ישיבת מליאה, כנסת 24, פרוטוקול מספר 81, 2021-12-01 00:00

מיקי לוי: חברי הכנסת, היום יום רביעי, כ"ז בכסלו התשפ"ב, 1 בדצמבר 2021.

מיקי לוי: אני מתכבד לפתוח את מליאת הכנסת.

מיקי לוי: שאילתות דחופות.

מיקי לוי: שאילתה ראשונה, שאילתה מס' 77, מאת חבר הכנסת פינדרוס, בנושא: הפעלת קווי רשויות מקומיות ביום המנוחה.

מיקי לוי: תשיב שרת הפנים אילת שקד.

מיקי לוי: בבקשה.

מיקי לוי: חבר הכנסת פינדרוס, עוד שנייה בבקשה.

יצחק פינדרוס: השרה פה?

מיקי לוי: כן, היא פה.

מיקי לוי: למרות הגשם והאפשרות לאחר, היא הגיעה בזמן.

מיקי לוי: שתי השרות הגיעו בזמן.

מיקי לוי: את יכולה לעלות.

מיקי לוי: בבקשה, חבר הכנסת פינדרוס.

יצחק פינדרוס: גברתי השרה, זו שאילתה ישנה שהפכה להיות לשאילתה דחופה בגלל הזמן שעבר.

יצחק פינדרוס: נעים בסופ"ש הוא מערך היסעים הפועל בין ארבע רשויות בגוש דן.

יצחק פינדרוס: רצוני לשאול: 1.

יצחק פינדרוס: כיצד מתיישבת הפעלת המערך עם – אני מדגיש – הוראות חוק איגודי ערים, עם הנחיית היועץ המשפטי לממשלה מאוגוסט 2001 (21.931), עם איסור הסטייה מהסדרים ראשוניים?

יצחק פינדרוס: 2.

יצחק פינדרוס: ככל שהתקיימה הפרת חוק, מה יעשה משרדך למיצוי הדין?

איילת שקד: תודה רבה, חבר הכנסת פינדרוס.

איילת שקד: זה לא דבר חדש, זה דבר שהיה קיים עוד בתקופת השר דרעי.

יצחק פינדרוס: השאילתה גם ישנה.

איילת שקד: נכון, נכון.

איילת שקד: אז זה לא דבר חדש, זה דבר שהיה קיים בתקופת השר דרעי.

איילת שקד: ביררתי אם יש כאן איזושהי הפרה של החוק, ומסתבר שלא, כי הם בעצם בנו אשכול.

איילת שקד: יש חוק שאומר, למי שלא יודע, שרשות אחת לא יכולה להעביר כסף לרשות אחרת, אבל יש מה שנקרא אשכולות, אנחנו לוקחים ומאגדים כמה רשויות והן עושות פעילויות משותפות.

איילת שקד: המון פעילויות שקשורות לאיכות סביבה, להסעות, לווטרינריה – כל מיני פעילויות משותפות.

איילת שקד: פה גם החליטו כמה רשויות – אם אני לא טועה זה גבעתיים, קריית אונו, רמת השרון, תל אביב, יהוד, מונוסון ושוהם – הן לעשות פעילות משותפת של הסעה בלי תשלום בסופי השבוע.

איילת שקד: ככל שאני ביררתי – שוב אני אומרת, זו פעילות ישנה שהייתה עוד לפני תקופתי – אבל ככל שאני ביררתי אין כאן מעבר על החוק.

יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לחדד שוב את השאילתה שלי.

יצחק פינדרוס: א.

יצחק פינדרוס: אני שמח שעברנו מנתניהו לדרעי, זה בסדר גמור.

יצחק פינדרוס: אני רק רוצה לחדד אבל את השאילתה.

יצחק פינדרוס: השאילתה מתייחסת בפירוש לאיסור לרשויות להתאגד ללא אישור שר הפנים.

יצחק פינדרוס: איגודי הרשויות – הייתי ראש רשות, ואני יודע מה זה איגודי רשויות: אסור לרשות, לפי החוק, ללא אישור שר הפנים, לצורך ששר הפנים מאשר אותו, אסור לרשות מקומית להתאגד.

יצחק פינדרוס: האם יש אישור שר הפנים?

יצחק פינדרוס: אני אשמח לדעת, אולי השר דרעי אישר.

יצחק פינדרוס: אני רוצה לדעת אם יש אישור.

יצחק פינדרוס: זאת השאילתה.

יצחק פינדרוס: האם יש אישור שר הפנים להתאגדות לצורך הפעלת תחבורה ציבורית?

איילת שקד: אז אני אומרת שוב, מכיוון שזה לא נעשה בתקופתי, אני ביררתי במשרד, נאמר לי שאין כאן מעבר על החוק.

איילת שקד: חידדת את השאלה, הבנתי אותה.

איילת שקד: אני אחזור ואבדוק, ואחזיר לך תשובה.

יצחק פינדרוס: תודה רבה.

מיקי לוי: חבר הכנסת אייכלר, שאלה נוספת.

ישראל אייכלר: כבוד היושב-ראש, השרה, השבוע גורשה אישה יהודייה שהגיעה לארץ – היא נשואה לישראלי והיה לה אישור כניסה – בגלל התינוקת שלה בת השנתיים שהייתה מחלימה ולא קיבלה חיסון, כי בשום מקום בעולם לא נותנים חיסונים לתינוקת בת שנתיים.

ישראל אייכלר: החזיקו אותה כל הלילה בשדה התעופה וגירשו אותה למוחרת.

ישראל אייכלר: אני יודע שמדינת ישראל החליטה לסגור את הגבולות בגלל הווריאנט החדש, אבל יש כמה הפליות בין הסגירות שהיו קודם לבין עכשיו.

ישראל אייכלר: למשל, סבים וסבתות של חתנים וכלות לא יכולים להיכנס הפעם, להבדיל מהפעם הקודמת.

ישראל אייכלר: לעומת זאת, בבר מצווה כן יכולים להיכנס סבא וסבתא, וגם זה עד 6 בדצמבר.

ישראל אייכלר: אני לא יודע מי עושה בר מצווה באותו יום, אבל אחר כך גם הזכות הזאת נופלת.

ישראל אייכלר: השאלה היא מה ההיגיון באיסור כניסת תינוקות?

ישראל אייכלר: בארצות הברית יודעים שתינוקות עם אימותיהם יכולים להיכנס, כי לתינוק בן שנתיים לא עושים חיסונים.

ישראל אייכלר: לכן, השאלה אם היית יכולה לתקן את שלושת העיוותים האלה: סבים וסבתות של חתנים וכלות לחתונה לעומת בר מצווה; בר מצווה לא רק עד 6 בדצמבר אלא כל עוד יש סגר, ותינוקות שבאים עם אימותיהם שלא יכולים להתחסן, לאפשר לאימא, אם היא בסדר, אם הכול - - -

איילת שקד: רגע, תסביר לי, האימא היא לא אזרחית ישראלית, היא נשואה לאזרח ישראלי?

ישראל אייכלר: היא נשואה, והתינוק שלה הוא בן לאזרח ישראלי.

איילת שקד: הבנתי.

איילת שקד: אז היא הייתה צריכה להיכנס.

ישראל אייכלר: כן, היה אישור להיכנס, אבל בגלל שהוא לא מחוסן.

איילת שקד: אז הייתם צריכים להביא את זה ללשכה שלי או לפניות ציבור של לשכת רשות האוכלוסין.

ישראל אייכלר: פנינו, אבל נתב"ג טוענים שזה החוק והם לא יכולים לעשות שום דבר.

איילת שקד: אוקיי.

איילת שקד: אז תביא לי את הרשימה הזאת ואני אבדוק אותה.

איילת שקד: בסדר גמור.

ישראל אייכלר: כן.

ישראל אייכלר: תודה רבה לך.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: שאלה נוספת, חבר הכנסת כץ, בבקשה.

אופיר כץ: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

אופיר כץ: גברתי השרה, בהמשך לפרסום שראינו, שמחקת את החובות של עיריית טייבה, ברצוני לדעת מה הם הקריטריונים שבהם רשות יכולה לקבל מחיקת חובות?

אופיר כץ: אילו עוד רשויות שהיו במצוקה – בטח יש לא מעט בפריפריה – שנהנו גם מהאפשרות הזאת שימחקו להם את החובות, גירעונות או מה שלא אישרת שם.

איילת שקד: כן, יש לי רשימה מסודרת מ-2013.

איילת שקד: אני אשמח להעביר לך.

איילת שקד: אלה רשויות שנמצאות בתוכניות הבראה.

איילת שקד: אני אציין שב-2013, בממשלת נתניהו ושרי הפנים אז היו מהליכוד, נתנו לטייבה מחיקת חובות של 130 מיליון שקל.

איילת שקד: אני אעביר לך את כל החומר, אני אשמח שתעיין בזה.

אופיר כץ: לאיזה עוד רשויות אישרת?

איילת שקד: אני לא אישרתי, אני לא זוכרת גם.

איילת שקד: אין לי מושג.

איילת שקד: אני לא זוכרת בעל פה להגיד לך שמות של רשויות.

איילת שקד: אבל עשיתי עבודה מסודרת בעקבות אותו מקרה, והוצאתי רשימה.

אופיר כץ: אבל אמרת, סליחה, שיש רשימה ארוכה.

אופיר כץ: אז את לא זוכרת אולי שתיים-שלוש רשויות נוספות?

איילת שקד: לא, אני לא זוכרת.

איילת שקד: יש לי כל הרשימה מ-2013.

איילת שקד: אני אשמח להביא אותה לידיעתך.

אופיר כץ: אשמח לקבל אותה.

אופיר כץ: תודה רבה.

איילת שקד: תקבל.

מיקי לוי: תודה רבה לשרה שקד.

מיקי לוי: תודה לך.

איילת שקד: יופי.

איילת שקד: תודה.

מיקי לוי: שאילתה מס' 76, מאת חבר הכנסת אחמד טיבי, בנושא בוגרי לימודי רנטגן.

מיקי לוי: ישיב שר הבריאות ניצן הורוביץ.

מיקי לוי: בבקשה.

אחמד טיבי: תודה, אדוני.

אחמד טיבי: כבוד השר הורוביץ, סטודנטים רבים מהחברה הערבית למדו את מקצוע הרנטגנאות באוניברסיטה האמריקנית בג'נין.

אחמד טיבי: במשרד הבריאות לאחרונה מסרבים להכיר בתעודה של סטודנטים אלה – מסרבים למעשה לאשר להם לעבוד או לעבור בין מקומות עבודה במדינת ישראל.

אחמד טיבי: בפגישה שקיימנו לאחרונה, חבר הכנסת סעדי ואני, עם השר וצוותו, הובטח לנו כי יהיה פתרון קרוב.

אחמד טיבי: 1.

אחמד טיבי: האם יש פתרון?

אחמד טיבי: 2.

אחמד טיבי: אם אין, מתי יהיה? 3.

אחמד טיבי: מה הפתרון, אדוני השר?

ניצן הורוביץ: כן.

ניצן הורוביץ: תודה לחבר הכנסת טיבי.

ניצן הורוביץ: משרד הבריאות אמון על כמה מקצועות בריאות, המוסדרים בחקיקה ראשית שקובעת את התנאים לקבלת רישיון לעסוק בתחום.

ניצן הורוביץ: מקצוע הרנטגנאות, הדימות, הוא אקדמאי באופיו, ולכן קודם כול אני אומר, ראוי שייכלל בחוק להסדרת העיסוק במקצועות הבריאות, ובמסגרת תוכנית העבודה לקידום הסדרת המקצוע תיעדפנו את העניין הזה.

ניצן הורוביץ: אז קודם כול, ההסדרה הזאת היא חשובה והיא תגדיר אמות מידה וסטנדרט מתבקש מהעוסקים במקצוע.

ניצן הורוביץ: אגב, יש עוד כמה וכמה; רשימה די ארוכה של מקצועות שלא מוסדרים.

ניצן הורוביץ: זה היה תקוע הרבה שנים, ואנחנו מקווים לשחרר את זה.

ניצן הורוביץ: לגופה של השאלה, חוזר מנכ"ל משרד הבריאות שפורסם ב-2009 והעדכון שלו ממאי 2021 מגדירים את דרישות ההשכלה העיונית והמעשית מרנטגנאי.

ניצן הורוביץ: בוגרי מוסדות אקדמיים שעוסקים בנושא שאיננו בתחום הדימות ושהתואר שלהם מוכר על ידי המל"ג ומשרד החינוך רשאים להגיש מועמדות לתוכנית הסבה למקצוע דימותן רפואי ולעבור הכשרה מקצועית במרכז הלאומי להכשרה בדימות בבית חולים שיבא תל השומר.

ניצן הורוביץ: לגבי בוגרי אוניברסיטת ג'נין בדימות, נמצא שהשכלתם בתחום הדימות הרפואי אינה שוות ערך לזו של בוגרי ישראל שלומדים במערכת האקדמית במשך שלוש שנים פה בארץ, מקבלים תואר ראשון וגם הכשרה קלינית במכוני הדימות בבתי החולים בארץ.

ניצן הורוביץ: למרות זאת, בוגרי ג'נין בדימות רשאים להגיש את המועמדות שלהם לתוכנית הכשרה והשלמות שמתקיימת בישראל.

ניצן הורוביץ: במחזור האחרון, שנפתח ב-1 ביולי 2021, הקיץ, במרכז הלאומי לדימות בשיבא לומדים 50 סטודנטים, וביניהם בוגרי ג'נין, שמשלימים את ההשכלה בתחום.

ניצן הורוביץ: זה קורס של שנה וחצי, 18 חודש, שמתמקד בתחומי דימות מתקדמים, כולל MRI, CT, רדיותרפיה ורפואה גרעינית.

ניצן הורוביץ: אלה תחומים פחות חזקים, בוא נגיד את זה ככה, באוניברסיטת ג'נין.

ניצן הורוביץ: בוגרי הקורס מקבלים 1,200 שעות של הכשרה קלינית, כמו שנדרש על פי חוזר מנכ"ל ממאי השנה.

ניצן הורוביץ: יש כוונה להגדיל את מספר הסטודנטים בקורס הזה, כולל סטודנטים מג'נין.

ניצן הורוביץ: ההרשמה למחזור הבא צפויה להתקיים באפריל, ותחילת הקורס באוגוסט 2022.

ניצן הורוביץ: מתוכננים להתקיים שני מחזורים במקביל, כדי לתת מענה למספר רב יותר של בוגרים שנזקקים להשלמות, בעיקר של ההכשרה הקלינית.

ניצן הורוביץ: וכן, יש תנאי סף מסוימים – קיום ריאיון אישי.

ניצן הורוביץ: לגבי מה ששאלת על המעבר, הניוד של רנטגנאים בין המוסדות בישראל, גם בהמשך לשיחות איתך, וגם בשאילתה קודמת פה – היה גם דיון בוועדת הרווחה – הופץ נוהל שמגדיר את התנאים לניוד בוגרי מוסדות מחו"ל בין בתי החולים הממשלתיים.

ניצן הורוביץ: בהתאם לנוהל הזה, מי שעבד שנתיים לפחות בבית חולים ממשלתי רשאי לעבור לבית חולים ממשלתי אחר באותם תנאים שעבד קודם.

ניצן הורוביץ: לגבי מוסדות לא ממשלתיים, הרי המוסדות האלה רשאים לקלוט עובדים על פי שיקול דעתם.

ניצן הורוביץ: בפועל הם נוטים לאמץ את אמות המידה של משרד הבריאות, ולכן אנחנו מצפים שגם הם יאמצו את הנוהל הזה שמאפשר לרנטגנאים שעבדו שנתיים לעבור למקום אחר, להתחיל בעבודה.

ניצן הורוביץ: אני מקווה שזה יהיה הפתרון.

ניצן הורוביץ: וכאמור, מי שחסר לו הדברים הקליניים וכו' צריך ללכת לקורס השלמה, צריך להירשם.

ניצן הורוביץ: יהיו שני קורסים בשנה הבאה.

ניצן הורוביץ: אני מקווה שזה ייתן את הפתרון.

מיקי לוי: בבקשה, שאלת המשך.

אחמד טיבי: תודה על תשובת השר.

אחמד טיבי: בפגישה שקיימנו איתך ועם המנכ"ל הזכרנו את התקופה הארוכה, שנה וחצי, שנדרשת כהשלמת הכשרה, ואתם – גם אתה וגם המנכ"ל – אמרתם שזו תקופה ארוכה ושתפעלו כדי לקצר, שתנסו לקצר אותה.

אחמד טיבי: אני שב ושואל ומבקש לקצר את התקופה הזאת - - -

ניצן הורוביץ: של ההשלמה?

אחמד טיבי: את ההשלמה.

אחמד טיבי: אנשים למדו.

אחמד טיבי: וגם הועלתה הצעה שעל חצי שנה מההשלמה הם יקבלו שכר, ושלא הכול יהיה ללא שכר.

ניצן הורוביץ: ננסה.

אחמד טיבי: זאת ההערה הראשונה.

אחמד טיבי: אפרופו מה שאמרת על החוק להסדרת מקצועות רפואיים, אני מכיר את חבר הכנסת שיזם את החוק הזה, הוא חבר כנסת מאוד רציני.

אחמד טיבי: זה אחד החוקים - - -

ניצן הורוביץ: מי זה?

ניצן הורוביץ: מי זה?

אחמד טיבי: זה אחד מחוקי הדגל שלי: הסדרת העיסוק במקצוע רפואי.

אחמד טיבי: אני תומך בהסדרת נושאים שלא הוסדרו, כדי שהכול יהיה מסודר.

אחמד טיבי: הנושא השני, אדוני, מעניין לעניין באותו עניין, זה בוגרי סיעוד.

אחמד טיבי: בוגרי סיעוד באוניברסיטאות הפלסטיניות – ג'נין, א-נג'אח ואוניברסיטאות בירדן – כמעט כל שנה יש בעיה של רישום, ואנחנו מצליחים לפתור.

אחמד טיבי: בשנתיים האחרונות, במיוחד בשנה של הקורונה, הם מקבלים – מאות סטודנטים בשנתיים האלה קיבלו סירוב לגשת לבחינת הרישוי.

אחמד טיבי: הטענה: תוכנית דלה, חוסר הכשרה מקצועית וכדומה.

אחמד טיבי: אין ספק שיש החמרה – הרושם – בהשוואה לשנים קודמות.

אחמד טיבי: נפגשנו איתך, נפגשנו עם הד"ר שוש גולדברג.

אחמד טיבי: אלה אנשים שעשו רבות, למדו ארבע שנים, ובסוף הם נתקעים ונתלים באוויר כאילו לא למדו, או שמישהו בולם את הקריירה שלהם בגלל שיקולים כאלה.

אחמד טיבי: צריך למצוא פתרון.

אחמד טיבי: גם כשישבנו עם ד"ר גולדברג והצוות שלה, הם ענו לנו על שאלות.

אחמד טיבי: אנחנו רוצים נוסחה - - -

מיקי לוי: חבר הכנסת טיבי, אתה נותן הרצאה אקדמית שלמה.

מיקי לוי: שאלת המשך בבקשה.

ניצן הורוביץ: האמת, הוא יכול לתת.

ניצן הורוביץ: הוא מתמצא.

ניצן הורוביץ: הוא מתמצא.

אחמד טיבי: זאת הייתה ההקדמה ועכשיו השאלה.

ניצן הורוביץ: אני מבין, אני מבין.

אחמד טיבי: השר מכיר היטב את הפרטים, אבל אני מרבה בהסבר כי הסטודנטים צופים בנו עכשיו והם רוצים לשמוע איך אפשר למצוא נוסחה לכך שהם למדו ארבע שנים וכדי שלא יפסידו את הקריירה שלהם ואת מה שלמדו.

מיקי לוי: זו השאלה.

ניצן הורוביץ: קודם כול, אני רוצה להגיד שבאמת חבר הכנסת טיבי פועל בעניין, אפשר להגיד, שנים, ומצוי בו לפרטי פרטים.

ניצן הורוביץ: זה נכון.

ניצן הורוביץ: אני רוצה גם להגיד באופן כללי שיש אנומליה בארץ בכלל במקצועות הבריאות.

ניצן הורוביץ: אנחנו רואים את זה בעיקר ברפואה, אבל גם בסיעוד וגם בפארה, כמו שאמרנו בשאלה הקודמת, שהרבה מאוד אנשים, סטודנטים, יוצאים ללימוד בחו"ל.

ניצן הורוביץ: למשל, רוב הסטודנטים לרפואה, 60%, לומדים בחו"ל, ורק 40% בארץ.

ניצן הורוביץ: ישראל היא במקום – זה שיא לא טוב – הכי גבוה בין מדינות ה-OECD לגבי מספר הסטודנטים מאותה מדינה שלומדים רפואה בחו"ל.

ניצן הורוביץ: אתה למדת, נדמה לי, באוניברסיטה העברית, אם אני לא טועה.

ניצן הורוביץ: אנחנו רוצים שילמדו פה.

ניצן הורוביץ: גם סיעוד.

ניצן הורוביץ: אוקיי, אז יש לנו סיטואציה של תלמידי חו"ל, שלפעמים המוסדות – מבחינת הרמה, יש הבדלים.

ניצן הורוביץ: טוב, ככה.

ניצן הורוביץ: אני מכיר באמת את העניין.

ניצן הורוביץ: בוגר בלימודי סיעוד – או בוגרת – שמעוניין לגשת לבחינת רישוי במדינת ישראל, לא משנה אם הוא בוגר מחו"ל או מישראל, מגיש את תוכנית הלימודים לבקשה להכרה מקצועית.

ניצן הורוביץ: הבקשה נבחנת במחלקה להכרה במקצועות רפואיים אל מול תוכנית הלימודים שמחייבת במדינת ישראל.

ניצן הורוביץ: במידה – אני פשוט מסביר כאן – שהתוכנית עומדת ב-80% מתוכנית הליבה שאנחנו נותנים בארץ, אז הסטודנט או הסטודנטית הבוגרים מקבלים זכאות לגשת לבחינת הרישוי.

ניצן הורוביץ: לפני כשבועיים אכן התקיימה פגישה עם נציגי האוניברסיטה, ראשי החוגים מג'נין, ביוזמת חבר הכנסת טיבי, שהיה נוכח בפגישה, ובהשתתפות נציגי אגף מינהל הסיעוד במשרד הבריאות, שושי וכו'.

ניצן הורוביץ: במסגרת המפגש הוצגה תוכנית הליבה של ישראל, שמפורסמת באתר משרד הבריאות באופן שקוף.

ניצן הורוביץ: כמו כן, הוצגו המבחנים של הסטודנטים מאוניברסיטת ג'נין לאורך השנים.

ניצן הורוביץ: הוצגו גם באריכות הפערים אצל הסטודנטים, ונציגי האוניברסיטה מג'נין התחייבו שיפעלו למזעור הפערים.

ניצן הורוביץ: במקרים לא מועטים, צריך להגיד, יש פערים משמעותיים בחלקים הקליניים המעשיים של הסטודנטים בסיעוד מהאוניברסיטאות הללו.

ניצן הורוביץ: אגב, אני לא מטיל פה רבב באוניברסיטאות בירדן או ברשות הפלסטינית, חס וחלילה; יש באירביד, באל-קודס, רמה גבוהה; יש הרבה סטודנטים ישראלים שם.

ניצן הורוביץ: אנחנו רק אומרים שהסטודנטים שלא עומדים בתוכנית הליבה, יש בעיה שהם ייגשו לבחינה, ולא משנה מאיזו אוניברסיטה הם באים.

ניצן הורוביץ: התשובה פה של משרד הבריאות היא תשובה אובייקטיבית ופרטנית לכל סטודנט.

ניצן הורוביץ: היא כוללת את הנושאים שהסטודנטים צריכים להשלים בתוכנית הלימוד.

ניצן הורוביץ: עכשיו, דרך המלך היא לשוב לאוניברסיטה עם תשובת משרד הבריאות, בבקשה שזו תבחן האם ניתן להשלים את הלימוד בהתאם למתכונת – היא לא עומדת בתוכנית הליבה כאמור.

ניצן הורוביץ: יחד עם זאת אני יכול להגיד לך, חבר הכנסת טיבי, היות שאני מכיר את העניין, אני גם אומר את זה כאן:

ניצן הורוביץ: יש לנו במדינת ישראל צורך בכוח אדם רפואי.

ניצן הורוביץ: זה לא מצב שיש לנו עודף.

ניצן הורוביץ: להפך, יש לנו מחסור.

ניצן הורוביץ: אני איכנס לזה יותר לעומק.

ניצן הורוביץ: אני אנסה לעשות מה שאני יכול כדי, באמת, לאפשר את זה – כמובן בלי לפגוע בהכשרה האקדמית וכו' – כדי לנסות לאפשר לאנשים לגשת לבחינה.

ניצן הורוביץ: אני אעשה מאמץ.

ניצן הורוביץ: אני מבין את העניין.

ניצן הורוביץ: אתה גם מבין את העמדה שלהם.

ניצן הורוביץ: אני מקווה לבוא גם אליך – אני אולי גם אזמין אותך לעוד פגישה אצלנו, וננסה לקדם את זה יותר מהר.

