתמול בבוקר בקבוצת הווטסאפ "חדשות הגבעות", קבוצה שבה מופצים חדשות לבקרים עדכונים ודברי שבח למעשי טרור לאומני של מתנחלים כנגד פלסטינים

עופר כסיף:  אך טרור המתנחלים לא נעצר בשטחים הכבושים וחודר גם לתוך מדינת ישראל הריבונית וכנגד האזרחים הפלסטינים

עופר כסיף:  ביום שני האחרון הציתו טרוריסטים מתנחבלים רכבים באבו גוש

עופר כסיף:  ב"חדשות הגבעות" מיהרו לדווח: יהודים שמחים לא שותקים

עופר כסיף:       הצעת החוק הזאת לא תחול על ערוץ הטרור של "חדשות הגבעות", כפי שלא תחול על חברי חוליות הטרור שפורעות, שורפות, הורסות ואף רוצחות פלסטינים חפים מפשע

עופר כסיף:  הלוא לא על מאבק בטרור מדובר ולא על הגדרה ביטחונית אובייקטיבית, אלא על כלי דיכוי פוליטי כנגד העם הפלסטיני, הנאבק על חירותו, וכנגד שוחרי הדמוקרטיה, מתנגדי הכיבוש, גם בתוך ישראל

עופר כסיף:       האם נעצרו כבר שורפי הכפר חווארה? האם מציתי הבתים בתורמוס עיא נחקרו במשטרה? האם הוגשו כתבי אישום כנגד המסיתים שקראו לפרוע בפלסטינים, חלקם יושבים בבית הזה? בוודאי שלא

עופר כסיף:  מפני שטרור המתנחבלים הוא כלי שרת בידי הממשלה, שדוחפת להעמקת הכיבוש והרצחנות, ובידי קואליציית דמים שעבורה ערבי טוב הוא ערבי סוג מת

עופר כסיף:       נלסון מנדלה, שאתמול צוין היום הבין-לאומי לזכרו, היה כלוא במשך 27 שנים בדרום אפריקה של משטר האפרטהייד באשמת טרור וביצוע פעולות חבלניות

עופר כסיף:  מנדלה, שדגל בראשית דרכו במאבק בלתי אלים, פנה לאימונים צבאיים בשל החרפת הדיכוי של משטר העליונות הגזענית הלבן

עופר כסיף:  אגב, מי ששימש מפקד הזרוע הצבאית של ה-ANC, של הקונגרס הלאומי אפריקאי, הזרוע שנקראה "חנית האומה", אומקונטו וו סיזווה, היה יוס'ל משה'ל ג'ו סלובו, שנולד למשפחה חב"דניקית בליטא, התפכח והפך למנהיג המפלג הקומוניסטית של דרום אפריקה

עופר כסיף:       כשם שמנדלה וחבריו מוכרים היום כלוחמי חופש וצדק ומדכאיהם ורודפיהם מוקעים כפושעים, כך ההיסטוריה תשפוט גם את הכובשים ואת מתנגדיהם

משה טור פז: נא לסיים

עופר כסיף: את הכובשים והרודפים, מחוקקי חוקי הטרור, היא תזכור כפושעים; את הנרדפים והמורשעים - -      

אליהו (אלי) רביבו: - - -      

עופר כסיף: - - בגין חוקי ההבל האלה, היא תנציח כלוחמי חופש

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  חבר הכנסת רביבי, אתה מעוניין להגיב?     

אליהו (אלי) רביבו: אני רוצה להגיב

ינון אזולאי: כן, אל תוותר

ינון אזולאי:  רביבו, שלוש דקות

ינון אזולאי:  רביבו, לא פחות משלוש דקות

ינון אזולאי:  רביבו, תן את זה בכל הכוח שאתה יודע

משה טור פז: לרשותך שלוש דקות

אליהו (אלי) רביבו: בחלוף היממות שאנחנו כאן, אני שואל את עצמי אם זה חלום או הזיה

אליהו (אלי) רביבו:  לא האמנתי שאי פעם אני אציע – לא יודע איך להגדיר אותו, שאני אציע לו הצעה

אליהו (אלי) רביבו:   אני מציע לך הצעה

אליהו (אלי) רביבו:  לבושתנו, אתה מייצג בכנסת ישראל, אתה חבר כנסת ואתה חלק מהעם הקדוש הזה שנקרא יהודים, לבושתנו ולצרתנו

אליהו (אלי) רביבו:  מה שנקרא, ערב רב

אליהו (אלי) רביבו:  אני רוצה להציע לך הצעה, אני רוצה להציע לך הצעה

עופר כסיף: אתה מדבר - - -      

אליהו (אלי) רביבו: חבר כנסת בושה; שחור, הוא לא כסיף

אליהו (אלי) רביבו:  אני רוצה להציע לך הצעה

אליהו (אלי) רביבו:  אני רוצה להצטרף איתך לגינויים

אליהו (אלי) רביבו:  בוא תצטרף להצעת החוק שלי

עופר כסיף: אני לא מצטרף לגזענים - - -      

אליהו (אלי) רביבו: עלוב

אליהו (אלי) רביבו:  תתבייש

אליהו (אלי) רביבו:  אנחנו צריכים להתבייש שאחד כזה הוא חלק מחברי הכנסת

אליהו (אלי) רביבו:  עליבות

אליהו (אלי) רביבו:  בושה

קריאות:   - - -     

עאידה תומא סלימאן: תתבייש בגזענות - - -      

משה טור פז: חבר הכנסת כהן, נא לתת לחבר הכנסת להשלים

אליהו (אלי) רביבו: יש גבול

אליהו (אלי) רביבו:  בדברי ההסבר קיצרתי גם משום רצון להימנע מגזל שינה, אדוני היושב-ראש, וגם משום שהנחתי שיש הצעות חוק - -       

התקשורת שלמה קרעי: - - -      

משה טור פז: חכה רגע, השר קרעי

אליהו (אלי) רביבו: - - שחייבות להיות בקונסנזוס

משה טור פז: השר קרעי, ברשותך, חבר הכנסת רביבו מנסה להשלים את דבריו

התקשורת שלמה קרעי: - - בחר ה' מכל העמים

התקשורת שלמה קרעי:  כתוב

אליהו (אלי) רביבו: מכובדיי השרים, חבריי חברי הכנסת - - -      

משה טור פז: השר קרעי, אני רוצה לתת לחבר הכנסת רביבו להשלים את דבריו

אלמוג כהן: מאיפה בא האסלאם? האסלאם מאצלנו

משה טור פז: חבר הכנסת כהן, תודה

אליהו (אלי) רביבו: הנחתי שיש מעט מאוד הצעות חוק שלגביהן באמת אין חילוק בין אופוזיציה לקואליציה

אליהו (אלי) רביבו:  כך הנחתי

אליהו (אלי) רביבו:  אומנם, מכובדיי - - -     

עאידה תומא סלימאן: בסדר, הוא חדש

אליהו (אלי) רביבו: אומנם זה לא פונה לדבר ההוא

אליהו (אלי) רביבו:  היום חל יום הילולתו של אהרון הכהן הגדול

אליהו (אלי) רביבו:  היה ידוע שהוא היה אוהב שלום, רודף שלום, אוהב את הבריות ומקרבן לתורה

אליהו (אלי) רביבו:  חבר הכנסת אלמוג כהן וסגן השר אבי מעוז, ידוע שאנחנו בתשעה ימים מאוד מאוד מורכבים צריכים להרבות באהבת חינם

אליהו (אלי) רביבו:  אני מבקש מכם, תהיו יצירתיים ותסייעו לי

אליהו (אלי) רביבו:  איך מול הדבר הזה אפשר להתנהג באהבת חינם?     

עופר כסיף: אני לא רוצה - - -      

אליהו (אלי) רביבו: איך? איך? ביזיון, בושה

עופר כסיף: כבוד לי - - -      

אליהו (אלי) רביבו: אני מזמין אותך לבוא לבצע בדיקת דנ"א

אליהו (אלי) רביבו:  אני מודיע לך שיתגלה שאתה לא חלק מהעם שלנו

אליהו (אלי) רביבו:  תתבייש

אליהו (אלי) רביבו:  תתבייש

איימן עודה: אוי, אוי, אוי - - העם שלך

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה

אלמוג כהן: אתה דיברת - - אני אגיד לך איזה סורה - - -      

משה טור פז: חבר הכנסת כהן, חבר הכנסת כהן אתה מפריע להמשך ההתנהלות

משה טור פז:  חבר הכנסת אלמוג כהן, קריאה ראשונה

אלמוג כהן: העם הקדוש, העם הנבחר

משה טור פז: חבר הכנסת אלמוג כהן

משה טור פז:  אנחנו מבקשים לעבור להצבעה בקריאה ראשונה

אלמוג כהן: - - -      

משה טור פז: אני מבין, נא לעצור - - -      

אחמד טיבי: - - -     

משה טור פז: חבר הכנסת טיבי, אנחנו רוצים לעבור להצבעה

אליהו (אלי) רביבו: להתנצל על זה? מה לעשות - - -      

אלמוג כהן: - - -      

משה טור פז: חבר הכנסת אלמוג כהן, אני לא רוצה להוציא אותך

משה טור פז:  יש הצבעה עכשיו

אחמד טיבי: מי אתם? זה נקרא גזענות - - -      

משה טור פז: חבר הכנסת טיבי, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – מניעת הזדהות עם ארגון טרור), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אליהו רביבו – הצבעה

אלמוג כהן: אדוני היושב-ראש, אני מבקש, בפעם הבאה תפנק אותי בקריאה ראשונה

משה טור פז: קיבלת

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 19 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – 19, נגד – שישה, אין נמנעים, אין נוכחים

משה טור פז:  אני קובע כי  הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – מניעת הזדהות עם ארגון טרור), התשפ"ג–2023, עברה ותועבר לוועדת החוץ והביטחון להמשך עבודה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3177/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנו עוברים להמשך סדר-היום – הצעת חוק זכויות מבצעים ומשדרים (תיקון – הרחבת היקף הזכויות), של חברי הכנסת יוסף טייב, יונתן מישרקי וצגה מלקו

משה טור פז:  חבר הכנסת טייב, ההנמקה תהיה מהמקום

משה טור פז:  אתה מוזמן לתפוס את מקומך

משה טור פז:  נא להפעיל את המיקרופון

משה טור פז:  לרשותך דקה

משה טור פז:  בבקשה

יוסף טייב: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, השרים, במשך שנים רבות האומנים והמבצעים, זמרים, חזנים, פייטנים, שחקנים, בדרנים ורקדנים, מדובבים ורקדנים, אינם מקבלים תשלום ראוי עבור השימוש שעושים בקולם, בכישוריהם ובצילומיהם, ולעיתים גם לא מקבלים תשלום כלל

יוסף טייב:       הצעת החוק המובאת בפניכם היום באה לשים סוף למצב, שנמשך זה עשרות שנים, ולוודא קיום ראוי לאומני ישראל כולם – יהודים, ערבים, חרדים, חילונים, נשים, גברים, ימניים ושמאלנים

יוסף טייב:  לא עוד מצב שבו אמן ותיק לא מקבל תשלום עבור שימוש בקולו ובפניו רק בגלל שהוא הופיע לפני שנת 1984

יוסף טייב:  זה מצב אבסורדי ומקומם שבו דווקא האומנים הוותיקים, שזקוקים יותר לכספי התמלוגים, אלו שכספי התמלוגים מהווים הלכה למעשה את הפנסיה שלהם, עומדים מול שוקת שבורה

משה טור פז: נא לסיים

יוסף טייב: בעצם הם מאבדים את פרנסתם

יוסף טייב:  אדוני היושב-ראש, לא עוד מצב שבו גופי ענק מגלגלים עשרות מיליארדי שקלים, לוקחים את ביצועי האומנים, את קולם ואת כישרונם ומעלים אותם לשירותי האינטרנט בכל רחבי העולם, והאומן הישראלי שוב עומד מקופח מול שוקת שבורה

יוסף טייב:       אדוני היושב-ראש, ברצוני לברך את ועדת השרים לחקיקה, בפרט את שר המשפטים יריב לוין ושר התקשורת שלמה קרעי, על זה שהם הסכימו להעביר את הצעת החוק החשובה הזאת בקריאה טרומית, ובעזרת השם ביחד נקדם את זה עם הצעה ממשלתית שתבוא בהמשך

יוסף טייב:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה שר המשפטים יריב לוין

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  השר, חברות וחברי הכנסת, חבר הכנסת טייב, תודה רבה על הבאת הצעת החוק הזאת, שבאמת באה לעשות צדק עם המבצעים, עם האומנים

המשפטים יריב לוין:  בכלל, אני חושב שגם המפיקים – כל הגורמים שעוסקים בתחום הזה נמצאים כל הזמן תחת בעיות מאוד קשות: גם להתפרנס בכבוד, גם להיות במצב שהזכויות שלהן יהיו מוגנות כמו שצריך

המשפטים יריב לוין:       אגב, צריך לומר שיש לנו אתגר עצום עכשיו עם הכניסה של ה-AI לתוך כל העולמות האלה

המשפטים יריב לוין:  אני יכול לומר שאני עוסק גם בנושא הזה

המשפטים יריב לוין:  בכל אופן, הצעת החוק שלך באה לטפל לפחות בחלק מכל הסוגיה המורכבת והחשובה הזאת, ליצור באמת איזו סימטריה והרמוניה חקיקתית בתחום הזה, באמת, כפי שאמרת היטב, לחזק את מעמדתו, חשיבותו ומרכזיותו של האמן המבצע בעידן הטכנולוגיה המודרני

המשפטים יריב לוין:  הדבר הזה הוא בהחלט חשוב

המשפטים יריב לוין:  האומן בהרבה מאוד מקרים הוא הגורם העיקרי להצלחה המסחרית של היצירה המוגמרת

המשפטים יריב לוין:  הוא גם הרבה פעמים הכוח המניע של התעשייה המסחרית של היצירות האלה

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שאנחנו בהחלט צריכים למצוא את הדרך להגן על אותם אומנים

המשפטים יריב לוין:       לפיכך, הממשלה החליטה לתמוך בהצעת החוק בקריאה הטרומית, בכפוף לכך שבהמשך הליכי החקיקה יקודמו בהסכמת משרדי המשפטים, התקשורת והאוצר

המשפטים יריב לוין:  צריך לומר, יש כאן מלאכה מורכבת

המשפטים יריב לוין:  המלאכה היא לא כל כך פשוטה, אבל אני בטוח שאתה תוביל את העניין בנחישות, במקצועיות, ונצליח להביא את הנושא החשוב הזה לידי גמר

המשפטים יריב לוין:  לפיכך, אני כמובן מבקש מהכנסת לתמוך בהצעה בקריאה הטרומית

המשפטים יריב לוין:  תודה

משה טור פז: תודה לשר המשפטים יריב לוין

משה טור פז:  ביקש להגיב על ההצעה חבר הכנסת אחמד טיבי – תיקון, להתנגד להצעה

אחמד טיבי: - - - נציגים

אלמוג כהן: תן לנו הצעה לפריד אל-אטרש

משה טור פז: חבר הכנסת אלמוג כהן, בבקשה, אתה כבר בקריאה ראשונה

אלמוג כהן: תפנק אותי בשנייה, אדוני היושב-ראש

אלמוג כהן:  אני לקראת קיזוז

משה טור פז: חבר הכנסת כהן, בבקשה

משה טור פז:       לרשותך שלוש דקות, בבקשה

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, הנאום שנשא חבר הכנסת עופר כסיף – אולי לא אהבתם אותו, אבל הוא מבוסס

אחמד טיבי:  הוא מלא עובדות, ובעיקר עובדות היסטוריות

אחמד טיבי:  עופר כסיף, שהוא מרצה לפילוסופיה ומדעי המדינה באוניברסיטה העברית, במכללת ספיר, יכול ללמד הרבה מאוד ח"כים גם היסטוריה, גם עמידה על שלו

אחמד טיבי:  אני נדהמתי מהטיעון של חבר הכנסת רביבו לחברי עופר כסיף, שאמר לו: צריך לבדוק את הדנ"א שלך, כי כנראה אתה לא מהעם שלנו

אחמד טיבי:  זה טיעון של גזענות ביולוגית

אחמד טיבי:  גזענות ביולוגית הייתה לפני 80 שנה באירופה

אלמוג כהן: מה, הוא גזען על יהודים?     

