ישיבת מליאה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 15, 2022-12-18 00:00

יריב לוין: חברות וחברי הכנסת, היום יום ראשון, כ"ד בתשרי התשפ"ג, ה-18 בדצמבר 2022, אני פותח את ישיבת המליאה ועל סדר-יומנו דיון בקריאה השנייה והשלישית בהצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 51) התשפ"ג–2022, שהגיעה אלינו מהוועדה הזמנית לענייני כספים

יריב לוין:       אני מבקש את יושב-ראש הוועדה הזמנית לענייני כספים, חברינו הוותיק, חבר הכנסת משה גפני, לעלות ולהציג את הצעת החוק, בבקשה

יריב לוין:  חבר הכנסת גפני, אתה מוזמן בכבוד

יריב לוין:  כמדומני, אתה ותיק חברי הכנסת, אולי אפילו בפער

לענייני כספים): אדוני היושב-ראש, יושב-ראש הכנסת הזמני

לענייני כספים):  כולנו זמניים פה

יריב לוין: זה נכון תמיד

לענייני כספים): תמיד

לענייני כספים):  חברי הכנסת, אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לפתוח בישיבה שהתקיימה אצלך בלשכה בסוף השבוע שעבר

לענייני כספים):  היה דיון בוועדה המסדרת, והמציאות הייתה מציאות שאני מאוד לא אהבתי

לענייני כספים):  אף אחד מאיתנו לא אהב אותה

לענייני כספים):  רצו לקיים בחנוכה דיונים בשעות הלילה

לענייני כספים):  המציאות הזאת היא מציאות, בכל אופן, בכנסת, בישראל, בחג החנוכה, נהגו מאז ומתמיד – אני יכול להעיד על זה, עשרות שנים – שלא עבדו בחנוכה ולא קיימו דיונים

לענייני כספים):  בכל אופן, חג כזה

לענייני כספים):       אז דובר שמכיוון שאנחנו נמצאים באירוע פוליטי מורכב ומסובך; האופוזיציה אמרה שאנחנו לא מסכימים לחוקים האלה; אז אנחנו נקיים דיונים בשעות הלילה

לענייני כספים):  אני טענתי – ואמרתי את זה גם בוועדה המסדרת – שאי-אפשר לעשות דבר כזה ושני הצדדים צריכים להתגמש, גם הקואליציה וגם האופוזיציה, על מנת שלא יתקיימו דיונים בחנוכה

לענייני כספים):       לאחר מכן התקיימה פגישה אצלך, אדוני היושב-ראש, בלשכה

לענייני כספים):  אני מבקש בהזדמנות הזאת, היות שהייתה החלטה שהכנסת תעבוד לפחות בשלושת הימים הראשונים – ואני מקווה שהלאה גם יהיה אותו דבר – שהדיונים יסתיימו, גם אם זה יהיה אמצע ההצבעות ב-15:00 ולא יימשכו הלאה

לענייני כספים):       אני רוצה להודות לך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לחבר הכנסת יואב קיש, שהיה בעניין, לשר זאב אלקין, לבועז טופורובסקי, שכולם היו בתוך העניין הזה, וכל אחד תרם את חלקו

לענייני כספים):  בסופו של דבר האמירה שלך, אדוני היושב-ראש, שאף אחד לא יהיה מרוצה מזה שיעבדו בחנוכה הייתה אמירה נכונה ובמקומה

לענייני כספים):  אני גם אמרתי, שאם בכל זאת יתקיימו דיונים בלילה, אנחנו לא נבוא

לענייני כספים):  "אנחנו" זה יכול להיות רוב חברי הכנסת

לענייני כספים):  לא יבואו בחנוכה לדיונים

לענייני כספים):  יש גבול גם למה שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו, ומה שאנחנו משדרים לעם ישראל בכנסת, כאן

לענייני כספים):  אני שמח ומודה לכולם על זה שהייתה הסכמה שמפסיקים את הדיונים ב-15:00

לענייני כספים):       אדוני היושב-ראש, אני רוצה - - -     

יריב לוין: אני רק אעיר, חבר הכנסת גפני, שאנחנו תקווה שנוכל לקיים הסכמה דומה גם בשארית השבוע

לענייני כספים): בשלישי - - -     

יריב לוין: כי נכון לכרגע יש לנו סיכום שחל רק עד יום שלישי

יריב לוין:  על כך דיברתי, הייתי באמת בנשיאות

יריב לוין:  בכל מקרה, זה ברור לחלוטין שגם אם נידרש – ואני מקווה שזה לא יהיה המצב – לעבודה בלילה, אנחנו ננעל את המליאה לפרק זמן ארוך, או מ-15:00 או מ-16:000 באופן כזה שכולם יוכלו להגיע לבתיהם

לענייני כספים): אני מתנגד לזה, אני לא אבוא

יריב לוין: צריך להבין, אדוני, יושב-ראש ועדת הכספים, שאם לא תהיה הבנה מצד האופוזיציה העתידית לעניין הזה – והדבר הזה הוא במידה רבה תלוי בהם – בסופו של דבר צריך להקים גם ממשלה, וגם לעניין הזה יש מועדים קצובים

לענייני כספים): יש אפשרות

לענייני כספים):  אמרתי את זה בתחילת הדברים שלי, ההסכמה הייתה רק על הימים הראשונים, לא על הימים האחרונים, עליהם עדיין לא הייתה הסכמה

יריב לוין: נכון

לענייני כספים): אני מאוד מקווה שברוח הדברים האלה - -     

יריב לוין: גם אני

לענייני כספים): - - של מה שנאמר עד היום, ומה שסוכם עד היום, יימשך גם עד סוף השבוע

יריב לוין: אני מקווה מאוד

לענייני כספים): יש אפשרות, אם שני הצדדים יתגמשו וירצו לעשות את זה

לענייני כספים):  אני מניח שכך יהיה מכיוון שראיתי רצון מצד שני הצדדים

לענייני כספים):  לא היה מישהו שלא רצה, ואני חושב שזה יכול להתקיים

לענייני כספים):  בכל מקרה, אסור שיהיה אחרת

לענייני כספים):  כך היה כל השנים ואסור שיהיה אחרת

לענייני כספים):  אני רוצה להגיד שהייתה גם התחשבות, וזה גם היה חשוב מאוד

לענייני כספים):  יש חברת כנסת אחת מבין 120 חברי הכנסת, שהיא נוצרייה – עאידה תומא סלימאן – והיה חשוב למצוא פתרון גם בעבורה

לענייני כספים):  גם זה עלה על סדר-היום והיה בדיון

לענייני כספים):  צריך להתחשב בכולם, וצריך לעשות הכול על מנת שלא יהיו דיונים – שהדיונים האלה יהיו תוך כדי החג, תוך כדי המהלך, שאף פעם לא היה ואסור שיהיה שונה

לענייני כספים):       אדוני היושב-ראש, מכיוון שהדיון הזה הוא בחנוכה, אז לפני שאני ניגש לחוק עצמו אני רוצה להגיד דבר תורה, שהוא נוגע באופן אקטואלי, מכיוון שביום חמישי, בוועדה המסדרת, היה חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, שאמר שחנוכה זה דאורייתא, והתחיל ויכוח עם שלמה קרעי שצעק עליו

לענייני כספים):  הוא אמר: דאורייתא, והוא אמר: "אתה לא יודע מה זה דאורייתא"

לענייני כספים):       אני רוצה להגיד, אני רוצה להגן על יוראי להב הרצנו, שהוא אמר שחנוכה זה דאורייתא

לענייני כספים):  חנוכה זה דאורייתא – הפירוש הוא שחנוכה הוא מהתורה

לענייני כספים):  זה הפירוש של דאורייתא

לענייני כספים):  היה ויכוח בוועדה המסדרת למה הכוונה בדאורייתא

לענייני כספים):  אז אני רוצה להגיד שהאמירה הזאת שחנוכה זה מהתורה, אני מצאתי אותה אצל אחד מגדולי הראשונה, הרמב"ן, שהוא מסביר

לענייני כספים):  כתוב בתורה "וידבר ה' אל משה לאמור" והוא אמר אל אהרון: "בהעלותך את הנרות, אל מול פני המנורה יאירו שבעת הנרות

לענייני כספים):  ויעש כן אהרן" – כתוב בתורה על המנורה שהייתה בבית המקדש

לענייני כספים):       אמר רש"י, הוא מביא מדרש שרש"י אומר שאהרן הכהן חלשה דעתו, בגלל שהוא לא היה עם הנשיאים בקורבנות

לענייני כספים):  הוא לא היה חלק מהעניין הזה

לענייני כספים):  אז אמר לו הקדוש ברוך הוא: "שלך גדול משלהם, שאתה מדליק ומטיב את הנרות"

לענייני כספים):  אתה מדליק את המנורה שזה יותר חשוב מהקורבנות

לענייני כספים):  שאל רמב"ן למה זה יותר חשוב? מה ההבדל? למה הדלקת הנרות היא כל כך חשובה? התשובה היא מכיוון שהדלקה – כך כתוב ברש"י, הוא מביא את זה – שהדלקת הנרות נוהגת לא רק בשעה שבית המקדש קיים, אלא גם אחרי זה יש את הדלקת הנרות

לענייני כספים):  הקורבנות לא

לענייני כספים):       נשאלת השאלה, הרי גם המנורה שהייתה בבית המקדש נוהגת רק בבית המקדש? אמר רמב"ן, מכיוון שהקדוש ברוך הוא הבטיח לאהרן שאפילו כשבית המקדש לא יהיה קיים והמנורה בבית המקדש לא תהיה, את חנוכה יהיה

לענייני כספים):  בחנוכה הבנים שלך, החשמונאים, ידליקו את הנרות

לענייני כספים):  אז הדלקת הנרות היא הדלקה שמתחילה כבר במה שהתורה קובעת "בהעלותך את הנרות", שהקדוש ברוך הוא אמר לאהרן הכהן: אתה, הילדים שלך, הבנים שלך, הנכדים שלך גם ידליקו נרות; גם אם לא יהיה בית המקדש, הם ידליקו בחנוכה – החשמונאים שהם מבניו של אהרן

לענייני כספים):       אז יוראי לא פה, אבל אם תראו אותו, תגידו לו שמה שהוא אמר מדאורייתא – והייתה מחלוקת בוועדה המסדרת – יש לזה על מה לסמוך

לענייני כספים):  חנוכה אומנם נעשה הרבה שנים אחרי שבית המקדש היה קיים, אבל מכיוון שמדליקים את הנרות, זה המשך של הדלקת הנרות בבית המקדש

לענייני כספים):  אז יכול להיות שזה מדאורייתא

לענייני כספים):        בכל מקרה, אני אומר ליוראי, שהוא חלק מהאופוזיציה והוא כמו האחרים, כמו אלקין וכמו בועז טופורובסקי, אמרו שלא צריך לקיים את הדיונים בחנוכה, שגם ביום רביעי וחמישי לא יקיימו את הדיונים, אלא רק בשעות הבוקר כמו היום, נכון?     

מאי גולן: כוונתם הייתה טובה, הם פשוט רצו לדאוג לחרדים בקואליציה המתהווה

מאי גולן:  הכול מתוך כוונה טובה

משה גפני: כן, אבל בסופו של דבר במקרה הזה הייתה הסכמה

משה גפני:  אני מאוד אהבתי את זה

משה גפני:  בכל אופן יושבים קואליציה ואופוזיציה, ואנחנו יודעים מה הקואליציה רוצה ואנחנו יודעים מה האופוזיציה רוצה, וכל אחד היה רוצה שהדיונים יימשכו לתוך הלילה, ובסוף הסכימו על המכנה המשותף: שבחנוכה בכנסת אחר הצהריים מפסיקים לעבוד בשעה 15:00, כמו שהיה בכל השנים; אפילו שהזמנים הם זמנים קשים יותר; אפילו שהמציאות מחייבת, לכאורה, להמשיך את הדיונים; אבל הדיונים לא נמשכים והם מופסקים בשלוש, ואני מקווה שכך יהיה גם לקראת סוף השבוע

מאי גולן: ברוך השם

משה גפני: עכשיו שכחתי כבר למה עליתי, אז אני נזכר עכשיו

יריב לוין: אני בטוח שאדוני ייזכר מהר מאוד

משה גפני: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מתכבד להציג בפני הכנסת לקריאה השנייה והשלישית את הצעת החוק הראשונה לכנסת העשרים-וחמש, הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 51), אשר הוכנה בוועדה הזמנית לענייני כספים, ביוזמת חברי הכנסת יואב קיש וחנוך דב מלביצקי

יריב לוין: מילביצקי

משה גפני: מילביצקי, אני כל הזמן מתלבט, אבל נתרגל בעזרת השם

משה גפני:  מילביצקי

משה גפני:       הצעת החוק באה לבטל את תיקון מס' 49 לחוק הכנסת, שנחקק בתחילתה של הכנסת הקודמת, ונועד לעודד התפלגויות מסיעות גדולות, בכך שאפשר לקבוצה של ארבעה חברי כנסת להתפלג מסיעתם ולהקים סיעה חדשה, גם אם הם לא שליש מחברי הסיעה

משה גפני:  הלכה למעשה, התיקון מהכנסת הקודמת לא הביא להתפלגויות, אך יש בו פוטנציאל לפגיעה ביציבות הסיעתית, והוא יכול להביא לכך שהרכב הכנסת לא ישקף נאמנה את תוצאות הבחירות

משה גפני:       לפיכך החליטה הוועדה להציע לכנסת לבטלו, על מנת שחברי הכנסת יוכלו להתפלג מסיעתם, מבלי שייחשבו כפורשים

משה גפני:  הם יידרשו לגבש קבוצה של שליש מחברי הסיעה – תנאי שנקבע בחוק כבר בשנת 1991, מתוך כוונה שהתפלגויות כאלה ישקפו מחלוקת אידיאולוגית משמעותית

משה גפני:  הוועדה קיימה דיון ארוך בהסתייגויות שהגישו חברי האופוזיציה הצפויה, וחלקן לנוסח המונח בפניכם

משה גפני:       אני רוצה לומר כמה דברים לגבי ההסתייגויות

משה גפני:  ראשית הייתה הסתייגות, אדוני היושב-ראש, שדיברה על הפרסום שהיה

יעקב מרגי: אתה מדבר על ההסתייגות של הטוקסידו?     

משה גפני: איך? הטוקסידו? הטוקסידו – תכף נדבר על זה, אבל זה בחלק האומנותי, קודם אדבר על החלק הרציני

משה גפני:  הייתה הסתייגות של חברי האופוזיציה על הנושא של החשמל הכשר בשבת

משה גפני:  התפרסם בתקשורת, שאנחנו ביהדות התורה ביקשנו שיהיה חשמל כשר בשבת

משה גפני:  אדם חילוני, אפילו דתי, ששומע שזה מה שביקשנו, אומר: רגע, מה הם רוצים? הם רוצים שלא יהיה חשמל בשבת? כך יצא מהתקשורת

משה גפני:  בחוק הזה הגישו על זה הסתייגות בוועדת הכספים

משה גפני:       הסברתי לחברי הוועדה – הינה אלקין, אני דיברתי עליך לטובה

משה גפני:  יפריע לי בפריימריז, אבל לא נורא, אמרתי את האמת

משה גפני:  לך זה לא יפריע בפריימריז, בגלל שאצלכם אין פריימריז, אצלנו יש

משה גפני:  ואז באו ואמרו: הסתייגות לחוק הזה, על החשמל הכשר בשבת

משה גפני:  הסברתי להם על מה דיברנו

משה גפני:  דיברנו על זה שיש חשמל שאוגרים אותו

משה גפני:  הרי רוצים לסגור את רידינג

משה גפני:  אומרים שייצור החשמל יוצר פגיעה בכדור הארץ, פגיעה באיכות הסביבה, והממשלה הקודמת – הכוונה, הממשלה הנוכחית עדיין – קיבלה החלטה שמשתמשים בטכניקה הזאת

משה גפני:  שלא יהיה ייצור כל השבוע, רק בחלק וכדור הארץ לא ייפגע

משה גפני:  ואנחנו דרשנו את זה בהסכם הקואליציוני, אגב לא בסעיף של שבת, אלא בסעיף של איכות הסביבה

משה גפני:  הארגונים הירוקים כולם תומכים בזה

משה גפני:  אמרתי לחברי הוועדה שמה שאנחנו מדברים על חשמל, אנחנו מדברים על לאגור חשמל, שהייצור יהיה פחות מכל השבוע; שיהיה רק בחלק מהשבוע ולא תהיה פגיעה באיכות הסביבה ולא תהיה פגיעה בכדור הארץ

משה גפני:       אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לך, אתה אומנם זמני, אבל אתה יושב-ראש של הכנסת

משה גפני:  חברי הוועדה, חברי ועדת הכספים, שהם מכל המפלגות, השתכנעו

משה גפני:  הם הצביעו אתי ביחד על החשמל הכשר בשבת

משה גפני:  הייתה החלטה פה אחד להוריד את ההסתייגות הזאת

משה גפני:       מה התברר? שני דברים: א

משה גפני:  שיהדות התורה דואגת לאיכות הסביבה; ב

משה גפני:  שהתקשורת כותבת דברים לא נכונים

מאי גולן: מפתיע מאוד

מאי גולן:  מפתיע מאוד

משה גפני: מפתיע, נכון? אנחנו מבקשים לאגור חשמל, ואז המציאות תהיה שהפגיעה בכדור הארץ תהיה פגיעה מינימלית, ופתאום צועקים עלינו בכל העיתונים, וכל אחד חושב - - -      

מאי גולן: קשה להם שגם פגיעה בשבת וגם איכות הסביבה הולך ביחד; זה לא הולך עם התזה של התקשורת

מאי גולן:  אתה לא יכול להפתיע אותם בדבר כזה

משה גפני: כן, אבל העניין הוא שגם איכות הסביבה זה מהתורה

משה גפני:  אפילו בזמן "כי תצור אל עיר ימים רבים להלחם עליה לתפשה" כתוב בתורה, "לא תשחית את עצה לִנְדֹּחַ עליו גרזן"

משה גפני:  משם לומדים את איכות הסביבה, שאיכות הסביבה היא חשובה

משה גפני:  כן, בתורה היא חשובה גם בזמן מלחמה

משה גפני:       היה פה יום עיון בכנסת שאני עשיתי כשהייתי יושב ראש ועדת הפנים על איכות הסביבה והבאתי ראיות

משה גפני:  הגיע הרב הראשי, הבאתי ראיות מהתורה, מהגמרא

משה גפני:  יש פרק שלם – פרק לא יחפור – בגמרא על איכות הסביבה

קריאה: מה זה שנת השמיטה?     

משה גפני: חוץ משנת השמיטה, אפילו כל השנים

משה גפני:  יש מחלוקת באחרונים, האם מותר לטעת עץ שמסתיר את הנוף

משה גפני:  יש מחלוקת, האם אסור לעשות את זה

משה גפני:  אסור להסתיר את הנוף, רק בארץ ישראל או גם בחוץ לארץ? מחלוקת באחרונים הט"ז והב"ח

משה גפני:  ההלכה היא שאסור לטעת עץ שמסתיר את הנוף גם בחוץ לארץ

משה גפני:  אבל מה זה משנה? כשכותבים על החרדים, אין בכלל הווה אמינא לכתוב אמת, כותבים מה שבא להם

משה גפני:  אני חרדי, אני לא יודע אם שמת לב כל הזמן

מאי גולן: באמת? לא שמתי לב

משה גפני: אז אני אומר לך, אני חרדי - -      

מאי גולן: באמת?     

משה גפני: - - וקיבלתי כל שנה את פרס הגלובוס הירוק

מאי גולן: הרבה לא יודעים את זה

משה גפני: בסדר, מה אני אעשה?     

מאי גולן: זה לא משרת את האג'נדה

משה גפני: בסדר, אבל זאת המציאות

משה גפני:  אצלנו איכות הסביבה היא חלק מהעניין המרכזי, שהוא גם בהלכה

משה גפני:  חבר הכנסת וטורי, נכון?     

ניסים ואטורי: נכון

משה גפני: ולכן המציאות הזאת שבה כשאת יושבת עם האנשים, אפילו שאת בקואליציה והם באופוזיציה, ואת מסבירה להם את המציאות ואת העובדות כמות שהן, הם הצביעו איתנו

משה גפני:  כולם היו פה אחד על הנושא של החשמל בשבת

משה גפני:       עכשיו נעבור לחלק הפחות נעים

משה גפני:  שאלו אותי: מה אתה הולך ועובד על החוק הזה של התפלגות מסיעה? מה זה העסק שלך? תיתן למישהו מהליכוד לנהל את זה וזהו

משה גפני:       למה הסכמתי שהחוק הזה יבוא אליך לוועדת הכספים, כשאני היושב-ראש הזמני?     

מאי גולן: תספר להם - - -     

ניסים ואטורי: למה הסכמת?     

לענייני כספים): למה הסכמתי? אני הולך להסביר

שלום דנינו: מראש אנחנו שמחים שהסכמת

לענייני כספים): בסדר, אבל שאלו אותי גם – לא חשוב

לענייני כספים):  אני רוצה להגיד לכם: העברתי – ואני מכבד את חברי הכנסת, חברי ועדת הכספים, שבסופו של דבר עשו פיליבסטר, והשר אלקין הגיע גם עם נושא חדש והיינו צריכים ללכת לוועדת הכנסת

לענייני כספים):  עשינו את מה שצריך לעשות

לענייני כספים):  אני לא אוהב לעבור על התקנון

לענייני כספים):  צריך, במסגרת התקנון, לעשות את הדברים כמות שהם, ואפשר לעשות

לענייני כספים):  אמרתי בוועדה: סבלנות חוסכת זמן

לענייני כספים):       הלכנו לוועדת הכנסת וחזרנו, ובסוף העברנו הכי מהר את החוק הזה, אפילו שהיו הרבה מאוד הסתייגויות; אפילו שהיו הרבה מאוד תרגילים פרלמנטריים מקובלים

לענייני כספים):  העברנו את החוק

לענייני כספים):  שאלו אותי: מה זה העסק שלך? אתה מייצג מפלגה – אנחנו, אגודת ישראל ודגל התורה, קיימים מאז קום המדינה – אצלנו לא הייתה פרישה של מישהו מחברי הסיעה שהלך לסיעה אחרת

מאי גולן: גם לא הייתה התפלגות

מאי גולן:  לא רצו להתפלג

לענייני כספים): לא היה אף פעם מאז קום המדינה

לענייני כספים):  אנחנו מדברים לא רק ארבע שנים, שמונה שנים או עשר שנים

לענייני כספים):  בכל השנים מאז קום המדינה אנחנו לא מתפלגים

מאי גולן: היושב-ראש, יש לנו מה ללמוד

לענייני כספים): אז, שאלו אותי: מה זה עסק שלך? הליכוד, יש שם בעיה של התפלגות – שיבוא מישהו מהליכוד, וינהל את זה

לענייני כספים):  הסברתי לחברים שלי, ואני רוצה להסביר גם לכם

לענייני כספים):  שמעתי, אתמול נדמה לי, ששאלו את איווט ליברמן: יש לך שנאה? נדמה לי ששאלו אותו בערוץ 13, שאלה אותו המראיינת: למה אתה שונא את החרדים? מה יש לך נגדם? הוא אמר: יש שבעים פנים לתורה

לענייני כספים):  הוא לא יודע להסביר מה זה שבעים פנים לתורה

מאי גולן: שבעים פנים לתורה

מאי גולן:  זה יפה

לענייני כספים): כן, הוא אמר אתמול בטלוויזיה – נדמה לי שאתמול

לענייני כספים):  הוא לא ידע להסביר מה זה שבעים פנים לתורה

לענייני כספים):  מה זה שבעים פנים לתורה? ואיך נוהגים, לפי מה? לפי שבעים? הוא לא ידע להסביר

לענייני כספים):  אבל, כשהמראיינת בערוץ 13 שאלה אותו, זו שמגישה את החדשות: החרדים הם אחד משבעים הפנים? הוא אומר: לא, לא, לא, החרדים הם גם לא אחד מהשבעים פנים

לענייני כספים):  אני לא צריך את ההסכמה שלו, הוא לא מבין על מה הוא מדבר, הוא לא יודע מה זה שבעים פנים לתורה

מאי גולן: מבין שבעים פנים של פשע

לענייני כספים): כן

לענייני כספים):  הוא לא יודע מה ההסבר לדבר הזה

לענייני כספים):  הוא יודע שאם הוא יכול לדבר נגד החרדים, הוא מדבר נגד החרדים

לענייני כספים):  אגב, גם החרדים זה לא מקשה אחת; כולם יודעים את זה היום

לענייני כספים):  יש סוגים שונים

לענייני כספים):  הוא, במחי אמירה מטופשת: החרדים הם לא משבעים הפנים

לענייני כספים):      אמרתי לחבריי: כל דבר שיהיה בו ריח שאיווט ליברמן מעורב בו, אני אעשה הכול שזה יימחק

לענייני כספים):  איווט ליברמן מעורב בעניין הזה של לעשות כל מאמץ שנתניהו ייכשל

לענייני כספים):  אז יש לו עסק עם נתניהו

לענייני כספים):  זו בעיה בתוך הליכוד

לענייני כספים):  הוא היה פעם ליכוד ורב איתו, ולא חשוב עכשיו על מה

לענייני כספים):  מה הוא רוצה מאיתנו? מה הוא רוצה מהחרדים?     

מאי גולן: אנטישמיות

לענייני כספים): לא רק אנטישמיות

מאי גולן: שנאת חינם

לענייני כספים): השנאה הזאת היא על שאנחנו הולכים עם נתניהו

מאי גולן: שנאה

לענייני כספים): הוא יגיד לנו עם מי ללכת ועם מי לא ללכת, שאנחנו נהיה שותפים לכל הפשעים שלו, שאנחנו נלך איתו ביחד, והוא מעוניין שיהיו כאלה בליכוד שיתפלגו מנתניהו

מאי גולן: שחיתות

לענייני כספים): אני לא אתן לו את הדבר הזה; גם אם אני אצטרך לכנס את ועדת הכספים ולהעביר חוק

לענייני כספים):  אגב, זה לא ישנה שום דבר

לענייני כספים):  אני מכיר את הליכוד

לענייני כספים):  לא יתפלגו מהליכוד

לענייני כספים):  זה סתם – בסדר

לענייני כספים):  יש חשש, חשש

לענייני כספים):  לא הולכים להתפלג מהליכוד

לענייני כספים):  לא שלעולם ועד

לענייני כספים):  זאת בכל אופן, לא יהדות התורה

אליהו דלל: לא בקדנציה הזאת

לענייני כספים): אבל, לא הולכים להתפלג עכשיו

מאי גולן: אצל ליברמן לא מתפלגים - - -     

לענייני כספים): זה נכון

לענייני כספים):  נכון, אצל ליברמן אין התפלגות

לענייני כספים):  נכון

לענייני כספים):  האמירה הזאת, שהוא יזרוק את החרדים למזבלה, אם - - -     

יואב קיש: - - -     

לענייני כספים): אבל ליברמן יש רק אחד, אז על מי אני אדבר

יואב קיש: מיכאל - - -     

לענייני כספים): על כל פנים, החלק הזה שבו הוא מטיף לשנאה, מכניס שנאה – אז אם הייתי חושב שהוא מאמין בזה, בסדר; הוא מאמין שצריך לשנוא את החרדים

לענייני כספים):  מה לעשות?     

מאי גולן: אין לו אידיאולוגיה

לענייני כספים): לא, יש אחד כזה שמאמין שצריך לשנוא את החרדים

לענייני כספים):  אבל הוא היה איתי אצל הרב קנייבסקי לבקש ברכה

לענייני כספים):  הוא נוסע לאדמו"ר מריבניץ, שקבור בארצות הברית, להתפלל שם

לענייני כספים):  הוא הולך לאדמו"ר מפרמישלן לקבל ברכות

לענייני כספים):  הוא לא מאמין בשנאת החרדים

לענייני כספים):  הוא יודע שאין לו כבר מאיפה להביא קולות

לענייני כספים):  אני רוצה להזכיר לכם שהוא אמר שהוא יפציץ את סכר אסואן, והוא חשב שהוא יקבל אנשי ימין כאלה שרוצים – אני לא חושב שיש כאלה - - -     

מאי גולן: - - - לחסל את הנייה

לענייני כספים): תכף נגיע לזה גם

לענייני כספים):  אני צריך גם את הזמן הזה

לענייני כספים):  הוא את סכר אסואן לא הפציץ, כמו שכל דבר שהוא אומר שהוא יעשה ולא עשה

לענייני כספים):  אני שמח שהוא לא עשה, בגלל שאסור לעשות את זה

לענייני כספים):  אבל זה מה שהוא אמר, ולא עשה

לענייני כספים):  הוא אמר שהוא יחסל את איסמעיל הנייה – אמר

לענייני כספים):  אם אני לא טועה, עד היום איסמעיל הנייה חי, ואיווט ליברמן חי, והוא לא חיסל אותו

לענייני כספים):      אז הוא הולך לבחירות

לענייני כספים):  מה הוא יגיד? הוא יגיד שהוא ימין? אף אחד לא מאמין לו

לענייני כספים):  איזה ימין

לענייני כספים):  הוא העלה את ממשלת השמאל

לענייני כספים):  מה הוא יגיד? הוא יגיד שהוא שמאל? בשמאל גם לא מאמינים לו

לענייני כספים):  איזה שמאל? ברגע שיהיה לו נוח, הוא יהיה ימין

לענייני כספים):  אז הוא לא בשמאל

לענייני כספים):      חיכיתי לך

לענייני כספים):  ברוך הבא

מיכאל ביטון: מעריך שמשכת למעני

קריאה: הלך לוועדה

לענייני כספים): את איסמעיל הנייה הוא לא חיסל, הוא לא הרג; בסכר אסואן הוא לא פגע; ימין הוא לא יכול להיות, ושמאל הוא גם לא יכול להיות

לענייני כספים):  אז מה נשאר לו? יש את הדבר הכי פשוט, הכי קל: להגיד שהוא ייקח את החרדים עם המריצה ויזרוק אותם לחיזבאללה, למזבלה

לענייני כספים):      יש אנשים שעוד מאמינים לו

לענייני כספים):  הוא קיבל פה ושם מנדטים

מאי גולן: רק אלה שלא יודעים שתי שפות

מאי גולן:  בוא נגיד את האמת

לענייני כספים): כן, נכון

לענייני כספים):  אבל לי יש מטרה, ככל שהקדוש ברוך הוא יאפשר לי, למחוק את כל מה שהוא עשה – הכול: מה שהוא עשה עם המעונות; מה שהוא עשה עם המשקאות המתוקים, שלא הועיל כלום, רק גרם נזק, העלה את יוקר המחיה; מה שהוא עשה עם החד-פעמי, שהוא ואנשיו לא באו לדיון בוועדה שהיה על מפרץ חיפה, ששם באמת יש בעיה אמיתית של איכות הסביבה, של פגיעה באנשים שגרים שם

לענייני כספים):  עם הטייקונים הוא לא מתחיל

מאי גולן: מי יפרנס את מפעל השחיתות הכי גדול - - -     

לענייני כספים): מי שיהיה שר אוצר, וכנראה זה יהיה סמוטריץ', אחד הדברים הראשונים שהוא צריך לעשות הוא למחוק את שני הצווים האלה

לענייני כספים):  מעניין, אני קצת מתפלא על התקשורת

לענייני כספים):  הכתבת הזאת בערוץ 13 דווקא שאלה אותו שאלות קשות וטובות, אבל איך שותקים לו על יוקר המחיה? אני עושה מחר דיון בוועדה על זה, בעזרת השם

לענייני כספים):  איך שותקים לו על הזינוק במחירי הדירות? איך שותקים לו על כל המחדלים שלו שלא היה שר אוצר רע כמוהו מאז קום המדינה

מאי גולן: שנאת נתניהו, זה מכשיר את השרץ

לענייני כספים): כן

לענייני כספים):  הוא מאותרג על ידי התקשורת בגלל שהוא הולך נגד נתניהו

לענייני כספים):  לא דנים לגופן של פעולות שהוא לא עשה; שהיה צריך לעשות כשר אוצר

לענייני כספים):  מעלים את מחירי המים לחקלאות, והוא ממלא את פיו מים; פוגעים בחקלאות, פוגעים בתעשייה, פוגעים במפעלים

לענייני כספים):  במהלך הימים הקרובים, אני הולך לקיים דיון על ההצעה לפטר כל כך הרבה עובדים מכל כך הרבה מפעלים כתוצאה ממהלך כל כך ארוך וקשה שאין בו שום כלכלה – אני מסיים

קריאה: - - -     

לענייני כספים): אבל כשאני מדבר על ליברמן יש לי קושי קצת

מיכאל ביטון: יואב - - - יושב-ראש ועדת כספים מטעם - - - אתה לא יכול לקטוע אותו ככה

מיכאל ביטון:  אתה יכול להמשיך

לענייני כספים): אני מסיים

לענייני כספים):  חבר הכנסת ינון אזולאי, אני מקבל את הבקשה שלך לדון על הפיטורים במפעלים השונים

לענייני כספים):  אני אקיים דיון בימים הקרובים, בעזרת השם

לענייני כספים):  ונשים את האצבע איפה מתחילה הבעיה, מי הגורם לכך

לענייני כספים):  אם התקשורת לא עושה את זה אנחנו נעשה את זה

לענייני כספים):       אדוני היושב-ראש, אני מבקש את תמיכת הכנסת והתנגדות לכל ההסתייגויות

לענייני כספים):  החוק הזה הוא חוק, שהסבירו לי כאשר הוא עבר בפעם הראשונה, שצריך שליש מחברי הסיעה, שזה דבר דמוקרטי

לענייני כספים):  בן אדם נבחר בסיעה, הוא לא היה נבחר לבד, אז הוא צריך להיות חלק מהסיעה

לענייני כספים):  אם הוא רוצה לפרוש – אז אם שליש פורשים זה עוד הגיוני

לענייני כספים):  אבל אם רק ארבעה פורשים מסיעה גדולה, זה דבר שלא צריך שיהיה

לענייני כספים):  ככה הסבירו לי אז

לענייני כספים):  אני לא כל כך הבנתי בזה, בגלל שאמרתי שאצלי בסיעה אין התפלגויות

לענייני כספים):  אבל איפה שיש זה צריך להיות שליש מחברי הסיעה

לענייני כספים):  לכן אני מבקש לקבל את הצעת החוק הזאת בקריאה שנייה ושלישית, ולדחות את כל ההסתייגויות

לענייני כספים):       אני מודה לך, אדוני היושב-ראש, ואני מודה לחברי הכנסת על ההקשבה

לענייני כספים):  תודה רבה

יריב לוין: תודה רבה לחבר הכנסת משה גפני

יריב לוין:  נדמה לי שאם החוק אכן יאושר ייצא שהחוק שהוכן על ידך כוותיק חברי הכנסת, הוא גם הראשון שעובר בכנסת הזאת

יריב לוין:  אז נמתין ונראה

יריב לוין:       אנחנו עוברים לדיון בהסתייגויות

יריב לוין:  הוגשו כמה הסתייגויות

יריב לוין:  ראשון הדוברים הוא חבר הכנסת מיכאל ביטון

יריב לוין:  לרשותך, מיכאל, 20 דקות

מיכאל ביטון: רבנו אשר, בוקר טוב

מיכאל ביטון:  אולי תמצא טעם בדברים שאני אגיד

מיכאל ביטון:  כבוד יושב-ראש הכנסת, לעסוק בחקיקה המקדימה להקמת ממשלה, בזה דשנו ודנו בדבר

מיכאל ביטון:  אבל מי יקיים את הנושאים האמיתיים והחשובים באמת, שבוערים בקרבנו, שפוגעים באזרחים, כשהמציאות היא בתקופת ביניים קשה? אין ממשלה עדיין, ויש עניים

מיכאל ביטון:  העניים האלה ומעמד הביניים הנמוך הצביע למפלגות שבממשלה

מיכאל ביטון:  לממשלה החדשה יש חוב מוסרי, לא פחות מקודמותיה, לפעול למען החלשים והעניים ביותר

מיכאל ביטון:  תקופת הביניים הזו, שבה אין ממשלה ושהריבון חלש בשל הגבלות של פעולות שיכולות לעשות ריבון בממשלת מעבר – מרימים ראש

מיכאל ביטון:  פתאום החברות הגדולות, קרטלים ומונופולים של מזון, מעלים מחירים, ואין פוצה פה

מיכאל ביטון:  והרגולטורים לא מגובים ולא פועלים

מיכאל ביטון:  לכן תקופת הביניים הזאת היא רעה למדינה, היא קשה מאוד

מיכאל ביטון:  זה זמן של הפקרות

מיכאל ביטון:  טוב תעשה הממשלה אם תקום ותתחיל לטפל ביוקר המחיה ותתחיל לטפל בעניים ובמעמד הביניים

מיכאל ביטון:       אנחנו כל כך מצפים לממשלה הזאת, כי יש לה הבטחות

מיכאל ביטון:  הבטחות עיקריות של מפלגת השלטון

מיכאל ביטון:  הליכוד הבטיח להוריד את מחירי החשמל, להוריד את מחירי הדלק, להוריד את מחירי המים

מיכאל ביטון:  את כל זה הוא כתב במצע המפלגתי שלו; וכל זה נאמר על ידי ראש הממשלה המיועד ב-3 באוגוסט

מיכאל ביטון:  אז האזרחים מחכים להורדת מחירי המים, מחירי הדלק ומחירי החשמל, כפי שהליכוד כתב וכפי שראש הממשלה המיועד אמר

מיכאל ביטון:       הליכוד התחייב להוריד את המע"מ בפעימות על פני חמש שנים מ-17% ל-12%, ואת זה הוא יעשה על פני חמש שנים

מיכאל ביטון:  דהיינו, כבר בתקציב הקרוב המע"מ צריך לרדת

מיכאל ביטון:  זה גם נכתב ונאמר ב-3 באוגוסט על ידי הליכוד

מיכאל ביטון:  הובטחו דברים נוספים: הפחתת מס הכנסה והגדלת נקודות זיכוי

מיכאל ביטון:  פה רק צריך להזכיר שאנחנו הגדלנו את נקודות זיכוי למשפחות עם ילדים קטנים, ואם לא תקום ממשלה ולא תיתן לכך הארכה הם ייפגעו מיידית באלפי שקלים

מיכאל ביטון:  עשינו גם מענקים למקבלי שכר נמוך, ושינינו את החוק כדי שיקבלו את הכסף באמצע השנה

מיכאל ביטון:  שתי הפעולות הללו עלולות להיפגע

מיכאל ביטון:  מספיק שיימשכו ותהיה רציפות, והממשלה מייד תטפל בזה, זה יקל על משפחות שהחיים שלהן קשים

מיכאל ביטון:  גם אמרו שיקפיאו את המשכנתאות ואת הארנונה ועוד ועוד

מיכאל ביטון:       אז אנחנו מחכים ואנחנו אפילו לא יכולים לספור את 100 ימי החסד

מיכאל ביטון:  אנחנו לא יכולים לדעת מתי נספור

מיכאל ביטון:  תקום ממשלה – נתחיל לספור

מיכאל - - - תבטל - - - בשביל מה - - - רפורמות

 אפשר להצביע קודם

 גם יש הבטחה - - - לרפורמה בתחבורה

מיכאל ביטון: יש תיקונים שאני רוצה, רבנו אשר, אבל תיקון אמיתי

מיכאל ביטון:  לא חס ושלום שזה יחזור לקריית שמונה ולירוחם – התעריפים של הנסיעה המקומית – כי הייתה פה ערבות הדדית של כל האוכלוסיות החלשות: ערבים, חרדים, עיירות פיתוח

מיכאל ביטון:  כולם נפגעו בדבר הזה

על זה בדיוק, על זה בדיוק

מיכאל ביטון: אז, שים דעתך

מיכאל ביטון:  תן דעתך שיתוקן באופן שאותה ערבות הדדית פעלה

- - - חלשים

מיכאל ביטון: אבל הזמן שיש לי לדבר איתכם הוא זמן חשוב, ואני רוצה לסקור התפתחות של נושא בישראל, שלא תמיד מקבל התייחסות

מיכאל ביטון:  עוד נדון בו פה

מיכאל ביטון:  אני שואל את עצמי, למשל, אנשים דתיים עם כיפה על הראש, שהם חברי כנסת, אני בודק להם דבר אחד, רבנו אשר: אני בודק להם כמה פעמים בשנת העבודה שלהם או בשעות העבודה בכנסת – במליאה או בוועדות – כמה פעמים הם אמרו את המילה "עניים"? כמה פעמים הם אמרו את המילה "צדק"? כמה פעמים הם אמרו את המילה "צדקה"? התורה אמרה את זה הרבה

מיכאל ביטון:  התורה, רק כדי להגיד "לקט", "שכחה", "פאה", "עוללות בכרם" היא עושה את זה שלוש-ארבע פעמים רק בתנ"ך; ואחרי זה נלך לחז"ל ולמשנה ועוד לפוסקים

מיכאל ביטון:  אז, התורה אומרת, צדקה וצדק הם דבר חשוב, ועניים הם דבר חשוב

מיכאל ביטון:  אז אדם שהוא עם כיפה בכנסת ויש לו תורת אימו ואביו, והוא לא שוכח את תורת אימו ואת מוסר אביו – ככה כתוב – הוא אמור לדבר על עניים

מיכאל ביטון:  לכן אנחנו נדבר הרבה על עניים, ומדי פעם נזכיר לכולם את המוסר היהודי

מיכאל ביטון:       אבל היום אנחנו רוצים לדבר על הסוגיה של – גפני, אתה עושה לי התוועדות של חב"ד במליאה?      

ינון אזולאי: יש לך מספיק זמן

ינון אזולאי:  דבר

מיכאל ביטון: חבר הכנסת גפני, אתה עושה התוועדות של חב"ד במליאה בקצה? זה מפריע לי, חבר הכנסת גפני

יריב לוין: חברות וחברי הכנסת שנמצאים בפינה - - -     

מיכאל ביטון: אני מדבר על העניים; על לקט, שכחה ופאה, ואתה עושה לי התוועדות של חב"ד בפינת המליאה?      

אוהד טל: הוא לא מחב"ד, הוא - - -     

מיכאל ביטון: הוא גם קצת חסידי, לידיעתך, אם אתה לא יודע

מיכאל ביטון:  יש לו שורשים של חסידות

מיכאל ביטון:  הוא מחבר עולמות

מיכאל ביטון:      אני רוצה לדבר היום, כבוד היושב-ראש, על התפתחות הנושא של ביטחון תזונתי בישראל, שיש בו גם צדדים טובים, קרו דברים טובים

מיכאל ביטון:  מה נעשה, מה לא נעשה ואיפה הדבר הזה עומד

מיכאל ביטון:  אבל לפני שנדבר על המעשים עצמם, על מה זה יושב? יש תאוריות חברתיות – פגשתי שרים פה, עיסאווי, בישיבה שהייתי איתם, והוא אמר לי: תגיד, למה אתה לא כותב הרבה פוסטים על השחיתות והמשפט? זה לא התחומים שלי, משפט

מיכאל ביטון:  יש לי דעה על המשפט: שלא יהיה עוול במשפט, שמשפט לא יימשך למישהו עשר שנים והוא יצא זכאי

מיכאל ביטון:  זה עוול אדיר

מיכאל ביטון:  כן, יש מה לתקן במערכת המשפט, אבל זה לא התחום שלי

מיכאל ביטון:  הוא שאל אותי: למה אתה לא כותב הרבה פוסטים על משפט? אז שאלתי אותו: מתי אתה כתבת פוסט על עניים? אז הוא החזיר לי בעקיצה, הוא אמר: מה, יש דבר כזה עניים? יש בישראל עניים? זה היה פשוט לא נתפס

דוד אמסלם: מי אמר לך את זה?     

מיכאל ביטון: זה לא חשוב, אמסלם, חשוב הרעיון

מיכאל ביטון:  אתה יודע שיש עניים

מיכאל ביטון:  אתה לא מתווכח

דוד אמסלם: אני אמרתי - - -     

מיכאל ביטון: אנחנו אומרים דברים טובים על מי שעשה טוב, ודברים רעים בלי שמות

מיכאל ביטון:  ככה כתבתי את הספר שלי: מי שעשה טוב, הזכרתי אותו; מי שעשה רע, בלי שמות

יריב לוין: ואיך היה היחס? 10:90 בלי שמות או הפוך?     

