ישיבת מליאה, כנסת 17, פרוטוקול מספר הישיבה העשרים של הכנסת השבע-עשרה, 2006-06-07 00:00

קולט אביטל: בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הכנסת.

קולט אביטל: היום יום רביעי, י"א בסיוון תשס"ו, 7 ביוני 2006.

קולט אביטל: אני מתכבדת להזמין את יושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת יעקב ליצמן, לעלות לבמה ולהציג בפנינו את הצעת חוק התקציב לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.

קולט אביטל: בבקשה.

יעקב ליצמן: גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, כנסת נכבדה, אני מתכבד להביא בפני הבית את הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006.

יעקב ליצמן: בניגוד לשנים הקודמות, הצעת חוק התקציב היתה מונחת על שולחן הכנסת מאז אוקטובר 2005, והיא מונחת עתה בפניכם עם המדבקה המציינת כי היא מיועדת לכנסת השבע-עשרה.

יעקב ליצמן: בסך כל התקציב אין שינוי – 271 מיליארד שקל.

יעקב ליצמן: אין שינוי ביעד הגירעון ובמגבלת ההוצאה התקציבית.

יעקב ליצמן: תקציב זה גדול מתקציב 2005 ב-1%.

יעקב ליצמן: אני רוצה לציין כאן, שבוועדת הכספים היה לא רק רוב דעות, אלא כמעט פה-אחד, הייתי מגדיר, חברי הכנסת חשבו שצריך להגדיל את ההוצאה ב-1.7%, ואף הוגשה בנושא הסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון – נדמה לי שאני הצטרפתי אפילו - רובי, של הליכוד - - -

חיים אורון: - - -

יעקב ליצמן: אני הייתי שמח.

יעקב ליצמן: תן לי לסיים, אדוני.

יעקב ליצמן: הייתי מאוד שמח אם היתה מתקבלת ההסתייגות הזאת, אף שאמרתי שאני נמנע – אני מדבר על הנושא של 1%, 1.7% - כי אני חושב שאם שר האוצר אמר שיש חמלה, ובתקציב הזה צריכה להיות יותר חמלה, מה יכול להיות יותר בחמלה מאשר 1.7%?

יעקב ליצמן: בכל אופן, היות שהתחייבנו להימנע בגלל התוספת של 290 מיליון שקל למוסדות חינוך, אני נאלץ להימנע גם בקטע הזה, אבל הייתי שמח אם זה היה עובר באיזה שלב ברוב, או שהממשלה בעצמה תפקח את עיניה ותראה שזה נושא מאוד חשוב.

יעקב ליצמן: כדי לענות על הדרישות התקציביות של ההסכמים הקואליציוניים הוכנסו בתקציב זה שינויים בין הסעיפים, אך מסגרתו הכוללת לא השתנתה.

יעקב ליצמן: אמנה עתה את השינויים העיקריים בתקציבי המשרדים.

יעקב ליצמן: תוספת של 458 מיליון שקל לסעיף 13 – "הוצאות שונות" – כדי לענות על הדרישות התקציביות של ההסכמים הקואליציוניים: ילדים במצוקה – 100 מיליון שקל; מבני דת – 20 מיליון שקל; חולים כרוניים – 10 מיליון שקל; שכר מינימום – 205 מיליון שקל; תרבות – 130 מיליון שקל.

יעקב ליצמן: אפשר להוסיף גם את יהדות התורה – 290 מיליון שקל, לפי מה שהודיע אתמול שר האוצר במליאה.

יעקב ליצמן: בתקציב משרד הביטחון הופחתו 510 מיליון שקל.

יעקב ליצמן: להזכירכם – כ-1% בלבד מסך כל תקציב הביטחון.

יעקב ליצמן: אני בטוח שלקר

יעקב ליצמן: את תקציב 2007 יהיה דיון יותר יסודי על קיצוץ יותר גדול בתקציב הביטחון, ואני מצפה משר הביטחון עמיר פרץ להיענות לבקשה ולבדוק אפשרות להוריד מהביטחון ולהוסיף לנושאי רווחה, בריאות וחינוך, כמובן.

יעקב ליצמן: למשרד הבריאות נוספו 186 מיליון שקל.

יעקב ליצמן: להעברות לביטוח הלאומי נוספו 100 מיליון שקל: קצבת זיקנה, הבטחת הכנסה.

יעקב ליצמן: יתר השינויים הם בסכומים קטנים ומתפרסים על פני כל המשרדים.

יעקב ליצמן: לגבי סל הבריאות, הקדימו את התקציב של 2007 ל-2006.

יעקב ליצמן: ועדת סל הבריאות יושבת היום, נדמה לי.

יעקב ליצמן: מה שלא נאמר כאן במפורש – נדמה לי שכל ההחלטות של שר הבריאות הן החל מ-1 באוגוסט, אם אני לא טועה.

חיים אורון: החל מ-1 באוגוסט, זאת שערורייה.

יעקב ליצמן: אני מגיע לזה.

יעקב ליצמן: אני חושב שזה לא נכון.

יעקב ליצמן: אין סיבה לעשות זאת רטרואקטיבית לפחות מאז שהתקציב אושר, ולדעתי גם אין סיבה שאנשים ששילמו בחודש האחרון מכספם עבור זה לא יקבלו החזר, אם בסופו של דבר מכירים בזה ומכניסים את זה לסל.

יעקב ליצמן: דבר נוסף שאני רוצה להתריע עליו כאן:

יעקב ליצמן: אני מאוד חושש שאם אנחנו מקדימים את סל התרופות של 2007 ל-2006, ועד כמה שאני הבנתי עד סוף 2007 לא תהיה ועדה לסל התרופות, יוצא מזה שיהיו תרופות חדשות – הרי השם נתן שכל ובינה באדם ונתן אפשרות לייצר תרופות חדשות; כתוב: "ורפא ירפא", מכאן שניתנת רשות לרפא.

יעקב ליצמן: אז יכול להיות בהחלט שלמשל באוקטובר יהיו כל מיני המצאות ותרופות חדשים - - -

אבישי ברוורמן: חדשות.

יעקב ליצמן: סליחה.

יעקב ליצמן: אני אשמח לקבל שיעור בעברית מאדוני.

יעקב ליצמן: נעשה הסכם – נחליף דעות בכל מיני נושאים.

יעקב ליצמן: אני מפחד מאוד שיהיה לחץ גדול בנושא של הסל - - -

חיים אורון: - - - זה מה שיהיה אם יעבירו כסף, ואז יהיו מפלגות שהן מאוד עוזרות לציבור - - -

יעקב ליצמן: אבל, אדוני חבר הכנסת חיים אורון, שכחת שהסכם קואליציוני יש רק פעם אחת - - -

חיים אורון: תאמין לי - - -

יעקב ליצמן: רגע, רגע.

קריאות: - - -

חיים אורון: - - - בדלת הזאת יש פתק עם תאריך.

חיים אורון: כל אחד מכניס פתק עם תאריך - - -

קולט אביטל: בבקשה.

קולט אביטל: אפשר לתת לחבר הכנסת ליצמן לדבר?

קולט אביטל: חבר הכנסת אורון.

יעקב ליצמן: עם כל הכבוד, חיים אורון, אני חשבתי שתגיד לי משהו אחר.

יעקב ליצמן: אני חשבתי שתגיד לי, כפי שהיה בדיון בוועדת הכספים: אני לא בטוח שיש תקציב ל-2007.

יעקב ליצמן: אני חשבתי שזאת התשובה שלך, ואז יהיה הסכם קואליציוני חדש.

חיים אורון: 300 מיליון שקל - יש הכול.

יעקב ליצמן: לא.

יעקב ליצמן: אני חייב - - -

קולט אביטל: ועם עוד תוספות.

חיים אורון: 300 מיליון שקל הכול.

חיים אורון: יש - - -

קולט אביטל: למה?

קולט אביטל: הרבה יותר.

יעקב ליצמן: חבר הכנסת אורון, אני חייב להעיר לך, עם כל הכבוד, שב-300 מיליון שקל אפשר לקנות את האופוזיציה.

יעקב ליצמן: קואליציה - זה הרבה הרבה הרבה יותר יקר.

יעקב ליצמן: ואם אתה רוצה לדעת מי צודק, אני מציע לחברי הכנסת שישבו בוועדת הכספים בכל הדיונים – בעיקר אלה שיושבים באולם; כמעט כולם, רק חברי הוועדה, חוץ מממלא-מקום - - -

קולט אביטל: אולי אפשר, אדוני, שיהיה לנו איזה תעריף להבא?

יעקב ליצמן: אני אשמח לתת לכם תדריך, אבל זה כמובן לא בשידור חי.

קולט אביטל: לא.

קולט אביטל: תעריף.

יעקב ליצמן: אני רוצה להגיד לכם, חבר הכנסת אורון - אני מבקש שתאשר את זה, רובי – שחברי הקואליציה בוועדת הכספים עלו לממשלה הרבה יותר מאשר חברי האופוזיציה.

יעקב ליצמן: ומי שעשו שָמות בנושא של חוק ההסדרים, היו יותר חברי הקואליציה מאשר חברי האופוזיציה.

יעקב ליצמן: בלי להיכנס למפלגות, זה היה בכל המפלגות, כולן אותו דבר.

יעקב ליצמן: לכן אני אומר כל הזמן, שהסיעה הכי בטוחה היא יהדות התורה; אנחנו חותמים, אז אנחנו יודעים שחתמנו.

יעקב ליצמן: פעם אמר לי חבר הכנסת אברהם שפירא זיכרונו לברכה, שכאן במדינה - אמרתי את זה כבר פעם - אחרי שחותמים הסכם מתחיל משא-ומתן.

יעקב ליצמן: לצערי, זה נכון מאוד.

יעקב ליצמן: אני קורא לכם לאשר את התקציב הזה בקריאה השנייה ובקריאה השלישית - אני אמנע, לא אצביע בעד התקציב - כדי שנוכל להתחיל מייד בהכנת תקציב לשנת 2007, מי שיהיה היושב-ראש אז, שבו יבואו לידי ביטוי המגמות והשינויים שירצו הממשלה החדשה והקואליציה החדשה.

יעקב ליצמן: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לדיון - הנמקת ההסתייגויות להצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006.

קולט אביטל: ראשון הדוברים – נציג סיעת קדימה, חבר הכנסת מגלי והבה.

קולט אביטל: אחריו - נציג הליכוד, חבר הכנסת ראובן ריבלין.

מגלי והבה: גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, אנחנו ממשלה קטנה עד כדי כך שאפילו שר שיבוא לשמוע אותנו - מתוך ה-25, אפילו שר אחד אין.

מגלי והבה: בכל זאת אני חלק מהקואליציה, ואני מבקש שיהיה שר שישמע את האנשים שרוצים להביע דעות ולהעביר אותן לממשלה.

קולט אביטל: אדוני צודק, פנינו ויש להניח שיגיע שר.

מגלי והבה: גברתי היושבת-ראש, כשבאנו ב-2003 לכנסת, הייתי חבר כנסת חדש, אמרו שצריכה להיות תוכנית להצלת המשק, כיוון שהצמיחה היא 1.5%- והמשק הולך לקראת קריסה.

מגלי והבה: בהחלט, במשך השנתיים עסקנו ברפורמה שהיתה מן הקשות, לא לממשלה, אלא לאלה שקיבלו את הגזירות של התקציב.

מגלי והבה: ראינו שב-2005-2003 הגזירות האלה בסופו של דבר בכל זאת הביאו פירות חיוביים, הגענו למצב של צמיחה חיובית, קרוב ל-5.5%.

מגלי והבה: אם מחברים את המספרים 1.5% ו-5.5%, הגענו לצמיחה של כמעט 7%.

מגלי והבה: רפורמה במשק והצלת המשק זה לא רק קיצוץ בתקציב, אנחנו צריכים לחשוב איך בכל זאת נוכל להבטיח שלא נפגע במשתנים המשפיעים על הצמיחה.

מגלי והבה: ואלה צריכים להיות היעדים של אותה ממשלה שרוצה לראות בקיצוץ מנוף לצמיחה.

מגלי והבה: אנחנו צריכים לזכור כאן, שכל הנושא של ההשקעות הפיזיות, התשתיות, כל הנושא של מחקר ופיתוח, יציבות המחירים, רמת ההשכלה, כל המוטיבים האלה שאני מונה, חשוב מאוד שהממשלה ומי שמתכנן את התקציב יחשבו איך לחזק אותם על מנת שנבטיח את הצמיחה.

מגלי והבה: כאשר סיימנו אתמול את ההצבעה על חוק ההסדרים, אף שרבים לא היו מרוצים, כל אלה שמגנים את החוק הזה ואלה שאומרים שהוא צריך לעבור מן העולם - בכל זאת היו לנו הצלחות בהשגת כמה דברים חשובים, וכמובן רובם ציינו אותם.

מגלי והבה: כשאנחנו רואים את המשק בכללותו, כל הנושא של השמים הפתוחים, נושא התכנון והבנייה, כל הדברים שאנחנו סובלים מהם, העברת הרבה מן הסמכויות של הוועדות המחוזיות ושל ועדות התכנון הארציות לוועדות המקומיות - הנושאים האלה באים לפתור המון בעיות וצווארי בקבוק לאוכלוסייה, במיוחד לאוכלוסיית המיעוטים, אוכלוסייה שסובלת מחוסר תוכניות מיתאר, מחוסר רשיונות לבנייה כזאת או אחרת, כי כל דבר מתעכב ומתעכב בדיונים אין-סופיים.

מגלי והבה: אני מקווה שהתיקון הזה בנושאי התכנון והבנייה יביא להקלה בתחום הזה.

מגלי והבה: כאשר אנחנו מדברים על ההישגים - הם אומנם לא רבים, אבל הם חשובים.

מגלי והבה: הצלחנו להוציא במאמצים לא קלים, הודות לכל חברי ועדת הכספים, המנוסים יותר והמנוסים פחות, חוקים שיש בהם גזירות על הציבור, וזה נתן לנו אפשרות לשפר את חוק ההסדרים.

מגלי והבה: כשאני בא לדבר על תקציב המדינה הנוכחי, אומנם עברה כמעט חצי שנה - וחצי שנה שבה רבים ממשרדי הממשלה, נציגי כמה ממשרדי הממשלה החשובים הופיעו אצלנו בוועדה, וראינו שכולם מבקשים תוספת תקציב.

מגלי והבה: אני מבין את הדרישות שלהם, אבל אני צריך לפנות ולהגיד להם מכאן, מעל במה זאת, שהתקציב לא נוצל עד תומו.

מגלי והבה: המשימה שלהם היא לנצל את התקציב ליעדים שקבענו, ליעדים שאנחנו רוצים להשיג, ולמנוע גזירות וקושי במקומות שבהם אפשר לסדר חיים יותר קלים.

מגלי והבה: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, כולנו יודעים היום את המצוקה הרבה של הרשויות המקומיות, בעיקר רבות מן הרשויות המקומיות הדרוזיות והצ'רקסיות - חמישה ושישה חודשים לא משלמים משכורות.

גאלב מג'אדלה: הערביות מצבן לא טוב.

מגלי והבה: וגם הרשויות הערביות - מצבן אולי יותר גרוע.

מגלי והבה: עשינו את תוכניות ההבראה, כל מה שנתבקשו עשו - יכול להיות שלא עמדו בכל תוכניות ההבראה, אבל בגלל זה לא צריך להעביר להם תקציבים?

מגלי והבה: האוצר לא צריך להעביר לפנים והפנים לא צריך לטפל באוצר?

מגלי והבה: התוכנית הזאת שאנחנו מלווים של הבראת הרשויות - אנחנו מקשים את החיים של אלה שעובדים ברשויות, אלה שעובדים ומשרתים את האוכלוסייה הרבה.

מגלי והבה: נכון לעכשיו, גם שר האוצר וגם שר הפנים חייבים לעשות הכול כדי לפתור את הסוגיה של הרשויות.

מגלי והבה: בהן צדקי, כשראיתי את חלוקת השלל - נכון, אני בקואליציה, יכול להיות שאם היינו הרבה חברי כנסת בקואליציה היינו יכולים להשפיע יותר.

מגלי והבה: אני משתדל להילחם את מלחמתי, אבל לפעמים אני מרגיש בודד במערכה.

מגלי והבה: לכן, בתיאום עם חברים מכאן ומכאן, כל המלחמה שלי היא להשיג יותר למגזר ששלח אותי לכנסת, וזה לא עובר כל הזמן בהצלחה.

מגלי והבה: לכן אני כאן קורא לכל חברי הכנסת שיכולים לסייע בנושא הזה לפתור את הסוגיה שמטרידה אותי, של הרשויות המקומיות, כשאנחנו יודעים היום כמה הרשויות האלה סובלות, כמה הרשויות האלה לא משרתות את האוכלוסייה שלהן.

מגלי והבה: היום תהיה לנו פגישה עם שר הפנים ועם נציגי הרשויות כאן, ואני מקווה, לאור אישור התקציב, ושמענו את יושב-ראש ועדת הכספים על התוספת שהיתוספה בתקציב הזה ועל העודפים הקיימים, שפעם אחת ולתמיד נפתור סוגיות מעיקות, ואין יותר מעיק מכך שרשות לא נותנת שירות לתושבים שלה ולא משלמת משכורות לעובדים שלה.

מגלי והבה: אני אעשה היום הכול על מנת שהסוגיה הזאת תיפתר.

מגלי והבה: אני לא יכול לאיים אם אני מצביע בעד או נגד, כי לצערי יש רוב גדול לתקציב הזה, ומכל המפלגות, אבל אני אעשה הכול על מנת שהסוגיות האלה אכן ייפתרו.

מגלי והבה: אנחנו צריכים לראות איך אנחנו היום דואגים לזכויות של הרשויות החלשות, של המיעוטים בעיקר, של המגזר הלא-יהודי.

מגלי והבה: יש החלטות ויש תקציבים, ואתם תתפלאו, חברי חברי הכנסת, כמה מי שמבצע את המדיניות מפלה בתוך המגזרים.

מגלי והבה: על זה כולנו צריכים להקים קול זעקה, על מנת שיהיו פה שוויון וצדק לכל האוכלוסייה.

מגלי והבה: במשרדים ממשלתיים יש טיפול בסוגיות מאוד מעיקות, שלא לדבר על הפער שנוצר במשך השנים, והוא לא ייסגר אם באותם משרדים ימשיכו להתייחס בקני מידה שונים לאוכלוסיות שונות ולרשויות שונות.

מגלי והבה: כשאנחנו מדברים היום על פיתוח הנגב והגליל, אני מקווה שאחד מיעדי התקציב הוא שהפיתוח יהיה שוויוני לכל האוכלוסיות, שיהיה שוויוני לכל היישובים, ושייפתרו בעיות יסודיות שאנחנו סובלים מהן כבר 58 שנים.

מגלי והבה: לפעמים אנחנו שואלים את עצמנו, האם אנחנו כאן יכולים היום להרשות לעצמנו לא להיות מדינה שנותנת בשוויון לכל האוכלוסייה שלה, שלא נקבל את כל התקציבים שמגיעים לנו, שלא נשפיע בתוך מבנה התקציב כך שכולם לא רק יהיו שווים, אלא יהיה ביצוע שווה ותהיה חלוקה שווה.

מגלי והבה: זאת תהיה המלחמה שלי בתקציב ובשולי התקציב.

מגלי והבה: תודה רבה, גברתי.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: הדובר הבא – חבר הכנסת ראובן רובי ריבלין, נציג הליכוד.

קולט אביטל: בבקשה.

קולט אביטל: עשר דקות.

ראובן ריבלין: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, בין חוק הסדרים לתקציב אנחנו צריכים להעלות כמה הרהורים ומחשבות, ואני מודה ומתוודה שבתוך הליכוד עצמו יש ויכוח אם אנחנו צריכים להעלות את יעד ההוצאה ל-1.7% או ל-1.4% בגלל חצי השנה, או שמא אנחנו צריכים לדבוק בעקרונות המקרו-כלכלה אשר הביאו בהחלט בשורה לכלכלה הישראלית, ועם זאת, הרבה אנשים הוכו ברמה האישית כתוצאה מהכורח לעסוק במקרו-כלכלה.

ראובן ריבלין: והדברים אינם דברים שאנחנו יכולים להתעלם מהם.

ראובן ריבלין: תוצאות הבחירות מצביעות בפירוש על כך שהציבור אמר:

ראובן ריבלין: אולי הניתוח הצליח, אבל אנחנו, החולים, היכן אנחנו נמצאים היום, ויש רבים מהם שאינם יכולים עוד לשאת את הרעיון של מדינת ישראל והצורך לעמוד כקולקטיב מול אותם אתגרים שיש למדינה, כי בסופו של דבר כדי לעמוד בפני אתגרים הפרט צריך להתקיים.

ראובן ריבלין: לא מדברים כאן על רווחה אלא מדברים על קיום של הנשמה והגוף יחד.

ראובן ריבלין: אומנם נגחתי בו לא מעט ברמה הפוליטית, אבל אני מאוד מעריך את הידע וגם את ההמלצה של חבר הכנסת ברוורמן, שהוא כלכלן ברמה עולמית, והיום אנחנו מתווכחים על עניין זה.

ראובן ריבלין: מסביר ביבי נתניהו, שכתוצאה מהצלחת המקרו-כלכלה, היום הממשלה יכולה גם ב-1% להגיע לכל אותם יעדים אם היא מבקשת זאת.

ראובן ריבלין: אינני בטוח, כי יש דברים שהתחייבו עליהם ואי-אפשר לסגת מהם.

ראובן ריבלין: אינני בטוח שכאשר יצטרכו למצוא סדרי עדיפויות כאלה, כאשר המרחב לא נותן את האפשרות לבוא ולעסוק במיקרו-כלכלה, אכן עד שנגיע להכרעות ולהחלטות - וכשאני אומר "אנחנו", אני מתכוון לממשלת ישראל, שלא יחשוב שר האוצר, אנחנו בטוחים שהממשלה היא ממשלה של כולנו, אבל ממשלה של כולנו יכולה לטעות, ממשלה של "כולי" כבר טעתה.

ראובן ריבלין: אני חושב שהיינו תומכים כגוף ברעיון שיש לאפשר לממשלה לסטות מאותו יעד, משום שהסטייה לא תוכל לפגוע במקרו-כלכלה - דבריו של חבר הכנסת ברוורמן, הלוא הוא הפרופסור ונשיא האוניברסיטה, הרי הם מונחים לפנינו, והייתי מאמץ אותם.

ראובן ריבלין: לצערי הרב, הדברים האלה כנראה לא מתאפשרים, אבל הממשלה שיש לה היום מבחינה כספית, כתוצאה מהצלחת המערכת הכלכלית, מתעקשת גם היא בעניין זה, ואולי ההבנה של הציבור, כתוצאה מן המצוקה שלו, תלך ותגבר.

ראובן ריבלין: לא יכול להיות, חבר הכנסת מגלי, ידידי הטוב, שאנחנו נהיה פעם בליכוד, כאשר זה טוב, ופעם בקדימה, כאשר זה טוב.

ראובן ריבלין: כולנו אשמים בחטא וכולנו נישא בעונשו.

ראובן ריבלין: לא יכולים לבוא לכאן חברי ממשלה ולומר: נשנה ונביא בשורה וחמלה, כאשר הם היו אלה אשר אישרו.

ראובן ריבלין: עם כל הכבוד שיש לי לחבר הכנסת בנימין נתניהו, ראש הממשלה לשעבר, הוא לא היה יכול לעשות זאת לבדו בפעם הקודמת, כי חבר משותף שלנו היה ראש ממשלה מעליו, דבר שלא היה כל כך מובן מאליו בימים אחרים, כאשר שנינו חבשנו את הספסלים והנהגנו את אותה מפלגה.

ראובן ריבלין: לא יכולים לבוא ולומר: ההצלחה כולה של קדימה, וכל הרשע וכל הנורא הוא בליכוד.

ראובן ריבלין: אנשי קדימה היו אנשי הליכוד, זו בעיה של הליכוד ובעיה שלהם, אבל אלה הדברים שנחרצו, ואי-אפשר לומר כך, משום שהציבור לא טיפש.

ראובן ריבלין: הציבור לא טיפש, הוא הוכיח זאת כאשר הוא הכה אותנו מכה קשה.

ראובן ריבלין: גברתי היושבת-ראש, הייתי מבקש לייחד דברים מספר לתקציב הזה כחבר הכנסת ולא כאידיאולוג מפלגתי.

ראובן ריבלין: הדבר הראשון הוא הדבר שאת עוסקת בו שנים רבות.

ראובן ריבלין: נותרו בינינו ניצולי שואה, וכולנו מדברים גבוהה גבוהה על הצורך לתת להם את ימיהם, אנחנו מקווים שיאריכו ימים, אבל בכל זאת רובם של אלה שהיו בשואה עצמה, והם האודים המוצלים מאש, והחיים אתנו - הם מעטים.

ראובן ריבלין: ומספיק לדבר על עניין זה.

ראובן ריבלין: צריך חד-משמעית, כפי שעשינו זאת בכנסות הקודמות, לתת את הכלים בידי הממשלה.

ראובן ריבלין: אנחנו חייבים לבוא ולומר בצורה הברורה ביותר: על הממשלה היום לדאוג קודם כול למחסורם של אותם אנשים.

ראובן ריבלין: אי-אפשר עוד להתחמק מהפתרון שהוא אחד ויחיד, היכולת שלנו לסעוד אותם בשנותיהם, הלוואי שירבו, ואני מאחל להם איחולים מקרב לב.

ראובן ריבלין: אנחנו לא יכולים לעזוב אותם לעת זיקנתם, מה עוד שמדינת ישראל, כמדינת העם היהודי, חייבת זאת להם.

ראובן ריבלין: דבר שני: יש בית-חולים בירושלים, "ביקור חולים" שמו.

ראובן ריבלין: הוא הפך למשל.

ראובן ריבלין: שם נמצאים אנשים שהם פנסיונרים, שעבדו למעלה מ-60-50 שנה, והיום הם עומדים בפני שוקת שבורה, הם לא יכולים להביא הביתה אוכל.

ראובן ריבלין: אין להם יכולת להתחיל את כל חייהם מחדש, משום שזנחו אותם לעת זיקנה.

ראובן ריבלין: ככלות כוחם הם לא נשארו כמטלה על הציבור, כל חייהם הם עבדו על מנת שבערוב ימיהם הם יוכלו לחיות מן הפנסיה, ואין מושיע.

ראובן ריבלין: מצבם אינו ברור, וכל חודש אנחנו צריכים להתדפק על דלתות הממשלה על מנת שידאגו למחסורם.

ראובן ריבלין: יש דברים שאנחנו מחויבים בהם, לא יכולים למוטט את כל המערכת.

ראובן ריבלין: בית-החולים הזה הוא בית-חולים חשוב, וצריך לדאוג אחת ולתמיד שיימצא פתרון לאותם גמלאים.

ראובן ריבלין: השאלה אם יישאר בית-החולים או לא יישאר בית-החולים היא שאלה שהממשלה הכריעה בה, הבנו, אבל צריכים בראש ובראשונה לדאוג לאותם גמלאים, לא רק משום שהם ירושלמים, אבל גם משום שהם ירושלמים.

ראובן ריבלין: הדבר השלישי - נגע בו חבר הכנסת מגלי והבה: הכנסת והממשלות ראו בעניין של איחוד רשויות, חבר הכנסת ויושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה, איזו אוניית דגל במערכת של השלטון המקומי.

ראובן ריבלין: אנחנו ניסינו בכמה מקומות, עשינו ניסיונות, בעיקר במגזר המיעוטים, גם במגזר הערבי, גם במגזר הדרוזי וגם במגזר הבדואי.

ראובן ריבלין: אנחנו נמצאים עוד פעם במצב שהממשלה מבטיחה ולא מקיימת דברים אלמנטריים.

ראובן ריבלין: אני כבר יודע שלגבי עיר הכרמל קיבלה הממשלה החלטה ברמת האוצר להעביר להם את אותם כספים שהם מחצית מהכספים הנדרשים על מנת לאפשר להם להמשיך ולקיים את אותו חזון של איחוד רשויות, שיכול לחסוך הרבה כסף.

ראובן ריבלין: הכסף מונח בין האוצר ובין משרד הפנים כבר למעלה מחצי שנה, ולך תספר לאנשים אשר נמצאים בחזית הראשונה של הציבור בישראל מול השלטון - כי בשביל אותו אדם הגר בעיר שאוחדה, השלטון הוא מדינת ישראל, ומי שמייצג אותה הוא ראש העיר.

ראובן ריבלין: לא יכול להיות עוד שאנחנו נבוא ונתעתע באותם אנשים שנבחרו על-ידי הציבור ונהפוך אותם לאסקופה נדרסת על-ידי האזרחים שלהם.

ראובן ריבלין: מצד אחד יש שלטון מרכזי, ומהצד האחר השלטון המקומי נמצא בין הפטיש והסדן.

ראובן ריבלין: לכן, גם בעניין אנחנו צריכים לעשות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אלדד, צר לי מאוד היה אתמול לבוא ולומר ולראות שסיעה שלמה החליטה להימנע בהצבעה כאשר היא בעמדות - -

גדעון סער: - - - צדיק אחד.

ראובן ריבלין: אמרתי.

ראובן ריבלין: לכן אני מדבר אליו.

ראובן ריבלין: - - הנוגדות את עמדת הממשלה הרבה יותר ממני.

ראובן ריבלין: אני לא יכול לומר "הרבה יותר", אבל ברמת הביצוע וברמת ההכרה שהכרעת הרוב היא ההכרעה המחייבת את כולנו גם כאשר אנחנו שמים שק ואפר על ראשנו, עוטים שק ושמים אפר, כאשר ההחלטה היא החלטה נוראית מבחינתנו.

ראובן ריבלין: אני חושב שהצורך להישמע להחלטת הרוב הוא באותה רמה של אמונתי בארץ-ישראל השלמה.

ראובן ריבלין: זה דבר שאנחנו לא יכולים להתעלם ממנו.

ראובן ריבלין: אבל, הם באו והסבירו לנו אתמול כאן מהבמה, שהם דאגו למפוני גוש-קטיף.

ראובן ריבלין: אנחנו יודעים שמפוני גוש-קטיף נמצאים במים אדירים ברמת הפרט.

ראובן ריבלין: היינו שם וביקרנו יחד - - -

גדעון סער: 2 מיליוני שקלים - - -

ראובן ריבלין: זה ברמת הפרט.

ראובן ריבלין: זו בעיה, משום שיש אנשים שאומרים: נגזר עלינו, אבל אנחנו קיבלנו את הגזירה.

ראובן ריבלין: עכשיו תנו לנו להמשיך לחיות.

ראובן ריבלין: אנחנו ברמה האידיאולוגית לא ניפגש, אבל תנו לנו להמשיך לחיות.

ראובן ריבלין: אני מוכרח לומר, שחברי הכנסת וילן ואורון עוזרים להם בצורה מעוררת כבוד ברמה האישית, ברמת הפרט.

ראובן ריבלין: אני חושב שאנחנו עוד נביא אותם לידי הבנה והכרה שהם גם צריכים לבוא ולתמוך בנו ברמה הערכית.

ראובן ריבלין: אבל, לבוא ולומר שאנחנו עזרנו אתמול בכך שנמנענו בהצבעה, כלומר עזרנו למפוני גוש-קטיף - -

אבשלום וילן: - - -

ראובן ריבלין: - - כי קיבלנו 2 מיליוני שקלים או אפילו 5 מיליוני שקלים - לא זו הדרך ולא על זה תהיה תפארתה של התנועה הלאומית בישראל.