משה טור פז: חבר הכנסת כהן

אחמד טיבי: הייתה נגד יהודים

אחמד טיבי:  גזענות ביולוגית נגד יהודים

אחמד טיבי:  כדאי ללמוד את ההיסטוריה היהודית

אחמד טיבי:      עכשיו, אני רוצה לרענן את זיכרונו של חבר הכנסת רביבו

אחמד טיבי:  אם עופר כסיף לפי הבדיקה הנטענת – טוב שנכנסת, חבר הכנסת רביבו

אליהו (אלי) רביבו: אתה החזרת אותי

אחמד טיבי: הטענה של בדיקת דנ"א כשייכות לעם שלך – ושללת את זה מעופר כסיף, שהוא יהודי בדעות שונות ממך, והוא ענה - - -     

אלמוג כהן: הוא לא יהודי

אליהו (אלי) רביבו: מה פתאום? אין לו את המחמאה הזאת

משה טור פז: חבר הכנסת רביבו, עכשיו הוא מדבר

אחמד טיבי: ההיסטוריה תשפוט אותו, וההיסטוריה תשפוט אתכם כיהודים, גם אתם וגם הוא

אחמד טיבי:  הוא יהיה בצד הנכון של ההיסטוריה

אחמד טיבי:  אבל היות שניסית להוציא אותו ממה שהוא, מהעם שלך, לפי בדיקת דנ"א – כך חשבו לפני 80 שנה באירופה על גזענות ביולוגית

אחמד טיבי:  כדאי שתלמד שיעור בהיסטוריה יהודית

אחמד טיבי:      אבל אני רוצה להגיד לך מי כן בעם שלך, ואתה לא כעסת עליהם, ואתה לא תדבר: גולדשטיין הוא מהעם שלך, יגאל עמיר הוא מהעם שלך, עמי פופר הוא מהעם שלך, וגם איתמר בן גביר מהעם שלך

אחמד טיבי:  תודה רבה

אליהו (אלי) רביבו: שנזכיר לך מי האנשים שהם מהעם שלך?     

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  חבר הכנסת טייב, אתה מעוניין להגיב על הדברים?     

אלמוג כהן: אני צריך שעה על הדוכן - - -      

יוסף טייב: - - -     

משה טור פז: לא, אם אתה מעוניין, נא לגשת לכאן

משה טור פז:  לרשותך שלוש דקות, זה הזמן שלך

משה טור פז:  אני שמח לראות שבשעה הזו יש הרבה כוחות כאן באולם

משה טור פז:  בבקשה

יוסף טייב: לא, אני אהיה קצר

יוסף טייב:  חבר הכנסת אחמד טיבי, חשבתי שאתה בא להתייחס לעצם ההצעה,  ושתבוא, תברך על הביצועים של אום כולתום ועוד, אבל לצערי, בחרת להתייחס לדברים אחרים

יוסף טייב:  אתה יודע, כשאני הייתי בישיבה, ראש הישיבה – כשהיינו מפריעים לו באמצע השיעור, הוא היה אומר: עד עכשיו לא אמרת כלום, עכשיו התחלת לדבר שטויות

יוסף טייב:  חבריי חברי הכנסת, אני קורא לכם להצביע בעד החוק

יוסף טייב:  תודה רבה

עאידה תומא סלימאן: אחמד טיבי התייחס לדברים יותר חשובים - - - זאת הבעיה, שמצפים מאיתנו - - -     

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  הצעת חוק זכויות מבצעים ומשדרים (תיקון – הרחבת היקף הזכויות), התשפ"ג–2023 - -     

אלמוג כהן: גם את באה עם ז'קט היום? כולכם התחפשתם לכיפה אדומה?     

משה טור פז: חבר הכנסת כהן

משה טור פז:  - - של חברי הכנסת יוסף טייב, יונתן מישרקי וצגה מלקו

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  אנא תפסו מקומותיכם

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 23 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 23, אין נגד, אין נמנעים, אין נוכחים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק זכויות מבצעים ומשדרים עברה, והיא תעבור לוועדת הכלכלה להמשך טיפול

משה טור פז: אנחנו עוברים להמשך סדר-היום – הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הרחבת שלילת האפוטרופסות הטבעית והגבלת מימוש זכות הורות עבור מורשעים בעבירות אלימות במשפחה) – סליחה?     

קריאה: - - -     

קריאה: חינוך, חינוך

יוסף טייב: ועדת הכנסת

משה טור פז: אם כך, תעבור לוועדת הכנסת

משה טור פז:  קיבלתי

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3443/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להמשך סדר-היום, להצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות, של חברת הכנסת פנינה תמנו וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  בבקשה

אלמוג כהן: פנינה, פנינה, את תשלמי על הסינונים היום

פנינה תמנו: אדוני היושב בראש, חברי כנסת נכבדים – אני מקווה שהאיומים של חבר הכנסת אלמוג כהן מתועדים, אדוני יושב-ראש ועדת האתיקה

פנינה תמנו:  טוב, זה היה בהומור, אבל עכשיו אני רוצה לעבור להצעת החוק הזו, שהיא הצעת חוק מאוד רצינית, שבאה לתקן מציאות מעוותת, ואף אני אומר - - -     

ינון אזולאי: אני רק מבקש לא להשתמש בתפקיד שלך באיום על אלמוג

פנינה תמנו: ברשותכם, חברי הכנסת, זו הצעת חוק מאוד מאוד חשובה, שדנה לא אחת בדיני נפשות, והיא המשך ישיר לתיקון שנעשה כאן בכנסת לפני כשנתיים, בהובלה של חבר הכנסת עודד פורר וחבר הכנסת גדעון סער, שר המשפטים לשעבר, אשר שינו את נושא האפוטרופסות כאשר מדובר בהורה שרצח או ניסה לרצוח בן זוג או בת זוג

פנינה תמנו:      הצעת החוק שלפניי מתחילה בכך ששירה איסקוב, אישה אמיצה שכולנו מכירים, מגיעה ללשכתי לפני כמה חודשים, ומספרת לי מצב אבסורדי, חברת הכנסת מירב בן ארי – חבל שזה לא מעניין אתכם, חברים

פנינה תמנו:  אדוני השר, אני מבקשת שיהיה שקט

פנינה תמנו:  בואו נכבד רגע את החוק

פנינה תמנו:  השעה גם ככה מאוחרת וקשה, ולי אישית קשה להתרכז כשיש רעש

פנינה תמנו:      אני מספרת שהצעת החוק הזאת מתחילה כאשר שירה איסקוב, אישה אמיצה מאוד, שורדת אלימות קשה מאוד, שכולנו מכירים אותה, מגיע ללשכתי, ומספרת לי שהיא נמצאת בסיטואציה קשה מאוד ואבסורדית, שבה העבריין המורשע שניסה לרצוח אותה, אביעד משה, דורש לראות על פי הזכות ההורית שלו את הילד, שגם הוא חווה התעללות חמורה ואלימות חמורה, שראה את כל מה שהתרחש בבית, ילד פעוט, שהיום נמצא בטיפולים

משה טור פז: ששש, חברי הכנסת, בבקשה

פנינה תמנו: ואנחנו יודעים עד כמה מסירות יש לשירה עבורו, שגם היא השתקמה על אף הקושי הרב

פנינה תמנו:  והבן אדם הזה, העבריין הזה, האלים, מנסה לשלוט בה מרחוק באמצעות הילד והזכות ההורית שלו

פנינה תמנו:      ונוצר מצב אבסורדי, שלמרות שתיקנו את חוק האפוטרופסות – שבאמת האפוטרופסות נשללה ממנו – במצבים של רצח וניסיון רצח, המצב שבו הורה יכול לבוא ולומר: הזכות ההורית שלי, ויש לי זכות לראות את הילד

פנינה תמנו:  ולצערי, גם במצבים שהיה הורה שאפילו אנס את ילדו

פנינה תמנו:  אנחנו מגיעים, מרחיקים לכת

פנינה תמנו:      לכן הצעת החוק הזאת באה ואומרת שלא יכול להיות מצב שהזכות ההורית תהיה מוחלטת, אדוני היושב-ראש

פנינה תמנו:  היא לא יכולה להיות מוחלטת וללכת נגד טובת הילד

פנינה תמנו:  האינטרס הראשוני חייב להיות האינטרס של טובת הילד, בטח במצבים קיצוניים שבהם הילד חווה התעללות

פנינה תמנו:  וכאשר מכים את אימו או מנסים לרצוח אותה או רצחו את אימא שלו זה לחלוטין התעללות שמשנה את כל אורחות חייו, צלקות שהן לכל החיים

פנינה תמנו:  והרבה פעמים הקורבנות השקופים זה הילדים לאימהות שנרצחו, הילדים שנשארים יתומים, או אימהות שחוו ניסיונות רצח

פנינה תמנו:      אנחנו באים לתקן את חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הרחבת שלילת האפוטרופסות הטבעית והגבלת מימוש זכות הורות עבור מורשעים בעבירות אלימות במשפחה), וגם להוסיף, בשלילת האפוטרופסות, שיהיו מצבים של חבלה בכוונה מחמירה לפי סעיף 329, שבהם ההורה – תישלל ממנו האפוטרופסות

פנינה תמנו:      במצב דברים שכזה, אני חושבת שבשנתיים האחרונות עשינו מהפך בנושא הזה, והכנסת יכולה לומר שאפו לעצמה, כבוד לעצמה שהיא רואה את הילדים המסכנים האלה, שהרבה פעמים אנחנו כמדינה לא רואים אותם, לא רואים את ילדי הנרצחות

פנינה תמנו:  שלא לדבר על זה שהרבה מאוד מהזכויות עדיין נשארו בידי הרוצחים, כמו הדירה המשותפת, שעל זה אנחנו נאבקים – עאידה גם מכירה את זה; מירב, גם את מכירה את זה

פנינה תמנו:  זה פשוט אבסורדי – גבר שרצח את אשתו ועוד נהנה מהרכוש המשותף שלו

פנינה תמנו:      ועל כן אני רואה אני רוצה להודות גם לחברי הכנסת המציעים יחד איתי, שזה הובא לכאן, בין היתר חברי כנסת מהקואליציה, שהם קידמו איתי מולך, אדוני שר המשפטים

פנינה תמנו:  אני רוצה להודות לכם שהעברתם את זה בוועדת שרים לענייני חקיקה, ובין היתר לחברת הכנסת קטי קטרין שטרית, שקידמה את זה יחד איתי; להודות כמובן לשירה איסקוב, שבשעה הזאת לא יכלה להגיע לכאן, וגם לעו"ד מיקי רויטמן, שיחד איתה - - -     

קריאה: היא הייתה שותפה לחוק, שירה איסקוב?     

פנינה תמנו: שירה איסקוב באה עם הצעת החוק, יחד עם עו"ד מיקי רויטמן, ברגע שהיא הבינה שהסיטואציה שלה אינה יכולה להיות מתוקנת רק עבורה, אלא עבור כלל מי שסובלות מהסיטואציה הזאת

פנינה תמנו:  אני רוצה להודות להן, ואני חושבת שזה מדגים כמה שאנחנו נהיה קשובים לשטח, לאנשים - - -     

תסיימי

פנינה תמנו: כן, אדוני חבר הכנסת יעקב אשר

משה טור פז: הוא לא שמע מספיק על החוק, הוא רוצה לשמוע עוד קצת

פנינה תמנו: זהו, אני מסיימת

פנינה תמנו:  לבקשת חברת הכנסת מירב בן ארי, שהולכת להישאר פה עוד שעות, באמת אנחנו משתדלים לצמצם, ואני אפילו סטיתי מהניירות, ואני אשאיר כמה דקות שאני לא מדברת

פנינה תמנו:  רק לסכם ולומר שאני מודה גם לקואליציה, שתומכת בנושא הזה

פנינה תמנו:  זה מוכיח לנו שיש עניינים שאנחנו יודעים להתעלות מעל הוויכוחים ומעל האינטריגות הפוליטיות והיום-יומיות

פנינה תמנו:  אז תודה רבה, ואני מבקשת מכולם להצביע בעד

משה טור פז: תודה לחברת הכנסת פנינה תמנו

משה טור פז:  ישיב, בשם הממשלה, חבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  השר, חברות וחברי הכנסת, הצעת החוק הזו של חברות הכנסת פנינה תמנו וקטי שטרית – בהחלט ראויות להערכה על הצעה שנוגעת באמת בנושא כאוב, בנושא חשוב, וצריך לומר שוב, למען האמת, גם בנושא די מורכב

המשפטים יריב לוין:  אני לא איכנס כאן לכל פרטי התשובה, אבל אני אנסה לומר בקצרה כך: הצעת החוק הזו מבקשת להרחיב את סעיף 27א(א), ולשלול אפוטרופסות מהורה גם במקרה של הרשעה בעבירה של חבלה בכוונה מחמירה לפי סעיף 329 לחוק העונשין כלפי ההורה האחר או אחד מילדיו

המשפטים יריב לוין:  בנוסף, מבוקש בהצעת החוק להרחיב את ההסדר הקיים כיום כך שהורה שהורשע בעבירת רצח או ניסיון לרצח שביצע כלפי ההורה האחר או כלפי אחד מילדיו, לא יהיה זכאי לכל זכות כהורה על ילדיו נוסף לשלילת אפוטרופסותו

המשפטים יריב לוין:      סעיף 27א(א) נותן מענה למקרה קיצון בעבירות חמורות, שכן הוא שולל אפוטרופסות הורה ללא הליך משפטי