מיכאל ביטון: לא, 20:80

מיכאל ביטון:  עדיף להרבות אור בעולם

מיכאל ביטון:  על בסיס חנוכה

יריב לוין: זה תמיד נכון

מיכאל ביטון: ללמוד מ-case study של מעשה טוב, טוב יותר מלהזכיר עוד מעשים רעים של אנשים

יריב לוין: ללא ספק

מיכאל ביטון: אבל הפואנטה פה הייתה שיש כאלה שאומרים שבכלל אין עניים במדינה

מיכאל ביטון:  הם בהכחשה

מיכאל ביטון:  עכשיו, אדם יהודי דתי או מסורתי, או מחויב לערכי היהדות, גם אם הוא חילוני, בעיניי זו ממש הכרזת אפיקורסות

מיכאל ביטון:  מי שיהודי ולא מכיר בזה שיש עני לידו ולא פועל למענו, זה הטלת ספק ביסוד מהאמונה

מיכאל ביטון:  אז יש עניים בישראל, נקודה אחת

דוד אמסלם: דרך אגב, זה גם לא דבר אינטליגנטי לומר, כי עני זה דבר יחסי

מיכאל ביטון: לא, יש טענה כאילו המערכת הישראלית - - -     

דוד אמסלם: זה ששאל אותך אם אין עניים, תסביר לו שהאחרון בתור גם בעשירים הוא עני

מיכאל ביטון: אני לא צריך להסביר, כי מקובל עלינו, אמסלם, מאבותינו ואימותינו, שפתחו את ביתם ועשו צדקה וחסד - - -     

דוד אמסלם: לא, לא הבנת אותי - - -      

מיכאל ביטון: ראינו את העניים, שהרב עובדיה אומר: "שמעתי את זעקת העניים ואין להם מנחם"

מיכאל ביטון:  אנחנו ראינו עניים בעיניים, זה לא דיון תאורטי אצלנו

מיכאל ביטון:  אתה יודע מה, אמסלם? אולי גדלנו גם בבית עני

מיכאל ביטון:  אבל עני בכסף; עשיר בערכים ובעוצמות של אהבה ונדיבות

מיכאל ביטון:  ראיתי עניים שמחלקים את הקצת שיש להם, וראיתי עשירים שקופצים את ידם

דוד אמסלם: אמרו חז"לינו: איזהו עשיר השמח בחלקו

מיכאל ביטון: יפה

מיכאל ביטון:  אבל זה לא מצווה שהם יישארו עניים, חובתה של מדינה לדאוג להיבטים השונים

מיכאל ביטון:  אז 1

מיכאל ביטון:  יש עניים בישראל

מיכאל ביטון:  2

מיכאל ביטון:  באים הפילוסופים ואומרים: יש עניים, תן להם חכות, אל תיתן להם דגים

מיכאל ביטון:  אל תבזבז את הזמן שלך על לתת לו אוכל, או שילך לעבוד או שייקבר עם עצמו

מיכאל ביטון:  אל תיתן לו אוכל, כי זה לא יעזור

מיכאל ביטון:  רק חכות

מיכאל ביטון:       אבל גם פה בא לידינו הרמב"ם

מיכאל ביטון:  הרמב"ם נותן לנו שמונה מעלות של הצדקה

מיכאל ביטון:  הרמב"ם אומר: מעלה פחותה ביותר, שלא ייתן בעין יפה

מיכאל ביטון:  ומעלה אחרי זה, שהוא יודע למי הוא נתן אז זה קצת מבייש, והעני יודע ממי הוא קיבל אז הוא מתבייש

מיכאל ביטון:  ואז מעלה מעל כל זה: שזה לא יודע ממי קיבל, וזה לא יודע מי נתן

מיכאל ביטון:  אז יש ענווה מצד הנותן ואין ביוש מצד המקבל

מיכאל ביטון:  יש מתן בסתר

מיכאל ביטון:  והמעלה הכי גדולה של הרמב"ם: שיעשה עימו שותפות או עבודה

מיכאל ביטון:  בעצם זו הלוואה

מיכאל ביטון:  להציל את האדם

מיכאל ביטון:  רגע לפני שהוא מקבץ נדבות, שיתפרנס

מיכאל ביטון:  אז יש את כל הדרגות

מיכאל ביטון:  יש מצבים שאתה צריך לתת אוכל, ויש מצבים שאחרי שנתת אוכל תתחיל לעזור לבן אדם למצוא עבודה

מיכאל ביטון:       היושב-ראש, קודם כול אני שמח שנמצאים איתנו תלמידים, לפחות הם לומדים שיעור טוב בכנסת על תוכן

מיכאל ביטון:  היושב-ראש ראה פה השבוע תוכנית אחת מיני תוכניות שעשינו בירוחם

מיכאל ביטון:  שליש מהמקרים בירוחם, מבתי האב, הייתי צריך לטפל בהם כראש עיר ברווחה

מיכאל ביטון:  אנשים מיואשים מהאפשרות להוציא אנשים מהרווחה

מיכאל ביטון:  אני יכול להגיד שלאורך כעשר שנים כ-200 משפחות ליווינו פרטנית עד לפרנסה, כולל זה שהם הולכים להתנדב למען אחרים ועוזרים להם בניהול הכלכלי של הבית

מיכאל ביטון:  אתה לא מוציא את כל האנשים מהעוני, אבל בעבודה פרטנית - - -     

יריב לוין: זה הישג יוצא מן הכלל

מיכאל ביטון: הגברת הזאת שהייתה פה, קוראים לה טלי אשכנזי, עובדת סוציאלית, הייתה בתוכנית מנהיגות

מיכאל ביטון:  לעצמה

מיכאל ביטון:  יוצאת, לומדת מודלים, נחשפת, הולכת לעולם, לארץ

מיכאל ביטון:  היא אומרת, המטופל שלי, מה, אין לו כלים מנהיגותיים? הוא לא מנהל בית של עשרה ילדים? הוא לא מחזיק אימא ואבא בקושי בשכר מינימום? אין פה מנהיגות אישית להוביל את הקבוצה הזאת? אני אעשה להם תוכנית מנהיגות

מיכאל ביטון:  שלושה ימים בארץ, מצפון ועד דרום, בכנסת, ואני אעזור להם לחשוב על הצעד הבא שלהם; איך אנחנו יחד איתם

מיכאל ביטון:      אחת הבעיות של העניים זה שאתה מטיף להם, אתה אומר להם: אתם אשמים, אתם אחראים, אתם חסרי אחריות, אתם פושעים

מיכאל ביטון:  לא תעזור להם

מיכאל ביטון:  אתה אומר לאדם עני: אני מבין איפה אתה נמצא, אתה רוצה רק צדקה או שאתה רוצה יום אחד להתפרנס? בוא אני איתך צעד צעד

מיכאל ביטון:  הולך איתך צעד צעד

מיכאל ביטון:  הפילוסופיה הזאת הזיזה

מיכאל ביטון:       לכן, הנחת עבודה שנייה היא שאנחנו רוצים לעזור לאנשים להתפרנס

מיכאל ביטון:  אבל עד שנאפשר להם להתפרנס אנחנו ניתן להם אוכל

מיכאל ביטון:  מי נתן את האוכל לאורך השנים? אז יש כמה מעגלים של סיוע במזון וביטחון תזונתי

מיכאל ביטון:       היושב-ראש, ככל שתיתן לי אני אגיע, ואולי הקדוש ברוך הוא יברך אותי להשלים את הדברים גם במועדים נוספים

יריב לוין: אני לא חושש שלא תהיינה עוד הזדמנויות

מיכאל ביטון: אז מי נותן אוכל? קודם כול קהילה

מיכאל ביטון:  אדם אחד עוזר לשני בשכונה, אנשים פרטיים מקימים בתי תמחוי

מיכאל ביטון:  כשזה הופך לטיפה יותר ממוסד קמים ארגונים כמו "לתת" ו"לשובע" – ארגונים שעסקו בלתת לאנשים אוכל

מיכאל ביטון:  ושם תמיד המבחן הוא איך לתת את זה מכובד

מיכאל ביטון:  יותר מתן בסתר, יותר כרטיס מזון שאי-אפשר לקנות בו סיגריות ואלכוהול; יותר חנות משותפת, שמי שאין לו כסף מקבל וקונה ומתנדב בחנות, ומי שיש לו קונה בכסף, ומחזק את החנות

מיכאל ביטון:  יש קואופרטיבים כאלה של מזון

מיכאל ביטון:  יש מנגנונים יפים מאוד, שהיו ברמה הקהילתית וברמה של המגזר השלישי וברמה של עמותות, וזה התקיים עשרות שנים

מיכאל ביטון:       אבל המדינה ראתה מחזות קשים מאוד בתחום של מזון ותמונות ערב חג של מאות אנשים רצים או לוקחים אוכל מפחי אשפה

מיכאל ביטון:  דברים קשים מאוד

מיכאל ביטון:  וכדי להתמודד עם הדבר הזה, הייתה מחשבה איך עושים את זה

מיכאל ביטון:  למה זה בעייתי ולא שלם כשאתה עושה פרויקט של מזון, שהוא מבוסס עמותות ומתנדבים ומגזר שלישי? כי מגזר שלישי, כוחו לכסות כל אדם וכל האוכלוסייה הוא לא גדול

מיכאל ביטון:  א

מיכאל ביטון:  כי בדרך כלל זה מי שבא ומבקש את הצדקה או את האוכל; וב

מיכאל ביטון:  הכוח שלו והמשאבים שלו לא גדולים כדי לכסות עיר שלמה, מדינה שלמה

מיכאל ביטון:       לכן נולד כאן, בכנסת ישראל, בממשלה – ואני הייתי מהראשונים שלקח את זה כראש עיר – פרויקט של ביטחון תזונתי

מיכאל ביטון:  היו ערים שהיו בהכחשה

מיכאל ביטון:  הם היו במעמד סוציו-אקונומי 3 ו-4, אבל לא רצו שידברו אצלם על ביטחון תזונתי

מיכאל ביטון:  זה פוגע להם במיתוג של העיר

מיכאל ביטון:  ואני אמרתי: מה זאת אומרת? תביאו

מיכאל ביטון:  אם אנחנו יכולים לדאוג לכל אדם עם הממשלה, נעשה את זה

מיכאל ביטון:  אבל לא רק נעשה את זה, נעשה את זה כשהעמותות יושבות ליד השולחן

מיכאל ביטון:  אנחנו נעשה שולחן עירוני של ביטחון תזונתי עם פיילוט וכסף ממשלתי – אני פשוט לא זוכר את העמותה

מיכאל ביטון:  ינון, העמותה שעסקה בביטחון תזונתי? שהיה שם אנשים מחב"ד

מיכאל ביטון:  זו שעשתה את השותפות עם הממשלה

מיכאל ביטון:  איך קוראים לה?     

ינון אזולאי: - - - ירושלים - - -     

מיכאל ביטון: תבדוק לי את זה, כי אני צריך להוקיר אותם

מיכאל ביטון:  מה אמרת? משהו על ירושלים, כן

מיכאל ביטון:  אני רוצה להוקיר אותם

מיכאל ביטון:  הם עשו פיילוט עם הממשלה והלכו לכמה ערים, ולאט-לאט זה גדל

מיכאל ביטון:       ומה יפה בפרויקט הזה? בפרויקט הזה יושבים – ראש העיר חייב להיות מחויב, עם אגף הרווחה, החינוך, הנוער, המתנ"ס, כמה עמותות מקומיות, כמה מתנדבים מקומיים

מיכאל ביטון:  ואז שואלים את השאלה: למי אתם חושבים או יודעים שאין אוכל בבית

ינון אזולאי: אשל ירושלים

מיכאל ביטון: אשל ירושלים זכורים לטוב, על השותפות שעשו עם הממשלה ועם הרשויות המקומיות לביטחון תזונתי

מיכאל ביטון:  הם לא היחידים

מיכאל ביטון:  גם "לתת" וגם אחרים עושים דברים גדולים, אבל אני מתאר את הפרויקט הזה

ינון אזולאי: פתחון לב - - -     

מיכאל ביטון: פתחון לב – יש המון

מיכאל ביטון:  חסדי נעמי

מיכאל ביטון:  יש הרבה עמותות שעוסקות - - -     

ינון אזולאי: הם עשו שותפות – דיברתי על השותפות - - -     

מיכאל ביטון: אז פתחון לב ואשל ירושלים

מיכאל ביטון:  ואז אתה שומע, היושב-ראש - - -     

ינון אזולאי: מי הביא את זה, אתה זוכר? אני אגיד לך

ינון אזולאי:  מי שהביא את זה לעולם היה אריה דרעי, אתה זוכר?     

מיכאל ביטון: לא הייתי פה

מיכאל ביטון:  הייתי ראש עיר

ינון אזולאי: מה, לא היית פה? אה, אז אתה חדש מאוד

מיכאל ביטון: ינון אזולאי, אל יתהלל חוגר כמפתח

ינון אזולאי: לא, אנחנו לומדים ממך

מיכאל ביטון: ינון אזולאי, אל יתהלל חוגר כמפתח

מיכאל ביטון:  אני צריך אותך רק לייעוץ לעמותות, אל תוסיף

עיסאווי פריג': - - -     

מיכאל ביטון: לא, הוא לא מדבר על התוכן עצמו – יותר חשוב

מיכאל ביטון:  אני אומר לך, זה היה ממש חזון נביאי ישראל, שכתוב – ינון - - -     

ינון אזולאי: רגע, לא ראיתי אותו הרבה זמן

ינון אזולאי:  רק להגיד לו שלום

ינון אזולאי:  את השר – אתה יודע כמה זמן לא ראיתי אותו?     

מיכאל ביטון: הוא אחד הטובים וההגיוניים והמעשיים בבית הזה

ינון אזולאי: היום זו לא חוכמה להגיד שהם טובים כי - - -     

מיכאל ביטון: לא, גם בזמן אמת אמרתי לו; שאל אותו

מיכאל ביטון:  חזון הנביאים כעס עלינו בחורבן בית ראשון ושני על כך ששכחנו את הבייסיק של דאגה לחלשים, ליתום ולאלמנה, ושם הנביא ישעיהו אומר: "הלוא פרס לרעב לחמך וענים מרודים תביא בית"

מיכאל ביטון:  אבל אז הנביא ישעיהו לא ידע שתהיה מדינת ישראל עוד 2,000 שנה, ומה החוקים שלה, ומה התקציב שלה, ואיך נביא לידי ביטוי את המושג "פרוס לרעב לחמך" כשהעולם השתנה, כשיש תהליכי עיור, כשיש הומלסים, כשהשיטה השתנתה

מיכאל ביטון:       והביטחון התזונתי – הפרויקט הזה יצר מצב שבו אנחנו באמת מצליחים להגיע לראשונה לכיסוי שהייתי אומר של 90%-80% מהרעבים בעיר מסוימת

מיכאל ביטון:  הפרויקט הזה לא פועל ב-266 רשויות

מיכאל ביטון:  יש רשויות עשירות מאוד, אבל אפילו ברשות עשירה אדם יכול ליפול מנכסיו; עסק יכול להיסגר; אדם עשיר יכול ממש להפוך תוך כמה חודשים למישהו שכמה חודשים צריך לשמח אותו בלי שהוא ייפגע

מיכאל ביטון:  התורה אומרת שאם עשיר ירד מנכסיו, אתה צריך לתת לו – אתה לעולם לא תצליח לספק, כי אתה אמור לנהוג בו שירגיש שהכבוד שלו לא נפגם

מיכאל ביטון:       עוד לא עשינו את הביטחון התזונתי ב-266 רשויות

מיכאל ביטון:  שר הרווחה מאיר כהן הגדיל את התקציב של ביטחון תזונתי

מיכאל ביטון:  לדעתי, זה עומד היום על קרוב ל-200 מיליון

מיכאל ביטון:  יש כאלה שרוצים מיליארדים – אני לא מסכים עם זה

מיכאל ביטון:  אנחנו צריכים עוד 200-100 מיליון ולהגיע לכך שאנחנו מכסים כל עיר

מיכאל ביטון:       אבל זו תמונת ראי אחת של הבעיה

מיכאל ביטון:  הבעיה היותר כואבת, שאולי נדבר עליה במועד אחר, כי אני אעמוד בזמנים - - -     

יריב לוין: לא אולי

מיכאל ביטון: לא אולי? למה לא אולי? תשאיר לנו מקום לספק

יריב לוין: אני אומר "לא אולי" כי אני בטוח שתדבר, וזה יהיה במועד אחר

יריב לוין:  שני הדברים נכונים

מיכאל ביטון: אני רואה את הילדים הטובים מבית הספר

מיכאל ביטון:  אנחנו גאים בהם, וזה טוב

יריב לוין: שלום, ברוכים תהיו

מיכאל ביטון: היום אנחנו מדברים על צדק וצדקה

מיכאל ביטון:  כל ילד יכול לעשות צדקה, כל ילד יכול לעשות קופת צדקה, כל ילד יכול לעזור למי שקשה לו

מיכאל ביטון:  פעם שלחתי את הבן שלי למכולת בערב פסח עם 100 שקל, לקנות משהו קטן, שנייה אחת לפני החג

מיכאל ביטון:  הוא חזר בלי עודף והוא היה קצת מוטרד ונבוך ולא ידע מה לעשות

מיכאל ביטון:  אמרתי לו: מה קרה? אז הוא אמר: אבא, ראיתי איזה אישה ליד הפחים ונתתי לה את כל העודף

מיכאל ביטון:  אמרתי לו: תשמע, אתה כל כך שימחת אותי

מיכאל ביטון:  הוא כל כך פחד שהוא קיבל החלטה עצמאית מדי

מיכאל ביטון:  אז גם ילדים יכולים להיות רגישים ולעשות צדקה

יריב לוין: אמת

מיכאל ביטון: רק משפט אחרון, שאולי יהיה הפתיח לבא בתור: תמונת הראי של לתת מזון היא לא לזרוק מזון

מיכאל ביטון:  ואם היינו יכולים רק לא לזרוק את האוכל שנשאר במסעדות, במלונות, בבסיסי צבא ובעוד מקומות, היינו כמעט פותרים את בעיית הרעב

מיכאל ביטון:  וזה קשה, כי יש בזה בעיות משפטיות, בעיות של ביטוח - -      

יריב לוין: בעיקר של בריאות

מיכאל ביטון: - - בעיות של הובלה, של קירור, אבל למרות כל זאת אנחנו יכולים לעשות יותר

מיכאל ביטון:  ועל ההיבט של ביטחון תזונתי בשימור מזון וחלוקתו מחדש – על זה נדון במועד אחר

מיכאל ביטון:  תודה רבה

יריב לוין:  תודה רבה לחבר הכנסת מיכאל ביטון על הדברים הבאמת-חשובים היוצאים מן הלב

יריב לוין:  אני מזמין את חברת הכנסת שרן השכל

יריב לוין:  בבקשה

יריב לוין:  לרשותך לא פחות מ-45 דקות, אבל כאימא לשלושה קטנטנים, ובהם תאומים, אני מניח שזה קטן עלייך

שרן השכל: לגמרי

שרן השכל:  לילות לבנים לא רק בכנסת; למרות שנראה לי שגם מזכיר הכנסת חווה לילות לא פשוטים עכשיו בבית

יריב לוין: מה שנקרא שותפות גורל

שרן השכל: לגמרי

שרן השכל:  יושב-ראש הכנסת, חבריי חברי הכנסת שעוד נמצאים כאן בסיעה, דבר ראשון אני חייבת למחות על העניין הזה, אדוני היושב-ראש, שתוך כדי מליאה מתמדת יש דיון בלא פחות משלוש ועדות בחוקים חשובים, כולל חוקי-יסוד בתוך הוועדות

שרן השכל:  שלוש פעמים אני נרשמתי לזכות דיבור בוועדה, ועדיין לא הספקתי להגיע אליה משום שאני רצה מהוועדה השנייה אל המליאה, חזרה לוועדה ההיא; פתאום קוראים לזכות דיבור שם

שרן השכל:  זו באמת התנהלות בלתי אפשרית בצורה כזאת, ובטח כשמביאים חוקים כל כך כבדים עם משמעויות דרמטיות לעתיד הדמוקרטיה הישראלית

שרן השכל:       היה נכון, עם כל הכבוד – אמרנו, הייתה הכרעה בבחירות, וקיבלתם 64 מנדטים, נכון? תואילו ותרכיבו ממשלה ותעבירו את החוקים האלו

שרן השכל:  תקימו

שרן השכל:  אף אחד לא עוצר אתכם

שרן השכל:  מי מונע מכם להקים את הממשלה? קיבלתם מנדט מהעם – תקימו את הממשלה הזו ותביאו את החוקים כפי שנדרש על פי חוק

שרן השכל:  אנחנו נילחם בכם בכלים הפרלמנטריים שברשותנו

שרן השכל:  אבל להעביר חקיקות כל כך דרמטיות, עם משמעויות גורליות לעתיד מדינת ישראל, בצורה כל כך חפוזה, כל כך חפוזה – אני חייבת לומר, ההתנהלות הזו היא פשוט בלתי אפשרית

שרן השכל:  אנחנו מתוזזים ממקום למקום

שרן השכל:  לציבור לא היה זמן להגיב לדברים האלו

שרן השכל:  תחקירי עומק של עיתונאים על המשמעויות העתידיות בטח שלא היה זמן לעשות, כדי ליידע את הציבור

שרן השכל:  אז שהוא יבוא ויגיד ויאמר את דברו על החקיקה שמסתמנת עכשיו, שינוי חקיקות יסוד? זה לא רציני

שרן השכל:       יריב, מי כמוך יודע שנכון, נדרש שינוי לא קטן בהמון המון חוקי-יסוד, נדרש שינוי במערכת המשפט, אבל לעשות את זה בצורה רצינית

שרן השכל:  מה שאנחנו עושים ב-24 שעות גם יוכלו להפוך יום לאחר מכן ב-24 שעות

שרן השכל:  התקלות, הבעיות והמשמעויות שייגזרו מדברים שלא הספקנו לחשוב עליהם בכלל, שאתם לא מודעים אליהם בכלל, הם דברים שיסנדלו אתכם, שיסנדלו את הדמוקרטיה במדינת ישראל

יריב לוין: רק, ברשותך, אני בכל זאת חייב להתייחס, מכיוון ששאלת

יריב לוין:  קודם כול, אני חושב שהדיונים בהצעות החוק האלה, בשלוש הצעות החוק שעליהן את מדברת, הם דווקא דיונים מאוד מעמיקים, וארוכים מאוד, גם מבחינת שעות דיבור במליאה, גם מבחינת הדיונים בוועדות, ונפרשים על פני ימים שלמים באופן שאפילו חורג לצד המעמיק ממה שהיה נהוג

יריב לוין:       ב

יריב לוין:  צריך לומר שהנוהג הזה של קיום דיונים תוך כדי המליאה הוא דבר שבשגרה ונעשה, כולל בקדנציה הקודמת, בהיקפים רבים מאוד

יריב לוין:  ואגיד לך יותר מזה, כאשר ביום חמישי בלילה ניגשו שני חברי כנסת במליאה ופנו אליי וביקשו ממני לעצור את הדיונים באחת הוועדות משום שהם רוצים להגיע למליאה, באמת עשיתי כן – לא משום שלדרישה הזאת היה איזשהו בסיס מבחינת התקדימים שהיו בעבר, אלא כי חשבתי שאם זה באמת כל כך חשוב להם אז נאפשר את זה

יריב לוין:  רק שלצערי הרב אף אחד משניהם לא טרח להגיע למליאה לכל אורך למעלה משעתיים של דיון שהיה אחר כך

יריב לוין:       ואוסיף ואומר שמאחר שאנחנו נמצאים בתקופה של חנוכה, אני העמדתי בפני – אני לא יודע איך לקרוא לזה – האופוזיציה העתידית את האפשרות; השארתי את ההחלטה בידם

יריב לוין:  אני חושב שעדיף שאנחנו נתכנס למסגרת עבודה בתוך שעות הבוקר והצוהריים ונימנע מלגלוש ללילות בחנוכה

יריב לוין:  כך הצלחנו לעשות בסך הכול בהבנה עד עכשיו, ואני חושב שזה יהיה נכון גם לעשות עד סוף השבוע

יריב לוין:       אבל אני אמרתי מראש שההחלטה בידיכם, ואם תהיה בסופו של דבר החלטה שרוצים עוד שעות ועוד זמן דיבור, אני לא אמנע את זה

יריב לוין:  להפך, המחיר יהיה לעשות תקדים של דיונים בחנוכה לתוך הלילה

יריב לוין:  לטעמי, מיותר לחלוטין, אבל שוב, אני אקפיד על כך שהדיונים יהיו מעמיקים וארוכים

שרן השכל: יושב-ראש הכנסת, מי כמוך יודע שאם תייצרו תקדים, עכשיו, על אותם ימי חנוכה, ותגלשו על זמן חג במליאה – הרי יש נוהל בכל חג החנוכה; אומנם אני לא ותיקה כמוך, אבל נראה לי ששבע שנים בכנסת זה עדיין ותק כדי לדעת שלכל חג חנוכה, בגלל אורח חיים דתי של לא מעט מן היושבים כאן במליאת הכנסת, נהוג בצורה ג'נטלמנית לעצור את אותם דיונים ולקיים את החג

יריב לוין: נכון

יריב לוין:  על בסיס הסכמה שמאפשרת להשלים דברים שהם דחופים, זה תלוי בכם

שרן השכל: אם אתם הייתם קובעים תקדים כזה כקואליציה עתידית - -      

יריב לוין: אנחנו לא נקבע את התקדים, תלוי בכם

שרן השכל: - - שהיא חרדית דתית של קיום דיונים בזמן החג, זה עוד קו אדום שלמעשה ייחצה, ובשנים הבאות לא תוכלו לבוא ולהגיד – מי שעם אורח חיים דתי כמובן שישב בשורות האופוזיציה – לבוא ולומר: חבר'ה, הפעם זה לא מתאים לי

שרן השכל:  עשיתם פעם אחת, נחצה קו אדום פעם אחת, אי-אפשר לחזור בחזרה

יריב לוין: לכן צריך להימנע מזה

יריב לוין:  אני מסכים

יריב לוין:  אני עושה באמת כל מאמץ

שרן השכל: ולכן, גם זה היה יכול להיות תקדים מסוכן

שרן השכל:  אני מקווה שהוא לא ייחצה

שרן השכל:  אני אומרת לך את זה כמי שמקיימת ואוהבת לקיים את המסורת ואת התרבות היהודית

ינון אזולאי: למשל, פעם שעברה נחצה, עשו בצום

ינון אזולאי:  עשו בצום - - -      

יריב לוין: זה תלוי בשני הצדדים, כן

יריב לוין:  אגב, בכל מקרה, שלא יהיה ספק, אנחנו נאפשר הפסקה ארוכה מאוד להדלקת נרות, זה ברור בכל מצב

יריב לוין:  בעיניי יותר נכון שלא נחזור אחר כך למליאה

שרן השכל: ועדיין, זה היה יכול להיות, ועדיין יכול להיות, תקדים לא ראוי של שבירת הסכמים ג'נטלמניים

יריב לוין: ואני בעד להימנע מזה

שרן השכל: בשנים הבאות – הרי אתם יודעים, הפוליטיקה זה גלגל, ולפעמים המפלגות החרדיות יושבות באופוזיציה, לפעמים זה קורה; ואז, הם לא היו יכולים לבוא ולטעון שבגלל החג אי-אפשר לבוא ולקיים סדרי דיון

יריב לוין: אני חושב שזה עניין של כולנו, לא רק של המפלגות החרדיות

שרן השכל: אני מסכימה לחלוטין

שרן השכל:  אבל לפני שלוש שנים היה מאבק באמת בלתי מתפשר בעניין חקיקה שהקואליציה ניסתה להביא, וזה היה אחד הטיעונים שלהם, הם עמדו על העניין הזה

שרן השכל:       מעבר לכך, אתה אומר שניתן זמן דיון - - -      

ינון אזולאי: לא משתלם שהסיעות החרדיות באופוזיציה, אתם רואים מה קורה

ינון אזולאי:  לא משתלם שהסיעות החרדיות באופוזיציה למה מהר מאוד הן חוזרות, ואתם בחזרה באופוזיציה, אז זה חבל

ינון אזולאי:  אבל הפעם - - - בעזרת השם

שרן השכל: אל תדאג

שרן השכל:  חבר הכנסת ינון היקר, תקשיב, בסוף, באמת, לא צריך להתגרות בגורל, כן

שרן השכל:  אתם תשבו בקואליציה – עוד לא הקמתם את הקואליציה

ינון אזולאי: נכון

ינון אזולאי:  ראינו את זה אצלכם – את צודקת

ינון אזולאי:  מוסר השכל

שרן השכל: בואו תקימו

שרן השכל:  תקימו קודם כול

שרן השכל:  אחר כך תזכרו שהפוליטיקה זה גלגל, וזה גלגל מסוכן

שרן השכל:  והתקדימים שאתם קובעים היום הם קווים אדומים שייחצו, ולא תוכלו להחזיר את זה אחורה

שרן השכל:  וחשוב שתזכרו את זה, משום שהבכי והנהי מהשנה האחרונה - -     

ינון אזולאי: זכרתם את זה בשנה האחרונה?     

שרן השכל: - - היו על תקדימים כאלה ואחרים שנקבעו על ידיכם בתוך הקואליציה שהייתה

שרן השכל:  אז להיזהר בכך

ינון אזולאי: - - -     

יריב לוין: לא

יריב לוין:  חבר הכנסת ינון אזולאי

יריב לוין:  אני שמח על הדברים של חברת הכנסת השכל, משום כשאני אמרתי אותם מדם ליבי מעל הדוכן הזה בקדנציה הקודמת, לקח כנראה זמן עד שהם הבשילו וההבנה חלחלה

שרן השכל: יריב, עם כל הכבוד - - -     

יריב לוין: טוב מאוחר מלעולם לא

יריב לוין:  אני אומר באמת

יריב לוין:  אני מסכים איתך

שרן השכל: גם אותם הסכמים ג'נטלמניים - - -      

יריב לוין: חברת הכנסת השכל, אני מסכים איתך, ואני חושב שאת צודקת

יריב לוין:  אמרתי את זה לא פעם, שמה שקרה כאן בקדנציה הקודמת, הביא אותנו למקום שלא צריך להיות בו

יריב לוין:  ולכן אני לפחות עושה מאמץ מאוד גדול להביא את כולם להבנה, כדי שאנחנו נתנהל על בסיס הבנות ולא נייצר עוד תקדימים שלא צריכים להיות

יריב לוין:  הצלחנו בזה, ואני מודה לכל מי שהיה שותף לעניין הזה, בצורה הטובה בשבוע שעבר

שרן השכל: אבל אני חושבת שהשבוע, השבועיים האחרונים - - -     

יריב לוין: הצלחנו בזה ביחס להיום ולמחר, ואני מקווה שזה יימשך כך

שרן השכל: השבועיים האחרונים, אותם דיונים בוועדות, עם כל הכבוד – יושב-ראש הכנסת יריב לוין, יש לך באמת רקורד פרלמנטרי רציני, וגם אנחנו, כפרלמנטרים רציניים, רוצים להתעמק בדיונים בוועדה

יריב לוין: אין שום מניעה

שרן השכל: עכשיו, אני, אני רצה ושומעת את היועצת המשפטית, רוצה לשמוע את דבריה בתוך הוועדה אבל צריכה לרוץ למליאה, ובמקביל עוד ממשיכים את החוק של בן גביר בוועדה אחרת

שרן השכל:  אין סיכוי שיכול להתקיים דיון ענייני, שבו חברי הכנסת שרוצים להשפיע על אותה חקיקה יוכלו לקיים דיון רציני וענייני

שרן השכל:  ולכן, אני חולקת עליך בעניין הזה

יריב לוין: חברת הכנסת השכל, בואי, את לא שבוע במשכן הזה

יריב לוין:  את יודעת שוועדות דנות במקביל, לפעמים שורה ארוכה של ועדות

שרן השכל: לא בחוקים כל כך משמעותיים - -      

יריב לוין: בוודאי שכן

יריב לוין:  אף פעם לא - - -      

שרן השכל: - - כאשר במליאה מעבירים את החקיקה

שרן השכל:  בוועדות מעבירים את החקיקות במקביל

שרן השכל:  כאשר אני צריכה לנמק גם הסתייגויות בוועדות

יריב לוין: חברת הכנסת השכל, זה הרי פשוט לא נכון

יריב לוין:  את יודעת את זה

יריב לוין:  זה פשוט לא נכון

ינון אזולאי: שרן, את יודעת שבמקור היה מגיע לך חמש כפול חמש, שזה עשרים וחמש דקות

ינון אזולאי:  נכון? הגיעו להסכמה, ונתנו לכם את זה, אז תראי כמה אנחנו נותנים

ינון אזולאי:  כשאתם הייתם במפלגות אחרות

שרן השכל: תגיד תודה, משום שאני, היו לי 300 הסתייגויות

ינון אזולאי: היית מביאה אותן

ינון אזולאי:  היית מביאה את 300 ההסתייגויות, היה לנו יותר קל

שרן השכל: חבר הכנסת ינון אזולאי, עם כל הכבוד, לי היו 300 הסתייגויות והסכמתי להוריד את חלקן

ינון אזולאי: אז מה? היינו מביאים 98, אולי היה יותר קל

שרן השכל: נכון, כדי להתחשב

שרן השכל:  תקשיב

שרן השכל:  תדרסו

שרן השכל:  תדרסו

שרן השכל:  אתם קבעתם בשנה האחרונה תקדימים

ינון אזולאי: אתם מדברים על "תדרסו" - - -      

שרן השכל: אדוני היושב-ראש, מפריעים לי לדבר

שרן השכל:  אני מבקשת להוסיף לי עוד מספר דקות משום שהוא מפריע לי לדבר

יעקב מרגי: נא לא להפריע

שרן השכל: חמש דקות, אני דורשת את תוספת הזמן הזו לנאומים במליאה

ינון אזולאי: - - -     

יעקב מרגי: תודה

שרן השכל: תודה רבה

שרן השכל:  שלום לך, סגן יושב-ראש הכנסת חבר הכנסת יעקב מרגי

שרן השכל:  באמת חשוב לי פשוט שיירשם לפרוטוקול שנרשמתי לדיון בוועדה של קרעי על החוק של דרעי והחוק של פיצול שר

שרן השכל:  היו לי דברים חשובים לומר, כולל לשמוע את היועצת המשפטית, היועצת המשפטית של משרד המשפטים, כדי להבין את משמעות החוק

שרן השכל:  ואנחנו, לא הגיוני שאנחנו נצטרך לתזז מוועדה לוועדה ולמליאה, זה באמת תקדים שעוד לפני הקמת ממשלה אתם מעבירים ממש חקיקה כל כך כבדה שאין לנו הזדמנות להתעמק בה

שרן השכל:      ועכשיו, לחוק פיצול הסיעות

שרן השכל:  יש לי שאלה – למה? ואמרתי זאת לפני כן, אתה לא היית

שרן השכל:  קיבלתם את המנדטים, 64 מנדטים קיבלתם בבחירות

שרן השכל:  כן

שרן השכל:  יש לכם את האופציה להקים ממשלה, תתכבדו ותקימו אותה

שרן השכל:  למה אתם נדרשים להעביר כל כך הרבה חקיקות, חלקן חקיקות של יסוד, לפני הקמת הממשלה? אתם מהאופוזיציה מעבירים את זה

שרן השכל:  למה? איך אתם קובעים תקדים כזה, ואתם חוצים פה עוד קו אדום שנחצה, ואחר כך לא יהיה אפשר לחזור אחורה ולומר: חבר'ה זה לא נעשה לפני כן

שרן השכל:  הינה, אתם עושים את זה

שרן השכל:       אז למה בעצם הקואליציה העתידית, והממשלה העתידית, רוצות להעביר את חוק פיצול סיעות – לא פחות ולא יותר – כדי להקים את הממשלה? אתה יודע למה, סגן יושב-ראש הכנסת? משום שאתם לא סומכים על אף אחד

שרן השכל:  אתם לא סומכים על נתניהו

שרן השכל:  אף אחד מראשי המפלגות לא סומך על ראש הממשלה העתידי לקיים את מילתו בעניין ההסכמים הקואליציוניים

שרן השכל:  ולכן, אתם, כדי לסנדל אותו, מעבירים חקיקות עוד טרם הקמת הממשלה

שרן השכל:  מי היה מאמין? נלחמתם בארבע בחירות בשביל אדם אחד כדי שהוא יכהן כראש ממשלה, ואתם לא סומכים עליו שהוא יקיים את ההסכמים הקואליציוניים?      מה זה החוקים האלה? חוק בן גביר – בואו ניקח לדוגמה, אני מבקשת

שרן השכל:  חוק בן גביר, מבקש למעשה להעביר סמכויות אל שר המשטרה, נכון? אל השר לביטחון פנים

שרן השכל:  למה? כי הוא אומר: אני באתי על הטיקט של להביא משילות

שרן השכל:  אני רוצה את הכלים כדי לעבוד כשר לביטחון פנים

שרן השכל:  הינה, החוק של בן גביר

שרן השכל:       עכשיו, האם בן גביר היום מונה לשר לביטחון פנים? לא, הוא לא השר לביטחון פנים

שרן השכל:  הוא עתיד להיות בממשלה השר לביטחון פנים

שרן השכל:  אז למה צריך להעביר את חוק הסמכויות לפני הקמת הממשלה? בן גביר רוצה להעביר לשר עמר בר לב סמכויות נרחבות

שרן השכל:  הוא רוצה לתת לעמר בר לב לבצע את תפקידו טוב יותר

שרן השכל:  אתם מבינים את ההיגיון הזה? הוא רוצה לוודא שלעמר בר לב יהיו את הסמכויות האלה כדי שיוכל למלא את התפקיד הזה

שרן השכל:  הרי, אם בן גביר, שנלחם בשביל נתניהו בכמה מערכות בחירות, היה סומך על ראש הממשלה העתידי של ימין על מלא לקיים את מילתו, מה הוא צריך את החוק הזה עכשיו? שיקימו את הממשלה ויעבירו את הסמכויות

שרן השכל:      אבל לא

שרן השכל:  אין לו ביטחון בו

שרן השכל:  שתבינו את המשמעות

שרן השכל:  השר לביטחון פנים לא סומך על ראש הממשלה העתידי, ומבקש להכניס חקיקת סמכויות לתפקידו טרם נבחר לתפקיד

שרן השכל:  הוא למעשה מעביר סמכויות לשר עמר בר לב

שרן השכל:  אבל מה, נתניהו יותר מוכשר מבן גביר, נכון?      אז מה נתניהו עשה בחוק של בן גביר? הרי בן גביר לא מגיע רק כדי לעשות משילות, נכון? לתקן את מה שאותה ממשלה כמעט, אחד לאחד, שקלקלה ושלא הצליחה להעביר משילות באזור הנגב ובגליל, אני נלחמתי אל מול שר הבט"פ – מי כמוך זוכר, מרגי – כשהיה השר גלעד ארדן, עליתי כאן לבמה הזאת מתוך הקואליציה, מתוך הליכוד, וקראתי לשר לביטחון לפנים להתחיל להפעיל סמכויות כדי להביא משילות בנגב ובגליל עם הפשיעה החקלאית, ממש טרור חקלאי, שהיה שם

שרן השכל:  כולם פה היו בפה פעור, לא האמינו שחברת ליכוד מסוגלת לצאת מול שר מתוך הליכוד, מתוך הקואליציה

שרן השכל:  מי שקלקל, לא יתקן

שרן השכל:       אז מה עשה נתניהו כדי לסנדל את בן גביר? הרי בן גביר יש לו טיקט, נכון? כולם מדברים על העלייה להר הבית

שרן השכל:  הוא רוצה שכולם יוכלו להתפלל בהר הבית

שרן השכל:  האם אתם תסכימו איתו, מש"ס, להעביר חקיקה שתתמוך בשינוי הסטטוס קוו ותאפשר תפילה ליהודים בהר הבית?      

יעקב מרגי: כמו כל חקיקה היא תובא לדיון, ונראה במה זה כרוך

שרן השכל: נהדר

יעקב מרגי: על דעת זה הוא גם מסכים, הוא יודע שיתקיים דיון בנושא

שרן השכל: יתקיים דיון, אבל מה? אותו נתניהו שבן גביר לא סומך עליו, חושב שהסמכויות יהיו בידו כשר משטרה

שרן השכל:  טעות בידיכם

שרן השכל:  נתניהו סנדל אותו עם סעיף 3, שאתם מוסיפים

שרן השכל:  בעצם אחרי סעיף 8א כתוב: כפיפות משטרת ישראל

שרן השכל:  משטרת ישראל נתונה למרות הממשלה; לא לשר לביטחון פנים, למרות הממשלה

שרן השכל:  זאת אומרת שאם השר בן גביר ירצה לאפשר תפילת יהודים, ושאותה המשטרה לא תעצור את המתפללים בהר הבית, הדיון והסמכות לא יהיו בידיו, היא תהיה נתונה בידיו של נתניהו, בממשלה

שרן השכל:  ולכן החוק הזה הוא חוק התירוצים של בן גביר

שרן השכל:  הוא יודע שמשילות הוא לא יעשה בנגב; בן גביר יודע שמשילות הוא לא יעשה בגליל; הוא יודע שאפילו את הדבר הכי בסיסי שהוא הבטיח כתפילה, שינוי הסטטוס קוו בהר הבית, הוא לא יוכל לעשות

שרן השכל:  אז הינה, הוא מכין את התירוצים מבעוד מועד: העברנו את זה לפני הקמת הממשלה

שרן השכל:  הסמכות לא נתונה בידיו, היא נתונה בידיו של נתניהו

שרן השכל:  אז הינה, בן גביר, בוא ותעביר את אותה סמכות בסעיף 8ב לידיים שלך

שרן השכל:  הבטחת – קיימת

שרן השכל:  ימין על מלא, עלק

שרן השכל:  ישראבלוף אמיתי

שרן השכל:  הינה חוק בן גביר, חוק התירוץ כדי להפיל את האשמה על נתניהו, להגיד: אני לא סומך עליו, והוא לא סומך עליי, וככה הולכת להתנהל הממשלה העתידית

שרן השכל:       חברים, כמו שאמרתי, קיבלתם את המנדט מהציבור לימין על מלא

שרן השכל:  תקימו ממשלה ובואו תעבירו חוקים רציניים

שרן השכל:  מה שאתם מעבירים פה הוא ישראבלוף אמיתי, ימין על מלא, עלק, עם שלל תירוצים, תירוצים לאיך תגיעו בעוד ארבע שנים ותגידו: אבל לא יכולתי, אבל לא נתנו לי, גנבו לי, לקחו לי

שרן השכל:  הרי אתם רגילים לזה, להיות אופוזיציה בתוך קואליציה

שרן השכל:  ישראבלוף אמיתי שלכם

שרן השכל:       בואו נשים את חוק בן גביר בצד, הבנו שזה ישראבלוף אמיתי, חוק של תירוצים

שרן השכל:  חוק סמוטריץ', נכון, איחדתם לנו את חוק סמוטריץ' ואת חוק דרעי, יש לנו כאן את הכול יחד, מה זה, ישראבלוף אמיתי

שרן השכל:  גם סמוטריץ' לא סומך על נתניהו, ראש הממשלה העתידי

שרן השכל:  סמוטריץ' נלחם ארבע מערכות בחירות בשביל ראש ממשלה שהוא לא סומך עליו

שרן השכל:  הוא אומר, אני לא איכנס לממשלה לפני שאתה תיתן לי סמכויות של שר במשרד אחר

שרן השכל:  יודעים מה? בסדר, לגיטימי

שרן השכל:  בואו נראה איך סמוטריץ' מעביר סמכויות בשביל ימין על מלא, עם אדם שהוא לא סומך עליו, אוקיי?      חברים, שר במשרד, זאת אומרת למעשה, לא באמת נותנים סמכויות לסמוטריץ'

שרן השכל:  הוא חושב – הם מחפשים עכשיו איך אנחנו עובדים אחד על השני

שרן השכל:  אז הינה, סמוטריץ', אני עושה לך את העבודה כדי להראות לך איך גם אתה תגיע בעוד ארבע שנים ותגיד, אכלו לי, שתו לי, ונתניהו לא נתן לי, כמו שהוא לא נתן לך במשך ארבע שנים, כאשר אתה היית בתוך הקואליציה שלו

שרן השכל:       אתם רוצים שר נוסף במשרד, עזבו את הבעייתיות של איך אנחנו מעבירים סמכויות מהמשרד, מי אמון על מה

שרן השכל:  הרי בחוק כתוב שזה נתון לשר הזה, וזה נתון לשר הזה

שרן השכל:  ואם פתאום יש חילוקי דעות בין השר לבין השר? ניקח את המשרד לביטחון פנים

שרן השכל:  לא את המשרד לביטחון פנים, בואו ניקח את משרד הבריאות, אוקיי? נתניהו ימנה במשרד הבריאות שר

שרן השכל:  והוא ימנה במשרד הבריאות עוד שר, נכון? עכשיו, תנסו לדמיין סיטואציה, אולי עוד פעם איזשהו משבר קורונה שיגיע, ואולי ראש הממשלה העתידי ירצה לבוא ולהתקין תקנות דרקוניות שמגבילות את חירויות הפרט במדינת ישראל: לא מאפשרות לו לעבוד, לא מאפשרות לו ללמוד, לא מאפשרות לו אפילו לעבוד, ומדינת ישראל משותקת

שרן השכל:  מצליחים לדמיין סיטואציה כזאת? כולם נעולים ונצורים בבית, מי שיוצא החוצה מקבל קנס

שרן השכל:  מגיע שר הבריאות, שהסמכויות נתונות בידו, ואומר: חבר'ה, את הדבר הזה אני לא מוכן לעשות, אין הצדקה

שרן השכל:  נכון? הרי מי ישב במשרד הבריאות, חבר הכנסת מרגי, אתה יודע מי ישב במשרד הבריאות?      