ניצן הורוביץ: תודה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: חבר הכנסת סעדי, שאלת המשך, בבקשה.

אוסאמה סעדי: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, מעניין לעניין באותו עניין.

אוסאמה סעדי: באמת אנחנו בחודשים האחרונים מוצפים – ממש מוצפים – בפניות של בוגרים: סיעוד, רנטגן, רפואה.

אוסאמה סעדי: העניין של סיעוד, אפילו אתמול בכל אמצעי התקשורת הערביים בעיתונות הכתובה בפייסבוק.

אוסאמה סעדי: ממש פניות קורעות לב.

אוסאמה סעדי: אנחנו איתכם בעניין הזה, ואין חולק שאנחנו רוצים באמת רמה – לא רק סבירה, אלא אפילו רמה של מצוינות בעניינים האלה.

ניצן הורוביץ: רמה טובה.

אוסאמה סעדי: לכן, בכל הנושא הזה של לימודי רפואה בחו"ל, אני וחברי אחמד טיבי, היינו עם פרופ' יציב והובלנו את העניין הזה, אבל יש לנו הרגשה שמחמירים יתר על המידה.

אוסאמה סעדי: אותן אוניברסיטאות, אותן פקולטות, שרק לפני שנתיים-שלוש קיבלו זכאות באופן כוללני, היום כמעט אחוז בודד מקבל זכאות.

מיקי לוי: שאלה, בבקשה.

אוסאמה סעדי: רנטגן – אדוני השר, דיברת על השלמה שנה וחצי.

אוסאמה סעדי: הייתי בשיבא ונפגשתי עם האיש, ויש לנו בערך 300 בוגרי רנטגן, ועכשיו קיבלו חמישה או עשרה, אתה מדבר על כך שהקורס השני הוא באוגוסט.

ניצן הורוביץ: יהיו שניים.

ניצן הורוביץ: שני מחזורים.

אוסאמה סעדי: אוגוסט 2022, שנה וחצי, אז אולי ב-2025 יתחילו לעבוד.

אוסאמה סעדי: בשיבא, פרופ' יציב - - -

מיקי לוי: חבר הכנסת סעדי, זה יום קצר.

אוסאמה סעדי: אני מסיים.

אוסאמה סעדי: בשיבא, אדוני השר, פתחו קורס להשלמות לרופאים, לרפואה, שני סמסטרים –ומקבלים זכאות.

אוסאמה סעדי: אז ברפואה מקבלים בשני סמסטרים, וברנטגן שנה וחצי זה too much, וגם בסיעוד.

אוסאמה סעדי: אנחנו מבקשים פגישה דחופה, אדוני השר, לעניין של הסיעוד.

מיקי לוי: תודה.

ניצן הורוביץ: בסדר.

ניצן הורוביץ: אנחנו ניפגש איתכם ונדון בזה.

ניצן הורוביץ: שוב, אני לא רוצה פה להיכנס, אני גם באמת לא מכיר את פרטי הקורס ומה בדיוק לומדים, אבל תאמינו לי רק דבר אחד, אין לנו שום סיבה או אינטרס להקשות, או צורך להקשות, כי אנחנו צריכים את האנשים במקצועות האלה.

ניצן הורוביץ: אם יש דרישות, זה רק בגלל עניין של אקדמיה ותוכן הלימודים.

ניצן הורוביץ: אגב, אני רוצה להגיד, כמו שאמרתי, שהפתרון הגדול צריך להיות לקבל יותר סטודנטים ללימודים בישראל.

ניצן הורוביץ: כבר השנה ברפואה, בגלל לחץ שלנו יחד עם משרד החינוך והמל"ג, קיבלנו יותר מ-70 סטודנטים, שהתחילו כבר ללמוד רפואה, ויותר מ-450 סטודנטים לסיעוד – אחים ואחיות – בישראל, תוספת של 450 כבר השנה התחילו ללמוד.

ניצן הורוביץ: בשנה הבאה יהיו יותר.

ניצן הורוביץ: בסך הכול אנחנו נביא תוספת פה בישראל של אלפים.

ניצן הורוביץ: אגב, בסטודנטים לסיעוד יש הרבה סטודנטים ערבים, ויפה שכך, למרות שאנחנו לא עושים שום הבחנה, אבל זה מקצועות מבוקשים, ואני רוצה שילמדו בארץ ולא בחו"ל.

ניצן הורוביץ: זה גם יותר נכון מבחינת כל מערכת הבריאות, גם מבחינת הכסף שזה עולה לסטודנט ללמוד בארץ לעומת לימודים יקרים בחו"ל.

מיקי לוי: יש עוד שאלת המשך, אז קצר.

ניצן הורוביץ: עוד שאלת המשך?

מיקי לוי: כן.

ניצן הורוביץ: רציתי להגיד לחבר הכנסת סעדי שאנחנו נשב איתכם שוב וניכנס עוד יותר לעומק העניין, ולגבי פרטי הקורס הזה, כבר אמרתי לד"ר טיבי, שאני אבדוק את זה לעומק.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: חבר הכנסת מקלב, שאלת המשך.

אורי מקלב: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, מעניין לעניין כמעט באותו עניין.

אורי מקלב: עכשיו דיברתם על מחסור במקצועות רפואיים; יש עוד מחסור גדול מאוד במדינת ישראל, וזה בנהגי אוטובוסים ובנהגי משאיות.

אורי מקלב: נהגים שרוצים לקבל את ההכשרה מחויבים לפני זה לעבור בדיקה רפואית במרב"ד.

אורי מקלב: המרב"ד זו שלוחה של משרד הבריאות, באחריות משרד הבריאות.

אורי מקלב: לקבל תור כיום, בשביל להיכנס לבדיקה הזאת, זה בערך 150 ימי עבודה – למעלה משבעה חודשים.

אורי מקלב: תשובות על בדיקה היא עוד שבעה חודשים – זה עוד כ-150 ימי עבודה.

אורי מקלב: זה אומר שאדם שרוצה ללמוד וחושב לבחור במקצוע נהג אוטובוס, נהג משאית, הוא צריך לעבור את המרב"ד, הוא צריך לחכות למעלה משנה רק כדי לקבל אישור רפואי, שהוא כשיר רפואית לעבור את הקורס הזה, את ההכשרה הארוכה עצמה.

אורי מקלב: זה חלק מהמחסור.

אורי מקלב: אני נחשפתי כשהייתי סגן שרת התחבורה, והיום הבעיה החריפה הרבה הרבה יותר.

אורי מקלב: זה דבר אחד.

אורי מקלב: דבר שני, עצם התקשורת בכלל עם מרב"ד – אין תקשורת.

אורי מקלב: אין אזרח, אחד שנרשם, אחד שרוצה לקבל תשובה, רוצה לשמוע על התהליך שלו, אין לו אפשרות.

אורי מקלב: הוא לא מקבל תשובה, לא עונים שם במרב"ד.

אורי מקלב: אתה יכול, זה בסמכותך לגרום שינוי במרב"ד – בהתייחסות ובקיצור הזמן.

אורי מקלב: אנחנו יכולים להתגבר על המחסור הגדול שיש לנו בנהגי משאיות ונהגי אוטובוסים.

מיקי לוי: תודה.

ניצן הורוביץ: תודה, חבר הכנסת מקלב.

ניצן הורוביץ: בוא, אני אומר לך את זה כאן בצורה גלויה: אני לא הכרתי את הסוגיה הזאת של התור לבדיקות.

ניצן הורוביץ: אני שומע מה שאתה אומר, וזה נראה לי מצב לא תקין.

ניצן הורוביץ: אני מבטיח לך שאני אבדוק את זה, ואני אטפל.

ניצן הורוביץ: וכן, נכון, יש גם בעיות נוספות במרב"ד.

ניצן הורוביץ: זאת יחידה שדורשת טיפול.

ניצן הורוביץ: זה חלק מהעניין.

ניצן הורוביץ: אבל לגבי הנושא הספציפי הזה, אני אתן לך תשובה.

ניצן הורוביץ: בכל מקרה זה לא תקין בעיניי.

ניצן הורוביץ: אני מבין את הצורך כאן.

ניצן הורוביץ: תודה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: תודה רבה לשר.

מיקי לוי: [הצעת חוק פ/2459/24; נספחות.

מיקי לוי: ]

מיקי לוי: אנחנו ניגשים להמשך סדר-היום.

מיקי לוי: לסעיף השני: הצעות חוק לדיון מוקדם.

מיקי לוי: הצעת חוק לתיקון פקודת הנמלים (איסור על השטת כלי שיט ועל הפלגה באופנוע ים בשכרות), התשפ"ב–2021, של חבר הכנסת צבי האוזר ומאיר יצחק הלוי.

מיקי לוי: ההצעה קיבלה פטור מחובת הנחה, והיא בתמיכת הממשלה.

מיקי לוי: בבקשה.

צבי האוזר: אדוני מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ראשית אני רוצה לאחל לכולכם חג חנוכה שמח.

צבי האוזר: בחנוכה יש לנו זמן, אנחנו קוראים ספרים, אז אחד הספרים הזכורים לי לטוב, שהייתי אומר: הציתו את דמיוני כשהייתי קטן, 10, 11, זה היה הספר המונומנטלי של הסופר הסקוטי רוברט לואיס סטיבנסון "אי המטמון".

צבי האוזר: אני בטוח שקראתם אותו, וגם חבריי.

צבי האוזר: אז בואו אני אספר לכם: סטיבנסון – ומי שלא זוכר או לא קרא – סיפר על ילד, ג'ים הוקינס, שמצא מפה של אי, ובאי הזה יש מטמון, והוא ארגן הפלגה על ספינה שקראו לה "היספניולה", אם אני לא טועה, למציאת אותו מטמון.

צבי האוזר: << אחרי_כן >> (אחרי כן שר) << אחרי_כן >>ההפלגה הזאת הייתה יחד עם לונג ג'ון סילבר, הטבח בעל הרגל האחת, והתוכי שלו קפטן פלינט – תוכי – ועוד רבים אחרים.

צבי האוזר: העלילה שם מסתבכת, אדוני היושב-ראש, אבל מה שזכור לי היטב הוא שלאורכו ולרוחבו של הספר שזור שיר פיראטים, שהפך להיות שיר מפורסם בספרות העולמית, והשיר אומר כך: "תריסר גברים על ארון המת / יו הו הו, ובקבוק מלא רום / שתו והפליגו אל עולם האמת / יו הו הו ובקבוק של רום".

צבי האוזר: אגב, אני ממליץ לכל מי שצופה בנו עכשיו ושיש לו ילד, ילדה – גשו לספרייה או לחנות הספרים, תיקחו את הספר, אם הוא עדיין לא קורא – תקריאו לו.

צבי האוזר: זה באמת מצית את הדמיון.

צבי האוזר: כמו שנאמר כבר: פחות מסכים, יותר ספרים.

צבי האוזר: אני חושב שאתה מסכים לזה, אדוני היושב-ראש.

צבי האוזר: האבסורד הוא אפילו יותר מכך: אין היום סמכות לשוטרי השיטור הימי לעלות על סירה או לעצור מי שנוהג על אופנוע ים ולעשות לו בדיקת ינשוף או בדיקת סמים.

צבי האוזר: כמובן, אין מה לדבר על ענישה.

צבי האוזר: אופנוע הים והסירות בכינרת, באילת ובחופי הים התיכון הם טריטוריה אקס-טריטוריאלית; לא חלים בהם אותם כללים בסיסיים שמטרתם למנוע פגיעה באזרחים שלווים בשל שימוש באלכוהול או בסמים תוך כדי נהיגה בכלי תחבורה.

צבי האוזר: המצב הזה גורם ליותר ויותר אנשים בישראל לחשוש מלהיכנס למים, כן כן, לצמצם את שהותם במים, לחשוש שילדיהם הולכים לשחות ולהתרחץ, והפך את חוויית הרחצה בישראל לחוויה יותר מסוכנת ממה שהיא אמורה להיות באמת.

צבי האוזר: היום, חבריי חברי הכנסת, נשים לכל זה קץ.

צבי האוזר: נשאיר את בקבוק הרום, את הוודקה ואת הוויסקי לסרטי שודדי הקאריביים.

מיקי לוי: תודה רבה לחבר הכנסת האוזר.

מיקי לוי: חבר הכנסת מאיר יצחק הלוי, בבקשה.

מאיר יצחק הלוי: אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חברותיי וחבריי בכנסת ישראל, ראשית לכל דבר, אני רוצה להודות לחברי חבר הכנסת צביקה האוזר על היוזמה המבורכת להצעת החוק החשוב הזה כל כך.

מאיר יצחק הלוי: שמחתי להצטרף אליה, אני מכיר את הנושא.

מאיר יצחק הלוי: ברשותכם, אני אאיר את הנושא מזווית ראייה נוספת, שמן הסתם תחדד את הצורך באישור החוק הכל-כך חשוב הזה כל כך.

מאיר יצחק הלוי: אני מתייחס למרחב הימי כשאני רוצה להביא את המבט האילתי כמי שניהל את עיריית אילת הרבה שנים ועמד בראשה – את המבט האילתי בשנים האחרונות.

מאיר יצחק הלוי: אומר כך: המרחב הימי הפך להיות מרחב עמוס, צפוף, לא מבוקר, מבולבל מבחינת היכולת לנהל אותו.

מאיר יצחק הלוי: אני יכול לספר לכם שהעיר אילת כעיר תיירות מארחת מדי שנה כ-2.5 מיליון אנשים, ואני יכול להניח ש-90% מהם מגיעים בצורה כזו או אחרת לים.

מאיר יצחק הלוי: אני אספר לכם שבעיר אילת יש כ-15 מועדוני צלילה שמארחים מדי שנה עשרות אלפים של צוללים, אם ללמידה ואם לחוויית הצלילה.

מאיר יצחק הלוי: בעיר אילת יש כ-15 גופים שמפעילים ספורט ימי, וביחד הם מפעילים מאות כלים.

מאיר יצחק הלוי: ואם בוחנים רק את זה, סך הכול במבט של שעות צוהריים בעיר אילת ניתן לראות שהמפרץ שוקק חיים ומלא בתנועה.

מאיר יצחק הלוי: כל זה עוד לפני שדיברתי על הטרנדים החדשים – אדוני היושב-ראש, זה דבר חדש שקורה עכשיו, ואני מברך עליו – השכרת יאכטות.

מאיר יצחק הלוי: זה כבר טרנד חדש: שמים מוזיקה, ממלאים את היאכטות באלכוהול, וקדימה – שטים לאורך המפרץ.

מאיר יצחק הלוי: המוזיקה, לצערי, רעשנית – וגם בזה נטפל בהמשך; אבל רואים תמונה של מפרץ קטן יחסית, שוקק חיים – שאני שמח מאוד על העניין – אבל לא מבוקר, לא מפוקח, עם פוטנציאל לנזק מטורף.

מאיר יצחק הלוי: אמר נכון חברי צביקה האוזר, החוק לא יודע לתת מענים נכונים למצב שבו מישהו נוהג, נוסע, משיט – לא משנה מה – כשהוא תחת השפעת האלכוהול, ודאי וודאי כשהוא נמצא בגילופין.

מאיר יצחק הלוי: שערו בעיני רוחכם שאדם מן היישוב שתה לפני שעלה על אופנוע ים, והחליט שהוא משתגע על אופנוע הים, והוא לא יודע להבחין בין אזורי צלילה ובין אזורים שאינם אזורי צלילה.

מאיר יצחק הלוי: הנזקים הם נזקים ברורים, הפוטנציאל נורא, ולצערי הגדול מאוד, אנחנו רואים משנה לשנה כמויות גדולות יותר ופוטנציאל של נזקים גדול יותר, ולצערי הגדול מאוד, גם תאונות – בטבריה, באילת ובעצם בכל מקום שיש המפגש הזה.

מאיר יצחק הלוי: לכן עולה פה ההצעה, ואני בטוח שחברי הכנסת יתמכו בה.

מאיר יצחק הלוי: שאל אותי חבר, בעל יאכטה – הוא אומר: תגיד, מאיר, מה יהיה?

מאיר יצחק הלוי: איך נצא עכשיו?

מאיר יצחק הלוי: אמרתי לו: תעשה כמו שהילדים, כשהם רוצים לצאת לבלות – לא שאני אוהב את זה – אז יש מי שאומר: אני אהיה הנהג, אני לא שותה, ואתם תוכלו, אם תרצו – אני לא אוהב את זה, אני חושב שיש כאן איזה מין לגיטימציה שקטה של שימוש, אבל זה הרע במיעוטו.

מאיר יצחק הלוי: לכן אמרתי לו: תחליטו מי מניע את היאכטה, וכל השאר שישמחו.

אופיר כץ: - - - המשטרה.

מאיר יצחק הלוי: אבל המשטרה, כשאתה כבר שתית, היא תבוא, תבדוק אותך, ותדע.

מאיר יצחק הלוי: צריך גם לדעת מי הנהג.

מאיר יצחק הלוי: דרך אגב, יש כללים בעניין הזה.

אופיר כץ: - - -

מאיר יצחק הלוי: ברור, ברור, ברור.

מאיר יצחק הלוי: אבל תראו, מעצם העובדה שתהיה אכיפה פה, בכך אנחנו מגינים.

מאיר יצחק הלוי: אני רוצה להגיד לכם שלא מעט תושבים באים ואומרים לנו: חבר'ה, אנחנו לא יכולים יותר עם ההפקרות הזאת.

מאיר יצחק הלוי: פוחדים.

מאיר יצחק הלוי: יש אסונות.

מאיר יצחק הלוי: הייתה עובדת עירייה – היה אירוע קשה עם אופנוע ים, ולי אין ספק שמי שפגע בה היה במצב שהוא לא היה בהכרה מלאה, נגיד, כן?

מאיר יצחק הלוי: זה דבר שרק מישהו שהוא ברמת מופרעות גבוהה יכול להגיע לעשות את זה.

מאיר יצחק הלוי: ולכן, אני פונה אליכם כאן לתמוך בחוק.

מאיר יצחק הלוי: אני שוב מודה לחברי צביקה האוזר, מצטרף לתודה לניצן, שבאמת עושה עבודה טובה, ומבקש את תמיכתכם.

מאיר יצחק הלוי: תודה רבה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: תשיב השרה תמר זנדברג, בבקשה.

תמר זנדברג: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, קודם כול אני רוצה להודות – אנחנו כבר בשנה השנייה של הקורונה – אני רוצה להודות לסדרניות ולסדרנים שככה מנקים ומחליפים פה את האירוע הזה אחרי כל נאום, ואני רוצה לעדכן את חברי הכנסת שהדבר הזה הוא גרב – חצי גרב כזאת, שקונים בשביל נעליים שהן פתוחות מאחורה.

תמר זנדברג: אז זה דו-שימוש, וכל הכבוד.

צבי האוזר: יש leftover.

צבי האוזר: יש leftover, מי שצריך.

תמר זנדברג: כן, כן.

תמר זנדברג: יש שם המון המון גרביים.

תמר זנדברג: במקום לייצר משהו מיוחד, אז - - -

אורית סטרוק: - - - לדבר על גרביים?

תמר זנדברג: לא, לא.

תמר זנדברג: בכלל לא.

תמר זנדברג: רק רציתי – סתם, ראיתי את זה אז נזכרתי, כי ראיתי שם איזה יום את כל הגרביים מוכנות בסטוק.

תמר זנדברג: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, חברי הכנסת צבי האוזר ומאיר יצחק הלוי היקרים, שרת התחבורה ביקשה ממני שאשיב בשמה על הצעת החוק החשובה שאתם מביאים להצבעה בקריאה טרומית היום.

תמר זנדברג: כפי שציינתם בדבריכם, חברי הכנסת, בשנים האחרונות התרחשו בישראל תאונות שיט קשות אשר ברקע להן הייתה מעורבת, ככל הנראה, שתיית אלכוהול.

תמר זנדברג: לא ניתן להמעיט בסיכון שבהשטת כלי שיט תחת השפעת חומרים משכרים.

תמר זנדברג: אין ספק כי הדבר גורם לאסונות ולפגיעה בנפש.

תמר זנדברג: עלינו לזכור כי בטיחות בדרכים באה לידי ביטוי לא רק בכבישים אלא גם בכלי רכב באוויר ובים, ויש לפעול ולטפל בסוגיה בכל הרבדים ובכל האמצעים העומדים לרשותנו.

תמר זנדברג: ברור כי כיום האיסור הקיים בחוק בהחלט אינו מספק.

תמר זנדברג: קידום מהלך חקיקה בנושא הוא צעד חשוב, וודאי יסייע לשמירה על חיי אדם ועל בטיחות הציבור.

תמר זנדברג: בשנת 2018 פורסם תזכיר חוק של משרד התחבורה ורשות הספנות בנושא, אך לצערנו הרב, בין היתר בשל חוסר היציבות השלטונית – שסיימנו עם הקמת הממשלה החשובה הזו – מהלך החקיקה הממשלתי לא הסתיים.

תמר זנדברג: כעת רשות הספנות עומדת לקראת פרסום תזכיר חוק ממשלתי, אשר מטפל בין היתר בנושא המשמעותי שבו עוסקת הצעת החוק.

תמר זנדברג: שרת התחבורה והבטיחות בדרכים מבקשת לברך את מגישי ההצעה – חברי הכנסת צבי האוזר ומאיר יצחק הלוי – על הגשת הצעה חשובה זו והבאתה להצבעה במליאה.

תמר זנדברג: בתיאום עם מגישי ההצעה, הממשלה מבקשת לתמוך בהצעת החוק בקריאה הטרומית.

תמר זנדברג: בהמשך, הצעת החוק תוצמד להצעת חוק ממשלתית העוסקת בנושא ומקודמת בימים אלו.

תמר זנדברג: מקובל עליכם, חברי הכנסת?

תמר זנדברג: יופי.

תמר זנדברג: אז אבקש מהכנסת לתמוך בהצעת החוק.

תמר זנדברג: אני רוצה לומר, חבר הכנסת בועז טופורובסקי, שהצעת החוק הזו היא באמת דוגמה להרבה מאוד הצעות חוק שבאות לכאן, ובאמת אני רואה את זה כדבר שחוזר ונשנה בתשובות משרדי הממשלה וגם חברי הכנסת, שבעצם במהלך השנים 2018, 2019, 2020 יש המון המון הצעות חוק ודברים ומהלכים שמשרדי הממשלה רצו לקדם, לא רק בתחום התקציב.

תמר זנדברג: הרי דיברנו כאן לא פעם, אדוני היושב-ראש, על הפגיעה החמורה שספגה מדינת ישראל בתפקוד המשק מעצם העובדה שלא הייתה ממשלה במשך שלוש שנים ולא היה תקציב מדינה.

תמר זנדברג: אני רוצה לספר לך, כשאני הולכת ונפגשת עם ראשי רשויות – יש ראשי רשויות שנבחרו בבחירות ב-2018, בסוף 2018, הם מכהנים כבר שלוש שנים, והם לא זכו שבתקופת כהונתם היה תקציב מדינה מתפקד.

תמר זנדברג: וזה משפיע על כל תפקוד הרשות, במיוחד בשלטון כמו שלנו שהוא שלטון ריכוזי, שהרבה כסף מגיע מהמדינה וממשרדי הממשלה.

תמר זנדברג: הם כבר הפכו תקליט על הקדנציה שלהם, הם כבר עברו חצי קדנציה, ועדיין לא ראו תקציב מדינה מתפקדת והעברות נורמליות.

תמר זנדברג: וזו באמת פגיעה מאוד מאוד חמורה, ואני חושבת שעל זה דובר רבות, על הנושא של התקציב.

תמר זנדברג: כאן יש דוגמה למציאות אחרת, מציאות בתחום החקיקה, וגם כאן אנחנו רואים תזכירים ממשלתיים שפורסמו בשנת 2018, 2019 – היום אנחנו כבר בסוף שנת 2021 – והם בנושאים חשובים; תיקונים, אגב, קטנים כגדולים, בין אם זה רפורמות גדולות, בין אם זה תיקונים קטנים כמו הצעת החוק הזו, והם חשובים ביותר, כדי למנוע תאונות, כדי להציל חיי אדם, והרפורמות האלה לא באו לידי ביטוי, לא עברו, לא התקדמו כאן בכנסת, והיום באיחור של שנתיים ושלוש שנים – ואגב, אני יכולה לומר לכם שגם הציבור מסתכל ורואה ושואל – פניות שאנחנו מקבלים באמת מציבור, מאזרחים, מארגונים, מכלי התקשורת, ששואלים אותנו: מה עם התזכיר ראו שפורסם בשנת 2018?

תמר זנדברג: לכאורה, מאוד נכון.

תמר זנדברג: מה קורה?

תמר זנדברג: איפה המשרד להגנת הסביבה?

תמר זנדברג: איפה המשרדים האחרים?

תמר זנדברג: אבל אנחנו אומרים להם: חברים, משנת 2018 ועד היום לא הייתה כנסת מתפקדת שיכלה להעביר את הצעות החוק האלה, וככל שמדובר ברפורמה יותר גדולה, כך התחום שנפגע הוא יותר קשה ויותר בעייתי.