המשפטים יריב לוין:  אף שככלל דרך המלך היא בחינת כל מקרה לגופו ובדיקת טובת הילד בנסיבות מקרה מסוים, בהחלט יש מקום לתמוך בהרחבה של הסדר זה לעבירת חבלה בכוונה מחמירה, בהיותה עבירת האלימות החמורה יותר מלבד עבירות הרצח וניסיון לרצח, שכבר כלולות בהסדר

המשפטים יריב לוין:      לעומת זאת, בחלק השני של הצעת החוק, שמבקש לשלול מהורה שהורשע בעבירת רצח או ניסיון לרצח שביצע כלפי ההורה האחר או כלפי אחד מילדיו כל זכות כהורה – החלק הזה מעלה קשיים משמעותיים

המשפטים יריב לוין:  סעיף 15 לחוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות מפרט את הזכויות והחובות ההוריות אשר נשללות, ולכן לא כל כך ברור מה הצעת החוק מבקשת להוסיף על כך

המשפטים יריב לוין:      יש לציין כי מאחר שהיה צורך והיה רצון להמשיך להטיל על ההורה שאפוטרופסותו נשללה חובת מזונות, היא הוחרגה באופן מפורש בסעיף

המשפטים יריב לוין:  התייחסות לזכויות ההורה באופן נפרד משלילת האפוטרופסות עלולה ליצור הסדרים שליליים ביחס לעבירות האחרות שאין הוא מתייחס אליהן

המשפטים יריב לוין:  במידה שישנם קשיים מסוימים שונים שעולים בהקשר של מעמדו של ההורה שנשללה אפוטרופסותו בהליכים שונים הנוגעים לילדיו, בהחלט אפשר יהיה לבחון את הדבר הזה תוך כדי הליכי החקיקה, ואם יהיה צורך לבוא בדברים, ולנסות לראות אם אפשר לתת איזשהו פתרון נקודתי במקום שזה נדרש

המשפטים יריב לוין:      לאור האמור לעיל, עמדת הממשלה היא לתמוך בקריאה הטרומית בחלק הראשון של הצעת החוק, ללא החלק השני של שלילת הזכויות ההוריות, וזאת כמובן בכפוף לכך שבהמשך הליכי החקיקה יקודמו בהסכמה של משרדי המשפטים, הרווחה והביטחון החברתי

המשפטים יריב לוין:  מאחר שאני מבין שהדבר הזה מוסכם, אני מבקש מהכנסת לתמוך בהצעת החוק בקריאה הטרומית

משה טור פז: תודה לשר המשפטים

משה טור פז:      אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הרחבת השלילה), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת פנינה תמנו וקבוצת חברי הכנסת – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 24 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 24, אין נגד, אין נמנעים, אין נוכחים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות, התשפ"ג–2023, עברה והיא תועבר לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3326/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק העונשין (תיקון – הגנה על בסיסי צה"ל, שטחי אש, תחנות משטרה ומתקנים ביטחוניים), של חבר הכנסת יצחק קרויזר

משה טור פז:  ההנמקה תהיה מהמקום לדקה אחת, בבקשה

יצחק קרויזר: הצעת חוק העונשין (תיקון – הגנה על בסיסי צה"ל, שטחי אש, תחנות משטרה ומתקנים ביטחוניים)

יצחק קרויזר:  כבוד היושב-ראש, אדוני השר, התופעה של כניסה לבסיסים צבאיים, למחסני נשק ולשטחי אש הפכה לתופעה נפוצה, שמהווה חיזוק משמעותי לעבירות של פשיעה וטרור ומסכנת את שלום הציבור

יצחק קרויזר:  על פי הנתונים הקיימים בצבא, אלפי כלי נשק נגנבים מצה"ל מדי שנה, וייתכן כי ההיקפים נרחבים אף יותר

יצחק קרויזר:  עקב הימנעות של חיילים רבים מחתירה למגע בזמן אמת מחשש להסתבכות פלילית בעקבות הוראות פתיחה באש סותרות או לא ברורות, נמנעים חיילים מלירות כדי לא להסתבך, ועל כן התופעה הפכה לסכנה של ממש, כאשר כלי נשק וציוד צבאי בהיקפים גדולים מגיעים לגורמים עבריינים

יצחק קרויזר:       הצעת חוק זו באה לתקן את העוול הזה, ופותרת מאחריות פלילית שוטרים וחיילים המגינים על בסיסי צה"ל

יצחק קרויזר:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3393/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: להצעת החוק הוצמדה הצעת חוק העונשין, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלמוג כהן

משה טור פז:  לרשותך דקה מהצד, בבקשה

אלמוג כהן: תודה, אדוני היושב-ראש

פנינה תמנו: אני מבקשת להפריע לאלמוג כמו שהוא הפריע אליי, ושיתנצל בפניי

אלמוג כהן: שלא ענית לי, שסיננת אותי פעמיים

קריאה: תעצור את השעון

אלמוג כהן: אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזו היא חשובה מאוד, בייחוד בנושאי הבסיסים בנגב, תחנות המשטרה ושטחי האש

אלמוג כהן:  בתקופה האחרונה כוחות צה"ל שמתאמנים בשטחי האש נתקלים בפורעים אשר באים וגונבים תחמושת ולעיתים אף ציוד מסווג

אלמוג כהן:  הפתרון שלנו לבעיה הזו הוא למעשה להסיר אחריות פלילית – אגב, כמו בכל המדינות המערביות – את הנושא של פגיעה ברכוש שהצבא, גנבה או השחתה של רכוש הצבא

אלמוג כהן:      חשוב גם להדגיש, אדוני היושב-ראש וחבריי חברי הכנסת, שכיום בתדרוכים של הצבא מדברים על דפ"א של גנבה, ואנחנו אפילו נתקלנו במקרים שבהם בסיס צה"ל בנבטים, שהוא בסיס רגיש מאוד, היה מושבת קרוב ל-14 שעות לאחר שאדם פרץ פנימה

אלמוג כהן:  לכן הצעת החוק הזו היא סופר-חשובה

משה טור פז: נא לסיים

אלמוג כהן: אנחנו נשמח לתמוך, בשביל כל תושבי הנגב; כן, גם הבדואים סובלים מזה מאוד

אלמוג כהן:  תודה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  ישיב במשולב חבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים, בשם הממשלה

המשפטים יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

המשפטים יריב לוין:  הצעת החוק של חברי הכנסת קרויזר וכהן בהחלט עוסקת בתופעה קשה, חמורה, רחבת היקף, של גנבת אמל"ח מבסיסי צה"ל והיעדר יכולת מספקת להתמודד עם התופעה הזו

המשפטים יריב לוין:  צריך להבין שאמל"ח שנגנב מוצא את דרכו למשפחות פשע, לפעמים לארגוני טרור, ובסופו של דבר נשק נגנב לא כדי שמישהו יתלה אותו בסלון לראווה אלא כדי לעשות בו אחר כך שימוש

המשפטים יריב לוין:  הדבר הזה כמובן בסופו של עניין גובה קורבנות, וגם מייצר מציאות של הצטברות של נשק בידי גורמים שאינם מורשים להחזיק בו, עם כל המשמעויות של העניין הזה

המשפטים יריב לוין:      הצעות החוק האלה הן הצעות גורפות, רחבות, צריך לומר גם מורכבות, כי בסוף אנחנו רוצים ליצור מצב שלא נגיע לאיזו מציאות אחרת, גם לא של מערב פרוע וגם שלא נחשוף את החיילים שלנו ששומרים למצב שבנסיבות כאלה או אחרות הם ימצאו את עצמם אחר כך מעורבים בכל מיני הליכים, גם בארץ ובמקרים מסוימים זה יכול אפילו להגיע גם להליכים בחו"ל, כתוצאה מהתנהלות שתיתפס כבעייתית

המשפטים יריב לוין:      לכן הממשלה החליטה לתמוך בהצעות החוק בקריאה הטרומית בכפוף לתנאים הבאים: א

המשפטים יריב לוין:  הצעות החוק יוחלו גם על שירות בתי הסוהר

המשפטים יריב לוין:  מטבע הדברים גם שם מוחזקים נשקים, וההיגיון הוא אותו היגיון; ב

המשפטים יריב לוין:  לאחר הקריאה הטרומית יתקיים דיון בהשתתפות כל הגורמים הרלוונטיים ובו תהיה התייחסות גם להשלכות החוק על הדין הבין-לאומי – ומפאת השעה אני לא רוצה לפרט כאן, אבל נדמה לי שכולם מבינים שבעניין הזה צריך לפעול באמת בזהירות ובצורה נכונה

המשפטים יריב לוין:       בהמשך הליכי החקיקה יתקדמו בהסכמת משרדי המשפטים, הביטחון הלאומי והביטחון, ומפאת מורכבות העניין, הצעת החוק תוחזר לוועדת השרים לחקיקה לפני הקריאה הראשונה

המשפטים יריב לוין:  בכפוף לתנאים האלה, שאני מבין שהם מוסכמים, אני - - -     

ינון אזולאי: אפשר רק שאלה קטנה?     

המשפטים יריב לוין: כן

ינון אזולאי: - - -     

המשפטים יריב לוין: לא לא

המשפטים יריב לוין:  ההערה של חבר הכנסת אזולאי היא יותר מנכונה, כי אני אפתיע אותך, חבר הכנסת אזולאי, ואגיד לך שאני נאבק בתופעה הזאת כל הזמן, כי כל משרד וכל שר – תראו, מצד אחד, אני אגיד לכם את האמת, אני עושה מאמץ מאוד גדול לקדם חקיקה פרטית של חברי הכנסת

המשפטים יריב לוין:  אני חושב שבסוף זה חשוב מהרבה סיבות, אבל אני אומר אפילו את האמת, גם מהסיבה האישית – אנשים עובדים פה קשה, וראוי שהם גם יוכלו לקדם ולהביא לידי ביטוי דברים שהם מובילים

המשפטים יריב לוין:       מטבע – אני חושב שמי שיבדוק יראה שוועדת שרים לחקיקה, אני חושב מעולם לא נהגה בגישה כזאת כפי שאני נהגתי, של ניסיון לקדם חקיקה פרטית בהיקף כזה משמעותי, אבל הדבר הזה מעורר הרבה קושי, ויש לי כל הזמן התמודדות לא פשוטה עם שרים ועם גורמי מקצוע במשרדים השונים, שחוששים מהעניין הזה

המשפטים יריב לוין:  יש מקרים – וההצעה הזו היא דוגמה טובה – שבלי התנאי הזה, לא הייתה לי פשוט שום יכולת להצליח - -     

ינון אזולאי: שיעזרו לנו בוועדות - - -     

המשפטים יריב לוין: לא לא, אני אסביר, חבר הכנסת אזולאי

המשפטים יריב לוין:  - - לא היה לי שום סיכוי להביא את כולם להסכמה על הדבר הזה, אבל אני בהחלט יכול לומר שהדבר הזה מתבקש כמעט אוטומטית בכל חוק, וברוב המוחלט זה לא קורה

המשפטים יריב לוין:  אם תבדוק את זה תראה שמספר החוקים שהבאנו היום שעברו הוא לא מבוטל; התנאי הזה היה קיים – אני לא יודע, אולי בשניים או שלושה, אם אני זוכר נכון

המשפטים יריב לוין:  אבל ההערה שלך היא בהחלט נכונה

המשפטים יריב לוין:  ככלל, אני לא רוצה שהוועדה תדון פעם אחר פעם באותם חוקים – זה גם לא יעיל, זה גם מאריך את הדיונים וגם זה עומס שהוועדה עצמה לא יכולה לעבוד בו

המשפטים יריב לוין:  יש מצבים שאני בוחר באופציה הזאת או כי באמת היא הכרחית או משום שזו הדרך היחידה לעזור לקדם הצעות שהן חשובות ויש מקום לעשות מאמץ לקדם אותן, וכך היה במקרה הזה

המשפטים יריב לוין:  תודה רבה

משה טור פז: תודה לשר המשפטים יריב לוין

משה טור פז:  ביקש להתנגד להצעה חבר הכנסת איימן עודה

אלמוג כהן: מה יש להתנגד?     

משה טור פז: חבר הכנסת כהן, נא אפשר לדובר לדבר

משה טור פז:  לרשותך שלוש דקות

משה טור פז:  בבקשה

איימן עודה: כבוד יושב-ראש הישיבה, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, היום זה יום השנה להנצחת זכרו של נלסון מנדלה, וחשוב לי לומר לכם כמה דברים

איימן עודה:  אחד מהם, כבוד שר המשפטים יריב לוין - -     

משה טור פז: חבריי, נא לשמור על השקט, מי שמדבר בטלפון

איימן עודה: - - שהנהגת הלבנים בדרום אפריקה לא הייתה מצדיקה את האפרטהייד ואת הרוע בגלל עליונות, אלא הייתה עוברת ממדינה למדינה ואומרת להם: אנחנו מסכנים

איימן עודה:  אנחנו לא יכולים להיות מיעוט במרחב פתוח

איימן עודה:  זה יסכן את הביטחון שלנו

איימן עודה:  זה יסכן את הביטחון שלנו

איימן עודה:  לא תורת גזע, לא לא לא

איימן עודה:  אנחנו קורבנות

איימן עודה:  האפרטהייד זו חובה בשביל לשמר את שני העמים

איימן עודה:  אנחנו לא יכולים להחזיק מעמד אם הכול יהיה פתוח

איימן עודה:       אתם יודעים מתי נוסד האפרטהייד בדרום אפריקה? אתה יודע את השנה, כבוד היושב-ראש? 1948

איימן עודה:  אתה יודע מה בותה, נשיא דרום אפריקה, נציג המפלגה הלאומית, היה אומר באירופה? שדרום אפריקה היא המדינה הדמוקרטית היחידה באפריקה

איימן עודה:  אני שומע את המונח הזה פה, בכנסת

איימן עודה:  אתם יודעים שהתפיסה הייתה שוויון אבל בנפרד

איימן עודה:  אין בה שום דבר רע

איימן עודה:  לקחו את זה מהתפיסה בארצות הברית מול השחורים – להתפתח בנפרד; שם זה היה להתפתח בנפרד

איימן עודה:  אנחנו לא רעים, אנחנו לא נגדם, אבל רק כך אפשר להתפתח

איימן עודה:       אבל בעצם בכל מקום הייתה אפליה קשה, ואם תרצו את זה – שאלוהים הוריש להם את דרום אפריקה

איימן עודה:  תחושת דז'ה וו; אני שמעתי את המונחים הללו הרבה פעמים באולם הזה

איימן עודה:  והם נאבקו נגד הבריטים במלחמת הבורים הראשונה והשנייה, עד שבדם ויזע קיבלו את המולדת שלהם

משה טור פז: נא לסיים

איימן עודה: אבל בסוף כולם יודעים מי המדינה היחידה שנשארה בקשר דיפלומטי עם דרום אפריקה של האפרטהייד – ישראל

איימן עודה:  מי שרוצה באמת להנציח את זכרו של נלסון מנדלה צריך להתנגד לכיבוש ולחתור לשלום ושוויון

איימן עודה:  זוהי דרכו של מנדלה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  חבר הכנסת קרויזר, אתה מעוניין להגיב? לא

משה טור פז:       אם כך, חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק הראשונה, של חבר הכנסת קרויזר, הצעת חוק העונשין, התשפ"ג–2023

משה טור פז:  אנא תפסו מקומותיכם

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – 13, נגד – חמישה, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה ותועבר לוועדת החוץ והביטחון

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה השנייה, על הצעת חוק העונשין, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלמוג כהן

יצחק קרויזר: - - -     

משה טור פז: אז אם כך, היא תעבור לוועדת הכנסת להכרעה

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצעת החוק השנייה, להצעת חוק העונשין, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלמוג כהן

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – 13, נגד – חמישה, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק העונשין, התשפ"ג–2023, עברה והיא תועבר – לוועדת החוץ והביטחון?      