ראובן ריבלין: תודה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת אבישי ברוורמן, בבקשה.

קולט אביטל: אחריו - חבר הכנסת אריה אלדד.

יצחק כהן: יישר כוח.

ראובן ריבלין: כבוד השר היקר - - -

אבישי ברוורמן: גברתי היושבת-ראש, כבוד השר יצחק כהן, חברי המעטים אבל האיכותיים שנמצאים במליאה - - -

ראובן ריבלין: אני צריך להיות בוועדת הכספים.

ראובן ריבלין: אשמע רק את ההתחלה.

אפרים סנה: - - -

אבישי ברוורמן: אמרתי: המעטים אך האיכותיים שנמצאים במליאה.

אבישי ברוורמן: כנסת נכבדה, אני רוצה להתחיל בסקירה בת שתי דקות של מצבה הכלכלי של מדינת ישראל.

אבישי ברוורמן: כשאנחנו מנתחים מצב כלכלי של מדינה, אנחנו מסתכלים על כמה משתנים.

אבישי ברוורמן: משתנה אחד הוא, כמובן, מצב האינפלציה, וכן הגירעון בתקציב והצמיחה.

אבישי ברוורמן: אבל, אנחנו מסתכלים על משתנים נוספים: על חלוקת ההכנסה, על העוני, על רמת החינוך, על רמת הביטחון האישי ועל רמת השחיתות.

אבישי ברוורמן: כל אלה הם משתנים שקובעים את איכות החיים ואת רמתה של מדינה.

אבישי ברוורמן: מערכת הבחירות היתה מבוססת על שני דברים.

אבישי ברוורמן: הציבור בישראל, שמאבד את אמונו בפוליטיקה של היום, הבין שהבחירות מתמקדות בנושא חלוקת הארץ, האם בצורת משא-ומתן או בצורת התכנסות - עם כל השמות הלועזיים הנגזרים ממנה חדשות לבקרים - והבנה, כמו שאמר ידידי היקר יושב-ראש הכנסת היוצא חבר הכנסת רובי ריבלין, לגבי שתי תפיסות עולם.

אבישי ברוורמן: כבוד רב לי לראש הממשלה היוצא בנימין נתניהו, ואני גם מסכים לחלק הרפורמות שלו, וגם מפלגת העבודה מאמצת אותן וגם היתה בממשלה, אבל הטעות שנעשתה היתה - שיש גם דרך אחרת.

אבישי ברוורמן: אם תשאל את רוב אזרחי מדינת ישראל מה מפריע להם, הם יגידו: כן צמיחה, אבל למי הצמיחה, האם רק לאלפיון העליון?

אבישי ברוורמן: למי החינוך?

אבישי ברוורמן: מדוע מיליון וחצי מתחת לקו העוני?

אבישי ברוורמן: אני מזכיר לחברי, שמדינה שהייתי מעורב ברפורמות שנעשו בה, ארגנטינה, הגיעה בתקופה מסוימת להצלחה מקרו-כלכלית.

אבישי ברוורמן: אני זוכר אז את אחד מגדולי הכלכלנים, שנפטר, יהודי בשם הֶרב שטיין, שהיה יושב-ראש מועצת הכלכלנים של ריצ'רד ניקסון בבית הלבן, והתחיל, ידידי רובי ריבלין, את התוכנית שבה מבקרים ועוזרים לכלכלה הישראלית, והוא אמר לי משפט חשוב: היציבות במקרו היא תנאי הכרחי, אבל הדבר החשוב ביותר הוא הטרנספורמציה במיקרו.

אבישי ברוורמן: לצערי, אותה ארגנטינה לא עשתה את הטרנספורמציה במיקרו, ותראו מה קרה שם.

אבישי ברוורמן: לכן, כשאנחנו באנו ואמרנו שאנחנו נציג תוכנית אחרת, וכתבתי אותה יחד עם טובי הכלכלנים בארץ - בגיבוי פרס נובל בכלכלה בעולם - הסברנו מה שאמר ידידי רובי ריבלין, שבמדינה שגידול האוכלוסייה שלה הוא כמעט 2%, שמתרסקת בחינוך, בתשתיות ובעוני, צריך להקצות לא 1% כי אם 2%.

אבישי ברוורמן: זה לא יפגע בגירעון.

אבישי ברוורמן: עכשיו אני פונה לראש הממשלה ולשר האוצר: בישראל, אליבא דהחשב, יש בתקציב השנה עודף של 30 מיליארד.

אבישי ברוורמן: למדינת ישראל הגירעון התקציבי הנמוך במערב.

אבישי ברוורמן: כאשר ראש הממשלה התקבל בכבוד מלכים על-ידי נשיא ארצות-הברית, הוא הגיע למדינה עם הגירעון התקציבי הגבוה בעולם.

אבישי ברוורמן: לא קונדוליסה רייס, לא שר האוצר החדש ולא שר האוצר האמריקני יכלו להגיד מלה אחת לישראל אם היינו מקצים עכשיו 1.7%, היינו מוסיפים 1.8 מיליארד שקל לאלה שבמערכת הבחירות זעקנו את זעקתם - לקשישים, לחולים ולחינוך.

אבישי ברוורמן: לא נשיא ארצות-הברית ולא אף כלכלן בעולם היה אומר מלה כאשר הגירעון התקציבי לאחר 1.8 מיליארד השקל האלה היה נמוך מבכל מדינה מערבית.

אבישי ברוורמן: אבל, נחתם הסכם קואליציוני; לאלוהים פתרונים, ויום אחד יוסבר מדוע הוא נחתם.

אבישי ברוורמן: אם הוא נחתם, ויושב פה יושב-ראש הסיעה, חברי אפרים סנה - - -

ראובן ריבלין: זו כבר ביקורת פנימית של המפלגה, אז אני צריך ללכת לוועדת הכספים.

אבישי ברוורמן: מדינת ישראל רוצה היום יציבות.

אבישי ברוורמן: במובן מסוים, הציבור, קצה נפשו בפוליטיקה שהוא רואה בבית הזה.

אבישי ברוורמן: ידידי השר, יותר מ-30% לא הצביעו, 33% - בבחירות הקודמות.

אבישי ברוורמן: אם זה יימשך, גם 50% לא יצביעו, כי לא היתה כאן אמינות במערכת הבחירות.

אבישי ברוורמן: אבל, הלכנו לדרך, ואנחנו צריכים למשול וצריך יציבות, ואף אחד לא רוצה בחירות חדשות עכשיו.

אבישי ברוורמן: לכן, מפלגת העבודה, שלא התאימה בהתנהגותה למצע שלה, כולנו, אני לפחות, כיד אחת, אצביע בעד התקציב.

אבישי ברוורמן: היו בו תיקונים באמצעות חוק ההסדרים.

אבישי ברוורמן: לצערי, חוק ההסדרים - אני אומר לידידי היקר השר יצחק כהן, שהוא כבר מנוסה - יש בו דברים שמכניסים כדי להוציאם.

אבישי ברוורמן: היו פה כמה רפורמות חשובות, כמו המים ונושאים אחרים.

אבישי ברוורמן: אבל, אנחנו לא יכולים להמשיך בדרך הזאת, כי הציבור יעניש את כולנו, ואת מפלגת העבודה בפרט.

אבישי ברוורמן: עם עודפים שכאלה לא היה אפשר עכשיו, למרות ההסכם הקואליציוני - ואני רואה שבצד יש כל מיני דברים שהם לא בדיוק קואליציוניים - לגלות איזה גודל נפש מול הציבור?

אבישי ברוורמן: גמישות וכוח ויתור הם עוצמה, וזה לא יתפרש, אדוני ראש הממשלה ושר האוצר, שמישהו במפלגת העבודה גנב לו את ההישג הזה, כי כבר היינו במצב הזה שהנאומים והמעשים יש ביניהם פער גדול, והמעשים קובעים.

אבישי ברוורמן: אני חושב שמדינת ישראל צריכה להגיע עכשיו לצמיחה בת-קיימא.

אבישי ברוורמן: אני מזכיר לציבור שיושב כאן, שהיתה אופוריה גדולה בעבר, בשנות ה-90, של צמיחה, ואחרי זה - התרסקות.

אבישי ברוורמן: הבעיה של ישראל היא צמיחה בת-קיימא.

אבישי ברוורמן: אני לא לוקח את ה-6% בתור צמיחה בת-קיימא.

אבישי ברוורמן: מדיניות ממשלת ישראל צריכה רפורמות, אבל הרפורמה המרכזית היא כבר לא בהפרטות.

אבישי ברוורמן: היא הקשר הגורדי הפוליטי-התחיקתי שקיים בבית הזה ובממשלה, הביורוקרטי, שלא מאפשר הקמת מפעלים במהירות בנגב ובגליל, שמונע מאלפי הצעירים שיוצאים מהאוניברסיטאות להקים מפעלים ולא להגר אל מעבר לים.

אבישי ברוורמן: והמבחן הזה לא יהיה רק בהיי-טק ולא רק בתוספת לאוניברסיטאות ולמחקר ופיתוח.

אבישי ברוורמן: רבותי, שם יש רק 7% מהאוכלוסייה.

אבישי ברוורמן: מה נעשה עם ה-90% שעובדים בשירותים, בתעשיות המסורתיות ובחקלאות?

אבישי ברוורמן: הם יהיו חוטבי עצים ושואבי מים?

אבישי ברוורמן: לכן, מדיניות ממשלת ישראל צריכה להיות של שדרוג התעשיות המסורתיות, עם דגש - ופה אני אומר לידידי היקר יושב-ראש ועדת הפנים גאלב מג'אדלה: הופענו יחד במערכת הבחירות, אתה זוכר?

אבישי ברוורמן: אמרנו והבטחנו מיליארדים לאוכלוסיות הערביות.

אבישי ברוורמן: כמה קיבלתם?

אבישי ברוורמן: אתה אמרת.

אבישי ברוורמן: לכן, הגיע הזמן לקחת דברים נושא-נושא, ושהציבור יבחן.

גאלב מג'אדלה: - - -

קולט אביטל: לא עכשיו.

קולט אביטל: תענה אחר כך.

גאלב מג'אדלה: לא הבטחנו מיליארדים אלא צמצום הפערים.

אבישי ברוורמן: הבטחנו לצמצם פערים.

גאלב מג'אדלה: אני לא יודע כמה זה בכסף.

אבישי ברוורמן: לכן, צריך עכשיו להתחיל תהליך.

אבישי ברוורמן: פה אני בא לנושא התקציב.

אבישי ברוורמן: קיבלתי בברכה את הצהרת הממונה על התקציבים קובי הבר בוועדת הכספים, שהוא יציג עכשיו - אף שמבחינה חוקית תמיד הוא היה יכול להציג, אבל ועדת הכספים גם לא התעניינה - כל שלושה חודשים את התוכנית, את הביצוע.

אבישי ברוורמן: אני מתחייב אישית לבקר אותה, כדי שלא נגיע למצב האבסורדי שבחוץ חולים גוססים ויש עודף של 30 מיליארד, ומבחינה טכנית אף אחד לא מוכן להרים את היד.

אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו נדרשים לדרך חדשה.

אבישי ברוורמן: בבחירות הבאות לא עוד תיבחנה הממשלה הזאת והכנסת הזאת ומפלגתי על ססמאות העבר, אלא על הביצועים שלהן ועל האמינות שלהן.

אבישי ברוורמן: עוד הערה לגבי מה שאמרה חברתי היקרה, היושבת-ראש הנוכחית, חברת הכנסת קולט אביטל: איך זה במדינת היהודים - תסלח לי, חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, ידידי הערבי היקר - כאשר מיליארדים על מיליארדים ניתנו לפתרון בעיית ניצולי השואה, כאשר מדינת ישראל גייסה סכומים ואומרת בכל העולם "אנחנו המפלט", שאי-אפשר לפתור ל-60,000-50,000 איש ניצולי השואה בעיה ב-30-20 מיליון שקל בעודפים של 30 מיליארד?

אבישי ברוורמן: מסביר לי שר התיירות בוז'י הרצוג, שיש פה בעיה טכנית.

אבישי ברוורמן: מה זה "טכנית"?

אבישי ברוורמן: יש ראש ממשלה בישראל?

אבישי ברוורמן: הוא קורא לכל הפקידים, וכל הדברים שצריך להעביר, כמה מאות מיליוני שקלים פה ושם, וזה קורה תוך שנייה, וחותכים את הקשר הגורדי הזה.

אבישי ברוורמן: זו בושה.

אבישי ברוורמן: על שלושה חטאי ישראל ועל ארבעה לא אשיבנו.

אבישי ברוורמן: אני אומר את אותו דבר כלפי הגר היושב בתוכנו.

אבישי ברוורמן: אנחנו ניבחן במעשים, ואם לא - הציבור יעניש אותנו, ומפלגות שהלכו על דגל אחד לא יוכלו להרים את הדגל הזה אם לא תהיה להן אמינות.

אבישי ברוורמן: גברתי היושבת-ראש, חברי, אנחנו בתקופת מעבר.

אבישי ברוורמן: כל המרקם הפוליטי בישראל מתרסק, ומשהו חדש נבנה.

אבישי ברוורמן: התפילה שלי היא שהממשלה הזאת - ואני מאחל לה את כל ההצלחה, כי מה שחשוב זה הממשל - תתחיל לבנות אמינות, כי הציבור מאס בהתנהלות הנוכחית, לרבות התהליכים שקורים בבית הזה.

אבישי ברוורמן: לכן, בשם מפלגת העבודה, אנחנו כולנו נצביע בעד התקציב.

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת אפרים סנה, אולי יהיו לך כמה - אבל אני מניח שלא יהיו לך.

אפרים סנה: - - -

אבישי ברוורמן: אני רואה שיש פה ממילא רוב גדול.

אבישי ברוורמן: אבל, הציבור כבר לא מתייחס לזה ברצינות.

אבישי ברוורמן: לכן, בואו נעשה את התיקונים האלה ב-2007, ומהר, גם בתהליכים וגם במהות, ונביא ברכה לישראל.

אבישי ברוורמן: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת אריה אלדד, בבקשה.

קולט אביטל: אחריו - חבר הכנסת דוד אזולאי, ואם הוא לא יהיה - חבר הכנסת גלזר.

אריה אלדד: גברתי היושבת-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, אחד מהנאומים האופוזיציוניים היותר-טובים ששמעתי בתקופה האחרונה נשמע זה עתה מפי אחד מחברי הקואליציה.

אריה אלדד: מה שנקרא: לא חוכמה.

אריה אלדד: חוכמה היא גם בסוף את הדברים האמיתיים הללו לתרגם לאצבע.

אריה אלדד: יש לי חשש סביר שזה לא יקרה, כי המשמעת הקואליציונית חזקה מהעקרונות.

אריה אלדד: נמצאתי אתמול במצב די דומה - לא במשמעת קואליציונית אלא בסוג של משמעת סיעתית אחרת.

אריה אלדד: אולי אומר לקראת סיום כמה מלים גם על אופן הצבעתי על חוק ההסדרים ועל חוק התקציב היום.

אריה אלדד: מה אין בתקציב הזה שאנחנו אמורים לאשר היום?

אריה אלדד: גם מתנגדיו הפוליטיים של שר האוצר אומרים עליו, שהירשזון הוא "מענטש", הוא בן-אדם, כלומר יש לו באמת יחס אנושי ואפשר לדבר אתו ולשכנע אותו והוא מקשיב.

אריה אלדד: הוא אמר אתמול, שבתקציבים הקודמים, שאולי היו נכונים כלכלית, שהוא נלחם עליהם כשהיה יושב-ראש ועדת הכספים, לא היתה חמלה.

אריה אלדד: חיפשתי בספר התקציב גם בחי"ת וגם ברי"ש, רחמים או רוחב-לב, ולא מצאתי גם אתמול הרבה חמלה.

אריה אלדד: שוב הצטערתי שכשבאתי מבית-החולים לבית-המחוקקים השארתי מאחורי את המיקרוסקופ, שהיה אחד מכלי עבודתי במקצועי הקודם.

אריה אלדד: אם הייתי מביא מיקרוסקופ, אולי הייתי מוצא קצת חמלה בתקציב הזה.

אריה אלדד: אבל, כאמור, השארתי אותו מאחורי ולא מצאתי הרבה חמלה.

אריה אלדד: אם יש, כנראה אי-אפשר לראותה בעין בלתי מזוינת.

אריה אלדד: מה עוד אין בתקציב הזה?

אריה אלדד: לכאורה אומרים לנו שאין בו 510 מיליון שקל בתקציב הביטחון.

אריה אלדד: אחת התרמיות הגדולות במדינת ישראל בשנים האחרונות נקראת: תקציב הגדר.

אריה אלדד: אם הגדר באה להגן על ביטחונם של תושבי מדינת ישראל ולא לסרטט קו גבול, כפי שמסתבר לאחרונה, ראוי היה שהיא תתוקצב במסגרת תקציב הביטחון.

אריה אלדד: אבל, היא תמיד תוקצבה מחוץ לתקציב הביטחון.

אריה אלדד: מעבר לזה, היא מעולם לא תוקצבה, לפחות לא בישיבה אחת שבה אמרו: אנחנו הולכים לבנות גדר, וזה יהיה אורכה וזה יהיה מחירה, ויבוא הבית הזה וידון בה ויחליט שהוא רוצה להוציא 12 מיליארד שקלים לבנות את המפלצת הזאת.

אריה אלדד: אבל, זה מעולם לא קרה.

אריה אלדד: המפעל הלאומי הגדול ביותר בחמש השנים האחרונות, הוצאה לאומית אדירה - מישהו זוכר פה דיון אחד על תקציב הגדר מתחילתה ועד סופה?

אריה אלדד: מכרו לנו אותה במקטעים, בתקציבי ביניים, והרבה פעמים גם בהסתרת תקציבים.

אריה אלדד: משהו שהיה אמור לעלות בתחילת הדרך 2 מיליארדי שקלים, אני בספק אם נצליח לסיים אותו ב-12 מיליארד שקלים.

אריה אלדד: אז מה?

אריה אלדד: אנחנו יודעים לריב על כמה מאות אלפי שקלים או מיליונים בודדים, אבל על ההוצאה האדירה הזאת באמת לא התקיים אף פעם דיון בבית, כי הממשלה לא היתה מעוניינת בדיון הזה.

אריה אלדד: בעבר, כאשר קיצצו סכומי כסף גדולים מתקציב הביטחון, תמיד שמענו את ראשי מערכת הביטחון עולים על הכיסאות והשולחנות וזועקים.

אריה אלדד: הפעם שמענו מחאה רפה של הרמטכ"ל על הקיצוץ ותו לא.

אריה אלדד: אחת משתיים: או שהוא יודע שהקיצוץ פיקטיבי ומחזירים לו את הכסף בדלת האחורית ורק מנסים להיראות כאילו מקצצים, או שהוא נמצא במצב המביך של מי שעמד ערב ההתנתקות והתקרנף עם שאר ראשי מערכת הביטחון שהבטיחו שההתנתקות הזאת תחסוך כוח-אדם, תשפר את מצב הביטחון ותחסוך כסף.

אריה אלדד: עכשיו אנחנו אחרי, והמצב הביטחוני השתפר לרעה, אבל מישהו רוצה לגבות את השטר.

אריה אלדד: כנראה יש עודפי כסף במערכת הביטחון.

אריה אלדד: אם אפשר להוציא כל יום עשרות מיליוני שקלים ולירות על שטחים ריקים, על פרדסים מסכנים בבית-חאנון, אז כנראה באמת יש להם עודפי כסף ולא צריך כל כך הרבה.

אריה אלדד: אז מה, הוא יבוא ויצעק שחסרים לו 510 מיליון שקלים?

אריה אלדד: הוא לא במצב להלין על הקיצוץ, משום שהוא, במעשיו ערב ההתנתקות, תרם לו.

אריה אלדד: העיר יושב-ראש ועדת הכספים לפני כמה דקות על סל הבריאות.

אריה אלדד: לכאורה, באה הממשלה, אנשים עם לב רחב ורגיש, ששמעו את זעקת החולים שובתי הרעב, הכניסו את ידם לכיס שלנו ונתנו להם את מחסורם.

אריה אלדד: היתה תחרות מסוימת מי הציל אותם; מפלגת הגמלאים הצילה אותם?

אריה אלדד: מפלגת העבודה הצילה אותם?

אריה אלדד: הנדיב הידוע, ראש הממשלה, הציל אותם?

קריאה: כולם.

אריה אלדד: כולם ביחד הצילו אותם?

אריה אלדד: עם ישראל הציל אותם.

אריה אלדד: זה כסף שלנו, והם לא עושים טובות בזה שהם מתקצבים את התרופות הללו.

אריה אלדד: הזכיר כאן חבר הכנסת ברוורמן 30 מיליארד עודפים.

אריה אלדד: הם לא קיצצו ממשכורתם כדי לשלם את התרופות הדרושות לחולי הסרטן, אבל עשו את זה על חשבון תקציב עדכון סל הבריאות של השנה הבאה.

אריה אלדד: בשנה הבאה - הנדסה גנטית, טכנולוגיות רפואיות, מבוססות על ננו-טכנולוגיה, יבואו ויגידו: אנחנו יכולים להציל חולים נוספים.

אריה אלדד: ממה ישלמו?

אריה אלדד: לא ישלמו?

אריה אלדד: מעבר לזה שקידמו כספים על חשבון תקציב השנה הבאה, ובשנה הבאה לכשירחיב, פגעו בעיקרון החשוב שיש קריטריונים רפואיים לחלוקה הזאת.

אריה אלדד: כי באמת, מה יעשו אנשי הממשלה בעוד חצי שנה כשיבואו, חלילה, חולי סרטן ריאות ויגידו שיש תרופה חדשה?

אריה אלדד: ואם הם יצעקו חזק, הם יצטרכו לקבל, כי לא הקריטריונים של ועדת הסל קובעים, אלא הלחץ הציבורי.

אריה אלדד: אז הממשלה גם אוכלת את פירות השנה וגם שוברת את העקרונות של חלוקה, שיש לה איזשהו בסיס רפואי-מדעי ולא בסיס של לחץ ציבורי.

אריה אלדד: אני רוצה לומר עוד כמה מלים על עוד סכום כסף שאין בתקציב הזה.

אריה אלדד: מי שמעיין בשורותיו הארוכות מוצא 2.2 מיליארדי שקלים לטובת מימון תוכנית ההתנתקות של השנה שעברה.

אריה אלדד: חלק מהכסף הזה מיועד לשיקומם של המגורשים, לחקלאים שנהרסו, לתעשיינים בארז, שהאמינו לשמעון פרס שהוא בונה מזרח תיכון חדש והלכו לבנות אזור תעשייה משותף ליהודים וערבים, ומצאו את עצמם מגורשים משם, ואיש אינו מתייחס היום למשבר הנורא שהם עומדים בו בגלל הטרור.

אריה אלדד: מכיוון שהפועלים הערבים לא הגיעו במשך חודשים ארוכים הם היו צריכים לעזוב, והיום באה מינהלת סל"ע ואומרת להם: אבל חצי שנה לא הייתם שם עוד לפני ההתנתקות, מרכז החיים שלכם לא היה שם.

אריה אלדד: אתם לא זכאים לפיצויים.

אריה אלדד: אז בתקציב הזה יש אומנם כסף לתוכנית ההתנתקות שהיתה, אבל חסרים, להערכת מומחים, 2 מיליארדי שקלים לטיפול במגורשים.

אריה אלדד: בהסכם בין האיחוד הלאומי, המפד"ל ושר האוצר הוקצו 2.5 מיליונים לטיפול במגורשים.

אריה אלדד: זה סכום מעליב.

אריה אלדד: אולי הוא בפרינציפ של: אל תיתנו להם דגים, תנו להם חכות.

אריה אלדד: אולי הכסף הזה מיועד רק לעורכי-הדין, כדי שיגישו את התביעות על 2.5 מיליארדים.

אריה אלדד: אבל, העיקרון שביטא אתמול שר האוצר הוא הקובע.

אריה אלדד: הוא אמר: לא מגיע לחרדים?

אריה אלדד: מגיע.

אריה אלדד: לא מגיע לציונות הדתית?

אריה אלדד: מגיע.

אריה אלדד: לא מגיע לעולים?

אריה אלדד: מגיע – אז אנחנו נותנים להם.

אריה אלדד: אם מגיע, אדוני שר האוצר, זה צריך להיות בתקציב ולא בשנור, לא בקניית קולות, לא בקניית מפלגות.

אריה אלדד: לכן לא יכולתי אתמול להימנע אפילו בהצבעה על חוק ההסדרים.

אריה אלדד: הממשלה לא קנתה את החוק אתמול.

אריה אלדד: הוא היה עובר גם בלי ההימנעות של האיחוד הלאומי, המפד"ל, ישראל ביתנו והמפלגות הדתיות.

אריה אלדד: היא קנתה לגיטימציה, היא רוצה להיראות כממשלה של כולם, ואת זה לא יכולתי לתת לה, ולא אוכל לתת לה גם היום.

אריה אלדד: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת יעקב מרגי, ואחריו - חבר הכנסת אלחנן גלזר.

יעקב מרגי: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי כבוד השר, אתמול העבירה כנסת ישראל את חוק ההסדרים.

יעקב מרגי: רבות נאמר והרבה נכתב על מהותו של החוק ועל מטרתו ולמה הוא משמש לאחרונה.

יעקב מרגי: אני תקווה שהממשלה הזאת, שהתחילה דרך חדשה בכיוון שונה מהכיוון של הממשלות שהיו בשנים האחרונות, אכן תצמצם את חוק ההסדרים אך ורק למטרתו הייעודית: השגת יעדי התקציב.

יעקב מרגי: כל העזים, הביטויים, ההאנשות והמשלים שנאמרו על החוק הזה, לא יהיה להם מקום - אני מקווה - בתקציב 2007.

יעקב מרגי: הממשלה אתמול, בהניחה את התקציב עם התיקונים על שולחן הכנסת, אומרת אמירה.

יעקב מרגי: זו אמירה שיש כאן דרך חדשה, דרך שונה.

יעקב מרגי: אני תקווה שההתחלה הזאת מסמלת את המשך הדרך, כי באמת, מפלגות חרתו על דגלן לשנות את המצב החברתי, את המצב הכלכלי של השכבות החלשות, של בני המיעוטים, של כל מי שלא שפר עליהם גורלם, החולים, הנכים, הקשישים, הילדים.

יעקב מרגי: אכן לא נמצאו כל הפתרונות ולא בא המזור בתקציב הזה, אבל בתקציב הזה יש התחלה של דרך חדשה, ואני תקווה שההתחלה הזאת תהיה בבחינת אבני דרך הן לשר האוצר והן לראש הממשלה, כי היינו על סף תהום מבחינת התחושה שהיתה לחלקים מהעם בתקציב הקודם.

יעקב מרגי: בתקופת הממשלות הקודמות היתה תחושה קשה של ניכור, של חוסר שייכות, אפילו – בלי להגזים – נתנו תחושה של חוסר לגיטימציה לחלקים רבים באוכלוסייה.

יעקב מרגי: פרופסור אבישי ברוורמן אמר הבוקר בנאומו פה, מעל דוכן הכנסת, דברים חשובים.

יעקב מרגי: אני חושב שהממשלה היתה יכולה לשנות את החלטתה כבר בתקציב זה, אבל אם זה לא נעשה, לפחות לקראת תקציב 2007 – אין לקדש מושגים.

יעקב מרגי: אני חושב שהחלטת הממשלה, גברתי היושבת-ראש, על 1% גידול בתקציב, זו מגבלה שאולי היתה טובה בתקופות שהגירעון בתקציב היה גדול ומצב המשק במדינה ובעולם היה קשה.

יעקב מרגי: אני מאלה שטוענים, גברתי היושבת-ראש, מכובדי כבוד השר, שהפירות שאנחנו רואים בכלכלה בשנים האחרונות, לא בהכרח – אם בכלל – הם בגלל מדיניות הממשלה הקודמת או שר האוצר הקודם.

יעקב מרגי: זה שייך להרבה תהליכים - תהליך עולמי, התפתחות הכלכלה העולמית, השקט, הרגיעה הביטחונית - שהשפיעו גם עלינו.

יצחק כהן: והרפורמות.

יעקב מרגי: והרפורמות, נכון, אין ספק.

יעקב מרגי: לכן אני חושב שהממשלה צריכה, לקראת הדיונים על תקציב 2007, בצעד אמיץ לשנות את החלטתה ולהרשות לעצמה להגדיל את התקציב ב-1.7% אם לא ב-2%.

יעקב מרגי: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי כבוד השר, האתגרים של הממשלה הזאת - העברנו את חוק ההסדרים, הלילה נעביר את התקציב, ולאן אנחנו הולכים?

יעקב מרגי: בפנינו אתגר חשוב, משימה לא קלה.

יעקב מרגי: הפערים הכלכליים בחברה הישראלית הם מן הגבוהים בעולם.

יעקב מרגי: החברה שלנו היא חברה אלימה.

יעקב מרגי: אנו רואים יום-יום תופעות של אלימות הן בבתי הספר, הן בתוך המשפחה, הן על הכבישים.

יעקב מרגי: כמעט אין תחום שהנגע הזה של האלימות לא פוגע בנו.

יעקב מרגי: מכת הסמים בחברה שלנו - בכוונה אני מזכיר בנאומי זה, שכשאנחנו מדברים על תקציב, שהדברים ייאמרו ויישמעו גם לקראת תקציב 2007, שהוא לא רחוק.

יעקב מרגי: הרי בעוד חודשיים הכנסת תדון על תקציב 2007.

יעקב מרגי: מכת הסמים במדינה - אין בית אשר אין בו מת, ככה נאמר על מצרים במכת הבכורות, וכמעט אפשר לומר את זה גם על מכת הסמים במדינה שלנו.

יעקב מרגי: אין מי שמחוסן ממנה.

יעקב מרגי: אין חברה, אין עיר, אין כפר, אין שכונה ואין רחוב, ואולי אפילו אין בלוק שהמכה הזאת לא מגיעה אליו; הן בני טובים והן השכבות החלשות, בכל מגזרי החברה הישראלית.

יעקב מרגי: זאת ההזדמנות, אם נוגעים במכת הסמים - אני חושב שמעבר לבעיה הביטחונית של גבול מצרים, זו משימה לאומית ממדרגה ראשונה לטפל בגבול עם מצרים, להקים אותו כגבול חכם, עם מכשולים, על מנת למנוע את הברחת האמל"ח ואת העברת הסמים הרבים משם.

יעקב מרגי: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, החברה הישראלית, המשבר במערכת החינוך, משבר הערכים, כל הנקודות האלה, כל הנגעים שמניתי דורשים עבודה מערכתית של כל משרדי הממשלה.

יעקב מרגי: עבודה מערכתית דורשת משאבים.

יעקב מרגי: לכן אני קורא לממשלת ישראל, לשר האוצר, לשריין את המשאבים האלה, כדי שנקבל בתקציב 2007 תמונת מצב שבה הממשלה הולכת באמת לשקם את החברה הישראלית מכל תחלואיה.

יעקב מרגי: הנושא האחרון שאני רוצה לגעת בו הוא גדר ההפרדה.