תמר זנדברג: לכן בתשובה פה בא לידי ביטוי נושא חשוב, ולו בשביל זה – כמו שנכתב כאן בתשובה מטעם משרד התחבורה – ולו בגלל זה חשוב מאוד שקמה הממשלה שבאמת יכולה להכניס לשיוט – הצעת החוק הזאת עוסקת בכלי שיט ובהפלגות – הממשלה הכניסה את המדינה לשיוט מעדנות לכיוון הנכון - - -

דוד אמסלם: גברתי השרה, קודם כול, תסבירי לנו איך סידרת לבעלך - - -

תמר זנדברג: לכיוון הנכון, וזה כבר דבר חשוב.

דוד אמסלם: - - - בעלך.

תמר זנדברג: אני רוצה לספר לכם שהיום, השבוע - -

מיקי לוי: חבר הכנסת אמסלם, בבקשה.

תמר זנדברג: - - בישיבת הסיעה של מרצ - -

דוד אמסלם: - - -

תמר זנדברג: - - הדלקנו נר, נר של חנוכה.

מיקי לוי: תעלה ותדבר.

מיקי לוי: עכשיו, בבקשה, שקט.

דוד אמסלם: לא, לא.

דוד אמסלם: אתה בושה.

דוד אמסלם: אתה - - - מסכות של מפעל הפיס - - -

תמר זנדברג: ויושב-ראש המפלגה ניצן הורוביץ ויושבת-ראש הסיעה מיכל רוזין, עברנו על פני העוזרות והעוזרים והיועצות והיועצים הפרלמנטריים ושאלנו אותם: איך, מה, בואו תשתפו אותנו.

תמר זנדברג: איך לכם?

תמר זנדברג: איך המצב, איך המרגש?

תמר זנדברג: אם יש דברים שרוצים לשפר.

תמר זנדברג: אם יש דברים שרוצים לציין וכו'.

תמר זנדברג: ובאמת הרבה מאוד יועצות ויועצים פרלמנטריים בסיעה שלנו, גם יועצי השרים והשרות וגם יועצים של חברות וחברי הכנסת, אמרו לנו: אנחנו כאן, אנחנו עובדים שנתיים, אנחנו עובדים שלוש שנים, לא ראינו עדיין כנסת מתפקדת; לא ראינו ועדת שרים לחקיקה שעובדת כל שבוע ודנה בהצעות החוק ומקדמת הצעות חוק – או בולמת הצעות חוק, זה לא משנה – אבל עובדת; לא ראינו ועדות שעובדות כמו שצריך ומתפקדות, בוודאי ובוודאי שלא ראינו תקציב שעובר.

תמר זנדברג: ולכן באמת אני חושבת שמעבר לכל – אין ספק, גם כאן לאופוזיציה יש ביקורת על הממשלה.

תמר זנדברג: אגב, גם אנחנו שומעים, יש ביקורת שהממשלה עושה כך ועושה אחרת, או לא עושה או כן עושה.

תמר זנדברג: אבל היציבות השלטונית, והעובדה שאפשר לעשות – אפשר לעשות, אפשר לעבוד שבוע אחר שבוע, רק היא כשלעצמה בשורה חיובית וטובה מאוד עבור כלל אזרחי המדינה, ועל כך - - -

יצחק פינדרוס: - - -

תמר זנדברג: אני חושבת שיש פה חשיבות מאוד מאוד מאוד גדולה.

תמר זנדברג: תודה רבה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: חברת הכנסת סטרוק מבקשת להתנגד, בבקשה.

אורית סטרוק: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

מיקי לוי: שלוש דקות.

אורית סטרוק: כן.

אורית סטרוק: תודה.

מיקי לוי: בבקשה.

אורית סטרוק: חבריי חברי הכנסת, חברי היקר צביקה האוזר הציע הצעת חוק למניעת נהיגה תחת שכרות או סמים קשים, נכון?

אורית סטרוק: או סמים קלים.

אורית סטרוק: ולכאורה - - -

צבי האוזר: למניעת נהיגה בשכרות ולאפשרות בדיקה של שכרות ושל סמים.

אורית סטרוק: כן, בדיוק.

אורית סטרוק: הכול בסדר.

אורית סטרוק: לכאורה, הצעת חוק טובה.

אורית סטרוק: אממה?

אורית סטרוק: יש הבעיה עם הצעת החוק הזאת, כי קודם כול היא לא שוויונית לנהיגה בכביש.

אורית סטרוק: בנהיגה בכביש הענישה היא פחותה, אבל זה מילא.

אורית סטרוק: היא לא שווה לנהיגה בהגה מדינת ישראל, כי מה שאתם עושים, יום-יום ושעה שעה, חברי צביקה, הוא שאתם מאפשרים לתנועה האסלאמית לנהוג בהגה של מדינת ישראל – זה מה שאתם עושים, והם נוהגים.

אורית סטרוק: נפתלי בנט נכנס לפוליטיקה – ככה הוא הגדיר את זה – כדי לשים יד על ההגה; זאת הייתה המטרה שלו: לשים יד על ההגה של המדינה.

אורית סטרוק: והינה, הוא הגיע לכיסא ראש הממשלה במחיר זה שהוא נותן לתנועה האסלאמית לשים יד על ההגה של המדינה.

אורית סטרוק: ואנחנו רואים לאן זה מוביל, אדוני חברי צביקה, אנחנו רואים לאן זה מוביל.

אורית סטרוק: אנחנו רואים, למשל, בוועדת הפנים - -

וליד טאהא: אולי תפסיקי לקשקש?

וליד טאהא: אולי תפסיקי לקשקש - -

אורית סטרוק: - - בוועדת הפנים בראשות ווליד טאהא.

וליד טאהא: - - בסגנון הזה, שאת ממשיכה איתו.

מיקי לוי: חבר הכנסת טאהא, בבקשה ממך.

וליד טאהא: מגזימה.

וליד טאהא: מגזימה.

מיקי לוי: חבר הכנסת טאהא, תודה.

מיקי לוי: בבקשה להמשיך.

אורית סטרוק: חבר הכנסת ווליד טאהא, שאתם שמתם אותו בראשות ועדת הפנים, למשל, לא מאפשר לקדם את העיר חריש – את העיר חריש, צביקה; את העיר חריש, שהיא בקונסנזוס הלאומי הכי רחב.

אורית סטרוק: הוא רואה בה התנחלות, נטע זר בלב אזור ערבי פלסטיני בוואדי ערה, ומבחינתו העיר חריש לא תקודם.

אורית סטרוק: ומי נתן לווליד טאהא לשים יד על ההגה של העיר חריש ולדרדר אותה לטמיון?

אורית סטרוק: אתם.

אורית סטרוק: אתם.

אורית סטרוק: אז אם אתה דורש חמש שנים מאסר למי שרוצה לנהוג בספינה בהשפעה של סמים קלים ושל שכרות, איזה עונש אתה מציע למי שרוצה לנהוג בספינה של מדינת ישראל בהשפעה של התנועה האסלאמית?

אורית סטרוק: הרי זה עונש חמור פי כמה וכמה.

אורית סטרוק: אתם מדרדרים את המדינה הזו לתהום של מדינת שני לאומיה, מדינת כל אזרחיה – וזה דבר הרבה יותר חמור, צביקה, מאשר לנהוג בכלי שיט בהשפעה של סמים או של שכרות.

אורית סטרוק: הרבה יותר חמור.

מיקי לוי: בבקשה, לסיים עכשיו.

מיקי לוי: תודה.

אורית סטרוק: אני מסיימת.

אורית סטרוק: השאלה היא עם מה אנחנו, כולנו, נסיים כשהתנועה האסלאמית אוחזת בהגה המדינה.

מיקי לוי: תודה.

מיקי לוי: אני רק רוצה להסביר: מכיוון שהתנגדת, אינך יכולה להצביע בעד.

אורית סטרוק: אל דאגה, לא אצביע בעד.

מיקי לוי: לא, אני דואג.

מיקי לוי: אני דואג.

מיקי לוי: אנחנו כבר חווינו את זה.

אורית סטרוק: אל תדאג, אנחנו בעניין הזה - - -

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: האופוזיציה וכן הממשלה ביקשו הצבעה שמית.

מיקי לוי: אנחנו עוברים להצבעה שמית, מזכירת הכנסת בבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו משתתף בהצבעה סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – בעד אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – בעד חיים ביטון – אינו משתתף בהצבעה מיכאל ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – בעד נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו משתתף בהצבעה צבי האוזר – בעד צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – בעד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – בעד בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח אלון טל – בעד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – בעד אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – בעד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – בעד אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – בעד יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – בעד פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – בעד מופיד מרעי – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה משתתפת בהצבעה עידית סילמן – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' –

ירדנה מלר-הורוביץ: אינו נוכח אוסאמה סעדי – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – בעד שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אביר קארה – בעד אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו משתתף בהצבעה גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – בעד שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – בעד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מיקי לוי: בבקשה לקרוא שנית.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת צחי הנגבי – בעד שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אחמד טיבי – בעד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח חיים כץ – אינו משתתף בהצבעה ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – אינו נוכח יעקב ליצמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח אוסאמה סעדי – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מיקי לוי: האם יש מי מחברי הכנסת במליאה, שמבקש להצביע ומזכירת הכנסת לא קראה בשמו?

מיקי לוי: הסתיימה ההצבעה.

מיקי לוי: בבקשה לספור.

מיקי לוי: << נושא >> הודעת יושב-ראש הכנסת << נושא >>

מיקי לוי: הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת.

מיקי לוי: בבקשה.

): אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חנוכה שמח, ועדת הכנסת החליטה בישיבתה היום, כי ועדת ביטחון הפנים תדון בהצעות האלה: הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – פיקוח אלקטרוני על אדם שהוצא כנגדו צו הגנה), התשפ"א–2021 (פ/34/24), של חבר הכנסת יוראי להב הרצנו; הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – פיקוח אלקטרוני על אדם שהוצא כלפיו צו הגנה), התשפ"א–2021 (פ/895/24), של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן; הצעה לסדר-היום של חבר הכנסת איתמר בן גביר, בנושא: פרשת מותו של הנער אהוביה סנדק ז"ל; הצעה לסדר-היום של חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בנושא: הפרסומים על "חקירה מזוהמת" בעניינו של אהוביה סנדק, ההפגנות בעניינו ואלימות המשטרה נגד המפגינים.

): כמו כן, ועדת הכלכלה תדון בהצעה לסדר-היום של חברי הכנסת ינון אזולאי ויעקב אשר, בנושא: הצורך במענה הולם לחרדים המבקשים להשתלב בשירות המדינה.

): תודה רבה.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: הודעה למזכירת הכנסת, בבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק הסמכת שירות הביטחון הכללי לסייע במאמץ הלאומי לצמצום התפשטות זן אומיקרון של נגיף הקורונה החדש (הוראה שעה), התשפ"ב–2021; הצעת חוק תובענות ייצוגיות (תיקון מס' 14), התשפ"ב–2021.

ירדנה מלר-הורוביץ: תשובת שרת החינוך על מסקנות ועדת החינוך, התרבות והספורט, בעקבות החלטה על דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת טטיאנה מזרסקי, עלי סלאלחה, משה אבוטבול ואמילי חיה מואטי, בנושא: החלת הסכם שכר לעובדי הוראה באולפנים ללימוד עברי.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה.

מיקי לוי: תודה רבה למזכירת הכנסת.

מיקי לוי: [הצעת חוק פ/92/24; נספחות.

מיקי לוי: ]

מיקי לוי: הצעת החוק הבאה: הצעת חוק גיור ממלכתי בישראל, התשפ"א–2021, של חברי הכנסת משה ארבל וינון אזולאי.

מיקי לוי: ישיב סגן השר אביר קארה.

מיקי לוי: מוצע לעגן בחקיקה ראשית את קיומו ועקרונות פעולתו של מערך הגיור הממלכתי, ולקבוע כי גיור שנערך בישראל יהיה בעל נפקות חוקית, רק אם נערך במסגרת מערך הגיור הממלכתי, כאמור.

מיקי לוי: הוועדה המוסמכת לדון בהצעת החוק בתום ההצבעה היא ועדת החוקה, חוק ומשפט.

מיקי לוי: מציע החוק, משה ארבל.

מיקי לוי: חבר הכנסת ארבל, בבקשה.

משה ארבל: מכובדי היושב-ראש, כבוד השרה, חבריי חברי הכנסת, במדינת ישראל, שבה הדת שלובה בלאום ובאזרחות, להצטרפות רשמית ומוכרת של הפרט לדת היהודית יש השלכות עצומות לא רק על הפרט ומשפחתו, אלא על החברה הישראלית כולה, יש חשיבות רבה לכך שמערך הגיור יפעל לפי סטנדרטים ברורים ומוכרים, על פי דין תורה, ובאופן שיבטיח כי כל כלל ישראל יכירו בגיור.

משה ארבל: מטרת החוק המוצע היא לעגן בחקיקה ראשית את קיומו ועקרונות פעילותו של מערך הגיור הממלכתי, ולקבוע כי גיור שנערך בישראל יהיה בעל נפקות חוקית, אך ורק אם נערך במסגרת אותו מערך גיור.

משה ארבל: כבר בשנת 1997 מינה ראש הממשלה דאז בנימין נתניהו את ועדת נאמן, ועדה לגיבוש רעיונות והצעות לעניין סוגיית הגיור בישראל.

משה ארבל: ועדת נאמן, בראשותו של השר המנוח לשעבר יעקב נאמן קבעה כבר אז, ובצדק, שצו השעה הוא לחתור לאחדות ישראל, לחיים של שיתוף וכבוד הדדי.

משה ארבל: המלצותיה היו הקמת מערך גיור ממלכתי אחיד, על פי דין תורה, שיהיה מוכר על ידי כלל ישראל.

משה ארבל: בשנת 1998, בהחלטה מס' 3613, אימצה ממשלת ישראל את המלצות ועדת נאמן.

משה ארבל: למרות חשיבותו הלאומית הציבורית והערכית של הגיור הממלכתי, פעם אחר פעם שמטה הכנסת את הבכורה בכל הנוגע לעיסוק בנושא, ואפשרה לבית המשפט העליון להרחיב ולשנות את הגדרות הגיור המקובל על ידי המדינה.

משה ארבל: התייחסות בית המשפט העליון הביאה למעשה להכרת המדינה באדם כיהודי ורישומו כיהודי כהחלטה מינהלית טכנית גרידא, שנתונה לביקורת שיפוטית.

משה ארבל: זו גישה שהיא אומנם אפשרית מבחינה משפטית, אבל היא מסוכנת ונתנה פתח להתערבויות הולכות וגדולות של הרשות השופטת בנושא שראוי לו להיות מוסדר, לאחר דיון ציבורי מעמיק, על ידי הכנסת, כרשות מחוקקת שאמונה על קביעת ההסדרים החוקיים והדבר מצוי בסמכותה.

משה ארבל: לאחרונה קיבל בית המשפט העליון החלטה להכיר גם במי שעברו גיור בקהילה רפורמית או קונסרבטיבית במדינת ישראל כיהודים, לעניין חוק השבות – בבג"ץ דהן – בניגוד לעמדת המדינה ולנוהג, שלפיו נהג משרד הפנים מאז חקיקת חוק השבות.

משה ארבל: החלטה זו באה בעקבות פסק הדין בעניין רגצ'ובה, שהכיר במי שעבר הליך גיור בקהילה אורתודוקסית בישראל, שלא במסגרת מערך הגיור הממלכתי, כיהודי לצורך חוק השבות, בנוסף להחלטות קודמות בדבר הכרה בגיורים שונים, שנערכו בחוץ לארץ – אף אם נערכו בניגוד להלכה.

משה ארבל: ההחלטות הללו פוגעות בפיקוח הממלכתי על הליך הגיור, שמשמש תעודת הכניסה לאזרחות הישראלית ולמדינת ישראל, ומחדדות את הצורך בהכרעה ציבורית וערכית בעניין ובהסדרת הנושא, ולא בהכרעות שיפוטיות נקודתיות; גם מטעמי סדר ציבורי ראוי והצורך בפיקוח ממלכתי הדוק בתחום חשוב מאין כמוהו, וגם מהרצון למנוע פיצול וקרע בעם, חשוב להסדיר את מעמדו של מערך הגיור הממלכתי ועקרונות פעילותו ולקבוע כי בכל הנוגע לגיורים במדינת ישראל, רק לגיורים שנערכו על ידי אותו מערך תינתן הכרה חוקית.

משה ארבל: אדוני היושב-ראש, השר לשירותי הדת, מתן קריב כהנא, נכנס לתפקידו באש וסערה, בשחץ, ביהירות ובפזיזות.

משה ארבל: זה לא סוד שעם רבות מהצעותיו אנחנו לא מסכימים, ויותר מזה.

משה ארבל: חלקן מסכנות באופן ממשי את אופייה היהודי של מדינת ישראל ואת הסדרי הסטטוס קוו העדינים בין חלקי החברה בישראל.

משה ארבל: להבנתי, מתן כהנא ביקש לדחות את ההחלטה בשבוע בכדי לגבש את עמדתו.

משה ארבל: אי-אפשר להבין כיצד שבוע ימים יספיק, כאשר אפילו תזכיר חוק ממשלתי בנושא עדיין לא פורסם, מלבד מצגת פאוור פוינט והודעה לתקשורת מהבוקר.

משה ארבל: את הצעת החוק הזו לא הגשתי בתקופת הממשלה הנוכחית וגם לא בכנסת הנוכחית.

משה ארבל: היא הייתה דחופה כשהוגשה לראשונה לפני שנתיים, והיא דחופה עוד יותר עד היום.

משה ארבל: אני לא מכבד את הצורך לשקול את הדברים, שכן שום נזק לא ייגרם, גם מבחינת הממשלה ונקודת מבטה, אם תאפשר להחלטה לעבור בקריאה טרומית.

משה ארבל: יש עוד שלבים רבים לעבור בהליך החקיקה.

משה ארבל: הצבעה בקריאה טרומית בסך הכול מעבירה את הסוגיה המשמעותית הזו לדיון אמיתי פה בכנסת.

משה ארבל: היא לא סוף פסוק.

משה ארבל: היא תאפשר לממשלה לעשות את החושבים שלה בהמשך, גם לפני הקריאה הראשונה, השנייה והשלישית.

משה ארבל: ההחלטות שאותן מביא מתן קריב כהנא פעם אחר פעם, מטרתן אחת ויחידה היא לקדם כאן מדינת כל אזרחיה; זו המטרה המובהקת שלו.

משה ארבל: הוא פועל בשליחותם של הקרן החדשה לישראל, של התנועות הרפורמיות בארצות הברית – ושל רבים, לצערי הרב, מחברי הקואליציה הרעה הזו – לפורר את המדינה היהודית והדמוקרטית מיסודותיה, להחריב, להשמיד ולהרוס את הרבנות הראשית לישראל.

משה ארבל: מדי יום אנחנו בתפילה מזכירים, אדוני היושב-ראש: "כשעמדה מלכות יוון הרשעה על עמך ישראל להשכיחם תורתך ולהעבירם מחוקי רצונך, ואתה ברחמיך הרבים עמדת להם בעת צרתם, רבת את ריבם, דנת את דינם" ומי שעשה ניסים לאבותינו בימים ההם, בזמן הזה, תפילתנו היא שהוא יעשה לנו ניסים בקרוב, ויגאלנו ויעביר ממשלת זדון מן הארץ.

משה ארבל: זו ממשלה רעה שהמטרה המרכזית שלה היא, כפי שאמרתי, לקעקע את כל היסודות עליהם הושתתה והוקמה המדינה הזו.

משה ארבל: שווה בנפשך, אדוני היושב-ראש, שתנועות רפורמיות וקונסרבטיביות ירצו למצוא פתרון לבעיית המסתננים בדרום תל אביב, ופשוט יקימו להם בתי דין לגיור רפורמי, ועל ידי כך ייתנו להם תעודות זהות ישראליות.

משה ארבל: המשמעות של ההתנהלות הזו היא הפרטה של שירותי ההגירה למדינת ישראל, ויצירת מדרג, מעמד ברור, לחברות בע"מ לחלוקת דרכונים, כדי שהם יוכלו לחלק אזרחות ישראלית למדינה.

משה ארבל: יש כאן מהלך מסוכן מאוד; מהלך שאני לא בטוח שגם אתם ברע"מ, שמתקשים עם ההגדרה של מדינת ישראל כמדינה יהודית, הייתם רוצים שכך המדינה תהפוך למדינת כל אזרחיה, באמצעות אינטרסים כלכליים של ארגונים פרטיים, שהם יהיו אלה שיהיו אמונים על חלוקת האזרחות הישראלית.

משה ארבל: המטרה שלנו בהצעת החוק היא שיהיה גוף ממלכתי אחד במשרד ראש הממשלה, גוף ידידותי.

משה ארבל: בוא לא נשכח, כולם מדברים על גיור שצריך להיות מאיר פנים; הגיור בצה"ל מאיר פנים, הוא מסביר פנים, והוא חלק ממערך הגיור הממלכתי.

משה ארבל: דייני הגיור במערך הגיור הממלכתי שקיים מכוח החלטת ממשלה, רובם ככולם הם בני הציונות הדתית.

משה ארבל: הם דתיים לאומיים.

משה ארבל: לא מדובר כאן על איזושהי כפייה חרדית טוטלית.

משה ארבל: יש כאן מטרה מרכזית אחת: לשמר את העם הזה כעם אחד, לא לקרוע אותו.

משה ארבל: המטרה והפעולות שמבקש מתן כהנא לעשות, בשליחותם של הרפורמיים בארצות הברית, הן פעולות שיקרעו את העם הזה, יחצו אותו לגזרים.

משה ארבל: אני באמת קורא לך, אדוני סגן השר, כשתעלה להשיב, תיקח לך את הדרך לפודיום, תנסה לחשוב.

משה ארבל: אתה יודע לחשוב עצמאית, ותבין עד כמה האירוע הזה הוא אירוע מסוכן, ועד כמה הצעת החוק המונחת כאן לפניכם היום היא אחראית, היא ממלכתית, והיא מבקשת באמת לשמר אותנו כעם אחד במדינה היהודית והדמוקרטית.

משה ארבל: תודה רבה.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת משה ארבל.

מנסור עבאס: ישיב סגן השר אביר קארה, בבקשה.

קריאה: מה הקשר?

קריאה: אביר, אתה ממונה על העניין הזה?

מנסור עבאס: סגן שר במשרד ראש הממשלה.

קריאה: איך אתה מסוגל, אביר?

קריאה: איך אתה מסוגל?

מנסור עבאס: עשר דקות, אדוני.

אביר קארה: מלכיאלי, אתה יודע שאני תמיד איתך.

אביר קארה: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, נגיד חג שמח.

אביר קארה: חג חנוכה שמח.

אביר קארה: זה חג של ניסים.

אביר קארה: אולי גם עד הסוף, כשאני אסיים להקריא, חבר הכנסת משה ארבל, עוד אולי יהיה לכם נס.

קריאות: - - -

קריאה: הוא אומר חג שמח למתייוונים.

משה אבוטבול: - - - שמסובב אותנו.

משה אבוטבול: אל תסובב אותנו.

אביר קארה: למה שאני אסובב אתכם?

אביר קארה: אני בא מאותו מקום שלכם.

אביר קארה: אני בכלל רואה בכם שותפים.

אביר קארה: אתם השותפים הטבעיים.

אביר קארה: אני לא יודע מה קרה לכם, איך עברתם.

אביר קארה: עכשיו אומנם אתם נמצאים בצד ימין שלי, אבל אתם עברתם מהימין לשמאל.

אביר קארה: איך עשיתם את זה ככה בכזאת מהירות?

אביר קארה: קודם כל, אנחנו שותפים ואני חושב שאין פה חילוקי דעות בעניין של הצעת החוק בעניין הזה.

אביר קארה: אני אקריא, ברשותכם, את התשובה בשם ראש הממשלה.

אביר קארה: אחרי זה אני אגיד גם אולי מה דעתי, אם תרצו, עד הסוף.

אביר קארה: קצת נדבר על החג, מה זה משנה.

אביר קארה: אז קודם כול, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק משקפת עיקרון נכון, שעל פיו חשוב שיישמר הגיור בישראל כגיור ממלכתי ואחיד – אז אתה רואה, אין לנו ויכוח – היום חשף השר לשירותי דת מתן כהנא את מתווה הגיור שהוא מוביל, שבו מעמדו של מערך הגיור הממלכתי הקיים היום יישמר ויעוגן בחקיקה ראשית.

אביר קארה: תחת מערך הגיור יוקם מחוז רבני ערים, שבו תהיה אפשרות לרבני העיר להקים מותבי גיור.

אביר קארה: המתווה גם יאשר לרבני ערים לגייר וגם לשמור על ממלכתיות הגיור תחת מערך הגיור הממלכתי.