יעקב מרגי: זו הדרישה שלנו

שרן השכל: אוקיי

שרן השכל:  השר דרעי יבוא לנתניהו, שעליו הוא גם לא סומך, ויגיד לו: אדון נתניהו, ראש הממשלה, נלחמתי בשבילך ארבע מערכות בחירות, החקיקה הזאת שהממשלה מנסה להביא, נוגסת בסמכויות שלי, זו חקיקה דרקונית שמגבילה את חירויות הפרט, שלא נותנת לו לצאת מהבית, לא נותנם לו לצאת לעבוד, אני לא מוכן להעביר את החוק הזה, אני לא מוכן להעביר את התקנות האלה, הן נתונות בסמכותי

שרן השכל:  יבוא ראש הממשלה, ועל פי אותו הדבר שאתם עכשיו מבקשים מאיתנו להעביר כאן במליאה, יאמר: הממשלה רשאית להעביר תחומי פעילות בין השר לבין השר; יבוא נתניהו, יכנס את שריו בליכוד, כולם רועדים ממנו ואין אחד שיעמוד מולו, ויגידו: אין בעיה, אנחנו נעביר ממך אדון דרעי, את הסמכויות בעניין תקנות הקורונה, לשר מהליכוד שאנחנו עכשיו נמנה, והוא יכניע וינצור וינעל את אותם אזרחים בבית

שרן השכל:  אדוני, מזכיר הכנסת, האם ראש הממשלה יוכל לעשות דבר כזה? ודאי שהוא יוכל

שרן השכל:  אתם עכשיו מעבירים את החוק הזה ונותנים את הכוח לנתניהו בעצם להעביר סמכויות משר שלכם לשר במפלגה אחרת רק על ידי הרמת יד, שלא על פי חוק לדרוס כאן חקיקות שנחקקו במשך חודשים על איזה סמכויות נתונות בידיים של איזה שר, ולמה הן נתונות בידיים של השר הזה? הרי שר הבריאות מבין את ההשלכות, זאת האחריות שלו

שרן השכל:  ואתם עכשיו רוצים ככה, תוך יומיים, לתת לראש הממשלה את האפשרות לגנוב לאותו שר את הסמכויות ולתת אותן למי שהוא ירצה, לכל אחד שישרת את המטרה ואת האג'נדה שלו

שרן השכל:  אתם מבינים איזה סכנה הדבר הזה? אתם מבינים איזה סכנה זו לדמוקרטיה הישראלית? אני לא חושבת שהחברים באופוזיציה – הקואליציה העתידית – מבינים את ההשלכות של החוק הזה

שרן השכל:  ועכשיו במקום לטעון את הטיעונים האלה בוועדה אני נדרשת לבוא ולעמוד כאן ולהגיד לכם את זה

שרן השכל:  אבל אני רוצה שהיועצת המשפטית תענה לי על השאלות האלה, ואתם לא מאפשרים לה לענות

שרן השכל:  למה? כי אתם מתזזים אותנו מהוועדה הזאת לוועדה אחרת, ואין לי אפשרות לקרוא את הטיעונים האלה; ליועצת המשפטית אין אפשרות לבוא ולענות, להשיב, להתריע בפני הסכנות האלה

שרן השכל:       מותר לאזרחים להבין את המשמעות של החוק הזה? מותר לארגונים שנלחמים יום ולילה מימין ומשמאל על הדמוקרטיה הישראלית, להבין את המשמעויות של החוק הזה? גם לנו מותר, ואתם דורסים את הדבר הפשוט ביותר, והוא קיום דיון

שרן השכל:  מעבירים חקיקות כאלה בהינף יד, בצורה פשוט עיוורת, ואין אחד שיקום ויגיד וישאל שאלה: חבר'ה רגע, קחו פסק זמן, בואו נדון לעומק

שרן השכל:  נבין איפה אנחנו מגבילים את זכותו של ראש הממשלה לבוא ככה, עלא פאדי, ולהעביר סמכויות איך שהוא רוצה

שרן השכל:  אתם לא מאמינים ביכולת של מעצורים ובלמים בדמוקרטיה? הכול מותר? גם ככה כמעט אין הפרדה בין הרשות המחוקקת לרשות המבצעת, כל הסמכויות נתונות בידיהם של שרים

שרן השכל:  הכול

שרן השכל:  בטח בידיו של ראש ממשלה

שרן השכל:  ועכשיו אתם מגדילים את כוחו באותו חוק של שר במשרד נוסף בלי שום מעצור? בלי שום בלם שיגן על הדמוקרטיה הישראלית? איך אתם מסוגלים לעשות דבר כזה? וזה עוד קו אדום שאתם עושים, שאי- אפשר יהיה להחזיר אותו אחורה

שרן השכל:       מי כמוך, חבר הכנסת מרגי, יודע שהפוליטיקה היא גלגל – פעם קואליציה, פעם אופוזיציה אבל את אותם קווים אדומים שנחצים – אי-אפשר להחזיר אחורה

שרן השכל:  אי-אפשר

שרן השכל:       נתניהו קבע תקדים עם ראש ממשלה חליפי – הינה, בכיתם על זה אחר כך שנה, נכון? אנטי-דמוקרטי

שרן השכל:  מי קבע את התקדים הזה? הוא קבע אותו

שרן השכל:  אז אתם פעם אחר פעם חוצים את אותם קווים אדומים שלא היו לפני כן, ואז הולכים ומתבכיינים עליהם

שרן השכל:  באתם וצעקתם: ראש ממשלה עם הכי הרבה מנדטים, מפלגה עם הכי הרבה מנדטים – אותו יושב-ראש מפלגה צריך לכהן כראש ממשלה

שרן השכל:      מי הפך את התקדים הזה? חבר'ה, אתם שוכחים שפעמיים נתניהו הקים ממשלות כאשר הוא לא יושב-ראש הסיעה הגדולה ביותר

שרן השכל:  הוא עשה את זה ללבני, והוא עשה את זה לגנץ

שרן השכל:  איך הוא עשה? בזכותכם

שרן השכל:  אתם הטלתם וטו, החרמתם כל אחד אחר

שרן השכל:  כל אחד אחר שרצה להקים ממשלה, ולא משנה מי, אתם החרמתם

שרן השכל:  אחד ויחיד, אדון נתניהו היחיד שיהיה ראש ממשלה

שרן השכל:  אבל בזה קבעתם תקדים

שרן השכל:  חציתם שוב קו אדום: יושב-ראש המפלגה הגדולה ביותר, לא הוא מרכיב את הממשלה

שרן השכל:  ואז בשנה שעברה אתם באים ובוכים: אבל הוא ראש ממשלה עם סיעה כל כך קטנה; הוא ראש ממשלה בלי מרב המנדטים, לליכוד יש הכי הרבה מנדטים

שרן השכל:  אתם חציתם את הקו האדום הזה, אז אתם מצפים עכשיו שאנחנו נחזיר את הגלגל אחורה על מה שאתם עשיתם? זאת התבכיינות

שרן השכל:  אתם אופוזיציה בתוך קואליציה, זה מה שאתם

שרן השכל:      אז לפחות פה, כשאתם באים לקבוע תקדימים, תבינו את המשמעות מרחיקת הלכת של איך הדבר הזה יעבוד

שרן השכל:  הרי הממשלה והרשות המחוקקת פעם אחר פעם דורסת את הכנסת

שרן השכל:  אתה ראית את זה כיושב-ראש ועדת החינוך פעם אחר פעם איך אזרחים, האזרח הפשוט שאת הקול שלו אנחנו מייצגים, שלו אנחנו רוצים לעזור – פעם אחר פעם הממשלה לא מסתכלת ימינה ולא שמאלה – החוק הזה עכשיו עובר, לא משנה מה ההשלכות

שרן השכל:       אתה קיימת דיונים של שבוע על החוק של החינוך המיוחד

שרן השכל:  שבועות – לא על חוק-יסוד, אבל על חוק רציני, ישבתם שבועות, הסתכלתם מה ההשלכות, מה האפקטים אחר כך

שרן השכל:  הצלחתם לפתור את כל הבעיות? לא

יעקב מרגי: לא

שרן השכל: יותר מזה – אתה התרעת על בעיות שעלולות לבוא, והם לא הקשיבו לך

שרן השכל:  הממשלה דרסה

שרן השכל:  ומה קרה אחר כך? בעיות מפה ועד הודעה חדשה

שרן השכל:  מה שטיפש אחד זרק לבאר, אלף חכמים לא יוכלו להוציא

יעקב מרגי: אני חושב שגם בעיית המשילות, שלא היה רצף שלטוני, וגם המשרד כשל – לא עקב אחר הפיילוט ולא יישם את המסקנות

שרן השכל: אז עכשיו, בשתי חקיקות שהצגתי בפניכם, גם של בן גביר וגם של סמוטריץ', אתם נותנים עוד יותר כוח אפילו לא לממשלה, אלא לראש הממשלה – הרי אתה יודע שהוא זה שמוריד את היד וקובע

שרן השכל:  איך אתם מסוגלים לעשות את זה? איך אתם מסוגלים לחצות עוד קו אדום בצורה כל כך דורסנית?     עכשיו, אתה יודע מה? תדונו בדברים האלה לפחות כמו חוק חינוך מיוחד

שרן השכל:  לפחות

שרן השכל:  תנו כמה שבועות להבין את המשמעויות

שרן השכל:  אתם תעבירו את זה בסוף, אבל אולי נוכל לתקן? לעשות את זה בצורה מאוזנת, בצורה טובה, רצינית

שרן השכל:  אבל לא, תטיסו את זה על טיל בלי לחשוב, בלי כלום

שרן השכל:  למה? כי אף אחד לא סומך על נתניהו שיקיים את המילה שלו ביום שאחרי, וזו הממשלה שאזרחי ישראל עומדת לקבל: ממשלה שלא סומכת על חבריה, שבה אין אמון בינה לבין עצמה

שרן השכל:  אז איך יהיה אמון בין הציבור לבין אותה ממשלה? אבל אנחנו רגילים – הרי תוך כמה חודשים אתם תבואו ותבכו: לא נתנו לי, אכלו לי, שתו לי, אופוזיציה בתוך קואליציה

שרן השכל:      סמכות נוספת שאני רוצה לדבר עליה איתכם היא מעבר של שר, שני שרים במשרד אחד

שרן השכל:  מסתמן שבאותם הסכמים קואליציוניים של יהדות התורה כל הכרעה בעניין בעלי החיים תגיע לידיים שלהם

שרן השכל:  זאת אומרת שחוק משלוחים חיים, חוקים שגם אני ניסיתי להעביר לעניין תקנות הלולים – 15 שנה, מי כמוך יודע, ישבת הרבה שנים בוועדת החינוך – אף אחד לא הצליח להעביר את תקנות הלולים, שזה חוק פר אקסלנס של רווחת בעלי החיים; תרנגולות שכלואות בכזה דבר, לא מסוגלות לפתוח כנפיים, אתה רואה אותן פצועות, אחת בלי רגל, אחת בלי כנף, אחת בלי מקור, וככה מדינת ישראל ממשיכה עשרות שנים, ולא יקום אדם אחד שיעביר את התקנות האלה וימנע את הסבל הזה מהם

שרן השכל:       אז בשנה אחת הצלחתי דרך ועדת החינוך לעשות את המעשה הזה, אחרי שאף אחד לא הצליח לעשות את זה ואני באמת גאה בו, ולקבוע תקנות לרווחתם של - - -     

יעקב מרגי: רק חבל שלא דאגת באותה נשימה שהממשלה תשפה את החקלאים

שרן השכל: האמת היא שדאגנו, ושיפו, ונתנו תקציבים מאוד מאוד גדולים בשבילם

שרן השכל:  אגב, כדי להגן עליהם, לפני שש שנים הסתמן שהולכים להעביר את החקיקה, אז קבעו איזשהן תקנות וכבר אישרו לולים מסוימים שהם לא בתקנות האלה

שרן השכל:  אני אישרתי להם להמשיך את אותם לולים, כי הם השקיעו מיליונים על פי מה שהממשלה אמרה, אבל לא קיימה

שרן השכל:  אז תאמין לי שגם לחקלאים שם דאגנו, אבל לא על חשבון בעלי החיים

יעקב מרגי: ואנחנו מייבאים ביצים ממדינות שלא דואגות לרווחת החי

שרן השכל: אז גם את זה קבענו, חבר הכנסת מרגי, שמשנה מסוימת – תסלח לי, אני לא זוכרת את המספר – אבל משנה מסוימת, מרגע שאותן תקנות ייכנסו באופן מוחלט גם לא יוכלו לייבא ביצים ממדינות שלא עומדות בתקנות של רווחת בעלי חיים

שרן השכל:  אז דאגנו לכך

שרן השכל:  באותו סטנדרט שהחקלאי הישראלי צריך לעמוד בו, אנחנו צריכים לבוא ולבקש מכל אחד אחר לעמוד בו

ינון אזולאי: - - - אם דאגתם לכל כך הרבה - - -     

שרן השכל: דאגנו, ובחרו, חבר הכנסת ינון, אני מבקשת ממך שתשים לב שבמושבים וביישובים החקלאיים לא קיבלנו אחוזים גבוהים מן הרגיל, משום שדאגנו להם

שרן השכל:  תסתכל על תוצאות הבחירות - -     

ינון אזולאי: - - -      

שרן השכל: - - אני מבקשת ממך, ואתה כל הזמן מפריע, אז אני מבקשת עוד חמש דקות לפרוטוקול, על כל ההפרעות שלו - -      

יעקב מרגי: ינון

שרן השכל: - - תן לי עוד חמש דקות על כל הפעמים שהוא קופץ ולא מאפשר לי לדבר, בבקשה, אדוני סגן יושב-ראש הכנסת

יעקב מרגי: תסיימי קודם כול את מה שיש לך להגיד, ואחר כך נדון בזה

שרן השכל: בסדר גמור

שרן השכל:  לעניין תקנות רווחת בעלי החיים – בהסכמים הקואליציוניים הסתמן שיהדות התורה הולכת לקבל וטו על נושאי בעלי החיים

שרן השכל:  עכשיו, אומר לכם ככה: לראש הממשלה המיועד אמורה להיות יועצת לענייני בעלי חיים, טל גלבוע, אתם מכירים אותה, יועצת נהדרת

שרן השכל:  אני חייבת לומר באמת ובכנות שהיא עשתה עבודה מדהימה גם בכנסת העשרים-ושלוש, וגם מתוך האופוזיציה היא הגיעה לדיונים, קיימה אותם ודאגה שגם מהאופוזיציה יבואו ויסייעו ברווחתם של בעלי החיים

שרן השכל:       אבל צריך להבין שאם ההסכם הזה ייכנס באמת לתוקף, כפי שמסתמן מתוך אותם הסכמים של יהדות התורה, ויהיה להם וטו בעניין נושאי בעלי החיים - - -     

יעקב מרגי: לא, צריך לומר ביושר, על חשבוני, שהם ביקשו בסעיפים ספציפיים שקשורים לאורחות החיים שלהם, בנושא המגבעות שלהם ובנושא המשלוחים החיים

יעקב מרגי:  לא כל סוגיה היא סוגיית צער בעלי חיים, כי סוגיית צער בעלי חיים היא אחד מהציוויים שבתורה

שרן השכל: תקשיב, חוק צער בעלי חיים הוא באמת אחד הציוויים שבתורה

שרן השכל:  הם צריכים להיות הראשונים שיבואו ויקדמו חקיקות כאלה, ולא אלה שיעצרו אותן פעם אחר פעם

שרן השכל:  אתה יודע, חוק הפרוות עם השטריימלים – גם אני ניסיתי להעביר חקיקה כזו, וניסיתי להעביר אותן יחד בהסכמה – קיבלתי על זה וטו

שרן השכל:       לא דנים, לא מדברים

שרן השכל:  באמת, אתה יודע, אין לי בעיה שישמרו על אורחות חיים, אין לי בעיה להחריג, לא מדובר פה על לבוא ואפילו לא לחייב אותם ללבוש את הפרווה המזויפת הזו, אבל היא לא פחות טובה, אתה יודע

שרן השכל:  אפילו לבוא ולהחריג

שרן השכל:  כלום, וטו, אוקיי? לא כך צריך להיות

שרן השכל:  צריך לבוא ולאפשר קיום של דיון בינינו, לראות איך אנחנו מאפשרים קיום של אותו חוק מצווה שנקרא צער בעלי חיים

יעקב מרגי: אני מאמין שיהיה דיון

יעקב מרגי:  בבוא העת יהיה דיון

שרן השכל: אבל בממשלה המסתמנת, שר החקלאות – בוא נראה, המיועד, אני כבר לא עוקבת, אני לא יודעת מי מיועד לשר החקלאות, נראה לי אולי מיקי זוהר – מיקי זוהר יעבוד יחד עם טל גלבוע כדי להעביר את אותו חוק צער בעלי חיים על המשלוחים החיים

שרן השכל:  הם עמדו בקדמת הבמה בעניין הזה

שרן השכל:  נתניהו קבע עם יהדות התורה כלל מסוים; ואם יהדות התורה תתנגד? תתחיל התנגדות בתוך הליכוד, הם יגידו: יודעים מה, אני אחליט עכשיו על פי אותו חוק סמוטריץ' שאני אעביר את הסמכויות בעניין בעלי החיים אולי לגפני

שרן השכל:  ככה זה לא ייפול עליי – עליי, נתניהו – אלא זה ייפול עליו

שרן השכל:  וככה יסנדלו אותך, השר לעתיד – אני מקווה שאתה שומע, מיקי זוהר – מלגעת בנושא רווחת בעלי החיים

שרן השכל:  זה לא יהיה בסמכות שלך

שרן השכל:  ככה, בהחלטת ממשלה כזו, הוא יכול לתזז סמכויות מאחד לאחד בלי להחליט כלום, בלי לתת דין וחשבון לאף אחד

שרן השכל:  הרי מי יקום מהליכוד ויגיד לו: לא, אני מצביע נגד? מי כמוך יודע איך זה באותה ממשלה? ולכן הדבר הזה הוא עוד ישארבלוף של איך אותה ממשלה מסתמנת הולכת לדרוס את הדמוקרטיה הישראלית ולהקפיץ סמכויות מאחד לשני כדי שבתום ארבע השנים, כשיהיו מחדלים נוספים ולא יצליחו לקדם את רווחתם של בעלי החיים ולא יצליחו לקדם משילות ולא יצליחו לעשות כל כך דבר כזה או אחר, יש לנו תירוץ: נתניהו העביר את הסמכויות, אני לא ידעתי, לא שמעתי, לא עשיתי

שרן השכל:  תירוצים, תירוצים, תירוצים

שרן השכל:  כוח בלתי מוגבל לידיו של אדם אחד, וזה נתניהו

שרן השכל:  תדעו שאת זה אתם עושים

שרן השכל:      מילא אם גם על החוק הזה היינו מקיימים דיון של כמה שבועות – איפה אנחנו שמים מעצורים, חסמים, בלמים, באילו נושאים; אין בעיה, תעבירו את הנושא של המינהל האזרחי לשר נוסף

שרן השכל:  תעבירו

שרן השכל:  אנחנו נאפשר, אבל בתנאים מסוימים

שרן השכל:  לא כוח בלתי מוגבל לאדם אחד

שרן השכל:  גם ככה אין מעצורים ובלמים, אין גבולות בין הרשות המחוקקת לרשות השופטת, אז בואו לפחות נעשה עבודה רצינית לפני שכולכם כאן תצביעו ככה בעד

שרן השכל:  עצוב

שרן השכל:  אתה יודע, כולם נמצאים בוועדות, אף אחד לא שומע את הדברים החשובים האלה

יעקב מרגי: אני תמיד אומר שהפרוטוקול שומע

שרן השכל: הפרוטוקול שומע, אבל בסוף הם צריכים לשמוע את זה

שרן השכל:  אם לא היו מתקיימים דיונים בוועדות, הם היו פה ושומעים את הדיון החשוב הזה

שרן השכל:  ומפה אני לא אוכל לשמוע את דבריו של מתן כהנא, אני לא אוכל לשמוע את דבריו של השר פריג', אני לא אוכל לשמוע את הדיון, אפילו הערות של חברי האופוזיציה

שרן השכל:  למה? כי אני אצטרך לרוץ ולהיות מתוזזת בין אותה ועדה של קרעי על חוק דרעי, סמוטריץ', לבין אותה ועדת כספים, לבין אותה ועדה של בן גביר

שרן השכל:  זה בלתי אפשרי

שרן השכל:  פשוט בלתי אפשרי

שרן השכל:  עוד ישראבלוף

שרן השכל:       בואו נדבר על חוק דרעי

שרן השכל:  תקשיבו, אנחנו כאן קובעים רף נמוך יותר לאותם חברי ממשלה, וזה עצוב

שרן השכל:  אתם אומרים: חוק פרסונלי, לא פרסונלי

שרן השכל:  לא נראה לי שיש אף אחד כאן כרגע עם רקורד

שרן השכל:  ברור לכולם שמדובר כאן באדם אחד

שרן השכל:  אני אומרת לך בכנות, תפיסת העולם שלי, הכלכלית, היא שמס זה שוד, אוקיי? מס והיטלים על אזרחי מדינת ישראל – כל אחד ואחד

שרן השכל:  אני אומרת לך, משפחות יורקות דם, דם, יזע ודמעות בלהביא אוכל לשולחן, להביא חוגים לילדים שלהם

שרן השכל:  אתה יודע מה זה לגבות 50% מס מאותם הורים שאומרים: אני צריך לבחור חוג אחד, לא שניים השנה, כי אני לא יכול לעמוד בזה

שרן השכל:  למה? כי המדינה שלי לוקחת לי חצי מהמשכורת ומכניסה אותה כאן, לתוך הקופה של האוצר

שרן השכל:  היא לוקחת כסף, היא לוקחת את החוג השני של הילד הזה, היא לוקחת מזון מהשולחן כאן ושם

שרן השכל:  באמת, מס זה שוד, וצריך כל דבר בעניין הזה לבוא ולדון לעומק

שרן השכל:  בגלל זה, אני אזכיר לכם, אפילו חוק מס דירה שלישית, שעלה בכנסת העשרים – אני לא יודעת אם אתה היית בתוך הדיונים בוועדה שם, בוועדת כספים, אבל אני – חברת קואליציה – הגשתי 1,300 הסתייגויות על החוק הזה

שרן השכל:  למה?     

יעקב מרגי: הייתי יו"ר ועדת חינוך, לא יכולתי להשתתף

שרן השכל: אני יודעת

שרן השכל:  כשדברים ככה במקביל זה קצת יותר קשה

שרן השכל:  אז אני אספר לך: כחברת קואליציה, כחברת ליכוד, כאשר כחלון מביא את החוק הזה כתנאי לאותה קואליציה, בקואליציה של 61, קמה לה אישה אחת, חברת ליכוד, ואמרה: חבר'ה, החוק הזה זה שוד

שרן השכל:  כי אם בן אדם בדם, יזע ודמעות חסך שקל-שקל, אגורה-אגורה, כדי לקנות עוד דירה, דירה שלישית – ניסו להכניס דירה שלוש וחצי או שתיים וחצי – בשביל מה, בשביל העתיד של הילדים שלו? בשביל העתיד שלו? כי המדינה לא נותנת לו פנסיה והוא צריך אחר כך לבוא ולגרד מה-2,000 שקל בחודש לדאוג לעתיד שלו, כדי לא להישען על המדינה, כדי לא להישען על הילדים שלו

שרן השכל:  מה, הוא פשע שהוא קנה דירה שלישית? מה הוא כבר עשה? עבד קשה

שרן השכל:  והינה הגיע כחלון ורצה לשדוד אותו, לקחת ממנו עוד מס על אותה דירה

שרן השכל:  כשהוא רצה לדאוג לעתיד שלו, כשהוא היה האדם האחראי – בשביל מה, כדי שאחר כך הממשלה תוכל לבוא ולחלק כל מיני מתנות? לא, זה הכסף שלו

שרן השכל:  הוא חסך אותה אגורה-אגורה, שהוא יחליט מה הוא יעשה איתו

שרן השכל:       אז בעניין הזה, חבר הכנסת מרגי, אני אומרת לך, בואו תורידו מיסים על דירות, תקבלו את התמיכה של הקואליציה הנוכחית, של האופוזיציה העתידית, אני אעזור לכם

שרן השכל:  מה שאתם צריכים מהאופוזיציה, ממני – הינה, גם חבר הכנסת מתן כהנא, גם הוא קפיטליסט, נכון? בלי בושה

שרן השכל:  תביאו חוק שמוריד מיסוי על דירות, על השקעה בדירות, כדי שיותר אזרחים בישראל ישקיעו בדירות וידאגו לעתיד שלהם ולא יצטרכו להישען על סעד ורווחה כאשר הם מגיעים לגיל 60 ו-70, לא יצטרכו להישען על הילדים שלהם, שגם ככה חנוקים כי הם צריכים לשלם ככה הוצאות על הילדים שלהם כדי לאפשר להם עתיד יותר טוב

שרן השכל:  הינה, תקבלו את התמיכה, תקבלו אותה

שרן השכל:  לא צריך לעשות ככה כל מיני עיגולי פינות

שרן השכל:  אבל אדם עשה מעשה, הגיע להסדר טיעון בצורה ברורה וידע שהמטרה של אותו הסדר טיעון היא לבוא ולקחת פסק זמן מאותה פעילות פוליטית; אז עכשיו הוא מנסה בדיעבד לקחת את השעון אחורה? לעשות משהו פרסונלי בצורה בלתי הגיונית? מילא אתם, ממשלה, הקמתם ממשלה עם 63 מנדטים, אבל אתם מנסים לעשות את זה עוד לפני שבכלל הקמתם

שרן השכל:  מה, זה התנאי שלכם לבוא ולהקים ממשלה? זאת אומרת שאם החוק הזה של דרעי לא עובר אתם לא תתמכו בהקמת ממשלה, או ממשלת ימין על מלא? איך יכול להיות? תגררו מדינה שלמה לבחירות?      הינה, מס דירה שלישית, אני עצרתי

שרן השכל:  הגשתי 1,300 הסתייגויות, נימקתי אותן בוועדה במשך כמה שעות, גררתי את הקואליציה שלי עד 06:00 בבוקר באיום שתקציב המדינה לא יעבור

שרן השכל:  העבירו את זה בכוח, בדריסה מוחלטת

שרן השכל:  דודי אמסלם שם איים עליי על ימין ועל שמאל

שרן השכל:  לא נשברתי, הביאו את זה למליאה, הצביעו על זה, דרסו הכול והגישו על זה בג"ץ

שרן השכל:  בג"ץ – תסתכלו בנימוקים שלו – מסביר את טיעוניה של חברת הכנסת הקטנה, שרן השכל, באותו לילה, שלא ניתנה לנו זכות לטעון, שלא נתנו לנו זמן לעבור על אותם חוקים, שלא נתנו לנו זמן להבין את המשמעויות, וביטל אותו

שרן השכל:  וכך בוטל מס דירה שלישית

שרן השכל:       מה שאתם עושים עכשיו זה להעביר חקיקות בלי לתת לנו את הזמן לטעון את הטיעונים, בלי לתת לנו את האפשרות לבוא ולשמוע את הייעוץ המשפטי, בלי להבין את המשמעויות מרחיקות הלכת

שרן השכל:  אני אפילו לא מדברת על זה שאתם מורידים את הרף מחברי ממשלה

שרן השכל:  הרי חבר ממשלה, כמו שהסברתי לכם לפני כן, יש לו סמכויות אדירות

שרן השכל:  הרי אין לנו באמת איזשהו מחסום בין הרשות, אין לנו מעצורים ובלמים בין הרשות המחוקקת לרשות השופטת, נכון? הרי מה שאנחנו דורשים מאותם שרים בממשלה, שיש להם סמכויות אדירות, הוא לפחות לעמוד בתנאי יסוד ובתנאים בסיסיים של דוגמה אישית

שרן השכל:  כן

שרן השכל:  ואתם רוצים להיות הממשלה שתוריד את הרף הזה? באמת? הרי גם השר דרעי יכול - - -     

יעקב מרגי: הוספתי לך שתי דקות על ההפרעות

שרן השכל: חמש דקות, אני מבקשת

יעקב מרגי: לא, לא יכול

שרן השכל: ינון פעם אחר פעם התפרץ לדבריי

יעקב מרגי: כמה קריאות ביניים

יעקב מרגי:  והייתי נדיב

שרן השכל: אוקיי, בסדר

שרן השכל:  אותה ממשלה שאתם תהיו חברים בה, חבר הכנסת מרגי, תוריד למעשה את הרף הזה

שרן השכל:  אנחנו אמורים להוות להם דוגמה אישית

שרן השכל:  בואו ביחד נמצא את הדרך לעשות את זה

שרן השכל:  אל תעשו דברים בדיעבד, אל תבואו ותעבירו חוקים פרסונליים, כי גם פה יש קו אדום שאתם חוצים

שרן השכל:  אמרתי לך, אתה יודע מה? אני אפילו לא מדברת על העבירה עצמה; אני מדברת על זה שאתם כאן שנה שלמה זעקתם: אל תעבירו חוקים פרסונליים

יעקב מרגי: על חציית קווים אדומים זעקנו שנה וחצי שלמות, הן בנשיאות הכנסת הן בכנסת, ותבענו גם את עלבונו של תקנון הכנסת

שרן השכל: אתם זעקתם: אל תעבירו חוקים פרסונליים – נכון? אמרתם: הינה, רוצים לחוקק חוק שלא יאפשר לנתניהו להתמודד

שרן השכל:  ואתם קמתם ואמרתם: אנחנו נילחם מלחמת חורמה בחוקים פרסונליים, כדי שלא תעבירו אותם

שרן השכל:  והחוק הראשון שאתם מעבירים הוא חוק פרסונלי? איך אתם יכולים לעשות דבר כזה? איזו צביעות

שרן השכל:  איך אתם מסתכלים לציבור בעיניים ואומרים לו - - -     

מתן כהנא: זה החוק השני, החוק השני

מתן כהנא:  החוק הראשון - - -     

שרן השכל: זה החוק השני, סליחה

שרן השכל:  סליחה

שרן השכל:  החוק השני, אבל אפילו טרם הקמת הממשלה

יעקב מרגי: מתן, אתה אמור לעלות אחריה, תוכל להפנות את תשומת ליבה

שרן השכל: אבל זה עוד טרם הקמת הממשלה

שרן השכל:  הם עוד לא הקימו ממשלת ימין על מלא, והם כבר עושים בדיוק את מה שהם אמרו שהם לא יעשו

שרן השכל:  איך אפשר להסתכל לציבור בעיניים על דבר כזה? באמת אני לא מבינה

שרן השכל:  ואפילו לא התחלתי לדבר על ההשלכות של הדבר הזה

שרן השכל:       משפט קטן

שרן השכל:  תיקח לדוגמה עבירת טרור, אוקיי? יש אנשים שיושבים במליאת הכנסת ועלולים אולי בעתיד לעבור עבירה של אולי איכשהו שייכות לארגון טרור

שרן השכל:  נגיד שיקרה דבר כזה

שרן השכל:  או עבירה פלילית של הברחת טלפונים לתוך בתי מאסר למחבלים

שרן השכל:  אם הדבר הזה נגמר בהסדר טיעון - - -     

יעקב מרגי: תודה, נא לסיים

שרן השכל: אם הדבר הזה נגמר בהסדר טיעון, חברים - -      

יעקב מרגי: תודה, נא לסיים

שרן השכל: - - החוק הזה יאפשר להם לחזור לכנסת

יעקב מרגי: אצלנו אומרים במוצאי שבת: המבדיל בין קודש לחול

שרן השכל: תודה רבה לכולם

שרן השכל:  אפילו לא התחלתי לדבר על המשמעות של חברי הליכוד

יעקב מרגי: תודה

שרן השכל: הייתי שמחה, אולי, ככה, עוד כמה דקות, אבל בסדר

יעקב מרגי: יהיו לך עוד הזדמנויות

יעקב מרגי:  על חשבון הסיעה ייתנו לך

שרן השכל: תודה רבה לכולכם

שרן השכל:  אני מקווה שנצליח לעצור את החוק מרחיק הלכת הזה

יעקב מרגי: תודה

יעקב מרגי:  אתם יודעים, אמרו לי שיש איזה עיתונאי שיש לו פינה

יעקב מרגי:  הוא מאמין לחברי כנסת ואומר: בואו נראה לכם מה הוא אמר לפני שבוע

יעקב מרגי:  איך קוראים לו, לעיתונאי הזה?      

מתן כהנא: קלמן ליבסקינד

יעקב מרגי: לא, לא, לא

יעקב מרגי:  טלוויזיוני, טלוויזיוני

יעקב מרגי:  אביו היה עורך דין, אומרים, משהו

יעקב מרגי:  גיא זוהר? גיא זוהר? הבנתי

יעקב מרגי:  חכמים, היזהרו בדבריכם, חברי הכנסת

יעקב מרגי:  גיא זוהר אורב לכם, הוא יזכיר לכם מה אמרתם אך לפני שנה ואיך פעלתם לפני שנה

יעקב מרגי:  לכן, כשאתם עולים לפודיום - - -     

שרן השכל: - - - באמת - - -      

יעקב מרגי: לא כיוונתי רק אלייך

יעקב מרגי:  קווים אדומים דרכתם ונדרסו כאן וחבל

שרן השכל: ואתם? - - -     

יעקב מרגי: כל קיצוניות תביא אחריה קיצוניות יותר חדה

שרן השכל: אז תחשבו טוב לפני שאתם מעבירים את החוקים האלה

יעקב מרגי: בבקשה, אדוני, מתן כהנא

יעקב מרגי:  20 דקות לרשותך

מתן כהנא: בתנאי שהשר לא יקרא קריאות ביניים שיפריעו לי

מתן כהנא:       חבריי חברי הכנסת, כנסת נכבדה, אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני רוצה לדבר על שלושה נושאים: גם על הנושא של חקיקה פרסונלית, גם על מה שנקרא חוק דרעי וגם על מה שנקרא חוק שר נוסף במשרד

יעקב מרגי: עומדת לך הרשות לדבר

יעקב מרגי:  עוד לא ניתנה הרשות ליושב-ראש הישיבה לצנזר לך את הדברים, אלא אם כן הם יהיו פוגעניים

מתן כהנא: לא, לא

יעקב מרגי: ברמות כאלה הוא יפנה את תשומת ליבך שהם פוגעניים

מתן כהנא: אני רק מצטט דברים שאמרו לפניי אנשים מכובדים, שופטים בבתי משפט ישראליים

מתן כהנא:       אתמול התראיינתי בפגוש את העיתונות אצל בן כספית ועמית סגל, והם שאלו אותי אם אני מצטער על זה שלא חוקקנו את חוק הנאשם

מתן כהנא:  הם אפילו די ציינו שאני הייתי מאלה שהתנגדו לחוקק את חוק הנאשם

מתן כהנא:  ואני אמרתי להם שאני לא מצטער על זה שלא חוקקנו את החוק הזה, כי זה חוק פרסונלי, ואני נגד חקיקת חוקים פרסונליים

מתן כהנא:       לא הייתי היחיד שהוא נגד חקיקה פרסונלית, ואני רוצה להקריא כמה דברים של אנשים שאמרו דברים נגד חקיקה פרסונלית

מתן כהנא:  למשל: חקיקה לא יכולה להיות רטרואקטיבית

מתן כהנא:  היא תהפוך כך לפרסונלית, ויש סיכוי גבוה מאוד שתיפסל בבג"ץ

מתן כהנא:  כך הזהיר לפני שנה חבר הכנסת מיקי זוהר מהליכוד, לבל ממשלת השינוי תעז להגביל את כהונת ראש הממשלה

מתן כהנא:  חבר הכנסת מיקי זוהר מהליכוד, חבר כנסת שאני מעריך ומכבד, טען פה שחקיקה פרסונלית זה דבר רע מאוד ועלול להיפסל בבג"ץ

מתן כהנא:  מה אתה אומר, אדוני היושב-ראש? מה הסיכוי שחקיקה פרסונלית שמקדמים עכשיו בוועדה תיפסל בבג"ץ? שאלה טובה

מתן כהנא:  החרה-החזיק אחריו: על מי אתם עובדים? מה אתם עושים? משעמם לכם? – תקף חבר הכנסת שלמה קרעי מהליכוד

מתן כהנא:  גם הוא, כשהוא דיבר על חקיקת חוק הנאשם, חקיקה פרסונלית, גם הוא מאוד כעס על החקיקה הזאת

מתן כהנא:  עוד דברים אחריו: הצעת החוק הזאת אינה פרסונלית? שאל השואל – תכף נגלה מי זה

מתן כהנא:  אני לא רוצה להשאיר אותך במתח, אדוני היושב-ראש

יעקב מרגי: אני לא מתוח

מתן כהנא: אז אתה רוצה לנחש? אתה רוצה לנחש?     

יעקב מרגי: בבית הזה כבר אין סיכוי שיפתיעו אותי

מתן כהנא: הבנתי

מתן כהנא:  יבוא יום שהציבור יתבייש בכם ויקיא אתכם על הפיגוע בדמוקרטיה שאתם מנסים לחולל – איים לפני חצי שנה חבר הכנסת אמיר אוחנה מהליכוד, כשנודע כי בכוונת ממשלת השינוי לאסור על נאשם בפלילים לכהן כראש ממשלה

מתן כהנא:  אותו חבר כנסת שכעס וצעק נגד חקיקה פרסונלית עלול להיות יושב-ראש הכנסת הקבוע

מתן כהנא:  הוסיף אחריו: שנה שלמה לא פעלתם בנושא, כי ידעתם שזה חוק פרסונלי שמסוכן לדמוקרטיה – התריע חברו לסיעה, חבר הכנסת י"ק – יואב קיש, חברי מהטייסת, מה שנקרא

יעקב מרגי: רציתי להפנות את תשומת ליבך, כי הפעם לא אמרת את זה

יעקב מרגי:  מייד תיקנת

מתן כהנא: 	ארבע שנים טסנו באותו טייסת, היה אחלה

סימון דוידסון: קצת מטריד אותי - - -     

מתן כהנא: היה אחלה, אבל עכשיו, מסתבר, התהפך

מתן כהנא:  פעם היה נגד חקיקה פרסונלית, היום הוא מקדם חקיקה פרסונלית בכל הכוח

מתן כהנא:  אז מסתבר שחקיקה פרסונלית זה דבר מאוד מאוד של פוזיציה

יעקב מרגי: מסתבר שהכנסת מצליחה לשנות בן אדם בתפיסתו

מתן כהנא: הינה, אני, כשהייתי בקואליציה הקודמת, הייתי שר בממשלה, שר אהוד על האופוזיציה

יעקב מרגי: זכורה לנו היטב הקדנציה שלך

מתן כהנא: שר מאוד אהוד על האופוזיציה

מתן כהנא:  הייתי אישית נגד חקיקת חוק הנאשם, כי זה חוק פרסונלי

מתן כהנא:  לא התהפכתי

מתן כהנא:  אבל מסתבר שיואב קיש, מיקי זוהר – איזה שמות עוד העלינו פה? הם, אין להם בעיה

מתן כהנא:  נגד נתניהו, זה פרסונלי; אם זה לטובת דרעי, זה כבר לא פרסונלי

מתן כהנא:      מה אנחנו עושים פה, אדוני היושב-ראש? אנחנו הולכים לשנות את החוקה

מתן כהנא:  אין למדינת ישראל חוקה

מתן כהנא:  חבריי חברי הכנסת, אין למדינת ישראל חוקה, אבל הדבר הכי קרוב שיש לנו זה חוקי-יסוד

מתן כהנא:  אנחנו באים ומשנים את חוקי-היסוד האלה בחקיקה פרטית

מתן כהנא:  בחקיקה פרטית משנים חוקי-יסוד

מתן כהנא:  נכון שגם חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו היה בחקיקה פרטית, אבל זה שעשו משהו אחד לא טוב – טוענים אלה שטוענים שזה לא היה טוב – לא אומר שצריכים לעשות דבר לא טוב עוד פעם ועוד פעם

מתן כהנא:  הולכים לשנות חוק-יסוד בחקיקה פרטית

יעקב מרגי: מה, אתה כופר בעקרון הפרדת הרשויות? מה, לא עומדת לכנסת הזכות לחוקק? מה, היא צריכה רק את הרשות המבצעת? למה? למה זה לא טוב? אני חושב שכאן נעשה בירור יותר טוב מאשר בפרסום לציבור שאף אחד לא קורא, באים לממשלה ומאשרים

יעקב מרגי:  הייתי שר בממשלה, ויגיד לך עיסאווי פריג' שיש דיונים, אבל לפעמים יום ראשון הוא יום משמים

יעקב מרגי:  הנושא לעוס, מגיע לישיבות ממשלה כבר לעוס ומוסכם

מתן כהנא: אז אני רוצה להגיד לך שגם אני, כשהייתי שר, בנושאים שהם כבדי משקל, לא עשיתי אותם בהסכמים קואליציוניים

מתן כהנא:  נניח חוק הגיור

מתן כהנא:  באו אליי אנשים, אמרו לי: תקשיב, נושא הגיור – עזוב אותך, אתה סתם מתבחבש

מתן כהנא:  הצעת חוק ממשלתית, הורגים אותך

מתן כהנא:  בוא, אם מישהו יריץ הצעת חוק פרטית, נריץ את זה בכנסת

מתן כהנא:  אמרתי: גיור – אמיתי, אני מאמין בזה – זאת הסוגיה הכי דרמטית שעם ישראל עומד בפניה

מתן כהנא:  לא יכול להיות שזה יהיה בחקיקה פרטית, בטח לא כל עוד אנחנו בקואליציה

מתן כהנא:  אנחנו בקואליציה נביא את זה בחקיקה ממשלתית

יעקב מרגי: זה בית המחוקקים

מתן כהנא: נכון, נכון

יעקב מרגי: אף אחד לא צריך להתנצל שנעשית כאן עבודת חקיקה

מתן כהנא: אני חושב שכשאתה רוצה לשנות חוק-יסוד, אתה לא יכול לעשות את זה עם האיום הזה של כן תקום ממשלה, לא תקום ממשלה, כחלק מהסכמים קואליציוניים, תוך שבוע בפטור מהגשה, פטור מהנחה, העיקר להריץ את זה

מתן כהנא:      השר עיסאווי, אתה - - -     

עיסאווי פריג': - - -     

יעקב מרגי: לכמה זמן אתה שפוט היום פה?     

מתן כהנא: הוא עושה פעילות גופנית

מתן כהנא:      בקיצור, מה שאנחנו עושים פה, אדוני היושב-ראש, אנחנו מורידים את הסטנדרטים הנדרשים משר בממשלה

מתן כהנא:      אומרים לי: למה אתה מזכיר לאריה דרעי את חטאיו מהעבר? באמת, זה לא נעים

מתן כהנא:  אבל אם השר לשעבר אריה דרעי, אחרי שהוא כשל בפלילים, ריצה את עונשו לחברה, היה ממשיך את חייו באופן פרטי, ניחא

מתן כהנא:  חזר, היה טלית שכולה תכלת, ניחא

מתן כהנא:  אבל הוא חזר לחיים הציבוריים ושוב פעם כשל בפלילים

יעקב מרגי: ושוב פעם לא עמדה לו הזכות כפי שעומדת לכל אזרח

יעקב מרגי:  סוגיות של מס בדומה למה שהוא כשל בהן נסגרות במשרדי פקיד השומה

יעקב מרגי:  כולם יודעים בעטיו של מה זה הגיע

יעקב מרגי:  צריך לומר את זה ביושר: עינוי דין, כותרות ענק

מתן כהנא: עינוי הדין הזה הוא לא האשמה של צד אחד

מתן כהנא:  למטבע הזה יש שני צדדים

ינון אזולאי: - - -     

מתן כהנא: אדוני חבר הכנסת אזולאי, יש גם כאלה שמושכים ומושכים

מתן כהנא:  תכף תגידו לי שגם לנתניהו יש עינוי דין

ינון אזולאי: התקשורת, החברים שלך אמרו שזה עינוי דין, לא אנחנו

מתן כהנא: התקשורת החברים שלי? בסדר

ינון אזולאי:  - - - שנה וחצי - - -     

מתן כהנא: אדוני, אם אני אגיד עליך משהו טוב עכשיו, יהרגו אותך במפלגה שלך, אבל אתה יודע כמה אני מעריך אותך, כמה אני מכבד אותך, ובאופן כללי כל חברי הכנסת של ש"ס באמת נחשבים פה במשכן כאנשים רציניים, מסורים, מטובי חברי הכנסת שיש פה בבניין

מתן כהנא:  למה שאתם לא תהיו השרים? אתם תהיו השרים

יעקב מרגי: אתה יודע לאיזו הערכה זוכה יושב-ראש המפלגה שלנו, הן כחבר קבינט, הן כחבר ממשלה?     

