ישיבת מליאה, כנסת 24, פרוטוקול מספר 121, 2022-03-07 00:00

מיקי לוי: היום יום שני, ד' באדר ב' התשפ"ב, 7 במרץ 2022.

מיקי לוי: אני מתכבד לפתוח את מליאת הכנסת.

מיקי לוי: הודעה למזכירת הכנסת, בבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה.

ירדנה מלר-הורוביץ: ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבדת להודיעכם, כי מזכיר הממשלה הודיע לי, בהתאם לסעיף 95(א) לתקנון הכנסת, כי הממשלה מבקשת לחזור בה מהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 11).

ירדנה מלר-הורוביץ: הונחו היום על שולחן הכנסת –      לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק תשלומים לחיילים בשירות סדיר (הגנה על תשלומים) (תיקון מס' 2), התשפ"ב–2022; הצעת חוק מערך הגיור, התשפ"ב–2022.

ירדנה מלר-הורוביץ: לדיון מוקדם – החל מהצעת חוק פ/3427/24 וכלה בהצעת חוק פ/3555/24: הצעת חוק לעידוד השקעות הון (תיקון – עידוד ענף היהלומים) (הוראת שעה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטוח שאירים לאלמן), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת יואב קיש; הצעת חוק לתיקון פקודת הטבק (הגברת האכיפה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת צחי הנגבי, יריב לוין, יואב קיש, אופיר אקוניס ואלי כהן; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (סמכות לאכיפת עבירות חניה בידי רשויות מקומיות באמצעות מצלמות וסימון אזורי האכיפה בתמרור), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק חינוך אקלימי, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חובת התקנת מערכת למניעת השארת ילדים ברכב סגור), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (סימון שונה במקומות שבהם היתר החניה תלוי בשעות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – היתר בנייה להקמת מתקן פוטו-וולטאי על גבי מאגרי מים ובריכות דגים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – איסור קשירת כלבים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז ויסמין פרידמן; הצעת חוק משק החשמל (תיקון – פיקוח פרלמנטרי על תעריפי החשמל), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק חופש המידע (תיקון – הקרן הקיימת לישראל רשות ציבורית), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת גבי לסקי, מיכל רוזין ומוסי רז; הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – מענק לימודים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוסף שיין, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי, אלכס קושניר, לימור מגן תלם ואלינה ברדץ' יאלוב; הצעת חוק יום לציון המאבק בגזענות, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז, גבי לסקי, מיכל רוזין, גלעד קריב, רם שפע, ג'ידא רינאוי זועבי, מאזן גנאים, איימן עודה, נעמה לזימי ועלי סלאלחה; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – חובת הקמת מערכת סולרית לייצור חשמל במבנים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (שירות טלפוני לדיווח ולקבלת תלונות על עבירות תעבורה או נהיגה מסוכנת של נהג אוטובוס), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (פיצוי למתלונן), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק המים (תיקון – איסוף מי גשמים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק משק החשמל (תיקון – תשלומי חשמל מופחתים לקשישים נכים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק החזקת תעודת זהות והצגתה (תיקון – תעודה מזהה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת איתן גינזבורג ורון כץ; הצעת חוק תאגידי מים וביוב (תיקון – ועדת חריגים), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת ישראל אייכלר; הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – העלאת שכר המינימום), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת דסטה גדי יברקן; הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון – מס בשיעור אפס על מוצרי היגיינה נשית), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת נעמה לזימי; הצעת חוק להגנת חיית הבר (תיקון – איסור שימוש ברעל ובחומרי הדברה), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון – ביטול סעיפי הפינוי ושינוי שם החוק), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת שלמה קרעי; הצעת חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו (תיקון – הזכות לקיום מינימלי בכבוד), מאת חברת הכנסת אבתיסאם מראענה; הצעת חוק איסור יבוא ומכירת כבד של בעלי חיים שעברו התעללות, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חובת התקנת חיישן בטיחות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק העונשין (תיקון – החמרת הענישה על עבירות כלפי אנשי צוות רפואי), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוסף שיין, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי, אלכס קושניר, לימור מגן תלם ואלינה ברדץ' יאלוב; הצעת חוק לעידוד השקעות הון בחקלאות (תיקון – השוואת ההטבות בתעשייה להטבות בחקלאות), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת יעל רון בן משה; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (הפחתת גובה קנס בשל תשלום מיידי), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק פיקוח על מחירי מצרכים ושירותים (תיקון – קביעת ההפרש בין מחיר מצרך לצרכן ומחיר מצרך לקמעונאי כרווח מרבי), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (סדרי דין מיוחדים לעניין שירות לתועלת הציבור בעבירות תעבורה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – הגנה על עובדת מפני הליכי פיטורים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת איימן עודה, עאידה תומא סלימאן ועופר כסיף; הצעת חוק העונשין (תיקון – החמרת ענישה בפשיעה חקלאית), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק הסיוע המשפטי (תיקון – הוצאות מומחים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת איימן עודה, עאידה תומא סלימאן ועופר כסיף; הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון – הורה ליותר מילד אחד), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון – הטבות לחיילים בודדים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אלכס קושניר, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי, יוסף שיין, לימור מגן תלם ואלינה ברדץ' יאלוב; הצעת חוק מעונות יום שיקומיים (תיקון – הקדמת גיל הזכאות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (התייחסות איש צוות רפואי שלא תשמש ראיה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק עסקאות גופים ציבוריים (תיקון – מעבר לרכבים ידידותיים לסביבה בגופים ציבוריים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון – איסור על חקירה פלילית נגד ראש הממשלה במהלך תקופת כהונתו), מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק חוזה קבלנות (תיקון – חופש מהעסקה), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת שרן מרים השכל; הצעת חוק סינון אתרים פוגעניים במקומות ציבוריים, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק שיפוט בתי דין דתיים (בוררות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת משה גפני, אורי מקלב, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון – פטור ממס במכירת תרופות מצילות חיים שאינן כלולות בסל הבריאות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק פיקוח על בתי ספר (תיקון – הרחבת תחולה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק החזר הוצאות כספיות בגין עריכת נישואין אזרחיים בחוץ לארץ למי שאינם רשאים או שאינם מעוניינים להינשא על פי הדין הדתי, התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת איתן גינזבורג; הצעת חוק לתיקון פקודת בריאות העם (הוספת מגנזיום למי השתייה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק העונשין (תיקון – הגנת בית מגורים, נכס, בית עסק, משק חקלאי מגודר ורכב), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת עמיחי שיקלי, שמחה רוטמן, בצלאל סמוטריץ', אמיר אוחנה, אורית מלכה סטרוק, יובל שטייניץ, ניר אורבך, שרן מרים השכל, איתמר בן גביר, משה ארבל, יעקב אשר, משה אבוטבול, אוריאל בוסו, דוד אמסלם, דסטה גדי יברקן, משה גפני, עידית סילמן ויום טוב חי כלפון; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטוח זכויות עצמאי שעיקר הכנסתו מעסק בהליכי חדלות פירעון), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת איימן עודה, עאידה תומא סלימאן ועופר כסיף; הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון – תשלום עבור שעות כוננות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת נעמה לזימי, מוסי רז, עופר כסיף, יוראי להב הרצנו ומיכל רוזין; הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – איסור משלוחים חיים לשחיטה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת גבי לסקי ועופר כסיף; הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון – חובה לשקול שיקולי הגנת צרכן במכרזים), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק מס ריבוי דירות, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז, עופר כסיף ונעמה לזימי; הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון – ביטול האפשרות לצוות על עיכוב יציאה מהארץ בגין חוב כספי נמוך), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת ישראל אייכלר; הצעת חוק אחריות סביבתית (חובת דיווח סביבתית), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז, עופר כסיף, סמי אבו שחאדה, מיכל רוזין, אלון טל ואמילי חיה מואטי; הצעת חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מענק עבודה) (תיקון – הורדת גיל הזכאות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת ינון אזולאי ומשה ארבל; הצעת חוק תמיכה במימון פעילות ארגון נכי צה"ל ובתי הלוחם וארגון נפגעי פעולות האיבה, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס; הצעת חוק לתיקון פקודת היערות (הגברת ההגנה על עצים בוגרים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון – הרחבת פטור לדירת מגורים מזכה), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת משה ארבל; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק מס הכנסה (פטור ממס על הכנסה מהשכרת דירת מגורים) (תיקון – ניכוי דמי שכירות ששולמו בעד דירת מגורים), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק לתיקון פקודת הרוקחים (חיוב רישום רכיבי תמרוקים ומוצרי ניקיון), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק שיווי זכויות האישה (תיקון – תחולה), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק הרשויות המקומיות (דירות מקלט), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אמילי חיה מואטי; הצעת חוק צער בעלי חיים (ניסויים בבעלי חיים) (תיקון – נציג ציבור בוועדה פנימית), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק סיוע לחולי דגנת, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – איסור שימוש במלכודות דבק ומלכודות רגל, והחלת עבירות באזור יהודה ושומרון), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת שרן מרים השכל; הצעת חוק גנים לאומיים, שמורות טבע, אתרים לאומיים ואתרי הנצחה (תיקון – פטור מתשלומי חובה עבור התקנת תשתיות ציבוריות), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון – ביטול פסק דין שניתן בהיעדרו של הנאשם), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (פטור ממס להכנסות קשיש וניכוי הוצאות שכר דירה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק שירות המדינה (גמלאות) (תיקון – ביטול שלילת גמלאות מאלמנים שנישאו), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק סיוע לצעירים חסרי עורף משפחתי, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת נירה שפק; הצעת חוק סיוע בקידום תעסוקתי למשפחות של עובדים מעוטי הכנסה, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – גמלה לתלמיד), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת נעמה לזימי; הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון – מס בשיעור אפס על מוצרי מזון בסיסיים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אמילי חיה מואטי; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עבודה מועדפת בענף המסעדנות), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון; הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – הכרה בארוסות חיילים שנספו במערכה), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – תקופת לידה והורות להורה יחיד), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (הרשאת שימוש במקרקעין למוסד ציבורי), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (הסדר ארצי אחיד לעניין גרירת רכב), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק שכר המינימום (תיקון – העלאת שכר המינימום), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, מאזן גנאים ווליד טאהא; הצעת חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות (תיקון – הסדרת העיסוק בניתוח התנהגות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוראי להב הרצנו, יסמין פרידמן, מיכל רוזין, מיכל שיר סגמן, מאי גולן, אחמד טיבי, עידית סילמן, מירב בן ארי, אמילי חיה מואטי, מופיד מרעי, מיכל וולדיגר, משה ארבל, משה אבוטבול, שירלי פינטו קדוש, אימאן ח'טיב יאסין, יוסף טייב, טטיאנה מזרסקי וולדימיר בליאק; הצעת חוק הנוער (טיפול והשגחה) (תיקון – ביטול עבירה פלילית על פרסום תחלואה נפשית של קטין), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת מיכל וולדיגר; הצעת חוק העונשין (תיקון – תקיפת איש כוחות הביטחון וההצלה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוסף שיין, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי, אלכס קושניר, לימור מגן תלם ואלינה ברדץ' יאלוב; הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – ועדה אתית מייעצת), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז, נעמה לזימי ועופר כסיף; הצעת חוק מס הכנסה (פטור ממס על הכנסה מהשכרת דירת מגורים) (תיקון – פטור למוסד חינוך), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק הפרשנות (תיקון – הגדרת הפליה על רקע נטייה מינית או זהות מגדרית), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת איתן גינזבורג; הצעת חוק העסקת עובדים על ידי קבלני כוח אדם (תיקון – מניעת סיום העסקה לשם הימנעות מהעסקה ישירה), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אבתיסאם מראענה; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – תסקירי השפעה על הסביבה ועל הבריאות), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – הארכת תקופת הלידה וההורות להורי פג), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – זכאות להשתתפות בעלות מעון יום בתקופת הלידה וההורות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת נכות לעקרת בית), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון – מתן שירות טלפוני על ידי בעל רישיון להפעלת קו שירות לאוטובוס), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק חובת שקיפות תקציבית במוסדות החינוך, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אמילי חיה מואטי; הצעת חוק העונשין (תיקון – פשיעה לאומנית כפשע שנאה), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת יואב גלנט; הצעת חוק הירושה (תיקון – צוואה לטובת מטפל), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת מוסי רז; הצעת חוק הכנסת (תיקון – ויתור על שכר כנסת של חבר הכנסת), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת ניר ברקת; הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון – ביטול אפשרות להארכה אוטומטית של עסקה לתקופה קצובה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק לתיקון דיני הרשויות המקומיות (ביטול סמכות שר הפנים לעניין חוקי עזר בדבר פתיחתם וסגירתם של עסקים בימי מנוחה), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת גלעד קריב; הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון – הקרן להעצמת המשרתים בשירות צבאי), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת יואב קיש; הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (סייג לעדות עד מדינה), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק העונשין (תיקון – חזקת סוחר בכלי נשק), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת אורית מלכה סטרוק; הצעת חוק לסימון סוסים, חמורים ופרדים ולהגנתם, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק סינון תכנים פוגעניים באינטרנט במוסדות החינוך, התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת מופיד מרעי; הצעת חוק השפה הערבית שפה רשמית (מתן שירותים בשפה הערבית), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, מאזן גנאים ווליד טאהא; הצעת חוק השפה הערבית שפה רשמית, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, מאזן גנאים ווליד טאהא; הצעת חוק מינוי ייצוג משפטי לקטין (תיקוני חקיקה), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת גלעד קריב; הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – פנייה לנציב קבילות הציבור), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת מיכל רוזין; הצעת חוק העונשין (תיקון – תקיפת עובד מערך בריאות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת טטיאנה מזרסקי, סימון דוידסון, נירה שפק, יסמין פרידמן וענבר בזק; הצעת חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון – קציבת כהונת רב עיר), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוליה מלינובסקי, אלכס קושניר, אלינה ברדץ' יאלוב, יבגני סובה, יוסף שיין ולימור מגן תלם; הצעת חוק ברית הזוגיות לחסרי דת (תיקון – ברית זוגיות למנועי חיתון בישראל), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת יוליה מלינובסקי, אלכס קושניר, אלינה ברדץ' יאלוב, יבגני סובה, יוסף שיין ולימור מגן תלם; הצעת חוק מעונות יום שיקומיים (תיקון – טיפולים לפעוט עם מוגבלות מחוץ למעון היום השיקומי), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת גילה גמליאל; הצעת חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות (תיקון – הסדרת מקצוע הרנטגנאות והדימות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, מאזן גנאים ווליד טאהא; הצעת חוק רישום רכב ניזוק שנמכר על ידי מבטח או תאגיד, התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק מידע גנטי (תיקון – עריכת בדיקה גנטית לאיתור בן משפחה שעלה בין השנים 1948 עד 1959), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק להארכת מועד לקבלת דברי דואר (הוראת שעה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון – הגדרת עוסק פטור), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת אלי כהן; הצעת חוק העונשין (תיקון – עונשי מינימום בעבירות נשק), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת יואב גלנט; הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – ייצוג הציבור באספה הבוחרת), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת משה טור פז; הצעת חוק הנכים (תגמולים ושיקום) (תיקון – סיוע לבן משפחה של נכה הסובל מהלם קרב), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת איתמר בן גביר, מיכל וולדיגר, בצלאל סמוטריץ', פטין מולא ומאי גולן; הצעת חוק התמודדות עם תופעת נטילת דמי חסות, התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת שרן מרים השכל; הצעת חוק הנגשת שירותי קבלת קהל הניתנים בגופי שלטון לשפות נוספות, התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת יוסף טייב; הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – הרחבת זכות העיון לנפגעי עבירות מין), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת שרן מרים השכל; הצעת חוק הסדרת העיסוק בייצוג דוגמנים, התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק יישוב סכסוכי עבודה (תיקון – ריכוז מידע על שביתות והשבתות), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת אורי מקלב, משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטוח שאירים לאלמן), התשפ"ב–2022, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – סבסוד מחוללי חמצן ניידים), התשפ"ב–2022, מאת חברת הכנסת חוה אתי עטייה; הצעת חוק ייצוג גופים ציבוריים שעניינם בשמירת איכות הסביבה (תיקוני חקיקה), התשפ"ב–2022, מאת חברי הכנסת מוסי רז, עלי סלאלחה, מיכל רוזין, גבי לסקי, יוראי להב הרצנו, אלון טל, נעמה לזימי, עופר כסיף, גילה גמליאל, עמיחי שיקלי, יסמין פרידמן, ווליד טאהא, גלעד קריב, ג'ידא רינאוי זועבי ועידית סילמן.

ירדנה מלר-הורוביץ: עוד הונח היום על שולחן הכנסת לוח תיקונים להצעת חוק הדואר (תיקון מס' 13), התשפ"ב–2022.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה.

מיקי לוי: תודה רבה למזכירת הכנסת.

בממשלה בשל: << נושא >>1.

בממשלה בשל: הממשלה מפקירה את בתי החולים והתושבים בפריפריה; << נושא

מיקי לוי: המשך סדר-היום – הצעות סיעות הליכוד, בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלה, התאחדות הספרדים שומרי תורה, תנועתו של הרב עובדיה יוסף, זכר צדיק לברכה, יהדות התורה והשבת, אגודת ישראל – דגל התורה, להביע אי-אמון בממשלה בנושאים הבאים: הממשלה מפקירה את בתי החולים והתושבים בפריפריה – ינמק את ההצעה חבר הכנסת אופיר כץ.

מיקי לוי: בבקשה.

אופיר כץ: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת.

אופיר כץ: הצעת האי-אמון שמונחת כאן מדברת על אחד המחדלים הכי כואבים של הממשלה הזו – הפקרת בתי החולים ובריאות תושבי הפריפריה.

אופיר כץ: בחודשים האחרונים אני רואה איך הגישה של הממשלה הזו גורמת להתרחבות הפערים; איך כל חודש שעובר תושבי הפריפריה נרמסים עוד ועוד; איך מורידים אותם לתחתית סדר העדיפויות; ואיך מתעלמים מהעובדה שיש פה עוול שצריך לתקן.

אופיר כץ: אני זועק כל שבוע מעל הדוכן הזה, בחדרי הוועדות, בדיונים, פונה לשר, שאילתות, מכתבים – הכול בשביל להסב את תשומת ליבה של הממשלה לאזרחים שם.

אופיר כץ: אזרחים שלא נעלמו ברגע שעליתם לשלטון; אזרחים שמתמודדים יום-יום עם קשיים, ואתם החלטתם להתעלם מהם, להתנהג כאילו הם כבר לא קיימים, כאילו הם בכלל לא הבעיה שלכם.

אופיר כץ: מעבר לזה החלטתם גם להקשות עליהם, לתת להם לספוג את העול הכלכלי של מימון הכיסא שלכם.

אופיר כץ: החלטתם להזניח את הבריאות שלהם, החלטתם לבטל פרויקטים מצילי חיים בשבילנו, כמו הרחבת כביש 65, כביש הדמים, והפיכתו לבטוח יותר; או הארכת כביש 6 עד שלומי.

אופיר כץ: רציתם לפנות את הכסף לדברים שיבטיחו את הג'וב שלכם, שישמרו על המשרד שלכם, על פמליית היועצים, על הכיסא הנוח.

אופיר כץ: והם – שיסתדרו.

אופיר כץ: לפני כשנתיים אני סיירתי בבית החולים פוריה שבצפון, והם הציגו לי בעיה: לא היה בכל הגליל המזרחי מרכז לצנתור מוח, אפילו לא אחד.

אופיר כץ: משרד הבריאות לא נתן להם רישיון להפעיל כזה.

אופיר כץ: עכשיו תבינו, הסיכויים להחלמה מוקדמת אצל נפגע שבץ יהיו גבוהים פי שלושה אצל מי שיעבור צנתור מוח תוך שעתיים מהפגיעה.

אופיר כץ: הזמן הוא קריטי.

אופיר כץ: משמע, כל עיכוב, נסיעה, המתנה, מעבר לבית חולים אחר עלול לפגוע קשות בבריאותו, להפוך אותו לנכה או לגרום גם למוות.

אופיר כץ: יש לזה חשיבות מכרעת.

אופיר כץ: לכן הלכתי לשר הבריאות דאז ליצמן, והוא והממשלה היו נכונים להבין שיש באמת צורך כזה, ונתנו את הרישיון לפוריה.

אופיר כץ: בית החולים ברזילי פנה אליי באותה בקשה – מרכז לצנתור מוח.

אופיר כץ: ברזילי משרת קרוב לחצי מיליון תושבים.

אופיר כץ: בשנת 2019 הוא טיפל ב-900 חולים שעברו שבץ.

אופיר כץ: פניתי לשר פעם אחר פעם, שלחתי מכתבים, העליתי את זה מולו בדיונים בכנסת, הגשתי שאילתות, הכול.

אופיר כץ: קיבלתי תשובה אחת מהמשרד: ישנה יחידה בסורוקה.

אופיר כץ: יחידה בסורוקה.

אופיר כץ: אתם יודעים כמה זמן לוקח להגיע מברזילי לסורוקה?

אופיר כץ: שעה.

אופיר כץ: שעה שבה חייו של תושב אשקלון, אשדוד, קריית גת, קריית מלאכי, יכולים להתדרדר.

אופיר כץ: אני צריך להגיד למשרד הבריאות מה המשמעות של שעה בשבץ מוחי?

אופיר כץ: אני צריך לספר לכם שבני אדם יכולים למות בגלל השעה הזו?

אופיר כץ: איפה האחריות שלכם?

אופיר כץ: אם זה בפריפריה אז לא רואים?

אופיר כץ: אלו אנשים שקופים?

אופיר כץ: אם זה לא במרכז ולא בכותרות של שעה שמונה אז זה לא מעניין אף אחד מכם?

אופיר כץ: נתקלתי בספק ובשאלות של משרד הבריאות גם כשזה נגע לרישיון לפוריה.

אופיר כץ: אותו דבר.

אופיר כץ: אדוני היושב-ראש, לפני חודשיים חנכנו את המרכז לצנתור מוח בבית החולים פוריה ביחד עם שר הבריאות.

אופיר כץ: בזמן שחנכנו המרכז פעל כבר שבוע, ושאלתי את המצנתר הראשי, להבין את המשמעות, אם היו אנשים שעברו שבץ מוחי.

אופיר כץ: והוא סיפר לי שהיו באותו שבוע שני אנשים שהוא הציל את חייהם בזכות המרכז לצנתור מוח.

אופיר כץ: והוא פעל רק שבוע.

אופיר כץ: עכשיו תחשבו כמה חיים אנחנו מאבדים בכל יום שאין רישיון למרכז לצנתור מוח לבית החולים ברזילי.

אופיר כץ: ובמקביל בצפון, אדוני היושב-ראש, כבר חודשים שאני מתריע בפני השר והמשרד על מכשיר אקמו שאין בבית החולים הלל יפה בחדרה.

אופיר כץ: אפילו לא מכשיר אקמו אחד.

אופיר כץ: מסבנים אותי בכל מיני ביורוקרטיות כלכליות ונוהלי משרד.

אופיר כץ: אז תקשיבו טוב, השבוע הייתי בניחום אבלים של אישה בת 63 שהייתה בהלל יפה בגלל שחלתה בקורונה.

אופיר כץ: תוך שבוע קרסו לה כל המערכות.

אופיר כץ: אנשים בהלל יפה מתים בגלל שאין שם מכשיר אקמו, נקודה.

אופיר כץ: בגלל שאתם קבורים בטבלאות שלכם ולא מוכנים לראות מה קורה בשטח; לא מוכנים לראות שאנשים באמת מתים בגלל המחדל הזה.

אופיר כץ: המשרד מתרכז בלהיות רגולטור – מאשר לקחת אחריות באמת.

אופיר כץ: שר הבריאות, איפה אתה?

אופיר כץ: איפה אתה באמת?

אופיר כץ: איפה אתה שתדפוק על השולחן?

אופיר כץ: כי דברים שאתה רוצה להשיג – אתה יודע לדפוק על השולחן.

אופיר כץ: במקרה הזה אתה לא עושה את זה.

אופיר כץ: מתי יגיע הזמן שתנחה את אנשי משרדך לטפל בזה?

אופיר כץ: מתי תפסיק להיות אדיש למוות של אנשי הפריפריה בגלל המחדלים הללו?

אופיר כץ: הלאה.

אופיר כץ: בית החולים העמק בעפולה.

אופיר כץ: מנהלי המחלקות שם, שעובדים שנים רבות במסירות יוצאת דופן, הם בוכים על המצב של בית החולים.

אופיר כץ: הם מתריעים על מצב מחריד, מחסור זועק במיטות טיפול נמרץ, מחסור בכוח אדם במחלקה הקרדיולוגית עד לרמת סיכון חיים, מאבק בין המחלקות על חדרי ניתוח.

אופיר כץ: הם באים ונלחמים באומץ, למרות שזה מקום העבודה שלהם ויש בכך סיכון.

אופיר כץ: הם עושים את זה למען המטופלים, הם עושים את זה למען תושבי הפריפריה.

אופיר כץ: בדיון שהיה בוועדת הבריאות בנושא, בדמעות הם פנו לכללית ולאנשי משרד הבריאות – לא ספרו אותם, פשוט כך.

אופיר כץ: זה לא מעניין את המשרד.

אופיר כץ: גם כשאני פניתי, לא טרחו אפילו לענות לי.

אופיר כץ: ומי משלם את המחיר?

אופיר כץ: זה אותם תושבי הפריפריה שמתים.

אופיר כץ: הם מתחננים לפגישה עם השר – אנשי בית החולים – כבר כמה חודשים.

אופיר כץ: הם אפילו לא זוכים למענה אם תהיה פגישה או לא.

אופיר כץ: עד כדי כך לא סופרים אותם, ששום נציג ממשרד הבריאות לא ניאות עד לרגע זה להיפגש איתם.

אופיר כץ: כמה זלזול באנשי הפריפריה.

אופיר כץ: המחדלים לא נגמרים.

אופיר כץ: MRI, לדוגמה – אני גיליתי שחברות פרטיות, חברות ביטוח פרטיות נותנות תורים מקוצרים, תוך 48 שעות, לבדיקה, כשתושבים בפריפריה מחכים שמונה חודשים לבדיקה.

אופיר כץ: בהתחלה אמרתי: בטוח שמדובר על מכשירים אחרים, הרי לא הגיוני, אנחנו כל הזמן נלחמים על קיצור תורים, הרי אין מצב שמשרד הבריאות יאפשר אי-צדק שכזה.

אופיר כץ: אז חשבתי.

אופיר כץ: הגעתי לדיון והבנתי שמדובר באותם מכשירים, אותם רישיונות.

אופיר כץ: על כל חודש המתנה, שבו אדם נהיה חולה יותר ויותר, החברות האלה מנפחות את הכיס.

אופיר כץ: מדיניות MRI לעשירים.

אופיר כץ: קיימתי על זה דיון בוועדה, פניתי לשר, הצפתי את זה בנאומים, ומשרד הבריאות אימץ את השיטה: לא ראיתי, לא שמעתי.

אופיר כץ: מתנהגים כסטטיסטים באירוע כאילו הוא לא שייך להם.

אופיר כץ: איזה ביזיון.

אופיר כץ: ואתמול ראיתי תחקיר גם על קיצור תורים בחברה החרדית, ואני נגד כל אפליה כזאת של קיצור תורים – סליחה?

קארין אלהרר: אתה רוצה לדבר על זה, אולי?

אופיר כץ: זה בדיוק מה שאני עושה.

אופיר כץ: אני רק אראה לך את ההבדל בין התגובה של השר לזה למה שאני פניתי אליו.

אופיר כץ: אז אני מגנה כל שיטה של קיצור תורים, לא משנה מי זה, אבל כשאני פניתי – וגם על זה הייתה כתבה בערוץ 13 – על אותן חברות ביטוח שנותנות תורים למי שיש לו ביטוח פרטי ל-MRI, תוך 48 שעות.

אופיר כץ: וזה לא, השרה, זה לא למכשירי MRI יוצאי דופן, זה אותם מכשירים של השירות הציבורי.

קארין אלהרר: ממש לא בסדר.

אופיר כץ: לא בסדר.

אופיר כץ: קיימתי דיון, פניתי לשר – עד עכשיו לא קיבלתי תשובה.

אופיר כץ: אז למה פה, במקרה של החרדים, הוא אומר: אין מקום לפרוטקציה?

אופיר כץ: ואני מסכים, במערכת הבריאות כולם זכאים לשירות שוויוני, בלי אולי ובלי אבל.

אופיר כץ: שנים שלשכת שר הבריאות עצמה עוד ידעה תרבות של קומבינות וקידום מקורבים – זה נגמר.

אופיר כץ: אני מסכים לחלק הראשון, שאנחנו נגד הדברים האלה, אבל למה הוא בוחר רק לתקוף ולהתעסק במה שראינו אתמול, ובחברות הביטוח הגדולות – מזה הוא מתעלם?

אופיר כץ: למה?

אופיר כץ: הרי גם שם מקצרים תורים.

אופיר כץ: מה, יש פחד מחברות הביטוח?

אופיר כץ: החרדים – זה יותר קל להיכנס בהם?

אופיר כץ: וחברות הביטוח – מפחדים להיכנס בהן?

אופיר כץ: זה אותם תורים, אותם מכשירים; זה אותם דברים שגורמים לאנשים שזקוקים נואשות לבדיקות האלו לא לקבל אותן, בגלל הדברים האלה שאנחנו רואים.

אופיר כץ: ואנחנו צריכים לגנות ולתקוף ולפעול, ולא משנה מאיזה צד זה מגיע, לא משנה מאיזו אוכלוסייה ומאיזו חברת ביטוח, גדולה ככל שתהיה.

אופיר כץ: אסור לנו לאפשר מדיניות MRI לעשירים או למקורבים, וחבל שהשר בוחר לצאת בתקיפות רק נגד צד אחד שעושה את זה.

אופיר כץ: זה חבל.

מיכאל מלכיאלי: יש שר במשרד הבריאות?

אופיר כץ: כשנוח לו.

אופיר כץ: כל מה שהעליתי כאן, כל מה שהעליתי כאן בהצעת האי-אמון הזו, העליתי מול השר בכל הזדמנות.

אופיר כץ: המקסימום שקיבלתי ממנו, חבר הכנסת מלכיאלי: לא מכיר, אבל אבדוק.

אופיר כץ: בהתחלה הייתי תמים.

אופיר כץ: האמנתי, חיכיתי לבדיקה, מה קרה – מעולם לא הייתה המשכיות לאותה בדיקה, מעולם לא הייתה המשכיות.

אופיר כץ: אני אבדוק – אף פעם הוא לא חזר אליי.

אופיר כץ: בדיווח של פעילות המשרד שהיה לו השבוע, על פעילות המשרד, היה מרוח על המצגת שלו: ביטוח בריאות לעובדים זרים.

אופיר כץ: זאת אחת המשימות, אחד האתגרים.

אופיר כץ: וכולם דיברו שם והיללו את הצעד הזה.

אופיר כץ: וזה סדר העדיפויות, חבר הכנסת מלכיאלי.

אופיר כץ: מה איתנו, אנשי הפריפריה?

אופיר כץ: לנו לא הייתה שום כתובית במצגת הזאת.

אופיר כץ: אנחנו לא מוכרים ולא נשכרים.

אופיר כץ: אנחנו אלה שבממשלה הזאת נועדנו לסבול.

אופיר כץ: הלוואי שהוא היה מתייחס אלינו עשירית ממה שהוא מתייחס ודואג לעובדים הזרים.

אופיר כץ: כל מה שתיארתי פה זה רק קמצוץ.

אופיר כץ: זו התחלה מאוד כואבת למה שעתיד לבוא על תושבי הפריפריה, על מה שעתיד לבוא על הקבוצה שהממשלה הזאת החליטה לדרוס: פריפריה, חרדים, מזרחיים.

אופיר כץ: היא תמשיך להפקיר אותם, היא תמשיך לפגוע בהם – בבריאות, בתחבורה, במורשת, בכלכלה.

אופיר כץ: היא תעשה כל מה שהיא יכולה בשביל לדכא אותנו.

אופיר כץ: מבחינתם אנחנו הרסנו את המדינה.

אופיר כץ: באנו וחירבנו להם את האליטה.

אופיר כץ: ניפצנו את הבועה, ואנחנו פשוט מפריעים להם.

אופיר כץ: הגזענות וההתנשאות שלכם שקופה.

אופיר כץ: אנחנו כאן להישאר.

צבי האוזר: תודה רבה.

אופיר כץ: אני מבקש מהחברים להצביע אי-אמון בממשלה.

אופיר כץ: תודה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: תשיב בשם שר הבריאות השרה קארין אלהרר.

מיכאל מלכיאלי: אם היא לא מסכימה לדברים שלו, היא יכולה להגיד: לא בא לי להגיד את מה שהוא אומר?

מיכאל מלכיאלי: לא נראה לי?

מיכאל מלכיאלי: מה התקנון אומר?

צבי האוזר: אתה יודע, יש חופש ביטוי גם באולם המליאה.

צבי האוזר: היא תגיד מה שאשר על נפשה.

מיכאל מלכיאלי: טוב, המתח בשיאו.

צבי האוזר: כן, תחכה ותראה.

צבי האוזר: אולי, אגב, היא תשכנע אותך להביע אמון בממשלה.

צבי האוזר: תקשיב.

מיכאל מלכיאלי: הכישרון שלה יכול לעשות את זה.

מיכאל מלכיאלי: במקרה הנוכחי – מורכב יותר.

צבי האוזר: אמת.

מיכאל מלכיאלי: - - -

צבי האוזר: נראה.

צבי האוזר: הוא שאל שאלה, אמרתי, זה עיקרו של הוויכוח כאן במליאה.

צבי האוזר: יש אי-אמון, ויש מי שמשיב ומנסה לשכנע את חברי הכנסת להביע אמון בממשלה.

צבי האוזר: בבקשה.

קארין אלהרר: אדוני יושב-ראש הכנסת, כנסת נכבדה – הרמקול לא עובד.

צבי האוזר: שנייה.

מיכאל מלכיאלי: בקיצור, הכול טוב, משרד הבריאות מתפקד, אין פריפריה, ביבי לא עשה את זה, ומשהו בסגנון הזה.

אופיר כץ: 12 שנה לא - - -

מיכאל מלכיאלי: 12 שנה לא עשיתם את זה.

אופיר כץ: נתתי דוגמה לביבי, לממשלה של ביבי עם ליצמן, שכן פתחו מרכז - - - בצפון.

מיכאל מלכיאלי: ושר הבריאות עוזר גם לפריפריה.

צבי האוזר: יש בעיה במיקרופון הזה.

צבי האוזר: דקה, נבקש לסדר את זה.

צבי האוזר: חבר הכנסת מלכיאלי, אתה בינתיים לא השתכנעת.

צבי האוזר: בינתיים לא השתכנעת.

מיכאל מלכיאלי: בינתיים אני שכנעתי אותה.

מיכאל מלכיאלי: עד כאן ידו על העליונה.

צבי האוזר: תשמע, אני מתנצל שאני לא הייתי, אולי אתה היית משכנע אותי גם.

מיכאל מלכיאלי: הייתי משכנע אותך.

צבי האוזר: אתה רואה, אבל - -

מיכאל מלכיאלי: בשביל זה יש את ערוץ הכנסת, יש להם את כל - - -

צבי האוזר: - - כמו שאומרים, Tomorrow is another day.

אופיר כץ: לא כזה, של עכשיו, מחר אין אי-אמון.

אופיר כץ: זו הזדמנות חד-פעמית, חד-שבועית.

צבי האוזר: זאת הזדמנות אחרונה למושב הזה, לשכנע להביע אי-אמון.

צבי האוזר: אז אתה יודע, אני באמת מתנצל, הייתי צריך לשמוע מההתחלה, בלב פתוח.

אופיר כץ: - - - היושב-ראש שהחלפת, אמרתי, בטח רק את הקטע - - -

מיכאל מלכיאלי: הוא פחד להשתכנע לגמרי.

צבי האוזר: היה לי חשש שמא הוא השתכנע, אמרתי: בוא נתחלף לפני.

מיכאל מלכיאלי: כל אחד ישמע חצי.

קארין אלהרר: עכשיו שומעים?

צבי האוזר: כן.

צבי האוזר: גם אם יתמהמה, בוא יבוא.

קארין אלהרר: כן, בדיוק.

קארין אלהרר: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני משיבה בשם שר הבריאות.

קארין אלהרר: מערכת הבריאות הציבורית בישראל יובשה לאורך עשרות שנים, ואין ספק שהיא כיום אינה מצליחה לספק שירותי בריאות באופן שוויוני בין המרכז לפריפריה, גם הגיאוגרפית וגם החברתית.

קארין אלהרר: התוצאה של הפערים הללו ניכרת בכל מדדי הבריאות, בשיעורי התחלואה, התמותה ותוחלת החיים בין הפריפריה הצפונית והדרומית למרכז.

קארין אלהרר: מאז כינון הממשלה, משרד הבריאות משקיע משאבים ניכרים כדי לשנות את הכיוון ולהשקיע ככל הניתן בפריפריה תחילה.

קארין אלהרר: אחד מצעדי המדיניות הראשונים שהייתה לגביהם הסכמה מוחלטת בממשלה הוא הקמת שני בתי חולים חדשים בישראל – אחד בדרום, בבאר שבע, והשני בצפון, בקריית אתא.

קארין אלהרר: את שתי ההחלטות הללו צוותי משרד הבריאות והאוצר מקדמים במרץ.

קארין אלהרר: בנוסף, כל צעד שאנו מקדמים יחל ראשית בפריפריה: מתווה קיצור התורנויות יתחיל בפריסה ראשונית בפריפריה, ויחל בעשרה בתי חולים בפריפריה, כאשר על פי החלטת שר הבריאות לא יוכללו בשנה זו בתי חולים במרכז.

קארין אלהרר: העומס על המתמחים שם הוא משמעותי הרבה יותר, וגם בגלל פערי כוח האדם הקיימים בפריפריה והצורך לוודא כי מערכת הבריאות בצפון ובדרום תתחזק בעקבות הצעד הזה.

קארין אלהרר: מערכת הבריאות מתמודדת עם אתגרי אי-שוויון ופערים בין הפריפריה למרכז גם בתחום כוח האדם, המשליך באופן מיידי על איכות שירותי הרפואה הניתנים לאזרחים במקום, ולא בכדי, כי גם בהתמודדות עם מצוקת משבר כוח האדם הפריפריה מושפעת ביתר שאת.

קארין אלהרר: לכן הקמנו תוכניות מגוונות לחיזוק כוח האדם, כמו תוכנית הכוכבים בגליל, כוכבים בנגב ותוכנית אילנות, שנועדו לחזק את העתודה הרפואית בקרב בני האזור.

קארין אלהרר: מתוך ניתוח משתנים המשפיעים על עבודת רופאים בפריפריה עלה כי המשתנה בעל התאימות הגבוהה ביותר להשפיע על התמדת רופאים בעבודה בפריפריה הוא היות הרופא בן המקום.

קארין אלהרר: ולכן, תכלית התוכנית היא לתמרץ סטודנטים ואנשי מקצוע שמרכז חייהם במרכז לעבור לפריפריה.

קארין אלהרר: כבר השנה שר הבריאות פעל להגדלת מספר הסטודנטים לרפואה, ובתקציב 2022 תוקצבו 260 כיסאות לימוד לסטודנטים לרפואה ו-450 כיסאות לסטודנטים לסיעוד.

קארין אלהרר: בתוכנית רב-שנתית שגובשה במל"ג, בוות"ת ובמשרד הבריאות סוכם כי יתווספו 400 סטודנטים לרפואה בארבע השנים הקרובות.

קארין אלהרר: בסקטור הרופאים, על הפרק תוכניות להרחבת השדות הקליניים בקהילה ובבתי החולים, הרחבת סמכויות לאחיות מומחיות וקידום מקצוע עוזר רופא, שיוריד את העומס והנטל מהרופאים, לצד הרחבה וגיוון של כוח האדם הרפואי באמצעות ביזור סמכויות, הרחבת היקף הלומדים באקדמיה בהכשרות ובהסמכות ובהתאמת תוואי העבודה של מקצועות שונים במטרה לשפר זמינות ולצמצם שחיקה.

קארין אלהרר: בהתייחס להוספת מכשירי האקמו – מכשיר האקמו הוא מכשיר מציל חיים בקבוצת החולים הקשה ביותר, שבה יש ליקוי בתפקוד ריאתי.

קארין אלהרר: הפעלת מכשיר אקמו היא מורכבת לאור העובדה כי היא דורשת ציוד ומכשור ייעודי, התאמת תשתית וכוח אדם ייעודי והכשרתו.

קארין אלהרר: תפקידו של משרד הבריאות הוא לוודא כי בכל אחת מיחידות האקמו המופעלות יש לא רק את המכשיר עצמו, אלא גם את הכיסוי המקצועי המתאים.

קארין אלהרר: צוות חטיבת רפואה יוצא לבית החולים ובודק את ההכנה על כלל מרכיביה ומאשר את העובדה כי הפעלת המכשיר היא בטוחה למטופל.

קארין אלהרר: בחודש ינואר 2022 אושרה הפעלת יחידה בבית חולים הגליל בנהריה.

קארין אלהרר: ברזילי באשקלון נמצא בשלבים מתקדמים של השלמת ההכנות המבניות הנדרשות, ובקרוב תאושר הפעלה.

קארין אלהרר: במרכז בחדרה נערכה - - -

אופיר כץ: את יודעת כמה חודשים אני שומע "בקרוב תאושר ההפעלה"?

אופיר כץ: אני לא יכול להתווכח איתך כי את מקריאה את מה שנתנו לך, קארין, אבל את יודעת כמה אני שומע בוועדות – ואני כבר כמה חודשים על האירוע הזה – "בקרוב", "בקרוב", "בקרוב"?

אופיר כץ: בינתיים אנשים מתים שם.

אופיר כץ: אנשים מתים בגלל זה.

מיכאל מלכיאלי: כמה זה באמת, אבל?

קארין אלהרר: אני רוצה לומר משהו שלא כתוב כאן, בסדר?

קארין אלהרר: בסופו של דבר, כולם מבינים – הייתם בקואליציה, אתם מכירים את האירוע – מרגע שמאושר תקציב, צריך להוריד את זה ליישום.

קארין אלהרר: הורדת היישום דורשת הרבה מאוד עבודת מטה מאחור.

אופיר כץ: לא, אבל זה לא קשור לתקציב - - - המכשיר, זה לא קשור לתקציב.

אופיר כץ: לבית החולים יש - - - ההליך הביורוקרטי.

אופיר כץ: שהמשרד במקום להתנפל על זה ולדאוג שיהיה להם - - -

קארין אלהרר: אופיר, אני מסבירה לך.

קארין אלהרר: זה מה שהסברתי בתחילת הנושא של האקמו.

קארין אלהרר: לקנות את האקמו זה החלק הקל.

קארין אלהרר: הבעיה היא לא באקמו עצמו, הבעיה היא בצוות ובהכנה של היחידה.

אופיר כץ: - - - יש להם, יש להם.

קארין אלהרר: אז אני אומרת, הם צריכים לוודא שגם מכשיר האקמו עצמו נמצא, גם הצוות מספיק מיומן, ולחבר את הדברים.

קארין אלהרר: הדבר הזה לוקח זמן.

קארין אלהרר: אני מבינה - - -

אופיר כץ: - - - מבחינת בית החולים יש להם - - - תפקיד משרד הבריאות, שאמור לדאוג לאזרחים, הוא לא אמור להגיד: רגע, אין לכם את הדבר הזה.

אופיר כץ: חסר לכם.

אופיר כץ: זו האחריות שלו – התושבים.

אופיר כץ: אם יש בית חולים בתקופת קורונה שאין לו אקמו, הם צריכים להתנפל על האירוע הזה ולדאוג שיהיה לו.

אופיר כץ: לא להגיד מה חסר לו.

אופיר כץ: הם צריכים לדאוג.

אופיר כץ: הם צריכים להסתכל על התושבים, לא על בית החולים.

קארין אלהרר: אתה חד-משמעית צודק שבסופו של דבר צריך לטפל בבעיה.

קארין אלהרר: אבל אני אומרת, גם צריך לומר ביושר שאם חס וחלילה מישהו זקוק לאקמו, לא יותירו אותו ללא טיפול רק כי אין אקמו באזור מגוריו.

קארין אלהרר: כולם מבינים את האירוע הזה, כן?

אופיר כץ: זה מה שקורה.

קארין אלהרר: לא, זה לא מה שקורה.

אופיר כץ: מעבירים אותו.

אופיר כץ: ואת יודעת כמה - - -

קארין אלהרר: מעבירים אותו לבית חולים שבו יש יחידה עם אקמו ועם צוות מטפל.

קארין אלהרר: לא משאירים, חלילה, אף אחד.

אופיר כץ: היו מקרים של אנשים שנפטרו בדרך.

קארין אלהרר: אני אומרת, המטרה היא לוודא שיש מכשירי אקמו וצוות מטפל בכל מקום.

קארין אלהרר: זו המטרה.

קארין אלהרר: עד שנגיע לדבר הזה – ואני מבינה שזה בתהליכי עבודה מאוד מאוד מתקדמים – עד שהדבר הזה יקרה, בוודאי לא יוותרו על אף מטופל.

קארין אלהרר: אופיר, צריך להגיד גם את האמת, בסדר?

קארין אלהרר: כשאין תקציב ולא מאשרים אותו - - -

אופיר כץ: - - - תקציב.

אופיר כץ: מכירה את זה?

קארין אלהרר: זה עניין של תקציב.

אופיר כץ: זה לא.

אופיר כץ: הבעיה היא לא תקציב.

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: הבעיה היא תקציב.

קארין אלהרר: אסביר גם למה.

אופיר כץ: לא.

אופיר כץ: זה לא בעיה תקציבית.

צבי האוזר: חבר הכנסת כץ, אנחנו - - -

אופיר כץ: לא, אבל זה לא נכון.

אופיר כץ: הבעיה היא לא תקציבית, הבעיה היא ביורוקרטית - - -

קארין אלהרר: אופיר, אני רוצה להסביר למה.

קארין אלהרר: זה תקציב – שוב, לא מדובר רק במכשיר עצמו; מדובר בצוות.

קארין אלהרר: היה מחסור בצוות.

קארין אלהרר: כדי להגביר את המספרים של הצוות, צריך היה תקציב.

קארין אלהרר: אי-אפשר להתעלם מהעובדות האלה.

אופיר כץ: יש להם הכול.

אופיר כץ: יש להם צוות.

קארין אלהרר: עובדה שלא היה.

קארין אלהרר: עכשיו אני רוצה להתייחס - - -

אופיר כץ: יש.

אופיר כץ: אני הייתי - - - יש להם.

אופיר כץ: הם מתחננים למכשיר הזה.

אופיר כץ: יש להם הכול.

קארין אלהרר: אז המכשיר בדרך.

אופיר כץ: מאיפה?

אופיר כץ: בדרך מאוסטרליה?

קארין אלהרר: אני לא יודעת, אבל הוא בדרך.

קארין אלהרר: עכשיו, בהתייחס לביצוע צנתורי מוח במרכז רפואי ברזילי – ממש בימים אלו הסתיימה ההערכה התפעולית-מקצועית של יחידת צנתורי המוח בברזילי, ובימים הקרובים יישלח מכתב המאשר את פתיחתה של היחידה.

קארין אלהרר: א-מחייה – הינה, בסדר?

אופיר כץ: בשעה טובה, בשעה טובה.

אופיר כץ: אני עכשיו אתעקש שאני אביא הצעת אי-אמון - - - על מכשיר - - -

צבי האוזר: הינה, חבר הכנסת כץ.

צבי האוזר: אתה רואה?

צבי האוזר: עובר תקציב ודברים זזים.

אופיר כץ: זה גם לא קשור לתקציב, זה - - -

קארין אלהרר: חבר הכנסת כץ, שלא תגיד שדברים לא נעשים.

קארין אלהרר: הינה, זה קורה.

קארין אלהרר: עכשיו לגבי הוספת מכשירים רפואיים מיוחדים.

קארין אלהרר: משרד הבריאות מוביל אל מול משרד האוצר מהלך להוספת מכשירים רפואיים מיוחדים לנפש החיוניים לאבחון רפואי של חולים, דוגמת CT ו- MRI, כאשר גם כאן תינתן עדיפות להוספת מכשירים בפריפריה, במקומות שבהם יש חוסרים כיום.

קארין אלהרר: מעבר לתוכניות אלה, מודל תקצוב בתי החולים שמגובש על ידי משרדי הבריאות והאוצר ייתן מקדם לתקצוב בתי החולים בפריפריה, בדומה למבחני תמיכה מרכזיים שבהם נקבע מקדם תמרוץ לפריפריה, בין היתר לתוכנית לקיצור תורים.

קארין אלהרר: בצד זאת, בימים אלה משרד הבריאות נמצא בשלבים סופיים ליישום המלצות עבודת המטה שבוצעה לחיזוק שירותי הבריאות בצפון, ששמה לה למטרה לצמצם את פערי הבריאות הקיימים כיום.

קארין אלהרר: לסיכום: אכן, ישנם פערים משמעותיים במערכת הבריאות בין שירותי הבריאות וזמינותם הניתנים בפריפריה ובין המרכז, מצב שהוא תולדה לא רק של תקצוב חסר, אלא של היעדר תיעדוף הנדרש לצמצום הפערים הקיימים בהיעדר שירותים וטיפול במשבר כוח האדם הרפואי.

קארין אלהרר: ממשלת ישראל, בהובלת שר הבריאות, שמו לנגד עיניהם לפעול לשינוי המצב, דבר שמבוצע הלכה למעשה כבר בימים אלה וצפוי להגשים את עצמו באמצעות התוכניות השונות.

קארין אלהרר: אי לכך ובהתאם לזאת, אני קוראת לכנסת הנכבדה לדחות את הצעת האי-אמון.

קארין אלהרר: תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: נעבור להצעת האי-אמון השנייה, של התאחדות הספרדים שומרי תורה, תנועתו של מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל ויהדות התורה והשבת אגודת ישראל – דגל התורה.

צבי האוזר: ינמק את ההצעה חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי.

צבי האוזר: בבקשה.

צבי האוזר: אתה יודע, חבר הכנסת מלכיאלי, עד שאתה עולה, שאנחנו מציינים היום 223 שנים לכיבוש יפו על ידי נפוליאון.

צבי האוזר: אם יישאר זמן, אפילו אקריא שני בתים או בית משיר על נפוליאון, שאולי גם אקטואלי לימים אלה.

מיכאל מלכיאלי: תודה, אדוני היושב-ראש.

מיכאל מלכיאלי: גברתי השרה, תאמיני לי, הדברים שלך, נכוחים.

מיכאל מלכיאלי: אדוני השר, חבריי חברי הכנסת.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אתה דיברת על 210 שנה לכיבוש, מה אמרת?

מיכאל מלכיאלי: יפו על ידי נפוליאון.

צבי האוזר: 223, ב-1799.

מיכאל מלכיאלי: אז האמת היא שהשבוע כנסת ישראל מציינת את המושב הראשון לכיבוש הקואליציה וההנהגה של כנסת ישראל על ידי אדם נטול מנדטים.

מיכאל מלכיאלי: על ידי אדם עם אפס תמיכה ציבורית.

מיכאל מלכיאלי: על ידי אדם שאנחנו עוד לא יודעים מה הוא רוצה מעצמו, מאיתנו.

מיכאל מלכיאלי: כאילו סיים את הסכסוכים שלו פה בין רע"מ למרצ, מפלגת העבודה, שקד, כולם – הכול בסדר, הוא עכשיו רץ לתווך בין מעצמות עולם.

מיכאל מלכיאלי: אדם שכלום, אין שום דבר שהוא הבטיח שבא לידי ביטוי, כלום.

מיכאל מלכיאלי: כל ההבטחות של בנט על הקרח, שום דבר הוא לא קיים.

מיכאל מלכיאלי: רימה את המצביעים שלו, רימה את הכנסת, מרמה אתכם.

מיכאל מלכיאלי: אנחנו מסיימים השבוע את המושב ואנחנו מקווים שנסיים אותו בטוב, שזה יהיה המושב האחרון של הממשלה הזאת.

מיכאל מלכיאלי: כי עם ישראל מסתכל, מביט בממשלה ורואה את השרה, שעם ישראל מחבב, נגיד את האמת, קוראת לי מכתבים של הורוביץ, שאולי, ונעשה, ואני צריך לחשוב.

מיכאל מלכיאלי: בפריפריה אנשים מתים.

מיכאל מלכיאלי: בפריפריה אין בתי חולים.

מיכאל מלכיאלי: חבר הכנסת כץ מדבר על זה מהיום הראשון שאני זוכר אותו בכנסת, מדבר ומדבר ושר הבריאות בשל עצמו, תראה מה הוא עושה, אני לא רוצה לחזור על זה פה אפילו, במה מתעסק, תראה באיזה שטויות הוא מתעסק.

קארין אלהרר: אתה יודע מה חבל?

מיכאל מלכיאלי: שהוא ראש ממשלה?

קארין אלהרר: לא, שלא הייתם בשלטון כל השנים.

מיכאל מלכיאלי: או, אז הגענו לתשובה המרכזית, חבל שלא הייתם, נכון, חבל שלא היינו בשלטון.

מיכאל מלכיאלי: באמת חבל שלא היינו בשלטון.

מיכאל מלכיאלי: אבל, אבל, בא הבן אדם הזה, תקשיב, זה פעם אחר פעם, שאני בא להורביץ ואומר לו, תקשיב, אנשים הולכים לבתי החולים עולה קרואסון עם קפה – 20, 30 שקל, אנשים לא מצליחים להתמודד.

מיכאל מלכיאלי: הולך, משלם 30 שקל חניה, 30 שקל על כוס קפה.

מיכאל מלכיאלי: מה הוא עונה לי?

מיכאל מלכיאלי: כן, אני באמת צריך לפתוח, זה גם פתוח בשבת.

מיכאל מלכיאלי: הוא מדבר לא לעניין.

מיכאל מלכיאלי: זה שר הבריאות.

מיכאל מלכיאלי: טוב, זה רק כהקדמה למה שאתה אמרת על ההשתלטות.

מיכאל מלכיאלי: עכשיו נתחיל מההתחלה.

צבי האוזר: אמרתי כיבוש.

מיכאל מלכיאלי: על הכיבוש של האיש.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, ברוכים הבאים לממשלת ה-98.

מיכאל מלכיאלי: בלי עין הרע יש פטנט לקואליציה, לסתום את הפיות של האופוזיציה.

מיכאל מלכיאלי: מה עושים?

מיכאל מלכיאלי: מתכנסים הגאונים בוועדת הכנסת וממשלת ה-98 מצאה סעיף לסתום לנו את הפה בעוד חוק ועוד חוק ועוד חוק.

מיכאל מלכיאלי: עכשיו באים אלינו בטענות, אנחנו, חברי הקו-אופוזיציה, בגלל שאתם לא מסתדרים הקואליציה, לכן נוצר כאן פקק.

מיכאל מלכיאלי: כאילו באנו אתמול מהירח.

מיכאל מלכיאלי: הפקק של החקיקה, אדוני השר, אתה יודע את זה טוב מאוד – כי לכם אין רוב בקואליציה.

מיכאל מלכיאלי: כי בקואליציה שלכם, מדי פעם קם אדם שיש לו אג'נדה, יש לו מה לומר, יש לו ציבור שמחכה.

מיכאל מלכיאלי: יש אצלכם חלקים שאין להם ציבור מאחוריהם ויש אנשים שיש להם ציבור מאחוריהם והם מדי פעם אומרים – אני לא רוצה חוקים מסוימים.

דוד אמסלם: חבר הכנסת מיכאלי, לפעמים אנשים סתם עצלים ולא באים.

מיכאל מלכיאלי: כן, נכון.

דוד אמסלם: יושבים, שותים קפה, כולל שר הביטחון.