אביר קארה: השר כהנא הציע לחבר הכנסת היוזם, חבר הכנסת משה ארבל, לדחות את הצעת החוק שלו בשבוע, כדי לאפשר לוועדת שרים לחקיקה לשקול את תמיכתה בהצעת החוק ובהצמדתה להצעת החוק הממשלתית, שמוביל השר כהנא.

אביר קארה: חוק הגיור, ראוי שיגיע כהצעת חוק ממשלתית ולא כהצעה פרטית.

אביר קארה: הואיל וחבר הכנסת – אתה איתנו?

אביר קארה: מסרב, או שאתה רוצה שאנחנו נצמיד את זה בשבוע הבא ביחד?

קריאה: אתה יכול להתחייב שהצעת החוק הממשלתית - - -

אביר קארה: עוד הפעם.

משה ארבל: אדוני, סגן השר, אתה לא תוכל להביא את זה בשבוע הבא, כי עדיין לא פרסמתם תזכיר, והנחיית היועץ מחייבת פרסום תזכיר של שלושה שבועות.

משה ארבל: אז לפחות תעלה את זה לפודיום.

אביר קארה: אדוני חבר הכנסת משה ארבל, את הדבר הזה אפשר לעשות בהסכמה.

אביר קארה: הינה משהו שאתם יכולים להסכים עליו.

אביר קארה: אם אתם רוצים להסכים - - -

משה ארבל: אתה לא יכול להביא בשבוע הבא.

משה ארבל: הנחיית היועץ המשפטי לממשלה היא שחייבים להפיץ תזכיר חוק להערות הציבור למשך שלושה שבועות, 21 יום.

אביר קארה: אם אתם מוכנים שנעשה את זה ביחד, אז עלא כיפאק.

משה ארבל: נעשה ביחד.

אביר קארה: אני יכול להתחייב, עמדתי פה ואמרתי דברים.

אביר קארה: במה שאני מתחייב, אני יודע לעמוד.

משה ארבל: אתה יכול להעביר בטרומית ולא לקדם לראשונה, עד שתביא את הממשלתית.

אביר קארה: זה בדיוק העניין, בגלל שזה נושא חשוב.

אביר קארה: כמה שנים נושא הגיור בישראל, כמה?

אביר קארה: אתה כבר הגשת את הצעת החוק הזאת.

משה ארבל: הנושא היה בהחלטת ממשלה ולא הייתה איתו בעיה.

משה ארבל: בג"ץ קבע שזה חייב להיות בחקיקה ראשית.

משה ארבל: ולכן, מ-1998 החלטת הממשלה הספיקה.

משה ארבל: כשבית המשפט אמר חקיקה – מביאים חקיקה.

אביר קארה: ממתי?

משה ארבל: מהממשלה האחרונה.

אביר קארה: הממשלה הקודמת, ולא העברתם אותה.

משה ארבל: - - - לא הייתה ממשלה.

קריאה: מרגי, האם הנוסח שהציע חבר הכנסת ארבל מקובל עליכם?

אביר קארה: אז גם פה, אבל זה דבר שרוצים לקדם.

אביר קארה: השר רוצה לקדם.

יעקב מרגי: רק שאלה, האם הנוסח המוצע מקובל עלינו?

אביר קארה: מה שכתב לי מתן הבוקר הוא שחשוב שיישמר הגיור בישראל כגיור ממלכתי ואחיד.

אביר קארה: אנחנו רואים שהצעת החוק, העיקרון שלה נכון.

אביר קארה: יכול להיות שצריך לעשות את ההתאמות הנכונות.

אביר קארה: בכל מקרה, הואיל וחבר הכנסת היוזם מסרב להצעה, עמדת הממשלה תהיה להתנגד להצעת החוק.

אביר קארה: אז זה בעניין הזה.

אביר קארה: בגדול, לחברי הכנסת מש"ס, היה בא לי לספר לכם, כי יש לי עוד שתיים-שלוש דקות.

אביר קארה: אני הנכד של אברהם עבוד לוי, שנקרא אומלה.

אביר קארה: אומלה היה מתפלל במשך שנים, כשהיה שעון על מקלו, בבית הכנסת עדס בירושלים.

אביר קארה: כל התפילות הן מבית סבא, ואני בדיוק נמצא באותה נקודה שבה אתם נמצאים.

אביר קארה: אבל למה היה לי חשוב להעלות את סבא שלי היום?

אביר קארה: כי היה דיון מוקדם יותר הבוקר, ודיברו שם על ההסתדרות, על החסמים ששמים בוועדים בנמלים.

אביר קארה: אנחנו נמצאים – היום נדליק נר רביעי של חג החנוכה, וסבא שלי לימד אותנו הרבה מאוד את שירי חנוכה, כמה חשוב לשמוח בחג החנוכה, כמה חשוב שהחג יאיר.

אביר קארה: אנחנו מעבירים את זה היום לילדים.

אביר קארה: הינה, אני אלמד אותך שיר חדש שלא הכרת.

אביר קארה: אני מתחייב.

אביר קארה: אנחנו מעבירים ומנחילים בדיוק אותו הדבר היום לילדים שלנו.

מיכאל מלכיאלי: תשיר, תשיר.

אביר קארה: אנחנו מגיעים, כמובן, אחרי הדלקת נרות.

אביר קארה: אנחנו שרים את כל השירים: ימי החנוכה, יוונים נקבצו עליי וכו'.

אביר קארה: אבל יש שיר שאתם לא מכירים.

אביר קארה: סבא שלי היה שר שיר: אני סביבון, סביבון פיקח, תנו לי לביבה ואני בורח.

אביר קארה: אז הוא היה מתאר לנו גם למה – לאן הוא היה בורח.

אביר קארה: אני צריך עוד חצי דקה, ברשותך.

אביר קארה: לא סתם הזכרתי את סבא שלי, שהיה לוחם באצ"ל ולחם בצבא הבריטי ואחר כך בהגנה.

אביר קארה: היום בבוקר היה דיון בוועדת הכלכלה.

אביר קארה: בדיון דיברו על החסמים שיש בנמלים, והגיע מנכ"ל נמל אשדוד ותיאר באמת הרבה מאוד חסמים שהיו שם.

אביר קארה: הוא תיאר את כל החסמים, רק לא נגע בנקודה, בפיל בחדר הוא לא העז לגעת: אם יפתחו את הרציפים בחיפה – יש היום רציפים בחיפה, שיכולים להיכנס לעבודה.

יואב קיש: אתה עונה על חוק הגיור?

יואב קיש: אתה לא עונה.

אביר קארה: אני מסיים בעוד דקה, ברשותך, אדוני.

יואב קיש: - - - עם הרציפים בחיפה?

אביר קארה: סיימתי.

יואב קיש: אז אתה לא עונה.

אביר קארה: אתה לא היית.

אביר קארה: תחזיר ב-repeat אחורה, יואב קיש.

אביר קארה: בכל מקרה, הבוקר דיברו על הנמלים בחיפה.

אביר קארה: הרציפים בחיפה לא יכולים להיפתח בגלל האיום הקבוע של ההסתדרות, שאם הנמל ייפתח יעשו עיצומים.

אביר קארה: אני חושב שזה דבר מחפיר.

אביר קארה: סיפרתי לכם על סבא שלי.

אביר קארה: חבר הכנסת מרגי רתח מזעם היום בוועדה, בצדק.

אביר קארה: בדיוק בגלל הנושא הזה, כי לא רצו לדבר על הפיל בחדר, לא רצו לדבר על ההסתדרות, לא על הוועדים.

אביר קארה: הם החסם המרכזי, שמונע מאזרחי ישראל לקבל היום סחורה, בטח בזמן, והמחירים הרבה יותר יקרים.

אביר קארה: היה חשוב לי להזכיר את זה, כי סבא שלי – קפצו שם הנציגים של ההסתדרות וסיפרו שהם אלה שהקימו את המדינה.

אביר קארה: היה לי חשוב להזכיר את זה, כי אותו סבא, שהנחיל לנו את חנוכה, לחם באצ"ל ובבריטים, לא יכול היה בשנותיה המוקדמות של המדינה להתקבל למקומות עבודה בגלל שהוא בא מתנועת בית"ר.

אביר קארה: בשנותיה המוקדמות של המדינה הוא לא יכול היה להתקבל למקומות עבודה, ובגלל זה הוא הפך להיות יזם וקבלן.

אביר קארה: היה לי חשוב להגיד את זה גם לנציג ההסתדרות.

אביר קארה: שיהיה חג שמח, שכל נר יאיר את ביתכם יותר.

אביר קארה: תודה.

מנסור עבאס: תודה, סגן השר אביר קארה.

מנסור עבאס: חבר הכנסת ינון אזולאי, בבקשה.

מנסור עבאס: שלוש דקות, ינון.

ינון אזולאי: ברשות אדוני היושב-ראש – יש פה שר?

ינון אזולאי: – כבוד השר, סגן השר, תשמע, אביר, האמת, אני באמת מתפלא.

ינון אזולאי: בדרך כלל הם שולחים לנו את עיסאווי פריג' או את חמד עמאר בכל הנושאים האלה.

ינון אזולאי: הפעם, יכול להיות שבגלל זכות סבך, הם שלחו אותך.

ינון אזולאי: אבל רק להבין דבר אחד.

ינון אזולאי: בכל יום אנחנו שומעים על הגזרות החדשות של הממשלה – עזוב אותי לרגע כלכלי; בכלכלי כולנו יודעים, כולנו סובלים.

ינון אזולאי: בממשלה שלכם אמרתם על דברים: מה שלא בהסכמה, לא מביאים אותם.

ינון אזולאי: המעניין הוא, שהדבר היחידי אצלכם בהסכמה זה הרס היהדות במדינת ישראל, במדינת היהודים.

ינון אזולאי: זה דבר שיכול לאכול אותי, לראות את מפלגת ימינה, מפלגה שנמצאים בה אנשים חובשי כיפה; אנשים שמצהירים שהם שומרי דת; אנשים שמצהירים שהם שומרי מצוות.

ינון אזולאי: דווקא במפלגת ימינה, שראש הממשלה שלה הוא ראש ממשלה שמצהיר על עצמו שהוא דתי, אין לכם דבר שאתם מביאים אותו בהסכמה יותר מאשר הרס היהדות במדינת ישראל.

בועז טופורובסקי: מה, אתה עושה צחוק?

בועז טופורובסקי: אנחנו מדברים ואומרים - -

ינון אזולאי: אתה לא מאיים עליי.

בועז טופורובסקי: - - נבוא עם הסיכומים, ואז אתה אומר שאנחנו הורסים את היהדות?

ינון אזולאי: לא לא לא לא.

בועז טופורובסקי: אז בוא נבטל את הסיכומים.

ינון אזולאי: היו סיכומים, בועז.

ינון אזולאי: הסיכומים שהיו – אנחנו יודעים בדיוק על מה הסיכומים היו.

בועז טופורובסקי: אז בוא, תגיד שאתה רוצה הצבעה.

בועז טופורובסקי: בוא תעשה הצבעה.

ינון אזולאי: סליחה, אסור לי להביע את הדעה שלי?

בועז טופורובסקי: אתה בא, אומר לנו: בואו נגיע להסכמות, ואז אתה אומר שאנחנו הורסים את היהדות?

ינון אזולאי: לא, אני לא הבנתי.

ינון אזולאי: מה זה קשור?

ינון אזולאי: זכותי לדבר על המדינה היהודית, בכל יום אנחנו באים וחוטפים עוד משהו.

ינון אזולאי: אתה לא חייב להסכים עם זה.

בועז טופורובסקי: ניר, אני רוצה הצבעה.

ניר אורבך: בועז, עזוב.

בועז טופורובסקי: אני לא מוכן.

ינון אזולאי: מה זה אתה לא מוכן?

מנסור עבאס: יש הסכמה בין האופוזיציה לקואליציה?

בועז טופורובסקי: תמשיך להגיד מה שאתה רוצה, ואני אגיד מה שאני רוצה.

ניר אורבך: ינון, די, נו.

בועז טופורובסקי: יש הצבעה?

בועז טופורובסקי: הכי קל לי.

בועז טופורובסקי: ועדת שרים קיבלה החלטה.

ינון אזולאי: בועז טופורובסקי, אני אגיד לך דבר אחד.

ינון אזולאי: ההתנהגות שלך היא לא בפעם הראשונה ככה.

ינון אזולאי: אני, כשמגיעים איתי להסכמות, יש הסכמות.

בועז טופורובסקי: הגענו להסכמות.

בועז טופורובסקי: אבל אם אתה עולה כדי להקניט אותנו אחרי שהגענו להסכמות, אז תגיד לי, אתה עושה צחוק?

ינון אזולאי: בועז, בוא נהיה עכשיו בצורה מכובדת.

בועז טופורובסקי: אתה חושב שאנחנו שק חבטות שלך, זה מה שאתה חושב?

בועז טופורובסקי: אתה חושב שהיהדות יותר חשובה לך מלנו?

בועז טופורובסקי: סבבה.

בועז טופורובסקי: רציתי להגיע איתך להסכמות.

בועז טופורובסקי: אתה עולה, אומר שאנחנו הורסים את היהדות, זה אין הסכמות.

בועז טופורובסקי: זה לא כזה מסובך.

ינון אזולאי: בועז, אני שואל אותך שאלה.

בועז טופורובסקי: אתה לא יכול להגיע איתנו להסכמות ולצחוק עלינו.

ינון אזולאי: בא עכשיו ניר ואמר מה שאמר.

ינון אזולאי: אני מקבל את דבריו של ניר.

בועז טופורובסקי: אז אל תעלה ותגיד שאני הורס את היהדות.

בועז טופורובסקי: לגישתי, אתה הורס את היהדות.

ינון אזולאי: בועז טופורובסקי, בועז, מי כמוך יודע את ההבנות שאנחנו מגיעים אליהן בינינו.

ינון אזולאי: ניר, מה הדרישה שלכם, מה אתה רוצה?

ינון אזולאי: בוא, תסגור את זה.

ינון אזולאי: ניר, אני מקבל את ההצעה שלך מתוך כבוד.

ינון אזולאי: ניר, אני מקבל את ההצעה שלך מתוך כבוד.

מנסור עבאס: בסדר.

מנסור עבאס: נראה לי שאתם נמצאים במקום יותר טוב.

מנסור עבאס: אוקיי?

בועז טופורובסקי: - - - הורס את היהדות.

ינון אזולאי: אוקיי, לכן אני אומר.

מנסור עבאס: יש הסכמה לדחות את ההצבעה?

ינון אזולאי: ניר, אתם מסכימים לדחות את ההצבעה?

ינון אזולאי: בבקשה.

מנסור עבאס: אוקיי.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת ינון אזולאי.

מנסור עבאס: ההצבעה נדחית למועד מאוחר יותר, אחרי הגעה להסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה.

מנסור עבאס: [הצעת חוק פ/496/24; נספחות.

מנסור עבאס: ]

מנסור עבאס: אנחנו עוברים לסעיף הבא על סדר-היום: הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון – מחלת תינוק), התשפ"א–2021, של חבר הכנסת משה אבוטבול, בבקשה.

יואב בן צור: תמיד שמים אותך במקומות הכי רגישים, בשעות הכי רגישות.

מנסור עבאס: כן, כדי להשרות אווירה של פיוס והסכמות.

מנסור עבאס: בבקשה, עשר דקות, אדוני.

משה אבוטבול: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה – יש כאן שר?

מנסור עבאס: כן, יש את השר אלעזר שטרן.

משה אבוטבול: יש שר שאמור להקשיב לדברים.

משה אבוטבול: אתה יכול לבקש ממנו?

מנסור עבאס: כן, השר אלעזר, אתה יכול להקשיב לחבר הכנסת?

אלעזר שטרן: יש ברירה?

משה אבוטבול: אין ברירה.

משה אבוטבול: גם לנו אין ברירה שאתם פה.

משה אבוטבול: זה בסדר, זה הדדי, אלעזר, גם לנו אין ברירה שאתם בממשלה.

משה אבוטבול: אבל הברירה הזו תתברר כהתחלה טובה לפירוקה.

משה אבוטבול: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, ביקשנו להעלות כהצעת חוק דבר שלדעתי מחזק את המערך החברתי במדינת ישראל.

משה אבוטבול: כולנו יודעים כמה חשיבות יש במדינת ישראל שתהיה תעסוקה בכלל וגם תעסוקת נשים בכל המגזרים.

משה אבוטבול: אני חושב שחלק מהנושא הזה, לדאוג שצריך שתהיה תעסוקת נשים, צריך לדאוג להן לפתרונות סביבתיים סביב העבודה שלהן.

משה אבוטבול: אני לא מדבר שכשמדובר בעבודת גברים, אם זה מהמגזר החרדי, צריך לדאוג שתהיה שם התאמה לנושא הזה – תפילות או סביבה נאותה לעבודה; אני מדבר בעיקר בנושא של נשים שצריכות מכוח תפקידן להיות בעבודה אבל עם עין פקוחה מה קורה עם הילדים שלהן שנמצאים במוסדות החינוך – חלקם בגני הילדים, חלקם במעונות היום, חלקם נמצאים בבתי הספר.

משה אבוטבול: איך שאומרים, אימא נמצאת בעבודה, אבל העין שלה צופייה מה קורה עם התינוק שלה, עם הילד שלה.

משה אבוטבול: הדאגה הזאת, ההטרדה הזאת, יכולה לפעמים גם לפגוע באיכות של אותה עבודה ואותה עובדת יקרה.

משה אבוטבול: לכן החוק מבין שצריכים לתת ימי חופשה לנשים עובדות שצריכות לטפל בנושא של הילדים שלהן.

משה אבוטבול: אבל כפי שאנחנו נוכחים, החוק לא עושה סדר טוב והוא לא לוקח בחשבון גילים שונים של ילדים.

משה אבוטבול: אנחנו מבינים שלילדים מתחת לגיל שלוש יש צורך ביותר ויותר ימי חופשה לאותן אימהות עובדות, לאותן נשים עובדות, מהסיבה שכולנו יודעים – ילד מתחת לגיל שלוש צריך לעבור סדרת חיסונים קלאסית שכל ילד עובר בגילאים האלה; זה מצריך מהאימא לצאת איתו לטיפת חלב, לצאת כדי לטפל בבן שלה.

משה אבוטבול: אם זה הנושא של ילדים בגיל הזה שצומחות להם שיניים.

משה אבוטבול: אנחנו יודעים – מי שיודע מה זה אבא ואימא יודע כמה לילות אנחנו נשארים עבור אותם הילדים הללו, שכשצומחות להם השיניים, אנחנו לא יכולים להירדם באותם לילות כי הילדים האלה צורחים מכאבים, קשה מאוד לטפל בזה כי אין תרופה לנושא הזה.

משה אבוטבול: זה יותר עניין של השקעה – למוחרת אותה אימא הולכת עם אותו תינוק לרופא שיניים, למרפאה, כדי להרגיע את אותם כאבים איומים שאותו ילד, אותו תינוק, עובר.

משה אבוטבול: לכן אנחנו חושבים שצריך לעשות צדק בכל הנושא הזה של הפרש בין גילים בנושא הזה של חופשת האימהות.

משה אבוטבול: לתת יותר ויותר ימי חופשה לאימהות עובדות כשמדובר בילדים מתחת לגיל שלוש.

משה אבוטבול: זה צדק – תשאלו כל אימא בישראל מתי היא צריכה ונזקקת יותר להגיע עם הילד לקופת חולים, לרופא.

משה אבוטבול: היא תגיד לך ודאי שבגילים הראשוניים שלו.

משה אבוטבול: כאשר מדובר בגיל הראשוני עד גיל שלוש, הגישה לקופת חולים, הגישה לטיפת חלב, הגישה לרופאי שיניים או לכל מיני דברים אחרים, נעשית יותר תכופה, אבל החופשה שהיא מקבלת מאוד מוגבלת.

משה אבוטבול: זה מאוד מפריע לאותן אימהות.

משה אבוטבול: אני שמח שזכיתי בינתיים להגיש עשרות הצעות חוק.

משה אבוטבול: החוקים שאני מעביר הלאה באים מכורח נסיבות של פניות הציבור – שפונים אליי, ללשכה שלי, לאנשים שעובדים איתי בצמידות, ומאירים את עינינו בכל מיני קשיים שיש בחוק הנוכחי.

משה אבוטבול: החוק הנוכחי עוזר יותר לאימהות עם ילדים מעל גיל שלוש, ופחות נותן את המיקוד לילדים מתחת לגיל שלוש.

משה אבוטבול: לכן הצעת החוק שלי אומרת – הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון – מחלת תינוק), התשפ"א–2021, פ/496/24, אומרת: מוצע לקבוע כי עובד יהיה זכאי לזקוף בשל מחלת ילדו שלא מלאו לו שלוש שנים את ימי המחלה הצבורה שלו, ללא הגבלה על מספר הימים.

משה אבוטבול: אלו דברים שצריכים לדעת.

משה אבוטבול: אני רוצה דווקא באותה הצעת חוק, שהצטרפו אליה חברי כנסת נכבדים, לקרוא את הצעת החוק.

משה אבוטבול: הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד).

משה אבוטבול: בחוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) משנת התשנ"ג–1993, יובא שם: "מחלת תינוק – על אף האמור בסעיף 1, עובד שלא מלאו לילדו שלוש שנים זכאי לזקוף בשל מחלת ילדו כאמור את תקופת המחלה הצבורה שלו במלואה", להעניק את זה עבור אותו תינוק שלא מלאו לו שלוש שנים.

משה אבוטבול: ואני מסביר את דברי ההסבר: חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) התשנ"ג מזכה עובד שעימו ילד שלא מלאו לו 16 שנים לזקוף את ימי ההיעדרות בתנאים המפורטים בשל מחלת ילדו על חשבון תקופת המחלה הצבורה שלו, וזאת רק עד שמונה ימים בשנה בלבד.

משה אבוטבול: מטבע הדברים, כפי שציינתי, תינוקות ופעוטות עד גיל שלוש חשופים יותר ויותר לאירועים רפואיים – מחלות, חיסונים, תופעות התפתחותיות, צמיחת שיניים וכדומה.

משה אבוטבול: אירועים אלו מצריכים את ליווים של אחד מהוריהם – או אבא או אימא – באופן אישי לתינוקם החולה בשל גילו הקט.

משה אבוטבול: התיקון המוצע מבקש ליצור הבחנה בין מחלתו של ילד מעל גיל שלוש שנים לבין מחלתו של תינוק או פעוט עד גיל שלוש שנים.

משה אבוטבול: על פי התיקון המוצע, אם גילו של הילד אשר זקוק לטיפול רפואי והשגחת הורה הוא מתחת לגיל שלוש, יהיה זכאי העובד לזקוף את ימי היעדרותו בשל מחלת ילדו זה על חשבון ימי המחלה הצבורים לעובד במלואם – להשקיע את כל ימי המחלה עבור אותו תינוק שהוא מטפל בו, ללא הגבלה במספר הימים השנתיים שניתן לנצל על פי החוק.

משה אבוטבול: לא להגביל את זה בשמונה ימים, היות שאנחנו יודעים שלתינוק יש צרכים שונים מילד רגיל מעל גיל שלוש עד גיל 16.

משה אבוטבול: הצעת חוק זהה הונחה גם על שולחן הכנסת העשרים-ושלוש על ידי ועל ידי קבוצת ח"כים שצירפתי אותם.

משה אבוטבול: אני אומר שוב, אני רוצה לסיים, מערך חיזוק האימהות העובדות בכל המגזרים.

משה אבוטבול: נמצאות פה לא מעט חברות כנסת שתמיד מדברות על הצורך לחזק את אותן אימהות עובדות, ליצור להן פריבילגיות, ליצור להן אקלים נוח בסביבת העבודה, לתת להן אפשרויות.

משה אבוטבול: אז אני מצפה מאותן חברות כנסת, גם אם הן נמצאות בגוף הזה שנקרא קואליציה, תחשבו קצת על אותן נשים שמצפות מכן, שחושבות עליכן, שחושבות: הינה, אתן באות לייצג את אותם הערכים של עולם הנשים האלה, שרוצות בסך הכול להסדיר את זה שאם הבן שלהן חולה – ללכת לקופת חולים בלי שיורידו להן את אותו היום הזה מהמשכורת שלהן.

משה אבוטבול: אז איפה אתן, אותן חברות הכנסת האימהות, שאני מצפה מהן?

משה אבוטבול: אני רק מזכיר שתמיד אתן מדברות על זה ואתן מזכירות את זה שצריכים לחזק את אותן נשים.

משה אבוטבול: אני מצפה מאותם ארגוני נשים, שרוממות הנשים כל הזמן בגרונם, המדברים על זה שצריך להסדיר לנשים יותר ויותר עזרה – איפה אותם ארגוני נשים?

משה אבוטבול: איפה אותם ארגוני הנשים, האימהות העובדות?

משה אבוטבול: איפה ויצ"ו?

משה אבוטבול: איפה נעמ"ת?

משה אבוטבול: איפה כל אלו שצריכות לתמוך בלב שלם בחוק הזה?

משה אבוטבול: איפה ראשי מעונות היום, שאמורים להיטיב עם אותן אימהות ולגרום להן לשלוח אותם למעונות היום.