מתן כהנא: 11 מנדטים

מתן כהנא:  חבל

מתן כהנא:  אגב, למה הוא צריך להיות גם שר הבריאות, גם שר הפנים, אחר כך שר האוצר? אין מספיק אנשים מוכשרים בש"ס שהוא צריך לקחת את כל התפקידים עם כל העבר?     היות שהותקפתי על ידי חברי הכנסת של ש"ס בצורה כל כך קשה בשנה האחרונה, זה קצת הוריד לי את החסמים באיך שאני מוכן לדבר עליכם, ואין לי מנוס אלא להקריא דברים שאמרו שופטים במדינת ישראל על מי שעכשיו רוצה – דרך אגב, מה שאתה אומר ומה שחברי חבר הכנסת ינון אזולאי אומר, אתם כל הזמן אומרים: זו עבירה פעוטה, לא צריך להיות על זה כלום

מתן כהנא:  אז קדימה, יאללה, לך ליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, הוא יגיד שאין קלון, ואז אני אגיד פה: חברים, עם ישראל היקר, בעבירה שאריה דרעי עשה - -     

יעקב מרגי: אני אומר לך

מתן כהנא: - - אין קלון

יעקב מרגי: אני אומר לך ברשותך, על חשבוני, אם תרצה תוספת זמן

מתן כהנא: ברור שאני אבקש תוספת זמן

יעקב מרגי: תקשיב, כשלא סומכים על המערכת, כשרואים רדיפה אישית, ותלוי מאיזה צד של המפה זה בא, אז הולכים לצעד הקיצוני, כן

יעקב מרגי:  הלוואי שיכולנו לסמוך על הכרעות של בן אנוש שיהיו לא נגועות

יעקב מרגי:  הלוואי

יעקב מרגי:  אריה דרעי שילם פעמיים

יעקב מרגי:  הוא לא זכה להגנה מפני הצדק, הוא לא זכה למה שאחרים זכו

מתן כהנא: תכף אנחנו נשמע מה אמרו השופטים על אריה דרעי

מתן כהנא:  בסוף, היות שמדובר כנראה, לפי מה שאתם מתארים, בעבירה כל כך פעוטה, כל מה שהיה צריך זה ללכת ליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית ולהגיד לו: אדוני, תכריע – יש קלון? אין קלון? לדידכם כנראה הוא היה אומר "אין קלון", ואז אני הייתי אומר פה על בימת הכנסת: חברים יקרים, לאריה דרעי על פי החוק מותר להיות שר, בהצלחה

מתן כהנא:  אלה החיים

מתן כהנא:  ערכים שמרכים, בסוף יש פה חוק

מתן כהנא:  אבל כרגע אתם הולכים לשנות את חוק-היסוד כדי לאפשר למישהו שפעמיים נכשל בפלילים להיות שר במדינת ישראל

מתן כהנא:      עכשיו בוא נשמע מה אומרים השופטים: "אין מדובר בכישלון בודד של אדם צעיר שזה עתה נחשף למנעמי השלטון, אלא במי שהתמיד באורח חיים המיוסד על אדני שוחד"

מתן כהנא:  לא משהו בקטנה – "התמיד באורח חיים המיוסד על אדני שוחד"

מתן כהנא:  דרעי לקח שוחד בהזדמנויות רבות ובדרכים שונות במשך התקופה בת חמש השנים שבה מילא תפקידים ציבוריים שונים

מתן כהנא:  כספי השוחד ניטלו שלא כדין מקופת הציבור ונמסרו לדרעי, אשר שלשלם לכיסו והשתמש בהם למימון צרכיו ורווחתו האישיים

מתן כהנא:  "צרכיו ורווחתו האישיים", "שנים רבות", "מיוסד על אדני שוחד"

מתן כהנא:  בשביל זה משנים חוקה?     "דרעי, שהחל לקחת שוחד מעת מינויו כעוזר לשר הפנים, המשיך בכך לאורך ימים ושנים, גם במהלך כהונותיו הרמות כמנכ"ל משרד הפנים וכשר הפנים

מתן כהנא:  הבאתו לדין, בעודו מכהן כשר בממשלת ישראל והרשעתו בלקיחת שוחד הטביעו חותם קשה על מערכות הציבור בישראל

מתן כהנא:  עד שנחשפה פרשת עבירותיו, נטו הכול לסמוך ולבטוח ששרי ישראל ונושאי משרות בכירים אחרים - - - עושים את שליחותם באמונה

מתן כהנא:  האפשרות כי תת-תרבות השוחד, האופיינית למדינות נחשלות ולמשטרים מושחתים, תפגע במי שנמצא ראוי לשבת על כסאו של שר או של מנכ"ל בישראל, הייתה רחוקה מן הדעת

מתן כהנא:  באה פרשתו של דרעי וטפחה על פני כולנו

מתן כהנא:  התופעה שנגלתה לעיני בית המשפט בפרשה זו המחישה היטב כי גם מי שמוחזקים בעיני רבים כראשי הציבור ומנהיגיו עלולים להיכשל בעבירה הקשה של לקיחת שוחד"

יעקב מרגי: רק לשם האיזון, הוא כפר בכל העובדות האלה, והורשע על פי עד מדינה

מתן כהנא: הוא הורשע

יעקב מרגי: על פי הכרעה של עד מדינה

מתן כהנא: אז הינה, תמשיכו לתקוף את בית המשפט

מתן כהנא:      "בנוהגו כך, עשה הנאשם בכספי הציבור שהופקדו בידו בנאמנות כבתוך שלו" – אני מדלג – "השריש את הנורמות הפסולות שעל פיהן נהג בשירות הציבור"; "איננו מקבלים כי הנאשם כמי שמונה להיות שר הפנים במדינת ישראל, היה עיוור מלראות את הפגם היורד עד שורשו של העניין כאשר הוא פועל ועושה למען הקצבה לעמותה, בראשה עומד אחיו", דברים שבאים לידי ביטוי בעדות שלו, וכהנה וכהנה

מתן כהנא:      לגבי מה שקרה עכשיו בדבר האחרון, אומר השופט עכשיו על העסקת טיעון: "כל החושש מן הנאשם ומפגיעתו בקופה הציבורית ויטען כי קיימת בו מסוכנות בכל הכרוך במשאו ובמתנו בענייני ממון הרבים או היחיד" – מישהו שהולך להיות שר אוצר בעוד שנתיים – "יוכל למצוא מנוח לחשש זה ולומר בוודאות כי הנאשם לא ייגע עוד בצורכי ציבור הכורכים בתוכם עיסוק כלכלי, וזאת בשל התרחקותו מהזירה הציבורית"

מתן כהנא:  השופט אומר: אני מקבל את עסקת הטיעון הזאת ביודעי – חלק מהשיקולים שיושבים לי באחורי המוח זה שאריה דרעי החליט לעזוב את הזירה הציבורית

מתן כהנא:  נכשלת פעם אחת בפלילים, נכשלת פעם שנייה בפלילים – עזוב, שחרר, זה מה שהשופט אומר

מתן כהנא:      אני רוצה לעבור נושא

מתן כהנא:  הנושא הנוסף, בזמן שנותר לי, זה הסיפור של שר במשרד ממונה

מתן כהנא:  אנחנו יודעים שבממשלה הקרובה עומדים למנות את השר סמוטריץ' כשר נוסף במשרד הביטחון, ככה לפחות על פי המשתמע מההסכמים הקואליציוניים

מתן כהנא:  בגדול גם אמר חברי מיכאל ביטון, ששירת באותו תפקיד ממש, אין בזה בעיה

מתן כהנא:  האם זה מעולה? האם אפשר לעשות אותו דבר עם סגן שר? יכול להיות

מתן כהנא:  האם אפשרי למנות שר נוסף במשרד? התשובה היא כן

מתן כהנא:  אני מבין את הצורך הפוליטי הזה, אני מבין את הדברים שעומדים מאחורי הצורך הזה, סבבה לגמרי

מתן כהנא:      פה יש שאלה של סמכות ואחריות, מי כפוף למי, מי נותן דין וחשבון למי, מי יש לו את המילה האחרונה

מתן כהנא:  והדברים האלה הם מאוד מאוד בעייתיים

מתן כהנא:  למה מאוד בעייתיים? כי בפועל, מה שנראה פה, אדוני היושב-ראש, שבממשלה הקרובה עומדים להיות שלושה שרי ביטחון שונים, ואם יהיה לי זמן, אנחנו ניגע גם בבעייתיות של זה

מתן כהנא:      תוסיף מראש את הזמן שלקחת לי, לפחות חמש דקות

יעקב מרגי: אני לא רוצה לחשוד שלטייס בצבא ההגנה לישראל, אין לו הערכת זמנים

יעקב מרגי:  הייתה לי קריאת ביניים אחת

מתן כהנא: זה היה דקה, וינון קצת

יעקב מרגי: דקה תוספת אני נותן לך

מתן כהנא: שלוש דקות

יעקב מרגי: מה שיחליט היושב-ראש הבא של הישיבה

מתן כהנא: מה שקורה, הולכים להיות לנו שלושה שרי ביטחון שונים: שר הביטחון בן גביר, שיהיה שר ביטחון של שישה גדודים של מג"ב, שר הביטחון סמוטריץ', שיהיה אחראי על המתפ"ש והמינהל האזרחי, ושר הביטחון קצוץ הכנפיים, כנראה גלנט, שיהיה אחראי על הביטחון על שאר הדברים

מתן כהנא:  איפה הבעיה, אדוני היושב-ראש? שלכאורה, בלשון החוק, שעכשיו אנחנו עובדים עליו בוועדה של חבר הכנסת קרעי, זה נורא ברור

מתן כהנא:  כתוב: במשרד שממונה עליו שר, יכול להיות שיתמנה שר נוסף שיהיה אחראי בכפוף לשר הממונה על המשרד לתחומים מסוימים

מתן כהנא:      כלומר, אדוני היושב-ראש, לשון החוק היא די ברורה

מתן כהנא:  יש שר נוסף, כפוף לשר

מתן כהנא:  אממה? אנחנו כשאנחנו קוראים את ההסכם הקואליציוני בין הליכוד לבין סיעת הציונות הדתית, שחמסה את השם הזה של הציבור, סעיף 21 שהוא סעיף הסל אומר את הדברים הבאים: השר במשרד הביטחון האמור יקבל אחריות מלאה על שטחי הפעולה של המתפ"ש והמינהל האזרחי, פעילות השר תהיה בתיאום ובכפוף למי? לכאורה, היית אומר: לאישור השר

מתן כהנא:  לא, לא, לא, לאישור ראש הממשלה

מתן כהנא:  אז למי הוא כפוף? לשר שמעליו או לראש הממשלה?     סעיף 21(2) אומר את הדברים הבאים: סמכויות שר הביטחון הנוגעות למינוי מתאם פעולות הממשלה ביהודה ושומרון – או כמו שהם מכנים את זה, בשטחים – ומינוי ראש המינהל האזרחי יועברו לשר

מתן כהנא:  אדוני היושב-ראש, מה שאתה קורא פה זה שבחוזה, בהסכם הקואליציוני בין הציונות הדתית לבין הליכוד, השר הנוסף במשרד הביטחון הוא ממונה על מינוי אלוף בצה"ל ותת-אלוף בצה"ל

מתן כהנא:  זה דבר מעוות בצורה קיצונית

מתן כהנא:  המינויים יבוצעו בתיאום ובהסכמה, כלומר יש וטו

מתן כהנא:  היית חושב, למי יהיה וטו? לשר הביטחון

מתן כהנא:  לא – בהסכמה עם ראש הממשלה

מתן כהנא:  אז למי השר הנוסף כפוף, לשר הביטחון או לראש הממשלה? יש פה מצב מטורף שבו שר זוטר בתוך משרד אחר – הוא ימנה אלוף ותת-אלוף בצה"ל

מתן כהנא:      הסעיף הבא זה סעיף 21(4), הסעיף העוקב: תשובות המדינה המוגשות לבג"ץ על ידי פרקליטות המדינה ביחס לנושאים שבאחריות השר יאושרו על ידי השר – כלומר סמוטריץ' – בתיאום עם שר הביטחון ובתיאום ובהסכמה עם ראש הממשלה

מתן כהנא:  אדוני היושב-ראש, אתה יודע מה ההבדל בין "בתיאום" לבין "בתיאום והסכמה"? אתה יודע שכשבאו לעשות פה את מתווה ניסים בעניין הגיור, כל המלחמה הייתה אם הרב הראשי – המינוי של ראש מערך הגיור יהיה בתיאום או בהסכמה, כי כולם מבינים ש"בתיאום" זה רק להגיד לו: אדוני, תדע שאנחנו הולכים למנות; "בהסכמה" – יש לו זכות וטו

מתן כהנא:  אז מה אנחנו רואים פה? שכאשר משרד הביטחון בכל מה שקשור ביהודה ושומרון יצטרך לתת תשובות לבג"ץ, מודיעים לשר הביטחון אבל צריכים את הסכמת ראש הממשלה, אז למי הוא כפוף?     ואחרון, למען הסר ספק, אם הייתה לנו איזושהי דילמה, הם באים ופותרים לנו את הדילמה: יובהר כי כל הסמכויות למתן אישורים של שר הביטחון בנושאים האמורים בנספח יהיו באחריות השר, כלומר שר הביטחון כפוף לשר שמתחתיו, או כמו שאמר - - -     

יוראי להב-הרצנו: אין שר במליאה

מתן כהנא: הופה, אין שר במליאה, אני צריך לעצור, אדוני

מתן כהנא:  אדוני, אין לי שר במליאה

ישראל אייכלר: בתקנון אין דבר כזה

יואב קיש: השרים מבזים את עצמם בזה שהם לא נמצאים

יואב קיש:  אני אגיד לך מה אני חושש: אני חושש מהנזק שהם עושים במשרד שלהם - - - צריך להגיד למזכיר הממשלה - - -     

מתן כהנא: אדוני חבר הכנסת יואב קיש, חבל שלא היית פה קודם, החמאתי לך על שירותנו המשותף

מתן כהנא:  היה פה חבר הכנסת אלון שוסטר, הוא תבע פה מונח מאוד יפה: הכפיף המכופף

יואב קיש: לא, דוידסון, אתה או חילי, מי אמר שאני אהיה שר מפקד על חיל אוויר?     

סימון דוידסון: לא אני, אני לא אמרתי

מתן כהנא: אתה בעניין? אתה בעניין, אז אתה תהיה הרביעי במשרד הביטחון

מתן כהנא:  בקיצור, אדוני היושב-ראש, הוא הבטיח לי הארכת זמנים, כי הוא הפריע לי באמצע

מתן כהנא:  אבל מה אנחנו רואים פה בסעיף 21(7) או לא יודע איזה מספר זה? למען הסר ספק, שר הביטחון צריך לקבל אישור

ישראל אייכלר: אני מוסיף לך שתי דקות

מתן כהנא: בסדר

מתן כהנא:  בכל מה שקשור לאישורים, שר הביטחון צריך לקבל אישור מהשר שמתחתיו כדי להוציא התייחסות – או כמו שקרא לזה חברי אלון שוסטר: הכפיף המכופף

מתן כהנא:  זה מה שזה, הכפיף המכופף

מתן כהנא:  הסמכות הזאת תופעל בתיאום ובהסכמה

מתן כהנא:  לכאורה היינו רוצים שיהיה כתוב פה "של שר הביטחון" – לא "של ראש הממשלה"

מתן כהנא:       אז אני פה אומר לחבריי חברי הכנסת, לך אדוני היושב-ראש, לממשלה שאולי תהיה לנו שבוע הבא, לך תדע, לשים שר נוסף במשרד – בסדר, מבין את ההיגיון, מבין את הצורך, צורך פוליטי, זה לגיטימי, אבל מראש ללכת למערכת יחסים כל כך חולה, כל כך בעייתית? הבעיה היא שכשעוסקים בביטחון – אתה יודע, אם היו עושים את זה בתוך משרד החקלאות והיום יש שר שאחראי על ירקות ושר שאחראי על פירות, מילא

מתן כהנא:  אבל פה יש לנו שר אחד שאחראי על שישה גדודים של מג"ב, הוא זה שייתן להם את הוראות הפתיחה באש והוא זה שיחליט מה איתם; השר השני ימנה את האלוף שאחראי על תיאום פעולות הממשלה ביהודה ושומרון, הוא ימנה את התת-אלוף שאחראי על המינהל האזרחי, הוא זה שייתן להם פקודות לאן עכשיו לבוא, איפה להרוס איפה לפנות איזו בנייה בלתי חוקית כזאת או בנייה בלתי חוקית אחרת בשטחי C, הוא יוציא לפועל מבצעים; ושר הביטחון הראשי קצוץ הכנפיים, כשירצה ללכת לעשות מבצע נגד טרוריסטים בשכם – אין לו כוחות עכשיו, כי ההוא מטפל בזה והגדודים של מג"ב פה, וזה עוד לפני שדיברנו על אפשרויות לדו"צים ביניהם

מתן כהנא:  זה עלול לעלות בחיי אדם, עלול לעלות בחיי אדם של אזרחים ישראלים וחיילי צה"ל, וזאת פשוט סכנת נפשות

מתן כהנא:  אנחנו לא יכולים לתת לדבר הזה לקרות

מתן כהנא:  יש פה גם סתירה מניה וביה בין ההסכם הקואליציוני שבין מפלגת הציונות הדתית, מה שנקרא, לבין הליכוד, וזה הסכם קואליציוני שהוא סותר את החוק שעכשיו מנסים להעביר בוועדה של חבר הכנסת קרעי

מתן כהנא:       לכן הדברים האלה לא יכולים לקרות

מתן כהנא:  אני מקווה מאוד שיתעשתו על עצמם ויעצרו את הדבר הזה, ואם לא, אני בטוח שזה יגיע למקומות אחרים, ששם כנראה הדבר יטופל

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת מתן כהנא

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה, עשר דקות

יוראי להב-הרצנו: אבל אדוני, אני אשמח שיגיע שר למליאה

ישראל אייכלר: עד שאתה תגמור הוא כבר יגיע

יוראי להב-הרצנו: לא, אבל אני רוצה שהוא יקשיב לי

ישראל אייכלר: יש מקשיבים

יוראי להב-הרצנו: לא, לא, האמת היא שאין מקשיבים

מתן כהנא: יש את השר לשעבר

קריאה: אין מקשיבים בשעת הסעודה

יוראי להב-הרצנו: אני באמת אשמח שיגיע השר, אז אתה רוצה שאני אמתין? אתה רוצה שיגיע השר?     

ישראל אייכלר: אני חושב שעדיף שתדבר

ישראל אייכלר:  התחלת כדי לדבר, אז תבטא את דעתך

יוראי להב-הרצנו: אז אני אומר, לפי התקנון, יש לי - - -     

ישראל אייכלר: זה שהשר לא נמצא לא מונע את זכותך לדבר, אתה יכול לדבר

יוראי להב-הרצנו: אני באמת אומר שאני אשמח שהשר - - -     

ישראל אייכלר: אז דבר

יוראי להב-הרצנו: אני אומר לך שוב, אני אשמח שהשר - - -      

ישראל אייכלר: אתה רוצה לשתוק? זכותך גם לשתוק, אגב

ישראל אייכלר:  גם כשהשר נמצא, זכותו של חבר הכנסת לשתוק

יוראי להב-הרצנו: בזה אתה צודק

ישראל אייכלר: אבל זכותך לדבר

יוראי להב-הרצנו: אני אשמח שהשר יגיע, אם יש אפשרות

ישראל אייכלר: גם אני

יוראי להב-הרצנו: אוקיי, אז נחכה לו?      

ישראל אייכלר: לא

יוראי להב-הרצנו: אבל זה התקנון

ישראל אייכלר: אתה רוצה לחכות?      

יוראי להב-הרצנו: אני אשמח, אבל לא כחלק מהזמן שלי

ישראל אייכלר: אין לי שום סמכות למנוע ממך לשתוק אפילו עשר דקות

יוראי להב-הרצנו: עלא כיפאק, אבל את הזמן שלי אתה מתחיל אחרי שהשר יגיע

ישראל אייכלר: לא, לא, אני מתחיל בזמן

יוראי להב-הרצנו: אבל לפי התקנון, יש לי אפשרות - - -     

ישראל אייכלר: לא, אתה יכול לדבר, כאשר אם הוא לא יגיע – כמה זמן יש לך? עשר דקות, נכון?     

יוראי להב-הרצנו: מה זאת אומרת? לפי התקנון – מזכירת הכנסת, בבקשה תנחי את היושב-ראש

ישראל אייכלר: לא, סליחה, טעיתי

יוראי להב-הרצנו: לפי הנחיות התקנון - - -     

עיסאווי פריג': - - -     

יוראי להב-הרצנו: אוה, הינה השר עיסאווי פריג'

יוראי להב-הרצנו:  חיכיתי לך כדי להתחיל לדבר

ישראל אייכלר: במסגרת הפרדת הרשויות, הממשלה לא יכולה למנוע מהכנסת ומיושב-ראש הכנסת לנהל את הדיון

יוראי להב-הרצנו: אתה צודק, אנחנו סוברנים על הממשלה; אבל יחד עם זאת, אני מאוד אשמח - - -     

ישראל אייכלר: אז עכשיו אתה מקבל מההתחלה

יוראי להב-הרצנו: עלא כיפאק

יוראי להב-הרצנו:  אדוני היושב-ראש, מזכירת הכנסת, כנסת נכבדה, היום התחלתי את הדיונים יחד עם חברתי חברת הכנסת מיכל שיר ועוד חברי כנסת בוועדה שדנה בחוק דרעי, ושם ביקש היושב-ראש חבר הכנסת שלמה קרעי להציע את מצע הדיון על כך שהצעת החוק לא חלה על הממשלה הזו אלא רק החל מהממשלה הבאה, ועל כך שהיא לא חלה על אריה דרעי, אלא חלה באופן כללי

יוראי להב-הרצנו:       ברור לי למה המציאות לא נוחה לחבר הכנסת קרעי ולמה הוא לפיכך מבקש להתעלם ממנה, אבל זו המציאות

יוראי להב-הרצנו:  החריג הוא שהוועדות הזמניות הוקמו לפני שהוקמה הממשלה, והחוק הזה כולו מתחילתו ועד סופו מוקדש ומיוחד עבור אריה דרעי

יוראי להב-הרצנו:       אז למי שלא עוקב, בימים האחרונים הוקמו בכנסת שתי ועדות מיוחדות, שאני מבקש להתייחס אליהן בתור ועדות אי-אמון

יוראי להב-הרצנו:  למה אי-אמון? כי הן מוקמות, כמו שאמרתי, באופן חריג לפני הקמת הממשלה, כי השותפים של נתניהו לא מאמינים לו – לא מאמינים שהוא ימלא אחרי ההסכמים עצמם, שהם עצמם סוגרים עם נתניהו; לא מאמינים לו שהוא ימלא אחרי ההבטחות

יוראי להב-הרצנו:       אז הוקמו שתי ועדות אי-אמון שיעבירו ארבעה חוקים, אני מבקש להרחיב על תוכנם של אותם חוקים, ככל שיאפשר לי הזמן

יוראי להב-הרצנו:   החוק הראשון הוא חוק דרעי

יוראי להב-הרצנו:  ח"כ מש"ס מבקש לשנות חוק-יסוד בשביל לאפשר ליושב-ראש מפלגתו – עבריין מורשע וסדרתי, אסיר משוחרר שהורשע בשליחת ידו הארוכה לכיס הציבור וגניבת כספים, ששיקר לבית המשפט שידיר את עצמו מעיסוק בצורכי ציבור – להפוך ולהתמנות לשר בממשלת ישראל; ולא רק לשר שאמון על משרד אחד אלא לשר שאמון על שני משרדים עם תקציבים רבים, ובמחצית השנייה של הכהונה לאחראי על הקופה הציבורית

יוראי להב-הרצנו:  השופט עצמו אמר, ואני מצטט מפסק הדין: "כל החושש מן הנאשם ומפגיעתו בקופה הציבורית, ויטען כי קיימת בו מסוכנות, יוכל למצוא מנוח לחשש זה ולומר בוודאות שהנאשם לא ייגע עוד בצורכי הציבור הכורכים בתוכם עיסוק כלכלי"

יוראי להב-הרצנו:       זהו חוק פרסונלי, רטרו-אקטיבי, שכפי שאמר היושב-ראש קרעי, לא יחול מהכנסת הבאה אלא מהממשלה הקרובה

יוראי להב-הרצנו:  מייד, עכשיו, בעבור אריה דרעי

יוראי להב-הרצנו:  משנים חוקי-יסוד כמו פלסטלינה; הם מבקשים להפוך את ממשלת ישראל לעיר מקלט לעבריינים, לשזור בנימי נפשה של החברה הישראלית שחיתות ממוסדת, רעילה, אגרסיבית, שהגוף שלנו לא מסוגל, ולא צריך, לעמוד בה

יוראי להב-הרצנו:  אני לא יודע אם חבריי וחברותיי חברות הכנסת מבינים את האירוע

יוראי להב-הרצנו:  שחיתות תופיע בחוקי-היסוד של מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:      עכשיו, אדוני היושב-ראש, אנחנו עדים לנסיגה מוסרית מהרמה הכי גבוהה שיש

יוראי להב-הרצנו:  אם בעבר, השר פריג', הם היו צועקים – ואתה בוודאי זוכר את זה – הוא זכאי, הוא זכאי, הוא זכאי, היום הם לא זועקים: הוא זכאי, הם זועקים: אפשר לגנוב ולמשול, אפשר לרמות, לשקר ולמשול

יוראי להב-הרצנו:  החוק הזה הוא מעוות מוסרית וערכית

יוראי להב-הרצנו:       נכנסים עכשיו, אני מניח, תלמידות ותלמידים כי אני רואה שמדובר בקבוצה יחסית צעירה

יוראי להב-הרצנו:  בואו נשאל לדעתם, האם הם חושבים שנכון לשנות את חוקי-היסוד של מדינת ישראל כדי להוריד את הרף או להעלות אותו? האם אנחנו רוצים לאפשר לאסירים משוחררים, לעבריינים מורשעים להיכנס לממשלה?     אמרה היום היועצת המשפטית לוועדה, או היועצת המשפטית לממשלה – אחת מהשתיים שישבו שם – שיש הבחנה בין הרף שאליו צריך להיבחר לחברות בכנסת, ששם דרעי אכן זכה ל-400,000 אזרחים שבחרו בו

יוראי להב-הרצנו:  הרף להתמנות לממשלה אמור להיות גבוה יותר, כי חברי ממשלה משפיעים מעט יותר על ענייני הציבור מאשר חברי כנסת

יוראי להב-הרצנו:  לשיטתי, בעבירה שיש עימה קלון לא צריך לשוב לעולם, לאורך כל ימי חייו, לא לכנסת, לא לממשלה, לא לרשות עירייה

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו אומרים: הגעת למעמד הזה, לחרדת הקודש הזאת של היכולת לשרת את הציבור ומעלת באמונו של הציבור, שלחת את ידך הארוכה, גנבת מהציבור הישראלי? אסור לך לחזור למקום הפשע לעולם

יוראי להב-הרצנו:      אני חושש, אדוני היושב-ראש, ואתה קורא עכשיו בזמן שאנו מדברים כתבי קודש, אני חושש שיסודות החירות הצדק והשלום, לאור חזונם של נביאי ישראל, יוחלפו בשקר, במרמה, בגניבה בכל דאלים גבר

יוראי להב-הרצנו:  ואני חושש, כי יושבות פה תלמידות – שלום לכן, שלום – אני מניח שלמדו אתכן כמו שלמדו אותי שצריך לעבוד קשה, לחלום רחוק, להפגין יצירתיות, תושייה, כל הדברים שמאפיינים את העם המיוחד שלנו

יוראי להב-הרצנו:  האם עכשיו הורים צריכים לחנך את הילדים שלהם להיות קומבינטורים, שקרנים, עבריינים? ככה אנחנו רוצים שהדור הבא יתחנך, שאלו הערכים שהם ילכו לאורם? התשובה היא לא, לא ולא

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו, שנאפשר לחוקי-היסוד להיות שזורים בערכים הללו

יוראי להב-הרצנו:  אבל דרעי התעקש ונתניהו החלש נכנע

יוראי להב-הרצנו:       החוק השני הוא חוק סמוטריץ', חוק שמטרתו לפצל, לפרק, לקרוע חלקים ממערכת הביטחון כדי להכשיר צרכים פוליטיים; לייצר לסמוטריץ' ממלכה משלו באזור יהודה ושומרון; ממלכה שהוא המושל הצבאי העליון בה

יוראי להב-הרצנו:  ישבנו בוועדה, חברי הכנסת, וניסינו להבין איך זה יעבוד

יוראי להב-הרצנו:  מעבירים את המינהל האזרחי ואת מתאם הפעולות בשטחים לסמוטריץ'; נותנים לשר פוליטי בממשלה, שהוא לא שר הביטחון, את הסמכות למנות אלוף

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו אני רוצה להבין, אדוני היושב-ראש, איך זה יעבוד? יושבים בשולחן מטכ"ל כל האלופים, כפופים ונותנים דין וחשבון לרמטכ"ל, והאלוף שמינה סמוטריץ' יושב, והוא כפוף למי בשולחן המטכ"ל, לרמטכ"ל? למישהו אחר? הוא לא יושב בפורום מטכ"ל? איך אותו אלוף שמינה סמוטריץ' ניזון ומעריך את חיתוכי המצב של המטה הכללי? אנחנו לא מבינים שיש השפעה הדדית בין גזרה אחת לגזרה השנייה? מאיפה הוא מקבל את המידע אם הוא כפוף לשר אחר? מה ההשלכה וההשפעה שיש לקבלת החלטה של מפקד מתפ"ש אם הוא מקבל נגיד – וזה לא בלתי סביר – אם הוא מקבל פקודה מסמוטריץ' להכשיר איזשהו מאחז

יוראי להב-הרצנו:  מי מאשר את זה? הוא מחויב לאישור שר הביטחון, הוא לא מחויב לאישור שר הביטחון?      הסיפור הזה של מוטת שליטה ואחדות הפיקוד מתפצל פה באופן דרמטי, ויש לו השפעות ישירות על חיינו

יוראי להב-הרצנו:  אבל, אדוני היושב ראש, זאת התוצאה שראש ממשלה המיועד מוכן למכור הכול, גם את הביטחון של מפקדי וחיילי צה"ל, של אזרחי ישראל, של תושבי יהודה ושומרון

יוראי להב-הרצנו:  הסחטנות הזאת והחולשה, חוסר היכולת שלו לומר לא

יוראי להב-הרצנו:  אתם תביאו לתוצאה של פגיעה בביטחון של המדינה, כי יש פה מכירת חיסול של היכולת לשלוט ולספק ביטחון

יוראי להב-הרצנו:       באותה גזרה ישרתו חיילים שעלולים, שימצאו את עצמם מקבלים פקודות משלושה שרים שונים

יוראי להב-הרצנו:  משר הביטחון, שאחראי על הביטחון מהשר סמוטריץ' שאחראי על אזור יהודה ושומרון ומבין גביר, שאחראי על הפיקוד של כוחות מג"ב באזור

יוראי להב-הרצנו:  משיקולים פוליטיים גרידא אתם מייצרים פה מבנה חסר יציבות שמועד למריבות, לתקלות, לחוסר סדר ולחוסר ארגון – וכל זה על גבה של מערכת הביטחון, על גבם של חיילי צה"ל, על הגב של תושבי מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  המחיר הוא כבד והוא ישולם במזומן

יוראי להב-הרצנו:      אתם מפרקים את צה"ל, ואתם זורעים כאוס במערכת הביטחון כי סמוטריץ' התעקש

יוראי להב-הרצנו:  סמוטריץ' התעקש ונתניהו החלש נכנע

יוראי להב-הרצנו:  אני רואה שאין לי הרבה זמן, אז את החוק השלישי שהוא חוק בן גביר והחוק לפיצול סיעת הליכוד – שאני קורא לו: "חוק לשמירת נתניהו מאוחדת" – אני אעשה בפעם הבאה אני כן אשמח רק למילה אחרונה

ישראל אייכלר: משפט אחרון

יוראי להב-הרצנו: אנחנו מכבדים את תוצאות הבחירות אבל אני רוצה להזכיר משהו לכל חברי הקואליציה, אדוני, בקרב חברי הקואליציה העתידיים

יוראי להב-הרצנו:  נרשמתם-נרשמנו למשול במשטר דמוקרטי

יוראי להב-הרצנו:  במשטר דמוקרטי שלטון הרוב הוא תנאי הכרחי אבל הוא לא תנאי יחיד

יוראי להב-הרצנו:  61 חברי כנסת לא יכולים לעשות כל מה שהם רוצים בלי גבולות ובלי רסנים

ישראל אייכלר: תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: עוד משפט אחד, ברשותך

ישראל אייכלר: אני אגיד לך, החברים שלך מחכים כבר

יוראי להב-הרצנו: אתם מוכנים לחכות עוד משפט?      

ישראל אייכלר: אבל אני לא מוכן

יוראי להב-הרצנו: עוד משפט אחד, אדוני, ברשותך

ישראל אייכלר: אז משפט, לא נאום

יוראי להב-הרצנו: אסיים את הדף

יוראי להב-הרצנו:  61 חברי כנסת לא יכולים לעשות כל מה שהם רוצים בלי גבולות ובלי רסנים

יוראי להב-הרצנו:  זאת, חברי, לא דמוקרטיה – זו עריצות

יוראי להב-הרצנו:  אתם מבקשים למחוק את האיזונים והבלמים ולהעביר סדר-יום שיכול לעבור רק במדינה שאינה דמוקרטית

יוראי להב-הרצנו:  את זה אנחנו לא נאפשר לכם לעשות

יוראי להב-הרצנו:  תודה רבה לך

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת יוראי להב הרצנו

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת נאור שירי, עשר דקות, בבקשה

נאור שירי: עוד אחד שיותר גבוה ממני?     

יוראי להב-הרצנו: מה - - -     

נאור שירי: זה הופך להיות issue – או שאני כאילו יורד בגובה או שפשוט העיניים לא - - -     אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה - - -     

יוראי להב-הרצנו: - - - חברי הכנסת, לא?     

נאור שירי: כשהוא יושב, הוא יותר גבוה ממני

נאור שירי:  חוץ מזה, חבר הכנסת הרצנו, אני חושב שהלחן הוא לא הוא זכאי, הוא זכאי

יוראי להב-הרצנו: - - -     

נאור שירי: לא, הוא איפס את הזמן

נאור שירי:      הלחן הוא לא הוא זכאי, הוא זכאי

נאור שירי:  זה כזה: הוא זכאי, הוא זכאי

נאור שירי:  מכיר? אריה דרעי, שהקראת?     

יוראי להב-הרצנו: ניסיתי לשכוח

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  חשבתי שתצטרף אליי ותערבל את – אבל לא ממש הצטרפת

יוראי להב-הרצנו: משהו אחר

נאור שירי: סימון, בפעם הבאה אפנה אליך

נאור שירי:  תהיה יותר קואופרטיבי

נאור שירי:      בואו נדבר קצת על הדמוקרטיה או שמא נמציא לזה איזה שם אחר: ליכודקרטיה או משהו כזה

נאור שירי:  זו השיטה הידועה והחדשה, שאנחנו לוקחים את מה שאנחנו רוצים מהדמוקרטיה והופכים את זה למעין ליכודקרטיה

נאור שירי:  בדמוקרטיה של הליכוד יש עיקרון אחד: העם בחר, הרוב בחר, משילות

נאור שירי:       דמוקרטיה אמיתית

נאור שירי:  אבל מה? יש כמה עקרונות בדמוקרטיה שפשוט לא ניתנים לערעור

נאור שירי:  נדבר קצת על כמה מושגי יסוד בדמוקרטיה: שלטון העם, פלורליזם, עקרון הכרעות הרוב, זכויות האדם, שמירה על זכויות הביטוי, הגבלת השלטון, שלטון החוק ושוויון בפני החוק, הפרדת רשויות, חופש ביטוי, חופש העיתונות וחילופי שלטון

נאור שירי:  מכל זה מה שעושים הוא שלוקחים את מה שטוב להם, מציגים רק את מה שנוח; כי אצלם אין ערך אמיתי למה שלא מסתדר

נאור שירי:      אז בפלורליזם – אנחנו לא ניקח את הפלורליזם, כי מי שחושב אחרת מכם הוא שמאלן, שונא ישראל ובטח ובטח נגד היהדות, הוא פרוגרסיבי – שעל זה בכלל צריך לנהל דיון שלם איך לקחו מילה שמציגה קדמה, נאורות, על שם נאור, והופכים את זה למושג גנאי

נאור שירי:  פרוגרסיבי זה גנאי, שזה באמת טרללת מסוג שאני עוד לא שמעתי

נאור שירי:  נכון? לוקחים את המילה קדמה והופכים את זה לקללה

טלי גוטליב: זה לא מה שהם עושים

טלי גוטליב:  זה לא מה שהם עושים, ואתה יודע את זה

נאור שירי: אתה פרוגרסיבי, וואי, וואי, וואי

נאור שירי:  זה לא מה שעושים

טלי גוטליב: לא, זה לא מה שעושים

נאור שירי: טוב, אצלך, חברת הכנסת גוטליב, אני אחזור על מה שאמרתי לך בוועדה: זה כמו הגן של אייל בהוד השרון

נאור שירי:  מי הרוב? הרוב קובע

טלי גוטליב: אתם רגילים לסיסמאות

נאור שירי: אני אגלה לכם: אצל הילדה שלי בגן מצביעים על קבלת השבת אימא ואבא של שבת – בעקרון הכרעת הרוב

נאור שירי:  ככה זה מתקבל

טלי גוטליב: מצוין

יוראי להב-הרצנו: אולי אפשר גם שני אבות של שבת, שתי אימהות של שבת

נאור שירי: זה לפי הרוב

נאור שירי:  הרוב קובע

נאור שירי:  מי אבא של שבת? מרימים יד ובוחרים

נאור שירי:      אבל, ברשותכם, אני אחזור לערך פלורליזם

ישראל אייכלר: חבר הכנסת שירי, אני אחזיר לך את הזמן שאני הולך לדבר עכשיו

נאור שירי: אין בעיה

טלי גוטליב: פשוט תביא את זה לשיח רציני

ישראל אייכלר: אני בוגר של קול הקדמה והשלום

ישראל אייכלר:  הייתה תחנת רדיו בעברית ממוסקבה בזמן ברית-המועצות, בזמנים האפלים ביותר, והיו קול הקדמה והשלום

ישראל אייכלר:  כשאנחנו אומרים פרוגרסיבי, אנחנו מתכוונים לקול הקדמה של ברית המועצות

ישראל אייכלר:  עד כאן

טלי גוטליב: בדיוק

נאור שירי: אבל, הרדיו היה רדיו ישראלי

ישראל אייכלר: לא

ישראל אייכלר:  רדיו סובייטי ששודר ממוסקבה בעברית לישראלים

נאור שירי: שמה?     

טלי גוטליב: לא

טלי גוטליב:  הם החליטו מה זה קדמה ומה – לא

נאור שירי: רגע, שנייה

נאור שירי:  תני לי שנייה להחכים

ישראל אייכלר: הוא בישר את האור הגדול של סטאלין

נאור שירי: שמה? מה היה תוכן הסדרה?     

ישראל אייכלר: קומוניזם

נאור שירי: קומוניזם

נאור שירי:  אוקיי

טלי גוטליב: הקומוניזם נגמר, רק שתדע

נאור שירי: תודה על החידוד

נאור שירי:      בשלבים מסוימים בהיסטוריה הקומוניזם היה נחשב - - -     

טלי גוטליב: איזה מזל שבאתי

טלי גוטליב:  אתה רואה?     

נאור שירי: מה?     

טלי גוטליב: אני עושה לך סדר

טלי גוטליב:  אני מדייקת אותך עם עצמך

טלי גוטליב:  בזכות היו"ר אתה מבין שקדמה היא לא בהכרח קדמה

נאור שירי: מזל שכבוד היושב-ראש חידד איזה מאורע ואנקדוטה היסטורית

נאור שירי:  את מחדדת - - -     

טלי גוטליב: זו לא אנקדוטה קטנה

טלי גוטליב:  זה  - - - כוח לסתום פיות

טלי גוטליב:  על מה אתה מדבר?     

נאור שירי: ברשותך, חברת הכנסת - -      

טלי גוטליב: לא אפריע לך

נאור שירי: - - אני חושב שעל זה אני צריך לקבל עוד שלוש דקות – רק על - - -     

טלי גוטליב: השלטון הסובייטי וכל הקדמה

נאור שירי: הקדמה הייתה גם במהפכה הצרפתית והתעשייתית, להזכיר לך, והביאה אותנו לאן שאנחנו מגיעים היום

נאור שירי:  אז תפסיקו לקחת את המילה פרוגרסיביות, ותהפכו אותה למילת גנאי

נאור שירי:  אתם צריכים לעודד פרוגרסיביות – כל אחד כמובן איפה שהוא רוצה, אבל לא להפוך אותה למילת גנאי

נאור שירי:  זה היה חלק ממה שאמרתי

נאור שירי:      אבל אחזור שנייה למונח פלורליזם, כי גם למה שנעודד בכלל דעות אחרות? מי שחושב אחרת מכם הוא שמאלן, נכון? אגב, זה מצחיק, כי ראש הממשלה המיועד הוא מתישהו פלורליסט

נאור שירי:  פעם אחת הוא בעד ההתנתקות, פעם אחת הוא נגד; פעם אחת ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות

נאור שירי:  אין לו את המנדט הציבורי והמוסרי – עם שני underlines מתחת למוסר – לקבוע דברים גורליים למדינת ישראל, ופעם אחת חוק שמגביל חוק שמגביל כהונת נאשם בפלילי הוא חוק איראני, פסול, מסוכן שמא נאמר פרוגרסיבי

נאור שירי:  האם אפשר יהיה לקבל פעם אחת תשובה ברורה בכלל מראש הממשלה המיועד? צריך הגבלת כהונה? או מה שלא תעשה בקדנציה הראשונה אולי נעשה בשנייה; אבל מעבר לזה לא צריך, ובטוח שלא נעשה את זה בשלישית

נאור שירי:  כשמגיע חוק כזה, אז החוק הזה הופך להיות – חס וחלילה, לא משלטון הליכוד – אנטי-דמוקרטי, איראני, פרסונלי ופרוגרסיבי

נאור שירי:      הגבלת השלטון – אנחנו פחות מתחברים לזה

נאור שירי:  למה בכלל שנשים לנו מעצורים? למה שנעודד את הפרדת הרשויות? מי זה בכלל בג"ץ? ולמה שבית המשפט יפקח? אנחנו הרוב, ואנחנו נצעק: משילות, ונעשה מה שבא לנו

טלי גוטליב: אתם עשיתם את זה עם הסכם הגז – סתם דוגמה

טלי גוטליב:  אבל אני לא אפריע

טלי גוטליב:  סליחה, אדוני

נאור שירי: אני שמח שהזכרת את הסכם הגז

טלי גוטליב: ברור

טלי גוטליב:  התעלמת מהאופוזיציה

נאור שירי: כולנו זוכרים את: אנחנו נבטל את הסכם הגז, הכניעה לחיזבאללה

טלי גוטליב: רמסתם את הדמוקרטיה

טלי גוטליב:  ברור

נאור שירי: אבל מה שנתניהו אומר לך בעברית הוא לא אומר באנגלית: הסכם הגז הוא טוב

טלי גוטליב: אני פשוט מקשיבה - - - חוץ וביטחון

טלי גוטליב:  בגלל זה אני - - -     

נאור שירי: פתאום גילינו שהסכם הגז הוא טוב

נאור שירי:  וגם מה? שההסכם הזה נדון כבר איזה 19 שנים

נאור שירי:  בואו ניזכר מה היה וכמה ממשלות של הליכוד היו ב-19 שנים

נאור שירי:  תאמינו לי, אתם זה משהו מיוחד

טלי גוטליב: מה לעשות שאתם רמסתם את הדמוקרטיה והתעלמתם מהאופוזיציה

נאור שירי: המשמרת שלנו – מ-1977 יש הבלחות קטנות של ממשלות שהן לא הליכוד

נאור שירי:  באמת, זה נשגב מבינתי

נאור שירי:  את נכנסת פה לבור שאת לא יכולה לצאת ממנו

טלי גוטליב: עד שאתם מצליחים אתם לא מפסיקים

נאור שירי: 40 שנה הם בשלטון – הבלחות קטנות בהיסטוריה, קטנות בהיסטוריה - -     

טלי גוטליב: שנה וחצי אתם לא - - -     

נאור שירי: - - ומה הקול קורא? – הכול באשמתכם

נאור שירי:  אין משילות? – באשמתכם

נאור שירי:  בשנה

נאור שירי:  בשנה הזאת שהיינו - -     

טלי גוטליב: שנה וחצי

טלי גוטליב:  חירבתם כל חלקה טובה

נאור שירי: - - גרמנו לחוסר משילות, אין יחסים בין-לאומיים, הסכם עם - - -     

טלי גוטליב: פגעתם בחרדים, פגעתם בחילוניים, פגעתם - - - חוץ וביטחון - - -     

נאור שירי: 	- - - מול חמאס

נאור שירי:  האמת היא – החברים ביציע, אתם צוחקים על זה

נאור שירי:  אפילו על זה היה צריך כאילו - - -     

טלי גוטליב: שיצחקו, ואני אגיד את דעתי גם אם הם יצחקו

נאור שירי: היכולת שלכם להתנער ולהאשים את כולם, חוץ מכם, בהיעדר משילות זה משהו שבחיים לא ראיתי

נאור שירי:  קמפיין שלם - - -         

טלי גוטליב: אתם בממשלה, אתם בממשלה

יוראי להב-הרצנו: - - -      

נאור שירי: לא, אבל לא שמעת

יוראי להב-הרצנו: מה הוא אמר?     

נאור שירי: בריאיון באנגלית הוא אמר שההסכם הוא טוב, והוא ישאיר את ההסכם

נאור שירי:  אבל, בעברית, חס וחלילה, אנחנו לא נשמע על זה

נאור שירי:      עכשיו נדבר קצת על חופש ביטוי ועיתונות

נאור שירי:  מי שאיתנו – סבבה, מי שלא – למה צריך? עיתונאים שהופכים להיות שופרות, חטיבת חדשות בערוץ כאן – נפתח סוגריים: ערוץ כאן הוא הערוץ הטוב ביותר בטלוויזיה הישראלית, ואני חושב שיסכימו איתי חבריי פה

נאור שירי:  טלי, את מסכימה, חברת הכנסת גוטליב?     

טלי גוטליב: לא הקשבתי לך

טלי גוטליב:  לא יכולה להגיד סתם אם אני מסכימה או לא

טלי גוטליב:  אני מתנצלת

נאור שירי: אני אחזור, אין בעיה

נאור שירי:  ערוץ כאן הוא הערוץ הטוב ביותר בטלוויזיה הישראלית

טלי גוטליב: מי אני שאחלק ציונים? אני רק יודעת להגיד לך דבר אחד

נאור שירי: לטעמך, טלי

טלי גוטליב: אם אני מופקדת – אני לא רואה טלוויזיה

נאור שירי: אוקיי

נאור שירי:  בסדר, בסדר

טלי גוטליב: אבל אם אני מופקדת - - -     

יוראי להב-הרצנו: טלי - - -     

נאור שירי: רק שאלתי אם את אוהבת את זה?     

טלי גוטליב: מה לעשות? אני לא רואה טלוויזיה

נאור שירי: אוהבת או לא?     