יעקב מרגי: אנחנו מדברים על מלחמה בתאונות הדרכים, מדברים על תרופות מצילות חיים - אנחנו רגישים לחיי אדם, אבל למרבה הצער אנחנו רגישים באותן 24 שעות שבהן הכותרות מרצדות לנגד עינינו.

יעקב מרגי: גדר ההפרדה הוכיחה את עצמה.

יעקב מרגי: גדר ההפרדה היא גדר מצילה חיים.

יעקב מרגי: אני לא רוצה להיכנס לכל השיקולים, הן מימין והן משמאל, שכביכול הגדר הינה גבול מדיני.

יעקב מרגי: אני אומר: לא, הממשלה הזאת ועם ישראל הוכיחו שאין פרות קדושות והכול ניתן לשינוי.

יעקב מרגי: לכן, אני לא רוצה להאמין ולא רוצה לקבל שהגדר הינה גדר מדינית.

יעקב מרגי: אני קורא לה גדר מצילת חיים.

יעקב מרגי: עובדה היא שרוב הפיגועים היום וגם רוב הגנבות הכלכליות עוברים דרך המשפך, היכן שהגדר לא הושלמה.

יעקב מרגי: מכובדי כבוד השר, אני רוצה שתשים דגש בישיבות הממשלה בהשקעת משאבים רבים בריפוי תחלואי החברה, בהקמת הגבול עם מצרים ובהשלמת גדר ההפרדה בינינו לבין הפלסטינים.

יעקב מרגי: תודה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת אלחנן גלזר.

קולט אביטל: אם הוא איננו - חבר הכנסת מאיר פרוש, ואחריו - חבר הכנסת אבשלום וילן.

קולט אביטל: חבר הכנסת פרוש, בבקשה.

מאיר פרוש: גברתי היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, בראשית דברי אבקש להגיב בכמה מלים על הריאיון שפורסם בתקשורת עם ראש המועצה לביטחון לאומי היוצא, האלוף במילואים גיורא איילנד.

מאיר פרוש: אין בכוונתי לעסוק בנאום על תקציב המדינה בנושא ההתנתקות, שהוא כמובן נושא ביטחוני-מדיני, אך כן יש בכוונתי ליצור הקבלה או השוואה בין דברי הביקורת של איילנד על תוכנית ההתנתקות לבין תקציב המדינה שאנחנו מתבקשים לאשרו בהעדר תוכנית כלכלית-חברתית רצינית של הממשלה הזאת.

מאיר פרוש: מה מגלה איילנד על תוכנית ההתנתקות?

מאיר פרוש: הוא אמר שלא התקיימו דיונים מסודרים ובממשלת שרון התקבלו החלטות אסטרטגיות ללא כל דיון שיטתי ומסודר.

מאיר פרוש: איילנד הגדיר את תוכנית ההתנתקות – כמי שמחייב אותה - החמצה היסטורית.

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, ניתן לומר אותם דברים על התקציב המונח בפנינו.

מאיר פרוש: לא התקיימו בממשלה דיונים מסודרים, לא התקבלו החלטות אסטרטגיות כלכליות-חברתיות כתוצאה מדיונים שיטתיים ומסודרים.

מאיר פרוש: התוצאה היא החמצה, החמצה גדולה לעומת הפוטנציאל הגדול ולעומת הסיכוי הגדול להביא למפנה חשוב במדיניות הכלכלית-חברתית.

מאיר פרוש: אני יודע מה יטען בוודאי ראש הממשלה ומה יסביר שר האוצר: לא היה לנו זמן, נאלצנו בלחץ הזמן להטליא טלאים - אבל זהו תירוץ דחוק מאוד, חבר הכנסת וילן.

מאיר פרוש: אפשר היה גם בזמן המועט שעמד לרשות הממשלה החדשה הזאת לעלות על נתיב אחר במשק.

מאיר פרוש: מכלכלה קפיטליסטית אכזרית לתוכנית חברתית, וגם אם לא תוכנית שלמה ומגובשת, לפחות ניתן היה להניח יסודות מוצקים למדיניות ממשלתית חברתית, כפי שהבטיחו לפני הבחירות.

מאיר פרוש: אבל לא היה דיון שיטתי ומסודר, אלא נתפר התקציב טלאי על גבי טלאי.

מאיר פרוש: כך נבנה התקציב הזה, שהוא החמצה.

מאיר פרוש: מדוע החמצה?

מאיר פרוש: לא יכולה להיות הפעם הטענה שהיתה מקובלת בכל השנים שעברו: אין כסף.

מאיר פרוש: כולנו יודעים שיש עודפים, נוצרו עודפים.

מאיר פרוש: על-פי דוח החשב הכללי, דוח של ד"ר ירון זליכה, האחראי על דוח ביצוע תקציב הממשלה, חסכה הממשלה בשנה שחלפה 30 מיליארד בתת-ביצוע תקציבי.

מאיר פרוש: אפילו בנק ישראל, שהוא מוסד שמרני הקורא מאז ומתמיד לצמצום התקציב, מותח ביקורת חריפה על תופעת העודפים, שגובלת בשערורייה לאומית.

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, ראוי שנקרא את דברי בנק ישראל בנושא זה.

מאיר פרוש: מה כותב בנק ישראל?

מאיר פרוש: אני מצטט: "תת-הביצוע של הממשלה מקיף את כל המשרדים, ובמיוחד את המשרדים החברתיים, ומכאן שעיקר הנפגעים הם בעלי ההכנסות הנמוכות, הזקוקים יותר מאחרים לשירותים של משרדים אלה".

מאיר פרוש: היתה לנו תקווה מסוימת, שאולי מפלגת העבודה בראשות עמיר פרץ, שהלך אתה גם פרופסור אבישי ברוורמן, תפעל ותדחף את התקציב הזה למפנה החברתי המיוחל.

מאיר פרוש: קראתי ושמחתי לשמוע את דבריו של חבר הכנסת אבישי ברוורמן, שהוא כלכלן בעל מוניטין, שאמר – לא קודם מעל הדוכן – ואני מצטט: "ניתן לנצל את עודפי התקציב הקיימים כדי לתת בשורה לעתיד טוב יותר לחברה הישראלית עוד בשנת 2006".

מאיר פרוש: בהמשך הוסיף חבר הכנסת ברוורמן: "ממשלה נבחנת באיתות שהיא נותנת לציבור ב-100 הימים הראשונים, והרחבת מסגרת התקציב לא תפגע במעמדה הבין-לאומי והכלכלי של ישראל".

מאיר פרוש: עמיתי חברי הכנסת, אני חותם על כל מלה של פרופסור ברוורמן, אבל מה עשה עמיר פרץ?

מאיר פרוש: הוא שכח את כל מה שהוא הטיף לו בערב הבחירות.

מאיר פרוש: אני אומר שקנו אותם בזול, ומי שהתרברב בערב הבחירות על כישוריו המופלגים בניהול משא-ומתן, יצא עם הסכם קואליציוני מביש.

מאיר פרוש: דווקא מפלגתו תומכת עכשיו גם בתקציב מביש ומעליב.

מאיר פרוש: עמיתי חברי הכנסת, כדאי שנזכיר לעצמנו את ה"הישגים" של מפלגת העבודה: הקמת ועדת מומחים לשכר המינימום, הקמת ועדת מומחים לפנסיה חובה, הקמת ועדת מומחים לקצבת הזיקנה, הקמת ועדת מומחים לנושא כוח-אדם.

מאיר פרוש: בקיצור, ועדות ועדות וגשם אין.

מאיר פרוש: קברו את ההבטחות בוועדות, קברו את התקוות בוועדות.

מאיר פרוש: למרות השינויים המזעריים בתקציב נתניהו אני שואל את מפלגת העבודה, מה קרה להתחייבות המפורשת שלכם לצמצם את שיעור הילדים החיים מתחת לקו העוני?

מאיר פרוש: היעד הזה אפילו לא כלול במסמכי קווי היסוד של הקואליציה.

מאיר פרוש: אני לא שואל לגבי התחייבויות אחרות, אבל הילדים העניים?

מאיר פרוש: ואם לא דואגים לעניים, לפחות לדאוג לציבור העובדים.

מאיר פרוש: הרי יש להודות ביושר שנתוני הצמיחה הם נתונים מרשימים.

מאיר פרוש: מוכיחים שכמעט 1.5 מיליון עובדים, שהם יותר ממחצית השכירים במשק, לא שותפו כלל בפירות הצמיחה, ויותר משליש מקרב 2.5 מיליוני שכירים לא נהנו כלל מהצמיחה, והשכר החודשי של חלקם אפילו ירד.

מאיר פרוש: אם כן, גם את העובדים שכחו.

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, אני ממקד את הביקורת שלי על מפלגת העבודה, לא מכיוון שאת יושבת כאן על הדוכן כרגע, אלא מכיוון שבה תלינו יותר מבמפלגת קדימה תקוות לשינוי במגמות השוק, וקיווינו שעמיר פרץ יתרום את התרומה המשמעותית ביותר למיסודה של הממשלה החברתית, וכך נזרעו תקוות וקצרנו אכזבות.

מאיר פרוש: אבל אני מפנה מכאן, כמובן, גם אצבע מאשימה לכיוון מפלגת השלטון הראשית.

מאיר פרוש: גם ראשי קדימה דיברו גבוהה גבוהה על שינוי סדרי העדיפויות לכיוון תקציבים, דגשים וחיזוקים של השכבות החלשות.

מאיר פרוש: מדוע, אני שואל את אנשי קדימה, לא השתחררתם מראש מהמלכוד שהוא מסגרת תקציב 2006 שאסור לפרוץ אותה?

מאיר פרוש: מדוע, אני שואל; האם המסגרת הזאת קדושה?

מאיר פרוש: הרי היא נקבעה על-ידי שר האוצר הקודם נתניהו, שאתם ביקרתם את מדיניותו, שאתם הבטחתם לשנות אותה.

מאיר פרוש: מדוע לא ניתן היה להוסיף עוד 1.7 מיליארד שקל למסגרת תקציב 2006?

מאיר פרוש: מדוע?

מאיר פרוש: התשובה, כי אולי לא התכוונתם מלכתחילה להיות בממשלה חברתית, רק שילמתם מס שפתיים.

מאיר פרוש: ראש הממשלה ושר האוצר, אני רוצה לומר לשניהם עם כל הידידות, ואני רוחש ידידות אישית לשניהם, הכהונה שלכם תישפט על-ידי העם לא רק במדדים המקרו-כלכליים ובתקציבים השמרניים.

מאיר פרוש: כהונתכם תישפט בתשובה על השאלה הבאה, האם בעוד ארבע שנים יהיו בישראל חצי מיליון עניים פחות מהיום.

מאיר פרוש: זו השאלה, וזה המבחן הקריטי, כי העוני הזה - במיוחד העוני של הילדים והמשפחות ברוכות הילדים - מפורר אותנו מבפנים ומתחיל להוות איום קיומי ממשי על מדינת ישראל.

מאיר פרוש: ההצלחה במאבק לצמצום העוני תהיה אבן הבוחן של הממשלה החדשה.

מאיר פרוש: אין ערך לצמיחה כלכלית אם 25% מהאוכלוסייה חיים מתחת לקו העוני ו-35% מהילדים חיים במשפחות עניות.

מאיר פרוש: העובדה ששליש מילדי ישראל חיים בעוני היא הכישלון החמור והטרגי ביותר של הממשלה, על כל זרועותיה: החינוך, הרווחה, הבריאות וכו'.

מאיר פרוש: אין מלים אחרות מלבד כישלון חמור.

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, יש מלה אחת המקוממת אותי במיוחד.

מאיר פרוש: ראש הממשלה אמר בימים הראשונים לתפקידו: "הכלכלה שלנו תהיה כלכלה של חמלה".

מאיר פרוש: "חמלה" היא מלה משפילה, מלה מעליבה.

מאיר פרוש: השימוש במלה מזיקה זו מעיד גם על השקפת עולם פטרונית, כי במדינה יהודית שמאמינה ופועלת ברוח מורשת האבות אדם החי מתחת לקו העוני הוא אדם שנגזלו ממנו זכויותיו.

מאיר פרוש: אנחנו כיהודים שומרי מצוות מודים לקדוש ברוך הוא שלוש פעמים ביום, שבאור פניו "נתן לנו תורת חיים ואהבת חסד וצדקה".

מאיר פרוש: הצדקה ביהדות באה מהמונח צדק, ועמים נאורים אימצו את המושג צדק חברתי.

מאיר פרוש: לא חמלה, אלא חובה לפעול על-פי אמות המידה של צדק חברתי, על-פי מדיניות של מדינת רווחה.

רן כהן: צדק, לא צדקה.

מאיר פרוש: לא חמלה, אלא לתמוך בחלוקה שוויונית יותר של ההון הלאומי ושל המשאבים הלאומיים; לא חמלה, אלא לתת קדימה לחיזוק השירותים החברתיים.

מאיר פרוש: עמיתי חברי הכנסת, לא אבוא חשבון על הגזירות הקשות שהנחיתה מדיניות הממשלה הקודמת על המגזר החרדי.

מאיר פרוש: במה הם לא הכו אותנו?

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, תרשי לי לדבר בקצרה עוד דקה.

מאיר פרוש: אבל הקשה שבמכות, החמורה שבגזירות, היא עושק הקצבאות של המשפחות ברוכות הילדים.

מאיר פרוש: זה נושא שעוד תינתן לנו ההזדמנות לעסוק בו מעל במת הכנסת בפירוט.

מאיר פרוש: בדברי היום אני מבקש להביע את ה"אני מאמין" הכלכלי-חברתי של סיעת יהדות התורה.

מאיר פרוש: לדעתנו, רצוי ואפשר להגדיל את התקציבים החברתיים ב-4 מיליארדי שקל כל שנה בארבע השנים הקרובות, בלי לפגוע ביציבות המשק - צריך כמובן לשנות את סדרי העדיפויות בכיוון החברתי - ובלי לפגוע בצמיחה.

מאיר פרוש: לדעת סיעת יהדות התורה, גידול שנתי של 4% בתוצר יגדיל את ההכנסות המקומיות של הממשלה ב-9 מיליארדי שקל, ומתוך סכום זה יש להפנות מיליארד שקל להקטנת יחס החוב-תוצר, ואת 8 מיליארדי השקל הנוספים יש להפנות לסקטור הציבורי, ומסכום זה יש להפנות 6-4 מיליארדי שקל להגדלת ההוצאות החברתיות ולצמצום העוני והפערים החברתיים.

מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, אנחנו מאמינים שזה אפשרי.

מאיר פרוש: יש להדגיש, כמובן, כי הגידול בתקציבים החברתיים מתבקש גם נוכח הגידול באוכלוסייה, 1.7% בשנה, וזה צריך להיות קו המיתאר של התקציב.

מאיר פרוש: יבואו וישאלו אותי חברים, אם כך, כאשר אתם כל כך מתנגדים לתקציב הזה, מדוע אתם נמנעים?

קולט אביטל: אולי גם תאמר לפרוטוקול כמה קיבלתם.

מאיר פרוש: אני רוצה לומר, שלצערנו, כסף לגני-ילדים של הציבור שאני בא מטעמו לכאן לא אקבל, אם לא אקבל את הנדבה הזאת של 290 מיליון שקל, בניגוד לילדים אחרים של חברי כנסת אחרים שנמצאים פה ומייצגים את השולחים שלהם.

מאיר פרוש: כך לגבי גני-ילדים ובתי-ספר ותלמודי-תורה שלנו, וכך גם לגבי ילדי פנימיות שלנו והסעות בבתי-הספר שלנו בחינוך העצמאי.

מאיר פרוש: כך גם לגבי התרבות החרדית והישיבות, הכוללים והסמינרים.

קולט אביטל: חבר הכנסת פרוש, נא לסיים.

מאיר פרוש: מכובדי השר לענייני דת, אני מאחל לך הצלחה רבה, ואני אומר לך שכאשר קיבלנו לפני שנה וארבעה חודשים 290 מיליון שקל, וביקשנו כסף לשירותי דת, אמרו לנו: שירותי דת, אנחנו הליכוד רוצים לתת, נביא 40 ו-50 מיליון שקל.

מאיר פרוש: הפעם לא יכולנו לבקש, נתנו לנו 290 מיליון שקל - -

קולט אביטל: חבר הכנסת פרוש, אתה מדבר כבר 12 דקות.

קולט אביטל: נא לסיים.

מאיר פרוש: - - ואני לא יודע מאין יש 40 ו-50 מיליון שקל לשירותי דת, גברתי היושבת-ראש, וזו שאלה גדולה.

מאיר פרוש: לכן אנחנו נמנעים, כי אחרת לא נקבל את הנדבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת פרוש, תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת אבשלום וילן, בבקשה.

קולט אביטל: חמש דקות לרשותך.

קולט אביטל: עד שתגיע - חבר הכנסת פרוש, כיוון שאני יושבת-ראש, אני לא יכולה להשיב על ההתקפה שלך על מפלגתי, אבל בוודאי כבודו יזכור שהממשלה הזאת עוד לא יושבת חודש, והוא לא מצפה שבתוך חודש נפתור את כל הבעיות.

קולט אביטל: תודה.

מאיר פרוש: אבל הוא גם לא מצפה שתמשיכו את אותן הבעיות.

אבשלום וילן: גברתי היושבת-ראש, רבותי חברי הכנסת, אני חושב שמה שקורה פה בנושא התקציב עובר את כל השיאים.

אבשלום וילן: עמד פה חבר הכנסת פרוש במשך 12 דקות והסביר מדוע התקציב הוא כל כך גרוע, אבל תמורת 290 מיליון שקלים, זה מחירו, הוא החליט להימנע.

מאיר פרוש: אני רוצה יותר, אבל אין לי - - -

אבשלום וילן: אני הבנתי.

קולט אביטל: דיברת.

אבשלום וילן: אני הבנתי, אבל אני דווקא רוצה לשבח את סיעת הליכוד.

אבשלום וילן: הרי היא הגישה את התקציב, אבל היא עברה לאופוזיציה, אז היא לוחמת עכשיו כאופוזיציה, והיא לא עושה עסקאות אפלות.

אבשלום וילן: הרי מה קרה פה?

אבשלום וילן: הממשלה הזאת נבהלה משניים-שלושה חברי כנסת חדשים ממפלגת העבודה, שעשו תרגיל של "תחזיקו אותי", ומייד, כדי להגן על עצמם, רצו ב-600 מיליון שקל ובעצם קנו סיעות אחרות תמורת הימנעותן.

אבשלום וילן: אני מוכרח לציין את היושר של חבר הכנסת אריה אלדד, שעמד פה ואמר במפורש: אני בתרגילים כאלה לא משחק, בגלל העקרונות הבסיסיים שלי של יושר, של מינהל ציבורי תקין; בגלל הגישה האלמנטרית לנושאי תקציב, כי אנחנו ראי של כלל הציבור בנושא הזה.

אבשלום וילן: הוא החליט שהוא לא נמנע אף שמפלגתו חתמה, ובצדק.

אבשלום וילן: אגב, זה גם מופיע בהסכמים המגוחכים האלה שראינו פה.

אבשלום וילן: אבל אני רוצה, ברשותך, במעט הדקות שיש לי, בכל אופן לעסוק בשאלת העדיפויות.

אבשלום וילן: כבוד השר כהן, מי כמוך יודע שאתם בממשלה, גם בתקציב 2006 וגם בתקציב 2007, לא קובעים באמת את סדרי העדיפויות.

אבשלום וילן: אתם מקבלים מספר, ואתם מאשרים אותו, אבל תמיד על כמה המיליארדים האחרונים, השוליים, האם הם ילכו לחמלה, לבריאות, לרווחה, בדרך כלל לא מחליטים, כי ברוב המקרים הם הולכים לביטחון.

אבשלום וילן: כאשר בנו את גדר ההפרדה - ואני תמכתי בכך - דיברו על 6 מיליארדי שקל.

אבשלום וילן: אתמול בוועדת תקציב הביטחון דובר על בין 10 ל-11 מיליארד שקל, ואני אומר לך שזה ייגמר ב-12 מיליארד.

אבשלום וילן: זה פרויקט בסדר גודל שיתפרס על כמה שנות תקציב, שמוציא את כל שאר הדברים מכל פרופורציה.

אבשלום וילן: אלה המיליארדים האחרונים.

אבשלום וילן: אני רוצה להגיד לך עוד משהו.

אבשלום וילן: בתקציב הביטחון שראינו לפני שבוע יש 3.5 מיליארדי שקל הוצאה מותנית בהכנסה, ויש התחייבות שלטונית של ראש הממשלה, שאם ההכנסה לא תגיע, הממשלה תכסה.

אבשלום וילן: כלומר, אישרתם את 3 המיליארדים ישירות לתקציב הביטחון, ואתם אפילו לא יודעים על זה.

אבשלום וילן: הרי מה הבעיה?

אבשלום וילן: דרך אגב, בכל ממשלה זה ככה.

אבשלום וילן: גברתי היושבת-ראש, לא נערך דיון רציני בממשלה ובכנסת, איך קובעים את סדרי העדיפויות הלאומיים במיליארדים האחרונים: האם הם ילכו באמת לחמלה, האם הם ילכו לצדק חברתי, לשדרוג מערכת החינוך, לטיפול רציני במערכת הבריאות.

אבשלום וילן: זה לא נקבע.

אבשלום וילן: אז למשל באה תוכנית מדינית של ראש הממשלה על ההתנתקות.

אבשלום וילן: ההתנתקות התחילה מ-5 מיליארדי שקל, היום היא 10 מיליארדי שקל.

אבשלום וילן: מי משלם את זה?

אבשלום וילן: איך זה מגיע?

אבשלום וילן: תמיד עושים את המשחקים בין התקציב שהוא מקרו-כלכלי לבין התזרים שבעצם מתפרס על פני כמה שנים, ובצורה כזאת מכניסים 2 מיליארדי שקל אחרונים כל שנה לתוך המערכת התקציבית.

אבשלום וילן: אגב, אני רוצה להגיד לכם משהו.

אבשלום וילן: עמד כאן פרופסור ברוורמן והציג למה זאת שגיאה מקרו-כלכלית להישאר בהגדלה תקציבית של 1% בשנה כאשר האוכלוסייה גדלה ב-2% בשנה, והוא צודק.

אבשלום וילן: יש החלטת ממשלה, שב-2007 התקציב כבר יגדל ב-1.7%.

אבשלום וילן: אבל, למה המשק הישראלי התרחב וצמח ולא נכנס למיתון?

אבשלום וילן: משום מה שאמרתי פה - גם גדר ההפרדה וגם התשלום למפונים הניעו את גלגלי הכלכלה, לכן התוצר התרחב, והגירעון בתקציב השנה הוא הקטן במדינות המערב.

אבשלום וילן: מי שלא מבין את זה, דיבר כאן שר האוצר על חמלה; איזו חמלה בדיוק?

אבשלום וילן: הוא לא היה מוכן להרחיב השנה את התקציב, הוא שילם אתנן קואליציוני בזוי ובזה גמר את החמלה שלו.

אבשלום וילן: על איזו חמלה מדובר?

גלעד ארדן: אתה מתכוון חמאה.

אבשלום וילן: זה נמרח.

אבשלום וילן: מה האמת?

אבשלום וילן: האמת, חבר הכנסת ארדן, שגם כאשר נאשר את התקציב היום, לאוצר, דרך החשב הכללי, יש שיטה.

אבשלום וילן: הוא עוצר את כל התשלומים עד לרבעון האחרון.

אבשלום וילן: זה בכלל מנהג שערורייתי, כי מה שקורה, נשארים עודפים גדולים מאוד שלא נוצלו, עוברים לשנים הבאות, אבל כאשר אתה מחליט על מדיניות, היא לא מתבצעת.

אבשלום וילן: בסופו של דבר, פקידי מדינה בהרשאת ובהשראת שר האוצר, חוסמים את המערכת.

אבשלום וילן: אז כאשר אתה צריך לבלום ולחסום ונמצא במיתון כלכלי – אני מבין.

אבשלום וילן: אבל כאשר אתה צריך לבצע יעדים ולבצע התרחבות – זאת השגיאה הכלכלית הגסה ביותר.

אבשלום וילן: זה קורה פעם אחר פעם כבר חמש שנים.

אבשלום וילן: דבר אחרון, גברתי היושבת-ראש.

אבשלום וילן: אני חושב שהיה צריך שהמועצה לביטחון לאומי תכין את יעדי התקציב כבר בחודש פברואר, גם מבחינה כלכלית, גם מבחינה חברתית וגם מבחינה מדינית-ביטחונית.

אבשלום וילן: והממשלה תשב ותדון ותביא בחודש מאי לכנסת, לוועדת הכספים, דיון על סדרי עדיפויות.

אבשלום וילן: לאחר מכן זה יגיע למליאה ובאמת תהיה הכרעה אמיתית.

אבשלום וילן: מה שקורה פה, כולנו עוסקים באוסף קלישאות, כבר חצי מהשנה עבר, עם עודפים של 30 מיליארד שקל בקופה, ובתקציב אין חמלה, אין בו רחמים, אין בו צדק חברתי, אין בו גם חמאה, חבר הכנסת ארדן, יש בו בסך הכול אוסף של אמירות נבובות שהתנהלו מעצמן, ולכן נתנגד לתקציב הזה.

אבשלום וילן: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת אברהים צרצור, בבקשה.

קולט אביטל: אחריו – חבר הכנסת מוחמד ברכה.

אברהים צרצור: גברתי היושבת-ראש, כנסת נכבדה, הלוואי שיכולתי לראות בתקציב 2006 ניסיון, ולו הקטן ביותר, לתיקון חלק מהעוול ההיסטורי שנגרם לאוכלוסייה הערבית ונמשך שנה אחר שנה.

אברהים צרצור: האפליה הכלכלית החברתית כלפי הציבור הערבי קיבלה הכרה בהחלטות ממשלה, בהצהרות ראשי ממשלה וראשי מדינה, בדוח מבקר המדינה, בסדרת החלטות בג"ץ וגם בדוח ועדת החקירה הממלכתית בראשות השופט תיאודור אור.

אברהים צרצור: הטיפול באפליית האזרחים הערבים צומצם עד כה, לצערי הרב, לרמה ההצהרתית, ומשרדי הממשלה נמנעו מהקצאת תקציבים שוויוניים ואף לא ביצעו במלואן את החלטות הממשלה.

אברהים צרצור: כתוצאה מהאפליה התקציבית נדחקה החברה הערבית לתחתית הסולם הכלכלי החברתי, לפי מדד הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

אברהים צרצור: החלטת הממשלה מס' 2467, מיום 22 באוקטובר 2000, שעסקה בהגברת ההשקעות בפיתוח תעשייה, דיור וחינוך ביישובים הערביים, לא יושמה במלואה.

אברהים צרצור: הדבר הביא להרחבת הפערים בתשתיות והפיתוח.

אברהים צרצור: שנת 2006 אמורה להיות שנת הסיום של תוכנית הפיתוח שהממשלה אימצה באוקטובר 2000, החלטה שהיתה אמורה להיות מיושמת במשך השנים 2004-2001.

אברהים צרצור: החלטת הממשלה מס' 769, מיום 16 בספטמבר 2001, והחלטת ועדת השרים לענייני המגזר הלא-יהודי בראשותו של ראש הממשלה לשעבר, אריאל שרון, מס' 22 ערב/2, מיום 19 באוגוסט 2003, ציינו כי אותו חלק שלא יושם במהלך השנים 2004-2001 ייושם על-ידי הממשלה במהלך 2006-2005.

אברהים צרצור: על-פי נתוני משרד האוצר, השנים 2005-2004 היו הגרועות ביותר מבחינת יישום והקצאת תקציבים למימון צורכי הפיתוח של האוכלוסייה הערבית.

אברהים צרצור: המשבר העמוק הנמשך ברשויות המקומיות, שהוא תוצאה של קיצוץ תקציבים רגילים ותקציבי פיתוח במשרד הפנים, תרם למגמה זו של נסיגת הממשלה מהתחייבויותיה כלפי היישובים הערביים.

אברהים צרצור: הפערים הגדולים שנוצרו במשך 58 שנים בין שתי האוכלוסיות ובכל תחומי החיים, לא ניתן לגשר עליהם אלא על-ידי השקעות מסיביות באספקת צרכיה של האוכלוסייה הערבית.

אברהים צרצור: לצערי הרב, לא מצאתי בתקציב 2006 נתונים המלמדים על סוג והיקף התקציבים שיועדו לאוכלוסייה הערבית, מאחר שהצעת התקציב ל-2006 איננה כוללת מידע מפורט ברמת תת-סעיף תקציבי.

אברהים צרצור: מידע כזה מתקבל בדיעבד במסגרת הוראות התקציב לאחר אישורו.

אברהים צרצור: אבל, בהתבסס על נתוני התקציב לשנת 2005, אנו מצפים שהמצב בשנה זו יהיה גרוע יותר מבעבר.

אברהים צרצור: לא יעזור דיון בתקציב המדינה, חוק ההסדרים, שאושר כבר אתמול, אם לא ימולאו הדרישות המינימליות של האוכלוסייה הערבית, שאפשר להצביע על תמציתן: 1.

אברהים צרצור: יישום תוכניות הפיתוח שאושרו על-ידי הממשלה בשנת 2000/01; 2.

אברהים צרצור: ביטול הקיצוץ החד במענקי האיזון לרשויות המקומיות הערביות; 3.

אברהים צרצור: פיתוח יישובים חדשים בנגב והכרה ביישובים חדשים בנגב וגם בצפון; 4.

אברהים צרצור: תקצוב תוכנית פיתוח שירותים חברתיים שגובשה במשרד הרווחה בשנת 2001; 5.

אברהים צרצור: ביטול הקיצוצים בקצבאות, ובעיקר בקצבאות הילדים של משפחות ברוכות ילדים.

אברהים צרצור: ממשלות שונות, גברתי היושבת-ראש, מקנות סיוע בשכר-דירה - וזה רק כדוגמה - במשכנתאות על בסיס לאומי, אם על בסיס שירות צבאי או לרוכשים/שוכרים דירות באזורי עדיפות לאומית גבוהה אשר היישובים הערביים לא כלולים בהם.

אברהים צרצור: כתוצאה ממדיניות זו, שיעור מימוש הזכאים לכספי המשכנתה בקרב האזרחים הערבים נמוך בהרבה מהשיעור בקרב זכאים יהודים.

אברהים צרצור: בשנתיים האחרונות החריפו הפערים בשיעורי המימוש.

אברהים צרצור: שיעור המימוש בקרב היהודים גבוה פי 2.8 מזה של הערבים, ובשנה שעברה היה יחס זה אף יותר מ-3.3.

אברהים צרצור: אתמול-שלשום הובאו לידיעתנו העתקי ההסכמים שנחתמו בין סיעות הקואליציה לסיעות האיחוד הלאומי - מפד"ל, ישראל ביתנו ויהדות התורה.

אברהים צרצור: יותר מ-500 מיליון שקלים עלו הסכמים אלה.

אברהים צרצור: אני מצהיר כאן כי איני מתנגד לכך שאוכלוסיות מסוימות יקבלו את זכויותיהן, אבל אני שואל בקול רם: למה לא הוקצו תקציבים דומים לאוכלוסייה הערבית?

אברהים צרצור: ולמה לא נדון הנושא עם הסיעות הערביות בבית זה?