משה אבוטבול: לכן, אני מבקש להתעלות מעל כל שיקול מפלגתי ומעל כל שיקול קואליציוני ולתמוך בהצעת חוק החברתית שאני מגיש אותה - -

מנסור עבאס: תודה.

משה אבוטבול: - - משה אבוטבול יחד עם חבריי בתנועת ש"ס – לעזור לאימהות העובדות.

משה אבוטבול: ועכשיו אנחנו נזכה לראות מופע.

משה אבוטבול: מעניין איפה אותן ח"כיות נכבדות, שאמורות לעזור לאימהות העובדות.

משה אבוטבול: חברים, אזרחים - - -

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת משה אבוטבול.

מנסור עבאס: תשיב השרה תמר זנדברג.

משה אבוטבול: תודה רבה.

משה אבוטבול: אני מסיים.

משה אבוטבול: אני מצפה מאזרחי מדינת ישראל: בואו תראו את הח"כיות איך הן עוזרות - -

מנסור עבאס: תודה.

מנסור עבאס: חבר הכנסת משה אבוטבול.

משה אבוטבול: - - או לא עוזרות לאותן נשים עובדות.

משה אבוטבול: קדימה.

מנסור עבאס: תודה.

מנסור עבאס: תשיב השרה תמר זנדברג.

משה אבוטבול: זה מעניין.

מנסור עבאס: עשר דקות, כבוד השרה.

תמר זנדברג: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, התבקשתי, חבר הכנסת מקלב, להשיב להצעת החוק שמונחת בפנינו כעת בשמה של חברתי, שרת הכלכלה והתעשייה, והאמת - - -

אורי מקלב: לא אהבת את זה.

אורי מקלב: כשהיית באופוזיציה, לא אהבת את זה.

תמר זנדברג: נכון, אתה צודק.

אורי מקלב: לא אהבת את זה.

תמר זנדברג: אתה צודק.

אורי מקלב: - - - ובצדק.

תמר זנדברג: אתה צודק במאה אחוז.

אורי מקלב: - - -

קריאה: צריך לחוקק - - -

תמר זנדברג: אתה צודק.

תמר זנדברג: אתה צודק.

תמר זנדברג: אתם צודקים.

תמר זנדברג: שניכם צודקים.

תמר זנדברג: בכל זאת, התבקשתי להשיב להצעת החוק בשמה של חברתי שרת הכלכלה והתעשייה – והאמת היא שזה יותר בשמו של חברי ועמיתי סגן שרת הכלכלה והתעשייה, חבר הכנסת יאיר גולן.

תמר זנדברג: ככלל, אתם צודקים – אני חייבת להצטרף לאמירה הזאת – גם כשהייתי באופוזיציה ובאופן כללי כחברת כנסת, אני חושבת שמן הראוי שהדיון כאן, הפרלמנטרי והציבורי ובמליאה, יתנהל עם השרים ועם האמונים על הדבר, בין אם אלה הצעות חוק ובין אלה שאילתות.

תמר זנדברג: בכל זאת, אני מתכבדת להשיב בשמם, ומקווה שתשובתי גם תייצג אותם.

תמר זנדברג: בהתאם למצב המשפטי היום, לפי חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד), התשנ"ג–1993, עובד שעימו ילד שלא מלאו לו 16 שנים, זכאי לזקוף עד 8 ימי מחלה, בשל מחלת ילדו, על חשבון תקופת המחלה הצבורה שלו.

תמר זנדברג: אם הילד נמצא בחזקתו הבלעדית של העובד, הוא זכאי לזקוף עד 16 ימי מחלה בשנה על חשבון ימי המחלה הצבורים שלו.

תמר זנדברג: עובד שילדו חולה במחלה קשה, או שיש לו ילד עם מוגבלות, זכאי לנצל ימי מחלה נוספים.

תמר זנדברג: במסגרת ההצעה שהועלתה, מוצע לתקן את החוק ולקבוע כי ככול שהילד בגינו נעדר העובד הוא מתחת לגיל 3, העובד יהיה זכאי לזקוף את ימי היעדרותו בשל מחלת ילדו זה על חשבון כל מכסת ימי המחלה הצבורה של העובד, ללא הגבלה במספר הימים השנתיים שניתן לנצל לפי החוק.

תמר זנדברג: בחוקקו את חוק דמי מחלה, התשל"ו–1976 – השנה שבה נולדתי, דרך אגב, חברות וחברים, – כוונת המחוקק הייתה להעניק לעובד רשת ביטחון בעת מחלתו וכאשר הוא אינו יכול לעמוד לרשות מקום עבודתו.

תמר זנדברג: מכסת ימי המחלה של עובד מוגבלת בצבירה מדי חודש במקום העבודה: יום וחצי לכל יום עבודה מלא ועד לצבירה של 90 יום, כך שישנה מגבלה על מכסת הימים.

תמר זנדברג: לפיכך, ככול שתיפגע מכסת הימים הצבורה של העובד, והוא עלול להישאר ללא ימי מחלה לניצול עבור מחלתו שלו, במקרה כזה לא תהיה לו רשת ביטחון.

תמר זנדברג: בהצעת החוק מוצע שלא להגביל כלל את ימי המחלה שעובד יכול לקחת בגין מחלת ילדו, שהוא מתחת לגיל שלוש, מבלי להגדיל מנגד את צבירת ימי המחלה של העובד, באופן שעלול לסכל את כוונת המחוקק בחוק דמי מחלה, כאמור, ולהותיר את העובד ללא מכסה בעבור עצמו.

תמר זנדברג: לפיכך, גם אם צריך לאפשר יותר ימי מחלה עבור ילדים צעירים או תינוקות – ואגב, כאימא לילדה צעירה שהיא מתחת לגיל שלוש, אני יכולה לומר לכם ולחבר הכנסת המציע, חבר הכנסת משה אבוטבול – איפה הוא?

ינון אזולאי: משה, משה.

תמר זנדברג: חבר הכנסת משה אבוטבול, המציע.

משה אבוטבול: - - - מקשיב - - -

תמר זנדברג: כן, כן.

תמר זנדברג: אני רואה אותך.

תמר זנדברג: חבר הכנסת אבוטבול, אני יכולה לומר לך שאני בעצמי אימא לילדה שהיא מתחת לגיל שלוש.

משה אבוטבול: קוראים לה רחל.

תמר זנדברג: נכון.

תמר זנדברג: צודק, והיא התחילה השנה גן, בפעם הראשונה - -

משה אבוטבול: מברוכ.

תמר זנדברג: - - ובאמת אני יכולה להגיד לך שאחד הנושאים הכי הכי הכי מדוברים בקבוצות של האימהות ושל האבות, ובין ההורים, במיוחד אחרי שנת הקורונה, או בעצם שנתיים של קורונה, שבהם הגנים היו סגורים הרבה מהזמן, הוא שהילדים פשוט חולים כל הזמן.

תמר זנדברג: הם שלושה ימים חולים ושלושה ימים בגן; שבוע חולים, שבוע בגן, כי באמת הם נחשפים פעם ראשונה לעולם החיצון ומדביקים אחד את השני ויש את הווירוסים וכו'.

תמר זנדברג: לכן, באמת כמו שגם הציג כאן משרד הכלכלה, גם אם צריך לאפשר יותר ימי מחלה – וייתכן שבהחלט צריך לאפשר ימי מחלה בעבור ילדים צעירים או תינוקות – עדיין: א.

תמר זנדברג: חייבת להיות מגבלה; ב.

תמר זנדברג: יש היגיון ביכולת לנצל חלק מימי המחלה האלה, כדי להשאיר בכל זאת ימי מחלה גם בעבור העובד עצמו אם הוא, חס וחלילה, יחלה.

תמר זנדברג: הרי מדובר כאן ברשת ביטחון סוציאלית עבור העובד שלא ייאלץ ללכת לעבודה כאשר הוא עצמו – או היא – חולים.

תמר זנדברג: מציין כאן משרד הכלכלה שלא הובאה תשתית נתונים שתומכת את הצורך בהגדלת מספר ימי המחלה של הורים בשל מחלת ילדיהם מתחת לגיל שלוש נוכח ההסדר הקיים כיום, ותיקון החוק כמוצע יגדיל את הנטל שיוטל על מעסיקים, ובמיוחד על מעסיקים קטנים.

תמר זנדברג: לכן, חבר הכנסת אבוטבול, עמדת הממשלה היא להתנגד להצעת החוק, אבל, אני רוצה באמת – שוב, לאור המצב שתיארתי קודם ולאור זה שגם בדברים פה נאמר שבהחלט ייתכן שיש מקום להגדיל את מכסת ימי המחלה לילדים צעירים, אני מציעה לך לבוא בדברים עם משרד הכלכלה, קודם כול, כדי לקבל נתונים.

תמר זנדברג: לראות עד כמה הדבר הזה נצרך?

תמר זנדברג: מהו היקף התופעה?

תמר זנדברג: כמה הוא יעלה?

תמר זנדברג: מהו המנגנון הנכון שיאפשר להגדיל את מכסת הימים בעבור ילדים צעירים בזמן - - -

אביר קארה: - - - על המעסיקים?

תמר זנדברג: סליחה?

אביר קארה: - - - המעסיקים?

תמר זנדברג: אמרתי: כמה זה יעלה?

תמר זנדברג: אמרתי: כל הדברים האלה.

תמר זנדברג: רק, סגן השר אביר קארה, בתשובת משרד הכלכלה אכן מצוין שזה יגדיל את הנטל על המעסיקים.

תמר זנדברג: צוין גם שייתכן שיש צורך בכך עבור הילדים הצעירים, כי באמת אני מניחה שגם אתה – אתה נראה לי די צעיר – אבא לילדים צעירים - - -

אביר קארה: - - -

תמר זנדברג: הורה לילדים צעירים, ובאמת הם חולים המון.

תמר זנדברג: צריך להגיד: בשנה-שנתיים הראשונות בגן הם חולים המון.

תמר זנדברג: צריך לדעת את זה, וצריך לומר את זה, ובאמת יש כאן מנגנון סוציאלי שיש לו היגיון מסוים, ובהחלט יכול להיות ששווה לבחון אותו, על כל המשמעויות שלו, כפי שגם אתה ציינת.

תמר זנדברג: על כן, אני חושבת – גם אגיד, כחברת כנסת, גם מהאופוזיציה וגם כאן, שהרבה חברי כנסת שעובדים עם המשרד שלי – באמת באים בדברים עם המשרד הממשלתי הרלוונטי, בוחנים מה המשמעויות כאן – גם הכלכליות, גם הסוציאליות וגם האחרות – ומגיעים ביחד לאיזשהו מתווה, שאולי בהחלט יאפשר למשרד הכלכלה ולממשלה לתמוך בהצעת חוק ביחד איתך, חבר הכנסת המציע, כדי שבאמת נוכל לעשות משהו קצת יותר נכון, שבאמת יהיה מאוזן ויענה גם על מה שמשרדי הממשלה רואים לנכון.

תמר זנדברג: אז תודה רבה וחג שמח.

מנסור עבאס: חבר הכנסת משה אבוטבול.

מנסור עבאס: שלוש דקות.

משה אבוטבול: כמה דקות יש לי?

מנסור עבאס: שלוש.

משה אבוטבול: חבריי חברי הכנסת היקרים, גברתי השרה, קל לזהות שאת מאוד מתפתלת עם הנושא.

משה אבוטבול: קל לזהות.

משה אבוטבול: לא צריך להיות במרצ ולא צריך להיות בקואליציה או בממשלה הזאת, כדי לראות שאת באמת מתפתלת בין האפשרות הזאת של להעניק לנשים יותר מרחב של אפשרויות לטפל בילדים, לבין הנקודה הזאת שאתם באמת שומרים על הקופה.

תמר זנדברג: למה - - -

משה אבוטבול: אני מבין שהקופה אמורה להישמר.

משה אבוטבול: אני מבין את זה.

משה אבוטבול: אתם צריכים לשמור על הקופה.

משה אבוטבול: אבל אנחנו חלק מהקופה.

משה אבוטבול: גם אותן האימהות, כשהן עובדות טוב, הן מביאות הכנסה למדינת ישראל.

משה אבוטבול: מה הן עושות שם?

משה אבוטבול: הן מביאות הכנסה.

משה אבוטבול: הרי אם לא יהיה לנו את מערך העובדים והעובדות במדינה – אי-אפשר לקיים את המדינה בלי זה.

משה אבוטבול: אז במקום לבוא ולתת תמרוץ ועידוד לנושא הזה – אימא שיש לה תינוק חולה, אז עד גיל שלוש יש יותר ויותר מצבים שבהם צריך לקחת אותו לקופת חולים, לטיפת חלב; כל כך עושה שכל, כל כך עושה סדר.

משה אבוטבול: חברים, אני אומר לכם שוב פעם: יש גם גבול לאטימות; עד כמה אתם יכולים להיות מנותקים מהציבור, מנותקים.

משה אבוטבול: הרי מה זה פה?

משה אבוטבול: זאת לא הצעת חוק – לא תגידי משהו דתי או משהו כפייתי.

אביר קארה: - - -

משה אבוטבול: זה הרי משהו סוציאלי.

משה אבוטבול: זה משהו שבואו נאמר ככה:

משה אבוטבול: אם לא היה כתוב על הצעת החוק משה אבוטבול, היה כתוב על זה: תמר זנדברג, או משהו אחר.

משה אבוטבול: יכול להיות שזה היה רץ אצלכם בקבוצות הקואליציה.

אביר קארה: - - -

משה אבוטבול: אז אני רוצה לומר לך: אם זה המחיר, תמר, אז אני מוותר על זה שהשם שלי יופיע בהצעת החוק.

משה אבוטבול: קחי את זה, בבקשה, בעשר אצבעות; תרשמי את השם שלך שם, או תעשי כמו שעושים אצלכם שם – מוחקים את השם, כותבים שם אחר, מעבירים את הצעת החוק; סבבה, אין לי בעיה.

תמר זנדברג: - - -

משה אבוטבול: תעשו את זה, אבל תעשו.

משה אבוטבול: אותן אימהות מרגישות בעתה בנושא הזה.

משה אבוטבול: הן באות, נותנות את נפשן במערך העבודה הישראלי, מתאמצות בנושא הזה.

משה אבוטבול: זה לא קל.

משה אבוטבול: הן מוותרות על היקר להן, שמות את הילד במעון, אבל הלב שלהן נמצא, גם כשהן בעבודה – מה קורה עם הבן שלי.

בועז טופורובסקי: - - -

משה אבוטבול: ואז אתמול הילד היה עם כאבי שיניים, אתמול הילד היה עם חיסון; גם אחרי חיסון היא צריכה להמשיך לטפל בו.

משה אבוטבול: תמר, אני לא מבין – מה, את לא חווה את הדברים יחד, כמו כל אחד ואחד?

משה אבוטבול: אני כבר לא חווה עם הילדים שלי, אבל אני חווה את זה עם עשרות הנכדים שלי, ברוך השם.

משה אבוטבול: ויודעים, גם הם הולכים לטיפולי שיניים, הולכים לחיסונים, ויום אחרי החיסונים, ויום אחרי החיסונים – אז מה, אני לא מבין, גם בדבר כזה הגיוני, חברתי, אני לא מוצא אוזניים קשובות בקואליציה הקשה הזאת?

אביר קארה: - - -

משה אבוטבול: במקום לבוא, להתעורר טיפה – חבר'ה, אתה, אביר קארה היקר, אני מציע לך, אגב - - -

אביר קארה: - - -

משה אבוטבול: אגב, גם אלה שייצגת אותם, גם הם צריכים לצאת לעבוד פעם.

משה אבוטבול: גם הם צריכים את זה.

בועז טופורובסקי: - - -

משה אבוטבול: אני מתפלא עליך.

משה אבוטבול: במקום שאתה תגיד לי, לפחות באוזן - - -

מנסור עבאס: תודה רבה, חבר הכנסת משה אבוטבול.

משה אבוטבול: תגיד לי באוזן, אביר: משה, סבבה, אתה מצוין – גם את זה אני לא מקבל ממך?

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת משה אבוטבול.

מנסור עבאס: לפי בקשת האופוזיציה, אנחנו עוברים להצבעה שמית.

משה אבוטבול: טוב, אז אני רוצה לסיום דבריי – תעבור להצבעה.

משה אבוטבול: אני רק רוצה לומר לכם – אני מבקש מכולם להתעלם מהשיקול המפלגתי.

משה אבוטבול: חבר'ה, יש גם כן חיים אחרי הפוליטיקה הקטנה הזאת.

מנסור עבאס: תודה.

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה שמית - -

משה אבוטבול: שמית.

משה אבוטבול: ודאי.

מנסור עבאס: - - על הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) - -

משה אבוטבול: בואו נראה את הנשים הצדקניות.

מנסור עבאס: - - (תיקון – מחלת תינוק).

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי מזכירת הכנסת.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – בעד סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – נגד ינון אזולאי – בעד ישראל אייכלר – בעד דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – בעד יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – נגד חיים ביטון – בעד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – בעד נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – בעד צבי האוזר – נגד צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – נגד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – נגד משה טור פז – נגד אחמד טיבי – בעד אלון טל – נגד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – נגד עופר כסיף – בעד אופיר כץ – בעד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – נגד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – נגד פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – בעד אבתיס

ירדנה מלר-הורוביץ: אם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – בעד מופיד מרעי – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת עידית סילמן – נגד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – בעד אוסאמה סעדי – אינו נוכח מנסור עבאס – נגד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – בעד שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – בעד יסמין פרידמן – נגד אביר קארה – נגד אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – נגד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – נגד שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – נגד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – נגד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: המזכירה תקרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת):

ירדנה מלר-הורוביץ: סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכחת יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – נגד ווליד טאהא – נגד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – בעד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח אוסאמה סעדי – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו משתתף בהצבעה גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע?

מנסור עבאס: ההצבעה תמה, בבקשה, גברתי, נחכה לתוצאות.

מנסור עבאס: 21 חברי כנסת בעד, 23 נגד.

מנסור עבאס: ההצעה לא התקבלה.

קריאות: לא שמענו, לא שומעים.

מנסור עבאס: 21 חברי כנסת בעד, 23 נגד.

מנסור עבאס: ההצעה לא התקבלה.

משה אבוטבול: אתן פשוט נשים צעקניות.

קריאות: - - -

קריאות: [הצעת חוק פ/456/24]

מנסור עבאס: אנחנו עוברים לנושא הבא:

מנסור עבאס: הצעת חוק הביטוח הלאומי - -

משה אבוטבול: - - - שאתן כל הזמן דואגות לנשים, ופה הוכחתן - - -

מנסור עבאס: - - (תיקון – השוואת קצבת נכות לשכר המינימום) - -

משה אבוטבול: אל תדברו יותר על נשים, אין לכן את הזכות.

משה אבוטבול: איבדתן את הזכות שלכן.

משה אבוטבול: אתן צבועות, זה מה שאתן.

מנסור עבאס: - - של חבר הכנסת אחמד טיבי.

מנסור עבאס: בבקשה, עשר דקות, אדוני.

משה אבוטבול: - - - חוקים לנשים.

משה אבוטבול: צבועות.

משה אבוטבול: צבועות זה מה שאתן.

משה אבוטבול: תתביישו לכן.

משה אבוטבול: אין כבוד.

אחמד טיבי: מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת – חבר הכנסת האוזר ומיכל, האוזר ומיכל, אני רוצה שתקשיבו כי זה נושא שחשוב למפלגות שלכם, כי הבטחתם לתמוך בו.

אחמד טיבי: קצבת הנכות היא אחד הנושאים שהכי מעסיקים אנשים עם מוגבלות בישראל, וגם צריך להעסיק ולהדאיג אותנו – את כולנו, משני האגפים.

אחמד טיבי: זה מתבקש וזה הכרחי; זה אנושי כי זה נוגע לכבוד האדם באשר הוא אדם.

אחמד טיבי: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

אחמד טיבי: בישראל חיים כיום 1,493,100 אנשים עם מוגבלות.

אחמד טיבי: 1,493,100 אנשים עם מוגבלות.

אחמד טיבי: על פי נתוני מכון מאיירס ג'וינט ברוקדייל, בקרב בני 20 ומעלה יש 1,120,100 אנשים עם מוגבלות, המהווים 20% מקרב כלל האוכלוסייה בגילים אלה; מתוכם – בני 20 ומעלה הכוונה – כ-458,900 אנשים עם מוגבלות חמורה – 8% מכלל האוכלוסייה בגילים אלה – וכן כ-661,200 איש עם מוגבלות מתונה – 12% מכלל האוכלוסייה בגילאים אלה.

אחמד טיבי: אצלנו בקוראן, מכובדי היושב-ראש, כתוב: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

אחמד טיבי: כתוב: וכיבדנו את בני האדם; לא כתוב: מלבד הנכים ובעלי הצרכים המיוחדים, וזה מה שמנחה אותנו במאבק צודק זה למען שוויון זכויות לנכים, לאנשים בעלי מוגבלויות.

אחמד טיבי: הקצבה החודשית מושפעת מעליית מדד המחירים לצרכן, אך אינה צמודה לשכר מינימום.

אחמד טיבי: הקצבה הזעומה הזאת – אכן זעומה (אומר דברים בשפה הערבית: ) – דנה אדם עם מוגבלות לחיים בעוני.

אחמד טיבי: הקצבה אמורה להספיק לקיום מינימלי, אך ברור לכולנו שהיא אינה מספיקה לצרכיו.

אחמד טיבי: על האדם עם המוגבלות לרכוש תרופות, לממן נסיעות בתחבורה ציבורית או במוניות, לכלכל את ביתו ולעיתים גם להעסיק עובד סיעודי (אומר דברים בשפה הערבית: ), נוסף לשאיפה גם לקחת חלק פעיל בפעולות של חיי היום-יום, כולל תרבות ופנאי.

אחמד טיבי: ההוצאות של אדם עם מוגבלות אינן פחותות משל אדם שאינו נחשב נכה לפי חוק הביטוח הלאומי, לפיכך אין כל היגיון שאדם עם מוגבלות, הזכאי לקצבת נכות מלאה בגין נכותו ואובדן כושר עבודתו, יקבל פחות ממה שנחשב כשכר מינימלי בשוק.

אחמד טיבי: במשך שנים ארוכות נאבקים ארגוני הנכים להעלות את הקצבה ולהשוות אותה לגובה שכר המינימום במשק, העומד נכון להיום על כ-5,300 שקל בחודש.

אחמד טיבי: במצב הנוכחי רבים מהנכים, בוודאי אלה שאינם מסוגלים לעבוד, לא יכולים להתקיים בכבוד עם קצבה של כ-3,300 שקל, המשולמת נכון להיום לנכים 100%.

אחמד טיבי: במצב הזה, טוענים בארגוני הנכים, אנשים עם מוגבלות נאלצים לבחור בין קנייה של מוצרי מזון לבין רכישת תרופות, שלא לדבר על הטיפולים והמטפלים היקרים.

אחמד טיבי: בשנת 2018 חוקק חוק שקבע כי קצבת הנכות תעלה בכמה מדרגות עד שתעמוד בסוף 2021 – השנה הנוכחית – על 3,700 שקל בחודש לאדם עם 100% נכות.

אחמד טיבי: למרות החוק, נכון לעכשיו הקצבה עומדת על 3,321 שקל בלבד, אותו סכום חודשי ששולם לנכים ב-2019.

אחמד טיבי: למה?

אחמד טיבי: הממשלה פשוט לא עמדה בדרישות החוק שהיא עצמה חוקקה, וגלגלה את האחריות לפתחה של ועדה בין-משרדית, שלטענתה הייתה אמורה לטפל בנושא ולא עשתה כן.

אחמד טיבי: התוצאה, מכובדי היושב-ראש, היא שהפעימות הנוספות בהעלאת הקצבה לא נכנסו לפועל, והנכים ממשיכים להסתפק בקצבה מופחתת.

אחמד טיבי: הרשימה המשותפת התחייבה והצביעה תמיד בעד חוק השוואת קצבאות הנכים לשכר המינימום.

אחמד טיבי: אני אסקור בפניכם מה עמדת שאר המפלגות ושאר הרשימות שהתמודדו לכנסת העשרים-ואחת, השרה זנדברג ומוסי רז.

אחמד טיבי: יש עתיד: למפלגה ולעומד בראשה, יאיר לפיד, יש מצע מפורט בנוגע לטיפול באנשים עם מוגבלות.

אחמד טיבי: במצע מצהירה יש עתיד כי תעלה את הקצבאות עד להשוואתן לגובה שכר המינימום.

אחמד טיבי: תקווה חדשה: גם למפלגה הזאת יש תוכניות מפורטות לגבי ציבור האנשים עם מוגבלויות, עם התחייבות להשלים בחקיקה את העלאת הקצבאות כפי שהובטחו ב-2018 ולהצמיד אותן לשכר הממוצע במשק.

משה ארבל: זו לא הייתה הבטחה ליבתית.

אחמד טיבי: אבל בשביל אנשים עם מוגבלויות אלו חיים ליבתיים.

