ישיבת מליאה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 92, 2023-07-11 00:00

אמיר אוחנה: חברות וחברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת

אמיר אוחנה:  היום יום שלישי כ"ב בתמוז התשפ"ג, 11 ביולי 2023

אמיר אוחנה:       הנושא הראשון על סדר-היום – נאומים בני דקה

אמיר אוחנה:  חברי הכנסת המבקשים להירשם מוזמנים להצביע בעד כעת

אמיר אוחנה:  תודה רבה

אמיר אוחנה:  עד שאקבל לידיי את הרשימה, ראשון הדוברים יהיה חבר הכנסת בועז טופורובסקי, בבקשה

בועז טופורובסקי: תודה, אדוני היושב-ראש

בועז טופורובסקי:  השר או השרים, חברי וחברות הכנסת, אני יודע שכולם מדברים היום על ההפגנות ועל המחאה

בועז טופורובסקי:  אני רק רוצה להגיד בקשר לזה שחבל שוועדת החוקה עדיין ממשיכה לעבוד

בועז טופורובסקי:  אני יודע שאני כאן ולא שם ויש עוד אנשים ששם ולא כאן

בועז טופורובסקי:  הם רוצים לדבר, אבל אני לא אפסיק לעולם את המנהג השבועי שלי של להקריא את שמות ההרוגים ופרטי תאונות הדרכים הקטלניות שאירעו בשבוע החולף

בועז טופורובסקי:       ביום שלישי 4 ביולי נהרג יוסף חיים אברהמי, בן 40, כאשר רכב פגע בו בירושלים

בועז טופורובסקי:  ביום רביעי 5 ביולי נהרג גבר בן 20 לאחר שהתהפך עם רכבו בראשון לציון

בועז טופורובסקי:  ביום שישי 7 ביולי נהרג הולך רגל בן 70 לאחר שרכב דרס אותו בחיפה

בועז טופורובסקי:  בהמשך אותו היום נהרג גבר בן 30 לאחר שרכב פגע בו בכביש 60

בועז טופורובסקי:  ב-8 ביולי – כל יום יש הרוגים – יום שבת, נהרג רוכב אופניים חשמליים בתאונה קשה בתל אביב לאחר שהחליק ומעד מאופניו

בועז טופורובסקי:  פרמדיקים קבעו את מותו במקום

בועז טופורובסקי:  ביום ראשון 9 ביולי נהרג הולך רגל בן 40 מפגיעת רכב חולף באיילון

בועז טופורובסקי:  באותו היום נהרג עוד גבר בן 30 בתאונת דרכים קטלנית בכביש 6 סמוך למחלף נחשונים

בועז טופורובסקי:       השבוע ציינו, לצערי, 200 הרוגים מפתיחת השנה – לא בהפגנות, לא בפיגועים, לא בטרור, לא בשום דבר אחר מלבד תאונות הדרכים

בועז טופורובסקי:  יש אפשרות להציל חיים

בועז טופורובסקי:  אנחנו לא עושים מספיק

בועז טופורובסקי:  תודה

אמיר אוחנה: תודה לחבר הכנסת טופורובסקי

אמיר אוחנה:  הדובר הבא – חבר הכנסת ואליד אלהואשלה

אמיר אוחנה:  בבקשה

וליד אל-הואשלה: מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו כבר שישה חודשים כאן, בכנסת, ואנחנו מנצלים כמעט כל הזדמנות לדבר כאן על הנושאים הקשים שנמצאים בחברה שלנו בנגב

וליד אל-הואשלה:  אני פונה אליך כיושב-ראש הכנסת וכאחד שיש לו את המילה שלו בממשלה הזאת: אנחנו דורשים ומבקשים מהממשלה הזאת להפסיק את ההריסות בנגב ולנהל שיח עם התושבים שלנו

וליד אל-הואשלה:  לא יכול להיות שכל יום יש הריסות בנגב, אדוני היושב-ראש

וליד אל-הואשלה:  היום הרסו הכוחות, הדחפורים של רשות מקרקעי ישראל, ביישוב א-זערורה וביישוב תל ערד

וליד אל-הואשלה:  אנחנו פונים לראש הממשלה על מנת לקבל תשובות ומענה

וליד אל-הואשלה:  הוא יכול לקבל החלטות שרשות הבדואים תנהל שיח עם האנשים ותפסיק את מסע ההריסות שמתנהל בנגב יום-יום ולילה-לילה

וליד אל-הואשלה:  תודה

אמיר אוחנה: תודה לחבר הכנסת אלהואשלה

אמיר אוחנה:  הדוברת הבאה – חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, ואחריה – חברת הכנסת לימור סון הר מלך

אמיר אוחנה:  בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: כבוד היושב בראש, כנסת נכבדה, (אומרת דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אנחנו מקיימים היום את היום המיוחד בנגב, ולכבוד האירוע הזה אני רוצה לשלוח את הברכות שלי ואת ההערכה שלי לנשות הנגב, לילדי הנגב ולאנשי הנגב, שמחזיקים מעמד למרות נסיבות המחיה הקשות, למרות המחסור בשירותים הבסיסיים

אימאן ח'טיב יאסין: ) וכאן אני כן רוצה לפנות ביום הזה ולהזכיר, כמו בכל יום, את הזכות הבסיסית של כל אדם, טף, אישה, איש, לבית בטוח, לאפשרויות לחיים מכובדים, לאפשרויות לשירותי בריאות ושירותי חינוך, שלצערי הרב, לחלק גדול מהתושבים בנגב לא מגיע השירות הזה, ואפשר שכן

אימאן ח'טיב יאסין:  תודה

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך, ואחריה – חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן

אמיר אוחנה:  בבקשה

לימור סון הר-מלך: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, נאום קול המושתקים מס' 23

לימור סון הר-מלך:  כמדי שבוע, גם היום אנצל במה זו על מנת לדבר על הפיגועים המושתקים המתרחשים ביהודה ושומרון

לימור סון הר-מלך:  הפעם, ברשותכם, אקרא שלוש הודעות מתוך עשרות הודעות שקיבלתי השבוע, כאלה שאני מקבלת מדי שבוע, המלמדות על המצב הביטחוני החמור

לימור סון הר-מלך:       שלום ולילה טוב, לימור היקרה

לימור סון הר-מלך:  אחד הדברים החשובים שראיתי שאת עושה זה נאום הטרור המושתק, אז בהקשר לזה רציתי לומר לך שהיה השבוע, ביום שלישי בערב, פיגוע ירי, ללא נפגעים, ברוך השם, על אוטובוס מירושלים לקריית ארבע בכניסה לחלחול, קצת אחרי הפנייה לכרמי צור

לימור סון הר-מלך:  בתקשורת – דממה, כאילו לא קרה

לימור סון הר-מלך:  אשמח אם תזכירי את זה בנאום המושתקים הבא שלך

לימור סון הר-מלך:  בהצלחה, יונתן לרר מקריית ארבע

לימור סון הר-מלך:      הודעה נוספת מיונתן, שקיבלתי ביום שישי: תודה על המענה

לימור סון הר-מלך:  בינתיים אני יכול להוסיף שביום שישי האחרון, באל-ערוב עמדו בצד הכביש כ-20 ערבים רעולי פנים עם סלעים בידיהם, רוגמים כל רכב יהודי שעובר

לימור סון הר-מלך:  אני כבר ראיתי את הסלעים עוד רגע פוגעים בנו

לימור סון הר-מלך:  הנהג עצר לרגע, ובהחלטה מהירה פשוט אמרתי לו שישים גז מהר

לימור סון הר-מלך:  כופפתי את הראש ושמתי את הידיים להגנה על הראש

לימור סון הר-מלך:  בנס לא פגע בנו

לימור סון הר-מלך:       הודעה נוספת שקיבלתי ביום שישי האחרון, ממש לפני שבת: אני מתנצל על השעה, גם אצלי ערב שבת, אבל חווינו כמשפחה חוויה לא פשוטה, וחשוב לי להביע את רחשי ליבי

לימור סון הר-מלך:  אנחנו גרים בבית אל

לימור סון הר-מלך:  אני אברך ואשתי מורה

לימור סון הר-מלך:  אנחנו פשוטים ורגילים, סתם אנשים

לימור סון הר-מלך:  נסענו לחמותי לשבת באלעד

לימור סון הר-מלך:  נסענו דרך כביש 465, ופתאום, כמה מטרים בודדים אחרי עטרת, ראינו המון, קרוב ל-100 ערבים עם דגלי פלסטין והשם יודע מה עוד, יורדים מהכפר לכביש

לימור סון הר-מלך:  מהר עשיתי פרסה וחזרנו לעטרת

לימור סון הר-מלך:  חיכינו כמה דקות, ובסוף היו שם חיילים שהמליצו לנו לחזור אחורה

לימור סון הר-מלך:  חזרנו למשטרה הבריטית, פנינו שמאלה ונסענו דרך אריאל

לימור סון הר-מלך:  ברוך השם, לא קרה לנו כלום, יצאנו בלי סריטה בגוף או ברכוש, אבל התחושה – איך ייתכן שבמדינה שלנו נסיעה של 50 דקות תיהפך לשעתיים ורבע? איך ייתכן שנהיה במצב של סכנת חיים, אני, אשתי ושתי בנותינו הקטנות, בלי שום אמצעי להגן על עצמנו? איך אנחנו כמדינה כל כך מטומטמים שאנחנו מתנהלים עם פראי אדם, חיות טרף ממש, בכפפות של משי? המציאות הזאת הפכה לשגרה

לימור סון הר-מלך:  התקשרו אחר כך לאשתי לשאול אם אנחנו אלה שחטפנו אבנים

לימור סון הר-מלך:  מסתבר שקיבלנו החלטה נבונה שלא להתקרב, אבל זה אומר שיש יהודי יקר איפשהו שכן חטף

לימור סון הר-מלך:  איך זה יכול להיות? אני מצטער על ההתפרצות

לימור סון הר-מלך:  אני מקווה שתביני אותי

לימור סון הר-מלך:  אני פשוט באמת לא יודע לאן להוליך את תסכולי האישי ואת חרפתנו הלאומית

לימור סון הר-מלך:  בברכה רבה, בהערכה גדולה ובברכת שבת שלום, יעקב שטרן

לימור סון הר-מלך:       חבריי, אנחנו חייבים לפעול

לימור סון הר-מלך:  לא יכול להיות שדם תושבי יהודה ושומרון יופקר

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה לגברתי

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, ואחריה, אחרון הדוברים שנרשמו לשלב זה – חבר הכנסת משה טור פז

עאידה תומא סלימאן: תודה רבה, כבוד היושב-ראש

עאידה תומא סלימאן:  אני יודעת שחברינו חברי הכנסת הערבים מהנגב, ובמיוחד חברי חבר הכנסת יוסף עטאונה, עובדים על להשמיע את צעקתם של האזרחים הערבים הבדואים בנגב כל יום בכנסת, אם זה בוועדות, אם זה במליאה

עאידה תומא סלימאן:  אבל היום המטרה של חברנו יוסף עטאונה הייתה למקד את אור הזרקורים במכלול הבעיות שהן תוצר של מדיניות אפליה מתמשכת לאורך כל השנים נגד האזרחים הערבים הבדואים בנגב

עאידה תומא סלימאן:  לצערי הרב, זה נפל באותו יום שכל אור הזרקורים הוא דווקא מחוץ לכנסת, כאשר כל התקשורת מתמקדת במה שקורה מחוץ לבניין הכנסת

עאידה תומא סלימאן:       אני חייבת להגיד שאני מברכת על זה שהאזרחים יוצאים להגן על מה שהם מאמינים שהוא דמוקרטיה ועל זה שהם רואים את הסכנה הגלומה, אבל אני אומרת להם, דווקא היום, יותר מכל יום אחר, צריכים להבין שאין דמוקרטיה כאשר יש נישול אנשים מהקרקעות שלהם; אין דמוקרטיה כאשר יש הריסת בתים של אזרחים; אין דמוקרטיה עם כפרים בלתי מוכרים, מה שנקרא, על ידי המדינה

עאידה תומא סלימאן:  תודה

אמיר אוחנה: תודה לחברת הכנסת סלימאן

אמיר אוחנה:  אנחנו נשמע כעת את חבר הכנסת משה טור פז, ואחריו, לבקשתה, את חברת הכנסת צגה מלקו

אמיר אוחנה:       אני רוצה להעיר לפני כן

אמיר אוחנה:  גם חברי כנסת שלא היו בשלב ההצבעה יכולים לבקש להירשם, אבל לא אחרי שאני מכריז על אחרון הדוברים, אלא בדרך כלל לפני כן

אמיר אוחנה:  אז מי שרוצה להירשם – אני מאוד ליברל בעניין הזה, בעיקר בימי שלישי, בגלל שהם לא מאוד עמוסים – –     

יוליה מלינובסקי: – – – ליברל, זה כבר מחמם את הלב

אמיר אוחנה: נכון

אמיר אוחנה:  – – אבל נא להירשם סמוך להגעה למליאה ולא הרבה זמן לאחר מכן

אמיר אוחנה:       בבקשה, חבר הכנסת טור פז

משה טור פז: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אין סייעתא דשמיא לממשלה הזאת – כך אמר יו"ר ש"ס אריה דרעי

משה טור פז:  בשעה שאנחנו נמצאים כאן, במליאה, ממשיכה – באישורך, אדוני היו"ר – ועדת חוקה עוד חצי שעה

משה טור פז:  אני חושב שהדברים לא נכונים, לא ראויים

משה טור פז:  אחרי יום שבו עברה בקריאה ראשונה עילת הסבירות, יש המונים ברחובות שצועקים את צעקתם

משה טור פז:  כרגע מה שצריך זה לא להמשיך את הדיונים בוועדת חוקה, לא להמשיך את הפילוג ואת השסע, שקורעים אותנו כל כך הרבה

משה טור פז:  אלפי אנשים צועקים עכשיו ברחובות, מיליוני אנשים, מדם ליבם

משה טור פז:  עכשיו צריך לעצור ולדבר, לא לדהור באופן חד-צדדי

משה טור פז:  המדינה הזאת צריכה הידברות, צריכה שיח, צריכה חיבורים

משה טור פז:  בחקיקה משפטית לא נפתור שום דבר

משה טור פז:  ככה אנחנו צריכים לעשות – לדבר אחד עם השני, לא להיקרע

משה טור פז:  תודה

אמיר אוחנה: תודה לחבר הכנסת טור פז

אמיר אוחנה:  חברת הכנסת צגה מלקו, אחרונת הדוברים בשלב זה, בבקשה

צגה מלקו: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אתמול התפרסם נתון מסקר של היחידה הממשלתית לתיאום המאבק בגזענות

צגה מלקו:  137 יוצאי אתיופיה מעל גיל 18 נשאלו טלפונית מה הם מרגישים

צגה מלקו:  90% חשים שהם עוברים בישראל כל יום גזענות, במיוחד גזענות ממוסדת, שבאה מצד הממסד; 63% מרגישים גזענות במערכת החינוך; 61% מרגישים בתעסוקה; 42% – ממשטרת ישראל

צגה מלקו:  משטרת ישראל מפלה את יוצאי אתיופיה

צגה מלקו:  איך אמר המפכ"ל לשעבר אלשיך? שיטור יתר כלפי יוצאי אתיופיה

צגה מלקו:  מצד שני, הוא גם אמר: מטבע הדברים, חושדים בהם

צגה מלקו:  21% מרגישים את הגזענות במשרדי ממשלה

צגה מלקו:  בסך הכול, 90% מיוצאי אתיופיה מרגישים שהמדינה לא מטפלת מספיק בנושא הגזענות

צגה מלקו:  תודה רבה

אמיר אוחנה: תודה רבה

אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אנחנו נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום – ציון יום הנגב

אמיר אוחנה:  אני מזמין את חבר הכנסת יוסף עטאונה לפתוח את היום המיוחד

אמיר אוחנה:  בבקשה, אדוני, עד חמש דקות לרשותך

יוסף עטאונה: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אכן, הכנסת ציינה היום את יום הנגב, ובהזדמנות זו אני רוצה להודות לכל האנשים שהגיעו במיוחד מהנגב ביום קשה כזה, כשיש קושי להגיע לירושלים

יוסף עטאונה:  אבל בגלל חשיבות העניין, הגיעו גם ראשי רשויות, גם מנהלי בתי ספר, מנהלי אגפים, אנשי ציבור ואנשי המועצה האזורית של הכפרים הבלתי-מוכרים

יוסף עטאונה:  אני גם רוצה להודות לראשי הוועדות

יוסף עטאונה:  התקיימו דיונים בחמש ועדות סביב סוגיות מהותיות לאוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב

יוסף עטאונה:       בפתח דבריי אני רוצה להגיד שאחד הנושאים המרכזיים שעלו היום הוא הכרה בכפרים הלא-מוכרים

יוסף עטאונה:  אני רוצה להזכיר לכולם ששטח הנגב הוא 60% משטח מדינת ישראל

יוסף עטאונה:  בנגב חיים 9% מאוכלוסיית מדינת ישראל; האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב היא 37% מאוכלוסיית הנגב

יוסף עטאונה:  לכן, כשבאים לדבר על הכרה בכפרים, יש מסע דה-לגיטימציה, ומנסים להציג את האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב כמשתלטת על הנגב

יוסף עטאונה:  אבל מהנתונים שאני מעלה כאן על שטח הנגב ועל האוכלוסייה, שידועים לכולם, יש מקום לכולם

יוסף עטאונה:  מה שחסר זה לא המקום

יוסף עטאונה:  מבחינת שטח, יש מקום גם לערבים וגם ליהודים, ואפשר להביא אוכלוסיות גם מחוץ לנגב

יוסף עטאונה:       הבעיה בכפרים הבדואים הלא-מוכרים בנגב היא של הכרה ותכנון

יוסף עטאונה:  בוועדת הפנים קיימנו דיון מאוד מהותי ורציני על הכרה בכפרים הלא-מוכרים בנגב

יוסף עטאונה:  כדי להכיר בכפרים האלה, התפיסה התכנונית צריכה להשתנות בוועדה המחוזית, אצל מקבלי ההחלטות בממשלה, בהתייחסות לאוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב

יוסף עטאונה:  אם ניקח את אותם עקרונות של תכנון ובנייה כשמתכננים יישובים קהילתיים בנגב ליהודים – באותו עיקרון של תכנון, אנחנו נתכנן גם לאוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב – אפשר למצוא פתרונות

יוסף עטאונה:       אבל התפיסה שקיימת היום בנגב כשבאים לתכנן – האוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב, מבחינת המתכננים, היא אוכלוסייה שקופה, שלא רואים אותה

יוסף עטאונה:  לכן, הדרישה שלנו היא שתהיה גישה אזרחית שוויונית בתכנון גם לערבים וגם ליהודים

יוסף עטאונה:  כי מבחינת השטח, מבחינת הקרקע, יש מקום לכולם

יוסף עטאונה:  אנחנו אמרנו, אומרים ונאמר: אין לנו התנגדות לפתח את הנגב

יוסף עטאונה:  אין לנו התנגדות שיהיו יישובים חדשים גם ליהודים

יוסף עטאונה:  אבל קודם כול – להכיר בבני המקום, בערבים הבדואים ביישובים הלא-מוכרים בנגב, לפי אותם עקרונות תכנון של המועצות האזוריות בנגב

יוסף עטאונה:  אם ניקח למשל את המועצה האזורית אל-קסום ונווה מדבר וניקח את כל המועצות האזוריות היהודיות בנגב, התכנון בשתי המועצות האזוריות הבדואיות בנגב שונה מבכל המועצות האזוריות היהודיות בנגב

יוסף עטאונה:  בכל המועצות האזוריות היהודיות בנגב יש רצף טריטוריאלי; בשתי המועצות הבדואיות אין

יוסף עטאונה:  אם נחיל את אותו עיקרון של תכנון ואת אותו רצף טריטוריאלי גם באל-קסום וגם בנווה מדבר, יהיה אפשר למצוא פתרונות לכפרים הלא-מוכרים בנגב

יוסף עטאונה:      ביום הזה אנחנו דנו בכל הסוגיות שעל סדר-יומה של החברה הערבית הבדואית בנגב – גם בחינוך, גם בתעסוקה, גם בבריאות

יוסף עטאונה:  נכון, אנחנו ציינו את יום הנגב, אבל מהיום הראשון שהגענו לכנסת לפני חצי שנה, אין יום, אין ישיבה, אין מליאה, אין נאום שלא העלינו בהם את הסוגיה של הערבים הבדואים בנגב

יוסף עטאונה:  הדיונים התקיימו היום בוועדות

יוסף עטאונה:  אנחנו נמשיך, יחד עם יושבי-ראש הוועדות, לעקוב אחרי כל הסוגיות וכל הבעיות שעלו

יוסף עטאונה:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת ניסים ואטורי, בבקשה

ישראל אייכלר:  חמש דקות

ניסים ואטורי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת – חבר הכנסת מיכאל ביטון, תשמע, אני מרמת הגולן, אתה יודע

ניסים ואטורי:  אצלנו יש יותר לחות ואצלכם פחות, קצת יותר יבש, אבל אני באתי לתמוך

ניסים ואטורי:  איך אמר לי חבר כנסת אלמוג כהן? הוא אמר: כל פעם שאתה מזכיר את הגליל, אל תשכח גם את הנגב

ניסים ואטורי:  נכון, הוא צודק

ניסים ואטורי:  אנחנו צריכים להיות יחידה אחת, כוח אחד

ניסים ואטורי:       מה שמבדל אותנו מהאחרים – אני אתן דוגמה מהיום: מישהו העלה את החסימה בנגב, תמונה של גמל שעומד באמצע כביש, והוא אומר: החסימות בנגב היום, של המחאה

ניסים ואטורי:  זאת אומרת, בכלל לא מפגינים היום, לא חוסמים כבישים בנגב ולא מפגינים ליד הבית שלי אף פעם

ניסים ואטורי:  הפגנה אחת לא קיבלתי

ניסים ואטורי:  אני לא אגיד אם אני מתבאס או לא, אבל – – –     

מיכאל ביטון: יש אחד שרצה לעשות שביתה בשביל הנגב, לחסום את הכבישים, אבל הוא מת מרעב

ניסים ואטורי:   אז זהו, כמו כל הבדיחות שלנו, זה המצב שלנו בנגב ובגליל

ניסים ואטורי:  אני אומר לגבי יוסף עטאונה, שדיבר עכשיו לגבי הסדרת היישובים וכו', שאי-אפשר להסדיר הכול

ניסים ואטורי:  יש שטחים – הוא צודק – אבל לא צריך לפלוש להכול

ניסים ואטורי:  זאת אומרת, יש לי הרבה שטחים בגולן – אני לא אלך עכשיו לשמורת הטבע לידי ואקים שם איזה מאהל ואעשה שם איזה מושב של שבט ואטורי

ניסים ואטורי:  אבל כן, מה שחשוב זה כן להסדיר, לקבץ את היישובים – – –     

עאידה תומא סלימאן: ההבדל הוא שאתה מפחד שבגולן הם ילידים – – –     

ניסים ואטורי: הם מתנחלים, הם לא ילידים

ניסים ואטורי:  הם הגיעו מארצות אחרות

עאידה תומא סלימאן: יש, יש – – –     

ניסים ואטורי: עזבי, טוב, זה לא ויכוח פוליטי

ניסים ואטורי:  תראי, אם האינטרס שלך הוא לדאוג לערבים בנגב באמת, אז עזבי את הוויכוח הפוליטי כרגע, כי המלחמה שלנו היא משותפת

ניסים ואטורי:  גם במקומות מסוימים, כשאנחנו בודקים לגבי רפואה, לגבי דברים אחרים, כבישים וכו', אין פה עניין פוליטי, קודם כול

ניסים ואטורי:  אבל כן, לגבי ההתיישבות הבדואית, אני חייב לציין שצריך להתקבץ אם רוצים פיתוח, אם רוצים יישובים, וכן להשתתף בחברה הישראלית, כמו שהיה בעבר

ניסים ואטורי:  להחזיר עטרה ליושנה

ניסים ואטורי:      יש יחידות מאמצות של צה"ל שמאמצות יישובים בדואיים

ניסים ואטורי:  אני יודע על בסיס חיל האוויר נבטים שמאמץ את היישוב ליד, ויש מפגשי חשיפה של הצבא לאוכלוסייה הבדואית

ניסים ואטורי:  יש דברים שאפשר כן לשתף בהם פעולה, לחזור חזרה, להיות נאמנים למדינת ישראל

ניסים ואטורי:  אנחנו רואים את היישוב חורה, כמדומני, שיש שם חצי עם דגלי ישראל וחצי עם דגלי אש"ף, אז צריך להחליט מה אנחנו קודם כול

וליד אל-הואשלה: איפה?     