טלי גוטליב: אם אני מופקדת על הקופה הציבורית, ואנחנו עומדים להיות מופקדים על הקופה הציבורית, ואני רוצה כסף גם לחינוך המיוחד, גם לילדי החינוך החרדי וגם לתלמידי ישראל וגם לסייעות, אולי לא צריך את התאגיד

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  מתי חברת הכנסת גוטליב נואמת? רק שאלתי אותך שאלה פשוטה

טלי גוטליב: אז תבחר לא לשאול

טלי גוטליב:  רואה? זה - - -     

נאור שירי: מה הבעיה להגיד?  חטיבת התקשורת, המדיה, תוכניות המקור הישראליות – זה הדבר הכי טוב שנעשה בעשור האחרון, ואני מודה לכל מי שהיה חלק מזה - -     

מיכל שיר סגמן: - - -     

נאור שירי: - - ולדעתי אפילו היה לכם חלק מזה

נאור שירי:  אז, אולי עכשיו את תהיי יותר בצד שלנו

טלי גוטליב: אין יותר

טלי גוטליב:  מה שאני - - -     

נאור שירי: אוקיי

נאור שירי:  אז עכשיו התאגיד קצת מביע, חס וחלילה, ביקורת

נאור שירי:  אז מה שווה התאגיד, אם אנחנו לא שולטים בזה? אבל זה ככה אצלכם בליכודקרטיה

טלי גוטליב: שיהיה - - - סליחה, סליחה, אני - - -     

נאור שירי: לפי דעתכם, הדמוקרטיה זה נזיל, זה לא משהו קשיח

נאור שירי:  אנחנו ניקח מה שאנחנו רוצים, ונעזוב את מה שאנחנו רוצים

נאור שירי:  אנחנו לא מאמינים בזה, באמת

נאור שירי:  אז למה כל המשחק בכלל שלכם? אם הכול מבוסס על הרוב, בואו נעשה את זה על אמת

נאור שירי:  משאל עם

נאור שירי:  קחו את זה כמה צעדים קדימה, ותעשו משאל עם על הכול

נאור שירי:       הרי אתם אומרים, וחברת הכנסת גוטליב טוענת כל פעם את הטענה הילדותית, שהרוב קובע

נאור שירי:  אז אם הרוב קובע - - -     

ישראל אייכלר: חבר הכנסת שירי

נאור שירי: רגע, יש לי הארכה

נאור שירי:  ראיתי

נאור שירי:  בבקשה

ישראל אייכלר: אז אני נותן לך הארכה עכשיו, בגלל שאני הפרעתי לך

נאור שירי: בסדר, בסדר

נאור שירי:  אני אסיים, אני ממש בסוף

נאור שירי:  אז אם באמת אנחנו רוצים שהרוב קובע אז תעשו משאל עם על הכול

נאור שירי:  תצילו את הכלכלה, תצילו את מדיניות החוץ, את מדיניות הפנים, סוף-סוף תחזירו את המשילות

נאור שירי:  האמת שדי נמאס לי מהמילה הזאת

נאור שירי:  נחזור ונדבר על זה בחוק של בן גביר שהוא, בעיניי, החוק המחורר ביותר שנתקלתי בו – ונתקלתי בכמה הצעות חוק

נאור שירי:       אז מה שעשו – נתנו לשותפים הזוטרים ביותר שלכם את הכול

נאור שירי:  האמת שהתפרקתם לגמרי מכל הכוח שלכם; פירקתם משרדים לרסיסים ונתתם לאדם קיצוני והזוי להחליט על משרד החינוך

נאור שירי:  איזה רוב היה נותן לכם להעביר את הדברים האלה? אם הייתם מציגים בקמפיין הבחירות את שלושת החוקים השערורייתיים שאתם מנסים עכשיו להעביר בפטור מחובת הנחה, אף אחד לא היה בוחר בכם, אף אחד לא היה שם את היד על זה

נאור שירי:  לכן, אני אומר לכם – תעשו משאל עם ואתם תפסידו

נאור שירי:  איפה התלושים? תלושי המזון? למה זה לא בפטור מחובת הנחה? למה החוק הראשון שאנחנו רואים - -     

אוריאל בוסו: לא צריך חוק

אוריאל בוסו:  זה בהסכמים הקואליציוניים

נאור שירי: אתה יודע מה שווים ההסכמים שאתם חתומים עליהם

ישראל אייכלר: תודה רבה, חבר הכנסת נאור שירי

נאור שירי: רגע, משפט אחרון

נאור שירי:  אני רק מסיים

ישראל אייכלר: אבל ממש משפט

נאור שירי: אז הרוב קובע, והרוב לא קבע להחריב את שיטת המשטר בישראל

נאור שירי:  אנחנו לא ניתן לכם לפרק את מערכת המשפט; אתם לא תהפכו את המילה ליברליות למילת גנאי חמורה; אתם לא תנצלו את מעמד הביניים, שהולך לצבא ומשלם מיסים, לממן קבוצות אחרות באוכלוסייה

נאור שירי:  הרוב לא קבע את זה

נאור שירי:  הרוב הוא העם - -     

ישראל אייכלר: - - -     

נאור שירי: - - ואתם לא העם

ישראל אייכלר: 	תודה רבה

נאור שירי: אתם אלו שעבדתם - -     

ישראל אייכלר: תודה רבה לך, חבר הכנסת נאור שירי

נאור שירי: בבקשה

ישראל אייכלר: חברת הכנסת מיכל שיר סגמן, בבקשה

ישראל אייכלר:       אני לא רוצה להגיד שזה סבוטז' אבל הממשלה לא יכולה להפריע לכנסת בניהול הישיבה

ישראל אייכלר:  כבוד השר פריג' נמצא פה ואנחנו מתכבדים בו

ישראל אייכלר:  אל תפריעו לו

ישראל אייכלר:       בבקשה, עשר דקות לרשותך

מיכל שיר סגמן: תודה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, כל יום אנחנו מגלים עוד סעיף נוסף שבו נתניהו נכנע לקיצונים; עוד סעיף שכולנו כציבור נשלם עליו

מיכל שיר סגמן:  מחלישים את הצבא שלנו; מחלישים את המשטרה שלנו; מחלישים את בתי המשפט; עושים איפה ואיפה בין זכויות של ציבור אחד על חשבון ציבור אחר; מכשירים עבריין מורשע ובעצם מביאים אותו לשוב לזירת הפשע

מיכל שיר סגמן:       כרגיל, ביבי שוב שיקר לציבור, והציבור שוב האמין לו

מיכל שיר סגמן:  כי בסוף התפאורה הזאת: תצביעו לנו כי אנחנו הציונים הגדולים, ואם אתם מצביעים לנו אתם מספיק יהודים או יהודים טובים מספיק – עבד ועובד

מיכל שיר סגמן:  כי זה פורט על הנימים הרגישים ביותר של כל אזרח במדינת ישראל

מיכל שיר סגמן:       אבל השותפים של ביבי מכירים אותו באמת, והם לא מאמינים לו

מיכל שיר סגמן:  הם יודעים שהוא יבגוד בהם שוב, ופשוט נמאס להם להיות שוב הפילגש הנבגדת של נתניהו

מיכל שיר סגמן:  לכן, כעת הם ממחישים לו שהכוח נמצא אצלם, והם סוחטים אותו עד הטיפה האחרונה ודורשים את התשלום מראש ובמזומן; והכול – שימו לב – על חשבון הציבור

מיכל שיר סגמן:  והציבור כולו משפשף עיניים ולא מאמין

מיכל שיר סגמן:  אנחנו הרי רואים את הסקרים, אנחנו יודעים מה הציבור חושב על חוק דרעי, למשל – הכשרת עבריין מורשע; על ההסכמים הקואליציוניים, ובכלל, אגב, על הממשלה המתגבשת

מיכל שיר סגמן:  אנחנו רואים בדיוק מה הציבור, כולל הציבור הליכודי, חושב על ממשלת החושך שעומדת לקום, ולהפוך את המדינה על כולנו

מיכל שיר סגמן:       הציבור משפשף עיניים, ורואה איך נתניהו כל כך חלש

מיכל שיר סגמן:  רואה איך סוחטים אותו לחוק של עבריין, סוחטים אותו עם אבי מעוז

מיכל שיר סגמן:  אגב, שוב, אני חוזר ואומרת שכשאנחנו רואים את התרבות הזאת, שכולם מלינים עליה, של פחות מדי יהדות בבתי הספר – כל שרי החינוך בשני העשורים האחרונים היו אנשים ימנים, חלקם הלא-מבוטל דתיים

מיכל שיר סגמן:  מי היה אמון על זה? ממשלות נתניהו

מיכל שיר סגמן:  בעשור האחרון, שכולם רואים שחוגגים האלווין – מי הביא את זה לנקודה הזאת אם לא ממשלות נתניהו? בעשור האחרון כשכל מי שמלין על כך שהוא רואה שחוגגים האלווין וחגים של גויים שהולכים ומתפשטים בחברה הישראלית – מי הביא את זה לנקודה הזאת אם לא ממשלות נתניהו? זאת אומרת אפשר לנסות להאשים את השמאל, אפשר לנסות ולהאשים את הפרוגרסיב, מה שנקרא, אבל מי שהביא את זה, זה הרי השותף הראשי: נתניהו

מיכל שיר סגמן:  אז סוחטים אותו עם כל מיני מעוזים וסוחטים אותו עם הפרדה במרחב הציבורי, וסוחטים אותו עם דירות בהנחה וסוחטים אותו על עוד כל כך הרבה דברים

מיכל שיר סגמן:       אבל, אתם יודעים מה? אני לא מאשימה את הציבור; כי הציבור, קצת נמאס לו גם מהחדשות כל יומיים, ומהרשתות החברתיות שמלאות בארס וברעל

מיכל שיר סגמן:  הציבור שפותח את הטלוויזיה – פעם ביום במקרה הטוב, או פעם בשבוע ומדי פעם ברשתות החברתיות מעביר דברים – אז אי אפשר לבוא בטענה לציבור

מיכל שיר סגמן:  מה שאני לא מבינה זה את חברי סיעת הליכוד

מיכל שיר סגמן:  הרי אתם כבר לא חלשים, אתם פשוט הפכתם להיות סמרטוטים כנועים – בואו נודה על האמת

מיכל שיר סגמן:  הרי זה הליכוד? האידיאולוגיה של בן גביר, מעוז וסמוטריץ'? זה הימין שלכם? ואם זה הימין שלכם, חברי הליכוד, אז למה צריך בכלל כמה מפלגות? בואו תתאחדו, ואלה שיצביעו ימין, יצביעו ליכוד ויבינו שהם בעצם מקבלים סמוטריץ', בן גביר, מעוז

מיכל שיר סגמן:  חבל על הכסף

מיכל שיר סגמן:  הבנתי שאתם בחובות מאוד כבדים

מיכל שיר סגמן:       חברי סיעת הליכוד – ופה אני באמת מדברת קצת מכאב – אני מבינה שאתם רועדים מפחד

מיכל שיר סגמן:  אבל בפועל אתם דופקים את הבוחרים שלכם

מיכל שיר סגמן:  אין לכם מילה אחת לרפואה להגיד על המבול של החושך ששוטף את הקמת הממשלה החדשה? איפה הליברלים בליכוד? הרי כולם יודעים מה הליברלים בליכוד חושבים על הממשלה הזאת

מיכל שיר סגמן:  שומעים אותם בחדרי חדרים

מיכל שיר סגמן:  וחברי הליכוד הוותיקים, מה קרה? נכנסתם לארון ועברתם אילוף? בחיי, רק חסר תג שם וטלפון, כדי שנוכל למצוא אתכם

מיכל שיר סגמן:       כמה נוח להתחבא בארון, במיוחד שמי שנותן את הטון בממשלה החדשה הם קיצונים כמו אבי מעוז

מיכל שיר סגמן:  אבל מה שאני לא מבינה זה איך אתם מעיזים לקרוא לעצמכם מתונים או ליברלים

מיכל שיר סגמן:  מוכרים את המדינה, ואתם צל חיוור של הליכוד של פעם, ובעיקר אתם מאכזבים שוב את הליכודניקים האמיתיים שבחרו בכם ואמרו: אין לי ברירה, היד שלי כבר רועדת לשים מחל, הפעם זאת תהיה הפעם האחרונה

מיכל שיר סגמן:  די ומספיק; את אלה שבחרו ליכוד וציפו לקבל ממשלה לאומית ליברלית ולא קיצונית חשוכה, רדיקלית ומהפכנית

מיכל שיר סגמן:  הקהל שלכם שבחר ליכוד כדי שאתם, חברי הליכוד, תיתנו את הטון ולא תיגררו ותהיו אסקופה נדרסת של קיצונים ושל ראש ממשלה חלש

מיכל שיר סגמן:  כמה עצוב, איזה עולב

מיכל שיר סגמן:       האמת, אני מבינה מה עובר עליכם, ואני מבינה את הפחד, ואני מבינה את החשש ממכונת ההסתה שתופעל נגדכם ונגד בני משפחותיכם, אם תעזו לגלות מחשבה עצמאית, נאמנות לערכים ולא לקיסר, או איזשהו סוג של עמוד שדרה

מיכל שיר סגמן:  הרי לא לחינם אחד החוקים הראשונים שביבי מנסה להעביר, עוד לפני שהוא הרכיב ממשלה, הוא בעצם חוק שיכלא אתכם, חברי הליכוד, בליכוד, ולמעשה יבטל את היכולת שלכם להתפצל

מיכל שיר סגמן:  כי גם ביבי מבין שלכם נמאס, והוא לא רוצה שמה שאתם אומרים היום בחדרים סגורים ייצא, חלילה, החוצה לציבור, ואולי תחליטו לעשות את המעשה המוסרי ותפרשו

מיכל שיר סגמן:  אז הוא מונע את זה מכם

מיכל שיר סגמן:       אני מבינה, חברי הליכוד הוותיקים, כמה זה מפחיד לעמוד על שלכם ולשלם את המחיר

מיכל שיר סגמן:  הייתי שם לפני שעזבתי את הליכוד

מיכל שיר סגמן:  30 שנה אני הייתי במפלגה הזו

מיכל שיר סגמן:  מגיל 15

מיכל שיר סגמן:  את הנשמה שלי אני נתתי למפלגה הזאת

מיכל שיר סגמן:  החברים שלי, כל מה שהיה סביבי, זה הליכוד – מפלגה לאומית ליברלית

מיכל שיר סגמן:  בשנייה שנכנסתי לכנסת וראיתי את האמת, וראיתי את המציאות, וראיתי ראש ממשלה מושחת, שעובד למען עצמו ולא למען הציבור, וראיתי את ההסתה הפרועה: איך אנשים אחרים הם לא מספיק יהודיים – או איך אבי מעוז קרא לזה? מתייוונים – ואיזה קמפיין רע ושחור עושים נגד חלקים שלמים באוכלוסייה, שאוהבים את העם והארץ, תאמינו לי, לא פחות מאשר מי שמגדיר את עצמו א גרויסע ציוני, בצד הזה, שלא הולך לצבא

מיכל שיר סגמן:       אבל אני הסכמתי לשלם את המחיר, כי בסוף הייתי צריכה לחזור הביתה ולהביט לעצמי בעיניים

מיכל שיר סגמן:  ומאותו הרגע מכונת הרעל וההסתה, בהוראה מפורשת של נתניהו, אגב, התחילה לחרוש ולחרוש

מיכל שיר סגמן:  ואתם יודעים מה? אני שמחה

מיכל שיר סגמן:  אני שמחה שהפלתי את ממשלת נתניהו הרעה, ואין לי בעיה עם מכונת ההסתה והרעל

מיכל שיר סגמן:  תמשיכו לעשות מה שאתם רוצים

מיכל שיר סגמן:  בסוף, חברי הליכוד, זה דורש אומץ לשרת ציבור

מיכל שיר סגמן:  זה דורש אומץ להסתכל לציבור בעיניים ולהגיד: עד פה, אני לא מוכן יותר שיעבדו עליכם; אני לא מוכן יותר להביא לממשלה שהיא תהיה רעה למדינת ישראל; אני לא מוכן יותר להרוס את הדמוקרטיה, לרמוס את הציבור, אגב, כולל את הציבור ששלח אתכם לכנסת

מיכל שיר סגמן:      אני באמת מאחלת לכם, חבריי מהליכוד, למצוא את האומץ שלכם, כדי שתוכלו לישון בלילה ולדעת שפיכם וליבכם שווים

מיכל שיר סגמן:  שהציבור שלכם – זה שבאמת שלכם – מקבל מכם שירות, במקום שאתם תהפכו להיות לכלי שרת של קיצוניים

מיכל שיר סגמן:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה לחברת הכנסת מיכל שיר סגמן

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת סימון דוידסון, בבקשה, עשר דקות

סימון דוידסון: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, כל חבריי חברי הכנסת שנמצאים באולם

סימון דוידסון:  אתה יודע, אדוני היושב-ראש, בימים האחרונים הבנתי שבסופו של דבר הרב גולדקנופף צדק באמירה שלו שאין לנו בעיה של דיור במדינת ישראל והכול בסדר וזה הכול שמועות

סימון דוידסון:  איך אני הבנתי את זה? כי בסופו של דבר, במשך יומיים דנו בוועדת כספים בחוק הזה

סימון דוידסון:  לא בוועדת חוקה, בוועדת הכספים

סימון דוידסון:  הרב גפני, במילותיו הוא, אמר: אני התנדבתי

סימון דוידסון:  שאלנו אותו עשרות פעמים איך ייתכן שחוק כזה, שהוא חוק-יסוד הכנסת, מגיע לוועדת הכספים

סימון דוידסון:  אז הרב גפני, שאני מכבד אותו מאוד ובאמת העביר את החוק הזה אצלו בצורה יסודית כמה שאפשר ורגועה ונתן לנו כבוד, בסוף, כל הזמן הוא חזר: אני התנדבתי לנושא הזה, עם חיוך

סימון דוידסון:  הוא בעצמו הבין שחוק כזה לא צריך להגיע לוועדת הכספים

סימון דוידסון:       אבל למה החוק הזה בעצם הגיע לוועדת הכספים? כי כל כך דחוף לממשלה המתגבשת בראשות ביבי נתניהו – שאני, אחרי החודש האחרון, מגדיר אותו כחלשלוש

סימון דוידסון:  אפילו לא חלש

סימון דוידסון:  חלשלוש, מול כל החברים שבעצם רוצים לייצר איתו איזושהי קואליציה, שהוא מגדיר אותה ימין מלא מלא

סימון דוידסון:  היה חשוב לו מאוד להעביר את החקיקה הזאת לפני שתושבע הממשלה

סימון דוידסון:  הדבר הזה כל כך חשוב לו, שדילגו פה על כל מיני שלבים של חקיקה אמיתית, והחוק הזה הגיע לוועדת הכספים

סימון דוידסון:  כל כך כל כך חשוב לבנימין נתניהו להעביר את החוק הזה, של ארבעה חברי כנסת, שלא יברחו לו

סימון דוידסון:  אני מבין שוועדת החוקה הייתה מאוד עמוסה בחוקים פרסונליים אחרים, אבל הנושא הזה הוא לא סיבה לחרוג מההתנהלות התקינה של ועדות הכנסת

סימון דוידסון:       אני שואל אותך, אדוני היושב-ראש, אתה ותיק ממני: האם אי-פעם הגעתם למצב כזה בכנסת ישראל שחוק-יסוד של הכנסת מגיע לוועדת כספים, או לוועדת חינוך, או לוועדת זכויות הילד או כל ועדה אחרת? הרי זה לא הגיוני

סימון דוידסון:  אין שכל בנושא הזה

סימון דוידסון:      ואני שואל את עצמי עכשיו, בימי המונדיאל – אולי עיסאווי פריג' יוכל לעזור לי – מה השלב הבא

סימון דוידסון:  שנדון בסוגיה האיראנית – אתה יודע איפה נדון? בוועדת החינוך והספורט

סימון דוידסון:  ולמה נדון שם? כי במונדיאל יש נבחרת כדורגל איראנית, אז הכנסת תחליט שעל הנושא האיראני אנחנו נדון בוועדת החינוך והספורט

סימון דוידסון:  מה אתה אומר על זה?     

עיסאווי פריג': רעיון

סימון דוידסון:  רעיון, תחשבו על זה

עיסאווי פריג': אייכלר, היושב-ראש, יסכים איתך

סימון דוידסון: כן

סימון דוידסון:  עכשיו, כשדנים בחוק שהוא חוק-יסוד, על אחת כמה וכמה לכנסת ישראל, יש איזושהי חשיבות לחקיקה, קטנה אפילו

סימון דוידסון:  מן הראוי היה לעשות איזשהו פאוזה ולהגיד, חברים, אין בעיה, מקימים ממשלה

סימון דוידסון:  תקים את הממשלה, יש לך 64 אצבעות

סימון דוידסון:  אבל תדון בחוק הזה, שהוא חוק-יסוד לכנסת, באופן מסודר, בוועדת חוקה, כמו שצריך לדון בחקיקה

סימון דוידסון:   אז זה נכון שהכנסת הקודמת העבירה את החוק הזה

סימון דוידסון:  נכון, מודים ומתוודים

סימון דוידסון:  אבל עשינו את זה מסודר

סימון דוידסון:  עשינו את זה אחרי שקמה הממשלה, עשינו את זה מסודר בוועדת חוקה, עשינו את כל הדיונים, דנו בהסתייגויות, העברנו את זה בצורה מסודרת, ועשינו את זה בלי פחד

סימון דוידסון:       עכשיו, לארבעה חברי כנסת יש היגיון גם, אדוני היושב-ראש

סימון דוידסון:  למה היגיון? כי הבניין הזה קבע שארבעה חברי כנסת זה בעצם המינימום שנכנסים לכנסת

סימון דוידסון:  לכן אנחנו מדברים על ארבעה חברי כנסת

סימון דוידסון:  מפלגת העבודה עם ארבעה חברי כנסת – מפלגה

סימון דוידסון:       הציבור של הליכוד – גברת טלי גוטליב, נכון שאתם טוענים כל הזמן שהליכוד מפלגה דמוקרטית? גברת טלי גוטליב?     

טלי גוטליב: אני לא רוצה להפריע לך פשוט, כי אתם מה זה דמוקרטיים - - -     

ישראל אייכלר: חבר הכנסת דוידסון, אם אתה פונה אליה, אני לא מוריד את הזמן - - -     

סימון דוידסון: אה, סליחה, סליחה, אדוני

סימון דוידסון:       הנושא הזה של דמוקרטיה בליכוד, פריימריז, נותנים חשיבות לכל חבר כנסת: לישראל כץ יש חשיבות, לחיים כץ יש חשיבות, לדני דנון יש חשיבות

סימון דוידסון:  הפחד הזה של החלשלוש בנימין נתניהו גורם לזה שהוא בעצם מבטל את החשיבות שלהם

סימון דוידסון:  אין להם שום חשיבות

סימון דוידסון:  יש מנהיג אחד, השליט, בנימין נתניהו; הוא ישלוט בחברי הכנסת בכל צד ובכל פנייה, ולהם אין שום אפשרות להגיב

ישראל אייכלר: אני מוסיף לך דקה

סימון דוידסון: תודה רבה, אדוני

סימון דוידסון:  כבר נגמר?     

ישראל אייכלר: כן

סימון דוידסון: אני מאוד נהנה דווקא

סימון דוידסון:       אז אני אומר, בנושא של החקיקה של החוק הזה, שאני מבין את הפחד של בנימין נתניהו

סימון דוידסון:  הפחד הזה נובע מאנשים מאוד טובים בליכוד שחושבים אחרת

סימון דוידסון:  שחושבים אחרת מלפרק את משרד החינוך ולהעביר 2

סימון דוידסון: 3 מיליארד שקל לאבי מעוז

סימון דוידסון:  וחושבים אחרת מבנימין נתניהו בנושא של שר נוסף במשרד הביטחון, שיהיה אחראי על יהודה ושומרון ושהשר הראשי יהיה אחראי על כל השאר

סימון דוידסון:  זה בדיוק כמו מאמן בכדורגל שמכניסים לו מאמן נוסף שאחראי על ההגנה, והוא אחראי רק על הקישור וההתקפה, והמאמן של ההגנה יחליט מה שהוא רוצה

סימון דוידסון:  אבסורד

סימון דוידסון:  אבסורד במדינת ישראל

סימון דוידסון:      ולכן אני אומר, גם לחבריי בליכוד, חברי הכנסת בליכוד: תתנגדו לחוק הזה

סימון דוידסון:  החוק הזה משפיל אתכם; החוק הזה עושה אתכם קטנים

סימון דוידסון:  למה יש עתיד לא מתנגדים לחוק הזה? הרי זה נוגע בסוף רק לליכוד ויש עתיד

סימון דוידסון:  לנו אין בעיה, אין לנו חשש כזה

סימון דוידסון:  החשש הוא של החלשלוש בנימין נתניהו, שמפחד מהבית שלו עצמו

סימון דוידסון:  בנימין נתניהו מפחד מחברי הכנסת שנמצאים אצלו בבית, לא מאחרים

סימון דוידסון:       לכן, ביבי החלשלוש, ביבי החלשלושון, אני מבקש ממך, תרד מהחוק הזה, הוא לא רלוונטי

ישראל אייכלר: תודה רבה

סימון דוידסון: חברי כנסת מהליכוד, תתנגדו לחוק העקום הזה

סימון דוידסון:  תודה

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת סימון דוידסון

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת ולדימיר בליאק, עשר דקות

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, ברכות על המינוי

ישראל אייכלר: תודה

ולדימיר בליאק: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתחבר לדבריו של חברי ורעי, חבר הכנסת סימון דוידסון, לגבי החוק שאנחנו מנסים לדון בו בוועדת הכספים

ולדימיר בליאק:  אדוני, בשנה האחרונה הייתי מרכז הקואליציה בוועדה החשובה הזו, ובאמת זו ועדה – קודם כול היא אחת החשובות בכנסת, אבל מעבר לכך היא אולי הוועדה הכי מקצועית במשכן, וכך ניסינו להתנהל

ולדימיר בליאק:  ולכן כששמעתי שהחוק הזה מגיע לוועדת הכספים התפלאתי, כי בעיניי זה זלזול במקצועיות של הוועדה הזו

ולדימיר בליאק:       אני כבר לא מדבר על כך שבשנה האחרונה שמעתי כל כך הרבה טענות של חברי האופוזיציה היוצאת על יוקר המחיה, על מחירי הדיור, על קצבאות הזקנה, כי אני לתומי חשבתי שהחוקים הראשונים שהם יציעו יהיו החוקים הכלכליים, ומסתבר שהחוק הכי חשוב, החוק הראשון שאנחנו מקדמים היום במליאת הכנסת ובוועדות, בניגוד לכל הכללים המקובלים בבית הזה, הוא חוק התפצלות של ארבעה חברי כנסת

ולדימיר בליאק:  אני תוהה מי מפחד היום - -      

סימון דוידסון: ביבי

ולדימיר בליאק: - - והתשובה: מי שמפחד הוא ראש הממשלה המיועד בנימין נתניהו, שהוא חלש וסחיט, אבל לא רק שהוא חלש וסחיט בידי השותפות שלו, הוא חלש וסחיט בידי המפלגה של עצמו

ולדימיר בליאק:  ולכן הוא מפחד, ולכן החוק הזה בא לעולם, זאת הסיבה היחידה

ולדימיר בליאק:  לכן אני קורא לחוק הזה, גם לחוק הזה, שהוא חוק פרסונלי, כמו החוק של דרעי – פרסונלי רטרואקטיבי, כמו החוק של סמוטריץ'

ולדימיר בליאק:  וחבל, כי אנחנו מורידים את הרף המקצועי והערכי של הבית הזה

ולדימיר בליאק:       אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתחבר גם לטענות שנשמעו לאחרונה מחברתי, חברת הכנסת טלי גוטליב, על כך שהמליאה הזאת ריקה, ומדוע היא ריקה

ולדימיר בליאק:  אני באמת מאוד מעריך את ההתמדה שלך, את יושבת פה שעות ארוכות, ואני באמת חושב שהעובדה שהמליאה הזאת ריקה  לא מכבדת את הכנסת - -      

טלי גוטליב: זה בסדר, אני רואה שאתה אומר פה את מה שאמרת בוועדה

ולדימיר בליאק: - - אבל אני רוצה לספר לך סיפור

ולדימיר בליאק:  שנים ארוכות אני חלמתי להיות כאן

ולדימיר בליאק:  הסתכלתי בשידורים של ערוץ 99, וחלמתי על אותו רגע שבו אני אשב פה, כי זה כבוד גדול עבורי להיות במקום הזה ולהיות חבר כנסת

ולדימיר בליאק:  ואז נבחרתי לכנסת וישבתי פה בהתמדה רבה בקדנציה הקודמת, וכל מה ששמעתי הוא קללות וגידופים והתנהגות לא ראויה, ואנשים שסירבו לקרוא לראש ממשלה ראש ממשלה, ואנשים שסירבו - - -     

טלי גוטליב: מה לעשות שהוא גנב את אמון הבוחרים שלו? הוא גנב את אמון הבוחרים שלו

טלי גוטליב:  אי-אפשר לקרוא לו ראש ממשלה

ולדימיר בליאק: ואנשים, חברת הכנסת גוטליב, שהמשיכו לקרוא ליו"ר אופוזיציה ראש ממשלה - - -     

ישראל אייכלר: קריאת ביניים קצרה

ולדימיר בליאק: ואני מודה, באמת, שלא היה נעים להיות כאן

ולדימיר בליאק:  ולכן פחות ופחות הייתי כאן, וזאת הסיבה - - -     

בועז ביסמוט: היית מעדיף שלא נהיה כאן

בועז ביסמוט:  היית מעדיף שלא נהיה כאן

ולדימיר בליאק: לא

ולדימיר בליאק:  וזאת הסיבה, חבריי, שהמליאה הזאת ריקה

ולדימיר בליאק:  אני מאוד מקווה, שמכיוון שאתם כנראה הולכים להיות הקואליציה ותדברו פחות, יהיה פה יותר נעים, ולאט-לאט המליאה הזאת תתמלא

ולדימיר בליאק:  עכשיו יש לי חידה בשבילכם

ולדימיר בליאק:  אני מקווה שתעמדו באתגר

טלי גוטליב: ננסה

בועז ביסמוט: - - -     

ולדימיר בליאק: מי אמר – לא, אנחנו לא נסכים עם חבר כנסת ביסמוט על הזהות המנצחת הערב כנראה

ולדימיר בליאק:  אני עם חברי, חבר הכנסת לשעבר איתן גינזבורג, אני באמת מאחל לו הצלחה

ולדימיר בליאק:  הוא יליד ארגנטינה, ואלה היו שעות מאוד מרגשות עבורו

ולדימיר בליאק:  תראו, יש לי חידה בשבילכם

ולדימיר בליאק:  מי אמר את המשפט הבא: "מי שיכול לעבוד, שילך לעבוד"

סימון דוידסון: ביבי

ולדימיר בליאק: "זה לא קל להגיד, אבל אתה חייב להגיד את זה, כי אם אינך אומר את זה, פירוש הדבר שאתה תיתן קצבאות לבחורים צעירים בני 24 בריאים בגופם ובנפשם; פירוש הדבר שאתה מתנכל לקשיש ולנכה וחולה, משום שאין – אין כסף

ולדימיר בליאק:  נתת את זה למישהו אחר"

בועז ביסמוט: תגיד לי, שנה וחצי מועצת השורא לא - - -     

ולדימיר בליאק: מי אמר את זה? מי אמר את זה, חבר הכנסת ביסמוט? אתה מוכן לנחש? אני מניח שאין לך אומץ לנחש, אבל אני אגיד לך - - -     

בועז ביסמוט: הצביעות שלכם מרקיעה שחקים

בועז ביסמוט:  אי-אפשר שלא לשמוע את זה

בועז ביסמוט:  אתה יודע מה הציבור רוצה? הציבור רוצה כבר ממשלה

בועז ביסמוט:  זה מה שהציבור רוצה

בועז ביסמוט: אני יכול להמשיך?     

ישראל אייכלר: כן

ישראל אייכלר:  סליחה, חבר הכנסת ביסמוט - - -     

סימון דוידסון: ביסמוט, אני מסכים איתך, אבל למה לא מקימים? עבר חודש ימים

סימון דוידסון:  חודש

ולדימיר בליאק: נכנסו פה עוד חבריי, אז אני - - -     

ישראל אייכלר: אתם יכולים לצאת לדבר על כוס קפה

ולדימיר בליאק: נכנסו פה עוד חבריי בינתיים, אז אני רוצה לחזור על החידה

ולדימיר בליאק:  שימו לב, מי אמר את המשפט הבא - - -     

טלי גוטליב: מי נכנס? כבר שאלת

טלי גוטליב:  מי נכנס שלא היה? כולנו שמענו

טלי גוטליב:  אין אחד שלא היה

טלי גוטליב:  כולם היו כאן, לא – נכנסו עוד אנשים - - - להגיד את זה עוד פעם - - -     

ולדימיר בליאק: "מי שיכול לעבוד, שילך לעבוד

ולדימיר בליאק:  זה לא קל להגיד את זה, אבל אתה חייב להגיד את זה, כי אם אינך אומר את זה, פירוש הדבר שאתה תיתן קצבאות לבחורים צעירים בני 24 בריאים בגופם ובנפשם; פירוש הדבר שאתה מתנכל לקשיש ולנכה וחולה, משום שאין – אין כסף

ולדימיר בליאק:  נתת את זה למישהו אחר"

ולדימיר בליאק:  אז מי שאמר את זה, חבריי, הוא ראש הממשלה המיועד, בנימין נתניהו, בהיותו שר אוצר, כמדומני ב-2003, כי אז - - -     

בועז ביסמוט: שכחת להוסיף החלש

בועז ביסמוט:  החלש

ולדימיר בליאק: החלש, נכון, אתה צודק

ולדימיר בליאק:  חלשלוש

ולדימיר בליאק:  חלשלוש

ולדימיר בליאק:  חלש וסחיט

בועז ביסמוט: חלש, אבל לפניך

בועז ביסמוט:  חלש, אבל לפניך

ולדימיר בליאק: אני מוכן לפרגן לו, כי ב-2003, בתור שר אוצר בממשלת שרון, הוא ניהל מדיניות כלכלית אחראית, נכונה, אמיצה

ולדימיר בליאק:  אבל איפה נתניהו של 2003, ואיפה נתניהו של היום? סחיט וחלש

ולדימיר בליאק:  אתם קוראים לעצמכם ממשלה לאומית; אני מצפה מממשלה לאומית לחשוב ולו טיפה על העתיד של המקום הזה, המקום הזה שלפני 24 שנה הפך לי לבית

ולדימיר בליאק:  חשוב לי לשמור על העתיד שלו, כי כאן אני מגדל את הילדות שלי, שהגדולה בהן בת עשר היום – מזל טוב, רומי – ואני חייב להגיד שכל מה שמודלף היום מהמשא ומתן הקואליציוני הוא כל דבר, חברים, אבל לא דאגה על העתיד של הבית הזה

ולדימיר בליאק:      תראו, היום אובדן התוצר לכולנו, אדוני היושב-ראש, מאי-תעסוקה של הגברים במגזר החרדי - - -     

ישראל אייכלר: רגע, במגזר הרוסי כבר סיימת? אתה כבר דאגת שכולם יעבדו?     

ולדימיר בליאק: אתה מוכן להוסיף לי זמן?     

ישראל אייכלר: לא

ולדימיר בליאק: למה לא?     

ישראל אייכלר: כי זאת הייתה הערה שיש לה גוון פוגעני, ואני חייב כיושב-ראש להעיר לך על זה

ולדימיר בליאק: אז אני אמשיך

ולדימיר בליאק:  אובדן התוצר על אי-תעסוקה של הגברים במגזר החרדי נאמד היום בכ-29 מיליארד שקלים לכולנו

ולדימיר בליאק:  לפי הערכות, בעוד 20 שנה, אדוני היושב-ראש, אנחנו נגיע ל-80 מיליארד שקלים, ובעוד 30 שנה נגיע ל-220 מיליארד שקלים, וזה בהחלט יחייב העלאת מיסים לכולנו

ולדימיר בליאק:       אני חושב שלכולנו ברור שמה שאנחנו צריכים לעשות היום הוא לעודד יציאת אוכלוסיות נוספות לשוק העבודה

ולדימיר בליאק:  ומה שהממשלה הזאת עושה במסגרת ההסכמים הקואליציוניים שלה הוא ההפך: הכפלת קצבאות אברכים היא ההפך מעידוד התעסוקה; ההסכמים המתגבשים בנושא הגיוס הם ההפך מעידוד התעסוקה; הסירוב שלכם להחיל לימודי יסוד, לימודי ליבה, בכל מערכת החינוך הוא ההפך מעידוד התעסוקה

ולדימיר בליאק:  אני חושב שממשלה לאומית, בטח ממשלת הליכוד, שעדיין קוראת לעצמה מפלגה לאומית ליברלית - - -     

בועז ביסמוט: תגיד לי, מול רע"מ היו לך ההסתייגויות האלה? איפה היית לפני שנה וחצי? איפה היית לפני שנה וחצי? הצביעות נוטפת ממך

ולדימיר בליאק: לאומית ליברלית, חבר הכנסת ביסמוט, אתה יודע מה זה ליברלי? ליברלי, חבר הכנסת ביסמוט, הוא בדיוק מה שראש המפלגה שלך, המדיניות של ראש המפלגה שלך - - -      

בועז ביסמוט: הצביעות נוטפת ממך

ישראל אייכלר: אדוני סיים את זמנו

ולדימיר בליאק: הפריעו לי

ולדימיר בליאק:  ראש המפלגה שלך נהג בשנת 2003 - - -     

בועז ביסמוט: ראש המפלגה שלי הוא ראש הממשלה שלך

ישראל אייכלר: תן לו לסיים, חבר הכנסת ביסמוט, כי עבר זמנו

ולדימיר בליאק: לכן, אני מצפה מכם כמפלגה לאומית-ליברלית, להיות מפלגה לאומית-ליברלית, ולא מפא"י, חד"ש, לא מפלגה שנכנעת למגזרים, ולא מפלגה שנכנעת לכל הגחמות של פוליטיקאים מושחתים

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת ולדימיר בליאק

ישראל אייכלר:  אתה סיימת את זמנך

ולדימיר בליאק: הפריעו לי

ישראל אייכלר: בסדר

ישראל אייכלר:  אין לי שום חובה להוסיף לך

ולדימיר בליאק: עוד 30 שניות, בבקשה, אדוני

ישראל אייכלר: עוד משפט סיום

ישראל אייכלר:  משפט סיום

ולדימיר בליאק: אני מצפה – אני חושב שהוספת לכולם, ומשום מה לי אתה לא מוכן להוסיף

ולדימיר בליאק:  יכול להיות שיש פה גוון מסוים שאתה לא רוצה להגיד לו

ישראל אייכלר: יש סיבה

ישראל אייכלר:  אני אגיד לך למה

ישראל אייכלר:  כשתרד

ולדימיר בליאק: לא

ולדימיר בליאק:  תגיד לי

ישראל אייכלר: כן

ישראל אייכלר:  אתה סיימת את זמנך

ולדימיר בליאק: לא

ולדימיר בליאק:  לא סיימתי

ישראל אייכלר: אתה סיימת את הזמן שלך

ולדימיר בליאק: אתה מוכן לתת לי לסיים?     

ישראל אייכלר: אני אתן לך משפט סיום כמו שאני נותן לכל אחד

ולדימיר בליאק: אוקיי

ולדימיר בליאק:  אז אני מצפה ממפלגת הליכוד, שהיא מפלגה לאומית-ליברלית, לשמור על העתיד של המקום הזה ולנהל מדיניות כלכלית אחראית, ליברלית, לטובת כלל המגזרים ולא רק לטובת מגזרים מסוימים

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה לך

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת רון כץ, עשר דקות

ישראל אייכלר:  בבקשה

ישראל אייכלר:       אני רק רוצה להגיד, כיושב-ראש, שלהתייחס לאוכלוסייה מסוימת, בשעה שהאוכלוסייה שממנה אתה בא, אף אחד לא יעז להגיד או להעיר על כל מיני דברים שמאפיינים אותה – זה בגלל שאנחנו מדינה דמוקרטית, ולא מאפיינים מגזרים

ולדימיר בליאק: דווקא לא שמעתי שאתם נרתעים

ולדימיר בליאק:  לא זכור לי שאתם נרתעים מלהגיד משהו

ישראל אייכלר: אפיונים של מגזרים מעל במת הכנסת, יש בזה פגיעה ביסודות הדמוקרטיה

קריאות: - - -     

טלי גוטליב: היו"ר צודק

מאי גולן: - - - העיקר שיש לכם - - -      

בועז ביסמוט: ואחרי זה בוכים שיש אלימות - - - כמה צבועים אתם

ישראל אייכלר: תנו לחבר הכנסת רון כץ להגיד את דברו

ישראל אייכלר:  לא נפריע לו

רון כץ: אתם יודעים מה, הכנתי משהו, אבל אני אלך free style

רון כץ:  אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני דווקא פונה לחבריי חברי הליכוד שגם נמצאים פה היום

רון כץ:  משהו קורה שם

רון כץ:  משהו עובר על תנועת הליכוד

בועז ביסמוט: ממשלה, אתה אומר

בועז ביסמוט:  משהו טוב קורה - - - ממשלה, קוראים לזה

ישראל אייכלר: אני מבקש

ישראל אייכלר:  תדעו לכם שכל זמן שאתם מפריעים – אם הוא פונה אליכם, זכותכם לענות, אבל אם לא - - -      

קריאות: - - -      

ישראל אייכלר: אז כל הערה – זה לא בתקנון שאני חייב להוסיף, אבל המנהג הוא שאם מפריעים לנואם, נותנים לו את הזמן

ישראל אייכלר:  אם הוא מדבר אליכם – זכותכם לענות

רון כץ: לא

רון כץ:  אני לא אדבר

ישראל אייכלר: אל תדבר אליהם, ואז - - -    

קריאה: - - -     

רון כץ: אדוני, אפשר להתחיל עוד פעם, שיהיה לי רצף?     

ישראל אייכלר: אני אתן לך בסוף – עכשיו יש לך תשע דקות נטו

רון כץ: עוד דקה, אוקיי

רון כץ:  בסדר גמור

רון כץ:       אז שוב, אדוני היו"ר, חבריי חברי הכנסת, אני דווקא רוצה לפנות לחבריי בליכוד

רון כץ:  הליכוד שאני גדלתי עליו ואני הכרתי – ורבים מחבריי הם חלק מהתנועה, אני גם מאוד גאה בזה שהמשפחה של אימי, אתם כולכם מכירים אותם, הם חלק משמעותי בתנועה

רון כץ:  אני חושב שלא לתינוק הזה פיללנו

רון כץ:  אני חושב שהליכוד, כתנועה דמוקרטית, כתנועה ליברלית, לא חלם להגיע לרגע הזה, וזה כבר הרבה רגעים שאנחנו עוברים פה בכנסת הזו, ובעצם, לעבור את מסע ההשפלה הזה שאנחנו רואים שעובר על הכנסת הזו

רון כץ:  אנחנו עוסקים בשבוע האחרון רק בחוקים פרסונליים, שנועדו להכשיר הסכמים קואליציוניים, מסיבה אחת פשוטה – אף אחד לא סומך יותר על מנהיג הליכוד בנימין נתניהו

רון כץ:  כולם מבינים שאם הוא לא ישלם במזומן עכשיו, לפני שתוקם ממשלה, אז זה לעולם לא יקרה

מאי גולן: אפשר בצ'ק דחוי?     

רון כץ: הם לא מאמינים לצ'ק הדחוי הזה, מאי

רון כץ:  הם לא מאמינים לזה, לא באשראי, לא בצ'ק – הם רוצים את הכסף היום, במזומן, עכשיו

מאי גולן: ככה הם הצביעו, רון

רון כץ: עד כדי כך שמנהלים פה ועדות במקביל, שפותחים פה מליאה בזמן ועדות, שיש פה אישורים מיוחדים לעבוד בחנוכה

רון כץ:  תכף יהיה אישור מיוחד לעבוד בשבת

מאי גולן: - - -     

ישראל אייכלר: קריאת הביניים הסתיימה

מאי גולן: אני רק התחלתי

ישראל אייכלר: לא

ישראל אייכלר:  לא נותנים קריאות ביניים הרבה

ישראל אייכלר:  ודאי לא הפרעה

מאי גולן: זה חברי - - - אני לא מפריעה

רון כץ: תודה, אדוני

רון כץ:  כמו שאמרתי, הסיבה היחידה שאנחנו עסוקים בטרללת הזו בשבוע האחרון היא כי נתניהו חלש, ולצערי העובדה שהוא חלש לא משפיעה רק עליו ועל השותפים שלו, היא משפיעה על כל מדינת ישראל

רון כץ:  ולמה היא משפיעה על כל מדינת ישראל? כי במצב נורמלי שהיו מקימים פה ממשלה לאחר הבחירות, אז היו מדברים על המהות, היו מדברים לפחות על חלק מהבטחות הבחירות

רון כץ:  דיברו בקמפיין על גיל לידה עד שלוש, הגיל הרך, הגיל הכי מוזנח במערכת במדינת ישראל במערכת החינוך; אף אחד לא לוקח עליו אחריות

רון כץ:  עד שבאה הממשלה שלנו, ואמרו – הגיע הזמן לטפל גם בנושא הזה ולהכניס אותו למשרד החינוך

ישראל אייכלר: אבקש שם, בצד הזה, לדבר בשקט

טלי גוטליב: אנחנו מדסקסים - - -      

ישראל אייכלר: לא

ישראל אייכלר:  דברו בשקט, פשוט מאוד שזה לא יפריע לי

קריאות: - - -      

ישראל אייכלר: זכותכם לדבר בשקט

רון כץ: 	טלי, תקשיבי, אני אתן לך

רון כץ:  טלי, את תקבלי סקירה טובה

סימון דוידסון: אנחנו דואגים לליכוד

סימון דוידסון:  אנחנו דואגים לליכוד

סימון דוידסון:  אנחנו אוהבים אתכם

סימון דוידסון:  - - - אתכם, מבטלים אתכם

סימון דוידסון:  אנחנו אוהבים אתכם

קריאה: אני אוהב אותך, סימון

ישראל אייכלר: אני ביקשתי שקט

ישראל אייכלר:  אנחנו צריכים היום ללכת להדליק נרות חנוכה

טלי גוטליב: הינה, הגיע עוד חבר, אתה רואה - - -      

ישראל אייכלר: בבקשה

ישראל אייכלר:  מי שרוצה לשוחח בשקט, אין בעיה

ישראל אייכלר:  אבל מי שרוצה לדבר בקול, יש שם קפה טוב

רון כץ: לא

רון כץ:  זה כבר שתי דקות

ישראל אייכלר: בבקשה

ישראל אייכלר:  תמשיך

קריאות: - - -     

ישראל אייכלר: אין ברירה, צריך להדליק נרות היום

רון כץ: אז כמו שאמרתי

רון כץ:  הייתי מצפה מחברי הליכוד לבוא ולומר: תסמכו עלינו, כל מה שהבטיח לכם בנימין נתניהו, יקוים

רון כץ:  עשו זאת המפלגות החרדיות בשכל רב, ואמרו: אנחנו נתנה את זה בתקציב, זה בסדר גמור

רון כץ:  זה לגיטימי

רון כץ:  אבל מה קורה בעצם בשבוע הזה? בשבוע הזה, אף אחד לא מתעסק בגיל הרך, אותו תהליך שאנחנו התחלנו והעברנו ממשרד הכלכלה למשרד החינוך בשביל שיהיה רצף אמיתי מגיל לידה ועד סוף הרצף החינוכי

רון כץ:  אנחנו רואים כל יום אלימות בבתי הספר

רון כץ:  אנחנו רואים כל יום אלימות בחברה הישראלית

רון כץ:  אנחנו עוקבים בדאגה אחרי הנתונים הכלכליים

רון כץ:  אנחנו גם רואים את מעמדה של ישראל בעולם נפגע כתוצאה המטרללת של הבית הזה

רון כץ:       חברים, רק ברשותכם, קשה ככה להתחרות איתכם בסאונד

ישראל אייכלר: אני חוזר בפעם – חבר הכנסת בועז ביסמוט, יש לכם קולות מאוד רמים, וזה מפריע - - -     

בועז ביסמוט: זו טלי, זה לא אנחנו

בועז ביסמוט:  אנחנו מדברים בשקט

רון כץ: הוא כבר הוסיף לי שלוש דקות, בשבילכם זה לא כדאי

מאי גולן: מגיע לך

מאי גולן:  כשאני עניתי - - - עכשיו קיבלת את זה

ישראל אייכלר: אז אנא, אני מבקש

ישראל אייכלר:  מי שרוצה להדליק נרות היום בזמן, יכול לצאת לדבר שם

טלי גוטליב: המליאה ב-15:00 נסגרת

ישראל אייכלר: כן

ישראל אייכלר:  כדי שנאפשר ליותר אנשים עד 15:00, אז צריך לתת להם לדבר

יוראי להב-הרצנו: יש לציין שהיושב-ראש מקפיד על הנהלים בעבותות של ברזל

רון כץ: אז תקשיבו רגע, חברי הליכוד, כי אתם פה, ואני אנצל את ההזדמנות הזו שאתם פה

רון כץ:  בועז, מהלך קמפיין שלם דיברו על גיל לידה

רון כץ:  דיברו על אפס עד שלוש – היית שם, שמעת את זה

רון כץ:  אתה חושב כמוני שזה דבר שצריך לעשות; למה, אף אחד לא מדבר על זה עכשיו? למה אף אחד לא מדבר על המצב הכלכלי במדינת ישראל?     

קריאות: - - -     

רון כץ: זה מה שאני רוצה לעזור לכם

רון כץ:  בזה אני רוצה לעזור לכם, אני מדבר על הקמת ממשלה

בועז ביסמוט: אדוני היושב-ראש, אני יכול לענות לו?      