אברהים צרצור: בהסכם עם סיעת המפד"ל - האיחוד הלאומי למשל, הוקצו מיליוני שקלים – אני מונה את רשימת הנושאים - לישיבות הסדר, ישיבות תיכוניות ואולפנות, מדרשות ליהדות, מרכזים להעמקת החינוך היהודי, מדרשות לבנות, מפעלי לימוד, מלגות, גרעינים תורניים וכו'.

אברהים צרצור: שאלתי היא: למה לשירותי דת יהודיים - כן, ולשירותי דת מוסלמיים - לא?

אברהים צרצור: למה למפד"ל - האיחוד הלאומי כן משלמים כספים אבל לערבים לא?

אברהים צרצור: אם מדובר בצרכים אמיתיים - אני מאמין שכך המצב - למה לא דואגים גם לצרכים האמיתיים של האוכלוסייה הערבית?

אברהים צרצור: אם מדובר בקואליציה-אופוזיציה, אז למה לחלק מהאופוזיציה היהודית כן מתייחסים אבל לאופוזיציה הערבית לא מתייחסים כלל וכלל?

אברהים צרצור: עם מדיניות כזאת, גברתי היושבת-ראש, מכובדי השר, כנסת נכבדה, אי-אפשר לבנות חומה של דו-קיום אמיתי, ועם תקציב כזה אי-אפשר לצפות שצדק ייראה וייעשה.

אברהים צרצור: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת מוחמד ברכה, בבקשה.

קולט אביטל: אחריו - חבר הכנסת ואסל טאהא.

קולט אביטל: אבקש אם אפשר קצת שקט ביציע.

קולט אביטל: האורחים שלנו ביציע, אם אפשר קצת שקט.

קולט אביטל: תודה רבה.

מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, אדוני השר, רבותי חברי הכנסת, תקציב המדינה המונח לפנינו הוא תקציב שאין בו בשורה, לא של צמצום העוני, לא של צמצום האבטלה, לא של תיקון עוולות שנערמו בשנים האחרונות בנושאים החברתיים.

מוחמד ברכה: כל מה שקשור לחינוך, לבריאות, לקשישים, לילדים, השינויים הקוסמטיים שנעשו בו כדי לענות על הצרכים, על ההסכמים הקואליציוניים, הם שינויים זניחים.

מוחמד ברכה: כשאנחנו מדברים על תקציב של 271 מיליארד שקל, אנחנו עדים להזזת מיליארד שקל מסעיף זה או אחר מתוך 271 המיליארד, וזה פשוט תעודת עניות לממשלה, שבעצם ממשיכה את דרכה של קודמתה בכל הקשור לאטימות הלב ולהפניית העורף לשכבות החלשות במדינת ישראל.

מוחמד ברכה: אם נתייחס לתקציב המשרדים החברתיים, נראה שהתמורות שחלו הן מינימליות.

מוחמד ברכה: בתקציב משרד החינוך והתרבות, קרוב ל-24 מיליארד שקל, השינוי הוא ב-200 מיליון, שזה באמת חשוב אבל זניח.

מוחמד ברכה: במשרד הרווחה הדברים אינם שונים.

מוחמד ברכה: בתעסוקה, שהיא חלק ממשרד והתעשייה המסחר, הדברים אינם שונים.

מוחמד ברכה: גם בכל הנוגע לשירותים המוניציפליים, מצב הרשויות המקומיות ותקציב משרד הפנים, אנחנו עדיין מדברים על הצורך בתשלום משכורות לעובדים, ולא על ייזום של תנופת פיתוח או שיפור שירותים לאזרח, שהמדינה התנערה מהם במשך השנים, במיוחד בנושאי רווחה ומצוקות סוציאליות.

מוחמד ברכה: המדינה התנערה מהם והתגלגלו העניינים האלה לפתחן של הרשויות המקומיות, בזמן שתקציבן הלך ופחת והן עומדות בפני קריסה.

מוחמד ברכה: כלומר, המטלות על הרשות התרבו והאפשרויות התמעטו.

מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, אנחנו ניגשים לתקציב הזה חודש לפני שייכנס לתוקף החוק של הגבלת החריגה מאשראי, שבמצב נורמלי היה יכול לייצב חלקים במערכת הכלכלית, אבל בנתונים הקיימים זה עלול להביא לא רק לקשיים במשקי-בית אלא להתמוטטותם של עסקים קטנים.

מוחמד ברכה: יש רעש ביציע, גברתי היושבת-ראש.

מוחמד ברכה: אנשים מדברים בקול רם וזה לא נהוג.

מוחמד ברכה: לא מנהלים שיחות ביציע, רבותי.

קולט אביטל: בבקשה מכם, אורחים נכבדים, תנו לנו לנהל את הדיונים כאן.

קולט אביטל: תודה רבה.

מוחמד ברכה: כניסתו לתוקף של חוק זה עלולה להביא להתמוטטותם של עסקים קטנים רבים, בזמן שאנחנו יוצאים בקושי מהגל הגדול של התמוטטות עשרות אם לא מאות אלפי עסקים קטנים במשך חמש השנים האחרונות.

מוחמד ברכה: אם לא די בכך, מצב התעסוקה עדיין נע על אותו אחוז אבטלה.

מוחמד ברכה: ההמצאה של תוכנית ויסקונסין, לא רק שלא הביאה מזור לאותם אנשים קשי יום שמבקשים לחיות בכבוד ומבקשים הבטחת הכנסה, אלא המבצע הזה, הפרויקט הזה של תוכנית ויסקונסין הפך למבצע השפלה יומיומית של האנשים.

מוחמד ברכה: כל מגמתו וכל מטרתו הן להוציא את האנשים ממעגל מקבלי הקצבה, ולא להוציא אותם ממעגל הנזקקות.

מוחמד ברכה: זאת אומרת, לייצר מין סטטיסטיקה מלאכותית של הוצאת אנשים ממעגל הבטחת הכנסה, בזמן שהמצב העגום והחמור יישאר על כנו.

מוחמד ברכה: ארבעת המרכזים הניסיוניים שמיישמים את תוכנית ויסקונסין, קוראים לאנשים להתייצב במשרדיהם בלי שיהיה להם מאגר נאות של מקומות עבודה.

מוחמד ברכה: זאת אומרת, הססמה העיקרית שביסוד הפרויקט הזה היא להעביר אנשים ממעגל הקצבאות למעגל העבודה, ובעצם אין בזה שום שמץ של אמת או נגיעה באמת בשטח.

מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, אין כמעט משרד שאי-אפשר לגעת בו ולצאת בלי פגע.

מוחמד ברכה: האוכלוסייה הערבית בישראל סובלת מקשיים וממצוקה אדירה שהיא לא מכה מהשמים אלא פרי של מדיניות יזומה של אפליה.

מוחמד ברכה: קודמי, חבר הכנסת צרצור, עמד על כמה מספרים בעניין הזה ואני לא רוצה לחזור עליהם, אבל לא ייתכן, שמכל משרדי הממשלה ושרי הממשלה, 25, יש שני משרדים שנוגעים לציבור הערבי, משרד הפנים והמשרד לביטחון פנים.

מוחמד ברכה: משרד הפנים לא נותן שום בשורה איך להציל את הרשויות הערביות מקריסה, ובמשרד לביטחון פנים, הדבר הראשון שעושה השר החדש - ממנה לראש אגף המבצעים במשרדו איש שנפסל על-ידי ועדת-אור.

מוחמד ברכה: ההתייחסות לאוכלוסייה הערבית של המשרד לביטחון פנים היא מוניציפלית ולא אזרחית או ביטחונית.

מוחמד ברכה: לכן, עיקר המגע של הציבור הערבי עם הממשלה הוא דרך הפנים וביטחון הפנים, ובא ביטחון הפנים כדי לאותת את האיתות הנורא הזה של מינוי אדם שנגוע בפעולות בלתי חוקיות באוקטובר 2000, לרבות אחריות ישירה ועקיפה להריגת אזרחים ערבים.

מוחמד ברכה: אנחנו לא יכולים לקבל את המצב הזה.

מוחמד ברכה: האזרחים הערבים הם אזרחים ככל האזרחים והם ראויים שמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה ייתן תשובות, ומשרד התיירות ייתן תשובות, כל משרדי הממשלה.

מוחמד ברכה: ועל האחראי על הדתות לתת תשובות על צורכי הדת של הדתות הערביות - המוסלמים, הנוצרים והדרוזים.

יצחק כהן: זה לא אצלי, זה משרד הפנים.

יצחק כהן: זה עבר למשרד הפנים.

יצחק כהן: רוני בר-און.

דוד אזולאי: אני לא יודע מה טוב יותר.

מוחמד ברכה: אני לא יודע מה יותר טוב.

מוחמד ברכה: אני מדבר על הממשלה, ואתה שר בממשלה, אדוני.

מוחמד ברכה: תתחילו לגלגל בין שר אחד למשנהו.

יצחק כהן: אני רוצה שזה יחזור למשרד הדתות.

מוחמד ברכה: אתה שר בממשלה ואתה נושא באחריות מיניסטריאלית למה שעושה כל שר אחר.

מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, משרד הבינוי והשיכון ומשרד הפנים לא עוסקים בתוכניות כדי להבטיח דיור.

מוחמד ברכה: אנחנו עדים למצב קטסטרופלי בנגב, הכפרים הבלתי-מוכרים, הריסת הבתים בערים המעורבות, בלוד וברמלה, וכל מה שקורה.

מוחמד ברכה: הניסיון הזה של החיים בצוותא תחת מועצה מקומית אחת, כנראה הופך להיות שוט כדי להכות באותה אוכלוסייה ערבית.

מוחמד ברכה: יש גם ניסיונות חדשים, כמו בנצרת-עילית, וחברת כנסת חדשה טורחת להסביר לנו כמה לא ראוי ולא יאה שערבים יגורו בנצרת-עילית.

מוחמד ברכה: אבל גם במועצה שהיא מועצה של שני כפרים, שני יישובים שונים – מעלות ותרשיחא – אנחנו רואים שהשיתוף האדיר הזה מוציא מקרבו התערבות גסה של עיריית מעלות-תרשיחא במערכת החינוך בתרשיחא ופיטורי כל המורים על מנת להפריט את בית-הספר למרות התנגדותם של כל האזרחים.

מוחמד ברכה: אנחנו יכולים להצביע על הרבה דברים בתחום החינוך, בתחום התעסוקה וגם בתחום התיירות.

מוחמד ברכה: אני חושב שהממשלה, כשהיא באה אלינו עם התקציב הזה, היא לא באה עם בשורה שמשהו יזוז בכיוון החיובי, אלא עם אותה תהום שהולכת ונפערת ומעמיקה בין הציבור היהודי והציבור הערבי בכל מה שנוגע לשוויון.

מוחמד ברכה: אבל, גם מעבר לאפליה הלאומית וכל מה שנוגע לשכבות החלשות, זה תקציב - -

קולט אביטל: תודה.

מוחמד ברכה: - - רע, אין בו בשורה, ולכן אנחנו נצביע נגדו.

מוחמד ברכה: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת ואסל טאהא, ולאחר מכן - חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב.

ואסל טאהא: גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, אדוני השר במשרד ראש הממשלה, פורסם שהיום יפגוש ועד מראשי הרשויות הערביות את שר הפנים, השר רוני בר-און, על מנת לפרוס בפניו את הבעיות, את המצוקה, את המשבר שמונע מהם להגיש שירותים נאותים לתושבים בערים וביישובים הערביים השונים.

ואסל טאהא: זעקתם של ראשי הרשויות, שביתתם וצעדיהם להחרפת מאבקם כאות מחאה, נגד המדיניות המופנית כלפיהם – אם זאת תקציבית, אם זאת פוליטית ואם זאת תכנונית – בכל תחום שתבחר, המחאה הזאת כנראה נפלה על אוזן אטומה, שאינה שומעת, ואפילו אין כוונות להקשיב לדרישותיהם של ראשי הרשויות הערביות.

ואסל טאהא: אני מקווה שמהפגישה הזאת יצאו עשן לבן ובשורה טובה, אף שאני לא רואה שזה יקרה.

ואסל טאהא: מפני שכשאני מסתכל - התקציב הזה, של 2006, לא מצביע על בשורה טובה לסקטור הערבי, לרשויות הערביות, לאזרחים הערבים.

ואסל טאהא: לכן, הפגישה אולי נקבעה רק מתוך נימוס.

ואסל טאהא: רוצים להפחית את הצעדים, להוריד את פרופיל המאבק של ראשי הרשויות הערביות ולשבת ולהבטיח עוד הבטחה, ולהוסיף עוד הבטחה ועוד הבטחה, על מנת להוריד להוריד את הפרופיל.

ואסל טאהא: אני קורא מכאן לראשי הרשויות הערביות לעמוד על דרישותיהם.

ואסל טאהא: אנחנו אתם במאבקם הצודק, שמטרתו להשיג זכויות, להשיג תקציבים, להשיג את הדרוש על מנת שיוכלו להגיש את השירותים הנאותים לאזרחיהם.

ואסל טאהא: רק במאבק נמשך וצודק אפשר להשיג את המטרות שהעמדתם בפניכם, ראשי הרשויות.

ואסל טאהא: פגישת נימוסים או פגישות מהסוג הזה יש להפסיק.

ואסל טאהא: יש להכריז ולהצהיר בצורה חד-משמעית: אנחנו רוצים שוויון; יישום של הסכמים שנחתמו, לאלתר.

ואסל טאהא: לא לשבת ולשבת ועוד לשבת ועוד הבטחות, ועוד הסכמים, ועוד הכרזות והצהרות.

ואסל טאהא: מסרים מראש הממשלה, משר האוצר, משר הפנים – מי לא הבטיח?

ואסל טאהא: אבל לא קיימו.

ואסל טאהא: והתוצאה היא התקציב הזה שמונח לפנינו.

ואסל טאהא: אין בו שום זכר לסגירת פערים.

ואסל טאהא: לא הזכירו, בסעיף אחד, לא צבעו סעיף אחד שמופנה לרשויות הערביות, לאזרחים הערבים.

ואסל טאהא: רק מתהדרים, מדברים, מתוודים שבאמת האוכלוסייה הערבית מקופחת ויש לעשות על מנת לסגור את הפערים, יש לעשות על מנת להגיע לשוויון.

ואסל טאהא: רבותי, אני בטוח שאנחנו לא נגיע לשוויון כל עוד היחס כלפינו הוא כאל אויב, כאל גוף עוין בתוך המדינה.

ואסל טאהא: זאת האמת.

ואסל טאהא: זאת האמת.

ואסל טאהא: לכן, אני לא רואה בשורה, לא בתקציב ולא בתחזיות הוורודות של האוצר, שתולה רבות בצמיחה העתידית ומנסה לשכנע את הציבור בישראל שהוא ייהנה מפירות הצמיחה הצפויה הזאת.

ואסל טאהא: הצמיחה, מבחינה כלכלית, תביא לגידול בהכנסה.

ואסל טאהא: אבל מי ייהנה מהגידול הזה?

ואסל טאהא: מי נהנה עד עכשיו מהגידול בהכנסה של המדינה?

ואסל טאהא: הם, העשירים; העשירים נהנו.

ואסל טאהא: אלו שזקוקים לעזרה, אלו שמשתכרים שכר מינימום, הם לא נהנו.

ואסל טאהא: השכבות החלשות, שהן אחוז גדול במדינה, לא נהנו, לא מהתקציב, לא מהעודף ולא מהצמיחה.

ואסל טאהא: הצמיחה החזויה גם לא תביא לשיפור השירותים שהאזרח מקבל מהמדינה.

ואסל טאהא: הרי זה אבסורד לחשוב שאם הממשלה החליטה להגדיל את תקציב ההוצאות שלה ב-1% בלבד, כל שנה עד לשנת 2010, יחול שיפור בשירות לאזרח.

ואסל טאהא: יתירה מזו, האוכלוסייה בישראל גדלה מדי שנה ב-1.7%, כך שלמעשה תהיה שחיקה של התקצוב בחישוב לנפש, וכל זאת לאחר שלוש שנים שבהן היתה פגיעה קשה מאוד בתקציבי השירותים החברתיים במדינה.

ואסל טאהא: בלי שהממשלה תשנה את סדר העדיפויות ותעמיד בראש ובראשונה את הבעיות החברתיות, התחומים החברתיים החשובים, הרווחה, החינוך, מצוקת השלטון המקומי בישראל, מתן אפשרות לשלטון המקומי להגיש שירותים נאותים, לשפר את השירותים שלו – אם הממשלה לא תשנה את סדר העדיפויות, היא תמשיך, ואנחנו נמשיך לקבל שירותים פגומים וגרועים, והמצב ילך ויידרדר עוד יותר.

ואסל טאהא: ההסכמים שחתמה הממשלה – אתמול היתה הצבעה על חוק ההסדרים, החוק הגרוע הזה, שאפילו לא התייחסו בו בכלל למגזר הערבי ואין שום טיפול, לא בפער שם ולא בסגירת פער שם, למרות החלטות שונות ומשונות של הממשלה.

ואסל טאהא: אתמול הגיעה הקואליציה להסכם עם סיעות ישראל ביתנו והאיחוד הלאומי - מפד"ל לגבי ההצבעה אתמול והיום.

ואסל טאהא: שילמו מאות מיליונים כדי לרכוש את השתיקה שלהם, את ההימנעות שלהם.

ואסל טאהא: מאות מיליונים.

ואסל טאהא: זה לא בזבוז כספי ציבור?

ואסל טאהא: לאן יועבר הכסף הזה?

ואסל טאהא: לאן יועבר?

ואסל טאהא: בוודאי הכסף יועבר לבינוי ולעיבוי ההתנחלויות.

ואסל טאהא: זה יגרום להחרפת הסכסוך המדיני הישראלי-הפלסטיני ויביא לעוד הוצאות ביטחוניות על חשבון האזרח הפשוט.

ואסל טאהא: זה גם יעלה באבדות בנפש ובהוצאות כספיות נוספות.

ואסל טאהא: גברתי היושבת-ראש, האפליה הזאת נגד האוכלוסייה הערבית בישראל ידועה ואינה מוסתרת.

ואסל טאהא: בבחירות האחרונות ראינו שהמפלגות השונות מודות שהחברה הערבית מקופחת ושצריך לעשות משהו בנדון.

ואסל טאהא: זה הפך לקונסנזוס שהחברה הערבית מוזנחת, מקופחת תקציבית, וכולם מסכימים כי יש לשנות את המצב.

ואסל טאהא: הדרך העיקרית לשנות את המצב היא באמצעות התקציב.

ואסל טאהא: גם הפעם, פעם אחר פעם, בתקציב 2006 אין זכר לעניין הערבי.

ואסל טאהא: יש התעלמות מוחלטת והזנחה מוחלטת של האזרחים הערבים, של האוכלוסייה הערבית, ששיעורה 20% מהאוכלוסייה הכללית.

ואסל טאהא: לכן, גברתי, אנחנו נצביע נגד התקציב הזה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב, בבקשה.

סטס מיסז'ניקוב: גברתי היושבת-ראש, אדוני השר, רבותי חברי הכנסת, כבר אמרתי מעל הדוכן הזה כמה פעמים שתקציב 2006 על סך 270 מיליארד שקל עבר מהר מדי, בלי שיכולנו להתמקד בכל משרד ומשרד, לדון בו לעומקו, להבין דברים, גם לדרוש יותר דברים, גם להסתייג מיותר דברים.

סטס מיסז'ניקוב: אני מבין כמובן את האילוצים של הבחירות שהיו ואת האילוצים של הממשלה – שלא מתכוונת ליפול - ואני גם אסביר למה נמנענו ולמה לא ניתן שהממשלה הזאת תיפול אחרי חודשיים.

סטס מיסז'ניקוב: בסך הכול הציבור מאס בבחירות ולא רוצה בחירות חוזרות בתוך זמן כל כך קצר.

סטס מיסז'ניקוב: אני רוצה גם להזכיר את הפרדוקס של התקציב הזה.

סטס מיסז'ניקוב: התקציב הזה הוא פרי עטה של הממשלה הקודמת, שנכון להיום חלקים רבים ממנה יצביעו נגד התקציב שהם בנו.

סטס מיסז'ניקוב: אלה שבלהט ובהתלהבות רבה התנגדו לתקציב הזה בקדנציה הקודמת, הם אלה שבאותו להט והתלהבות מגינים עליו.

סטס מיסז'ניקוב: זה פרדוקס שצריך להיכנס לספר השיאים של גינס.

סטס מיסז'ניקוב: לא בדקתי את זה, אבל כדאי שנבדוק, ואם כן - נהיה הראשונים בעולם בדבר הזה.

סטס מיסז'ניקוב: סיעת ישראל ביתנו אינה מרוצה מהתקציב הזה.

סטס מיסז'ניקוב: אף פעם לא הסתרנו את זה.

סטס מיסז'ניקוב: אנחנו חושבים שסדרי העדיפויות והקריטריונים שנקבעו על-ידי הממשלה, כאילו זה יהיה תקציב חברתי, אינם מקוימים.

סטס מיסז'ניקוב: הרבה מאוד מהסעיפים, חברתיים כביכול, לא תוקצבו.

סטס מיסז'ניקוב: זה עוד לפני הקיצוץ flat שנעשה בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית.

סטס מיסז'ניקוב: הרבה מאוד מהדברים חסרים ברוב המשרדים החברתיים של הממשלה.

סטס מיסז'ניקוב: אבל, כמו שאמרתי, נימנע, כי אנחנו מתנהגים כאופוזיציה אחראית.

סטס מיסז'ניקוב: לא באנו לכאן לנגח על מנת לנגח, באנו לכאן לשמש אופוזיציה אחראית, וכל נושא ייבחן לגופו של עניין.

סטס מיסז'ניקוב: מה גם שאנחנו לא רוצים שהממשלה תיפול אחרי חודשיים ושוב ייפול נטל תקציבי כבד ויופעל לחץ נפשי על הציבור וגם על כל אלה שעוסקים בבחירות.

סטס מיסז'ניקוב: אנחנו, וזה לא סוד, רצינו להיות בקואליציה.

סטס מיסז'ניקוב: ניהלנו משא-ומתן קואליציוני עם ממשלת קדימה.

סטס מיסז'ניקוב: הצבנו תנאים – דרך אגב, התנאים שלנו ידועים.

סטס מיסז'ניקוב: גם היום ממשלת קדימה יודעת מה היא צריכה לעשות כדי שמפלגת ישראל ביתנו תשב בקואליציה ותהיה חלק מהממשלה.

סטס מיסז'ניקוב: הכול ידוע, הכול גלוי, והם יודעים איפה למצוא אותנו.

סטס מיסז'ניקוב: מפלגת ישראל ביתנו, גם במערכת הבחירות, גם במהלך המשא-ומתן הקואליציוני, גם בזמן הדיונים בוועדות הכנסת ובוועדת הכספים – שבה אני נציג - וגם בניהול משא- ומתן עם האוצר, דרשנו באופן קונסיסטנטי את אותם דברים ולא זזנו מהם.

סטס מיסז'ניקוב: אנחנו נמנעים רק אחרי שהשגנו את הדברים האלה.

סטס מיסז'ניקוב: אני חושב שההישגים שישראל ביתנו השיגה בתיקון חלק מהתקציב הזה הם משמעותיים מאוד גם לאוכלוסייה היהודית וגם לאוכלוסייה הערבית, לכל אזרחי מדינת ישראל.

סטס מיסז'ניקוב: תראו רק חלק מהדברים: 100 מיליון שקל יועברו לרשות לבטיחות ולמלחמה בתאונות הדרכים.

סטס מיסז'ניקוב: זו המגפה מספר אחת גם של המאה הקודמת וגם של המאה הזאת, ונהרגים ממנה יותר אנשים מאשר מהטרור.

סטס מיסז'ניקוב: היא פוגעת בכל שכבות האוכלוסייה ללא הבדל דת, מין וכו', בכל אזרחי מדינת ישראל.

סטס מיסז'ניקוב: השגנו 100 מיליון שקל כדי לשפר את התשתיות באותם אזורים שמסוכנים לציבור ויש בהם תאונות רבות.

סטס מיסז'ניקוב: השגנו 6 מיליוני שקלים, שלדעתי זה 30% יותר מכל התקציב של הרשות למלחמה בסמים.

סטס מיסז'ניקוב: גם זו מגפה.

סטס מיסז'ניקוב: במערכת הבחירות שלנו ובניהול המשא-ומתן אמרנו שמבחינתנו ביטחון הפנים הוא הטרור הפנימי.

סטס מיסז'ניקוב: זו הבעיה האמיתית.

סטס מיסז'ניקוב: הסמים שבני-הנוער שלנו נגועים בהם הם יעד המלחמה היומיומית שלנו, וזו צריכה להיות ההתעסקות היומיומית שלנו.

סטס מיסז'ניקוב: במשך שש שנים ניהלתי מרכז צעירים – באופן אישי גם סייעתי וגם הוצאתי ילדים ובני נוער מגנים ציבוריים ונחשפתי לתופעה הזאת של נגע הסמים בקרב בני נוער.

סטס מיסז'ניקוב: אני חושב שעשינו עבודה ברוכה.

סטס מיסז'ניקוב: אני מקווה שיחד עם האוצר והרשות למלחמה בסמים נשקיע את הכסף שהצלחנו להשיג באפיקים נכונים.

סטס מיסז'ניקוב: עשינו רוויזיה שלמה בקצבאות הביטוח לאומי.

סטס מיסז'ניקוב: יש עוולות שקיימות בתקנות פנימיות של הביטוח הלאומי לגבי זכאים שנשללת מהם קצבה כיוון שהם נוסעים יותר מפעם אחת בשנה לחוץ-לארץ לבקר קרובי משפחה, כיוון שהם מעזים להחזיק רכב משנת – אני לא יודע בדיוק איזו שנה – והם מאבדים אוטומטית את קצבת הביטוח הלאומי.

סטס מיסז'ניקוב: אני מדבר על אמהות ואבות במשפחות חד-הוריות שנשללת מהם הזכות ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה.

סטס מיסז'ניקוב: השגנו את התיקון הזה שהם יוכלו ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה בלי לאבד את קצבאות הביטוח הלאומי.

סטס מיסז'ניקוב: כל אלה הישגים לא לאוכלוסייה מסוימת, אלא לכל אוכלוסיית מדינת ישראל.

סטס מיסז'ניקוב: מובן שאנחנו הגדלנו משמעותית את התקציב בסעיפים שלמים שמיועדים לאוכלוסיית העולים, שמונה, אני רוצה להזכיר לכם, מיליון וחצי תושבים במדינת ישראל, ואנחנו חשבנו לנכון שגם הם יהיו מתוקצבים וגם הצרכים שלהם יהיו מתוקצבים.

סטס מיסז'ניקוב: אני אזכיר שמדובר על ותיקי המלחמה, שמדובר על מרכזי תרבות עירוניים שבהם עולים חדשים יכולים לבטא את עצמם, שמדובר באלה שמנעו אסון כבד בצ'רנוביל – וזאת היתה שואה גרעינית שאיימה על כל העולם.

סטס מיסז'ניקוב: לאפיקים האלה ילכו התקציבים שהשגנו.

סטס מיסז'ניקוב: מובן שאם אנחנו נחזור לתקציב באופן כללי - כמו שאמרתי, יש בו הרבה מאוד מגרעות.

סטס מיסז'ניקוב: אנחנו שמענו בוועדת הכספים שרים ממשרדים שונים מתלוננים שהם לא מתוקצבים כראוי.

סטס מיסז'ניקוב: אגב, רוב השרים שאני שמעתי בוועדת הכספים, אני חושב שהם מינויים ראויים ואנשים מצוינים שיובילו את המשרדים להצלחות; לפחות ראיתי את החזון בכל מה שנאמר.

סטס מיסז'ניקוב: אני אגע בכמה נקודות, כי נשאר לי מעט זמן.

סטס מיסז'ניקוב: משרד הפנים – שר הפנים, השר בר-און, הציג את התכנון והחזון שלו, לדעתי מאוד טובים ומעמיקים.

סטס מיסז'ניקוב: בראש ובראשונה, שמינהל האוכלוסין ינותק ממשרד הפנים; מינהל האוכלוסין, שהפך לגוף שנוא ביותר בקרב שכבות רבות במדינת ישראל.

סטס מיסז'ניקוב: אני מדבר על בעיה קשה מאוד במשרד הבריאות – ואתם שומעים את זה גם בחדשות – ילדים לא מקבלים חיסונים כי אין תקציב מספיק לחיסונים.

סטס מיסז'ניקוב: אני, יחד עם חברי כנסת אחרים, הגשנו הצעת חוק שעניינה תוספת של 2% לסל הבריאות על מנת שלא נראה יותר מחזות כמו שראינו מעבר לחלון, שאנשים שובתים מכיוון שלא נותנים להם תרופות.

סטס מיסז'ניקוב: אגב, על זה אני רוצה להגיד לכם, שגם סדר העדיפויות הלאומי שלנו הוא לקוי.

סטס מיסז'ניקוב: אם אנחנו מוצאים 50 מיליון שקל, אומנם מתקציב אחר לגמרי, להעביר לרשות הפלסטינית – וזה זמן ניהול להתעסק בזה – ואנחנו לא מוצאים זמן ניהול לטפל באופן מיידי בחולים סופניים שלנו, פשוט משהו לקוי בסדרי העדיפויות של ממשלת ישראל.

סטס מיסז'ניקוב: אני מדבר על משרד השיכון, שם לא הוכנס שום סעיף כספי לבניית דיור מוגן, וגם לזכאים של משרד השיכון נשחקו מזמן דמי השכירות וצריך לעדכן אותם.

סטס מיסז'ניקוב: אני מדבר על המשרד לביטחון פנים, שמזמן כבר צריך להוסיף שם 10,000 תקנים, לפרוס את זה על חמש שנים, וכמובן לצייד אותם בטכנולוגיה מתאימה, כי שוב – זה טרור מבית: העבריינות, תאונות דרכים, כל מה שקשור לביטחון פנים שלנו, זה ממש טרור מהבית, וכולנו סובלים מזה.

סטס מיסז'ניקוב: אני מדבר על משרד התמ"ת.

סטס מיסז'ניקוב: בתקצוב של משרד התמ"ת חסר כל הנושא של ייעוץ וליווי עסקי, ועסקים קטנים ייסגרו בגלל זה.

סטס מיסז'ניקוב: נזכור כולנו ש-55% מהמועסקים במדינת ישראל מועסקים על-ידי עסקים קטנים.

סטס מיסז'ניקוב: אני גם רוצה להזכיר את משרד הביטחון, שסבל מקיצוץ.

קולט אביטל: כבר אין לך זמן להזכיר.

קולט אביטל: אני מבקשת לסיים.

סטס מיסז'ניקוב: משפט אחרון.

סטס מיסז'ניקוב: משרד הביטחון סבל מהקיצוץ הכי גדול - של חצי מיליארד שקל - ולדעת רבים זה לא יועיל לביטחון המדינה.

סטס מיסז'ניקוב: אני הגשתי הצעת חוק להטלת היטל על הסחורות המיובאות מהרשות הפלסטינית, כי אנחנו מחויבים לבדוק אותן מבחינה ביטחונית, ואולי מההיטל הזה גם ייתוסף כסף למשרד הביטחון.

סטס מיסז'ניקוב: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה, ואחריו - חבר הכנסת גלעד ארדן.

קולט אביטל: בבקשה.

זאב אלקין: כבוד היושבת-ראש, כבוד השר אדרי, עמיתי חברי הכנסת, כשאני עולה כאן על הדוכן הזה לדבר על הקריאה השנייה והשלישית של תקציב 2006, אני חייב להגיד שאנחנו כאן דנים – אני אומנם חדש בכנסת – בתקציב שלדעתי שבר את כל השיאים, בכמה מישורים.