ניסים ואטורי: יש יישוב חורה, אני חושב

וליד אל-הואשלה: לא, לא

ישראל אייכלר: יש יישוב חורה, אבל אין שם דגלים

ניסים ואטורי: אתה יכול עכשיו להכחיש הכול

ניסים ואטורי:  בכניסה, מימין, יש שם דגל ישראל גבוה באחד הבתים

ניסים ואטורי:  יש אנשים שנאמנים למדינה

ניסים ואטורי:  תראה, אנשים בוחרים את הדרך

ניסים ואטורי:  אני אומר כזה דבר: להיות חלק ממדינת ישראל – יש בזה חובות וטובות

ניסים ואטורי:  בינתיים לקבל רק ביטוח לאומי או לקבל רק את ההטבות – זה לא תורם לאף אחד

ניסים ואטורי:  אתם צריכים להיות חלק מהמדינה, כמו שהייתם בעבר

ניסים ואטורי:  לא כולם, כן? לא כולם יכולים להתקבל, כמו שגם ישראלים לא יכולים כולם להתקבל, יהודים, לא משנה מאיזו עדה

ניסים ואטורי:       חייב לפתח את הנגב, ואיך אמר בן-גוריון? "העם היהודי ייבחן בנגב"

ניסים ואטורי:  כך צריך להיות גם בנושאים האלה

ניסים ואטורי:  אם זה פיתוח תעסוקה, אני חושב שאנחנו – אני רוצה להגיד פה איזה משהו לא פוליטיקלי קורקט

ניסים ואטורי:  חברי מיכאל ביטון, פעם שנייה שאני מציין אותך, אז אולי תן פתק

ניסים ואטורי:  מה שקורה גם לגבי ועדת הגז, אני חושב שאנחנו צריכים יותר להשקיע בפריפריה – לזה זה נועד, ובפעם הבאה אנחנו נותיר את הדבר כמו שהוא

ניסים ואטורי:  אנחנו צריכים לשתף פעולה ולהביא את התקציבים האלה לנגב, לגליל, לגולן, ליישב את האזורים האלה

ניסים ואטורי:  זה הפיתוח של עם ישראל, שם אנחנו נבחנים

ניסים ואטורי:  זה לא רק נגב – גם הגליל, גם גולן; אלה המקומות שצריכים להתפתח

ניסים ואטורי:      ולכן, כנציג רמת הגולן בכנסת אני אומר – ויש לי עוד חבר כאן מרמת הגולן, אנחנו רבים יחסית באחוזים, אנחנו אחוז גבוה מאוד – ששם אנחנו נבחנים

ניסים ואטורי:  אנחנו ניבחן בזה, בתמיכה ההדדית של כל המקומות האלה, להילחם על האזורים האלה

ניסים ואטורי:  זה לא אני גליל ואני דואג לגליל, אתה נגב – דואג לנגב, אלא כולנו ביחד, זה נגב, גליל, גולן

ניסים ואטורי:  חייבים ליישב את האזורים האלה – אזורים אסטרטגיים מאוד למדינת ישראל

ניסים ואטורי:      ואני חייב לציין עוד איזה משהו קטן

ניסים ואטורי:  טסתי במטוס שם מעל האזור

ניסים ואטורי:  תקשיבו, אני קיבלתי דיכאון מהסיפור הזה

ניסים ואטורי:  אתה רואה שהכול שם – אין כלום

ניסים ואטורי:  אתה רואה רק ענן גדול של אוהלים

ניסים ואטורי:  זה לא צריך להיות כך

ניסים ואטורי:  גם אם רוצים הסדר, צריך לקבץ את כולם ליישובים מוסדרים

ניסים ואטורי:  יש את רהט, יש עוד יישובים שהוגדר שאליהם הם צריכים להתכנס, ולא להמשיך להתפזר

ניסים ואטורי:  ולכן אני חושב שאנחנו, כן, ניבחן בנגב

ניסים ואטורי:  צריך לבנות

ניסים ואטורי:  כמו שמעבירים לשם את קהיליית המודיעין ועוד בסיסים, בסיס שרון וכו', כך צריך להמשיך ליישב את הנגב, את הגליל ואת הגולן, לחזק את האזורים האלה

ניסים ואטורי:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חברת הכנסת יסמין פרידמן, גם חמש דקות

יסמין פרידמן: אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, מתוך כל הבלגן שמתרחש פה, גם בכנסת וגם ברחובות, אני רוצה, ראשית, לקרוא למשטרה לנסות להכיל את המחאות, כמה שפחות להשתמש באלימות ולנסות לעבור את היום הזה בלי פצועים

יסמין פרידמן:       אבל ברקע של היום הזה היה גם יום הנגב, וניסינו להשתתף בחלק מהדיונים שלו

יסמין פרידמן:  תמיד אני שמחה לעלות לדוכן הזה ולדבר על הנגב, מקום מולדתי, המקום שבו הנוף המדברי עוצר נשימה, האנשים שבו הכי חמים ואכפתיים, מזג האוויר מזמין וההתאהבות בחבל הארץ הזה היא מהירה וחודרת ללב

יסמין פרידמן:  אנחנו, התושבים שמתגוררים באזור הזה, מכירים את יתרונותיו הרבים ומבינים כי העתיד של המדינה הוא שם, אבל לצערנו, ממשלות ישראל בעשורים האחרונים לא הבינו כמונו את הפוטנציאל הגלום בנגב, ויותר מכך – ממשלות ישראל הגדילו לעשות והזניחו את הנגב בכל תחום שרק תחשבו עליו, החל מתחבורה ציבורית ועד תרבות, רפואה ופיתוח, הזניחו את המשילות, את הביטחון האישי, לא תקצבו כראוי תחנות משטרה חדשות, לא הוסיפו שוטרים במשך שנים, אף שהאוכלוסייה המתגוררת בנגב גדלה בצורה משמעותית

יסמין פרידמן:       ומדוע בעצם? האם אתם חושבים שתושבי המרכז היו מקבלים בשוויון נפש היעדר חדר מיון ילדים כמו באילת, או מכונת PET-CT שאינה עובדת כבר כמעט שנה כמו בבאר שבע? ולא רק שהממשלה לא עוזרת בשעה זו – היא גם לוקחת מכספי המיסים המוניציפליים של תושבי העיר בחוק הארנונה

יסמין פרידמן:      מעבר לזה, הנגב הוא גם מקום מורכב, האוכלוסייה בו מעורבת – פזורה בדואית גדולה לצד ערים יהודיות – אבל כבר 20 שנה שהכול תקוע, וההתעלמות מהחיים בפזורה פוגעת גם בנו

יסמין פרידמן:  מה ציפיתם שיקרה כשלא השקעתם שם לא בחינוך, לא בתשתיות, לא בתעסוקה? מה חשבתם שיקרה עם הפשיעה, שהיא תתנדף מעצמה?      כשממשלת השינוי תפסה את המושכות, היא התחילה לנסות לצמצם את הפערים הרבים, ואתם, במקום לתת לנו לעבוד, התחלתם להפיץ עלילות בדיוניות

יסמין פרידמן:  בכל הזדמנות, בכל ריאיון, בכל שיחה עם פעילים, כל מה שעשיתם זה להדהד את שקר-השקרים: 53 מיליארד השקלים לאחים המוסלמים

יסמין פרידמן:  ידעתם שכל חלק במשפט הזה הוא שקר, הודיתם בזה גם בשיחות סגורות, אבל זה לא הפריע לכם להמשיך לעשות זאת רק כדי לפגוע בלגיטימיות של הממשלה

יסמין פרידמן:  לא היה לכם אכפת מתושבי הנגב היהודים, המצביעים שלכם שיושבים שם

יסמין פרידמן:  תוכנית החומש בחברה הערבית הייתה משפרת גם את איכות חייהם

יסמין פרידמן:  לא היה אכפת לכם מהאמת

יסמין פרידמן:  הדבר היחיד שעניין אתכם הוא שהציבור יאמין בשקר, שיחשבו שהכסף הזה הולך לכיס של האחים המוסלמים

יסמין פרידמן:  תושבי הנגב, שלא קנו את הקשקוש הזה, לא יסלחו לכם בחיים על כך

יסמין פרידמן:  החיים המשותפים בנגב הם מורכבים, זה אף פעם לא היה פשוט, ובלי תיווך נכון זה גם לא יהיה בעתיד, אבל השנאה, ההתעלמות מהפערים והניסיון להמשיך את ההזנחה הם מתכון לאסון עבור תושבי האזור כולו

יסמין פרידמן:  האינטרס של תושבי הנגב הוא בהחלט השקעה מסיבית בעתיד המשותף

יסמין פרידמן:  אין דרך אחרת לחיות שם, רק ביחד

יסמין פרידמן:       אני קוראת לממשלה, לשרים, לחברי הכנסת בקואליציה: תפסיקו להתעסק בטפל; תפסיקו להתעסק בלייקים בטוויטר

יסמין פרידמן:  תפסיקו לגזול תקציבים מהנגב כמו גנבים בלילה ולקוות שאף אחד לא יגלה

יסמין פרידמן:  תתחילו לעבוד

יסמין פרידמן:  זו אחריות שלכם לתקן את כל מה שעוללתם לנגב בעשורים האחרונים

יסמין פרידמן:  תודה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, איש הנגב

מיכאל ביטון: כבוד היושב-ראש, בחוץ המדינה סוערת, ואנחנו מנסים לדבר על נושא שלכאורה בקונסנזוס – כל אדם במדינה יתמוך בפיתוח הנגב והגליל – אבל בפועל זה הנושא הכי זנוח

מיכאל ביטון:  תראה את השממה במליאה

מיכאל ביטון:  תראה איזו שממה, כמו בנגב, כמו שחושבים שהנגב הוא שממה, כי זה לא הנושא הכי חשוב, לא לממשלה ולא לתקשורת

מיכאל ביטון:      הנגב היה יכול לאחד אותנו

מיכאל ביטון:  הנגב היה יכול להיות פתרון לזוגות צעירים שאין להם בית, פתרון לחיים משותפים עם החברה הבדואית

מיכאל ביטון:  אבל הוא זנוח

מיכאל ביטון:  ומי מטפל בנגב? מי עושה "יום הנגב"? חבר כנסת מהנגב, כי למי אכפת מהנגב והגליל? מה, רק לאלה שגרים בנגב ובגליל? אבל אין לנו אפילו בחירות אזוריות

מיכאל ביטון:  זה לא כמו בארצות הברית, שאם סנטור לא ידאג לעיר שלו, למדינה שלו, הוא ייפגע, או איזה חבר קונגרס לא ישרת את האזור שהוא נבחר בו

מיכאל ביטון:  במדינת ישראל הבחירות אזוריות, ולכן הנגב והגליל מוזנחים

מיכאל ביטון:        אני רוצה להודות לחבר הכנסת יוסף עטאונה, שיזם את היום הזה וקיים דיון בהרבה ועדות על הסוגיה של הנגב, ובתוך זה הסדרת ההתיישבות, ולחברות הכנסת יסמין פרידמן, שהובילה את הדיון הזה בוועדה שלנו

מיכאל ביטון:       אבל אני רוצה להגיד לך, עם יד על הלב, שאם לא נסדיר את ההתיישבות הבדואית בנגב, יהיה רע לכולנו

מיכאל ביטון:  ראש הממשלה בנימין נתניהו פעם העסיק פה בממשלה אדם רציני בשם אודי פראוור והטיל עליו משימה לכתוב את דוח פראוור ואת חוק פראוור

מיכאל ביטון:  החוק הזה היה מאמץ להסדיר גם קרקעות וגם התיישבות בנגב

מיכאל ביטון:  כבר עברו עשר שנים ולא נעשה דבר

מיכאל ביטון:  ראש הממשלה נתניהו בחר להזניח את הסדרת ההתיישבות בנגב

מיכאל ביטון:  מי ששילם על זה מחיר הם תושבי הנגב – תושבי הנגב היהודים והבדואים כאחד

מיכאל ביטון:  מתי נזכרו בממשלת ישראל לדבר על משילות בנגב ובגליל? כשזה זלג גם למרכז הארץ

מיכאל ביטון:  כל עוד אלה היו בעיות של הנגב, אף אחד לא התעניין

מיכאל ביטון:  ראש הממשלה יסגור 20 שנה של שלטון, והוא לא הביא מהלך אמיתי להסדרת ההתיישבות

מיכאל ביטון:      אבל אנחנו לא חיכינו לראש הממשלה

מיכאל ביטון:  קהילות מקומיות ויזמים מקומיים התחילו להביא פתרונות והסכמות במרחב של הנגב

מיכאל ביטון:  כשנבחרתי לתפקידי כראש הרשות בירוחם, פנה אליי השייח' של שבט רח'מה, מוחמד זנון, ביקש שניפגש, והציע שיקימו בתוך ירוחם שכונה בדואית

מיכאל ביטון:  אמרתי לו: מוחמד, לא נקים שכונה בדואית, כי זה הופך את ירוחם לישוב יהודי-ערבי, ואני לא אצליח לקבל לזה הסכמות של תושבי ירוחם

מיכאל ביטון:  אני כן מוכן להקים יישוב בדואי ליד ירוחם, ביחסי שכנות ושותפות, גם בתיירות, גם ביזמות, גם בתעשייה

מיכאל ביטון:      כך הובלנו את הקמת היישוב רח'מה

מיכאל ביטון:  היינו צריכים לריב עם מדינת ישראל שתשים שם גן ילדים, ואחרי זה לריב עם מדינת ישראל שתשים שם בית ספר

מיכאל ביטון:  ילד שלא הולך לבית ספר או לגן ילדים יכול לגדול ולהיות עבריין ולגבות פרוטקשן, ואנחנו נשלם את המחיר

מיכאל ביטון:  ילד שהולך לבית ספר אולי יגיע לאוניברסיטה ויהיה רופא ועובד סוציאלי ופסיכולוג ויתרום לנגב – ויש רופאים ופסיכולוגים ועובדים סוציאליים שהם בני החברה הבדואית

מיכאל ביטון:  הלכנו להקים את היישוב רח'מה – בתי הקבע עדיין לא קמו – וגם הקמנו אותו בתפיסה של קשב לקהילה

מיכאל ביטון:  תכננו בתים, תכננו אפשרות שמי שרוצה לגדל את העדרים שלו יוכל לצאת עם העדרים למדבר, תכננו תנועה ופוטנציאל גדילה והתרחבות של התושבים

מיכאל ביטון:  והיום היישוב הזה מתקדם

מיכאל ביטון:  כשהבאנו אותו למועצה הארצית, היו מתנגדים לתוכנית, אבל זה עבר במועצה הארצית

מיכאל ביטון:  עכשיו, אי-אפשר להקים יישוב בלי החלטת ממשלה

מיכאל ביטון:  גם בהחלטת ממשלה, היישוב הזה עבר בממשלה הקודמת

מיכאל ביטון:      אם לא נקים את היישובים הבדואיים ולא נסדיר את ה-150,000-100,000 בדואים שגרים במקומות לא מוסכמים ולא מוסדרים, כל תושבי הנגב ישלמו את המחיר וכל אזרח שנוסע לאילת ישלם את המחיר וכל המדינה תשלם את המחיר

מיכאל ביטון:  צודק חבר הכנסת יוסף עטאונה שיש אדמה לכולם בנגב

מיכאל ביטון:  אפשר לפתור את הבעיה, אבל צריך מנהיגות ורצון

מיכאל ביטון:  מי שלא יטפל, ישלם את המחיר

מיכאל ביטון:  אם יהיה טוב בנגב – יהיה טוב לכל אזרח, לכל מטייל ולכל מי שנוסע לאילת ולבסיסים ולגנבות ולפרוטקשן, ואם לא יהיה טוב, נשלם את המחיר כולנו

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  תגיד משפט אופטימי

ישראל אייכלר:  תגיד איזה משפט אופטימי לסיום

מיכאל ביטון: אני קורא לראש הממשלה, שעסק בהסדרת ההתיישבות בנגב: אתה היית פה

מיכאל ביטון:  שר החקלאות אבי דיכטר, אתה היית בממשלה שכמעט הביאה את חוק פראוור ונסוגה

מיכאל ביטון:  אז אל תביאו את חוק פראוור, תביאו משהו אחר

ישראל אייכלר: תודה רבה

מיכאל ביטון: אבל תעשו סדר ותביאו תקווה לתושבי הנגב

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת סימון מושיאשוילי, בבקשה

ישראל אייכלר:  חמש דקות

סימון מושיאשוילי: תודה

סימון מושיאשוילי:  אדוני היו"ר, חבריי חברי הכנסת, מכובדיי כולם – מיכאל, אני מסכים איתך

סימון מושיאשוילי:  הנגב מעניין את – אני לא אגיד לא מעניין, אלא מעניין מעט מאוד מהציבור בישראל בכללותו, ובמיוחד, קל וחומר ביום כזה, כשהבלגן חוגג

סימון מושיאשוילי:      אני רוצה לציין לחיוב את חברנו יוסף עטאונה על העלאת הנגב למודעות, קצת דחיפה

ישראל אייכלר: מותר לי לשאול מאיפה אתה בא?     