רון כץ: אני אשמח

ישראל אייכלר: אבל זה על חשבונו

ישראל אייכלר:  אז אני - - -      

רון כץ: ניתן עשר שניות

מאי גולן: זה לא פייר שאתה פונה אליו

רון כץ: אני אפנה גם אלייך

מאי גולן: אני יכולה לענות לך ללמה לא הצבעתם בעד חוק למניעת - - -      

רון כץ: אבל רגע, בועז באמצע שיחה

רון כץ:  מאי, שנייה

מאי גולן: למה לא הצבעתם בעד חוק - - -      

רון כץ: מאי, את מוסיפה לי זמן, וזה על חשבוני

מאי גולן: למה לא הצבעתם בעד חוק חברתי לאנשים שאין להם דיור ציבורי? אני יכולה לתת לכם שלל - - -   

רון כץ: אז אני אענה לך על זה

רון כץ:  אבל רגע, בועז באמצע משפט

מאי גולן: - - -      

רון כץ: מאי, אתם באמצע משפט

רון כץ:  אתם באמצע משפט

רון כץ:  בועז לא יודע, מאי? תסמכי עליו, הוא עקב בדאגה, הוא היה באולפנים

רון כץ:  כן, בועז

בועז ביסמוט: אני רוצה להסביר לך דבר אחד

בועז ביסמוט:  אצלנו, אנחנו באנו להרבה זמן

בועז ביסמוט:  לא באנו ליום יומיים

בועז ביסמוט:  תן לי להגיד לך, אנחנו נהיה הרבה יותר ארבע שנים

בועז ביסמוט:  כדי שתהיה ממשלה יציבה, אז עובדים קשה

בועז ביסמוט:  עכשיו, כדי שלאחר מכן - - -      

רון כץ: אבל אתם נכנעים – אני לא עונה

רון כץ:  בבקשה

בועז ביסמוט: רגע, שאלת שאלה

בועז ביסמוט:  לכן, זו הסיבה

בועז ביסמוט:  עכשיו, מה ההבדל בינינו לבין - - -      

בועז ביסמוט: מה ההבדל בינינו? לשותפים שלנו יש ערכים ויש עקרונות

בועז ביסמוט:  גם לנו יש

בועז ביסמוט:  לכן זה לוקח קצת זמן, אבל אל דאגה, בעוד כמה ימים תהיה לך ממשלה שתשרת גם אותך בצורה טובה ונאמנה

רון כץ: תודה רבה

רון כץ:  תודה, בועז, מכיוון שזה על הזמן שלי, נמשיך אחר כך

בועז ביסמוט: אתן לך טיפ קטן

רון כץ: בסדר, נמשיך עם זה אחר כך, אבל אני כן אענה לך

רון כץ:  הסיבה היחידה שאין לנו כרגע ממשלה, בועז - - -      

בועז ביסמוט: אמר היושב-ראש - - -      

רון כץ: אבל בוא נהיה כנים, הסיבה היחידה שאין לנו כרגע ממשלה - - -      

בועז ביסמוט: אמר היושב-ראש שב-15:00 מסיימים כי הולכים להדליק חנוכיות

בועז ביסמוט:  מה שאתם עושים, אתם מדליקים מדורות

בועז ביסמוט:  אנחנו רוצים להדליק חנוכיות

בועז ביסמוט:  תנו לנו לעשות את העבודה ולשרת גם אתכם

רון כץ: הוא כבר צריך להוסיף לי ארבע דקות בזכותכם

רון כץ:  אז אני אענה לך, בועז, כי אני חושב שמה שאתה רוצה להגיד אתה לא יכול להגיד, וגם חברים נוספים פה

רון כץ:  מה שאנחנו עוסקים בו בשבוע הזה, בטרללת הזאת של להוסיף עוד שר נוסף למשרד הביטחון, שאף אחד לא רוצה; הינה, פגשתי – עזוב, בלי שמות

רון כץ:  עכשיו אני יכול לומר לך שהכי בכירים בליכוד אומרים שזה שיגעון גדול

בועז ביסמוט: - - -      

רון כץ: "אבל אתם עושים את זה" – אתה יודע, אחיינית שלי בת שמונה אומרת "אבל אתם"

רון כץ:  אבל עכשיו אתם בהנהגה, אז תעשו יותר טוב

רון כץ:  תעשו יותר טוב

רון כץ:       ועכשיו אני אומר, להוסיף עוד שר במשרד הביטחון יסנדל את נתניהו

רון כץ:  אני בטוח שגם הוא לא רוצה את זה

רון כץ:  אני בטוח שהוא יושב בינו לבין עצמו ואומר: למה, למה צריך את הצרה הזאת? ואני חושב שהוא גם לא רוצה את שינוי פקודת המשטרה

רון כץ:  ופה אני אתן לך סקופ: אנחנו מצליחים להוריד חלקים גדולים מתוך הרעיונות המופרעים שהיו לבן גביר בפקודת המשטרה

משה סעדה: ממש לא, הייתי שם - - -      

רון כץ: כי מה לעשות, כל הצוותים המקצועיים, כל היועמ"שים, המפכ"לים לשעבר, השרים, באו ואמרו את האמת, למרות שקשה לשמוע את האמת

רון כץ:  מה הם אמרו? הם אמרו לו, תשמע, שר נחוש בא ומיישם מדיניות

משה סעדה: זה לא נכון

רון כץ: הינה, עומד פה עכשיו שר נחוש ומתהלך פה

רון כץ:  אתה רואה, זה שר חזק, תרתי משמע

קריאה: - - -     

רון כץ: הוא יצטרך להוסיף לי את כל הזמן עוד פעם

משה סעדה: אני הייתי בוועדה, אתה היית לפרקים בוועדה, כי היית עסוק

משה סעדה:  כמי שהיה כל הזמן בוועדה, זה לא נכון

ישראל אייכלר: רבותיי, היות שחבר הכנסת רון כץ סיים את זמנו, אני מוסיף לו דקה אחת מההתחלה, ודקה נוספת על ההפרעות

ישראל אייכלר:  אז שתי דקות

ישראל אייכלר:  אבל אל תתווכחו

רון כץ: אז כמו שאמרתי, כשמגיע שר נחוש – ויש לנו דוגמה לשר נחוש וחזק פה, עומד מולי השר יואל רזבוזוב – כשהוא נכנס למשרד שלו, יואל לא אמר: רגע, בואו נשנה את הפקודה, כך שכשאני איכנס למשרד יעמדו

רון כץ:  בואו נשנה את החוק כך שכשאני איכנס למשרד אז המנכ"ל יצטרך לקרוא לי: כן, אדוני השר

רון כץ:  הוא לא ביקש את הדברים האלה

רון כץ:  אתם יודעים מה הוא כן עשה? הוא נכנס למשרד, קרא לכל הצוות אליו, אמר להם מה הוא רוצה לעשות והנהיג מדיניות, כמו שעושה מנהיג

רון כץ:  אני אתן לכם עוד דוגמה

רון כץ:  השר מאיר כהן אהובנו, כשהוא נכנס למשרד הרווחה, אחד המשרדים הגדולים, המורכבים והקשים במדינת ישראל, הוא לא ביקש לשנות את החוק כך שכשהוא ייכנס למשרד, הפקידים ייאלצו לעמוד דום והמנכ"ל יצטרך –  אני כבר לא יודע מה לעשות עם החלומות של בן גביר; לא, הוא נכנס למשרד ועשה מהפכה

רון כץ:  כך גם ראש הממשלה במשרד החוץ, כך כל השרים שלנו

רון כץ:  אבל אתם יודעים מה ההבדל? השרים שלנו קמו בבוקר ובאו לעבודה

מאי גולן: הם באו לעבוד, אנחנו באנו לשחק

מאי גולן:  טוב שאמרת את זה, רון, כי אחרת לא היינו יודעים

משה סעדה: אתם עולים כיתה, ולא בבית ספרנו

קריאות: - - -     

רון כץ: הם לא באו – אני לא יכול

ישראל אייכלר: אני מאוד מצטער, יש לך 30 שניות לסיים, משפט אחרון

רון כץ: אבל תראה מה

ישראל אייכלר: אני רואה, אבל אתה סיימת את זמנך

רון כץ: מה סיימתי? הם מפריעים, ככה זה עובד

ישראל אייכלר: היית בזמן פציעות

רון כץ: טוב, אני אנסה להשלים את סוף הטיעון שלי

רון כץ:  בגדול ובקצרה, מה שאני אומר זה שהשרים שלנו באו לעבוד ובאו לשנות

מאי גולן: נכון, במועצת השורא

רון כץ: השרים שלכם – הם לא השרים שלכם, האמת, הם השותפים שלכם – הם באו לעשות שני דברים

רון כץ:  האחד, לסחוט אתכם

רון כץ:  וצר לי, חבריי בליכוד, שהסיבה היחידה שאין ממשלה היא פשוטה: נתניהו לא רוצה להגיד לכם מה התפקידים שלכם בשביל שלא תתהפכו עליו

רון כץ:  בשביל זה בא החוק של פיצול סיעה

רון כץ:  הם לא רוצים שתהיה אפשרות לארבעה חברי כנסת בליכוד להתפצל ולעבור לצד השני, זאת כל הסיבה

ישראל אייכלר: תודה, הרעיון הובן

ישראל אייכלר:  רון, כולם הבינו את הרעיון שלך, תודה רבה

רון כץ: אני רוצה גם לתת לסיום עצה, עצה לראש הממשלה המיועד הבא, נתניהו

ישראל אייכלר: תרד לשם, תן להם את העצה

רון כץ: שנייה, אני רק אומר במשפט, כי הם הפריעו לי

ישראל אייכלר: הם הפריעו לך וקיבלת תוספת, מספיק

מאי גולן: דבר תורה

רון כץ: מאי, עצה

רון כץ:  דבר תורה בסוף

רון כץ:  מאי, עצה אחרונה לראש הממשלה המיועד נתניהו

רון כץ:  תקבע תאריך להשבעת ממשלה

רון כץ:  הם יבואו, הם לא יצביעו נגדך

רון כץ:  תחזקו אותו, חבריי בליכוד, תגידו לו

רון כץ:  הוא יוצא חלש, הוא יוצא רע בציבור

ישראל אייכלר: תודה רבה על העצה

ישראל אייכלר:  תודה לחבר הכנסת רון כץ

רון כץ: כל מי שפוגש אותי אומר: איך נתניהו נהיה כל כך חלש? הוא הפך מאריה לחתלתול

רון כץ:  תחזקו אותו בליכוד

רון כץ:  אתם המפלגה שלו, תחזקו אותו

רון כץ:  תודה רבה

טלי גוטליב: אל דאגה

מאי גולן: אל דאגה

מאי גולן:  איזה דאגה כנה

מאי גולן:  הדאגה שלך נוגעת ללב

ישראל אייכלר: תודה רבה

ישראל אייכלר:  תודה רבה לחבר הכנסת רון כץ

ישראל אייכלר:  אני רואה שאתם רוצים לעשות מסיבת חנוכה פה עכשיו, לא בערב

ישראל אייכלר:  חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי, בבקשה, עשר דקות לרשותך

טלי גוטליב: תקשיבו, חבר'ה, שכל אחד יגיד משהו מקורי

טלי גוטליב:  אתם לא יכולים למחזר את עצמכם לדעת, זה שיעמום קצה

טלי גוטליב:  אותו דבר שאמרתם בוועדה - - -      

קריאה: זה מסר, זה מסר שנקלט

קריאה:  את זה לימד אותנו נתניהו

קריאה: - - -      

ישראל אייכלר: ביקשה הדוברת שיהיה שקט, ואני מצטרף לבקשתה, ואני הופך את הבקשה לדרישה, שיהיה שקט, בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מזכירה לנו שאנחנו דנים בהצעת חוק המציעה לבטל את האפשרות של ארבעה חברי כנסת להתפלג מסיעתם

מטי צרפתי הרכבי:  אז אני גם אצטרף לדברי קודמיי: נתניהו, חלש וסחיט ונתניהו מפחד

מטי צרפתי הרכבי:  הוא מפחד כי הוא יודע ששותפיו הטבעיים הכניסו אותו לפינה שכדי להיחלץ ממנה הוא חייב למלא אחר כל אחת מדרישותיהם, מופרכת, מפוקפקת, מטורללת ככל שתהיה, גם במחיר פגיעה בצה"ל, פגיעה במשטרה ופגיעה באמון הציבור, גם במחיר פגיעה בדמותה של מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית, הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון

מטי צרפתי הרכבי:  הוא מפחד כי הוא יודע שבהנהגתו, מפלגת הליכוד איבדה את הדרך

מטי צרפתי הרכבי:  הוא מפחד כי הוא יודע שאף אחד לא מאמין לו, לא שותפיו הטבעיים ואפילו לא חבריו לסיעה

מטי צרפתי הרכבי:  הם לא מאמינים לו, והם אפילו לא טורחים להסתיר זאת

מטי צרפתי הרכבי:  הוא מפחד כי הוא יודע שיש עדיין בליכוד כמה אנשים הגונים שלא נחה דעתם מהצעדים ההרסניים שאותם הוא מאפשר לשותפיו הטבעיים לנקוט

מטי צרפתי הרכבי:  הוא מפחד כי הוא יודע שהיום החוק מאפשר לארבעה מחברי סיעתו להתפלג, והוא יודע שאם זה יקרה, כבר לא יהיו לו 64 מנדטים והוא כבר לא יוכל להקים ממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  אז מה נתניהו עושה? הוא קורא לדגל את חברי הכנסת יואב קיש וחנוך מלביצקי, והם מנסים לבצע מחטף חקיקת בזק, שבמסגרתו הם מבקשים לשנות בהצעת חוק פרטית את חוק הכנסת; לא פחות מלהחזיר את הגלגל אחורנית ולבטל תיקון לחוק שתוקן אך לפני שנה, שמאפשר לארבעה חברי כנסת להתפלג מסיעה - -      

משה סעדה: שאתם חוקקתם אותו כי פחדתם

מטי צרפתי הרכבי: - - ועוד לפני שנחתמים הסכמים קואליציוניים, עוד לפני שיש ממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  כי בלי השינוי הזה, לא ייחתמו ההסכמים הקואליציוניים ולא תהיה לנתניהו ממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  כי בלי השינוי הזה, חקיקה דחופה ובהולה, עם פטור גורף מחובת הנחה בפני הכנסת – לא חקיקה שנועדה לאפשר למדינה להתמודד עם מגפה או מחלה, חלילה; לא חקיקה שנועדה לאפשר למדינה להתמודד עם מלחמה, לא עלינו; לא חקיקה המשרתת את הציבור בשעת חירום, אלא חקיקה שכל מטרתה היא לשרת שיכרון כוח של נבחרי ציבור ואת ההתחמקות מאימת הדין של העומדים בראש; חקיקה שבאה לחסום את דרכם של אותם חברי ליכוד שמבינים שמפלגת הליכוד איבדה את הדרך והחפצים והמבקשים לצעוד בחזרה בדרך הישר

מטי צרפתי הרכבי:      מפלגת הליכוד, המנופפת כי היא דמוקרטית – לאן נעלמה זכות הנבחרים שלכם לומר איני יכול עוד? אומרים שהחיפזון הוא מן השטן, והצעת החוק החפוזה הזאת אכן יש בה יותר חורים מאשר גבינה שוויצרית

מטי צרפתי הרכבי:  הליך החקיקה הוא לכאורה כשר אבל ריחו עולה לשמיים

מטי צרפתי הרכבי:  הצעת החוק היא לא יותר מניסיון נואש של אדם מפוחד להפעיל לחץ ולנהוג בעריצות כלפי חברי סיעתו כדי לשרת אינטרס צר במיוחד

מטי צרפתי הרכבי: בסעיף 1 להצעת החוק אנחנו הצענו שבמקום המילה "יימחקו" יבוא "ישונו עד לתום הכנסת העשרים-וחמש"

מטי צרפתי הרכבי:  זו לשון אחת ההסתייגויות להצעת החוק הנמהרת הזאת שהגשנו, חבריי מסיעת יש עתיד ואנוכי

מטי צרפתי הרכבי:  מדובר בהסתייגות מהותית, הנוגעת בדיוק לסוגיה זו של החיפזון שבו שועטים שותפיו של נתניהו החלש והסחיט לביצוע החקיקה ההרסנית שלהם

מטי צרפתי הרכבי:  כאשר יצאנו לבחירות לכנסת העשרים-וחמש ידעו המועמדים כי קיימת אפשרות לארבעה חברי כנסת להתפצל מסיעתם אם יחושו שסיעתם איבדה את הדרך

מטי צרפתי הרכבי:  גם בציבור ידע, כאשר יצאו לקלפיות, שאם המפלגה שבה בחרו תסטה מהדרך, הם יוכלו לסמוך על כך שנבחרי ציבור אמיצים ובעלי יושרה יוכלו לומר "עד כאן" ולסרב לצעוד עם מפלגתם לעבר התהום

מטי צרפתי הרכבי:  לא ייתכן שכללי המשחק ישונו בחיפזון וללא כל התראה מוקדמת, באמצע המשחק, כשכל הנבחרת נמצאת כבר על המגרש, הקהל ממלא את היציעים ורק שריקת הפתיחה מתעכבת, כי מישהו, בבהלתו הרבה, מפחד לשחק לפי הכללים הקיימים ורוצה לשנות אותם

מטי צרפתי הרכבי:  לא ייתכן שחברי הכנסת שנבחרו בבחירות האחרונות והציבור הישראלי שיצא להצביע לפני פחות מחודשיים, בידיעה שקיימת בחוק האפשרות להתפלג מסיעה שאיבדה את דרכה, לא יוכלו לעשות זאת בגלל שינוי חקיקה כה חפוז אשר ניתן רק להגדיר אותו כמחטף

מטי צרפתי הרכבי:  פשוטו כמשמעו – מחטף

מטי צרפתי הרכבי:  לא ייתכן שדווקא בעת הזאת לא יוכלו ארבעה חברי כנסת להגיד "איני יכול עוד" ולסרב ללכת במסלול הפתלתל, שהולך ומתרחק יותר ויותר מדרכה של מפלגת הליכוד ומדרכה של דמוקרטיה מתוקנת

מטי צרפתי הרכבי:       האמור בסעיף 1 – אנחנו מציעים שלא ייכנס אלא לאחר קיומו של משאל עם

מטי צרפתי הרכבי:  זהו נוסח אחת ההסתייגויות שהגשנו

מטי צרפתי הרכבי:  מאחר שמשנים את כללי המשחק באמצע המשחק, אז בואו לכל הפחות נאפשר לאזרחי המדינה להשמיע את קולם

מטי צרפתי הרכבי:  מגיע לאזרחי המדינה להביע את דעתם במקרים שבהם מבקשים חלק מנבחרי הציבור שלהם לשנות את כללי המשחק הדמוקרטי באופן מהותי

מטי צרפתי הרכבי:  מגיע לאזרחי המדינה שבית המחוקקים שלהם ינהג לפי הכללים הנהוגים במדינה דמוקרטית מתוקנת

מטי צרפתי הרכבי:  נשאל את האזרחים האם הם מוכנים לקבל את ריצת האמוק החקיקתית של הקואליציה המסתמנת, שנועדה לשרת אינטרסים צרים ופרסונליים ולא את האינטרס של הציבור

מטי צרפתי הרכבי:  האם זהו רצון הבוחר? לא לזה כיוונו אזרחי המדינה שמימשו את זכותם וחובתם הדמוקרטית ב-1 בנובמבר 2022 לפני חודש וחצי

מטי צרפתי הרכבי:  אזרחי המדינה לא כיוונו להיפוך סמכויות וניצול לרעה של בית המחוקקים

מטי צרפתי הרכבי:  הרשות המבצעת, אפילו טרם השבעתה, כופה על הרשות המחוקקת לחוקק חוקים דרמטיים שכל מטרתם לשרת צרכים קואליציוניים וצרכים אישיים

מטי צרפתי הרכבי:      לא ייתכן שכל זה יקרה דווקא בימים של משא ומתן קואליציוני, כאשר השעון דוהר לקראת סיום תקופת ההארכה למנדט שניתן לנתניהו, ממש בזמן פציעות

מטי צרפתי הרכבי:  נתניהו החלש והסחיט מאפשר לשותפיו רעבי הכוח והשררה וחסרי הגבולות לחוקק חקיקות בזק שפוגעות במשטרה, שפוגעות בצבא ההגנה לישראל, שפוגעות בציבור הישראלי ושפוגעות בחברי סיעתו

מטי צרפתי הרכבי:  תודה רבה, אדוני היושב-ראש

ישראל אייכלר: תודה רבה לחברת הכנסת מטי הרכבי צרפתי

ישראל אייכלר:  יעלה ויבוא חבר הכנסת יבגני סובה

טלי גוטליב: יבגני, אל תיקח את זה אישי שאני יוצאת

טלי גוטליב:  כמה דקות רק - - -       

יבגני סובה: - - - אגב, את יכולה לצאת

יבגני סובה:  זה שתי דקות שאני - - -       

טלי גוטליב: לא, אני באמת אומרת, שלא תיעלב

יבגני סובה: אני כבר מספיק פה בשביל לא להיעלב

ישראל אייכלר: יש לך 20 דקות, חבר הכנסת סובה

יבגני סובה: עוד כמה דקות, כי יש לי שאלות אליך, כי רציתי לשאול אותך כמה שאלות

ישראל אייכלר: ב-20 דקות לא תספיק?     

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, אני מברך אותך אדוני, בכנסת הזאת אתה הולך להיות סגן יושב-ראש הכנסת, ואמרתי לא פעם, גם בתור סגן יושב-ראש הכנסת בעבר, שהתפקיד הזה הוא מחייב, ממלכתי, וצריך לכבד את כול האנשים, גם כשלא מסכימים למה שהם אומרים

יבגני סובה:  אתה יודע מה, ככה כנראה, אני לא רוצה להגיד שכך נפל הגורל, אבל דווקא זה שאדוני נמצא כרגע בכיסא של היושב-ראש – אתה לא מצליח לתת לי זמן, נכון? אתה צריך את עזרתי, אולי? אני אעזור לך

ישראל אייכלר: הסתדרתי, זה בסדר

ישראל אייכלר:  מופיע פה רק 15; 20 לא מופיע

ישראל אייכלר:  אני צריך לעשות 15 ו-5 ובמחשב לוקח לי זמן לעשות את זה

יבגני סובה: התחלנו, זה בסדר

יבגני סובה:  שמעתי לא מהאולם אלא שמעתי בשידור את חברך למפלגה, חבר הכנסת משה גפני, הרב משה גפני, שדיבר פה נגד שר האוצר וככה תקף ואמר שהוא ידאג למחוק את כל מה ששר האוצר עשה בשנה וחצי

יבגני סובה:  עכשיו, אני שואל אותך, אדוני, וגם את חבריי במליאה: מה, אנחנו נמחק את הצמיחה הכלכלית שהשגנו בשנה וחצי? אני רוצה להזכיר שביוני 2021 אנחנו כממשלה, כקואליציה, נכנסנו לתקופה מאוד קשה – הגירעון מגיע כמעט ל-11%, 10

יבגני סובה: 7%, אם אני זוכר נכון, שזה מעל 140 מיליארד שקל; האבטלה סביב 9

יבגני סובה: 5%, כמעט 10%

יבגני סובה:  אני מזכיר לכולם שעדיין היינו בחל"ת, שחלק מהאנשים לא רצו לחזור לעבוד; הייתה תקופה, ואנחנו היינו עדים לזה וגם היו דיונים בוועדות הכנסת, שחלק מהאנשים פשוט לא רצו לחזור לעבודה, טוב להם לקבל 75% מהשכר, חלקם עבדו בשחור, אני לא רוצה לעשות הכללות, בענפים מסוימים, והיה קשה למצוא עובדים

יבגני סובה:  אדם שרצה להחזיר את העסק שלו, וזה לא משנה אם זה גן קטן או מעון או עסק שפחות או יותר השכר שם לא גבוה, קצת יותר משכר המינימום – אז בעלי העסקים נתקלו בבעיה שלא הצליחו להחזיר עובדים מהחל"ת

יבגני סובה:  המדינה נתנה חל"ת, בהתחלה זה היה נראה כדבר טוב ובטוח, צריך לתחזק את האנשים ולעזור להם, בטח אנשים מבוגרים שאין להם עכשיו יכולת לעשות הכוונה והכשרה מקצועית ולעזוב וללכת למקצוע אחר, אבל פתאום גילינו שבחודשים אפריל, מאי, יוני, אנשים לא רצו לחזור

יבגני סובה:      ואז מגיעה ממשלה חדשה

יבגני סובה:  בתוך הממשלה שר האוצר אביגדור ליברמן, והוא מקבל מספר החלטות

יבגני סובה:  הינה, הרב גפני נכנס לאולם

יבגני סובה:  חבר הכנסת גפני - -     

קריאה: הרב גפני

יבגני סובה: חבר הכנסת, אחר כך הרב גפני

יבגני סובה:  אני אתייחס לחלק מהדברים שאמרת, שאתה רוצה למחוק את כל ההישגים של הממשלה

יבגני סובה:  אז אמרתי, כולל הצמיחה? אתה רוצה גם למחוק את הצמיחה הכלכלית? אני מניח שלא, נכון? את הצמיחה הכלכלית אתה לא תרצה למחוק, שהשגנו בממשלה הזאת

יבגני סובה:      אבל אני חוזר ליוני 2021

יבגני סובה:  אנחנו רואים שמצד אחד חל"ת נותן כרית ביטחון, ומצד שני אנשים לא חוזרים לעבודה

יבגני סובה:  מה עושה שר אוצר חדש שנכנס לתפקיד? קודם כול הוא אומר: אני מבטל את החל"ת; מבטל, ולחלק מהאוכלוסיות שהיו זקוקות לתשלומים האלה, למשל מעל גיל 45, השאירו את זה עד חודש נובמבר

יבגני סובה:  כך תוך זמן קצר אנשים חזרו לשוק התעסוקה

יבגני סובה:  כשאנשים חוזרים לשוק התעסוקה, יש מה שנקרא תהליך צמיחה של הכלכלה

יבגני סובה:  הכלכלה חוזרת לפסים

יבגני סובה:  למרות מה שהיה עוד בחודשי הקיץ עם מחיר הובלה ימית, עם כל ההתאוששות האיטית הזאת, משום שאנחנו הראשונים – וצריך להגיד פה: אנחנו אמרנו שלמי שהביא חיסונים מגיעה תודה, ואף פעם לא הסתרנו את זה

יבגני סובה:  תמיד אמרתי שהממשלה הקודמת-הקודמת, בראשותו של נתניהו, דאגה לחיסונים, וטוב שכך, ואנחנו גם אמרנו את זה

יבגני סובה:  כשמגיע להגיד תודה, אומרים תודה אבל כשמגיע גם להגיד תודה על הדברים שעשתה הממשלה הקודמת, אז תגידו גם תודה

יבגני סובה:  אל תשתמשו בפייק ואל תפיצו דברים שלא תואמים את האמת

יבגני סובה:       ולכן, אחת הפעולות הראשונות שנקטה הממשלה בתחום הכלכלי הייתה ביטול החל"ת

יבגני סובה:  לאחר מכן, ואני זוכר את זה היטב, כולנו זוכרים את זה – יכול להיות שחלקכם לא – התחילה העבודה על התקציב

יבגני סובה:  בתקציב בחוק ההסדרים הממשלה הכניסה למעלה מ-45 רפורמות, חלקן הוסרו, ובסוף נשארו קצת מעל 30 רפורמות

יבגני סובה:  רפורמות שנחוצות לכלכלת ישראל

יבגני סובה: תראו, לא כל רפורמה היא טובה, אבל – לא כל רפורמה נראית בעיני הציבור כייפית

יבגני סובה:  מה לעשות? תצאו עכשיו החוצה, תשאלו את רוב הציבור אם הציבור רוצה להמשיך מיסים ברמה גבוהה, כי מדינת ישראל היא אחת המדינות עם רמת המיסים הגבוהה, אני מניח שרוב הציבור יצביע במשאל עם, ויגיד: לא, אנחנו לא רוצים לשלם מיסים ברמה גבוהה

יבגני סובה:  זה לא טוב, אבל מה לעשות, המדינה קובעת, זו הממשלה קובעת, זו המדיניות של הקברניטים

יבגני סובה:  כי לא מתחשבים בדעת הרוב כששואלים שאלה לגבי מיסים

יבגני סובה:  לעומת זאת, מיסים – למה אנחנו גובים מיסים? בשביל להחזיר את המיסים, נכון? לציבור

יבגני סובה:  אם זה חינוך, אם זה בריאות, אם זה רווחה

יבגני סובה:  כך בעצם עושים בכל המדינות, בכל הממשלות: בגרמניה, בצרפת, בחלק מהמדינות המיסים הרבה יותר גבוהים מבמדינת ישראל, ועדיין יש הרבה אנשים שלא מרוצים מהמיסים

יבגני סובה:  הם מרגישים שהם משלמים יותר מיסים, ולא מקבלים את ההחזר

יבגני סובה:  אני מניח שבן אדם שמשלם הרבה מיסים, ישאלו אותו: מה אתה מקבל בתמורה? הוא אומר: לא, אני רק משלם – ביטוח לאומי משלם, עצמאים משלמים, אנשים שמגיעים לשכר קצת גבוה עוד יותר משלמים

יבגני סובה:  יש אנשים שיגידו: לא שווה לי לקבל יותר ויותר שעות נוספות, כי אני משלם יותר מיסים

יבגני סובה:  ולכן התחושה שהייתה לפני שנה וחצי הייתה שהממשלה כאילו לא עוזרת להתניע את העסקים

יבגני סובה:  אז ביטול החל"ת היה דבר הכרחי, וטוב שכך, שזה מה שקרה

יבגני סובה:       בתקציב שעבר בממשלה באוגוסט, אדוני היושב-ראש, היו דברים שכולם הסכימו עליהם

יבגני סובה:  אני מזכיר לך שבתוך הממשלה כלל לא היה ויכוח

יבגני סובה:  אחרי שלוש שנים של שימוש ציני בתקציב ככלי פוליטי לפיזור מוקדם של הכנסת פתאום יש ממשלה שמעבירה תקציב, והתקציב הזה בא לכנסת

יבגני סובה:  אני זוכר שפה בכנסת היו ויכוחים סוערים סביב התקציב

יבגני סובה:  יושב פה חבר כנסת חברי ולדימיר בליאק, שהיה רכז הקואליציה בוועדת הכספים – הינה, הוא יכול להעיד, נכון? איזה ויכוחים היו בתוך הקואליציה סביב סעיפים על התקציב, וכיצד שר האוצר מצא זמן לשבת עם כל אחד מחברי הקואליציה, וזו קואליציה של 61, זה לא פשוט – וידענו להשלים, וידענו לגשר על הפערים בלי כותרות בומבסטיות ובלי כל המשחקים מתחת לחגורה, ובסופו של דבר התקציב הזה עבר

יבגני סובה:  העבודה בכנסת הייתה יסודית – עם יציאה לחגים, היו שם חגים באמצע – אבל בסופו של דבר אנחנו העברנו את התקציב בתחילת נובמבר

יבגני סובה:  אפילו לקחנו קצת ספייר, לקחנו כמה ימים לפני פקיעת המועד של התקציב

יבגני סובה:  דרך אגב, אחד החוקים הראשונים שהעברנו – דחינו את התקציב

יבגני סובה:  אני אומר למי שחדש פה: או שאתה חייב להעביר תקציב עד 31 במרס, או שאתה חייב להעביר תקציב תוך 90 יום מאז הקמת הממשלה

יבגני סובה:  מאחר שהממשלה קמה ב-13 ביוני 2021 ולא היה תקציב – אני מדבר על תקציב 2021–2022 – אנחנו קודם כול דחינו את זה לאמצע נובמבר, כלומר דחינו את זה בארבעה חודשים כמעט, ובזמן הזה אנחנו דאגנו להעביר את התקציב

יבגני סובה:  ברגע שהתקציב עבר – אתם יכולים לשאול כל שר, אפילו שרים לשעבר ששם בפרסה, איפה שאנחנו כולנו יושבים ושותים קפה – פשוט אמרו: חבר'ה, המשרדים התחילו לעבוד

יבגני סובה:  הינה, יושב פה שר התיירות שיכול להעיד שהמשרדים התחילו לעבוד

יבגני סובה:  אתה לא יכול לנהל משרד כשאין לך תקציב

יבגני סובה:  אתה כל הזמן צריך לרוץ למשרד האוצר ולבקש תקציב המשכי, אחד חלקי 12

יבגני סובה:  אתה לא יכול לתכנן דברים, אתה לא יכול לעשות שום דבר

יבגני סובה:  אז עצם זה שעבר תקציב היה אולי בין ההישגים הראשונים של הממשלה, משום שהתקציב גם נתן יציבות לכלכלה

יבגני סובה:  אם התקציב שבו אתה יודע בדיוק מה אתה מתכנן – ואני עוד לא נגעתי ברפורמות בחוק ההסדרים, יש לי עוד קצת זמן, אז אני גם אגע בהן – הדברים האלה הביאו בסופו של דבר לתוצאות טובות בכלכלה

יבגני סובה:  מדינת ישראל, ממשלת ישראל, שמרו על נתונים טובים

יבגני סובה:  בסוף דצמבר 2021 כבר הייתה תחזית שהקורונה עדיין משתוללת בחלק מהעולם, אחר כך בא אומיקרון

יבגני סובה:  רוב מדינות העולם הסתכלו איך קרה שתוך שישה-שבעה חודשים כלכלת ישראל מתאוששת

יבגני סובה:  נכון שיש ענפים חזקים כמו ענף ההייטק, שגם בו היו שינויים, וגם בו נעשו חלק מההחלטות האסטרטגיות, למשל כל הנושא של ויתור על השכרת מקומות נדל"ן ועבודה מהבית

יבגני סובה:  מצד שני, זה גם דרש שיפור משמעותי בתשתיות

יבגני סובה:  כל הסיפור של הרפורמה בסיבים האופטיים נובע בין היתר כלקח מהקורונה בממשלה הזאת

יבגני סובה:  אם אתה רוצה שאנשים יעבדו מהבית, אתה צריך לדאוג לא רק לחינוך ולתחבורה שבאותם מקומות, כמו למשל פריפריה דרום או צפון, אלא אתה גם צריך לדאוג שפס האינטרנט שלך יהיה מספיק רחב, כי העומס של אותם אנשים שיושבים בבית פשוט לא יעמוד בעומס של העובדים שעובדים מהבית

יבגני סובה:  וכך גם משרד התקשורת והממשלה קידמו רפורמה באינטרנט המהיר

יבגני סובה:       דרך אגב, אני זוכר את הוויכוחים בוועדת הכלכלה בנושא – ממש דיברו על אחוזים, כמה אפשר לתת לחברה כזאת וכזאת, ואם יש מונופול, כי אנחנו יודעים שיש חברה אחת שהיא יותר שולטת בשוק התקשורת מבחינת התשתיות, ויש חברות שרוצות להתלבש על התשתיות האלה, וכו'

יבגני סובה:  אלה דברים שהיו עליהם ויכוחים ענייניים, מהותיים, בתוך הבית הזה בוועדות המתאימות כתוצאה מהעברת הרפורמה בנושא של סיבים אופטיים, וזה גם דחף בין היתר חלק מהאנשים להמשיך לעבוד מהבית, ואנחנו יודעים גם את הנתונים

יבגני סובה:       אני יכול לספר על הרפורמה ביבוא

יבגני סובה:  אני שמעתי שהממשלה החדשה, הממשלה המסתמנת – חברת הכנסת עידית סילמן כנראה גם הולכת להיות חלק מהממשלה, היא הייתה בממשלה הקודמת ובקואליציה הקודמת – אני עד עכשיו לא הבנתי, עידית, למה בחרת דווקא בחמץ כנושא בשביל לעזוב את הממשלה

יבגני סובה:  היית יכולה לבחור בנושא טוב יותר

עידית סילמן: זאת הבעיה שלך - - -     

יבגני סובה: עזבי, די, די

יבגני סובה:  אנחנו יודעים שזאת לא הייתה הסיבה

עידית סילמן: מה זה - - -      

יבגני סובה: אנחנו יודעים שזאת לא הייתה הסיבה האמיתית

יבגני סובה:  פשוט נמאס לך להיות, וככה קיבלת תפקיד

עידית סילמן: - - - זה רק מעיד עליך

יבגני סובה: אף פעם לא הבנתי, לבחור דווקא בנושא של חמץ?     

עידית סילמן: זה בדיוק, כי זו בדיוק הבעיה שלכם - - -      

יבגני סובה: אין שום בעיה עם חמץ, תאמיני לי

יבגני סובה:  אין שום בעיה עם חמץ

יבגני סובה:  הבעיה הייתה כנראה אצלך, אבל לא עם החמץ

עידית סילמן: מי שואל שאלות כאלה בכלל?     

יבגני סובה: דרך אגב, חלק מהדברים שחברת הכנסת סילמן קידמה בממשלה הקודמת - - -     

עידית סילמן: מי שואל שאלות כאלה בכלל? למה?      

יבגני סובה: את רוצה לנהל איתי דיאלוג, בואי ננהל דיאלוג

עידית סילמן: אולי תסביר לו למה - - -      

יבגני סובה: לא, אל תצעקי סתם בלי לשמוע את מה שאני עונה לך

יבגני סובה:  אני חושב שהסיבה של חמץ היא לא סיבה מספיק מוצדקת

יבגני סובה:  אבל זו דעתי, מותר לי להביע אותה

עידית סילמן: - - - שאתם היום גם - - -      

עידית סילמן: ממש לא, משום - - -      

עידית סילמן: - - -      

בועז ביסמוט: העם חשב אחרת

בועז ביסמוט:  העם חשב שזהות יהודית - - -      

עידית סילמן: העם חשב שהזהות שהיהודית היא חשובה

יבגני סובה: אתה מוסיף לי עוד דקה?     

ישראל אייכלר: אתה פנית אליה

יבגני סובה: לא, היא פנתה אליי

יבגני סובה:  לא נכון, היא אמרה לי

יבגני סובה:  היא נכנסה לאולם ופנתה אליי

עידית סילמן: מי שחשב שהוא יכול לחלל את הזהות היהודית של מדינת ישראל לא נמצא היום בכנסת ישראל

יבגני סובה: אף אחד לא מחלל שום זהות יהודית, ואנחנו יהודים בדיוק כמוך

יבגני סובה:  תאמיני לי, לא מחלל אף אחד

משה סעדה: חמץ בפסח הוא זהות יהודית

יבגני סובה: אני לא אוכל חמץ בפסח

יבגני סובה:  הינה, עובדה, אני לא אוכל

ישראל אייכלר: חבר הכנסת סעדה, אני רוצה לומר לחברת הכנסת סילמן - - -      

יבגני סובה: אני לא אוכל חמץ בפסח

עידית סילמן: - - -      

יבגני סובה: מה תודה? אני לא צריך תודה עכשיו

יבגני סובה:  אני לא צריך תודה, אני אומר שזו לא הסיבה שהיא יצאה מהממשלה

יבגני סובה:  אבל אני אילחם על הזכות של בן אדם לבחור מה הוא אוכל

עידית סילמן: אף אחד לא - - -      

ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לך, חבר הכנסת סובה

יבגני סובה: אבל אתה מוסיף לי זמן אחר כך?     

ישראל אייכלר: אני מוסיף לך על כל הזמן שלקחתי לך

ישראל אייכלר:  פעם בהיסטוריה מגיע - - -      

יבגני סובה: אין שום דבר ממה שאתם מפיצים

יבגני סובה:  אתם מפיצים דברים שלא קורים במציאות

יבגני סובה:  פשוט מפיצים דברים שלא קורים במציאות

עידית סילמן: זה היה - - - שרימית את - - - בושה

ישראל אייכלר: אני מבקש להגיד משהו, נא לא להפריע לי

ישראל אייכלר:  אני אתן לך את הזמן

ישראל אייכלר:  זה זמן שלי

ישראל אייכלר:  פעם בהיסטוריה זוכה בן אדם נבחר ציבור לקדש שם שמיים ולהתפטר ולעזוב קואליציה עם כל המחיר הנורא של זה בשביל מצווה של לא תאכל חמץ, לא ייראה לך חמץ בכל גבולך

עידית סילמן: אמן

ישראל אייכלר: זה דבר היסטורי שלא יילקח ממנה לעולם

ישראל אייכלר:  עכשיו אתה יכול להמשיך, ואני מחזיר לך את הדקה שלך

יבגני סובה: מאחר שאני חונכתי שלא לחשוף דברים בתוך הקואליציה, אני אימנע ואני לא אחשוף דברים שחברת הכנסת סילמן אמרה בתוך הקואליציה הקודמת - -      

עידית סילמן: מה יש לך לחשוף? מה שמרת בבטן?      

יבגני סובה: - - משום שזה החינוך שלי

יבגני סובה:  מה שהיה בחדרים יישאר בחדרים, ולכן אני לא חושף את זה

עידית סילמן:    מה יש לך לחשוף? בוא, תחשוף, אני שומעת

עידית סילמן:  מה יש לך לחשוף, שעבדנו קשה כדי שאתה תהיה בקואליציה?     

יבגני סובה: אבל אם אתה חושב שזה מעשה אמיץ וגבורה, אז אדוני יישאר בדעתו - - -     

עידית סילמן: שלא יכולת לשמור על זהותה היהודית של מדינת ישראל? בושה, פשוט בושה

יבגני סובה: אדוני יישאר בדעתו, ובזה אנחנו חלוקים

ישראל אייכלר: - - -      

יבגני סובה: אבל אני לא אחשוף דברים שנאמרו פה בחדרים, ואני לא אחשוף דברים שגם נשארו

יבגני סובה:  מה שבחדר, נשאר בחדר

עידית סילמן: חבר הכנסת סובה, אל תסתתר מאחורי מילים ריקות

עידית סילמן:  מילים ריקות

יבגני סובה: מה שהיה בחדר יישאר בחדר, וזה החינוך שקיבלתי מהבית

עידית סילמן: אין שום דבר בחדר שלך מלבד סתירה לזהות היהודית

יבגני סובה: לא תשמעו אותי מלכלכך, ולא תשמעו אותי גם מטנף וגם - - -      

ישראל אייכלר: חבר הכנסת סובה, זה בכלל לא משנה, הדברים האלה

יבגני סובה: אדוני, זאת בדיוק הסיבה

יבגני סובה:  זה בדיוק מה שמשנה

ישראל אייכלר: הסיבות האחרות לא משנות

ישראל אייכלר:  אם הקדוש ברוך הוא סיבב לה זכות, שהיה קידוש השם בכל העולם כולו, ששאלו מה הסיבה שהממשלה נפלה כשרצו להכניס חמץ בכפייה בבתי החולים היהודיים בארץ ישראל, זה כאילו שה' שואל - - -     

יבגני סובה: לא, התשובה היא לא

יבגני סובה:  הממשלה הקודמת לא נפלה בגלל חמץ בבתי החולים, ואם תשאל אותי - - -     

עידית סילמן: השר שביקש להכניס חמץ לא יהיה בכנסת הזאת

עידית סילמן:  זאת התשובה הטובה ביותר של בורא עולם

יבגני סובה: תעשה כבר שתי דקות

ישראל אייכלר: העניין הזה נגמר, אני חייב להוסיף לו את כל הזמן

ישראל אייכלר:  אתה יודע מה? אני נותן לך שתי דקות

ישראל אייכלר:  20 דקות לא מספיק, אני נותן לך עוד שתי דקות

יבגני סובה: לא, עכשיו במקום חמש יש לי שבע

ישראל אייכלר: אבל העניין של החמץ היה שווה

ישראל אייכלר:  עד כאן

יבגני סובה: היה שווה

יבגני סובה:  אגב, אני יכול לפתוח לך עוד כמה דברים

יבגני סובה:  אני יכול להזכיר לך, אדוני, שבחודש דצמבר 2019, באחד מהפורומים הכלכליים הגדולים – אני לא זוכר איפה בדיוק - - -     

עידית סילמן: תודה שזיכית אותנו במצוות חמץ פעם נוספת, להזכיר את זה, להזכיר את זה - - -      

יבגני סובה: היא ממשיכה

ישראל אייכלר: אני מבקש לא להפריע

יבגני סובה: זאת כבר הפרעה

יבגני סובה:  לא נהוג לקרוא לסדר בהסתייגויות, אבל בכל זאת

יבגני סובה:       אני אומר שבחודש דצמבר 2019, אדוני היושב-ראש, מופיע נגיד בנק ישראל פרופ' אמיר ירון, ואומר דברים לגבי המגזר החרדי, החברה החרדית, איך שתקרא לזה

יבגני סובה:  הוא אומר דברים שלא קשורים לא לליברמן ולא לישראל ביתנו ולא לאף אחד אחר

יבגני סובה:  הוא אומר דברים אחרים, דברים ברורים מאוד

יבגני סובה:  הוא אומר שעל פי הנתונים של ההעסקה במגזר החרדי אנחנו כמדינה חייבים לדאוג  שהציבור החרדי יצא לשוק התעסוקה

יבגני סובה:  דרך אגב, אני אמרתי את זה כמה פעמים, ואתה יודע את עמדתי בעניין, שאני מאוד מעריך את הנשים במגזר החרדי

יבגני סובה:  הן דווקא שיפרו - - -     

משה סעדה: 80% ומשהו עובדות כרגע

משה סעדה:  שווה למגזר - - -     

יבגני סובה: כן, אני אמרתי את זה

ישראל אייכלר: אל תפריעו, אל תפריעו

יבגני סובה: הוא לא מפריע, רק לחזק את הדברים שלי

יבגני סובה:  תקשיב עד הסוף למה שאני אומר, ואז תגיד

יבגני סובה:  לא פעם אמרתי שאני מעריך את הנשים במגזר החרדי, אחוז ההעסקה שלהן כמעט התקרב לכלל האחוז באוכלוסייה

משה סעדה: זה אותו הדבר

בועז ביסמוט: שווה, שווה

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  יש שם 2% פחות

יבגני סובה:  82% ו-79%, ואני יכול לבדוק גם בסטטיסטיקה

יבגני סובה:  הוויכוח הוא לא על שני האחוזים האלה, הוויכוח הוא על האחוזים בקרב הגברים במגזר החרדי

בועז ביסמוט: תראה את המגמות - - -      

יבגני סובה: אם הם ימשיכו להפריע, אני אבקש בכל פעם להוסיף לי, כי הם קוטעים את חוט המחשבה שלי

יבגני סובה:   אני בלי נייר, אין לי נייר

יבגני סובה:  אני בלי נייר, אתה קוטע את חוט המחשבה, ואני צריך זמן

ישראל אייכלר: הערת ביניים זה בסדר, אבל לא יותר מהערת ביניים

יבגני סובה: בדיוק, בדיוק

יבגני סובה:  תודה רבה

יבגני סובה:  אמרתי שאם היינו רואים את אחוז ההעסקה בקרב הגברים במגזר החרדי מגיע לרמה של 60% לפחות, 65%, היינו יכולים לדבר על המגמה

יבגני סובה:  מאחר שאנחנו תקועים כל הזמן סביב 50% – פעם זה היה 51%, אחר כך 53%, אחר כך זה שוב ירד בגלל הקורונה – לא משנה, אפשר למצוא אלף ואחת סיבות למה זה שוב ירד ב-1%, אבל סביב 52%, פחות או יותר, ואם אתם תתווכחו על 1%, אני אהיה לארג' ואוסיף לכם עוד אחוז

יבגני סובה:  זאת בעיה לכלכלת ישראל

יבגני סובה:  אם מישהו קורא לפרופ' אמיר ירון אנטישמי, זאת בעיה של אותו בן אדם שקורא לו אנטישמי

יבגני סובה:  אין שום קשר בין אנטישמיות לבין מה שאומר פרופ' אמיר ירון, שהוא בעצם האישיות הכלכלית אולי בכירה ביותר, ואולי הבכירה ביותר אחרי הממשלה

יבגני סובה:       זאת הבעיה, ואני חושב שהנציגים של המגזר צריכים להכיר בה

יבגני סובה:  אני לא אומר שאנחנו צריכים להתנגח

יבגני סובה:  כן, צריך לבוא ולהתייחס לבעיה הזאת

משה סעדה: יש שינוי של המגמה, אי-אפשר להתעלם מזה

יבגני סובה: אדוני, כשאתה מדבר על מגמה, אפשר לדבר גם 100 שנה על מגמה

יבגני סובה:  אתה יודע, מגמות אפשר להמשיך 200 שנה, לדורות הבאים

יבגני סובה:  אבל כשאתה מסתכל על הנתונים - - -     

משה סעדה: מה עם המגזר הערבי?     

יבגני סובה: גם המגזר הערבי

ישראל אייכלר: לא, לא, לא סופרים שום ציבור

ישראל אייכלר:  רק את הציבור החרדי סופרים, וזה בדיוק מה שעשו ליהודים בכל המקומות

ישראל אייכלר:  זאת הנקודה

יבגני סובה: לא נכון, לא נכון

יבגני סובה:  אוה, אתה רואה - - -      

ישראל אייכלר: למה סופרים רק את החרדים ולא את הרוסים ולא את האתיופים, לא את המרוקאים ולא את האשכנזים ולא את הפולנים ולא את הגליציאנים, רק את החרדים

ישראל אייכלר:  זאת הנקודה

יבגני סובה: בדיוק על זה אני מדבר

בועז ביסמוט: ברור, בגלל זה הם באופוזיציה

יבגני סובה: חלק מהאנשים שומעים את הדברים באופן חלקי

בועז ביסמוט: - - - צביעות

יבגני סובה: אין שום צביעות, יש סטטיסטיקה

יבגני סובה:  מה הצביעות?      