זאב אלקין: קודם כול, אני לא זוכר אם היה אי-פעם מצב שתקציב השנה מתקבל באמצע השנה.

זאב אלקין: כולנו כאן בבית הזה מאוחדים בדעה, שהעובדה שהתקציב לא עבר עד עכשיו, גרמה נזק, נזק רציני מאוד, לכל שכבות האוכלוסייה במדינת ישראל, כי הרבה דברים לא קורים ולא מתרחשים במדינה כל זמן שהתקציב לא עובר.

זאב אלקין: לכן הצורך להעביר תקציב איחד את הבית מהרגע שהוא התחיל את עבודתו.

זאב אלקין: דבר שני, אני לא זוכר אם היה אי-פעם תקציב במדינת ישראל ששלושה שרי אוצר הספיקו להטביע עליו את חותמם.

זאב אלקין: החל במלאכה השר בנימין נתניהו, שמן הסתם צריך לשמוח היום כשהתקציב הזה יעבור – אני לא יודע אם בעזרת קולו או בניגוד להצבעתו, אבל הוא בוודאי צריך לשמוח כי מסתיימת כאן המלאכה שהוא החל בה.

זאב אלקין: המשיך את המלאכה שר האוצר שבא אחריו, ראש הממשלה של היום, אהוד אולמרט, והוביל אותה בשלב האחרון שר האוצר הנוכחי, אברהם הירשזון.

זאב אלקין: אז יש לנו שלושה שרי אוצר שהולידו את התקציב הזה, והם ממפלגות שונות.

זאב אלקין: התקציב הזה גם נבנה בתחכום גדול.

זאב אלקין: התברר שהוא מאפשר למפלגות שונות, שרצו אחר כך להצביע נגדו, אחר כך שוב להצביע בעדו, או להימנע – אז הוא טקסט פוסט-מודרני לכל דבר ועניין, הכול תלוי באיזו נקודת זמן מסתכלים עליו.

זאב אלקין: התקציב הזה, בתהליך ההעברה שלו – בחוכמתו ובהנהגתו של שר האוצר הנוכחי – אפשר גם תהליך דו-שיח, בעיני מאוד מאוד חשוב: גם תהליך הדו-שיח בין שר האוצר לחברי המפלגה שלו, ובעקבות הדו-שיח הזה התקבלו החלטות חשובות באוצר ללכת לקראת צרכים שונים של אוכלוסיות שונות, גם תהליך הדו-שיח עם השותפים הקואליציוניים, וגם משהו לא כל כך שגרתי במחוזותינו – תהליך הדו-שיח עם מפלגות האופוזיציה.

זאב אלקין: אני חושב שכמעט לא היו מפלגות בבית הזה שלא תרמו את תרומתן להעברת התקציב.

זאב אלקין: מי שהכין אותו בראשונה, מי שהצביע בעדו או נמנע בקריאה הזאת, ואפילו המפלגות שיצביעו היום נגדו - עזרו.

זאב אלקין: אני זוכר את ההצבעה על התקציב בוועדת הכספים רק ביום ראשון בלילה, כשלרגע חברי הקואליציה, חששנו שאין לנו רוב – כי היו אי-אלה בעיות בתוך הקואליציה – והנה התברר שחבר הכנסת טיבי וחבר הכנסת ברכה, שלא הגיעו לדיון, עזרו לנו להעביר את התקציב ברוב.

זאב אלקין: אז אין כמעט סיעה – אולי חוץ ממרצ – שלא נטלה חלק בהעברת התהליך.

זאב אלקין: בעיני זאת תופעה מבורכת שתקציב הופך למשהו שמאחד את הבית - - -

רן כהן: חבר הכנסת אלקין, כשהאופוזיציה משתתפת בדיון נגד, היא לוקחת חלק בתהליך הפרלמנטרי.

זאב אלקין: בהחלט.

זאב אלקין: בהחלט.

זאב אלקין: רק אני אומר - - -

רן כהן: היינו שם.

זאב אלקין: אני מקבל את זה.

זאב אלקין: אני רק מודה לאותם חברי אופוזיציה שברצונם או שלא ברצונם עזרו לנו במלאכה הזאת.

זאב אלקין: נקודה נוספת - ולא הבנתי אותה – אם אנחנו כבר כל כך מאוחדים בהעברת התקציב, אז למה להימנע?

זאב אלקין: זאת לכאורה לא סוגיה כל כך שולית, תקציב המדינה.

זאב אלקין: או שאתה בעדו, או שאתה נגדו.

זאב אלקין: להימנע זה אומר: אין לי דעה לגביו.

זאב אלקין: את זה לא הבנתי.

זאב אלקין: אם כבר הגיעו מפלגות האופוזיציה להבנה עם שר האוצר, לדעתי הן יכלו להפגין אחריות לאומית ולהצביע בעד התקציב, כמו שהצביעו כאן בעד יושבת-ראש הכנסת, והיו עוד מקרים שהבית הזה היה מאוחד.

זאב אלקין: הנקודה האחרונה, גברתי היושבת-ראש.

זאב אלקין: כשעמדתי כאן ונאמתי בקריאה הראשונה של התקציב, שאלתי את השאלה אם כדאי לקיים את כל הדיון על התקציב בקריאה הראשונה כשכולנו יודעים שהוא הולך להשתנות, וכולם צעקו כאן מולי ואמרו: איך אפשר, זה התקציב הכי גרוע בעולם; בחיים לא נצביע עבורו ואי-אפשר להצביע עבורו, זה תקציב שהוא אסון למדינת ישראל.

זאב אלקין: חלק מאותם אנשים שצעקו את זה אז, היום או יצביעו עבורו או יימנעו, אף שכמעט כל נקודה שהם הצביעו עליה אז, לא השתנתה.

זאב אלקין: למשל, יושב כאן חברי - והוא חבר ועדת הכספים מצוין ונלחם כארי למען זכויות העולים - חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב, שדיבר מעל הבמה הזאת בקריאה הראשונה על דיור ציבורי לעולים, ולדעתי הוא צודק.

זאב אלקין: זאת נקודה מאוד חשובה וחשוב לטפל בה, רק המצב בנושא הזה נשאר בדיוק כמו שהיה.

קולט אביטל: תודה רבה.

זאב אלקין: לכן אני מסיים את דברי בעצה של חבר כנסת חדש לחברי הכנסת הוותיקים: חכמים, היזהרו בדבריכם.

זאב אלקין: הרי אתם לא יודעים מה יקרה בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית, וכדאי שנהיה קצת יותר עדינים בניסוחים שלנו על התקציב שאחר כך כולנו או נצביע עבורו או נימנע.

זאב אלקין: תודה רבה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת גלעד ארדן, בבקשה.

קולט אביטל: אני מאוד אודה על קצת שקט למעלה.

קולט אביטל: תודה לאורחים הנכבדים.

גלעד ארדן: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, היום נפתח שבוע הספר העברי, והייתי רוצה לנצל את ההזדמנות, קודם כול לברך את ציבור הסופרים והסופרות הישראלים, וכמובן את ציבור הקוראים.

גלעד ארדן: הסתכלתי הבוקר בכלי התקשורת והתברר לי, להפתעתי, אולי גם לשמחתי, ואני גם אסביר למה לא לשמחתי, ששבוע הספר העברי תופס היום מקום הרבה יותר מרכזי מהדיונים שמתנהלים פה בכנסת על תקציב המדינה.

קולט אביטל: ובצדק.

גלעד ארדן: ברור שבצדק.

גלעד ארדן: וכל כך למה?

גלעד ארדן: משתי סיבות מרכזיות.

גלעד ארדן: קודם כול, ואולי אני אשלים את מה שאמר פה חבר הכנסת אלקין, כיוון שהציבור יודע שהדיונים האלה כלל וכלל אינם אמיתיים, ולצערי התוצאות כאן מבוססות על שוחד פוליטי, ולכן אין לציבור שום עניין לעקוב אחריהם.

גלעד ארדן: צדקת כשאמרת שאתה לא מבין מדוע נמנעים חברים בסיעת ישראל בעלייה או באיחוד הלאומי בהצבעה על תקציב המדינה.

גלעד ארדן: גם אני לא מבין את ההצבעה הזאת.

גלעד ארדן: מילא סיעת קדימה, מפלגה שהוקמה כשכל היסוד שלה זה לקנות אנשים ולהבטיח להם תפקידים, אז אני מבין, הם תומכים בתקציב.

גלעד ארדן: אבל שיבואו סיעת ישראל ביתנו וסיעת האיחוד הלאומי – לא במקרה אדם ישר כמו אריה אלדד מסרב להשתתף במשחק הזה.

גלעד ארדן: זה כבר לא כמו בעבר, כשסיעה היתה אומרת: הוספתם תקציבים לסקטור כזה או אחר, עכשיו אני משוכנעת שהתקציב בכללותו הוא באמת יותר טוב ואני מוכנה לתמוך בו.

גלעד ארדן: לא – יגידו: התקציב עדיין רע, אבל נתתם לנו שוחד פוליטי, אז אנחנו לפחות נימנע.

גלעד ארדן: אני מאוד מצטער, חברים, זה בעיני לא במשחק הדמוקרטי, לא בצד המשוחד ולא בצד המשחד, וזאת אחת הסיבות המרכזיות לכך שהיום הציבור יעקוב אחרי שבוע הספר העברי ולא אחרינו.

גלעד ארדן: הסיבה השנייה היא באמת שהציבור קם בבוקר, פותח את הטלוויזיה ורואה ששר הביטחון של מדינת ישראל זה עמיר פרץ.

גלעד ארדן: הוא מחפש לראות מי הוא שר הרווחה, והוא רואה שאין שר רווחה, אז הוא אומר: אולי כל מה שפוליטיקאים, שהיום הם נמצאים בקואליציה, אתמול הם היו באופוזיציה, מספרים לנו על החמלה ועל האכזריות, אולי הם באמת לא כל כך מתכוונים לזה.

גלעד ארדן: הרי אילו עמדתי פה לפני חודש-חודשיים ואמרתי לכם שאלי ישי ועמיר פרץ יהיו חלק מקואליציה שמעלה את מחיר הלחם האחיד, שפוגעת בדיירי הדיור הציבורי ודוחה את התקציבים שלהם, שמסרבת לתמוך בהעלאה אוטומטית של סל התרופות, הייתם אומרים לי שהשתגעתי.

גלעד ארדן: מובן שלציבור אין כבר שום אמון לא בנו ולא במה שאנחנו אומרים, לצערי הרב.

גלעד ארדן: אני מקווה שתפיקו את הלקחים, לפחות לגבי ההמשך.

גלעד ארדן: גברתי היושבת-ראש, סיעת הליכוד תתנגד לתקציב המדינה מכמה סיבות.

גלעד ארדן: אני יודע שנהוג לומר פה, שמי שהכין את התקציב ומי שאחראי לו הוא בנימין נתניהו, ואיך יכול להיות שאנחנו נתנגד לתקציב הזה.

גלעד ארדן: אני רוצה להזכיר כמה עובדות.

גלעד ארדן: קודם כול, עובדה ראשונה, כאשר התקציב הזה הוכן, עוד מעט כמעט שנה עברה מאז הכינו את תקציב 2006, הפרמטרים הכלכליים של מדינת ישראל היו שונים בתכלית השינוי.

גלעד ארדן: עוד לא ידענו אז שבזכות המדיניות ה"מקוללת" של בנימין נתניהו נגיע לצמיחה מהגבוהות בעולם המערבי; עוד לא ידענו שכל כך הרבה משקיעים זרים יתעניינו במדינה ושההכנסות ממסים יגדלו בצורה כל כך משמעותית.

גלעד ארדן: עמד פה שר האוצר החדש אתמול והסביר שהוא תמך בכל הצעדים של בנימין נתניהו.

גלעד ארדן: אם היום, כשראיתם, עוד מתקופת ממשלת המעבר, כמה כסף זורם לקופת המדינה, מי מנע מכם להשתמש בכסף הזה?

גלעד ארדן: מי מנע מכם להגדיל את התקציבים לעולים, מי מנע מכם להגדיל את התקציבים לקשישים, ומי מנע מכם להגדיל את התקציבים למלחמה בסמים, לא רק בצורה של שוחד לישראל ביתנו, שזה טיפה בים - 6 מיליוני השקלים?

גלעד ארדן: עוד נקודה חשובה.

גלעד ארדן: ראש הממשלה התחייב כמה פעמים, וזו נקודה שמאוד קרובה ללבי, להעביר את התוכנית הלאומית למאבק בתאונות הדרכים.

גלעד ארדן: חברות וחברים, 500 הרוגים בכל שנה בכבישי ישראל.

גלעד ארדן: לצערי, ממשלת קדימה בקדנציה האחרונה חשבה שמי שצריך לשלם את הכסף על המלחמה בתאונות הדרכים זה הציבור - בצורה של הטלת אגרות נוספות עליו.

גלעד ארדן: היום, אם אתם מדברים על בשורות חדשות בתקציב ואתם מדברים על חמלה, קודם כול - אנשים נהרגים בכבישים.

גלעד ארדן: תביאו תוכנית לאומית לבטיחות בדרכים, זו תהיה בשורה שהממשלה תתחייב לה.

גלעד ארדן: אבל בינתיים רימיתם את רוב הציבור שהתחייבתם בפניו, הפקרתם את העולים, הפקרתם את הקשישים, וגם לציבור הסטודנטים שיקרתם במצח נחושה.

גלעד ארדן: לכן אנחנו נתנגד לתקציב הזה.

גלעד ארדן: תודה.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חברת הכנסת אורית נוקד, ואחריה – חבר הכנסת דוד אזולאי.

אורית נוקד: חברתי היושבת-ראש, אדוני שר הקליטה, השר המתאם, חברי חברי הכנסת, ראשית, לפני שאני עוברת לענייני התקציב אני רוצה לברך את אבי בלשניקוב, שנבחר היום למנכ"ל הכנסת.

אורית נוקד: בהזדמנות זו אני רוצה לברך את יושבת-ראש הכנסת על היוזמה ולאחל הצלחה לכולם.

אורית נוקד: לנושא התקציב.

אורית נוקד: לא סוד הוא שלסיעת העבודה לא היה קל עם תקציב שנת 2006.

אורית נוקד: התקציב הזה, שנוסח והונח על שולחן הכנסת על-ידי הממשלה היוצאת, אינו משקף את עמדותיה ואת דרכה של מפלגת העבודה.

אורית נוקד: יתירה מכך, התקציב הזה אינו משקף את רצונו של הציבור, שאמר את דברו בצורה ברורה וחד-משמעית בבחירות אשר חצצו בין הנחת התקציב המקורי לבין דיוני התקציב של השבועות האחרונים.

אורית נוקד: במצב הפוליטי והחוקי המורכב אשר נוצר עם חילופי המשמרות וחילופי הממשלות, מצאנו את עצמנו עומדים מול תקציב אשר לתפיסתי ולתפיסת חברי במפלגת העבודה הוא תקציב לא טוב ולא נכון.

אורית נוקד: אבל במצב הדברים הזה, הדבר היחיד האחראי והנכון שחברי לסיעה ואנוכי יכולנו לעשות היה מקצה שיפורים ושינויים תוך הגעה להבנות ולהסכמות לגבי התקציב וחוק ההסדרים.

אורית נוקד: נראה לי שמיותר להסביר כאן, שאם התקציב לא עובר, כמובן נמצא את עצמנו במערכת בחירות חוזרת, דבר שאינו נכון בסיטואציה הזאת.

אורית נוקד: עבודת הטלאים שנעשתה במגמה לשנות את חוק ההסדרים, נעשתה בוועדות הכנסת, בהסכמות עם ראשי הקואליציה ואנשי האוצר.

אורית נוקד: היא הביאה לתוצאה הטובה ביותר בקונסטלציה הפוליטית שמצאנו את עצמנו בה.

אורית נוקד: לאחר שגרענו סעיפים רבים – רעות חולות – מחוק ההסדרים, נוסף על שינויים והסכמות שהושגו, חברי ואני יוצאים בתחושה כי לששת החודשים שנותרו לשנת התקציב 2006 השגנו את הטוב ביותר שניתן להשיג.

אורית נוקד: הקיצוץ המשמעותי שנערך בחוק ההסדרים מקרין גם על התקציב עצמו.

אורית נוקד: פה אני רוצה להגיד מלה אחת על הביקורות שנשמעו כאן בבית הזה אמש וגם היום.

אורית נוקד: מה זאת אומרת שוחד או כספים למפלגה כזאת או אחרת?

אורית נוקד: האם בתאונות דרכים נפגעים רק בוחרי ישראל ביתנו?

אורית נוקד: האם עזרה לניצולי השואה היא לא מטרה מקודשת של כולנו?

אורית נוקד: אני רוצה לומר לכם שתקצוב מגזרים או בעיות כאלה מביע את אחריותה של המדינה לכלל אזרחיה.

אורית נוקד: כולי תקווה כי שינויים משמעותיים הרבה יותר, אשר יביאו אתם סדר-יום תקציבי חדש למדינת ישראל, יבואו בשנת 2007.

אורית נוקד: אני גם מאמינה שתקציב 2007 יאפשר למפלגת העבודה לממש את הבטחותיה לבוחר ולהביא סדר-יום חברתי למדינת ישראל.

אורית נוקד: אין ספק כי על מנת להביא סדר-יום חדש כזה יהיה צריך לנקוט שורה של צעדים ממשיים ולא רק קוסמטיים.

אורית נוקד: צעדים אלו, אשר נגזרים מתפיסת עולם שונה מזו שבה האמינה הממשלה היוצאת, כוללים הגדלת התקציב בשיעור של 1.7% ולא בשיעור של 1%, כפי שראינו בתקציב 2006.

אורית נוקד: הגדלת התקציב בשיעור של 1% בלבד משמעותה הקטנת ההוצאה הציבורית, דבר שמחייב קיצוץ בשירותים שהמדינה מספקת, ובהם השירותים החברתיים שעליהם התחייבנו לבוחר - חינוך, רווחה, בריאות ועוד.

אורית נוקד: צעד ממשי נוסף ובלתי נמנע הוא קיצוץ בתקציב הביטחון.

אורית נוקד: אין ספק שכאשר מדברים על קיצוץ בתקציב הביטחון מדובר על קיצוץ מורכב ועדין, אך אני מאמינה כי ניתן יהיה לבצע את הדברים בתוכנית רב-שנתית בלי לפגוע בביטחון המדינה.

אורית נוקד: הכספים שיועברו לצרכים חברתיים יתרמו גם יתרמו לביטחונם החברתי, האישי והאזרחי של אזרחי מדינת ישראל.

אורית נוקד: סיעת העבודה תצביע בעד התקציב.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: חבר הכנסת דוד אזולאי, בבקשה.

דוד אזולאי: גברתי היושבת בראש, מכובדי השרים, אנחנו נמצאים כאן כמעט 48 שעות, עוסקים כולנו בדיוני התקציב, שהוא חשוב, חוק ההסדרים שהוא פחות חשוב, ויש כאן קבוצת אנשים נפלאה, שמניעה את כל המערכת הזאת, הלוא הם עובדי הכנסת, החל בעובד הפשוט ביותר וכלה בעובד הבכיר ביותר, שעושים עבודה נאמנה, עושים מלאכת קודש.

דוד אזולאי: אני חושב שראוי שנקדיש להם מלה טובה, לצוות הנפלא הזה, שמנצח על המלאכה במשך כל התקופה הזאת.

דוד אזולאי: אני רוצה לנצל את ההזדמנות לברך את המנכ"ל הנבחר של הכנסת, אבי בלשניקוב.

דוד אזולאי: כפי ששמעתי, הוא בסך הכול בא להקל על מזכירות הכנסת, ואני מאוד מקווה שזה יביא לייעול ולא לניפוח המנגנון שבלאו הכי מנופח.

דוד אזולאי: בטוחני שאבי בלשניקוב עם כישוריו הטובים ימצא את הדרך לייעל ולשפר את המערכת הזאת, שהיא טובה, וחס וחלילה שלא יובן מדברי שאולי הצוות לא טוב.

דוד אזולאי: גברתי היושבת-ראש, עמד כאן לפני כמה דקות חבר הכנסת גלעד ארדן מהליכוד ותקף את שר הביטחון עמיר פרץ ואת שר התמ"ת אלי ישי על ייקור הלחם והחלב.

דוד אזולאי: ואני שואל: מנין עזות המצח הזאת כאשר הוא וחבריו במשך שלוש שנים ישבו בממשלה, רמסו את החלשים, רמסו את הקשישים, את המשפחות ברוכות הילדים, ללא רחמנות, ועכשיו הם באים להטיף על ייקור הלחם והחלב.

דוד אזולאי: של נעליך מעל רגליך לפני שאתה מדבר על דברים שהיום לצערי הרב אנחנו עוד לא הגענו לתקנם, אנחנו רק מתחילים לתקן אותם.

דוד אזולאי: חברי חברי הכנסת הערבים, שמעתי פה את נאומו של חבר הכנסת - - -

קולט אביטל: אדוני השר, זה מפריע.

קולט אביטל: אדוני השר רפי איתן, זה מפריע.

קולט אביטל: לא נוהגים להפנות עורף לחבר כנסת.

דוד אזולאי: שמעתי כאן את נאומו של חבר הכנסת ואסל טאהא, שאמר שהאזרח היהודי רואה בציבור הערבי ציבור עוין.

דוד אזולאי: הוא צריך לחזור בו מהאמירה הזאת.

דוד אזולאי: חלילה וחס.

דוד אזולאי: זו האשמה קשה, מפני שאנחנו, הציבור היהודי במדינת ישראל, יש לנו הערכה לציבור הערבי במדינת ישראל.

דוד אזולאי: כשמדברים על קיפוח, לא רק הציבור הערבי סובל מקיפוח, יש עוד אוכלוסיות, וכשמדברים על קריסה בשלטון המקומי ברשויות הערביות, אל נשכח שגם ברשויות היהודיות המצב קשה.

דוד אזולאי: להגיד שאנחנו חושבים על הציבור הערבי שהוא ציבור עוין ליהודים - זאת אמירה קשה, והייתי מציע לו לחזור בו מהדבר הזה.

דוד אזולאי: נכון שהמצב ברשויות המקומיות קשה, ואני חושב שהממשלה הזאת צריכה לקחת את הדגל של השלטון המקומי ולהניף אותו, אחרת הרשויות המקומיות יקרסו, וזה עניין של זמן קצר עד שהמערכת הזאת תפסיק לתת שירות לציבור אזרחי מדינת ישראל.

דוד אזולאי: לכן הצעתי לשר הפנים החדש, שרק עכשיו נכנס לתפקידו, להפסיק את אותן תוכניות הבראה שכל מה שנדרש בהן זה עוד פיטורי עובדים, עוד קיצוץ לעובדים ועוד פגיעה בעובדים.

דוד אזולאי: הגיע הזמן לבוא ולהגיד: רבותי, נמצא פתרון לשלטון המקומי בצורת מחיקת חובות לרשויות המקומיות, כפי שעשו בזמנו בהסדרי הבנקים, כפי שעשו בזמנו בהסדרי הקיבוצים, כפי שעשו לקופות-החולים.

דוד אזולאי: אחרת נמצא את אוכלוסיית מדינת ישראל נפגעת בצורה קשה, וכבר היום חלק מהרשויות המקומיות אינן מסוגלות לתת שירות לאזרח בגלל החובות הגדולים הרובצים עליהן, שלא לדבר על שכר.

דוד אזולאי: יש רשויות מקומיות שעד היום, כבר שישה או שבעה חודשים, אינן משלמות שכר.

דוד אזולאי: גם לא ייתכן שאנחנו בממשלה נטיל מטלות על השלטון מקומי בלי לתת לרשויות את הכיסוי לכך.

דוד אזולאי: לא יעלה על הדעת שמצד אחד הממשלה תטיל מטלות על השלטון המקומי, ומצד שני נדרוש ממנו להתייעל.

דוד אזולאי: אם שר הפנים ייקח את הנושא הזה לידיו, יוטב לא רק לשלטון המקומי אלא גם לאזרחי המדינה.

דוד אזולאי: תודה, גברתי.

קולט אביטל: תודה רבה.

קולט אביטל: רבותי השרים, חברי חברי הכנסת, הדובר הבא היה צריך להיות חבר הכנסת יורי שטרן.

קולט אביטל: הבוקר קראנו בתדהמה בעיתון על מחלתו.

קולט אביטל: בשמכם ובשמי אני מבקשת לשלוח לו איחולי הבראה מלאה.

קולט אביטל: נחכה עכשיו לחילופי משמרות.

קולט אביטל: יושבת-ראש הכנסת תיכנס, ונצטרך לעבור לחלק הבא של התוכנית, שהוא ביקורו של נשיא טורקיה, אחמט נג'דט סזר.

קולט אביטל: שתי דקות בבקשה.

קולט אביטל: (הישיבה נפסקה בשעה 11:28 ונתחדשה בשעה 11:32.

קולט אביטל: )

אריה האן: אבקש לקום.

אריה האן: כבוד הנשיאים.

אריה האן: (תרועת חצוצרות)

בבקשה לשבת.

דליה איציק: כבוד נשיא מדינת ישראל, מר משה קצב, כבוד נשיא טורקיה, מר אחמט נג'דט סזר, בני הפמליה הנלווים לביקור, כבוד שגריר טורקיה בישראל, שרי הממשלה, חברות וחברי הכנסת, מכובדי ראשי הסגל הדיפלומטי, נציגים מהתאחדות עולי טורקיה ומקהילת עולי טורקיה בישראל, אני שמחה לברך אותך, אדוני הנשיא, אורחנו המכובד, נשיא טורקיה, בבואך לירושלים בירת ישראל ולכנסת ישראל, בברכה המסורתית ברוכים הבאים.

דליה איציק: הוש גילדניז.

דליה איציק: נוהג הוא לומר לאורח רצוי ומכובד: תרגיש אצלנו בבית.

דליה איציק: כאשר אני מקבלת את פניך, אדוני הנשיא, ואומרת לך, תרגיש כמו בבית, אין אלה מלים ריקות, אין אלה רק מילות נימוס וגם לא דרך של יציאת ידי חובה.

דליה איציק: אתה בבית, אדוני הנשיא.

דליה איציק: נסיעה קצרה של עשר דקות ממשכן הכנסת מביאה אותך אל החומות המפורסמות של העיר העתיקה.

דליה איציק: החומות מנציחות את מפעלו המפואר של הסולטן סולימאן המחוקק, שבנה אותן לפני 470 שנה.

דליה איציק: מצודת דוד היא סמל מזהה של ירושלים - המצודה הנושאת את שמו של דוד המלך היא מבצר טורקי הבנוי על יסודות הרודיאניים וחשמונאיים קדומים.

דליה איציק: רבים מבנייני העיר העתיקה הוקמו במשך 400 שנות השלטון הטורקי העות'מאני, ואם תצא, אדוני הנשיא, מירושלים, ותבוא בשעריה של עיר הנמל יפו, ותמשיך במסעך לגליל, לטבריה, לצפת, לעכו, או תדרים לבאר-שבע, בירת הנגב, בכל מקום תמצא טביעת חותם תרבותית טורקית מובהקת.

דליה איציק: המורשת הטורקית לא רק טבועה בנוף, אלא גם משוקעת בספר החוקים שלנו, שיסודותיו נוצקו בתקופת השלטון הטורקי.

דליה איציק: אנחנו, אדוני הנשיא, עם שיש לו זיכרון היסטורי.

דליה איציק: לעולם לא נשכח, לעולם לא נשכח את הכנסת האורחים החמה שהציעה טורקיה למגורשי ספרד לפני 514 שנים.

דליה איציק: בפני היהודים נפתחה אז תקופה חדשה, והם התיישבו ברחבי האימפריה והשתקעו גם בארץ-ישראל.

דליה איציק: חובה, אדוני הנשיא, להזכיר כי כשהחל מסע הרדיפות של המשטר הנאצי נגד יהודי גרמניה, מצאה קבוצת פרופסורים יהודים מקלט בטורקיה בעזרת אבי הטורקים אטאטורק.

דליה איציק: אתם אימצתם אותם אל לבכם בחום והענקתם להם מחסה.

דליה איציק: היה עמם פרופסור ארנסט הירש, שזכור לך בוודאי מימי לימודיך.

דליה איציק: מדהים לגלות עד כמה רב הדמיון בין ארצותינו.

דליה איציק: לא רק מורשת העבר קושרת אותנו בעבותות, אלא גם אותה מזיגה נפלאה של קסמי המזרח ותרבות המערב.

דליה איציק: כפי שטורקיה הגדולה משמשת גשר בין אירופה לאסיה, כך גם ארץ-ישראל הזעירה היא מקום מפגש בין מערב למזרח.

דליה איציק: דמותו של אטאטורק, אביה של טורקיה החדשה, היתה לנו למופת.

דליה איציק: אטאטורק השכיל לבנות מדינה מודרנית על חורבות האימפריה שקרסה והיה לאגדה עוד בחייו.

דליה איציק: בשנותיה הראשונות של המדינה ניטע למרגלות הכרמל יער לזכרו.

דליה איציק: אנחנו הלכנו בנתיבו.

דליה איציק: באגן המזרחי של הים התיכון בנינו מדינה מודרנית שהיתדות שלה נסמכים על המורשת העתיקה שלנו.

דליה איציק: כבוד הנשיאים, חברות וחברי הכנסת, אורחים נכבדים, טורקיה וישראל חולקות ערכים דמוקרטיים משותפים.

דליה איציק: חוסנם של הקשרים בין ארצותינו עמד בכל מבחני הזמן.

דליה איציק: ביקורך, אדוני הנשיא, הוא עדות נוספת ליציבות קשרי הידידות בין שתי מדינותינו.

דליה איציק: זו שותפות של שני עמים דמוקרטיים, זו התייצבות משותפת של שני עמים חופשיים שרואים בטרור איום על הסיכוי להרחבת מעגלי השלום בין העמים החיים באזור.

דליה איציק: אני יכולה להבטיח לך, אדוני הנשיא, כי בעניין השלום תמצא בכנסת המחולקת שלנו אחדות דעים מלאה.

דליה איציק: במזרח התיכון טמון פוטנציאל גדול – השלום יצמיח שיתוף פעולה בהפרחת המדבר ויתרום סוף-סוף לרווחת העמים שכאן הוא ביתם.

דליה איציק: הישראלים, כידוע לך, הם אוהדים מושבעים של טורקיה.

דליה איציק: אין עוד מדינה שמשגרת כל כך הרבה תיירים אליכם יחסית לאוכלוסייה שלה – 400,000 אשתקד, והמספר ילך ויגדל אם רק נמצא מקום במטוסים.

דליה איציק: בישראל חיה קהילה גדולה ומשגשגת של יוצאי טורקיה.

דליה איציק: בניה הם גשר חי, גשר של רצון טוב בין שני העמים.

דליה איציק: אני מקווה כי בעקבות ביקורך יבואו לכאן רבים מבני מולדתך, ומובטח להם כי גם ירגישו כאן כמו בבית.

דליה איציק: אני מאחלת לך ולמלווים שלך ביקור פורה ומוצלח.

דליה איציק: המשנה לראש הממשלה, חבר הכנסת שמעון פרס, בבקשה.