אחמד טיבי: ישראל ביתנו: מצע המפלגה בראשותו של שר האוצר אינו עוסק בזכויות הנכים, למעט יוצא דופן אחד: הבטחה להשוות את קצבאות הנכות לשכר מינימום.

אחמד טיבי: טָבען.

אחמד טיבי: מפלגת העבודה התחייבה לקדם מתווה להעלאת קצבאות הנכות הכלליות ולפעול על מנת להשוות את קצבאות הנכות לשכר מינימום.

אחמד טיבי: כחול לבן: זה היה חלק מהקמפיין של גנץ, אך לא מזמן היא הצביעה כחלק מהקואליציה נגד החוק שעלה בנושא.

אחמד טיבי: רע"מ (אומר בערבית: ), חבר הכנסת מנסור עבאס הצביע איתנו במשותפת פעם אחר פעם בעד החוק הזה.

אופיר כץ: גם עכשיו, לא?

אחמד טיבי: נראה.

אחמד טיבי: מרצ: במצע המפלגה וגם בהצבעות הכנסת היא עקבית בתמיכתה בהשוואת הקצבאות לשכר המינימום.

אחמד טיבי: על כן אני, בשם ציבור הנכים - - -

אופיר כץ: הם שינו את עמדתם?

אחמד טיבי: סליחה?

אופיר כץ: הם שינו את עמדתם ביחס לחוק עכשיו?

אחמד טיבי: תכף נראה בהצבעה, ההצבעה תהיה שמית.

אחמד טיבי: דיבר איתי גם עו"ד עבאס עבאס מן אלמנארה ג'מעיה, וביקש - -

אביר קארה: - - -

אחמד טיבי: - - שכולם יצביעו בעד.

אחמד טיבי: הוא אף אמר:

אחמד טיבי: תבקש לפחות שלא יתנגדו, זה יהיה פוגעני אם יתנגדו להצעה כזאת, כי אנחנו – ציבור בעלי הצרכים המיוחדים מאוד זקוק להשוואת הקצבאות לשכר המינימום.

משה ארבל: כשאילן גילאון הביא הצעת חוק דומה פה, היה חבר כנסת בש"ס שהפר משמעת קואליציונית והצביע בעד.

אחמד טיבי: משה ארבל שמו?

משה ארבל: לא, לא הייתי אז חבר כנסת.

יעקב מרגי: מאותה התפוצה.

מוסי רז: ומה עשו האחרים?

מוסי רז: זה היה אחד, מה עשו האחרים?

אחמד טיבי: אוקיי, אז אני מקווה - - -

מיכאל מלכיאלי: - - -

אחמד טיבי: מוסי, מוסי, אני מקווה שאחד או שניים מכן יצא מהעדר הקואליציוני, יסטה מהמשמעת הקואליציונית, ויהיה עם ציבור הנכים נגד המשמעת הקואליציונית, כי כולכם הבטחתם.

מנסור עבאס: כן.

אחמד טיבי: בינתיים הרשימה המשותפת, כל הזמן, באופן עקבי, יזמה והצביעה, הצביעה ויזמה, בעניין תמיכה בציבור נכים בהשוואה לשכר מינימום.

אחמד טיבי: (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ).

מנסור עבאס: תודה רבה, חבר הכנסת אחמד טיבי.

מנסור עבאס: תשיב השרה תמר זנדברג, בבקשה.

משה ארבל: את צריכה לשווק את הבלוף, לא להאמין בו.

מאיר פרוש: - - - הקואליציה - - -

מוסי רז: זה נכון אבל - - - גם העבודה, גם יש עתיד - - -

קריאות: - - -

תמר זנדברג: תודה רבה.

תמר זנדברג: חברות וחברים, חברי חבר הכנסת טיבי, כל חברי וחברת הכנסת, הצעת החוק הזו או הנושא הזה - - -

משה ארבל: בשם מי גברתי משיבה?

תמר זנדברג: אני משיבה, לדעתי, בשם שר הרווחה, ועכשיו אני משיבה בשם עצמי, ובשם הממשלה, ובשם הציבור שצופה בנו.

תמר זנדברג: הצעת החוק הזו נוגעת לאחד הרגעים הכי מרגשים שאני זוכרת כאן בכנסת, חבר הכנסת טיבי.

תמר זנדברג: כאן, בספסלים האלה, איפה שיושב חבר הכנסת מלכיאלי, ישב חבר הכנסת אילן גילאון, והצעת החוק הזו עברה בניגוד למשמעת הקואליציונית שאתם, חברים, הייתם חברים בה; חבר הכנסת טיבי לא, הוא היה באופוזיציה, אבל אתם הייתם חברים בה והצבעתם נגד.

מיכאל מלכיאלי: - - -

משה ארבל: היה לו צדיק בש"ס.

יעקב מרגי: יגאל גואטה הצביע בעד.

משה ארבל: יגאל גואטה הצביע בעד.

מוסי רז: בגלל זה הוא כבר לא בש"ס.

עופר כסיף: נו, ואיפה הוא עכשיו?

יעקב מרגי: - - -

תמר זנדברג: שאלה טובה.

תמר זנדברג: הצעת החוק הזו, קרו איתה שני דברים מאוד מאוד יוצאי דופן, אדוני היושב-ראש – שלושה דברים יוצאי דופן.

תמר זנדברג: דבר אחד זה שהיא עברה באמת בניגוד למשמעת הקואליציונית ובניגוד לעמדת הממשלה דאז.

תמר זנדברג: דבר שני, היא הייתה אחד הרגעים האנושיים והמרגשים ביותר בתולדות הכנסת כאשר חבר הכנסת אילן גילאון – ועכשיו יש לי דמעות בעיניים כשאני מדברת על זה – בכה, פרץ בבכי, כי ציבור הנכים ובעלי המוגבלויות שהוא ייצג כל חייו צפה והסתכל, ישב ביציע האורחים, וצפה מהבית, ופתאום ראה על הלוח דבר שאפילו אנחנו עצמנו לא האמנו שקורה - -

מיכאל מלכיאלי: ולכן אתם - - -

תמר זנדברג: - - שהצעת החוק עברה.

מיכאל מלכיאלי: אבל?

תמר זנדברג: הדבר השלישי שקרה כתוצאה מהצעת החוק הזו כשעברה בקריאה טרומית, זה שהיא הניעה תהליך חוצה גבולות, קואליציה ואופוזיציה – לדעתי, חבר הכנסת קיש, יכול שאתה היית שותף לזה בזמנו, יחד עם ביטן שהיה יושב-ראש הקואליציה?

יואב קיש: - - -

תמר זנדברג: באמת קואליציה ואופוזיציה שהניעו תהליך, ובאמת לראשונה בתולדות מדינת ישראל, מזה עשרות שנים, באמת קרה משהו.

מיכאל מלכיאלי: כי הייתה קואליציה אחראית פעם.

תמר זנדברג: זה הניע תהליך ממשלתי, רפורמה שהעלתה את קצבאות הנכים בצורה משמעותית.

תמר זנדברג: גם בתקציב הנוכחי – יש לי כאן מספרים: עלות של למעלה מ-5.5 מיליארד שקלים שכלולה בתקציב המדינה שאושר רק לאחרונה, ובאמת נעשה הרבה בתחום הזה.

תמר זנדברג: ופה אני רוצה – איפה חבר הכנסת טיבי?

תמר זנדברג: חבר הכנסת טיבי, אני באמת רוצה לבקש ממך, מה שנקרא, לטובת העניין – חבל ששר הרווחה לא נמצא פה.

תמר זנדברג: אבל באמת, מבחינתי זו מורשת של מרצ, שאפשר לעשות עוד בתחום הזה, אפשר וצריך לעשות עוד.

תמר זנדברג: אני רוצה לבקש ממך, מכיוון שהשר האחראי לא נמצא פה, לדחות את ההצבעה באיזשהו פרק זמן, על מנת שנוכל לבוא בדברים ולבוא בהידברות, כדי - - -

משה ארבל: למה?

משה ארבל: למה לדחות?

תמר זנדברג: אני רוצה לבקש ממך.

משה ארבל: מה המורשת של מרצ, לשבת פה ליד שולחן הממשלה ולהצביע נגד?

יואב קיש: אין לכם שום עקרונות.

תמר זנדברג: חבר הכנסת טיבי - - -

מנסור עבאס: השרה תמר זנדברג, האם יש לך תשובה למה החוק לא מומש?

מנסור עבאס: כי לפי מה שהציג חבר הכנסת אחמד טיבי, היה חוק, שאמור היה להביא את התשלום לבעלי מוגבלויות לשכר מינימום.

מנסור עבאס: למה החוק לא מומש?

תמר זנדברג: לא, אני אגיד לך, התשובה שיש לי פה - - -

תמר זנדברג: זה חוק שנחקק בתקופת הליכוד והיה אמור להביא תוצאות ב-2021.

תמר זנדברג: למה הוא לא מומש?

אביר קארה: - - -

יריב לוין: - - -

תמר זנדברג: לאל לא לא.

תמר זנדברג: ממש לא.

תמר זנדברג: החוק הזה עבר, חבר הכנסת אילן גילאון העביר אותו כשהיה תקציב מדינה, כשאתם הייתם אחראים לו, ולא הבאתם שום דבר כזה הרבה שנים.

תמר זנדברג: אז בוא, באמת, אני לא רוצה להתנצח.

יריב לוין: מה היה אומר אילן גילאון?

יואב קיש: הוא היה מתבייש בך.

יואב קיש: הוא היה עכשיו מתבייש בך.

תמר זנדברג: לשאלתך, אדוני היושב-ראש, התשובה שיש לי פה מתארת מה קרה להעלאת קצבת הנכות בזכות אותה הצעת חוק של אילן גילאון - -

יואב קיש: זו לא הדרך של אילן גילאון, מה שאת עושה פה על הבמה.

תמר זנדברג: - - ומסבירה שהצעת חוק כזו, נכון שתבוא שינוי בסדר גודל כזה, נכון שייעשה בהצעה ממשלתית לאחר בחינת כלל ההיבטים.

תמר זנדברג: אני באמת אומרת, מכיוון שהשר האחראי לא נמצא פה ומכיוון שמדובר בהצעה, שבאמת אין חולק, קואליציה ואופוזיציה, שהיא ראויה, אני רוצה לבקש מהמציע, לדחות את ההצבעה על מנת שנוכל לבוא בדברים עם הממשלה ולראות מה עוד אפשר לעשות ביחד.

תמר זנדברג: אם אתה מוכן להיעתר, נשמח.

תמר זנדברג: אם לא, אני אאלץ, בצער ובלב דואב, לבקש מחברי הכנסת להתנגד.

יואב קיש: את בורחת מהממשלה - - -

מיכאל מלכיאלי: מי מאלץ אותך?

יריב לוין: מה זה תיאלצי?

יריב לוין: מי מאלץ אותך?

מנסור עבאס: תודה לשרה תמר זנדברג.

מנסור עבאס: חבר הכנסת אחמד טיבי.

מנסור עבאס: לי יש הצעה אחרת, שחברי הכנסת מהאופוזיציה, מהקואליציה, יעמדו בפני הקהל, ויגידו דברי אמת.

מנסור עבאס: יגידו שברגע שאתה בקואליציה, יש לך מדיניות וסדר עדיפויות.

מנסור עבאס: ברגע שאתה באופוזיציה, יש טהרנות, ומספיק עם התיאטרון הזה שאנחנו עושים במליאת הכנסת.

מנסור עבאס: אף אחד לא יותר מוסרי מהאחר.

מנסור עבאס: כולם מתנהלים בהתאם לאופוזיציה וקואליציה, עזבו אתכם.

מנסור עבאס: אין שיקולים ענייניים, זו הפוליטיקה שלי.

קריאה: - - -

מיכאל מלכיאלי: אבל זו המורשת של מרצ.

מנסור עבאס: טוב, תודה רבה.

מנסור עבאס: חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

אחמד טיבי: אני חושב שתיאור הצגת חוק כזה כמעשה תיאטרלי הוא תיאור מביש.

אחמד טיבי: אתה לא אמור לנהוג ככה עם הצעת חוק חברתית.

מנסור עבאס: אני לא מדבר על הצעת החוק.

מנסור עבאס: אני לא מדבר על הצעת החוק.

אחמד טיבי: זו הצעת חוק על נכים, נכים.

מנסור עבאס: אני לא מדבר על הצעת החוק.

מנסור עבאס: אני מדבר על ההתנהלות במליאת הכנסת, זה לא שייך להצעת החוק.

אחמד טיבי: ככה עובדת קואליציה וככה אופוזיציה, אז אל תטיף מוסר לחברי האופוזיציה.

אחמד טיבי: אל תטיף מוסר לאף אחד כאן.

אחמד טיבי: אתה תצביע נגד, איימן יצביע בעד, עאידה תצביע בעד, אוסאמה יצביע בעד ועופר יצביע בעד.

מנסור עבאס: זאת הצגה.

מנסור עבאס: זאת הצגה.

מנסור עבאס: (אומר בערבית: ) האי מסרחיה.

מנסור עבאס: עוד הצגה, עוד הצגה.

אחמד טיבי: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

מנסור עבאס: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

אחמד טיבי: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

אחמד טיבי: אני קורא לכם לא לשעות להערות הנבזיות שיצאו כאן מכל מיני חברי כנסת וגם מהנאום המצטדק של השרה.

אחמד טיבי: השרה אומרת שזאת מורשת של מרצ.

אחמד טיבי: אילן גילאון, אם היה מסתכל עכשיו, היה מתבייש, כי זו התנהגות מבישה.

מיכאל מלכיאלי: זאת מורשת מרצ.

אביר קארה: - - -

אחמד טיבי: אני לא פונה אליך.

אחמד טיבי: אני פניתי למנסור, כי הוא היה איתי בסיעה.

אחמד טיבי: אני מצפה ממנו, לא ממך.

אחמד טיבי: ממך אני לא מצפה לכלום, ממנו כן.

אביר קארה: - - - ערבים - - -

אחמד טיבי: אתה בגדת בעצמאים, לא תבגוד בנכים?

אביר קארה: אתה צריך להגיד תודה למנסור עבאס, הוא דואג לחברה הערבית.

אחמד טיבי: ולכן, רבותיי, זו הצעה גורלית.

אחמד טיבי: היא אנושית ממדרגה ראשונה.

אחמד טיבי: אל תפנו גב לנכים.

אחמד טיבי: (אומר דברים בשפה הערבית: ).

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה שמית על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – השוואת קצבת נכות לשכר המינימום).

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי, מזכירת הכנסת.

מנסור עבאס: בהתאם לבקשת הממשלה.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – בעד דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – בעד יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – נגד חיים ביטון – בעד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – בעד צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – נגד בועז טופורובסקי – נגד משה טור פז – נגד אחמד טיבי – בעד אלון טל – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – נגד עופר כסיף – בעד אופיר כץ – בעד חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – בעד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – בעד אבתיס

ירדנה מלר-הורוביץ: אם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – בעד מופיד מרעי – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת עידית סילמן – נגד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – נגד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – בעד שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – בעד יסמין פרידמן – נגד אביר קארה – נגד אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – בעד גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – נגד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – נגד שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – נגד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – נגד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – בעד מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: מזכירת הכנסת תקרא את שמות חברי הכנסת שלא הצביעו.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – נגד ינון אזולאי – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – נגד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – נגד אלון טל – נגד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – נגד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אחנה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת אלכס קושניר – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע –

ירדנה מלר-הורוביץ: אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע?

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשם חבר הכנסת) צבי האוזר – נגד

מנסור עבאס: יש עוד חברי כנסת?

מנסור עבאס: תודה רבה.

מנסור עבאס: ההצבעה תמה.

מיכאל מלכיאלי: - - -

מנסור עבאס: מזלכם, חברי הכנסת באופוזיציה - - -

קריאות: - - -

מנסור עבאס: חברת הכנסת עידית, לדעתי, תשובתה של הממשלה היא רשלנית.

מנסור עבאס: ב-28 בנובמבר יש עלייה של הנכים – שולם רטרואקטיבית על חצי שנה.

מנסור עבאס: ב-22 בדצמבר, הממשלה משלמת רטרואקטיבית לחצי השנה השנייה.

מנסור עבאס: ומתחילת דצמבר, קצבת הנכות עולה, אבל, לדעתי, תשובתכם היא תשובה רשלנית ביותר.

מנסור עבאס: בבקשה.

מיכאל מלכיאלי: אבל היום ניצחתם את הנכים.

מנסור עבאס: 20 חברי כנסת בעד, 22 חברי כנסת נגד.

מנסור עבאס: ההצעה לא התקבלה.

משה ארבל: תקרא למרגי, תעבור לפה.

משה ארבל: [מס' פ/1093/24; דברי הכנסת, חוב' ז' ישיבה ע"ה.

משה ארבל: ]

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצעה הבאה על סדר-היום: הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חובת נשיאת לוחית זיהוי באופניים ממונעים ובקורקינט ממונע), של חבר הכנסת – תשובה?

מנסור עבאס: נכון, אני הייתי אז.

מנסור עבאס: בבקשה, השרה תמר תשיב.

תמר זנדברג: חבר הכנסת אשר, חברות וחברים, יושב-ראש הכנסת, מליאה – חבר הכנסת אשר, שרת התחבורה ביקשה שאשיב בשמה להצעת החוק, ועכשיו יש לי הזדמנות לתמוך בהצעת חוק שלך למרות שאני חייבת לומר שלי, באופן אישי, יש הסתייגות ממנה, ואני אקריא את התשובה וגם אנמק.

תמר זנדברג: התשובה היא כזאת: התחבורה הקלה – אופניים, קורקינטים, סגוויי לסוגיהם, הופכים בערים ברחבי העולם לכלי התחבורה המרכזיים לתנועה.

תמר זנדברג: לקידום התחבורה הקלה יש חשיבות רבה למציאות התחבורתית הקשה שבה אנו נמצאות היום.

תמר זנדברג: התחבורה הקלה היא נדבך משמעותי וקריטי לצמצום העומס בכבישים, מובילה להפחתת השימוש ברכב פרטי, והיא הרבה יותר סביבתית, מביאה לצמצום פליטת גזי חממה.

יריב לוין: השרה זנדברג, יש לי שאלה, אז למה ועדת שרים לחקיקה התנגדה לחוק שהבאתי, חוק שיזמתי בשעתו עם חבר הכנסת דב חנין, לעידוד תחבורה באופניים?

יריב לוין: איך זה מסתדר עם המלל הזה שאת מספרת כבר - - -

שאלה מצוינת.

יריב לוין: זה הרי סיפורי סבתא.

תמר זנדברג: אתה רוצה להתנגד גם לשלך, אתה מציע?

- - -

תמר זנדברג: חס וחלילה, אני שואלת.

יריב לוין: זה סיפורי סבתא כל מה שאת מקריאה.

תמר זנדברג: אני שואלת.

תעשי מה שאת רוצה.

תמר זנדברג: אגב, יש לי הסתייגות להצעת החוק הזו, תכף אני - - -

אני יודע שיש לך הסתייגות.

תמר זנדברג: תכף אני אציג אותה.

וזה יעבור למרות ההתנגדות שלך.

תמר זנדברג: תכף אני אציג אותה.

תמר זנדברג: אני לא התנגדתי.

תקריאי את מה שאת רוצה.

תמר זנדברג: רק שנייה, אין לי התנגדות.

תקריאי.

קודם כול תקריאי את מה שאת רוצה.

תמר זנדברג: קודם כול אני לא אשאל אותך אם להקריא או לא להקריא.

תמר זנדברג: אני לא רוצה להקריא.

אל תאיימי עליי - - -

תמר זנדברג: אני רוצה לדבר.

תמר זנדברג: אני רוצה לדבר.

תמר זנדברג: אני לא רוצה להקריא.

תמר זנדברג: ואני גם לא - - -

משה ארבל: אין בעיה, אבל יש לך רק עשר דקות.

תמר זנדברג: הכול בסדר, יש לי עוד הרבה מאוד זמן.

תמר זנדברג: מה קרה?

תמר זנדברג: חבר הכנסת אשר - - -

משה ארבל: אנחנו עדיין בהלם מזה - - - נכים.

משה ארבל: מתקשים לעכל את זה.

משה ארבל: אני רואה כאן את אילן גילאון - - - בוכה.

משה ארבל: בוכה - - -

תמר זנדברג: חבר הכנסת אשר, אתה רוצה לשמוע את התשובה?

ודאי.

תמר זנדברג: תודה.

תמר זנדברג: אין לי התנגדות להצעת החוק.

תמר זנדברג: יש לי הסתייגות מהצעת החוק, ואני אסביר למה.

תמר זנדברג: דווקא בגלל הדברים החשובים - - -

קודם כול תסבירי.

תמר זנדברג: אבל אפשר להשלים משפט, או שמבחינתך אני אקריא וזהו?

תמר זנדברג: זה הציווי שאתה נותן לי.

תמר זנדברג: תודה לך.

תמר זנדברג: כפי שהקראתי – וברשותך אני לא אקריא מעכשיו, כי אני יכולה גם לדבר, לא רק להקריא, וככה זה איתנו הנשים – כפי שהקראתי עד כה, הצעת החוק הזו – סליחה, התחבורה הקלה שהצעת החוק הזו מטפלת בה – היא בהחלט חשובה מאוד, גם לתחבורה, גם לצמצום העומס בכבישים, להפחתת השימוש ברכב הפרטי, והיא הרבה יותר סביבתית, כלומר, מביאה לצמצום פליטת גזי החממה.

תמר זנדברג: לפיכך, אנחנו צריכים לעשות כל שאפשר כדי לעודד את השימוש בכלים האלה.

יריב לוין: כן, לכן אתם מתנגדים לחוק - - -

תמר זנדברג: לעודד אותם כמה שיותר.

תמר זנדברג: ולי יש חשש שכל הכבדה וכל תוספת של חסם לשימוש בתחבורה הקלה יפגע במטרות החשובות האלה.

יריב לוין: איזה צבועים.

תמר זנדברג: ולכן אני רוצה אפילו להרחיב עוד יותר, ולאפשר ולעודד עוד יותר – לטובת העירוניות, לטובת התכנון, לטובת הסביבה – את השימוש בכלים האלה, ולא להכביד עליהם בדרישות רישוי כאלה ואחרות.

יריב לוין: לשמור על החיים שלהם - - -

תמר זנדברג: לכן אני ביקשתי - - -

לשמור על החיים שלהם - - -

תמר זנדברג: ושוחחתי גם איתך.

- - -

תמר זנדברג: לכן אני שוחחתי גם איתך, והצעתי, לדוגמה, שהצעת הרישוי הזו תהיה למשל במקומות שבהם קונים את הכלים האלה.

תמר זנדברג: אם אנחנו רוצים באמת לשמור על החיים, על מנת שבאותה הזדמנות שבה אתה קונה – במקום לטרטר את הבן אדם ללכת למשרד הרישוי, או אני לא יודעת איפה, הוא יוכל את אותו רישוי לעשות במעמד הקנייה, על מנת שנוכל באמת לדאוג גם למטרה הסביבתית והתחבורתית, וגם למטרה שאתה רוצה להביא.

תמר זנדברג: אני ממשיכה להקריא, לבקשתך, את עמדת משרד התחבורה.

תמר זנדברג: לכן, לאור החשיבות והמשמעות של תחבורה קלה, היעד שלנו הוא להגביר את השימוש בה, ולהעביר את הציבור לאופניים וקורקינטים, אך עלינו לעשות זאת בצורה בטוחה.

תמר זנדברג: הצעד המרכזי הוא יצירת הפרדה בין סוגי הכלים וקידום התשתיות המתאימות לכלים שונים.

תמר זנדברג: לכן נשקיע בחומש הקרוב שני מיליארד שקלים לסלילת שבילי אופניים וקורקינטים בכל רחבי הארץ, שיאפשרו קישוריות בין מוקדי תחבורה, ויגבירו את בטיחות הנוסעות והנוסעים.

תמר זנדברג: עם הגברת השימוש בתחבורה הקלה מתחזק הצורך בהסדרה של השימוש בכלים, כדי להרחיב את הנסיעה בצורה בטוחה.

תמר זנדברג: הצעת החוק, שעליה אנו מצביעות ומצביעים כיום, מצטרפת להליך מקצועי קפדני, אותו מובילה מנכ"לית משרד התחבורה, באשר להסדרת כלי התחבורה הקלה, כחלק מהמהלכים ששרת התחבורה הנחתה את המשרד לבצע לטובת הגברת הבטיחות בדרכים בכלל, ובתחום התחבורה הקלה בפרט.

תמר זנדברג: בהתאם לכך, סיכמנו עם חבר הכנסת אשר כי ההצעה תועבר בקריאה הטרומית, ותקודם במקביל לעבודה המקצועית ובהתאם אליה, כך שתשרת את המדיניות הלאומית.

תמר זנדברג: לעניין הרישוי והסימון עדיין מוקדם לדעת איך – והאם – אמצעי זה ישולב במערך ההסדרה, אך בחודשים הקרובים נעלה את כל השאלות והסוגיות, ונגבש יחדיו את המדיניות הכוללת הראויה.