מיכאל מלכיאלי: כולל שר הביטחון ואז באים אלינו בטענות שאנחנו הבעייתיים.

מיכאל מלכיאלי: רבותיי, הפקק של החקיקה - -

דוד אמסלם: - - - לבוא לעבודה.

מיכאל מלכיאלי: - - נוצר בגלל שהקואליציה, אין בה משילות.

מיכאל מלכיאלי: וכשאין משילות בקואליציה אז באים לאופוזיציה ואומרים, אתם לא אחראים.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אתה יודע, בעולם הישיבות יש דבר כזה, אדוני השר, אתה צריך לדעת, בעולם הישיבות יש דבר כזה שנקרא סוף זמן.

מיכאל מלכיאלי: אתה יודע, אחרי ארבעה, חמישה חודשים שלומדים באמת ברצף, בהתמדה, יש כמה ימים בסוף של קצת רפיון.

מיכאל מלכיאלי: אבל בסוף בית המדרש פועל.

מיכאל מלכיאלי: בסוף באים ולומדים והמילים: מתים באוהלה של תורה.

מיכאל מלכיאלי: בכנסת שלנו, בסוף המושב, גם במירכאות "בית המדרש", המשכן של הכנסת, גם הוא לא פועל.

מיכאל מלכיאלי: אין רוב, אין משילות, ומנסים מהבוקר למצוא מה ניתן לזה תמורת תמיכה, מה ניתן לזה תמורת שההוא יוכל לקצור רווחים.

מיכאל מלכיאלי: 16 שעות העמדתם אותנו באופוזיציה לדבר כאן על החוק של הגבלת כהונה, על מי זה אמור לחול?

מיכאל מלכיאלי: על נתניהו?

מיכאל מלכיאלי: מה, עוד תשע שנים תדברו איתו?

מיכאל מלכיאלי: הרי הוא יהיה ראש ממשלה, הוא ישנה את החוק.

מיכאל מלכיאלי: אלא מה, לבנט?

מיכאל מלכיאלי: הוא יהיה שמונה שנים?

מיכאל מלכיאלי: נו, באמת.

מיכאל מלכיאלי: הרי גם אתם לא מאמינים בזה.

מיכאל מלכיאלי: אז העמדתם אותנו 16, 17 שעות פה, את עובדי הכנסת, את כל עובדי ערוץ הכנסת ואת כל המסביב, למה?

מיכאל מלכיאלי: שאחד, גדעון סער יוכל להגיד הבטחתי וקיימתי.

מיכאל מלכיאלי: הרי כל מה שהבטחתם לא קיימתם.

מיכאל מלכיאלי: למה העמדתם אותנו 16 שעות על חוק שאין לו שום – אי-אפשר ליישם אותו, הוא לא חל על אף אחד.

מיכאל מלכיאלי: הרי זה לא יהיה פה וביבי, אם הוא יהיה, הוא ישנה את זה.

מיכאל מלכיאלי: אז מה עשינו?

מיכאל מלכיאלי: זאת אומרת, יש פה הצגה אחת מוחלטת של קואליציה, שכל מיני אסופות שלא עוברים את אחוז החסימה יגידו אחרי זה: הצלחנו להעביר משהו.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אתה יודע שניסיונות התיווך הבאמת-מבישים של בנט לא יצליחו לטשטש אף כישלון בתחום המדיני, אף כישלון בתחום הכלכלי, אך כישלון בתחום הבריאותי.

מיכאל מלכיאלי: רכב שאזל לו הדלק, הפתרון היחיד שלו זה לשים לו דלק, לא לעצור אותו בצד.

מיכאל מלכיאלי: יש אדם שנגמר לו הדלק, האוטו עומד בצד, אז הוא כאידיאל אומר, אני לא נוסע יותר.

מיכאל מלכיאלי: מה זה אתה לא נוסע יותר?

מיכאל מלכיאלי: אתה לא יכול לנסוע יותר.

מיכאל מלכיאלי: הפתרון המיידי הזה של מר בנט – לעצור את האוטו בצד, אני לא נוסע יותר – זה פתרון חלש של אדם חלש.

מיכאל מלכיאלי: תצאו ותראו בחוץ בכל מקום איפה אתם נכשלים.

מיכאל מלכיאלי: אנשים שאין להם כסף לאוכל, אנשים שאין להם כסף לתרופות.

מיכאל מלכיאלי: ואז יגיע השר חמד עמאר, שאני מחבב אותו, והוא עוד מעט יביא איזשהו מכתב ויגיד רגע, איפה 12 שנה הייתם?

מיכאל מלכיאלי: אדוני השר, היום, בוועדת הפנים של הכנסת בראשותו של ואליד טאהא, היה דיון חשוב מאוד בנושא הכרטיסים של הרב אריה דרעי, שחילק למוחלשים ביותר בחברה.

מיכאל מלכיאלי: אלו שאתם לא מכירים אותם.

מיכאל מלכיאלי: הם הפריפריה, הם מזרחיים, הם גם ערבים.

מיכאל מלכיאלי: אתם, אנשי המרכז, כן, אתם לא מכירים אותם, הם קיימים.

מיכאל מלכיאלי: 94% ניצול.

מיכאל מלכיאלי: תגיד לי, אתם בממשלה, איזה סעיף בין עשרות אלפי הסעיפים שלכם יש 94% ניצול?

מיכאל מלכיאלי: אני לא מכיר.

מיכאל מלכיאלי: מגיע סוף השנה, מחזירים כסף לאוצר.

מיכאל מלכיאלי: מחזירים, פה נוצל 30, 40, 50.

מיכאל מלכיאלי: למה?

מיכאל מלכיאלי: כי הציבור היה זקוק לזה.

מיכאל מלכיאלי: אנחנו באים לאוצר, האם אתם מתכוונים להמשיך את המיזם הענק הזה?

מיכאל מלכיאלי: שום דבר.

מיכאל מלכיאלי: מה עשה בנט?

מיכאל מלכיאלי: הנחה בריצוף, הנחה בריהוט.

מיכאל מלכיאלי: זה נקרא לעג לרש.

מיכאל מלכיאלי: לקחת לאנשים שאין להם, מי דיבר על לשפץ בית?

מיכאל מלכיאלי: תראו איפה אתם נמצאים.

קארין אלהרר: - - -

מיכאל מלכיאלי: למה את אומרת לי לא?

קארין אלהרר: - - -

מיכאל מלכיאלי: זה בנט, אולי לא היית בזה שהוא עשה?

קארין אלהרר: ברפורמה - - - על לשפץ בית?

מיכאל מלכיאלי: זה מה שהוא אמר, לא אני.

מיכאל מלכיאלי: תראי, זה שאת לא מקשיבה לבנט כי את אישה עסוקה ואין לך זמן מיותר, זה נכון.

מיכאל מלכיאלי: יש ערוצים יותר מעניינים, זה גם נכון.

מיכאל מלכיאלי: אבל הוא, אני במקרה כן שמעתי אותו, כשהוא חילק נקודות זכות לעשירים הוא אמר שהוא גם יעשה הנחה בריצוף, שזה לדעתי לא לעניין.

מיכאל מלכיאלי: עכשיו, אדוני היושב-ראש, בעזרת השם המושב הבא ייפתח בהכרזה שלנו על תאריך חדש לבחירות.

מיכאל מלכיאלי: לא שאנחנו רוצים בחירות, הרי כל הממשלה הזאת קמה כי מנענו בחירות חמישיות.

מיכאל מלכיאלי: אתה שואל את בנט, תגיד לי, אבל מה השגת בתחום הבריאות?

מיכאל מלכיאלי: מנעתי בחירות חמישיות.

מיכאל מלכיאלי: מה השגתם בתחום הביטחון?

מיכאל מלכיאלי: מישהו שמע את בנט מדבר על איראן, על וינה ומה שקורה שם?

מיכאל מלכיאלי: שום דבר.

מיכאל מלכיאלי: מנענו ומנענו.

מיכאל מלכיאלי: כמו איזה – לא משנה.

מיכאל מלכיאלי: אני רוצה לנצל את הבמה למחות על התנהלות מחפירה מאוד של גלעד קריב בכותל, שהגיע בצורה מבוזה, ניצל את החסינות שלו בשביל לבזות ספר תורה.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, לעם ישראל יש כבוד עצום לספר התורה.

מיכאל מלכיאלי: עם ישראל יצא בהמוניו לרחובות להגן על קדושתם של ספר התורה ושל רחבת הכותל.

מיכאל מלכיאלי: אני חושב שהאיש הזה צריך להיות עצור.

מיכאל מלכיאלי: האיש הזה לא צריך לשבת כאן מחייך כשהוא מבזה את הכותל ומבזה את החסינות של חברי הכנסת, כשמנצל את זה לדברים כל כך רעים.

מיכאל מלכיאלי: ראיתי השבוע סרטון של ידידי חבר הכנסת אוריאל בוסו, שהביא, לא יודע מאיפה, איזשהו סרטון של קריב שהוא אומר שהוא בכלל לא מבין למה הכותל לא נמצא בתל אביב.

מיכאל מלכיאלי: השרה, את מבינה?

מיכאל מלכיאלי: הרי הכותל בירושלים, האיש הזה לא מבין למה הכותל לא בתל אביב, הוא לא נכנס אם צפון או דרום תל אביב.

מיכאל מלכיאלי: הוא אמר שהוא לא מבין, זה סרטון שהוא העלה.

דוד אמסלם: נבנה לו אחד.

מיכאל מלכיאלי: נבנה לו אחד.

מיכאל מלכיאלי: אגב, זה אותו רפורמי שאחד מהרבנים שלו אמר שהכותל הוא סך הכול קיר של בית המטבחיים.

מיכאל מלכיאלי: אז האיש הזה מגיע - - -

דוד אמסלם: בית מטבחיים פרימיטיבי.

מיכאל מלכיאלי: פרימיטיבי, של תורים, יונים וכבשים.

מיכאל מלכיאלי: אז האיש הזה מגיע, מחלל את הקדושה של הכותל ואתם יושבים בממשלה ושותקים לו.

מיכאל מלכיאלי: הרי בסוף כל אחד מכם צריך לקום ולהגיד רבותיי, קדושת הכותל חשובה לנו.

מיכאל מלכיאלי: גם אתה, חמד עמאר, צריך להגיד, הקדושה של הכותל חשובה לעם ישראל, חשובה לכולנו, למדינת ישראל.

מיכאל מלכיאלי: וכשהוא מבזה את הכותל, הוא מבזה את כולנו ואתם יושבים ושותקים לו.

מיכאל מלכיאלי: אז אם האיש הזה אומר שהוא ידאג לדת אנחנו כבר לא מאמינים לו, אבל אתם?

מיכאל מלכיאלי: מצפים מכם.

מיכאל מלכיאלי: אני אסיים, אדוני היושב-ראש, בדבר מאוד מאוד כואב, אני רוצה לחזור לזה.

צבי האוזר: משפטי סיכום.

מיכאל מלכיאלי: האי-אמון שלי נועד לדבר על אי-אמון בממשלת ישראל בגלל ההתעלמות המוחלטת שלהם מהאנשים החלשים, ההתעלמות המוחלטת מהפריפריה.

מיכאל מלכיאלי: אני מקווה, בעזרת השם, שהמושב הזה יהיה המושב האחרון שלכם.

מיכאל מלכיאלי: שאנחנו ננסה לתקן את כל העוולות שלכם, תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: ישיב מטעם הממשלה השר במשרד האוצר חמד עמאר.

יוסף טייב: ככה גם נראה את השרה יותר.

יוסף טייב: התגעגענו אליה.

קארין אלהרר: אני אבוא יותר לביקורים.

חמד עמאר: התגעגעת גם אליי?

יוסף טייב: לא.

יוסף טייב: אתה תמיד פה.

יוסף טייב: אתה תמיד פה.

יוסף טייב: אבל היא, עד שרואים אותה, נו באמת.

יוסף טייב: עושה פה עבודה נהדרת.

חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השרה, אני לא יודע, שמעתי אותם, אבל אני מבין אותם כל הזמן.

חמד עמאר: אני יושב, מקשיב, מקשיב בקשב רב, והם שוכחים – כשמדברים על מערכת הבריאות, לוקח הרבה זמן לתקן מה שהשאירו 12 שנים.

משה ארבל: 12 שנה.

דוד אמסלם: הוא אמר 12 שנה.

יוסף טייב: 12 שנה.

חמד עמאר: הרבה זמן לוקח לתקן.

חמד עמאר: ואנחנו מתקנים.

משה ארבל: 12 שנה.

יוסף טייב: אתם מתקנים.

חמד עמאר: אנחנו מתקנים.

חמד עמאר: אבל לוקח זמן לתקן את מה שעשיתם.

דוד אמסלם: תתחיל: 12 שנה איפה הייתם?

חמד עמאר: ואני אומר לך, אנחנו נתקן.

חמד עמאר: ודווקא במערכת החינוך – תבדוק את התקציב – כמה הוספנו למערכת החינוך, כמה הוספנו למערכת הבריאות.

חמד עמאר: תקציב החינוך הוא התקציב הגדול ביותר מאז קום המדינה.

חמד עמאר: מאז קום המדינה.

דוד אמסלם: תמיד יותר גדול מהשנה הקודמת.

חמד עמאר: לא.

חמד עמאר: הוא גם יותר גדול מתקציב הביטחון, שזה לא היה אף פעם.

דוד אמסלם: אתה יודע שיש גידול טבעי.

דוד אמסלם: אתה לא יודע.

חמד עמאר: שזה לא היה אף פעם.

דוד אמסלם: כל שנה יש תלמידים חדשים.

דוד אמסלם: אתה יודע.

חמד עמאר: תקציב הבריאות – יותר מ-2 מיליארד שקל תוספתי, חוץ מחבילת קורונה ושני הדברים שדיברתם עליהם כאן.

חמד עמאר: ממשלה אכזרית שמתעלמת מיוקר המחיה.

מיכאל מלכיאלי: תודה.

חמד עמאר: אבל חברי חבר הכנסת מלכיאלי, שמעתי אותך - -

מיכאל מלכיאלי: בקשב רב.

חמד עמאר: - - בקשב רב.

חמד עמאר: אמרתי לך, אני אוהב להקשיב לך.

חמד עמאר: אתה יודע, אנחנו חברים, לא?

חמד עמאר: אנחנו מכירים הרבה שנים.

קטי קטרין שטרית: מה עם המריצה?

חמד עמאר: אבל רציתי שתדבר הרבה על הנושא של יוקר המחיה.

חמד עמאר: אבל דיברת מעט, אבל התמקדת בהרבה דברים - - -

מיכאל מלכיאלי: - - -

חמד עמאר: התמקדת בהרבה דברים אחרים, ואולי דקה אחת דיברת על יוקר המחיה.

יוסף טייב: מעט בכמות, רב באיכות.

חמד עמאר: אבל אני אדבר איתך מה אנחנו עשינו בשביל יוקר המחיה, ואנחנו עשינו הרבה בשביל יוקר המחיה.

דוד אמסלם: מה עשיתם?

דוד אמסלם: תגיד לנו, מה עשיתם?

חמד עמאר: רק לפני חודש – אתה תשמע, תקשיב לי, אני זוכר את הכול.

דוד אמסלם: כל שבוע אתה עולה, אומר: תשמעו.

דוד אמסלם: תגיד לנו מה עשיתם.

חמד עמאר: אני יושב באוצר, אני יודע מה עשינו.

חמד עמאר: אנחנו נתחיל להרגיש את התיקון שאנחנו מתקנים עכשיו את מה שאתם עשיתם במשך 12 שנים.

דוד אמסלם: דרך אגב, דרך אגב, אני רק יודע דבר אחד: בסופר אתה נכנס עם העגלה, יוצא עם 20 - - - דרך אגב, אתם הייתם איתנו עשר שנים - - -

חמד עמאר: ב-12 שנים.

חמד עמאר: אני לא הייתי במשרד האוצר.

חמד עמאר: השר שלך היה במשרד האוצר.

חמד עמאר: מהליכוד.

צבי האוזר: חבר הכנסת אמסלם, שמענו בנחת את דברי מלכיאלי.

צבי האוזר: תן לשר להשיב.

צבי האוזר: אולי הוא ישכנע אותך.

חמד עמאר: רק בחודש שעבר הציגו - - -

דוד אמסלם: איך אתה מסביר שהייתם איתנו עשר שנים מתוך 12 שנה?

דוד אמסלם: אבל תסביר לי, איך הייתם עשר מתוך 12 השנים, אה?

דוד אמסלם: או שזה לא מעניין.

חמד עמאר: רק בחודש שעבר, בחודש שעבר רק הציגו ראש הממשלה, שר האוצר ושרת הכלכלה תוכנית רחבה למלחמה ביוקר המחיה ב-4.4 מיליארד שקל.

חמד עמאר: 4.4 מיליארד שקל.

דוד אמסלם: העליתם את המחירים.

דוד אמסלם: העליתם את המחירים.

דוד אמסלם: באופן יזום העליתם את המחירים.

קטי קטרין שטרית: איך אני מתה על המספרים האלה.

קטי קטרין שטרית: איך אני מתה על המספרים האלה.

קטי קטרין שטרית: עוד מספר, עוד מספר.

דוד אמסלם: אתם העליתם את המחירים באופן יזום.

חמד עמאר: ואני אגיד לך כמה צעדים שלקחנו ועשינו.

צבי האוזר: חברת הכנסת שטרית, את הרי עולה לדבר אחריו.

חמד עמאר: נקודות זיכוי – אני חושב שאתם - - -

קטי קטרין שטרית: - - -

צבי האוזר: אז תעני לו.

חמד עמאר: נקודות זיכוי – נקודות זיכוי לגילי שש עד 12.

חמד עמאר: מאפס עד שש קיים, אז אנחנו הוספנו שש עד 12.

מיכאל מלכיאלי: אבל זה לא לחלשים.

מיכאל מלכיאלי: זה לא נכון.

דוד אמסלם: דרך אגב, לחלשים מעולם לא דאגתם.

דוד אמסלם: איך?

דוד אמסלם: תספר לנו איך.

חמד עמאר: אני אגע גם בחלשים.

חמד עמאר: ואני אגיד לך מה עשינו לחלשים שאתה לא עשית.

חמד עמאר: אני ואתה ישבנו כאן בכנסת, ראינו את הנכים שמגעים לכאן ומפגינים - -

דוד אמסלם: תאר לנו איך.

דוד אמסלם: תאר לנו.

דוד אמסלם: תספר לנו.

דוד אמסלם: תאר לנו.

מיכאל מלכיאלי: זה לעשירים.

חמד עמאר: - - ועכשיו הם לא מפגינים.

דוד אמסלם: אנחנו לא עשינו לנכים?

דוד אמסלם: למה?

דוד אמסלם: כבוד השר.

חמד עמאר: נקודת זיכוי, אדוני היושב-ראש, לאנשים שעובדים.

דוד אמסלם: כבוד השר, אתה אומר דברים שהם הפך.

דוד אמסלם: אנחנו לא עשינו מתווה לנכים?

חמד עמאר: אנשים שיוצאים לעבודה, עובדים – הגבר, האישה, עובדים, מביאים פרנסה לבית שלהם.

דוד אמסלם: רק לעשירים.

דוד אמסלם: אתם דואגים רק לעשירים.

דוד אמסלם: רק לעשירים.

חמד עמאר: נקודות הזיכוי האלה שאנחנו מוסיפים - -

דוד אמסלם: אתם אפילו לעולים חדשים לא דואגים.

צבי האוזר: חבר הכנסת אמסלם, אני מבקש לא להפריע.

דוד אמסלם: לא מפריע.

דוד אמסלם: אסור לנו פה לדבר?

דוד אמסלם: לא הבנתי.

חמד עמאר: - - הוסיפו לזוג שיש להם ילדים, שיש ילדים מגיל 6 עד 12, קרוב ל-10,600 שקל בשנה.

חמד עמאר: נקודות זיכוי שאנשים שעובדים ייהנו מזה.

דוד אמסלם: הרי אתה עכשיו זורה חול בעיני הציבור.

דוד אמסלם: לא חשוב.

דוד אמסלם: דבר כמה שאתה רוצה.

חמד עמאר: אני נותן גם נתונים.

חמד עמאר: 530,000 הורים שמשלמים מיסים בעלות 2.1 מיליארד שקל.

דוד אמסלם: דבר.

דוד אמסלם: אתה כל הזמן - - - דרך אגב, זה מה שאתה - - - בשבוע הבא.

חמד עמאר: זה העלות של התוכנית הזאת.

מיכאל מלכיאלי: אבל זה לא לחלשים, אדוני השר.

מיכאל מלכיאלי: זה לא לחלשים.

חמד עמאר: הגדלנו, הגדלנו את - - -

דוד אמסלם: זה מה שיאמר בשבוע הבא וזה מה שאמר לפני שבוע.

דוד אמסלם: זה אותו נאום.

חמד עמאר: הגדלנו את הסבסוד לצהרונים באשכולות 4 ו-5.

חמד עמאר: הגדלנו את הסבסוד.

מיכאל מלכיאלי: למי?

חמד עמאר: לאשכולות 4 ו-5.

חמד עמאר: 4 ו-5.

מיכאל מלכיאלי: כמה ערבים יש שם?

מיכאל מלכיאלי: כמה חרדים?

חמד עמאר: במקום שישלמו, במקום שישלמו – וואי, וואי, כמה אתה דואג לערבים.

חמד עמאר: וואי, וואי, וואי, וואי.

חמד עמאר: במקום שישלמו 3,000 שקל, ישלמו 500 שקל.

חמד עמאר: זו הכנסה להורים.

מיכאל מלכיאלי: זה לא לחלשים.

חמד עמאר: זו הכנסה להורים.

מיכאל מלכיאלי: זה לא לחלשים.

חמד עמאר: זו הכנסה להורים.

מיכאל מלכיאלי: זה לא החלשים.

חמד עמאר: זו הכנסה להורים.

מיכאל מלכיאלי: אני שאלתי.

מיכאל מלכיאלי: זה לא לחלשים.

מיכאל מלכיאלי: אדוני השר, זה לא לחלשים.

חמד עמאר: ואנחנו – מענק עבודה, מענק עבודה לאנשים שמשתכרים בשכר נמוך.

מיכאל מלכיאלי: כמה?

חמד עמאר: בין 800 ל-1,700 שקל.

חמד עמאר: מס הכנסה שלילי.

חמד עמאר: אלה החלשים שאתה מדבר עליהם?

חמד עמאר: אלה אנשים שיוצאים לעבוד.

חמד עמאר: הם מקבלים.

מיכאל מלכיאלי: כמה אחוזי ביצוע יש?

מיכאל מלכיאלי: כמה אחוזי ביצוע יש?

מיכאל מלכיאלי: פחות מ-50%, נכון?

חמד עמאר: 20%, העלינו את זה.

מיכאל מלכיאלי: אדוני, לא.

חמד עמאר: ב-20%, מענק עבודה, מס הכנסה שלילי, שאנשים יקבלו.

דוד אמסלם: תן לו.

דוד אמסלם: הוא מדבר עם עצמו.

דוד אמסלם: עזוב.

חמד עמאר: זו עלות של 250 מיליון שקל.

חמד עמאר: יקבלו את המענק בשנת 2022.

חמד עמאר: הפחתנו את הבלו על הפחם, שאמור להוזיל את החשמל ב-2.4%, בעלייה.

חמד עמאר: אתם כולכם מבינים, העלויות שיש בעולם עכשיו – חבית נפט, אדוני היושב-ראש, עלתה לפני פחות משנה, לפני כמה חודשים, בין 30 ל-40 דולר.

חמד עמאר: היום היא עולה 140 דולר, חבית נפט.

דוד אמסלם: עוד לא, אבל לא משנה.

חמד עמאר: עולה היום.

חמד עמאר: אנחנו בדקנו היום.

חמד עמאר: היום היא עולה 140 דולר.

חמד עמאר: מה שהיה בין 30 ל-40 דולר, עולה היום 140 דולר.

דוד אמסלם: כמה כסף אתה רוצה - - -

חמד עמאר: 140 דולר עולה.

ינון אזולאי: תורידו את המס על הבלו.

ינון אזולאי: תורידו את המס על הבלו.

ינון אזולאי: מה אתה מדבר - - -

חמד עמאר: אנחנו הפחתנו את הבלו על הפחם.

דוד אמסלם: דרך אגב, אני רוצה לספר לך, כל עלייה של 1% – אתם גובים על זה עוד כמעט 50%.

דוד אמסלם: אתה מבין?

דוד אמסלם: אז אתם רק עולים בעלייה.

דוד אמסלם: זה ברור לך.

חמד עמאר: אתה הרי, אדוני, אתה ישבת בממשלה - - -

דוד אמסלם: זה ברור לך.

חמד עמאר: אתה ישבת בממשלה, אתה היית חלק מהממשלה - -

דוד אמסלם: אבל לא, אתה טוען - - -

חמד עמאר: - - אתה מבין את הצרכים של מדינת ישראל.

חמד עמאר: כשאתה בא ואומר לי: אני רוצה לתת לחלשים – אתה רוצה לתת לצבא, אתה רוצה לתת לחינוך, אתה רוצה לבריאות, אתה מבין את זה ואתה מבין את החישוב.

חמד עמאר: אבל חבל שאתה שוכח שישבת בממשלה והיית שר ואתה מבין את העניין הזה.

דוד אמסלם: לא הבנת.

דוד אמסלם: אתה עכשיו דיברת על עליית מחירים במחירי הדלק.

חמד עמאר: אתה מבין בזה ואני יודע, אני מכיר את היכולות שלך ואתה יודע את זה.

חמד עמאר: אבל גם מבין התפקיד שלך הוא באופוזיציה עכשיו ולהתנגח בקואליציה.

דוד אמסלם: מה הקשר בין – עזוב אותך.

חמד עמאר: אבל אתה מבין את זה שאנחנו צריכים לשלם לאותם אנשים החלשים.

דוד אמסלם: אתה רוצה שאני אענה לך משהו?

חמד עמאר: ואני – הורדנו את המכס.

דוד אמסלם: אתה עדיין - - - כבוד השר - - -

חמד עמאר: הורדנו את המכס, הפחתה רוחבית של מכסים, שהובילה להוזלת מחירים במזון.

ינון אזולאי: איפה?

ינון אזולאי: איפה הורדתם - - - קצבאות.

ינון אזולאי: מה הורדתם?

ינון אזולאי: איפה הורדתם?

חמד עמאר: במזון.

חמד עמאר: במזון, בבשר בקר, דגי ים, מזון מן הים.

ינון אזולאי: דג הסלמון עלה, נכון?

ינון אזולאי: הסלמון עלה.

ינון אזולאי: מה אתה מדבר בכלל?

ינון אזולאי: הסלמון עלה.

חמד עמאר: שימורי טונה, נקניקיות, רטבים, פירות יבשים.

חמד עמאר: אתה רוצה עוד?

חמד עמאר: להגיד לך איפה הורדנו?

ינון אזולאי: - - -

חמד עמאר: אתה רוצה עוד?

חמד עמאר: ביקשת, שמעת.

דוד אמסלם: תן לנו.

חמד עמאר: אתה רוצה עוד?

חמד עמאר: הורדנו בחומר גלם לתעשייה, בחומר גלם לבנייה, שהביא להוזלה.

מיכאל מלכיאלי: איפה אתם קונים?

מיכאל מלכיאלי: איפה אתם קונים?

חמד עמאר: זה, בין היתר, מוצרים לבית - -

דוד אמסלם: איפה אתה קונה?

דוד אמסלם: שנדע איפה אתה קונה.

דוד אמסלם: יכול להיות שאתה קונה בכפר.

מיכאל מלכיאלי: אני עושה אצלך קניות יום שישי הזה.

חמד עמאר: - - ובהם ריהוט, כלי אוכל, מוצרי טקסטיל, שטיחים, אופניים חשמליים.

דוד אמסלם: אתה תשלח אופניים לסופרים.

דוד אמסלם: איפה אתה קונה?

מיכאל מלכיאלי: אה, אופניים חשמליים זה טוב.

צבי האוזר: חבר הכנסת מלכיאלי.

חמד עמאר: אחת הבעיות הגדולות - - -

מיכאל מלכיאלי: שיהיה להם מה לאכול.

צבי האוזר: חבר הכנסת מלכיאלי, עמדת לפני כמה דקות כאן בדממה.

צבי האוזר: בדממה.

צבי האוזר: כיבדו אותך.

צבי האוזר: כבד אותו.

חמד עמאר: חבר הכנסת מלכיאלי, חבר הכנסת מלכיאלי, אני כאן עומד כשאני יודע שלא משעמם לך לשמוע אותי.

חמד עמאר: אני יודע שלא משעמם לך.

מיכאל מלכיאלי: זה בכלל.

חמד עמאר: בכלל.

חמד עמאר: אני יודע שאתה יושב שם באופוזיציה ושואל את עצמך: למה לא עשינו מה שעשתה הממשלה הזאת בשמונה חודשים?

חמד עמאר: למה שר האוצר לא היה שר אוצר אחד שבא ופתר את הבעיות למדינת ישראל?

מיכאל מלכיאלי: - - -

חמד עמאר: למה לא היה שר אוצר שהצמיחה אצלו הייתה בקורונה 8.1%, אחת הגבוהות בעולם?

חמד עמאר: לא רק ב-OECD – בעולם.

חמד עמאר: 8.1% צמיחה יחסית לעולם.

מיכאל מלכיאלי: - - - הצעת ייעול - - -

חמד עמאר: אני אגיד לך מה הצמיחה בארצות הברית.

חמד עמאר: בארצות הברית הגיעה הצמיחה ל-5.1%, ואצלנו הצמיחה הייתה 8.1%.

מיכאל מלכיאלי: אני אגיד את זה לאנשים שאין להם מה לאכול.

חמד עמאר: ב-OECD 5.5% הצמיחה.

מיכאל מלכיאלי: אנשים, אין להם מה לאכול.

מיכאל מלכיאלי: מה אני אגיד להם, שאתה עוזר להם?

דוד אמסלם: תפיצו לנו את רשימת הסופרים.

חמד עמאר: העלינו קצבאות - - -

דוד אמסלם: שלח לנו את רשימת הסופרים, שנדע איפה אתה קונה.

דוד אמסלם: זהו, כל השאר לא חשוב.

חמד עמאר: העלינו את קצבאות הנכות.

דוד אמסלם: קצבאות הנכות עלו בתקופתנו בתוכנית.

חמד עמאר: קצבאות הנכות, העלינו את קצבאות הנכות - -

דוד אמסלם: למה אתה עכשיו זורה – אני לא רוצה להגיד - - -

חמד עמאר: - - ל-3,700 שקלים בעלות של 2.7 מיליארד שקלים.

ינון אזולאי: הממשלה הקודמת החליטה על זה.

דוד אמסלם: יכולתם לדרוך - - -

חמד עמאר: אתה היית חבר כנסת ואני הייתי חבר כנסת.

חמד עמאר: אנחנו ישבנו - - -

דוד אמסלם: אנחנו העלינו את זה, דו-שנתי.

חמד עמאר: אנחנו ישבנו כאן, ראינו את הנכים מפגינים כל הזמן.

חמד עמאר: עכשיו אנחנו לא רואים אותם - -

אופיר כץ: העלינו גם לנכים וגם לחיילים.

חמד עמאר: - - כי פתרנו את הבעיה בממשלה.

חמד עמאר: פתרנו.

חמד עמאר: אתם לא עשיתם את זה.

חמד עמאר: העלינו את השלמת הכנסה.

דוד אמסלם: אתה יודע את האמת.

אופיר כץ: עשינו גם חיילים, וגם נכים אנחנו עשינו.

חמד עמאר: העלינו את השלמת הכנסה לקשישים ל-3,710 שקלים בעלות של 1.5 מיליארד שקלים; לנכים – 2.7 מיליארד.

דוד אמסלם: אתם העליתם לנורבגים, אתם העליתם לטיסות, אתם העליתם לשיפוצים – זה נכון – של השרים.

דוד אמסלם: אתם העליתם לעצמכם ככה, אתה יודע, לשומנים, זה כן.

דוד אמסלם: בין זה לבין הנכים, מה הקשר?

חמד עמאר: הגדלנו את שכר החיילים הסדירים ב-50%.

דוד אמסלם: את זה, אם לא עושים פה, בערוץ 13 לא עושים - - -

חמד עמאר: ב-50% הגדלנו את שכר החיילים, בעלות של 700 מיליון שקלים.

אופיר כץ: רק בגלל הלחץ שלנו עשיתם את זה.

חמד עמאר: ב-900 מיליון שקל הגדלנו את זה.

דוד אמסלם: זה ערוץ 12, ההוא, חי בלילה, דאג לכם.

חמד עמאר: אתם דיברתם – אנחנו עשינו; אתם צעקתם – אנחנו ביצענו.

דוד אמסלם: דרך אגב, השר שלך אמר שהשנה לא עולה.

חמד עמאר: אתם רק עמדתם ונופפתם בידיים ואנחנו עבדנו.

חמד עמאר: אנחנו עשינו דברים שאתם לא הצלחתם לעשות - -

אופיר כץ: - - - אתם לא סופרים את החיילים.

חמד עמאר: - - ואנחנו נמשיך לעשות.

דוד אמסלם: הרי ליברמן אמר שהוא לא יעלה את זה השנה.

חמד עמאר: אני מבטיח לכם, אנחנו נמשיך לעשות, ואתם תמשיכו לשבת באופוזיציה.

אופיר כץ: למה?

אופיר כץ: למה זה לקח זמן?

אופיר כץ: למה זה לא היה בהתחלה?

אופיר כץ: למה זה לא היה בתקציב?

חמד עמאר: לא רק שהמושב הזה יסתיים, גם המושב הבא יסתיים, גם המושב שאחריו יסתיים - -

דוד אמסלם: למה זה לא היה בתקציב?

חמד עמאר: - - גם השנה תסתיים, ועוד שנתיים יסתיימו, ועוד ארבע שנים הממשלה הזאת תחזיק מעמד.

קטי קטרין שטרית: על מה אתה מדבר?

קטי קטרין שטרית: אתם מחזיקים אחד לשני בגרון.

חמד עמאר: כי הממשלה הזאת עושה דברים, עושה דברים חשובים - -

צבי האוזר: חברת הכנסת שטרית, את כבר מדברת.

חמד עמאר: - - עושה דברים למען הציבור.

חמד עמאר: אנחנו באנו לעבוד למען הציבור.

דוד אמסלם: עזוב את הבדיחה.

דוד אמסלם: מה אתה עושה במשרד?

דוד אמסלם: מה אתה עושה?

דוד אמסלם: תגיד לי אתה, דוגרי, מה אתה עושה.

מיכאל מלכיאלי: העיקר, אדוני השר, לאור הרשימה שלך השתכנעתי.

מיכאל מלכיאלי: צודק.

חמד עמאר: אני אומר לך, אדוני - - -

מיכאל מלכיאלי: - - - צודק.

מיכאל מלכיאלי: אנחנו לא ראינו את זה.

חמד עמאר: אדוני, חברי מלכיאלי.

חמד עמאר: להמשיך לעלות לכאן ולצעוק ולהגיד ממשלה וממשלה - -

מיכאל מלכיאלי: הציבור צועק, הציבור צודק.

חמד עמאר: - - וממשלה, השתלטו וכבשו – אנחנו במדינה דמוקרטית.

חמד עמאר: אנחנו במדינה דמוקרטית.

דוד אמסלם: באצטלא של מדינה דמוקרטית.

חמד עמאר: במדינה דמוקרטית הרוב קובע, ויש רוב לממשלה, והרוב קובע שבנט יהיה ראש הממשלה, ובנט ראש ממשלה, תרצה או לא תרצה.

דוד אמסלם: אתם בעצם התחברתם לעוכרי ישראל.

חמד עמאר: זאת הממשלה שנמצאת היום.

חמד עמאר: לא קרה שום דבר.

חמד עמאר: תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

דוד אמסלם: אתה התחברת לעוכרי ישראל שרוצים להרוס את המדינה.

דוד אמסלם: זה אתה.

דוד אמסלם: אתה לא מתבייש – יש רוב?

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: אנחנו נעבור - - -

דוד אמסלם: ליברמן הרי רצה להוציא אותם מחוץ לחוק - -

צבי האוזר: חבר הכנסת אמסלם.

דוד אמסלם: - - רק לפני שנתיים-שלוש.

דוד אמסלם: אתה בעצם - - -

צבי האוזר: אנחנו נעבור לדיון הסיעתי.

צבי האוזר: מטעם סיעת הליכוד – חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה.

דוד אמסלם: הרי אתה נבחרת לכנסת על זה שתהרוג את איך קוראים לו? את הנייה.

צבי האוזר: שלוש דקות.

דוד אמסלם: אתה, אתה, שהיום מלקק להם מהבוקר עד הלילה.

דוד אמסלם: הבוס שלך הרי לא אומר דבר אמת אחד.

דוד אמסלם: אני מכיר אותו קצת יותר שנים ממך.

דוד אמסלם: אחד.

דוד אמסלם: הכול שקרים.

דוד אמסלם: דרך אגב, היום הוא הולך עם הערבים נגד החרדים; מחר עוד פעם ימצא לו קהל אחר – מחר ילך נגד הערבים ונגד החרדים.

צבי האוזר: חבר הכנסת אמסלם, אתה מפריע לחברת הכנסת שטרית.

אופיר כץ: אתם הצבעתם בוועדת הבחירות - - -

קטי קטרין שטרית: רגע, אופיר, התחלתי.

דוד אמסלם: נכון.

דוד אמסלם: אתה הצבעת שהם לא יכולים להתמודד לכנסת.

צבי האוזר: אני מבקש לא להפריע לחברת הכנסת שטרית.

דוד אמסלם: אבל ככה זה כשרוצים להיות שרים.

צבי האוזר: נתחיל מהתחלה.

קטי קטרין שטרית: חבר'ה, אני רוצה להתחיל, בבקשה, ברשותכם.

אופיר כץ: רק בשבילך אנחנו מפסיקים.

קטי קטרין שטרית: תודה.

קטי קטרין שטרית: תודה רבה לכם.

קטי קטרין שטרית: תודה רבה לכם, חבריי היקרים.

קטי קטרין שטרית: תודה רבה לך, גברתי השרה, אדוני השר – שר או סגן שר?

קטי קטרין שטרית: אני לא סגורה.

קארין אלהרר: שר.

קטי קטרין שטרית: סורי, סליחה, אני מצטערת.

קטי קטרין שטרית: אדוני היושב-ראש, תראו, אני חזרתי מוועדת הכנסת.

קטי קטרין שטרית: הפסקנו את ועדות הכנסת בגלל ישיבות הסיעה.

קטי קטרין שטרית: היא נמשכת עכשיו, אבל אני חייבת להיות פה.

קטי קטרין שטרית: זה גם משהו שלא היה נהוג עד עכשיו, אבל אתה יודע?

קטי קטרין שטרית: אני כבר לא מתפלאת על כל הדברים וכל התקדימים שאתם יוצרים.

קטי קטרין שטרית: אבל זה בסדר, זה טוב, כי כשאנחנו נחזור, בעזרת השם, אז אנחנו נמשיך לפעול.

קארין אלהרר: קטי, אל תעופו, אתם המצאתם את השיטה.

קטי קטרין שטרית: אנחנו המצאנו את השיטה, מאה אחוז.

קטי קטרין שטרית: תגידי גם אם אנחנו המצאנו את השימוש המושחת ביותר בסעיף 98.

קארין אלהרר: קטי, את פה - - -

קטי קטרין שטרית: מאז כינונה של הכנסת העשרים-וארבע הקואליציה מפירה את כללי ההתנהלות של בית הנבחרים בצורה הכי פוגענית והכי חריגה שיכולה להיות.

קטי קטרין שטרית: סעיף 98 הפך אצלם לסעיף שפותר בעיות ובכך לרמוס את הזכות שלנו כאופוזיציה להפעיל ולעשות פיליבסטר.

קטי קטרין שטרית: אני אתן לכם רק נתונים כדי שתבינו, כי כל מי שעולה על הדוכן הזה מהקואליציה לא מדבר על מה שיהיה אלא על מה שהיה.

קטי קטרין שטרית: אז הם ככה אומרים.

קטי קטרין שטרית: אומרים: גם אתם השתמשתם בסעיף 98.

קטי קטרין שטרית: הלכתי, חיפשתי – אז ככה, תקשיב.

דוד אמסלם: זה שקר.

דוד אמסלם: דרך אגב, גם העברתי חוקים שלך.

דוד אמסלם: דרך אגב, היא באה וביקשה והעברנו חוקים שלה, דבר שלא קרה.

קטי קטרין שטרית: אז תקשיב, דודי, לנתונים הבאים.

קטי קטרין שטרית: כנסת תשע-עשרה - - -

דוד אמסלם: זה כבר לא חשוב.

דוד אמסלם: היא עוד תבוא לבקש מאיתנו להעביר לה חוקים.

קטי קטרין שטרית: הכנסת התשע-עשרה, שכיהנה ארבע שנים - - -

דוד אמסלם: אני העברתי לך חוק, חוק פרטי שלך.

צבי האוזר: חברים, אני מבקש לאפשר לחברת הכנסת שטרית לדבר.

דוד אמסלם: אני העברתי לה חוק.

צבי האוזר: דודי, אתה מפריע לקטי.

קטי קטרין שטרית: הכנסת התשע-עשרה, שבעצם כיהנה ארבע שנים, הממשלה כיהנה ארבע שנים – הקואליציה השתמשה בסעיף 98 חמש פעמים.

קטי קטרין שטרית: בכנסת העשרים – שלוש פעמים במשך ארבע שנים בסך הכול.

דוד אמסלם: אגב, זה נתונים של מחלקת המחקר של הכנסת.

דוד אמסלם: תגידי.

קטי קטרין שטרית: כן, תקשיב.

קטי קטרין שטרית: בכנסת העשרים-ושלוש השתמשה הקואליציה דאז, בתקופה שלנו, עשר פעמים, ומה?

קטי קטרין שטרית: רק בנושא הקורונה.

קטי קטרין שטרית: למה קורונה?

קטי קטרין שטרית: כי זה היה עניין של הצלת חיים.

קטי קטרין שטרית: היינו חייבים לקבל החלטות ולממש אותן.

קטי קטרין שטרית: ועכשיו לנתון, חבר'ה, בינגו, זה כמו במפעל הפיס.

קטי קטרין שטרית: הכנסת העשרים-וארבע, במשך שישה חודשים, עד לינואר – 16 פעמים.

קטי קטרין שטרית: לא היה דבר כזה בהיסטוריה של המשכן הזה, 16 פעמים להשתמש בסעיף.

קטי קטרין שטרית: אמרה זאת גם היועצת המשפטית, אמרה חד-משמעית שלא משתמשים אלא בדרך חריגה.

קטי קטרין שטרית: אני מנסה להסתכל על הדרך החריגה.

קטי קטרין שטרית: החוקים: חוק הדואר - - -

צבי האוזר: תודה רבה.

קטי קטרין שטרית: - - חוק העבירה.

קטי קטרין שטרית: זה, הדבר הזה, אפשר לזרוק אותו, אין לו שימוש בכנסת הזאת.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: חבר הכנסת ינון אזולאי ידבר מטעם ש"ס, בבקשה.

ינון אזולאי: אדוני היושב בראש, כבוד השרה, חבריי חברי הכנסת, קטי, רק להזכיר לך שבכלל כמעט אין ועדות.

ינון אזולאי: הם עושים מה שהם רוצים גם בוועדות.

קטי קטרין שטרית: נכון.

קטי קטרין שטרית: אבל זה, זה, אין מה לעשות איתו יותר.

ינון אזולאי: אבל בסדר.

קטי קטרין שטרית: לזרוק את התקנון.

קטי קטרין שטרית: אין מה לעשות עם התקנון.

קארין אלהרר: מה הבעיה?

קארין אלהרר: תקימו ועדות.

קארין אלהרר: מי מפריע לכם?

ינון אזולאי: כבוד השרה, איך לא חשבנו על זה.

קארין אלהרר: נו, אז יאללה.

ינון אזולאי: תרשמי על זה פטנט רשום, חבל.

ינון אזולאי: חבל, זה פטנט רשום.

מיכאל מלכיאלי: אני מאמץ את השיטה.

ינון אזולאי: אבל אני רוצה להגיד לכם דבר אחד.

דוד אמסלם: לא זיהינו שיש ועדות בכנסת.

ינון אזולאי: דודי, אני רוצה להגיד לכם רק דבר אחד.

דוד אמסלם: אתם נוכלים ורמאים, בגלל זה אנחנו מחרימים את הוועדות.

ינון אזולאי: אני באמת רוצה לדבר על האי-אמון שהגשנו על יוקר המחיה, באמת.

דוד אמסלם: איזה דיבורים, איזה סגנון.

דוד אמסלם: אחרי זה אתם אומרים: איזה סגנון, איזה סגנון.

ינון אזולאי: מי ששלח אותנו – זה העם שלח אותנו, אזרחים שלחו אותנו.

דוד אמסלם: גונבים את הבנק ושואלים איזה סגנון.

ינון אזולאי: דודי, יש לי שתי דקות.

דוד אמסלם: עלובי החיים, זה מערכון עליכם.

קארין אלהרר: ואללה.

דוד אמסלם: זאת הצגה עליכם, עלובי החיים.

ינון אזולאי: אני באמת רואה שעכשיו עוד מעט מסיימים את המושב.

ינון אזולאי: אני מסתכל ואומר: בואו נעשה חשבון נפש.

ינון אזולאי: את יודעת, כל לילה לפני שאני הולך לישון אני עושה חשבון נפש.

דוד אמסלם: אגב, אני רוצה לומר, בסיום של המושב, בשבוע האחרון, תמיד היו חוקים בהסכמה, לניקוי שולחן, אופוזיציה-קואליציה.

ינון אזולאי: חבר'ה, תנו לי, יש לי דקה וחצי.

דוד אמסלם: זה השבוע האחרון.

ינון אזולאי: דודי, יש לי דקה וחצי.

דוד אמסלם: היא יודעת את זה, דרך אגב.

ינון אזולאי: דודי, יש לי דקה וחצי.

דוד אמסלם: אבל הם?

אופיר כץ: תוסיף לו, הפרענו לו.

דוד אמסלם: הוא לא יודע.

קארין אלהרר: דוד, מי עושה את העבודה מתחילת המושב?

ינון אזולאי: אני מסכים שתשתיק אותם.

ינון אזולאי: אני דקה וחצי נשאר, תשתיק אותם, זה לא בסדר.

צבי האוזר: תמשיך.

ינון אזולאי: גברתי השרה, אני רוצה להגיד לך דבר אחד.

צבי האוזר: אתה יודע למה קשה להשתיק אותם?

ינון אזולאי: כי מדברים מהלב.

ינון אזולאי: מדברים מהלב.

צבי האוזר: כי כשאתה שם, אז גם אתה מפריע.

ינון אזולאי: מהלב.

צבי האוזר: אתה רואה כמה זה מפריע.

ינון אזולאי: אנחנו זועקים מהלב.

צבי האוזר: זועקים מהלב – זה מהדוכן.

ינון אזולאי: גמרתם לנו את הלב.

ינון אזולאי: הלב שלנו שותת דם.

קטי קטרין שטרית: לא מדברים עם ליצמן איך זה - - -

דוד אמסלם: תגידו שהאימא האמיתית במשפט שלמה, היא באמת התאבדה על הבן שלה.

ינון אזולאי: אני רוצה להגיד לך, גברתי השרה, דבר אחד.

ינון אזולאי: אני אגיד לך, כשאני מדבר על יוקר המחיה, אני מסתכל ואומר – חשבון נפש, שכל אדם שהולך לישון בלילה עושה את חשבון הנפש שלו.

ינון אזולאי: אני שואל אתכם כממשלה, אחרי מושב כזה: איזה חשבון נפש תעשו?

ינון אזולאי: יוקר המחיה.

ינון אזולאי: אנחנו מדברים על העלאת מחירי הדלק, ושלא יספר השר סיפורים פה.

ינון אזולאי: הרי מס הבלו – תורידו אתם את המס על הבלו.

ינון אזולאי: תורידו אתם.

ינון אזולאי: הורדנו את זה ב-2012, נתניהו הוריד את זה.

ינון אזולאי: תסתכלו על העלאת המיסים שעשיתם שזה נוגע לכל אחד.

ינון אזולאי: תסתכלו על החשמל.

ינון אזולאי: את הבטחת לי פה בסוף מושב הקיץ – היא רוצה לענות לי, כבוד היושב-ראש.

קארין אלהרר: חבר הכנסת ינון אזולאי, יצאו לשימוע ברשות החשמל, התחייבנו להוריד את הבלו, והוא ירד.

ינון אזולאי: אני רוצה להגיד לך, הלוואי שנגיע לימים האלה.

ינון אזולאי: את פה התחייבת לי מעל דוכן הכנסת, את התחייבת לי, כבוד השרה - - -

קארין אלהרר: - - -

ינון אזולאי: לא, אבל תקשיבי למה.

ינון אזולאי: בסוף מושב הקיץ התחייבת לי שמחיר החשמל לא יעלה.

ינון אזולאי: ב-5.7% עכשיו הוא עולה.

ינון אזולאי: יש לנו התייקרות בירקות, בסלמון, בדגים טריים.

ינון אזולאי: על מה הוא מדבר, השר?

ינון אזולאי: רק שייתן לנו בבקשה את המרכול, את הסופר שהוא קונה בו – כל עם ישראל ילכו לשם, יעשו קנייה מרוכזת.

ינון אזולאי: לצערי, אתם פשוט זורים חול בעיניים על האזרחים.

ינון אזולאי: כשאנחנו זועקים פה, אנחנו זועקים את הזעקה של עם ישראל.

צבי האוזר: תודה רבה.

ינון אזולאי: תפסיקו להתעלל בהם.

ינון אזולאי: יש אנשים עניים במדינת ישראל.

ינון אזולאי: לילדים האלה אין מה לאכול.

ינון אזולאי: די עם ההתעללות הזאת.

צבי האוזר: מטעם יהדות התורה והשבת, אגודת ישראל דגל התורה, יעלה ויבוא יעקב ליצמן.

צבי האוזר: שלוש דקות לרשותך, בבקשה.

יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, יושב לו נפתלי בנט, נוסע לרוסיה לעשות שלום בין אוקראינה לרוסיה, כאשר כאן, בארץ, הוא עושה את המחלוקת הגדולה בתוך היהדות, בין הרפורמים והאורתודוקסים והקונסרבטיבים.

יעקב ליצמן: הוא דואג להם פתאום בכותל.

יעקב ליצמן: לא עושים שום דבר לפרחח הזה שקוראים לו הכומר קריב, אף אחד לא עושה כלום שם.

יעקב ליצמן: עובר על החוק, עובר על הנוהל, מה שקורה – לא מעניין את אף אחד.

יעקב ליצמן: מעניין לעשות שלום בין אוקראינה לרוסיה.

יעקב ליצמן: תסתכל על מה שקורה בארץ.

יעקב ליצמן: הארץ בוערת כאן: שבת, חינוך, יוקר המחיה – מה לא עובר כאן?

יעקב ליצמן: מעניין מאוד, אני שמעתי שממשלת רוסיה רוצה לגייס את איווט ליברמן כאזרח שלהם.

יעקב ליצמן: הוא יודע טוב לטפל באנשים – שהוא יטפל באוקראינה.

יעקב ליצמן: נורא ואיום, מה שקורה כאן.

יעקב ליצמן: כל יום דברים אחרים.

יעקב ליצמן: גיור – איפה הוא בגיור, ראש הממשלה?

יעקב ליצמן: לא שומעים בקולו.

יעקב ליצמן: הוא מביא עוד כמה עשרות אלפי גויים מאוקראינה.

יעקב ליצמן: איפה הוא בכלל?

יעקב ליצמן: לא שומעים בקולו.

יעקב ליצמן: חילול שבת – פיקוח נפש, הוא אומר.

יעקב ליצמן: אולי תסביר לי בשביל מה צריך את הדובר והצלם לפיקוח הנפש הזה?

יעקב ליצמן: איזה פיקוח נפש היה?

יעקב ליצמן: לא יצא מזה שום דבר מהנסיעה הזאת, כי זה היה בשבת – לא יצא כלום מזה.

יעקב ליצמן: הוא לא יצליח בכלום.

יעקב ליצמן: אין לו סייעתא דשמיא, ולקואליציה, לא יהיה גם לכם.

יעקב ליצמן: כל החוקים שרציתם לדפוק את זה, ואחרי שתי קדנציות ועוד דברים – שום דבר לא עובר.

יעקב ליצמן: עכשיו אני אומר, רבותיי, צריך לעשות חשבון נפש בסוף הקדנציה.

יעקב ליצמן: תביאו לי דבר אחד שהקלתם על כלל ישראל, על עם ישראל.

יעקב ליצמן: בקניות, קניות לחג – אתה יודע מה הולך להיות בקניות החג?

יעקב ליצמן: איזה עלויות, איזה דברים.

יעקב ליצמן: והוא נוסע לאוקראינה, לרוסיה, לפגוש את פוטין רק לתמונות.

יעקב ליצמן: אני חושב שזו בושה וחרפה, זו חוצפה גדולה לראש ממשלה שנוסע בשבת, ואני חושב שהגיע הזמן שהוא באמת ייתן את חשבון הנפש, ונפיל את הממשלה בקרוב.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: מטעם ישראל ביתנו – חבר הכנסת יוסי שיין.

יעקב ליצמן: אני מבין שאמרת לי תודה רבה - - -

צבי האוזר: לא.

צבי האוזר: אמרתי כמו לכל אחד, אני אומר תודה רבה.

צבי האוזר: מודה שסיימת בזמן, הרב ליצמן.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: בבקשה, שלוש דקות לרשותך.

יוסף טייב: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת וכל האורחים בגלריה, אני חוזר עכשיו מבית החולים הדסה עין כרם, לאחר שבבוקר דאגנו שמגן דוד אדום יגיע לשדה התעופה בן-גוריון, והבאנו איתנו פצועים שפגז נפל להם בבית בקייב והכנסנו אותם לבית החולים.

יוסף טייב: אני רוצה להגיד תודה לכל העושים במלאכה.

יוסף טייב: אנחנו עוברים שינוי טקטוני בעולם, מה שקורה כרגע באוקראינה, מה שקורה בכלל בזירה הבין-לאומית.

יוסף טייב: אני לא רוצה להרחיב בשלוש הדקות האלה, אבל מדינת ישראל עושה מעשים יוצאי דופן מבחינת הצלת אנשים, מעבר של אנשים, קליטה של אנשים, ובהחלט יש לה הנהגה בעלת רמה כזאת שמבקשים לשמוע אותה ושתהיה מעורבת.

יוסף טייב: שנים סיפרו לנו שמדינת ישראל, יש לה רק הנהגה אחת ואין בלתה.

יוסף טייב: עכשיו אנחנו רואים את ההבדלים, ולכן הנהי ולכן הבכי ולכן האי-אמון האין-סופי.

יוסף טייב: כי למה יש אי-אמון?

יוסף טייב: ואני אומר לכם את זה, כי באמת קשה להאמין כמה שהממשלה הזאת, יש לה הישגים יוצאי דופן בתשעה חודשים.

אופיר כץ: הבעיה היא שגם הציבור לא מאמין, זו הבעיה.

יוסף טייב: ולכן, אנחנו אומרים כאן היום, אנחנו נמצאים בצומת יוצא דופן מבחינת האתגרים שלו, ממשלת ישראל מתנהלת בצורה מושכלת ובלי להתלהם ובלי להרבות במילים.

יוסף טייב: אנחנו צריכים להלך במקום שבו יש כרגע שינויים כל כך גדולים, וגם בכלכלה, כאשר מחיר חבית הנפט מטפס ל-105 דולר בכל העולם, ועליות בחשמל – תראו איך אנחנו מנווטים את הספינה הכלכלית כאשר ה-OECD מגיע ומספר לנו שישראל מובילה בעולם מבחינת יכולתה הכלכלית ומבחינת הישגיה: 8.1% מבחינת הגידול לפי ה-OECD, ירידה באבטלה, ירידה דרמטית, ההכנסה לנפש והתוצר לנפש גדל בממדים יוצאי דופן, כך שאפילו לא האמינו שלפי שער הדולר זה מגיע לכ-50,000 דולר לנפש.