שמעון פרס: כבוד נשיא המדינה, כבוד נשיא הרפובליקה הטורקית, גברתי יושבת-ראש הכנסת, הסגל הדיפלומטי, השגריר הטורקי, נציגי יהדות טורקיה, חברי כנסת נכבדים, אדוני הנשיא, זו הזדמנות גדולה כאשר נשיא טורקיה מבקר בישראל ונושא את דבריו במשכן הכנסת לראשונה.

שמעון פרס: ברשותך, אדוני הנשיא, ברצוני לפדות חוב ישן שהבית הזה חב לארצך.

שמעון פרס: שני אישים מרכזיים בהיסטוריה החדשה של ישראל – דוד בן-גוריון, שהיה ראש הממשלה הראשון ומנהיגה הגדול בתקופתה המכוננת של ישראל, ויצחק בן-צבי, שהיה לימים נשיאה השני של מדינת ישראל – שניהם קיבלו חינוך אקדמי בטורקיה, למדו את השפה הטורקית, התרשמו עמוקות מהמאורעות ההיסטוריים שפקדו את ארצך וגם הביאו הביתה קצת מהשיעורים האלה.

שמעון פרס: הם שהו בארצך בתקופה המכרעת שבה נוסדה טורקיה החדשה, כאשר המנהיג הבלתי-נשכח, מוצטפא כמאל אטאטורק, חולל מהפכה שתוצאותיה מורגשות עד היום הזה.

שמעון פרס: מבחינות רבות לא היה מנהיג במאה ה-20, ודאי שלא באזור שלנו, שכל כך הרחיק ראות כמוהו.

שמעון פרס: הוא ידע שאם טורקיה לא תהיה מודרנית, היא תשקע בתרדמה הכללית שפשטה באזור.

שמעון פרס: הוא ידע שאם טורקיה תהיה מבודדת, היא לא תוכל להשפיע מתרבותה ומעמדותיה על העולם שמחוצה לה.

שמעון פרס: הוא ידע שגם אם אתה אדם מאמין, אין צורך שהממסד הדתי ישלוט בחיי העם.

שמעון פרס: כל מה שאמר אטאטורק אז נכון גם היום, וכל מה שהוא עשה אז הביא את טורקיה למסלול ההמראה שלה לעבר העתיד החדש.

שמעון פרס: אני סבור שרבים לא יודעים זאת, אבל ב-24 ביולי 1908, יום המהפכה של "הטורקים הצעירים", נערכה כאן בבירת ישראל, בירושלים, ואני מצטט את הנשיא בן-צבי: "הפגנה עצומה – הראשונה מסוג זה בכל ימי השלטון הטורקי.

שמעון פרס: אלפי אנשים התקהלו בגן העיר, ומשם הגיעו למגדל דוד.

שמעון פרס: הקהל היה מעורב, ערבים ויהודים, אשכנזים וספרדים, בוכרים ובני עדות המזרח.

שמעון פרס: הצעירים יצאו כדרכם בצחצוח חרבות ובריקודים, יהודים וערבים יחדיו".

שמעון פרס: בסיכום התיאור הזה אומר הנשיא בן-צבי: "החזון הנפלא הזה" – כלומר, המהפכה הטורקית – "פתח לפנינו אופקים חדשים".

שמעון פרס: על כן, אדוני הנשיא, שא תודה.

שמעון פרס: אנו שמחים במיוחד לביקורך בבית הזה, לא רק מתוקף תפקידך כנשיא טורקיה, אלא גם מתוקף אישיותך שהניחה יסודות דמוקרטיים איתנים לארץ שלך.

שמעון פרס: אתה מסמל בעיני רבים מאתנו את כל הנעלה שבטורקיה החדשה, את כל המבשר שבטורקיה של ימינו, שהוא טוב לעמי האזור, תורם לכיבוד זכויות האזרח ומעניק ממד של משפט בקרב העם, ממד של צדק בקרב העמים.

שמעון פרס: בתקופתך נמשכה מסורת של מאות שנים של יחסים טובים בין העם הטורקי לעם היהודי.

שמעון פרס: אתה שימשת ערובה להמשך יחסים אלה, וקבעת את טורקיה כמקום שבו חיים היהודים בשוויון מלא.

שמעון פרס: גם בתקופתך כנשיא בית-המשפט לחוקה דאגת לשמור על זכויות האזרח בצורה בלתי מתפשרת, ללא הבדל דת או לאום.

שמעון פרס: אנחנו גם מודעים, אדוני הנשיא, לתרומה שתרמת ליחסים שבינינו.

שמעון פרס: הצעת לכולנו לגוון את היחסים שבין שתי המדינות שלנו, כך שיתרכזו לא רק סביב הנושא הצבאי, אלא גם סביב הנושא האזרחי.

שמעון פרס: אנו יודעים כי כל ההסכמים שנחתמו ושיתוף הפעולה הקיים בין טורקיה לישראל לא נועדו מעולם נגד מישהו, אלא למען משהו, למען שלום העמים באזור, למען העלאת רמת החיים של כל תושבי האזור, למען עולם שבו כל עם יכול ללכת בדרכו בלי לנפנף בחרבו.

שמעון פרס: שני העמים שלנו שייכים אפוא למועדון מיוחד במינו.

שמעון פרס: לא מזרח תיכון של סכסוכים, אלא מזרח תיכון אחר, מזרח תיכון של שיתוף פעולה.

שמעון פרס: מועדון זה פתוח בפני כל עם, בפני כל דת, לכל מוצא היסטורי.

שמעון פרס: מועדון זה ידאג גם לבוחרים שטרם נולדו ולא יהיה תפוס על-ידי הדעות הקדומות של העבר.

שמעון פרס: טורקיה היא ארץ גדולה, פי-40 מארצנו, היא ארץ עתירת מים שניתן להשקות בהם אזורים גדולים בטורקיה ומחוצה לה.

שמעון פרס: אנו, שאדמתנו קטנה ומימינו מי לחץ, כ-60% מארצנו היא מדבר, נאלצנו לפנות לטכנולוגיה כדי לפצות על המחסורים הללו.

שמעון פרס: ביחד אנו יכולים לחולל נפלאות.

שמעון פרס: ואכן הגענו לשיתוף פעולה מעולה בתחום החקלאי.

שמעון פרס: הסחר בין שתי הארצות שלנו הגיע ל-2.5 מיליארדי דולר, וזאת רק ההתחלה.

שמעון פרס: אני בטוח שיש לכך פוטנציאל לעתיד.

שמעון פרס: התיירים הישראלים מעדיפים את טורקיה על פני כל ארץ אחרת, ואני מאמין שיש להם טעם טוב.

שמעון פרס: ככלות הכול אנו רוצים שכל עם יהיה אורח ומארח של עם אחר.

שמעון פרס: אנחנו מתפללים שהתיירות תנצח, לא הטרור.

שמעון פרס: אנחנו מודעים לכך שהממשלה הטורקית, בראשותו של ראש הממשלה ארדואן, מוכנה למלא תפקיד בתהליך השלום.

שמעון פרס: אני מאמין שטורקיה יכולה לשמש אכסניה למפגש בין עמי האזור, גם אלה שטרם חתמו על הסכמי שלום.

שמעון פרס: יתר על כן, אנו בישראל שואפים לבנות עם שכנינו לא רק קשרים לשלום מדיני, אלא גם פארקים תעשייתיים לשיתוף כלכלי.

שמעון פרס: וטורקיה יכולה לתרום לשני הדברים כאחד.

שמעון פרס: התאחדות התעשייה הטורקית והתאחדות התעשיינים הישראלים והפלסטינים עשו יחד כדי להקים אזור תעשייה בארז.

שמעון פרס: אנו מקבלים זאת בברכה.

שמעון פרס: טורקיה נאבקת, ובצדק, על מעמדה הבין-לאומי, וישראל תומכת בכל לב בצירופה של טורקיה לאיחוד האירופי.

שמעון פרס: האיחוד האירופי חייב להסתכל לא רק לעבר המזרח האירופי אלא גם לעבר המזרח התיכון.

שמעון פרס: ההיסטוריה, הכלכלה והגיאוגרפיה מצדיקות זאת.

שמעון פרס: אין טעם שמניעים מיושנים יהוו מכשול לפתיחת האזורים כולם לשיתוף פעולה, שהוא הבסיס של העולם המודרני.

שמעון פרס: אדוני הנשיא, הילדים שלנו אוהבים Turkish Delight.

שמעון פרס: בשבילנו זה לא רק ממתק, בשבילנו זו גם תוכנית, זה גם חזון.

שמעון פרס: הוש גילדניז.

דליה איציק: אדוני יושב-ראש האופוזיציה, חבר הכנסת בנימין נתניהו, בבקשה.

בנימין נתניהו: אדוני נשיא מדינת ישראל, אדוני נשיא הרפובליקה הטורקית, גברתי היושבת-ראש, חברי הסגל הדיפלומטי, שגריר טורקיה, חברי ונציגי הקהילה היהודית בטורקיה וחברי הבית, אני מבקש, אדוני הנשיא, להתייחס לשני היבטים של חשיבותה של טורקיה: האחד, החשיבות של טורקיה בעינינו, הישראלים, והשנייה, החשיבות של טורקיה בעיני כל האנשים השפויים בעולם היום.

בנימין נתניהו: אשר ליחסים בינינו, אני יכול לאשר את הדברים שאמרה יושבת-ראש הכנסת – בעניין טורקיה, אין אצלנו אופוזיציה וקואליציה, אין אצלנו הבדלים, כולנו אוהדי היחסים והידוק היחסים בין ישראל לטורקיה.

בנימין נתניהו: הדבר הזה שואב מבאר עמוקה.

בנימין נתניהו: העובדה היא שטורקיה קלטה את מגורשי ספרד, וקמה שם קהילה מפוארת וחשובה, והעובדה היא שטורקיה מעולם לא נתנה ידה, לא במאות השנים האחרונות, ובמיוחד לא עכשיו, לניסיון של הסתה אנטישמית ואנטי-ישראלית.

בנימין נתניהו: היא עמדה כחומה בצורה אל מול הקיצוניות הזאת.

בנימין נתניהו: זה ביסוד הקשר בינינו, כי הנה מדינה מוסלמית גדולה, שגאה במורשת הדתית שלה, איננה נסחפת להשחתה של רגשי הדת, והיא שומרת על פתח כלפי דתות אחרות ועמים אחרים, כמובן במקרה זה כלפי העם היהודי ומדינתו.

בנימין נתניהו: ועל כן יש כאן קשר מיוחד במינו שקודם לשיתוף פעולה בתחום האינטרסים, הוא גם הבסיס שלו.

בנימין נתניהו: אני חייב לומר, שבעניין זה יש התפתחות גדולה מאוד שמאיצה את עצמה כל הזמן.

בנימין נתניהו: כאשר הייתי ראש הממשלה, ושר התמ"ת דאז, נתן שרנסקי, חתם על הסכם סחר חופשי בינינו, הסחר היה אז קטן, והיום הוא כבר חוצה 2.5 מיליארדי דולרים לשנה.

בנימין נתניהו: הוא כל הזמן בקו עלייה, וברור לי מדוע – משום ששתי הכלכלות החזקות במזרח התיכון הן של ישראל וטורקיה, ושוב, זה איננו מקרי, משום שאלה שתי המדינות החופשיות, הדמוקרטיות, הפתוחות, הפלורליסטיות.

בנימין נתניהו: אנחנו פותחים את הערוצים הטורקיים, אנחנו צופים בהם אצלנו, ואתה רואה מדינה פתוחה, מדינה שמצד אחד מכבדת את מורשתה, ומצד שני – פתוחה לעולם.

בנימין נתניהו: אולי ראוי לראות שבמזרח התיכון שתי המדינות החזקות ביותר, הן מבחינה כלכלית, הן מבחינות אחרות, הן שתי המדינות – מדינה אחת עם רוב מוסלמי מובהק, שגאה במורשתה, מדינה אחת עם רוב יהודי מובהק, שגאה במורשתה, והנה אנחנו מסוגלים לקיים משטרים דמוקרטיים נאורים ופתוחים.

בנימין נתניהו: זה לא רק נחלתן של מדינות המערב עם אוכלוסייה שיש בה רוב נוצרי.

בנימין נתניהו: הנה, המודל הזה עובד כשרוצים ודואגים שהוא יעבוד, כשקמים מנהיגים מפוארים כמו אטאטורק והמנהיגות שהמשיכה אותו, וממשיכה אותו עד היום ומאפשרת את הפלורליזם הזה בין המדינות.

בנימין נתניהו: הבסיס הערכי המשותף הזה מתבטא עכשיו בתועלת מטריאלית, בביקורים של ישראלים, בשיתוף פעולה בין תעשיינים ואנשי עסקים ישראלים וטורקים, הם באים לכאן ואנחנו באים לשם, אתם אפילו משיגים אותנו, משום שהרחבתם את המודל של החממות הטכנולוגיות, שהתחיל אותן סטף ורטהיימר; הן מתפתחות אצלכם כרגע יותר מהר מאשר אצלנו.

בנימין נתניהו: כנראה מצאתם סוד לחתוך בביורוקרטיה.

בנימין נתניהו: אנחנו מברכים על זה, ואנחנו רוצים שנוכל להמשיך בדרך הזאת.

בנימין נתניהו: אמרתי גם שיש חשיבות למה שמתרחש בטורקיה, לא רק לנו כישראלים, אלא לנו כאזרחי העולם, לכולנו.

בנימין נתניהו: אני חושב שהחשיבות הגדולה של טורקיה היא בזה שהיא מציבה מודל אלטרנטיבי.

בנימין נתניהו: אני לא אנקוב בשם של מדינה אחרת, אבל אני אגיד שיש פה שני קטבים של מדינות עם אוכלוסיות מוסלמיות - כיצד לנהל את עצמן וכיצד להתנהל אל מול העולם.

בנימין נתניהו: טורקיה מהווה מבחינתי, ואני חושב מבחינתו של כל אדם שחפץ לראות שלום ומתינות בעולם, את הקוטב החיובי.

בנימין נתניהו: היא איננה נסחפת לקיצוניות, חרף הגאווה הברורה שלה במורשתה הדתית, היא מגלה אחריות ביחסים הבין-לאומיים, ומעל הכול, היא מהווה גשר בין המערב לבין המזרח.

בנימין נתניהו: יש מודל אחר, של קיצוניות שאינה מוכנה להכיר בפלורליזם העולמי, שמנסה להתחמש בנשק להשמדה המונית, שמסיתה בכל העולם לשנאה, לשנאת האחר וגם להכחדתו.

בנימין נתניהו: בשני הקטבים האלה צריך להיות עניין לכולם, וגם למדינות מערב-אירופה.

בנימין נתניהו: צריך להיות עניין לחזק את טורקיה, וצריך להיות עניין בכך לכל מי שחרד ודואג לשלום העולם.

בנימין נתניהו: טורקיה היא מדינה מאוד-מאוד חשובה בכך שהיא מציבה את האלטרנטיבה, לא רק מבחינה אסטרטגית, לא רק מבחינה גיאוגרפית ולא רק מבחינת אינטרסים.

בנימין נתניהו: חשיבותה הגדולה היום בכך שהיא מציבה אלטרנטיבה של התנהגות ואחריות.

בנימין נתניהו: משני הטעמים הללו אני רוצה לברך אותך, מהטעם של הקשר הישראלי-הטורקי המיוחד והמתחזק והקשר היהודי-המוסלמי המתחזק והטוב, וגם מהטעם של דאגת אזרחי העולם לעתיד העולם.

בנימין נתניהו: אני רוצה לברך אותך - ברוך בואך לירושלים, אדוני הנשיא.

דליה איציק: תודה לך, אדוני יושב-ראש האופוזיציה.

דליה איציק: אדוני הנשיא, בכבוד.

נג'דט סזר: (נושא דברים בשפה הטורקית; להלן תרגומם לעברית) כבוד הנשיא, כבוד היושבת-ראש, חברי הכנסת הנכבדים, אורחים נכבדים, אני מאושר לבקר בארצכם היפה כאורחו של ידידי הנכבד, הנשיא קצב.

נג'דט סזר: אני גאה לדבר אליכם במקום הזה, ששמו לקוח ממסורת בת 2,500 שנה, מהמקום שהוא לב לבה של הדמוקרטיה הישראלית, ואני מברך את עם ישראל, הידיד, בשם העם הטורקי ובשמי.

נג'דט סזר: העם הטורקי והעם היהודי נתנו במשך מאות שנים את הדוגמה היפה ביותר של חיים משותפים באחווה ובסובלנות.

נג'דט סזר: שני העמים נושאים אל עבר העתיד בגאווה רבה את הידידות ביניהם, המבוססת על עברם המשותף.

נג'דט סזר: הטורקים והיהודים תמיד עזרו זה לזה ברגעיהם הקשים, תמיד חשו זה לעזרתו של זה.

נג'דט סזר: לדוגמה, אנו תמיד זוכרים את ידידינו הישראלים שהשתתפו בכאבנו ועבדו בחזית מאמצי הסיוע, ממש בשורות הראשונות, כאשר פקד אותנו אסון רעידת האדמה ב-1999.

נג'דט סזר: תמיד נזכור את זה ותמיד נכיר טובה.

נג'דט סזר: הידידות והאחווה בינינו עברו מבחנים רבים בימים טובים ורעים, התחזקו במהלך הזמן, והן בסיס איתן של שיתוף הפעולה שמתקיים היום והתמסד בין הרפובליקה הטורקית למדינת ישראל.

נג'דט סזר: בשנים האחרונות יחסינו הולכים ומתפתחים בכל התחומים.

נג'דט סזר: אנחנו יודעים שרק בעבודה משותפת נוכל להעמיק עוד את שיתוף הפעולה בינינו על בסיס התועלת ההדדית.

נג'דט סזר: זאת הכרתנו.

נג'דט סזר: אנחנו מאמינים ששיתוף הפעולה בינינו כשתי הדמוקרטיות באזור יתרום גם לכינון השלום, ליציבות ולרווחה של העמים במזרח התיכון.

נג'דט סזר: טורקיה שוכנת במקום חיתוך גיאו-פוליטי יחיד במינו, שהוא נקודת מפגש של אזורים גיאוגרפיים ותרבויות שונות.

נג'דט סזר: היא מחברת את אסיה לאירופה, את הים התיכון לים השחור, את הקווקזים לים התיכון.

נג'דט סזר: כך היא מחברת בין המערב למזרח והדרום לצפון.

נג'דט סזר: כמדינה בעלת מבנה שלטוני חילוני ודמוקרטי, הדוגלת במדיניות חוץ המבוססת על שלום, טורקיה תורמת לקידום היציבות והרווחה באזור ומחוצה לו.

נג'דט סזר: טורקיה נשענת על מסורת של מדינה שורשית, על ניסיונה ההיסטורי, על עושר תרבותי שנובע מסינתזה בין מסורות שונות ועל זהות לאומית שניזונה מערכים דמוקרטיים.

נג'דט סזר: טורקיה היא כוח אזורי שיכול לשחק תפקיד מכריע בהשגת קונסנזוס ודיאלוג בין-תרבותי באזור.

נג'דט סזר: דמוקרטיה חוקתית, הנהגה טובה, שלטון החוק, שוויון בין המינים, הנהגה מיטבית, ניהול מיטבי, כלכלת שוק, קידום הכלכלה האזורית ושיתוף פעולה בין-לאומי נגד הטרור – כל אלה בעלי חשיבות עליונה מבחינת הביטחון והיציבות באזורנו.

נג'דט סזר: טורקיה, עם ניסיונה בכל התחומים הללו והערכים האוניברסליים שלה, תמשיך לתרום למאמצים לחיזוקם במזרח התיכון.

נג'דט סזר: אנחנו מאמינים בכל לבנו שעמי האזור יוכלו להגיע לשקט ולרווחה המיוחלים רק אם יצליחו ללכת יחדיו לקראת עתיד משותף, שבו שיתוף הפעולה תופס את מקום הקרבות והמאבקים, ושבמקום סכסוכים ישררו יחסי ידידות ושלום.

נג'דט סזר: אנחנו צריכים לצעוד ביחד למען המטרות הנעלות האלה.

נג'דט סזר: טורקיה נחושה בדעתה לתמוך באופן פעיל במאמצים האלה למען השגת המטרות האלה.

נג'דט סזר: כבוד הנשיא, כבוד היושבת-ראש, חברי הכנסת הנכבדים, טורקיה מציעה אפשרויות רבות למען ייהנו גם ידידיה ובעלות בריתה.

נג'דט סזר: דוגמה בולטת בהקשר זה היא תחום האנרגיה.

נג'דט סזר: בחודש יולי הקרוב יתקיים הטקס הרשמי של פתיחת צינור הנפט בין באקו, טיביליסי וסייהאן.

נג'דט סזר: הקו הזה הוא החלק המשמעותי ביותר במסדרון האנרגיה שבין המזרח למערב, והוא בעל חשיבות חיונית להשגת יציבות וקידום כלכלי באזור.

נג'דט סזר: המיזם הזה, על רקע המיזמים האחרים שעל סדר-היום, מצביע על נקודה חשובה שטורקיה הגיעה אליה כמרכז צומת הדרכים של אנרגיה באזור.

נג'דט סזר: אנחנו מדינת מפתח בחיבור של אסיה ואירופה על בסיס דרכי משי חדשות.

נג'דט סזר: בהקשר זה ברצוני להדגיש שהתחלנו בעבודה משותפת בינינו להרחבת שיתוף הפעולה שלנו עם ישראל גם בתחום האנרגיה.

נג'דט סזר: על סדר-היום נמצאות כיום עבודות של סקר היתכנות של פרויקט אנרגיה רב-תחומי וקווי העברת מים בין טורקיה לישראל.

נג'דט סזר: לתהליך ההצטרפות שלנו לאיחוד האירופי יהיו בוודאי גם השלכות על אזורנו.

נג'דט סזר: יש לנו הפוטנציאל להרחיב את האופקים לאירופה וגם למדינות האזור בתחום הכלכלי והמדיני.

נג'דט סזר: נקנה למדינות אופקים חדשים.

נג'דט סזר: חברות טורקיה באיחוד האירופי גם תתרום לפרויקט שנקרא "אירופה החילונית והרב-תרבותית".

נג'דט סזר: בנקודה זו ברצוני להדגיש שאנחנו עוקבים מקרוב ותומכים בקשרים המתפתחים והמתחזקים של ישראל עם האיחוד האירופי.

נג'דט סזר: השותפות האסטרטגית שלנו עם ארצות-הברית היא אחת החוליות החשובות בסדר הקדימויות שלנו בתחום מדיניות החוץ.

נג'דט סזר: שיתוף הפעולה שלנו עם ישראל הוא בעל משמעות חיונית וחשובה גם בהקשר זה.

נג'דט סזר: טורקיה חברה ב"ארגון הוועידה האסלאמית", ויש לה קשרי ידידות היסטוריים עם ארצות ערב.

נג'דט סזר: היא מועמדת לאיחוד האירופי, והיא חברה במועצת אירופה ובארגון נאט"ו.

נג'דט סזר: לכן, ככזאת, אם תתבקש, היא מוכנה לעזור ככל שידה משגת כדי שידידתה, ישראל, תגיע לשלום בר-קיימא עם שכנותיה.

נג'דט סזר: טורקיה זכתה לפריווילגיה, והיא האמון גם מצד ישראל וגם מצד פלסטינים.

נג'דט סזר: היא רואה בפריווילגיה הזאת אחריות.

נג'דט סזר: אנחנו מקווים שיימצא פתרון לסכסוך הישראלי-הפלסטיני בדרך של משא-ומתן על בסיס מפת הדרכים במטרה לכונן שתי מדינות לשני עמים, החיות זו לצד זו בשלום.

נג'דט סזר: אנו מאמינים שממשלת ישראל בראשותו של ראש הממשלה אהוד אולמרט, אשר קיבל מנדט מהעם בישראל בבחירות לכנסת השבע-עשרה, שנערכו לפני כחודשיים, תפעל בנחישות למען השגת שלום.

נג'דט סזר: אנחנו מאמינים שהיא תשקיע כל שיהיה לאל ידה בכיוון הזה.

נג'דט סזר: אנחנו מצפים שראש הממשלה, מר אולמרט, יפתח במהירות במגעים עם יושב-ראש הרשות הפלסטינית, מר מחמוד עבאס.

נג'דט סזר: כבוד הנשיא, כבוד היושבת-ראש, חברי הכנסת הנכבדים, זיכרון מר יש לעם היהודי, שאיבד מיליונים מבניו בפשע ללא תקדים שהתרחש נגד האנושות – השואה; פשע אשר מצא את מקומו בחלקים הכי חשוכים, שנכתב בפרקים הכי חשוכים בדפי ההיסטוריה.

נג'דט סזר: זכר השואה, שפער פצע עמוק גם במצפון האנושי המשותף, לא יישכח לעולם.

נג'דט סזר: אני מרכין ראשי בשמי ובשם האומה הטורקית בפני זכר קורבנות השואה.

נג'דט סזר: בהקשר זה אני מוצא לנכון להדגיש שהאנטישמיות וכל סוגי הגזענות הם פשע נגד האנושות.

נג'דט סזר: יש צורך במאבק נחוש נגד התופעות האלה, ואני רוצה להדגיש את זה שוב.

נג'דט סזר: כבוד הנשיא, כבוד היושבת-ראש, חברי הכנסת הנכבדים, אני מודה על הכנסת האורחים החמה שזכינו לה מצד הישראלים בעת היסטורית זו ובמקום זה, שהוא מקום קדוש לשלוש הדתות הגדולות.

נג'דט סזר: קידום היחסים המיוחדים בין שתי מדינותינו בכל תחום הוא בראש מעיינינו, והוא בראש ובראשונה רצון שני העמים שלנו, הקשורים זה בזה ברגשות חמים.

נג'דט סזר: אני רוצה לחזור ולציין שאנחנו מוכנים לעבוד יחד אתכם כדי להמשיך ולקדם את שיתוף הפעולה שלנו עם ישראל בכל התחומים.

נג'דט סזר: אני מברך את כולכם ברגשי כבוד.

נג'דט סזר: תודה רבה.

נג'דט סזר: (מחיאות כפיים)

דליה איציק: כבוד נשיא טורקיה, אני מודה לך מאוד על נאומך החשוב ועל דבריך החמים.

דליה איציק: תודה רבה לכולכם.

דליה איציק: אדוני הנשיא, תודה לך.

דליה איציק: אנחנו מאחלים לך המשך ביקור מוצלח.

אריה האן: אבקש לקום.

אריה האן: כבוד הנשיאים! (תרועת חצוצרות) (חברי הכנסת מכבדים בקימה את צאת נשיא טורקיה ונשיא מדינת ישראל מאולם המליאה.

אריה האן: )

אריה האן: הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006

מגלי והבה: חברי הכנסת, אנחנו ממשיכים בסדר-היום הרגיל.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת מנחם בן-ששון.

מנחם בן-ששון: מורי רבותי, אדוני היושב-ראש - - -

מגלי והבה: חבר הכנסת בן-ששון, רק שנייה.

מגלי והבה: נארגן את האולם.

רן כהן: מי הדובר הבא?

מגלי והבה: חבר הכנסת משה כחלון.

מגלי והבה: חברי הכנסת וחברות הכנסת, אנחנו ממשיכים בסדר-היום.

מגלי והבה: נא לשבת.

מגלי והבה: חבר הכנסת בן-ששון, יש לך חמש דקות.

רן כהן: אדוני היושב-ראש - - -

מגלי והבה: אנחנו נדאג לכך שיעודכן הלוח.

מגלי והבה: תודה.

מגלי והבה: חברי הכנסת, נא לשבת.

מגלי והבה: חבר הכנסת בן-ששון, בבקשה; חמש דקות.

מנחם בן-ששון: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי השרים, חברי חברי הכנסת - -

מגלי והבה: חברת הכנסת .

מנחם בן-ששון: - - בערבו של יום אני מניח שכולנו נתאחד, כפי שהתאחדנו אתמול רובנו ככולנו, ונאשר תקציב.

מנחם בן-ששון: זכיתי לדבר מייד אחרי שר האוצר ביום שהונח התקציב על השולחן, ואני קרוב לחתימתו של הדיון ביום שבו אנחנו צריכים לאשרו.

מנחם בן-ששון: אני מבקש לחזור בראש ובראשונה על נקודה שהדגשתי אז, משום שדיברנו אז על תקציב 2006, שיש לו כמה כללים ברורים, והיו עדיין חברים שחשבו שחשוב לחרוג ממסגרת אחוז ההוצאות וחשוב למצוא משאבים ממה שיש ברזרבות.

מנחם בן-ששון: ככל שעסקנו בתקציב בוועדות, למדנו כי צורכי בני מדינת ישראל רבים, דעתם אומנם אינה קצרה אבל אם יימלאו כל המשאבים וכל הרזרבות עדיין לא יהיה אפשר למלא את כל הציפיות ואת כל המשאבים.

מנחם בן-ששון: לכן, בסיומה של הדרך אנחנו מבינים שבצורה שבה הוציאה אותנו הממשלה אל הדרך, בהנחיות שהיא הגדירה לנו, היה בראש ובראשונה מסר, לא רק כלכלי כי אם גם ממשלי.

מנחם בן-ששון: מסר ממשלי, רוצה לומר: יציבות של שלטון מחייבת להיות אחראי גם בעידן של מפנה ודווקא בעידן של מפנה, גם בזמן של חילופי גברי ודווקא בעידן של חילופי גברי, גם בעידן שבו עיניים לטושות ופיות רעבים ורצון למצות מייד, אחת ושתיים, סוגיות של מדיניות חברתית-כלכלית וציבורית.

מנחם בן-ששון: באותו עידן יש להקרין בראש ובראשונה יציבות.

מנחם בן-ששון: אדוני השר, אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, ממשלת ישראל עומדת במבחן הזה, ואני מניח שהיא תעמוד במבחן הזה.

מנחם בן-ששון: מבחן של יציבות איננו שולי לערכים אחרים בחייה של מדינה.

מנחם בן-ששון: עם הברכה הזאת אתם יצאתם לדרך ביום שהושבעתם, ובערבו של אותו היום ממש, כשהבאתם את התקציב, והיום, במוצאי הימים העמוסים הללו, אתם יוצאים לדרך באותה הברכה.

מנחם בן-ששון: אתם יוצאים לדרך כממשלה שצריכה להיות למשל ולא לשנינה, למופת ולא לקלס, למי שמראה דרך של יציבות, למי שמלמדת אותנו ממשל תקין מהו.

מנחם בן-ששון: בכל זאת, עניין אחד מטריד, והוא לא בשולי התקציב הזה אלא במהלך שקורה בממשלות ישראל בשנים האחרונות, והוא הכרח בל יגונה בממשל תקין שרוצה להפריט עד כמה שיותר אלמנטים, יסודות, בחיי החברה מידיו של הממשל ולתת לחברה האזרחית אפשרות לנהל אותם.

מנחם בן-ששון: הפרטה של פעולות שנעשות בחברה חייבת להיות מלוּוה בפיקוח, בבקרה, במעורבות ובהתוויית הדרך של היסוד המושל, זה שקיבל את יכולתו למשול מכנסת ישראל.

מנחם בן-ששון: ארגונים מקצועיים, ככל שיהיו מקצועיים, אינם יכולים להתוות את סדר-היום הציבורי.

מנחם בן-ששון: חברי הכנסת, זהו סדר-יום שמוטל עלינו להתוותו.

מנחם בן-ששון: עלינו להנחות את הממשלה וללוותה במהלך הבקרה.