סימון מושיאשוילי: מהקריות, מקריית אתא

ישראל אייכלר: דווקא לא מהנגב

סימון מושיאשוילי: לא

ישראל אייכלר: כל הכבוד

סימון מושיאשוילי: אני מזדהה מעט

סימון מושיאשוילי:      בכתבה מיום 9 ביולי 2023 באחד המקומונים בבאר שבע, הייתה כותרת: מעל 450 דוחות ניתנו לנהגים בשבוע האחרון – האם כבישי הנגב הסוערים יהפכו לבטוחים? לא ניכנס לעניין של מצבת כוח האדם במשטרת ישראל

סימון מושיאשוילי:  היו שם שיכורים, מסוממים, מהירות מופרזת וכדומה

סימון מושיאשוילי:  הנגב, חבל ארץ יפה כל כך, חבל ארץ שזכינו לו, אברהם אבינו התהלך שם – לו רק היו משכילות ממשלות ישראל לדורותיהן להשקיע בו, היינו זוכים כפל-כפליים

סימון מושיאשוילי:      אין כל היגיון בכך שילד בבאר שבע, בנתיבות או בפזורה הבדואית יקבל שירותי חינוך, רווחה או שירותי בריאות באופן שונה מילד בתל אביב או בגבעתיים

יסמין פרידמן: אבל זה קורה

סימון מושיאשוילי: נכון

סימון מושיאשוילי:  בהחלט

סימון מושיאשוילי:  בגלל זה אני מציין את זה, בגלל שזה קורה

סימון מושיאשוילי:  מצער שזה קורה, ואם יורשה לי להעיר: לא רק בנגב – גם בגליל, באזור הצפון

סימון מושיאשוילי:      כבוד היושב-ראש, בשיחה שערכתי עם ד"ר אלי ספיר, ראש החוג הארצי לרדיותרפיה, הוא ציין בפניי כדוגמה את הקיפוח שחווה אזור הדרום בעיקר בחלוקה לא שוויונית של מכשירי הקרנה לפי אזורים

סימון מושיאשוילי:  בהתאם לנתונים – אלו נתונים שמעבר לכך לא צריך להרחיב – במרכז הארץ, בפריסה של המרכזים הרפואיים, קיימים 15 מכשירים כאלה, בירושלים יש תשעה מכשירים ובדרום – רק ארבעה מכשירים; כמעט מיליון וחצי תושבים

סימון מושיאשוילי:  המספרים באמת מדברים בעד עצמם

סימון מושיאשוילי:      תושבי עיירות הפיתוח ותושבי הרשויות החלשות זכאים וראויים דווקא בשם השוויון לכל כלי שיוציא אותם ממעגל העוני; אני הייתי קורא לזה גם ממעגל הקיפוח

סימון מושיאשוילי:  אפשר בכפל תמיכות; יש מספיק רעיונות – יש את התקצוב הדיפרנציאלי בחינוך, בבריאות, ברווחה

סימון מושיאשוילי:  ההשקעה הממשלתית בפריפריה החברתית והגיאוגרפית כדוגמת הנגב, וכפי שציינתי קודם, אם יורשה לי לומר, גם הגליל, חייבת להיות כזאת שתביא לאורך זמן לשינוי אמיתי, להשקעה שתטפח מנהיגות ותעצים את התושבים

סימון מושיאשוילי:      רק הבוקר קיבלנו תזכורת בעיתון כלכליסט – כותרת, כותרת שהתנוססה לה ככה בגדול; אני לא יודע למה זה צריך להפריע, אבל תמיד מוצאים את זה: היועמ"שית בולמת את מיליארד השקלים שדרעי רוצה לחלק

סימון מושיאשוילי:  לעניות דעתי ולעניות דעתם של רבים ממני וטובים ממני, מדיניות הסיוע על פי מבחני ההכנסה בארנונה לא מבחינה בין דתי לשאינו דתי, בין יהודי לבין ערבי

סימון מושיאשוילי:  לעוני אין צבע

יסמין פרידמן: אבל החלוקה לא הייתה צודקת

סימון מושיאשוילי: קשה לשכנע אדם שבע ברעב של השני

סימון מושיאשוילי:  לאדם שבע קשה לשמוע שהשני רעב וקשה לו להבין את זה אפילו

סימון מושיאשוילי:       עלינו לפעול לעודד ולהעלות למודעות הציבור את התקווה, התקווה שאנחנו חייבים לתת לנגב, כי תקווה ועזרה לנגב זה נטו רווח למדינה

סימון מושיאשוילי:  תודה רבה לך

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות, חמש דקות

צבי ידידיה סוכות: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ראש הממשלה הראשון דוד בן-גוריון אמר: בנגב ייבחן העם

צבי ידידיה סוכות:  אני חושב שאנחנו בינתיים נכשלים במבחן

צבי ידידיה סוכות:  בינתיים עם ישראל לא מצליח במבחן הנגב, מהרבה סיבות

צבי ידידיה סוכות:  אני מקווה שסוף-סוף הממשלה הזו תשנה את המגמה, תשנה את המצב בנגב מקצה לקצה

צבי ידידיה סוכות:      אני רוצה לספר לך, אדוני היושב-ראש, סיפור שקרה לי, לי אישית, לפני כשנה

צבי ידידיה סוכות:  כמה אנשים אמרו לעצמם: אם בנגב גם ככה כל אחד בונה איפה שהוא רוצה, למה שגם אנחנו לא נבנה איפה שאנחנו רוצים? אותם אנשים הלכו לאחד המקומות שיש שם לדעתי מסביב, ליד רהט, קרוב ל-1,000 מבנים לא חוקיים, והם הלכו ואמרו: גם אנחנו נבנה כאן שני צריפים קטנים

צבי ידידיה סוכות:  והם בנו, בנו שני צריפים, באדמות מדינה, ליד רהט

צבי ידידיה סוכות:  בתוך שעה הגיעו לשם כמויות של ניידות משטרה, עצרו את כולם, העיפו אותם

יוסף עטאונה: לצערנו, פרובוקציה מיותרת

יוסף עטאונה:  לא על זה ניבחן בנגב

צבי ידידיה סוכות: ואתה יודע מה מיוחד באותם אנשים, אדוני היושב-ראש? המיוחד באנשים האלה – חבר הכנסת עטאונה יודע מה מיוחד באנשים האלה – שהם היו יהודים, ויש כנראה דין אחד ליהודים ודין אחד למי שלא יהודי בנגב בעניין הזה של אכיפת החוק בעבר

יוסף עטאונה: – – – אני אומר שיש מקום לכולם

צבי ידידיה סוכות: והדבר הזה, חבר הכנסת עטאונה, הולך להשתנות

צבי ידידיה סוכות:  הקייטנה הזו הולכת להשתנות

צבי ידידיה סוכות:  יש סדר ויש חוק, ואתה חלק ממי שמחוקקים את החוקים בבית הזה, כן

צבי ידידיה סוכות:  בסוף האנשים צריכים לגור על פי חוק

יוסף עטאונה: אז אני מבקש שתכירו בכפרים

יוסף עטאונה:  אסור להשאיר את המצב שלאנשים אין אפשרות – – – לאנשים אין אפשרות – – –      

צבי ידידיה סוכות: אנשים – גם בנגב, גם בנגב, החוק של מדינת ישראל קיים

צבי ידידיה סוכות:  וזה לא נגמר רק בבנייה בלתי חוקית

צבי ידידיה סוכות:  בסופו של דבר, כשיש את תיאוריית החלונות השבורים, שאומרת שכשעוברים על החוק בצורה אחת, זה כבר מתבטא בעוד ובעוד ובעוד דרכים, אנחנו רואים את זה גם בכל נושא הפרוטקשן, לצערי

צבי ידידיה סוכות:  הרבה מאוד עסקים בדרום נאלצים לשלם פרוטקשן

צבי ידידיה סוכות:  גם בזה אני שמח שהממשלה הנוכחית מחוקקת את החוק

וליד אל-הואשלה: – – –     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, אני בטוח שגם אתה נגד הפרוטקשן

צבי ידידיה סוכות:  אין לי ספק בכלל בעניין הזה

לימור סון הר-מלך: – – –     

יסמין פרידמן: אבל צבי, השאלה, השאלה היא מה עושים כדי שזה לא יישנה

יסמין פרידמן:  אבל אתם ידעתם – – – אבל זה התפקיד – להשקיע במשילות, להשקיע בתעסוקה

צבי ידידיה סוכות: בדיוק הפוך

צבי ידידיה סוכות:  חברת הכנסת פרידמן, בדיוק הפוך

צבי ידידיה סוכות:  יושב כאן השר וסרלאוף, חבר הכנסת, ידידי, ידידי היקר חבר הכנסת יצחק וסרלאוף, השר, שר הנגב והגליל

צבי ידידיה סוכות:  הוא משקיע הרבה מאוד זמן, הרבה מאוד אנרגיה, ולא רק הוא

צבי ידידיה סוכות:  יושב פה גם השר דיכטר, שר החקלאות

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו משקיעים

צבי ידידיה סוכות:  כל גופי הממשלה משקיעים בנגב כמו שלא השקיעו אף פעם בנגב, כמו שלא השקיעו אף פעם בנגב

יסמין פרידמן: באמת, כי יש לו – – –     

צבי ידידיה סוכות: משקיעים בתוכניות אסטרטגיות, בתוכניות להקמת יישובים חדשים, בתוכניות לאכיפת החוק, בתוכניות למיגור הפרוטקשן, למיגור הפשיעה, בהכנסת מערכות משטרה שיביאו את הכוח והסדר, שהם קודם כול הקצאה של כוחות – –     

יסמין פרידמן: צבי, חקיקות זה לא פעילות בשטח

יסמין פרידמן:  חקיקות זה לא פעילות בשטח

צבי ידידיה סוכות: – – הרבה מאוד כוחות, שיבוא ויפעלו קודם כול נגד אנשים שמפירים את החוק

לימור סון הר-מלך: – – –     

צבי ידידיה סוכות: בסוף הנשק והסמים והפרוטקשן והאלימות והרצח, במי זה פוגע קודם כול? לפני שזה פוגע בנו, זה פוגע בסוף בחברה הבדואית עצמה

יסמין פרידמן: אתה מספר לי? אתה רוצה לספר לי?     

צבי ידידיה סוכות: זה פוגע בהם קודם כול

צבי ידידיה סוכות:  זה אינטרס שלהם שאנחנו כמדינה ניכנס ונקצה כוחות ונקצה משאבים, וזה מה שאנחנו עושים

צבי ידידיה סוכות:  9 מיליארד שקל, חברת הכנסת פרידמן, עברו למשטרה

קריאה: – – – המשילות – – – בטח

צבי ידידיה סוכות: נכון

צבי ידידיה סוכות:  עברו למשטרה עכשיו

יסמין פרידמן: כמה? כמה? כמה זה?      

צבי ידידיה סוכות: לא ראיתי שהממשלה הקודמת העבירה כסף לחיזוק המשטרה, אפילו לא שקל

צבי ידידיה סוכות:  שקל אחד לא העברתם

צבי ידידיה סוכות:  שקל

יסמין פרידמן: כמה? תגיד לי, כמה?     

צבי ידידיה סוכות: שקל אחד לא העברתם לחיזוק המשטרה

יסמין פרידמן: אתה טועה

צבי ידידיה סוכות: העברת כסף לחיזוק המשטרה? הוספתם לתקציב של המשטרה? אני לא מכיר את זה

יסמין פרידמן: אתה מכיר את תוכנית "מסלול בטוח"?     

צבי ידידיה סוכות: אנחנו הוספנו 9 מיליארד שקל לחיזוק המשטרה וחיזוק המשילות במדינת ישראל

צבי ידידיה סוכות:  כמו שפתחתי בהתחלה בדברי דוד בן-גוריון, בנגב ייבחן העם

צבי ידידיה סוכות:  בנגב גם תיבחן ממשלת ישראל

צבי ידידיה סוכות:  לא בושה להגיד את זה

צבי ידידיה סוכות:  אני חושב שזו האמת

צבי ידידיה סוכות:  ואם עד היום מדינת ישראל ועם ישראל, לצערי, נכשלו בנגב, תפקידנו הוא להצליח בנגב

צבי ידידיה סוכות:  הנגב יפרח

צבי ידידיה סוכות:  הפריפריה תפסיק להיות פריפריה

צבי ידידיה סוכות:  יהיו כבישים, יהיו מרכזי תעסוקה, ובעזרת השם, נעשה ונצליח

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת אלמוג כהן – איננו

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, בבקשה

וליד אל-הואשלה: מכובדי היושב-ראש, מכובדיי השרים, חבריי חברי הכנסת, מאז שנבחרנו לכנסת אנחנו עולים לכאן, למליאה, לוועדות, ומעלים את הסוגיות הקשות של התושבים בכלל ושל התושבים הבדואים בנגב

וליד אל-הואשלה:  אין ספק כשהנגב צריך ראש ממשלה אמיץ, צוות שרים שיכול לקבל החלטות למען כלל תושבי הנגב ולמען תושבים הבדואים בפרט

וליד אל-הואשלה:  אנחנו נמצאים בתקופה כל כך קשה

וליד אל-הואשלה:  המדינה הורסת לאוכלוסייה שלנו בלי לתת מענה לתושבים – אין מענה לא בכפרים הקיימים, לא בכפרים המוכרים ולא בכפרים הלא-מוכרים

וליד אל-הואשלה:       לכן הדרישה שלנו מראש הממשלה ומצוות השרים שאמון על הנושא של רשות הבדואים היא לעצור קצת ולחשוב איך אנחנו אמורים לסייע לאוכלוסייה החלשה הזאת

וליד אל-הואשלה:  החלק הגדול של האוכלוסייה הבדואית הוא חלק שרוצה להשתלב ולהיות חלק מהמדינה, לעזור ולסייע ולהיות כמו כלל אזרחי המדינה

וליד אל-הואשלה:  אני ישבתי כאן עם השרים והסברתי את הסוגיה

וליד אל-הואשלה:  לכן הדרישה שלנו היא קודם כול לעצור את נשוא ההריסות

וליד אל-הואשלה:  לא יכול להיות שהמדינה תנהל משא ומתן תחת הריסות

וליד אל-הואשלה:  זה לא יעזור

וליד אל-הואשלה:  צריך לנהל שיח עם האנשים, לנהל שיח עם האוכלוסייה ולהכיר בכפרים שלנו

וליד אל-הואשלה:  זו הדרישה שלנו

וליד אל-הואשלה:  יש תקדימים כאן ויש דוח שדובר עליו כאן

וליד אל-הואשלה:  דובר רבות על הנושא הזה

וליד אל-הואשלה:       הדרישה שלנו מהממשלה היא שתתמקד בנגב ותסייע כמה שיותר לנושא התושבים שלנו, לנושא האוכלוסייה שלנו

וליד אל-הואשלה:  יש בנגב מצוקה של הזוגות הצעירים, שכל מי שרוצה להתחתן לא יכול לבנות בית

וליד אל-הואשלה:  אדוני השר יצחק, צריך לשים דגש על הנושא הזה, צריך לסייע

וליד אל-הואשלה:  אנחנו מושיטים יד

וליד אל-הואשלה:  אנחנו רוצים שהחברה שלנו כן תשתלב

וליד אל-הואשלה:  הצעירים שלנו – אנחנו רוצים לפתוח בפניהם את האקדמיה, את שוק התעסוקה

וליד אל-הואשלה:  הדרישה שלנו והבקשה שלנו וכל העיסוק שלנו מהבחינה הזאת היא שהממשלה תבוא לקראת התושבים

וליד אל-הואשלה:  הממשלה נבחרה לכלל התושבים, לא נבחרה רק לחלק מסוים

וליד אל-הואשלה:       הציפייה שלנו מראש הממשלה היא שייתן מענה לכל תושבי המדינה

וליד אל-הואשלה:  יש סוגיות קשות

וליד אל-הואשלה:  יש בנגב 11 בתי ספר שמספר התלמידים בהם הוא מעל 1,000 תלמידים בבית ספר אחד; ב-60 בתי ספר מעל 550 תלמידים בבית ספר אחד

וליד אל-הואשלה:  לכן צריכה להיות השקעה בנושא הזה, צריכה להיות דאגה לאוכלוסייה שלנו בנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  אנחנו ביחד יכולים לעשות המון דברים

וליד אל-הואשלה:  אנחנו מוכנים להירתם, לסייע לכל מי שרוצה לעמול ולעשות לכלל תושבי הנגב

וליד אל-הואשלה:  תודה

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת אבי מעוז – איננו

ישראל אייכלר:  השר יצחק שמעון וסרלאוף, בבקשה

יצחק שמעון וסרלאוף: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, כנסת נכבדה, דיבר כאן קודם ואליד אלהואשלה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני אמרתי, ואני חושב שגם שמעת אותי: אני השר של כולם, של כל אזרחי מדינת ישראל, ואני עומד מאחורי זה

יצחק שמעון וסרלאוף:  אני לא מקפח אף מגזר, או אף עדה, או אף דעה

יצחק שמעון וסרלאוף:  זה לא מה שעומד לנגד עיניי בקבלת ההחלטות

יצחק שמעון וסרלאוף:       שני פנים לנגב

יצחק שמעון וסרלאוף:  מרחבים של התפתחות, מרחבים של חקלאות מתקדמת, מרחבים של תעשייה, מרחבים של התיישבות; הנגב, ארץ קשה שאדם יכול לה ביצירתיות, בעמל, בסבלנות ובאהבה; ארץ שהוציאה מבניה את המיטב שבהם, שהכריחה את בניה לעבוד קשה יותר, להביא מים וחיים למקום מדבר, שהכריחה את בניה להיות יצירתיים, להשתמש בפלאי הטכנולוגיה ולהמציא אותם על מנת לכבוש את השממה

יצחק שמעון וסרלאוף:       הארץ הזו יצרה אנשים נפלאים, מארג שלם של קיבוצניקים ובני עיירות פיתוח, מושבניקים ובני ערים, יהודים ושאינם יהודים, אנשים חמים וקהילות חמות, אנשים שיודעים להתגבר ויודעים לאהוב, עיירות שהפכו לערים שהולכות וגדלות

יצחק שמעון וסרלאוף:  והנגב ממשיך ומתפתח גם במסחר ותעשייה, תיירות ואקדמיה, בריאות ותחבורה מתקדמת

יצחק שמעון וסרלאוף:  כמו שאמר בן-גוריון, "בנגב ייבחן כושר היצירה והעוז החלוצי של ישראל, ומבחן זה יהיה גורלי

יצחק שמעון וסרלאוף:  בנגב ייבחן כושר המדע והמחקר היהודי"; "בנגב ייבחן הנוער היהודי – כושרו החלוצי, עוז רוחו ויוזמתו היוצרת והכובשת"

יצחק שמעון וסרלאוף:      עם זאת – צריך לשים גם את זה על השולחן – ישנם פערים גדולים בין אזור הנגב לבין המרכז: פערים בשירותי בריאות, בשיעור התעסוקה וברמת השכר, פערים בחינוך ובמקומות בילוי ונופש

יצחק שמעון וסרלאוף:  החזון של המשרד שאני בראשותו הוא לעזור לנגב לפרוח ולשגשג, להתמלא באנשים ונשים, משפחות צעירות, ילדים וילדות; תעסוקה איכותית, שירותי בריאות מצוינים, חינוך, תרבות, ספורט ופנאי ברמה שאינה נופלת ואף עולה על השירותים הניתנים במרכז

יצחק שמעון וסרלאוף:       נפגשתי, ואני גם נפגש, עם ראשי הרשויות בנגב

יצחק שמעון וסרלאוף:  כולם מאמינים במקום הזה

יצחק שמעון וסרלאוף:  כולם יודעים ובטוחים שעם קצת עזרה, השמיים הם הגבול

יצחק שמעון וסרלאוף:  ואנחנו כאן בשבילם

יצחק שמעון וסרלאוף:  המשרד מוציא קולות קוראים בתחום הפיתוח הכלכלי והתרבות, לאחרונה הממשלה העבירה החלטה על סיוע לעוטף עזה, ואנו עובדים ממש בימים אלו על החלטות ממשלה גדולות נוספות, החלטות ממשלה שייתנו מנועי צמיחה ואפשרויות תעסוקה ואשר יעזרו לנגב ולתושביו לממש את הפוטנציאל

יצחק שמעון וסרלאוף:       אבל יש גם פן נוסף לנגב – ישנן בעיות משילות חריפות

יצחק שמעון וסרלאוף:  ישנם למעלה מ-85,000 מבנים בלתי חוקיים ברחבי הנגב, עשרות מקבצי יישוב בלתי חוקיים ברחבי הפזורה

יצחק שמעון וסרלאוף:  מרחבים גדולים בנגב, גם בתוככי הערים, סובלים מפרוטקשן, מנהיגה פרועה ומהטרדות

יצחק שמעון וסרלאוף:  דוח מבקר המדינה לשנת 2021 מצביע על תופעות חמורות של פגיעה בתשתיות לאומיות: התחברות פיראטית ומסוכנת לחשמל; חבלה בתשתיות של חברת מקורות; פגיעה אנושה באיכות הסביבה על ידי פינוי שפכים לא מאושר ועוד ועוד

יצחק שמעון וסרלאוף:  אפשר למנות עוד

יצחק שמעון וסרלאוף:  לפי הערכות, חיות בנגב כ-14,000 נשים במשפחות פוליגמיות, בניגוד לחוק, עם השלכות חמורות על ביטחון המדינה, על רווחת המשפחות, על פגיעה במעמד האישה, על דיווחי כזב לרשויות המדינה לצורך קבלת גמלאות

יצחק שמעון וסרלאוף:  חוסר המשילות מזמין בעיות הברחה, סמים, גנבת נשקים ואמצעי לחימה מצה"ל

יצחק שמעון וסרלאוף:  אזורים שלמים חיים באקס-טריטוריה בתוך מדינת ישראל הריבונית

יצחק שמעון וסרלאוף:  הדבר בא לידי ביטוי ביתר שאת באירועי שומר החומות, כאשר כבישי הדרום היו לא בטוחים לנסיעה

יצחק שמעון וסרלאוף:  הנוסעים חוו חסימות והתקפות פרועות

יצחק שמעון וסרלאוף:       אי-אפשר להסתפק, אדוני היושב-ראש, רק ב"עשה טוב"; מדינת ישראל חייבת להתעסק ב"סור מרע"

יצחק שמעון וסרלאוף:  עוצמה יהודית שמה בראש מעייניה את הטיפול בבעיות המשילות בנגב

יצחק שמעון וסרלאוף:  השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר פועל יום-יום כדי לשים קץ לנורמות העבריינות שפשו במרחבי הדרום

יצחק שמעון וסרלאוף:  יש להילחם מלחמה עיקשת בפשיעה, בפרוטקשן, בעבירות רכוש ונשק, שהסובלים המיידיים מתופעות אלו הם החברה הבדואית עצמה