קריאה: - - -     

יבגני סובה: הם מפריעים לי, אי-אפשר ככה

יבגני סובה:  אני מבקש שאתה תוסיף לי

יבגני סובה:  לא, תקרא אותם לסדר, אם הם מפריעים לי

יבגני סובה:  הם מפריעים

יבגני סובה:  זאת כבר לא הערת ביניים, זאת כבר הפרעה לדבריי

יבגני סובה:  זאת כבר הפרעה, תלמדו גם להקשיב

יבגני סובה:  יש לכם זמן? תעלו לפה

משה סעדה: מקשיבים כל הזמן

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  פעם-פעמיים זה בסדר, אבל אתה מדבר בלי הפסקה

יבגני סובה:  יש לך שטף דיבור, ואתה מפריע

יבגני סובה:  לא, אי-אפשר ככה

יבגני סובה:  אדוני, תקרא אותם לסדר

יבגני סובה:  לא, אי-אפשר ככה

ישראל אייכלר: אני קורא לסדר מהרגע הזה

ישראל אייכלר:  אני לא רוצה לקרוא קריאות לסדר

יבגני סובה: הערת ביניים – סבבה, אין בעיה, אבל לא להפריע עכשיו במשפטים שלמים

ישראל אייכלר: הערות ביניים זה טוב

יבגני סובה: לא, זאת זכות דיבור שלי

ישראל אייכלר: כשחבר הכנסת פונה אליכם זכותכם לענות, אבל עכשיו שיהיה שקט

ישראל אייכלר:  יש לך 33 שניות חוץ מהתוספת

יבגני סובה: איפה השר התורן?     

ישראל אייכלר: זה שהממשלה עושה סבוטז' ומוציאה את השרים, זה לא יפריע לכנסת להמשיך

ישראל אייכלר:  אני ממשיך את הדיון כאילו הם נמצאים

יבגני סובה: שנייה, באמת

יבגני סובה:  תבדקו איפה השר

יבגני סובה:  מה זאת אומרת - - -     

ישראל אייכלר: אנחנו נבדוק

ישראל אייכלר:  יש מזכירה שתבדוק

יבגני סובה: תבדקו איפה השר

יבגני סובה:       אני חוזר ואומר, אדוני, ואני אומר לך, אני לא משיב עכשיו לחברי הכנסת מהליכוד

יבגני סובה:  אני אומר לך: אמרתי את מה שאמרתי, ואני חושב שעדיין, כשמסתכלים על הנתונים, גם הנציגים של הציבור החרדי צריכים לבוא ולהכיר בבעיה

יבגני סובה:  זה שיש 200,000 – כמה יש, 200,000 תלמידי ישיבות שלא עובדים? כמה יש? תגיד לי

יבגני סובה:  תקן אותי, תקן אותי

יבגני סובה:  אני אתן לך לתקן אותי

ישראל אייכלר: חבר הכנסת סובה, סיימת

ישראל אייכלר:  אני מוסיף לך עכשיו שתי דקות

ישראל אייכלר:  זה מספיק

יבגני סובה: לא, למה אחת?     

ישראל אייכלר: רציתי אחת, אמרת שלוש, עשיתי שתיים

יבגני סובה: סליחה, שתי דקות דיברה עידית ועוד דקה הפריעו לי

יבגני סובה:  שלוש דקות לפחות

יבגני סובה:  אני מכבד אותך, תוסיף לי עוד דקה

ישראל אייכלר: יש בגמרא שאם מישהו נודר משהו, הוא רוצה למכור בשלוש והוא בחמש, הם מתכוונים שניהם לארבע

ישראל אייכלר:  אתה רצית שלוש, אני רציתי אחת, אני נותן לך שתיים

יבגני סובה: לא, לא

יבגני סובה:  אני אומר ככה, אדוני, כשאתה מסתכל על הבעיה ואתה מכיר בבעיה, קל לך גם לפתור את הבעיה

יבגני סובה:  אני לא מחנך אותך, חלילה, ולא אומר לך מה לעשות, אבל אי-אפשר לבוא ולהתכחש לעובדה שכמעט כל גבר חרדי שני לא בשוק התעסוקה

יבגני סובה:  אתה תבוא ותגיד שהוא לומד תורה

יבגני סובה:  אין לי בעיה, אין בעיה

ישראל אייכלר: בדקת כמה גבר רוסי בעבודה - -      

יבגני סובה: מה זה גבר רוסי?     

ישראל אייכלר: - - וכמה הוא נמצא באקדמיה?     

יבגני סובה: תגיד לי מה זה גבר רוסי

ישראל אייכלר: וכמה פקיד בממשלה?      

יבגני סובה: מה זה גבר רוסי? אתה יכול להסביר לי מה זה גבר רוסי?     

ישראל אייכלר: אין דבר כזה גבר רוסי, אבל חרדי יש

יבגני סובה: כן

ישראל אייכלר: אה, תודה

ישראל אייכלר:  זאת בדיוק הנקודה

יבגני סובה: בסטטיסטיקה לא ראיתי שבנק ישראל מציין גברים רוסים

יבגני סובה:  אני לא מכיר את המושג הזה

ישראל אייכלר: אז בנק ישראל עושה עוול גדול מאוד בעניין

יבגני סובה: בסדר, אבל למה אתה בא אליי בטענה? תבוא בטענה לבנק ישראל

ישראל אייכלר: לא אליך, אל בנק ישראל

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  אתה אמרת "גבר רוסי"

יבגני סובה:  למה לא גבר אוקראיני? למה לא אוזבקי? למה לא ליטאי? לא הבנתי מה זה

יבגני סובה:  דרך אגב, ליטאי קרוב - - -     

ישראל אייכלר: בדיוק

יבגני סובה: לא, אמרת "גבר רוסי"

יבגני סובה:  עכשיו העלבת בכלל את יוצאי אוקראינה

יבגני סובה:  מה זה גבר רוסי?     

ישראל אייכלר: לא, לא

ישראל אייכלר:  עם האוקראינים יש לי הזדהות עכשיו, ולכן לא אמרתי אוקראיני

יבגני סובה: דרך אגב, רציתי לתת לך מחמאה, ואין לי בעיה, אני גם אתן לך מחמאה, על כל המלחמה על לימודי ליבה

יבגני סובה:  אני מכיר דווקא את העמדה שלך בעניין הזה

יבגני סובה:  אבל איך אמרת "גבר רוסי"? מה הקשר לגבר רוסי? יש הגדרות – הינה, השר חזר

יבגני סובה:  הינה, השר חזר

ישראל אייכלר: כי לאף אחד אסור לסמן את הגבר החרדי

ישראל אייכלר:  בעיניי זאת גזענות

יבגני סובה: בסדר, גזענות, אבל זאת ההגדרה

יבגני סובה:  משתמשים בהגדרה הזאת

ישראל אייכלר: גם אם עושה את זה אמיר ירון, זאת גם גזענות

יבגני סובה: אגב, משתמשים בעולים, יש המושג עולים

יבגני סובה:  בודקים גם אם עולים בשוק התעסוקה, זה נכון

יבגני סובה:  הינה, עובדה, כל מי שעלה לישראל – יש הגדרה לעולה

יבגני סובה:  יש הגדרה לעולה מעל גיל 18, זה בסדר

יבגני סובה:  להשתמש בהגדרה עולה זה בסדר

יבגני סובה:  בסטטיסטיקה אומרים גם נציג החברה הערבית? אני מניח שכן, יש כזאת הגדרה

יבגני סובה:  אבל מה זה גבר רוסי? אני שומע ממך בפעם הראשונה

יבגני סובה:  אין כזאת הגדרה גבר רוסי

ישראל אייכלר: לכן, הסברתי לך את האבסורד

יבגני סובה: יש לך נתונים על גברים רוסים שלא עובדים?     

ישראל אייכלר: לא

ישראל אייכלר:  הבאתי לך את האבסורד, היות שלא תעלה על הדעת ואני לא אעלה על הדעת לסמן גברים רוסים, כך אסור לסמן גברים חרדים, אלא אם כן רוצים לסמן ציבור ולפגוע בו

יבגני סובה: עוד פעם, אדוני היושב-ראש, זה לא לפגוע, זה פשוט לקחת הגדרה

יבגני סובה:  לקחת אנשים שהם, כמו שאמרתי, תלמידי ישיבות, אני יודע עד כמה זה קרוב לליבך – אני מסיים כבר, שני משפטים, ואני מסיים

ישראל אייכלר: משפט סיום, בבקשה

יבגני סובה: זה קרוב לליבך, הנושא הזה, אבל תכיר בבעיה

יבגני סובה:  עובדה שהם לא בשוק התעסוקה

יבגני סובה:  אם הם היו בשוק התעסוקה והיו לומדים תורה – משהו היה מונע מהם ללמוד תורה? אני שואל אותך

יבגני סובה:  אתה מבין? 

ישראל אייכלר: חבר הכנסת סובה, סיימנו

יבגני סובה: טוב

יבגני סובה:  אני רק רציתי להגיד להם משפט לסיום

יבגני סובה:  אני רוצה להגיד ממש משפט אחד לגבי החוק

יבגני סובה:  אני חושב שאם הממשלה הייתה רוצה לקום, היא הייתה קמה מזמן

יבגני סובה:  היא לא הייתה צריכה שום חקיקה

יבגני סובה:  כל הניסיון הזה להעביר אלינו את האחריות זה פשוט חסר אחריות

יבגני סובה:  תקימו ממשלה, תעבירו כל חקיקה, יהיה לכם את כל הזמן שבעולם ואתם לא תצטרכו לעשות את זה פה לפני שסיכמתם, לפני שחתמתם ולפני שהקמתם ממשלה

יבגני סובה:  תודה רבה, אדוני

ישראל אייכלר: תודה רבה לחבר הכנסת יבגני סובה

ישראל אייכלר:  עכשיו חברת הכנסת שרון ניר, גם 20 דקות

שרון ניר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום אני רוצה לדבר על היפוך סדר העדיפויות עוד טרם השבעת הממשלה, היפוך שממנו הזהרנו במשך ארבע מערכות בחירות, ובמערכה האחרונה ביתר שאת

שרון ניר:  מאחר שמפלגת ישראל ביתנו הגדירה סדר עדיפות ברור, והוא תיעדוף חיילי צה"ל – אלו שמשרתים בצבא ועושים מילואים – ותיעדוף ציבור העובדים ומשלמי המיסים, היום אנחנו ניצבים על קו פרשת דרכים, שבו ההסכמים הקואליציוניים מסמנים לנו היפוך מוחלט של סדר העדיפויות ויצירת אי-שוויון מוחלט בין הציבורים

שרון ניר:       כשאני שומעת את חבר הכנסת גפני אומר: חצי מהעם ילמד תורה והחצי השני ילך לצבא – אין חולק על כך שמעבר לעובדה שמחלקים את עם ישראל לשניים, יוצרים כאן אי-שוויון מוחלט בין שני החצאים

שרון ניר:  חצי מהעם ישרת ויגן בגופו על החצי השני

שרון ניר:  חצי מהעם יעבוד, יפרנס וישלם מיסים לרווחת החצי השני

שרון ניר:  נוצרת כאן אנומליה מוחלטת

שרון ניר:  ודי להסתכל על תחזית הגיוס לשנת 2050, שמצביעה על כך שפחות מחצי מהעם יתגייס לצה"ל

שרון ניר:  ניתן להבין מכך שהחצי המשרת כבר מתחיל להצביע ברגליים

שרון ניר:      אדוני היושב-ראש, אולי תעיר להם?     

ישראל אייכלר: חברי הכנסת, אתם מפריעים לדוברת, או לצאת או לדבר בשקט

ישראל אייכלר:  חבר הכנסת יואב קיש, זה מפריע לדוברת

שרון ניר: אני אחכה שהדיונים יסתיימו, ברשותך, אדוני היושב-ראש

שרון ניר:  אני מקווה שעצרו לי את הזמן, אני רואה שלא

שרון ניר:  כבר איבדתי דקה לדעתי, לפחות דקה

ישראל אייכלר: קודם כול עכשיו את יכולה לדבר, אף אחד לא מפריע לך

שרון ניר: תודה, אדוני היושב-ראש

שרון ניר:  ראשית, אני רוצה להתייחס לשינויים הדרמטיים בתחום החינוך, כי העתיד של כולנו נקבע על פי החינוך של ילדינו

שרון ניר:  אני רואה שתנאי כניסה לממשלה של יהדות התורה הוא תקצוב מוסדות שלא מלמדים ליבה ב-6 מיליארד שקלים, פרס על מניעת השכלה, ובכך בידול האוכלוסייה החרדית בכך שלא נותנים להם כלים בסיסיים על מנת שבעתיד יוכלו לבחור להשתלב בחברה ובשוק התעסוקה ובכל אשר יחפצו; כמו שאני כאימא, אגב, חושבת שראוי לנהוג כלפי ילדינו, כך אני חושבת שראוי לנהוג כלפי הילדים החרדים

שרון ניר:      מדובר בתנאי כניסה אבסורדי שפוגע בילדים החרדים ולמעשה יוצר תמרור אין כניסה לציבור החרדי, לשוק התעסוקה בעתיד

שרון ניר:  תנאי הכניסה הזה הוא בניגוד לאינטרסים של הציבור החרדי, והוא יוצר למעשה הנצחת מצב של עוני ואבטלה בקרב הציבור החרדי

שרון ניר:      לצערי יצא לי לא אחת לשוחח עם אימהות מהציבור החרדי ששואפות כמוני להעניק לילדים שלהן חינוך עשיר הכולל לימודי מתמטיקה, אנגלית, מחשבים, אך במקום לאפשר ולהנגיש להם את לימודי החול – בנוסף ללימודי הקודש, כמובן – מונעים מהם את הזכות הבסיסית ומייצרים דה-לגיטימציה למקומות מסוימים שבהם כבר חרדים ביקשו לעצמם לצאת ללמוד, ועל כך אני מברכת

שרון ניר:      ומהחינוך – לתעסוקה

שרון ניר:  דרישה קואליציונית נוספת שממשיכה את הקו ומונעת השתלבות של הציבור החרדי בשוק התעסוקה היא הכפלת תקציב של אברכים בישיבות

שרון ניר:  לא מספיק שמנעו מהם קבלת השכלה רחבה כאשר הם הופכים להיות תלמידי ישיבה, כעת מכפילים להם את התקציב, ובכך מנציחים את אי-השתלבותם בשוק התעסוקה ואת התלות שלהם בציבור העובד, באלו שמשלמים כמובן מיסים, ולא מדובר בקומץ של בני ישיבות תלמידים חכמים

שרון ניר:  אגב, בן-גוריון קבע לעניין חוק הגיוס לצה"ל, בראשית הדרך, את המספר 400

שרון ניר:  כאן מדובר בהחלטה גורפת המדברת על עשרות אלפים של תלמידי ישיבות

שרון ניר:  יש כאן בפירוש תמריץ שלילי להשתלבות בשוק העבודה, שעליו אנחנו נשלם בשלב ראשון 2 מיליארד שקלים, אך המשמעות האמיתית שלו היא גריעה של עשרות מיליארדי שקלים מדי שנה למשק הישראלי

שרון ניר:      וכעת לפאנץ'

שרון ניר:  כפי שהתבשרנו אתמול במהדורת החדשות, בתחום הדיור מתכנן שר השיכון המיועד להקצות 20% מהדיור שישווקו על ידי רמ"י בעשור הקרוב רק לחרדים; לא ליוצאי שייטת, לא ליוצאי סיירת מטכ"ל, לא ללוחמים, הממשלה העתידית תתעדף את החרדים על פניהם

שרון ניר:  תגידו לי, זה נראה לכם הגיוני שבוגר שייטת 13 יהיה בעדיפות שנייה? באיזה מדינה זה קורה? מה נגיד לבוגר דובדבן?     

ישראל אייכלר: את יודעת שזה עלילה?     

שרון ניר: שהוא second best? מה נגיד לו?     

ישראל אייכלר: את יודעת שזה עלילה? כן?     

שרון ניר: אם 20% מוקצים לציבור אחר - - -     

ישראל אייכלר: את יודעת שזה עלילה, כן? פשוט עלילה

שרון ניר: 20% מוקצים לו ו-80% ליתר

משה סעדה: תגידי, זה החלטת ממשלה? קראת מודעה בעיתון, וזהו?      

ישראל אייכלר: לא, לא, זה סתם עלילה

ישראל אייכלר:  לא, לא

ישראל אייכלר:  זה עלילה תפורה

ישראל אייכלר:  זה בסדר

שרון ניר: אם 20% יוקצו לציבור מסוים ו-80% – היתר יתחרו עליהם, אז אין תיעדוף

משה סעדה: יש החלטה כזאת? איפה ההחלטה?      

ישראל אייכלר: הערת הביניים הסתיימה

שרון ניר: לדרישה להקצאת 20% מתווספת גם דרישה למנות נציג חרדי במועצת רמ"י

שרון ניר:  מסתמן שהעלות השנתית המוערכת של הדרישות האלה בתחום הדיור נאמדת בלפחות 3 מיליארד ש"ח

שרון ניר:      שלא תבינו אותי לא נכון, אין לי שום בעיה שנבחרי הציבור רוצים לדאוג לציבור שבחר בהם, הבעיה שלי מתחילה כאשר זה יוצר אי-שוויון מוחלט ובא על חשבון האחר

שרון ניר:  וכאן, לצד עידוד החברה החרדית לא לעבוד ולא ללמוד, יש סחיטה של הקופה הציבורית כדי לממן להם גם דירות

שרון ניר:  ומה יקרה בינתיים בצד השני, ליתר האוכלוסייה?     זה לשאלתך, חבר הכנסת סעדה – ליתר האוכלוסייה ההיצע יקטן והמחירים של הדירות יעלו

שרון ניר:  זה לא טיפול

שרון ניר:  זה לא טיפול במצוקת הדיור

יבגני סובה: שר השיכון המיועד אמר שאין בעיה בדיור

יבגני סובה:  אדוני היושב-ראש, נכון? הוא אמר שהוא לא שמע שיש בעיה - - -     

שרון ניר: אני מצפה משר השיכון המיועד שידאג לכולם: לזוגות הצעירים, ליוצאי צבא, וגם לציבור החרדי

שרון ניר:      עוד דרישה מופרכת שתעלה לנו ביוקר – להכריז על קריית גת כאזור עדיפות לאומי כדי לאפשר מכירת דירות זולות, שמאפשרות הנחה של 50% בעלויות פיתוח קרקע

שרון ניר:  אלא שההנחה הזאת היא על חשבון המדינה, שזה אתם, האזרחים והאזרחיות, כולנו, משלמי המיסים

שרון ניר:  התענוג הזה יעלה לנו 4 מיליארד שקלים לפחות

שרון ניר:      וכעת לסעיף נוסף, שמשלים את התמונה

שרון ניר:  קיימת דרישה נוספת של יהדות התורה להעניק הנחה בתחבורה הציבורית – כן, תקשיבו טוב – לערים חרדיות

שרון ניר:  אם זה לא אי-שוויון, אז תסבירו לי מה כן אי-שוויון

שרון ניר:      לא די בשינוי סדר העדיפויות בכל תחום

שרון ניר:  הממשלה המתהווה רוצה לבטל גם את סעיף הנכד בחוק השבות, דרישה שהיא פגיעה אנושה במפעל הציונות הגדול ביותר בהיסטוריה

שרון ניר:  לא ייאמן שאזרחים שמשרתים את המדינה, 5,500 חיילי צה"ל במספר, חלקם לוחמים, הם צריכים כרגע לחשוש למעמדם

שרון ניר:  הם צריכים להיות בלחץ

שרון ניר:  קיימת כוונה להפוך אותם מאזרח לתושב קבע, תקשיבו טוב

שרון ניר:  פה יהיה שוויון רק בחובות, לא בזכויות

שרון ניר:  הם ימשיכו כמובן להיות חייבים בשירות צבאי, הם ימשיכו כמובן להיות חייבים בתשלום מיסים, אך הם לא יוכלו לבחור ולהיבחר

שרון ניר:  הכוונה לייצר פה אזרחים סוג ב'

שרון ניר:  הם יהפכו מאזרחים לתושבי קבע

שרון ניר:  האם החייל הקרבי שאביו יהודי ואימא שלו לא יהודייה ראוי פחות לגור פה במדינת ישראל וראוי פחות לקבל את ההטבות שמגיעות לו כאזרח? יש פה אפליה ופגיעה בזכותם של יהודים לעלות לארץ

שרון ניר:  מדובר בפגיעה אנושה במפעל הציונות הגדול ביותר בהיסטוריה ופגיעה כמובן במשק הישראלי לאורך זמן

שרון ניר:  מדובר בציבור שמגיע לארץ, משתלב בחברה, משרת את המדינה ותורם לה רבות

שרון ניר:  במקום שנחבר את הציבור הזה, נקרב אותו ליהדות, מייצרים פה דה-לגיטימציה, אדוני, לציבור שלם

שרון ניר:  אין לי ספק שלא לכך התכוון בגין כאשר התייחס בכובד ראש לחשיבות חוק השבות ובכלל לחשיבות מפעל העלייה והקליטה

שרון ניר:  שינוי סעיף הנכד הוא מפנה דרמטי בסטטוס קוו

שרון ניר:  אני קוראת לראש הממשלה המיועד, מר בנימין נתניהו, ולליכוד כולו, אסור לכם לשתף פעולה עם מהלך הרסני כזה

שרון ניר:  זה יירשם לחובתכם בדפי ההיסטוריה

שרון ניר:       מדינה שמכבדת את עצמה צריכה לתעדף את מי שמשרת בצבא, עושה מילואים ומשלם מיסים

שרון ניר:  חיילי צה"ל צריכים להיות מתועדפים בכל מצב

שרון ניר:  וכאן חשוב לי להציג את ההבדלים בין מה שהממשלה המתהווה הולכת לעשות, לבין מה שהממשלה הקודמת עשתה בשנה האחרונה

שרון ניר:  מפלגת ישראל ביתנו תיעדפה את אלה שנושאים בנטל, ובשנה האחרונה ביטאה זאת הלכה למעשה בכך שהיא הכפילה את דמי הקיום של חיילי צה"ל וחיילות השירות; שחוקקה את חוק ממדים ללימודים, שמאפשר לימודים אקדמאיים מסובסדים ללוחמים ולחיילים בודדים; בכך שהגדילה נקודות זיכוי במס הכנסה עבור הורים לילדים בבית ספר יסודי שעובדים ומשלמים מיסים; ובכך שהעלתה את מענקי העבודה למשתכרים בשכר נמוך ב-40%

שרון ניר:  תיעדפנו את ניצולי השואה, תיעדפנו את הקשישים שעובדים כל החיים שלהם, את אלה שמדינת ישראל ניצבת על כתפיהם, העלינו את הקצבאות שלהם לאחר שנים של הזנחה

שרון ניר:       אני רוצה לשאול באמת, בהסתכלות עתידית, איך ייראה העתיד שלנו? איך ייראה העתיד של הנכדים שלנו ושל הילדים שלנו? איך ייראה העתיד שלנו, כשחצי מהעם משרת וחצי לא? איזה מסר אנחנו מעבירים לעם כולו?     אני אדם מאמין, אני מבקשת לומר שאני מעודדת יהדות מקרבת ומאחדת, בה יש כבוד לכולם, בה יש מקום לחילונים ולדתיים, לנשים, לגברים, ליהודים וללא יהודים

שרון ניר:  כדי לקרב, צריך להגדיל את המכנה המשותף, ולא ליצור פה חצייה של העם לשניים, ולא ליצור פה תחושה של אפליה בקרב הנושאים בנטל

שרון ניר:  יצירת בידול וריחוק בין חילונים וחרדים מסוכנת לעתיד של כולנו כחברה וכמדינה

שרון ניר:  תודה רבה

ישראל אייכלר: תודה רבה לחברת הכנסת שרון ניר

ישראל אייכלר:  חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, 20 דקות בבקשה

יוליה מלינובסקי: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, זה נדיר שאנחנו רואים אותך פה, אבל מעכשיו אנחנו נראה אותך הרבה יותר, תסתגל, כי אתם השרים קצת שכחתם מה זה כנסת, אז תחזרו למציאות

משה סעדה: אנחנו מקרקעים אותם עכשיו לאט-לאט, עוזרים להם לרדת

יוליה מלינובסקי: לא, לא, זה טוב, זה בריא

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע, כשהעורך הופך להיות לכתב, קצת עבודת שטח, קצת עבודת רגליים, זה מצוין

יוליה מלינובסקי:  אומרים שאנחנו מנותקים – לא, אני לא מנותקת, כל שישי סופר באופן קבוע, הכול טוב

יוליה מלינובסקי:       קודם כול אדוני היושב-ראש, אני רוצה למחות על מה שקורה בכנסת בימים האחרונים

יוליה מלינובסקי:  נכון, היה מצב שיושב-ראש הכנסת היה מאפשר לנהל ועדות בזמן המליאה

יוליה מלינובסקי:  אני בעצמי בזמן העברת התקציב ביקשתי את האישור הזה וקיבלתי אחרי מאמצים רבים חצי שעה, שעה גג

יוליה מלינובסקי:  אבל פה אנחנו כבר כמה ימים ברצף במציאות, שיש גם דיוני מליאה באופן מלא מלא כולל הצבעות, וגם ועדות על דברים מאוד מאוד משמעותיים וכבדי משקל, שמצאתי את עצמי היום בריצה מטורפת מוועדה שדנה על חוק יסוד: הממשלה לוועדה שדנה בפקודת המשטרה, האמת שהכי טוב שהן אחת ליד השנייה, זה הנס פה, כי אחרת זה היה בכלל בלתי נסבל

יוליה מלינובסקי:  תוך כדי אני רשומה למליאה וצריכה לעקוב מתי אני מדברת

יוליה מלינובסקי:  האמת, זה משהו לא תקין

יוליה מלינובסקי:       כן יש מצבים כאשר יושב-ראש הכנסת מפעיל שיקול דעת ומאפשר לגלוש לוועדות בזמן המליאה, או שזה לקראת הסוף או הצבעות או דיון דחוף

יוליה מלינובסקי:  אבל פה זה משהו שהפך להיות סטנדרט וקבוע

יוליה מלינובסקי:  אם זאת נורמה חדשה, בוא נכתוב את זה בתקנון ונשנה את התקנון לפי הנורמה הזאת

יוליה מלינובסקי:  אם אלה המצאות – לדעתי זה לא תקין

ישראל אייכלר: אגב, אצל יולי אדלשטיין זה אף פעם לא קרה, כל התקופה שהוא היה יושב-ראש זה לא קרה

יוליה מלינובסקי: יולי אדלשטיין היה מאוד מאוד קשוח עם הדבר הזה, זה נכון

יוליה מלינובסקי:  יכול להיות שבכלל צריך כבר לחשוב על שינוי עמוק בעבודת הכנסת

יוליה מלינובסקי:  דיברנו על זה שנים רבות, שהכנסת כבר לא מתאימה למציאות, לעומס הוועדות ולמליאה

יוליה מלינובסקי:  אולי זה הזמן לחשוב, איך הכנסת צריכה להיראות, מה סדרי העבודה בכנסת ומה נחוץ כדי שהזמן פה יהיה יותר יעיל, יותר מתאים ויותר אפקטיבי לכל הדברים על שולחננו, כי מה שקורה עכשיו בימים האחרונים זה משהו שיצא מגדר הרגיל

ישראל אייכלר: בשנתיים האחרונות

יוליה מלינובסקי: שוב פעם, אמרתי שאני מכירה את המציאות שאני התחננתי ליו"ר הכנסת מיקי לוי, והוא נתן לי שעה לגלוש, וזה היה בזמן התקציב, אז זה חריג

יוליה מלינובסקי:  פה זה הפך לנורמה

יוליה מלינובסקי:  זה לא מאפשר – אל תגיד לי שאלה דברים זוטרים, אלה דברים כבדי משקל שרצים עכשיו בוועדות

יוליה מלינובסקי:  ובאמת אתה צריך לשבת שם ולהקשיב, להיכנס לעומק, כשעין אחת פה, אוזן שנייה בוועדה אחרת ואתה יושב שם

יוליה מלינובסקי:  תקשיבו, עם כל הכבוד, זה משהו שהוא בלתי אפשרי

יוליה מלינובסקי:  אז אני רוצה ממש רוצה להסתייג ממה שקורה פה, ואני יכולה גם לפנות ליו"ר הכנסת הישן-חדש שלנו יריב לוין, שאולי הגיע הזמן לחשוב על שינוי סדרי העבודה בכנסת

יוליה מלינובסקי:  בזמני אני ניסיתי לקדם את זה מול יו"ר הכנסת הקודם הקודם חבר הכנסת יולי אדלשטיין, ואז נאמר לי: מה שהיה זה מה שיהיה

יוליה מלינובסקי:  אני לא קונה את זה

יוליה מלינובסקי:  הכול משתנה, גם אנחנו, גם הקצב, גם כמות הדברים

יוליה מלינובסקי:  באתם למשול, אתם חדורי מוטיבציה, עם סכין בין השיניים? תוכיחו, אל תשאירו את מה שהיה שזה מה שיהיה, יש גם מקום לשינויים

יוליה מלינובסקי:  זה היה מאוד חשוב להבהיר את זה

יוליה מלינובסקי:       אני גם יכולה להבין כאשר מדובר על תקציב, כאשר יש מלא דברים ביחד בזמן מאוד מאוד קצר, מה בוער עכשיו? אני גם יכולה להבין שהייתה קורונה והיינו צריכים להעביר דברים במהירות שיא – אני זוכרת שאפילו פתחו פעם מליאה ביום שישי

יוליה מלינובסקי:  יעקב אשר ישב בוועדת קורונה והיה צריך להוציא איזושהי הודעה במליאה והחזיקו את המליאה פתוחה כדי שזה יקרה, כי זאת הייתה שעת חירום

יוליה מלינובסקי:  עכשיו אין מלחמה טפו טפו טפו, אין קורונה טפו טפו טפו, או שיש אבל פחות, אז מה כל הבהלה הזאת?         אני גם רואה את החוק הזה שאנחנו כרגע דנים בו, פיצול סיעה

יוליה מלינובסקי:  זה לא עניין של חיים ומוות, זה לא לחיות או לא לחיות

יוליה מלינובסקי:  בסך הכול ארבעה ח"כים, חמישה ח"כים, שבעה ח"כים

יוליה מלינובסקי:  הליכוד מפלגה יציבה, אנחנו לא יכולים להתפצל ארבעה

יוליה מלינובסקי:  עם כל הכבוד, זה לא חוק של ישראל ביתנו

יוליה מלינובסקי:  מה בוער לקואליציה העתידית עם החוק הזה? בליכוד כל הח"כים יציבים, נאמנים, אידיאולוגים כנראה, כולל כנראה ראש הממשלה המיועד בנימין נתניהו, ממש אידיאולוגי, אני רק לא כל כך יודעת מה האידיאולוגיה שלו, אבל הכול בסדר

יוליה מלינובסקי:       מה בוער? ממה הפחד? זאת אומרת, אתה יודע, בפרפרזה, בשפה פשוטה, אתה חושד באשתך, למרות שעוד לא התחתנת איתה

יוליה מלינובסקי:  גם החוק הזה, במה חושדים, ממה פוחדים? כולם רוצים להיכנס לממשלה, כל הקואליציה מגובשת, ימין מלא מלא עד הסוף

יוליה מלינובסקי:  לפחות כך אומרים

יוליה מלינובסקי:  ואז כבר שמים את המחסום הזה, עוד לפני שזה קרה

יוליה מלינובסקי:  לא שזה קרה

יוליה מלינובסקי:  עוד לא קמה ממשלה, זה עוד לא שם

יוליה מלינובסקי:  חבר הכנסת ביסמוט, נכון? אתה חושב להתפצל מהליכוד?      

בועז ביסמוט: אני דיברתי עם החברים שלך לאופוזיציה העתידית באותו רגע - - -     

יוליה מלינובסקי: כן, אבל מה, תסביר לי, תסביר לי את ההיגיון

יוליה מלינובסקי:  אתה עוד לא התחתנת ואתה כבר מפחת שיבגדו בך

בועז ביסמוט: שאלת שאלה אז אענה לך, יש לי הזכות – כמה זמן אני בפוליטיקה, חודש, חודש וחצי? – להתחיל ישר עם הטובים ביותר

בועז ביסמוט:  יותר מזה – עם סיעה אמיתית

בועז ביסמוט:  עכשיו, מאחר שאנחנו בליכוד חסידים של עם אחד ולא שני עמים, אז אנחנו חסידים של סיעה אחת ולא שתי סיעות, לכן אני מרגיע אותך, תהיה פה סיעה אחת מאוחדת ומלוכדת

יוליה מלינובסקי: יופי, אין לי שום ספק בזה

יוליה מלינובסקי:  להפך אני כל כך מכירה - - -     

בועז ביסמוט: אז יש לי שאלה אלייך, אני אאתגר אותך, למה היה צריך להעביר את החוק הזה שלפיו ארבעה ח"כים יכולים להתפצל? זה קצת יותר מעניין

יוליה מלינובסקי: אני אסביר לך משהו, אני אסביר לך, אני יכולה להבין את השאלה שלך

יוליה מלינובסקי:  ההבדל המהותי, אתה יודע מה הוא?     

בועז ביסמוט: לא, אני רוצה ללמוד

יוליה מלינובסקי: שאנחנו עשינו את זה אחרי שהממשלה כבר קמה

יוליה מלינובסקי:  כבר התחתנו

בועז ביסמוט: מה הייתה המטרה?     

יוליה מלינובסקי: המטרות פוליטיות לחלוטין

יוליה מלינובסקי:  המטרות לגמרי פוליטיות, אני מסבירה לך

בועז ביסמוט: אני אסביר לך

יוליה מלינובסקי: ההבדל המהותי הוא שאנחנו עשינו את הדברים האלו כשכבר התחתנו, הממשלה כבר הייתה וזה היה הליך חקיקה

יוליה מלינובסקי:  פה אתה עוד לא התארסת, עוד לא אמרת: עלה בידי ואתה כבר חושש שמישהו יבגוד בך; ודווקא מישהו מתוך הבית שלך – כי כך מסתמן

יוליה מלינובסקי:  בסדר, אנחנו נדבר על זה אחר כך, אבל הבנתי, אתה רוצה להקדים את המאוחר

יוסף טייב: - - -      

יוליה מלינובסקי: עכשיו, לגבי החוק הזה זו דעתי, שהחוק הזה בא מתוך פחד

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע מה? החוק הזה בא מתוך חוסר ביטחון עצמי של יו"ר הליכוד

יוליה מלינובסקי:  האמת, איש כל כך חזק, כל כך אמין, כל כך אידיאולוגי, כל כך יש לו מילה חזקה, שכולם מאמינים בו ובכל האמרות שלו; אבל כנראה שבפנים, אתה יודע, יש כאלו אנשים שהם חזקים מבחוץ - -      

בועז ביסמוט: אני לא רוצה להפריע - - -     

יוליה מלינובסקי: אבל הם מאוד מאוד - - -      

בועז ביסמוט: אני מבין שקיבלתם דף מסרים וסיכמנו שהוא חלשלוש, אז נסכם שהוא חלשלוש אבל לפנייך

יוליה מלינובסקי: לא אמרתי שהוא חלשלוש

יוליה מלינובסקי:  להפך, אמרתי שהוא חזק

בועז ביסמוט: חלשלוש אבל לפנייך

יוליה מלינובסקי: חזק, אמין, בעל שיעור קומה אבל כנראה, אתה יודע, לפעמים, זה קורה עם גברים חזקים בדרך כלל

יוליה מלינובסקי:  הוא נראה כזה גדול, חזק, ביצועיסט, גנרל אולי, אבל בפנים בפנים יש שם ילד קטן, שנורא מפחד

יוליה מלינובסקי:  זה נקרא חוסר ביטחון עצמי

יוליה מלינובסקי:  אז כנראה הצעת החוק הזו היא בעצם הוכחה לחוסר ביטחון עצמי של בנימין נתניהו שכל כך חושש וחושד שיבגדו בו, עוד לפני שזה בעצם קרה

יוליה מלינובסקי:  אבל עכשיו, ברשותך, אני רוצה לדבר על דברים אחרים

בועז ביסמוט: נבוא אלייך לתרפיות

יוליה מלינובסקי: פה אני אשמח להקשבה

יוליה מלינובסקי:  בזמן האחרון אנחנו, כולנו, עדים לשיח שהוא בעיני פוגעני, מגעיל, לא תורם ולהפך: רק גורם נזק לנו כעם וכמדינה

יוליה מלינובסקי:  השיח שלצערי הרב אני שומעת שחברים שלי מהקואליציה – האופוזיציה העתידית – גם תומכים בו

יוליה מלינובסקי:  כנראה שהם לא מבינים עד הסוף על מה הם מדברים

יוליה מלינובסקי:  השיח על סעיף הנכד הוא מה שמפריע לי

יוליה מלינובסקי:  אם נגלוש להיסטוריה של מדינת ישראל ונראה את גלי העלייה, נראה מי האנשים שבאו – אגב, מה שמאוד מפריע בסעיף הנכד, זה שהנכדים הללו, רחמנא לצלן, הם מברית המועצות לשעבר

יוליה מלינובסקי:  – איך אמר סמוטריץ? "רק 5% מארצות הברית"

יוליה מלינובסקי:  זאת אומרת שאם זה מארצות הברית זה בסדר כי הוא אמריקאי, אם זה מצרפת – בעל דרכון ישראלי שגר שם ומבקר פה לעיתים רחוקות – זה גם בסדר

יוליה מלינובסקי:  אבל חלילה, אם זה הרוסים זה כבר סיפור אחר

יוליה מלינובסקי:  נכון, מתן כהנא? שמעתי אותך אתמול

יעקב מרגי: אני חושב שמי שרוצה לתקן את סעיף הנכד לא מסייג מאיזו מדינה

יוליה מלינובסקי: אבל הפוליטיקאים שמדברים - - -     

יעקב מרגי: הציבור שומע, כדאי שידע את האמת

יוליה מלינובסקי: הפוליטיקאים מסתייגים

יוליה מלינובסקי:  אז אני רואה בדיוק את הגזענות המגעילה הזאת

יוליה מלינובסקי:  אז לכל מי ששכח או לא ידע, מי שהקימו את מדינת ישראל הם יוצאי רוסיה, אוקראינה, פולין, אלו שעכשיו אתם קוראים להם גוים; אלה שעכשיו אתם זורקים אותי בכל שני וחמישי – מה זה שני וחמישי? עשר פעמים ביום –לאוקראינה ולרוסיה, כותבים לי דברים מגעילים ברשתות החברתיות, במילות גנאי, מסבירים לי מה אני צריכה לעשות ולאן ללכת, מה בדיוק אני צריכה לעשות ואיפה אני צריכה לעבוד

יעקב מרגי: אוי ואבוי

יוליה מלינובסקי: כן, כן

יוליה מלינובסקי:  אז אנשים שכחו מי הקים את המדינה הזאת, מי נלחם פה, מי היו האבות המייסדים, מי אחר כך קיבל את גלי העלייה ממדינות אחרות וטוב שכך, מצוין שכך

יוליה מלינובסקי:  וגם אז, בשנות החמישים והשישים, היה פה שיח מגעיל שאלו שבאים ממדינות אחרות הם לא בדיוק יהודים, הם סוג שני, סוג ב'

יוליה מלינובסקי:  אני דוחה את זה, זה מגעיל אותי, זו התנשאות וזה כאילו יש למישהו דם כחול

יוליה מלינובסקי:  למישהו יש פה בעלות על המדינה? על היהדות? לרב כזה או לרב אחר? אני שומעת פה סיפורים על בירורי יהדות ועל הנכדים המגעילים האלה שגורמים להתבוללות

יוליה מלינובסקי:       אז כל אלו שיהודים למהדרין, חבר'ה, תירגעו

יוליה מלינובסקי:  אף אחד מכם לא יודע מה סבתא שלכם או סבתא רבא עשתה שם מתישהו לפני חמישים או שישים שנים, ואם אתם רוצים לדבר על יהדות, על בירורי יהדות, על בדיקות DNA לגן היהודי, אתם בטוחים שאתם באמת רוצים לפתוח את זה? אתם בטוחים שלא יגלו פה דברים שאולי לא כדי לגלות? וגם מדינת ישראל כשלה

יוליה מלינובסקי:  כן, אתה כשר הדתות לשעבר כשלת בתפקידך, כי היית צריך להעביר חוק גיור כדי שאותם נכדים, אותם נכדים שמשרתים, חבר הכנסת אייזנקוט, שאתה כמובן שרתת את העם בצה"ל, אני אשמח שתשמעו, הצברים המתנשאים – לא אתם אבל בכלל

יוליה מלינובסקי:  הצברים המתנשאים, הדם הכחול פה

יוליה מלינובסקי:  איך אתה מעז להגיד דבר כזה? אתה כשלת כשר הדתות ולא העברת את חוק הגיור

מתן כהנא: יוליה - - -     

יוליה מלינובסקי: לתת לרבני העיר את האפשרות לעשות את זה

יוליה מלינובסקי:  אתה, חבר הכנסת אייזנקוט, ראית ראיתי אותך – אתה לא אמרת, את זה אני לא תוקפת אותך – אתה בתור רמטכ"ל - - -     

אוריאל בוסו: הוא דיבר נכון להציל את עם ישראל - - -     

יוליה מלינובסקי: ראית את החיילים האלה

יוליה מלינובסקי:  אתה ראית אותם, הנכדים לא מספיק יהודים, הם לא מספיק יהודים - - -     

מתן כהנא: - - -     

יבגני סובה: - - -     

יעקב מרגי: נא לא להפריע לחברתך לסיעה

יוליה מלינובסקי: הם לא מספיק יהודים בעיני הצדיקים שיושבים פה באולם הזה, שדואגים לדם נקי, אבל להיות בצבא, בטייסת, בהייטק, אחות בבית חולים – זה מצוין

יוליה מלינובסקי:  גם כן, אתה יודע - - -     

מתן כהנא: - - - יש הרבה אזרחי ישראל לא יהודים שהם החיילים הכי טובים והאזרחים הכי טובים

יוליה מלינובסקי: אבל יש מושג שנקרא: זרע ישראל – מקווה שאתה מכיר את זה

מתן כהנא: יוליה, אני לא היית מעביר - - -      

אוריאל בוסו: ישראלי טוב הוא לא בהכרח יהודי טוב

יוליה מלינובסקי: גם אתה, אל תרים עלי את הקול

אוריאל בוסו: ישראלי טוב זה לא בהכרח יהודי טוב

יוליה מלינובסקי: תקשיב טוב, אדם שמסכן את חייו בצבא, עובד, משלם מיסים, מרגיש, יהדות זה לא דם, יהדות זה לא DNA שלך, זה משהו שהוא בלב ובראש

יוליה מלינובסקי:  זה ההבדל, זה כנראה ההבדל המהותי ביננו

יוליה מלינובסקי:  וגם, מבחינתי, 5,500 חיילים עכשיו, שהם גויים מבחינתכם, שהם עכשיו בצבא, הם יותר יהודים מחלק מהאנשים פה, שאומרים שחצי העם ילמד תורה וחצי ישרת בצה"ל

יוליה מלינובסקי:  אז אותו חצי העם שישרת בצה"ל בסוף גם מממן את אותו החצי שלומד תורה

מתן כהנא: יוליה, תעשי הבחנה בין אזרחים מדהימים לבין יהודים

יוליה מלינובסקי: אתה כשר הדתות הייתי צריך להתאבד על חוק הגיור, ואסור - - -     

מתן כהנא: ראית מה הם עשו לי, כמעט הרגו אותי

יוליה מלינובסקי: ואסור להכליל אנשים בעד סעיף הנכד, נגד סעיף הנכד

יוליה מלינובסקי:  במי אתה תומך, באלה ששונאים - - - 

ינון אזולאי: יוליה, הבעיה שהוא רצה להתאבד ואמרת לו - - -      

יוליה מלינובסקי: היית צריך לעשות הכול שזה יקרה, אבל כנראה, אתה יודע, לכל אחד יש את הקיבולת

יוליה מלינובסקי:  לא יכולת

יוליה מלינובסקי:      לגבי עולים חדשים שבאים לפה עכשיו - - -     

קריאה: כמה הוא יכול? כמה?     

אוריאל בוסו: מיליון עולים

יעקב מרגי: את אשמה, פנית אליהם

יעקב מרגי:  חבריי - - -     

אוריאל בוסו: לא נתנגד

אוריאל בוסו:  לא נתנגד

אוריאל בוסו:  את רוצה לשמוע? את רוצה לשמוע רגע?     