קריאה: - - -     

משה טור פז: לוועדת הכנסת להכרעה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2948/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חובת נשיאת לוחית זיהוי באופניים ממונעים ובקורקינט ממונע), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת חוה אתי עטייה

משה טור פז:  בבקשה

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות, בבקשה

חוה אתי עטייה: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר יריב לוין, מכובדיי כולם, חודש טוב לכולם

חוה אתי עטייה:  הצעת החוק המובאת לפניכם היא חובת נשיאת לוחית זיהוי באופניים ממונעים ובקורקינט ממונע

חוה אתי עטייה:  לפני שאציג את ההצעה, חשוב לי להזכיר את השותף שלי להצעת החוק, חבר הכנסת יעקב אשר, יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה, שסייע ותרם רבות בקידום הצעת החוק

חוה אתי עטייה:      את הצעת החוק הגשתי לאחר שקיבלתי פניות מהורים מודאגים ולאחר ששמעתי באמצעי התקשורת על תאונות נוראות שקרו שבהן היו מעורבים רוכבים בכלים הללו

חוה אתי עטייה:  לעיתים התאונות הללו עלולות להפוך לגמרי את חייו של האדם ולעשותו מוגבל, ובמקרים קשים – להפוך אותו לצמח

חוה אתי עטייה:  השימוש באופניים ובקורקינטים הללו מקל את עומסי התנועה, מקצר את זמני הנסיעה וגם מפחית את זיהום האוויר

חוה אתי עטייה:  עם זה, חייבים לאפשר שימוש בטיחותי ויעיל בכלים הללו

חוה אתי עטייה:  לשם רווחת כולנו צריך להקצות לרוכבים הללו נתיבים מיוחדים בערים וגם לפקח עליהם ולאכוף על הרוכבים את חוקי התעבורה

חוה אתי עטייה:       משנת 2014 נקבעו כמה תיקונים לתקנות התעבורה, כגון גיל הרכיבה, חבישת קסדה, איסור רכיבה על המדרכה, וגם הורחבו סמכויות האכיפה לפיקוח העירוני

חוה אתי עטייה:  כללים אלו ואכיפתם מסוכלים במידה רבה כיוון שהכלים ברובם אינם נושאים סימן זיהוי גלוי

חוה אתי עטייה:  לפיכך, הרוכב על הכלי יכול להימלט בקלות משוטר וממפקח

חוה אתי עטייה:  גם אין אפשרות לאתר את כלי הרכב הללו לאחר שנעברה בהם עבירה או לאחר שהיו מעורבים בתאונה

חוה אתי עטייה:       לכן, הוצע בתקנות אלו לחייב את בעלי הכלים הללו לרשום את הכלי באופן מקוון, ללא צורך ברישוי שנתי, אגרות ועוד

חוה אתי עטייה:  מחקר מקיף שנערך לאחרונה הראה כי 62% מבני הנוער הרוכבים על אופניים חשמליים היו כמעט מעורבים בתאונה

חוה אתי עטייה:  נתון זה מצביע על היעדר אכיפה מוחלטת ועל תרבות נהיגה מסוכנת בכלי הרכב הללו

חוה אתי עטייה:  לפיכך, המחקר הציע לחייב את הרוכבים להתקין על כלי הרכב הללו לוחיות זיהוי, כדי להגביר את ההרתעה של הרוכבים מביצוע עבירות

חוה אתי עטייה:  אמצעי הזיהוי יאפשר לחברות הביטוח לספק פוליסות ביטוח תאונות אישיות וביטוח צד ג' לרוכבים הללו

חוה אתי עטייה:      ביום 4 ביולי 2023 פורסמו הנתונים הללו בדוח מבקר המדינה לשנת 2022: 3,089 היה מספר הפצועים בשנים 2018-2020 בתאונות שבהן היו מעורבים אופניים וקורקינטים חשמליים; 2,846 מן הפצועים רכבו על הכלים הללו; 55 היה מספר ההרוגים

חוה אתי עטייה:  בשל הנתונים המדאיגים הללו חשוב מאוד להביא את הצעת החוק הזאת, שעשויה לצמצם את מספר תאונות הדרכים, להציל חיים, למגר את הסכנה ולהפחית ככל האפשר את הפגיעה ברוכבים עצמם ובהולכי רגל שבקרבתם

חוה אתי עטייה:  נוכחנו לדעת כי גם על פי התיקונים לתקנות התעבורה, גם על פי המחקר שנעשה וגם על פי דוח מבקר המדינה, המסקנה היא אחת: חשוב מאוד, חובה, לשים לוחית זיהוי על הכלים הללו

חוה אתי עטייה:      בהזדמנות זו אני מודה לשרת התחבורה והבטיחות בדרכים גב' מירי רגב על אישור הצעת החוק

חוה אתי עטייה:  תודה גם לך – מקלב עדיין לא הגיע? תודה גם לך, אדוני סגן השרה מר אורי מקלב

חוה אתי עטייה:  אני מודה כמובן לשר המשפטים חבר הכנסת יריב לוין; לולא יריב ההצעה לא הייתה מתקדמת ומאושרת

חוה אתי עטייה:  אני מודה גם ליו"ר הקואליציה חבר הכנסת אופיר כץ, ושוב אני מודה למציע איתי, חבר הכנסת יעקב אשר

חוה אתי עטייה:  אודה לכם על אישור הצעת החוק

חוה אתי עטייה:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לחברת הכנסת עטייה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/135/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: להצעת החוק הוצמדה הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, התשפ"ג–2022, של חברי הכנסת יעקב אשר ומשה גפני

משה טור פז:  ינמק חבר הכנסת יעקב אשר

משה טור פז:  לרשותך שלוש דקות, בבקשה

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, מכובדי סגן השר, ההצעה הזאת היא הצעה שעברה בקדנציה הקודמת בקריאה טרומית כשהגשנו אותה, ולצערי הרב, סחבת ומשכת מצד השרה הקודמת – אני אומר את זה כאן ואמרתי את זה גם בהזדמנות אחרת – לסחוב את העניין הזה זמן מיותר, ובסופו של דבר, כשכבר היינו בתוך מערכת הבחירות, יום אחד עשו מסיבת עיתונאים של השרה ובה היא הכריזה על הפרויקט הזה של לוחיות; פייק ניוז אחד גדול מההתחלה ועד הסוף

 את החוק שאני יזמתי אז עצרו, היא הודיעה את זה במסיבת עיתונאים במערכת הבחירות, וכמובן שלא נעשה כלום

      אני שמח שחברת הכנסת עטייה באה אליי ודיברה איתי בנושא הזה

 אמרתי לה: תגישי את זה, נגיש את זה ביחד, נעבוד על זה ביחד

 והחשיבות הגדולה – אני אומר במילה אחת; הנתונים והכול, הקפת את הכול, אבל יש נקודה אחת: הנושא הזה של הכלים הללו, הם נראים כלים של משחקים, אופניים של ילדים כביכול, של תינוקות

 אין בזה שום דבר רשמי שנותן בסופו של דבר אחריות לבעלים של הכלים החשמליים הללו

 לכן, הנושא הזה של לוחיות הזיהוי יהיה נכון

 הוא גם יגביר את ההתרעה של רוכבים מביצוע עבירות ויאפשר אכיפה יותר טובה, כי יש מספר

 לא יהיה אפשר להעביר את האופניים מאחד לשני, בגלל שבסוף הלוחית היא על שם הבעלים, ואז לא ייתנו למישהו שאסור לו לנהוג, אם בגיל צעיר וכו'

 זה יעזור בצמצום תופעת גנבות כלים חשמליים כאלה

     מדובר כאן על רישום בפעם הראשונה וזה הכול

 אין פה שום רגולציה מכבידה

 הדברים האלה יגרמו לדבר אחד – יותר אכיפה, יותר אחריות של בעלי האופניים החשמליים וממילא יותר בטיחות ואחריות

 כל אב שייתן לילד שלו, יבדוק ויראה שהוא נוסע עם קסדה, שהוא עושה את מה שצריך, כי יש זיהוי, יש לוחית זיהוי

 אני שמח ומודה לוועדת השרים ולשר לוין, שהשתכנע מהר מאוד בחשיבות העניין

 תודה רבה לכולם, ושיהיה לנו לילה פורה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת אשר

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה במשולב חבר הכנסת אורי מקלב, סגן שרת התחבורה והבטיחות בדרכים

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות

משה טור פז:  בבקשה

אורי מקלב: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אורי מקלב:  מכובדי שר המשפטים, יושב-ראש ועדת השרים לענייני חקיקה, דנת בחוק הזה באופן מיוחד ותמכת גם בדיון הנוסף שהיה השבוע

אורי מקלב:  משרד התחבורה רואה את זה כהצעה טובה

אורי מקלב:  בעיקרו זה אמור להיות כלי עזר לאכיפה של נסיעות מסוכנות, פראיות ומסכנות מאוד שנעשות היום בכלים – שהם כשלעצמם הם כלים מבורכים, גורמים ודאי למניעת זיהום מהסביבה וצפיפות בדרכים, יש להם הרבה מעלות, אבל ככל שאנחנו מברכים ומעודדים שימוש בכלים הקלים האלה – אופניים חשמליים וממונעים וקורקינטים ממונעים – ככל שהם מתרבים, כך הסיכון שלהם רב

אורי מקלב:  אנחנו כולנו עדים לכך שאתה יוצא מפתח הבית ובשנייה האחרונה כמעט, או שמישהו פוגע בך, נוסעים על מדרכות שלא כחוק, מסכנים אנשים צעירים, אזרחים סתם וקשישים

אורי מקלב:      אני רוצה רק להגיד ואני רוצה לציין ולחדד שהכלי הזה הוא באמת לא משחק, כפי שאמר חבר הכנסת יעקב ואשר וכפי שאמרה חברת הכנסת אתי עטייה

אורי מקלב:  הוא כלי מסוכן מאוד

אורי מקלב:  זה מגיע עד פגיעות אנושות ממש

אורי מקלב:  זה יכול להגיע לנפילה של קשיש, נפילה, שבירה של אגן, ומי שיודע מה זה אצל אנשים מבוגרים, ואפילו לא מבוגרים מאוד: פגיעה, אשפוז, והדרך – כמה חודשים, בסופו של דבר הילדים יושבים שבעה על אותו אדם, שזה התחיל מפגיעה קטנה מאופניים חשמליים

אורי מקלב:  ודאי שאנחנו עדים לתאונות קטלניות גם כן בכלי הזה

אורי מקלב:       חבר הכנסת יעקב אשר, לא מזמן נהרג הרב אדרת מפגיעה של אופניים חשמליים בדרכו לישיבה, ללמד לימוד בישיבה

אורי מקלב:  אכן, זה אדם שהכרתי אותו מקרוב, שנהרג מפגיעה של נער, או לא נער, באופניים חשמליים

אורי מקלב:  אני רק רוצה באמת לחדד, היו - - -     

קריאה: אורי, יש רוב

אורי מקלב: כן, אבל יש כאלה שלא יודעים את החשיבות של החוק הזה

אורי מקלב:  חשוב לי לציין שמשרד התחבורה כבר יכול – לפי פקודת התעבורה כבר מעוגנת בחקיקה האפשרות לחייב התקנת לוחיות רישוי באופניים ממונעים ובקורקינט ממונע, וחשוב לציין שהמשרד מקדם תקנות שיאסדרו את כל הנושא להתקנת הלוחות בפועל

אורי מקלב:  אבל מתוך הכרה, מתוך הכרה למציעים, לחברת הכנסת עטייה ולחבר הכנסת יעקב אשר – וכתבו לי את זה גם בדברי התשובה, זה לא רק שאני אומר את זה מעצמי, עד כדי כך אנחנו רואים את הפעילות הזאת של חברי הכנסת שניסו לקדם את זה כבר כמה שנים ורואים את החשיבות – אנחנו תומכים בהצעת החוק הזו

אורי מקלב:      אני רק רוצה לחדד את ההחלטה של ועדת השרים, שהיא לא החלטה סטנדרטית והתפתחה, אני חושב, בחוק הראשון

אורי מקלב:  אז התפתחה הדרך הזו שאנחנו מאשרים

אורי מקלב:  משרד התחבורה לא ביקש להחזיר את זה חזרה לוועדת שרים אבל אנחנו מסכמים שזה בהסכמה, ובמידה שמשרד התחבורה יחשוב שבעיניו לא הגיעו להסכמה, הוא יבקש מוועדת השרים להחזיר את זה חזרה

אורי מקלב:  אבל כל זמן – ואני מניח – שתגיעו איתו להסכמות, אז אין צורך להחזיר לוועדת שרים ואפשר לקדם את זה אחרי הקריאה הטרומית לדיון בוועדה

אורי מקלב:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לסגן השר מקלב

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  נא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז:  אנחנו נצביע על שתי הצעות החוק

משה טור פז:  הצעת החוק הראשונה, הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת חוה אתי עטייה – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 9 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – תשעה, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא תועבר להמשך דיון בוועדת הכלכלה

משה טור פז:      אנחנו עוברים להצעת החוק השנייה לתיקון פקודת התעבורה, התשפ"ג–2022, של חברי הכנסת יעקב אשר ומשה גפני

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 8 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – שמונה, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק לתיקון פקודת התעבורה, התשפ"ג–2022, עברה והיא תועבר להמשך דיון בוועדת הכלכלה

ארז מלול: אני לא הצבעתי בטעות

משה טור פז: שניכם הצבעתם בעד? זה לא משנה את תוצאות ההצבעה אבל זה יירשם בפרוטוקול

משה טור פז:  תודה

משה טור פז:  גם ארז מלול וגם ואליד אלהואשלה, שניהם ביקשו להירשם שהצביעו בעד

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3200/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להצעת החוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום עבור נסיעה בתחבורה ציבורית בכרטיס אשראי), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ארז מלול

משה טור פז:  בבקשה

משה טור פז:  ההנמקה תהיה מהמקום

משה טור פז:  לרשותך דקה

משה טור פז:  בבקשה

ארז מלול: אדוני היושב-ראש, ראשית אפתח בשבחו של שיאן החקיקה, השר מלכיאלי, שהיה שותף להצעה זו