יצחק שמעון וסרלאוף:  הממשלה כולה צריכה להצטרף אלינו למאבק הזה

יצחק שמעון וסרלאוף:  יש להסדיר את כל מרחבי הפזורה הבדואית, כפי שהחל לקדם חברי השר עמיחי שיקלי

יצחק שמעון וסרלאוף:  יש לשים סד זמנים קצוב ומוגבל, שיהיה מוגבל בזמן, לניסיונות הסדרה בדרכי שלום

יצחק שמעון וסרלאוף:  פזורה, משפחות וגם בתי אב שלא יוסדרו ביישוב קבע ראוי לאחר סל הפיצויים הנדיב שהמדינה מציעה להם – ואני יודע שהוא נדיב – כמובן, מתוך הקשבה, מדינת ישראל, על שלל זרועות האכיפה שלה, ימצו עימם את הדין

יצחק שמעון וסרלאוף:       לא עוד הקמת מרכזים חיוניים ברחבי הפזורה

יצחק שמעון וסרלאוף:  יש להקים יישובים נוספים ברחבי הנגב, לתפיסת השטח וגם להשלטת ריבונות

יצחק שמעון וסרלאוף:  מגיע לבדואים אזרחי המדינה לחיות חיים ברמה גבוהה ביישובים מוסדרים, בבתים ראויים, עם חינוך ראוי לכל הגילים, אופק אקדמי ותעסוקתי, ולא בתוך חממות פשע

יצחק שמעון וסרלאוף:  מגיע לתושבים היהודים של הנגב לחיות בתוך מדינת ישראל הריבונית במרחבים שבהם נשמרים הסדר והחוק

יצחק שמעון וסרלאוף:       ואם נחזור רגע, שוב, לדברי בן-גוריון, "בנגב ייבחן העם בישראל ומדינתו"

יצחק שמעון וסרלאוף:  בעזרת השם ובשילוב כוחות של הממשלה, הרשויות המוניציפליות, המשטרה וכוחות האכיפה בנגב, ובייחוד של תושבי הנגב עצמם, נעמוד במבחן הזה

יצחק שמעון וסרלאוף:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לשר וסרלאוף

אוריאל בוסו:  אני רוצה לאחל לך רפואה שלמה

אוריאל בוסו:  הגעת למרות הקושי, ככה, לדבר על היום הזה

אוריאל בוסו:  זה מראה כמה חשוב לך הנושא הזה וזה נמצא בעצמותיך

אוריאל בוסו:  אנחנו מאחלים לך שבתפקידך כשר במשרדך תדאג להמשיך הלאה, לצמצם את הפערים ולפעול למען הנגב

אוריאל בוסו:  תודה רבה

אוריאל בוסו: [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/970)

אוריאל בוסו: ]  

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, אנחנו נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק החמרת ענישה בעבירות מין על רקע לאומני (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, לקריאה הראשונה

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חברת הכנסת יוליה מלינובסקי להציג את הצעת החוק, בבקשה

אוריאל בוסו:  לאחר מכן נזמין את חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שהצמידה הצעת חוק שלה

אוריאל בוסו:  בבקשה, ככל שתנצלי את מרב הזמן, עשר דקות לרשותך

יוליה מלינובסקי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יוליה מלינובסקי:  אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני לא יכולה שלא להתייחס למה שקורה בחוץ, כי זה פשוט יהיה מנותק מהמציאות

יוליה מלינובסקי:  אנחנו פה כמו מין אקווריום ורגוע פה ושקט, וכיום זה גם מנומס, לשם שינוי, אבל בחוץ יש לנו טורנדו, טורנדו חברתי, שפוגע קשות בדבר הכי יקר שלנו, החוסן של מדינת ישראל

יוליה מלינובסקי:       בסופו של דבר לכל אירוע תמיד יש אחראי, ובעיניי לכל מה שקורה עכשיו האחראי הוא ברור ובלעדי ויחיד – זה ממשלת ישראל והעומד בראשה

יוליה מלינובסקי:  כי מי שמנווט את הקצב, מנווט את סדר-היום, קובע את הדברים שהכנסת מתעסקת בהם, זה הממשלה

יוליה מלינובסקי:  כי אין לנו הפרדה אמיתית בין הממשלה לכנסת

יוליה מלינובסקי:  ברור שזו רגל אחת, ברור שהממשלה שולטת באופן מלא על כל מה שקורה בכנסת, ואם הממשלה וראש הממשלה לא היו רוצים לקדם את ההפיכה המשטרית, זה כנראה פשוט לא היה קורה

יוליה מלינובסקי:  התמונות הן קשות, אמיתיות

יוליה מלינובסקי:  זה קורע לב

יוליה מלינובסקי:  זה אזרחים שלנו

יוליה מלינובסקי:  אני מכירה פה גם חברי כנסת דווקא מצד הקואליציה שיש להם קרובי משפחה שמשתתפים בהפגנות עכשיו

יוליה מלינובסקי:  אמיתי

אופיר כץ: יוליה, אפשר לדבר? חוק חשוב, בתמיכת קואליציה ואופוזיציה

אופיר כץ:  עזבו אותנו

אוריאל בוסו: גויסו לכאן חברי כנסת בשביל – – –      

אופיר כץ: התגייסנו במיוחד לבוא ולתמוך, כי זה חשוב

אופיר כץ:  עזבי אותנו מההפגנות עכשיו

ינון אזולאי: אם יש משהו מאחד, צריך לנצל את ההזדמנות

אוריאל בוסו: 	בואו נראה שיש דברים מאחדים

אוריאל בוסו:  נראה לי שהיושב-ראש שלך מסכים איתך

יוליה מלינובסקי: אני לא דיברתי על התוכן, אני אמרתי – ולזה לדעתי אף אחד מכם לא יכול שלא להסכים, אופיר – שהתמונות האלה לא עושות טוב לא ללב ולא לעין

אופיר כץ: כשאמבולנס לא מצליח להגיע ליעד שלו – – –      

יוליה מלינובסקי: בזה אני מאמינה שאנחנו מסכימים, ואם אנחנו מסכימים בזה, בוא נסכים שחייבים לעצור את הטירוף הזה

יוליה מלינובסקי:  לפחות בזה בוא נסכים

יוליה מלינובסקי:       אנחנו פה התכנסנו לדון בהצעת חוק שלי ושל לימור סון הר מלך ושל חבר הכנסת קרויזר, שבעצם מגדירה, תגדיר בפעם הראשונה – יחד עם לימור עשינו עבודה אמיתית, ואני חייבת להודות גם ליושב-ראש הקואליציה, שמהרגע הראשון הוא התגייס למשימה, גם לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, גם לצביקה פוגל, גם לפנינה תמנו שטה כיושבת-ראש הוועדה המשותפת, וברור שהיועצת המשפטית של הוועדה, שהיא תרמה פה רבות

יוליה מלינובסקי:       על מה מדובר? באמת זה משהו שעוד לא היה לנו

יוליה מלינובסקי:  קשה לדבר ביום הזה, כשבעצם אנחנו פה באירוע היסטורי, סוג-של

יוליה מלינובסקי:  אני התחלתי לטפל בנושא תקיפות מיניות על רקע לאומני לפני שש שנים, וכשהתחלתי לדבר על זה אמרו לי שאין דבר כזה ואני סתם ממציאה והכול בסדר והתופעה לא קיימת

יוליה מלינובסקי:  אבל הבאתי עדויות, הבאתי נשים שספגו את זה, ואז הייתי צריכה לגבש רעיון, מה בעצם קורה פה

יוליה מלינובסקי:  אז אם תקיפה, פגיעה בגוף בנסיבות מסוימות זה טרור, גם פגיעה מינית, שזה אירוע בפני עצמו – כולנו מכירים את חומרת האירוע – גם זה אירוע טרור

יוליה מלינובסקי:  אסור להקל בזה ראש

יוליה מלינובסקי:  אסור – עאידה, את מסתכלת עליי

יוליה מלינובסקי:  את זוכרת את הדיון הזה? את ניהלת את הוועדה אז

עאידה תומא סלימאן: אני זוכרת את הדיון שהמשטרה אמרה שאין תלונות כאלה

יוליה מלינובסקי: נכון

יוליה מלינובסקי:  המשטרה אמרה שאין תלונות כאלה, ואנחנו הבנו שהם פשוט לא יודעים איך לסמן אותן

יוליה מלינובסקי:  הבעיה היא שברגע שאת לא מדברת על כך שקיים אירוע, גורמי אכיפת החוק פשוט לא יודעים, וזה מה שעלה בדיוני הוועדה; הם לא יודעים איך לסמן את זה, איך להתייחס לזה

יוליה מלינובסקי:  וכפי שאמרתי, אם יש פגיעה בגוף ובנסיבות מסוימות על פי חוק טרור זה ייחשב אירוע לאומני ואירוע טרור, גם פגיעה מינית – לא כל פגיעה מינית, אבל בנסיבות מסוימות, אם זה ייכנס להגדרות ואם יהיו לזה ראיות,  זה ייחשב אירוע על רקע לאומני

יוליה מלינובסקי:       בהצעת החוק הזאת קרו שני דברים

יוליה מלינובסקי:  קודם כול, אנחנו הכנסנו את ההגדרה "פגיעה מינית" לחוק מאבק בטרור

יוליה מלינובסקי:  מדינת ישראל והמחוקק פעם ראשונה אומרים: הדבר הזה קיים

יוליה מלינובסקי:  לא נברח מהמציאות, לא נשקר לעצמנו

יוליה מלינובסקי:  נגיד את האמת

יוליה מלינובסקי:  וגם אם זה קורה ויקרה, וזה כבר קרה, ויש כבר כאלה מקרים – יש כבר שבעה מקרים שהנשים הוכרו כנפגעות פעולות איבה בגלל פגיעות מיניות, עבירות מין – אנחנו נגיד בקול ברור ואמיץ: התופעה קיימת

יוליה מלינובסקי:       אפשר לדבר על מקרים יותר קשים, כאשר זה תקיפה או מעשה מגונה, ואפשר לדבר על תופעה יותר רחבה, שבזה טיפלה לימור, של ההטרדות המיניות

יוליה מלינובסקי:  ואנחנו נגיד לנשים: בנות, אתן לא לבד

יוליה מלינובסקי:  זה קורה

יוליה מלינובסקי:  אתן לא צריכות להתבייש

יוליה מלינובסקי:  אנחנו מכירות בתופעה הזאת, אנחנו מכירות בתחושות האלה, ויש לכן זכויות

יוליה מלינובסקי:  קודם כול המחוקק מכיר בכך שהדבר הזה קיים

יוליה מלינובסקי:  דרך ארוכה מתחילה מצעד ראשון, ועושים את הצעד הזה עכשיו על ידי הצעת החוק הזאת

יוליה מלינובסקי:  וב

יוליה מלינובסקי:  המחוקק אומר: יש לכן הגנה

יוליה מלינובסקי:  אנחנו נותנים לכן הגנה

יוליה מלינובסקי:  לא עשיתן משהו רע, אתן לא אשמות בזה

יוליה מלינובסקי:  אנחנו נמצאים באזור סכסוך לאומי, ויש על זה החלטות או"ם

יוליה מלינובסקי:  האו"ם מכיר בתופעה הזאת, ביטוח לאומי מכיר, ואנחנו לא נקל ראש איפה שאנחנו נמצאים

יוליה מלינובסקי:       אנחנו על ידי הצעת החוק הזאת ניתן לנשים כלים להתמודד, כי מי שעוברת הטרדה מינית, ובמיוחד הטרדה מינית או תקיפה מינית על רקע לאומני, היא צריכה עזרה וטיפול, היא צריכה סיוע, היא צריכה הכרה

יוליה מלינובסקי:  אני מקווה מאוד שבנושא ההכרה, לקראת שנייה ושלישית עוד נעלה את הנושא הזה, כי אני לא מוכנה להשאיר את הוואקום הזה ולהשאיר אותו לפרשנות

יוליה מלינובסקי:  חייבים להגיד בצורה הכי ברורה שכל מי שעוברת או עברה תקיפה מינית על רקע לאומני מעצם זה שהיא יהודייה – כן, נגיד את זה – צריך להכיר בה כנפגעת עבירות איבה, וכמובן מגיע לה כל הסיוע הנדרש על פי החוק, גם נפשי וגם כספי

יוליה מלינובסקי:  לגבי הטרדות מיניות, גם לזה נתנו תרופה, ולימור, אני מאמינה, תרחיב על זה בהמשך

יוליה מלינובסקי:       מה עוד עשינו בהצעת החוק הזאת? אנחנו חייבנו את פרקליט המדינה ואת מפכ"ל המשטרה פעם בשנה לתת דוחות

יוליה מלינובסקי:  כי עד עכשיו אין נתונים כי אף אחד לא ביקש, אין נתונים כי אף אחד לא ספר

יוליה מלינובסקי:  אנחנו דרשנו פעם בשנה דיווח כמה תלונות, כמה כתבי אישום

יוליה מלינובסקי:  אני עוד לא יודעת מה אנחנו נעשה עם פתיחת תיקים, כי המשטרה עוד לא סגורה על עצמה, כי אף פעם לא חשבו על זה

יוליה מלינובסקי:  פשוט שנים רבות הסתירו את הנושא, כי זה כל כך לא נוח

יוליה מלינובסקי:  ואגב, באותה נשימה אני רוצה להגיד שלאף אחד לא יהיה פה ספק, זה יעבוד לכל הכיוונים

יוליה מלינובסקי:  לאף אחד אין זכות לפגוע בנשים בכלל, ועל רקע לאומני בפרט

יוליה מלינובסקי:  זה צריך להיות ברור, ואני אומרת את זה בפה מלא

יוליה מלינובסקי:       אני מקווה מאוד שאנחנו עכשיו נעביר את הצעת החוק הזו בקריאה ראשונה, ואני מאוד מקווה שבעזרת הקואליציה, וכמובן יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי, וכמובן, בעזרת השם, כמו שאתה אוהב להגיד – –      

אוריאל בוסו: רק בעזרת השם

יוליה מלינובסקי: – – יסתדר לנו שגם נסיים את החקיקה הזאת בשנייה-שלישית עד סוף המושב

יוליה מלינובסקי:  תודה רבה לכם

אוריאל בוסו: תודה רבה לחברת הכנסת יוליה מלינובסקי

אוריאל בוסו:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שהצמידה הצעת חוק בנושא, בבקשה

יוליה מלינובסקי: זה כבר לגמרי ביחד

יוליה מלינובסקי:  זה כבר – – –     

אוריאל בוסו: אולי בהצלחה בחולון?     

לימור סון הר-מלך: יוליה, את עשית עבודה מצוינת בהסברת החוק

אוריאל בוסו: בהצלחה בחולון אולי?     

יוליה מלינובסקי: לחיים

אוריאל בוסו: לחיים

לימור סון הר-מלך: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בראשית דבריי אני מבקשת להודות לחברתי חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, שבמשך תקופה ארוכה פעלה וקידמה את החוק החשוב והצודק מאין כמותו להחמרת הענישה בעבירות מין על רקע לאומני

לימור סון הר-מלך:  אני מבקשת להודות ליושב-ראש הכנסת אופיר כץ, שראה חשיבות – –      

אופיר כץ: עכשיו סיבכת אותי

אופיר כץ:  יושב-ראש הקואליציה

אופיר כץ:  היא אמרה יושב-ראש הכנסת

לימור סון הר-מלך: סליחה, יושב-ראש הקואליציה

לימור סון הר-מלך:  סליחה, נכון

אוריאל בוסו: היא קראה לפוגל יושב-ראש ועדת חוקה, והכול פה מבולבל מהתרגשות

אוריאל בוסו:  אבל הנושא חשוב

לימור סון הר-מלך: אוקיי

לימור סון הר-מלך:  אני קראתי?     

אוריאל בוסו: לא את, היא, אני אומר

לימור סון הר-מלך: – – ליושב-ראש הקואליציה אופיר כץ, שראה חשיבות בחוק ובקידומו; לחבר הכנסת צביקה פוגל, יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי, ולחברת הכנסת פנינה תמנו שטה, יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, שסייעה בדיוקים מאוד מאוד משמעותיים וחשובים, ובאמת ראו גם הם חשיבות בקידום החוק הזה; לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, שביקש להוביל ולקדם את החוק מתוך הבנת החיוניות של החוק

לימור סון הר-מלך:       בשנים האחרונות ישנה עלייה דרמטית בתופעת תקיפת נשים על רקע זהותן הלאומית, ואנו שומעים יותר ויותר על מקרים מסוג זה

לימור סון הר-מלך:  מדובר בתופעה מחרידה, שיש לה השלכות רבות על הביטחון האישי ועל תחושת המוגנות של נשים יהודיות רבות

לימור סון הר-מלך:  לצערי, ישנו ניסיון לטשטש את היקף התופעה וסיבותיה

לימור סון הר-מלך:  בתקיפות מסוג זה באות לידי ביטוי שתי עבירות חמורות, שההצטלבות שלהן מגבירה ומכפילה את חומרת התקיפה והשלכותיה

לימור סון הר-מלך:  על כן, היינו מצפים להחמרת והכפלת הענישה

לימור סון הר-מלך:  למרות זאת, בשונה מעבירות בחוק העונשין, בעבירה של תקיפה מינית קיימת עמימות בחוק בכל הנוגע להחמרת הענישה כאשר המניע הוא לאומי

לימור סון הר-מלך:  דרך אגב, אפילו לא שואלים על זה

לימור סון הר-מלך:  אין כיוון חקירה בכיוון הזה, אף אחד לא חושב, אף אחד לא בודק

לימור סון הר-מלך:  אין תיקים שנפתחים על הרקע של הדבר הזה, כי אף אחד פשוט – אין לזה שום חוק, אין לזה שום דרישה

לימור סון הר-מלך:       על מנת לתקן מצב זה הגשנו את הצעת החוק, שמבקשת לקבוע שמי שביצע הטרדה מינית או התנכלות כמפורט בסעיף 5 לחוק למניעת הטרדה מינית על רקע לאומני, דינו כפל העונש הנקוב לעבירה

לימור סון הר-מלך:  חוק זה בא לחייב התייחסות ראויה ונכונה למען האישה היהודייה הנפגעת

לימור סון הר-מלך:  ישנה חשיבות רבה שסעיף הטרור יהווה חלק מחוק זה והפגיעה באישה תוכר כאירוע טרור

לימור סון הר-מלך:  לא ייתכן שאישה תיפגע רק על רקע מוצאה והלאום שאליו היא משתייכת

לימור סון הר-מלך:  לא ייתכן שכבודן של נשים בנות ישראל יחולל על ידי בני בלייעל והם יצאו בלא כלום או בעונשים מגוחכים

לימור סון הר-מלך:  לא ייתכן כי אישה שגופה ונפשה נרמסים על רקע לאומני, לא תקבל את ההתייחסות וההכרה בחומרת האירוע שאותו חוותה כפי שראוי

לימור סון הר-מלך:  גם החוק הבין-לאומי ידע להכיר באונס על רקע זה כפשע מלחמה, ועל כן מתבקש שמדינת ישראל אף היא תתייחס לאירועים מסוג זה כאירועי טרור ותראה בהם אירועים המבקשים להשפיל ולהשתמש בגופן ונפשן של נשים כאקט של ניצחון

לימור סון הר-מלך:       כאישה, תחושת הביטחון והמוגנות של נשים חשובה לי, ואעשה הכול על מנת להבטיח את ביטחונן הפיזי והנפשי

לימור סון הר-מלך:  כנפגעת טרור, חוויתי על בשרי את המשקעים הנפשיים הקשים שנותרים כתוצאה מסוג פגיעה זו

לימור סון הר-מלך:  על כן, אני רואה חשיבות עליונה בהתייחסות נכונה ובענישה צודקת במקרים המשלבים את שתי העבירות הללו יחד, שכאמור, חומרתן והשפעתן כפולה

לימור סון הר-מלך:       חשוב להבין שעצם הצורך בחקיקת החוק הוא אות קלון למדינתנו ולריבונות שנפגעה והושפלה עד עפר

לימור סון הר-מלך:  עם זאת, אני מברכת ושמחה על כך שחוק זה מתקדם ויעבור היום, בעזרת השם, בקריאה ראשונה, ועד סוף המושב הזה ייכנס לספר החוקים של מדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  עוד תיקון בדרך לגאולה והשבת האמת והצדק עבור נשים בישראל

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

אוריאל בוסו:  תודה רבה לחברת הכנסת לימור סון הר מלך

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת סימון דוידסון – האם הוא עולה לדבר? לא, לא עולה, הוא לא נמצא; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת יוסף עטאונה, בבקשה – מוותר; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אף היא אינה נוכחת; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – מוותרת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – מוותר; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח

אוריאל בוסו:  את רוצה לסכם, יוליה? לא

יוליה מלינובסקי: לא, לא – – –     

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור להצבעה

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  אנחנו נעבור להצבעה על הצעת חוק החמרת הענישה בעבירות מין על רקע לאומני (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי וחברת הכנסת לימור סון הר מלך

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 20 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: רבותיי חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 20 בעד, ארבעה מתנגדים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק החמרת ענישה בעבירות מין רקע לאומני (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, אושרה בקריאה הראשונה ותחזור לדיון בוועדה המשותפת של הוועדה לביטחון לאומי והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי להכנתה לקריאה השנייה והשלישית

אוריאל בוסו: [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/967)

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק שירותי רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון מס' 5) (הגדלת מענק ההסתגלות ושינוי מועד התשלום), התשפ"ג–2023, לקריאה ראשונה

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חברת הכנסת פנינה תמנו שטה, יושבת-ראש הוועדה למעמד האישה ושוויון מגדרי, להציג את החוק

פנינה תמנו: קידום מעמד האישה

פנינה תמנו:  תודה, אדוני היושב-ראש

פנינה תמנו:  תחילה אני רוצה באמת לברך את שתי חברותיי, חברת הכנסת יוליה מלינובסקי וגם את חברת הכנסת לימור סון הר מלך, על הצעת החוק הכל-כך חשובה

פנינה תמנו:  יישר כוח, ואני מאמינה שאולי עוד נספיק במושב הזה

פנינה תמנו:  מי יודע

יוליה מלינובסקי: לא אולי, נספיק – – –     

פנינה תמנו: נספיק?     