מנחם בן-ששון: לכן, חברי, בצאתכם לדרכי ההפרטה, תזכרו: קודם כול, ההנחיה שלכם איננה מסתכמת בהקצאת המשאבים אלא גם במעורבות בתהליכים כדי להבין מבפנים, ושלא ניוותר ביום מן הימים במצב שבו מפקחי המשרדים, בקרי המשרדים, אנשי המחלקות המקצועיות, לא ידעו מהו עולם התוכן שעליו הם מפקחים, מהי התוכנית שאותה מבצעות בעבורם החברות שיצאו, באחריותה של הממשלה, לדרך ההפרטה.

מגלי והבה: אתה צריך לסיים.

מנחם בן-ששון: הידע חייב להישמר לא רק מחוץ אלא גם מבית - בית ממשלת ישראל ובית-המחוקקים.

מגלי והבה: תודה רבה.

מגלי והבה: חבר הכנסת משה כחלון - איננו.

יובל שטייניץ: אני במקומו.

מגלי והבה: בבקשה.

מגלי והבה: חברי הכנסת יובל שטייניץ ודני נוה, תחליטו.

מגלי והבה: בבקשה, חמש דקות.

מגלי והבה: אחריו - חברי הכנסת מתן וילנאי ורן כהן.

יובל שטייניץ: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, השר בוים, תקציב מדינת ישראל, תקציב ממשלת ישראל, שמונח לפנינו, הוא התקציב המביש ביותר בתולדות מדינת ישראל.

יובל שטייניץ: זה לא בגלל תוכנו, אלא בגלל הדרך שבה הוא אושר בממשלה, ועל אחת כמה וכמה, ידידי רן כהן, בגלל הדרך השערורייתית, המבישה, שבה החליטה הממשלה, ללא שיקול דעת, ולא חשוב כרגע מה עמדות כל אחד בעניין, אבל ללא דיון רציני וללא שיקול דעת, ללא פלוסים ומינוסים, ללא תחזיות, ללא תחזית של השלכות, כבהינף יד, לקצץ חצי מיליארד שקל בתקציב הביטחון.

יובל שטייניץ: אדוני היושב-ראש, אני יודע שיש בבית הזה אנשים שחושבים שניתן לקצץ בתקציב הביטחון.

יובל שטייניץ: אבל, רוב האנשים הללו חושבים כך, כך אני מניח, לאחר שיקול דעת, לאחר בחינת העניין.

יובל שטייניץ: מובן שהממשלה, שמחליטה על קיצוץ כזה, צריכה לדון בהשלכות.

יובל שטייניץ: הרי תקציב הביטחון של שנת 2006 איננו בא לתת מענה על האתגרים הביטחוניים של שנת 2006 - לא רק, כי אם בעיקר לאפשר לצה"ל, למוסד, לשב"כ, למערכת הביטחון, לתעשיות הביטחוניות, להתכונן לאתגרים שיעמדו בפנינו, שעשויים לעמוד בפנינו, בעוד חמש, עשר או 15 שנים.

יובל שטייניץ: בשנים האחרונות קוצצו מיליארדים רבים מתקציב הביטחון, אבל תמיד ביישוב דעת, בשיקול דעת, לאחר שהוגשו תוכניות היכן מקצצים, מה הן השלכות הקיצוץ ואיך צה"ל נערך לקיצוץ ואיך מצמצמים את כוח-האדם או את הציוד הצבאי ואמצעי הלחימה.

יובל שטייניץ: הפעם קיצצו חצי מיליארד שקל ועדיין ממשלת ישראל אינה יכולה לומר לנו היכן יהיה הקיצוץ ומה מורידים ואיך מסתדרים עם הקיצוץ.

יובל שטייניץ: זה נעשה בלי שום שיקול דעת.

יובל שטייניץ: אתם יודעים מדוע קיצצו חצי מיליארד שקל בתקציב הביטחון?

יובל שטייניץ: לא מפני שמישהו בחן את העניין וראה שהדבר הכרחי, או למצער אפשרי.

יובל שטייניץ: אף אחד לא בחן את העניין בממשלה.

יובל שטייניץ: לא היה דיון.

יובל שטייניץ: שירותי המודיעין לא הציגו תחזיות של איומים.

יובל שטייניץ: לא היה דיון בפרויקטים, לא היה דיון באתגרים ובהתפתחותם האפשרית בתוך שנים מספר.

יובל שטייניץ: הממשלה קיצצה בתקציב הביטחון מסיבה אחת ויחידה ועל-פי שיקול דעת אחד ויחיד - משום שנוצרה דינמיקה תקשורתית פופוליסטית לקיצוץ בתקציב הביטחון.

יובל שטייניץ: הממשלה מקצצת חצי מיליארד שקל באמצע השנה, וזה סכום שמצטבר במינוח שנתי ליותר ממיליארד, אך ורק בגלל לחצים תקשורתיים פופוליסטיים והבטחות בחירות בלתי אחראיות, שלא נעים היום לסגת מהן או לבחון אותן מחדש.

יובל שטייניץ: זו לא ממשלה - זו בדיחה.

יובל שטייניץ: זו לא רצינות - זו הפקרות.

יורם מרציאנו: לא עברו מאה ימי חסד.

יורם מרציאנו: תן להם שנה.

יובל שטייניץ: עוד לא עברו מאה ימי חסד, אבל גם במאה ימי חסד ממשלה לפחות צריכה להפעיל שיקול דעת, גם אם אפשר להתווכח עליו, ולא לקצץ קיצוץ כל כך דרמטי בתקציב הביטחון ללא שיקול דעת, ולא חשוב, חבר הכנסת מרציאנו, אם אתה בעד או נגד מבחינת האינטואיציה.

יובל שטייניץ: זה ודאי מחייב שיקול דעת.

יובל שטייניץ: ודאי שמישהו צריך לתת את הדעת על מה בדיוק מתקצץ והאם אפשר לקצץ.

מגלי והבה: אדוני צריך לסיים.

יובל שטייניץ: אדוני היושב-ראש, אני כבר מסיים.

יובל שטייניץ: לכן אני אומר: זו לא אחריות - זו הפקרות.

יובל שטייניץ: זו לא ממשלה - זו בדיחה.

יובל שטייניץ: הקיצוץ הזה בתקציב הביטחון יגרום לכך שייפגעו התעשיות הביטחוניות, היצוא הביטחוני והכלכלה, והוא יגרום לכך שישראל לא תהיה מוכנה להתמודד עם האתגרים לא רק היום אלא בעוד שנה, בעוד חמש שנים או בעוד עשר שנים.

יובל שטייניץ: לכן, אדוני היושב-ראש - ממשלה אומללה, קיצוץ שהוא בדיחה וחוסר כל שיקול דעת.

יובל שטייניץ: אני קורא לכנסת להצביע נגד קיצוצים מסיבות של פופוליזם תקשורתי.

יובל שטייניץ: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת יובל שטייניץ.

מגלי והבה: הודעה לסגן מזכיר הכנסת.

נאזם בדר: ברשות יושב-ראש הישיבה, הנני מתכבד להודיע, כי הונח היום על שולחן הכנסת לוח תיקונים מס' 1 להסתייגויות לתקציב לשנת הכספים 2006.

נאזם בדר: תודה רבה.

נאזם בדר: הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006

מגלי והבה: חבר הכנסת מתן וילנאי - לא נוכח.

מגלי והבה: חבר הכנסת רן כהן, בבקשה; שבע דקות.

מגלי והבה: אחריו - חבר הכנסת שלמה ברזניץ, ואני מקווה שלא טעיתי בהגיית השם.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברות וחברי הכנסת, בהחלט מרגש, אחרי המעמד המכובד עם הנשיאים, והאווירה הזאת שאנחנו באמת נמצאים במזרח תיכון שיש בו גם מדינת ברית כזאת עם ישראל - גם לברית האזורית העתידית של שלום וגם לברית והקשר בין מדינה יהודית למדינה מוסלמית, עם 98% מוסלמים.

רן כהן: אדוני, זה בהחלט מרגש.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, אנחנו נצביע נגד התקציב הזה לא בגלל איזו אמביציה.

רן כהן: הרי יכולנו להיות חלק מהממשלה הזאת, אבל משום-מה הממשלה הזאת לא רצתה את העמדות שלנו, כנראה בין היתר גם בגלל העמדות שמובעות בתקציב.

רן כהן: קודם כול, אנחנו חולקים על כך שהממשלה אימצה בעיוורון את התקציב והיקפו כפי שנקבע על-ידי .

רן כהן: הרי הממשלה כבר קיבלה החלטה שמעתה, משנת 2007, התקציב יגדל לא ב-1% מדי שנה אלא ב-1.7%.

רן כהן: כביכול, זה לא הפרש.

רן כהן: רבותי, ההפרש של 0.7% הוא כ-1.8 מיליארד שקל החיוניים לצמיחה הכלכלית ולרווחה החברתית.

רן כהן: אבל, לא.

רן כהן: בעקשנות של פרדים החליטו להישאר ב-2006 בדיוק באותו גידול של 1% מן העבר ולא להגדיל את התקציב.

רן כהן: זו טעות ממדרגה ראשונה.

רן כהן: חבר הכנסת בן-ששון, תאמין לי שזו טעות חמורה.

רן כהן: דרך אגב, לא אני מוכיח שזו טעות.

רן כהן: אתם מוכיחים שהעמדה הזאת היא טעות, כי הרי היו לוחות הברית ועמודי הקודש שלא גדלים ביותר מ-1%, ואתם החלטתם לשנות זאת ל-1.7%, כי הראייה הכלכלית יותר חכמה.

רן כהן: מה היא אומרת?

רן כהן: - לא יכול להיות שהאוכלוסייה הישראלית גדלה ב-2%-1.8% מדי שנה והתקציב יגדל רק ב-1%, כי המשמעות היא הקטנת תקציב פר-קפיטה.

רן כהן: הרי זה בדיוק השכל הישר - להגדיל זאת בגודל המינימלי של גידול האוכלוסייה.

רן כהן: דרך אגב, המקסימלי צריך להיות מחצית מהצמיחה הכלכלית, כי אז גם משתמשים במנוף הכלכלי כדי להיטיב את המצב הכלכלי והחברתי.

רן כהן: אבל, לא.

רן כהן: לא השכל עובד אלא הפרדיות של התפיסה הכלכלית היא זו שעובדת.

רן כהן: מפחדים לברוח משאריות משטרו של נתניהו אל עידן חדש, ואז עושים זאת רק בעוד שנה, או בשנה הבאה.

רן כהן: זו טעות מן המדרגה הראשונה.

רן כהן: 1.8 מיליארד השקל האלה היו נחוצים להאדיר את הצמיחה הכלכלית ולהגדיל את הרווחה החברתית, והדבר הזה לא נעשה.

רן כהן: זו טעות.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, תקציב לא מגישים רק כדי לקיים את הממשלה.

רן כהן: חבר הכנסת בן-ששון, עם כל הכבוד, תקציב מגישים כדי לקיים את היעדים של המדינה ושל החברה.

רן כהן: היעדים הם שניים בעיקרו של דבר, מלבד הקיום השוטף: אחד הוא צמיחה כלכלית, ושני הוא קידום השירותים החברתיים העיקריים שהמדינה אמורה לתת לאזרחיה - חינוך, בריאות ורווחה.

רן כהן: אלה היעדים.

רן כהן: מה יש לנו בתקציב הזה?

רן כהן: כלום - לא מזה ולא מזה.

רן כהן: יש אפילו הרעות, ותיכף אמנה רק חלק מהן.

רן כהן: קודם כול, איך משיגים צמיחה?

רן כהן: צמיחה משיגים על-ידי שקט ביטחוני ויציבות מדינית, שעדיין לא מובטחת.

רן כהן: אני מודה שהממשלה הזאת טובה מקודמתה, אבל זה עדיין טעון הוכחה.

רן כהן: דרך אגב, אני הייתי הרבה יותר אופטימי לגבי הממשלה הזאת מכפי שאני היום.

רן כהן: לצערי הרב, מאז העלאת מחיר הלחם ואחרי זה החלב וכל שאר השטויות והטעויות האיומות שנעשו בינתיים, האכזבות הולכות ומצטברות.

רן כהן: גם התקציב הזה הוא אכזבה.

רן כהן: אבל, שקט ביטחוני ויציבות מדינית צריך להבטיח על-ידי תעוזה מדינית.

רן כהן: זה עדיין לא נעשה.

רן כהן: עם כל הכבוד, להיאחז רק באמות הספים של תוכנית ההתכנסות זה לא חזון מדיני.

רן כהן: זו הליכה אל הגרוע ביותר.

רן כהן: לא צריך את נשיא ארצות-הברית, את נשיא טורקיה או הנשיא מובארק כדי שיגידו יום-יום לאהוד אולמרט: קודם כול, משא-ומתן מדיני.

רן כהן: אתה רוצה להתקדם?

רן כהן: תעשה קודם כול משא-ומתן מדיני.

רן כהן: אבל, הוא רק לומד את זה מאחרים.

רן כהן: הוא לא לומד את זה מהניסיון של עצמנו, וזה רע מאוד.

רן כהן: הדבר השני שצריך לצמיחה הכלכלית הוא השקעות בחינוך, בהשכלה הגבוהה.

רן כהן: אלה מנופי הצמיחה הטובים ביותר שיש בחברה הישראלית.

רן כהן: הדבר השלישי הוא השקעות בתשתיות בסיסיות: כבישים, מים, אנרגיה ובניין.

רן כהן: רואים מה יש באנרגיה.

רן כהן: הפסקות החשמל - זה מה שכבר קיבלנו ב"סיפתח" של התנהלות משרד התשתיות בראשות ידידי הטוב פואד בן-אליעזר.

רן כהן: חרפה.

רן כהן: ממש חרפה.

רן כהן: זה מה שקרה עם כל ההשקעות האחרונות בתשתיות?

רן כהן: כמו כן, מדובר בהשקעות בבניין ובתעשייה.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, אני רוצה שתדע מה שיש בתקציב הזה.

רן כהן: משרד התמ"ת הוא המשרד, שדרך אגב היה בראשות אולמרט, שכבר נענש על-ידי נתניהו בהקטנת תקציבים של המדען הראשי מ-1.8 מיליארד שקל בתקופה שהייתי שר התעשייה והמסחר למיליארד ופחות בתקופת נתניהו כשר האוצר.

רן כהן: מה קרה עכשיו?

רן כהן: יש קיצוץ של 800 מיליון שקל בפועל בתמיכות לעידוד המשק לעומת 2004.

רן כהן: למה?

רן כהן: בזה רוצים צמיחה כלכלית?

רן כהן: זה רציני?

רן כהן: זה במשרד שנתניהו מכיר נהדר.

רן כהן: למה מקצצים?

רן כהן: במחקר ופיתוח לבדו יש קיצוץ של 950 מיליון שקל, וזה כמעט מחצית מהתקציב של המדען הראשי לעידוד התעשייה ופיתוחה ולהגברת הצמיחה הכלכלית בישראל.

רן כהן: למה עושים את זה?

רן כהן: זה ממש חוסר שכל.

רן כהן: עסקים קטנים - הורדת תקציב מ-114 מיליון שקל בשנת 2004 ל-18 מיליון שקל.

רן כהן: רבותי, אתם השתגעתם?

רן כהן: לא לעודד עסקים קטנים וזעירים?

רן כהן: זה אחד המנופים המאיצים ביותר של הכלכלה.

רן כהן: זו הצמיחה הכלכלית?

רן כהן: מה אתם רוצים שיהיה כאן?

מגלי והבה: אדוני, משפט לסיום.

רן כהן: אני כבר מסיים.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, אתן לך דוגמה שנייה - משרד הבינוי והשיכון.

רן כהן: במענקי בינוי יש ירידה ב-100 מיליון שקל לעומת 2004.

רן כהן: למה?

רן כהן: הרי זה הענף ממנף צמיחה.

רן כהן: אין בנייה של דיור ציבורי.

רן כהן: השר אמר לי, באופן אישי, שהוא מתכוון ללכת לבנייה של דיור ציבורי.

רן כהן: פה אין שום שקל לדיור ציבורי.

רן כהן: להיפך, גם מהכסף שנכנס ממכירת הדיור הציבורי, על-פי החוק שאני יזמתי - כל הכסף הזה הלך או ליהודי ארצות-הברית או לאוצר או שנשאר עדיין בקופות.

רן כהן: לא בנו אתו דירה אחת של דיור ציבורי.

רן כהן: זה תקציב רציני?

רן כהן: הדבר האחרון: ממשלה שאין בה שר רווחה.

רן כהן: זה התקציב של משרד הרווחה, אבל אין שר רווחה, כאשר המצוקות בתחום הרווחה קשות, איומות ונוראות.

רן כהן: זו ממשלה שהתקציב שלה לא ראוי לתמיכה.

רן כהן: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת רן כהן.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת שלמה ברזניץ, ואחריו - את חבר הכנסת דני נוה.

מגלי והבה: חמש דקות, אדוני.

שלמה ברזניץ: תודה.

שלמה ברזניץ: כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת היקרים, כולנו משלמים מס שפתיים בהצהירנו שהאיכות של כוח-האדם והמרכזיות של המדע והטכנולוגיה הן משאב לאומי עליון, אבל כשזה מגיע להחלטות, כשצריך לתרגם את מס השפתיים הזה לעשייה של ממש, אנחנו לוקים בחסר.

שלמה ברזניץ: אני משוכנע לגמרי, שהמדע הישראלי הוא overrated ומקבל בעולם הילה שלא מגיעה לו מהרבה סיבות.

שלמה ברזניץ: הוא טוב, אבל הוא יכול היה להיות הרבה הרבה יותר טוב ממה שהוא.

שלמה ברזניץ: יש לזה הרבה סיבות, שחלקן לפחות הן הנושא שאנחנו עוסקים בו היום.

שלמה ברזניץ: תקציבי המדע, תקציבי ההשכלה הגבוהה ותקציבי המו"פ באופן כללי לא רק שהם נמוכים מאוד, אלא הם ירדו ירידה ניכרת בשנים האחרונות.

שלמה ברזניץ: אני יכול לתת רק שניים-שלושה מספרים שממחישים את זה.

שלמה ברזניץ: תקציב משרד המדע ירד ב-40% משנת 2000 עד היום.

שלמה ברזניץ: תקציב משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה ירד ל-72%, וזה המשרד שיש לו הנתח הגדול ביותר.

שלמה ברזניץ: בסך הכול, ההקצבות למחקר ופיתוח עומדות עכשיו על כ-73% ממה שהיו לפני שש שנים, בשעה שהתקציב עצמו עולה קצת, אבל ההקצבה לדברים האלה יורדת יחסית כל הזמן - לא רק יחסית, אלא גם באופן אבסולוטי.

שלמה ברזניץ: יש רק נקודת אור אחת קטנה בכל הסיפור הזה, שמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה שם דגש על פיתוח ההיי-טק.

שלמה ברזניץ: וראו זה פלא, אנחנו בנושאים האלה היום מספר שתיים בעולם אחרי ארצות-הברית.

שלמה ברזניץ: זאת אומרת שלפעמים אפילו עידוד קטן עושה גדולות, ואסור לשכוח שההשקעה במו"פ נותנת תשואה של לפחות פי-20.

שלמה ברזניץ: יש כאלה שאומרים שזה פי-30 או אפילו פי-40, ואפילו פי-50 מההשקעה.

שלמה ברזניץ: אין שום תחום אחר בעולם שאנחנו יכולים לחשוב עליו שההשקעה בו תהיה משתלמת יותר מאשר השקעה במחקר ופיתוח.

שלמה ברזניץ: הבעיה היא שזו השקעה לטווח ארוך, ואני חושב שזה גם ההבדל בין מדינאות של אנשי חזון לבין פוליטיקה מיידית, שצריכה לספק את הסחורה מייד, היום, מחר ולכל המאוחר מחרתיים.

שלמה ברזניץ: פה מדובר על השקעה שהיא יותר ארוכת טווח, עניין של שנים.

שלמה ברזניץ: היו שנים בעבר שישראל היתה ענייה בהרבה מכפי שהיא היום, והתקציבים שלה היו קטנים בהרבה מהתקציבים היום, אבל היו בכל זאת השקעות משמעותיות בעתיד, לטווח ארוך, ובמדע ובטכנולוגיה.

שלמה ברזניץ: השקעה בחינוך גם היא השקעה במחקר ופיתוח.

שלמה ברזניץ: במקרה זה, זה מחקר ופיתוח אנושי, אבל גם שם עוברות שנים עד שרואים את הפירות, וגם שם ההשקעה נותנת תשואה יפה של פי-שבעה מההשקעה עצמה.

שלמה ברזניץ: זה לא פי-20 ולא פי-50, אבל גם השקעה שנותנת פי-שבעה היא השקעה ראויה וחשובה, וגם שם אנחנו רואים שאין די.

שלמה ברזניץ: יש דוגמה מאוד יפה מיפן, שממחישה את הדבר הזה היטב.

שלמה ברזניץ: ביפן מספר מסיימי התואר הראשון, לא חשוב באיזה תחום, לאו דווקא בתחומים טכנולוגיים, קפץ בצורה מדהימה כשלב הכרחי לפני הקפיצה הגדולה של יפן בתחום הכלכלי.

שלמה ברזניץ: זאת אומרת, שבין שמשקיעים במדעי הרוח ובין שמשקיעים בתחומים אחרים, זו ההשקעה שנותנת בסופו של דבר את הפירות.

שלמה ברזניץ: אני חושב שהתקציב של 2006, עם כל האילוצים שלו והחיפזון שכולנו נזקקנו לו, מבחינה זו הוא אבוד.

שלמה ברזניץ: אבל לא רחוק היום שבו נתחיל לדון בתקציב 2007, וזה הסיכוי והחובה של כולנו לעשות מעשה.

מגלי והבה: תודה, אדוני, חבר הכנסת שלמה ברזניץ.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת דני נוה, ואחריו - את חבר הכנסת מתן וילנאי.

זבולון אורלב: אין לי שום דבר נגד חבר הכנסת מתן וילנאי - - -

מגלי והבה: הכול מסודר, אדוני.

מגלי והבה: בוא לא נפריע לחבר הכנסת המכובד לומר את דבריו.

דני נוה: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני שמח שיצא שזכות הדיבור שלי היא אחרי חבר הכנסת ברזניץ.

דני נוה: קודם כול, ברכותי על הצטרפותך לכנסת.

דני נוה: אני חושב שזו בהחלט תוספת איכותית חשובה לכנסת ישראל.

דני נוה: אני רוצה גם להתחבר לדבריו של חבר הכנסת ברזניץ בנושא ההשקעה הישראלית בכל מה שנוגע למו"פ מול הפוטנציאל האדיר שקיים בישראל בתחום המדעי ובתחום הטכנולוגי.

דני נוה: כמו שאמר שלמה ברזניץ, כולנו משלמים מס שפתיים לדבר הזה, ואנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה אנחנו עושים ככנסת כדי לבנות מבנה תקציבי ומבנה של כלכלה שאכן מעודדים את הפוטנציאל הזה ובסופו של דבר מניבים פירות.

דני נוה: ניתן לעשות עוד הרבה יותר.

דני נוה: אני יכול לתת רק דוגמה אחת, שלצערי הרב לא תמיד יכולתי לשכנע את אנשי האוצר לגביה, וזה תקציב המדען הראשי במשרד הבריאות.

דני נוה: הוא תקציב דל מאוד יחסית.

זבולון אורלב: כיושב-ראש ועדת המדע - - -

דני נוה: התקציב דל מאוד יחסית.

דני נוה: כשאתה משווה את התקציב שעומד לרשותו לעומת התקציב שעומד לרשות המדענים או הגורמים המקבילים ועמיתיו במדינות ה-OECD, למשל, זאת תעודת עניות למדינת ישראל.

דני נוה: אני חושב שזה פספוס אדיר, כי אני מכיר משיחותי עם פרופסור רחמימוב את ההזדמנויות והבקשות למחקר שמובאות לשולחנו מדי שנה, והמעט מאוד, מעט מדי, שהוא יכול להיענות להן.

דני נוה: אדוני היושב-ראש, אני שמח שבתחומים אחרים, בכל מה שנוגע לדבר אולי החשוב ביותר מבחינה חברתית, שזה נושא הבריאות, התקציב הזה הוא תקציב טוב יחסית.

דני נוה: אני גאה בכך שהתקציב שהכנסת אמורה לאשר פה בכל מה שנוגע לבריאות, כמעט כולו, הוא תקציב שהחלטתי עליו וסיכמתי אותו עוד עם משרד האוצר בחודשים יולי-אוגוסט שנה שעברה, כי כמו שאנחנו יודעים, אנחנו מאשרים פה תקציב שהממשלה אישרה עוד באוגוסט 2005, עוד בעת שהייתי שר הבריאות.

דני נוה: זה תקציב שמבטא את השיפור התקציבי האדיר שחל במערכת הבריאות במדינת ישראל בשלוש השנים האחרונות.

דני נוה: דובר כל כך הרבה על סל הבריאות, אבל זה לא רק סל הבריאות.

דני נוה: התקציב לאשפוז קשישים – אם עד לפני שלוש שנים היינו במצב שקשיש בישראל נאלץ לחכות לעתים שנה שלמה עד הגעתו להתאשפזות או לשהייה במוסד סיעודי, חוסל לגמרי התור הזה על-ידי תקציב ממשלתי מתאים.

דני נוה: כמו כן, בכל מה שנוגע להנעת תוכנית אשפוז רב-שנתית בבתי-החולים במדינת ישראל ותוספת מיטות אשפוז, שזה בעיני היעד המרכזי, אולי היעד הגדול ביותר, שמוטל היום על משרד הבריאות במדינת ישראל; ובתחומים רבים אחרים שבהם עד לפני שנתיים, שלוש שנים, מערכת הבריאות היתה מערכת קורסת: בתי-חולים עמדו בפני סכנת סגירה, קופות-חולים היו בגירעונות כבדים.

דני נוה: התקציב שמאושר היום בכנסת מבטא מציאות אחרת לגמרי.

דני נוה: אלא מה?

דני נוה: כמו שאמרנו בראשית הדברים, הדבר הבולט כל כך במאה ה-21, הקידמה הטכנולוגית, הפיתוחים המדעיים בתחום הפרמצבטי ובתחום הטכנולוגיות הרפואיות, של אוכלוסיית העולם שהולכת ומזדקנת וההוצאות על בריאות שהולכות וגדלות בצורה מדהימה בהתאם - זה מביא לכך שכל ממשלה בעולם, וגם הממשלה פה בישראל, צריכות להתמודד עם אתגר קשה ביותר בסדרי העדיפויות שלהן, כדי להביא את הדברים האלה לידי ביטוי בסדרי העדיפויות הלאומיים.

דני נוה: והדבר הזה אינו פשוט כלל ועיקר.

דני נוה: הדבר המדהים ביותר אולי שקורה במאה ה-21, הוא הצורך להתגבר על הפער שהולך וגדל מדי שנה כתוצאה מהמציאות הזאת, ובעצם מהקידמה המדעית והטכנולוגית, שמביאה למצב שבו האוכלוסייה חיה יותר, תוחלת החיים גבוהה יותר.

דני נוה: הדבר גורם למרדף כמעט בלתי אפשרי של כל ממשלה אחר הצרכים האלה.

דני נוה: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, כשמסתכלים באופן רחב יותר על תקציב המדינה, הדבר הבולט ביותר בתקציב 2006, שצפוי להיות גם בתקציב 2007, שהוא ממש מעבר לפינה, הוא העובדה שזה תקציב שמבטא צמיחה גדולה מאוד במשק הישראלי.

דני נוה: זה תקציב שמלמד על כך שהמשק הישראלי בשנתיים-שלוש השנים האחרונות עשה תפנית גדולה מאוד, ממשק בקריסה כלכלית מוחלטת למשק בצמיחה מואצת.

דני נוה: מה שכולנו צריכים לשאול את עצמנו הוא, מהן ההחלטות הנכונות שאנחנו צריכים לקבל ככנסת וכממשלה מול הצמיחה המואצת הזאת, מול מציאות של רזרבה תקציבית של 10 או 12 מיליארד שקל בשנת 2006 - ואם הצמיחה תימשך בקצב דומה, תהיה מציאות דומה גם בשנת 2007; איך למצוא את האיזון הנכון בין הצורך להגדיל את ההוצאה הממשלתית בעיקר בסעיפים החברתיים לבין מדיניות כלכלית שעיקרה הורדת מיסוי והורדת נטל החוב הממשלתי, האיזון המתאים בין כל המרכיבים האלה כדי שמצד אחד, אדוני היושב-ראש, המשק הישראלי ימשיך בנתיב הצמיחה, ומן הצד האחר נזכור את חובתנו להוצאה תקציבית עם רגישות בנושאים כמו חינוך, בריאות ורווחה.

דני נוה: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת דני נוה.

מגלי והבה: יעלה ויבוא חבר הכנסת מתן וילנאי.

מגלי והבה: אחריו – חבר הכנסת זבולון אורלב.

מתן וילנאי: כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אתמול אישרנו את תקציב הביטחון.

מתן וילנאי: 30% מתקציב הפעולות של הממשלה.

מתן וילנאי: סדר גודל של למעלה מ-40 מיליארד שקל.

מתן וילנאי: כשאני אומר אישרנו, זאת הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים, שישבה על שליש מתקציב הפעולה של הממשלה לפגישה ארוכה של ארבע שעות.

מתן וילנאי: כל שעה - 10 מיליונים.

מתן וילנאי: כך לא מאשרים תקציב, כך לא מושלים, כך לא מנהלים שום דבר.

מתן וילנאי: אני אומר את זה כמי שהיה שנים ארוכות במערכת הביטחון, המערכת היעילה ביותר במדינת ישראל, אין לי צל של ספק בזה, אשר הבקרה היחידה עליה היא ועדות הכנסת; לא הממשלה ולא שום גורם אחר, רק ועדות הכנסת.

מתן וילנאי: זה המקום היחיד שבו נשאלות שאלות, שבו אמור להיות זמן לדיון ארוך וממצה, עם שאלות קשות ובירורים ארוכים.

מתן וילנאי: אין שום מקום אחר במדינת ישראל שבו הדבר הזה נעשה, בוודאי לא בקבינט הביטחוני – הייתי שם שנים ארוכות – בוודאי לא בממשלה, אלא רק בוועדות הכנסת.

מתן וילנאי: לכן נדרש דיון ארוך ואמיתי על מנת לאשר את התקציב הזה.

מתן וילנאי: מדברים על קיצוץ בתקציב הביטחון.

מתן וילנאי: קודם כול, אין ספק שצריך לקצץ בתקציב הזה, ולו רק בגלל גודלו.

מתן וילנאי: אין ספק שתקציב של עשרות מיליארדים, יש מקום לקצץ בו למען ביטחונה של מדינת ישראל ולא למען שום דבר אחר - -

זבולון אורלב: זאת גם עמדת שר הביטחון, יושב-ראש מפלגתך?

מתן וילנאי: ממש לא.

מתן וילנאי: אבל מדבר חבר הכנסת מתן וילנאי, בשם מתן וילנאי.

מתן וילנאי: לקחת לי את המלים, יושב-ראש ועדת המדע.

מתן וילנאי: - - בתנאי שהכסף שמוסט משם מוסט למקומות הראויים, ועלה קודם בדברי חברי הכנסת הנושא של מחקר ופיתוח וכל המשמעויות העצומות שגלומות בו.