ארז מלול:  מדינת ישראל נמצאת במשבר תחבורתי חמור ביותר

ארז מלול:  העומס בכבישים הולך וגובר

ארז מלול:  כולנו משלמים את המחיר

ארז מלול:  תפקידנו כחברי הכנסת הוא לפעול בכל הכלים העומדים לרשותנו על מנת לגרום ליותר ויותר אנשים להשתמש בתחבורה הציבורית, או לפחות להסיר חסמים ביורוקרטיים מיותרים שמקשים על אנשים להשתמש בתחבורה ציבורית

ארז מלול:       אחד הכשלים הוא הרב-קו

ארז מלול:  הרב-קו נוצר מתוך רצון טוב לייעל את הנסיעה בתחבורה הציבורית, למנוע מהנהגים את הצורך להתעסק עם התשלום בנהיגה, אבל הוא גם הביא למצב שבו אנשים שלא משתמשים באופן קבוע בתחבורה הציבורית, לא ישתמשו בה אפילו מדי פעם

ארז מלול:  זה מביא למצב שבו אם אדם איבד את הרב-קו הוא לא ייסע – או נוסע מזדמן או תייר – לא יוכל לנסוע בתחבורה ציבורית

ארז מלול:       יש עוד יתרון בהצעת החוק – היא תמנע תמונות מביכות של תיירים שמורידים מהרכבת הקלה בירושלים או סתם אזרחים המתקשים לשלם בתחבורה ציבורית כי אין להם רב-קו

ארז מלול:  תנו להם את האופציה לשלם באשראי ותעודדו את השימוש בתחבורה הציבורית

ארז מלול:  תודה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3334/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: להצעת החוק הוצמדה הצעת החוק של ואליד אלהואשלה, גם כן הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה

משה טור פז:  לרשותך דקה, בבקשה

וליד אל-הואשלה:  מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצורך הזה בתיקון החוק – הוא בא על מנת לשרת את התושבים, לשרת את האזרחים, במיוחד כשאנחנו כל הזמן קוראים לאזרחים להשתמש בתחבורה הציבורית

וליד אל-הואשלה:  ביטול התשלום במזומן והמעבר לשיטת הדיגיטציה והתשלום בכרטיס אשראי הוא מצרך חיוני בתקופה הזאת במיוחד

וליד אל-הואשלה:  ולכן אנחנו בעד זה שהתושבים כן יתחילו להשתמש גם בכרטיס אשראי

וליד אל-הואשלה:      אבל אני רוצה לפנות גם לסגן שר התחבורה, בכביש 25 ו-31 בנגב שדרגו את הכביש, וזה מבורך, אבל השביתו וביטלו את כל תחנות האוטובוס שם

וליד אל-הואשלה:  ולכן הפנייה שלי למשרד התחבורה היא להציב את התחנות מחדש במקומות שמשרד התחבורה הרס את התחנות שם

וליד אל-הואשלה:  זו דרישה של התושבים שלנו

וליד אל-הואשלה:  (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ) תודה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  ישיב במשולב על שתי הצעות החוק סגן שרת התחבורה והבטיחות בדרכים אורי מקלב

אורי מקלב: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אורי מקלב:  מכובדי השר ודאי נמצא פה

אורי מקלב:  יש כאלה שמבקשים ממני להאריך בדברי התשובה, אז אני אשתדל

אורי מקלב:  אני אשתדל כי אמרתי כל הזמן שמבקשים ממני להאריך בדברי התשובה – אני אשתדל לעשות לכם את זה

אורי מקלב:  לא סתם נתתם לי לחכות עד השעה 02:15

אורי מקלב:  אז מה אתם חושבים, אנחנו נוותר? שלוש שעות לחכות לוועדת החוקה או ארבע שעות

אורי מקלב:      חבריי חברי הכנסת, אין ספק שההצעה הזאת היא הצעה טובה מאוד

אורי מקלב:  היטיבו להסביר את זה המציעים מהעמדה מן הצד, שזה בא לעודד כאלה שאינם נוסעים קבועים בתחבורה הציבורית ואין להם רב-קו, או שאבד להם הרב-קו, או נוסעים מזדמנים ותיירים, שאנחנו רוצים דווקא לעודד אותם

אורי מקלב:  ולכן משרד התחבורה תומך בהצעת החוק, עם ההתניות שאני אגיד בסוף

אורי מקלב:  אבל בכל אופן אני כן מוצא חובה לבוא ולהגיד – הייתי מרחיב יותר אם זו לא הייתה שעה מאוחרת – אבל בסופו של דבר, חבריי המציעים, גם היום כבר קיים פיילוט של משרד התחבורה, מי שיודע, בתל אביב

אורי מקלב:  יש פיילוט של חברת דן שאנחנו עושים את זה

אורי מקלב:      באופן כללי, אני רק רוצה לתת את ההסבר – שיהיה כרטיס אשראי שהוא כרטיס אשראי משלם זה לא דבר פשוט, מכיוון שאנחנו רגילים להרבה פרופילים

אורי מקלב:  יש הרבה הנחות, של ילדים, של קשישים ושל נכים

אורי מקלב:  כרטיס האשראי לא יודע לעשות את זה

אורי מקלב:       אנחנו עובדים היום, ואני חושב שאני לוחץ על זה – עוד כשהייתי בקדנציה הקודמת כסגן שר, ועכשיו אנחנו נותנים לזה משנה תוקף – אנחנו רוצים להפוך את כרטיס הרב-קו לכרטיס משלם, שלרב-קו תהיינה כל הפונקציות שהוא יוכל לשלם, וגם לא יצטרכו להטעין אותו

אורי מקלב:  הוא יהיה כרטיס אשראי

אורי מקלב:  שוב, לרב-קו גם יהיו כל הפרופילים מונחים והוא גם יוכל לשלם ולא רק להטעין, שייעשו הסכם עם חברת האשראי

אורי מקלב:  אנחנו היום שואפים לכך, מכיוון שיש היום אפליקציות – Moovit ורב-פס עושות את זה – אבל מי שאין לו סמארטפונים לא יכול לעשות את זה רק ברב-קו

אורי מקלב:  זו הדרך שלנו

אורי מקלב:      ועדת השרים תמכה

אורי מקלב:  ואני רק רוצה להגיד שבכפוף – כאותו מודל שעשינו בהצעת החוק הקודמת, זה אמור להיות שהמציעים מסכימים לכך שזה יהיה בתיאום ובהסכמת משרד התחבורה, ואם חס וחלילה לא נגיע להסכמות, אז משרד התחבורה יפנה לוועדת השרים לענייני חקיקה לבקש מהם שידונו בזה עוד פעם לפני שדנים בזה בקריאה ראשונה

אורי מקלב:  זה מנגנון חדש שאנחנו, בוועדת שרים לחקיקה, מצאנו, כדי לא לגרום לכך שכל פעם אנחנו מבקשים אחרי קריאה טרומית להחזיר חזרה לוועדת שרים

אורי מקלב:  אז במידה שאני נותן לכם מוטיבציה להגיע להסכמות, אנחנו תומכים בהצעת החוק ואנחנו מבקשים מחברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק הזו

אורי מקלב:  תודה רבה

משה טור פז: תודה לסגן השר מקלב

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, נא תפסו מקומותיכם

משה טור פז:  הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תשלום עבור נסיעה בתחבורה ציבורית בכרטיס אשראי), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ארז מלול – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 14 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 14, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא תעבור להמשך דיון בוועדת הכלכלה

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה על החוק השני, הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, 2023, של חבר הכנסת ואוליד אלהואשלה

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 13, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא תועבר לדיון בוועדת הכלכלה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3704/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להמשך סדר-היום – הצעת חוק הקרימינולוגים השיקומיים, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אופיר כץ

משה טור פז:  בבקשה, לרשותך עשר דקות

משה טור פז:  אתה מוזמן למצות אותן, בשביל חבר הכנסת אזולאי

משה טור פז:  בבקשה

אופיר כץ: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אופיר כץ:  אדוני השר, טוב לראות אותך פה סוף-סוף, התגעגענו

אופיר כץ:  צריך לסדר לך יותר משמרות

אופיר כץ:  פשיעה, עבריינות ואלימות פוגעים מאוד באיכות החיים של תושבי ישראל

אופיר כץ:  היעדר התמקצעות במאבק בפשיעה מהווה את אחד הגורמים העיקריים לחוסר יכולתה של מערכת אכיפת החוק ושל גורמים אחרים לתת מענה אפקטיבי לבעיית הפשיעה בישראל

אופיר כץ:  מטרתו של החוק המוצע היא שיפור משמעותי של היכולת המקצועית של העוסקים בהתמודדות עם אלימות ופשיעה

אופיר כץ:      תחום הקרימינולוגיה השיקומית הינו התחום המדעי העוסק באופן ממוקד ומובחן במתן מענה מקצועי לפשיעה ולעבריינות

אופיר כץ:  התמודדות אפקטיבית ויעילה עם פשיעה ועבריינות והבטחת הביטחון האישי של תושבי ישראל מחייבות התמקצעות ומיומנות בתחום הרלוונטי

אופיר כץ:  קרימינולוגים שיקומיים בעלי תואר ראשון, שני ושלישי בקרימינולוגיה שיקומית הם אנשים שזכו לקבל הסמכה אקדמית רלוונטית לעיסוק מקצועי בפיקוח על הפשיעה

אופיר כץ:  התוכניות בקרימינולוגיה שיקומית הפועלות באוניברסיטאות ובמכללות בישראל מקנות לבוגרי התוכניות את הידע הרלוונטי הנדרש לצורך תפקודו של איש מקצוע בתחום

אופיר כץ:       למרות כל המתואר לעיל ולמרות הסדרת מעמדם של הקרימינולוגים הקליניים בחוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות, אין לקרימינולוגים השיקומיים בישראל מעמד מקצועי המאפשר להם להשתלב במערכות הארגוניות והמוסדיות העוסקות בפיקוח על הפשיעה

אופיר כץ:  במצב הקיים כיום בישראל, בניגוד למקומות אחרים בעולם, הקרימינולוגים השיקומיים הם משאב יקר שהולך לאיבוד כיוון שלא נעשה בו שימוש לצורך הבטחת ביטחונו האישי של התושב

אופיר כץ:      מוצע בזאת לחוקק את חוק הקרימינולוגים השיקומיים אשר יקנה מעמד סטטוטורי לקרימינולוגים השיקומיים בישראל

אופיר כץ:  מעמד כזה יאפשר להם לבטא באופן ממוסד ומערכתי את הידע האקדמי והיישומי שרכשו במסגרת לימודיהם לתואר בקרימינולוגיה שיקומית במוסדות להשכלה גבוהה בישראל ובעולם

אופיר כץ:  שילובם במוסדות הפורמליים והבלתי-פורמליים העוסקים במאבק בפשיעה – מינוי קרימינולוגים שיקומיים לתפקידים שונים בתחום המאבק בפשיעה, כגון קציני מבחן – ישפר מאד את יכולותיהם המקצועיות של מוסדות אלה להיאבק בפשיעה, דבר שיגביר את ביטחונם האישי של תושבי ישראל

אופיר כץ:      כמו כן, מוצע להחיל את חיסיון לפי פקודת הראיות על קרימינולוגים קליניים, בדומה לחסיונות החלים על פסיכולוג מומחה ועל עובד סוציאלי

אופיר כץ:  כפי שסיכמתי עם שר הרווחה, נעביר את הצעת החוק בטרומית ולאחר מכן נפעל בתיאום לקידומה

אופיר כץ:  אני רוצה להודות לשר המשפטים יריב לוין ולשר הרווחה מרגי על הסיוע בהעברת החוק

אופיר כץ:  תודה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת אופיר כץ

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה השר חיים ביטון

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות

משה טור פז:  בבקשה

חיים ביטון: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, האמת שהתגעגעתי אליכם

חיים ביטון:  אני חושב שאחרי איך שהמציע הציג את זה אין שום צורך בהצגה נוספת

חיים ביטון:  הממשלה בעד

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:       אם כך, חבריי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה, נא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  השר ביטון, אם היית עושה עכשיו פריימריז, באולם הזה, נראה לי שהיית במקום גבוה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הקרימינולוגים השיקומיים, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אופיר כץ

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 16 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 16, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הקרימינולוגים השיקומיים, התשפ"ג–2023, עברה והיא תועבר להמשך דיון ועבודה לוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/3653/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים להצעת חוק הגברת התחרות בשוק השידורים (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אריאל קלנר

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות

משה טור פז:  בבקשה

אריאל קלנר: אדוני היושב-ראש, שר התקשורת, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אזרחי ישראל, תקשורת חופשית, חופש דעה, כיוון שוק הרעיונות, עזרה לאזרח הקטן לשלם פחות על ערוצי טלוויזיה ולקבל יותר אפשרויות – ארבעת אלה עומדים בבסיס הצעת החוק שאני מציג בפניכם

אריאל קלנר:  הגיעה העת לגוון את שוק התקשורת בישראל

אריאל קלנר:  הצעת החוק שאני מציג בפניכם מביאה בשורה, בשורה של גיוון, לשוק התקשורת בישראל, בשורה ל-150,000 בתי אב בישראל המחוברים לפלטפורמת עידן פלוס, בשורה גם לאלה שלא יכולים להרשות לעצמם את חבילות הכבלים, בין אם מסיבות כלכליות ובין אם מסיבות אחרות

אריאל קלנר:       אדוני היושב-ראש, המצב כיום אבסורדי

אריאל קלנר:  ערוצי התקשורת הקטנים המעוניינים להיכלל בפלטפורמה נדרשים לשלם 2 מיליון ש"ח בשנה, בשעה שקשת ורשת מקבלות מהאוצר 4

אריאל קלנר: 7 מיליון ש"ח ובפועל משלמות רק 1

אריאל קלנר: 6 מיליון ש"ח

אריאל קלנר:  הקטנים נאלצים לשלם יותר מהגדולים

אריאל קלנר:  איזה אבסורד

אריאל קלנר:  את האבסורד הזה אני בא לתקן, זאת כדי שגם הערוצים הלא TV, 9, 24, וכן, רחמנא ליצלן, ערוץ 14, יקבלו הזדמנות הוגנת להיכנס לפלטפורמה של עידן פלוס

אריאל קלנר:  בנוסף, יונגשו לציבור גם חומרי הארכיון של התאגיד במחיר הגיוני של עלות שליפתם מהארכיון

אריאל קלנר:      בהזדמנות זאת אני רוצה לברך אותך, חברי שר התקשורת ד"ר שלמה קרעי, על הרפורמה המתוכננת בשוק התקשורת, רפורמה שתעביר כוח לצרכני התקשורת, אזרחי ישראל

אריאל קלנר:  כבר ראיתי את ניצני ההתנגדות: הרס התקשורת, השתלטות על התקשורת ועוד כל מיני כותרות פומפוזיות, וזה גם ברור למה מתנגדים: כי אם יהיה גיוון יהיה יותר קשה להבהיל מהדיקטטורה המסוכנת עם סיסמאות על הפיכה

אריאל קלנר:  המחאה לא גייסה את התקשורת, התקשורת גייסה פה את המחאה

אריאל קלנר:  אם יהיה גיוון יהיה קשה יותר להשמיץ את המתיישבים החלוצים ביהודה ושומרון