יוליה מלינובסקי: את, אני ולימור ביחד – – –     

פנינה תמנו: אני סומכת

פנינה תמנו:  אם שתיכן אומרות את זה, אני סומכת עליכן

פנינה תמנו:  אדוני היושב-ראש, שרים נכבדים, חברי כנסת, חברות כנסת, מכובדיי כולם, בראשית דבריי אני מבקשת, אדוני היושב-ראש, לחזק את המפגינים המוחים בכל רחבי הארץ ולשלוח איחולי החלמה מהירה לכל הפצועים שנפגעו במהלך המחאות והמאבק לעצירת הפגיעה בדמוקרטיה וזכויות האזרח

פנינה תמנו:  אני יודעת באופן אישי – – –      

ינון אזולאי: – – –     

פנינה תמנו: כן, אדוני יושב-ראש ועדת האתיקה

ינון אזולאי: – – – שהם – – –     

פנינה תמנו: הבנתי

פנינה תמנו:  אני יודעת באופן אישי

פנינה תמנו:  אני אגיד לך, יושב-ראש ועדת האתיקה, עד כמה חשוב לשמור על הזכות הבסיסית של אזרחים למחות, להפגין

פנינה תמנו:  זה לוקח אותי לימים שבהם אני גם הובלתי וגם הפגנתי עם עשרות אלפי יוצאי אתיופיה כנגד אלימות משטרתית

ינון אזולאי: מה הם עשו לך?      

אוריאל בוסו: הלוואי שהיו מתייחסים אליכם בסלחנות כמו עכשיו, והלוואי שהייתה סלחנות כלפי ההפגנות שלכם כמו עכשיו

פנינה תמנו: ספגנו אלימות קשה, קשה

פנינה תמנו:  ספגנו אלימות קשה, ספגנו מכת"זיות, אבל עוול לא מתקנים בעוול, כי גם עכשיו, לצערי, יש אלימות

פנינה תמנו:  אני אומרת לך, ספגנו אלימות קשה, עם מכת"זיות, רימוני הלם, אלות, מעצרים נרחבים, הפחדה וגם השתקה – מעצרים, מעצרי מנע, הגיעו לבתים ועצרו אנשים

פנינה תמנו:  כמו בעבר, אני קוראת לעשות תיקון עוול ולסגור את כל התיקים שנפתחו כנגד מפגינים, ואני בטוחה שגם חברתי חברת הכנסת מלקו מצטרפת לקריאה הזאת

פנינה תמנו:  ראיתי שגם היא פנתה, ראיתי שגם היא פנתה, בדיוק אני מציינת את זה

פנינה תמנו:  זה לא מאוחר

צגה מלקו: נכון, אמרתי את זה

פנינה תמנו: יש לסגור את התיקים למפגינים, ואנחנו לא נרפה – – –     

צגה מלקו: גם למחוק את הרישום הפלילי

פנינה תמנו: למחוק את הרישום וגם לתת חנינות

פנינה תמנו:  עוד לא מאוחר

פנינה תמנו:  היו לי לא מעט שיחות עם שר המשפטים, ואף נפגשתי עם היועץ המשפטי לממשלה דאז, עם פרקליט המדינה לפני כשבועיים ועם נשיא המדינה הרצוג

פנינה תמנו:  כולם תמימי דעים בעניין הזה

פנינה תמנו:  כולי תקווה שייעשה צדק, ונלמד מהעבר, ונשמור על הזכות של כל אזרח להפגין בביטחון ובלי פחד, כי אנחנו מדינה דמוקרטית

פנינה תמנו:  אני מזמינה את שר המשפטים יריב לוין, את השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: מחקו את כל הרישומים הפליליים, סגרו את כל התיקים, תאפשרו להם עתיד, כי הם נלחמו על העתיד שלהם

פנינה תמנו:  תסגרו את התיקים של יוצאי אתיופיה שהופלו ונפגעו לרעה

פנינה תמנו:      ובמעבר חד

פנינה תמנו:  אלימות היא המחלה והסכנה הגדולה ביותר המאיימת על בני ובנות אנוש, על חברות, מדינות וכל מי שחפץ חיים

פנינה תמנו:  המציאות היא שנשים סובלות ביתר שאת מאלימות בהשוואה לגברים, ולצערי, גם היום אנחנו עומדים בפני מציאות קשה וחמורה, ומתחילת השנה נרצחו 17 נשים, שזה פי שניים ביחס לשנה שחלפה

פנינה תמנו:  מאות אלפי נשים חיות בצל האלימות, מכל המגזרים, מכל העדות, מכל החברות, מכל המעמדות; רק מאות מתוכן אוזרות אומץ מדי שנה ונאלצות לנוס על נפשן למקלט לנשים נפגעות אלימות

פנינה תמנו:  הנשים הללו נמצאות בתקופה הקשה ביותר בחייהן

פנינה תמנו:  בוודאי כאשר מדובר באימהות לילדים קטנים, המצב נהיה מורכב ואף לעיתים קשה מנשוא, ומצריך מאיתנו, כמדינה, כנבחרי ציבור בכנסת, בוודאי כממשלה, אדוני שר הרווחה, להיות מגויסים, לתת את כל המענים הנדרשים, לסייע לנשים ולילדים הנמצאים במקלטים

פנינה תמנו:  אני מדברת על ילדים שהם מתחת לגיל 14

פנינה תמנו:  דמיינו לכם מה זה אימא שלא יכולה לקחת איתה למקלט ילד בן 14, 15; משפט שלמה, ממש משפט שלמה

פנינה תמנו:      המציאות היא שרבות מהנשים השוהות במקלטים לא יכולות לצאת ולפרנס את עצמן ואת ילדיהן ובעצם נאלצות להשהות, לעצור את חייהן, כל שגרה שהיא מוכרת להם ולילדים, במטרה אחת, שהיא קודם כול להישאר בחיים מול בני הזוג האלימים, שהם פצצת אלימות מתקתקת

פנינה תמנו:  כאמור, ברוב המקרים הן מאבדות את מקור פרנסתן

פנינה תמנו:  כמו כן, לרובן ככולן הגישה לחסכונות משותפים נחסמת בפניהן על ידי הבן זוג התוקף, והן הופכות לתלויות באופן חד-משמעי במדינה, והיא חייבת לתת גב רחב בתקופה הקשה הזו לנשים ולילדים

פנינה תמנו:  כי המאבק נגד אלימות כלפי נשים אינו מאבק רק של נשים; זה לא מאבק שמצטמצם לאישי ולפרטי אלא מאבק לאומי כחברה החפצה ומקדשת חיים

פנינה תמנו:  צריך להבין שיש בכל התהליך הזה נקודות מורכבות ומשבריות שאיתן נאלצות נשים תחת אלימות ובמנוסה להתמודד

פנינה תמנו:  בין היתר, היציאה מהבית, שזה באמת – קשה לדמיין, לתאר, להיות בתוך הנעליים של נשים שחוות אלימות

פנינה תמנו:  לקבל את האומץ לעזוב את הגבר המכה והאלים זה דבר שהוא לא פשוט

פנינה תמנו:       נקודה משברית ורגישה לא פחות היא בשלב היציאה מהמקלט וההסתגלות לחיים חדשים

פנינה תמנו:  לצערנו, על פי נתוני משרד הרווחה, 15% מכלל הנשים שנכנסו למקלט חזרו אל בן הזוג האלים בתום תקופת ההסתגלות, כי הן הרגישו שאין להם ברירה ואין להן יכולת הישרדות כלכלית

פנינה תמנו:  לפי נתוני ארגוני החברה האזרחית, למעלה מ-60% מהנשים שיצאו מהמקלטים לדירה שכורה, החזיקו בה לא יותר מחודש עד חודשיים

פנינה תמנו:  אלו נתונים קשים המשקפים מציאות קשה, שבה הנשים שחיות בצל האלימות, עומדות בין הפטיש לסדן, והרבה פעמים כשמדובר בילדים, כמו שאמרתי – בסוג של משפט שלמה: ביטחון אישי מול הצורך הבסיסי לקורת גג; ביטחון אישי או תשלום למעון עבור הילד; ביטחון אישי או אוכל ומזון

פנינה תמנו:  אסור לנו להשלים עם מציאות שנשים שכבר הצליחו לצאת מטווח הסכנה המיידית וחילצו את עצמן ואת ילדיהן ממעגל האלימות, נאלצות לחזור אל הגבר האלים ולסכן חייהן בגלל הישרדות כלכלית יום-יומית

פנינה תמנו:  לעיתים, חלילה, מדובר בחזרה למציאות שאף הופכת להיות יותר אלימה משהייתה

פנינה תמנו:       לכן הצעת החוק שלפנינו באה לתת סיוע יותר נרחב לנשים היוצאות ממקלטים – להגדיל את מענק היציאה כך שהמענק יגדל מ-8,000 שקלים ל-11,000

פנינה תמנו:  אני מודה, אני רציתי 20,000, אבל בחיים אנחנו נאלצים להתפשר על חלק מהדברים

פנינה תמנו:  זה 11,000 לפני שמוסיפים עוד 1,000 שקלים על ילד ראשון ו-1,000 שקלים נוספים על ילד שני, ואני אצטרף גם לדרישה של יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, ואחר כך נראה אם אנחנו נצליח באמת להגיע לעמק השווה של להוסיף על כל ילד

פנינה תמנו:  יש משפחות ברוכות ילדים

פנינה תמנו:  כמו כן, הצעת החוק תקדים את התשלום של המענקים לפני יציאה מהמקלטים ולא לאחריה, כי הרבה פעמים הן צריכות להתארגן לפני שהן יוצאות מהמקלט, ואין להן כסף מזומן, אז אנחנו רוצים להקדים את זמן ההתארגנות ולעזור להן

פנינה תמנו:       אני רק אומר, אדוני שר הרווחה, שאני מאוד מודה לך שאתה ראית איתי עין בעין, אבל לא רק ראית עין בעין – אני יודעת מה אתה עשית

פנינה תמנו:  אתה דאגת בתקציב המדינה לשריין תקציב לטובת הנושא הזה, ולכן אני מודה לך על כך שאתה נותן את החשיבות הראויה לנושא הזה ואת הסיוע בהעברת החוק היום בקריאה ראשונה, ובעזרת השם גם בקריאה שנייה ושלישית בהקדם

פנינה תמנו:  אני יכולה לומר לך שזו דוגמה ליכולת לשתף פעולה בין קואליציה לאופוזיציה למען החלשים ביותר ושימת המאבק למען החיים, למען נשים שחיות תחת אלימות, בראש סדר העדיפויות

פנינה תמנו:  אני מודה לך, שר הרווחה, על שסייעת, יחד עם הצוות שלך, כאמור, בקידום החוק

פנינה תמנו:       אני בטוחה, אני בטוחה שזה צעד נוסף בדרך לקחת את מלוא האחריות במה שאנחנו יכולים לעשות כדי לעזור לנשים הללו

פנינה תמנו:  ולא לוותר, לא לוותר, כי אנחנו יכולים לנצח את הפחד; אנחנו יכולים לנצח את האלימות

פנינה תמנו:  אנחנו יכולים לעשות תיקון מציאות, ואת זה עושים בנחישות

פנינה תמנו:  כי עם כל הכבוד להרבה דברים טפלים שאנחנו מתעסקים בהם בבית הזה, יש אנשים שנלחמים על החיים

פנינה תמנו:  ואני רוצה להאמין בכל ליבי, ואני גם יודעת, אדוני היושב-ראש, שהתוספת של 37% עכשיו למענק, בשביל אותה אישה שיוצאת מהמקלטים עם הילדים הקטנים שצריכה עכשיו לשלם שכירות, במצב מוטרף, כשהדירות כל כך יקרות, זה בשבילה הצלת נפשות

פנינה תמנו:  אז אומנם זה התחלה, ואם זה היה תלוי בי ובשר הרווחה היינו מעלים עוד יותר – ואנחנו נעשה את זה, אנחנו נעלה את זה עוד יותר

פנינה תמנו:  אני רואה פה גם חברות רבות, חברות כנסת שנלחמות יחד איתי בוועדה כדי שאנחנו באמת ניטיב עם נשים שנמצאות תחת האלימות, אם זה לימור, אם זה עאידה, אימאן ואחרות

פנינה תמנו:  אני מאמינה שאנחנו נשיג עוד הישגים, כי המטרה שלנו זה באמת להיות כאן ולהצדיק את היותנו כאן, כמו שאמרתי, כדי לעזור לחלשים ביותר בחברה

פנינה תמנו:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחברת הכנסת פנינה תמנו, מציעת החוק

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, אני לא אעבור על כל רשימת מבקשי רשות הדיבור

אוריאל בוסו:  האם יש מישהו באולם שמעוניין לנצל את זמן הדיבור, אם הוא רשום? שר הרווחה נמצא כאן ומבקש להתייחס

אוריאל בוסו:  השר יעקב מרגי, בבקשה

אוריאל בוסו:      לאחר מכן את לא רוצה לסכם, נכון, חברת הכנסת פנינה תמנו? אין מה לסכם לאחר מכן

אוריאל בוסו:  להצבעה

פנינה תמנו: – – – לא – – –     

אוריאל בוסו: לא, לא

אוריאל בוסו:  לאחר דברי השר אנחנו נעבור להצבעה, מאחר שאין כאן בקשות דיבור

אוריאל בוסו:  בבקשה, השר

יעקב מרגי: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מכובדי השר, אני תחילה רוצה להתייחס לאירוע שהיה כאן בכנסת אתמול

יעקב מרגי:  אסור להיות אדישים למה שקרה אתמול בכנסת – אירוע מבזה, מערער את חוסנה וחוזקה של החברה הישראלית

יעקב מרגי:  אנשים לא אוהבים שקוראים להם אנרכיסטים, אבל מעשים כאלה מייצרים אנרכיה במעוז האחרון של הדמוקרטיה הישראלית

יעקב מרגי:  ואל תספרו לנו סיפורים – קץ הדמוקרטיה

יעקב מרגי:  מסתבר שאולי אפילו אפשר להעז ולומר שספק אם היינו בדמוקרטיה עד היום

יעקב מרגי:  שוויון הנפש והשקט שבהם זה עבר – זה אירוע חמור, אירוע שהיה צריך לזעזע את אמות הסיפים

יעקב מרגי:  כשר הרווחה – היום התפרסם ברשתות החברתיות שהיה אקט של מחאה שבו השתמשו בתינוקת או תינוק על מעבר חציה

יעקב מרגי:  הנושא הזה הועבר לבדיקה מיידית ולחקירה

יעקב מרגי:  יש גבולות גם למחאה

יעקב מרגי:  אם מישהו ניסה לומר לנו השבוע שאין גבולות למחאה, אנחנו אומרים לו: כן, יש גבולות, יש קווים אדומים למחאה

קריאה: תלוי של מי, כבוד השר

יעקב מרגי: אמרתי

פנינה תמנו: מה הכוונה של מי? אתה יודע מי שלט פה כשהייתה הפגנת יוצאי אתיופיה? הליכוד

פנינה תמנו:  רק הליכוד יכול

פנינה תמנו:  ואז אומרים לי: בטח, יוצאי אתיופיה התנהגו בצורה אחרת

יעקב מרגי: פנינה, השרה לשעבר – – –     

פנינה תמנו: מי שלט פה? מי הלך – – – בואו נשים את האמת על השולחן

פנינה תמנו:  אני כבר לא יכולה לשמוע את הצביעות הזאת, שכל הזמן מדברים – – – איפה ואיפה

יעקב מרגי: בואי ואני אומר לך

פנינה תמנו: האיפה ואיפה כלפי יוצאי אתיופיה הייתה במשמרת שלכם

יעקב מרגי: אני רוצה להתייחס לזה

יעקב מרגי:  תשמעי

יעקב מרגי:  לאן את הולכת?     

פנינה תמנו: אני פה, אדוני השר

פנינה תמנו:  אני הולכת שנייה לשתות משהו, כי זה מרגיז אותי

יעקב מרגי: הוא שאמרנו

יעקב מרגי:  אתמול – – –     

קריאה: כבוד השר – – –     

יעקב מרגי: לא ידעתי שאני הולך – הוא שאמרנו גם בישיבת הממשלה והצגנו, ונשאלו שאלות

יעקב מרגי:  לא שאנחנו רוצים שהמראות שהיו בהפגנת יהודי אתיופיה יחזרו על עצמן

יעקב מרגי:  רק שאלנו: למה אז? למה אז?     

פנינה תמנו: כי השרים לא ענו לי בטלפון, השרים של הליכוד

פנינה תמנו:  אני עודדתי את המחאה ב-2015

פנינה תמנו:  לא, אני רוצה להגיד לך, אדוני השר – – –      

אוריאל בוסו: חברת הכנסת פנינה, לא לא לא

אוריאל בוסו:  אף אחד לא הפריע לך כשדיברת

פנינה תמנו: אתה מכיר אותי, אדוני השר

פנינה תמנו:  אני נאלצתי לדבר דרך התקשורת – – – יש לי את זה בארכיונים

יעקב מרגי: פנינה, אני איתך

יעקב מרגי:  אני איתך

פנינה, זו אותה הפרקליטות

 זו אותה פרקליטות

פנינה תמנו: זו לא אותה פרקליטות

פנינה תמנו:  זו הייתה המשטרה

פנינה תמנו:  זאת התשובה

יעקב מרגי: פנינה, אני איתך

יעקב מרגי:  שאלנו והצגנו

יצחק פינדרוס: על זה אנחנו מדברים

יצחק פינדרוס:  אמרתי: תלוי מי

צגה מלקו: – – – את אומרת – – – חבר'ה, ב-1996, פרשת הדם

צגה מלקו:  זה לא קשור, חבר'ה

צגה מלקו:  הליכוד לא היה בשלטון במדינה

צגה מלקו:  אני אזכיר לך, המקרה שלנו חוצה ממשלות

צגה מלקו:  את יודעת את זה טוב מאוד

צגה מלקו:  זה לא נכון

צגה מלקו:  זה לא נכון

יעקב מרגי: תודה

פנינה תמנו: – – –      

אוריאל בוסו: חברת הכנסת פנינה תמנו, היא אמרה לך משפט נכון

אוריאל בוסו:  היא אמרה: אומנם לא מתקנים עוול בעוול, ועדיין אני מאתגר אותך גם היום

אוריאל בוסו:  תגידי לבני הקהילה לצאת להפגנות ותראי בכלל אם תקבלו – לצערנו, בסדר? למרות שאתם חלק מהעניין

צגה מלקו: – – – אני הייתי וזוכרת – – –      

יעקב מרגי: פנינה, רגע, תני לי

יעקב מרגי:  רבותיי, אנחנו שאלנו את השאלות האלה – – –     

פנינה תמנו: דיון מעניין, אגב

יעקב מרגי: רגע

יעקב מרגי:  שאלנו את השאלות האלה בישיבות ממשלה: למה אז ההגדרה של מחאה הייתה שונה? למה ההתייחסות הייתה – למה זה הוציא משלוותם את גורמי האכיפה? למה המחאה תחת גשר המיתרים? לקח כמעט חצי שנה עד שהוציאו את המכת"זיות ממחסני החירום

יעקב מרגי:  לא היה בהן שימוש

יעקב מרגי:  למה? אתם יודעים למה? כי כנראה שכן, לא חיינו בדמוקרטיה

יעקב מרגי:  לא חיינו בדמוקרטיה

ישראל אייכלר: אף פעם לא

יעקב מרגי: חשבנו שאנחנו חיים בדמוקרטיה, ועכשיו, כשאנחנו מנסים, אני אומר לכם – –     

קריאה: – – –     

יעקב מרגי: – – קצת לשפר את המצב, יש מי שמוטרד מכך ורוצה לייצר פה אנרכיה

יעקב מרגי:      עכשיו, לגופו של החוק, אני רוצה להודות לכל מי שדחף והביא לחקיקת החוק, ואני מודה לך – לשים את הנושא הזה, של האלימות במשפחה, אלימות כלפי נשים בכלל, על סדר-היום הציבורי

יעקב מרגי:  אני אומר לך שאני לא חושב שזה סוף פסוק בטיפול

יעקב מרגי:  אני חושב שהטיפול בסוגיית האלימות צריך להיות הוליסטי – גם טיפול עמוק ורציני בפוגע, בגורם האלים

יעקב מרגי:  אנחנו היום מטפלים, מוציאים את האישה – אם זו אישה – מוציאים אותה למקלט

יעקב מרגי:  אם זו אישה – אותה מוציאים, ואחר כך מה אנחנו עושים? מחזירים אותה לאותו בית בלי שהפוגע או הגורם האלים קיבל טיפול בכלל

יעקב מרגי:  לכן זה חלק מהטיפול

יעקב מרגי:  אנחנו מחויבים לכך, עושים עבודה במשרד, ואני מקווה שגם סוגיית עו"ס מגן תבוא לידי פתרון ונצליח לייצר את המענים, כשהחקיקה מחייבת לטפל בגברים אלימים