תמר זנדברג: שרת התחבורה ביקשה ממני להודות ולברך את חבר הכנסת יעקב אשר על הצעת החוק החשובה, שאותה הוא הביא להצבעה במליאת הכנסת היום - -

תחזרי על זה עוד פעם.

תמר זנדברג: - - בתיאום עם משרד התחבורה, בשותפות ובאחריות.

תמר זנדברג: אבקש ממליאת הכנסת להצביע בעד הצעת החוק בקריאה הטרומית.

תמר זנדברג: כאמור, המשך קידום החקיקה יתבצע בהתאם להליך המקצועי המתקיים במשרד התחבורה, בשיתוף משרדים נוספים, ובהם כמובן גם המשרד להגנת הסביבה, ובכפוף למסקנותיו.

תמר זנדברג: חבר הכנסת המציע, אתה מסכים לתיאום הזה שמשרד התחבורה מבקש?

מסכים מאוד.

תמר זנדברג: מסכים.

תמר זנדברג: אבקש מחברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק.

תמר זנדברג: תודה רבה.

מנסור עבאס: כן.

מנסור עבאס: ומכיוון שאת תומכת, אז יש מתנגדים.

מנסור עבאס: חבר הכנסת עמיחי שיקלי, בבקשה.

תמר זנדברג: למה מכיוון שאני תומכת יש מתנגדים?

מנסור עבאס: לא, הממשלה.

עמיחי שיקלי: חבריי חברי הכנסת, חג אורים שמח, כבוד היושב-ראש, שלום.

עמיחי שיקלי: התבטאת השבוע בעניין החלטתו של נשיא ישראל יצחק הרצוג - -

יואב קיש: לא הפעלת לו את זה הזמן.

עמיחי שיקלי: - - להדליק נר ראשון של חנוכה במערת המכפלה, אמרת שעלינו להיות זהירים ביותר בכל מה שקשור בענייני דת, אחרת הרציונליות מפסיקה לתפקד.

עמיחי שיקלי: האמת היא שאני מודאג, כי למיטב ידיעתי, מנסור, כל החלטה של המפלגה שבראשה אתה עומד נוגעת לענייני דת, ותלויה בהחלטת מועצת השורא, אז אני מקווה שאתם מצליחים לשמור על רציונליות.

עמיחי שיקלי: בהזדמנות נוספת אני רוצה גם להתייחס לדברים שסירבת להתייחס אליהם: כן היה בית מקדש או לא היה בית מקדש, ואני רוצה לעשות בזה סדר.

בועז טופורובסקי: אבל אתה מתנגד, שיקלי?

יואב קיש: לא.

עמיחי שיקלי: אני רוצה לנצל את הזמן שעומד לרשותי, ברוח ימי החנוכה, כדי לעמוד על כמה עובדות שאין עליהן חולק באשר למעמדה וחשיבותה של ירושלים בעבור עמנו.

עמיחי שיקלי: אבקש לפתוח דווקא בסורה 21 בקוראן, סורת הנביאים, המעלה על נס את משה ואהרון, שדבריהם מתוארים כאור נגוהות, את אנשי המופת הישרים, בלשון הקוראן, אברהם יצחק ויעקב, ואף את דוד ושלמה ששרו, לשון הקוראן, את שבחי אללה.

עמיחי שיקלי: אין שום מחלוקת בינינו בדבר קיומם של אבות האומה העברית ומלכי ישראל, ולפיכך, גם לא יכולה להיות מחלוקת בשאלה ההיסטורית הפשוטה, הנוגעת לדבר קיומו של בית מקדש.

עמיחי שיקלי: "קח נא את בנך את יחידך אשר אהבת את יצחק ולך לך אל ארץ המוריה", נאמר לאברהם שעשה את הר המוריה לסמל האמונה המונותיאיסטית המשותפת לנו.

עמיחי שיקלי: כאן בתנ"ך מתחילה זיקתנו, המשותפת, יש לומר, אל הר הבית.

עמיחי שיקלי: 800 שנים מאוחר יותר כבש דוד את מצודת ציון, היא עיר דוד, אותה ציון המוכרת לנו מהמילה ציונות.

עמיחי שיקלי: בספר שמואל מתואר כיצד מציע ארוונה היבוסי את הר הבית כדורון חינם אין כסף למלך דוד, אולם זה מסרב ומתעקש לרכוש את המקום בכסף מלא – כסף שקלים 50 כמתואר.

עמיחי שיקלי: דוד מקים מזבח.

עמיחי שיקלי: את המקדש בונה כידוע רק שלמה, "ויחל שלמה לבנות את בית ה' בירושלים בהר המוריה".

עמיחי שיקלי: לא בכדי ירדו פה לפרטי פרטים, מי קנה, ממי קנו, ובכמה כסף בדיוק.

עמיחי שיקלי: ידעו שיבוא יום בו יבואו ויאמרו לנו, לצאצאים של דוד ושלמה, שאין לנו קשר לירושלים ולחברון.

עמיחי שיקלי: ועל כך אמרו רבותינו זיכרונם לברכה: "שלושה מקומות אין אומות עולם יכולים - - - לומר גזולים הם בידיכם, ואלו הם: מערת המכפלה ובית המקדש ומקום קבורתו של יוסף".

עמיחי שיקלי: דוד המלך הוא שעשה את ירושלים לבירת ישראל, למרכזה הרוחני והלאומי, כפי שמתואר בצורה כה יפה ומרגשת בספר תהילים: "עמדות היו רגלינו בשעריך ירושלם, ירושלם הבנויה כעיר שֶׁחֻבְּרָה לה יחדו".

עמיחי שיקלי: המשכה של ההיסטוריה מוכר לנו, ירושלים חרבה בראשונה בידי הבבלים, ובפעם השנייה בידי הרומאים.

עמיחי שיקלי: אנו זוכרים את התאריך המדויק, תשעה באב, את שמות המצביאים שהחריבו את המקדש: נבוכדנצר, טיטוס, וזאת על אף שהעמים שהחריבו אותם כבר מזמן לא איתנו.

עמיחי שיקלי: חורבנה של העיר ירושלים הפך אותה למושא געגועים, לחלום הדורות השוזר את כל תפילות ישראל.

עמיחי שיקלי: "אם אשכחך ירושלם תשכח ימיני", נשבע כל יהודי מתחת לחופתו, "תדבק לשוני לחכי אם לא אֶזְכְּרֵכִי אם לא אעלה את ירושלם על ראש שמחתי".

עמיחי שיקלי: ב-7 ביולי 1904 נערכה הלווייתו של הרצל, שדיוקנו משקיף אלינו מהקיר.

עמיחי שיקלי: הרצל ביקש להיקבר בארון מתכת עד ליום שעם ישראל יעביר את עצמותיו אל ארץ ישראל.

עמיחי שיקלי: הוא ביקש לערוך קבורת עניים – בלי פרחים, בלי נאומים – אולם עוזרו דוד וולפסון ביקש בכל זאת לשאת הספד קצרצר.

עמיחי שיקלי: להלן ההספד: שמו של הרצל, אמר, יתקדש וייזכר, יתקדש וייזכר כל עוד יישאר יהודי אחד עלי אדמות.

עמיחי שיקלי: ובשעה קשה זו אנו מזכירים את שבועתך בקונגרס השישי, ואנו נשבעים בעקבותיך: "אם אשכחך ירושלם תשכח ימיני".

עמיחי שיקלי: ובחזרה לחנוכה, לסיום, אזכיר את דבריו של שמעון החשמונאי לאנטיוכוס היווני: "לא ארץ נוכרייה לקחנו, ולא ברכוש נוכרים משלנו, כי את נחלת אבותינו אשר בידי אויבינו בעת מן העיתים בלא משפט נכבשה - - - כאשר הייתה לנו עת, השיבונו את נחלת אבותינו".

עמיחי שיקלי: חג שמח.

עמיחי שיקלי: תודה על ההקשבה.

מאיר פרוש: חצי קדיש.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת עמיחי שיקלי.

מנסור עבאס: חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה.

מנסור עבאס: זכותך להתנגד להתנגדות.

מנסור עבאס: שלוש דקות, אדוני.

אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חברי הכנסת, אני אנצל את הבמה הזאת כדי באמת – קודם כול, אני שמח שהצעת החוק הזאת עברה.

אני ליוויתי את הנושאים האלה של תאונות דרכים ובטיחות בדרכים כחבר פעיל בוועדת הכלכלה וכיושב-ראש הוועדה לבטיחות בדרכים.

הנושא הזה עלה לא פעם ולא פעמיים.

גברתי השרה, גם אני בעד אופניים, לא זכרתי איך את קוראת לזה, תחבורה קלה.

אבל תחבורה קלה זה לא אומר שאנחנו גם עם אצבע קלה על ההדק בנושאים שהם חיי אדם.

ולא רק חיי אדם אלא נכויות של אנשים.

תקני, כל יום אני מקבל עוד סיפור על עוד אדם שנהרג או נפצע, ילדים נפגעים, קשישים שנפגעים וכו'.

מי שקרא טוב את הצעת החוק הזאת רואה שאין פה עודף רגולציה.

יש פה בעצם רעיון, שהוא גם רעיון חדשני, שמדבר – גברתי השרה, לפחות מהנימוס, את מבינה; את יודעת, אנחנו לא מנומסים כמו במפלגות אחרות.

גם קודם אמרת שלא טיפלנו אף פעם בנושאים של נכים, אז תרשי לי להזכיר לך גם את הנימוסים וגם את זה.

אני אומר דבר אחד, ואני רוצה שתביני.

אני לא חיפשתי פה עודף רגולציה, ואין כאן עודף רגולציה.

יש כאן בעצם משהו חדשני: ברגע שבן אדם שמחליט לרכוב על אופניים או לרכוש אופניים, יהיה לו מספר רישוי שיהיה מספר רישוי שלו.

לא יצטרכו העברת בעלויות כל שנה, ומבחינתי גם אין בעיה שזה יהיה באותם המקומות שאדם קונה את האופניים, זה בסדר, ויכול להיות גם במקומות אחרים שיהיו נגישים.

אבל בגלל החשיבות של הדבר הזה – פיקוח הנפש, משפחות שחייהן משתנים לגמרי, נכים שהופכים להיות נכים לכל החיים – אז קצת רגולציה במינון המתאים לא תזיק.

דבר נוסף, אני רוצה שיהיה גם לנגד עינייך שאין שום ביטוח לאנשים שנוסעים על זה.

חברות הביטוח לא מוכנות לבטח משהו שאין לו רישוי ורישום.

החוק הזה יאפשר גם לאדם נורמטיבי, שרוצה לנסוע לעבודה בקורקינט חשמלי או באופניים חשמליים, לעשות ביטוח, מה שמונע ממנו לנסוע היום כי אין לו ביטוח, במיוחד לצד שלישי אם הוא יהיה פוגע.

אני רוצה, אדוני היושב-ראש, להודות לשרת התחבורה ולצוות שלה, שלמרות שיש ביני ובין השרה הרבה חילוקי דעות, תהומיים, באמת ההתייחסות שלה ושל הצוות שלה הייתה מקצועית ביותר.

הם בחנו את ההצעה, לא התייחסו אם זה קואליציה, אופוזיציה.

אני מקווה שכל השרים ינהגו ככה, כמו ששרת התחבורה נהגה בעניין הזה.

ואני רוצה להודות לצוות שלי, ובמיוחד ליועץ החקיקה שלי, עו"ד יהודה כהן, על העבודה ועל הטרחה.

תודה רבה, וכל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם ומלואו.

ואנחנו נראה שהדבר הזה באמת יתחיל להסדיר את הדבר החיובי, שלצערנו היום הוא פרוץ לגמרי, לא רשום, לא מבוקר, ואין אפשרות לאכיפה.

מעכשיו, בעזרת השם, זה יוכל להיות.

תודה רבה.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת יעקב אשר.

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה שמית על הצעת החוק לתיקון פקודת התעבורה.

עופר כסיף: למה שמית?

עופר כסיף: זה בהסכמה.

מנסור עבאס: חברי הכנסת, האופוזיציה ביקשה הצבעה שמית.

מנסור עבאס: אנחנו מחויבים לזה.

מנסור עבאס: יריב, אתה רוצה להמשיך עם הצבעה שמית?

יריב לוין: כן.

מנסור עבאס: כן.

עופר כסיף: יריב, אבל זה בהסכמה, למה שמית?

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – בעד זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכחת אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – בעד אלון טל – בעד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – בעד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינו נוכח אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – בעד אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת עידית סילמן – אינה נוכחת עלי סלאלחה –

ירדנה מלר-הורוביץ: אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – אינו נוכח אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – בעד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – בעד יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – בעד שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – בעד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת

מנסור עבאס: מזכירת הממשלה תקרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח

אורית סטרוק: יש שר במליאה?

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – בעד

אורית סטרוק: אני בעד, אבל רק שנייה, אני שואלת אם אפשר לקיים הצבעה כשאין שר במליאה.

קריאה: היושב-ראש יענה לך.

ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) עידית סילמן – אינה נוכחת עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שמעוניינים להצביע ולא הצביעו?

מנסור עבאס: אין.

מנסור עבאס: ההצבעה תמה.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי.

מנסור עבאס: בעד – 23; אין מתנגדים, אין נמנעים.

מנסור עבאס: ההצעה התקבלה ועוברת להמשך דיון בקריאה ראשונה בוועדת הכלכלה.

מנסור עבאס: [הצעת חוק פ/2260/24; נספחות.

מנסור עבאס: ]

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצעת הבאה על סדר-היום: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי ביטוח מופחתים לסטודנטים), התשפ"ב–2021, של חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין.

מנסור עבאס: כמובן, בעקבותיה הצעות דומות מוצמדות של חבר הכנסת יבגני סובה וחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.

מנסור עבאס: בבקשה, עשר דקות, גברתי.

אימאן ח'טיב יאסין: כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, צוהריים טובים לכולם.

אימאן ח'טיב יאסין: האמת היא שהנושא של הסטודנטים בשנים האחרונות, במיוחד הסטודנטים מהחברה הערבית, הוא נושא כאוב במיוחד.

אימאן ח'טיב יאסין: הם מתמודדים עם אתגרים מיוחדים מאוד וגם קשים.

אימאן ח'טיב יאסין: בקדנציה הקודמת, יומיים לפני פיזור הכנסת, העליתי הצעת חוק למתן נקודת זיכוי במס לסטודנט או להורה של סטודנט שלא עובד כדי להקל על אותם סטודנטים שנמנעות מהם הרבה אפשרויות של מלגות ושל עבודה.

אימאן ח'טיב יאסין: אחרי שנת קורונה קשה מאוד, שממשיכה – אנחנו עדיין לא אחרי זה, לצערי הרב – כולנו ראינו, ונודע לנו בוודאות, כמה הסטודנטים, ובמיוחד הסטודנטים הערבים, נפגעו כלכלית קשות.

אימאן ח'טיב יאסין: בגלל זה ההצעה המקורית שלי הייתה הטבת מס לסטודנטים.

אימאן ח'טיב יאסין: לאחר מכן נודע שבינתיים זה בלתי אפשרי לעשות דבר כזה.

אימאן ח'טיב יאסין: מכיוון שיש גם סוגיה רצינית מאוד של תשלומי ביטוח לאומי, אנחנו עדים להרבה משפחות, הורים וסטודנטים שחוזרים מלימודים בחו"ל – ומה לעשות, לצערי הרב, הרוב הגדול מאותם סטודנטים הם ערבים – כשהם חוזרים, הם עדיין צריכים להתכונן למבחן בארץ, רובם במיוחד סטודנטים לרפואה.

אימאן ח'טיב יאסין: אין להם אפשרות לעבודה, והם לא יכולים לקבל דמי אבטלה.

אימאן ח'טיב יאסין: לצד זה, הם עדיין חייבים לשלם חובות של שש שנים; כאשר במהלך הלימודים הסטודנטים וההורים שלהם לא יכולים לשאת בעול של תשלום שכר לימוד ודמי מחיה על לימודים בחו"ל.

אימאן ח'טיב יאסין: ולא רק כאלה שלומדים בחו"ל – גם אצל סטודנטים שלומדים בארץ.

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו עדים לאתגרים ולחסמים העומדים בפני סטודנטים ערבים בקבלת מלגות.

אימאן ח'טיב יאסין: עומדים בפניהם חסמים מאוד גדולים, גם בשוק התעסוקה, וגם בקריטריונים לקבלת מלגות לסטודנטים, שהולכים ונעשים קשים בשנים האחרונות.

אימאן ח'טיב יאסין: לכן ההצעה הזאת באה להפחית, ולהוריד מהעומס, ולו במעט, על אותן משפחות ועל אותם סטודנטים וסטודנטיות, כדי שלא יעמדו בפני סיטואציה שבה הם לא יוכלו לשלם את דמי הביטוח.

אימאן ח'טיב יאסין: כולי תקווה שנגיע ליום הזה בקרוב מאוד, שכל הנושא של השכלה גבוהה יהיה חינם גם במדינת ישראל; שתהיה אפשרות לכל סטודנט וסטודנטית באשר הם שחפצים לרכוש מקצוע לחיים, שיוכלו ללמוד, ודרכו לעבוד, להתפרנס ולהתקיים בכבוד, ובד בבד גם לתרום לחברה ולהיות אנשים מעולים בתוכה.

אימאן ח'טיב יאסין: כמובן, אני מבקשת, מצפה, ומקווה שכולם יתמכו בהצעת החוק הזאת.

אימאן ח'טיב יאסין: תודה רבה.

מנסור עבאס: תודה, חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין.

מנסור עבאס: [הצעת חוק פ/2498/24; נספחות.

מנסור עבאס: ]

מנסור עבאס: הצעת חוק הביטוח הלאומי, שקיבלה פטור מחובת הנחה, של חבר הכנסת יבגני סובה – בבקשה, עשר דקות.

מנסור עבאס: ואז הצעת החוק של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, שמוצמדת להצעה של חבר הכנסת יבגני סובה.

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, קודם כול תרשו לי להגיד חג חנוכה שמח.

יבגני סובה: זה חג שכל אחד מאיתנו חוגג בחיק המשפחה.

יבגני סובה: אנחנו שמחים שבכל פעם אנחנו חוזרים למקורות, ואנחנו גם מדברים על המשמעות של החג הזה.

יבגני סובה: חשוב מאוד שמעבר לסמלים הדתיים של החג הזה, יש משהו מעבר לדתיות.

יבגני סובה: כל בן אדם, לא משנה אם חילוני או דתי, חוגג את חג החנוכה.

יבגני סובה: טוב שהחג הזה מסמל אחדות, מעבר לסיפורים של הגבורה וכו'.

יבגני סובה: אז חג חנוכה שמח.

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד כמה דברים לגבי החוק שאנחנו מעלים היום.

יבגני סובה: קודם כול, ציבור הסטודנטים זה המשאב העיקרי של מדינת ישראל.

יבגני סובה: יש לנו בארץ היום כמעט 360,000 סטודנטים.

יבגני סובה: על פי ההערכות, כמעט מדויקות, 16% מהם אינם עובדים, וממשיכים לשלם את דמי הביטוח הלאומי בכל חודש – בסכום משמעותי, אם אנחנו מדברים על החישוב השנתי.

יבגני סובה: יש גם לא מעט סטודנטים שלומדים בחוץ לארץ והם משלמים פעמיים על הדבר הזה, למה?

יבגני סובה: כי כשהם בחוץ לארץ הם מאבדים את התושבות.

יבגני סובה: הרבה פעמים סטודנטים לרפואה, שלומדים בין חמש לשבע שנים בחוץ לארץ, חוזרים ארצה ומגלים שביטוח לאומי לא מכיר בהם כתושבי מדינת ישראל.

יבגני סובה: אף אחד לא לוקח מהם את האזרחות כמובן, אבל הם מאבדים את התושבות.

יבגני סובה: הם נאלצים לספוג את הקנס, בשביל להחזיר את ביטוח הבריאות שלהם, או תקופת צינון של שישה חודשים.

יבגני סובה: נשאלת השאלה, למה הם מחויבים לשלם כל החודשים האלה וכל השנים האלה לביטוח לאומי?

יבגני סובה: גם פה ההפחתה הזאת היא משמעותית לאותם סטודנטים שלומדים בחוץ לארץ, וגם סטודנטים שאינם עובדים ולומדים במוסד אקדמי מוכר על ידי המדינה.

יבגני סובה: לכן, אני חושב שמעבר לצד החשוב הזה שהממשלה והקואליציה עושות – ואני שמח על כך – ובהזדמנות זו אני רוצה להגיד קודם כול תודה לראש המפלגה שלי, שר האוצר אביגדור ליברמן, לשר במשרד האוצר חמד עמאר, גם לחברי יושב-ראש ועדת הכספים אלכס קושניר, שאנחנו ביחד עם הקואליציה וגם האופוזיציה – אתה תכף גם תשמע את הדברים – אנחנו ביחד החלטנו לעשות את הדבר הזה, שהוא סיוע לקרוב ל-50,000 סטודנטים, שאמורים להרגיש את זה.

יבגני סובה: אם הצעד הזה הוא מלחמה בהורדת יוקר המחיה, אז אני, אדוני היושב-ראש, מבטיח שזה רק הצעד הראשון שאנחנו עושים.

יבגני סובה: אז כמו שאמרתי, סטודנטים זאת קבוצה שחשוב להראות לה, לא רק באמירה, אלא גם במעשים.

יבגני סובה: תרשה לי אדוני היושב-ראש גם סיפור אישי קטן.

יבגני סובה: כשמדברים עלינו, על העולים החדשים – ואני השנה אהיה 25 שנה בארץ ־ אומרים עלינו: דור אחד וחצי, אלה שעלו עד גיל 18, ואני עליתי בגיל 17, אבל ההבדל ביני לבין דור אחד וחצי, שאני עליתי לבד.

יבגני סובה: אני – לא הביאו אותי ביחד עם המשפחה.

יבגני סובה: יש כאלה שבאו בגיל 10, 11, 12, אז הם לא יכולים לבוא לבד.

יבגני סובה: כשאני התקבלתי לאוניברסיטה, עוד לפני הצבא – קיבלתי דחיית שירות מהצבא – המשפחה שלי לא הייתה איתי, אבל אני יודע שכשהמשפחה שלי באה ואימא שלי באה, היא קודם כול עבדה בעבודות קשות, בשביל לעזור לי כשהייתי סטודנט.

יבגני סובה: לא הייתה לי הפריבילגיה לא לעבוד כשהייתי סטודנט.

יבגני סובה: תסלח לי על המילה פריבילגיה, זה יותר נכון הברירה, כי אני מבין את המשמעות של הסטודנטים שרוצים להשקיע אך ורק בלימודים, בשביל להצליח בלימודים, ומה לעשות?

יבגני סובה: העבודה מפריעה להם.

יבגני סובה: בן אדם שצריך לחשוב על כלכלת המשפחה, שצריך לחשוב איך לעזור לאימא ולאבא לשלם שכר דירה, מה לעשות?

יבגני סובה: זה פוגע בו בלימודים.

יבגני סובה: לכן סטודנט זה סטודנט.

יבגני סובה: צריך לתת לו את כל המעטפת הזאת: תלמד, תצליח, תקבל את המקצוע, תחזור לכלכלה, תחזור לשוק התעסוקה ותתרום למדינה במקצוע שרכשת בתקופה הסטודנטיאלית שלך.

יבגני סובה: לכן מצד אחד אנחנו רוצים שסטודנטים ירגישו מה זה שוק התעסוקה ומה זה שוק העבודה, ומצד שני, אלה שלא עובדים, זה לא בגלל שיש להם יכולת לא לעבוד, לאו דווקא.

יבגני סובה: יש כאלה שאומרים בכוונה שהם לא מסוגלים לעבוד, כי יש להם לימודים עד הבוקר, עד הלילה, ואם אלה מקצועות שדורשים גם קורסים מעשיים, עיוניים וכו' וכו' – אין להם פשוט זמן לעבוד.

יבגני סובה: לכן אני מאוד מעריך גם אלה שלא עובדים ורוצה לעזור להם.

יבגני סובה: גברתי המזכירה רוצה להגיד משהו?

יבגני סובה: חשבתי שהיא רוצה להוסיף, אולי גם לך יש סיפור אישי.

יבגני סובה: אני רוצה לחזק את אלה שלא עובדים בגלל שהם רוצים להשקיע בלימודים.

יבגני סובה: אני רוצה להגיד לכל הסטודנטים, שזה רק צעד ראשון וחשוב.

יבגני סובה: כמובן אני קורא לכל חבריי לתמוך בהצעת החוק הזאת.

יבגני סובה: אנחנו ביחד נעשה את זה, עם האוצר ועם כל הקואליציה והאופוזיציה יחד.

יבגני סובה: תודה רבה, ושוב חג חנוכה שמח.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת יבגני סובה.

מנסור עבאס: [הצעת חוק פ/1427/24; נספחות.

מנסור עבאס: ]

מנסור עבאס: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, שהצמידה את הצעת החוק, הצעת חוק הביטוח הלאומי.