אריאל קלנר:       היטיב לתאר זאת קלמן ליבסקינד, אני מצטט ממאמרו: "העיתונות שלנו מתחברת למתנחלים באחד משני מצבים: או כשהם נרצחים, ואז אין אפשרות להתעלם מהם, או כשהם פוגעים בפלסטיני - - - התקשורת הישראלית נמצאת בצד השמאלי של המפה הפוליטית

אריאל קלנר:  היא חשה קרובה יותר אל הפלסטינים - - - אין שום דרך שפויה להסביר את העובדה שעיתונאים יודעים היטב כמה גדול היקף ניסיונות הפגיעה היום-יומיים במאות אלפי אזרחים ישראלים, יודעים היטב מה עובר על משפחה שצריכה לנסוע בלילה בדרך חזרה מחתונה ולא יודעת מאיפה תבוא האבן ובמי היא תפגע, יודעים היטב מה מרגיש מי שחברים שלו נרצחו בפיגוע בחווארה וחברים אחרים בפיגוע בעלי, ולא נותנים לשום דבר מזה ביטוי בשום מקום"

אריאל קלנר:      אם יהיה גיוון יהיה קשה יותר לממש תוכניות כמו שראינו לפני 18 שנה, כמו הגירוש

אריאל קלנר:  אנחנו מזכירים את הגירוש בימים אלה בהקשר של אכיפה בררנית

אריאל קלנר:  האכיפה הבררנית לא יכולה להצליח ללא סיקור בררני

אריאל קלנר:  אני רוצה להזכיר את המינוח שאנחנו משתמשים בו וכבר הפך להיות מטבע לשון: "איתרוג"

אריאל קלנר:  ממה נוצר המונח איתרוג? כשראש הממשלה דאז אריאל שרון הפך משנוא התקשורת ליקיר התקשורת כשהחליט על תוכנית הגירוש

אריאל קלנר:  חצי שנה לפני הגירוש אמר העיתונאי אמנון אברמוביץ': "צריך לשמור על שרון כמו על אתרוג - - - לא רק מפני הדגלים הפוליטיים אלא גם מפני דגלים משפטיים", והם אכן שמרו עליו למען המטרה של הגירוש

אריאל קלנר:      אם יהיה גיוון יהיה קשה יותר לתפור תיקים לראש ממשלה מהימין, מערכות האכיפה יחשבו פעמיים לפני הפעלת רוגלות, לפני שיענו עדי מדינה, לפני שירמסו זכויות של נשים מבוגרות חולות סרטן, לפני שיגישו כתבי אישום מחוררים ומפוררים

אריאל קלנר:  עכשיו, אדוני השר שלמה קרעי, הם מתנפלים עליך, וגם זה לא חדש

אריאל קלנר:  מאז ומעולם השליטה ב-90% מכלי התקשורת לא הספיקה לליברלים הדגולים

אריאל קלנר:  לאורך השנים פעלו לסגור כל ערוץ תקשורת ימני שאיים על מעמדם

אריאל קלנר:  הם סגרו את ערוץ 7, פעלו לסגירת העיתון ישראל היום, פעלו לסגור את ערוץ 20

אריאל קלנר:  רק לאחרונה היה ניסיון לפגוע גם בערוץ 14

אריאל קלנר:       צ'רצ'יל אמר פעם: "יש אנשים שהתפיסה שלהם לגבי חופש הביטוי היא שלהם מותר לומר מה שהם רוצים אך אם מישהו מעז להתנגד להם הרי זו שערורייה"

אריאל קלנר:  זה ההבדל בין ליברליזם לבולשביזם, ומתוך כך הצעת החוק הזו שלי – הצעה ליברלית ברוח החירות, חופש הביטוי ומגוון הדעות, מתוך כך – הרפורמה המתוכננת שלך, חברי השר קרעי

אריאל קלנר:  ואני מחזק אותך בדרך שלא תהיה קלה, אולם אסור לוותר

אריאל קלנר:  אני יודע שאתה מחויב לכך ואני מצפה מכל דמוקרט לתמוך בה בכל כוחו, ובינתיים לתמוך בהצעת החוק הזו שלי

אריאל קלנר:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לחבר הכנסת קלנר

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה חבר הכנסת שלמה קרעי, שר התקשורת

התקשורת שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, איפה השר? מכובדי השר, ברוך הבא למשכן הכנסת

התקשורת שלמה קרעי:   ברוך הנמצא

ינון אזולאי: רק שתדע שהוא שם Waze - - -      

התקשורת שלמה קרעי: חברי חבר הכנסת אריאל קלנר, אני רוצה להודות לך על הצעת החוק הזו, שהיא סנונית ראשונה בעצם בתוך תוכנית התקשורת הכוללת שאנחנו מביאים

התקשורת שלמה קרעי:  הפרק הראשון שלה יצא להערות הציבור השבוע והפרק של הרדיו יצא בעוד כשבועיים-שלושה

התקשורת שלמה קרעי:  בהחלט, המטרה שלנו כאן היא להביא למגוון דעות, להביא למגוון צבעי הקשת בתקשורת, שהציבור הישראלי כולו יוכל להשתקף

התקשורת שלמה קרעי:  ערוצים מכל מגוון הציבור, גם ערוצים מגזריים וגם הערוצים מימין ומשמאל, יוכלו להגיע לכל מקום בארץ, אם זה ברדיו, שהיום מוגבלים כולם באזורי, ואם זה בטלוויזיה, שהיום בעצם ערוצים קטנים לא יכולים להגיע דרך הפלטפורמה שמגיעה למאות אלפי אנשים בישראל והערוצים הקטנים לא נמצאים עליה

התקשורת שלמה קרעי:  לכן ההצעה שלך היא חשובה בעניין הזה

התקשורת שלמה קרעי:       אני רוצה לסכם ולומר, עוד נדבר רבות על התוכנית בתקשורת, אבל תדעו, הם בעצם לא יודעים איך לאכול את זה

התקשורת שלמה קרעי:  הכותרת בצוהריים בחדשות 12 הייתה: "אין פיקוח יותר על התוכן"

התקשורת שלמה קרעי:  אחרי שלוש שעות מחקו אותה, שינו: "משטר טוטליטרי, כמו במשטרים אפלים, של שליטה בתקשורת"

התקשורת שלמה קרעי:  הם לא מבינים, הם מנסים לתקוף את זה, לא משנה איך, אבל את האמת כולם מבינים

התקשורת שלמה קרעי:  התוכנית הזו נועדה להסיר את ידיה של הממשלה מהתערבות בתוכן, לאפשר חופש, לאפשר מגוון, לאפשר לכמה שיותר קולות ודעות להישמע במרחב הספקטרום של התקשורת הישראלית ואנחנו נקדם את הצעת החוק של חבר הכנסת קלנר ואת כל התוכנית בכללותה בעזרת השם בקרוב

התקשורת שלמה קרעי:  תודה

משה טור פז: תודה לשר קרעי

משה טור פז:      אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  הצעת חוק הגברת התחרות בשוק השידורים (תיקוני חקיקה) התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אריאל קלנר – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 10 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – עשרה, אין מתנגדים ואין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הגברת התחרות בשוק השידורים עברה והיא תועבר להמשך דיון בוועדת הכלכלה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2421/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום גמלת ילד נכה לאומן בעד ילד הנמצא אצלו באומנה), התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת יצחק פינדרוס, משה גפני ויעקב אשר

משה טור פז:  אני מזמין את חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות, בבקשה

יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, מכיוון שכולם מחכים לנאום ארוך ולפיליבסטר כי אנחנו מחכים למשא ומתן מסוים, אני אגיד את האמת: אני מצטער שדבר כזה טריוויאלי ונורמלי צריך בכלל הצעת חוק

יצחק פינדרוס:  דבר הכי הגיוני שיכול להיות, יש לך ילד שעובר לאומנה, אם יש לו צרכים מיוחדים אז הוא צריך להחליט אם הוא מקבל את הסל הזה מביטוח לאומי או את האומנה

יצחק פינדרוס:  אם הוא היה אצל ההורים שלו ברור שהוא היה צריך את שני הסלים, אבל כיוון שהוא עבר למישהו אחר והוא לא אצל ההורים שלו, הוא באומנה – הוא לא צריך

יצחק פינדרוס:       עכשיו, מה לעשות, אנחנו עם חכם ונבון ומתוחכם והצלחנו לבנות מערכת ביורוקרטית שאומרים לך: תקשיב, אם אתה רוצה לעשות משהו הגיוני אתה צריך להעביר אותו בחקיקה

יצחק פינדרוס:  אז אני שמח שעל אף השעה המאוחרת הוא מגיע לכאן לחקיקה, ואני מודה לעוד שתי חברות כנסת שגם יעלו, גם העלו את הנושא הזה

יצחק פינדרוס:  להעביר אותו מהר כי ההורים צריכים את זה

יצחק פינדרוס:  תודה רבה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת פינדרוס

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2753/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: הוצמדה להצעת החוק הזו הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום גמלת ילד נכה לאומן בעד ילד הנמצא אצלו באומנה), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב בן ארי, לרשותך שלוש דקות, בבקשה

מירב בן ארי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

מירב בן ארי:  כיוון שכבר אין לי קול אחרי היום הזה, אז כמובן כל מה שחבר הכנסת פינדרוס אמר

מירב בן ארי:  רק חשוב לי לציין את העובדה שהעולם הזה של ילדי האומנה הוא עולם שנחשפתי אליו כשהכרתי את עמותת אור שלום, שהיא עמותה מדהימה, שעושה המון למען ילדי האומנה

מירב בן ארי:  אני רוצה להגיד בהזדמנות הזו תודה למשפחות שהחליטו להקדיש את החיים שלהן כדי שלילדים תהיה הזדמנות שווה כמו לילדים ממשפחות להורים ביולוגיים

מירב בן ארי:  אמר חבר הכנסת פינדרוס ובצדק שבעוד המוסד לביטוח לאומי משלם להורים ביולוגיים את התשלומים בשביל להתמודד עם ילד עם מוגבלויות, משרד הרווחה לא מעביר להורי האומנה את התמיכה בילד עם צרכים מיוחדים

מירב בן ארי:  היום ידוע שהביטוח הלאומי הוא המומחה בכל מה שקשור בילדים עם מוגבלויות, ולכן רצוי שהוא זה שיהיה אחראי להעביר למשפחות האומנה את התשלום

מירב בן ארי:  כמובן שיש גם פער בתשלום וזה יוצר הפליה ברורה בין משפחות אומנה למשפחות ביולוגיות

מירב בן ארי:  דווקא המחוקק צריך, אם לא לתת יותר לילדי האומנה בשל הסיטואציה שאליה הם הגיעו – פה הוא נותן להם הרבה פחות וזו הפליה שלא לצורך

מירב בן ארי:  אני רוצה להגיד תודה לוועדת השרים לענייני חקיקה על התמיכה, ליושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת אופיר כץ, על העזרה

מירב בן ארי:  אני רוצה להודות לשר הרווחה יעקב מרגי, שהלב שלו תמיד במקום הנכון ולכל משפחות האומנה במדינת ישראל, שמקדישות את החיים שלהן כדי שילדים יקבלו הזדמנות שווה כמו ילדים ממשפחות ביולוגיות, תודה

משה טור פז: תודה לחברת הכנסת בן ארי

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2754/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: להצעת החוק הוצמדה הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יסמין פרידמן

משה טור פז:  חברת הכנסת פרידמן, בבקשה

יסמין פרידמן: אנחנו מקצרים היום

מירב בן ארי: ותודה לפינדרוס וליסמין

מירב בן ארי:  אמרו לקצר, אמרתי לך תודה, לך וליסמין

משה טור פז: לרשותך שלוש דקות, בבקשה

יסמין פרידמן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת פינדרוס, אני ומירב רוצות להגיד לך תודה על שיתוף הפעולה, תודה על זה שקידמת את החוק הזה, שהוא באמת חשוב מאוד לשתינו

יסמין פרידמן:  זה חוק שבאמת בא לתקן עוול שנעשה למשפחות האומנה בישראל, שעושות באמת עבודת קודש אמיתית, חסד, ולא מקבלות מספיק תמיכה וסיוע מהמדינה בהרבה מצבים, מתמודדות עם אתגרים רבים שכבר שנים לא זוכים למענה

יסמין פרידמן:      אבל אני חייבת להתייחס גם למה שקרה הבוקר ויש לו קשר מובהק בעיניי לשדולה – שאתה חלק מהמובילים שלה – של כפרי הנוער והפנימיות, ושוב שמענו את הקושי הגדול

יסמין פרידמן:  ואני מתייחסת לזה כי מבחינתי זה חלק ממערך שלם כשבתי המשפט, בצו בית משפט, מוציאים ילדים מהבית, וזה התפקיד שלנו כממשלה לתת לכולם – למשפחות האומנה, לכפרי הנוער, לפנימיות – את הסיוע ואת התקציבים הנדרשים

יסמין פרידמן:  אני חושבת שעדיין לא הגענו למקום הזה, המדינה לא מספיק מעריכה את זה ויש לנו עוד דרך ארוכה לתקן את זה

יסמין פרידמן:       אני חושבת שהורי אומנה הם פשוט קדושים בעיניי

יסמין פרידמן:  הם מוכנים להכניס לביתם ילד ולפעמים כמה

יסמין פרידמן:  לאחת מחברותיי הטובות ביותר יש שתי אחיות בבית, שתי אחיות אומנה, וזה חתיכת אתגר ואני פשוט מורידה בפניה את הכובע, באמת אין לי מילים לומר

יסמין פרידמן:  ואני חושבת שהם צריכים לקבל את המעטפת הכי טובה מהמדינה

יסמין פרידמן:       אני יודעת שמדברים כרגע על רפורמה שלמה שנעשית בנושא, ובכנות, אני מקווה שהוועדה שפועלת במשרד הרווחה בוחנת את השינויים הנדרשים ביחס למערך האומנה, ותעשה צדק הן עם המשפחות והן עם הילדים

יסמין פרידמן:  כולנו מבקשים מחברי הבית להצביע בעד החוק החשוב הזה ולהמשיך לקדם אותו בוועדות

יסמין פרידמן:  תודה

משה טור פז: תודה לחברת הכנסת פרידמן

משה טור פז:  ישיב במשולב על שלוש הצעות החוק השר חיים ביטון, שר במשרד החינוך

משה טור פז:  בבקשה

חיים ביטון: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני חייב לומר שהחוק הזה הוא חוק שאפילו מוזר שלפני כן הוא היה אחרת, ולכן אני רוצה לברך את המציעים

חיים ביטון:  הגברת יסמין, את לא שמת לב, טעית ואמרת: אנחנו כממשלה

חיים ביטון:  לא התבלבלת סתם

חיים ביטון:  שימו לב, אנחנו, אפילו כשזה חוקים של האופוזיציה, כשזה חוק טוב – אנחנו מביאים אותו