יעקב מרגי:      אני מבין שכולם רוצים להגיע להצבעה

יעקב מרגי:  אז באמת תודה לכולם

יעקב מרגי:  תודה לחברי הכנסת

פנינה תמנו: תודה רבה לך

יעקב מרגי: אבל אל תשכחו את התוכחה שאמרתי בתחילת דבריי

אוריאל בוסו: תודה רבה לשר הרווחה, השר יעקב מרגי, גם על נושא סיפור הילדה או הילד, התינוקת או התינוק, מהתמונות של ההפגנה, וגם על הדברים והתמיכה שלך בחוק החשוב הזה

אוריאל בוסו:      רבותיי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה – הצעת חוק שירותי רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון מס' 5) (הגדלת מענק ההסתגלות ושינוי מועד התשלום), התשפ"ג–2023

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 16 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: 16 בעד, בתוספת לפרוטוקול של קולותיהם של חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת חמד עמאר

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק שירותי רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון מס' 5) (הגדלת מענק ההסתגלות ושינוי מועד התשלום), התשפ"ג–2023, אושרה בקריאה הראשונה, ותחזור לדיון בוועדת העבודה והרווחה להכנתה לקריאה השנייה והשלישית

אוריאל בוסו: [מס' כ/958; דברי הכנסת, חוב' כ"ח, ישיבה 77; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 103), התשפ"ג–2023, לקריאה השנייה והשלישית

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חבר הכנסת הרב יצחק פינדרוס, בשם יושב-ראש ועדת הכספים, להציג את הצעת החוק

יצחק פינדרוס: – – –     

פנינה תמנו: אה, אז לא הבנתי אותך

יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת יעקב אשר, יוזם ומציע החוק, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה השנייה ולקריאה השלישית את הצעת חוק מיסוי מקרקעין (תיקון מס' 103)

יצחק פינדרוס:  בחוק מיסוי מקרקעין נקבע לעניין מס רכישה ומס שבח כי יראו בהורה ובילד עד גיל 18 תא משפחתי אחד

יצחק פינדרוס:  כתוצאה מכך, אם נרכשת דירת מגורים עבור הילד, היא נחשבת דירת מגורים נוספת שעליה יחולו שיעורי מס גבוהים החלים על רכישת דירה שאינה דירה יחידה או שלא ניתן פטור ממס שבח במכירת דירת ההורה

יצחק פינדרוס:      במשך השנים הגיעו לוועדת הכספים פניות רבות בנוגע לילדים יתומם שנתרם עבורם סכום כסף ממקור חיצוני למשפחה לטובת רכישת דירה, מתוך דאגה לעתידם, אך הוחלט למסות דירות אלה בשיעורי מס גבוהים כיוון שראו את הדירות כשייכות לאותו תא משפחתי

יצחק פינדרוס:  הנושא הובא לדיון בוועדת הכספים כמה פעמים – בעדינות אני אומר כמה פעמים – ורשות המיסים התחייבה יותר מכמה פעמים בודדות לתקן את הוראת הביצוע שעוסקת בעניין כך שיוחרג מצב זה

יצחק פינדרוס:  אולם התיקון החוזר נתקל בקשיים ברשות המיסים

יצחק פינדרוס:  זה היה אחד המחזות המוזרים והמשעשעים

יצחק פינדרוס:  חבר הכנסת יעקב אשר, שהוא יותר ותיק ממני, וגם אני, שהגעתי יחסית חדש – כל פעם שהיית מגיע לוועדת הכספים, היו אומרים לך: עוד שבוע, עוד שבוע

יצחק פינדרוס:  לפעמים הם אפילו היו לוקחים חריגים ואומרים: עוד שבועיים

יצחק פינדרוס:  ינון אזולאי היה שם, וכל פעם שאל אותם עוד פעם: מה קורה עם זה? לא הייתה כמעט ישיבה שבה הייתי וינון לא היה שואל, והיו אומרים: כן, כן, כן, כן, זה כבר, הוא בדרך, רשות המיסים בדרך, כבר זה מסודר, זה סתם

יצחק פינדרוס:  עד שלא הייתה ברירה וחברי הכנסת אשר והרב גפני הרימו את הכפפה והגישו את הצעת החוק הזאת

יצחק פינדרוס:      בהצעת חוק זו מוצע לקבוע כי החזקה שלפיה רואים רוכש ובן זוגו וילדיהם שטרם מלאו להם 18 כרוכש אחד לא תחול אם מדובר בילדים יתומים מאחד או משני הורים – נכון? זה לא סביר, כנראה, אז צריך להעביר את זה בחקיקה, כי אם זה בלי חקיקה זה לא סביר, נכון? זה חורג מהסבירות – הן לעניין מס הרכישה והן לעניין מס שבח

יצחק פינדרוס:       לאור האמור, אבקש לאשר את הצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית

יצחק פינדרוס:  להצעת החוק הוגשו הסתייגויות ובקשות דיבור

יצחק פינדרוס:  אני אומר שוב: זו הצעת חוק שלא הייתה צריכה להיוולד אם הסביר היה סביר, אבל מכיוון שהסביר הוא לא סביר, אז אנחנו מבטלים את עילת הסבירות ומעבירים היום את החוק הזה

יצחק פינדרוס:  תודה רבה

עאידה תומא סלימאן: ככה? מבטלים את העילה כדי להפוך את זה לסביר?     

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יצחק פינדרוס על הצגת הצעת החוק בשם יושב-ראש ועדת הכספים

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, להצעת החוק הזו הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור של קבוצת סיעת יש עתיד וקבוצת סיעת העבודה

אוריאל בוסו:  מאחר שהמסתייגים אינם כאן, אז אנחנו גם לא נצטרך להצביע על ההסתייגויות שלהם ואין גם צורך למשוך את ההסתייגויות

אוריאל בוסו:      חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה

קריאה: רשות דיבור

אוריאל בוסו: בקשות רשות דיבור?     

קריאה: יש שם שניים, יעקב אשר וגם אזולאי

כי אני זוכר, בוועדה הוא ביקש

אוריאל בוסו: אוקיי

אוריאל בוסו:  אכן

אוריאל בוסו:  בבקשות רשות דיבור מוזכרים כאן כמה חברי כנסת

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת יעקב אשר?     

אני אברך בסוף

אוריאל בוסו: אנחנו כרגע הולכים להצבעה, אם אתה לא מדבר

אחרי ההצבעה

אוריאל בוסו: אחרי ההצבעה?      

כן

אוריאל בוסו: אה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת ינון אזולאי, חבר ועדת הכספים

אוריאל בוסו:  הגדירו פה כבר ממלא מקום היושב-ראש – אני לא יודע, תסתדרו בתוך הסיעה שלכם

ינון אזולאי: אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, אין לי בעיה שתגדיר את מי שאתה רוצה ממלא מקום, לא ממלא מקום

אוריאל בוסו: לא, אני רק – – –     

ינון אזולאי: תשאירו לנו, אנחנו יודעים להסתדר גם בפנים טוב מאוד

ינון אזולאי:  ועדת הבריאות לא מתערבים – אל תתערב לנו בכספים, תעשה טובה

אוריאל בוסו: טוב

ינון אזולאי: אבל יחד עם זאת, קודם כול, החוק – חבר הכנסת יעקב אשר, יישר כוח על החוק הזה, וכמובן יישר כוח לרב גפני, יושב-ראש ועדת הכספים, כי קצת ליוויתי, ורק בשנים האחרונות שאני פה, שהחוק הזה היה הולך ובא, הולך ובא – כן, אל תחוקקו, אנחנו נביא, בדיוק כמו שאמרת

ינון אזולאי:  אגב, לפני שבועיים היה לי ויכוח על חוק ששמתי לנגיד בנק ישראל

ינון אזולאי:  הצעתי לו: רק טרומית

ינון אזולאי:  הוא השתולל: מה? בדיוק הדולר זינק לנו ב-1% – אתה יודע, ינון אזולאי עושה שינויים בכלכלה

ינון אזולאי:  כולה מה ביקשנו? להעביר בטרומית שהיתרות בעו"ש – ביקשנו רק קצת, קצת לתת ריבית, וגם בסמכות הנגיד – לא חשוב

ינון אזולאי:      אבל זה רק מראה שזו השפה שהם מבינים

ינון אזולאי:  התחננו לפניהם כמה פעמים, ובאה היועצת המשפטית שלומית כמה פעמים בדין ודברים איתם, הלוך, חזור – לא עזר

ינון אזולאי:  בסופו של דבר החוק הזה הגיע

ינון אזולאי:  הוא חוק טוב, עוזר לאותם יתומים ואלמנות

ינון אזולאי:  יישר כוח

ינון אזולאי:      ואני רוצה להגיד עוד יישר כוח – יישר כוח לשלומית ארליך, היועצת המשפטית של הוועדה, על כל הליווי של החוק הזה, לפני החוק ולקדם את החוק

ינון אזולאי:  אנחנו יודעים בדיוק מה עוברים, שבעה מדורי גיהינום עד שזה מגיע, גם כזה חוק מוצדק, וניסינו שלא יהיה חוק

ינון אזולאי:  אבל בסופו של דבר, כאשר הגיע החוק הזה, עשית את הכול

ינון אזולאי:  יישר כוח

ינון אזולאי:  תודה רבה לכולם

ינון אזולאי:  כמובן, אנחנו בטוחים שתצביעו בעד, אז כבר תודה רבה גם על זה

ינון אזולאי:  יעקב, יישר כוח

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת ינון אזולאי

אוריאל בוסו:      אם כן, רבותיי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה, מסעיף 1 עד סעיף 3, כנוסח הוועדה,  בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 103), התשפ"ג–2023 – הצבעה

אוריאל בוסו: בעד סעיפים 1–3 – 14 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: 14 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 103), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה על הצעת חוק מיסוי מקרקעין בקריאה השלישית, כנוסח הוועדה

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד החוק – 12 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: 12 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 103), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, והיא תיכנס לספר החוקים

אוריאל בוסו:       אני רוצה להזמין את חבר הכנסת יעקב אשר, ממציעי החוק, לברך

יוזם החוק, ברשותך

אוריאל בוסו: יוזם החוק

אוריאל בוסו:  לא רשום לי

תודה רבה

 תדייק

אוריאל בוסו: קריאה שנייה ושלישית – זה לא רשום, כבוד המציע

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, מקובל לומר שנבחר ציבור לא זונח את העזרה לאזרח הקטן

 אני לא אוהב את הכינוי הזה "אזרח קטן" ו"אזרח גדול" – כולם שווים לטובה

 במקרה שלנו, ידידי חבר הכנסת אזולאי והרב פינדרוס, האזרח הקטן הוא בהחלט האיש שבמרכז הדיון הזה והחוק הזה

 אותו ילד יתום, קטן ורך בשנים, שעולמו חרב, הכאב עצום, והדאגה לעתידו אוכלת את כל הסובבים אותו; בני המשפחה מתגייסים, מכספי ירושה או מכספים של אנשים שמעמידים כסף, כדי לדאוג לעתידו של אותו ילד

 הילד הזה לא צריך לשלם מס; לא האימא ולא האבא שנותרו צריכים לשלם מס כדי לדאוג לעתידו

      ובאמת, אחרי כל הוויה דולורוזה הזאת, שהיטיב לתאר אותה ידידי חבר הכנסת אזולאי, הילדים היתומים הללו הם האזרחים הגדולים והקטנים של החוק הזה

 בשבילם אנחנו כאן, כדי לאפשר להם לגדול ולהתפתח בשקט, בשלווה

 זו הזכות שלנו

 אנחנו מאחלים להם שזה הקטן גדול יהיה

 ואני אומר, אם יש רגעים שעם כל מה שנמצא כאן, בבניין הזה, יש לנו את הנחת, זה הנחת שאנחנו עושים לקדוש ברוך הוא, שהוא אבי היתומים

 אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו

     וזו ההזדמנות באמת להודות לידידי יושב-ראש ועדת הכספים חבר הכנסת הרב גפני, לצוות הוועדה, לשלומית, עורכת הדין, היועצת המשפטית של הוועדה, על כל העזרה מסביב, וכמובן לחבר הכנסת אזולאי, שליווה את זה לאורך כל הדרך, ולצוות הלשכה שלי – עו"ד יהודה כהן, יונה ויזל

 תודות לכולם, ותודה לך, אדוני היושב-ראש

 זכית שזה יקרה במשמרת שלך

 תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יעקב אשר

אוריאל בוסו:  עוד פעם השילוב הזה שמי שמגיע מהשטח ומהמוניציפלי מכיר את הבעיות מקרוב, מלמטה, ויודע לחוקק את הדברים הרלוונטיים

אוריאל בוסו:  אין ספק שהשילוב שלכם כראשי ועדות – – –     

כמוך

אוריאל בוסו: אמרתי את זה בעדינות

אוריאל בוסו: [מס' כ/961; דברי הכנסת, חוב' ל', ישיבה 83; נספחות

אוריאל בוסו: ]  

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא על סדר-היום – הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 74), התשפ"ג–2023, לקריאה השנייה והשלישית

אוריאל בוסו:  אני מזמין את יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה חבר הכנסת הרב ישראל אייכלר להציג את הצעת החוק

אחמד טיבי: מה איתי?     

אוריאל בוסו: יוזם הצעת החוק – חבר הכנסת אחמד טיבי

אוריאל בוסו:  אתה ודאי תנצל את זמנך

אחמד טיבי: אני אברך בסוף

אוריאל בוסו: יוזמים – חברי הכנסת אחמד טיבי וישראל אייכלר, נכון

אוריאל בוסו:  בהחלט

אוריאל בוסו:  אתה תברך אחרי ההצבעה?     

אחמד טיבי: נכון, ברשות היושב-ראש

אוריאל בוסו: רק ברשות היושב-ראש

ועדת העבודה והרווחה): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לפני שאני אציג את הצעת החוק, אני ארצה לגעת בנקודה

ועדת העבודה והרווחה):  אני לא רוצה להיכנס לכל הבלגן שיש היום במדינה, כי אנחנו, ברוך השם, היום אלה שנמצאים פה בבניין הכנסת

ועדת העבודה והרווחה):  רק בוועדה שלנו, חוץ מהוועדות האחרות, עסקנו בחוק הנכים שעות ארוכות, בחוק קופאיות שגובים מהן על חסרים בקופה, שלוקחים מהן – נגד עושק של קופאיות

ועדת העבודה והרווחה):  עסקנו כל הזמן בעשייה, וכמעט שלא שמענו את החדשות מבחוץ

ועדת העבודה והרווחה):  אבל ראיתי שחברת הכנסת תמנו, שהצלחנו בוועדה להעביר לה חוק מאוד מאוד חשוב לגבי נשים במקלטים, דיברה פה בהצגת החוק על המחאה ועל ההפגנות ועל הדברים האלה – ואדוני היושב-ראש, אתה גם התייחסת לזה

ועדת העבודה והרווחה):       אני רוצה לומר פה בעיקרון, כל מה שקורה עכשיו ביחס המדינה, הפרקליטות והמשטרה למפגינים שונה ב-180 מעלות ממה שהיה 65 שנה שאני זוכר, 75 שנה מאז קום המדינה, ביחס לחרדים, לערבים, לאתיופים, לימנים ולמתנחלים ולכל מי שמפגין נגד ההגמוניה השלטונית

ועדת העבודה והרווחה):  כי הם היו תמיד בהגמוניה השלטונית, ולכן הם אמרו ש-20 שנות מאסר מגיע למי שחוסם כביש

ועדת העבודה והרווחה):  את זה קבע היועץ המשפטי לשעבר בתקופת ההתנתקות, ואני לא רוצה להאריך בזה, אבל אני רוצה לומר זיכרון ילדות

ועדת העבודה והרווחה):  אתם יודעים, חברי הכנסת, שזיכרון ילדות לא שוכחים

ועדת העבודה והרווחה):       הייתי ילד במאה שערים, ושם, ברחוב שבטי ישראל, היו הפגנות שבת

ועדת העבודה והרווחה):  את הפגנות השבת ניהלו כמה ילדים בגיל פחות מגיל בר-מצווה, וצעקו שאבעס, והמשטרה הגיעה, ונתנו מכות רצח שאין לכם מושג עד כמה

ועדת העבודה והרווחה):  אבל מה שאני זוכר זה שיהודי זקן שהלך לבית הכנסת לתפילת מנחה – שהתנגד להפגנות; רוב האנשים היו מתנגדים להפגנות אלימות – באו שוטרים עם מה שקראו לזה נאגייקעס, אני חושב שזה עוד מימי הטורקים, המקלות האלה, נתנו לו מכות רצח, שברו לו את היד, היה לו שבר במשך חודשים; אני חושב שעד יום מותו לא התרפא השבר

ועדת העבודה והרווחה):       ואז אני ראיתי את הדבר הזה ולא אשכח

ועדת העבודה והרווחה):  האלימות המשטרתית נגד האזרחים שהביעו את – פתאום נהייתה הזכות הדמוקרטית להפגין

ועדת העבודה והרווחה):  אז לא היו לנו שום זכויות ושום דמוקרטיה ושום דבר, ואנחנו רואים את זה עד היום הזה

ועדת העבודה והרווחה):  כשזה נוגע לאנשים שאינם מההגמוניה, אין דמוקרטיה ואין חוק ואין זכויות

ועדת העבודה והרווחה):  היום התהפכה הקערה

ועדת העבודה והרווחה):  הם ירדו מהשלטון, ואם הם היו מפגינים על עניינים שכואבים להם – אני מאמין שכואב להם – אז הייתי מכבד את זה

ועדת העבודה והרווחה):  אבל כאשר הם לא מכירים בבחירות – אני זוכר שעוד לפני הבחירות הם אמרו שביבי יעשה כמו טראמפ ויכפור בתוצאות הבחירות ויעלה על הכנסת, ואז ביבי זכה, ובדיוק הפוך קורה

ועדת העבודה והרווחה):       אדוני, יש פה מרד

ועדת העבודה והרווחה):  יש פה הפרת חוק

ועדת העבודה והרווחה):  סוגרים שדה תעופה

ועדת העבודה והרווחה):  אני זוכר שכשהיינו באים לקבל פנים של רבנים היו אומרים: לא לא לא, זה שדה תעופה בין-לאומי, פה לא מתקהלים

ועדת העבודה והרווחה):  ופה סוגרים כבר פעם שנייה, ובהוראה של הפרקליטות לאפשר את זה, חסימת שדה תעופה, אז מישהו יספר לי על דמוקרטיה? זה פשוט הגמוניה שלטת, שכשהם בשלטון מותר להם הכול, וגם כשהם באופוזיציה מותר להם הכול, ולקואליציה אסור לחוקק

ועדת העבודה והרווחה):  עד כאן בעניין הזה

ועדת העבודה והרווחה):       אני חוזר לעניין של הקונסנזוס שלמענו התכנסנו

ועדת העבודה והרווחה):   יש דבר אחד שנוגע לכל האזרחים

ועדת העבודה והרווחה):  אזרח ששכח חוב בעירייה או בחניה או בכביש 6 או בחברה סלולרית, וזה הלך והצטבר, והוא לא יודע שום דבר – תופסים אותה בשדה התעופה ועושים לו צו עיכוב

ועדת העבודה והרווחה):  זה עוול גדול מאוד

ועדת העבודה והרווחה):  אני כבר הגשתי כמה פעמים את הצעת החוק, ולכן עכשיו יש – אחמד טיבי קיבל את הפ' לפניי, ולכן אתה קודם

ועדת העבודה והרווחה):  אתה היוזם ואני השני

אחמד טיבי: ועדת החוקה אישרה את הצעת החוק שלי, והיה לי הכבוד לצרף אותך כנצמד

ועדת העבודה והרווחה): הפ' שלי היה יותר מאוחר

ועדת העבודה והרווחה):  בכל אופן, תודה לוועדת השרים שנתנה קודם אישור לאיש אופוזיציה, אחמד טיבי, ורק אחר כך לי, אבל זה לא משנה

ועדת העבודה והרווחה):  הקרדיט באמת לא משנה פה, למרות שזה זכות גדולה למנוע מאנשים את הסבל הזה

ועדת העבודה והרווחה):       ועוד פעם, אני הדגשתי את זה בוועדה, והדגיש את זה גם חבר הכנסת אחמד טיבי: אנחנו לא רוצים להגן על עבריינים

ועדת העבודה והרווחה):  אנחנו לא רוצים להגן על נוכלים

ועדת העבודה והרווחה):  אנחנו לא רוצים להגן על אנשים שלא משלמים, ואנחנו גם בהמשך, בעזרת השם, או בתקנה או בחוק, גם נוסיף לחוק מס' 66א, שבמקרה שמדובר בעבריין מועד, זאת אומרת אדם שלא משלם ויש חשש שהחוב לא יוחזר לצמיתות, רשאי הרשם לתת צו עיכוב יציאה מהארץ

ועדת העבודה והרווחה):  זה קיים בחוק, אבל היום זה קיים רק אחרי חלוף זמן מהמצאת האזהרה על פתיחת תיק הוצאה לפועל

ועדת העבודה והרווחה):  עכשיו זה יהיה גם לאפשרות שכשהוא יודע שיש חשש שהוא לא ישלם לצמיתות את החוב, אז הוא יוכל לעשות את זה

ועדת העבודה והרווחה):       אבל זה לא קשור לחוק שאנחנו עושים עכשיו

ועדת העבודה והרווחה):  אנחנו עושים עכשיו חוק לאזרחים הישרים שמגיעים לשדה התעופה

ועדת העבודה והרווחה):  אגב, אדוני היושב-ראש, ברוב המדינות בעולם אין דבר כזה בכלל צו עיכוב יציאה מהארץ לעניינים כלכליים, לא באנגליה ולא בעוד מקומות שבדקנו, ולכן הצעת החוק שבפניכם מציעה להגביל את הסמכות למתן צווי עיכוב יציאה מהארץ לפי סעיף 14 לחוק ההוצאה לפועל