יוסף טייב: מה אנחנו רוצים לומר?

יוסף טייב: אנחנו מסיימים כאן את המושב הזה בהחלט בערבוביות גדולות.

יוסף טייב: מתחילת הדרך האופוזיציה החליטה – ויושב כאן חבר הכנסת אמסלם, שאמר: זו ממשלה לא לגיטימית, והאי-לגיטימציה הזאת קעקעה את מוסד הכנסת ואת יכולת העבודה שלה.

אופיר כץ: אתם מקעקעים את מוסד הכנסת.

אופיר כץ: אתם עם האלימות שלכם מקעקעים את מוסד הכנסת.

יוסף טייב: ואני שואל את חבריי כאן:

יוסף טייב: כאשר עולה ראש האופוזיציה ומספר לנו סיפורים על הנושא האיראני, שאני מצוי בו היטב כחבר ועדת המשנה - -

אופיר כץ: ואתה קורא - - - סיפורים.

יוסף טייב: - - אני אומר לכם, אין שחר לתיאוריות האלה, וטוב שיש ממשלה שפועלת כך.

יוסף טייב: אני אומר לכם, ואני שואל אתכם שאלה רטורית, כי הרי לא תאמינו לי: מה מונע מכם להגיע לוועדת חוץ וביטחון ולהשתתף בדיונים על ביטחונה ושלומה של מדינת ישראל?

אופיר כץ: - - - אין איום איראני - - - אין איום איראני?

יוסף טייב: מה שמונע מכם זו צרות עין לגבי הממשלה שהחליפה אתכם, חוסר היכולת שלכם לפרגן להישגיה, חוסר היכולת שלכם לקבל את השינוי שהתחולל כאן.

צבי האוזר: לסיכום.

יוסף טייב: ולכן, הממשלה הזאת לפני הפגרה, כמובן, ראויה לשבח.

יוסף טייב: היא עובדת בתנאים מאוד לא פשוטים, הגיעה להישגים גדולים ובקואליציה באמת שחיברה בין שמאל לימין בצורה שמובילה את ישראל במסלול חדש.

יוסף טייב: אני מברך את הממשלה ומקווה שנצבור כוח גדול בתוך הפגרה הזאת ונביא להישגים נוספים לעם ולמדינה.

יוסף טייב: תודה רבה לך.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: מטעם הציונות הדתית יעלה ויבוא אופיר סופר.

אופיר סופר: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בשעה הזו, בפני מדינת ישראל עומדת הזדמנות ענק, הזדמנות ענק שיכולה להפוך לרווח והצלה, ומנגד, חלילה, אם לא ננהג נכון – למשבר גדול.

אופיר סופר: הבוקר דמיינתי את ליל הסדר הקרוב, אדוני היושב-ראש, עם עשרות אלפי יהודים יוצאי אוקראינה – 10,000, 20,000, 30,000, 40,000 יהודים יוצאי אוקראינה.

אופיר סופר: אני רוצה לומר, חבריי חברי הכנסת, בימים האחרונים מצאתי את עצמי מסייע לא מעט בפניות רבות של יהודים שנמלטים מאוקראינה ברצון לשוב ארצה, וככל שעסקתי ונברתי הבנתי עד כמה הפספוס הוא גדול – בגבולות, מחוצה להם, בהיעדר טיסות חילוץ, בנסיעה של אותם יהודים כאשר הם יוצאים מהערים, תחת אש, תחת הפגזות, ונוסעים שעות ארוכות ולפעמים אפילו ימים אל גבולות אירופה, וכן, גם כאן, בקליטה בישראל.

אופיר סופר: היה שלב שתהיתי, אולי יש כאן משהו שאיני מבין, אולי משהו נשגב מבינתי.

אופיר סופר: האם מדובר אולי מדובר באי-הבנת גודל השעה?

אופיר סופר: האם ממשלת ישראל לא מבינה את גודל השעה, שאלתי, או שמא חלילה יש כאן

אופיר סופר: היעדר רצון להקפיץ את מחירי הדיור או להקשות על כלכלית ישראל, אולי כל מיני דמיונות כאלה ואחרים?

אופיר סופר: ומכאן, אדוני ראש הממשלה, אני רוצה לפנות אליך.

אופיר סופר: אני רוצה שתקשיב היטב, כי אני הקשבתי, וככל ששותפיך היטיבו לדבר על הישראלים וזנחו את היהודים כך הלכתי ודאגתי.

אופיר סופר: כן, זה היה בשבוע שעבר – דיברו כל הזמן על הישראלים, הישראלים, הישראלים.

אופיר סופר: כעת, ביממה האחרונה התחלפו להם הישראלים, כבר לא מדברים על הישראלים.

אופיר סופר: לא, לא, אל תטעה ידידי, לא מדברים גם על היהודים.

צבי האוזר: אתה כבר ב-20 שניות, כן?

אופיר סופר: כולם מדברים על פליטים, כאילו חסרות לנו מדינות על אדמות אירופה שיקלטו אותם.

אופיר סופר: ומכאן אני רוצה לפנות גם אליך, אדוני היושב-ראש, ולכל אחד מחברי קואליציית ה-,61 ובעיקר בעיקר לראש הממשלה, ולומר שככה לא מנהלים משבר לאומי ענק – לא את אוקראינה, לא את איראן ולא את הקורונה.

אופיר סופר: אני רוצה לומר שיש רגעים שבהם מנהיג יהודי צריך לשים את הכול מאחור, לשים לנגד עיניו את נצח ישראל, וחשבתי כמה יכבדו אותו המילים אם יואיל ראש הממשלה לומר: איני יכול עוד, ולא יסכן את ביטחון מדינת ישראל.

אופיר סופר: תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: מטעם הרשימה המשותפת, חד"ש-תע"ל-בל"ד, יעלה ויבוא חבר הכנסת אחמד טיבי.

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, חברי הכנסת, האמת היא שאוסאמה סעדי חברי היה צריך לנאום.

אחמד טיבי: אני מחליף אותו כי הוא עדיין בוועדה בקשר לחוק הנורא שנקרא "חוק האזרחות".

אחמד טיבי: כל העולם נמצא במצב משברי בגלל הפלישה הרוסית לאוקראינה.

אחמד טיבי: אקדים ואומר שהמראות שבהם אזרחים נהרגים וערים מופצצות הם מראות קשים וכואבים.

אחמד טיבי: מי כמוני, מי כמונו יכול להבין מה זה הפצצות ומה זה הרג, ובעיקר הרג של אזרחים.

דוד אמסלם: אתה מתכוון לישראלים?

אחמד טיבי: תכף אני אסביר.

אחמד טיבי: אני לא מכיר הפצצה בחיל אוויר על שום עיר בישראל.

אופיר כץ: פיגועים אנחנו מכירים.

אופיר כץ: אתם מכירים פיגועים, אוטובוסים מתפוצצים?

אחמד טיבי: לפחות אני נמצא בצד שהעמדה שלו עקבית פעם אחר פעם בהתנגדות לפגיעה באזרחים באשר הם אזרחים.

אחמד טיבי: לאחרונה אני רואה דיווחים, ואני רוצה לדבר על המוסר הכפול.

אחמד טיבי: אני רואה את התקשורת הישראלית מדווחת באופן חיובי על הכנת בקבוקי מולוטוב.

אחמד טיבי: היא מעלה על נס בקבוקי מולוטוב באוקראינה נגד הכובש הרוסי, כך אומרים בתקשורת.

אחמד טיבי: אחר כך הם אומרים – ראיתי באולפן שישי שהמראיין אומר:

אחמד טיבי: מי שהפציץ את הבית הזה – בניין גדול – הוא פושע מלחמה.

אחמד טיבי: הפציצו מהאוויר.

אחמד טיבי: תהיתי: איך זה המוסר הכפול הזה מסתדר?

אחמד טיבי: מה, אפשר להפציץ בעזה ולגנות את ההפצה באוקראינה?

אחמד טיבי: אני דוחה גם זאת וגם זאת.

אחמד טיבי: יש לי עמדה עקבית.

אחמד טיבי: אמרתי: זה מוסר אחד, לא מוסר כפול.

אחמד טיבי: עכשיו סנקציות.

אחמד טיבי: העולם כולו – מוסר כפול.

אחמד טיבי: יש כיבוש.

אחמד טיבי: מי שמדבר על סנקציות – מוקיעים אותו.

אחמד טיבי: לא חושבים אפילו לעשות סנקציות נגד כיבוש.

אחמד טיבי: אבל כאן כל העולם – מדינות, בריתות וחברות פרטיות –עשו מבצע סנקציות שלא היה כמותו.

אחמד טיבי: ואני שב ואומר: אני קורא להשיג את הכוחות.

אחמד טיבי: אנחנו מתנגדים למלחמות באשר הן מלחמות.

אחמד טיבי: עכשיו, האמת היא שאומרים שנשיא אוקראינה, מעלים אותו על נס כאילו הוא עומד בלחץ.

אחמד טיבי: אני מכיר נשיא עם פלסטיני שהטנקים הרסו לו את הקירות והיה תחת מצור, ומי שמעלים על נס את זלינסקי, תקפו וממשיכים לתקוף את יאסר ערפאת כמנהיג העם הפלסטיני.

אחמד טיבי: זה המוסר הכפול.

צבי האוזר: לסיכום.

אחמד טיבי: לסיכום, מכובדי היושב-ראש, אני רוצה להעלות על נס את חבר הפרלמנט האירי – כמה חברי פרלמנט אירים – ריצ'רד בויד, שאמר דברים נוקבים בפרלמנט האירי.

אחמד טיבי: אני שוחחתי איתו אתמול והודיתי לו על דבריו נגד המוסר הכפול של המערב.

אחמד טיבי: אני מקווה שהמוסר הכפול הזה יבוא לידי סיום בשלב כלשהו של התפתחות העניינים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

אחמד טיבי: התור עכשיו הוא של סגן יושב-ראש הכנסת – לשעבר, עד לפני דקה, שיחזור עוד כמה דקות – חבר הכנסת האוזר.

אחמד טיבי: בבקשה, מכובדי.

צבי האוזר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

צבי האוזר: אקפיד לעמוד על הזמנים מחשש למראית עין.

צבי האוזר: בהמשך לדברים שנאמרו כאן, אנחנו נועלים השבוע את המושב, ואנחנו צריכים לצאת מהמושב הזה ולהנמיך להבות, להוריד את הטון ולשכוח ברגעים אלה, בזמן זה – חבר הכנסת אופיר, אני אשמח שתקשיב לשתיים וחצי דקות האלה.

אופיר סופר: שמעתי מה אתה הולך לומר – עצרתי.

צבי האוזר: אנחנו צריכים לשים בצד את המחלוקות הפוליטיות, את האיבה הפוליטית, ולאחד את כל הכוחות הציוניים של הבית הזה אל מול משימה היסטורית העומדת לנגד עינינו.

צבי האוזר: אנחנו צריכים להבין: מה שמתרחש במזרח אירופה, המלחמה האיומה באוקראינה עשויה להביא לגל עלייה חדש מהאזור הזה.

צבי האוזר: כשאנחנו מסתכלים על מספר זכאי חוק השבות באוקראינה, ברוסיה ובמדינות הסובבות, אנחנו נגיע לקרוב למיליון זכאי חוק שבות שיכולים להגיע.

צבי האוזר: מה שממשלת ישראל וכנסת ישראל צריכות לעסוק בו יומם ולילה הוא איך להביא עכשיו את אותם יהודים, לקבץ נידחי ישראל, ולגרום לכך שמדינת ישראל, אם תשכיל לקלוט מיליון יהודים, כפי שקלטנו בין 1989 ל-2000 – נעשה בדור הבא, ב-25 השנים הבאות, קפיצת מדרגה שתביא אותנו לפסגות.

צבי האוזר: אני רואה פה חברים צעירים שיושבים בקהל היציע.

צבי האוזר: הצעירים האלה נולדו למדינה שמכנה את עצמה, ובצדק, אומת ההזנק – סטרטאפ ניישן.

צבי האוזר: לא היינו מגיעים להישגים האלה ולמקום הזה ללא אותה עלייה.

צבי האוזר: ואשר על כן, עכשיו הזמן לעשות מאמץ, בראש ובראשונה לחלץ יהודים מהקרבות, ככל האפשר; שתיים, לפתוח בצורה מושכלת את שערי ישראל גם לפליטים.

צבי האוזר: אנחנו מדברים על תחזיות של למעלה מ-10 מיליון פליטים.

צבי האוזר: גם בזה נצטרך לתת את ידינו, אבל צריך לנהל את זה, וצריך לנהל את זה בשכל, כדי לא לאבד את השליטה על אותה פעולה הומניטרית שאנחנו מחויבים בה.

צבי האוזר: בראש ובראשונה להתמקד ולמקד את כל מאמצינו ואת כל הכוחות הפוליטיים כדי לקלוט את העלייה.

צבי האוזר: אני קורא מכאן לראשי האופוזיציה, לראש האופוזיציה ולכולם: תניחו את האש, תצטרפו למאמץ ותאחדו כוחות כדי שנוכל לעמוד במשימה.

צבי האוזר: אל תטרילו ואל תסיטו את המדינה הזאת מהמשימה הקריטית העומדת בפניה.

צבי האוזר: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת עלי סלאלחה, בבקשה, נציג סיעת מרצ.

אחמד טיבי: חילופי שלטון חלקים ביותר.

עלי סלאלחה: - - -

צבי האוזר: הוא יכול לפנות גם אליי בערבית.

צבי האוזר: זה בסדר.

עלי סלאלחה: ידידי וחברי אחמד טיבי, אבו כאמל, כיף חאלכ?

עלי סלאלחה: מבסוט?

אחמד טיבי: אלחמדולילה.

עלי סלאלחה: אדוני היושב-ראש (אומר בערבית:).

צבי האוזר: אבו כאמל – גם אני יכול לקרוא לו ככה?

אחמד טיבי: לא, בדרך כלל אצלנו הערבים קוראים "אבו" ושם הבן הבכור.

צבי האוזר: אז אבו כאמל.

אחמד טיבי: כן.

אחמד טיבי: ואם אין בן בכור, זה שם הסבא, אבא שלי.

עלי סלאלחה: אדוני היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת הנכבדים, כבוד השרה קארין אלהרר, אני רוצה לדבר איתכם על נושא שקרוב לליבי.

עלי סלאלחה: פורסם לאחרונה שמשרד החינוך יצא בהצהרה לבטל את המקצועות ההומניים בבחינות הבגרות.

עלי סלאלחה: המשמעות היא שבמקצועות ספרות, היסטוריה, אזרחות, ערבית, וכמובן במקצועות אחרים, לא יהיו מבחני בגרות אלא עבודות גמר בלבד.

עלי סלאלחה: האם ילד מחונן בספרות לא זכאי להחזיק בתעודת בגרות שתעריך גם אותו?

עלי סלאלחה: האם תעודת הבגרות צריכה לשקף רק את האופן שבו ילדינו פותרים משוואות?

עלי סלאלחה: רק תלמידים שלומדים פיזיקה, מחשבים או מתמטיקה ייחשבו איכותיים וראויים?

עלי סלאלחה: כמובן שלא.

עלי סלאלחה: התוצאה הברורה והמיידית של הרפורמה היא מחיקה בפועל של מקצועות מדעי הרוח לטווח הארוך, פגיעה קשה בקבוצות אוכלוסייה שונות בחברה הישראלית.

עלי סלאלחה: תלמידים במצב סוציו-אקונומי גבוה ישלמו למורים פרטיים או יקנו עבודות באינטרנט, בזמן שלתלמיד החלש אין את הפריבילגיה הזאת.

עלי סלאלחה: ייווצר מצג שווא, כאילו התלמידים הם אלו שעומדים במשימה, הציונים יאמירו, ולמעשה השיטה הזאת תרחיב את הפערים בין השכבות החזקות לחלשות.

עלי סלאלחה: בנוסף לכך תהיה פגיעה בשכר המורים בגלל צמצום שעות, ירידה בגמול או פגיעה בחינוך הערכי של תלמידי ישראל, בגלל ירידת המעמד של אותם מקצועות.

עלי סלאלחה: על כן, מעל במה זאת אני פונה לשרת החינוך ד"ר שאשא ביטון, שאני מעריך מאוד, לשקול שוב בכובד ראש את הצעד הזה.

עלי סלאלחה: ובעניין מצב בתי החולים במדינת ישראל – חברי הכנסת, בשבעת החודשים שאני חבר כנסת ביקרתי בכל כך הרבה בתי חולים, ואני רוצה להגיד לכם, מצבם השתפר באופן משמעותי.

עלי סלאלחה: במיוחד בתי החולים הנמצאים בפריפריה.

עלי סלאלחה: לכן, חברים, המדינה הזאת עולה על דרך המלך.

עלי סלאלחה: תנו לנו, כן, לנהל אותה בצורה הטובה ביותר לכלל אזרחי מדינת ישראל.

עלי סלאלחה: תודה רבה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: מנסור לא כאן, נכון?

צבי האוזר: מטעם יש עתיד תעלה ותבוא חברת הכנסת מירב בן ארי.

מירב בן ארי: תודה, אדוני היושב בראש.

מירב בן ארי: גברתי השרה, השרה, אני רוצה לתת לך השראה לנאום שלי במליאה.

מירב בן ארי: אני עליתי לכאן כדי להגיד כמה מילים לירדנה, מזכירת הכנסת.

מירב בן ארי: היא בטלפון, אז אני אחכה.

מירב בן ארי: ירדנה, אני אחכה.

אופיר אקוניס: לא, זאת לא סיבה לחכות.

אופיר אקוניס: אני אומר לך באמת, בשפה הכי פרלמנטרית שיכולה להיות.

צבי האוזר: היא אמרה שירדנה בטלפון.

מירב בן ארי: לא, אני רציתי להגיד לירדנה.

אופיר אקוניס: לא, סליחה.

אופיר אקוניס: מחילה.

אופיר אקוניס: חשבתי לשרה.

מירב בן ארי: לא, אני רציתי להגיד לה - - -

אופיר אקוניס: למזכירה זה משהו אחר.

מירב בן ארי: כי מחר יש לך אירוע פרידה.

אופיר אקוניס: נכון.

מירב בן ארי: ואנחנו, חברי הכנסת, לא יכולים כל אחד לדבר.

מירב בן ארי: אז אני הגעתי במיוחד כדי להגיד לך תודה רבה.

מירב בן ארי: אני אומרת בשמי ובשם חברי הכנסת.

מירב בן ארי: הינה, גם אקוניס פה, ואני בטוחה שגם אחרים.

אופיר אקוניס: אני גם אדבר.

מירב בן ארי: אתה תדבר מחר?

אופיר אקוניס: ביום רביעי.

מירב בן ארי: הוא מהנבחרים.

מירב בן ארי: אני לא קיבלתי את הזכות הזו, אז עליתי במיוחד, כי גם בכנסת העשרים היינו ביחד ארבע שנים, וגם בכנסת הזאת, ואין הרבה הזדמנויות להגיד לך תודה.

מירב בן ארי: אני חושבת שהתקופה האחרונה כאן היא קצת בלתי נסבלת ברמות הגבוהות ביותר.

מירב בן ארי: נתנו לך את הפינאלה, מה שנקרא, שלא תשכחי אותנו.

מירב בן ארי: אבל אני חושבת שבסבלנות שלך ובסובלנות שלך ובקסם האישי שלך את מודל ואת השראה.

מירב בן ארי: אני לא יודעת מה את הולכת לעשות באזרחות, אבל בתור אחת שהייתה שם שנתיים אני יכולה להגיד לך שזה נהדר, וזה כיף, ויש הרבה שקט.

מירב בן ארי: זה קצת מוזר שפתאום לא מתקשרים אלייך, אבל נראה לי שאת תהיי מסוגלת ליהנות מזה.

מירב בן ארי: בתוך הכול היית בשבילי הרבה הרבה – עזרת לי גם בכנסת העשרים, כשעוד הייתי קצת בהלם בשנה הראשונה, והתייעצתי איתך ודיברתי איתך.

מירב בן ארי: ובכלל, כשחברי כנסת חדשים באים את מלמדת.

מירב בן ארי: שמעתי שאת פה משנת 1977, וזה מדהים אותי.

מירב בן ארי: אתה מחייך, תחשוב איזו סבלנות זאת.

צבי האוזר: אני מכיר את ירדנה משנת 1993, וחשבתי שזה המון זמן, אבל מסתבר - - -

מירב בן ארי: אז תחשוב שמשנת 1977 היא פה - -

צבי האוזר: פעם ראשונה פגשתי אותה ב-1993.

מירב בן ארי: - - ובסבלנות אין קץ – ירדנה – היא מלמדת חברי כנסת.

מירב בן ארי: אני באתי לפה ב-2015, והיא לימדה אותי, ונתנה לי את התיק, ואיחלה לי בהצלחה.

מירב בן ארי: ואני לא אשכח אותך כל החיים, תדעי לך.

מירב בן ארי: ולא משנה לאן תגיעי או מה תעשי, תדעי לך שנכנסת ללב של כולנו, ובאמת, תודה רבה.

מירב בן ארי: הלוואי שיכולתי לדבר גם בשלישי וגם ברביעי, אבל לא הצלחתי.

מירב בן ארי: יו, איזה חמודה את שאת מתרגשת.

מירב בן ארי: גם אני מתרגשת, ואני רוצה להגיד לך תודה בשמי ובשם כל חברי הכנסת, החדשים והוותיקים.

מירב בן ארי: את ממש השראה לבית הזה.

מירב בן ארי: תודה רבה, ירדנה, ובהצלחה באזרחות.

מירב בן ארי: אני באה אלייך עוד פעם.

מירב בן ארי: תודה רבה.

מירב בן ארי: תודה.

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: וירדנה, אני לא מתאפק, גם אני מצטרף לדברים.

צבי האוזר: אמרתי, אנחנו מכירים משנת 1993, ואני יכול להגיד לך דבר אחד, אני מתקשה לדמיין שאני יושב כאן ואת לא כאן משמאלי.

צבי האוזר: אז באמת, תודה רבה בשם כולם.

צבי האוזר: תעלה לסכם את הדיון השרה קארין אלהרר.

קארין אלהרר: אדוני יושב-ראש הישיבה, כנסת נכבדה, קודם כול, בראשית הדברים שלי אני רוצה להצטרף לדברי חברתי חברת הכנסת מירב בן ארי.

קארין אלהרר: ירדנה, אני כאן מ-2013, ומאז שהכרתי אותך אני רוצה להצטרף ולומר שאת השראה.

קארין אלהרר: המסירות שלך לתפקיד, היכולת שלך לראות כל חבר כנסת במליאה, לסייע, הרצינות שאת לוקחת את התפקיד – זה מדהים.

קארין אלהרר: וגם שמה לב לפרטים הקטנים והגדולים כאחד, לא מפספסת שום דבר.

קארין אלהרר: אני אגיע לאירוע הפרידה, אבל לא נתנו לי לדבר.

קארין אלהרר: אני באמת חושבת שזו זכות גדולה שהייתה לי לעבוד בתקופתך, כי למדתי איך האדם עושה את התפקיד, ולא התפקיד עושה את האדם, אז תודה רבה.

קארין אלהרר: בסיכום הדברים שלי, שמעתי רבות את טענות האופוזיציה.

קארין אלהרר: ואני רוצה לומר, תראו, זה מדהים אותי שהם באים וטוענים פעם אחר פעם, חזור ואמור, שהם לא בוועדות.

קארין אלהרר: מי מפריע לכם למלא את מקומכם בוועדות?

קארין אלהרר: ויותר מזה, נשאלת השאלה מה אתם עושים בכל בוקר כשאתם מגיעים לכנסת, אם אתם מגיעים?

קארין אלהרר: מה אתם עושים בזמן הזה?

קארין אלהרר: במקום לעשות סרטונים ולהעלות אותם לפייסבוק ולהגיד מה לא בסדר, מה אתם עושים בכל בוקר?

קארין אלהרר: אני ישבתי באופוזיציה לא מעט שנים, והייתי באה בכל בוקר לדיונים בוועדות.

קארין אלהרר: לא תמיד הצלחתי, לא תמיד הגעתי לכל ההישגים שרציתי, אבל לפחות ניסיתי, התאמצתי.

קארין אלהרר: מה, מה קארין?

קארין אלהרר: מירב, אמרת משהו?

מירב בן ארי: לא, בגין לא ידע מי מדבר.

מירב בן ארי: אז הסברתי לו.

קארין אלהרר: אה.

קארין אלהרר: דנידין.

מירב בן ארי: לא רואים אותך מפה.

קארין אלהרר: אבל שומעים.

צבי האוזר: לא מסתכלים לכיוון הזה.

קארין אלהרר: שומעים אבל לא רואים.

מירב בן ארי: אני מקשיבה.

קארין אלהרר: את מקשיבה.

קארין אלהרר: אז אני אומר שכדי שתהיה לכם הזכות להתלונן על דברים שלוקחים לכם, אתם צריכים לבוא ולעבוד בוועדות, ולעשות את הדברים, ואז אולי תגידו שאתם לא מצליחים.

קארין אלהרר: אי-אפשר להצליח במקום שבו לא מנסים.

קארין אלהרר: אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת גם כדי לדבר על העבודה של משרד החוץ באוקראינה ובגבולות.

קארין אלהרר: בימים הקרובים ייפתח בית חולים שדה בלבוב, שזה דבר שהוא מדהים.

קארין אלהרר: מדינת ישראל הקטנה מסייעת לאנשים בכל צורכיהם, בצרכים הומניטריים של בריאות.

קארין אלהרר: שלום, אדוני.

קארין אלהרר: מסייעת לילדים; אתמול הגיע מטוס מלא בילדים שאין להם מי שידאג להם, והם הגיעו כאן, לישראל, שזה דבר מדהים.

קארין אלהרר: תחשבו על הסיוע ההומניטרי שניתן – יוצאים מטוסים עם ציוד הומניטרי ומביאים אנשים לכאן.

קארין אלהרר: זה לא דבר של מה בכך, וחייבים להודות שמשרד החוץ עושה עבודה נפלאה ביחד עם משרד העלייה והקליטה, ביחד עם נתיב, הסוכנות היהודית.

קארין אלהרר: ואי-אפשר להסתכל ולא להשתאות מהעבודה המאוד-חשובה שנעשית בעניין הזה.

קארין אלהרר: אני רוצה לדבר גם – נטע, איפה נטע?

קארין אלהרר: אני רוצה לדבר גם על - - -

יעקב מרגי: אני מבקש להקשיב לשרה.

קארין אלהרר: לא מקשיבים.

קארין אלהרר: לא נעים.

צבי האוזר: חברים, אני מבקש לשמור על השקט באולם ולאפשר לשרה להשלים את דבריה.

קארין אלהרר: אני רוצה לדבר על השבוע הבא עלינו לטובה.

קארין אלהרר: זה השבוע האחרון של המליאה לפני פגרה.

קארין אלהרר: אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת ולקרוא לשני הצדדים לחשוב תמיד מה הביא אותנו לפוליטיקה.

קארין אלהרר: הדבר שהביא אותנו לפוליטיקה הוא הרצון לעשות טוב בארץ.

קארין אלהרר: וזאת שליחות.

קארין אלהרר: ובשליחות הזאת, אני חושבת שכשמסתכלים מבחוץ על מה קורה בכנסת, שהיא הבבואה של העם היושב כאן, זה לא נראה טוב.

קארין אלהרר: חייבים להתחיל לשתף פעולה.

קארין אלהרר: לא על כל דבר חייבים להסכים, לא על כל דבר חייבים לריב גם.

קארין אלהרר: ובעניין הזה נדמה לי שאפשר להתנהל אחרת.

קארין אלהרר: אני מאוד מקווה שהתקציב שהעברנו, הרפורמות הגדולות שהעברנו בממשלה הזאת בתקופה האחרונה בהחלט יסייעו לנו כדי להביא פתרון להרבה מאוד בעיות שהיו כאן הרבה לפני שהקמנו את הממשלה ופשוט נפתור אותן.

קארין אלהרר: זה המקום לברך – אתמול מונו שופטים, גם שופטת בית משפט עליון, וזה הזמן לברך את חברי חבר הכנסת ד"ר יובל שטייניץ על המינוי של רעייתו.

קארין אלהרר: איפה הוא, יובל?

קריאה: לא הגיע.

קארין אלהרר: לא, הוא היה כאן.

קארין אלהרר: דיברתי איתו לפני כמה דקות.

קארין אלהרר: אז באמת ברכות בעניין הזה.

קארין אלהרר: אני רוצה גם - - -

צבי האוזר: בסך הכול מונו ארבעה שופטים עליונים.

קארין אלהרר: אה, מונו ארבעה שופטים, נכון, אבל אתמול בטקס הייתה - - -

קריאה: - - -

קארין אלהרר: אה, ארבעה.

קארין אלהרר: ארבעה שופטים, אבל רציתי לברך את חברי – אין עוד רעיות שמונו – אבל באמת ברכות לוועדה למינוי שופטים, שאדוני היושב-ראש הוא גם חבר בה, בחירה מצוינת.

צבי האוזר: הינה, בבקשה, השרה אלהרר, חבר הכנסת שטייניץ הגיע, את יכולה לשוב ולחזור ולברך אותו.

קארין אלהרר: חברי חבר הכנסת שטייניץ, רציתי לברך אותך, את רעייתך, על מינויה לשופטת בית המשפט העליון.

קארין אלהרר: אני מקווה שאולי זה יוריד את מפלס המתח שבין חברי סיעתך לבין שופטי בית המשפט העליון, כי באמת אין מקום לקונפליקט הלא-מבוקר הזה.

קארין אלהרר: אפשר לנהל את המחלוקות בדרך עניינית יותר, ראויה יותר.

קארין אלהרר: בסוף גם הם רוצים את הדברים הטובים, כפי שאנחנו רואים אותם.

יובל שטייניץ: אני לפחות מתכוון לחיות עם אשתי בשלום, עד כמה שאפשר.

קארין אלהרר: אז הינה, כבר התחלנו טוב.

קארין אלהרר: אולי גם חברי סיעתך יפעלו באותה דרך.

יובל שטייניץ: אמרתי גם אשתי, לא אמרתי - - -

קארין אלהרר: הבנתי.

קארין אלהרר: בסדר גמור.

יובל שטייניץ: תודה על כל פנים.

קארין אלהרר: בעניין הזה, אדוני היושב-ראש, אתה רואה אולי מישהו?

קארין אלהרר: אין הצלות?

צבי האוזר: אני חושב, בבקשה, שאולי תשכנעי בכל זאת את חברי האופוזיציה להביע אמון בממשלה.

צבי האוזר: אולי בכל זאת ישתכנעו בסוף.

קארין אלהרר: אני בטוחה שחבר הכנסת מלכיאלי כבר השתכנע.

קארין אלהרר: וגם אתה, חבר הכנסת מרגי.

קארין אלהרר: תראו, זה בסדר, הייתי באופוזיציה - -

יעקב מרגי: אומרים בצרפתית "אבאדאן".

יעקב מרגי: "אבאדאן".

קארין אלהרר: - - הייתי באופוזיציה, אני מבינה את התפקיד שלכם, הוא תפקיד חשוב.

צבי האוזר: חבר הכנסת מלכיאלי, היא מדברת אליך.

קארין אלהרר: מלכיאלי בטלפון.

צבי האוזר: מלכיאלי, מלכיאלי, ביקשתי לא לדבר בטלפון, והדוברת פונה אליך.

מיכאל מלכיאלי: אני מדווח מה השרה - - -

צבי האוזר: תודיע שביקשו לדבר איתך.

קארין אלהרר: מלכיאלי, אני רק רוצה לומר, הייתי באופוזיציה, אני מכירה את התפקיד, זה בסדר גמור.

קארין אלהרר: בסוף צריך להתלונן על משהו.

מיכאל מלכיאלי: מה הציון?

מיכאל מלכיאלי: ציון.

קארין אלהרר: אבל, אני באמת אומרת שגם אתה יודע שנעשים כאן דברים מאוד חשובים ונעשה - - -

מיכאל מלכיאלי: מנעתם בחירות, למשל.

מיכאל מלכיאלי: מנעתם בחירות.

קארין אלהרר: למשל.

קארין אלהרר: תגיד לי, אתה מדמיין מה היה קורה במדינה שעוד פעם לא היה מועבר תקציב?

קארין אלהרר: אתה מדמיין לעצמך?

מיכאל מלכיאלי: ביחס לתקציב הזה אתם פחות חזקים.

קארין אלהרר: אתה מדמיין לעצמך?

מיכאל מלכיאלי: אתם הרבה פחות חזקים.

קארין אלהרר: איפה חבר הכנסת כץ שיספר לך שהרגע הוא דיבר עם מנהל בית החולים והם קיבלו את המכתב והם פועלים כדי לשים את המכשירים?

קארין אלהרר: בבקשה, כץ, תספר לו.

קארין אלהרר: תספר לו שהרגע - - -

קריאה: הוא היה פה.

קארין אלהרר: הוא היה פה, אז הוא יודע.

קארין אלהרר: מלכיאלי, כל זה לא היה קורה אם לא היה תקציב.

מיכאל מלכיאלי: בחדרה אין אקמו - - -

קארין אלהרר: ומי מנע את התקציב, מלכיאלי?

קארין אלהרר: מי מנע את התקציב?

מיכאל מלכיאלי: מי מנע את התקציב?

קארין אלהרר: כן, מי מנע אותו?

שלמה קרעי: בחדרה אין אקמו.

מיכאל מלכיאלי: תקציב כמו שאתם הבאתם - - -

קארין אלהרר: לא, לא.

קארין אלהרר: לא רציתם להביא שום תקציב.

שלמה קרעי: השרה, בחדרה אין אקמו.

שלמה קרעי: אנשים מתים, גופה כל שעתיים בחדרה.

קארין אלהרר: תשאל את דרעי מה קרה עם הערבות שהוא הבטיח.

קארין אלהרר: תשאל אותו.

מיכאל מלכיאלי: שכחתם דברים מאוד מאוד בסיסיים.

קארין אלהרר: תשאל אותו, תשאל אותו.

מיכאל מלכיאלי: זה לא היה לפני הרבה שנים, זה היה לפני קצת שנים.

קארין אלהרר: לא, לא.

קארין אלהרר: אני רק רוצה לוודא שכולנו זוכרים שמנעתם תקציב שנתיים.

קארין אלהרר: שנתיים מנעתם תקציב.

קארין אלהרר: לדבר הזה יש משמעויות.

קארין אלהרר: באה הממשלה, העבירה תקציב, עם רפורמות גדולות.

קארין אלהרר: אז במקום לברך, מה אתם – זה הגיוני?

מיכאל מלכיאלי: את לא מאמינה לזה.

קארין אלהרר: מאוד מאמינה.

מיכאל מלכיאלי: - - - דאגתם לפריפריה?

מיכאל מלכיאלי: למי דאגתם?

קארין אלהרר: אתה יודע כמה כסף הגיע למערכת הבריאות?

קארין אלהרר: תוספתי?

קארין אלהרר: תוספתי, 2.5 מיליארד.

קארין אלהרר: תוספתי.

קארין אלהרר: טוב, אני חושבת ששכנעתי אותך, ואני אתן לחברי השר אלעזר שטרן – שטרן, בוא.

קארין אלהרר: תרביץ בהם פרשת השבוע.

מיכאל מלכיאלי: לא, הוא יהרוס את הכול עכשיו.

מיכאל מלכיאלי: תהרוס את הכול.

צבי האוזר: השר שטרן, עד שאתה עולה, הזכרתי למלכיאלי שהיום אנחנו מציינים 223 שנים לכיבוש יפו על ידי נפוליאון.

צבי האוזר: יש שיר יפה שאהוד מנור כתב על נפוליאון, שרה אותו קארין אלאל.

אופיר אקוניס: קורין.

אופיר אקוניס: סליחה, אם אתה כבר מצטט את נפוליאון, זה קורין אלאל ולא קארין.

צבי האוזר: סליחה, קורין אלאל.

צבי האוזר: השרה קארין אלהרר - - -

אופיר אקוניס: קארין אלהרר היא מישהי אחרת.

אופיר אקוניס: קורין אלהרר היא זמרת מהמצוינות שיש לנו בישראל.

צבי האוזר: קורין אלאל.

צבי האוזר: אני מסכים איתך, חבר הכנסת - -

אופיר אקוניס: יפה.

צבי האוזר: - - אבל את המילים כתב אהוד מנור ואמר כך על נפוליאון, חבר הכנסת אקוניס: "שאפתן, ללא שום רסן / שאת המפה חמד / ועשה לא פעם רסק / ממי שבדרכו עמד // כי לפרט נתן הוא חופש / ושוויון בפני החוק / גם זכויות מלוא החופן / הוא הגיע די רחוק".

אופיר אקוניס: אגב, הלחן לשיר הוא צרפתי, הוא לא ישראלי.

אופיר אקוניס: היא שרה אותו במופע שכולו מוקדש - - -

דוד אמסלם: מה זה, ערב שירי משוררים?

אופיר אקוניס: כן, כן.

דוד אמסלם: אז שבו בתל אביב, תדברו על זה - - - שירי משוררים.

צבי האוזר: בבקשה - - -

אופיר אקוניס: אתה יודע שהיא טוניסאית - - -

צבי האוזר: כבוד השר שטרן, אני מצטער שככה חסמנו שור בדישו, אבל נדמה לי שאתה יכול לשכנע בכל זאת להביע אמון אחרי שציטטנו כאן שיר לכבודו של נפוליאון שלפני 223 שנים, 1799, כובש את יפו.

צבי האוזר: יש מלחמות בימים האלה, היו גם בימים דאז.

צבי האוזר: כנראה שההיסטוריה כל פעם חוזרת.

אלעזר שטרן: אדוני היושב-ראש, שמעתי שעם חבר הכנסת אקוניס אתם מחליפים דעות על שירים שמתורגמים מצרפתית לעברית.

אלעזר שטרן: אני יכול להוסיף לרשימה הזאת עוד - - -

צבי האוזר: בבקשה, אתה מוזמן.

צבי האוזר: אתה יודע, אני בעד מעת לעת לאפשר למליאה לתת דעתה גם על השירה והזמר העברי.

אלעזר שטרן: אתה יודע, כיוון שדיברת על מלחמות, אז גם "את חירותי", גם זה שיר שמתורגם.

צבי האוזר: נדמה לי שמוסטקי שר את זה.

אלעזר שטרן: ז'ורז' מוסטקי.

צבי האוזר: ז'ורז' מוסטקי, שהוא גם ארמני וגם יהודי.

אלעזר שטרן: נכון, נכון.

אלעזר שטרן: אתה יודע, יש משהו מחבר.

צבי האוזר: ונדמה לי שחוה אלברשטיין ביצעה את השיר לראשונה בעברית, וזה אכן שיר שגם בצרפתית הוא נשמע טוב יותר.

אלעזר שטרן: אני הייתי נוהג להביא את זה הרבה פעמים לחבר'ה לפני החתונה שלהם, על "סוהרת יפה, בתנועה רחבה, נעלה את השער".

אלעזר שטרן: לא צריך להרחיב.

צבי האוזר: טוב, אולי כאן תרבות יוכלו לעבור לשידור חי מהמליאה בשביל אותו דיון על השירים.

אלעזר שטרן: אדוני היושב-ראש, מזכירת הכנסת, ברשותך, כיוון שמחר הגבילו אותנו במספר הדוברים מכל סיעה, אז אני מרשה לעצמי להיות אולי ראשון המברכים, להקדים קצת, ולהודות לך על שירות שאני חושב שאנשים משני צידי הבית יהיו תמימי דעים באשר למקצוענות, למסירות ואני חושב גם – איך אני אגיד את זה – לסבר הפנים המאיר לכל אחד, תמיד, גם כשלא קיבלנו את כל מבוקשנו בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: אני באמת מנצל את ההזדמנות להודות לך.

אלעזר שטרן: תודה, ואני אהיה גם מחר להגיד עוד פעם.

אלעזר שטרן: יואב, חבר הכנסת – לא, לא אתה, יואב, אתה לא - - -

צבי האוזר: הוא גם, הוא גם, הוא מדבר בטלפון.

אלעזר שטרן: אוקיי, יואב בן צור, תגיד לחברנו שמסתיר לנו קצת, אוקיי.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד משהו שקשור לפרשת השבוע.

אלעזר שטרן: אוקיי, אבל אתה מדבר בטלפון, ראיתי שהערת, אתה ידעת שאדבר על פרשת השבוע, נכון?

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו.

צבי האוזר: חבר הכנסת בן צור, אנחנו נמתין שתסיים את שיחת הטלפון?

צבי האוזר: אנחנו נמתין שתסיים את שיחת הטלפון?

צבי האוזר: אנחנו כאן במליאה.

צבי האוזר: תודה, תודה רבה.

צבי האוזר: יש ערוץ הכנסת, יתכבד, יפתח, יאזין וגם יראה.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו, סיימנו את ספר שמות ועל פניו מסתיים מושב בכנסת.

אלעזר שטרן: אתה יודע מה הבשורה הגדולה?

אלעזר שטרן: שאנחנו רגילים לזה שדברים מסתיימים ומתחילים אחר כך מחדש ברצף, זהו, ככה גם כאן.

אלעזר שטרן: סליחה?

יואב בן צור: - - - כשתסתיים הממשלה הזאת אז נקים ממשלה חדשה.

אלעזר שטרן: אבל זה הכול מאותו ספר.

אלעזר שטרן: דרך אגב, חבר הכנסת לוין - - -

יריב לוין: זה גם קורה בתוך - - -

אלעזר שטרן: נכון, משלימים חמישה חומשי תורה, יש לנו עוד מה לעשות, אנחנו לא יכולים באמצע.

אלעזר שטרן: אבל רציתי להגיד שאתם מדברים יחד, אני גם טנקיסט וגם חי"רניק.

אלעזר שטרן: אנשים חושבים שבעיות אוזניים הכי הרבה יש לתותחנים.

אלעזר שטרן: האמת היא שלחי"רניקים ששמים פה את הרובה, זה הרעש עם הנזקים הכי גדולים.

אלעזר שטרן: אני רוצה באמת להגיד משהו על הפרשה הזאת.

אלעזר שטרן: אנחנו יודעים שבעצם מה שיש פה זה שמשה רבנו נותן דוח.

אלעזר שטרן: גם משה רבנו הגדול שלא היה חשוד, גדול המנהיגים, ראה את הקדוש ברוך הוא פנים אל פנים, בסוף נתן דוח על מה בדיוק הוא עשה עם כל מחצית השקל שהוא אסף.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד יותר מזה משהו: אתם יודעים שבעם ישראל, איך ספרו?

אלעזר שטרן: ספרו לפי מחצית השקל.

אלעזר שטרן: אבל מה זה באמת?

אלעזר שטרן: ספרו לפי תרומה.

אלעזר שטרן: זאת אומרת, "לא מרובכם בחר בכם השם".

אלעזר שטרן: המשמעות של המספרים המדויקים, אם אני אספור ראש אחרי ראש אחרי ראש – אנחנו לא נוהגים ככה – אבל רוצה לומר שאנחנו סופרים את האומה לפי התרומה שהם נותנים, ולכן גם המספר הפיזי שבסוף צריך לדעת אותו הוא נעשה באמצעות תרומה.

אלעזר שטרן: ואם כבר אומר את זה, חבר הכנסת קרעי, חבר הכנסת קרעי, אנחנו מדי פעם מחליפים דעות בשם הרב זקס זצ"ל, שלשמחתי הרבה, שלשמחתי הרבה גם בציבור - - -

שלמה קרעי: - - - אל תהרוס - - -

אלעזר שטרן: אה, חשבתי שמסתירים אותך.

אלעזר שטרן: על דברי תורה מותר גם בפריימריז שלך להסכים.

אלעזר שטרן: יותר אני לא אומר פה.

אלעזר שטרן: רגע, תשמע משהו, חבר הכנסת יואב בן צור, תשמע באמת.

אלעזר שטרן: גם חבר הכנסת לוין יכול אולי ללמוד מזה.

אלעזר שטרן: אנחנו בספר שמות קיבלנו את התורה, ואנחנו יודעים שהיו שני לוחות, לוחות ראשונים ולוחות שניים.

אלעזר שטרן: על הלוחות הראשונים נאמר: "כפה עליהם הר כגיגית".

אלעזר שטרן: מי עשה את הלוחות הראשונים?

אלעזר שטרן: הקדוש ברוך הוא.

אלעזר שטרן: משה ירד למטה עם הלוחות, שבר אותם.

אלעזר שטרן: מה היה ההבדל בין הלוחות הראשונים לשניים?

אלעזר שטרן: השילוב של בני האדם, של העם, בעשייה שלהם – ולכן הם נשתמרו.

אלעזר שטרן: עכשיו, יותר מזה, כשכפה עליהם הר כגיגית לקח מהם את מה שאנחנו כולנו פה נמצאים בזכות זה – את רעיון הבחירה.

אלעזר שטרן: בלוחות השניים זה כבר לא "הר כגיגית", זה כבר מבחירה.

אלעזר שטרן: עכשיו אנחנו כיהודים מאמינים – לפחות אני, אני לא יודע אם גם אתה – שואלים את עצמנו כל יום שאלות.

אלעזר שטרן: האמונה היא כל יום מתחדשת, בכל יום אנחנו בוחרים להאמין, מי שבוחר להאמין, יש מאיתנו כאלה שבוחרים לא להאמין.

אלעזר שטרן: אני חושב שעקרון הבחירה ביהדות מייחד אותנו על פני הרבה עמים, והרב זק נותן דוגמה.

אלעזר שטרן: הוא ישב פעם עם כומר קתולי והוא אמר לו: אצלכם בחתונות אי-אפשר להיפרד.

אלעזר שטרן: אנחנו, גם מתחת לחופה שמים את האפשרות להיפרד.

אלעזר שטרן: למה?

אלעזר שטרן: כדי שכל יום תבחר מחדש.

אלעזר שטרן: נכון זה יפה?

יואב בן צור: יפה מאוד.

אלעזר שטרן: כן, זהו, אני ידעתי שכדאי לך לעצור וגם שתשמח על זה.

אלעזר שטרן: אתה שמעת מה שאמרתי לו?

צבי האוזר: כן.

אלעזר שטרן: על עקרון הבחירה ביהדות.

אלעזר שטרן: אני חושב שגם אנחנו, כאן, בכנסת המורכבת הזאת, כל אחד מאיתנו, לפחות בקואליציה, בוחר כל יום מחדש להיות חבר בקואליציה הזו, נכון?

צבי האוזר: גם מהאופוזיציה הם בוחרים כל יום מחדש להיות באופוזיציה.

אלעזר שטרן: לא בטוח.

צבי האוזר: האמן לי.

אלעזר שטרן: יריב, יכול להיות שזה ההבדל, שאנחנו כל יום בוחרים מחדש?

אלעזר שטרן: חבר הכנסת אקוניס, שמעת מה שאמרתי לו על עקרון הבחירה ביהדות?

אופיר אקוניס: לא, לא שמעתי.

אלעזר שטרן: אוקיי.

אלעזר שטרן: הלוחות הראשונים, "כפה עליהם הר כגיגית" והם נשתברו.

אלעזר שטרן: הלוחות השניים כבר היו עניין של בחירה ולכן הם המשיכו להתקיים.

אלעזר שטרן: אמרנו שאנחנו גם – הרב זקס כותב את זה – שעקרון הבחירה ביהדות הוא קבוע.

אלעזר שטרן: גם מתחת לחופה אנחנו כבר שמים את אפשרות ההיפרדות.

אלעזר שטרן: מתחת לחופה.

אלעזר שטרן: למה?

אלעזר שטרן: כדי שכל יום נבחר מחדש.

אלעזר שטרן: אנחנו מאמינים שבחירה כזאת מחזקת.

אופיר אקוניס: יש לי הצעה פרלמנטרית לגבי עקרון ההיפרדות.

אלעזר שטרן: בבקשה.

אופיר אקוניס: תיפרדו.

אלעזר שטרן: לא, זה מה שרציתי להגיד לך.

אופיר אקוניס: אה, רצית הפוך.

אלעזר שטרן: לא, על ההבדל.

אלעזר שטרן: אנחנו, בקואליציה, כל יום בוחרים מחדש להיות בקואליציה.

אופיר אקוניס: - - - בעד עקרון ההיפרדות?

אופיר אקוניס: היושב-ראש, כמה שיותר מהר.

אלעזר שטרן: אתה לא מבין את ההבדל.

אופיר אקוניס: הבנתי הכול.

צבי האוזר: אקוניס, אני ניסיתי לכתוב כתב סנגוריה על האופוזיציה ואמרתי שגם אתם בוחרים, אבל הוא מעלה ספק, אולי אתם לא בוחרים בכך.

אלעזר שטרן: לא, שמעת איזה קרדיט היושב-ראש נתן לך?

צבי האוזר: כן, זה כתב סנגוריה.

צבי האוזר: אני ניסיתי לסנגר עליו שגם הוא בוחר להיות באופוזיציה.

אלעזר שטרן: יכול להיות בהתנהגות שלהם, כאילו.

צבי האוזר: יכול להיות שהם לא בוחרים.

אלעזר שטרן: כן, יכול להיות שבהתנהגות שלהם זה מה שהם בוחרים.

אלעזר שטרן: חבר הכנסת אזולאי, אתה יודע מה אנחנו נקרא השבת, נכון?

אלעזר שטרן: את פרשת זכור.

אלעזר שטרן: אתה, רגע, אנחנו השבת נקרא את פרשת זכור.

אלעזר שטרן: פרשת זכור, יש עליה הרבה שאלות.

אלעזר שטרן: "זכור את אשר עשה לך עמלק בדרך בצאת

אלעזר שטרן: כם ממצרים".

אלעזר שטרן: השאלה היא למה דווקא עמלק, עמלק פגש אותנו בדרך, במצרים היינו משועבדים 210 שנים, למה דווקא עמלק, אנחנו מצווים על מחיית עמלק?

אלעזר שטרן: כמובן שהיום הציווי על מחיית עמלק זה הציווי של רוע, זה לא הציווי פיזי, של עם, בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: העניין הוא שעמלק תפס אותך כשאתה "עיֵף ויגע ולא ירא אלהים".

אלעזר שטרן: זאת אומרת: במצרים הייתי עבד, העבידו אותך, העסיקו אותך.

אלעזר שטרן: יש הרבה שאלות.

אלעזר שטרן: גם היום התעסקנו בשאלה הזאת של מה המשמעות של להיות גר שם – אני לא יודע אם החוק הזה יעלה היום או לא – אבל המשמעות שלנו, דרך אגב, בתורה, שכל הזמן, וזכרת – "כי גרים הייתם בארץ מצרים", זה לא גרים שבאנו להתגייר ולהיות מצריים, זה גרים בהיבטים של הזר, השונה, המיעוט, הנרדף.

אלעזר שטרן: על זה אנחנו מצווים אולי הכי הרבה ביהדות בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: אני חושב שבתוך הבית הזה, עם כל מה שמטיחים בנו, היחס הזה של יחס לגר, אני חושב שאנחנו לא תמיד מבינים – אולי, אתה יודע מה?

אלעזר שטרן: אפשר להגיד את זה גם היום כשאנחנו מסתכלים על מה קורה במקומות אחרים בעולם מבחינת התעסקות עם מי שהוא לא בדיוק כמוך בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: כשאני אומר "ניצול החלש", כשאני קורא את פרשת זכור, אז, אחד – זה הרוע.

אלעזר שטרן: זאת אומרת וזכרת את הרוע, למה?

אלעזר שטרן: בגלל שהרוע מביא אותך לזה, להיטפל לחלשים, למי שבאותו זמן הוא עייף ויגע ואז הוא מתנפל.

אלעזר שטרן: ולכן, כשאנחנו מצווים על מחיית עמלק או על זכירת עמלק, בעצם יש אנשים שייקחו את זה ויגידו: מה, אתה רוצה למחות אנשים?

אלעזר שטרן: זו כאילו שאלה שקופצת בגלל שעל פניו, אם נרצה לצאת מפשוטו של מקרא, זה מה שיוצא.

אלעזר שטרן: אבל האמת היא שאני חושב שרוב הפרשנים היום לוקחים את זה למקומות של מחיית הרוע בהקשרים האלה, של עמלק קם, סיים את הרוע, ואתה צריך כמובן לעקר את הרוע מתוכך.

צבי האוזר: לא רק שהוא ניסה לפגוע בעם יגע שהולך במדבר, הוא גם זינב.

אלעזר שטרן: נכון, את כל הנחשלים.

צבי האוזר: זאת אומרת, הוא מיקד את כל הנחשלים והחלשים ואלה שהיו מאחור, בזנב.

צבי האוזר: על כן נאמר זינב בישראל.

אלעזר שטרן: כן.

אלעזר שטרן: "ויזנב", נכון.

אלעזר שטרן: "ויזנב בך כל הנחשלים אחריך", בדיוק.

אלעזר שטרן: זה מה שכתוב פה ואתה - - -

צבי האוזר: ולכן זה הרוע שברוע.

אלעזר שטרן: אדוני היושב-ראש, אתה צודק.

אלעזר שטרן: על זה בדיוק אנחנו דיברנו.

אלעזר שטרן: אני חושב, אני קראתי היום בעיתון על משלחות צה"ל לפולין, שהייתה איזו מחשבה, שאני מבין את ההיגיון שלה - - -

צבי האוזר: האם אתם מניחים ששוכנעו או טרם?

צבי האוזר: נראה לי שטרם שוכנעו.

צבי האוזר: אתה יכול לנסות לשכנע אותם להביע אמון בממשלה.

אלעזר שטרן: בסדר.

אלעזר שטרן: מה זה, בגלל ועדה שיושבת במקביל?

צבי האוזר: אינני יודע.

צבי האוזר: אתה יודע, אני כאן מהשעה 16:00, מנותק מחדשות הכנסת.

צבי האוזר: אבל כנראה צריך לשכנע.

אלעזר שטרן: אוקיי.

אלעזר שטרן: לשמחתי הרבה, דרך אגב, אני שמעתי היום שהרמטכ"ל יבדוק מחדש את הנושא של נסיעות "עדים במדים", של קצינים ונגדים של צה"ל לפולין.

אלעזר שטרן: אתמול בבוקר התפרסם בציבור שמשלחות ייסעו לליטא במקום לפולין בגלל כל מיני בעיות.

רם שפע: אני בא לבשר לך רעות.

רם שפע: יש לך עוד זמן לא ברור.

רם שפע: מנסים להגיע להסכמות אבל זה יכול לקחת זמן – הסכמות בתוך ועדת כנסת על הסדרי חקיקה.

צבי האוזר: אתה רוצה שאני אציע לך נושאים לדבר?

צבי האוזר: אתה יודע שהיום היה יום פטירתו של מנחם בגין.

אלעזר שטרן: כן.

אלעזר שטרן: א.

אלעזר שטרן: אני יודע.

אלעזר שטרן: אני ראיתי.

אלעזר שטרן: דרך אגב, התפרסם במוסף מעריב - - -

צבי האוזר: התשנ"ב, כן.

אלעזר שטרן: כן, השנים שלו.

אלעזר שטרן: יכול להיות שאנחנו צריכים לדבר גם על – דיברנו קודם על עקרון הביקורת, על השקיפות, על משה רבנו שגם הוא הרגיש שלמרות שהוא היה גדול המנהיגים וראה את הקדוש ברוך הוא פנים אל פנים, אז בפרשת פקודי, שסיימנו, הוא נתן דוח מפורט על מה הוא עשה עם כל מחצית שקל שאספו מהעם.

אלעזר שטרן: ודרך אגב, גם שם אנחנו יודעים שהקדוש ברוך הוא, כמו תמיד, בכוונה נתן גם את החוכמה שם, גם של עשיית המשכן, גם לאנשים, בצלאל בן אורי, אבל אני חושב שהמסר בעניין הזה זה שבעצם הקדוש ברוך הוא אומר לנו: למרות שאני ריבונו של עולם, ואני יכול ליצור את הדברים הכי יפים והכי חכמים והכי מרשימים, האצלתי מחוכמתי לבשר ודם כדי שאת העולם הזה גם אתם תשלימו.