חיים ביטון:  ולכן אנחנו תומכים בו וזה יהיה גם בהסכמה

ינון אזולאי: מירב, אין לך קול – עזבי

מירב בן ארי: אני אמרתי תודה, אמרתי כי מגיע לו

משה טור פז: תודה לשר ביטון

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת פינדרוס, גפני ואשר

משה טור פז:  הצבעה

מירב בן ארי: אתה יודע מה ש"י עגנון אמר על זה? ביטון, ש"י עגנון קרא לזה: אהבה שאינה תלויה בדבר

מירב בן ארי: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17 

מירב בן ארי: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 17, נגד – אין, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הביטוח הלאומי 2023 עברה והיא תועבר להמשך דיון בוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז:      אנחנו ניגשים להצבעה שנייה, על הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב בן ארי

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 17, נגד – אין, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב בן ארי, עברה והיא תועבר לדיון בוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז:       אנחנו עוברים להצבעה שלישית, על הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יסמין פרידמן

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 16 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 16, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, של יסמין פרידמן עברה והיא תועבר להמשך דיון ועבודה בוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/2643/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת אוהד טל ושמחה רוטמן

משה טור פז:  יציג את החוק חבר הכנסת אוהד טל

ינון אזולאי: זה שמחה רוטמן, לא - - -     

משה טור פז: כך רשום

משה טור פז:      סליחה, הנמקה מהמקום, נכון

משה טור פז:  לרשותך דקה, בבקשה

אוהד טל: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מטרת הצעת החוק שלפניכם היא לפתור את המציאות שלפיה תושב ישראל אשר מרכז חייו בישראל אך מקור הכנסתו העיקרי הינו מחוץ לישראל נדרש לשלם מס על ההכנסה הזו, לרבות תשלומי ביטוח לאומי ודמי בריאות, ולמעשה נדרש לשלם פעמיים, בשתי המדינות, עבור אותה הכנסה – זאת למעט מדינות עימן חתמה ישראל על אמנה בדבר ביטחון סוציאלי

אוהד טל:  במדינות אלו, תושב אשר משלם דמי ביטוח סוציאלי אצלן יהיה פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי בישראל וישלם כאן רק דמי ביטוח בריאות

אוהד טל:       לצערנו, ישנן מדינות רבות שאיתן אין למדינת ישראל אמנה בעניין זה, וביניהן ארצות הברית ומדינות רבות אחרות

אוהד טל:  הצעת החוק מבקשת לצמצם את הפער בין מעמד העובד במדינה שאינה חתומה על האמנה, לבין מעמדו של מי שעובד במדינה שכן חתומה על האמנה כאמור

אוהד טל:  צמצום הפער ייעשה באמצעות מתן פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי למי שעיקר הכנסתו במדינה זרה והוא משלם שם ביטוח סוציאלי

אוהד טל:  העובד ימשיך לשלם דמי ביטוח בריאות בהתאם להכנסה שלו וכן דמי ביטוח לאומי מינימליים - -     

משה טור פז: נא לסיים

אוהד טל: - - כדי לשמור על זכויותיו הבסיסיות לגמלאות במוסד לביטוח לאומי

אוהד טל:  הצעת החוק – משפט אחרון – תגן על הביטחון הסוציאלי של התושבים הישראלים העובדים מחוץ לישראל וכן תעודד עלייה לארץ בלי חשש לשאת בכפל תשלומי ביטוח סוציאלי

אוהד טל:  תודה רבה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה השר חיים ביטון

חיים ביטון: גם החוק הזה הגיע לוועדת שרים והופק כחוק חשוב שיש לקדם אותו, וגם בחוק הזה הממשלה תומכת, שיעבור בהסכמה

משה טור פז: תודה לשר ביטון

משה טור פז:       אם כן, חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה, נא שבו במקומותיכם

משה טור פז:  הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023

משה טור פז:  הצבעה

חיים ביטון: - - - משמרות, אתה תהיה פה - - -     

קריאה: - - -     

חיים ביטון: עכשיו אתה תראה כמה אתה תהיה פה - - -     

חיים ביטון: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 

חיים ביטון: נמנעים – אין  

משה טור פז: בעד – 13, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2023, אושרה והיא תועבר להמשיך דיון ועבודה בוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז: [הצעת חוק פ/786/25; נספחות

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו עוברים להצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום גמלה לשמירת היריון בעד כל התקופה), התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  חברת הכנסת סלימאן, בבקשה

משה טור פז:  לרשותך עשר דקות, בבקשה

עאידה תומא סלימאן: כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברות וחברי הכנסת, החוק הזה בא לתקן עוול שבעיניי מתמשך יותר מדי זמן, בעניין גמלת שמירת היריון

עאידה תומא סלימאן:  היום החוק אומר שהגמלה משולמת לאישה בהיריון, כשהיא יוצאת לשמירת היריון, רק אם היא השלימה 30 ימים רצופים לפחות

עאידה תומא סלימאן:  כלומר אם החליט הרופא של מישהי, בגלל שנשקפת לה או לעובר סכנה, להוציא אותה לשמירת היריון – היא מפסידה ימי עבודה כי היא צריכה לשמור על בריאותה ועל בריאות העובר

עאידה תומא סלימאן:       בדרך כלל, כאשר מוציאים לשמירת היריון כזו אף אחד לא שולט מתי האישה יולדת, היא לא מחליטה מתי היא יולדת

עאידה תומא סלימאן:  גם היציאה לשמירת ההיריון וגם סיום תקופת שמירת ההיריון, זו לא החלטה עצמית שלה

עאידה תומא סלימאן:  ואז אם היא יולדת לפני 30 יום, בדרך כלל או שמורידים לה מימי המחלה שהיא צברה או שמורידים לה מימי החופש שהיא צברה

עאידה תומא סלימאן:  ולכן, היא מפסידה כסף, כי אישה עובדת מפסידה כסף

עאידה תומא סלימאן:  הצעת החוק הזו באה להגיד: תשלמו לה באופן יחסי לתקופה שהיא הייתה בשמירת ההיריון

עאידה תומא סלימאן:  היא אף פעם לא תדע מתי זה יסתיים, כי אנחנו מקווים מאוד שכל שמירות ההיריון יסתיימו בלידה בריאה, של האימא ושל העובר, ולכן ההצעה אומרת כך

עאידה תומא סלימאן:  אני מודה לוועדת השרים, שראתה לנכון, ולממשלה, שראתה לנכון לתמוך בהצעה הזו, שמתקנת את העיוות הזה

עאידה תומא סלימאן:      אבל אני גם רוצה להתייחס לנושא שקרה היום, לאירוע שקרה היום ולאירועים שקורים בתקופה האחרונה

עאידה תומא סלימאן:  ראש מנזר הדורמיציון ליווה את שרת החינוך הגרמנית לסיור בכותל

עאידה תומא סלימאן:  דיילת במקום ביקשה ממנו להסתיר את הצלב שהוא ענד בטענה שזה יהווה פרובוקציה

עאידה תומא סלימאן:  הצלב שאיש כמורה עונד על עצמו, שזה גם חלק מהסטטוס שלו ומהאמונה הדתית שלו, מהווה פרובוקציה

עאידה תומא סלימאן:  הכומר התעקש על כך, וטוב עשה

עאידה תומא סלימאן:       אבל לצערי הרב, התגובה של הקרן למורשת בעיניי היא יותר מקוממת

עאידה תומא סלימאן:  הם אמרו שהדיילת עשתה את זה כדי למנוע אי-נעימות, כפי שאירע לאחרונה בעיר העתיקה

עאידה תומא סלימאן:  מה אירע בעיר העתיקה? צעירים יהודים עוברים ליד כמרים וליד נזירות, יורקים עליהם, מקללים אותם

עאידה תומא סלימאן:  מצלמות מתעדות את האירועים, ומה התגובה של המשטרה? במקום לרדוף את אותם צעירים שעושים את המעשה הנבזי הזה, מבקשים עכשיו מהכמרים להסתיר את הזהות הדתית שלהם, את הסמלים הדתיים שלהם

עאידה תומא סלימאן:       זה מה שנגיע אליו? זה חופש הפולחן שמדברים עליו במדינה, שהכמרים עכשיו יצטרכו לרדת למחתרת כדי להגן עליהם? זה המצב שרוצים להגיע אליו? זכותו של כל אדם להתגאות באמונה הדתית שלו וזכותו לחופש פולחן שכולל גם סמלים דתיים משלו

עאידה תומא סלימאן:      עכשיו אני רוצה להגיד כמה מילים

עאידה תומא סלימאן:  בלתי מתקבל על הדעת שיש כבר כמה מקרים של ניסיון לפרוץ לכנסיית מאר אליאס בחיפה והמקרה חוזר על עצמו

עאידה תומא סלימאן:  קבוצה של אנשים דתיים מגיעה לכנסייה, מנסה לפרוץ לתוך הכנסייה, וברגע שהיא נכנסת היא מקיימת טקסים דתיים – יהודיים, במקרה הזה

עאידה תומא סלימאן:  האם זה לכבד אנשים או להתריס ולהעליב ולנסות לפגוע ברגשות של אנשים שהמקומות האלה קדושים להם?      הגיע הזמן שתהיה אמירה ברורה מאוד ופעולה של רשויות אכיפת החוק כדי למנוע דבר כזה

עאידה תומא סלימאן:  כנראה חופש הפולחן, איך שאני רואה אותו עד עכשיו, מגיע רק לצד אחד

עאידה תומא סלימאן:  בינתיים, גם המוסלמים וגם הנוצרים נפגעים

עאידה תומא סלימאן:  אני מקווה מאוד שמה שאמרתי יילקח בחשבון, ולאו דווקא יילקח בחשבון בהצבעה

משה טור פז: תודה רבה לחברת הכנסת תומא סלימאן

משה טור פז:  ישיב בשם הממשלה השר חיים ביטון

חיים ביטון: המזל הוא שאני מגיב על זה היום, גב' סלימאן, בגלל שאם הייתי מגיב על זה אתמול, הייתי בניגוד אינטרסים

חיים ביטון:  הבת שלי ילדה הבוקר; היא הייתה באותו סיפור של שמירת היריון קצרה

משה טור פז: מזל טוב

חיים ביטון: אז הייתי בניגוד אינטרסים

חיים ביטון:  כיוון שהיא כבר ילדה, אז אני יכול להגיד שאנחנו, הממשלה, בעד

עאידה תומא סלימאן: מזל טוב

חיים ביטון: בהצלחה

חיים ביטון:  אז הממשלה בעד, ושיהיה כמובן בהסכמה

משה טור פז: תודה לשר ביטון

משה טור פז:       אם כך, אנחנו עוברים להצבעה, חבריי חברי הכנסת

משה טור פז:  הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום גמלה לשמירת היריון בעד כל התקופה), התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן וקבוצת חברי הכנסת – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 12 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – 12, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הביטוח הלאומי, התשפ"ג–2022, של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן אושרה והיא תועבר לוועדת העבודה והרווחה להמשך עבודה

משה טור פז: [מס' כ/922; דברי הכנסת, חוב' כ"ג, ישיבה 64; נספחות

משה טור פז: ]  

משה טור פז: חבריי חברי הכנסת, סיימנו את ההצעות הטרומיות, והיות שהוסרו מסדר-היום ההצעות הרגילות, השאילתות הרגילות, אנחנו עוברים להצעות חוק מטעם הכנסת בקריאה שנייה ושלישית

משה טור פז:  ואנחנו עוברים להצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 65), התשפ"ג–2023, שיציג חבר הכנסת אלון שוסטר בשם יושב-ראש ועדת הכלכלה

ינון אזולאי: של מי הצעת החוק?     

אלון שוסטר: הינה, עכשיו נשמע

משה טור פז: מטעם הכנסת

מירב בן ארי: של ביטן, של ביטן

ינון אזולאי: מי המציע?     

אלון שוסטר: כנסת נכבדה, חבר הכנסת ביטן, יושב-ראש ועדת הכלכלה, ביקש אותי לייצג את הוועדה בהגשת - -     

אופיר כץ: של מי החוק הזה?      

אלון שוסטר: - -  החוק המכונה "סימון ארץ המקור" לקריאה שנייה ושלישית

אלון שוסטר:  הצעת החוק, שאותה יזמו חברי הכנסת ינון אזולאי ורם בן ברק - -      

אופיר כץ: הו, בשביל זה הוא - - -     

ינון אזולאי: - - -     

אלון שוסטר: - - וצריך להזכיר גם את חברת הכנסת לשעבר יעל רון בן משה, בכנסת הקודמת – על בסיס חוק שהיה לי הכבוד ליזום במשרד החקלאות, עיקרה: לחייב עוסק המוכר תוצרת חקלאית בתפזורת לסמן באופן בולט את ארץ הייצור של התוצרת

אלון שוסטר:      זה חוק חלוץ שהולך לפני המחנה, מחנה הרפורמה המתמהמהת בענפי הצומח, שתקועה

אלון שוסטר:  אני שמח שהתאחדנו כאן בבית הזה, גם אם הממשלה עדיין לא הצליחה, בין משרד האוצר לחקלאות, להביא את הרפורמה כולה, לקדם את החוק החשוב הזה

אלון שוסטר:      פרט אחד צריך לומר: הוועדה שמעה את רשתות השיווק, לא קיבלה את כל הבקשות, אבל לגבי שיווק באינטרנט יש החרגה לבשר, עופות ודגים, ולגבי מוצרים אחרים שר הכלכלה יהיה מוסמך לקבוע תקנות החרגה

אלון שוסטר:  לגבי התחולה – חמישה חודשים מפרסום החוק, ולגבי המוצרים האחרים, של האינטרנט, זה יהיה שבעה חודשים מהפרסום

אלון שוסטר:      אני מבקש מהכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה ושלישית, ואני מבין שההסתייגויות הוסרו

משה טור פז: מייד נשמע

אלון שוסטר: אני מודה לחברי הכנסת אזולאי ובן ברק ולכל מי שתרם לכך

אלון שוסטר:  תודה רבה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת שוסטר

משה טור פז:  להצעת החוק הוגשו הסתייגויות

משה טור פז:  האם קבוצת ישראל ביתנו מסירה? קבוצת חד"ש-תע"ל, חבר הכנסת עודה, מסירה

משה טור פז:       אם כך, חבריי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 1 ו-2, כנוסח הוועדה, בקריאה שנייה

משה טור פז:  אנא תפסו את מקומותיכם

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד סעיפים 1 ו-2 – 10 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – עשרה, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 65), התשפ"ג, אושרה בקריאה שנייה

משה טור פז:       אנחנו נעבור עכשיו לקריאה שלישית

משה טור פז:  שוב, הצעת חוק הגנת הצרכן, התשפ"ג–2023 – קריאה שלישית, כנוסח הוועדה

משה טור פז:  הצבעה

משה טור פז: בעד החוק – 9 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – תשעה, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 65), התשפ"ג–2023, אושרה, והיא תיכנס לספר החוקים