ועדת העבודה והרווחה):  זה הדבר היחיד שהממשלה הסכימה, שאת החוק הזה אנחנו נעשה, ולכן אנחנו נשחרר את כל האזרחים שנקלעו למצב שהם לא הספיקו לשלם

ועדת העבודה והרווחה):  אנחנו רוצים שהם ישלמו, ואף אחד לא בורח מהארץ על חוב קטן

ועדת העבודה והרווחה):       ולמה כתוב פה 50,000? אני צריך להסביר לך, חבר הכנסת טיבי

ועדת העבודה והרווחה):  כי באו ואמרו אנשי המסחר, לשכת המסחר, חנויות: מה תעשה אם למישהו יהיה חוב בכל חנות של 3,000 שקל, 5,000 שקל, והוא פשוט אדם רמאי? איך אתם מונעים ממנו? אנחנו רוצים לעצור אותו שלא יוכל לעשות את זה, שהוא לא יוכל לצאת מהארץ, כי הוא סדרתי

ועדת העבודה והרווחה):  אז אמר חבר הכנסת טיבי: בואו נעשה 50,000, כולל את כל החובות שיש לו בכלל המקומות – בעיריות ובחברות סלולר ובחנויות

ועדת העבודה והרווחה):  לא משנה כמה

ועדת העבודה והרווחה):  אם הוא עבר את ה-50,000, הוא לא יכול לצאת

ועדת העבודה והרווחה):  יש צו עיכוב

ועדת העבודה והרווחה):  והגמישו, שמי שכן חייב 50,000 והתחיל לשלם וכבר בפריסה וכבר פחות מ-40,000 – גם הוא יכול לבקש להסיר ממנו את הצו עיכוב

ועדת העבודה והרווחה):      אני רוצה גם לקחת את הצד השני, ברשותכם

ועדת העבודה והרווחה):  צו עיכוב יציאה מהארץ נועד להבטיח את קניינו של הזוכה, ויש לו זכות לגבות את חובו, אבל היות שעיכוב היציאה מהארץ הוא בלתי מידתי, כי זה פוגע בחופש התנועה, וכאיזון ראוי בין הזכויות של הנושה לשל החייב, מוצע לקבוע כי לא יינתן צו עיכוב יציאה, צו הפקדת דרכון או צו למתן ערובה כתנאי ליציאה מכוח סעיף 14 לחוק כאשר סך חובותיו הפסוקים של החייב בהוצאה לפועל קטן מ-50,000 שקלים חדשים

ועדת העבודה והרווחה):  יש להניח כי חובות בסדר גודל שעד סכום זה לא יגרמו לאדם להימלט מהארץ לצמיתות או לסכל את גביית החוב לצמיתות

ועדת העבודה והרווחה):  לכן, לגבי חובות קטנים, הפגיעה בזוכים קטנה לעומת הפגיעה בחייב

ועדת העבודה והרווחה):       יובהר כי ההגבלות האמורות על מתן צו עיכוב יציאה מן הארץ לא יחולו על חוב מזונות

ועדת העבודה והרווחה):  את זה צריך לציין ולהדגיש, כי במזונות אנחנו מקפידים יותר, בשל אופיו הייחודי והתלות של הזכאי בתשלום מזונות, כי אם הוא לא ישלם חודש אחד, הוא כבר מזיק

ועדת העבודה והרווחה):  חוב מזונות לא יובא בחשבון בסכומי החובות של החייב, ואפשר יהיה להמשיך לתת צו עיכוב יציאה מהארץ בגללו, בגלל חוב מזונות

ועדת העבודה והרווחה):  כבר אמרתי, אדוני היושב-ראש, שהיות שהחוק הזה נוגע רק לאנשים ישרים, שאין להם הכוונה לברוח, ולא לגבי חייבים מועדים באופן קיצוני, שלא תהיה דרך לגבות את חובם וישתמטו לצמיתות, תתוקן תקנה או חוק שיאפשרו לרשם לעכב את יציאתם מן הארץ

ועדת העבודה והרווחה):       אני רוצה להודות לחבר הכנסת אחמד טיבי, שיזם את הצעת החוק, לצוות ועדת העבודה והרווחה – המנהלת ענת כהן שמואל, הגב' אורית ארז, הגב' מעיין בן עמי, וכמובן היועצת המשפטית של הוועדה עו"ד נעה בן שבת

ועדת העבודה והרווחה):  תודה רבה

ועדת העבודה והרווחה):  אני מבקש את הצבעת הכנסת לטובת הצעת החוק הזו

ועדת העבודה והרווחה):  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  חברי הכנסת, להצעת החוק הזו הוגשו הסתייגויות של קבוצת סיעת המחנה הממלכתי, וכמובן בקשות רשות דיבור של חברי כנסת של ישראל ביתנו

אוריאל בוסו:  לא משנה

אוריאל בוסו:  המסתייגים לא נוכחים, ולכן אנחנו לא נצביע על ההסתייגויות, ולכן ההסתייגויות מוסרות

אוריאל בוסו:       אנחנו נצביע על הצעת החוק בקריאה השנייה, סעיפים 1 ו-2, כנוסח הוועדה – הצעת חוק הוצאה לפועל (תיקון מס' 74), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת ישראל אייכלר

אוריאל בוסו:  מאחר שזו הצעה כל כך חשובה, אני רוצה לתת לחבר הכנסת להספיק להגיע

אוריאל בוסו:  המציע, יוזם החוק, חבר הכנסת אחמד טיבי, יעלה לאחר ההצבעה

אוריאל בוסו:  הצבעה בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:  אגב, אפשר להתחרט בין השנייה לשלישית – מעדכן את יוזמי החוק

אחמד טיבי: או להגיש אי-אמון

אוריאל בוסו: אפשר לעשות את זה אי-אמון

אוריאל בוסו: בעד סעיפים 1 ו-2 – 11 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: 11 בעד, אין מתנגדים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 74), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה בקריאה השלישית

אחמד טיבי: איזו הצעת חוק?     

אוריאל בוסו: הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 74), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת ישראל אייכלר, למען הסר ספק

אחמד טיבי אמרת כבר?     

אוריאל בוסו: אמרתי

אוריאל בוסו:  אחר כך עוד פעם נגיד

אוריאל בוסו: בעד החוק – 11 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: 11 בעד, אין מתנגדים, אני קובע שהצעת חוק הוצאה לפועל (תיקון מס' 74), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת ישראל אייכלר, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, והיא תיכנס לספר החוקים

אוריאל בוסו:       אני רוצה להזמין את יוזם החוק, חבר הכנסת אחמד טיבי, לברך על העברת החוק

אוריאל בוסו:  בבקשה

אחמד טיבי: תודה, מכובדי היושב-ראש

אחמד טיבי:  תודה ליושב-ראש הוועדה חבר הכנסת אייכלר, שגם הוא אחד היוזמים של החוק החברתי החשוב הזה

אחמד טיבי:  תודה רבה לנועה, היועצת המשפטית, ולצוות ועדת העבודה והרווחה על עבודה יעילה ומעמיקה, שלקחה בחשבון את האינטרס הציבורי ואת ההערות של כל המומחים ואנשי העניין

אחמד טיבי:       אני רוצה לשוב ולומר: הצעה אחות של ההצעה הזאת בכנסת הקודמת העברנו, חבר הכנסת אוסאמה סעדי ואני, לביטול האפשרות לשלול רישיון נהיגה מחייבים להוצאה לפועל

אחמד טיבי:  200,000–250,000 חייבים היו בחוק ההוא ונהנו מהחוק של איסור לשלול רישיון נהיגה

אחמד טיבי:      כאן, אחרי שאנשים פנו – אתם לא יודעים כמה אנשים פנו אליי, מכובדי היושב-ראש, וגם אליך, כדי לבטל את הסנקציה של עיכוב יציאה מהארץ לחייבים להוצאה לפועל

אחמד טיבי:  כמו בארצות הברית, קנדה, בלגיה, אוסטרליה, מדינות רבות מפותחות ומתקדמות בעולם – אין בהן עיכוב יציאה בגלל חוב

אחמד טיבי:  אנשים שואלים: אם מבטלים את עיכוב היציאה, איזה סנקציות נוספות יש על מי שחייב? יש עיקול חשבון בנק, מטלטלים, רכוש; עדיין קיים

אחמד טיבי:  הכוונות שלנו היו תמיד לעזור לאנשים הנורמטיביים, הטובים, שנכנסים לחובות

אחמד טיבי:  לכן הסכום הוא 50,000, והעיכוב מוסר אם הוא מתחיל לשלם

אחמד טיבי:  למשל, אם זה היה יותר מ-50,000 והגיע ל-40,000 אז הסנקציה מוסרת – הוא מראה כוונה

אחמד טיבי:       אבל אני רוצה לספר לכם על אשרף, שאתמול מוקדם בבוקר התקשר אליי והוא שאל מתי החוק עובר: אני מחכה כל יום

אחמד טיבי:  האמת, קיבלתי מאות פניות כאלה

אחמד טיבי:  אנשים חיכו לחוק הזה

אחמד טיבי:  התחלתי, אדוני, לספר על מקרה proto-type, (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: דוגמה קלאסית לחוק הזה

אחמד טיבי:  אשרף מעארה התקשר לשאול מתי החוק יעלה להצבעה ויסתיים

אחמד טיבי:  שאלתי אותו מה סכום החוב

אחמד טיבי:  הוא אמר: 18,000 שקלים

אחמד טיבי:  מאיפה החוב? אמר לי: מכביש 6

אחמד טיבי:  אמר לי: התחלנו בכמה מאות שקלים, והפכו ל-18,000

אחמד טיבי:  את החוק הזה אני חוקקתי במיוחד למען האנשים האלה, האנשים הרגילים, האנשים הטובים

אחמד טיבי:  סכום מהסוג הזה עבור כביש 6? 18,000 שקלים? זו גנבה של כביש 6, נגד האזרח

אחמד טיבי:  או אדם ואשתו שהיו בדרך לעלייה לרגל, ובשדה התעופה אמרו להם: יש לכם חוב לרשות השידור, או לכביש 6 – תחזרו

אחמד טיבי:  או מישהו שרוצה ללכת לבקר את הבת שלו במסיבת הסיום לתואר שלה

אחמד טיבי:  אלו מקרים הומניים

אחמד טיבי:  כמובן, חוב גדול, על סך 100,000, 200,000, 500,000 – לא

אחמד טיבי:  יש בעיה כשיש חובות גדולים, לא זה החוק אשר מטפל בזה

אחמד טיבי:  שנית, המזונות –) החרגנו את המזונות (אומר בערבית: החרגנו את דמי המזונות לאישה ולילדים

אחמד טיבי:  ויותר מזה, יש את סעיף 66א לחוק, שמדבר על מה שנקרא "חייב משתמט", חייב אשר ממשיך להשתמט מתשלום

אחמד טיבי:  הרשם בבית המשפט, השופט, יכול להוציא לו צו עיכוב יציאה מהארץ

אחמד טיבי:  ואנחנו, כמו שהיו"ר אמר, אנחנו מחויבים) בקרוב להוציא סעיף חדש, על מקרים קיצוניים של אנשים שיכול להיות שיברחו מהארץ, שיעשו רילוקיישן, בגלל 30,000–40,000 שקל

אחמד טיבי:  אני לא יודע אם יש כאלה; אם יש – הסעיף החדש שיחוקק מכוון אליהם

אחמד טיבי:       (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: האמת שאני מאושר שהגענו לרגע הזה ומימשנו את החוק הזה

אחמד טיבי:  זו סדרה של חוקים חברתיים אשר חשובים לחיי האנשים

אחמד טיבי:  כמו שהיה חוק למקצועות הרפואיים, כמו חוק איסור שלילת רישיון נהיגה, עכשיו – חוק ביטול צו עיכוב יציאה מהארץ למי שיש לו חובות של עד 50,000 שקלים

אחמד טיבי:  כל אזרח אשר יש לו כל הצעה בכל נושא שהוא והוא רוצה שנעלה אותו ונחוקק חוק, נא להודיע לנו על כך

אחמד טיבי:  אנו ומשרדינו פתוחים להצעות

אחמד טיבי:  אני רוצה להודות לעו"ד עבד איוב, שהוא העוזר שלי, אשר עבד לילות כימים על החוק הזה, לגם רוני העוזרת ולענאן מצוות המשרד, וגם לקאיד, מנהל הגוש, ולכל חבריי חברי הכנסת אשר הצביעו בעד החוק הזה

אחמד טיבי:  תודה

אחמד טיבי: ) תודה רבה

אחמד טיבי:  חסר עדיין על מה החוק

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  הצעת חוק ההוצאה לפועל של חבר הכנסת אחמד טיבי

אחמד טיבי: ביטול איסור עיכוב – – –     

אוריאל בוסו: של חבר הכנסת אחמד טיבי, זה לא משנה מה הצעת החוק

אחמד טיבי: אני אוהב את הכיוון שלך

אחמד טיבי:  תודה

– – –     

אוריאל בוסו: אבל לפי הזמן שהוא דיבר, כנראה גם אצלם יש פריימריז

אוריאל בוסו:  לא ידעתי

אחמד, אני רוצה הצבעה חוזרת

 לא הבנתי כלום

אחמד טיבי: רוויזיה

אוריאל בוסו: הוא גם רוצה שנהנה מהדברים, ולא הבנו כלום

אחמד טיבי: אומרים שצריך לתמצת ב-20 שניות

אחמד טיבי:  חוק עיכוב יציאה מהארץ – 50,000 שקל

אחמד טיבי:  את זה הבנת

אוריאל בוסו: לא שכחת – של חבר הכנסת אחמד טיבי

אוריאל בוסו: [מס' כ/906; דברי הכנסת, חוב' י"ח, ישיבה 51; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא על סדר-היום – הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73), התשפ"ג–2023, לקריאה שנייה ושלישית

אוריאל בוסו:  אני מזמין את יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה חבר הכנסת יעקב אשר, בשם יושב-ראש ועדת החוקה, להציג את הצעת החוק; חבר ועדת החוקה, חוק ומשפט בשם יושב-ראש ועדת החוקה

אוריאל בוסו:  תודה, טייבי, על התיקון

אוריאל בוסו:  אם לא היית, איך היינו יודעים?      

מכובדי היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, בשמו של יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט חבר הכנסת רוטמן, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ושלישית את הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73), התשפ"ג, שיזמה חברת הכנסת אתי עטייה

אוריאל בוסו: יוזמת הצעת החוק: חברת הכנסת אתי עטייה

זה בדיוק מה שאמרתי, אדוני היושב-ראש

      הצעת החוק מבקשת לתקן את סעיף 50 לחוק ההוצאה לפועל ולקבוע הגנה מפני עיקול בידי צדדים שלישיים במסגרת הליכים בהוצאה לפועל של כספים המגיעים לחייב במסגרת תוכניות ממשלתיות שמעניקות סיוע להורים עצמאיים

 לעניין זה הצעת החוק מונה במסגרת תוספת שאותה מוצע להוסיף לחוק ארבע תוכניות ממשלתיות שייעודן הוא סיוע להורים עצמאיים, ומסמיכה את שר המשפטים, בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת החוקה, להוסיף לתוספת תוכניות ממשלתיות שייעודן הוא סיוע להורים עצמאיים

 יודגש כי ההגנה מפני עיקול תחול גם על אנשים שאינם הורים עצמאיים וזכאים לקבל סיוע מכוח אותן תוכניות

 העיקרון של החוק הזה הוא חשוב וברור – להגן מפני עיקולים, יהיו צודקים ככל שיהיו

      כמו כן מוצע להרחיב את ההגנה הקיימת כיום בסעיף ביחס לדמי ליווי לעיוור כך שתחול על תשלומים נוספים שמשלם משרד הרווחה והשירותים החברתיים, כמו דמי אחזקת כלב נחייה לאנשים עם לקות ראייה, דמי תקשורת וסל תקשורת לאנשים עם לקות שמיעה, סיוע לאנשים במצב כלכלי קשה לשם מימון צרכים אישיים וביתיים בסיסיים באמצעות ועדת מענקים, סיוע למשפחות וליחידים נזקקים וסיוע במימון טיפול אישי לנכה קשה בקהילה

      עוד מוצע לעגן הגנה מעיקול על סכומים שמשלם המשרד לקליטת עלייה לעולים שאינם עובדים ועומדים בקריטריונים שנקבעו על ידי המשרד, כאמור, בשנה הראשונה לעלייתם, לשם סיוע במימון צורכי מחייתם

 מדובר בסכומים שדומים במהותם לגמלאות הבטחת הכנסה שמשלם המוסד לביטוח לאומי

      להצעת החוק הוגשו הסתייגויות, ואני מבקש מהכנסת לדחות את ההסתייגויות ולאשר את ההצעה החברתית הזו, הרגישה הזו, ההצעה החכמה, הנכונה – לאשר אותה פה אחד

 אני, בשם יושב-ראש הוועדה, אודה לצוות הוועדה שעסק בחוק הזה

 אני לא יודע איזה יועץ משפטי טיפל בזה – – –     

אוריאל בוסו: צוות ועדת החוקה, חוק ומשפט

אז אני אומר כל הצוות

קריאה: אלעזר שטרן

אלעזר שטרן, ידידי

 יש קצת געגועים לוועדת חוקה לפעמים

אוריאל בוסו: יושב-ראש בדימוס

ולכל הצוות, כמובן, ולך, כמובן, אתי, ברכות על החוק הזה

 זה חוק שמתאים לך, את מתאימה לחוק, ושיהיה לך בהצלחה הלאה, בעזרת השם

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יעקב אשר על הצגת הצעת החוק

אוריאל בוסו:  להצעת החוק הזו הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור, למעשה רק הסתייגויות, של קבוצת סיעת יש עתיד, קבוצת סיעת ישראל ביתנו, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת העבודה

אוריאל בוסו:  למעשה המסתייגים אינם נוכחים, לכן לא נצטרך להצביע על ההסתייגויות שלהם

אוריאל בוסו:       אנחנו נצביע על הצעת החוק בקריאה השנייה, סעיפים 1 ו-2, כולל התוספת השביעית, כנוסח הוועדה

אוריאל בוסו:  ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית

אוריאל בוסו:  הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת חוה אתי עטייה – הצבעה

אוריאל בוסו: בעד סעיפים 1 ו-2 – 7 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: שבעה בעד – שבע זה מספר חזק מאוד – אין מתנגדים

אוריאל בוסו:  פה אחד

אוריאל בוסו:  הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה שנייה

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השלישית

אוריאל בוסו: בעד החוק – 7 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: אם כן, רבותיי חברי הכנסת, שבעה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 73), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת חוה אתי עטייה, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, והיא תיכנס לספר החוקים

אוריאל בוסו:       אני מזמין את יוזמת הצעת החוק לברך מעל הדוכן

אוריאל בוסו:  שלוש דקות, בבקשה

חוה אתי עטייה: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר חבר הכנסת אבי דיכטר, מכובדיי כולם, ברוך שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה

חוה אתי עטייה:  לאחר עמל רב של שנה וחצי אני זוכה להעביר עם יו"ר הוועדה חבר הכנסת שמחה רוטמן ועם חברי הוועדה את חוק הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי ולהחילו גם על אוכלוסיות חלשות נוספות

חוה אתי עטייה:       את הצעת החוק הגשתי בעקבות פנייתם של עו"ד רון דרך ודנה גינוסר מהמרכז לחינוך משפטי קליני באוניברסיטה העברית וידידות טורונטו

חוה אתי עטייה:  עורכי הדין קיבלו פניות מאימהות חד-הוריות על עיקול כספן שהעניקה להן המדינה מכוח תוכניות סיוע ממשלתיות

חוה אתי עטייה:  הם בחנו את חוק הסיוע למשפחות שבראשן הורה עצמאי, והתברר להם כי אין הגנה בחוק זה, מה שאין כן בחוקים אחרים שלפיהם קיימת הגנה מפני עיקול

חוה אתי עטייה:  הם הסיקו כי יש צורך לעגן בחוק הגנה מפני עיקול על הכספים האלה, ועל כך מגיעה להם תודה גדולה

חוה אתי עטייה:       באמצעות דוגמה אמחיש את חשיבות הצעת החוק

חוה אתי עטייה:  תוכנית "סל גמיש" היא תוכנית שמפעיל משרד העבודה מכוח החלטת ממשלה

חוה אתי עטייה:  "סל גמיש" מסייע להורים עצמאיים להגדיל את היקף המשרה או את היקף הלימודים שלהם

חוה אתי עטייה:  התוכנית משתתפת במימון מעונות יום, משפחתונים, קייטנות וצהרונים וגם מסייעת במימון הכשרה מקצועית שהמשרד מכיר בה כדי שיוכלו ללמוד ולעבוד

חוה אתי עטייה:  "סל גמיש" סייע השנה ל-972 חד-הוריים

חוה אתי עטייה:  נציגי משרד העבודה טענו באחת הוועדות כי החד-הוריים אמרו כי אם לא תהיה הגנה על כספי הסיוע, הם לא ישתתפו ב"סל גמיש" וגם בתוכניות נוספות שהם זכאים להן

חוה אתי עטייה:  בדיוני התקציב קיבלתי פניות רבות מאימהות חד-הוריות שחששו כי בשל חוסר תקציב, משרד העבודה יקפיא את "סל גמיש"