אלעזר שטרן: דרך אגב - - -

צבי האוזר: נדמה לי שיש גם תיאור יפהפה של העמודים של יכין ובועז באותה פרשה.

אלעזר שטרן: נכון, נכון.

צבי האוזר: מעשה ידי אדם, כן?

צבי האוזר: תפארת בית המקדש.

אלעזר שטרן: תראה, אנחנו הרי אומרים כל פעם בקידוש "ויכֻלו השמים והארץ וכל צבאם, ויכל אלוקים ביום השביעי מלאכתו אשר עשה - - - כי בו שבת מכל מלאכתו אשר ברא אלוקים לעשות".

אלעזר שטרן: הוא ברא ואנחנו צריכים לעשות, ובגלל זה אנחנו גם אומרים כל פעם שאנו רואים – שחנן מחוכמתו לבשר ואדם.

אלעזר שטרן: אנחנו הולכים לרופאים, אנחנו מצד אחד מתפללים אבל בסוף הולכים לרופאים.

אלעזר שטרן: למה אנחנו הולכים לרופאים ולא אומרים, רק מתפללים?

אלעזר שטרן: פעם הייתי בכנס – האם יכול להיות ראש ממשלה דתי בישראל.

אלעזר שטרן: אמרתי, איזו שאלה?

אלעזר שטרן: בטח שיכול להיות, בתנאי אחד, שיבין שהוא מתפלל והכול אבל הוא לא יכול לסמוך עלי הקדוש ברוך הוא.

אלעזר שטרן: הוא צריך לעבוד בשביל זה.

אלעזר שטרן: אני חושב שההבנה הזו שאנחנו לא מחכים לנס - - -

משה ארבל: שטרן, אתה יכול לדבר לכולם?

צבי האוזר: אתה לא שומע?

אלעזר שטרן: ראיתי שאתם עסוקים.

משה ארבל: הוא אומר דברי טעם.

צבי האוזר: חבר הכנסת ארבל מבקש להתרכז בדברים אז הוא - - -

אלעזר שטרן: נדמה לי - - -

צבי האוזר: תכוון את המיקרופון.

אלעזר שטרן: אני חושב, חבר הכנסת ארבל - - -

צבי האוזר: הערה במקומה, חבר הכנסת ארבל, עכשיו שומעים.

אלעזר שטרן: אני לא יודע אם הגענו בפגישה הזאת, האחרונה שעשינו, לעניין של מבחני המנהיגות האמיתיים.

אלעזר שטרן: אנחנו פה בבניין הזה, חלקנו הגדול, אולי רובנו, אולי כולנו, מסתכלים על סקרי דעת קהל, חלקנו לפחות גם מסיק מהם מסקנות ופועל, ועל פניו יש מי שיחשוב שזאת מהות הדמוקרטיה, לעשות סקר דעת קהל ולהחליט.

אלעזר שטרן: נשברו קולמוסין רבים על ההגדרה מהי מנהיגות.

אלעזר שטרן: אי-אפשר להמציא בזה.

אלעזר שטרן: אתה יכול לאמץ ואולי במקרה בציטוט תצטט מילה פה, מילה שם.

אלעזר שטרן: ההגדרה שאני בוחר למנהיגות זו היכולת שלך להוביל אנשים למקומות – חבר הכנסת ארבל, אתה שומע?

משה ארבל: לגמרי.

אלעזר שטרן: אתה יודע מה?

אלעזר שטרן: אני אולי נכנס להגדרה של מנהיגות ולפני זה אני רוצה רגע לדבר על משה רבנו, משפט, בגלל שהוא גדול המנהיגים באמת.

משה ארבל: ז' באדר.

אלעזר שטרן: יום הולדתו ופטירתו, נכון.

אלעזר שטרן: תשמע, מה אנחנו יודעים על משה לפני שהוא נבחר למנהיג?

אלעזר שטרן: אני אומר לך, יש לי כמה מניות בכתיבת רוח צה"ל וזה לא כתוב שם, הערך הזה.

צבי האוזר: אנחנו נפגשנו שם, ברוח צה"ל, לא?

אלעזר שטרן: נכון.

אלעזר שטרן: אצלי במשרד אז, אני זוכר.

שמחה רוטמן: אדוני היושב-ראש - - -

צבי האוזר: אני שכנעתי אותו להכניס את אהבת המולדת כערך ברוח צה"ל שלא הופיע עד אז, נכון?

אלעזר שטרן: נכון, נכון.

צבי האוזר: כראש אכ"א נתתי לו דיסרטציה של 30 עמוד מדוע צריך.

אלעזר שטרן: תכף נדבר על זה.

אלעזר שטרן: דרך אגב, הלכנו על אהבת המולדת ולא על אהבת הארץ כדי להיות משוחררים משאלת הגבולות ישר.

צבי האוזר: אמת.

אלעזר שטרן: אבל, חבר הכנסת ארבל - - -

צבי האוזר: מתי היית ראש אכ"א?

צבי האוזר: באילו שנים?

צבי האוזר: באילו שנים היית ראש אכ"א?

אלעזר שטרן: 1999 עד 2004.

אלעזר שטרן: עשינו שם כמה דברים.

צבי האוזר: היה דיון בשנת 2000 בערך.

צבי האוזר: ומאז נכנסה אהבת מולדת לרוח צה"ל.

צבי האוזר: זה חשוב מאוד.

אלעזר שטרן: האמת היא שכשבאנו לשנות את זה, חשבתי, שני דברים נעשה.

אלעזר שטרן: אחד, לא הייתה באמת אהבת העם, אהבת הארץ, אהבת המולדת.

אלעזר שטרן: ושתיים, אני חשבתי שבמקום אמינות צריך להיות יושר.

אלעזר שטרן: למה?

אלעזר שטרן: אמינות זה אני מולך.

אלעזר שטרן: זה קל יחסית.

אלעזר שטרן: יושר זה אני מול המראה, שזה דבר הרבה יותר קשה.

אלעזר שטרן: ודווקא הפילוסופים שכנעו אותי שצריך להסתפק באמינות, בגלל שיושר זה דבר נשגב מאוד, ואתה לא יכול לדרוש מכל החיילים להגיע ביושר.

אלעזר שטרן: אני מודה שהתאכזבתי מזה.

אלעזר שטרן: והדבר השני, כמו שאתה אומר כאן, זה הנושא של אהבת הארץ.

צבי האוזר: אהבת מולדת.

אלעזר שטרן: אהבת מולדת.

אלעזר שטרן: דרך אגב - - -

צבי האוזר: אתה זוכר כמה ויכוחים היו על זה?

אלעזר שטרן: ברור.

צבי האוזר: והשמש זרחה לאחר - - - והיום כאילו הדבר מובן מאליו.

אלעזר שטרן: לא, לא.

אלעזר שטרן: אדוני היושב-ראש, צריך להגיד את האמת.

אלעזר שטרן: זה היה מובן גם קודם.

צבי האוזר: ודאי.

אלעזר שטרן: לפני שנכתבה רוח צה"ל.

צבי האוזר: ודאי.

אלעזר שטרן: הבעיה היא שיש אנשים שייחסו את אהבת המולדת – אני מצטט – לגוון מסוים באוכלוסייה.

אלעזר שטרן: אני חושב שהבית הזה נופל במלכודת הזאת.

אלעזר שטרן: דרך אגב, אם אנחנו כבר מדברים, אז אנחנו כאן בבית הזה נופלים באותה מלכודת – האם אהבת המולדת שייכת לחלק הזה וטוהר הנשק שייך לחלק הזה?

אלעזר שטרן: בעיניי, זה דבר שהוא כל כך מפלג אותנו, כאילו אם יש לך אהבת מולדת, אז סימן שאתה נגיד ימני.

אלעזר שטרן: אם חשוב לך טוהר הנשק, אתה איש שמאל.

אלעזר שטרן: אני, דרך אגב, מכיר הרבה מאוד מאוד אנשי שמאל שהם אוהבי מולדת הרבה יותר מהרבה ימנים, והרבה אנשים בימין שמקפידים על טוהר הנשק יותר מאנשים בשמאל.

אלעזר שטרן: החלוקה הדיכוטומית הזאת בכלל - - -

קריאה: ההשוואה הזאת בכלל לא נכונה.

קריאה: מה זה, אני מכיר הרבה אנשי שמאל שהם - - -

אפשר לעשות סעיף 98.

דנו בוועדת הכנסת לעשות סעיף 98 שלא תהיה סחבת במליאה.

עומדת הממשלה, מחליפה כבר שני שרים.

98 – ידונו תכף.

זו בושה.

רמסתם כל תקנון.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו.

זה מה שמעניין אתכם.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו.

אלעזר שטרן: לפני שבוע ולפני שבועיים ובטח גם הלילה הזה, יהיו פה חברי כנסת מהאופוזיציה שישמידו את זמנם ואת זמננו.

אלעזר שטרן: אז אתה רוצה להגיד בושה?

אלעזר שטרן: אין לי בעיה.

אבל אתה בקואליציה.

אלעזר שטרן: אין לי בעיה.

- - - בממשלה.

אלעזר שטרן: לא, אין לי בעיה.

לא כמו אופוזיציונר.

אלעזר שטרן: אתה יודע מה ההבדל בין שנינו בדבר הזה?

אלעזר שטרן: תן לי להגיד לך משהו – שאני רוצה להיות אני, ואתה רוצה להיות אני.

- - - אני לא רוצה להיות אתה.

בחיים לא.

בחיים לא.

אלעזר שטרן: אוקיי, אז אנחנו - - -

צבי האוזר: היית באהבת מולדת.

צבי האוזר: חבל.

אלעזר שטרן: אז הייתי באהבת מולדת, ואני חושב שכדאי להמשיך.

אלעזר שטרן: ואז באמת יש כאלה שאמרו, אנחנו רוצים את אהבת הארץ.

אלעזר שטרן: ואז שאלו, אהבת הארץ, מה הגבולות?

אלעזר שטרן: וצה"ל לא יכול להרשות לעצמו להיכנס למחלוקות על גבולות, שחלקן יכולות לשאת מהר מאוד אופי פוליטי.

אלעזר שטרן: ולכן, מה שעשינו שם, הלכנו על אהבת הארץ, אהבת העם והארץ או נאמנות לעם ולארץ.

אלעזר שטרן: אני חושב שהדברים האלה משחררים אותנו מסוגיית הגבולות, והם גם פותחים את הערך הזה, מבלי כמובן לתת ציונים למי יותר ומי פחות, מי אוהב יותר ומי אוהב פחות.

אלעזר שטרן: יש כאלה בבניין הזה שאוהבים לתת ציונים באשר למסירות של כל אחד – מי יותר מסור, מי יותר אוהב, מי יותר נאמן.

אלעזר שטרן: אני לא במשחק הזה.

אלעזר שטרן: אני אמרתי כבר שבאמת אני חושב שאחד האסונות הכי גדולים שלנו זה הניסיון לחלק מי יותר אוהב את הארץ ומי פחות, מי יותר אוהב את העם ומי אוהב פחות.

אלעזר שטרן: דרך אגב, אתה יודע אה על מה מנסים להגיע להסכמות עכשיו?

צבי האוזר: לא.

צבי האוזר: אני רק יכול להגיד לך שאם סיימת את הדיון בכותרת של אהבת מולדת ורוח צה"ל, אז זה מזכיר לי מאמר, בין הראשונים שכתבתי, שפורסם במגזין תכלת ב-1997.

צבי האוזר: קראתי לזה "רוח על פני תהום", והוא באמת נותן את המיקוד על החיסרון דאז ברוח צה"ל - -

אלעזר שטרן: אתה נתת לי אותו.

אלעזר שטרן: נכון.

צבי האוזר: - - של אהבת מולדת.

צבי האוזר: ואני הגשתי לך את זה בשנת 2000 - -

אלעזר שטרן: זה מה שאמרתי.

אלעזר שטרן: אני זוכר.

צבי האוזר: - - כראש אכ"א, ואתה קיבלת את ההחלטה הברוכה.

אלעזר שטרן: לא כראש אכ"א.

אלעזר שטרן: כקצין חינוך ראשי.

צבי האוזר: כקצין חינוך ראשי.

צבי האוזר: וקיבלת החלטה, אחרי ששקלת ובחנת לשנות את רוח צה"ל, המסמך, הקוד האתי של צה"ל, ולכלול את אהבת מולדת במסמך.

צבי האוזר: אז זה הופיע בתכלת מספר 2, תחת המאמר רוח על פני תהום.

צבי האוזר: הגשתי לך את זה ביד.

צבי האוזר: אני זוכר את זה.

צבי האוזר: מי שצופה בנו, יכול לגשת ולקרוא, מי שרוצה להעמיק.

אלעזר שטרן: אתה יודע, חברי חבר הכנסת צביקה האוזר, אתה יודע, אני חשבתי אז שזה ייקח שבועיים לשנות.

אלעזר שטרן: זה תהליך שלקח שנה ושמונה חודשים בגלל המשמעות – דרך אגב, ההוכחה שזה הצליח זה שעד היום לא שינו.

צבי האוזר: בדיוק.

אלעזר שטרן: אבל הרגישות שעשינו את זה אז – הרי נגיד אפילו על הדיון הזה, הרי לשמחתנו הרבה, בינינו, בין חיילי צה"ל, יש יהודים ודרוזים וצ'רקסים, ואתה שאלת את עצמך איך אתה יכול לדרוש מחייל דרוזי, נגיד, נאמנות לעם היהודי.

אלעזר שטרן: אז התשובה הייתה, תיווכנו את זה דרך המדינה, שהמחויבות של החיילים היא למדינה, והמדינה היא הבית הלאומי של העם היהודי.

אלעזר שטרן: אני חושב שבשביל זה, גם בתוך הניסוח – אתה אומר שהיית אצלי בחדר ואני זוכר את זה - - -

צבי האוזר: כן, הגשתי לך את המאמר.

אלעזר שטרן: אני זוכר את המאמר שנתת לי.

אלעזר שטרן: לכן מיד כשאמרת את השם, אמרתי לך, אני קראתי את זה.

אלעזר שטרן: אני חושב שהרגישות הזאת – למה זה הצליח?

אלעזר שטרן: בגלל שנגיד, תיקנו סעיף מסוים, אז הלכנו איתו אל האוניברסיטה העברית ולאוניברסיטת חיפה, למרצים יהודים ולמרצים דרוזים וצ'רקסים, ומוסלמים.

אלעזר שטרן: הלכנו איתו לפו"מ, והלכנו איתו לחיילים בגולני, כאילו לראות איך זה מצליח לדבר לכל אחד – לא מתנשא, לא מדבר לאחד יותר מהאחר.

אלעזר שטרן: ואני חושב שעצם העובדה הזאת, לא רק שזה קיים היום, שמלחמת לבנון השנייה זאת הייתה הפעם הראשונה בצה"ל שתחקרו מלחמה גם לפי הקוד האתי.

אלעזר שטרן: ולפני שהתחלנו בתחקיר, הצעתי אז דווקא, בוא קודם נבדוק את הרלוונטיות, שאולי רוצים לשנות משהו לפני שבוחנים התנהגות לפי זה.

אלעזר שטרן: וזה נשאר ככה.

אלעזר שטרן: אני, דרך אגב, חושב שנכון להגיד גם עכשיו, שאני חושב שגם בזכות ההתעסקות הכל-כך אינטנסיבית של צה"ל ברוח צה"ל, אני יכול להגיד שצה"ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם.

אלעזר שטרן: אני יכול לחתום על זה.

אלעזר שטרן: אני לא חותם שאנחנו לא עושים טעויות.

אלעזר שטרן: אנחנו מדי פעם כן עושים טעויות.

אלעזר שטרן: אבל אחרי שאמרתי את זה, אני עדיין חושב שצה"ל – ואתה מסתכל לאו דווקא עכשיו על מה שקורה באוקראינה ואתה רואה צבאות ברוטליים, אכזריים, או צבא, במיוחד אני מתכוון בהקשר הזה – אני חושב שאנחנו יכולים להיות גאים לאורך שנים רבות במקום של צה"ל, ב-level הזה של רמת המוסריות שלו.

אלעזר שטרן: אם נוסיף לזה את הסביבה הלא-רגילה שלנו, שהיא עתירת אוכלוסייה אזרחית, את זה שהצד השני בכוונה מושך אותנו פנימה לתוך זה, מסכן אותנו, יורה עלינו מתוך אוכלוסייה אזרחית.

אלעזר שטרן: אני חושב שאם אתה מביא גם את זה בחשבון, לא רק את זה, אז אתה יכול באמת להיות – אנחנו, אני, אנחנו כולנו יכולים להיות גאים בהתנהלות המוסרית של צה"ל.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד עוד דבר אחד.

אלעזר שטרן: פעם, כשעוד הייתי בצבא – אני זוכר את זה – באתי לבניין הזה, ואמרתי להם באיזה דיון שהיה קשור גם לרוח צה"ל שבכל דור ודור חייב חייל צה"ל לראות עצמו כאילו הוא יצא מאושוויץ.

אלעזר שטרן: אתה יודע, אנחנו עוד מעט נגיד, בפסח, "כאילו הוא יצא ממצרים", ואני אומר "כאילו הוא יצא ממצרים", אבל אני חושב שבקונקרטיזציה של היום, כשאתה רוצה לדבר לקצינים, לחיילים של היום, אושוויץ מדבר – נשמח, לא נשמח, נגיד ככה – לא פחות מאשר העבדות במצרים לישראלי הממוצע.

אלעזר שטרן: וכשאני צריך לסכם, כשאני אומר – כשאתה אומר "כאילו הוא יצא מאושוויץ", אז מה למדת מאושוויץ?

אלעזר שטרן: אם אני צריך להעמיד את הדברים האלה מסביב לשני עמודי יסוד, אז העמוד האחד הוא כמובן never again – לעולם לא עוד.

אלעזר שטרן: אני חושב שרואים עכשיו באירופה, ממחישים לנו שנהדר שיש לנו בנות ברית, נהדר שארצות הברית היא המעצמה והידידה ובת הברית שלנו, אבל תמיד יש לנו בראש אצלנו – גם בגלל שבכל דור ודור חייב אדם לראות את עצמו כאילו יצא מאושוויץ – שאנחנו, אין לנו על מי לסמוך.

אלעזר שטרן: יש מי שיגיד את זה: "אלא על אבינו שבשמיים" – אני לא בטוח שאבינו שבשמיים רוצה שנסמוך רק עליו; אני חושב שהוא רוצה שנחזיק צבא חזק – שנלמד תורה, אבל שנחזיק צבא חזק, שנתאמן, שנהיה חזקים, דרך אגב, בעיקר שנרתיע – בעיקר שנרתיע מלחמות.

אלעזר שטרן: אתה יודע, אני, בהקשרים האלה – אם דיברנו טיפה על טוהר הנשק – תמיד אמרתי:

אלעזר שטרן: אנחנו יורים על מנת לפגוע רק כשאנחנו יודעים שיש גזרה משמיים שאיזו אימא צריכה לבכות.

אלעזר שטרן: אנחנו הכי רוצים שאף אימא לא תבכה, אבל אם אימא שלי או אימא של האויב שלי צריכה לבכות, אז שזאת תהיה האימא של האויב שלי.

אלעזר שטרן: אבל הכי טוב שאף אימא לא תבכה בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: וכשאני אומר את זה, אז אמרתי לך, זה העיקרון האחד של ה-never again.

צבי האוזר: לא רק מנוחה, הוא גם מעלה את הפריון.

אלעזר שטרן: ברור, כן.

אלעזר שטרן: אבל הרעיון הזה של שבת – זה אנחנו הבאנו לעולם.

אלעזר שטרן: ופרופ' הלברטל, משה הלברטל, שהוא גם חבר וגם הוגה דעות באמת ברמה, אמר לי – הפנה את תשומת ליבי שאנחנו גם הבאנו לעולם את המושג "אדם".

אלעזר שטרן: גם בתרבות ההלניסטית, בתרבות הרומית, היו הם והיו ברברים – היו שני קצוות.

אלעזר שטרן: אנחנו הבאנו את זה שמעל הכול יש אדם.

אלעזר שטרן: זאת אומרת, לא רק ביניהם – בין כוחותינו ולא כוחותינו, בין ההלניסטים לבין הברברים, אלא בכלל יש משהו שהוא אחר מאני או הוא.

אלעזר שטרן: או אם אתה רוצה, יש משהו שהוא מחבר את האני והוא, וזה אדם.

אלעזר שטרן: ובהקשר הזה, אני חושב, של מה שאמרתי קודם, של הלקחים משם, אז אחד מהם זה שכשאתה מתחיל לעשות דיפרנציאציה בין בני אדם אתה לא יודע איפה הגבולות.

אלעזר שטרן: זאת אומרת, בני האדם נולדו שווים, אדם הוא אדם הוא אדם.

אלעזר שטרן: "חביב אדם שנברא בצלם" – חמישה סימני קריאה.

אלעזר שטרן: כשאתה תתחיל לעשות הבדלים לפי גזע, לפי צבע, לפי דת, אז אני חושב שעל הדברים האלה חלים מה שלצערי הרב אני נתקלתי פה כמה פעמים גם, שאתה, כמנהיג - - -

קריאה: - - -

אוסאמה סעדי: למה אתה מושך?

אוסאמה סעדי: למה אתה מושך זמן?

אלעזר שטרן: אוסאמה, סתם.

אלעזר שטרן: סתם, סתם אני - - -

אוסאמה סעדי: מה קרה?

אוסאמה סעדי: הממשלה עושה פיליבסטר לעצמה.

אלעזר שטרן: בגלל שאתה משכת לפני שבוע אז אני עכשיו מושך.

אלעזר שטרן: כן, כן, כן, אתה רואה?

אלעזר שטרן: אפילו מפה אני רואה את החיוך.

אלעזר שטרן: אפילו מפה.

אוסאמה סעדי: אתה יכול למשוך עד יום רביעי.

אלעזר שטרן: אני מושך – דרך אגב, מנסים להגיע להסכמות.

צבי האוזר: אני חושב שחבר הכנסת עודה רצה לשאול שאלה.

אלעזר שטרן: חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה.

איימן עודה: משה רבנו, מה הוא עשה כשהיה צעיר?

אלעזר שטרן: לא שמעתי.

איימן עודה: משה רבנו, מה הוא עשה כשהיה צעיר?

אלעזר שטרן: אה, על זה אני רוצה לדבר.

אלעזר שטרן: על זה אני רציתי לדבר.

אלעזר שטרן: באמת אני חושב – חבר הכנסת איימן עודה, אני לא יודע אם אתה שאלת אותי בגלל שאתה יודע את התשובה או – אבל בוא נדבר.

אלעזר שטרן: אני אפנה את הזרקור אולי לנקודות שלא רק אתה לא שמת אליהן לב, ואני זוכר שביום הראשון - - -

צבי האוזר: לא בטוח שהוא יודע את התשובה שלך.

אלעזר שטרן: לא, לא, אבל הוא ייהנה ממנה גם.

אלעזר שטרן: הוא ייהנה גם מהתשובה הזאת.

אלעזר שטרן: אני זוכר שביום הראשון שנפגשנו כאן בכנסת אמרת לי: אני קראתי את הספר שלך מההתחלה ועד הסוף ואני יודע בדיוק מי אתה.

אלעזר שטרן: אז אני אגיד לך דבר שלא כתבתי בספר, שהוא לא עליי, הוא על משה.

אלעזר שטרן: שאלת, בצדק, מה אנחנו יודעים על משה רבנו כשהוא היה צעיר.

אלעזר שטרן: אני אשאל אולי עוד יותר: מה אנחנו יודעים על משה רבנו לפני שהוא נבחר - - -

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: תשמע, תשמע.

קריאה: - - -

אלעזר שטרן: נכון, אבל חבר הכנסת עודה שאל אותי עוד פעם.

אלעזר שטרן: מה אנחנו יודעים עליו – לא, לא המשכתי את זה.

אלעזר שטרן: מה אנחנו יודעים עליו לפני שהוא נבחר להיות מנהיג?

אלעזר שטרן: אנחנו יודעים עליו שהוא עצר שלוש פעמים: פעם אחת הוא ראה איש מצרי מכה איש עברי – הוא עצר.

אלעזר שטרן: אתה אומר: אוקיי, כמה מאיתנו עוצרים כשאנחנו רואים מישהו מעם אחר רב, מנסה להכות מישהו משלנו?

אלעזר שטרן: נגיד 80% עוצרים, בסדר?

אלעזר שטרן: למוחרת הוא ראה שני עברים, יהודים, רבים ביניהם – הוא עצר.

אלעזר שטרן: כמה מאיתנו עוצרים כשאנחנו רואים שני אנשים משלנו רבים?

אלעזר שטרן: נגיד 40%, נכון?

אלעזר שטרן: פחות.

אלעזר שטרן: אומרים: הם בטח משחקים, למה שאני אתערב?

אלעזר שטרן: בסוף גם יכול לקרות משהו.

אלעזר שטרן: משה רבנו עצר.

אלעזר שטרן: ההוא אמר לו: "הלהרגני אתה אומר כאשר הרגת את המצרי"?

אלעזר שטרן: משה רבנו אמר: "אכן נודע הדבר".

אלעזר שטרן: ברח למדבר.

אלעזר שטרן: מה הוא ראה במדבר?

אלעזר שטרן: זה לא האנשים שלו, לא מהעם שלו, הוא ראה את הרועים רבים עם בנות יתרו – סוג של פמיניזם של היום, כאילו, מנצלים כוח מול חלש.

אלעזר שטרן: בסדר?

אלעזר שטרן: עכשיו, זו לא המדינה שלו, לא העם שלו, הוא בכלל במנוסה במדבר.

אלעזר שטרן: מה הוא עושה?

אלעזר שטרן: הוא עוצר.

אלעזר שטרן: למה?

אלעזר שטרן: לעזור לחלש.

אלעזר שטרן: למה אני אומר את זה?

אלעזר שטרן: בגלל שאם אתה, יש לך את השריטה הזאת, את המתודולוגיה המחשבתית הזאת, שאתה כשאתה רואה עוול אתה עוצר – אתה יכול להיות מנהיג.

אלעזר שטרן: וזה מה שאנחנו יודעים עליו - - -

איימן עודה: ולמה אתה רואה את כל העוול, גם נגד הפלסטינים, גם נגד - - -

אלעזר שטרן: לא, עזוב עכשיו, מה אתה רואה.

אלעזר שטרן: אני אגלה לך משהו - - -

איימן עודה: למה לא עוצר?

אלעזר שטרן: לא, אני אגיד לך משהו, חבר הכנסת איימן עודה.

אלעזר שטרן: אתה ואני כנראה לא רואים את הדברים בדיוק אותו דבר.

אלעזר שטרן: עובדה, אנחנו, אתה יודע, גם לא באותה מפלגה, כנראה גם בגלל זה.

סמי אבו שחאדה: כבוד השר, אתה צודק.

סמי אבו שחאדה: לא רק שאתם לא רואים את זה ככה, לא רק שאתם רואים את העוול, אתם עושים את העוול וממשיכים.

סמי אבו שחאדה: אתם עושים את זה במודע.

אלעזר שטרן: אני יודע - - -

סמי אבו שחאדה: - - -

אלעזר שטרן: אני מכבד אותך.

אלעזר שטרן: אני מכבד אותך – תן לי, אני אגיד לך.

אלעזר שטרן: אני מכבד אותך.

סמי אבו שחאדה: - - -

אלעזר שטרן: תן לי, אני אגיד לך משהו.

אלעזר שטרן: אני יודע שאתה – אני יודע שגם אתה, גם היום, לפי תפיסת העולם שלי, נותן יד לעוול לאחרים.

אלעזר שטרן: משיקולים של קואליציה ואופוזיציה – אני לא רוצה לעשות את זה מעל הדוכן.

סמי אבו שחאדה: - - -

אלעזר שטרן: שנייה, תן לי להגיד לך משהו.

אלעזר שטרן: אני אגש אליך אחר כך, אני לא חושב שזה לדיון ככה, אבל אני מבטיח לך שכשאני ארד מהדוכן אני אגש אליך ואני אגיד לך בדיוק למה התכוונתי.

אלעזר שטרן: ואני אומר לך עוד פעם, מכירים אותי גם החברים מהסיעה שלך, וגם אני אמרתי עכשיו, אני לא חושב שאנחנו פרפקט, אני לא חושב שאנחנו לא גורמים גם לעוולות, לא רק להבדלים.

אלעזר שטרן: אני מקווה שאנחנו מתקנים, משתפרים כל הזמן.

אלעזר שטרן: בגלל זה אני בבית הזה, בסדר?

אלעזר שטרן: אתה יודע, אני לא צריך להגיד לך, אני כבר אמרתי את זה פעם, אני גר בגליל, ואני לא חושב שהכול היה שוויוני כל הזמן, בסדר?

אלעזר שטרן: אני אומר ככה.

אלעזר שטרן: יש מה לתקן.

אלעזר שטרן: אני כל שבוע פוגש – אצלם בבית, אצלי בבית – מסכימים על חלק גדול מהדברים.

אלעזר שטרן: אני, כשאני רואה עוול, אין אצלי יהודי או לא יהודי, תדע את זה.

אלעזר שטרן: אין את זה, ואני לא רוצה להביא את זה.

איימן עודה: מה אתה אומר על הפער הקיומי שבין המושבים לבין הכפרים הערביים?

איימן עודה: מה אתה אומר על זה?

אלעזר שטרן: אני אגיד לך משהו.

אלעזר שטרן: חבר הכנסת מנסור עבאס, אני רוצה שתקשיב רגע, איימן עודה שאל אותי שאלה טובה, מה אני אומר על הפער שבין הכפרים היהודיים לבין הכפרים הלא-יהודיים גם בגליל, ואני רוצה לענות לו.

אלעזר שטרן: אם היית רוצה לתקן את זה יותר ממה שאתה מתקן עכשיו היית עושה את מה שעשה חבר הכנסת מנסור עבאס.

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: זאת הדרך - - -

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: זאת הדרך, ורק זאת הדרך, לצמצם, לתקן, להשוות.

איימן עודה: אתם רוצים אותנו באופוזיציה.

אלעזר שטרן: לא, לא.

איימן עודה: אתם רוצים אותנו באופוזיציה.

אלעזר שטרן: הוא לא עושה את מה שאני רוצה.

איימן עודה: אתה לא - - - בתל אביב.

אלעזר שטרן: הוא לא עושה, הוא דואג למצביעים שלו.

איימן עודה: - - - אחד בתל אביב אתה - - - זו תשובה רק לערבי.

אלעזר שטרן: לא, אתה שאלת אותי.

איימן עודה: אתה לא אומר לתושב תל אביב שהוא לא בקואליציה: בגלל שאתה לא בקואליציה - - -

אלעזר שטרן: תגיד, מה, לא שומעים אותי כולם?

אלעזר שטרן: לא שומעים אותי כולם?

איימן עודה: אתה לא אומר לאחד בתל אביב: בגלל שאתה לא בקואליציה אז לא מגיע לך.

איימן עודה: זו תשובה שמופנית רק לערבים.

אלעזר שטרן: אני לא מסכים.

איימן עודה: לא - - -

משה ארבל: התנאי לשוויון זה קואליציה?

אלעזר שטרן: מותר לנו - - -

איימן עודה: פה יש חברי כנסת - - -

אלעזר שטרן: איימן, איימן, סליחה.

איימן עודה: לא, לא.

אלעזר שטרן: קשה לי לשמוע.

איימן עודה: רגע, רגע.

איימן עודה: תשמע אותי, תשמע אותי.

איימן עודה: יש פה חברי כנסת מתל אביב שב-80% מהממשלות – לא היו חברים בהן.

איימן עודה: 80% מהממשלות.

איימן עודה: אף אחד לא אומר להם: בגלל שאתם לא בממשלה אז אנחנו צריכים לפגוע בתל אביב.

איימן עודה: אף אחד.

איימן עודה: זאת תשובה - -

אלעזר שטרן: אתה מכניס לי דברים שלא אמרתי.

איימן עודה: - - שרוצה להתנות את הזכויות שלי - -

אלעזר שטרן: לא, אתה - - -

איימן עודה: - - את הזכויות שלי בעמדה פוליטית, וזה לא יהיה.

אלעזר שטרן: איימן, איימן, אני יודע שאתה מתרגז, או שאני מקווה שאתה מתרגז ולא עושה את עצמך.

אלעזר שטרן: אני לא אמרתי את מה שאמרת.

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: לא, אתה שמת לי מילים בפה שלא אמרתי.

איימן עודה: את זה אתה אמרת.

אלעזר שטרן: אני לא אמרתי.

אלעזר שטרן: ואני גם עכשיו אומר לך, חס וחלילה שבגלל שאתם לא בממשלה אז לא צריך לטפל בפערים.

איימן עודה: אתה אמרת את זה.

אלעזר שטרן: אני אמרתי אחרת.

אלעזר שטרן: אני אמרתי אחרת.

אלעזר שטרן: אני אמרתי שהדרך של מנסור עבאס היא הנכונה יותר כדי לצמצם פערים.

אלעזר שטרן: אתה יכול לחלוק עליי.

איימן עודה: - - - הדעות שלכם.

איימן עודה: אתה גם בעד - - - כיבוש, אתה גם בעד עליונות יהודית, אתה בעד חוק הלאום, אתה בעד כל הדברים האחרים.

אלעזר שטרן: אני לא הייתי בעד חוק הלאום.

אלעזר שטרן: אתה רואה, עוד פעם - - -

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: אתה רואה?

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: אתה רואה?

איימן עודה: - - -

אלעזר שטרן: אני הצבעתי נגד.

בצלאל סמוטריץ': אתה לא בעד חוק הלאום?

אלעזר שטרן: אתה רואה?

בצלאל סמוטריץ': אתה לא בעד חוק הלאום?

אלעזר שטרן: אתה רואה?

אלעזר שטרן: אלה שאתה מצביע איתם ואלה שתצביע איתם היום היו נגד חוק הלאום.

בצלאל סמוטריץ': אתה לא בעד חוק הלאום?

אלעזר שטרן: לא.

קריאות: - - -

אלעזר שטרן: אז אל תגיד.

אלעזר שטרן: אל תגיד.

אלעזר שטרן: לא, אני לא הייתי בעד המתכונת הזאת.

אלעזר שטרן: לא, אני לא הייתי.

אלעזר שטרן: אני הצבעתי נגד.

בצלאל סמוטריץ': אתה מתנצל בפניו?

אלעזר שטרן: אני הצבעתי נגד.

בצלאל סמוטריץ': אתה מתנצל בפניו - -

אלעזר שטרן: אני הצבעתי נגד.

בצלאל סמוטריץ': - - על זה שיש לנו מדינה יהודית?

אלעזר שטרן: אל תדבר איתי, אל תלמד אותי, בצלאל, מה זה מדינה יהודית.

בצלאל סמוטריץ': אתה מתנצל בפניו, אלעזר?

אלעזר שטרן: בצלאל, תשמע, אתה הלכת, תקשיב - - -

בצלאל סמוטריץ': אתה מרגיש צורך להתנצל בפניו, צורך להסביר לו שזאת מדינה יהודית?

אלעזר שטרן: בצלאל, אני לא שומע.

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו.

בצלאל סמוטריץ': הוא אומר לך כיבוש.

בצלאל סמוטריץ': אתה שומע אותו אומר כיבוש ולא מתקומם - - -

משה ארבל: אלעזר שטרן - - -

בצלאל סמוטריץ': מה קרה לך?

בצלאל סמוטריץ': מה קרה לך, אלעזר?

בצלאל סמוטריץ': עם יכול להיות כובש בארצו?

בצלאל סמוטריץ': אתה מתנצל בפניו?

איימן עודה: יהודים - - -

בצלאל סמוטריץ': - - -

אלעזר שטרן: אתה לא שמעת אותי מתנצל, בצלאל, ואני מבקש, אתה גם לא צריך ללמד אותי מה זאת מדינה יהודית.

אלעזר שטרן: אתה יודע את זה, וגם לא איימן, אבל הוא לא אמר את זה.

בצלאל סמוטריץ': יש כיבוש?

בצלאל סמוטריץ': יש כיבוש?

אלעזר שטרן: הוא אמר שאני הצבעתי בעד חוק הלאום.

בצלאל סמוטריץ': יש כיבוש?

אלעזר שטרן: ואני לא הצבעתי בעד חוק הלאום רק בגלל שלא היה שם שוויון.

בצלאל סמוטריץ': רגע, אבל הוא אמר שאתה תומך בכיבוש.

אלעזר שטרן: רק בגלל שלא היה שם שוויון.

בצלאל סמוטריץ': הוא אמר שאתה תומך בכיבוש.

בצלאל סמוטריץ': יש כיבוש בישראל?

אלעזר שטרן: תראה, לחבר הכנסת עודה - -

בצלאל סמוטריץ': אלעזר, יש כיבוש בישראל?

אלעזר שטרן: - - זה לא משנה, הדברים האלה.

אלעזר שטרן: הוא יצביע איתך.

בצלאל סמוטריץ': אני שואל אותך אם יש כיבוש בישראל.

קריאות: - - -

אלעזר שטרן: לא משנה מה יהיה, גם - - -

בצלאל סמוטריץ': האם בישראל יש כיבוש?

אלעזר שטרן: מה שאני אומר לך - - -

בצלאל סמוטריץ': אלוף במילואים אלעזר שטרן, האם בישראל יש כיבוש - - -

אלעזר שטרן: אתה שמעת אותי אומר את זה פעם?

בצלאל סמוטריץ': הוא אמר.

אלעזר שטרן: הוא אמר.

אלעזר שטרן: אז מה אם הוא אמר.

אלעזר שטרן: אז תשאל אותו.

בצלאל סמוטריץ': - - -

אלעזר שטרן: תשאל למה הוא מצביע איתך.

אלעזר שטרן: זאת השאלה שלו, למה הוא מצביע איתך.

בצלאל סמוטריץ': הוא מצביע איתך, הוא לא מצביע איתי.

אלעזר שטרן: לא, לא, הוא מצביע איתך.

אלעזר שטרן: תשאל את אחמד טיבי איך הוא יצביע, אם הוא לא איתך בזה.

אלעזר שטרן: תשאל אותו.

אלעזר שטרן: תשאל.

אלעזר שטרן: אפשר לחזור רגע לדברים האלה.

אלעזר שטרן: אבל, איימן, אתה רואה, זאת רק הייתה דוגמה לשני דברים: איך אתה מכניס דברים בגלל שאתה לא מוכן לשקול את הדברים באמת.

אלעזר שטרן: אתה ידעת הרי שאני לא הצבעתי בעד.

אלעזר שטרן: אתה ידעת, אתה היית פה.

אלעזר שטרן: אתה היית פה.

אלעזר שטרן: אתה ידעת שאני לא הצבעתי בעד.

איימן עודה: לא, לא, אתה צודק - - -

אלעזר שטרן: נכון, ואתה ידעת גם למה לא.

אלעזר שטרן: לא בגלל מה שמנסים לשים לי, אלא בגלל שלא היה שם שוויון.

אלעזר שטרן: אני חושב שנכון שהיה שם, ואם זה תלוי בי, שיתקנו את זה גם היום, שיוסיפו את זה גם היום, זה לא חדש.

אלעזר שטרן: אבל לצערי הרב, אני אומר לך שגם אתה, בהסתכלות הכוללנית – גם היום בערב אני מניח שזה ככה יהיה – זה לא יהיה לגופם של דברים.

אלעזר שטרן: אתה באופן אישי אני לא יודע, בגלל שדיברנו, אבל גם המפלגה שלך, זה קואליציה–אופוזיציה, זה לא מה נכון.

סמי אבו שחאדה: - - -

אלעזר שטרן: אוקיי, אני אשמח לשמוע, וגם על זה אנחנו – אני בא אליך אחר כך, סגרנו את זה.

סמי אבו שחאדה: - - - ועכשיו אתה יכול לבקש מהם שיוציאו - - - חוקית שהקואליציה לא הייתה עושה - - -

אלעזר שטרן: לא, יש דברים כאלה.

סמי אבו שחאדה: יש חוקים, יש עובדות - - - פוליטיות אפשר מה שאתה רוצה.

סמי אבו שחאדה: אבל לפחות בדברים העיקריים אני מצפה שכן.

אלעזר שטרן: יש דברים שכן, נכון, יש דברים שכן, אני לא אומר על הכול.

אלעזר שטרן: אני אומר שיש דברים שכן בהקשרים האלה.

צבי האוזר: אתה לא משוחרר מתפקידך.

צבי האוזר: אתה רוצה שאני אעלה לך?

אלעזר שטרן: אני יכול, תעלה.

צבי האוזר: כבוד השר, אתה יודע, התחלת לדבר מקודם, וככה סחפו אותך לאזורים אחרים, אבל נדמה לי שדיברת על הפרשה שקראנו בשבוע שעבר.

צבי האוזר: ואני אינני קורא את פרשת השבוע, אבל נדמה לי שזאת הפרשה שאמרתי לך שמופיע גם התיאור של בועז ויכין, העמודים.

אלעזר שטרן: לא, מופיע שם הכול, אבל לא זוכר - - -

צבי האוזר: אני חושב שעם הכתרים, אבל לא משנה.

אלעזר שטרן: יש את הכול, את הכרובים ואת הכול.

צבי האוזר: בדיוק.

צבי האוזר: וקראו אותם בועז ויכין.

צבי האוזר: ושאלתי את עצמי למה יש שמות יחסית שגורים – השם בועז הוא שם הרבה הרבה יותר שגור בחברה הישראלית מהשם יכין.

צבי האוזר: האם יש לך מחשבה על זה?

אלעזר שטרן: כן, יש לי.

צבי האוזר: יש אומנם את גור צלל-יכין, נדמה לי - - -

אלעזר שטרן: נכון, אבל אני אגיד לך למה.

אלעזר שטרן: זאת שאלה טובה.

אלעזר שטרן: אני חושב שהשם של בועז שגור הרבה יותר בגלל חוק, שאני עוד לא יודע אם יעלה במושב הזה או לא – בגלל הנושא של הגיור.

צבי האוזר: אה, אז אתה אומר את זה.

אלעזר שטרן: כן, בגלל שאת בועז אנחנו מכירים בעיקר ממגילת רות.

אלעזר שטרן: ובמגילת רות היה הגיור – ההצטרפות של רות, אולי תהליך הגיור הכי אותנטי שהיה עד היום, הכי פשוט של "עמך עמי ואלהיך אלהי".

אלעזר שטרן: דרך אגב, השר לשעבר מרידור אומר כל הזמן שזה בסדר הזה דווקא, "עמך עמי ואלהיך אלהי".

אלעזר שטרן: קודם כול ההצטרפות לעם.

אלעזר שטרן: אני אומר את זה בגלל - - -

צבי האוזר: אתה אומר, זו ההגדרה של היהדות, גם כדת וגם כלאום.

אלעזר שטרן: כן, כן, נכון.

צבי האוזר: וההצטרפות היא גם לשם הדתי אבל גם לשם הלאומי.

אלעזר שטרן: אבל אתה יודע כשאנשים באים לשפוט אם זה גיור כהלכה או לא גיור כהלכה, אני אומר, חבר'ה, תגידו, מה זה משנה?

אלעזר שטרן: בסוף דוד המלך יצא מזה, נכון?

אלעזר שטרן: אז מה עכשיו עם כל הדקדוקים האלה שלנו והאמירות האלה שלנו?

אלעזר שטרן: ואם, מה שנקרא, הדרא קושיא לדוכתא, אם נחזיר את הקושיה שלך למקום, אז אני חושב שהשכיחות הגדולה יותר של בועז בשמות שלנו, על פני יכין, זה בגלל שבועז הוא גם היה איש של חסד, מעבר לגיור.

אלעזר שטרן: הרי כל הסיפור של נעמי ששבה, והיא שולחת את רות לשדה בועז, והוא נותן הנחיה לרועים להתנהג אליה יפה ולתת לה את המזון, את השעורים שלה, אז אני חושב שכל הדברים האלה יחד בעצם הם אלה – אולי, עכשיו, כשאתה אומר את זה, אתה יכול לשלב בין שני הדברים.

אלעזר שטרן: 1.

אלעזר שטרן: מגילת רות כמסמלת הצטרפות לעם היהודי, ואיזו דרך; 2.

אלעזר שטרן: מגילת רות כדאגה לחלש.

אלעזר שטרן: או אם אתה רוצה, וראיתי פה את שר הרווחה, איך מטפלים במי שחסר לו.

אלעזר שטרן: היא הרי שבה כאם שכולה, כאלמנה.

אלעזר שטרן: רות דבקה בה, ואז ערפה עזבה, התייאשה, אם אתה רוצה, מהדרך הזאת.

צבי האוזר: יכול להיות שזה חלק, אם אפשר להגדיר זאת, מתוכנת ההפעלה של התפיסה היהודית, הדאגה לחלש, והם שזורים זה בזה.

אלעזר שטרן: נכון.

אלעזר שטרן: אם אתה שואל אותי, אז אני חושב, אין ספק.

אלעזר שטרן: דרך אגב, זה גם קשור לשבת.

אלעזר שטרן: גם השבת, יש בה מהדאגה לחלש, בגלל הדאגה לפועלים ולעובדים.

אלעזר שטרן: השרה קארין אלהרר, אני שמח שאת כאן בחזרה.

אלעזר שטרן: אדוני היושב-ראש, תודה.

צבי האוזר: יכול להיות ששכנעת בכל זאת את האופוזיציה להביע אמון.

צבי האוזר: אני מודה לך, אדוני השר, על דברי הטעם והחוכמה כאן.

אחמד טיבי: אפשר עוד רבע שעה?

צבי האוזר: אם כן, אנחנו נעבור להצבעה.

צבי האוזר: מכיוון שיש לנו כאן בקשה של 20 חברי כנסת לערוך הצבעה שמית, אז ההצבעה הראשונה – יש לנו בעצם שתי הצעות אי-אמון.

צבי האוזר: אנחנו נצביע על ההצעה הראשונה, הממשלה מפקירה את בתי החולים ותושבי הפריפריה, של הליכוד בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלה.

צבי האוזר: אני מבקש ממזכירת הכנסת להתחיל בהקראת השמות ולהתחיל בהצבעה.

צבי האוזר: תודה רבה.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – בעד סמי אבו שחאדה – נמנע אלי אבידר – נגד יולי יואל אדלשטיין – בעד אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – נגד ינון אזולאי – בעד ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – בעד אופיר אקוניס – בעד משה ארבל – בעד יעקב אשר – בעד זאב בנימין בגין – נגד אוריאל בוסו – בעד ענבר בזק – נגד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – נגד דוד ביטן – בעד ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – נגד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – בעד יואב בן צור – בעד נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – נגד קרן ברק – בעד ניר ברקת – בעד יאיר גולן – נגד מאי גולן – בעד איתן גינזבורג – נגד יואב גלנט – בעד גילה גמליאל – בעד מאזן גנאים – נגד בנימין גנץ – נגד משה גפני – בעד סימון דוידסון – נגד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – בעד צבי האוזר – נגד צחי הנגבי – בעד שרן מרים השכל – נגד מיכל וולדיגר – בעד רות וסרמן לנדה – נגד מכלוף מיקי זוהר – בעד אימאן ח'טיב יאסין – נגד ווליד טאהא – נגד בועז טופורובסקי – נגד משה טור פז – נגד אחמד טיבי – אינו משתתף בהצבעה יוסף טייב – בעד אלון טל – נגד דסטה גדי יברקן – בעד מאיר יצחק הלוי – נגד אלי כהן – בעד מאיר כהן – נגד יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – אינו משתתף אופיר כץ – בעד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – בעד רון כץ – נגד יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – בעד יריב לוין – בעד נעמה לזימי – נגד יעקב ליצמן – בעד גבי לסקי – נגד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – נגד אמילי חיה מואטי – נגד פטין מולא – בעד טטיאנה מזרסקי – נגד מרב מיכאלי – נגד יוליה מלינובסקי – נגד מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – בעד אבתיס

ירדנה מלר-הורוביץ: אם מראענה – נגד יעקב מרגי – בעד מופיד מרעי – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – נגד יבגני סובה – נגד אופיר סופר – בעד אורית מלכה סטרוק – בעד עידית סילמן – נגד עלי סלאלחה – נגד בצלאל סמוטריץ' – בעד אוסאמה סעדי – אינו משתתף מנסור עבאס – נגד איימן עודה – נמנע חוה אתי עטייה – בעד יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – נגד מאיר פרוש – בעד יסמין פרידמן – נגד אביר קארה – נגד אלכס קושניר – נגד יואב קיש – בעד גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – בעד מירי מרים רגב – בעד מיכל רוזין – נגד שמחה רוטמן – בעד יעל רון בן משה – נגד מוסי רז – נגד אפרת רייטן מרום – נגד ג'ידא רינאוי זועבי – נגד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – נגד יובל שטייניץ – בעד קטי קטרין שטרית – בעד אלעזר שטרן – נגד יוסף שיין – נגד עמיחי שיקלי – אינו משתתף מיכל שיר סגמן – נגד רם שפע – נגד נירה שפק – נגד עאידה תומא סלימאן – נמנעת

צבי האוזר: תודה רבה.

צבי האוזר: מזכירת הכנסת, אבקש לקרוא בשמות הח"כים שלא נכחו באולם.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) אמיר אוחנה – בעד ישראל אייכלר – אינו נוכח חיים ביטון – בעד רם בן ברק – נגד נפתלי בנט – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – נגד חיים כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח בנימין נתניהו – בעד יצחק פינדרוס – בעד יפעת שאשא ביטון – נגד

צבי האוזר: האם יש מישהו כאן במליאה שלא הצביע ומעוניין לצרף את הצבעתו להצבעה?

צבי האוזר: אם כן אני מכריז על ההצבעה כנעולה.

צבי האוזר: אבקש למנות את השמות.

צבי האוזר: להלן תוצאות ההצבעה של הצעת האי-אמון הראשונה, של סיעת הליכוד: בעד – 48 חברי כנסת, נגד – 57, נמנעים – שלושה.

צבי האוזר: אני קובע שהצעת האי-אמון נדחתה.

צבי האוזר: אנחנו נעבור להצבעת האי-אמון השנייה.

צבי האוזר: האם האופוזיציה ביקשה כאן הצבעה שמית?

אמיר אוחנה: לא, לא.

צבי האוזר: יואב קיש?

צבי האוזר: הראשונה הייתה שמית.

צבי האוזר: האם גם השנייה?

צבי האוזר: האם הקואליציה – אם כן, אנחנו נעבור - - -

קריאה: - - -

צבי האוזר: טוב, אז אנחנו נעבור להצבעה שמית בהצעת – רגע, רק שנייה, זו ההצעה של ש"ס.

צבי האוזר: אוקיי, אנחנו נעבור להצבעה שמית בהצעת האי-אמון השנייה.

צבי האוזר: מזכירת הכנסת, בבקשה לקרוא שמות.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – בעד סמי אבו שחאדה – בעד אלי אבידר – נגד יולי יואל אדלשטיין – בעד אמיר אוחנה – בעד ניר אורבך – נגד ינון אזולאי – בעד ישראל אייכלר – בעד דוד אמסלם – בעד אופיר אקוניס – בעד משה ארבל – בעד יעקב אשר – בעד זאב בנימין בגין – נגד אוריאל בוסו – בעד ענבר בזק – נגד חיים ביטון – בעד מיכאל מרדכי ביטון – נגד דוד ביטן – בעד ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – נגד רם בן ברק – נגד איתמר בן גביר – בעד יואב בן צור – בעד נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – נגד קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – בעד יאיר גולן – נגד מאי גולן – בעד איתן גינזבורג – נגד יואב גלנט – בעד גילה גמליאל – בעד מאזן גנאים – נגד בנימין גנץ – נגד משה גפני – בעד סימון דוידסון – נגד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – בעד צבי האוזר – נגד צחי הנגבי – בעד שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – בעד רות וסרמן לנדה – נגד מכלוף מיקי זוהר – בעד אימאן ח'טיב יאסין – נגד ווליד טאהא – נגד בועז טופורובסקי – נגד משה טור פז – נגד אחמד טיבי – בעד יוסף טייב – בעד אלון טל – נגד דסטה גדי יברקן – בעד מאיר יצחק הלוי – נגד אלי כהן – בעד מאיר כהן – נגד יום טוב חי כלפון – נגד עופר כסיף – בעד אופיר כץ – בעד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – בעד רון כץ – נגד יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – בעד יריב לוין – בעד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – בעד גבי לסקי – נגד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – נגד אמילי חיה מואטי – נגד פטין מולא – בעד טטיאנה מזרסקי – נגד מרב מיכאלי – נגד יוליה מלינובסקי – נגד מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – בעד אבתיס

ירדנה מלר-הורוביץ: אם מראענה – נגד יעקב מרגי – בעד מופיד מרעי – נגד בנימין נתניהו – בעד יואב סגלוביץ' – נגד יבגני סובה – נגד אופיר סופר – בעד אורית מלכה סטרוק – בעד עידית סילמן – נגד עלי סלאלחה – נגד בצלאל סמוטריץ' – בעד אוסאמה סעדי – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – בעד יצחק פינדרוס – בעד שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – בעד יסמין פרידמן – נגד אביר קארה – נגד אלכס קושניר – נגד יואב קיש – בעד גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – בעד מירי מרים רגב – בעד מיכל רוזין – נגד שמחה רוטמן – בעד יעל רון בן משה – נגד מוסי רז – נגד אפרת רייטן מרום – נגד ג'ידא רינאוי זועבי – נגד יפעת שאשא ביטון – נגד אלון שוסטר – נגד יובל שטייניץ – בעד קטי קטרין שטרית – בעד אלעזר שטרן – נגד יוסף שיין – נגד עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – נגד רם שפע – נגד נירה שפק – נגד עאידה תומא סלימאן – בעד

צבי האוזר: אני מבקש ממזכירת הכנסת לקרוא בשמות חברי הכנסת שלא השתתפו בהצבעה.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) נפתלי בנט – אינו נוכח קרן ברק – אינה נוכחת אבי דיכטר – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד חיים כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח נעמה לזימי – נגד יאיר לפיד – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – נגד שירלי פינטו קדוש – נגד עמיחי שיקלי – אינו נוכח

צבי האוזר: האם יש מישהו שנוכח באולם ולא הצביע ומעוניין להצביע?

צבי האוזר: אם כן, אין.

צבי האוזר: אני מכריז על נעילת ההצבעה ואני מבקש לספור את קולות המצביעים.

צבי האוזר: להלן תוצאות הצבעה בהצעת האי-אמון השנייה, של ש"ס, יהדות התורה, אגודת ישראל, דגל התורה: בעד – 54, נגד – 57, נמנעים – אין.

צבי האוזר: אם כן, אני קובע כי הצעת האי-אמון לא התקבלה.

צבי האוזר: הודעה למזכירת הכנסת, בבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה.

ירדנה מלר-הורוביץ: ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 63), התשפ"ב–2022, שהחזירה ועדת העבודה והרווחה.

ירדנה מלר-הורוביץ: לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת:

ירדנה מלר-הורוביץ: הצעת חוק הסדרת השימוש בקנביס למטרות רפואיות, התשפ"ב–2022, של חברת הכנסת שרן מרים השכל; הצעת חוק הבחירות לכנסת (תיקון מס' 76) (כתובת לצורכי בחירות), התשפ"ב–2022, של חברי הכנסת רם שפע ומיכל רוזין.

ירדנה מלר-הורוביץ: מסקנות ועדת הכלכלה בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת אופיר כץ, ג'ידא רינאוי זועבי וצבי האוזר בנושא:

ירדנה מלר-הורוביץ: סיוע למורי דרך שפרנסתם נפגעה אנושות ממגפת הקורונה.

ירדנה מלר-הורוביץ: מסקנות הוועדה המיוחדת לזכויות הילד בעקבות דיון מהיר בהצעתה של חברת הכנסת מאי גולן בנושא:

ירדנה מלר-הורוביץ: מניעת חרם חברתי בבתי הספר.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה.

צבי האוזר: תודה רבה למזכירת הכנסת.