מנסור עבאס: שלוש דקות, גברתי.

עאידה תומא סלימאן: תודה.

עאידה תומא סלימאן: את האמת?

עאידה תומא סלימאן: אני שמחה שסוף-סוף אני רואה ליד הצעת החוק הזו את תמיכת ועדת השרים, תמיכת הקואליציה והממשלה.

עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להזכיר ולהגיד שהנושא של הסטודנטים והסכומים שהם שילמו בעבר או היו צריכים לשלם לביטוח הלאומי הוא נושא שכבר מובא לכנסת, לוועדות וגם כהצעות חוק מהכנסת ה-19 ועד היום.

עאידה תומא סלימאן: אפילו ב-12 ביולי 2017 הצלחתי אז להעביר את הצעת החוק הזו בקריאה טרומית, והתחלנו את המשא ומתן עם הביטוח הלאומי.

עאידה תומא סלימאן: היו להם כל מיני שאלות למשרד החינוך: מה זאת אומרת מוסד אקדמי מוכר בחו"ל.

עאידה תומא סלימאן: היו כל מיני עכבות איך יגדירו את המוסדות האלה, ומי יוכיח שהסטודנט הוא אכן סטודנט.

עאידה תומא סלימאן: התחלנו להתקדם, ולכן יש לי שתי הצעות חוק בנושא הזה: הצעת החוק הבסיסית שהעברתי, והצעת החוק שבה אני מנסה להגדיר על איזה מוסדות אקדמיים בחו"ל אנחנו מדברים.

עאידה תומא סלימאן: היום עולות שתי ההצעות: אחת שדומה להצעה הזאת שהגשתם, חברי הכנסת אימאן וחבר הכנסת סובה, ואחת שתכף תציע חברת הכנסת ג'ידא רינאוי זועבי.

יבגני סובה: עאידה, זה רק לצורך הכרה בדמי ביטוח לאומי, לא לצורך הכרה בדיפלומות ובתעודות.

יבגני סובה: אלה שני דברים שונים, את יודעת על מה אני מדבר.

עאידה תומא סלימאן: לא לא לא, אני אומרת לך מה היה אז.

עאידה תומא סלימאן: אני מסכימה איתך, אבל הביטוח הלאומי אמר אז: איך יוכיחו הסטודנטים האלה, שהם אכן סטודנטים ולומדים בחו"ל?

עאידה תומא סלימאן: אז משרד החינוך בא ואמר:

עאידה תומא סלימאן: אנחנו צריכים לדעת שזה אכן מוסד אקדמי.

עאידה תומא סלימאן: הם ניסו להכשיל את הצעת החוק מהצדדים האלה.

עאידה תומא סלימאן: לכן באנו למשא ומתן, ודיברנו.

עאידה תומא סלימאן: בגלל זה אני מזכירה את זה, רק שנדע שהיה תהליך מסוים.

עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לראות שהיום יש החלטה פוליטית כן לתמוך, כי אני רוצה להזכיר לכולם ולכלל הח"כים, שכאשר סטודנט משלם – או כל אחד מאיתנו – ביטוח לאומי, זה כולל את ביטוח הבריאות שלו, ולהזכיר לכולם שסטודנטים שלומדים בחו"ל, לא משתמשים בשירותי הבריאות שקיימים – בגלל שהם בחו"ל.

עאידה תומא סלימאן: אני מזכירה עוד משהו, הסטודנטים האלה מחויבים במס בריאות או ביטוח בריאות גם שם, במדינות שהם נמצאים בהן – כדי שיוכלו לקבל את הסיוע הרפואי שהם צריכים, כאשר הם שוהים בחו"ל – כך שהתשלומים לא מסתכמים רק בתשלום ביטוח לאומי מלא, אלא גם כן בתשלומים לרופאים ולבריאות כשהם בחו"ל.

עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן באמת לעודד את הסטודנטים האלה ואת המשפחות שלהם להמשיך בלימודים.

עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לראות שהצעת החוק הזו תעבור הפעם גם טרומית, ומקווה מאוד שאנחנו נצליח לחוקק את החוק הזה במהירות.

עאידה תומא סלימאן: אני מודה על כך שגם האפשרות הזו להצטרף טובה לנו באופוזיציה, כאשר מכסת החוקים שלנו – האפשרות להעלות את כל החוקים הטובים שלנו מוגבלת בגלל המכסה.

עאידה תומא סלימאן: עכשיו יש אפשרות, כאשר מגישים את אותן הצעות חוק שהגשנו בעבר, שאנחנו גם נעלה את הצעות החוק שלנו.

עאידה תומא סלימאן: סוף-סוף אולי הסטודנטים שלנו יקבלו את ההקלה הזו.

עאידה תומא סלימאן: תודה.

מנסור עבאס: תשיב במשולב לשלוש ההצעות השרה אילת שקד, בבקשה.

איילת שקד: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, הצעת החוק שבנידון מבקשת לקבוע כי סטודנט שאינו עובד, או עובד עצמאי, הלומד במוסדות לימודים מוכרים בארץ או בחו"ל, ישלם דמי ביטוח מופחתים בשיעור שיקבע השר, וזאת על מנת להקל על האוכלוסייה הזאת ולעודד רכישת השכלה גבוהה.

איילת שקד: ראוי להדגיש כי כבר כיום מכיר המחוקק בחשיבותה של ההשכלה הגבוהה והעניק לאוכלוסיית הסטודנטים הלומדים בישראל הקלה בתשלום דמי ביטוח ביחס לאוכלוסיות אחרות שאינן עובדות.

איילת שקד: סטודנט משלם כיום דמי ביטוח לאומי בסכום מזערי, העומד על שליש מהסכום למי שאינו עובד, בסך של 24 שקלים בחודש, לעומת מבוטח שאינו עובד, אשר משלם דמי ביטוח בסך 73 שקלים לחודש.

איילת שקד: משכך, ההצעה מבקשת למעשה להרחיב את ההנחה האמורה אף לסטודנטים הלומדים בחו"ל.

איילת שקד: אציין כי יש רצון אמיתי לקדם את הנושא במתווה יעיל ובהסכמות המציעים השונים.

איילת שקד: שר הרווחה – אני מדברת בשמו – ושר האוצר צריכים לעשות עוד עבודה מקצועית.

איילת שקד: על פי נתוני הביטוח הלאומי, כיום, כ-84,300 סטודנטים בשנה אינם עובדים ולומדים במוסדות מוכרים להשכלה גבוהה בישראל.

איילת שקד: באשר לסטודנטים הלומדים מחוץ לישראל, האומדן הזהיר אומר שמדובר על 20,000 – זה המון – סטודנטים נוספים.

איילת שקד: בנוסף, כיום מוטלת חובה על המוסדות להשכלה גבוהה להעביר למוסד את הנתונים אודות הסטודנטים הלומדים אצלו בכל שנת לימודים.

איילת שקד: הנתונים מועברים באופן אוטומטי, ולא בצורה ידנית.

איילת שקד: על כן, יש עוד עבודה מקצועית לעשות בשביל לקבל את כל הנתונים הנכונים.

איילת שקד: אז כפי שאומר שר הרווחה, שאני מדברת בשמו, אנחנו בטוחים שהם ימצאו פתרון.

איילת שקד: ההצעה תקודם בתיאום והסכמה עם שר האוצר ועם שר הרווחה.

איילת שקד: תודה.

מנסור עבאס: תודה, השרה אילת שקד.

מנסור עבאס: חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ' ביקש להתנגד.

מנסור עבאס: בבקשה, שלוש דקות.

בצלאל סמוטריץ': אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אילת שקד, כדרכה, מפזרת מסך עשן סמיך סביב הצעת החוק הזו, כמו סביב מהלכים רבים אחרים.

בצלאל סמוטריץ': השם האמיתי שבו צריך לקרוא להצעה הוא לא הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי ביטוח מופחתים לסטודנטים), אלא הצעת חוק האתנן ששילמה הקואליציה הזו, שכבר נשענת על תומכי טרור אנטי-ציוניים, לרשימה המשותפת, הפעם, בליל העברת התקציב.

בצלאל סמוטריץ': אני הייתי שם בלילה בוועדת הכספים, ואני יודע שזה היה הסיכום.

בצלאל סמוטריץ': הממשלה הזו לא נשענת רק על רע"מ – היא נשענת גם על איימן עודה ואחמד טיבי וסמי שחאדה ועופר כסיף וכל אותם שונאי ישראל ושונאי חיילי צה"ל ושונאי הציונות ומזדהי הגרועים שבאויבינו, שמבקשים להשמיד אותנו.

בצלאל סמוטריץ': והתמורה שהממשלה הזו נתנה, הממשלה שנשענת על המשותפת, על כך שהמשותפת לא תעשה פיליבסטרים ולא תתקע את התקציב, היא החוק הזה.

בצלאל סמוטריץ': ונסביר.

בצלאל סמוטריץ': החוק הזה נועד לסטודנטים, ערבים ברובם המוחלט, שלומדים בחוץ לארץ.

בצלאל סמוטריץ': איפה זה חוץ לארץ?

בצלאל סמוטריץ': זה האוניברסיטה בבית זית ובירדן ובסעודיה.

בצלאל סמוטריץ': והם יוצאים לשם - - -

יבגני סובה: 16% הם ערבים.

בצלאל סמוטריץ': והם יוצאים לשם - - -

יבגני סובה: 16% הם - - -

בצלאל סמוטריץ': תעשי לי טובה.

בצלאל סמוטריץ': והם יוצאים לשם ולומדים שם את לימודי החמאס ואת לימודי האסלאם - -

יבגני סובה: - - -

איימן עודה: - - -

בצלאל סמוטריץ': - - והם לומדים שם להיות לאומנים קיצוניים מסוכנים, שאויבים את מדינת ישראל.

בצלאל סמוטריץ': האמת היא, לא נעים לומר – זה קורה גם באוניברסיטת תל אביב.

איימן עודה: גם - - -

בצלאל סמוטריץ': כולנו נחשפנו אתמול לסרטון המזעזע של האויבים שלנו רוקדים באוניברסיטת תל אביב.

בצלאל סמוטריץ': אנחנו משלמים אותם במאות, לא יודע כמה, מיליוני שקלים בשנה, כדי שהם ירקדו עם דגלי אש"ף, אויב שמבקש להשמיד אותנו, באוניברסיטת תל אביב, שכל אזרח ואזרחית במדינת ישראל מסבסד.

בצלאל סמוטריץ': גם לזה צריך לשים סוף.

בצלאל סמוטריץ': ואתה יודע, יבגני, שאם הייתם בימים הטובים שליברמן עוד דבק ב"בלי נאמנות אין אזרחות", אז לא אני הייתי עומד פה עכשיו.

יבגני סובה: 16% ערבים, חלקם - - -

בצלאל סמוטריץ': היה עומד פה עכשיו איווט ליברמן, וקורא לסגור את אוניברסיטת תל אביב ולסגור לה את התקציבים, מכיוון שהיא נותנת להרמת הראש הלאומנית האויבת הזאת לפרוח ברחובותיה.

יבגני סובה: בצלאל, אתה איש שיודע לשלוט במספרים.

יבגני סובה: זה לא יפה, בצלאל.

יבגני סובה: זה לא הוגן.

יבגני סובה: תתבייש.

יבגני סובה: זה לא יפה.

בצלאל סמוטריץ': היה מעלה על הדעת אביגדור ליברמן לתת עכשיו לאותם סטודנטים ערבים שהולכים לחו"ל – אגב, יבגני, אתה הרי לא הגשת את זה.

יבגני סובה: זה לא מתאים לך, זה לא מתאים לך.

בצלאל סמוטריץ': יבגני, עזוב, אתה הרי לא הגשת את זה.

יבגני סובה: זה לא מתאים לך.

בצלאל סמוטריץ': אתה הגשת את החוק הזה אחרי שהקואליציה שלך שילמה אותו כאתנן לתמיכת המשותפת.

בצלאל סמוטריץ': אתה הגשת אותו רק כדי שהקרדיט לא יהיה רק שלהם.

בצלאל סמוטריץ': זה חוק שהמשותפת מנסה כבר הרבה זמן לקדם.

בצלאל סמוטריץ': שוב, כי הוא מעודד סטודנטים ערבים לצאת את גבולות מדינת ישראל וללכת לאוניברסיטאות מוסלמיות מסוכנות, ולחזור לכאן אחר כך אולי רוקחים ורופאים ואחים, אבל לאומנים מסוכנים.

בצלאל סמוטריץ': אילת שקד, את ממשיכה עכשיו את הכיבוש השקט של התנועה האסלאמית ושל האויבים שלנו ברשימה המשותפת של מדינת ישראל.

בצלאל סמוטריץ': מוכרת את המדינה לערבים, לאויבים שלנו.

בצלאל סמוטריץ': את משלמת אתנן.

בצלאל סמוטריץ': זה שמה הנכון של הצעת החוק הזו – הצעת חוק האתנן, שמשלמת אילת שקד לרשימה המשותפת, בתמורה לתמיכתה בממשלת השמאל עם תומכי הטרור.

בצלאל סמוטריץ': תודה.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ', תודה.

יבגני סובה: אני יכול להשיב מהר?

בצלאל סמוטריץ': לא, אין סעיף בתקנון שאתה יכול להשיב.

יואב קיש: מה פתאום.

אחמד טיבי: יבגני, אולי תגיד מי בעל החוק המקורי וממי גנבת את זה?

אחמד טיבי: שיגיד את זה.

אחמד טיבי: קצת - - -

בצלאל סמוטריץ': לכל עם ישראל: אחמד טיבי מודה שהחוק הזה הוא אתנן ששילמה הקואליציה - - -

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ'.

מנסור עבאס: שב בבקשה.

עאידה תומא סלימאן: החוק הזה - - -

בצלאל סמוטריץ': - - -

מנסור עבאס: שב, בבקשה.

מנסור עבאס: שב, בבקשה.

מנסור עבאס: סמוטריץ', שב.

מנסור עבאס: חבר הכנסת סמוטריץ', שב.

קריאות: - - -

מנסור עבאס: חברי הכנסת סמוטריץ', אחמד טיבי, עאידה תומא, שבו בבקשה.

מנסור עבאס: השר חמד עמאר, לשבת.

מנסור עבאס: בבקשה.

מנסור עבאס: שלוש דקות.

אימאן ח'טיב יאסין: כבוד היו"ר, חברות וחברים, האמת, אני לא רוצה להתייחס לדברים שנאמרו על ידי חבר הכנסת סמוטריץ', כי בעיניי הם לא ראויים אפילו לתגובה.

אימאן ח'טיב יאסין: ולכן אני אתייחס לגופו של עניין.

אימאן ח'טיב יאסין: אני חושבת שהגיע הזמן שלסטודנטים תהיה אפשרות, ולו בדבר הקטן הזה - - - שנשמע את עצמנו – על מה אנחנו מדברים.

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו מדברים על הפחתה בתשלום, ולא על פטור.

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו לא מדברים על חוק חינוך חובה, לא מדברים על השכלה גבוהה בחינם.

אימאן ח'טיב יאסין: אני חושבת שזו באמת הבושה.

אימאן ח'טיב יאסין: ולכן, אני לא אאריך בדברים שלי.

אימאן ח'טיב יאסין: אני מקווה שכולם יצביעו בעד החוק הזה.

אימאן ח'טיב יאסין: תודה.

מנסור עבאס: תודה, חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין.

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק.

מנסור עבאס: קודם אנחנו מצביעים על הצעת החוק של חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי ביטוח מופחתים לסטודנטים), התשפ"א–2021.

יואב קיש: שמית.

מנסור עבאס: יש בקשה שמית?

מנסור עבאס: כן.

מנסור עבאס: אז אנחנו עוברים להצבעה שמית.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי מזכירת הכנסת.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינו נוכח קרן ברק – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינו נוכח איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינו נוכח מיכל וולדיגר – אינו נוכח רות וסרמן לנדה – בעד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – בעד בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – אינו נכוח אחמד טיבי – בעד אלון טל – בעד דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – אינו משתתף בהצבעה חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – בעד אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד עידית סילמן – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' –

אלינור ימין: נגד אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – בעד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – בעד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: מזכירת הכנסת תקרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו, בבקשה.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח ניר אורבך – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח עלי סלאלחה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר –

אלינור ימין: אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע?

מנסור עבאס: ההצבעה תמה.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי.

מנסור עבאס: כן, 22 חברי כנסת בעד, שלושה חברי כנסת מתנגדים.

מנסור עבאס: ההצעה מתקבלת ועוברת להמשך דיון בוועדת העבודה והרווחה להכנה לקריאה ראשונה.

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה על ההצעה השנייה, הצעת חוק הביטוח הלאומי, של חברי הכנסת יבגני סובה ואלכס קושניר.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי, הצבעה שמית.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – בעד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – בעד בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – בעד אלון טל – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – בעד אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד עידית סילמן – אינה נוכחת עלי סלאלחה –

אלינור ימין: אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – נגד אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – בעד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – בעד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: המזכירה תקרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) סמי אבו שחאדה – אינו נוכח משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אלון טל – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח עידית סילמן – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש –

אלינור ימין: אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע?

מנסור עבאס: ההצבעה תמה.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי.

מנסור עבאס: 17 חברי כנסת בעד, שלושה מתנגדים.

מנסור עבאס: הצעת החוק מתקבלת, ועוברת להמשך דיון בוועדת העבודה והרווחה.

מנסור עבאס: אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק המוצמדת, הצעת חוק הביטוח הלאומי, של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח סמי אבו שחאדה – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – בעד ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת רות וסרמן לנדה – בעד מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – בעד בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – בעד אלון טל – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח עופר כסיף – בעד אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח מופיד מרעי – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – בעד אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת עידית סילמן –

אלינור ימין: אינה נוכחת עלי סלאלחה – אינו נוכח בצלאל סמוטריץ' – נגד אוסאמה סעדי – בעד מנסור עבאס – בעד איימן עודה – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה – אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת מיכל רוזין – בעד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר – אינה נוכחת מוסי רז – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת ג'ידא רינאוי זועבי – בעד יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – בעד

מנסור עבאס: המזכירה תקרא בשמות חברי כנסת שלא הצביעו.

מנסור עבאס: בבקשה.

מנסור עבאס: האם יש חברי כנסת שלא הצביעו?

מנסור עבאס: חברת הכנסת אורית סטרוק – לא.

מנסור עבאס: סיבוב שני.

מנסור עבאס: חכי, גברתי, אני יודע שאת מתלהבת להצביע בעד או נגד.

מנסור עבאס: תירגעי, אורית, אנחנו ממשיכים להצביע, אחר כך.

אלינור ימין: (קוראת בשמות חברי הכנסת) סמי אבו שחאדה – אינו נוכח משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ניר אורבך – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח ישראל אייכלר – אינו נוכח דוד אמסלם – אינו נוכח אופיר אקוניס – אינו נוכח משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח זאב בנימין בגין – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח ענבר בזק – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח נפתלי בנט – אינו נוכח אלינה ברדץ' יאלוב – אינה נוכחת קרן ברק – אינה נוכחת ניר ברקת – אינו נוכח יאיר גולן – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת מאזן גנאים – אינו נוכח בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צבי האוזר – אינו נוכח צחי הנגבי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל וולדיגר – אינה נוכחת מכלוף מיקי זוהר – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אלון טל – אינו נוכח דסטה גדי יברקן – אינו נוכח מאיר יצחק הלוי – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח יום טוב חי כלפון – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח חיים כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת נעמה לזימי – אינה נוכחת יעקב ליצמן – אינו נוכח גבי לסקי – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח לימור מגן תלם – אינה נוכחת אמילי חיה מואטי – אינה נוכחת פטין מולא – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח אבתיסאם מראענה – אינה נוכחת יעקב מרגי – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד עידית סילמן – בעד עלי סלאלחה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת יצחק פינדרוס – אינו נוכח שירלי פינטו קדוש – אינה נוכחת מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אביר קארה –

אלינור ימין: אינו נוכח אלכס קושניר – אינו נוכח יואב קיש – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח מירי מרים רגב – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת שרון רופא אופיר – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח יובל שטייניץ – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח יוסף שיין – אינו נוכח עמיחי שיקלי – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת רם שפע – אינו נוכח נירה שפק – אינה נוכחת

מנסור עבאס: האם יש חברי הכנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע?

מנסור עבאס: אין.

מנסור עבאס: ההצבעה תמה.

מנסור עבאס: בבקשה, גברתי.

מנסור עבאס: עד שנקבל את התוצאות, חברי הכנסת, אתם מוזמנים לאירוע הדלקת נרות חנוכה באולם שאגאל, אחרי נעילת הישיבה.

מנסור עבאס: 18 חברי כנסת בעד, שלושה מתנגדים.

מנסור עבאס: ההצעה מתקבלת.

יריב לוין: אני מבקש להעביר את זה לוועדת הכלכלה.

מנסור עבאס: אוקיי.

מנסור עבאס: אנחנו מעבירים לוועדת הכנסת.

מנסור עבאס: והיא תעביר לוועדת - - -

אחמד טיבי: אני מבקש שכל החוקים האלה יעברו לוועדת הכספים.

מנסור עבאס: הבנו.

מנסור עבאס: שני החוקים, כבר הכרזנו שהם מועברים לוועדת העבודה והרווחה.

מנסור עבאס: הצעה שלישית תעבור לוועדת הכנסת.

מנסור עבאס: תודה רבה לכם.

מנסור עבאס: הודעה אישית לחבר הכנסת סובה.

מנסור עבאס: אחריו – חבר הכנסת עופר כסיף, או שאתה מוותר.

מנסור עבאס: מוותר?

מנסור עבאס: לא מוותר.

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, תודה רבה שנתת לי הזדמנות.

יבגני סובה: אני רק רוצה להגיד לחבר הכנסת בצלאל סמוטריץ', שלצערי לא נמצא באולם, אבל אני מניח שהוא שומע אותי: בצלאל, תבדוק בבקשה את הנתונים.

יבגני סובה: על פי הנתונים של ה-OECD, 46% מהרופאים במערכת הבריאות הציבורית הם אלה שלמדו בחוץ לארץ.

יבגני סובה: עכשיו, אני מציע לך, בצלאל, לא להסתכל בכל רופא שלומד בחוץ לארץ רק כעל מישהו שמחזיק דגל אש"ף.

יבגני סובה: אני איתך בסיפור הזה, גם אני לא מקבל שום דגל אש"ף, אבל תפסיק לערבב דברים פוליטיים בנושאים כל כך חשובים.

יבגני סובה: אני רוצה שכל סטודנט שלומד בחוץ לארץ יחזור למדינת ישראל, ואם הוא לומד רפואה – שיתרום למערכת הציבורית הישראלית, כי אתה יודע, בצלאל, שחסרים לנו רופאים.

יבגני סובה: העלייה מברית המועצות, שהביאה 42,000 רופאים, נגמרה, הם יצאו לגמלאות.

יבגני סובה: אנחנו חייבים להחזיר כל רופא למדינת ישראל.

יבגני סובה: ותפסיקו לערב את זה עם דגלי אש"ף.

יבגני סובה: תודה.

אורית סטרוק: - - - בקשיש לעופר כסיף ואחמד טיבי.

אורית סטרוק: זה מה שעשיתם - - -

מנסור עבאס: תודה רבה, חבר הכנסת סובה.

מנסור עבאס: חבר הכנסת עופר כסיף.

עופר כסיף: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, עלה לפה כהרגלו חבר הכנסת סמוטריץ', ושוב עם דברי הבל ובלע, הסית בדרכו המותאמת לתורת הגזע, כנגד ציבור שלם וכנגד הנציגים של אותו ציבור שלם.

עופר כסיף: עמד פה אותו חבר כנסת, ושוב השחיר, השמיץ ושיקר, וקרא בשמות, כמו: שונאי ישראל, תומכי טרור.

עופר כסיף: אז אני אגיד בקצרה מאוד: לפי כל הגדרה מקובלת, הטרור הגדול ביותר הוא הכיבוש.

עופר כסיף: לא יעזור כלום.

עופר כסיף: אלף פעמים יתהפכו על הראש, אלף פעמים, הכיבוש הוא הטרור הגדול ביותר.

עופר כסיף: מי שמתנגד לכיבוש הוא מתנגד לטרור.

עופר כסיף: מי שתומך בכיבוש הוא התומך הגדול ביותר בטרור.

עופר כסיף: ומי שמוביל את זה, זה אותו חסיד תורת גזע שעמד פה ושוב פיזר לחלל האוויר דברי הבל ושקר.

עופר כסיף: בושה וחרפה.

מנסור עבאס: תודה, חבר הכנסת עופר כסיף.

מנסור עבאס: שוב, חברים, ב-15:00 אירוע הדלקת נרות חנוכה באולם שאגאל.

מנסור עבאס: תם סדר-היום.

מנסור עבאס: הישיבה הבאה תתקיים ביום שני, ב' בטבת התשפ"ב, 6 בדצמבר 2021, בשעה 16:00.

מנסור עבאס: ישיבה זו נעולה.