חוה אתי עטייה:  לפיכך, פעלתי בוועדת הכספים להקצות לשנת 2024 2 מיליון שקלים ל"סל גמיש"

חוה אתי עטייה:  ההורה העצמאי קיבל כספי סיוע והסתמך לאחר שהגיש קבלה

חוה אתי עטייה:  למרות זאת עיקלו לו את כספי הסיוע, ובעצם הוא לא קיבל דבר

חוה אתי עטייה:  המצב הזה החזיר אותו להיות תלוי בקצבאות

חוה אתי עטייה:      ניהלנו כמה דיונים בוועדה, ובסופם הגענו לאיזון הראוי והנכון בין האינטרס החברתי שבהגנה על זכויות הנושים ובין זכויות היסוד של החייבים, ההורים העצמאיים, לחיות בכבוד

חוה אתי עטייה:  במהלך הכנת החוק הזה החליטו היועצים המשפטיים של הוועדה ושל משרד המשפטים, לטובת השוויון, להרחיב את הצעת החוק ולהחיל אותה על אוכלוסיות חלשות נוספות, כפי שציין יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה חבר הכנסת יעקב אשר

חוה אתי עטייה:  אני מברכת על כך שעוד אוכלוסיות ייהנו מהחוק

חוה אתי עטייה:  הצעת החוק המורחבת מביאה בכנפיה בשורה אדירה לאוכלוסיות החלשות המקבלות הבטחת הכנסה

חוה אתי עטייה:  כספי הסיוע יעניקו להן רשת ביטחון כלכלית שתאפשר להם לשפר את מצבם הכלכלי באמצעות השתלבותן בשוק העבודה

חוה אתי עטייה:       כפי שחבר הכנסת יעקב אשר ציין, אנחנו כאן למען החלשים

חוה אתי עטייה:  זאת השליחות הציבורית שלנו

חוה אתי עטייה:  אני מודה לך, אדוני יושב-ראש הוועדה, ולחברי הוועדה, על החלת דין הרציפות, על הכנת ההצעה והבאתה לקריאה שנייה ושלישית לקראת אישורה במליאת הכנסת ועל פועלך לטובת החלשים בחברה

אוריאל בוסו: למעשה על אישורה, כי זה כבר למפרע, כבר אושר

חוה אתי עטייה: נכון

חוה אתי עטייה:  אני מודה לשר המשפטים – – –     

אוריאל בוסו: אנחנו מברכים אותך שאת זוכה להעביר חוקים חברתיים פעם אחר פעם

אני אגיד שהיושב-ראש זה רוטמן, אני רק הקראתי

חוה אתי עטייה: אני אמרתי, אני מודה ליושב-ראש הוועדה חבר הכנסת רוטמן, וגם לך, כמובן

אני רק השליח

חוה אתי עטייה: לאורך כל הדרך אתה מסייע לי

חוה אתי עטייה:  אני מודה לשר המשפטים חבר הכנסת יריב לוין, גם לך, חבר הכנסת בוסו – עברנו היום יום קשה – לחבר הכנסת אופיר כץ, יו"ר הקואליציה

חוה אתי עטייה:  תודה גם לחבר הכנסת גלעד קריב, שכיהן בכנסת הקודמת כיו"ר הוועדה ופעל רבות כדי שההצעה תעבור בקריאה ראשונה

חוה אתי עטייה:  תודה ליועצים המשפטיים, מר אלעזר שטרן וגב' מירב זוהרי, עורכת דין ממשרד המשפטים

חוה אתי עטייה:  עוד תודה לנציגי משרד העבודה – מנהלת תחום תעסוקה איכותית, זרוע העבודה – ולגב' אילנה גלייטמן ממשרד הרווחה

חוה אתי עטייה:  תודה גם למר איל קופמן, מנהל הוועדה

חוה אתי עטייה:  תודה לכל השותפים בקידום הצעת החוק

חוה אתי עטייה:  כמובן תודה גם לצוות הלשכה המסור שלי

חוה אתי עטייה:  אם שכחתי מישהו אז אני מתנצלת

חוה אתי עטייה:  תודה רבה

חוה אתי עטייה:  ההצעה – היה מאוד מאוד קשה להעביר אותה

חוה אתי עטייה:  תודה רבה

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  באמת לאחר שנה וחצי, אבל הצלחת

אוריאל בוסו: [מס' כ/962; דברי הכנסת, חוב' ל, ישיבה 83; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023

אוריאל בוסו:  אני מזמין את חבר הכנסת יעקב אשר, בשם יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט, להציג את הצעת החוק, והפעם גם יוזם הצעת החוק

אוריאל בוסו:  תזכרו בסוף שיש פה מפקד אחד שקוראים לו אופיר כץ שהצליח להגיע לכל מה שהגיעו

אוריאל בוסו:  בסוף אמרתי שיש כאן מפקד שקוראים לו אופיר כץ שסייע לכל הבאת החוקים הללו

אוריאל בוסו:  יישר כוח

דיכטר, אנחנו נפגשים כמה פעמים פה היום

אבי דיכטר: זה לא ייגמר

אוריאל בוסו: אבל לפחות אתה נמצא ביום מועיל – עוברים פה חוקים חברתיים ממדרגה ראשונה, קריאה שנייה ושלישית

אוריאל בוסו:  זה לא – – –     

זה נכון

 הישיבה מתאימה גם ליושב-ראש הישיבה

 אז ברשות יושב-ראש הישיבה, בשם יושב-ראש ועדת החוקה שמחה רוטמן, שוועדתו הכינה את ההצעה, אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון 12), התשפ"ג–2023

 ההצעה החלה כהצעת חוק פרטית של חבר הכנסת יעקב אשר ומשה גפני, ומטרתה להקל עבור הציבור את התהליך של מחזור משכנתה באמצעות הקלה בתנאים להחלפת מוטב בלתי חוזר בביטוח חיים שנערך לצורך קבלת הלוואה לדיור

     הצעת החוק עוסקת במקרה שאדם לוקח מהבנק או ממלווה מוסדי אחר הלוואה לרכישת דירה או הלוואה לצרכים אחרים שלצורך הבטחתה נרשמת משכנתה, ונדרש לערוך ביטוח חיים שבו הבנק נרשם כמוטב בלתי חוזר לפי סעיפים 11 ו-13 לחוק חוזה ביטוח, כלומר, הבנק מקבל את התגמולים בקרות מקרה הביטוח, והלווה אינו רשאי להחליף אותו כרצונו

     כדי להקל על לקוח שממחזר את המשכנתה, החוק מציע כי הוא יוכל למשוך איתו את אותה פוליסת ביטוח חיים שכבר קיימת אל מול המלווה הראשון, הבנק הראשון, ולהחליף בה את המוטבים, כלומר, לרשום את המלווה השני כמוטב במקום הלווה הראשון, וזאת בלי לקבל את ההסכמה של המלווה הראשון למחיקתו כמוטב בלתי חוזר מהפוליסה

 עד עכשיו היה צריך לקבל את ההסכמה, לבטל, לעבור לזה; עכשיו זה עובד בצורה מסונכרנת

      היעדר הצורך לקבל את הסכמת המלווה הראשון להחלפתו הוא החידוש שבהצעת החוק, ומטרתו להקל את התהליך הביורוקרטי הכרוך במחזור המשכנתה

 עוד לפי המוצע, החלפת המוטבים תיכנס לתוקף כשתיפרע כמובן ההלוואה שנתן הבנק הראשון, על מנת למנוע פגיעה במעמד המלווה הראשון כמוטב בלתי חוזר ולהימנע מהאפשרות שתיווצר אי-התאמה בין זהות  המלווה לזהות המוטב בביטוח החיים

     בפרקטיקה הכוונה היא שחברת הביטוח תרשום בפוליסה את הבנק המלווה השני כעין מוטב על תנאי, ושעל בסיס זה הבנק המלווה השני יוכל לקחת על עצמו את ההלוואה במקום הבנק המלווה הראשון

 בשלב הבא ניתן יהיה להודיע לחברת הביטוח שההלוואה שנתן הבנק נפרעה, ואז נכנס  הבנק השני כמוטב בלתי חוזר

      הסעיף החדש יהיה קוגנטי, כלומר שהצדדים לא יוכלו להתנות עליו, והוא יחול גם על פוליסות קיימות

 הוועדה הדגישה בדיוניה כי מצופה מן הרגולטורים הרלוונטיים לביטוח ולבנקים לערוך מעקב אחרי כניסתו לתוקף של התיקון ולוודא שהביורוקרטיה אכן מוסרת ושהתיקון משיג את מטרתו

 עד כאן דיברתי בשמו של יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט

אוריאל בוסו: הגיע הזמן לדבר בשם מציעי החוק

עכשיו אני אחסוך לכם את הברכות שלאחר ההצבעה ואומר רק כמה מילים בעניין הזה של הצעת החוק הזאת

 אדוני היושב-ראש, ידידי חבר הכנסת אזולאי, שגם אתה מחוקק חברתי מהידועים כאן במערכת, יש דבר אחד שצריך לחסל עד הסוף ובלי רחמים – את הביורוקרטיה

 בזה כל המרבה הרי זה משובח

 יש תחרות בין פקידים כאלה ואחרים לפעמים שמרוב טוב בונים עוד סולמות של ביורוקרטיה, חסמים, חבל על הזמן

 כל רכיב ביורוקרטי בדרך למשכנתה הוא עוד משקולת כבדה על הדרייב של הלקוח לצאת מאזור הנוחות ולהשקיע במחשבה ובביצוע של מחזור, במיוחד בימים אלה, ובמיוחד בתקווה שירדו הריביות, ואז כמובן כל אלה שלקחו היום בריבית גבוהה ימחזרו את המשכנתה שלהם

 אבל המחזור הוא חסם ענק

 עשינו בדיקה; היועץ שלי יהודה כהן, עו"ד יהודה כהן עשה בדיקה – יש כ-12 פעולות שאדם צריך לעשות כדי לעבור מחזור

 הדברים הללו – כל חיסול של מרכיב כזה הוא הנעה של עוד לקוח בדרך למחזור ולהתאמת המשכנתה שלו, ומכאן החשיבות הגדולה של הצעת החוק הזאת שבסייעתא דשמיא עוברת היום

     אני עובד כבר זמן רב על פישוט של רכיבים במשכנתה, והמרכזי שבהם הוא הפיכת המחזור למקוון ברובו

 התחלתי בחוק – מי אמר קודם שהדרך? אתה אמרת

 הדרך היחידה היא לבוא עם הצעת חוק

 הגעתי עם הצעת חוק למחזור מקוון, בלי שהאדם יצטרך לרוץ מבנק לבנק

 הבנקים יודעים לדבר בינם לבין עצמם

 יש היום כלי מחשוב, ובכלל, הם יכולים לעשות את כל הפרוצדורה בינם לבין עצמם

 הייתה התנגדות

 הצעת החוק אושרה בתנאי

 בא בנק ישראל ואמר: תנו לנו כמה חודשים, אנחנו נביא את זה בתקנות

 אמרתי: בסדר, אני מוכן להשהות את החוק כמה חודשים – זה היה בקדנציה הקודמת – להשהות את החוק כמה חודשים, אבל תביאו תקנות

      אני מבשר לכם שהתקנות הולכות להתפרסם בשבוע הקרוב

 אני לא זוכר כרגע את מספר התקנה; שם פשוט רואים את כל המחזור הופך למקוון ברובו, ועוד הרבה דברים שופרו שם באמצע

 התוספת של היום, של החוק הזה, שבו כן צריך חקיקה, זה ברכיב הזה של עוד פרוצדורה וחסם בדרך של החלפת ביטוח

 עכשיו, למה אני צריך לעשות ביטוח חדש? עכשיו, תעשה ביטוח חדש – יגידו לך: בינתיים התבגרת, יצאה לך שערה לבנה, תשלם עוד 200 שקל לחודש וכו'

 לא צריך את זה

 אז בנינו כאן באמת את החקיקה הזאת, וביחד עם התקנות של בנק ישראל – שזו ההזדמנות שלי לברך אותם על כך שהם התגייסו לעניין הזה בסופו של דבר ועשו את זה בצורה המיטבית, כפי שיבוא לידי ביטוי בימים הקרובים, אז אני יכול רק באמת לברך על הדבר הזה

 ואני מודיע לכם, חבריי, לא נעצור כאן

 יש עוד חוקים על השולחן שנועדו לחסל עוד כמה רכיבי ביורוקרטיה

 תפגשו אותם, בעזרת השם, במושב הבא

     וזאת ההזדמנות כאן, כמובן, קודם כול להודות ליושב-ראש הוועדה מר שמחה רוטמן,  שבאמת נתן להעביר את זה בצורה מהירה; לעו"ד ניצן רוזנברג, שליוותה את התהליך הזה במסירות ובמקצועיות – שוב, זה עושה לי דז'ה וו לקדנציה הקודמת בחוקה; למנהל הוועדה איל קופמן; כמובן לצוות לשכתי, עו"ד יהודה כהן, יהודה רוסט, יונה ויזל ואבי פלאי

 יישר כוח

 תודה רבה לכם

      אני מבקש שהכנסת תצביע על החוק הזה פה אחד

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יעקב אשר, יוזם הצעת החוק, בשם יושב-ראש ועדת חוקה

אוריאל בוסו:  הצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023 – – –     

ליושב-ראש הקואליציה אופיר כץ

אוריאל בוסו: יושב-ראש הקואליציה אופיר כץ

אוריאל בוסו:  בסוף נודה לו על כל החוקים שעברו פה היום

אוריאל בוסו:  אלו הימים החשובים של הכנסת

אוריאל בוסו:      חברי הכנסת, להצעת חוק זו הוגשו הסתייגויות ובקשות דיבור של קבוצת סיעת ישראל ביתנו, קבוצת סיעת העבודה, קבוצת סיעת יש עתיד וקבוצת סיעת המחנה הממלכתי

אוריאל בוסו:  למעשה, המסתייגים והמגישים אינם נמצאים כאן, ולכן לא נצביע על ההסתייגויות שלהם, וגם אין בקשות רשות דיבור

אוריאל בוסו:       אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023, סעיפים 1, 2 ו-3, כנוסח הוועדה, בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד סעיפים 1–3 – 6 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: שישה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה שנייה

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה על הצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023, בקריאה השלישית

אוריאל בוסו:  הצבעה, כנוסח הוועדה

אוריאל בוסו: בעד החוק – 6 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: להלן תוצאות ההצבעה: שישה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים – פה אחד

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק חוזה הביטוח (תיקון מס' 12), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים

אוריאל בוסו:  תודה רבה, מזל טוב ובהצלחה

אוריאל בוסו: [מס' כ/956; דברי הכנסת, חוב' כ"ח, ישיבה 77; נספחות

אוריאל בוסו: ] 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מספר 145), התשפ"ג–2023, לקריאה השנייה והשלישית, של חבר הכנסת אלי דלל

אוריאל בוסו:  יציג את הצעת החוק יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה חבר הכנסת יעקב אשר

אוריאל בוסו:  אנחנו נמליץ להציב לך פה כיסא קבוע

והגנת הסביבה): כבוד השר, זה עוד פעם אני

אוריאל בוסו: שוב הוא חוזר

ינון אזולאי: – – – תשים עניבה – – –         

והגנת הסביבה): אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, ברצוני באמת להודות ליושב-ראש הקואליציה על כל התמיכה בוועדת הפנים והגנת הסביבה, גם בחוק ההסדרים וגם בחקיקה כאן

והגנת הסביבה):  איך אומרים? עבודה משותפת עם הרבה מאוד תוצאות

והגנת הסביבה):  יישר כוח לך על אורך הרוח

והגנת הסביבה):  אתה מתנהל גם מול האופוזיציה בצורה חכמה ונבונה

אוריאל בוסו: מביא הישגים

והגנת הסביבה): בעזרת השם, אני מאחל לך ארבע שנים מלאות של עשייה בהנאה

והגנת הסביבה):       הפעם לא שכחתי את זה על הבמה

והגנת הסביבה):  אדוני היושב-ראש, אני מתכבד להביא בפניכם לקריאה שנייה ושלישית את הצעת חוק התכנון והבנייה, התשפ"ג

והגנת הסביבה):  מקורה של ההצעה הוא בהצעת חוק פרטית של ידידי חבר הכנסת אלי דלל, שגם הוא, כמוני וכמו כמה אנשים טובים כאן במערכת, מבוגרי השלטון המקומי, מהאנשים שהחקיקה המוניציפלית היא חלק מהדנ"א שלהם

והגנת הסביבה):      מטרתה של הצעת החוק היא לייעל את הליכי התכנון בוועדות המקומיות

והגנת הסביבה):  כיום ועדות המשנה של הוועדות המקומיות מוסמכות לדון בנושאים שונים שבסמכות הוועדה המקומית, ודין החלטותיהן כדין החלטת הוועדה המקומית

והגנת הסביבה):  החוק קובע כי כל החלטה של ועדת המשנה תישלח לכל חברי הוועדה המקומית ולכל הנציגים בעלי הדעה המייעצת

והגנת הסביבה):  כל אחד מהם רשאי לדרוש בכתב שיתקיים דיון חוזר במליאת הוועדה המקומית

והגנת הסביבה):       נמצא שאפשרות זו מובילה לעיתים לעיכוב בעבודת הוועדה המקומית, והדבר בעייתי אף יותר במקרים שהדרישה לקיום דיון חוזר נעשית מטעמים לא ענייניים

והגנת הסביבה):  בהצעת החוק מוצע כי על מנת לקיים דיון חוזר במליאת הוועדה המקומית, יש צורך בדרישה של שני חברי הוועדה לפחות

והגנת הסביבה):  ביחס לנציג בעל דעה מייעצת, מוצע להותיר את המצב הקיים, המאפשר לבעל דעה מייעצת לפנות בבקשה לדיון נוסף במליאת הוועדה המקומית כפי שזה היום

והגנת הסביבה):      הוועדה בראשותי קיימה דיונים בהצעת החוק ובמסגרתם נשמעו נציגי משרדי ממשלה ומשתתפים נוספים אשר תמכו בהסדר המוצע

והגנת הסביבה):  במהלך הדיונים עלה הצורך בהחלת ההסדר המוצע גם על ועדות מרחביות, שבהן נציגים מכמה רשויות מקומיות, כך שגם בוועדה מרחבית יהיה צורך בדרישה של שני חברי הוועדה לפחות על מנת לקיים דיון חוזר בהחלטת ועדת המשנה

והגנת הסביבה):  אבל בוועדות מרחביות עשינו שינוי, וביחס לוועדה המרחבית נקבע שבמקרה שבו אחד מחברי הוועדה המרחבית הוא נציג יחיד של רשות מקומית שנמצאת באותה ועדה, יוכל גם אותו נציג יחיד לדרוש לבדו לקיים דיון חוזר, כי הוא מייצג לבדו את אותה רשות במליאת הוועדה המקומית

והגנת הסביבה):      הצעת החוק מייצרת הסדר מאוזן, המייעל את תהליכי התכנון מחד גיסא, ומאידך גיסא שומר על האפשרות של חברי הוועדה המקומית לבקש דיון חוזר במקרים המתאימים

והגנת הסביבה):      להצעת החוק הוגשו הסתייגויות, ואני מבקש מהכנסת לדחות אותן ולאשר את החוק בנוסח שהציעה הוועדה

והגנת הסביבה):      אני רוצה להודות לצוות הוועדה, למנהלת הוועדה הגב' לאה קריכלי, ליועצת המשפטית של הוועדה – – ידעתי שעכשיו אני אשכח

קריאה: רעות

והגנת הסביבה): – – לרעות, שבאמת מלווה אותנו בכל הנושא של תכנון ובנייה, וכמובן לתומר רוזנר ולגלעד ולכל הצוות הנהדר של ועדת הפנים והגנת הסביבה

והגנת הסביבה):  שיהיה בהצלחה לכולנו

והגנת הסביבה):      אני מבקש מהכנסת לאשר את הצעת החוק המצוינת הזאת

והגנת הסביבה):  תודה

אוריאל בוסו: תודה רבה לחבר הכנסת יעקב אשר, יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה

אוריאל בוסו:  אם כן, רבותיי חברי הכנסת, להצעת חוק הזו הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור של קבוצת סיעת יש עתיד, קבוצת סיעת המחנה הממלכתי, קבוצת סיעת ישראל ביתנו וקבוצת סיעת העבודה

אוריאל בוסו:  המסתייגים אינם נמצאים ואינם נוכחים באולם ואין בקשות דיבור

אוריאל בוסו:  מאחר שאינם, אף לא נצטרך להצביע על ההסתייגויות שלהם

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה על הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 145), התשפ"ג–2023, בקריאה השנייה, סעיפים 1 ו-2, כנוסח הוועדה

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד סעיפים 1 ו-2 – 6 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין  

אוריאל בוסו: שישה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים – פה אחד

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 145), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה

אוריאל בוסו:      נעבור להצבעה בקריאה השלישית

אוריאל בוסו:  הצבעה

אוריאל בוסו: בעד החוק – 6 

אוריאל בוסו: נמנעים – אין 

אוריאל בוסו: חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: שישה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים

אוריאל בוסו:  אני קובע שהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 145), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים

אוריאל בוסו:      אם כן, רבותיי חברי הכנסת, תם סדר-היום

אוריאל בוסו:  הישיבה הבאה תתקיים, אם ירצה השם, מחר, יום רביעי כ"ג בתמוז התשפ"ג, 12 ביולי 2023, בשעה 11:00

אוריאל בוסו:  ישיבה זו נעולה