צבי האוזר: כפי שנמסר לי על ידי יודעי ח"ן, יש ניסיון אינטנסיבי לנסות ולהשיג הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה באשר להמשך השבוע.

צבי האוזר: על כן, באישור יושב-ראש הכנסת, אני מכריז על הפסקה.

צבי האוזר: מזכירות הכנסת תפרסם מועד לחידוש הדיון.

צבי האוזר: תודה רבה.

בשעה 19: << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>

מיקי לוי: אני מתכבד לחדש את דיוני מליאת הכנסת.

מיקי לוי: אני מברך על כך שהגיעו להסכמות.

מיקי לוי: כשיושבים ומדברים בנחת כנראה גם שאפשר להגיע להסכמות לטובת הכלל.

מיקי לוי: הודעה לסגנית מזכירת הכנסת, בבקשה.

אלינור ימין: ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת – לקריאה שנייה ולקריאה השלישית: הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 24), התשפ"א–2020, שהחזירה ועדת החוץ והביטחון.

אלינור ימין: עוד הונח היום על שולחן הכנסת פרוטוקול המתקן את האמנה בין ממשלת מדינת ישראל ובין ממשלת רומניה, בדבר מניעת מיסי כפל ומניעת התחמקות ממס, לגבי מיסים על הכנסה, שנחתמה בירושלים ב-15 ביוני 1997.

אלינור ימין: תודה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת, בבקשה.

): תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

): אני מצטרף לברכות שלך.

מיקי לוי: תודה לכל הנושאים והנותנים משני הצדדים.

מיקי לוי: יישר כוח.

): בהחלט.

): יש פה שתי הודעות עם הצבעה והודעה אחת בלי הצבעה.

): אני אתחיל בהודעות עם ההצבעה.

): אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ועדת הכנסת החליטה בישיבתה ביום ה' בחשוון התשפ"ב, 11 באוקטובר 2021, להעביר את הצעת חוק האנטומיה והפתולוגיה (תיקון – חובת רצף פעילות בגוף שנותן שירות לנתיחת גוויה), התשפ"א–2021, פ/2049/24, של חבר הכנסת ווליד טאהא וקבוצת חברי הכנסת, לוועדת הבריאות.

): בהסכמת יושבי-ראש הוועדות הרלוונטיות, ממליצה ועדת הכנסת להעביר את הצעת החוק האמורה מוועדת הבריאות לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה לשם הכנתה לקריאה ראשונה.

): אבקש את אישורה של הכנסת להמלצה זו.

): יש פה הצבעה.

): אני יכול להישאר פה?

מיקי לוי: כן, אתה יכול להישאר פה, נוסיף אותו להצבעה.

מיקי לוי: חברי הכנסת, בבקשה לשבת.

מיקי לוי: כל מי שלוחץ בהצבעה - - -

): העברה מוועדה לוועדה.

מיקי לוי: כן, כן, בעד העברה מוועדה לוועדה, משהו טכני.

מיקי לוי: בבקשה לשבת, העברה מוועדה לוועדה לפי הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת – הצבעה, בבקשה.

מיקי לוי: בעד הצעת ועדת הכנסת – 2

מיקי לוי: נמנעים – אין

מיקי לוי: פשוט לא ייאמן.

): אני אעבור כעת רק להודעה בלי הצבעה.

יריב לוין: היושב-ראש, אני רק אגיד, אני רק אגיד, כדי שיהיה ברור: זה לא סתם.

יריב לוין: כל החוקים של האופוזיציה שעברו בקריאות טרומיות, פה במליאה תקועים בוועדת הכנסת, חלקם כבר חודשים.

): אדוני היושב-ראש, אני - - -

מיקי לוי: בסוף נצטרך להביא את זה עוד פעם.

מיקי לוי: הבנתי.

יריב לוין: - - - גם לחוקים שלנו, אין בעיה.

מיקי לוי: חבר כנסת לוין, אתה יכול לבדוק, גם הצעות חוק פרטיות מהצד של הקואליציה לא עברו.

מיקי לוי: תבדוק.

מיקי לוי: אבל זה באמת היה מצב טכני.

מיקי לוי: קשה לי כבר להאמין שהגענו למצב הזה, אבל עזבו, רבותיי חברי הכנסת, אני מכבד את ההצבעה שלכם - -

יואב קיש: מילה אחת, ברשותך.

מיקי לוי: - - מחר הוא יביא את זה פעם נוספת.

יואב קיש: ברשותך, מילה אחת.

יואב קיש: אני אמרתי גם ליושב-ראש הוועדה וגם לכל החברים שם שאנחנו, כל פעם שתבוא הצבעה, נתנגד לה.

): אדוני היושב-ראש, אני רק רוצה להעיר: זו כולה הצבעה על הצעה להעברת להחלטה הצעה לועדה.

): לא קרה כלום.

): זה יחזור עוד פעם ונחזור לפה, למליאה.

): הכול בסדר.

יואב קיש: מאה אחוז.

): אני, ברשותך, אני עכשיו רק - - -

מיקי לוי: לא.

מיקי לוי: אבל אין מידתיות.

): הכול בסדר.

מיקי לוי: זה פשוט מטריף אותי.

): בסדר.

): בוא נתקדם.

יריב לוין: זו לא מידתיות.

מיקי לוי: חבר הכנסת לוין, אני בחיים לא עשיתי לך דבר כזה.

יריב לוין: לא.

יריב לוין: זו המחאה שלנו על זה שכל החוקים שלנו פסולים.

): הכול בסדר.

מיקי לוי: אבל תבדוק.

מיקי לוי: אין מהצד הזה ואין מהצד הזה, בגלל הפקק שנוצר בכל החקיקה.

יריב לוין: לא.

יריב לוין: זה לא בגלל הפקק.

מיקי לוי: להפך, היום היה מתוכנן חוק של אורלי לוי אבקסיס, אבל בסדר, מחר הוא יביא את זה עוד פעם.

יריב לוין: לא.

יריב לוין: היושב-ראש, היושב-ראש, אנחנו העברנו - - -

ינון אזולאי: יאללה, כל דבר - - -

): אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש - - -

מיקי לוי: טוב.

יריב לוין: לא.

יריב לוין: היושב-ראש, אגיד לך.

יריב לוין: חשוב שתדע.

מיקי לוי: כן.

מיקי לוי: בבקשה.

יריב לוין: זה נכון שאנחנו העברנו כאן לא מעט חוקים טרומיים בניגוד לעמדת הממשלה, מה שלא קרה בעבר, אבל עדיין המצב הוא שכולם נעצרים בוועדת הכנסת.

יריב לוין: זה לא תקין.

יריב לוין: בעבר קרה שחוקים נעצרו.

יריב לוין: לא כולם.

מיקי לוי: אתה רוצה – חבר הכנסת לוין, במשך ארבע וחצי שנים חוק שלי היה תקוע בוועדה.

מיקי לוי: עבר במקרה בקריאה טרומית.

יריב לוין: זה קורה, אבל לא כולם.

יריב לוין: לא כולם.

מיקי לוי: אבל אנחנו מכירים את הפרקטיקה.

מיכאל מלכיאלי: כי אור אורבך תוקע אותנו.

מיכאל מלכיאלי: יאללה.

מיקי לוי: בסדר.

מיקי לוי: ארבע שנים וחצי חוק שלי היה תקוע בטרומית.

): אם זו המשימה, אני מקבל אותה.

מיקי לוי: עזבו.

מיקי לוי: מכירים את הפרקטיקה.

מיקי לוי: בסדר.

): בסדר.

): בואו.

): בסדר גמור.

מיקי לוי: מחר הוא יביא את זה עוד פעם.

מיקי לוי: בבקשה.

ינון אזולאי: עשינו משהו עם היושב-ראש - - -

מיקי לוי: אין בעיה, חברים.

מיקי לוי: זה בסדר, הבנו, הבנו.

מיקי לוי: חשבתי שאלה דברים טכניים, ואללה.

יריב לוין: זה לא טכני, כי החוקים שלנו, כולם נעצרים.

מיקי לוי: זה טכני.

מיקי לוי: אין בעיה.

מיקי לוי: מחר.

ינון אזולאי: זה לא טכני.

ינון אזולאי: אתה יודע מה זה החוק הזה?

): הכול בסדר.

): הבנתי.

): אני אמשיך.

מיקי לוי: הכול בסדר.

מיקי לוי: בבקשה.

ינון אזולאי: אתה יודע על מה זה?

ינון אזולאי: אתה יודע על מה זה?

): לא.

): ארבע סיבות נתנו פה.

): הבנתי, נו.

מיקי לוי: בבקשה, חבר הכנסת - - -

ינון אזולאי: אתה הבנת מהסיבה הראשונה.

ינון אזולאי: הוא לא הבין אחרי ארבע סיבות, אח שלי.

מיכאל מלכיאלי: - - -

מיקי לוי: תודה, מלכיאלי.

מיקי לוי: בבקשה.

): טוב.

): אדוני היושב-ראש חבריי חברי הכנסת, ועדת הכנסת החליטה בישיבתה היום כי הצעות החוק כמפורט להלן יועברו לדיון בוועדות הבאות: ועדת הכספים תדון בהצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק העבודה (הוראת שעה), התשפ"ב–2022, מ/1515; ועדת העבודה והרווחה תדון בהצעת חוק לתיקון דיני העבודה (העלאת שכר המינימום, הוספת יום חופשה והסדר להשלמת שעות חסרות), התשפ"ב–2022, מ/1516; ועדת ביטחון הפנים תדון בהצעת חוק הוועדה לטיפול במשפחות נעדרים אזרחיים, התשפ"ב–2022, פ/2237/24, של חברת הכנסת נעמה לזימי, ובהצעת חוק הוועדה לטיפול במשפחות נעדרים אזרחיים, התשפ"א–2021, פ/1348/24, של חבר הכנסת מוסי רז.

): אדוני היושב-ראש, תודה רבה.

): בהמשך הערב אני אעלה עם הודעות נוספות.

): תודה.

מיקי לוי: אוקיי.

מיקי לוי: מאה אחוז.

מיקי לוי: תודה רבה.

הצעת חוק-יסוד: [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1523).

הצעת חוק-יסוד: ]

מיקי לוי: אם כך, אנחנו ממשיכים בסדר-היום – הצעת חוק-יסוד: זכויות בהליך פלילי, לקריאה ראשונה.

מיקי לוי: יציג את הצעת החוק שר המשפטים גדעון סער, בבקשה.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני גאה להציג בפני מליאת הכנסת - -

מיקי לוי: בבקשה, שקט בתאים.

גדעון סער: - - את הצעת חוק-יסוד: זכויות בהליך הפלילי.

גדעון סער: כידוע, לא כל יום מגיעה לכנסת הצעת חוק-יסוד, ודאי שלא הצעת חוק-יסוד מקיפה שעוסקת בזכויות האזרח.

גדעון סער: מאז כוננה הכנסת בתחילת שנות התשעים את חוקי-היסוד: כבוד האדם וחירותו וחוק-יסוד: חופש העיסוק, חלפו 30 שנה.

מיקי לוי: סדרנים, אני מבקש לעבור בתאי המפלגות ולהרגיע.

מיקי לוי: אם יש שם רעש, אני פשוט אצטרך להוציא אתכם.

מיקי לוי: עומד שר המשפטים ומעביר חוק חדש, ואתם מרעישים.

מיקי לוי: לא חברי הכנסת – אתם.

מיקי לוי: בבקשה, סליחה.

גדעון סער: אני סבור שהבשילה העת לקדם חלק חשוב ומשמעותי במגילת הזכויות הישראלית ולהבטיח את זכויותיהם של אזרחי ישראל חשודים עצורים ונאשמים בהליך הפלילי.

גדעון סער: קיימת חשיבות שהכנסת תתקדם במלאכת גיבוש החוקה.

גדעון סער: משימה זו, כידוע, הוטלה על הכנסת הראשונה, ובהמשך על הכנסות הבאות אחריה, אך מאז, כידוע, לא הושלמה.

גדעון סער: זו חובתנו כלפי אזרחי ישראל, מאז נקבעה החלטת הררי, שקבעה שהחוקה שלנו תכונן פרקים-פרקים באמצעות חוקי-יסוד.

גדעון סער: חוקי-היסוד, המעגנים את זכויות האזרח, נועדו להבטיח את זכויות הפרט הניצב מול השלטון נוכח פערי הכוחות המובנים ביניהם.

סמי אבו שחאדה: אדוני היושב-ראש, אנחנו יושבים במליאה - - - כל הרעשים האלה.

סמי אבו שחאדה: הוא מדבר על זכויות, לא שומעים כלום.

מיקי לוי: אתה צודק.

מיקי לוי: אני עוד פעם מבקש, מזכירות הסיעות של הקואליציה הפעם, אתן פשוט מרעישות.

מיקי לוי: אני אוציא אתכן.

מיקי לוי: תודה.

מיקי לוי: סליחה.

גדעון סער: תודה, היושב-ראש.

גדעון סער: אותו פער שאליו התייחסתי בין האזרח לבין מערכות המדינה, בא לידי ביטוי באופן המשמעותי ביותר במשפט הפלילי.

גדעון סער: אדם שהוא מושא של חקירה פלילית או נאשם במשפט פלילי נמצא במצב פגיע ומוחלש; עליו להתמודד מול גופי אכיפה, חקירה ותביעה, ועם כוחה העוצמתי של המדינה.

גדעון סער: ברגעים קשים אלה נדרשת החוקה לפרוס עליו את הגנתה, לבל ייפגעו זכויותיו הבסיסיות ביותר – כאזרח וכבן אנוש.

גדעון סער: היום אנחנו נחוקק זכויות אלה כזכויות חוקתיות הכתובות עלי ספר.

גדעון סער: הכנסת, כריבון, היא שהוסמכה, כפי שציינתי קודם, באותה החלטה מפורסמת – שמכונה פשרת הררי – לכונן חוקה לישראל.

גדעון סער: לכל אחת מרשויות המדינה תפקיד משלה.

גדעון סער: תפקידה של הכנסת: לכונן ולחוקק.

גדעון סער: תפקידו של בית המשפט אינו לכתוב את החוקה, אלא לפרשה, כמו גם את פרשנות דברי החקיקה האחרים, ואילו תפקיד הרשות המבצעת היא להוציא את הוראותיו של המחוקק מהכוח אל הפועל.

גדעון סער: זו הפרדת הרשויות, החיונית כל כך לדמוקרטיה מתפקדת.

גדעון סער: מלאכת כינון החוקה הייתה מוטלת בעבר – ומוטלת היום – על הכנסת, ולא על בית המשפט המופקד על פרשנותה.

גדעון סער: חוקה שתגובש על ידי כנסת נבחרת תזכה לאמון ציבורי רב, בעדיפות על זכויות חוקתיות אשר ייקבעו על ידי בית המשפט.

גדעון סער: חוק-היסוד המובא לפניכם היום הוא תוצאה של עבודה מאומצת של למעלה מחצי שנה.

גדעון סער: עבודה יסודית שהתחילה בתקופת הקיץ, זמן קצר אחרי כניסתי לתפקיד, כאשר ביקשתי לתת עדיפות למשימה זו.

גדעון סער: תחילה פנינו בקול קורא לציבור הרחב, על מנת שיציע מה ייכלל בחוק-היסוד.

גדעון סער: בהמשך הוכן ביסודיות רבה תזכיר חוק-היסוד על ידי הצוותים המקצועיים במשרדי, תוך היוועצות במומחים שונים.

גדעון סער: לאחר שהופץ התזכיר ונשמעו הערות הציבור, הוטמעו חלק מההערות בנוסח ההצעה, והיא הובאה לאישורי, לאחר מכן לאישור הממשלה וועדת השרים לחקיקה.

גדעון סער: שתיהן – גם הממשלה וגם ועדת השרים לחקיקה – קיבלו בשבוע שעבר את הצעת החוק פה אחד.

גדעון סער: גם בהקשר זה מותר הליך החקיקה על פני כתיבת פסק דין.

גדעון סער: בהליך החקיקה מעורב הציבור, מושמעות במהלכו דעות ושונות ומגוונות.

גדעון סער: הוא מצריך שיח והידברות.

גדעון סער: מדובר בהליך אשר מעורבים בו גורמים רבים המצריך פסיחה על משוכות רבות, עד שהזכויות ייקבעו עלי ספר.

גדעון סער: וגם היום, לאחר שבעזרת השם מליאת הכנסת תאשר את הצעת החוק בקריאה ראשונה, אנחנו נתחיל בהליך פרלמנטרי – שאני מניח שיהיה יסודי מאוד – בוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת על כל סעיף וסעיף מההצעה.

גדעון סער: חוק-היסוד שלפני

גדעון סער: כם עוסק בזכויות הבסיסיות בהליך הפלילי, ובראשן הזכות להליך הוגן.

גדעון סער: זכות זו היא עיקרון מרכזי בכל הליך משפטי, ובמיוחד בהליך הפלילי, לאור מאפייניו המיוחדים.

גדעון סער: הזכות להליך הוגן היא הזכות שממנה צמחו זכויות מהותיות והסדרים פרוצדורליים, שנועדו להבטיח את ההגנה על זכויות האזרח, שהוא צד להליך הפלילי.

גדעון סער: ביסודה של הזכות להליך הוגן עומדים שיקולים של הגינות, צדק, שוויון בפני החוק ומניעת עיוות דין.

גדעון סער: נוסף לזכות להליך הוגן, מנויות בחוק-היסוד זכויות שנועדו להבטיח את קיומו של הליך הוגן:

גדעון סער: הזכות לייצוג בידי עורך דין; הזכות להימנע מהפללה עצמית; הזכות להימנע מענישה כפולה; זכותו של עצור כי יודיעו לו את סיבת מעצרו ויביאוהו בפני רשות שיפוטית בהקדם האפשרי; זכותו של חשוד כי יודיעוהו מהו החשד המיוחס לו לפני גביית הודאתו.

גדעון סער: מדובר בזכויות שהן מושכלות יסוד המופיעות בחוקות שונות ברחבי העולם.

גדעון סער: חוק-היסוד מתייחס גם לאוכלוסיות המיוחדות, שלהן יש קושי נוסף בהליך הפלילי, מעבר לחוסר השוויון האינהרנטי הקיים בהליך שדיברתי עליו קודם – קטינים, בעלי מוגבלויות ואנשים שאינם דוברים עברית.

גדעון סער: חוק-היסוד מבסס את זכותם של בעלי מוגבלות ומי שאינם דוברי עברית להתאמות שונות בהליך.

גדעון סער: בנוגע לקטין, בעת מימוש הזכויות לפי חוק-היסוד, נדרשת התחשבות בגילו.

גדעון סער: ובנוגע לקטין שהוא חשוד, נאשם או נידון, יש לתת משקל ראוי לטיפול בו ולשילובו בחברה.

גדעון סער: הליך פלילי עשוי להישמע לנו כעניין רחוק השמור לעבריינים ומשפחות פשע, אך לא היא.

גדעון סער: כל אזרח עשוי להיתקל במהלך חייו ברשויות האכיפה והתביעה אם כעד, אם כחשוד, אם כנפגע עבירה.

גדעון סער: לעיתים עשוי אדם להגיע למפגש עם רשויות החוק שלא בטובתו.

גדעון סער: איש מאיתנו אינו מעוניין שישילו מעליו ברגעים קשים אלה את זכויותיו הבסיסיות ביותר ואת הכבוד הראוי לו כאדם.

גדעון סער: לא ייתכן שאדם ייחקר כחשוד בחקירה פלילית, למשל, בחקירת מס או בחקירת ניירות ערך, בלי שידע על מה הוא נחקר ובעוון מה.

גדעון סער: לא ייתכן שנפגעת עבירת מין שתגיע לבית המשפט על מנת למסור עדות תושפל בחקירה מבזה על ידי סנגורו של מי שפגע בה.

גדעון סער: לאחרונה בוטל אישום נגד נאשם אשר נחקר על ידי המשטרה – אני נותן אילוסטרציה כדי שיבינו למה הכוונה – שנחקר על ידי המשטרה בעודו ישן.

גדעון סער: בהכרעת דינו קבע בית המשפט השלום בתל אביב את הדברים הבאים: סרטון החקירה הוא לא פחות ממטלטל.

גדעון סער: החוקרת מתשאלת אדם ישן.

גדעון סער: לא עייף, לא מפהק, לא מטושטש.

גדעון סער: ישן.

גדעון סער: ושום שעון מעורר לענייננו לא מצלצל.

גדעון סער: שוכנעתי כי הנאשם היה שקוע בשינה והעמדת פנים לא הייתה כאן.

גדעון סער: כאמור, האישום הזה בוטל.

גדעון סער: הקפדה על זכויות האזרח בעומדו מול כוחן של רשויות השלטון היא עוצמה ולא חולשה.

גדעון סער: היא מעידה על חוזקה וחוסנה של חברה שיודעת לנהל הליך צודק ומכבד גם נגד אנשים שנאשמים שפגעו בערכיה.

גדעון סער: ההליך הפלילי נועד בראש ובראשונה לעשות צדק ולהעניש בצורה הולמת וראויה את מי שנמצא אשם בדין.

גדעון סער: הלגיטימיות של ההליך יונקת במידה רבה מהאופן שבו הוא מתנהל.

גדעון סער: צדק צדק תרדוף, נקבע במקורותינו.

גדעון סער: על הצדק להיעשות בצדק.

גדעון סער: ככל שהרשויות יפעלו בהתאם למתחייב מהן על פי חוק, אמון הציבור במערכת המשפט יתחזק.

גדעון סער: רשות חזקה היא רשות שמכבדת את זכויות האזרח ופועלת בגדרי החוק.

גדעון סער: אני מאמין שחוק-היסוד יטייב את עבודת רשויות האכיפה ויהווה מצפן ערכי עבורן.

גדעון סער: חוק-היסוד נועד אומנם להגן בעיקר על זכויות חשודים ונאשמים, אבל הוא לא מתעלם מתכליותיו של ההליך הפלילי, הכוללות שמירה על אינטרסים חיוניים בכל חברה דמוקרטית, כמו שמירה על ביטחון אישי או ביטחון המדינה ועשיית צדק עם נפגע העבירה.

גדעון סער: בהמשך לכך, חוק-היסוד קובע את זכותו של נפגע העבירה לכך שההליך יתנהל באופן שיבטיח שמירה על זכויותיו והגנה על כבודו כאדם.

גדעון סער: בנוסף, וכמו בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו וחוק-יסוד: חופש העיסוק, חוק-היסוד כולל סעיף פסקת ההגבלה, המאפשר לפגוע בזכויות בתנאים הקבועים בה בחוק התואם את ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, לתכלית ראויה ובמידה שאינה עולה על הנדרש.

גדעון סער: במסגרת בחינת חקיקה עתידית יהיה צורך להביא בחשבון את זכויותיהם של נאשמים, עצורים וחשודים, אך זאת, בלי לסכל את הצורך החיוני באכיפת החוק הפלילי והבטחת האינטרס הציבורי.

גדעון סער: מדובר בחקיקת יסוד נחוצה, חשובה ומאוזנת שמעגנת את ערכיה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית בדיבור אחד, חקיקה הנשענת על היסודות החשובים שקיבלו ביטוי בהכרזת העצמאות.

גדעון סער: החוק הזה, הושקעה בו, חברי הכנסת, עבודה רבה.

גדעון סער: מן הסתם עוד תושקע בוועדת החוקה.

גדעון סער: אני מבקש ממליאת הכנסת לתמוך בה בקריאה הראשונה הלילה ולהיות שותפים למהלך היסטורי של קידום מגילת הזכויות הישראלית.

מיקי לוי: תודה רבה לשר המשפטים.

מיקי לוי: ראשונת הדוברים – חברת הכנסת דיסטל, בבקשה.

מיקי לוי: רשימת הדוברים סגורה.

מיקי לוי: חברי הכנסת, מי שלא יהיה באולם המליאה יפסיד את זכותו.

מיקי לוי: אני מודיע את זה שלא תהיינה אי-הבנות.

מיקי לוי: חבר הכנסת טיבי.

גלית דיסטל אטבריאן: תודה, אדוני היושב-ראש.

יריב לוין: השר יצא.

מיקי לוי: הודענו לפני חצי שעה.

מיקי לוי: צלצלנו ארבע פעמים.

מיקי לוי: ניר עלה לכאן, השר עלה לכאן לעשר דקות.

מיקי לוי: אני חושב זה די והותר זמן.

יריב לוין: לא, השר יצא.

יריב לוין: יש.

יריב לוין: אה, לא הבנתי, חשבתי שאתה אמרת – לא, יש.

יריב לוין: - - - אם היה הוא היה שומע התייחסויות - - -

אחמד טיבי: בבקשה, גברתי.

גלית דיסטל אטבריאן: תודה, אדוני היושב-ראש.

גלית דיסטל אטבריאן: בזמן האחרון אנחנו מתוודעים לתופעה שאני אכנה אותה כאן תופעת ה"לשעברים" – כל מיני אנשים בכירים במערכת הביטחון שהאמת על אודותם מתגלית כמעט בעל כורחם ובלי שהם שמים לב ברשתות החברתיות.

גלית דיסטל אטבריאן: אני רוצה לפתוח במשהו טרי מהיום.

גלית דיסטל אטבריאן: מישהו שהיה סגן ראש המל"ל – אחד התפקידים הכי בכירים, הכי רגישים מבחינה ביטחונית בישראל אי-פעם.

גלית דיסטל אטבריאן: אדם בשם ערן עציון מצייץ ככה – חשוב לי נורא להתעכב על הציוץ הזה כי הוא אומר כל כך הרבה.

גלית דיסטל אטבריאן: כך מצייץ ערן עציון, סגן ראש המל"ל: "מה יותר מסוכן לישראל – 50,000 ביביסטים שטופי מוח, יהודים כשרים למהדרין, שעליונות יהודית והערצת רודנים היא הקוד המוסרי שלהם, או 50,000 פליטים אוקראינים לא יהודים - - - אם התשובה לא מובנת מאליה אתם חלק מהבעיה".

גלית דיסטל אטבריאן: אני רוצה רגע לפרק את הציוץ הזה של לשעבר הזה, שאחז באחד התפקידים הכי בכירים במדינה, כדי שתבינו עם איזו תופעה מסוכנת אנחנו מתמודדים פה.

גלית דיסטל אטבריאן: קודם כול, "ביביסטים".

גלית דיסטל אטבריאן: "ביביסטים" זאת מילת קוד שמאחוריה עומדת המילה "צ'חצ'חים", בואו נגיד את האמת.

גלית דיסטל אטבריאן: כל אדם שמכנה תומך ליכוד "ביביסט" הוא גזען.

גלית דיסטל אטבריאן: אז בואו ניישב את זה, דבר ראשון.

גלית דיסטל אטבריאן: ערן עציון, סגן ראש המל"ל של מדינת ישראל, הוא גזען ששונא מזרחיים ומסורתיים ויש לו דרך עקיפה ומאוד ברורה לומר את זה.

גלית דיסטל אטבריאן: נמשיך.

גלית דיסטל אטבריאן: "שטופי מוח".

גלית דיסטל אטבריאן: מכיוון שהביביסטים הליכודניקים לא הגיעו מהתפוצה הנכונה ולא עברו את מהפכת ההשכלה, אין להם דעה עצמאית ואין להם מוח.

גלית דיסטל אטבריאן: קל לשטוף את מוחם.

גלית דיסטל אטבריאן: הם מוחלשים, הם נגישים לכל סוג של תעמולה, לכל סוג של פרופגנדה.

גלית דיסטל אטבריאן: הם לא יצורים שבאמת יכולים לאחוז בפתק בקלפי במדינה דמוקרטית, כי אין להם שיקול דעת.

גלית דיסטל אטבריאן: נמשיך.

גלית דיסטל אטבריאן: "יהודים כשרים למהדרין, שעליונות יהודית" – מה זאת עליונות יהודית?

גלית דיסטל אטבריאן: תרגום לעברית: דת משה וישראל.

גלית דיסטל אטבריאן: כל יהודי, בין שהוא חרדי, בין שהוא דתי עם כיפה ובין שהוא מסורתי, הוא בעד עליונות יהודית.

גלית דיסטל אטבריאן: לקחו את הזיקה שלנו, את המורשת שלנו, את מה שמכונן אותנו במדינה הזאת, את הסיבה המוסרית שאנחנו פה, כי אם אנחנו לא פה בגלל שאנחנו יהודים, אז ד"ר אחמד טיבי צודק, גנבנו לו את הבית.

גלית דיסטל אטבריאן: אני היחידה שיכולה לעמוד מולו ולהגיד לו: לא גנבתי את מה ששלי.

גלית דיסטל אטבריאן: מר ערן עציון, סגן ראש הממ"ל, מה תגיד לאחמד טיבי על העליונות היהודית?

גלית דיסטל אטבריאן: כמה מגרדת לך היהדות שלך?

גלית דיסטל אטבריאן: כמה אתה מתנגד לה, כמה?

גלית דיסטל אטבריאן: כמה שנאה?

גלית דיסטל אטבריאן: ובשיא היופי – "הערצת רודנים".

גלית דיסטל אטבריאן: מי רודנים?

גלית דיסטל אטבריאן: נתניהו זה רודנים?

גלית דיסטל אטבריאן: המפלגה הכי דמוקרטית, שיש לה 150,000 מתפקדים, ש-50% מהאזרחים בישראל תומכים בה – הוא הרודן?

גלית דיסטל אטבריאן: אז מה זה יאיר לפיד, שאדון ערן עציון כל כך מצדד אותו?

אחמד טיבי: תודה רבה.

גלית דיסטל אטבריאן: עוד שנייה אחת, אדוני יושב-ראש הישיבה.

גלית דיסטל אטבריאן: אני רוצה לסיים ולומר: ערן עציון הוא אקזמפלר גזעני, שונא עמו, אחד שחי מכספי הציבור, יונק מהם, מוצץ מהם, ועדיין מתעב את העם שמפרנס אותו.

גלית דיסטל אטבריאן: כמוהו יש לנו אנשים כמו עמוס גלעד, שאתמול התגזען על ד"ר שלמה קרעי בטלוויזיה בדיוק באותו אופן.

גלית דיסטל אטבריאן: יש לנו את אריה עמית – אני רק אסיים בציתות של אריה עמית, אדוני יושב-ראש הישיבה; כבר מסיימת: אמסלם יקר, בוא נדבר בשפה שאתה מבין.

גלית דיסטל אטבריאן: אם יחברו את הפה שלך לביוב של תל אביב, הביוב ייסתם.

גלית דיסטל אטבריאן: מר אמסלם, אני לא סובל אותך, ולא את אריה מכלוף, ולא את השלוק של סיבוני.

גלית דיסטל אטבריאן: מה זה השלוק של סיבוני?

גלית דיסטל אטבריאן: ערק.

גלית דיסטל אטבריאן: זו הגזענות שאנחנו מתמודדים איתה.

גלית דיסטל אטבריאן: את הגזענות הזאת אנחנו נמגר כשנחזור.

גלית דיסטל אטבריאן: no more ג'ובים לשונאי ישראל.

גלית דיסטל אטבריאן: נגמר הסיפור.

גלית דיסטל אטבריאן: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת איימן עודה.

איימן עודה: כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, אני רוצה לדבר בשמם של תושבי שני כפרים בצפון – עראב אל-עראמשה ושייח' דנון.

איימן עודה: שני הכפרים הללו נמצאים במסגרת המועצה האזורית מטה אשר.

איימן עודה: הם משלמים ארנונה בתעריף כל כך גבוה, ששווה לתשלומים של היישובים שנמצאים באשכולות העשירות ביותר במטה אשר.

איימן עודה: הארנונה פה היא לא צודקת – היא לא יחסית, לא דיפרנציאלית, לא מתייחסת למצב הסוציו-אקונומי של האזרחים.

איימן עודה: פנו אליי תושבים מעראב אל-עראמשה ומשייח' דנון והציגו את הסוגיה הצודקת.

איימן עודה: אני פונה לשרת הפנים, אני פונה לוועדת הפנים, שאנחנו צריכים ללחוץ בשביל שהתושבים של שני הכפרים הללו ישלמו ארנונה בתעריף מופחת לפי מצבם הסוציו-אקונומי.

איימן עודה: אני גם אשב עם יו"ר המועצה האזורית.

איימן עודה: צריך לעשות מין מנגנון שיהיה צודק כלפיהם.

איימן עודה: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת יואב גלנט – איננו; חבר הכנסת אמיר אוחנה – איננו.

אחמד טיבי: חבר הכנסת איתמר בן גביר.

אחמד טיבי: אחריו – חבר הכנסת משה ארבל.

איתמר בן גביר: יושב-ראש המליאה, כבוד השר, כנסת נכבדה, כבוד השר, אתה אמרת כאן דברים באמת מרגשים וחשובים.

איתמר בן גביר: עוד מעט ידבר חברי שמחה רוטמן, שיש לו טענות ספציפיות כלפי הצעת חוק הזאת, אבל אני יוצא מנקודת הנחה, כבוד השר, שאתה באמת באמת באמת רוצה לדאוג לזכויות של חשודים במשפט הפלילי ורוצה להוסיף לזכויות אזרח.

איתמר בן גביר: אני אספר לך, כבוד השר, את סיפורה של פלונית שנעצרה בהפגנה לפני כמה ימים.

איתמר בן גביר: אדוני כבוד השר, אנחנו מדברים, יושבים כאן בכנסת, מדברים גבוהה-גבוהה, אבל כשפלונית נעצרה – על חסימת כביש, אגב, בהפגנה למען אהוביה סנדק – הכניסו אותה לתא, לכלוב שלא ראוי לכליאת בני אדם.

איתמר בן גביר: עשרות עצורים באותו כלוב פתוח, חשוף לכולם, וכך התחיל המעצר של פלונית.

איתמר בן גביר: ופלונית נחקרה, וגם שם, עשו לה כל מיני דמגוגיות, ובסופו של דבר, הציעו לה להשתחרר בתנאי שלא תתקרב ולא תלך להפגנות.

איתמר בן גביר: היא לא הסכימה, ומה שעשו זה שהודיעו לה על מעצרה.

איתמר בן גביר: אמרה פלונית: אני רוצה להתייעץ עם עורך דין, תביאו לי להתייעץ עם עורך דין.

איתמר בן גביר: אומר לה הקצין: אין עורך דין, לא יהיה עורך דין.

איתמר בן גביר: שלחו אותה למגרש הרוסים.

איתמר בן גביר: במגרש הרוסים באים ורוצים לעשות לה – ועשו לה, אגב, בסופו של דבר – חיפוש משפיל, חיפוש לא חוקי, חיפוש שבו רצו שהיא תוריד את הבגדים שלה.

איתמר בן גביר: התחילה להתווכח איתם, אמרה: מה פתאום?

איתמר בן גביר: מה עשיתי?

איתמר בן גביר: למה רוצים לעשות לי את זה?

איתמר בן גביר: אני לא אאריך כאן כי הזמן מתקצר, אבל הגיעו שוטרות ופגעו בה ותקפו אותה מינית.

איתמר בן גביר: ואני אומר לך, אדוני כבוד השר, זה נחמד מאוד שרוצים לחוקק כאן חוקים, ומדברים גבוהה-גבוהה, אבל בסופו של דבר, השאלה היא שאלה של מדיניות – זו השאלה הראשונה.

איתמר בן גביר: החוקים קיימים לפני הצעת החוק, אחרי הצעת החוק, אבל השאלה היא איך מיישמים אותם, מה ההוראות שנותנים.

איתמר בן גביר: וכאשר גם השוטרים, וגם אנשי שב"ס לא רגישים ולא מפנימים ולא מלמדים אותם מהו חוק, אז אנחנו יכולים כאן בכנסת לחוקק איזה חוקים שאנחנו רוצים, אבל השוטרים יצפצפו על החוק.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת משה ארבל – איננו.

אחמד טיבי: חבר הכנסת מלכיאלי, תפדל.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, השבוע, בעזרת השם, תתפזר כנסת ישראל, ואנחנו נוכל לומר בקול מאוד ברור שחלק גדול מחברי הקואליציה יוצאים מכאן אבלים וחפויי ראש.

מיכאל מלכיאלי: אחרי אין-סוף אמירות של חוקים שיש בכוונתם לבוא ולקעקע את היהדות, לבוא ולקעקע את עם ישראל, הם ילכו יחד לפגרה כשהחוקים האלה טמונים חזק חזק במגירה שלהם ולא יצליחו לקדם אותם.

מיכאל מלכיאלי: אנחנו שמחים ומודים להשם שאנחנו יוצאים לפגרה אחרי מושב לא פשוט בכלל, אבל שהחוק הנוראי הזה, חוק הגיור שהם ניסו להביא, לא הגיע לכאן, ואת חילול השם הזה אנחנו מנענו.

מיכאל מלכיאלי: תודה, אדוני היושב-ראש.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת בליאק.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אלי כהן.

קריאה: - - -

אחמד טיבי: דוד אמסלם.

אלי כהן: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, החוק שאני רוצה להתייחס אליו הוא החוק שמדבר על תיקון דיני עבודה שעבר כאן בקריאה ראשונה.

אלי כהן: עוד מעט אני רוצה להתייחס לפרט שאותו גיליתי רק במהלך היומיים האחרונים.

אלי כהן: קודם כול, בואו נזכיר לעצמנו על מה מדבר אותו חוק.

אלי כהן: החוק מדבר על תיקון יחסי העבודה בשלושה סעיפים עיקריים: 1.

אלי כהן: שכר המינימום יעלה ב-100 שקלים בלבד, למרות שהתוספת שהעובדים ראויים לה היא גבוהה יותר – פגיעה ראשונה בעובדים.

אלי כהן: דבר נוסף – הוא קובע שחישוב השעות הנוספות לא יהיה על בסיס יומי אלא יהיה על בסיס חודשי, כלומר אם אדם עבד באותו יום במקום 8 שעות, 12 שעות, אז מגיע לו על ה-4 שעות הנוספות קצת יותר מ-100%.

אלי כהן: אבל ביום אחר הוא עבד פחות, אז הוא לא יקבל יותר.

אלי כהן: כלומר פגיעה נוספת בעובדים.

אלי כהן: צריך לזכור: מיהם אלה שמרוויחים שכר מינימום?

אלי כהן: מי אלה שנשארים בעבודה בשביל לקבל את השעות הנוספות קצת יותר על מנת שיוכלו לגמור את החודש?

אלי כהן: ועוד קובע החוק שבמדינת ישראל, שבה עד היום מותר לעבוד 12 שעות – 13.5 שעות יעבדו.

אלי כהן: כלומר במקום מעמד של עובדים יהיה לנו מעמד של עבדים.

אלי כהן: זה החוק הרשע שהביאה הכנסת הזאת, שהממשלה הזאת הביאה לכאן – לבוא ולפגוע באותם עובדים.

אלי כהן: אבל מה התגלה במהלך שלושת הימים האחרונים?

אלי כהן: מה שהתגלה, כתוצאה ממכתב ששולחת היועצת המשפטית של הכנסת לממשלה, שבו אומרת הממשלה: אם הכנסת תעשה תיקון, ולו תיקון קטן ביותר, בחוק הזה, תיקון שייטיב עם העובדים, הם יוכלו לבוא ולמשוך את החוק.

אלי כהן: כלומר הכנסת היא חותמת גומי.

אלי כהן: אדוני היושב-ראש – לא אתה כמובן אלא היושב-ראש מיקי לוי – איפה הוא?

אלי כהן: הוא הפך את הכנסת לחותמת גומי.

אלי כהן: הוא אומר: אם יהיה תיקון קטן בחוק הזה, שפוגע בעובדים, הם יוכלו למשוך אותו.

אלי כהן: כלומר כאן זה לא רלוונטי.

אחמד טיבי: מבחינה חוקית – אמירה בעייתית.

אלי כהן: זו אמירה בעייתית.

אלי כהן: הם אומרים: אם תעשו שינוי בחוק שכל-כולו פגיעה חמורה בעובדים - - -

אחמד טיבי: אלי.

אלי כהן: אני מסיים בעוד שני משפטים, אדוני.

אלי כהן: אגב, בכל אותם דברים של הממשלה הזאת: לחלק לעצמה כספים, מיליארדי שקלים, כספים קואליציוניים, שרים נורבגיים, עם זה לא תהיה שום בעיה.

אלי כהן: אבל אם חס וחלילה תבוא הכנסת ותיתן לעובדים לא מה שמעבר, אלא את מה שמגיע להם; את מה שמגיע להם; את שכר המינימום שמגיע להם; שתשמור על שעות העבודה, שיקבלו את השעות הנוספות.

אלי כהן: אני רוצה לראות, כשהחוק הזה יגיע, מי יעז להצביע בעד החוק הרשע הזה – שפוגע בעובדים ורוצה להפוך אותם לעבדים – ומי שומר על אותן אוכלוסיות חלשות שיוצאות בבוקר, קמות לעבוד ורוצות לפרנס את משפחתם בכבוד?

אלי כהן: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת דוד אמסלם – איננו; חבר הכנסת ישראל כץ – איננו.

אחמד טיבי: חבר הכנסת סמי אבו שחאדה – תפדל.

סמי אבו שחאדה: (אומר בערבית:)

אחמד טיבי: (אומר בערבית:)

סמי אבו שחאדה: כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אני רוצה לדבר על המסטר בכפילות מוסר, שהלך לנסות ולגשר על הפערים בין הרוסים לאוקראינים, ומביא לנו היום את חוק האפרטהייד, חוק האזרחות.

סמי אבו שחאדה: מי שממשיך להעמיק את הכיבוש, להחמיר את המצור על עזה ולהפגיז בסוריה וממשיך את הדיכוי של עם אחר – המתמשך כבר עשרות שנים – והולך עכשיו לעבוד כמגשר, כדי להגיע להסכם שלום.

סמי אבו שחאדה: את כפילות המוסר הזאת אף אחד לא יקנה.

סמי אבו שחאדה: אנשים מכירים אותו.

סמי אבו שחאדה: יודעים מה הרקע שלו.

סמי אבו שחאדה: אני גם בטוח שהעם באוקראינה, אדוני היושב-ראש, בטח לא רוצה את ההסכמים, כמו שישראל עשתה עם העם הפלסטיני.

סמי אבו שחאדה: הרי מי שרוצה לסיים כיבוש, היה לפחות עושה מודל, איך מסיימים כיבוש.

סמי אבו שחאדה: מי שהולך להיאבק נגד כיבוש, לא יכול להיות כובש.

סמי אבו שחאדה: אם הוא כובש, עכשיו הוא יכול להיות מגשר עמים?

סמי אבו שחאדה: עכשיו, הוא יכול לעבוד על חלק מהאוכלוסייה.

סמי אבו שחאדה: הוא יכול לעבוד על חלק מהציבור שלו.

סמי אבו שחאדה: אני מאמין, אדוני היושב-ראש, שאפשר לשקר לחלק מהאנשים חלק מהזמן.

סמי אבו שחאדה: אי-אפשר לשקר לכל האנושות כל הזמן.

סמי אבו שחאדה: העולם רואה את ישראל, רואה את הכיבוש הישראלי, ויודע היטב שהישראלים לא יכולים לגשר בעניינים כאלה, כי הם המודל לכישלון בעניינים האלה.

סמי אבו שחאדה: מדינה שממשיכה את הכיבוש שלה על עם אחר במשך עשרות שנים, לא יכולה להיות מגשרת בנושא שהיא בעצמה אשמה בו.

סמי אבו שחאדה: אני בזה מסיים, אדוני.

סמי אבו שחאדה: כדי להוכיח את הטיעונים שלי, מביאים לנו עדיין את חוק האפרטהייד.

סמי אבו שחאדה: הוא נקרא חוק האזרחות, רק שמטרתו היא למנוע אזרחות מהתושבים; מהאזרחים הערבים שחיים פה עוד לפני המדינה.

סמי אבו שחאדה: מטרתו של החוק הזה להמשיך להפריד בין אותם בני משפחה.

סמי אבו שחאדה: חוק שאין כמותו בשום מקום בעולם.

סמי אבו שחאדה: אז הם מנסים להיות באיזשהו פאסון של מוסר – שלא קיים בחברה הישראלית, ובטח ובטח לא אצל ראש הממשלה הנוכחי.

סמי אבו שחאדה: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס; חבר הכנסת יעקב אשר – איננו.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אופיר אקוניס.

אופיר אקוניס: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אנחנו במאבק של סוף מושב בממשלה, היושב-ראש, שהיא בסוף דרכה.

אופיר אקוניס: בנט רוצה לתווך בין רוסיה לאוקראינה, כשהוא אינו מסוגל לתווך בין חברי הקואליציה שלו עצמו.

אופיר אקוניס: קואליציה מושחתת, משוסעת, מסוכסכת.

אופיר אקוניס: הדבר היחיד, יושבת-ראש הקואליציה, שמאחד אותה, אתכם, הדבר היחיד הוא תאוות השלטון; הרצון למנות, לקמבן ג'ובים לתומכיכם.

אופיר אקוניס: מינויים פוליטיים ללא הבחנה.

אופיר אקוניס: מושחתים, נמאסתם – אמרתם.

אופיר אקוניס: ודאי.

אופיר אקוניס: אדוני היושב-ראש, הקואליציה הזאת היא אסופה של נבחרי ציבור ללא ציבור.

אופיר אקוניס: חבר הכנסת בגין, היום השתתפנו באזכרה במלאת 30 שנה לפטירתו של אביך, ראש הממשלה מנחם בגין, מענקי הדור של העם היהודי בתקופתנו, בעת החדשה.

אופיר אקוניס: אתה הגדרת את עצמך לפני 22 שנה, כמדומני, בשידור טלוויזיה, כנבחר ציבור ללא ציבור.

אופיר אקוניס: אני אומר לך, חבר הכנסת בגין, הערב הזה - - -

זאב בנימין בגין: בשנת 1999 או 2000 אמרתי: נחכה לתוצאות הבחירות.

זאב בנימין בגין: אני מוצא את עצמי שליח ציבור ללא ציבור.

אופיר אקוניס: אני מודה לך, חבר הכנסת בגין.

אופיר אקוניס: ובכן, אדוני היושב-ראש, שמעת.

אופיר אקוניס: ידידי, חבר הכנסת בגין: שליח ציבור ללא ציבור – ולא נבחר ציבור ללא ציבור.

אופיר אקוניס: אז אני אומר לבנט - - -

זאב בנימין בגין: אבל תודיע שלכן הגעתי למסקנה, שהתפטרתי.

אופיר אקוניס: נהדר.

אופיר אקוניס: יוצא מהכלל.

אופיר אקוניס: תודה רבה לך, חבר הכנסת בגין.

אופיר אקוניס: אני אומר זאת לנפתלי בנט, אני אומרת את זה לאילת שקד, אני אומר את זה לחברי הקואליציה, וגם לסיעתך תקווה חדשה.

אופיר אקוניס: שליחי ציבור ללא ציבור צריכים להסיק את המסקנה ולהתפטר.

אופיר אקוניס: להיעלם מן החיים הפוליטיים.

אופיר אקוניס: ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש – ובזה אני מסיים – ולחברי הקואליציה: זכרו את מושב החורף הזה; זכרו את החוקים שהבאתם, שאינם קיימים בשום דמוקרטיה; זיכרו את שבירת ורמיסת כל הנורמות וכל ההסכמות; זכרו היטב, משום שזהו מושב החורף האחרון של הממשלה הרעה, המסוכנת, המושחתת, האטומה והמנותקת הזאת.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת זאב בנימין בגין.

אחמד טיבי: שלוש דקות, בבקשה.

זאב בנימין בגין: תודה, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת.

אחמד טיבי: תרים את הדוכן בצד ימין, יש לחצן ירוק.

אחמד טיבי: בצד ימין, שם.

אחמד טיבי: להרים כדי שהמיקרופון יגיע אליך.

אחמד טיבי: עכשיו שומעים.

זאב בנימין בגין: אני מודה לך, אדוני היושב-ראש, על תשומת הלב.

זאב בנימין בגין: חברי הכנסת, היום אחרי הצוהריים, לרגל מלאת שלושים שנה למותו של אבי מורי, עלינו להר הזיתים, והינה מגיעה עוד באותו יום הצעת חוק זאת.

זאב בנימין בגין: אביא, אפוא, מדבריו הנוגעים לענייננו.

זאב בנימין בגין: ב-1948 יוליוס מרגולין ומנחם בגין פרסמו איגרת זכויות האדם.

זאב בנימין בגין: בראשה קבעו כי הזכות לחיים, לחירות, לדין צדק ולהתנגדות לדיכוי הן זכויותיו הטבעיות של כל אדם.

זאב בנימין בגין: אין הדבר רגיל, למנות את הזכות לדין צדק, בין הזכויות הטבעיות של כל אדם.

זאב בנימין בגין: ב-1965, כך כתב:

זאב בנימין בגין: צדק הוא קטגוריה מוחלטת.

זאב בנימין בגין: צדק ומשפט פירושם התנגדות לעוול, למרמה, למזימה, לעלילה.

זאב בנימין בגין: ולפני הכול, להטלת אשמת שווא על מי שהוא חף מפשע.

זאב בנימין בגין: וב-1957 כתב על מה שהוא כינה: הכללים הפשוטים במשפט צדק במדינה חופשית.

זאב בנימין בגין: חשוד עוד איננו נאשם; נאשם עוד איננו אשם.

זאב בנימין בגין: ואף נידון עוד איננו מורשע באורח סופי, כל עוד עניינו לא הוברר בכל שלבי הדיון המשפטי.

זאב בנימין בגין: ואם המשטרה טוענת כי אסיר הנמצא בידיה הודה, במירכאות, הרי גם ההודאה איננה הוכחה, כי היא עצמה זקוקה להוכחה בפני בית המשפט.

זאב בנימין בגין: כך למדתי, אדוני היושב-ראש, ואני מברך את שר המשפטים חברי גדעון סער על יוזמתו החשובה, ומודה לצוות המשפטנים במחלקת ייעוץ וחקיקה – פלילי במשרד המשפטים, שניסחו בתוך זמן קצר באופן יחסי את הצעת החוק החשובה הזאת.

זאב בנימין בגין: חשובה ביותר, דרושה ביותר ודחופה תמיד.

זאב בנימין בגין: העצור, הנחקר, החשוד, הם תמיד בעמדת נחיתות.

זאב בנימין בגין: העצור רואה לפניו חזות קשה מאוד, עד כדי שלילת חירותו.

זאב בנימין בגין: כוח רב נמסר בידי שלטונות אכיפת החוק.

זאב בנימין בגין: הם משתדלים, כמובן, לרדת לחקר האמת, אך יש להיזהר מהשתדלות יתר.

זאב בנימין בגין: כך הוא תמיד – הרשות המבצעת נבחנת בביצוע, ולכן יש מקרים שבהם לעיתים נחתכות פינות במהלך הביצוע, ולעיתים נופלים גם שבבים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

זאב בנימין בגין: עוד חצי דקה אבקש.

אחמד טיבי: בבקשה.

זאב בנימין בגין: את זאת, במידת האפשר, יש למנוע, גם בעזרת חוק-יסוד זה.

זאב בנימין בגין: צר לי, אדוני, שרוב האופוזיציה מתנגד, כפי ששמעתי, להצעת חוק זאת, לפחות בקריאה הראשונה.

זאב בנימין בגין: התקשיתי מאוד להבין את הסיבה, ואחרי שלמדתי מהי הסיבה, אני מתקשה להבין עוד יותר.

זאב בנימין בגין: אמרו לכבוד השר, לשר המשפטים: נתמוך, ובלבד שתורידו את הסעיף הראשון בהצעת החוק.

זאב בנימין בגין: זה מה שנאמר בסעיף הראשון – עקרונות יסוד: זכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו ובהיותו בן חורין, והן יכובדו ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל.

זאב בנימין בגין: בדין ובצדק התנגד השר להוצאת הסעיף הזה מהצעת החוק.

זאב בנימין בגין: ההתנגדות הזאת, חבריי באופוזיציה, לגמרי לגמרי בלתי מובנת, אבל אנחנו נדון בהצעת החוק הטובה הזאת בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

זאב בנימין בגין: ייתכן שנמצא שיש לשנות בסעיפים אחדים.

זאב בנימין בגין: ואני מקווה שבכל זאת נגיע לנוסח טוב, מועיל, אולי אפילו מוסכם על הרוב הגדול של חברי הכנסת.

זאב בנימין בגין: נוסח זה, שיוסיף הגנה לחשודים ויוסיף כבוד למדינתנו.

זאב בנימין בגין: תודה, אדוני.

אחמד טיבי: תודה רבה, חבר הכנסת בגין.

אחמד טיבי: חבר הכנסת פינדרוס.

יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת הנכבדים, תראו, אנחנו בפרשת פקודי, קראנו בפעם השלישית את הנושא של השקלים.

יצחק פינדרוס: היו באמת שלושה סוגי שקלים.

יצחק פינדרוס: היו שקלים שמהם הביאו את קורבנות הציבור, יש כאלה חוגים – לא חוגים, הייתי אומר – יש כאלה יהודים שלצערנו הרב לא מבינים את החשיבות של קורבנות, ולכן מזלזלים בבית המקדש; יש תרומות שהביאו לבניית המשכן; ויש שקלים, בתחילת פרשת פקודי, ואת זה הביאו לבנות את היסודות של המשכן.

יצחק פינדרוס: כשאני קורא הצעת חוק-יסוד: זכויות בהליך הפלילי, אני מנסה לקרוא את החוק ולהבין מה היסוד בחוק של ההליך הפלילי.

יצחק פינדרוס: ובכלל, יש לי רעדה כשאני קורא את הפרוטוקולים של ועדת החוקה, חוק ומשפט כשחוקקו את חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, ואני רואה מה עושים איתם היום.

יצחק פינדרוס: אני קצת מקבל צמרמורת מהמרחק בין הדברים שנאמרו שם לבין מה שקורה בשטח.

יצחק פינדרוס: בין השאלות שנשאלו שם היועצים המשפטיים וההסברים שניתנו לחברי הכנסת, לבין מה שקורה בסופו של דבר בפועל באותו דבר.

יצחק פינדרוס: ולכן, כשאני קורא את החוק הזה, ואני רואה בהתחלה איך הוא מצטט שזכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו, בהיותו בן חורין, הייתי מצפה, למשל – אני לא בטוח שאתה תסכים איתי, אדוני היושב-ראש – הייתי מצפה, למשל, שעמירם בן אוליאל יזכה לאותן זכויות יסוד שאתם כתבתם ב-1994.

יצחק פינדרוס: משום מה זה לא קורה.

יצחק פינדרוס: יש לי יסוד סביר להניח שכשאתם קוראים לחוק חוק-יסוד, ואתם כותבים אותו בצורה כל כך מעורפלת שלא ברור מה גובר על מה – הצורך בהליך – הכי מעניין:

יצחק פינדרוס: חוק-יסוד זה מטרתו להבטיח כי הגשמת תכליות ההליך הפלילי, תיעשה מתוך – מה זה הגשמת התכליות של ההליך הפלילי?

יצחק פינדרוס: זה צריך להיות הפוך.

יצחק פינדרוס: ההגשמה של ההליך הפלילי אמורה להיות חלק מהגשמת החוק הזה, ולא הפוך.

יצחק פינדרוס: לכן, אנחנו ניאלץ להתנגד לחוק הזה, לא להסכים לחוק הזה, כמו שאנחנו לא מסכימים לאותם חוקי יסוד, שבכולם משתמשים עד היום בבית משפט עליון בשביל לפגוע בציבורים מסוימים ובאנשים מסוימים שלא שייכים לאותה קליקה ונמצאים באותם מקומות.

יצחק פינדרוס: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה רבה, חבר הכנסת פינדרוס.

אחמד טיבי: חבר הכנסת בוסו.

אחמד טיבי: אחריו חבר הכנסת יוסף טייב.

אחמד טיבי: שלוש דקות.

אוריאל בוסו: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מושב שלם הוא היה עסוק לדלג בין הרבנים; לסבן את הרבנים הראשיים; לספר סיפורים; לסכסך במוסד, שייסד אותו הרב קוק, בשביל להביא חוק – חוק גרוע ליהדות.

אוריאל בוסו: והערב, אדר א' החוק הזה נדחה ובאדר ב', החוק הזה נדחה לגמרי, לאחר הפגרה.