יעקב מרגי: היא לא רוצה

יעקב מרגי:  חברת הכנסת מלינובסקי ברשות דיבור

יעקב מרגי:  היא לא מוכנה

יעקב מרגי:  אחר כך

יעקב מרגי:  אל תפריע לה, ולא נצטרך להוסיף לה

יעקב מרגי:  בבקשה

קריאה: אני מקשיב

אוריאל בוסו: משפט אחד, בבקשה

יעקב מרגי: תרשה לי

יעקב מרגי:  אתה אוהב סיפורים, נכון? אספר לך אחר כך על אחד שהיה מוכר בוטנים ולא רצה לתת הלוואות

יוליה מלינובסקי: אנשים – אני שומעת עכשיו סיפורים

יוליה מלינובסקי:  הם באים לפה, מקבלים ככה וככה

יוליה מלינובסקי:  וואי, רחמנא ליצלן, אפשר לחשוב מיליונרים

יוליה מלינובסקי:  מזה הם יתעשרו

יוליה מלינובסקי:  זה יסדר להם את החיים

יוליה מלינובסקי:  בואו תירגעו

יוליה מלינובסקי:  קודם כול, אנשים שבאים, אם הם לא נשארים בארץ – הם לא מקבלים כלום, לא סל קליטה ולא נעליים

יוליה מלינובסקי:      יתרה מזאת, אנחנו מדינה מפגרת

יוליה מלינובסקי:  כשהם באים לפה, התור לאולפן כדי ללמוד עברית זה בעוד חצי שנה

יוליה מלינובסקי:  מה הם מצפים? אנחנו לא דאגנו לחיים הולמים

יוליה מלינובסקי:  כשבאים לפה אנשים עכשיו והם כבר פה והתור הקרוב למשרד הפנים הוא בעוד ארבעה חודשים, אתם יודעים מה זה אומר מבחינת החיים? – אתה חסר זכויות

יוליה מלינובסקי:  אתה יושב פה, אתה לא יכול לזוז, אין לך מסמכים, אין לך חשבון בנק, אתה כלום, כלום, כלום

יוליה מלינובסקי:  לא ביטוח בריאות – ואז אתה צריך לחכות ארבעה חודשים בתור לפקידה במשרד הפנים, שתנפיק לך את התעודות ותבדוק אותך

יוליה מלינובסקי:      אנחנו כשלנו במשימתנו

יוליה מלינובסקי:  במצב כזה, שבאות משפחות עם ילדים, הם יושבים פה חסרי אונים וחסרי יכולת להתקיים, וכן, חלק מהם עוזבים

יוליה מלינובסקי:  זה הפסד שכולו שלנו

יוליה מלינובסקי:  זה לא שהרווחנו מזה, ממש לא

יוליה מלינובסקי:  הם עוזבים, ואנחנו הפסדנו

יוליה מלינובסקי:  אגב, חברים, העולם השתנה

יוליה מלינובסקי:  אם אתם חושבים שמדינת ישראל זו כזו מציאה, עכשיו לכל העולם שרק מסתכל ומת לבוא לפה ולחיות במצב המורכב שלנו – זו טעות חמורה

יוליה מלינובסקי:  העולם פתוח, יש מדינות שבשמחה רבה מקבלים את האנשים האלה ומעניקות להם הטבות, כי בדרך כלל אלה גם אנשים עם השכלה ועם מקצוע

יוליה מלינובסקי:  אגב, אתם תראו שבפעם הבאה שתלכו לבית חולים, תבדקו עם האחות האם היא מספיק יהודייה כדי לטפל בכם

יוליה מלינובסקי:  אם לא, תדרשו רק את היהודי על פי ההלכה שייתן לכם שירות – חלילה, שזה לא יהיה נכד

יוליה מלינובסקי:  או מורה בבית ספר או קופאית בסופר – רק יהודים על פי ההלכה

יוליה מלינובסקי:  זאת אומרת, אם זו המטרה; אם אלו לא מספיק טובים להם, אז, בעצם, אנחנו גורמים לכך שאנשים עוזבים

יוליה מלינובסקי:       הם היו שמחים להישאר פה, אילו היו מקבלים שירות טוב ויחס נורמלי

יוליה מלינובסקי:  מה הם שומעים כל הזמן? אתם גויים, אתם גורמים להתבוללות

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע מה, חבר הכנסת מרגי? אני אגיד לך משהו

יוליה מלינובסקי:  כשהילדים שלי או שלך – ואני לא יודעת בני כמה הילדים שלך – או של כל אחד שיושב פה, יפגשו את אהבת חייהם, דבר אחרון שהם יעשו זה בירור יהדות

יוליה מלינובסקי:  תתאר לעצמך, בא בחור, רואה בחורה: את יהודייה? יש לך אישור מהרבנות? בלי אישור מהרבנות אנחנו לא נתחיל

יוליה מלינובסקי:  בואו, חבר'ה, בחיים זה עובד אחרת

יוליה מלינובסקי:  בסוף בסוף, אתה יודע, יש את חוק הבומרנג

יוליה מלינובסקי:  אלו שהכי דואגים - - -     

יעקב מרגי: אבל דווקא בגלל זה, את מחזקת את החשש של מי שרוצה - - -     

יוליה מלינובסקי: לא

יוליה מלינובסקי:  לזה יש פתרונות

יוליה מלינובסקי:  שוב, יהדות היא לא רק דם – זה לב ונשמה

יוליה מלינובסקי:  זה הרבה דברים ביחד, ויש פתרונות

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע, יש רבנים שאומרים: פישלנו, היינו צריכים, ברגע שיש אנשים שהם זרע ישראל, אבל לא יהודים על פי ההלכה, לעשות גיור עממי, להטביל את כולם בים, ושם לסיים את הסיפור

יוליה מלינובסקי:  יש גם דעות כאלו

יוליה מלינובסקי:  יש רבנים שהיום – אם, חלילה, בחור מתחתן עם בחורה כשהוא יהודי והיא לא והיא רוצה לעבור גיור, הם דורשים ממנו את הגיור לחומרה

יוליה מלינובסקי:  לשמור על אורח החיים החרדי

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע מה אנשים צעירים אומרים? להתראות

יוליה מלינובסקי:  שם זה נגמר

יוליה מלינובסקי:      זאת אומרת, הגישה המכבידה, הגישה הלא-מכבדת, הגישה דוחה

יוליה מלינובסקי:  בעצם, מה אנשים עושים? אנשים מצביעים ברגליים

יוליה מלינובסקי:  גם אלו שהיו רוצים אולי להתקרב - -     

יעקב מרגי: נא לסיים

יוליה מלינובסקי: - - ובאופן רשמי להתקבל לתוך העם שלנו - - -     

קריאה: - - -     

יעקב מרגי: לא, היא כבר סיימה את זמנה

יעקב מרגי:  אחר כך כשתעלה, בזמנך תוכל

יוליה מלינובסקי: אני אסיים

יוליה מלינובסקי:  אני כבר מסיימת

יוליה מלינובסקי:      להפך, תסתכלו על הסטטיסטיקה המאוד פשוטה

יעקב מרגי: תודה על הפניית תשומת הלב

יעקב מרגי:  היא סיימה

יוליה מלינובסקי: אני מסיימת

יוליה מלינובסקי:  זוגות צעירים, גם אלו שיכולים היום להתחתן ברבנות, מצביעים ברגליים

יוליה מלינובסקי:  הם לא רוצים להתקרב לשם

יעקב מרגי: תודה

יוליה מלינובסקי: אז תבדקו את עצמכם ותפסיקו לעשות אזרחים סוג א' יהודים מלא מלא - -     

אוריאל בוסו: לא מצביעים ברגליים – מצביעים ישראל ביתנו

יוליה מלינובסקי: - - ואזרחים סוג ב', שישרתו את אלו שהם סוג א'

יעקב מרגי: תודה רבה

יוליה מלינובסקי: זה לא יקרה, ולא במשמרת שלנו

יעקב מרגי: תודה רבה לחברת הכנסת יוליה מלינובסקי

יעקב מרגי:  יעלה ויבוא חבר הכנסת גדי אינזקוט

יעקב מרגי:  בבקשה

אוריאל בוסו: לא מצביעים ברגליים – מצביעים ישראל ביתנו

יעקב מרגי: הינה, עכשיו היא באה אליך

יוראי להב-הרצנו: - - - למה היא חושבת - - - מה - - -     

יוליה מלינובסקי: - - -     

יוראי להב-הרצנו: - - -     

יעקב מרגי: כבר זכיתי בנאום הבכורה שלו אצלי

יעקב מרגי:  בבקשה, אדוני, עד חמש דקות לרשותך

גדי איזנקוט: יושב-ראש הכנסת, חברי כנסת נכבדים, אני רואה שזה כבר הפך להיות תנאי, שאתה היו"ר ואני - - -     

יעקב מרגי: הכבוד כולו שלי

גדי איזנקוט: גם שלי

מתן כהנא: איפה השר?     

יעקב מרגי: אתה יודע מה האבסורד פה? מתן, אני עונה לך, משיב לך

יעקב מרגי:  השר פה

יעקב מרגי:  מה שקרה פה – זה על חשבוני, ואני אאפס את הזמן

יעקב מרגי:  מה שקרה פה הוא שעולים לפה חברי הקואליציה הנוכחית, מלינים שהמצב כזה והם שכחו שהם בממשלה

יעקב מרגי:  עכשיו אתה שואל על השר שלך

יעקב מרגי:  לו יצוין שהוא באמת יצא לרגע

נאור שירי:  הוא דואג למינהל תקין

יעקב מרגי: בדרך כלל, נהוג שהצד השני שואל איפה השר

יעקב מרגי:  השר פה

יעקב מרגי:  שרים פה

יעקב מרגי:      בבקשה, אני מאפס

מתן כהנא: אני לא רוצה שייפול פגם - - -     

יעקב מרגי: תודה

יעקב מרגי:  אני מבקש לאפשר לדובר

יעקב מרגי:  תודה

גדי איזנקוט: בשבוע החולף, ואני מעריך שזה ייקח עוד שבוע, יש פה ניסיון להעביר חוקים די בחטף, עם השפעה על הביטחון הלאומי, על הנורמות הציבוריות, על משרדי ממשלה, על דפוס של ארגונים גדולים, ונשאלת האלה: האם אי-אמון בין מרכיבי הקואליציה העתידית הוא סיבה מספיק טובה לעשות את זה? בעיקר לאור העובדה שאנחנו נמצאים בתקופה מרובת איומים ואתגרים

גדי איזנקוט:  די להביט כל ערב בחדשות או להקשיב במשך היום לרצף אירועי פשיעה ובעיות משילות, יחד עם איומים חיצוניים גדולים מאוד: האיום האיראני שמתקדם לו גם בזירה הצפונית, וגם בקשר עם רוסיה וגם בהתקדמות של תוכנית ההעשרה עם הרבה מאוד אי-ידיעה, לצד ההבנה שההסלמה ביהודה ושומרון, שנמשכת חודשים ארוכים, יכולה להגיע להסלמה רחבה יותר בזירה הצפונית, לצאת משליטה, עם התחזקות של חמאס, יחד עם העובדה שכוחות הביטחון עושים עבודה ראויה לציון

גדי איזנקוט:      הבחירות הסתיימו בהכרעה ברורה, וניתן היה לצפות לחילופי שלטון מהירים

גדי איזנקוט:  מה שאנחנו רואים בשבועות האחרונים זה עיסוק בנושאים שהם שוליים יחסית לגודל האתגרים של מדינת ישראל

גדי איזנקוט:  החלטות שנובעות בעיקר מחוסר אמון, משיקולים פוליטיים, כשנשאלת השאלה: איפה השיקולים האסטרטגיים, הביטחוניים והכלכליים?     כידוע, עד כמה שזה יישמע מוזר, למדינת ישראל אין תפיסת ביטחון פורמלית

גדי איזנקוט:  מאז הקמתה מדינת ישראל בחרה לא להגדיר תפיסת ביטחון פורמלית – מה שמעלה, בעיניי, את החיוניות ואת הצורך לגשת בחרדת קודש כשנוגעים באתגרים ביטחוניים, ולנסות גם להגדיר מדיניות ברורה עד כמה שניתן – דבר שפוליטיקאים לא נוטים לעשות

גדי איזנקוט:  זה מחייב הבנה עמוקה מאוד, מחייב שיקול דעת, מחייב הקשבה לגורמי מקצוע, למה שנקרא שומרי הסף, לאותם גורמים מקצועיים שגם היום בבוקר היו מושא זעם בדיונים על חוק המשטרה

גדי איזנקוט:      חוק הפיצול והשינויים שצפויים בתקופה הקריטית, בעיקר במבנה של מערכת הביטחון, בעיניי, מהווים סיכון גם לאור העובדה שמתחלפים בשבועות הקרובים אנשים מרכזיים במדינת ישראל – ראש ממשלה, שר ביטחון, רמטכ"ל, ראש המל"ל – והיה צפוי שניגשים בחרדת קודש לשינויים

גדי איזנקוט:      ואני רואה את השינויים האלה בדאגה רבה, כמי ששירת מעל 40 שנים בצה"ל

גדי איזנקוט:  השינויים במתפ"ש, במינהל האזרחי והכפפת פלוגות מג"ב איו"ש, לא נובעות משיקול דעת מעמיק

גדי איזנקוט:  אם היה פה שיקול דעת מעמיק ושיקולים ביטחוניים, כנראה ההחלטות האלו לא היו מתקבלות; אלא אם יש פה איזו מטרה נסתרת – ואני מקווה מאוד שלא – שהשלב הראשון הוא לקבל אחריות על המינהל האזרחי ועל המתפ"ש, השלב השני הוא להחליש אותם, השלב השלישי הוא לבטל אותם והשלב הרביעי –  להביא למציאות כאוטית ביהודה ושומרון, ואז לגשת לפירוק הרשות הפלסטינית

גדי איזנקוט:       שמעתי מנהיגי ציבור ביהודה ושומרון שקוראים – אפילו ביום שישי אחרי הפיגוע הנתעב, שלשמחתנו, לא נפגע בו איש – כבר להיכנס ולכבוש את שכם

גדי איזנקוט:  אני אומר את זה כמי שהנהיג פעילות תקיפה מאוד ביהודה ושומרון

גדי איזנקוט:  אני מקווה מאוד שמה שנראה זה גם תבונה מדינית וגם תעוזה צבאית לצד הצורך ליצור בהירות למערכות הביטחוניות, ולא לקבל החלטות בקלות ראש שיודעים איך מתחילים אותן, וכשהשד הזה יוצא מהבקבוק לוקח הרבה שנים להחזיר אותו

גדי איזנקוט:  אני ממליץ לעשות את השינויים האלה בשיקול דעת מעמיק

גדי איזנקוט:       אני רוצה לומר משהו גם על תיקון פקודת המשטרה

גדי איזנקוט:  אני חושב שנכון לבצע שינוי, אבל הוא צריך להתבצע אחרי בחינה מעמיקה, שתסדיר את הנושאים שדורשים שינוי

גדי איזנקוט:  אני ניגש למשפטי סיכום, ואני אומר: בתקופה המורכבת הזו, שיש בה שינויים רבים מאוד אני ממליץ מאוד לשמור על קשר עין עם המטרות ועם האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל - -     

יעקב מרגי: תודה

גדי איזנקוט: - - זה יאפשר לקבל החלטות בצורה אחראית יותר, מפוקסת יותר

גדי איזנקוט:  אני אדלג על שלושת האינטרסים שרציתי לציין, כדי להדגיש את החשיבות שלהם, ואני אסיים רק: סוף מעשה במחשבה תחילה

גדי איזנקוט:  זאת העצה הטובה ביותר שאני רוצה לתת לשרים שיתמנו, כנראה, תוך שבוע-שבועיים

גדי איזנקוט:  תודה

יעקב מרגי: תודה לחבר הכנסת גדי איזנקוט

יעקב מרגי:  יעלה ויבוא חבר הכנסת יוראי להב הרצנו

קריאה: - - -     

יעקב מרגי: יש לו מעמד מיוחד אצלנו

יעקב מרגי:  לכן אני מעניק לו זכות דיבור עד חמש דקות

יעקב מרגי:  בבקשה, אדוני

יוראי להב-הרצנו: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להקדיש את הדברים שלי, אדוני היושב-ראש, לחוק בן גביר

יוראי להב-הרצנו:  השר המיועד בן גביר לא שהה עדיין שנייה במשרד שלו כשר לביטחון לאומי

יוראי להב-הרצנו:  יחד עם זאת, עדיין יש לו היומרה הכה-מיוחדת הזאת - -     

יעקב מרגי: דווקא אמרו לי שהוא בילה הרבה במתקנים של - -     

יוראי להב-הרצנו: אבל לא כשר, עם כל הצוות המקצועי והצוות האישי שלו

יוראי להב-הרצנו:  ועדיין יש לו היומרה להבין מה צריך, כמה צריך, איך צריך, מתי צריך

יוראי להב-הרצנו:  הרי כל מי שנכח בדיונים על חוק בן גביר מבין שההצעה שהוא מביא היא מגושמת, מרושלת, לא מקצועית, חסרת אחריות, לא קשורה ובעיקר יוצרת בלגן אטומי

יוראי להב-הרצנו:  זה רק ממחיש מה שחלק מהחברים כבר יודעים: שבן גביר יודע בעיקר לצעוק ולנופף באקדחים אבל הוא פחות חזק - - -     

יעקב מרגי: דקה על חשבוני

יעקב מרגי:  אתה יודע, בתקשורת רצים מועמדים למשרד כזה או לאחר

יעקב מרגי:  אני עוד לא קיבלתי שום תפקיד, ואני לא יודע מה אני הולך לעשות, ואני רוצה לומר לך שהרבה טובים מתוך המערכות, כבר רצים עם עמדות ועצות כאלה ואחרות

יעקב מרגי:  סמוך עליי שגם אליו רצו בכירים מתוך הארגון ואמרו לו: תעשה ככה, אם לא ככה

יעקב מרגי:  כמו שרצו אליי ורצים אל אחרים – לעיתים זה בא מתוך הארגונים

יעקב מרגי:       הינה, אני מוסיף לך את הדקה

יעקב מרגי:  בסוף אני אוסיף לך

יוראי להב-הרצנו: מאה אחוז

יוראי להב-הרצנו:  זה דברים חשובים

יוראי להב-הרצנו:       אני אגיד לך מה ההבדל בינך, אולי, לבין בן גביר

יוראי להב-הרצנו:  מי נושא באחריות על ההחלטות או על החוקים שמתקבלים? השר

יוראי להב-הרצנו:  ולקדם הצעה כל כך הרת עולם שמשנה סדרי עולם ביחס שבין השוטרים לבין האזרחים, מבלי שהיית שנייה בתור השר לביטחון הפנים או לביטחון לאומי, שנייה – אני לא אומר שלא צריך לעשות שינויים

יוראי להב-הרצנו:  הפקודה, כמו שציינה היום חברתי שרון ניר, היא משנות השבעים ברור שהיא זקוקה לשינויים

יוראי להב-הרצנו:  אבל את השינויים צריך לעשות בשום שכל, אחרי שהתייעצת, אחרי שהבנת

יוראי להב-הרצנו:  לא לדהור לעבר שינויים, שרבים חוששים מהם

יוראי להב-הרצנו:       המשטרה זה אולי הגוף המרכזי שנמצא בקשר בין המדינה לאזרחים

יוראי להב-הרצנו:  עצם הרעיון, אדוני היושב-ראש, להחדיר לתוך המשטרה פוליטיקה, להכפיף את השוטרים לפוליטיקאי – יש יאמרו, ככלי שרת להגשמת מאווייו – הפוליטיזציה של המשטרה היא סכנה דרמטית לחירויות הפרט של כל אזרח ואזרחית של מדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:      אתה יודע, בשבוע שעבר שמעתי את חבר סיעתו של בן גביר, חבר הכנסת צביקה פוגל, אומר, בוודאי שהשר יקבע מדיניות

יוראי להב-הרצנו:  הוא יחליט איפה להפגין, איפה לא להפגין, אילו הפגנות יש לפזר ואלו לא - -     

יעקב מרגי: הפגנה זאת זכות יסוד של האזרח

יוראי להב-הרצנו: אני מסכים איתך

יוראי להב-הרצנו:  לכן כשאני שומע חבר מסיעתו של בן גביר אומר שהשר יקבע מדיניות, הווה אומר, יחליט איזה הפגנות לפזר ואיזה הפגנות לא - -     

יעקב מרגי: אני לא מאמין שתת-אלוף בצה"ל, שהיה ראש מטה אלוף, לא יודע שהזכות להפגין היא אחת מהזכויות הדמוקרטיות

יוראי להב-הרצנו: אני מצטט, אדוני היושב-ראש: בן גביר יוכל לקבוע מדיניות אילו הפגנות יש לפזר ואילו הפגנות לא לפזר

יוראי להב-הרצנו:  הוא גם הזכיר את השם "בלפור"

יוראי להב-הרצנו:  אתה זוכר איזה הפגנות התנהלו בבלפור?      

יעקב מרגי: לצערי, אני זוכר

יעקב מרגי:  אני חולק על המוטיבים

יוראי להב-הרצנו: הכול בסדר

יוראי להב-הרצנו:  אני גם - -     

ינון אזולאי: היה פעם אחד בשם אלי – איך קוראים לו? שהיה פה?     

יעקב מרגי: אבודרה

ינון אזולאי: אבודרה

ינון אזולאי:  אלי אבודרה, הוא היה השר שארגן

ינון אזולאי:  איפה הוא היום?      

יוראי להב-הרצנו: - - כשאני שומע את חבר סיעתו של בן גביר, חבר עצמה יהודית, מדבר על מדיניות השר ביחס להפגנות זה שולח אותי ישר למצעד הגאווה

יוראי להב-הרצנו:  חבר רשימתו של בן גביר אבי מעוז כבר הודיע שהוא מתכוון לפעול לביטול מצעד הגאווה

יוראי להב-הרצנו:  בן גביר עצמו עתר פעמיים לבית משפט העליון בשבתו כבג”ץ בדרישה לבטל את מצעד הגאווה, כי זה פוגע ברגשות של דתיים

יוראי להב-הרצנו:       הוא היה מהמארגנים של מצעד הבהמות מול מצעד הגאווה

יוראי להב-הרצנו:  אם בן גביר יקבע את המדיניות והוא יוכל לבטל את מצעד הגאווה – אגב, לא צריך, אדוני היושב-ראש, להודיע קבל עם ועדה על ביטול מצעד הגאווה

יוראי להב-הרצנו:  בסמכויות שהוא מבקש לקנות לעצמו הוא יכול להחליט שמאבטחים קצת פחות את מצעד הגאווה, באופן שגורם לאנשים לרצות פחות להגיע, כי פחות בטוח תחת הסדרי האבטחה הנוכחיים; או, לצורך העניין, לקבוע, כמו שהמשטרה כבר קבעה, שהוא לא יעבור במרכז מצפה רמון, אלא במעטפת של העיר

יוראי להב-הרצנו:  מזה אני חושש

יוראי להב-הרצנו:  כי כמו שאמרת, אדוני, ובצדק: חופש ההפגנה וחופש הביטוי הם נשמת אפה של הדמוקרטיה

יעקב מרגי: הוספתי לך

יוראי להב-הרצנו: בזמן שהוספת לי אני רוצה להתייחס לדברים של יוליה מלינובסקי, ולכלים חד-פעמיים

יוראי להב-הרצנו:  כמה הוספת לי? שתי דקות

יוראי להב-הרצנו:  סבבה

יוראי להב-הרצנו:  אתה רחום

יעקב מרגי: 	תמשיך

יוראי להב-הרצנו: אני רוצה, בזמן שנותר לי, מלבד לחוק בן גביר להתייחס גם לחוק הנכד ולכלים חד-פעמיים

יוראי להב-הרצנו:  אני פונה אליך כי אני מעריך אותך מאוד, ואתה גם מסיעה שחוותה את האירוע של העלאת המס על כלים חד-פעמיים בתור אירוע משברי

יעקב מרגי: אתה יודע, אני כיושב-ראש ועדת כלכלה נאבקתי בגילה גמליאל כשרה להגנת הסביבה

יעקב מרגי:  היא נחפזה להחיל את הפיקדון על בקבוקי המשקה הגדולים

יעקב מרגי:  בסוף זה לא היה תלוי בוועדת כלכלה, אלא היה לה תאריך יעד

יעקב מרגי:  והיא הבטיחה אז 100 מיליון שקל לטובת מכשירים ידידותיים, שיפוזרו לא במרכולים – בקניונים, ליד סניף הדואר – כדי שזה לא יהיה איזה תג שיוך, של מי שמחזיר בקבוקים כדי שהציבור יתחנך

יעקב מרגי:  אבל באה שרת הגנת סביבה חדשה, והדבר הראשון שעשתה: אספה את כל הכלובים מרחובות העיר, המכשירים לא באו; 100 מיליון שקל הלכו למבחני תמיכה אחרים – צריך לבדוק לאן הם הלכו

יעקב מרגי:  והיום, רובם ככולם – אלה שלא רוצים להחזיר את זה כי זה מסמל משהו כשמחזירים בסופר את המכלים, לצערי הרב - -     

יוראי להב-הרצנו: נכון

יעקב מרגי: - - זורקים את זה לפח האשפה

יוראי להב-הרצנו: נכון

יעקב מרגי: אבל אנחנו משלמים מס

יוראי להב-הרצנו: אני מקווה שנצליח לתקן את הליקוי שהצבעת עליו עכשיו, אבל אני כן רוצה לחזור על ביטול סעיף הנכד ועל כלים חד-פעמיים

יוראי להב-הרצנו:  ולמה אני אומר את זה? כי יש החלטות שיש להן יחסי ציבור לא טובים

יוראי להב-הרצנו:  העלאת המס על החד-פעמי, היו לזה יחסי ציבור לא טובים

יוראי להב-הרצנו:  הרי זה לא נגד החרדים, זה לא נגד הערבים, זה לא נגד אף אחד

יוראי להב-הרצנו:  מדובר בשינוי הרגלי צריכה - - -     

יעקב מרגי: שתתכבד הממשלה, תיקח 100 מיליון שקל לקמפיין הסברה לתזונה בריאה, למודעות להתנהלות בריאה, אורח חיים בריא מגיל - - - מיסים כדי לחנך אזרחים? זה נהוג במדינות שאתה ואני לא רוצים להיות שם

יוראי להב-הרצנו: אני אגיד לך מה - - -     

סימון דוידסון: זה שירות לכל ילד - - -     

יעקב מרגי: בסדר, אני איתך

יעקב מרגי:  אבל מיסים כדי לחנך אזרחים, זה שייך למדינות שאני בטוח לא רוצה להיות בהן

יוראי להב-הרצנו: אם תיתן לי ממש 40 שניות ברצף, אני אסביר לך מה כוונתי

יעקב מרגי: בבקשה

יוראי להב-הרצנו: העלאת המס לא נועדה לפגוע באף ציבור, בוודאי שלא בציבור החרדי, שכולנו מבינים שיש לו אתגרים בגלל משפחות ברוכות ילדים וכו'

יוראי להב-הרצנו:  ויחד עם זאת, זה נתפס על ידי הציבור החרדי – ויש פה גם את חבר הכנסת טסלר, שמייצג פלג אחר

יוראי להב-הרצנו:  שלום, חברי

יוראי להב-הרצנו:  וגם אותך

יעקב מרגי: אבל זה בא ביחד עם המזבלה במריצות, זה בא ביחד עם החד-פעמי, זה בא ביחד עם הבקבוקים – איזה הסברה חיובית אתה רוצה שזה יוביל?     

יוראי להב-הרצנו: שנייה, שנייה, שנייה

יוראי להב-הרצנו:  אני אומר, יכול להיות, אדוני היושב-ראש, שהתנהלנו בזה בצורה לא נכונה

יוראי להב-הרצנו:  המאבק בכלים חד-פעמיים מפלסטיק הוא חיוני

יעקב מרגי: מסכים איתך

יוראי להב-הרצנו: אנחנו אוכלים את הפלסטיק, זה פוגע בחלב האם, זה פוגע בפריון - -     

יעקב מרגי: הסברה

יעקב מרגי:  הסברה

יוראי להב-הרצנו: - - זה פוגע בחופי הים שלנו, בטבע שלנו

יוראי להב-הרצנו:  ב-2050 – אני לא יודע אם אתה יודע את הנתון הזה, זה נתון בלתי נתפס – אמור להיות יותר פלסטיק בים מאשר דגים

יעקב מרגי: אתה יודע שבצמיגים יש חוק, תפיסת עולם, שהמזהם משלם?      

יוראי להב-הרצנו: נכון

יעקב מרגי: שהיצרן, שהיבואן ישלם

יעקב מרגי:  למה הצרכן? הכול נופל על הצרכן

יוראי להב-הרצנו: אז אני אומר, במקום לבטל את המס הזה ולתמרץ אנשים לצרוך חד-פעמי, בוא נעשה את זה אחרת

יוראי להב-הרצנו:  אבל למה אני אומר סעיף הנכד?     

יעקב מרגי: נא לסכם

יוראי להב-הרצנו: כן, ופה אני אסכם

יוראי להב-הרצנו:  למה אני מקשר בין סעיף הנכד לחד-פעמי? אני לא יודע אם אתה שם לב, אבל חברת הכנסת מלינובסקי ביטאה איזשהו סנטימנט שכואב לחלק מהציבור, שרואה בביטול סעיף הנכד כעלבון נגדו

יוראי להב-הרצנו:  כהשפלה, כביזוי, כרמיסה

יוראי להב-הרצנו:  זה כאילו שהכנסת אומרת לחלק מהציבור הישראלי: אתם לא רצויים פה

יעקב מרגי: לא, כשיש לקונה ומביאים משהו בצורה קיצונית – אני רוצה לומר, בואו תקיימו דיון

יעקב מרגי:  יש פה איזה לקונה שצריך לטפל בה

יוראי להב-הרצנו: אז אני אומר שוב, כמו שאני אומר שהאופן שבו הבאנו את ההצעה להעלאת מס באופן שנתפס על ידי חלקים מהציבור כלא-רגישה – פה אני אומר - - -     

יעקב מרגי: הבנתי את ההשוואה, תודה

יוראי להב-הרצנו: אין לי בעיה לקדם דיון על הנושא הזה, אבל פה זה לא מובא כדיון, אדוני היושב-ראש

יוראי להב-הרצנו:  זה מובא כאמירה שנתפסת בעיני ציבורים רבים בישראל כך: אתם לא רצויים, אנחנו נרמוס את הכבוד שלכם

יוראי להב-הרצנו:  החוצה

יעקב מרגי: תודה

יוראי להב-הרצנו: ופה אני מבקש מכם לנהוג ביתר רגישות, כי מדובר בציבור של אנשים שהוא חשוב למדינת ישראל, בוודאי של אלו שחיים פה בארץ, בוודאי של אלו שנמצאים בתפוצות

יעקב מרגי: תודה רבה לחבר הכנסת יוראי

יוראי להב-הרצנו: תודה רבה

יוראי להב-הרצנו:  נהניתי מאוד, אדוני היושב-ראש, תודה לך

יעקב מרגי: תודה

יעקב מרגי:  חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה, אדוני

יעקב מרגי:  חמש דקות לרשותך, אדוני

נאור שירי: תודה

נאור שירי:  כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת וכל האורחים ביציע, ברוכים הבאים

נאור שירי:  אני גם רוצה לדבר קצת על החוק של בן גביר, או החוק של השר המיועד

נאור שירי:  אני השקעתי את הימים הראשונים שלי בכנסת ובדיונים להיות רק בוועדה הזו

יעקב מרגי: רק ברשותך, לציין את התלמידים - - - 

נאור שירי: אה, נו, אני אמרתי להם ברוכים וברוכות הבאות

יעקב מרגי: כיושב-ראש, ברוכים הבאים ביום הראשון של חנוכה לבקר במעוז הדמוקרטיה הישראלית, בכנסת, בפרלמנט הישראלי

יעקב מרגי:  ברוכים הבאים

נאור שירי: היה מתבקש, אחרי שתגיד: המעוז של הדמוקרטיה והפרלמנט הישראלי, שנשיר כולנו ביחד "מעוז צור ישועתי"

יעקב מרגי: לא שרים פה בכנסת, אבל אמרת כאילו שרת

יעקב מרגי:  בבקשה, אדוני, הדקה, אני אחזיר לך אותה

נאור שירי: הדעה הרווחת על חבר הכנסת בן גביר היא שהוא חד, נכון? נסכים או לא נסכים עם הדעות שלו, כל אחד והצד שלו וההסכמות שלו, אבל אפילו האורחים שלנו פה יסכימו שהוא חד

נאור שירי:  אני אישית חושב שהוא מגלומן עם אקדח פיקות, אבל זה כבר משהו אחר

נאור שירי:  הוא ניצח את המשטרה בתיקים בבתי משפט, אנחנו יודעים שהוא חד

נאור שירי:  לכן אני, כשהגעתי לוועדה, ישבתי ובאמת, חברי סימון דוידסון, הייתי המום

נאור שירי:  למה הייתי המום? כי החוק הזה הוא אחד הרשלניים והלא-מקצועיים שראיתי בחיים שלי

נאור שירי:       בעיקר, אגב, הוא לא קולע למטרה שלשמה התכנסנו

נאור שירי:  כי הדעה הרווחת סביב השולחן מכל גורמי המקצוע הלשעברים והנוכחיים, כל גורמי המקצוע בין במשטרה ובפרקליטות, היא שיש צורך לחזק את המשטרה

נאור שירי:  אז אני שואל: איפה התקציבים? איפה תואר ראשון חינם לשוטרים? השכלה? מגורים? עידוד? נגיעה בדברים החשובים שבהם, כולנו יודעים, המשטרה צריכה עזרה?     אבל החוק הזה, מטרתו אחת, ואנחנו נדבר עליו

נאור שירי:  אני אשתמש בכמה דקות שנותרו לי לדבר איתכם על שני סעיפים, אבל המטרה באופן כללי – חברים, זה חוק שנועד למשפט אחד בלבד: בן גביר הוא המלך

נאור שירי:  והוא רוצה שכולנו נדע את זה

נאור שירי:       אנחנו עוד נדבר על כמה החוק הזה מסוכן, כמה הוא הופך את המשטרה לפוליטית, כמה זה יהפוך את אזרחי מדינת ישראל לתלויים בחסדיו של בן גביר, או של מי שיבוא במקומו בעתיד

נאור שירי:  אבל השערורייה הכי גדולה, באמת, שזה על סף המביך, זה כמה החוק באמת מחורר

נאור שירי:  כל החוק מלא בכפילויות; חוסר תכלית שמעיד על עבודה חובבנית

נאור שירי:  או שקיימת האופציה – והיא אופציה תאורטית בלבד עכשיו – שהכול פה נועד כדי להוליך אותנו שולל

נאור שירי:       אז אני אתן לכם שני סעיפים

נאור שירי:  נתחיל בסעיף הראשון ואנחנו נמשיך בסיפור בהמשכים ועוד רבות נדבר על החוק

נאור שירי:  ראשית כול, חשוב שתדעו שיש כמה יחידות ואגפים במשרד לביטחון הפנים

נאור שירי:  את בן גביר זה לא מעניין

נאור שירי:  לא מעניין אותו כב"ה, לא מעניין אותו שב"ס ולא מעניינת אותו הרשות להגנת עדים או האגף לרישיון כלי ירייה

נאור שירי:  הוא מדבר אך ורק על המשטרה

נאור שירי:  כל מה שמעניין אותו זה המשטרה

נאור שירי:       אז הסעיף הראשון שמוצע, אדוני היושב-ראש, הוא סעיף 3א: "התקציב השנתי של משטרת ישראל ייקבע בתקציב נפרד בחוק התקציב השנתי, כמשמעותו בחוק יסודות התקציב - - - הממונה על סעיף תקציבי זה לעניין החוק יהיה השר"

יעקב מרגי: אתה יודע מה זה אומר?     

נאור שירי: שנייה, אני דווקא רוצה לשאול אותך

יעקב מרגי: בדומה לתקציב הביטחון

נאור שירי: תודה רבה

נאור שירי:  לא בדומה - - -     

יעקב מרגי: בדומה

יעקב מרגי:  הוא נדון - - - 

נאור שירי: אתה יודע במה עוד הוא דומה? לחוק יסודות התקציב

נאור שירי:  בחוק יסודות התקציב – ופה בדיוק באה לידי ביטוי חוסר המקצועיות – תיקון מס' 4, התשמ"ח-1998, סעיף קטן (2): כל סעיף בתקציב אחר, למעט סעיף תקציב הכנסת – השר שקבעה הממשלה בהודעה לוועדה או מי שהשר מינהו לכך יהיה אחראי על התקציב

נאור שירי:  משמע, מר בן גביר, החוק הזה כבר קיים

נאור שירי:  מה אתה עושה?     עכשיו, בסדר, בוא נגיד, אולי קצת לא שמנו לב, לא זה, לא פה, לא שם

נאור שירי:  זה כפילות מסוימת שגם ככה הממונה על התקציבים - - - בסדר, יעבור

נאור שירי:  אבל מה הדבר המשמעותי? הרי בן גביר התרוצץ מאולפן לאולפן וסיפר שהוא הכניס סעיף מיוחד שמונע ממנו להתערב בחקירות

נאור שירי:  כי הוא אמר: אני יודע, אני שר, יגידו שאני מתערב, החוק הזה נועד רק כדי להציל אנשים כאלה ואחרים ולהתערב בחקירות, ואני לא רוצה לתעדף את זה, אז עשיתי סעיף ספציפי מאוד

נאור שירי:       חברים חברי הכנסת, תקשיבו, זה סעיף מאוד מעניין, תשמעו כמה ספציפי זה

נאור שירי:  אני אקריא לכם את הסעיף: "הוראות סעיפים 8א ו-8ב לא יחולו לעניין סמכות שוטר לפי כל דין בעניין חקירה או תיק מסוימים לרבות עניין פתיחתם, ניהולם, סגירתם, ולמעט עניין מדיניות בתחומי חקירות, טיפול בתיקים והעמדה לדין"

נאור שירי:       עכשיו, כשאתם שומעים את זה אתם אומרים לעצמכם, ואללה, הוא באמת לא מתערב בשום תיק

נאור שירי:  אממה, אדוני היושב-ראש? כי רק אתה באמת תקשיב לי פה, וכמובן האורחים שלנו - -     

יעקב מרגי: גם חבריך

נאור שירי: - - אני חוזר לסעיף

נאור שירי:  "לא יחולו לעניין סמכות שוטר לפי כל דין בעניין חקירה או תיק מסוימים"

נאור שירי:  עכשיו, מה זה "מסוימים"? יש דברים מסוימים או ספציפיים שאתה לא תתערב, אבל מה עוד "מסוים" אומר? שיש דברים ספציפיים שאתה יכול להתערב

נאור שירי:       אתם מבינים? מה שנעשה פה זה לייצר ספציפיקציה מסוימת בתיקון לחוק שאומר: בדברים מסוימים אני לא אגע, אבל דברים אחרים, מה איתם? בדברים מסוימים – שוב אני חוזר ואומר – הוא שם סעיף בחוק שאומר: בדברים מסוימים אני לא אגע, אבל הוא שוכח שיש דברים מסוימים שהוא כן ייגע

נאור שירי:       ואני מסיים, אני יודע שעבר הזמן שלי

נאור שירי:  זו מילת מפתח פה משמעותית מאוד שעלינו עליה בוועדה והוא חשב שוב שלא נשים לב לזה

נאור שירי:  הספציפיקציה הזו – אתה מבין מה נעשה פה? אני שמח שאתה מבין

יעקב מרגי: נא לסכם

נאור שירי: אז אני רוצה לומר לאדוני השר-מפכ"ל, מר חבר הכנסת בן גביר, כפיפות זו לא מדיניות

נאור שירי:  אתה לא תעבוד עלינו

נאור שירי:  אתה לא תעבוד על כולם

יעקב מרגי: תודה

נאור שירי: משפט אחרון

נאור שירי:  לא ניתן לך להפוך את המשטרה לפוליטית

נאור שירי:  זו משטרה של כולם והמשטרה תהיה כפופה לחוק, לא לך

נאור שירי:  זו מדינה דמוקרטית מתוקנת

נאור שירי:  תודה רבה

יעקב מרגי: תודה

יעקב מרגי:  חברת הכנסת מיכל שיר סגמן

יעקב מרגי:  מה, עוד פעם? שוב?     

מיכל שיר סגמן: כך אמרו לי, אני יודעת? מרוצים ממני ביש עתיד

מיכל שיר סגמן:  רוצים שאני אדבר

יעקב מרגי: רק תרחמי על האחרים שצריכים לחטוף

יעקב מרגי:  חמש דקות לרשותך

יעקב מרגי:  בבקשה, גברתי

יעקב מרגי:  ושוב, ברוכים הבאים לתלמידי ישראל, שבאים לכאן, לכנסת ישראל, לצפות בדיון

יעקב מרגי:  בהצלחה

מיכל שיר סגמן: לצפות בדמוקרטיה רגע לפני שזה מה שנקרא - - -     

יעקב מרגי: אל תפחידי אותם

יעקב מרגי:  לא לצבוע בשחור

מיכל שיר סגמן: לא, חס ושלום

מיכל שיר סגמן:  חס ושלום

יעקב מרגי: לפני הדלקת הנרות תאמרי, לא לפני - - -     

מיכל שיר סגמן: כן

מיכל שיר סגמן:  אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, תלמידים יקרים, אנחנו דנים פה היום על חוק שבאמת, בחיי, אני לא מבינה למה ביבי כל כך מתעקש, עוד לפני שיש לו ממשלה, עוד לפני שהוא הרכיב ממשלה, עוד לפני השבעת ממשלה, איך הוא ממהר באיזה ריצת אמוק לחוקק את החוק הזה

מיכל שיר סגמן:  לא מבינה

מיכל שיר סגמן:       את הסיבה למה הוא רוצה לחוקק את החוק של אריה דרעי, שלוקח עבריין ומכשיר אותו הלכה למעשה אחרי שהוא גנב מהציבור פעמיים לחזור ולשמור על השמנת שלכם ולגנוב שוב, אני מבינה, כי הוא סחיט

מיכל שיר סגמן:  סוחטים אותו ואומרים לו: חמוד, לא תיתן לנו – לא תהיה לך ממשלה

מיכל שיר סגמן:  אז ברור למה הוא מחוקק את זה לפני הרכבת הממשלה

מיכל שיר סגמן:  את הסיבה למה הוא מחוקק את חוק סמוטריץ' אנחנו גם מבינים

מיכל שיר סגמן:  סמוטריץ' לא מאמין לו; סוחט אותו והוא חייב לתת לו את זה

מיכל שיר סגמן:  אחרת לא תהיה לו ממשלה

מיכל שיר סגמן:  את הסיבה למה הוא מחוקק את חוק בן גביר אנחנו גם מבינים, כי גם בן גביר לא סומך על נתניהו החלש והשקרן ואומר לו: חמוד, לא תיתן לי עכשיו, לא תהיה לך ממשלה

מיכל שיר סגמן:  פשוט מאוד

מיכל שיר סגמן:  כך נראה בן אדם שהוא בן ערובה סחיט

מיכל שיר סגמן:      אבל, החוק של היום הוא חוק אחר לגמרי

מיכל שיר סגמן:  למה ביבי, עוד לפני הרכבת הממשלה – כשאף אחד על פניו לא סוחט אותו לשם שינוי – למה הוא ממהר לחוקק חוק שמונע מארבעה חברי כנסת מלהתפלג מהסיעה שלו? שזה אומר שארבעה חברי כנסת מהליכוד יכולים לקום וללכת

מיכל שיר סגמן:  אנחנו ביש עתיד עוד הצענו לביבי, אמרנו: תקשיבו, לא רק שאנחנו ניתן לך להעביר את החוק של ההתפלגות של ארבעה חברי כנסת, אנחנו גם נמנע ממך את ההסתייגויות, לא נמשוך זמן, עד חצי המלכות, מה שאתה רוצה, אנחנו איתך בחוק הזה, נבטל אותו, אבל תמתין איתו, לא עכשיו, תמתין אתו ל-31 בדצמבר

מיכל שיר סגמן:  כולה כמה ימים, מה קרה? למה לפני הרכבת הממשלה? למה חוק בזק?      אז אני אגיד לכם למה ביבי כל כך ממהר לחוקק חוק שאוסר על ארבעה מחברי כנסת מהליכוד, מהמפלגה שלו, להתפלג

מיכל שיר סגמן:  הוא יודע מי הם

מיכל שיר סגמן:  הוא יודע מי הם ארבעת חברי הכנסת מהליכוד שהולכים לדפוק לו ברז, כי הוא יודע לא רק איך סמוטריץ' קורא לו מאחורי הגב, הוא גם יודע בדיוק מה חברי הכנסת מהליכוד אומרים עליו מאחורי הגב; עד כמה הם לא מאמינים לו; עד כמה הם מבינים שהפעם הוא מה זה הגזים

מיכל שיר סגמן:  הוא פשוט הגזים, והם מבינים שהפעם ביבי כבר מסכן באמת לא רק את מפלגת הליכוד, שזה כבר באמת – חוץ מהלוגו לא נשאר שום דבר – אלא באמת מסכן את עתידה של מדינת ישראל

מיכל שיר סגמן:       וביבי מבין שכרגע נוח לחברי הכנסת מהליכוד להמתין, למה? כי כרגע הכוח נמצא אצלו, אצל ביבי

מיכל שיר סגמן:  כל מה שקשור לחלוקת תפקידים, מי יהיה איזה שר כזה ושר כזה, נמצא כרגע אצלו

מיכל שיר סגמן:  הכוח אצלו, אז הם מבינים שכרגע לא טוב להם לדבר יותר מדי, שלא ינעלו אותם במרפסת בטעות עוד פעם

מיכל שיר סגמן:  כי אומנם לא נשאר לליכוד יותר מדי אחרי שהוא באמת חילק את כל הכוח שלו לחבורת קיצוניים, אבל אתם יודעים, לפעמים גם להישאר סגן שר הדואר או שר הקקטוס זה גם משהו

מיכל שיר סגמן:  אז ביבי שלנו - - -     

יריב לוין: חברת הכנסת שיר סגמן, אני מתנצל, אני רק רוצה לומר שנשארה חצי דקה

יריב לוין:  בדרך כלל אני ליברלי עם הזמנים, אבל אני רוצה לאפשר לחבר הכנסת דוידסון גם לדבר - - -     

מיכל שיר סגמן: אני חושבת שחבר הכנסת דוידסון מבין, לא? אתה זורם איתי

מיכל שיר סגמן:  הינה, הוא זורם איתי

מיכל שיר סגמן:  הכול טוב

יריב לוין: לא, לא

יריב לוין:  הוא לא יכול לזרום איתך

יריב לוין:  אני אהיה חייב - - -     

מיכל שיר סגמן: אבל הוא זורם

יריב לוין: חברת הכנסת שיר סגמן, קצת כבוד

יריב לוין:  כדי שהוא יספיק לדבר ואנחנו נסגור את המליאה בשעה שאנחנו מחויבים בה, אז אנא משפט אחרון ברשותך

יריב לוין:  בבקשה

מיכל שיר סגמן: הזמן שלי, על פניו, נותר לי 40 שניות

מיכל שיר סגמן:  אז ביבי שלנו אומנם חלש אבל בכל מה שקשור בלבזות את חברי הליכוד – ואללה, מלך

מיכל שיר סגמן:  אז הוא אומר להם: כרגע אין לכם תפקידים, אני לא מדבר איתכם בכלל על תפקידים, אבל יותר מזה, אני נועל לכם את הדלת סופית עוד לפני שקמה ממשלה, שלא תחשבו אפילו לעשות לי תרגילים

מיכל שיר סגמן:  כל כך עצוב לראות מה קרה לליכוד, מה קרה לליברלים בליכוד; איך ביבי הפך את הליכוד לסניף של בן גביר

יריב לוין: תודה רבה

מיכל שיר סגמן: ואיך לאף אחד – או אולי אני טועה, כי עובדה שאנחנו מחוקקים את החוק הזה עכשיו, הליכוד – אין לאף אחד את המצפון לבוא ולהגיד: עד כאן, תפסיק

מיכל שיר סגמן:  תודה רבה

יריב לוין: חברת הכנסת שיר סגמן, תודה רבה

יריב לוין:  חבר הכנסת דוידסון, אני מזמין אותך

יריב לוין:  בבקשה

סימון דוידסון: אז אני אמשיך מחר?     

יריב לוין: אתה לא תמשיך מחר, יש לך חמש דקות

יריב לוין:  תעלה ותדבר

יריב לוין:  אתה רוצה לדחות למחר? אני אדחה למחר

יריב לוין:  אין בעיה

יריב לוין:  אתה רוצה לדחות למחר? אין בעיה

יריב לוין:  אבל יש לך חמש דקות בכל מקרה

יריב לוין:  טוב, רבותיי, אנחנו נדחה - - -     

רון כץ: - - -     

יריב לוין: אתה רוצה לעלות? אבל יישארו לך ארבע דקות

יריב לוין:  בבקשה, חבר הכנסת רון כץ

יואב קיש: הוא לא רוצה במקומו, הוא רוצה להוסיף

סימון דוידסון: אני מחר רוצה לדבר

יריב לוין: הוא יחליף אותך ואתה תהיה במקומו מחר

יריב לוין:  אין בעיה

יריב לוין:  מה הבעיה? בבקשה, חבר כנסת רון כץ

יריב לוין:  אנא במהירות כי הזמן אוזל

קריאות: - - -     

יריב לוין: רבותיי, מאה אחוז

יריב לוין:  אם כן, חברות וחברי הכנסת, אנחנו נעצור כרגע את הדיון, שכן אנחנו מצווים כך על פי החלטת הוועדה המסדרת ועל מנת שכולם יוכלו להדליק נרות

יריב לוין:  אני רוצה לאחל חנוכה שמח לכל בית ישראל, וכמובן לחברות ולחברי הכנסת ולכל עובדי המשכן

יריב לוין:  הישיבה לפיכך מסתיימת כרגע

יריב לוין:       תם סדר-היום

יריב לוין:  הישיבה הבאה תתקיים מחר, יום שני, כ"ה בכסלו התשפ"ג, 19 בדצמבר 2022, בשעה 10:00

יריב לוין:  ישיבה זו נעולה