משה טור פז:       אני מזמין את אחד מיוזמי החוק, חבר הכנסת ינון אזולאי, להתייחס לחוק

משה טור פז:  לרשותך שלוש דקות, בבקשה

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חבריי חברי הכנסת - - -     

קריאה: - - -     

ינון אזולאי: למה? זה בשביל להגיד תודה, גם בשעה כזאת

ינון אזולאי:  יש אנשים שטרחו, רק בשביל להגיד להם תודה רבה

ינון אזולאי:  את עבדת עם אבא שלי תקופה, את יודעת שאצלו התודה הייתה הדבר הראשון, נכון? אז עכשיו את מסכימה? תודה רבה

ינון אזולאי:      בכל אופן, אני רוצה קודם כול להודות כמובן גם לרם בן ברק, שהיה שותף, ולך, אדוני אלון שוסטר, שגם כשהיית בתור שר החקלאות, אז, זה התחיל להתקדם, החוק הזה קודם אז, ולדוד ביטן, יושב-ראש ועדת הכלכלה, שקידם אותו בכל הכוח, ולניר ברקת, השר ניר ברקת

ינון אזולאי:  היו קצת ויכוחים, אבל בסוף הגענו להסכמות, ומתך הבנה הבאנו את זה ביחד על מנת שהחוק הזה יעבור

ינון אזולאי:      רק להגיד בקצרה, החוק הזה הוא חוק שאומר סימון תוצרת, שנדע – כשאדם הולך לקנות את הפרי, לקנות את הירק, סימון תוצרת חקלאית, שיבין מאיפה זה הגיע, כי אנחנו רוצים קודם כול לחזק את החקלאות הישראלית שלנו

ינון אזולאי:  גם אותן טענות שאומרות שפה אולי זה יוסיף, היו טענות שזה יוסיף עוד יוקר, עוד רגולציה; כמו שאתה כותב כל יום שלוש פעמים ביום את המחיר של הפרי או הירק, תכתוב גם מאיפה זה הגיע

ינון אזולאי:  אנחנו רוצים לחזק את החקלאים שלנו, של ארץ ישראל, ויותר מזה: אם החקלאי בארץ ישראל יביא והסחורה שלו תהיה יותר יקרה – אין בעיה, שייכנס לתחרות, והתחרות הזאת בעצם תוריד את יוקר המחיה

ינון אזולאי:  זה אחד הדברים שיורידו את יוקר המחיה, התחרות

ינון אזולאי:  התחרות בריאה, היא בריאה לכולנו

ינון אזולאי:      אני יודע שיש עדיין בעיה עם השווקים, שבאים ומתלוננים שיכול להיות שהם יהיו חשופים לכל מיני תביעות ייצוגיות

ינון אזולאי:  אני מאוד מקווה שאנשים לא ינצלו את זה לרעה, ואני מאוד מקווה שגם הסוחרים בשוק מבינים שזה לטובתם ולטובת כולנו, כי בסך הכול כולנו רוצים לחזק אחד את השני, קודם כול בארץ  ישראל, קודם כול האחים שלנו פה בארץ, ואחר כך נרוץ למקומות אחרים

ינון אזולאי:  גם אני לא יודע כמה המצב הבריאותי של פירות וירקות שמגיעים למשל מטורקיה

ינון אזולאי:  מי שראה פעם עגבנייה של טורקיה היה בטוח שקנו אותה בכפר השעשועים

ינון אזולאי:  אני אומר לכם, זה לא בדיוק ככה, אבל תיגשו; או שום – אתה לוקח שום, אתה טועם, כאילו זה סוכריה בלי טעם, ללא סוכר

ינון אזולאי:  אני לא מבין מה זה

ינון אזולאי:      אבל בכל אופן, אני אומר שאנחנו באנו כן לחזק, אז תודה רבה לכולם, לכל החברים שנשארו עד שעה כזאת וכמובן גם למזכיר הכנסת, לסגנית, לסגניות, לכל עובדי הכנסת, ללשכה המשפטית – איל, תודה רבה לך שאתה מלווה אותנו כאן שעות על גבי שעות, זה לא פשוט – וכמובן למחלקת הפרוטוקולים, הרשמות שעובדות, גם הסדרנים, כולם, גם במסעדה, כולם, תודה רבה לכם

ינון אזולאי:  ערוץ 99 כמובן, לא נשכח אתכם, הרי אתם עושים את הפרסומות, כל פעם אתם מפרסמים אותנו

ינון אזולאי:  אז תודה רבה לכולם, לאנשי התחזוקה, לקפיטריה

ינון אזולאי:  יעקב אשר, שתהיה לכולנו שבת שלום ותודה רבה

משה טור פז: תודה רבה לחבר הכנסת אזולאי

משה טור פז: [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/971)

משה טור פז: ] 

משה טור פז:   אנחנו עוברים להצעות חוק מטעם הכנסת בקריאה ראשונה

משה טור פז:  נתחיל בהצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (תיקון מס' 39), התשפ"ג–2023, של חברות הכנסת שרן מרים השכל, שרון ניר וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  חברת הכנסת ניר, בבקשה, לרשותך עשר דקות

שרון ניר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לפני שאגש להצעת החוק החשובה שלי, אני מרגישה בעת הנוכחית חובה מוסרית ללובשי המדים לספר את סיפורו של השיר של הזמר והיוצר אריאל הורוביץ, שיר שנכתב לחיילי צה"ל בשנת 2009 על רקע מבצע עופרת יצוקה

שרון ניר:  ההשראה לשיר הייתה תמונות של חיילי צה"ל, שהיוו בעיני היוצר אנטיתזה לכוכבי הראליטי שמאכלסים את השידורים בדרך כלל

שרון ניר:       היות שבשבועות האחרונים השיח המסית והמפלג גלש לצערי לצה"ל, אז אולי מילותיו הקולעות של היוצר והדימוי לאנשים האלה, שמתחבאים בדרך כלל כמו רקפות בין הסלעים, יזכיר לכולנו מהי דרך ארץ ומיהן הרקפות בחברה הישראלית

שרון ניר:      "בין הצפירות בכביש לרחובות המלוכלכים / בין משפחות הפשע לטלוויזיה השטחית / כמו רקפות בין הסלעים / הפנים היפים של הארץ מתחבאים

שרון ניר:  // בין הישנים ברחוב לדקירות במועדון / בין מה שבדרך כלל קוראים בעיתון / כמו רקפות בין הסלעים / הפנים היפים של הארץ מתחבאים

שרון ניר:  // וכשהיא לפתע צריכה / שמישהו ישכב בבוץ בתוך שוחה / לא תאמינו איך הם מופיעים / כמו רקפות בין הסלעים

שרון ניר:  // בין הדגלים הכתומים לחולצה כחולה / בין שוק הפשפשים לקריית הממשלה / כמו רקפות בין הסלעים / הפנים היפים של הארץ מתחבאים

שרון ניר:  // וכשהיא לפתע צריכה / שמישהו ישכב בבוץ בתוך שוחה / לא תאמינו איך הם מופיעים / כמו רקפות בין הסלעים

שרון ניר: "      מכאן אני רוצה לעבור להצעת החוק

שרון ניר:  אני רוצה לפתוח ולהודות לשותפתי לדרך חברת הכנסת שרן השכל וליושב-ראש ועדת העבודה והרווחה חבר הכנסת ישראל אייכלר

שרון ניר:  תודה על שיתוף הפעולה הפורה, על הצעת החוק הזאת ועל המשימה המשותפת בדרך להרתעת הטרור

שרון ניר:  תודה מיוחדת למשפחות השכולות שסייעו וייעצו לנו לאורך הדרך איך לשפר את הצעת החוק ולדייק את המטרה שלשמה היא הונחה

שרון ניר:  אתן, המשפחות השכולות, שילמתם את המחיר היקר ביותר, והצעת החוק הזאת מוגשת מכאן למענכם

שרון ניר:      אזרחי ישראל נמצאים תחת איום יום-יומי

שרון ניר:  אין אף מדינה בעולם שמתמודדת עם אתגר ביטחוני דומה

שרון ניר:  אנחנו חיים במדינה עם מציאות ביטחונית מורכבת ורגישה ביותר בעת הנוכחית

שרון ניר:  אנחנו חיים במדינה שבה ילדינו בני ה-18 יוצאים מהבית כדי להגן עלינו

שרון ניר:  אנחנו חיים במדינה שבה יום העצמאות ויום הזיכרון צמודים זה לזה כי העצב והשמחה מהולים זה בזה

שרון ניר:  המדינה הזאת מורכבת מכל כך הרבה סיבות, אבל בחרנו בכך, כי כדי לחיות בארץ ישראל, ארץ אבותינו, אנחנו מוכנים לשלם את המחיר

שרון ניר:       בימים האלה, כשהביטחון האישי והלאומי מאותגרים יותר מאי פעם והממשלה מתקשה להשליט משילות וביטחון בקרב אזרחי ישראל, חובה עלינו לייצר כלים משמעותיים שירתיעו מחבלים מרצח אזרחים חפים מפשע

שרון ניר:  הצעת החוק הזאת שאנחנו מניחות לפניכם תיתן בפעם הראשונה למשפחות שכולות שיקיריהן נרצחו בפיגועים או לאזרחים שנפגעו בפיגועים את האפשרות לתבוע ישירות את הפוגע או את הרשות הפלסטינית, שמעודדת את המחבלים לצאת ולבצע פיגועי טרור

שרון ניר:  מרגע מעבר החוק, המשפחות השכולות יוכלו לקבל פיצוי כספי, שאומנם לעולם לא יוכל לכפר על הסבל הנורא שהן חוו, אך הוא יוכל להרתיע ולוודא שרצח יהודים לא ישתלם, כל זאת בלי שיצטרכו לוותר על הזכויות שלהם כנפגעי פעולות עברה

שרון ניר:      הצעת החוק מתקנת את העוול לאורך שנים שבהן משפחות שכולות נאלצו להחזיר את התגמולים שקיבלו מביטוח לאומי

שרון ניר:  אנו חייבים לגבות מחיר אמיתי על הגיבוי, הסיוע והעידוד של הרשות הפלסטינית לטרור כנגד אזרחי ישראל

שרון ניר:  זהו חלק אינטגרלי במאבק בטרור

שרון ניר:  לצערנו, הרשות הפלסטינית הייתה ועודנה גורם שמעודד ומתמרץ הוצאה לפועל של פיגועים

שרון ניר:  הם יצרו מעגל אימה ואיבה שמתחזק את השנאה וההסתה נגד ישראל

שרון ניר:  אין ספק שמאבק במכונת ההסתה של הרשות הפלסטינית הוא צעד ראשון בהחזרת ההרתעה והביטחון האישי לאזרחי ישראל

שרון ניר:  הכלי הכלכלי הוא הכלי היעיל ביותר, המאפשר יצירת משוואה ברורה: יש מחיר לטרור

שרון ניר:      המדינה היום עושה צעד גדול נוסף בדרך לתיקון העוול הגדול

שרון ניר:  משפחות אמיצות שקמו וניסו לגבות מחיר מהמרצחים או מהרשות ששלחה אותם ועברו מאבק קשה בבתי משפט במשך שנים אל מול אותם אנשים שהרסו את חייהם – לבסוף, כאשר קיבלו ולו מעט מן הצדק, למעשה נאלצו להחזיר תשלומים שקיבלו מביטוח לאומי

שרון ניר:  לא יכול להיות שבתהליך מול ביטוח לאומי להכרה מול זכויות קבלת קצבה, תהליך שהוא בדרך כלל ארוך ומייגע, משפחות שקורסות תחת עלויות כבדות של טיפולים ייאלצו לוותר על מה שמגיע להן רק בגלל שביקשו מעט מהצדק

שרון ניר:  זוהי חובתנו לעשות הכול כדי לשמור על ביטחון אזרחנו ולוודא שהמחבלים שנושאים באחריות, יישאו באחריות ובנטל על פשעיהם

שרון ניר:        אני מברכת על הצעת החוק הזאת ושמחה להעביר אותה בשיתוף פעולה מלא של הקואליציה והאופוזיציה, ואני קוראת לכולם יחד לתמוך בהצעת החוק

שרון ניר:  תודה רבה

משה טור פז: תודה לחברת הכנסת ניר

משה טור פז:  להצעת החוק הוגשה רשימת דוברים

משה טור פז:  האם מי מחברי הכנסת הנוכחים מעוניין לדבר על הצעת החוק?      אם כך, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  חבריי חברי הכנסת, הצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (תיקון מס' 39) (זכאות לתגמולים וכן לפיצויים לפי חוק אחר ולפיצויים לדוגמה), התשפ"ג–2023 – הצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 6 

משה טור פז: נמנעים – אין  

משה טור פז: שישה בעד, אין נגד, אין נמנעים

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת החוק עברה והיא חוזרת לדיון בוועדת העבודה והרווחה

משה טור פז: [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/973)

משה טור פז: ] 

משה טור פז: אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות),  התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יעקב אשר וקבוצת חברי הכנסת

משה טור פז:  חבר הכנסת אשר, לרשותך עשר דקות, בבקשה

מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות קובע את הסדרי המיסוי לעניין תשלומים המשולמים לעובדים המועסקים בשל הבחירות בתקופת הבחירות בלבד, ובין היתר קובע הקלות במיסוי תשלומים שמקבלים עובדים כאמור עד הסכום הקבוע בחוק, כולל שלא צריך תיאום מס ודברים מהסוג הזה

      תקופת הבחירות מוגדרת כיום כ-30 ימים לעניין כל סוגי הבחירות למעט הכנסת, שזה תוקן לפני כמה שנים

 הצעת החוק הזו בעצם מציעה להאריך את התקופה של הבחירות גם לעניין הבחירות למועצות והרשויות המקומיות לסוגיהן ולראשי הרשויות, ככה שלעניין כל סוגי הבחירות תיקבע תקופת בחירות כתקופה של 60 ימים המסתיימת ביום ה-14 שלאחר יום הבחירות

 כמו כן מוצעות הגדרות לגבי יום הבחירות וכו'

 אני לא איכנס לפרטי העניין

      אני מבקש מהכנסת להצביע

 אני רוצה להודות לחבר הכנסת אזולאי, שבאמת נותן תמיכה לאורך כל הדרך

 אני רוצה להודות לחברי הכנסת שיצביעו בעד

 תודה רבה

משה טור פז: תודה לחבר הכנסת אשר

משה טור פז:       היות שהדוברים שנרשמו אינם כאן, אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז:  הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות) , התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת יעקב אשר וקבוצת חברי הכנסת – אנחנו עוברים להצבעה

משה טור פז: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 5 

משה טור פז: נמנעים – אין 

משה טור פז: בעד – חמישה, נגד – אין

משה טור פז:  אני קובע כי הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אשר אושרה, והיא חוזרת לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה

משה טור פז:       חבריי חברי הכנסת, תם סדר-היום

משה טור פז:  הישיבה הבאה תתקיים ביום ראשון ה' באב התשפ"ג, 23 ביולי 2023, בשעה 10:00

משה טור פז:  ישיבה זו נעולה