אוריאל בוסו: אדוני היושב-ראש, הטובים לטיס, אבל ההלכה צריכה להישאר בידי הרבנים.

אוריאל בוסו: לא יעזור לשר לשירותי דת ולאף אחד אחר: הרבנות הייתה כאן לפניהם, והיא תהיה אחריהם.

אוריאל בוסו: אין להם סייעתא דשמיא, ואין להם את הזכות לנגוע בהלכה.

אוריאל בוסו: דווקא עכשיו שרת הפנים, שנמצאת פה, שהולכת תתמודד עם אחת הבעיות האמיתיות שעומדות לפתחנו כאן, עם פליטים רבים שיבואו – אנחנו מדינה הומנית, ומנסים לסייע, אבל בסופו של יום זו מדינת היהודים.

אוריאל בוסו: אם לא נדע לעמוד על קוצו של יו"ד בנושא הגיור, אנחנו נהיה מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים.

אוריאל בוסו: דווקא בעידן הזה צריך להקפיד.

אוריאל בוסו: כמה הוא ניסה לספר סיפורים לרבנים האלה ולרבנים האלה, בא מהדלת הזאת, מהחלון הזה.

אוריאל בוסו: לא עזר שום דבר.

אוריאל בוסו: אין לו סייעתא דשמיא לחוקק חוקים נגד היהדות, זה לא יעזור.

אוריאל בוסו: ביום שישי ראינו כאן

אוריאל בוסו: את הרב הרפורמי, שהגיע עם ספר תורה, ש-70% ממה שכתוב בספר לא קשור אליו בכלל.

משה אבוטבול: תתבייש.

אוריאל בוסו: השוויתי הקלטה שהוא בעצמו אומר: עצם זה שהכותל בנוי בירושלים, זו טעות לפי הרב שלי.

אוריאל בוסו: למה לא נבנה בית המקדש שלי בתל אביב?

אוריאל בוסו: אתם מבינים, חברי הקואליציה, שאתם תומכים במי שמבחינתו הכותל בירושלים או בתל אביב זה אחד?

אוריאל בוסו: זו ההסתכלות שלו.

אוריאל בוסו: הוא בא לכותל המערבי עם ספר תורה, שלא קשור אליו בכלל, ומנסה להגיד לנו מהי ההלכה, איך צריכים לנהוג בכותל.

אוריאל בוסו: הוא בא לסכסך.

אוריאל בוסו: לא יעזור לכם שום דבר, היהדות הייתה לפניכם, תהיה אחריכם, ואתם, חברי הקואליציה וחובשי הכיפות האמיתיות בקואליציה, תפקחו את העיניים ותבינו לאיזו תהום אתם מוליכים את הציבור שלכם.

אוריאל בוסו: אבל, בעזרת השם, חודש הזה, חודש אדר ב', חודש שכשנסיים כבר את המושב הזה ניכנס לחודש ניסן.

אוריאל בוסו: בניסן נגאלו, בניסן עתידים להיגאל, בעיקר מהממשלה המסוכנת והגרועה הזאת.

אוריאל בוסו: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה.

אחמד טיבי: יוסף טייב.

דוד אמסלם: אתה הקראת אותי כבר?

אחמד טיבי: כן, היית.

אחמד טיבי: היית.

אחמד טיבי: פטין מולא.

אחמד טיבי: יעקב מרגי – מוותר.

אחמד טיבי: תודה.

אחמד טיבי: חיים ביטון.

אחמד טיבי: אורי מקלב, בבקשה.

משה אבוטבול: מעניין שהוא לא מבקש שהים יעבור לירושלים.

משה אבוטבול: את זה הוא לא מבקש?

משה אבוטבול: את הכותל לתל אביב, את הים לירושלים.

משה אבוטבול: מבולבל על כל הראש.

משה אבוטבול: זה לא רפורמים, זה כבר - - -

אורי מקלב: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

אורי מקלב: מכובדתי השרה, חבריי חברי הכנסת, אנחנו עסוקים בשעות האחרונות בהסכמים בין הקואליציה לבין האופוזיציה, אבל לא רחוק מאיתנו מתחוללת מלחמה נוראה: הרס, הרוגים, פצועים, אנשים שנעקרים מהבתים שלהם; אנשים שבבת אחת מאבדים את הכול; הורים נפרדים מילדים; ילדים מהורים מבוגרים; נשארים בגלל הורים מבוגרים, והעולם עומד מן הצד.

אורי מקלב: ככל שיגידו לנו ויעטפו את זה, זה נקרא שהעולם עומד מן הצד.

אורי מקלב: אז ראשית, אני חושב שאנחנו צריכים להודות על מה שיש לנו כאן.

אורי מקלב: בסופו של דבר, אנחנו נמצאים בסביבה עוינת, בסביבה של מדינות – אני לא צריך להגיע עד טהרן ועד איראן, אנחנו יכולים להגיע קרוב, פה.

אורי מקלב: אנחנו בהיסטוריה של מלחמות, של חוסר הסכמות.

אורי מקלב: לא צריך להיות רחוק כדי שמדינות יהיו בעימות.

אורי מקלב: קחו שתי המדינות שעכשיו – רוסיה עם אוקראינה – שנמצאות בעימות, שאין להן היסטוריה של עימות.

אורי מקלב: יש להן אותו דנ"א, אותה שפה.

אורי מקלב: מי חשב שעד כדי כך יהיו צריכים לראות מראות כאלה?

אורי מקלב: וזה קרה.

אורי מקלב: אז אנחנו צריכים לדעת שאם אצלנו זה לא קורה, זה לא שזה דבר שאפשר לראות כמובן מאליו, אלא שיש מי ששומר, יש מי שרוצה שבארץ יהיה לנו שקט, ואנחנו נוכל לשכון כולנו בבטחה יחסית.

אורי מקלב: יש מי שמנווט את הארץ, יש מי שמגן, ואנחנו מאמינים שהקדוש ברוך הוא עושה את זה.

אורי מקלב: אבל בשביל זה צריך זכויות.

אורי מקלב: בשביל זה צריך לדעת ללכת בדרכיו, ולא להביא חוקים שהם אנטי התורה, שעוקרים את התורה, עוקרים את היהדות, עוקרים את הצביון של היהדות.

אורי מקלב: אני רק רוצה להזכיר את אותם ארגונים – אותם הארגונים המיוחדים שנמצאים באוקראינה, ונמצאים שם ועוזרים – באיזו חוכמה, באיזו מסירות, באיזה סיכון, באיזו השקעה הם פועלים מול אנשים, באיזו יצירתיות – איך לעבור גבולות ואיך להוביל אנשים וזקנים, ונשים וילדים קטנים, וילדים בלי הורים.

אורי מקלב: מביאים אותן לכאן, מביאים אותם למדינות אחרות.

אורי מקלב: אנחנו לא יכול לראות דבר כזה כמובן מאליו.

אורי מקלב: עושים ומוסרים, וצריך לציין שהארגונים האלה הם ארגונים אורתודוכסים.

אורי מקלב: קודם כול, הם כאלה שבנו את הקהילות שם, הם נמצאים איתם לא רק עכשיו.

אורי מקלב: בנו קהילות שלמות.

אורי מקלב: העם היהודי לא איבד את בניו, זה בגלל שהם תחזקו אותו והעמידו שם קהילות מפוארות, והשקיעו בחינוך, והשקיעו בחיי הקהילה, והשקיעו באנשים.

אורי מקלב: דברים שבאמת מפעימים, שקשה להבין איך בלי זה היו שורדים.

אורי מקלב: ועכשיו, כשצריך, בשעת חירום, הם עובדים ולא עוזבים אותם.

אורי מקלב: באים במיוחד.

אורי מקלב: אלו דברים שלא רואים; דברים מכוננים, הדברים האלה.

אורי מקלב: את הדברים האלה, אנחנו צריכים לקחת לתשומת הלב ולהוקיר אותם ולהעריך אותם, ואני לא אפרט את כולם.

אורי מקלב: דרך אגב, איפה הרפורמים נמצאים בתוך כל הארגונים האלה?

אורי מקלב: הם עסוקים בלהתסיס פה את העם, לקטב.

אורי מקלב: איפה כל הארגונים האורתודוקסים שרואים אותם, באיזו מסירות, באיזה השקעה?

אורי מקלב: איפה הרפורמים נמצאים?

אורי מקלב: הם לא נמצאים, הם עסוקים כאן, בלקטב את העם, בלפצל את העם, בלהבריח ספר תורה.

אורי מקלב: ועוד יושב-ראש ועדת חוקה מכניס ספר תורה למקום שבו הוא משתמש בחסינות שלו.

אורי מקלב: נראה לך שאני הייתי עושה?

אורי מקלב: אני לא הייתי עושה דבר כזה, ורבים אחרים לא היו עושים את זה.

אורי מקלב: יש חוק, יש תקנות – אבל אני לא רוצה לסטות מהנושא הזה.

אורי מקלב: יחד עם זאת, עשרות אלפים משתמשים בחוק השבות ובאים לארץ ומתאזרחים בארץ.

אורי מקלב: משתמשים בחוק השבות, שהוא חוק הזוי.

אורי מקלב: לא קיים באף מקום שאם הסבא של מישהו הוא יהודי, אז הוא יכול לבוא, אפילו שהסבא שלו ניהל משפחה נוצרית, או ההורים שלו, הוא עצמו.

אורי מקלב: אז הוא יכול לבוא על סמך הסבא שהיה יהודי במקור שלו, ולהביא גם את בן זוגו או את בת זוגו.

אורי מקלב: אלו דברים שלא קיימים, אבל היום מנצלים את זה ובאים לכאן, ומקבלים פה עשרות אלפים.

אורי מקלב: ולכן זה לא הגיוני – אנחנו לא - - - כמדינה יהודית, אבל זה קיים.

אורי מקלב: אבל ודאי אנחנו פטורים מקליטה נוספת.

אורי מקלב: אם אנחנו עושים את המאמצים האלה, עוד יכולים לבוא אלינו בטענות של פליטים?

אורי מקלב: איך אנחנו מתעלמים מהם?

אחמד טיבי: תודה רבה.

אורי מקלב: אני מסיים, אדוני היושב-ראש.

אורי מקלב: אם אנחנו נקלוט אותם, זה יפגע המדינה, זה יפגע בזהות המדינה, זה יגביר את ההתבוללות.

אורי מקלב: אנחנו עשינו, ושילמנו בריבית אמיתית למדינות שקלטו אותנו, על הנאמנות שלנו, כשהיינו עם גולה.

אורי מקלב: בריבית.

אורי מקלב: אנחנו עשינו את זה, ואנחנו עושים את זה גם היום, הרבה יותר טוב באופן יחסי למדינות אחרות.

אורי מקלב: לכן אנחנו צריכים לראות גם מה קרה במדינות, שלא חשבו בהתחלה ונתנו לזרים רבים – הרבה מעבר ליכולת שלהן לקלוט אותם.

אורי מקלב: מה שאנחנו עושים היום, אנחנו עושים טוב.

אורי מקלב: ולכן אנחנו כן תומכים בך, שרת הפנים.

אורי מקלב: אנחנו מחזקים את ידייך.

אורי מקלב: את עושה את זה באחריות.

אחמד טיבי: אורי.

אורי מקלב: אני מסיים.

אורי מקלב: צריך לקחת את זה יותר באחריות.

אורי מקלב: אף אחד אחר ממי שהיה אחראי לא היה עושה את זה אחרת.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אורי מקלב: קל לבקר מרחוק, אבל כשנמצאים בתפקיד, צריך לגלות אחריות.

אחמד טיבי: תודה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת שמחה רוטמן; חבר הכנסת מאיר פרוש.

אחמד טיבי: אה, אתה פה?

אחמד טיבי: בבקשה, חבר הכנסת רוטמן.

שמחה רוטמן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, האמת היא שכשאני רואה את חוק-היסוד הזה, אני מתפלא על כמה מחבריי לכנסת, שבמקרה נמצאים בקואליציה.

שמחה רוטמן: האמת היא שאני קצת מרחם עליהם שהם נאלצים לתמוך בחוק-יסוד שכזה.

שמחה רוטמן: אני חייב לומר שכשראיתי את החוק הזה חשכו עיניי קצת, אבל לאחר שראיתי איך בעבר ניסתה הכנסת להתמודד עם זכויות בהליך הפלילי, חשכו עיניי הרבה יותר.

שמחה רוטמן: בעבר היו כבר בכנסת הצעות לחוק-יסוד: זכויות במשפט; היו ניסיונות של הכנסת להסדיר את זכויותיהם של חשודים, של עצורים, של נאשמים, והחוקים האלה היו חוקים פשוטים, ברורים, כמעט חד-משמעיים, וכללו הוראות למשל לגבי הזכות להיפגש עם עורך דין לפני חקירה, הזכות שיודיעו לך שיש לך זכות להיפגש עם עורך דין לפני חקירה.

שמחה רוטמן: כל מי שראה סדרת משטרה אמריקאית יודע – מה שנקרא Read him his rights – תקרא לו את הזכויות שלו – אותה אזהרת מירנדה אמריקאית שאומרת שכאשר עוצרים אדם צריך להגיד לו שיש לו זכות לשמור על השתיקה; יש לו זכות לא להפליל את עצמו; אם הוא יגיד דברים זה ישמש כנגדו; יש לו זכות להתייעץ עם עורך דין; אם אין לו כסף לעורך דין, ימנו לו עורך דין.

שמחה רוטמן: את כל הדברים האלה מקריאים לאדם, מקריאים לו את זכויותיו, הם חלק כמעט אינטגרלי מההליך הפלילי האמריקאי.

שמחה רוטמן: פה לא צריך להודיע שום דבר, החוק פה אפילו גורע מחלק מהזכויות שקיימות היום – בין אם מכוח הפסיקה או המנהג או מכל סיבות אחרות – בהליך הפלילי.

שמחה רוטמן: החוק הזה לא רק שהוא לא מסדיר אותן, הוא גם גורע, הוא מייצר הסדר שלילי לגביהן.

שמחה רוטמן: אבל, רבותיי, הדבר הגרוע ביותר בחוק הזה הוא העובדה שיש פה סעיף, סעיף מטרה, שאומר שמטרתו של החוק היא לא חס ושלום להגן על זכויות אדם בזמן החקירה, להגן על זכויות חשודים ונאשמים; מטרת החוק היא להגן על תכליות ההליך הפלילי.

שמחה רוטמן: כלומר קודם כול, מה שחשוב בחוק הזה זה תכליות ההליך הפלילי.

שמחה רוטמן: זה שם קוד – פסיקת בית המשפט העליון של היום, השופט עמית בבית המשפט העליון אומר שתכליות ההליך הפלילי הן יותר חשובות מההקפדה על הזכויות בתהליך.

שמחה רוטמן: הוא אומר: היום אנחנו מסרבלים את ההליך הפלילי, אנחנו מפריעים למכונת ההרשעות שנקראת בתי המשפט הישראליים, גלגלי השיניים פשוט לא מתגלגלים מספיק מהר, כי אנחנו מקפידים יותר מדי על זכויות נאשמים.

שמחה רוטמן: אז עכשיו אנחנו הולכים לקבע את זה בחוק-יסוד, שקודם כול תכליות ההליך הפלילי ורק אחר כך זכויות נאשמים וחשודים.

שמחה רוטמן: אני לא מצליח להבין איך מי שהיה אכפת לו מזכויות חשודים ונאשמים תומך בדבר הזה.

שמחה רוטמן: זה חוק עם כותרת יפה, ופחות או יותר שם נגמרים הדברים היפים בחוק הזה.

שמחה רוטמן: אני קורא לחברי הכנסת להתנגד לו.

שמחה רוטמן: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת פרוש.

אחמד טיבי: שלוש דקות.

מאיר פרוש: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ככל שהמלחמה בין רוסיה לאוקראינה מתמשכת, צצה ועולה בעיית הפליטים, שאני חושב שהיא מעסיקה כל אדם שפוי, כל אדם שרואה, שומע, מבין שיש כאן בעיה מאוד מאוד יסודית שצריכים לדעת איך לעבור אותה ולטפל בה נכון.

מאיר פרוש: ברור שכולנו צריכים להתפלל שלא יישפך דם נקי, שחלילה לא ייפגעו אנשים שנמצאים שם, וכל מי שיכול שלא להיות שם, אם אין לו סיבה להיות שם, שיצא מהר ויבוא – מי שקשור לארץ ישראל שיבוא לכאן, לארץ ישראל.

מאיר פרוש: אבל בימים האחרונים המדינה גם עוסקת בשאלה אם להכניס לכאן פליטים שאין להם קשר, שאין להם איזשהו זיק, משהו, לחוק השבות, והשאלה היא אם כן להכניס אותם או לא להכניס אותם, אם מכניסים אותם רק עם ערבות.

מאיר פרוש: אני לא רוצה לעמוד כאן מעל הדוכן ולומר שאנחנו צריכים לסגור עיניים, להיות אטומי לב ושלא יהיה אכפת לנו.

מאיר פרוש: כל אדם נברא בצלם אלוקים, אבל כמובן שכל אחד יש לו את המקום שלו, לשם הוא שייך, לשם הוא צריך ללכת.

מאיר פרוש: אז אני לא בא לומר קטגורית: אנחנו לא מכניסים, אני לא יודע אפילו מה ההלכה אומרת במקרה כזה, אבל על כל פנים כאדם אני לא רוצה להיות זה שאומר שאסור להכניס אף אחד.

מאיר פרוש: אבל אני לא מבין את ההתפתלות ואני לא מבין את הבעייתיות.

מאיר פרוש: כאשר שרת הפנים אומרת שהיא צריכה לגבש בימים הקרובים איזושהי מדיניות, מתי כן מתי לא ואולי לא צריך לבקש ערבות – ואני יודע שבשנתיים האחרונות, אדוני היושב-ראש, עברנו את הקורונה כאן בארץ ואנשים רצו לבוא מכל העולם, אחד בגלל שיש לו ילדים פה; אחד בגלל שהילדים שלו מחתנים ויש כבר חתונה של נכד, נכדה; נולד מישהו במשפחה ורצו לבוא; שמחות או לבקר הורים מבוגרים – אנשים רצו לבוא, אבל כל מי שלא היה לו אישור ביד ממשרד הפנים לא יכול היה לעלות למטוס.

מאיר פרוש: כל חברות התעופה בעולם ידעו שאי-אפשר להיכנס למטוס אם אין לך אישור ממשרד הפנים.

מאיר פרוש: כאשר חברת תעופה טעתה והכניסה מישהו לארץ כאשר לא היה לו היתר כניסה ביד, היא הייתה חייבת להחזיר את אותו אדם למדינה שממנה הוא בא, על חשבון חברת התעופה.

מאיר פרוש: מה פה המשחק שניקח ערבות?

מאיר פרוש: לא צריכים לקחת ערבות.

מאיר פרוש: אבל כמדיניות, הרי אין לנו עניין שהמדינה תהיה פה מוצפת - - -

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: סיימת.

מאיר פרוש: כמדינה אין לנו עניין שהמדינה תהיה מוצפת - - -

אחמד טיבי: אבל כמדינה יש לנו עניין לסיים.

מאיר פרוש: שמשרד הפנים ייתן הוראה לכל חברות התעופה בעולם לא להעלות למטוס אדם שאין לו אישור כניסה לפה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת עופר כסיף.

עופר כסיף: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ממשלת הכיבוש מנסה להציג עצמה כשוחרת שלום.

עופר כסיף: לא מדובר חלילה על רדיפת שלום עם העם הפלסטיני, כי פה רודפים אותו עצמו, אלא באוקראינה.

עופר כסיף: אבל אפילו שם לא באמת מעוניינת הממשלה בשלום.

עופר כסיף: שנים שישראל חימשה באוקראינה מיליציות ניאו-נאציות, כמו אזוב.

עופר כסיף: הדבר הזה הועלה בעתירה מינהלית לבית המשפט לעניינים מינהליים בתל אביב במרץ 2019.

עופר כסיף: רק לפני שבוע צוטטה שרת הפנים כאומרת בקבינט את הדבר הבא – ואני מצטט: יש מלחמה באירופה, יש ביקוש לנשק, למה שלא נרוויח מהמלחמה הזאת – סוף ציטוט.

עופר כסיף: המצב באוקראינה נורא.

עופר כסיף: ההרג, ההרס, הילדים המבועתים והפחד השורר ברחובות.

שלמה קרעי: - - - זה מה שעשיתם באוסלו, לא?

עופר כסיף: לפי האו"ם, כבר יותר מ-1.5 מיליון פליטים נמלטו בתנאים-לא-תנאים מאימת המלחמה.

עופר כסיף: אגב, זאת בנוסף לרדיפה הגזענית של המיעוט הרוסי באוקראינה בידי ממשל זלנסקי ובידי פורעים פשיסטים.

עופר כסיף: האם מדינת ישראל מושיטה ידיה לנמלטים המתדפקים על דלתה?

עופר כסיף: שרת הפנים עסוקה בברירה: מי דמו סמוק ומי דמו סדוק, מי כשר ומי טמא, מי לחיים ומי למוות, מי בחינם ומי בתשלום מופקע.

עופר כסיף: הממשלה מנסה להשתמש בתירוץ של ניסיונות לייבוא יהודים במקום לקלוט את אלו הנמלטים על נפשם.

עופר כסיף: כי מה שווים הם חיי אדם אם בעורקיו לא זורם הדם הנכון?

עופר כסיף: סירובה של שרת הפנים לקלוט פליטי מלחמה יחד עם התעקשותה למנוע איחוד משפחות פלסטיניות משקף את תפיסת עולמה מעוררת הפלצות, שאותה היטיב לתאר אתמול אורי משגב ב"הארץ" – וכך הוא כתב, אני מצטט: "את הרוע הצרוף של אילת שקד אפשר לכמת במספרים.

עופר כסיף: לישראל נכנס עד כה בדיוק פרומיל מפליטי המלחמה באוקראינה.

עופר כסיף: את שרת הפנים זה מוציא מהדעת, ולכן ראוי לדבר אליה בשפה היחידה שהיא מבינה: הדירוג ההייררכי שלה בין זכותם לחיים ולמקלט של בני אנוש יהודים ולא יהודים הוא תורת גזע לכל דבר ועניין", אמר וכתב אתמול אורי משגב.

עופר כסיף: חברי הכנסת, בפברואר 1939 עלה בקונגרס האמריקאי חוק שמגדיל את מכסת המהגרים עד לכמות של 20,000 - - -

מיכאל מלכיאלי: עופר, הגיע זמן קריאת שמע של שחרית.

עופר כסיף: חכה, גם בן זומא מחכה, כולם מחכים.

עופר כסיף: חברי הכנסת, בפברואר 1939 עלה בקונגרס האמריקאי חוק שמגדיל את מכסת המהגרים עד לכמות של 20,000 ילדים יהודים מגרמניה הנאצית לארצות הברית.

עופר כסיף: מול החוק הזה התייצבו האנטישמים ושונאי האדם.

אחמד טיבי: עופר, הזמן תם.

עופר כסיף: אני מייד מסיים, אדוני.

אחמד טיבי: משפט אחרון.

עופר כסיף: כפי שאמרה אז אשתו של ה-commissioner האמריקאי להגירה: 20,000 ילדים יגדלו בקרוב להיות מבוגרים מכוערים.

עופר כסיף: כוחות הרשע ניצחו אז.

עופר כסיף: בניצוחו של הסנאטור האנטישמי רוברט רייס ריינולדס, החוק נחסם; 20,000 ילדים שהיו יכולים להינצל נותרו בתופת.

עופר כסיף: אני מסיים במשפט אחרון.

עופר כסיף: כמה נורא - -

אחמד טיבי: תודה, עופר.

אחמד טיבי: עופר.

עופר כסיף: - - ש-60 שנה לאחר מותו פורחים בכנסת ובממשלה ממשיכים של דרכו הנתעבת.

עופר כסיף: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

שלמה קרעי: גם אני רוצה שתי דקות - - -

אחמד טיבי: שלמה קרעי, חבר הכנסת, גם לפניו השעון, תשאל את אורי מקלב כמה הוא קיבל.

מיכאל מלכיאלי: גם - - - אתם שואלים.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, עופר, אנחנו מוכנים לשלוח אותך לאוקראינה ולקבל במקומך כמה פליטים, לזה אני בטוח ששרת הפנים תהיה מוכנה.

שלמה קרעי: נכון, השרה שקד, את תהיי מוכנה לשלוח את עופר לאוקראינה ובמקומו להכניס כמה פליטים?

שלמה קרעי: נראה לי שיש הסכמה, קונסנזוס בבית הזה.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, מה שקרה הלילה, לבושתכם, חברי הקואליציה, ניסיתם, בעצם הצלחתם – כי כמו שאומרים, "כופין אותו עד שיאמר רוצה אני" – ולכן הפעלתם תשע פעמים את סעיף 98.

שלמה קרעי: ומי הפעיל את סעיף 98 כאשר הוא היה לבד בוועדה, כאשר במקביל התנהל דיון בחדר הפנימי עם הקואליציה והאופוזיציה כדי להגיע להסכמות?

שלמה קרעי: החליט חבר הכנסת טופורובסקי באופן בריוני ודורסני להיכנס לוועדה, להתפרץ לחדר, להסתכל על השעון ולהגיד "אין כאן אף אחד" ולהתחיל להצביע לבד.

שלמה קרעי: הוא אומר: זה היה פה אחד.

שלמה קרעי: באמת היה שם פה אחד – רק הפה שלו.

שלמה קרעי: תראו מה שטופורובסקי אמר בעבר, כשאנחנו ניסינו להשתמש בסעיף 98 במשורה.

שלמה קרעי: הוא אמר כך – כמה ציטוטים – העלה את זה גאיוס בטוויטר ביחד עם ההצבעות שלו, שהוא מצביע פה אחד עם עצמו: הרעיון – הוא אומר, טופורובסקי שסעיף 98, הרעיון הוא שישתמשו בו במקרים קיצוניים.

שלמה קרעי: והוא יושב בוועדה כשיריב לוין וקיש וכל הקואליציה והאופוזיציה בחדר הפנימי בדיונים על הסכמות, ואומר "מי בעד?", ורק הוא לבד בעד, "ומי נגד?" – אין אף אחד, וזה פה אחד.

שלמה קרעי: ממשיך טופורובסקי ואומר, הוועדה הזו הפכה להיות חותמת גומי.

שלמה קרעי: והוא ממשיך ואומר בזמנו, "עוד כמה זמן מישהו אחד יחליט מה יהיה?

שלמה קרעי: " מישהו אחד.

שלמה קרעי: חברת הכנסת ברק, נראה לי שאת משתפת פעולה עם הקואליציה כשאת מפריעה לי - - -

קרן ברק: מצחיקה אותך, עושה לך - - -

שלמה קרעי: האמת היא שזה מתאים לחודש אדר.

קרן ברק: מרבים בשמחה.

שלמה קרעי: אנחנו צוחקים הרבה מאוד על חברי הקואליציה הזו, הצלחנו באמת בחודש האחרון לחייך הרבה ולצחוק הרבה לאור כל הכישלונות שלכם.

קרן ברק: להרבות בשמחה, להרבות.

שלמה קרעי: אנחנו נמשיך להרבות בשמחה גם בשבוע הקרוב ולאחריו.

שלמה קרעי: ממשיך טופורובסקי ואומר: עוד כמה זמן מישהו אחד יחליט מה יהיה, וכולנו כאן נצטרך לבוא ולאשר את מה שהוא מחליט.

שלמה קרעי: זה בדיוק מה שטופורובסקי עשה כאן הערב: הוא לבד ישב בוועדה, גנב את כל ההצבעות לבד, וכולנו אחר כך באנו - - -

אחמד טיבי: הם מסמנים לי שסיימת.

אחמד טיבי: הם, הם, ש"ס.

אחמד טיבי: סיעת ש"ס במיוחד.

שלמה קרעי: אני אספר את זה לדרעי.

אחמד טיבי: סיעת ש"ס במיוחד מסמנים לי שסיימת.

שלמה קרעי: אני אספר את זה לדרעי.

חיים ביטון: מרוק

חיים ביטון: אי אומר על תוניסאי - - -

שלמה קרעי: אתה מבין?

אחמד טיבי: אני אתן לו חצי דקה בגלל ההסתה של סיעת ש"ס נגדו.

שלמה קרעי: של המרוקאים בסיעת ש"ס.

אחמד טיבי: לא אמרתי את זה.

שלמה קרעי: אדוני, אני מייד מסיים.

שלמה קרעי: ממשיך טופורובסקי את המשפט האחרון שלו ואומר: לכן אני מבקש וחוזר ומבקש מהוועדה לא לאשר שימוש כזה דרקוני בסעיף 98.

שלמה קרעי: הערב השתמשו בו תשע פעמים לתשעה חוקים.

שלמה קרעי: בסוף ביטלנו את זה, כי כפו אותנו עד שאמרנו "רוצה אני".

אחמד טיבי: תודה רבה.

שלמה קרעי: אבל טופורובסקי, שנוקט את הדרך של יושב-ראש הכנסת, שיושב כאן ונוהג בבריונות, הוא הסמל של הבריונות והדורסנות של הקואליציה הזו - -

אחמד טיבי: תודה.

שלמה קרעי: - - ואנחנו נביא לסופכם בקרוב.

אחמד טיבי: תודה, חבר הכנסת קרעי.

אחמד טיבי: השרה שקד מבקשת להתערב בדיון.

דוד אמסלם: עכשיו, באמצע הדיון?

אחמד טיבי: מותר לשרה להתערב.

חיים ביטון: רק שלא תהרוס לנו את מצב הרוח.

אחמד טיבי: היא ביקשה הודעה אישית, אבל אמרתי לה שהיא יכולה להתערב בכל שלב של הדיון.

אחמד טיבי: אתה מאשר את זה, מרגי?

אחמד טיבי: אני מודה לך, אדוני.

איילת שקד: חבר הכנסת עופר כסיף, אתה עומד כאן ומנבל את הפה ושוכח, אתה שוכח - -

יריב לוין: את שוכחת - - - עם רע"מ.

איילת שקד: - - שאתה חי במדינה יהודית.

איילת שקד: אני רוצה לדעת מאיפה האוטו-אנטישמיות הזאת.

איילת שקד: באמת, אני רוצה לדעת מאיפה אתה מאמץ את האוטו-אנטישמיות הזאת.

איילת שקד: אני סקרנית, אתה מוכן לענות?

איילת שקד: אני רוצה לדעת.

בצלאל סמוטריץ': - - -

איילת שקד: מאיפה השנאה הזאת והתיעוב הזה - -

עופר כסיף: - - - שלך - - -

איילת שקד: - - לקיומה של מדינה יהודית ודמוקרטית?

איילת שקד: מאיפה?

איילת שקד: מאיפה?

עופר כסיף: מאוד מרשים, מאוד מרשים.

עופר כסיף: אני מתנגד לגזענות הפתולוגית שלך, לשנאת האדם שלך, לרשעות שלך.

איילת שקד: תקשיב, חבר הכנסת עופר כסיף - -

עופר כסיף: זה אוטו-אנטישמיות?

עופר כסיף: תודה על ההגדרה החדשה.

איילת שקד: - - אתה כבר שנים רבות מטנף, מקלל ומוציא את דיבתי.

איילת שקד: אני באמת רוצה לדעת מאיפה אימצת – באמת, מאיפה זה בא?

איילת שקד: ספר פה לכנסת, למליאת הכנסת, מאיפה תופעת האוטו-האנטישמיות הזאת, שכולם יותר טובים חוץ מהאנשים שגרים פה איתנו.

איילת שקד: אני רוצה לדעת מאיפה זה.

יריב לוין: - - -

איילת שקד: מאיפה זה, תגיד לי, אני רוצה לדעת מאיפה זה.

איילת שקד: למה, למה, למה בעיניך יהודים פחות טובים מאנשים אחרים?

איילת שקד: אני רוצה שתענה, למה, למה - -

עופר כסיף: - - - שטויות.

איילת שקד: - - בעיניך פליט יהודי הוא פחות טוב מפליט שהוא לא יהודי.

איילת שקד: אני אשמח לדעת.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת משה גפני.

אחמד טיבי: חבר הכנסת יואב בן צור?

קריאה: מוותר.

אחמד טיבי: הוא כאן.

אחמד טיבי: מה מוותר?

אחמד טיבי: אחריו – חבר הכנסת אוסאמה סעדי.

יואב בן צור: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לא הבנתי, לא הבנתי, השרה שקד – על מה יש לה להלין.

יואב בן צור: קודם כול שתסתכל על עצמה ותראה באיזו קואליציה, או לאיזה מפלגות היא חוברת, כדי להמשיך לשלוט ולהיות חלק מהממשלה - - -

דוד אמסלם: אין שרה.

דוד אמסלם: איפה השרה?

מאי גולן: אדוני היושב-ראש, למה היא מתחבאת?

יואב קיש: פנינה תמנו.

יואב בן צור: אין שרה, אדוני.

יואב בן צור: אין שר.

דוד אמסלם: פנינה תמנו שטה?

דוד אמסלם: פנינה?

דוד אמסלם: השרה?

אחמד טיבי: פנינה, פנינה.

יואב בן צור: היא גם מתחבאת, מה.

פנינה תמנו: אני כאן, אני כאן.

אחמד טיבי: תמנו שטה.

דוד אמסלם: השרה, רציתי רק להגיד לך שהחבר'ה העלו יהודים מאתיופיה - - -

יואב בן צור: שרת הקליטה, כמה אוקראינים נכנסנו היום לארץ, אפשר לדעת?

דוד אמסלם: ומרים לו את התיק - - -

יואב בן צור: כמה אוקראינים נכנסו היום לארץ?

יואב בן צור: שרת הקליטה?

מאי גולן: זה לא מצטלם טוב.

יואב בן צור: כנראה שעדיף לא לדבר.

דוד אמסלם: הבנת?

דוד אמסלם: איך את יושבת איתם?

דוד אמסלם: ראית אתמול, ראית אתמול איך הם מתנהגים.

דוד אמסלם: ראית, ראית אתמול.

יואב בן צור: רבותיי, אני רוצה לומר לכם שהחולשה - - -

דוד אמסלם: גם בקורונה לא רצו להביא אותם.

דוד אמסלם: ראית אתמול - - -

יואב בן צור: אני לא מוכן.

יואב בן צור: מפריעים לי.

אחמד טיבי: אני אוסיף לך.

אחמד טיבי: תודה.

אחמד טיבי: אתם מפריעים לחבר הכנסת בן צור – חבר הכנסת אמסלם.

דוד אמסלם: ממשלה גזענית, חבל על הזמן.

אחמד טיבי: אתה ממשיך להפריע לבן צור.

דוד אמסלם: לא, אני מסביר לשרה מי החבר'ה שלה.

אחמד טיבי: זה יערער את האופוזיציה שלכם.

אוריאל בוסו: אי-אפשר לערער אותנו.

אחמד טיבי: אי-אפשר?

אחמד טיבי: אז שימשיך להפריע?

דוד אמסלם: איך אמרתי - - -

אחמד טיבי: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה, חבר הכנסת אמסלם.

אחמד טיבי: בבקשה, תמשיך.

אחמד טיבי: אני מוסיף לך דקה.

יואב בן צור: תודה, אדוני.

יואב בן צור: הממשלה - - -

דוד אמסלם: אני רק מסביר לשרת הקליטה מי החבר'ה שלה, היחס הזה, אין דבר - - -

אחמד טיבי: תמשיך.

אחמד טיבי: הינה, דקה תוספת.

יואב בן צור: הממשלה הרעה הזו סופגת מפלה אחר מפלה.

יואב בן צור: כל זאת - - -

דוד אמסלם: היהודים באתיופיה, מה אתם?

דוד אמסלם: הם לא יהודים פתאום?

דוד אמסלם: לא בסכנה - - -

אחמד טיבי: דודי, אתה עולה לנאום עוד מעט, דחילק.

דוד אמסלם: כואב לי - - -

אחמד טיבי: תביע את הכאב שלך מול מיקרופון כאן מייד, מייד, לפנים משורת מהדין, כי החלפת מישהו.

אחמד טיבי: יאללה.

יואב בן צור: הממשלה הזאת סופגת מפלה אחר מפלה, והסיבה לכך: א.

יואב בן צור: אני לא יודע על סמך מה ראש ממשלה ושר, ששניהם קוראים לעצמם דתיים, מוצאים לנכון לטוס בעיצומה של שבת קודש, בלי שום היתר, בלי שום איזושהי סיבה שאפשר לומר שהיא פיקוח נפש, מחללים את השבת בפרהסיה, בריש גלי, מה שלא עשה שום ראש ממשלה חילוני שהיה לפניהם.

יואב בן צור: וברגע שפוגעים בשבת, חבר הכנסת אבוטבול, ברגע שפוגעים בשבת – השבת פוגעת בהם, ואנחנו רואים את התוצאות.

יואב בן צור: בנוסף, היהירות של השר להמרת הדת, שמנסה להפוך את עם ישראל לחיבור של גויים בגיורים אינסטנט, היהירות הזאת והדיבורים שהוא מדבר על כך שהוא רוצה לקדם ולהתקדם - -

אחמד טיבי: נא לסיים.

אחמד טיבי: הוספתי לך דקה שלמה.

יואב בן צור: - - רוצה לקדם ולהתקדם, ברוך השם, בסייעתא דשמיא ובניהולו ועזרתו של יושב-ראש התנועה שלנו, הרב אריה דרעי, הצלחנו לסכל את הבאת החוק הרע הזה, וכיוון דאידחי אידחי – הגמרא אומרת כיוון שמה שנדחה נדחה – אנחנו מקווים שלא יספיקו ולא יביאו את החוק הזה לעולם, ובמהרה הממשלה הרעה הזאת תכלה מן הארץ.

יואב בן צור: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אוסאמה סעדי.

יעקב מרגי: גילוי נאות.

אחמד טיבי: מהמשותפת, כן.

אחמד טיבי: חבר כנסת פעיל מהמשותפת.

אחמד טיבי: בבקשה.

אוסאמה סעדי: כבוד היושב-ראש, (אומר בערבית:) כבוד השרה, חבריי חברי הכנסת, לפני שאני אתייחס לגופו של החוק הזה ושל הצעת החוק הזו אני רוצה להגיד כמה מילים בערבית, אדוני היושב-ראש, בעניין הבוגרים של סיעוד.

אחמד טיבי: תפדל.

אוסאמה סעדי: (אמר בערבית:)

דוד אמסלם: דבר אלינו קצת.

אוסאמה סעדי: אחרי זה אני אתרגם.

אוסאמה סעדי: (אמר בערבית:)

דוד אמסלם: אוסאמה, דבר עברית, דבר אלינו קצת.

אוסאמה סעדי: אני מדבר לבוגרים, תכף.

אחמד טיבי: דקה.

אחמד טיבי: הוא פונה לבוגרים הסטודנטים – הודעה חשובה.

אוסאמה סעדי: בסיעוד, זה לא משהו בחוק הזה.

אחמד טיבי: בסיעוד, בסיעוד.

דוד אמסלם: לא משנה, תן תרגום.

אוסאמה סעדי: אני אתרגם, דודו.

אוסאמה סעדי: (אמר בערבית:) הסברתי, דודו, שיש לנו בוגרים, 600 בוגרים, שאמורים לגשת לבחינה הממשלתית בסיעוד.

אוסאמה סעדי: הם עשו השלמות.

אוסאמה סעדי: היום הם סיימו את ההשלמות, ואני הסברתי להם מה הסיכום בין משרד הבריאות לאוניברסיטאות ואיך נרשמים.

דוד אמסלם: מברוכ.

אוסאמה סעדי: מברוכ.

אוסאמה סעדי: אינשאללה שיעברו.

אוסאמה סעדי: עכשיו, דקה אחת, אדוני היושב-ראש, על החוק הזה - - -

אחמד טיבי: עכשיו תתחיל.

אוסאמה סעדי: לא, לא שלוש דקות, אני רק - - -

אחמד טיבי: לסעוד אותם בעברית.

אוסאמה סעדי: אני, בחוק הזה - - -

דוד אמסלם: אל תהיה קטנוני, אחמד.

דוד אמסלם: תן לו.

אוסאמה סעדי: אני, בחוק הזה, שהכותרת שלו היא "חוק-יסוד זכויות בהליך פלילי", וש"הצעת חוק-יסוד זו" – וזה כתוב בדברי ההסבר – "נועדה להשלים את המלאכה ולהביא לעיגונן של זכויות מהותיות בתחום המשפט הפלילי, במסגרת חוק יסוד הממשיך את" – המהלך החשוב – "הנחת היסודות החוקתיים הנוגעים לזכויות האדם" במדינת ישראל, אני לא יכול להצביע נגד זה.

דוד אמסלם: על מה הוא מדבר?

אוסאמה סעדי: שנייה.

אוסאמה סעדי: שנייה.

אוסאמה סעדי: אז יש - - -

דוד אמסלם: תן לנו – זה הפלסף.

דוד אמסלם: עכשיו בוא נעבור - - -

אוסאמה סעדי: אז כל מה שיש כאן, דודו, זה דברים שאתה מדבר עליהם כל יום – על הליך הוגן, על זכויות בהליך מעצר, על זכויות בהליך חקירה, על הליך הוגן, על איסור הפללה עצמית.

דוד אמסלם: תסביר לנו מה, מה, על מה מדובר?

אוסאמה סעדי: אבל לא – אלו עקרונות יסוד, אין פה פירוט.

אוסאמה סעדי: תבוא לוועדה, וניאבק יחד, כי יש כמה חסרונות.

אוסאמה סעדי: אני לא אומר שאין חסרונות – יש חסרונות.

דוד אמסלם: איפה?

אוסאמה סעדי: למשל, אני אתן לך דוגמה.

דוד אמסלם: אבל מה המצב?

דוד אמסלם: במה החוק משנה את המצב היום?

דוד אמסלם: בבקשה.

אחמד טיבי: דודו - - -

אוסאמה סעדי: לא, הוא מעגן את זה בחקיקה.

אוסאמה סעדי: זה עקרונות.

אחמד טיבי: אוסאמה, נא לסיים.

אחמד טיבי: אוסאמה.

אוסאמה סעדי: אני מסיים.

אחמד טיבי: נא לסיים.

דוד אמסלם: הוא מעגן את המצב היום – זה הדבר הכי גרוע.

אוסאמה סעדי: אני מסיים.

אוסאמה סעדי: למשל, אני אתן לך דוגמה.

אחמד טיבי: משפט אחרון.

אוסאמה סעדי: בסעיף 15 - -

דוד אמסלם: הפקפקים בתאי המעצר, זה מעוגן?

אוסאמה סעדי: - - "אדם שאינו דובר השפה העברית זכאי לכך שיבוצעו ההתאמות הנדרשות".

אוסאמה סעדי: מה זה התאמות נדרשות?

אוסאמה סעדי: זה צריך להיות באופן ברור, שמי שלא דובר השפה העברית, צריך לספק לו תרגום, כדי שהוא יבין את ההליך הפלילי.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אוסאמה סעדי: אבל אלו דברים שצריך להילחם עליהם בוועדה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת סמוטריץ'.

דוד אמסלם: דרך אגב, יש לי שאלה אליך: אתה, כמשפטן, מכיר חוק כזה שהוא הצהרה כללית בלי שום תוכן?

דוד אמסלם: אתה מכיר?

דוד אמסלם: זה משהו שאין בו שום דבר.

דוד אמסלם: אתה מייצר חוק בלי תוכן.

אחמד טיבי: שלוש דקות, בבקשה.

בצלאל סמוטריץ': אדוני היושב בראש, גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת, החוק הזה הוא דוגמה קלאסית להתנהלות של הממשלה הזו בכל תחום.

בצלאל סמוטריץ': פייק.

בצלאל סמוטריץ': כותרת מאוד יפה: חוק זכויות - -

דוד אמסלם: נחקרים ונאשמים.

בצלאל סמוטריץ': - - חשודים ונאשמים, כשבאופן מעשי החוק בנוסח שמונח עכשיו לפנינו מרע בצורה דרמטית את המצב הקיים היום.

דוד אמסלם: בוודאי.

בצלאל סמוטריץ': זה חוק שמעגן את פסק הדין של השופט עמית, שלמעשה עשה צחוק מכל זכויות החשודים, הנחקרים והנאשמים, והפך את התכליות של הדין הפלילי לחזות הכול.

בצלאל סמוטריץ': איך אומר עמית?

בצלאל סמוטריץ': אל תציקו לי עם הגנה מן הצדק על כל מיני זכויות – העיקר תכליות ההליך הפלילי.

דוד אמסלם: אל תבלבלו את המוח.

בצלאל סמוטריץ': תשוו את החוק הזה לטיוטת החוק שהייתה ב-1994, של חוק זכויות במשפט, ותראו איך כמעט בכל סעיף הניסוחים פה הולכים אחורה ביחס לזכויות במעצר ובחקירה, ולזכות ההיוועצות, ולזכות הייצוג על ידי עורך דין, ולזכות ההבאה בפני שופט.

דוד אמסלם: ותנאי המעצר.

בצלאל סמוטריץ': בכול החוק הזה מנוסח – אני אומר לכם: החוק, ביחס למה שקיים היום בחוק סדר הדין הפלילי, בחוק סמכויות אכיפה – מעצרים.

בצלאל סמוטריץ': עכשיו, זאת הממשלה הזאת.

בצלאל סמוטריץ': גדעון סער צריך להיות מסוגל לשים, לצייץ אחרי זה בטוויטר גרפיקה כזאת יפה, "וי", הבטחנו קיימנו, כותרת יפה, ובפועל הולכים נגד.

דוד אמסלם: - - -

בצלאל סמוטריץ': עכשיו, תראו, יכול להיות, דודי, שהחוק יתוקן בוועדה, יגיעו לוועדת החוקה ויתקנו אותו – הלוואי, אשרי המאמין.

בצלאל סמוטריץ': החוק הזה לא מגן על זכויות חשודים, נחקרים ונאשמים – הוא מרע את זכויותיהם במצב הקיים.

בצלאל סמוטריץ': לצערי, הוא מקבע דוקטרינות הזויות של בית המשפט העליון, שסירסו לאורך השנים – אגב, מילים מפורשות שכתובות היום בחוקים שהזכרתי קודם.

בצלאל סמוטריץ': ושוב, זה כל דבר בממשלה הזאת.

בצלאל סמוטריץ': אני, בדקה האחרונה, רוצה להבהיר ביחס לחוק האזרחות: אחרי עבודה של חודשים, שהוביל חברי חבר הכנסת שמחה רוטמן, נכון לעכשיו, על שולחנה של ועדת החוץ והביטחון עומד חוק הרבה יותר טוב ממה שהיה בעבר, שכולל מכסות, כולל שקיפות, כולל פסקת מטרה, שמגדירה את מטרתו ברמת הביטחון הלאומי, ולא רק הטקטי.

בצלאל סמוטריץ': וכמובן, היכולת לשלול מעמד ממי שעובר שורה שלמה של עבירות.

בצלאל סמוטריץ': כמובן, בין היתר עבירות ביטחון.

בצלאל סמוטריץ': חוק מאוד משמעותי.

בצלאל סמוטריץ': אמרנו קודם: אנחנו הפלנו לפני חצי שנה את הגרסה המקורית מכיוון שהיא הייתה מפקידה את מפתחות זכות השיבה בידיו של מנסור עבאס – שלוחץ את אילת שקד, כי בלעדיו אין לה ממשלה ואין לה קריירה פוליטית – והצלחנו להגיע לחוק טוב.

בצלאל סמוטריץ': ואני שומע עכשיו חריקות בקואליציה, ואני אומר לאילת שקד, חד-משמעית, חד-משמעית: אם את תיכנעי והחוק הזה לא יעבור, על הכתפיים שלך זכות שיבה על סטרואידים למדינת ישראל, פגיעה אנושה בביטחונה, ברוב היהודי שבה, בזהות היהודית שבה.

בצלאל סמוטריץ': וזה הרגע - - -

אחמד טיבי: תודה רבה.

בצלאל סמוטריץ': אני אומר גם לך, גברתי השרה, כאישה ציונית.

בצלאל סמוטריץ': זה הרגע שאתם צריכים לבחור בין האינטרסים הכי חשובים למדינת ישראל לבין חשבונות פוליטיים קטנים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

בצלאל סמוטריץ': הגיע הזמן שפעם אחת תשימו את טובתה.

בצלאל סמוטריץ': אני כבר מסיים, אומנם לא דיברתי בערבית קודם, אבל אפשר לתת לי עוד חצי דקה.

דוד אמסלם: תן לו, תן לו.

אחמד טיבי: דבר בערבית – אתה תקבל שתי דקות.

בצלאל סמוטריץ': אתה רוצה שאני אשבור את השיניים והם ייפלו פה למטה?

אחמד טיבי: יש פה רופא שיניים בכנסת.

דוד אמסלם: שמעתי שרופא השיניים נסע הביתה.

בצלאל סמוטריץ': אני ממש מסיים.

בצלאל סמוטריץ': אני אומר עכשיו בשיא הרצינות: אם, חס וחלילה, החוק הזה לא יעבור ואתם תיכנעו לאולטימטומים של רע"מ ושל מרצ, מפלגות אנטי-ציוניות שחותרות תחת המדינה היהודית, זאת תהיה אות קלון.

בצלאל סמוטריץ': כי שוב, יש חוק טוב, נעשתה עבודה חשובה מאוד במשך חודשים, ועכשיו בראשותו של רם בן ברק, חבר הכנסת ויושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, תתעקשו על זה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

בצלאל סמוטריץ': אנחנו הבטחנו ונעמוד בהתחייבות להצביע בעד, והחוק יעבור.

אחמד טיבי: תודה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אמסלם במקום ינון אזולאי.

דוד אמסלם: קודם כול, אדוני היושב-ראש, שלא תשתעמם, הבאנו לך - - -

פטין מולא: מה, אתה נותן לו מתנה, דודי?

אחמד טיבי: לא איכנע – רק שלוש דקות.

אחמד טיבי: אבל אפשר להיות גמיש.

דוד אמסלם: זה בערבית.

דוד אמסלם: אתה יודע, זמן זה דבר גמיש.

דוד אמסלם: תלוי איזה זמן – כדור הארץ.

אחמד טיבי: אפשר להיות גמיש.

דוד אמסלם: אתה יודע זה.

אחמד טיבי: בבקשה.

דוד אמסלם: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חברתי השרה, שמעתי את לפיד אומר בתקשורת: אתם לא תאמינו מה הספקנו בשישה חודשים.

דוד אמסלם: אמרתי לו: ואללה, אתה צודק.

דוד אמסלם: איך הוא אומר?

דוד אמסלם: אחלה ממשלה.

דוד אמסלם: אמרתי לו: אתה צודק.

דוד אמסלם: האמת היא, חבר הכנסת לוין, מה שהם הספיקו בשישה חודשים מאז קום המדינה לא היה – מסכים.

דוד אמסלם: אחלה הישגים.

דוד אמסלם: קודם כול, הספקתם לפתוח סוכנות נסיעות – השטיח המעופף, פירסט קלאס.

דוד אמסלם: דרך אגב, אצל לפיד, אם זאת נסיעה שהיא עולה פחות מחצי מיליון שקל – לא נוסעים.

דוד אמסלם: אם זה לא מטוס פרטי שעולה, איך אמרנו – מביא את החבר'ה, נוסעים.

דוד אמסלם: וכמובן גם גנץ – אותו סיפור.

דוד אמסלם: עזוב את בנט.

דוד אמסלם: ופעם בתקופה גם, אחרי איזה 20 נסיעות, לוקחים איזה תיק גב, ועושים איזה תמונה במטוס כאילו אנחנו אנשים צנועים, פשוטים; נסענו פה מאחורה; אנחנו יושבים בבגאז', מאחורה, בכיסא של הדיילות בכלל.

דוד אמסלם: זה לפיד – בן אדם של כולה בועה, ריק מתוכן, איש של יחסי ציבור, מרמה כל הזמן.

דוד אמסלם: זה בעצם – יש לנו עסק עם אנשים כאלה.

דוד אמסלם: בוודאי, הספקתם למנות כמעט 36 שרים וסגני שרים – דרך אגב, בקבוצה של 57 איש.

דוד אמסלם: רע"מ לא איתכם בממשלה.

דוד אמסלם: הם לא שותפים.

דוד אמסלם: כמעט, דרך אגב, כל בן אדם – יש לו תפקיד.

דוד אמסלם: זאת ממשלה שבה כל אחד זוכה.

דוד אמסלם: דרך אגב, אלו לא הגרלות – כל אחד זוכה.

פנינה תמנו: - - - בממשלה הקודמת.

דוד אמסלם: לא הבנת.

דוד אמסלם: הממשלה הקודמת הייתה – אני אסביר – הממשלה הקודמת הייתה עם למעלה מ-70 אנשים.

דוד אמסלם: דרך אגב, גם אם היינו 90 איש – יש הצדקה.

דוד אמסלם: 67 איש, כל אחד זוכה.

דוד אמסלם: זה לא מפעל הפיס – כולם זוכים.

דוד אמסלם: זה יושב-ראש ועדה – קודם כול, 36 שרים, 30 נורבגים זכו, חבל על הזמן.

דוד אמסלם: פרנסתם עוד 30 מובטלים שלא היה להם מה לעשות, הסתובבו וחיפשו עבודה.

דוד אמסלם: פתחתם את הלשכה, ואמרתם להם: חבר'ה, הגעתם למקום הנכון.

דוד אמסלם: הספקתם למנות ראש ממשלה שקרן עם שישה מנדטים, שלא היה דבר כזה בכל תולדות הדמוקרטיות בעולם.

דוד אמסלם: הספקתם לפתוח לשכת עבודה.

דוד אמסלם: דרך אגב, מיניתם את גיסתו של לפיד, את בעלה של זנדברג, וכמובן את כל החבר'ה מקפה דובנוב, ועוד היד נטויה.

דוד אמסלם: בערך 200, 300, ועל הדרך גם פוגעים בשגרירים שכבר מכהנים – מה זה חשוב.

דוד אמסלם: תחזרו לארץ, החבר'ה פה רוצים תפקידים, אנחנו חייבים.

דוד אמסלם: הג'ובים.

דוד אמסלם: איך אמר?

דוד אמסלם: הג'ובים.

דוד אמסלם: הוא עשה ככה ביד.

דוד אמסלם: אני זוכר את התנועה, הג'ובים.

דוד אמסלם: הג'וב זה בא עם הטיסה, אתה מבין?

דוד אמסלם: זה בא עם מסלול הטיסה.

אחמד טיבי: דודי, תסתכל לשם.

אחמד טיבי: תסתכל.

דוד אמסלם: עוד מעט, תן לי כמה דקות.

דוד אמסלם: זה חשוב.

אחמד טיבי: מה זה כמה דקות?

דוד אמסלם: ודרך אגב, כולם מהצבע ומהמעמד הנכון.

דוד אמסלם: כולם.

דוד אמסלם: הספקתם, דרך אגב, להרוס את הכנסת באמצעות קבלן המשנה מיקי לוי.

דוד אמסלם: הספקתם לחלק לעצמכם מיליארדים, כספים קואליציוניים, דרך אגב כולל לחתולים, אבל שכחתם את חיות הכיס, את הקנגורו בעיקר, בגלל שחצי מהשרים פה הם קנגורו, קופצים ממפלגה למפלגה.

דוד אמסלם: את זה לא תקצבתם.

דוד אמסלם: בעצם הספקתם לשפץ - -

אחמד טיבי: תודה רבה.

דוד אמסלם: - - את הבתים של לפיד ב-20 מיליון שקל, והבית הפרטי שלו, של גנץ - -

מאי גולן: ושל בנט, 50 מיליון.

דוד אמסלם: - - ושל בנט, חוץ מבלפור.

דוד אמסלם: זה ביחד 80 מיליון שקל.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אמסלם, יש עוד חוק.

דוד אמסלם: הינה, אני כבר מפסיק.

אחמד טיבי: יש עוד חוק, אתה תקבל עוד שלוש דקות בחוק הבא.

דוד אמסלם: ואני שואל את עצמי רק דבר אחד, אם את זה הספקתם בשישה חודשים, מה יהיה עוד שישה חודשים?

דוד אמסלם: להערכתי תהרסו את כל המדינה, לא תשאירו אבן על אבן.

אחמד טיבי: משפט סיום מצוין.

אחמד טיבי: משפט סיום מצוין.

דוד אמסלם: ובאמת, אני רוצה לומר לכם, יש לכם אחלה הישגים.

דוד אמסלם: באמת, עם ישראל מודה לכם.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חברת הכנסת אורית סטרוק – איננה; אייכלר, חבר הכנסת – איננו.

אחמד טיבי: חבר הכנסת יריב לוין.

יריב לוין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, כבוד השרה, חברות וחברי הכנסת.

אחמד טיבי: ינון, פטין.

אחמד טיבי: בבקשה.

יריב לוין: אנחנו מתנגדים להצעת החוק הזו.

יריב לוין: אני חושב שדי בנימוקים שהביא כאן חבר הכנסת רוטמן, שאין טעם שאחזור עליהם.

יריב לוין: אבל בוודאי גם על הניסיון להכניס ככה בדלת האחורית את סעיף 1 להצעת החוק הזו, שהוא חזרה על דברים שמופיעים בין היתר בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו.

יריב לוין: איזשהו ניסיון בדיעבד להכשיר את אותו מחטף ואת אותה גניבה שעשו עם החוק הזה בשעתו.

יריב לוין: אבל אני רוצה לנצל את הבמה הזו כדי לפנות אלייך, חברת הכנסת מיכל רוזין, וכדי לפנות אלייך, חברת הכנסת גבי לסקי.

יריב לוין: אני ראיתי היום את המופע – חברת הכנסת רוזין, את עם הגב אליי – אני ראיתי היום את המופע המגוחך שלכן עם הגשת ההסתייגויות לחוק האזרחות.

יריב לוין: ואני אומר לכם בצורה הכי ברורה, אתם לא מפלגה באופוזיציה שמגישה הסתייגויות.

יריב לוין: אמר חבר הכנסת טופורובסקי בוועדת הכנסת לפרוטוקול: הקואליציה לא תביא חוק שכל שותפותיה מסכימות לו.

יריב לוין: הווי אומר, גם לכם וגם לרע"מ יש זכות וטו על חוק האזרחות.

יריב לוין: אז מה אתן חושבות, שאתן תגישו הסתייגויות ותעשו כאילו אתן נאבקות בחוק ותרמו את הבוחרים שלכן?

יריב לוין: אני בעד חוק האזרחות, אני בעד חוק האזרחות - -

גבי לסקי: אז למה הצבעת נגד?

גבי לסקי: אבל הצבעת נגד.

יריב לוין: - - אבל אם אתן באמת מתנגדות לחוק, יש לכן דרך פשוטה למנוע אותו – להטיל עליו וטו.

יריב לוין: אבל אם אתן לא מטילות עליו וטו ואתן מוכרות את חוק האזרחות בשביל לקבל, אני לא יודע מה, עוד שלושה חודשים של חברת הכנסת זנדברג כשרת הגנת הסביבה, אל תרמו את הבוחרים שלכן ואל תספרו להם שאתן הגשתן עשרות אלפי הסתייגויות.

יריב לוין: אתן לא צריכים להגיש אפילו אחת, רק להגיד שאתן מטילות וטו על החוק, מרצ ורע"מ.

יריב לוין: אז מספיק כבר עם הצביעות הזאת, מספיק כבר עם הרמאות הזאת.

יריב לוין: אם יש לכם דרך, יש לכם אידיאולוגיה, תעמדו עליה.

יריב לוין: ואם אין לכם, אז תצביעו בעד החוק ואל תעשו משחקים והצגות.

יריב לוין: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

גבי לסקי: מעניין, זה מה שיש לך להגיד על חוק-יסוד?

אחמד טיבי: חבר הכנסת אופיר סופר.

אחמד טיבי: חבר הכנסת משה אבוטבול.

משה אבוטבול: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אנחנו כאן נמצאים בחוק של זכויות בתהליך פלילי.

משה אבוטבול: אני רוצה לדבר דווקא על חוק אחר, שזה קודם כול חוק של זכות להיות יהודי אמיתי ולא יהודי מזויף, וגם לזה אולי נצטרך יום אחד לעמול.

משה אבוטבול: הערב רצו להעביר פה חוק שהיה גורם לבזות גם את הגיור הליצני הזה, גם את היהודים בכל העולם כולו ובעיקר גם כן את אלה שהתגיירו, הגרים שבעצם היו מרומים, היו מרמים אותם שכאילו הם יהודים.

משה אבוטבול: כאילו הם יהודים, אבל בעצם הם נשארים גויים, גויים לכל דבר.

משה אבוטבול: החוק של הערב, שהיה אמור להעביר אותו אותו ראש ממשלה, אותם שרים, אותה קואליציה הזאת, ונמנע מאיתנו הביזיון הזה, בעצם היה גורם לתרמית גדולה לכל אלה שרצו להתגייר פעם.

משה אבוטבול: אבל אני לא מתפלא.

משה אבוטבול: איך אמרנו מקודם?

משה אבוטבול: מי שרוצה שהכותל יהיה בתל אביב, כמו אותו רבי שנמצא פה, אז הוא רוצה שהכותל יהיה בתל אביב, מה הבעיה?

משה אבוטבול: הוא גם יכול לבקש שהים יעבור לירושלים, אין לו בעיה, הוא רק מזיז את זה.

משה אבוטבול: אותו אדם הזוי שאין שום קשר, אפילו מקרי, בינו לבין מה שנקרא הלכה, זה פשוט מבזה לראות את זה.

משה אבוטבול: פעם במרצ – יש פה עוד מישהו ממרצ?

משה אבוטבול: – פעם במרצ היו אומרים: מדינת הלכה – הלכה מדינה.

משה אבוטבול: אבל אני רוצה להגיד לכם שהיום בלי ההלכה הצרופה, בלי גיור על פי ההלכה האורתודוכסית של השולחן הערוך, בלי זה באמת הלכה מדינה.

משה אבוטבול: המדינה יכולה ללכת, כי בעצם אנחנו מאבדים את מה שעוד נותר לנו ב-70 שנות קיומה.

משה אבוטבול: אני רוצה לומר שאנחנו לא ניכנע לכל הקפריזות האלה של אנשים שרוצים כותל בתל אביב.

משה אבוטבול: היו גם כאלה שרצו שהמדינה תהיה באוגנדה.

משה אבוטבול: אוקיי, אז מה?

משה אבוטבול: אז כל מה שיגידו נעשה?

משה אבוטבול: אני רוצה דווקא במדינה הזאת, היהודית, להודות מעל במה חשובה זו לאלה שדואגים שהמדינה תהיה יהודית, לכל הארגונים, לכל העמותות, בפרט לאלה שפועלים למען שמירת השבת בצביון המרחבי של המדינה.

משה אבוטבול: כיושב-ראש השדולה למען שמירת השבת, אלה שהם עוזרים בנושא של העירובים, של הגנרטורים, של חלוקת סלי מזון בשבת, של עזרה לכל מיני משפחות בעניין שבת המלכה וסדרי לימוד בשבת המלכה.

משה אבוטבול: לכם מגיע תודה ויקר, לכם מגיע תעודות הוקרה שבעזרת השם נחלק לכם אותן בימים הקרובים על ידי הראשון לציון הרב יצחק יוסף שליט"א, בטקס הוקרה מיוחד שנוקיר לכם.

משה אבוטבול: תודה רבה.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת קיש.

אחמד טיבי: אחריו חבר הכנסת מולא, אחרון הדוברים.

יואב קיש: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, האמת שיש הרבה נושא לדבר עליהם והלילה עוד קצר, ואנחנו מן הסתם נספיק, אבל יש נושא מרכזי שלי חשוב.

יואב קיש: קודם ראיתי פה את השרה שקד, חשוב לי לעשות סדר, ואני מאוד שמח שהעבודה בוועדת חוץ וביטחון מבשילה לחוק אזרחות עם מכסות, חוק אזרחות שיש בו גם שקיפות, חוק אזרחות שעובר בשיתוף עם האופוזיציה – חלקה, בוא נגיד כך, או רוב חלקי האופוזיציה.

יואב קיש: למה רציתי שהשרה שקד תשמע את דבריי?

יואב קיש: כי אני מזכיר לכולם איך נפל חוק האזרחות בסיבוב הקודם.

יואב קיש: הוא נפל כי השרה שקד הלכה יד ביד עם מרצ ורע"מ.

יואב קיש: הינה, יש פה נציגה של סיעת מרצ, אני לא רואה פה את רע"מ.

יואב קיש: הלכה איתם יד ביד, הביאה לפה למליאה חוק תפור ומחורר כולו, עם כניעה לדרישות שלהם.

יואב קיש: הפלנו אותו, ובצדק, למרות ביקורת שהייתה, ביקורת קשה כלפי הליכוד, אמרו לנו, מי שלא הבין – איך אתם מפילים את חוק האזרחות?

יואב קיש: אמרנו להם, זה לא חוק האזרחות, זה פגיעה בביטחון הלאומי של מדינת ישראל.

יואב קיש: והינה, אנחנו כולם רואים את האמת: השרה שקד עלתה פה על הדוכן הזה בשלוש בבוקר, ושיקרה לכל עם ישראל.

יואב קיש: היא אומרת: "זה אותו חוק".

יואב קיש: זה לא היה אותו חוק, היו סיכומים עם רע"מ וסיכומים עם מרצ לחורר את החוק הזה.

יואב קיש: והיום, מה שקורה היום – הסיכומים האלה עם מרצ פגו.

יואב קיש: אין סיכומים עם מרצ, יש חוק חדש, שמדבר על מכסות, מדבר על שקיפות.

יואב קיש: אנחנו דואגים ושומרים על ביטחון מדינת ישראל, והאופוזיציה תתמוך בחוק הזה.

מיכל רוזין: הוא רוצה שאני אפיל?

מיכל רוזין: לא הבנתי.

מיכל רוזין: תחליטו בליכוד.

יואב קיש: אני לא יודע אם היית פה כל הדרך.

יואב קיש: החוק הקודם, שהפלנו – חוק שהיה בתיאום איתכם ויחד עם רע"מ – היה חוק מחורר שהיה נגד ביטחון מדינת ישראל, וטוב שהפלנו אותו.

קריאות: - - -

יואב קיש: ועכשיו עולה חוק עם מכסות, עם שקיפות.

יואב קיש: אנחנו לא נאפשר הפקרות בביטחון ישראל.

יואב קיש: אתם רוצים הפקרות, אתם רוצים להכניס לפה אלפי אנשים ללא בקרה, רק בשביל לפגוע בזהות היהודית של מדינת ישראל.

מיכל רוזין: - - -

גבי לסקי: - - - זאת מדיניות נכונה - - - היא לא ביטחונית - - -

משה אבוטבול: הלו, מרצ, להירגע - - -

יואב קיש: אני שמח שהשרה שקד מתעקשת על כך, שגם הדרישות ההזויות של רע"מ והדרישות ההזויות של מרצ לא נכנסו לחוק.

יואב קיש: החוק שיעבור זה חוק בתיאום עם האופוזיציה, שישמור על ביטחון ישראל.

יואב קיש: תודה רבה.

גבי לסקי: - - -

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת פטין מולא, בבקשה.

משה אבוטבול: מדינה בלי הלכה – הלכה המדינה.

משה אבוטבול: תכניסו לראש.

משה אבוטבול: איפה אתם שם במרצ?

משה אבוטבול: הינה, הרפורמי הגיע.

מיכל רוזין: תגיד לי, מי אתה שתדבר על מרצ - - -

משה אבוטבול: אני אדבר על מי - - -

מיכל רוזין: - - -

משה אבוטבול: המצאתם - - -

פטין מולא: כבוד היושב-ראש, כבוד השר - - -

אחמד טיבי: חבר הכנסת אבוטבול, תירגע, תירגע.

אחמד טיבי: תירגע, תירגע.

משה אבוטבול: מדינת הלכה, הלכה המדינה.

אחמד טיבי: חבר הכנסת אבוטבול - - -

פטין מולא: אבוטבול, אתה מפריע לי.

משה אבוטבול: פטין, דבר - - -

אחמד טיבי: אבוטבול, אני קורא אותך לסדר.

מיכל רוזין: - - -

פטין מולא: מיכל, מיכל, קצת כבוד.

אחמד טיבי: מיכל.

אחמד טיבי: אבוטבול, תירגע.

אחמד טיבי: בבקשה, חבר הכנסת פטין מולא, אני אתן לך עוד חצי דקה.

פטין מולא: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, כבוד חבריי חברי הכנסת, הדרוזים לא נועדו להיות רק סוהרים בבתי הסוהר, או אפסנאים או עובדי רס"ר.

פטין מולא: יש לנו בעדה הדרוזית אנשים משכילים, ואנשים חכמים, וכולנו נאמנים למדינה שלנו, לא פחות מכל יהודי אחר במדינה, אולי אפילו יותר.

פטין מולא: היום קודמו במשטרת ישראל, במחוז צפון, 15 קצינים בדרגת פקד לדרגת רב-פקד.

פטין מולא: תשעה קצינים דרוזים בדרגת פקד התמודדו לתפקיד.

פטין מולא: כמה מהם קודמו, כבוד היושב-ראש?

פטין מולא: אתם יודעים?

אחמד טיבי: אפס.

פטין מולא: אני אגלה לכם: מינוס אפס, לא אפס – קצינים בדרגה.

פטין מולא: תגידו לי, לא מצאתם דרוזי אחד, קצין בדרגת פקד, שראוי לקידום?

פטין מולא: אתם לא מתביישים?

פטין מולא: מה, אנחנו רק חוטבי עצים ושואבי מים שלכם?

פטין מולא: לנו לא מגיע קידום?

פטין מולא: אנחנו לא בני אדם?

פטין מולא: אתם כל הזמן מדברים על שִׁוָויוֹן.

פטין מולא: אדוני השר, כל הזמן מדברים על שִׁוָויון.

אחמד טיבי: שִׁוְויון.

דוד אמסלם: אני מקשיב, פטין, דבר אלינו.

דוד אמסלם: הם לא מקשיבים.

פטין מולא: דודי, מדברים על שִׁוָויון.

אחמד טיבי: שִׁוְויון.

פטין מולא: הגשנו חוק יסוד לעדה הדרוזית שיש בו שִׁוָויון.

אחמד טיבי: שִׁוְויון.

פטין מולא: שוויון.

פטין מולא: מה עשו בו?

פטין מולא: דחו לנו אותו.

פטין מולא: אבל אנחנו נעביר אותו.

פטין מולא: בכל מה שקשור לדרוזים אין לנו שוויון ולא פיתוח.

פטין מולא: רק אתמול בירושלים נפגעו שני שוטרים דרוזים שלנו.

פטין מולא: השוטר חלבי ברקת, שנפגע מאירוע ירי על ידי מחבלים, והשוטר ח'זים דרש, שנפגע מדקירה על ידי מחבל.

פטין מולא: אני מאחל מפה רפואה שלמה והחלמה מהירה לשוטרים היקרים.

פטין מולא: יש לנו בעדה הדרוזית מלא משפחות שהקריבו את טובי בניהם וילדיהם למען המדינה.

פטין מולא: אבוטבול, אתה מפריע.

משה אבוטבול: לא - - -

פטין מולא: אתה מפריע, תן לי לסיים את דבריי, בבקשה.

אחמד טיבי: הוא מדבר באופן עקרוני.

אחמד טיבי: בבקשה.

פטין מולא: אז לילדים שלנו לא מגיע קידום?

פטין מולא: הגיע הזמן שתפסיקו עם האפליה הזאת.

פטין מולא: אני מודיע לך, כבוד השר לביטחון הפנים עמר בר לב, שהעדה הדרוזית מצפה ממך – מאי גולן, אנא ממך, תני לי לסיים, יש לי עוד חצי דקה.

אחמד טיבי: תמשיך, תמשיך, פטין.

אחמד טיבי: נתתי לך כבר דקה.

פטין מולא: אני מודיע לך, שהעדה הדרוזית מצפה ממך – ומכל המפלגות – עוד השבוע להסיר את החרפה וההשפלה שגרמת לנו.

פטין מולא: אנחנו לא מדברים על מישהו פלוני או אלמוני - -

אחמד טיבי: תודה רבה.

פטין מולא: - - אנחנו מדברים על קצינים מהעדה הדרוזית, מתוך קבוצה גדולה, שהם קצינים מוכשרים שנמצאים בכוחות הביטחון.

פטין מולא: תודה.

אחמד טיבי: תודה רבה, חבר הכנסת פטין מולא, אני מודה לך.

דוד אמסלם: פטין, כל הכבוד, אתה צודק.

אחמד טיבי: אדוני השר, אתה רוצה לעלות?

אחמד טיבי: בבקשה.

אחמד טיבי: מאי, חבר הכנסת כץ, בוסו, למה בעמידה כולכם?

אחמד טיבי: תכבדו את השר.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בראשית דבריי אני רוצה להזים שמועה ששמעתי כשהייתי בפרסה.

גדעון סער: לא נדרש רוב מוחלט לחקיקת חוק-היסוד, נדרש רוב רגיל - -

אחמד טיבי: רוב רגיל.

גדעון סער: - - גם על פי חוות דעת של הייעוץ המשפטי לממשלה - -

יואב קיש: בכל הקריאות?

גדעון סער: - - גם על פי חוות דעת של הייעוץ המשפטי לכנסת.

גדעון סער: לכן, אני רוצה לומר את הדברים בצורה ברורה.

גדעון סער: אני מתפלא שהרוב בסיעות האופוזיציה, רוב האופוזיציה, מתכוונים להצביע נגד הצעת החוק.

גדעון סער: יש סיעות שזה יכול בהן להתקבל באופן טבעי.

גדעון סער: למשל חבר הכנסת גפני, מסיעת יהדות התורה, תמיד היה אומר: אם יביאו את עשרת הדיברות כחוק-יסוד, אני אתנגד.

גדעון סער: משום שהנציגות של המפלגות החרדיות תמיד התנגדה לחקיקת חוקה.

גדעון סער: הן, מהימים שלאחר קום המדינה, שהיה הוויכוח הגדול, ועד לימים אלה, הייתה קונסיסטנטיות בעמדתם נגד החוקה.

גדעון סער: אבל הליכוד, לאורך כל ההיסטוריה שלו, תמך בחקיקת חוקה.

גדעון סער: לאחר קום המדינה, כשהיה הוויכוח הגדול, כשמפא"י בראשות דוד בן גוריון, יחד עם הסיעות הדתיות התנגדו לחקיקת החוקה, סיעת תנועת החירות, בראשותו של מנחם בגין, עליו השלום, תמכה, תמיכה נלהבת ונחרצת, בחקיקת חוקה שתגן על זכויות האדם.

גדעון סער: אבל זה לא היה רק בימים הרחוקים ההם.

גדעון סער: גם בשנות התשעים, בתחילת שנות התשעים, לפני 30 שנה, כשהובאו לכנסת שני חוקי-יסוד – חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו וחוק-יסוד: חופש העיסוק – הליכוד תמך בחוקי-היסוד, אשר הם, כפי שנקבע בהחלטת הררי, התשתית של החוקה שנקבע שתיכתב פרקים-פרקים, ועדיין לא הושלמה.

גדעון סער: גם בכנסת השש-עשרה, אדוני היושב-ראש, בשעה שמיכאל איתן עמד בראשות ועדת החוקה, נעשה מאמץ שאפתני גדול מאוד לכתיבת החוקה, לכתיבה מחודשת של כל חוקי-היסוד, שהיו קיימים עד אז ולהשלמת חוקי-היסוד הנוספים.

גדעון סער: ולצערנו, הכנסת ההיא, כפי שקורה, התפזרה מוקדם מדי.

גדעון סער: והמהלך הגדול, האמביציוזי הזה, שבאמת, הוביל אותו יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט דאז, מיכאל איתן, אבל בתמיכת הממשלה – נגדע.

גדעון סער: זאת הייתה חלק מתפיסת עולם יסודית לאומית ליברלית, ששמה במרכז את זכויות האזרח ואת החרויות שלו.

גדעון סער: כשקוראים את הדברים שאמר מנחם בגין באותם ימים – הרבה לפני שביקורת שיפוטית חוקתית על חוקי-יסוד הייתה דבר מובן מאליו במדינות הכי מתקדמות – אלה דברים מדהימים.

גדעון סער: אני רוצה לצטט, אדוני היושב-ראש, מדברים שנאמרו לפני 70 שנה, ב-1952, בהרצאה מאת מנחם בגין.

גדעון סער: 40 שנה לפני חקיקת חוקי-היסוד ב-1992, וכמו שאמרתי קודם:

גדעון סער: הרבה לפני שביקורת שיפוטית על חקיקה הייתה מובנית מאליה בדמוקרטיות המערביות.

גדעון סער: אמר מנחם בגין את הדברים הבאים: "עליונות המשפט תתבטא בכך, שלחבר שופטים בלתי תלויים תוענק לא רק הסמכות לקבוע, במקרה של תלונה, את חוקיותה או צדקתה של פקודה או תקנה אדמיניסטרטיבית מטעם מוסדות השלטון המבצע, אלא גם הסמכות לחרוץ משפט, במקרה של קובלנה, אם החוקים המתקבלים על ידי בית הנבחרים מתאימים לחוק-היסוד או סותרים את זכויות האזרח שנקבעו בו".

גדעון סער: ומסיים בדברים שבכל מקרה כזה, יינתן לכל אזרח שרואה את עצמו "נפגע במישרין או בעקיפין", זכות לעתור "ודבר המשפט יקום".

גדעון סער: אז מתפיסת עולם מתקדמת שבמרכזה עומדות חרויות האזרח, איך הגענו לרגרסיה הזאת, אשר תביא להצבעה נגד הזכות להליך הוגן; חזקת החפות; הזכות להימנע מהפללה עצמית; הזכות לייצוג משפטי; זכויות בהליך מעצר; זכויות בהליך חקירה; זכויות של קטינים, זכויות של נפגעי עבירה.

גדעון סער: כמעט הייתי מתפתה לומר שהסיבה היחידה שהחברים באופוזיציה, שהתנגדו להצעת החוק, מתנגדים לה, היא מהטעם שהם יודעים שיהיה רוב שיאשר אותם; מכיוון שאין למצוא שום עילה אחרת להצבעה הזאת.

גדעון סער: רק אתמול ציינו 30 שנה לפטירתו של מנחם בגין, זכרונו לברכה, שאין שום ספק ולא יכול להיות שום ספק, שחוק-היסוד הזה שמובא לכנסת היום, הוא ברוח הדרך שהוא התווה במשך עשרות בשנים.

גדעון סער: אז עכשיו, אדוני היושב-ראש, הגענו לידי כך, שכפי שנמסר, סעיף 1 לחוק-היסוד הוא התירוץ, הוא התואנה, הוא האמתלה, להימנע מתמיכה בחוק-היסוד.

גדעון סער: אז אני רוצה לצטט אותו לחברים שטרם קראו את הסעיף: "זכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו ובהיותו בן-חורין, והן יכובדו ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל".

גדעון סער: למה אפשר להתנגד בפסקה שקראתי?

גדעון סער: לכך שאדם הוא בן-חורין?

גדעון סער: לכך שחיי אדם קדושים?

גדעון סער: אולי למגילת העצמאות?

גדעון סער: אין אפשרות ליישב.

אחמד טיבי: הם חושבים שאתה שכנעת את המליאה בקואליציה.

גדעון סער: זה ככה, ככה זה העמדה המוסמכת.

גדעון סער: אם כך - -

אחמד טיבי: עידית, האם השר סער משכנע את - - -

גדעון סער: - - אני מבקש מחברי הכנסת, לאשר את הצעת החוק בקריאה הראשונה.

גדעון סער: וזה יהיה מהלך חשוב מאוד של הכנסת, לאחר 30 שנה, בביצור זכויות האזרח, בערכיה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

גדעון סער: ובוודאי שבוועדת החוקה תהיה לנו עוד מלאכה רבה, אבל נעשה את הצעד הראשון והקובע עכשיו.

גדעון סער: האם, אני מניח שאני צריך לבקש הצבעה שמית?

אחמד טיבי: ביקשו, ביקשו.

גדעון סער: אז אני מבקש בשם הממשלה הצבעה שמית.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: ובכן, אנחנו עוברים להצבעה וההצבעה תהיה הצבעה שמית.

אחמד טיבי: בבקשה, נא להתחיל בהצבעה.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד סמי אבו שחאדה – אינו נוכח אלי אבידר – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – נגד ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – נגד אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – בעד אוריאל בוסו – נגד ענבר בזק – אינה נוכחת חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – נגד נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – נגד יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – נגד איתן גינזבורג – בעד יואב גלנט – נגד גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד צבי האוזר – בעד צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – בעד מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – בעד בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – בעד אחמד טיבי – בעד יוסף טייב – נגד אלון טל – בעד דסטה גדי יברקן – נגד מאיר יצחק הלוי – בעד אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – נגד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – נגד רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – בעד אורלי לוי אבקסיס – נגד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – בעד אמילי חיה מואטי – בעד פטין מולא – נגד טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – בעד יעקב מרגי – נגד מופיד מרעי – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו משתתף בהצבעה אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד עידית סילמן – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – בעד איימן עודה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – נגד יצחק פינדרוס –

אלינור ימין: נגד שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – בעד אלון שוסטר – אינו משתתף בהצבעה יובל שטייניץ – נגד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – בעד עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – בעד רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת

אחמד טיבי: בבקשה, תקראי את שמות אלה - - -

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) סמי אבו שחאדה – אינו נוכח אלי אבידר – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח ענבר בזק – אינה נוכחת דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת יאיר גולן – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח יעקב ליצמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח אביר קארה – בעד אלכס קושניר – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – אינה נוכחת קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת

אחמד טיבי: האם יש מישהו באולם שלא הצביע ומעוניין להצביע?

אחמד טיבי: אין.

אחמד טיבי: תמה ההצבעה.

אחמד טיבי: תוצאות ההצבעה: נגד – 25, בעד – 34.

אחמד טיבי: הצעת החוק עוברת לוועדת החוקה.

אחמד טיבי: תודה.

קריאה: מעמד האישה.

קריאה: ביקורת המדינה.

אחמד טיבי: מעמד האישה.

אחמד טיבי: ביקורת המדינה.

אחמד טיבי: ועדת הכנסת תכריע.

אחמד טיבי: חבר הכנסת סובה, בבקשה.

אחמד טיבי: [רשומות (הצעת חוק, חוב' מ/1455).

אחמד טיבי: ]

יבגני סובה: אנחנו עוברים לנושא הבא.

יבגני סובה: הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון מס' 24) (קרן להשתתפות במימון לימודים במוסדות להשכלה גבוהה – ממדים ללימודים), התשפ"ב–2021, בקריאה ראשונה.

יבגני סובה: יציג את הצעת החוק סגן שר הביטחון.

אלון שוסטר: יושב-ראש הישיבה, מכובדיי חברי הכנסת, חברות הכנסת.

אלון שוסטר: יום טוב, בוקר טוב, לילה טוב.

אלון שוסטר: אני מתכבד להביא לאישור מליאת הכנסת בקריאה ראשונה תיקון להצעת חוק קליטת חיילים משוחררים שיאפשר לעגן את פרויקט ממדים ללימודים החשוב כל כך לחברה הישראלית ועל כך ארחיב מיד.

אלון שוסטר: הצעת החוק היא בשורה לחיילים משוחררים והיא רכיב נוסף במסגרת המדיניות שהשר מוביל ביחד איתי, עם הרמטכ"ל ומנכ"ל משרד הביטחון, להוקרת המשרתים כולם, ובפרט המשרתים הקרביים והאוכלוסיות המיוחדות שיש לנו בצה"ל, כמו עולים, חיילים בודדים, חיילים ממגזרים שונים שאינם חייבים בשירות ועוד.

אלון שוסטר: בהצעת החוק שבפנינו מוצע לעגן את תוכנית ממדים ללימודים בחקיקה ולתקצב אותה בתקציב הקרן במסגרת תקציב המדינה.

אלון שוסטר: מדובר בתוכנית מבורכת, שאותה קידמו הרמטכ"ל הקודם, רב-אלוף גדי איזנקוט, ביחד עם שר הביטחון דאז, אביגדור ליברמן, מתוך הבנה, כבר אז, של חשיבות המערך הלוחם, שהיה וימשיך להיות חוד החנית של צה"ל.

אלון שוסטר: מתוך הכרה שמי שביצע שירות משמעותי, חרף קשיים רבים, עלינו לסייע לו ולתת לו את הצעד הראשון באזרחות.

אלון שוסטר: במסגרת התוכנית ניתן מימון של עד שני שליש משכר הלימוד במוסדות להשכלה גבוהה למי שהשלימו שירות בהתאם לקריטריונים.

אלון שוסטר: היום אנחנו מבקשים לעגן את ההצעה הזו בחוק.

אלון שוסטר: מדובר במהלך אחד מתוך שורה של מהלכים שאנחנו עושים כדי לחזק את מערכי החובה, הקבע והמילואים, תוך דגש על מערך חיילי החובה.

אלון שוסטר: בשנה האחרונה שינינו את שיטת המיון, כך שנוכל להתאים טוב יותר את השיבוץ בצה"ל.

אלון שוסטר: העלינו את דמי הקיום ב-50%, ואנחנו נמצאים בעיצומן של תוכניות לשיפור התחבורה, המזון ושירותי הרפואה.

אלון שוסטר: כדי שיהיה לנו צבא חזק, אנחנו צריכים את כולם – את החיילת הבודדה, את הלוחמת בנ"מ, את העולה מאוקראינה ואת הצבר מתל אביב.

אלון שוסטר: כדי שזה יקרה, אנחנו יוצרים מעטפת ראויה והוגנת עבור מי שמשרת.

אלון שוסטר: לצערי – גם זה צריך להיאמר כאן – רק כמחצית מבני מחזור מתגייסים היום לצה"ל ומיעוט מקטן ממשיך לשירות מילואים.

אלון שוסטר: המצב הזה מצריך מתווה שירות חדש, שיתגמל עוד יותר את אלו שמבצעים שירות משמעותי ויצרף חדשים למעגלי השירות בצה"ל או בארגוני חברה, ביטחון וחסד אחרים.

אלון שוסטר: עיגון מלגת ממדים ללימודים בחקיקה הוא עוד צעד בכיוון הזה, שנותן העדפה ברורה ללוחמים שבחזית.

אלון שוסטר: אין ראויים מהם.

אלון שוסטר: אני מבקש כי מליאת הכנסת תאשר את הצעת החוק בקריאה ראשונה ותעביר אותה להמשך דיון והכנה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת.

אלון שוסטר: תודה.

יבגני סובה: תודה רבה לסגן שר הביטחון.

יבגני סובה: להצעת חוק זו הוגשו בקשות דיבור.

יבגני סובה: חבר הכנסת יואב גלנט, שלוש דקות לרשותך.

יואב גלנט: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני נשאל כל פעם כשאני מגיע לדרום, מה אנחנו יכולים לעשות אל מול הבעיה שהולכת וצומחת לנו מול העיניים, אל מול ההשתלטות על אדמות המדינה, אל מול הפשיעה הקיצונית.

יואב גלנט: אני אומר, רבותיי, הדבר הראשון הוא להשליט חוק וסדר.

יואב גלנט: אם לא יהיה חוק וסדר, לא יהיה דבר.

יואב גלנט: איך משליטים חוק וסדר?

יואב גלנט: קודם כול, אנחנו צריכים שינויים מהותיים בחקיקה, גם אם זה לתקופת זמן מוגבלת.

יואב גלנט: אנחנו לא יכולים לאפשר תהליך שבו אדם יורה בבית החולים סורוקה, ובקצה של העניין הזה משוחרר אחרי יום, שבוע, חודש.

יואב גלנט: חייבת להיות ענישת מינימום.

יואב גלנט: כשאני אומר ענישת מינימום, אני מתכוון לזה שמי שמחזיק בנשק לא חוקי – שלוש שנות מאסר.

יואב גלנט: מי שיורה בנשק לא חוקי – חמש שנות מאסר.

יואב גלנט: מי שיורה ופוגע באדם, או סוחר בנשק – שבע שנות מאסר.

יואב גלנט: אלה צריכים להיות עונשי המינימום.

יואב גלנט: דבר שני, להקל בכל מה שקשור לחיסיון על העדים ועל הראיות.

יואב גלנט: כלומר, לא יכול להיות מצב שבו המשטרה לא יכולה להביא את מה שיש לה מפני שזה יגיע לידי העבריין דרך הסנגור שלו.

יואב גלנט: התוצאה: המקור הזה ייעלם.

יואב גלנט: חייבים להפעיל פה את אותם כללים שאנחנו מפעילים כנגד לחימה בטרור.

יואב גלנט: מה המשמעות?

יואב גלנט: השופט רואה, דן בזה במעמד צד אחד ומחליט.

יואב גלנט: אחרת אתה מאבד את המקורות.

יואב גלנט: אנחנו חייבים להכניס לתוך ספר החוקים הוראות רלוונטיות שקשורות לסוגי פשיעה שאינם מופיעים.

יואב גלנט: פשיעה חקלאית, פשיעה של גביית דמי חסות, פרוטקשן וכן הלאה.

יואב גלנט: כל הדברים האלה בסעיף החקיקה.

יואב גלנט: הדבר השני שמחויב המציאות לעשות אותו ומהר הוא להגדיל את כוחות משמר הגבול, או לחלופין את כוחות המשטרה, כאלה שידעו להיות ת"פ, תחת הפיקוד גם של צה"ל וגם של משטרת ישראל.

יואב גלנט: אני רואה סדר גודל של לפחות כמה אלפי חיילים בכל מרחב מרכזי של המשטרה.

יואב גלנט: בצפון חטיבה אחת, במרכז חטיבה אחת ובדרום חטיבה אחת.

יואב גלנט: סך הכול עשרות אלפי אנשים שמסוגלים לתת מענה למצבים שהם מצבי חירום.

יואב גלנט: גם בשגרה, אבל גם בשעה של חירום.

יואב גלנט: כלומר, אם אנחנו נמצאים תחת התקפת טילים, לחימה בצפון או בדרום – במקביל לעניין הזה, אנחנו חייבים להיות במצב שאנחנו מאבטחים את הצירים, שומרים על הערים ומגיעים למצב שאין פה הפרת חוק וסדר בוטה ומלאה.

יואב גלנט: הדבר האחרון, שהוא מרכזי לא פחות, הוא מודיעין.

יואב גלנט: את כלי המודיעין שראינו מופעלים רק לאחרונה בדמות כל מיני תוכנות זדוניות, את כל הדבר הזה צריך להפנות לכיוון הנכון, לא לכיוון הלא נכון, ואמצעים נוספים, בשיתוף פעולה בין כל הגורמים.

יואב גלנט: אלה הדברים המרכזיים.

יואב גלנט: לאחר מכן בא שלב ההפעלה, ואני אדבר עליו בקרוב.

יואב גלנט: תודה רבה.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת יואב גלנט.

יבגני סובה: חברת הכנסת קרן ברק – אינה נוכחת; חבר הכנסת אמיר אוחנה – אינו נוכח; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת אוסאמה סעדי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה ארבל – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת חיים ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ – אינו נוכח; חבר הכנסת אופיר סופר – אינו נוכח; חבר הכנסת אלכס קושניר – אינו נוכח; חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי – מוותר; חבר הכנסת יואב בן צור – אינו נוכח; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת; חבר הכנסת אוריאל בוסו – אינו נוכח; חבר הכנסת סמי אבו שחאדה – אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חבר כנסת אורי מקלב – אינו נוכח; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חבר הכנסת אלי כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת לימור מגן תלם – אינה נוכחת; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח.

יבגני סובה: חבר כנסת יואב קיש – בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך.

יואב קיש: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, האמת היא שראיתי קודם נציגים של כחול לבן שהלכו פה, איפה הם?

יואב קיש: יפה.

יואב קיש: חבר הכנסת גינזבורג, אני קודם כול רוצה להגיד ככה לגבי החוק: אני, כבר בכנסת העשרים, רציתי להעביר חוק ממדים ללימודים, פרטי שלי.

יואב קיש: אני רץ איתו, ואני מודה שלא הייתי ערני ללוחות הזמנים, אז לא הבאתי אותו.

איתן גינזבורג: למה לא הצמדת?

יואב קיש: אני לא עוסק בהצמדות.

יואב קיש: אני לא מאלה שרצים להצמדות, לא עסקתי.

יואב קיש: הבאתי אותו בעשרים, בעשרים-ושלוש, ואז אני פתאום אני רואה שאפילו לא הגשתי אותו.

יואב קיש: אז מיהרתי ולא הצמדתי, אבל אני תומך, כמובן, בהצעה.

יואב קיש: מאוד חשוב היה לי כל האירוע של לחזק את הלוחמים שלנו – זה חוק מצוין.

יואב קיש: יותר מזה אני אומר שבדיוני קואליציה-אופוזיציה כל הזמן חיכיתי לראות מתי תביאו אותו.

יואב קיש: לצערי, לא הייתה מוטיבציה גדולה להביא, וזה עדיין לא הזכיר לי שאני צריך להריץ את החוק שלי.

יואב קיש: בעניין הזה, כמובן - - -

איתן גינזבורג: הייתי עסוק בדברים נורא חשובים.

יואב קיש: בדיוק, אני הייתי עסוק בדברים אחרים.

יואב קיש: והחוק הזה חשוב, כי הוא לוקח דבר אחד מרכזי ועושה – מי שנותן יותר צריך לקבל יותר.

יואב קיש: זה מסר שחשוב מאוד שיצא מהבית הזה; מסר שיחזק את העמידה הנחושה של לוחמי צה"ל, שייתן להם הרגשה שאנחנו אכן רואים את ההקרבה ואת הרצון שלהם לתת מעצמם.

יואב קיש: אני חושב שזה הדבר הכי נעלה שיכול להיות, ואני מברך את משרד הביטחון, את שר הביטחון, את הכנסת הזו, שראתה לנכון סוף-סוף להביא את החוק הזה להצבעה.

יואב קיש: אנחנו מאוד בעד.

יואב קיש: אני ברמה האישית כבר מהכנסת העשרים פועל ורוצה לקדם את החוק הזה.

יואב קיש: יותר מזה אני אגיד – אני אומר שאנחנו מתקרבים גם ליום המילואים, זה אומנם לחיילים שמשתחררים, אבל גם ליום המילואים, גם שם צריך לזהות את הפלח המאוד-מצומצם של הלוחמים, של אלה שעושים הרבה ימי מילואים, אלה שבאמת חוד החנית בשמירת כוחו של צה"ל ועליונותו על צבאות אויב.

יואב קיש: חובה עלינו לחזק אותם.

יואב קיש: חובה עלינו לתמוך בהם ולתת להם את ההרגשה, גם ברמה המעשית וגם ברמה האיכותית, שאנחנו רואים את הצורך לתגמל אותם על פועלם.

יואב קיש: אני חוזר על משפט הסיום בעניין הזה: מי שנותן יותר צריך לקבל יותר.

יואב קיש: תודה.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת יואב קיש.

יבגני סובה: חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חבר הכנסת משה אבוטבול – אינו נוכח; חבר הכנסת דסטה גדי יברקן – אינו נוכח; חבר הכנסת יריב לוין – אינו נוכח; חבר הכנסת יעקב אשר – אינו נוכח; חבר הכנסת יעקב מרגי – אינו נוכח; חברת הכנסת מירי מרים רגב – אינה נוכחת; חבר הכנסת אופיר כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת איתמר בן גביר – אינו נוכח.

יבגני סובה: חבר הכנסת דוד אמסלם, אתה רוצה לדבר?

דוד אמסלם: תן לחשוב.

דוד אמסלם: תעשה הפסקה.

דוד אמסלם: קודם עשיתם הפסקה.

יבגני סובה: אז אני רואה את זה כמוותר.

דוד אמסלם: התייעצות סיעתית.

יבגני סובה: אין דבר כזה.

יבגני סובה: שתי שניות.

יבגני סובה: מוותר.

יבגני סובה: חברת הכנסת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת.

דוד אמסלם: בפעם הבאה אל תגיד לי שאני גולש.

יבגני סובה: אני רושם.

יבגני סובה: כל דבר אני רושם.

יבגני סובה: יש לי דף לחבר הכנסת דודי אמסלם.

יבגני סובה: יש דף מיוחד.

דוד אמסלם: שלוש דקות לזכותי בפעם הבאה.

יבגני סובה: רשמתי, רשמתי.

יבגני סובה: חבר הכנסת שמחה רוטמן – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת.

יבגני סובה: חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה.

יבגני סובה: רצית להתחלף, הינה הגיע תורך.

יבגני סובה: שלוש דקות לרשותך.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, כשאתם מביאים חוק "ממדים ללימודים" - - -

יואב גלנט: אמצע הלילה, תן איזה פסוק.

שלמה קרעי: יש לנו עוד את כל הלילה, גלנט, לא הולכים לשום מקום.

פנינה תמנו: השעון לא עובד.

שלמה קרעי: אז מה אם הוא לא עובד?

שלמה קרעי: פנינה, מה כואב לך שאני אדבר עוד דקה?

יואב גלנט: היא צריכה להביא אוקראינים.

יואב גלנט: האתיופים כבר הגיעו כולם, עכשיו מביאים את האוקראינים.

שלמה קרעי: כשאתם מביאים חוק "ממדים ללימודים", צריך לדעת שבלימודים חיילי צה"ל מופלים לרעה.

שלמה קרעי: אנחנו הבאנו לכאן – האופוזיציה הביאה לכאן חוק שיתעדף חיילי צה"ל, ובטח לוחמים, שמתועדפים על חיילים אחרים בקבלה ללימודים.

שלמה קרעי: מה שקורה היום, יש אוכלוסיות – החוק מתעדף כל מיני פלחים באוכלוסייה; מגיע לאוניברסיטה צעיר מוסלמי בן 18 שלא שירת בצה"ל, והוא מקבל עדיפות על פני לוחם בצה"ל שלא שייך לאוכלוסיית מיעוטים כזו.

שלמה קרעי: כשאתם אומרים "ממדים ללימודים", אל תשכחו שהצבעתם נגד החוק שבא לסייע לחיילי צה"ל, שבא לתעדף אותם.

שלמה קרעי: אנחנו הגשנו את החוק הזה שוב פעם, והתמקדנו הפעם רק בתיעדוף לאוניברסיטאות, הורדנו את העניין של שירות המדינה, כדי שזה יהיה נושא חד-נקודתי, ואולי כולי האי, ואולי תבואו להצביע באמת בעד חיילי צה"ל.

שלמה קרעי: אגב, בחוק, מה שמופיע כאן בסדר-היום, מופיע שהקרן תממן 0.66%, שזה לעג לרש – אני מניח שאתם מתכוונים כאן ל-66% ולא 0.66%, ואני מציע לתקן ולהבהיר את הדבר הזה.

שלמה קרעי: דבר נוסף שאני רוצה לדבר, כשבאים ומדברים על "ממדים ללימודים", כשבאים ומדברים על לימודים של לובשי מדים, אני לא יכול להתעלם ממה שקורה עם הסיפור של העברת חיל המודיעין לבאר שבע.

שלמה קרעי: מה שקורה, המדינה באה לנשיא האוניברסיטה דניאל חיימוביץ' ולסגל שם, והגיעו איתם להסכמות שחיל המודיעין ילמד בקמפוס בבן-גוריון.

שלמה קרעי: השקיעו עשרות מיליונים לתכנון, האוניברסיטה התחילה לבנות קמפוס חדש בעלות של מאות מיליונים, ומה קורה עכשיו?

שלמה קרעי: צה"ל פתאום חזר בו מההסכמה הזו והולך לכיוון שחיל המודיעין ילמד בתל אביב.

שלמה קרעי: למה?

שלמה קרעי: אמרו לי שהרקטור של אוניברסיטת תל אביב מקושר שם בחיל המודיעין, הוא מלווה את המסלולים האלה ולכן הוא הצליח למשוך את חיל המודיעין של צה"ל במקום לבוא ולחזק את הפריפריה, ללכת ולהמשיך ללמוד בתל אביב.

שלמה קרעי: להפקיר את הפריפריה ולהפקיר את הקמפוס החדש הזה.

שלמה קרעי: חברים, יעל רון בן משה, יש לכם הרבה עבודה.

שלמה קרעי: זה לא מספיק להביא רק כותרת, צריך לטפל גם בכל הפרטים, ואנחנו כאן, תודה.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת שלמה קרעי.

יבגני סובה: דרך אגב, זה רעיון טוב להצעה לסדר-היום, בקשה לדיון מהיר, אז אדוני מוזמן בהחלט לעשות את זה.

יבגני סובה: קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת; חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת; חבר הכנסת פטין מולא –אינו נוכח.

שלמה קרעי: אתה קואליציה, אתה לא צריך להציע לי דיון מהיר.

שלמה קרעי: תקיים את זה.

יבגני סובה: חבר הכנסת קרעי, העלית סוגיה שהיא סוגיה חשובה ומעניינת, אז יש לך כלים פרלמנטריים שאתה יכול לעשות את זה.

שלמה קרעי: השתמשתי בהם.

יבגני סובה: בסדר, שמעתי, בסדר גמור.

יבגני סובה: יש לנו כלים שאנחנו יכולים להשתמש וחייבים להשתמש בהם.

יבגני סובה: אז אני הצעתי את אחד הכלים שתוכל לנצל.

יבגני סובה: חבר הכנסת יעקב ליצמן – אינו נוכח; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד ביטן – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל רון בן משה – מוותרת; חבר הכנסת אופיר אקוניס – אינו נוכח; חבר הכנסת עמיחי שיקלי – אינו נוכח; חברת הכנסת גילה גמליאל – אינה נוכחת; חברת הכנסת מאי גולן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוסף טייב – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח.

יבגני סובה: בכך תמה רשימת הדוברים.

יבגני סובה: האם הממשלה, גברתי השרה, את רוצה - - -

שלמה קרעי: אנחנו לא מתנגדים.

שלמה קרעי: תצביע.

יבגני סובה: רגע, שנייה, שלמה, אתה עוד לא מנהל את הישיבה.

יבגני סובה: גברתי שרת הקליטה, את רוצה לסכם או שזה בסדר?

פנינה תמנו: זה בסדר.

יבגני סובה: זה בסדר.

יבגני סובה: אם כך, אנחנו נעבור להצבעה.

יבגני סובה: ההצבעה תהיה אלקטרונית, אז נא לשבת ולהצביע על חוק קליטת חיילים משוחררים.

יבגני סובה: הצבעה.

יבגני סובה: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 7

יבגני סובה: נמנעים – אין

יבגני סובה: אם כן, בעד – שבעה, נגד – אחד, הצעת החוק התקבלה.

יבגני סובה: סגן השר ביקש להעביר את הצעת החוק להמשך דיון לוועדת חוץ וביטחון.

יבגני סובה: הלשכה המשפטית מציעה להעביר את זה לוועדת העבודה והרווחה.

קריאה: - - -

יבגני סובה: יש הסכמה, ההצעה תעבור להמשך דיון בוועדת החוץ והביטחון.

יבגני סובה: [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/892).

יבגני סובה: ]

יבגני סובה: אם כן, נעבור עכשיו להצעת חוק לתיקון פקודת הרופאים (מס' 14) (הוראות מיוחדות לעניין רופא שהורשע בעבירת מין), התשפ"ב–2022, בקריאה ראשונה, של חברת הכנסת מיכל רוזין.

יבגני סובה: בבקשה, חברת הכנסת מיכל רוזין תציג את החוק.

יבגני סובה: חברת הכנסת רוזין, יש לך עשר דקות, בבקשה.

מיכל רוזין: לילה טוב, חברות וחברי הכנסת, סגן יושב-ראש הכנסת.

יבגני סובה: רק שנייה.

יבגני סובה: חבר הכנסת קרעי, אני שומע אותך יותר ממה שאני שומע את חברת הכנסת רוזין.

יואב קיש: אין מצב.

יואב קיש: יש פה איזו בעיה.

שלמה קרעי: האמת, כמו שאני רואה - - -

יבגני סובה: או שיש לי שמיעה טובה או שאתה מפריע – אז תבחר אחד משניים.

יבגני סובה: אוקיי, אז בבקשה, אם אתם רוצים לדבר, יש גם אפשרות לשתות קפה, בסדר?

יבגני סובה: תודה.

מיכל רוזין: טוב.

מיכל רוזין: אז לילה טוב לכולם.

מיכל רוזין: אני חייבת להגיד מילה טובה על החוק שעבר עכשיו, ממדים ללימודים.

מיכל רוזין: בתור אימא לשני לוחמים, שבחרו ללכת ללחימה ולא למודיעין או דברים אחרים – כשהם יוצאים מהצבא לא מחכה להם משכורת של 15,000 שקל ויותר אלא באמת הם יוצאים ללא שום כישורים לחיים האזרחים.

מיכל רוזין: והם משקיעים שלוש שנים של שירות קשה ביותר, פיזי ונפשי, ולכן אני חושבת שיש פה מן הצדק לפצות, לשפות את אותם חיילים וחיילות קרביים שנותנים שלוש שנים, שבזמן הזה אחרים הולכים ללמוד באוניברסיטה או אחרים מקבלים, רוכשים, מקצוע וניסיון שמקנים להם הרבה באזרחות ברגע שהם משתחררים.

מיכל רוזין: ולכן אני חושבת שלוחמי החוד שזכאים לממדים ללימודים, זכאים ללימודים באוניברסיטה – זו אחת מהתוכניות היפות ביותר שהתחילו עם הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, ואני חושבת שבהחלט מגיע לו שאפו על זה וזה דבר מבורך.

מיכל רוזין: אני מבקשת את תמיכתכם בהצעת החוק שאני מעלה עכשיו.

מיכל רוזין: הצעת החוק – שלפעמים כשאני מחוקקת חוקים הם מסובכים ומורכבים ולפעמים חוקים הם כל כך ברורים מאליהם, שלא ברור איך הם לא קרו עד היום.

מיכל רוזין: הצעת החוק שלי אומרת את הדבר הכל-כך פשוט: רופא שהורשע בעבירת מין, הורשע בבית משפט אחרי שהוא פגע במטופלת, במטופל, במישהי שהייתה תחת מרותו והורשע על ידי בית המשפט, לא יוכל לחזור לטפל עד אשר כמובן הדבר ייבדק.

מיכל רוזין: היום בעצם הרישיון שלו לא מותלה.

מיכל רוזין: צריכים להגיש תלונה במשרד הבריאות, משרד הבריאות צריך לכנס ועדה, צריך לעשות תהליך שלם, ובזמן הזה הוא יכול לטפל.

מיכל רוזין: תתפלאו, יש כאלה שאפילו ממשיכים לטפל בעודם בין כותלי הכלא.

מיכל רוזין: ולכן ההצעה שלי משנה את ברירת המחדל: קודם כול, מרגע ההרשעה הרישיון מותלה ואז יכול הרופא לבקש לכנס את הוועדה על מנת להלין על הדבר ולבקש שיוחזר לו רישיונו או ששר הבריאות פועל עם הוועדה על מנת לבדוק את הדברים: האם צריך להתלות את הרישיון?

מיכל רוזין: האם צריך לא להתלות?

מיכל רוזין: האם לבטל בכלל את הרישיון?

מיכל רוזין: הדבר הזה הוא חשוב.

מיכל רוזין: יש היום, אם לא שמעתם, דבר שנקרא MeToo, כמו MeToo אבל של רופאים.

מיכל רוזין: יש כמה וכמה רופאים שהורשעו, כמה וכמה רופאים שעדיין בתהליך עם כתב אישום.

מיכל רוזין: גם פסיכולוג, דרך אגב, למי שזוכר, יובל כרמי.

מיכל רוזין: ולכן העניין הזה הוא מהותי כי היום מטופלות ומטופלים הולכים לרופאים וחוששים מאוד מפגיעה, חוששים להתלונן, חוששים לדבר.

מיכל רוזין: לצערי הרב, זו באמת הפכה להיות לתופעה נרחבת כמו כל המגפה של אלימות מינית.

מיכל רוזין: אז אנחנו נעצור אותה לפחות בשלב הראשון אחרי הרשעה.

מיכל רוזין: לאחר מכן, אני מקווה שמשרד הבריאות ייצר מצב שבו אפשר יהיה להתלונן, יהיו ועדות אמיתיות שיקבלו תלונות, יטפלו בתלונות כראוי וכצריך.

מיכל רוזין: אז אני אודה לכם מאוד בשעת לילה מאוחרת זו אם נצביע בעד הצעת החוק בקריאה ראשונה ונתקדם לעבר קריאה שנייה ושלישית.

מיכל רוזין: תודה.

יבגני סובה: תודה רבה לחברת הכנסת מיכל רוזין.

יבגני סובה: יש לנו בקשות.

יבגני סובה: נרשמו דוברים לחוק הזה.

יבגני סובה: נעבור על הדוברים.

יבגני סובה: חבר הכנסת אמיר אוחנה – אינו נוכח; חבר הכנסת משה אבוטבול – אינו נוכח; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת יואב גלנט – אינו נוכח; חבר הכנסת אלכס קושניר – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת; חבר הכנסת סמי אבו שחאדה – אינו נוכח.

יבגני סובה: חבר הכנסת שלמה קרעי.

יבגני סובה: חבר הכנסת קרעי, אתה רוצה לדבר?

יבגני סובה: אוקיי.

יבגני סובה: בבקשה, שלוש דקות.

שלמה קרעי: חמש.

יבגני סובה: למה?

יבגני סובה: שלוש דקות.

יבגני סובה: זו קריאה ראשונה.

יבגני סובה: זו פקודת הרופאים.

שלמה קרעי: ראשונה?

שלמה קרעי: חשבתי שנייה ושלישית.

יבגני סובה: עוד לא.

יבגני סובה: עוד לא הגענו לשם.

שלמה קרעי: אמרת "רשות דיבור".

יבגני סובה: כן, כן.

יבגני סובה: אמרתי דוברים.

יבגני סובה: נרשמו דוברים.

יבגני סובה: בבקשה, שלוש דקות.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בימים האחרונים הוציא בג"ץ צו שמורה לצה"ל להסביר מדוע לא יכניסו חמץ לתוך הבסיסים, לתוך בסיסי צה"ל, בחג הפסח.

שלמה קרעי: נכון שאנחנו ערב פורים, אבל שואלים ודורשים בהלכות הפסח 30 יום קודם הפסח.

שלמה קרעי: וכשבג"ץ מגיע ובעצם רומז כאן למדינה, רומז לשר הביטחון ואומר לו: מה שאתה עושה, שאתה לא מכניס חמץ לבסיסי צה"ל, זה בעצם לא טוב.

שלמה קרעי: מי שמכם, שופטי בג"ץ, לבוא ולהחריב כאן את היהדות?

שלמה קרעי: מי שמכם, שופטי בג"ץ, לבוא ולעקור כאן כל חלקה טובה?

שלמה קרעי: מה יש לכם?

שלמה קרעי: מה אתם רואים?

שלמה קרעי: רוח נושבת מהקואליציה, השלטון כאן במדינת ישראל השתנה, רפורמת הכשרות, רפורמת הגיור.

שלמה קרעי: מזל שיש את מנסור עבאס, שהתנגד לכם לגיור, אחרת גם את כל חומות ההגנה של עם ישראל הייתם פורצים.

שלמה קרעי: כתוב שאין חוששים בפסח שמא גררה חולדה מבית לבית וממקום למקום.

שלמה קרעי: לא חוששים שאם בדקת חמץ בחדר אחד ועברת לחדר השני אולי חולדה בינתיים לקחה חמץ ועברה איתו לחדר שבדקת.

שלמה קרעי: למה?

שלמה קרעי: דאם כן – מחצר לחצר ומעיר לעיר ואין לדבר סוף.

שלמה קרעי: אי-אפשר לחשוש חששות כאלה.

שלמה קרעי: אבל לצערי, כנראה בהחלט צריך לחשוש שמא גררה חיות ממחלקה למחלקה ומבסיס לבסיס.

שלמה קרעי: היא רוצה לגרום כאן, להפוך אותנו למדינת כל אזרחיה.

שלמה קרעי: בג"ץ, כל דבר שריח יהדות נודף ממנו, מנסה לעקור ולקעקע אותו.

שלמה קרעי: והדבר הזה צריך לזעזע כאן את אמות הסיפים.

שלמה קרעי: ולשמחתי אני רואה כאן כמעט בקונסנזוס – חוץ מכמה בודדים שלא רוצים להיתפס כאילו יש כאן איזושהי כפייה דתית, לא מבינים שזה מקום המדינה, שזה בקונסנזוס.

שלמה קרעי: דוד בן-גוריון הבין את זה, כולם הבינו שחייל דתי בתוך בסיס שיש בתוכו חמץ, זה דבר בעייתי.

שלמה קרעי: זה "לא יֵראה לך חמץ - - - בכל גבֻלך".

שלמה קרעי: זה יכול גם להגיע למטבחים.

שלמה קרעי: רק עכשיו השופטים הנאורים שלנו שהחליטו שהם נבחרי-העל והם יכולים לשנות כאן סדרי בראשית, הם רוצים לקעקע את הכול.

שלמה קרעי: אז אנחנו לא ניתן להם.

שלמה קרעי: ואם יש אין צורך, נעשה את זה כאן גם בחקיקה ראשית.

שלמה קרעי: תודה.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת שלמה קרעי.

יבגני סובה: חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת אלי אבידר – אינו נוכח; חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת אלי כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת חיים ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת קרן ברק – אינה נוכחת; חבר הכנסת אוריאל בוסו – אינו נוכח; חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת דסטה גדי יברקן – אינו נוכח; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת; חבר הכנסת משה ארבל – אינו נוכח; חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל כץ – אינו נוכח; חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת; חבר הכנסת יעקב אשר – אינו נוכח.

יבגני סובה: בכך אנחנו סיימנו עם הדוברים ואנחנו נוכל – מישהו רוצה לסכם?

יבגני סובה: לא, נכון?

יבגני סובה: אין.

יבגני סובה: אנחנו נעבור להצבעה.

יבגני סובה: חברים, אנחנו נעבור להצבעה, אז בבקשה.

יבגני סובה: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 5

יבגני סובה: נמנעים – אין

יבגני סובה: אם כן, בעד – חמישה, אין מתנגדים, הצעת החוק עברה בקריאה ראשונה וחוזרת לדיון בוועדת הבריאות.

יבגני סובה: [מס' מ/1490; דברי הכנסת, חוב' י"ד, ישיבה 94; נספחות.

יבגני סובה: ]

יבגני סובה: רבותיי, אנחנו נעבור עכשיו להצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 229) (נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה), התשפ"ב–2022, קריאה שנייה וקריאה שלישית.

יבגני סובה: תציג את הצעת החוק יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה חברת הכנסת אפרת רייטן מרום.

יבגני סובה: בבקשה, חברת הכנסת רייטן מרום.

ועדת העבודה והרווחה): לילה טוב, תודה רבה.

יבגני סובה: לילה טוב.

ועדת העבודה והרווחה): יושב-ראש הישיבה הנכבד, חברי כנסת נכבדים, אני מתכבדת להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ולקריאה שלישית את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 229) (נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה), התשפ"ב–2022.

ועדת העבודה והרווחה): הצעה זו היא הצעת חוק ממשלתית, ובה מוצע להאריך הוראת שעה קודמת שהסתיימה ב-31 בדצמבר 2021 עד לסוף שנת 2022.

ועדת העבודה והרווחה): הצעת החוק חלה גם לגבי זכאים לקצבאות נכות, אזרח ותיק, שאירים, הבטחת הכנסה ותשלום מזונות והזכאים גם לתשלום דמי אבטלה.

ועדת העבודה והרווחה): מוצע לקבוע כי לעניין תשלום הקצבאות האמורות יראו את דמי האבטלה כהכנסה מעבודה ומשלח יד.

ועדת העבודה והרווחה): ככלל, ההכנסות מעבודה ומשלח יד אינן מובאות בחשבון במלואן לעניין הזכאות לגמלאות האמורות, כך שבהתאם לתיקון המוצע רק חלק מדמי האבטלה ינוכו מהקצבה.

ועדת העבודה והרווחה): הוראה זו תאפשר לחלק מהזכאים לקבל את דמי האבטלה וגם את הקצבה בו זמנית, כפי שבזמן עבודתם הם היו זכאים לקבל גם הכנסת עבודה וגם את הקצבה, ולכן היא מכונה כפל קצבאות.

ועדת העבודה והרווחה): אציין שלגבי קצבת האזרח הוותיק קיימת בחוק הוראה שלפיה לא ניתן לקבל בעד אותה תקופה גם קצבת אזרח ותיק וגם דמי אבטלה, אלא את הגמלה הגבוהה מביניהן.

ועדת העבודה והרווחה): מוצע לקבוע שהוראה זו לא תחול בשנת 2022.

ועדת העבודה והרווחה): יחד עם זאת, דמי האבטלה כן יובאו בחשבון לעניין הזכאות לקצבת אזרח ותיק, ויראו אותם כהכנסת עבודה.

ועדת העבודה והרווחה): לגבי זכאים לקצבת נכות הזכאים לדמי אבטלה, אציין שדמי האבטלה אינם מובאים בחשבון כיום לצורך הקצבה הבסיסית, אך מנוכים במלואם מתוספת התלויים.

ועדת העבודה והרווחה): לפי הוראת השעה, דמי האבטלה יחושבו כהכנסת עבודה ולכן לא יובאו בחשבון כלל לעניין תוספת התלויים, אך כן ינוכו מהקצבה הבסיסית.

ועדת העבודה והרווחה): כדי לא לפגוע בחלק מהזכאים שעשויים היו להיפגע מכך שדמי האבטלה ינוכו מהקצבה הבסיסית, נקבעה ההוראה שהזכאות של המבוטח לגמלה לא תופחת בכל מקרה בשל הוראת השעה.

ועדת העבודה והרווחה): נאמר עוד מילה – זו אומנם הוראת שעה, אולם במסגרת הדיונים ובשיג ושיח שהיה לנו עם האוצר עמדנו על כך שבדיוני התקציב הבאים ההוראה הזאת תהפוך להיות הוראת קבע, ואנחנו נעמוד על כך בהמשך הדיונים מול האוצר.

ועדת העבודה והרווחה): להצעת החוק הזאת הוגשו הסתייגויות, ואני אבקש מחברי הכנסת לדחות את ההסתייגויות ולאשר את הצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית בנוסח שאישרה הוועדה.

ועדת העבודה והרווחה): תודה רבה.

יבגני סובה: תודה רבה לחברת הכנסת אפרת רייטן מרום, יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה.

יבגני סובה: רבותיי, להצעת חוק זו הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור.

יבגני סובה: להלן שמות חברי הכנסת המסתייגים לפי קבוצות: קבוצת הליכוד – חברי הכנסת בנימין נתניהו, יולי יואל אדלשטיין, ישראל כץ, מירי מרים רגב, יריב לוין, יואב גלנט, ניר ברקת, גילה גמליאל, אבי דיכטר, גלית דיסטל אטבריאן, חיים כץ, אלי כהן, צחי הנגבי, אופיר אקוניס, יובל שטייניץ, דוד אמסלם, דסטה גדי יברקן, אמיר אוחנה, אופיר כץ, חוה אתי עטייה, יואב קיש, דוד ביטן, קרן ברק, שלמה קרעי, מכלוף מיקי זוהר, אורלי לוי אבקסיס, קטי קטרין שטרית, פטין מולא ומאי גולן; קבוצת ש"ס – חברי הכנסת יעקב מרגי, יואב בן צור, מיכאל מלכיאלי, חיים ביטון, משה ארבל, ינון אזולאי, משה אבוטבול, אוריאל בוסו ויוסף טייב; קבוצת יהדות התורה – חברי הכנסת משה גפני, יעקב ליצמן, אורי מקלב, מאיר פרוש, יעקב אשר, ישראל אייכלר ויצחק פינדרוס; קבוצת הציונות הדתית – חברי הכנסת בצלאל סמוטריץ', מיכל וולדיגר, איתמר בן גביר, שמחה רוטמן, אורית מלכה סטרוק, אבי מעוז ואופיר סופר.

יבגני סובה: הסתייגות ראשונה – קבוצת הליכוד, קבוצת ש"ס, קבוצת יהדות התורה וקבוצת הציונות הדתית.

יבגני סובה: אתם רוצים לנמק את ההסתייגות או שאתם מסירים את ההסתייגויות ונעבור להצבעה?

יואב קיש: אני רוצה לנמק.

יבגני סובה: אתה רוצה לנמק?

יבגני סובה: בבקשה, חבר הכנסת יואב קיש.

שלמה קרעי: למה אתה יוצא מנקודת הנחה שאנחנו רוצים להסיר?

יבגני סובה: רק שאלתי, שום נקודת הנחה.

יבגני סובה: יש פה שאלה לגיטימית.

יבגני סובה: בשעה 02:30 אפשר לשאול כל שאלה.

יואב קיש: כמה זמן יש לי?

יבגני סובה: יש לך חמש דקות, אדוני.

יבגני סובה: להסתייגות הראשונה יש לך חמש דקות.

יואב קיש: קודם כול, אני חושב, היושב-ראש, שזאת פעם ראשונה שאתה מנהל כשאני מדבר.

יואב קיש: אולי בחוק "ממדים ללימודים".

יבגני סובה: לא, כבר דיברת.

יבגני סובה: דיברת פעם.

יואב קיש: זהו, "ממדים ללימודים", ולא שמתי לב.

יבגני סובה: זו לא הפעם הראשונה, דיברת לפני.

יבגני סובה: אני חושב שכבר היית בזכות דיבור בפעמים הראשונות שהייתי יושב-ראש.

קריאה: הוא רצה להחמיא לך.

יואב קיש: רציתי להגיד לך שיהיה לך בהצלחה ואני מאחל לך קדנציה קצרה, ממצה מאוד, אבל שתהיה קצרה.

יבגני סובה: תודה רבה, חבר הכנסת קיש, והיא תהיה ארוכה, אני בטוח.

יואב קיש: ארוכה זה יחסי.

יואב קיש: אני רוצה לדבר על שני נושאים.

יואב קיש: האחד בקצרה: עלה לפה שר המשפטים גדעון סער וטען שיש פה חוק-יסוד שלא צריך 61.

יואב קיש: כך לתפיסתו נאמר גם על ידי הייעוץ המשפטי לממשלה ואולי גם ייעוץ הכנסת.

יואב קיש: אני עוד לא יודע אם זה מדויק או לא מדויק, לי נראה אבסורד שבחוק כתוב שיזדקקו לעגן – הוא מעוגן, וצריך לשנות אותו ב-61, והוא לא עבר ב-61.

יואב קיש: אנחנו כמובן נבחן את זה משפטית.

יואב קיש: אני לא חושב שמן הראוי שחוק שלא עובר ברוב שהוא רוצה לשריין לעצמו, יגדיר שהוא משוריין ברוב הזה.

יואב קיש: אז מחר אני אביא חוק בתמיכה של 40 ח"כים או 60 ח"כים ואני אגיד שרק 120 יכולים לשנות.

יואב קיש: זה לא היה מעולם בכנסת, אני זוכר שהייתה דרישה לכזה חוק בחוק עבר בנושא – נדמה לי שזה היה גם בדירה שלישית.

יואב קיש: אני זוכר בכנסת העשרים דיון מסודר על כך שאם אתה רוצה לעגן חוק שיהיה לו רוב מסוים, אתה חייב – הינה, נזכרתי מה היה החוק.

יואב קיש: החוק היה בממשלת החילופים, שרצו להגדיר.

יואב קיש: הרי גנץ פחד שיהיה לו איזה פירוק ו-65 יעבירו ולא 72, ואז אמרו שהמספר שמעביר את החוק זה המספר שידרוש עיגון.

יואב קיש: תבדקו את זה.

יואב קיש: אני אומר לך בצורה הכי ברורה, לא יכול להיות שהולכים לעגן רוב מיוחד בחקיקה, שאפילו את הרוב הזה לא הבאת להצבעה.

יואב קיש: לכן אנחנו כמובן נאתגר את זה משפטית.

יואב קיש: מצטער, אפרת, שנאלצת בשעה כזאת, פשוט לא יכולתי לדבר אחרי השר.

יואב קיש: אני מבקש לבחון את הנושא הזה ואולי אפילו לתת את ההתייחסות שלכם.

יואב קיש: אני רואה את נדנוד הראש, אז אני אשמח, במיוחד לאור הדרישה שהייתה – אני לא יודע אם אתה זוכר אותה – בחוק של גנץ בנושא הזה.

יואב קיש: אז זה אחד.

יואב קיש: הנושא השני הוא הנושא שבו עסקינן.

יואב קיש: יש לי – 02:38, ועוד הרבה הסתייגויות בעתיד, אבל אני מקווה להסתפק בזאת.

יואב קיש: אמרת פה מעל הדוכן שזה ייכנס בתקציב הבא.

יואב קיש: היה לנו ויכוח עקרוני שנכון לעשות את זה לא הוראת שעה אלא חוק קבוע ולכן ההסתייגויות האלה נכנסו.

יואב קיש: מלכתחילה אנחנו לא התנגדנו לחוק הזה, הוא חוק טוב.

יואב קיש: יותר מזה, ניסינו לעמוד על כך שהחוק ייכנס כחוק קבוע ולא כהוראת שעה.

יואב קיש: לאור הסיכומים שלך עם אגף תקציבים, אני מאוד מקווה שהם יעמדו בזה.

יואב קיש: אני הייתי מעדיף שזה יהיה חוק קבוע, ולכן אני אבקש מהמליאה לקבל את ההסתייגות שמגדירה את זה כחוק קבוע ולא רק כהוראת שעה.

יואב קיש: בכל מקרה, גם אם ההסתייגות לא תתקבל, אפרת, אני מבקש ממך לוודא ולהקפיד, בסמכותך שאכן הדבר הזה יקרה.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת יואב קיש.

יבגני סובה: חבר הכנסת שלמה קרעי, גם אתה רוצה לנמק?

יבגני סובה: בבקשה.

שלמה קרעי: ההסתייגויות הן לסעיף 1 או לכמה סעיפים?

יבגני סובה: כרגע יש לך הסתייגות לסעיף 1.

יבגני סובה: זה לפני סעיף 1.

שלמה קרעי: כמה הסתייגויות יש לפני סעיף 1?

יבגני סובה: יש הסתייגות אחת ואחר כך יש עוד הסתייגויות – 2, 3, 5, 6, ובתקווה שלא תשתמש בכולן.

שלמה קרעי: אוקיי, אז אני יכול לתת חצי שעה, כי אני לבד פה.

יבגני סובה: אבל עדיין יש פה דברים שמחייבים כל פעם להכריז על ההסתייגות.

שלמה קרעי: לא מחייבים, יש לך סמכות לאחד.

יבגני סובה: אדוני, חמש דקות לרשותך.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, גברתי יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, היום היינו בדיון שהראה עד כמה הניתוק בין הממשלה, שאין לה מושג איך לייצג את הפריפריה, את החלשים, את העובדים שמועסקים במקצועות בשכר מאוד נמוך, לבין חלק מחברי הכנסת, גם בקואליציה, שכן אכפת להם וכן באים ונאבקים, כשלא ברור למה צריך להיות מאבק, למה אין כאן איזושהי הרמוניה בין אלה שדואגים לציבור, שנבחרו על ידי הציבור, לבין אלה ששכחו כנראה שהציבור בחר בהם ורוצה שהם יטפלו בו וידאגו לאינטרסים שלו.

שלמה קרעי: הם שכחו את זה, אולי כי הם לא נמצאים אף פעם כאן בכנסת, כי הם לא שומעים אף פעם מה קורה, הם לא שומעים אף פעם את הביקורת.

שלמה קרעי: את קשובה, את יושבת ושומעת, גם אם את לא מסכימה רוב הזמן.

שלמה קרעי: אבל הדברים נכנסים, זה מטפטף, "אבנים שחקו מים".

שלמה קרעי: אבל אותם זה לא שוחק, כי הם לא נמצאים כאן.

שלמה קרעי: דיברנו היום אצלך בוועדה על שני נושאים מתוך אותה עסקת חבילה.

שלמה קרעי: דיברנו על שכר המינימום שהם מעלים באיזושהי עסקה.

שלמה קרעי: נכנסו לחדר ההסתדרות והתעשיינים ומשרד האוצר וסגרו איזו קומבינה ואמרו - - -

יבגני סובה: ומעסיקים.

יבגני סובה: יש ארבעה גורמים.

ועדת העבודה והרווחה): כן, הוא אמר התעשיינים.

יבגני סובה: אה, תעשיינים.

יבגני סובה: לא שמעתי.

ועדת העבודה והרווחה): אתה רואה, אני מקשיבה.

שלמה קרעי: מעולה.

שלמה קרעי: נכנסו לחדר וסגרו איזושהי עסקה על שכר המינימום, שיעלה בחצי שקל ועוד חצי שקל לשעה וכו' וכו', והבנו היום בעבודה שזה בעצם ישראבלוף, כי שכר המינימום צמוד על פי חוק לשכר הממוצע במשק.

שלמה קרעי: אם לא היינו מקפיאים את השכר הממוצע במשק, למעשה שכר המינימום היה כנראה עולה בשנה האחרונה וגם בשנה שלפניה, כי השכר הממוצע עלה מאוד.

שלמה קרעי: אבל בגלל השונות שהייתה, בגלל חוסר הטבעיות שהיה בנתוני השכר הממוצע בגלל הקורונה, הוחלט להקפיא.

שלמה קרעי: לא הוחלט להעלות בשיעור מסוים אלא להקפיא לגמרי, וזה חבל.

שלמה קרעי: אבל מה שיקרה בשנה הבאה או לכל היותר בעוד שנתיים, השכר הממוצע במשק ימשיך לעלות, יש צמיחה ואנחנו במצב טוב בנושא הצמיחה במשק, השארנו לכם כלכלה פורחת והדבר הזה נותן את אותותיו.

שלמה קרעי: ומה שקורה זה שבמקום ששכר המינימום יעלה לפי המנגנון שקבוע בחוק, שזה 47.5% מתוך השכר הממוצע במשק, אז מעלים אותו בחצי שקל לשעה או ב-100 שקלים בשנה או משהו כזה.

יבגני סובה: - - -

שלמה קרעי: העלינו את השאלה – ואני לא זוכר, גברתי היושבת-ראש, מה הייתה – אני לא חושב שהייתה תשובה, האם כמו כשכחלון העלה את שכר המינימום, שאנחנו העלינו ל-5,300, למרות שהשכר הממוצע, 47.5% מתוך השכר הממוצע היה נמוך ממנו, הפרשנות הייתה שהולכים לפי הגבוה מבין השכר שקבעו לבין מנגנון ההצמדה.

שלמה קרעי: האם זה באמת תקף גם לגבי אותה עסקת חבילה?

שלמה קרעי: מה שהם אמרו במפורש שיש איזה מכתב מהמנכ"ל שאם נגיע למצב כזה שהשכר הממוצע יהיה גבוה יותר, המנגנון האוטומטי יהיה גבוה יותר, אז הם יטפלו בזה שזה לא יעלה.

שלמה קרעי: זאת חוצפה ושערורייה.

שלמה קרעי: בעצם הם אומרים: אנחנו לא רוצים להעלות את שכר המינימום, אנחנו רוצים להפך – להוריד אותו, שלא יוצמד לשכר הממוצע כמו שהחוק קובע היום.

שלמה קרעי: בזה, אני מקווה, וראיתי היום את חברי הוועדה, קואליציה ואופוזיציה – רובם, לא כולם – שנאבקים בקומבינה הזאת, שבעיניי היא קומבינה מושחתת.

שלמה קרעי: הדבר השני שדיברנו עליו היום, גברתי יושבת-ראש הוועדה ואדוני היושב-ראש, זה הנושא של השעות הנוספות.

שלמה קרעי: בעצם מה הם אומרים?

שלמה קרעי: באים לעובדים שמשתכרים, עובדים מאוד קשה – סוכנים, אנשים שעובדים במשמרות של 12 שעות – ואומרים להם: רגע, אתם עובדים רק שלוש משמרות בשבוע של 12 שעות, לא תקבלו שעות נוספות על אותן שעתיים או ארבע שעות נוספות, אלא אנחנו נסיט לכם את זה ליומיים האחרים בשבוע שאתם לא עובדים, ובכך נפגע בכם באופן משמעותי בשכר.

שלמה קרעי: שוב, האווירה בוועדה הייתה שלא נאפשר דבר כזה, אלא אם כן זה יהיה בהסכמת העובד.

שלמה קרעי: יש עובדים שבאמת רוצים לעשות את זה, שטוב להם להסיט, אם זה בהסכמת העובד.

יבגני סובה: אדוני, אני רק עוצר אותך, כי נגמרו חמש דקות.

יבגני סובה: אתה יכול להמשיך, כי יש לנו עוד הסתייגויות ואתה היחיד.

יבגני סובה: לכן אני אומר שלהסתייגות לסעיף 1 – הסתייגות מס' 2 – יש לך חמש דקות נוספות.

שלמה קרעי: לא.

שלמה קרעי: אבל כשיש כמה הסתייגויות לסעיף אני רשאי לאחד את הדקות האלה.

שלמה קרעי: אתה לא יכול לפצל אותן.

יבגני סובה: הוא ביקש בנפרד, אתה לא רשאי.

יבגני סובה: כל פעם אני אעצור אותך ואני אתן לך חמש דקות להסתייגות.

שלמה קרעי: לא, אדוני.

שלמה קרעי: אתה יכול לפצל כשזה סעיפים שונים.

שלמה קרעי: הינה, תשאל את מזכירת הכנסת.

קריאה: היושב-ראש ביקש - - -

שלמה קרעי: אבל היושב-ראש לא יכול, אין לו סמכות בתקנון לפצל הסתייגויות כשהן לאותו סעיף.

שלמה קרעי: למרות שזה דיון פילוסופי עכשיו, כי אני היחיד כאן, אבל ליושב-ראש אין סמכות לפצל כשזה הסתייגויות לאותו סעיף.

מיקי לוי: - - - בהחלט רשאי לפצל חמש, חמש, חמש - - -

שלמה קרעי: אתה לא רשאי לפצל, אדוני.

מיקי לוי: אז מחר תבדוק עם הייעוץ המשפטי.

שלמה קרעי: חוות הדעת של היועצת המשפטית - - -

מיקי לוי: חבר הכנסת קרעי, מחר תבדוק עם הייעוץ המשפטי.

שלמה קרעי: אני בדקתי.

יבגני סובה: זה לא עניין עקרוני.

יבגני סובה: בכל זאת אנחנו מקפידים על הזמן, אז אני מוסיף לך חמש דקות.

יבגני סובה: אתה מדבר במסגרת הסתייגות מס' 2.

יבגני סובה: בבקשה, אדוני, אתה יכול להמשיך.

שלמה קרעי: עכשיו אני אומר לך, יושב-ראש הישיבה, שבתקנון – אני מציע לך לקרוא את התקנון על בוריו בנושא הזה – יש לך סמכות לפצל הסתייגויות, כלומר יש לך סמכות לאחד כאשר מדובר בסעיפים שונים.

שלמה קרעי: כאשר מדובר באותו הסעיף, המנמק מנמק את ההסתייגויות לאותו הסעיף יחד.

שלמה קרעי: זה מה שכתוב בתקנון ואין לך סמכות לפצל את זה.

שלמה קרעי: אני מבקש מהייעוץ המשפטי שיושב כאן לתת תשובה, למרות שזה לא דחוף לעכשיו.

שלמה קרעי: שגית בפירוש - - -

יבגני סובה: אני בטעות שמתי לך עשר, אז זה בסדר.

שלמה קרעי: בסדר, שים מה שאתה רוצה, הכול טוב.

שלמה קרעי: אתה עשית כפי מידת הצדק ולא כפי מידת – הניסיון להשתמש בתקנון כקרדום לחפור בו את האופוזיציה, ושלא בצדק הפעם.

שלמה קרעי: אז הנושא הזה של השעות הנוספות, בעצם רוח הוועדה הייתה שלא נאפשר את זה, שלא נאפשר לעשות את זה בלי הסכמת העובד, וזה מבורך בעיניי.

שלמה קרעי: אני מקווה שלא תתקפלו בסוף, כמו שאביר קארה למשל התקפל כאן על כל דבר.

שלמה קרעי: הוא יצא בהצהרות והוציא סרטונים על הפנסיות התקציביות ובסוף בא והצביע כאן בעד.

שלמה קרעי: אז אני מקווה שאת, גברתי, ביום האישה הבין-לאומי, יהיה לך כושר עמידות - -

ועדת העבודה והרווחה): אצלי כל יום זה יום האישה הבין-לאומי.

שלמה קרעי: - - כושר עמידות ראוי לשבח ותצליחי לעמוד בזה.

שלמה קרעי: אני חייב לציין לשבח, אם כבר מדברים על יום האישה הבין-לאומי, את שגית, היועצת המשפטית, שפניתי אליה כשהממשלה הגישה את עסקת החבילה הזאת.

שלמה קרעי: היא כתבה במפורש בהצעת הממשלה שאם יעזו בכנסת לעשות איזשהו שינוי, הצעת החוק תימשך באופן אוטומטי ותחזור לממשלה ובעצם תתבטל, בעצם בניסיון חסר תקדים של רשות מבצעת להיכנס לתחום העיקרי של הרשות המחוקקת ולאלץ אותה לקבל חקיקה ככתבה וכלשונה.

שלמה קרעי: פניתי לשגית היועצת המשפטית, אמרתי לה, ביקשתי ממנה להגן על כבודה של הכנסת.

שלמה קרעי: יושב-ראש הכנסת צריך לעשות את זה באופן אוטומטי, אבל אני לא יודע מה היו תוכניותיו.

שלמה קרעי: פניתי ליועצת המשפטית והיא בהחלט הוציאה מכתב ליועצת המשפטית לממשלה ואמרה לה שאנחנו לא נאפשר דבר כזה, שממשלה תכתוב ככה בתוך חקיקה כזאת, שהכנסת לא רשאית לערוך שינויים.

שלמה קרעי: אני בהחלט שמח ומברך על - - -

מיקי לוי: הממשלה קיבלה הערה שהיא לא תגיש את החוק הזה כי הוא לא ייכנס.

שלמה קרעי: כן, כן, אמרתי שאני מברך על - - -

מיקי לוי: לפני שהיועצת המשפטית כתבה.

שלמה קרעי: אה, לפני.

שלמה קרעי: אוקיי.

מיקי לוי: אנחנו לא עובדים אצל הממשלה.

שלמה קרעי: מצוין.

שלמה קרעי: אז גם לך מגיע כל הכבוד על זה.

שלמה קרעי: שמרת על כבודה של הכנסת בעניין הזה.

שלמה קרעי: בדרך כלל אתה לא שומר על כבודה של הכנסת מול האופוזיציה.

מיקי לוי: תודה, תודה - - - לא חשוב.

שלמה קרעי: תגיד, לא מדבשך ולא מעוקצך.

שלמה קרעי: זה המשפט.

מיקי לוי: הבנת.

פנינה תמנו: קרעי, השעה 02:48.

שלמה קרעי: וגברתי השרה?

שלמה קרעי: את נורבגית, מה יש לך לעשות?

ועדת העבודה והרווחה): היא צריכה לקלוט עולים מאוקראינה, תן לה ללכת.

ועדת העבודה והרווחה): היא מטפלת בדברים חשובים.

שלמה קרעי: בינתיים בנט רק הלך לרוסיה ועשו עליו סיבוב, כמו שפוטין עשה על מקרון.

שלמה קרעי: ובמקום שאנחנו נלמד מוסר השכל ממקרון, שבא יומיים לפני הפלישה ופוטין גרם לו להאמין שהוא יכול לעצור את הפלישה, ובעצם רק עשה עליו סיבוב ונתן הרגשה לעולם שהינה, הוא מנהיג שזוכה לקרבה למנהיגי המערב – בנט עשה את אותה טעות, לא למד מהטעות, לא התגלח על הטעות של מקרון.

שלמה קרעי: ומה שאנחנו רואים היום – שרוסיה מגנה אותנו, מוציאה מכתבים נגדנו.

שלמה קרעי: והדבר הזה בעצם מוכיח עד כמה בנט, במקום לטפל בנושא האקוטי, בנושא הגרעין האיראני, בנושא שבאמת מסכן את ביטחונה של מדינת ישראל – אנחנו עמדנו כחומה בצורה, לא אנחנו, אני לא הייתי שם.

שלמה קרעי: נתניהו, ראש הממשלה, עמד כחומה בצורה מול דעת הקהל העולמית בארצות הברית וגרם לארצות הברית לסגת מהסכם הגרעין המסוכן ולהטיל סנקציות על איראן, מה שעיכב את הגרעין האיראני במשך עשור.

שלמה קרעי: מנהל סבא"א בזמנו אמר שב-2012 לכל המאוחר כבר יהיה לאיראן נשק גרעיני.

שלמה קרעי: אי-אפשר לעצור את זה, ככה הוא אמר.

שלמה קרעי: ובא נתניהו ובכוחות משותפים עם מנהיגים בקהילה הבין-לאומית הצליח לעכב את התוכנית הזאת במשך כעשור, והיום מה אנחנו שומעים?

שלמה קרעי: בא נציג רוסיה בשיחות לגרעין האיראני ואומר: האיראנים קיבלו הרבה יותר ממה שחלמנו שהם יקבלו.

שלמה קרעי: הם התעקשו על כל דבר והצליחו, והם קיבלו דברים שלא חלמנו.

שלמה קרעי: אומר את זה נציג רוסיה להסכמי שיחות הגרעין, להסכם המסוכן.

שלמה קרעי: ואיפה לפיד? ואיפה בנט?

שלמה קרעי: ואיפה גנץ?

שלמה קרעי: ואיפה כל החבורה?

שלמה קרעי: איפה הקבינט הביטחוני שלנו?

שלמה קרעי: למה הוא לא מתכנס ומקבל החלטות קשות, חריפות, גינויים?

שלמה קרעי: מה אנחנו שומעים?

שלמה קרעי: הם רופסים, הם פשוט חלשים, הם לא מסוגלים להתמודד עם אתגרים אמיתיים, ובמקום זה הם משחקים במסע של יחסי ציבור על חשבון אזרחי מדינת ישראל.

שלמה קרעי: את הפיגוע, את הנזק שהם עושים לאזרחי מדינת ישראל, ייקח לנו הרבה הרבה זמן לתקן, ואנחנו רואים את זה גם בתוך-תוכנו.

שלמה קרעי: ארבעה פיגועים בעיר הבירה ירושלים בשבוע האחרון ושרפת בית כנסת היום ברמלה, ומה אנחנו רואים?

שלמה קרעי: שום כלום.

שלמה קרעי: שום גינוי, שום אמירה.

שלמה קרעי: עמר בר לב, הדבר היחיד שיש לו לומר זה: ניצים משני הצדדים; הטרוריסטים ואלה שמלבים את האש, היהודים, אלה הקיצונים שמלבים את הדבר הזה.

שלמה קרעי: אתם לא מתביישים?

שלמה קרעי: אתם ממשלת ישראל.

שלמה קרעי: מה הפכתם להיות?

שלמה קרעי: ממשלת ישמעאל?

שלמה קרעי: הפכתם להיות אלו שכאשר טרור משתולל ברחובות אתם שותקים וסותמים את הפה.

שלמה קרעי: למה הקמנו את המדינה הזאת?

שלמה קרעי: שיבואו חדלי אישים כמוכם ויהיו רופסים כל כך ויקימו ממשלה עם האחים המוסלמים, ומהפחד מהאחים המוסלמים אתם פשוט לא מסוגלים לצאת חוצץ ולהשמיע קול ברור, קול נחרץ כנגד אלו שמבקשים להשמיד אותנו?

שלמה קרעי: פשוט לא ייאמן.

שלמה קרעי: יש דבר נוסף שדיברנו עליו, שהזכרנו היום, וזה הנושא של מס הבלו על הדלק.

שלמה קרעי: כאשר הממשלה העלתה מיסים – וכבר דיברנו על זה שהעלו מיסים לא בגלל מניעים אידיאולוגיים, למרות שאתה נוטה לחשוב ככה, חבר הכנסת טל.

שלמה קרעי: תמר זנדברג, שהיא השרה להגנת הסביבה, שהעלתה את המיסים על החד-פעמי וגרמה לכל ההתייקרויות בסופרים ועל מוצרים נוספים, יושבת כאן - -

אלון טל: איך אתה - - אדוני?

שלמה קרעי: - - כשלידה ספלי חרסינה, יושבת ושותה בכוס חד-פעמית.

שלמה קרעי: ועומדת כאן על הדוכן ואומרת: נכון, תקלות קטנות קורות.

שלמה קרעי: זה רק מראה עד כמה זה לא אידיאולוגיה, זה לא ערכים.

שלמה קרעי: אתם משיתים נזק כלכלי, משיתים קושי כלכלי על משפחות ברוכות ילדים, על כאלה שקשה להם והם ייקנו בכל מקרה כי אין להם ברירה, ואתם בעצמכם ממשיכים לזהם את מדינת ישראל עם שימוש בכלים חד-פעמיים.

שלמה קרעי: השרה להגנת הסביבה בכבודה ובעצמה ממשיכה לעשות את זה.

שלמה קרעי: הבושה צריכה לכסות אתכם בהתנהלות הזו, וכאשר אתם גרמתם לאותן עליות מחירים, תבואו לפחות לקראת האזרחים.

שלמה קרעי: אתם יודעים, מישהו כאן יודע כמה מס המדינה גובה מדלק?

שלמה קרעי: אתה יודע, חבר הכנסת טל, כמה מס?

שלמה קרעי: אתה יודע, יבגני?

שלמה קרעי: כמה?

שלמה קרעי: כמה מס?

יבגני סובה: סביב 20 מיליארד, משהו כזה.

שלמה קרעי: לא.

שלמה קרעי: באחוזים ממחיר הדלק.

יבגני סובה: אה, באחוזים.

יבגני סובה: 65% נדמה לי.

שלמה קרעי: 140% מס.

שלמה קרעי: אני אסביר לך למה המונחים מבלבלים.

יבגני סובה: מאיפה המושג הזה?

שלמה קרעי: אני אסביר לך, אני אגיד לך בדיוק, אני בדקתי את הנתונים.

שלמה קרעי: היום מחיר הדלק הוא 7.05; 2.3 מתוכו זה המחיר שמשלמים לבז"ן, זה מחיר הדלק הגולמי.

שלמה קרעי: עוד 0.57 אגורות זה דמי הניהול ושאר הדברים שהחברות מרוויחות, חברות הדלק.

שלמה קרעי: סך הכול – 2.87, זה מחיר הדלק בלי מיסים, לפני מס.

שלמה קרעי: על זה תוסיף את מס הבלו, שהוא 3.3 בערך, משהו כזה, 3.4, ואת המע"מ, שזה עוד שקל.

שלמה קרעי: זאת אומרת בערך 4.4 זה מס, 2.87 זה מחיר הדלק.

אלון טל: מס מצוין.

אלון טל: מס מצוין.

שלמה קרעי: בטח מצוין.

יבגני סובה: איך הגעת ל-140%, לא הבנתי.

שלמה קרעי: 140%, תעשה כמה - - -

יבגני סובה: אם זה 3.4 מתוך 7, זה פחות או יותר 65%.

שלמה קרעי: לא.

שלמה קרעי: למה מתוך 7? למה מתוך 7?

יבגני סובה: כי אתה מסתכל על מחיר הדלק.

שלמה קרעי: לא.

יבגני סובה: כרגע הצגת את מחיר הדלק.

שלמה קרעי: לא, אני שאלתי כמה מס הממשלה מטילה על הדלק.

שלמה קרעי: אתה מוכר מוצר, חברה מוכרת מוצר, היא משלמת מס על מה שהיא הרוויחה.

שלמה קרעי: נכון?

שלמה קרעי: חברת הדלק מוכרת מוצר, היא רוצה למכור אותו - - -

יבגני סובה: אתה מתכוון לעלות הדלק.

שלמה קרעי: לא עלות הדלק.

יבגני סובה: התכוונת מס - - -

שלמה קרעי: לא, זה כולל רווחים.

יבגני סובה: אוקיי.

שלמה קרעי: זה כולל רווחים של החברה.

שלמה קרעי: 2.87 זה עלות הדלק, כולל הרווחים שחברת הדלק מרוויחה.

שלמה קרעי: במקום שאנחנו, אזרחי ישראל, נקנה ב-2.87 או קצת יותר ונשלם אחוז קטן – תמשיך את החמש דקות הבאות - - -

יבגני סובה: לא, אני רק רוצה לציין שבהסתייגות השלישית, מס' 3, זאת הסתייגות תקציבית, וכך בעצם היא מחייבת רוב של 50 חברי כנסת.

יבגני סובה: במסגרת הזמן שיש לך, חבר הכנסת קרעי, יש עוד שלוש הסתייגויות, ויש לך חמש דקות לכל אחת.

יבגני סובה: אז אני אתן לך עוד חמש דקות.

יבגני סובה: תמשיך, בבקשה.

אלון טל: יש לו עשר דקות בלבד.

שלמה קרעי: לא.

שלמה קרעי: הוא כבר עשה את החשבון, חבר הכנסת טל.

יבגני סובה: לא, כבר עשיתי חשבון.

שלמה קרעי: אל תדאג לו.

יבגני סובה: הוא כבר דיבר במסגרת ההסתייגות השלישית חמש דקות.

יבגני סובה: אני מבקש לא להפריע.

יבגני סובה: בבקשה, יש לך עכשיו חמש דקות בהסתייגות מס' 4.

שלמה קרעי: אל תדאג לי.

שלמה קרעי: יבגני, נכון שבאחוזים פה הוא לא דייק אבל חשבון הוא יודע.

יבגני סובה: בבקשה.

שלמה קרעי: לכן, אני חושב – בעיניי – שבשעה כזו של עליות מחירים, כשמחיר הדלק משפיע באופן ישיר, גם במישרין וגם בעקיפין, על מחירים של הרבה הרבה דברים במשק, צריך להגביל את המס הזה לשיעור מסוים.

שלמה קרעי: אתה יודע מה?

שלמה קרעי: 100% מס, 100% מס זה גם המון.

שלמה קרעי: צריך יותר מ-100% אחוז מס?

שלמה קרעי: למה צריך להגיע ל-140% מס?

שלמה קרעי: קצת שום שכל, קצת לבוא לאנשים ולהגיד: אנחנו רואים שאתם קורסים, אנחנו רואים שמחירי החשמל עולים, אנחנו רואים שאת העצמאים עדיין לא פיצינו.

שלמה קרעי: העצמאים – אפילו המערכת לדיווח על ימי בידוד, שהבטחתם לשלם להם, המערכת הזו עדיין לא עובדת, אתה יודע את זה?

שלמה קרעי: חודשים כבר.

שלמה קרעי: הבטחתם לפצות אותם על ימי בידוד.

שלמה קרעי: המערכת – עדיין מגדירים אותה, עדיין לא נפתחה להם לדיווח.

שלמה קרעי: מתי תתעוררו?

שלמה קרעי: מה, זה שאתה לא משלם על הדלק ואתה מבסוט, הכול טוב, אז אתה חושב שכולם כמוך?

שלמה קרעי: יש אנשים בנתיבות, באופקים, בירוחם.

שלמה קרעי: כן, גברתי השרה, במה אני יכול לעזור לך?

פנינה תמנו: - - -

שלמה קרעי: מה אני מקבל?

פנינה תמנו: אנחנו נדבר - - -

שלמה קרעי: את תצביעי בעד חוק שלי בוועדת שרים לחקיקה?

פנינה תמנו: אתה תבוא איתי, תשנס מותניים ותקלוט איתי את העולים מאוקראינה - - -

שלמה קרעי: זה התפקיד שלך.

שלמה קרעי: את רוצה שגם – את נורבגית - - -

פנינה תמנו: למה?

פנינה תמנו: אתה אדם ציוני ואתה מעיד על עצמך ככזה.

שלמה קרעי: את נורבגית ואת לא חברת כנסת.

שלמה קרעי: את אמורה להתעסק רק בקליטת העולים היהודים מאוקראינה.

פנינה תמנו: אז תראה מה אתה עושה.

פנינה תמנו: אתה נותן לי לשבת פה במקום לקלוט את העולים.

שלמה קרעי: תישני שש שעות מטכ"ליות, תקומי ב-9:00.

פנינה תמנו: אני נתתי לך קרדיט, יש לי פה התערבות.

פנינה תמנו: יש לי פה התערבות, אמרתי שאתה לא תמשוך סתם, אתה יודע שאני צריכה לקלוט את העולים.

שלמה קרעי: אז עוד חמש דקות בשבילך.

פנינה תמנו: אתה צדיק.

יבגני סובה: גברתי השרה, יש לו עוד שתי הסתייגויות, חמש דקות כל אחת.

יבגני סובה: אגב, שתי הסתייגויות תקציביות.

פנינה תמנו: - - -

שלמה קרעי: חסכתי לה שבע וחצי דקות.

שלמה קרעי: לא מספיק לך?

יבגני סובה: אוקיי.

יבגני סובה: בבקשה.

שלמה קרעי: אז באמת אני רוצה לומר שזה נחמד להביא חוקים ולתקן דברים בקטנה ותיקונים קוסמטיים, אבל תחשבו קצת על אזרחי ישראל.

שלמה קרעי: תחשבו על אלה שאין להם, אלה שלא מסוגלים לגמור את החודש, אותם עצמאים שמשוועים לפיצוי שהבטחתם להם.

שלמה קרעי: אפילו את הפיצוי על ימי בידוד לא נתתם להם, משהו.

שלמה קרעי: תחשבו.

שלמה קרעי: אנחנו תומכים בכם, אתה רואה, אני מקוזז ומצביע בעד חוקים טובים שלכם.

שלמה קרעי: אנחנו כאלה, אנחנו לא כמוכם.

שלמה קרעי: כשאנחנו מביאים חוק טוב אתם מתנגדים באופן גורף.

שלמה קרעי: אז בחייאת, תחשבו קצת על אזרחי ישראל.

שלמה קרעי: אני רוצה לסיים מתוך פרשת השבוע.

אלון טל: עכשיו זה מעניין.

שלמה קרעי: כי חוץ מהנזקים הכלכליים – רגע, מה הוא אומר כאן?

שלמה קרעי: גברתי השרה, כמה שמיות את רוצה שאני אעשה?

שלמה קרעי: גברתי השרה, כמה הצבעות שמיות את רוצה?

פנינה תמנו: כן, חבר הכנסת, אני שומעת.

שלמה קרעי: יש לנו לפי הסיכום שש הצבעות שמיות.

שלמה קרעי: כמה את רוצה?

פנינה תמנו: אין צורך.

פנינה תמנו: אין צורך.

יבגני סובה: אין צורך.

יבגני סובה: אוקיי, אני אשקול את זה.

פנינה תמנו: צדיק.

פנינה תמנו: אני יודעת שאתה עומד במילה.

שלמה קרעי: מה המילה?

שלמה קרעי: נתתי מילה - - -

פנינה תמנו: זהו, נגמרו הדקות שאמרת, אין יותר.

שלמה קרעי: לא, זה לא זה.

שלמה קרעי: זה התחיל משתי דקות.

שלמה קרעי: יש לי עוד שלוש וחצי דקות.

אפרת רייטן: - - - שמיות אם את רוצה.

שלמה קרעי: קראנו בפרשת השבוע: "אלה פקודי המשכן משכן העֵדֻת", והפרשה מסיימת: "כי ענן ה' על המשכן יומם ואש תהיה לילה בו לעיני כל בית ישראל בכל מסעיהם".

שלמה קרעי: רש"י אומר: מה זה המשכן משכן?

שלמה קרעי: זה רמז למקדש שנתמשכן בשני חורבנים.

שלמה קרעי: בעצם המקדש שנחרב הלך, כביכול, משכון על עם ישראל.

שלמה קרעי: ורבי חייא בר אבא במדרש רבא אומר: למה אומות העולם שונאי ישראל דומים?

שלמה קרעי: לאדם שהיה שונא למלך ולא יכול לפגוע בו.

שלמה קרעי: מה עשה?

שלמה קרעי: הלך לאנדרטה שלו, שהיא מפרסמת את כבודו ומלכותו של המלך, וביקש להפילה.

שלמה קרעי: מכיוון שהתיירא מהמלך שיהרגנו, ניסה לחתור חתירה תחת הבסיס של האנדרטה כדי לנתק אותה, וכך תיפול האנדרטה.

שלמה קרעי: זה המשל שמביאים במדרש.

שלמה קרעי: ככה גם שונאי ישראל.

שלמה קרעי: שונאי ישראל לא יכולים להילחם בקדוש ברוך הוא.

שלמה קרעי: מה הם באים?

שלמה קרעי: רוצים להילחם באנדרטה שלו.

שלמה קרעי: מה האנדרטה של הקדוש ברוך הוא?

שלמה קרעי: זה עם ישראל.

שלמה קרעי: הם מפרסמים את כבודו ומלכותו של הקדוש ברוך הוא בעולם.

שלמה קרעי: אבל הם יודעים שהם גם לא יכולים להילחם בעם ישראל.

שלמה קרעי: למה?

שלמה קרעי: כי עם ישראל שומרים תורה ומצוות, הקדוש ברוך הוא מגן עליהם.

שלמה קרעי: אז הם מנסים לנתק את הבסיס של האנדרטה, את הקשר של עם ישראל לקדוש ברוך הוא, ומנסים לבטל.

שלמה קרעי: ואז הם אומרים, נבטל את ישראל מתורה ומצוות, כמו שכתוב בהתחלה: "יתיַצבו מלכי ארץ ורוזנים נוסדו יחד על ה' ועל משיחו".

שלמה קרעי: מה הם אומרים?

שלמה קרעי: ננתקה את מוסרותימו, בואו ננתק את הכבלים שלהם לקדוש ברוך הוא.

שלמה קרעי: אבל, יושב בשמים ישחק אדוני ילעג למו.

שלמה קרעי: הם לא מצליחים.

שלמה קרעי: למה?

שלמה קרעי: כי עם ישראל, יש להם את המשכון, שזה בית המקדש, שהלך משכון כנגד עם ישראל.

שלמה קרעי: הפרשה מסיימת: "כי ענן ה' על המשכן יומם ואש תהיה לילה בו לעיני כל בית ישראל בכל מסעיהם".

שלמה קרעי: מה זה בכל מסעיהם?

שלמה קרעי: הרי מה היה כשהם חנו?

שלמה קרעי: מה היה כשהם עמדו?

שלמה קרעי: הרי רוב הזמן במדבר עם ישראל עמדו, זה לא 40 שנה שהם הלכו.

שלמה קרעי: היו מקומות שהם נשארו שנה, אפילו כמה חודשים.

שלמה קרעי: מה היה שם?

שלמה קרעי: לא היה ענן?

שלמה קרעי: היה ענן.

שלמה קרעי: נכון?

שלמה קרעי: אז מה זה דווקא בכל מסעיהם, אגב העלייה מאוקראינה והעלייה מאתיופיה?

שלמה קרעי: כשאדם חונה והמטרה שלו היא להמשיך במסע, זה נחשב שהוא במסע.

שלמה קרעי: גם כשאני עולה מאוקראינה, אני מחכה בטרמינל, אני נחשב שאני – חלק מהמסע שלי.

שלמה קרעי: אותו דבר לגבי לימוד תורה, לגבי מצוות.

שלמה קרעי: כשאדם עושה את הפעולות שלו אבל הוא יודע שהוא עושה את זה כדי לחנך את הילדים לתורה ודרך ארץ, כדי ללכת לשיעורי תורה, כדי לעשות דברים טובים, לעשות גמילות חסדים – גם כל הפעולות שהוא עושה, גם העבודה שהוא עובד, נחשבת לו הכול כמצווה אחת גדולה, וזה בכל מסעיהם.

שלמה קרעי: הקדוש ברוך הוא אומר: לא משנה באיזה מצב תהיו, במצב של יומם או במצב של לילה, במצב של הארת פנים או במצב של הסתר פנים.

שלמה קרעי: כשמתן כהנא עלה בשבוע שעבר והציג את החוק שלו נגד הרבנות הראשית, אמרתי לו: מתן, הלילה ראש חודש אדר.

שלמה קרעי: בראש חודש אדר אתם תיפלו עם חוק כזה.

שלמה קרעי: ככה צעקתי לו מפה, זה מוקלט.

שלמה קרעי: צחקו עליי.

שלמה קרעי: בא אליי מישהו מחברי הכנסת, אמר לי: קרעי, זה אירוע גמור.

שלמה קרעי: שתקתי.

יבגני סובה: חבר הכנסת קרעי, אני חיכיתי.

יבגני סובה: בכוונה לא הפעלתי שעון כדי לשמוע את פרשת השבוע.

יבגני סובה: אתה יודע, כשנבחרתי לכנסת אז לימדו אותי, אמרו לי: כשמדברים דברי תורה, הזמן עוצר, אז עצרתי לך את הזמן.

שלמה קרעי: אין צורך לעצור, אני מייד אסיים.

יבגני סובה: לא, אז אני אומר, תסיים בפרשת השבוע.

יבגני סובה: , אני חושב שזו הדרך הכי טובה לסיים ונעבור להצבעה.

יבגני סובה: אם כן תסיר את ההסתייגויות אז לא נצביע, נצביע על החוק ואולי תצטרף גם לשרת העלייה והקליטה לקלוט את העולים ולפגוש.

יבגני סובה: דרך אגב, מתי מגיע המטוס, גברתי השרה?

פנינה תמנו: כל הזמן מגיעים.

פנינה תמנו: גם הלילה.

יבגני סובה: בבקשה, אז הינה.

שלמה קרעי: מעולה.

פנינה תמנו: - - -

יבגני סובה: אז אני בטוח שחבר הכנסת קרעי יצטרף לטקס המרגש בנתב"ג.

יבגני סובה: אגב, אני חייב להגיד משהו.

יבגני סובה: אתמול אני השתתפתי בטקס מרגש בנס הרים.

יבגני סובה: יש מאה יתומים בני בית יתומים מז'יטומיר שהגיעו.

יבגני סובה: בית היתומים נתמך על ידי חב"ד באוקראינה.

יבגני סובה: זה היה טקס מרגש.

יבגני סובה: היית בנתב"ג, אנחנו פגשנו את הילדים בנס הרים.

יבגני סובה: דרך אגב, הם כרגע נמצאים בנס הרים, אז כל אחד מחברי הכנסת ששומע אותנו מוזמן להגיע לנס הרים.

פנינה תמנו: לא, לא, לא - - -

שלמה קרעי: לא צריך להגיע.

יבגני סובה: לכבד ולהביא מתנות, לתת לפורים, לספר להם את פרשת השבוע, דרך ארץ.

יבגני סובה: ותאמין לי, הם ישמחו לשמוע את כל דברי התורה, זה בטוח.

יבגני סובה: בבקשה.

שלמה קרעי: אני רק רוצה להשלים את הסיפור - -

יבגני סובה: בקצרה.

שלמה קרעי: - - שאזרחי ישראל יבינו מה קרה כאן.

שלמה קרעי: קרו כאן שתי טעויות, שבאופן סטטיסטי ההסתברות שהן יקרו שואפת לאפס.

שלמה קרעי: בדרך כלל יש טעות אחת של חבר כנסת, שזה על חודו של קול וזה יכול ליפול, זה נופל.

שלמה קרעי: כאן קרו שתי טעויות, במצטבר, שההסתברות של כל אחת מהן היא מאוד קלושה.

שלמה קרעי: גם מרב מיכאלי הגיעה ואמרה: לא משתתפת, כשהיא לא ידעה שהיא לא מקוזזת.

שלמה קרעי: היא משום מה אמרה: לא משתתפת.

שלמה קרעי: וגם ניר אורבך אמר, סימן: לא משתתף, ואז חזר והצביע בעד.

שלמה קרעי: שתי הטעויות האלה גרמו שיהיה תיקו 51.

שלמה קרעי: בראש חודש אנחנו אומרים, אנא ה' הושיעה נא.

שלמה קרעי: נ"א זה 51, אז החוק שבא לקעקע את הרבנות הראשית נפל בליל ראש חודש אדר.

אלון טל: - - -

יבגני סובה: אני חושב שאין דבר טוב מזה לסיום הדברים.

שלמה קרעי: אני רוצה לסיים.

שלמה קרעי: בכל מסעיהם ענן ה' על המשכן יומם.

שלמה קרעי: הקדוש ברוך הוא שומר על עם ישראל.

שלמה קרעי: אנחנו לא מודאגים, לא דואגים, לא לקדוש ברוך הוא ולא לתורתו.

שלמה קרעי: גם יומם וגם לילה, בכל מסעיהם ה' איתנו.

שלמה קרעי: לילה טוב.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת שלמה קרעי.

יבגני סובה: בהחלט דברים – כמו שאמרתי, תמיד כשמדברים על פרשת השבוע זה טוב.

יבגני סובה: הסתייגות מס' 5 היא הסתייגות תקציבית, שדורשת רוב של 50.

יבגני סובה: כמו כן, הסתייגות מס' 6 היא הסתייגות תקציבית, שדורשת רוב של 50.

יבגני סובה: לסעיפים 4 ו-5 אין הסתייגויות.

קריאה: - - -

יבגני סובה: אתה סיימת עם נימוק ההסתייגויות?

שלמה קרעי: - - -

יבגני סובה: אוקיי.

יבגני סובה: אתה רוצה להצביע על כל ההסתייגויות או שאנחנו רק נצביע על הסעיף?

קריאות: - - -

יבגני סובה: אני חושב שאחרי הסיפור המרגש שלך, בשעה 3:07 זה מספיק.

יבגני סובה: אז אדוני מסיר את כל ההסתייגויות.

שלמה קרעי: - - -

יבגני סובה: אוקיי.

יבגני סובה: תודה רבה לחבר הכנסת קרעי.

יבגני סובה: חבר הכנסת קרעי מסיר את ההסתייגויות.

שלמה קרעי: חוץ ממך, פנינה, יושבת-ראש הוועדה היום ניהלה דיון כל כך טוב.

ועדת העבודה והרווחה): תודה רבה.

שלמה קרעי: כל כך אופוזיציוני, שמגיע לה.

ועדת העבודה והרווחה): תודה רבה - - -

יבגני סובה: אוקיי.

יבגני סובה: אז הוסרו כל ההסתייגויות.

יבגני סובה: לסעיפים 4 ו-5 אין הסתייגויות.

יבגני סובה: בכך אנחנו נעבור להצבעה כנוסח הוועדה בקריאה שנייה.

יבגני סובה: הצבעה על סעיפים 1–5.

יבגני סובה: הצבעה.

יבגני סובה: בעד סעיפים 1–5 – 4

יבגני סובה: נמנעים – אין

יבגני סובה: אם כן, בעד – ארבעה, אפס מתנגדים.

יבגני סובה: ההצעה הזאת עברה בקריאה שנייה ועכשיו - - -

קריאה: - - -

יבגני סובה: רגע, רק שנייה.

יבגני סובה: יש עוד הצבעה שלישית.

יבגני סובה: אנחנו נצביע עכשיו בקריאה שלישית כנוסח הוועדה.

יבגני סובה: אני מבקש להצביע.

יבגני סובה: הצבעה.

יבגני סובה: בעד החוק – 4

יבגני סובה: נמנעים – אין

יבגני סובה: בעד – ארבעה.

יבגני סובה: אפס מתנגדים.

יבגני סובה: הצעת חוק זו התקבלה בקריאה שלישית ותיכנס לספר החוקים.

יבגני סובה: לגבי בקשות רשות הדיבור, אז אף אחד לא נמצא פה.

יבגני סובה: אם כן, רבותיי, תם סדר-היום.

יבגני סובה: הישיבה הבאה תתקיים מחר – היום, למעשה – יום שלישי, ה' באדר ב' התשפ"ב, 8 במרץ 2022, בשעה 16:00.

יבגני סובה: ישיבה זו נעולה.