מתן וילנאי: אם הכסף יעבור מתקציב הביטחון למחקר ופיתוח, זה נטו לביטחונה של מדינת ישראל, אין לי צל של ספק בכך.

מתן וילנאי: היו שני קיצוצים גדולים בתקציב הביטחון - בשנות ה-50 ובשנות ה-80, בתקופת בן-גוריון ובתקופת יצחק רבין, שניהם זכרם לברכה.

מתן וילנאי: הקיצוץ אז היה קשה.

מתן וילנאי: בקיצוץ הראשון התפטר הרמטכ"ל, יגאל ידין.

מתן וילנאי: בסופו של דבר הם הצילו את מדינת ישראל, הן בשנות ה-50 והן בשנות ה-80, בתוכנית הכלכלית החדשה.

מתן וילנאי: אז כבר הייתי אלוף פעיל בצבא, והרגשתי את המכה.

מתן וילנאי: היום אני יודע להעריך את יצחק רבין, שהבין כראש ממשלה את התמונה השלמה וידע שעל מנת להציל את מדינת ישראל צריך לפגוע בתקציב הביטחון - בתנאי שעושים את זה בצורה ראויה.

מתן וילנאי: אני חושש להגיד, שאתמול בדיון, אף אחד לא הבין – לפחות אני, אני מדבר בשם עצמי, לא הבנתי מה מקצצים ואיך מקצצים.

מתן וילנאי: אני מניח שכולם הבינו ורק אני לא הבנתי.

מתן וילנאי: כך זה לא יכול להתנהל.

מתן וילנאי: אני קורא מכאן לשני דברים.

מתן וילנאי: האחד, להעביר מהעולם את חוק ההסדרים; כמו קאטו הזקן - להעביר מהעולם את חוק ההסדרים, שהוא חוק איום ונורא.

מתן וילנאי: והשני, לדון בנושא הביטחון, במודל שהצבא בנה רק בספטמבר 2004, של ראייה נכונה ושלמה של כנסת ישראל, ממשלת ישראל, על תקציב הביטחון.

מתן וילנאי: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת מתן וילנאי.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת זבולון אורלב.

מגלי והבה: אחריו – חבר הכנסת דני יתום.

זבולון אורלב: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי השר לקליטת העלייה - מגיע לך מזל טוב לנישואי בתך; שיקימו בית נאמן בישראל.

זבולון אורלב: כולנו מבינים שהתקציב שנצביע עליו היום הוא תקציב לא רציני, שאיננו משקף מדיניות כזאת או מדיניות אחרת, והוא עשוי טלאים.

זבולון אורלב: אנחנו מביאים אותו היום רק בגלל לוח זמנים שנקבע בחוק.

זבולון אורלב: אנחנו לא מביאים אותו היום מפני שהוא הבשיל כדי להגיע לתקציב, אלא מפני שהחוק מחייב ממשלה חדשה להביא תקציב בתוך 45 יום, אחרת הכנסת מתפזרת והממשלה נופלת.

זבולון אורלב: לכן, אני לא מתייחס בהרבה מאוד רצינות לתקציב הזה, שהוא תקציב חצי-שנתי.

זבולון אורלב: אני מקווה שזה התקציב האחרון שקובר את המדיניות של השנים האחרונות, שהיתה שגויה, הן בתחום היהודי, הן בתחום החברתי, הן בתחום הכלכלי.

זבולון אורלב: בתחום היהודי, מפני שהתקציב הזה, כמו תקציבים קודמים, ממשיך לפגוע באופיה ובצביונה היהודי של מדינת ישראל בכל מה שקשור במוסדות התורה, בכל הקשור בשירותים הדתיים.

זבולון אורלב: כמו שראינו בשנים האחרונות, ביזיונות, רבנים אינם מקבלים שכר, מקוואות לא תמיד פתוחים, ואין לנו ערבות שבתקציב הנוכחי יש בשורה.

זבולון אורלב: בתחום החברתי, דבר מובן מאליו, כולנו ערים ומודעים, מעבר למחלוקות פוליטיות, לכך שהמדיניות החברתית ירדה לתהומות.

זבולון אורלב: גם חל גידול ניכר בהיקף העוני, במספר העניים, בעיקר ילדים, וגם העמיק הפער החברתי בין עניים לעשירים.

זבולון אורלב: אבל גם בתחום הכלכלי - לכאורה יש צמיחה של 6.6% ברבעון האחרון, רזרבה של מיליארדים, של 12 מיליארד כתוצאה מגידול בהכנסות.

זבולון אורלב: רבותי, הכול רווחים לתקופות קצרות כתוצאה מרפורמות שמי ששילם עבורן זה האוכלוסיות החלשות.

זבולון אורלב: מה שחסר זה ההשקעה במקומות הנכונים, בנושאים הנכונים, השקעה באדם, השקעה בחינוך, השקעה במדע, השקעה בטכנולוגיה, השקעה באיכות החיים, השקעה בבריאות, השקעה בכל מה שקשור במדע האדם.

זבולון אורלב: אחד מחברי הכנסת שדיברו קודם, חבר הכנסת דני נוה, שהיה שר הבריאות, ציין כדוגמה את התקציב המעליב של המחקר הרפואי.

זבולון אורלב: שנבין, המחקר הרפואי הוא לא סתם אוסף מלים, המחקר הרפואי קובע לא רק את איכות חיינו אלא גם את אורך חיינו.

זבולון אורלב: מדובר בדברים הבסיסיים ביותר לקיומו של האדם, וצריך לומר שבשעה שבעולם הנאור, במדינות המכונות ה-OECD, המדינות המפותחות, שאנחנו מתיימרים להשוות את עצמנו אליהם – מדינות אירופה, ארצות-הברית, צפון אמריקה – שם הממשלה משקיעה כ-8% מכלל המחקרים לקידום המחקר הרפואי.

זבולון אורלב: אז במדינת ישראל אנחנו לא משקיעים 8% אלא משקיעים 0.7%, פחות מעשירית - שנבין את הפערים הגדולים בין ההשקעות שמדינות מפותחות מוכנות להשקיע בבריאות האוכלוסייה ובין ההשקעה שלנו.

זבולון אורלב: היום ראינו בוועדת המדע נתון – יושבים כאן חברים בוועדת המדע - שבמשרד התשתיות והאנרגיה ירדה ההשקעה בתוך ארבע שנים מסדר-גודל של 92 מיליון שקל לסדר-גודל של 22 מיליון; ירידה מדהימה של קרוב ל-75%.

זבולון אורלב: צריך להבין מה זה.

זבולון אורלב: זה רעידות אדמה, אנרגיה חלופית – אנחנו אחרי יומיים של הפסקות אנרגיה.

זבולון אורלב: כאן המחדלים העיקריים.

זבולון אורלב: אלה קיצוצים שקטים, שלא כואבים לאדם זה או אחר.

זבולון אורלב: לכן, אנחנו מקווים שהמדיניות העיוורת, חסרת האחריות, שהיתה מסוכנת לחוסנה של מדינת ישראל הן בהיבט היהודי, הן בהיבט החברתי והן בהיבט הכלכלי, שהתקציב הזה יהיה אקורד הסיום של מדיניות - - -

מיכאל נודלמן: צריך להגיד את זה לשר התשתיות שהיה כאן.

זבולון אורלב: שר התשתיות נמצא באוזבקיסטן, כמדומני.

זבולון אורלב: הוא רחוק מהמשבר.

מגלי והבה: בוא נעזוב את השר.

מגלי והבה: אתה צריך לסיים, אדוני.

זבולון אורלב: אסיים.

זבולון אורלב: לפני יומיים קראנו לו לחזור ארצה לטפל במשבר, אבל לצערי הוא לא חזר.

זבולון אורלב: יכול להיות שגם האי-יציבות השלטונית - חילופי שרים, חילופי מנכ"לים, בוודאי מכריעים.

זבולון אורלב: על כל פנים, אין בתקציב 2006 שום בשורה, ואם יש בשורות הן בשורות רעות.

זבולון אורלב: נקווה שבתקציב 2007 תבואנה בשורות טובות יותר.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת זבולון אורלב.

מגלי והבה: יעלה ויבוא חבר הכנסת דני יתום, ואחריו - חבר הכנסת בנימין נתניהו, ואחריו - חבר הכנסת יצחק וקנין, ואחריו - חבר הכנסת אחמד טיבי – אם יהיו באולם.

דני יתום: אדוני היושב בראש, אדוני השר, חברי המעטים שנוכחים באולם, חברי הכנסת, ממשלת שרון האחרונה הכריזה מלחמה על העוני, אבל היא לא תקצבה את המלחמה הזאת.

דני יתום: מכל המלחמות שעם ישראל מקיים, מלחמה אחת לא מתוקצבת כראוי, וזאת המלחמה בעוני.

דני יתום: הממשלה הזו, ממשלתו של אהוד אולמרט, קבעה סדר עדיפויות אחר, והיא מתכוונת להביא לידי ביטוי את סדר העדיפויות האחר בתוכנית התקציבית.

דני יתום: דא עקא, שב-2006 הדבר הזה לא אפשרי, לצערנו, כיוון שתקציב 2006, כמו גם חוק ההסדרים של 2006 - שעליו דיברתי אתמול - בנוי על סדר העדיפויות של הממשלה הקודמת.

דני יתום: התיקונים שנעשו בו, בכיוונים הנכונים, אין בהם די, הם אינם מספיקים והם מעטים ורדודים.

דני יתום: התקציב של 2006 מושתת על שתי רגליים: רגל אחת היא הפחתת הוצאות הממשלה, והרגל השנייה היא הפחתת מסים.

דני יתום: בואו נראה מה קורה עם שני הדברים הללו.

דני יתום: מקדם המעבר של תקציב המדינה משנה לשנה הוא 1%, בעוד שהאוכלוסייה גדלה בכמעט 2%.

דני יתום: פירושו של דבר, שכל שנה, אדוני השר לקליטת העלייה, כל נפש בישראל מקבלת מתקציב המדינה פחות ופחות.

דני יתום: הדבר הזה הרי מצטבר, כי האוכלוסייה גדלה יותר מאשר גדל התקציב.

דני יתום: יש החלטה, טובה ונכונה, להביא לתיקון העיוות הזה בשנת 2007.

דני יתום: אלא מאי, בין השנים 2001 ו-2004, כתוצאה ממקדם מעבר לא נכון וכתוצאה מקיצוצים קטנו הוצאות הממשלה לרווחת תושבי מדינת ישראל ב-65 מיליארד שקל.

דני יתום: אז לא די בכך שמשנים עכשיו את מקדם המעבר, מישהו צריך לתת את הדעת, אדוני השר לקליטת העלייה, ולשאול איך מכסים את הבור התקציבי הענק שהצטבר פה בשנים האחרונות.

דני יתום: אפשר היה, לכאורה, לכסות את הבור התקציבי הזה ממסים; יש צמיחה, יש שגשוג, אפשר להעלות מסים.

דני יתום: אבל ראו מה קרה.

דני יתום: בשנת 2003 החליטה הממשלה שעד 2010 יתקיים הליך שבו המיסוי - גם המיסוי האישי וגם מיסוי החברות - יקטן בהדרגה.

דני יתום: ב-2010 נגיע למצב שמפירות הקטנת המיסוי ייהנו העשירונים כדלהלן: שלושת העשירונים העליונים ייהנו מ-6 מיליארדי שקל, ושבעת העשירונים התחתונים - שחלקם בינוניים - ייהנו רק מ-1.7 מיליארד שקל, משהו כמו שליש, או אפילו פחות משליש, משל שלושת העשירונים העליונים.

דני יתום: אין בזה צדק, אין בזה שוויון, אין בזה ראייה חברתית, אין בזה אפילו ראייה כלכלית.

דני יתום: הדבר הנוסף שאני רוצה לומר נוגע להשקעות.

דני יתום: הרי הממשלה הפחיתה את ההוצאות שלה כדי שמחיר ההון יקטן.

דני יתום: מחיר ההון יקטן, פירושו של דבר שהעשירונים העליונים ישתכרו יותר וכתוצאה מכך ישקיעו במדינת ישראל.

דני יתום: נכון?

דני יתום: מצוין.

דני יתום: אלא מה, הרכבת הזאת של ההשקעות, במקום לעצור בתחנה בישראל, נסעה לה לאירופה, לארצות-הברית ולמדינות זרות אחרות.

דני יתום: רק בשנת 2005, ידידי וקנין, ישראלים השקיעו בחוץ-לארץ למעלה מ-13 מיליארד דולר, וזרים השקיעו בישראל רק 9 מיליארדי דולר - יותר השקעות של ישראלים בחוץ-לארץ מאשר השקעות של זרים בארץ.

דני יתום: אז גם כאן, כמובן, התהליך לא עלה יפה.

דני יתום: אני קורא לממשלה, לקראת 2007, לעשות שינוי דרסטי בתקציב ולסלק את חוק ההסדרים, ובא לציון גואל.

דני יתום: תודה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת דני יתום.

מגלי והבה: אני קורא לחבר הכנסת בנימין נתניהו – אינו נוכח.

מגלי והבה: חבר הכנסת יצחק וקנין, אחריו - חבר הכנסת אחמד טיבי, אם יהיה באולם, ואחריו - חבר הכנסת ישראל חסון, אם יהיה באולם.

מגלי והבה: חבר הכנסת וקנין, בבקשה.

יצחק וקנין: אדוני היושב-ראש, אדוני שר הקליטה - ובהזדמנות זאת אני מברך אותך, שתרבה לנו עולים, שתצליח בתפקידך - אין ספק שנעשו שינויים מסוימים בתקציב המדינה.

יצחק וקנין: ראינו את זה גם בחוק ההסדרים אתמול.

יצחק וקנין: מרבית הנושאים שהיו במחלוקת הורדו מחוק ההסדרים, וגם בתקציב המדינה נעשו שינויים הכרחיים.

יצחק וקנין: להגיד שהשינויים האלה מספיקים – אין לי ספק שזה אפילו לא מגרד את מה שהיינו צריכים לעשות בצורה רצינית.

יצחק וקנין: כמי שיושב בוועדת הכספים ושותף לכל הדיונים, הן בחוק ההסדרים והן בחוק התקציב, אני בטוח שהיינו צריכים לעשות הרבה יותר, במיוחד אחרי שבשלוש השנים האחרונות הקיצוצים שנעשו - וכל הדוברים שעולים לדוכן מציינים את העובדה שהיה קיצוץ דרסטי במיוחד.

יצחק וקנין: נכון שזה נגע לכל המשרדים, אבל בקטע החברתי, לדעתי, הפגיעה היתה הקשה ביותר.

יצחק וקנין: אם ניקח את קצבאות הילדים - היתה פגיעה קשה ביותר, היתה פגיעה של קיצוץ יותר מ-60% בקצבאות הילדים.

יצחק וקנין: המצב הזה הגיע לפגיעה אנושה במשפחות עם שבעה ילדים, עם שמונה ילדים, עם עשרה ילדים, וגם במשפחות עם ארבעה וחמישה ילדים.

יצחק וקנין: כמו כן, סל התרופות, ילדים בסיכון, סיוע למשפחות החד-הוריות, השתתפות שמשרד השיכון היה נותן לאותן משפחות, סיוע למעוטי היכולת.

יצחק וקנין: אין ספק שמה שנעשה בשלוש השנים האחרונות גרם לעוול נוראי.

יצחק וקנין: אבל לי מציק שעולים לכאן חברים שהיו שותפים בממשלה הקודמת, והם רואים שאכן נעשה מהלך שמתקן את העוולות האלה.

יצחק וקנין: כבר אמרתי בתחילת דברי שהתיקון עדיין לא מגרד את מה שצריך להיות.

יצחק וקנין: אין ספק שכדי לתקן את אותם קיצוצים, שבאחוזים היו הקשים ביותר, צריך לתת תוספת תקציבית משמעותית באותם מקומות שפגענו בהם פגיעה אנושה.

יצחק וקנין: טוב עשתה הממשלה שהפסיקה את הקיצוץ בקצבאות הילדים, ובשנה הבאה גם תהיה תוספת – גם עדכון וגם תוספת.

יצחק וקנין: בסל התרופות נעשה תיקון חשוב מאוד.

יצחק וקנין: נכון שהוא לא אופטימלי, אבל הוא עדיין חשוב מאוד.

יצחק וקנין: אני אומר שוב, עדיין יש מקומות שהפגיעה בהם היתה כל כך קשה שאנחנו חייבים לתת את דעתנו ולשנות את סדרי העדיפויות בתקציב 2007.

יצחק וקנין: רבותי, אני אומר לממשלה הזאת, לא תהיה ברירה.

יצחק וקנין: אני חושב שהמגמות, הנכונות והרצון נראים.

יצחק וקנין: אי-אפשר לומר שלא רואים את המגמה.

יצחק וקנין: המגמה ברורה, אבל היא עדיין לא מספיק משמעותית מבחינת התוספת התקציבית.

יצחק וקנין: ידידי היושב-ראש הוא גם חבר ועדת הכספים והוא יודע שבדיונים – נכון שהיה פה סד של זמן, היינו חיייבים לסיים את הדיון בתקציב המדינה מכיוון שאנחנו באיחור של חצי שנה – על תקציב 2007 לא תהיה ברירה אלא לדון בצורה יותר רצינית, לראות את אותם מקומות שבהם הפגיעה היתה קשה ולהוסיף תקציב.

יצחק וקנין: אני חושב שיש מקורות תקציביים שאפשר לקחת מהם ולקבוע את סדרי העדיפויות הנכונים בתקציב המדינה.

יצחק וקנין: אני בטוח שהציבור ישפוט אותנו, את כולנו, אם לא נעשה את זה.

יצחק וקנין: כולי תקווה שנשכיל להבין את השעה הגדולה שיש לממשלה הזאת, עם השותפים שיש בה, ונעשה את הפעולות ההכרחיות בתקציב המדינה.

יצחק וקנין: תודה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת יצחק וקנין.

מגלי והבה: חברי הכנסת אחמד טיבי, ישראל חסון, דוד טל, , משה כחלון ומשה גפני - אינם נוכחים באולם.

מגלי והבה: על כן זוכה חבר הכנסת החרוץ, חנא סוייד - בבקשה.

מגלי והבה: אחרי חבר הכנסת חנא סוייד ידבר חבר הכנסת טיבי, שהוכיח שהוא מדייק ולכן ניתן לו את ההזדמנות.

זאב בוים: מי מדייק?

מגלי והבה: חבר הכנסת שהופיע בזמן שלו.

זאב בוים: לא התכוונת לטיבי, שלא היה.

חנא סוייד: הוא התכוון אלי.

אחמד טיבי: אני מוותר.

מגלי והבה: אתה מוותר על זכותך לדבר?

אחמד טיבי: אני מוותר על הדיוק.

חנא סוייד: אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חברי הכנסת, חלק מחברי הכנסת שהזכרת שאינם נוכחים באולם נמצאים עכשיו בישיבה של ועדת הכלכלה אשר דנה במצוקה בשוק החשמל.

חנא סוייד: כמעט כל החברים שהזכרת נמצאים שם, לכן ראיתי חובה לומר את זה.

מגלי והבה: תודה על ההבהרה.

מגלי והבה: נבדוק עם המזכירות את האפשרות שידברו, אם ירצו.

חנא סוייד: מלבד חבר הכנסת טיבי שלא היה שם, אבל הוא בא בזמן.

חנא סוייד: התקציב המוצע הוא תקציב גרוע, תקציב שאין בו אפשרות להיאבק בעוני.

חנא סוייד: כפי שנאמר, אף שהממשלה הנוכחית הכריזה על מלחמה בעוני, היא לא מקצה את התקציבים, היא לא מייעדת את הנשק המתאים להצליח במלחמה בעוני.

חנא סוייד: כמובן שזו פגיעה אנושה בעיקר בשכבות החלשות במדינת ישראל.

חנא סוייד: דובר על גידול של 1% בתקציב המדינה, אף שידוע שהריבוי הטבעי של האוכלוסייה הוא 1.8%.

חנא סוייד: במגזרים שונים הריבוי הטבעי הוא הרבה יותר גדול ומגיע ליותר מ-3%.

חנא סוייד: הפער הזה בין הגידול בתקציב לבין הריבוי הטבעי של האוכלוסייה יגרום לפגיעה אנושה באותן שכבות, שהן בעיקר שכבות חלשות.

חנא סוייד: אם נסתכל בראייה ארוכת טווח ונראה את הפערים שנוצרו בין 2001 ל-2006, הרי שהתקציב הזה מוריד את ההוצאה הממוצעת לנפש ב-12% בהשוואה לשנת 2001.

חנא סוייד: אף שאני חייב לציין שבשנה האחרונה, לפני כחודש, שמענו על גידול מטאורי בצמיחה, גידול של 6%, אחוז נכבד מאוד, אבל הוא לא מתבטא בשום אופן בתקציב שמונח לפנינו.

חנא סוייד: באותה תקופה, בין 2001 ל-2006, הירידה בשעות החינוך הגיעה ל-18%, 16% בתקציב הבריאות, 16%-15% בקצבאות המוסד לביטוח לאומי.

חנא סוייד: אני רוצה לציין בקצרה את הפגיעה שחלה ברשויות הערביות.

חנא סוייד: לפני כשעה נאספו כאן

חנא סוייד: כ-30 ראשי רשויות מקומיות ערביות שבאו להשמיע את זעקתם על המצב הקשה של הרשויות המקומיות הערביות.

חנא סוייד: אני רוצה לציין, שממשלת ישראל חתמה עם הרשויות המקומיות הערביות על הסכם שאמור לעזור להם לצאת מהמצוקה, אבל לצערי הרב ההסכם הזה לא מצא את ביטויו בתקציב שמוצע לפנינו.

חנא סוייד: לכן, חובה על ממשלת ישראל לעזור לרשויות המקומיות הערביות.

חנא סוייד: אנחנו יודעים שיש בהן תנאים קשים ושחלק מהבעיות הן בעיות שלהן עצמן.

חנא סוייד: דווקא במקרים כאלה הממשלה צריכה לעזור לאוכלוסייה החלשה שחיה באותם יישובים.

חנא סוייד: דווקא הדברים שבאים לעזור לשכבות חלשות, כמו השכלה מקצועית והשכלה גבוהה, סובלים מהתקציב הנוכחי.

חנא סוייד: לכן אי-אפשר לומר שיש בשורות בתקציב הזה.

חנא סוייד: הייתי מצפה מתקציב מדינה שיהיה מכוון דווקא לשכבות החלשות.

חנא סוייד: התל"ג בקרב האוכלוסייה הערבית הוא בערך שליש מהתוצר הלאומי הגולמי לנפש הממוצע במדינת ישראל.

חנא סוייד: אילו השכילה המדינה להשקיע בכיוון הזה, ליצור מקומות עבודה, לעודד את הצמיחה הכלכלית ביישובים הערביים ולהגדיל שם את התל"ג, הרי בסופו של דבר זה יתבטא בתקציב.

חנא סוייד: התוספת הזאת היתה בעצם מועילה לכל אזרחי המדינה.

חנא סוייד: לסיום, התקציב הזה איננו תקציב ראוי, הוא לא בא לפתור בעיות, לא בא לעזור לשכבות החלשות.

חנא סוייד: לכן הוא לא תקציב שווה ולא יזכה בתמיכתנו.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת חנא סוייד.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

מגלי והבה: אחריו – חבר הכנסת דוד טל, ואחריו – חברת הכנסת נאדיה חילו.

דוד טל: קשה לי לדבר אחרי חבר הכנסת טיבי.

דוד טל: הוא גם מצביע תמיד לפני בהצבעה שמית, וגם לדבר אחריו - לא מותיר לי שדה פעולה.

אחמד טיבי: אני מודה לך.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, מכובדי השר, כאשר חותמים על הסכמים יוצאים מנקודת הנחה שמי שחותם על הסכם, מתכוון לקיים אותו, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בגוף ממשלתי, בממשלת ישראל, משרד הפנים.

אחמד טיבי: בשנה שעברה נחתם הסכם בין הוועד הארצי של הרשויות הערביות לבין משרד הפנים, לבין ממשלת ישראל.

אחמד טיבי: סעיף אחד בלבד – 46 מיליון שקל – שהוא הסעיף המזערי, המשני, בהסכם הזה, כובד.

אחמד טיבי: שני הסעיפים הנוספים, על ביטול מענקי האיזון ותוספת של מאות מיליוני שקלים, עם תקציבי פיתוח וכדומה, שבוטלו על-ידי שר האוצר בנימין נתניהו, פשוט לא קוימו.

אחמד טיבי: הם גם לא מופיעים בספר התקציב.

אחמד טיבי: מה התרחש בתקציב הזה?

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, שמענו כאן את שר האוצר אתמול אומר, כאשר הוא הותקף על כי הוא סגר עסקה עם ישראל ביתנו ועם המפד"ל - מה הוא אמר?

אחמד טיבי: מה, ניסן סלומינסקי והתושבים שהוא מייצג הם לא אזרחי מדינת ישראל?

אחמד טיבי: מה, אביגדור ליברמן והעולים מחבר המדינות הם לא חלק ממדינת ישראל?

אחמד טיבי: ולכן, כביכול, יצא השר מגדרו כדי לסייע בידי חלק זה של אזרחי מדינת ישראל.

אחמד טיבי: מה עם החלקים האחרים?

אחמד טיבי: ואני תוהה כאן, מעל אותו דוכן: והערבים הם לא חלק ממדינת ישראל?

אחמד טיבי: הם לא אזרחי מדינת ישראל?

אחמד טיבי: אין להם צרכים?

אחמד טיבי: הרי מדובר בחלק המדוכא ביותר, המופלה ביותר, שזקוק דווקא לאפליה מתקנת, להעדפה מתקנת, כהבטחת הממשלה השכם והערב, כל שני וחמישי.

אחמד טיבי: אין טוב מראש הממשלה בהפרחת ססמאות על הצורך לגשר על פערים.

אחמד טיבי: בשלב זה הפערים, גם בין המגזר היהודי לבין המגזר הערבי והדרוזי, גוברים.

אחמד טיבי: איפה ההבטחות שניתנו לראשי השלטון המקומי הדרוזי בדצמבר 2005?

אחמד טיבי: לא קוימו.

מגלי והבה: מונחות על נייר, אדוני.

אחמד טיבי: על נייר.

אחמד טיבי: וממשלה, כאשר היא חותמת על הסכמים, אמורה לקיים אותם.

אחמד טיבי: ראשי הרשויות האלה הם הכתובת הישירה מול האזרח.

אחמד טיבי: מצוקתו של האזרח כולה מתכווצת – ויעיד על זה ראש עיריית תמרה שיושב אתנו, מר אבו-אלהיג'א - לכתובת הזאת של ראש המועצה או ראש העירייה.

מגלי והבה: גם פורום ראשי הרשויות הבדואיות יושב כאן.

אחמד טיבי: גם.

אחמד טיבי: אני מברך את שלושתכם, את כולכם.

אחמד טיבי: למה הם נמצאים פה יחד עם עשרות ראשי רשויות?

אחמד טיבי: הם זועקים את זעקת המצוקה, אדוני היושב-ראש, בכפרים, ביישובים, בערים שלהם.

אחמד טיבי: חלק מעובדי הרשויות לא קיבלו משכורות כמעט שנה וחצי.

אחמד טיבי: בטייבה, אדוני היושב-ראש, חלק מהעובדים לא קיבלו שכר 20 חודשים.

מגלי והבה: ובאים לעבודה.

אחמד טיבי: והם באים לעבודה.

אחמד טיבי: תשמע, מה שקורה כאן זו פגיעה בכבודו של אדם שבא לעבוד, ובסופו של יום אין לו יכולת לפרנס את משפחתו, אף שהוא אזרח שומר חוק שעושה את חובתו כלפי משפחתו וכלפי מקום העבודה.

אחמד טיבי: סליחה על הביטוי – זורקים אותו לכלבים.

אחמד טיבי: אתה לא חשוב, כבודך לא חשוב, פרנסת משפחתך לא חשובה.

אחמד טיבי: אנחנו, כפרלמנט, אמורים להיות קשובים לדבר הזה.

אחמד טיבי: חצי דקה נשארה לי, אדוני היושב-ראש.

אחמד טיבי: העיתונאי דור גליק חשף היום ב"גלי צה"ל" תחקיר עם הוכחות על פרשה חמורה, שרשת בתי-הקפה "ארקפה" לא מסכימה להעסיק ערבים אזרחי מדינת ישראל, סטודנטים, אבל באותו זמן ממש, חמש דקות אחרי, מעסיקה יהודים.

אחמד טיבי: לרשת הזאת יש שותפים איטלקים, היא רשת בין-לאומית.

אחמד טיבי: בשלושה סניפים הם נתפסו "על חם", בהקלטות.

אחמד טיבי: נשלח סטודנט ערבי, ואסים, ביקש עבודה, אמרו לו: תן לנו את מספר הטלפון.

אחמד טיבי: לא חזרו אליו.

אחמד טיבי: דור גליק עצמו התחזה לסטודנט שרוצה לעבוד, אמרו לו: מתי אתה מתחיל?

אחמד טיבי: מייד אחרי שהוא סיים.

אחמד טיבי: כך בשלושה סניפים.

אחמד טיבי: ביקשתי מיושב-ראש ועדת העבודה, והוא נענה – אני מודה לחבר הכנסת שרוני - ויתקיים דיון בשבוע הבא, אדוני.

אחמד טיבי: זו עבירה על החוק נגד גזענות ועל חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו.

אחמד טיבי: זה דבר חמור ביותר.

אחמד טיבי: אפשר, כמובן, להשתמש בחוק ולהעניש אנשים, אבל אפשר גם להשתמש בהכרעתו של כל איש ולא ללכת למקומות שבהם המעסיקים הם גזענים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת אחמד טיבי.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת דוד טל אחריו, ואחריו - חבר הכנסת , אם יהיה באולם.

מגלי והבה: בבקשה, אדוני; חמש דקות.

אחמד טיבי: אני נשאר לשמוע אותך.

דוד טל: תודה לך.

דוד טל: אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת - -

מגלי והבה: שלא יצטט אותך.

דוד טל: - - ידידי השר, אני רוצה לברך, אדוני היושב-ראש, את עמיתנו המשותף לסיעת קדימה, השר בוים, על הצעתו ועל תוכניתו להעלות לארץ את אותם יהודים שירדו מהארץ.

דוד טל: אני מניח שכל אחד ירד מהסיבות שלו – פעמים מסיבות טובות יותר, טובות פחות, אבל הם ירדו – אבל התוכנית הזאת, לאסוף ולקבץ את כל נידחי ישראל, היא אכן תוכנית ראויה.

דוד טל: אני רוצה לברך אותו על היוזמה הברוכה הזאת.

דוד טל: אני חושב שאם פעם היו יותר בעיות ביטחון, בעיות כלכלה, בעיות תעסוקה, ואנשים ירדו בגללן, היום מדינת ישראל, יותר ויותר, הופכת להיות אבן שואבת, אולי כמרכז היי-טק עולמי, בין הטובים בעולם, המצב הביטחוני משתפר, ואני מקווה שעל-פי המדיניות שאנחנו הולכים אליה אנחנו משדרים שאנחנו רוצים להגיע למצב שבו נוכל לחיות בשלום עם שכנינו.

דוד טל: אני מקווה רק שמהצד השני נוכל לראות יד מושטת לשלום ולהגיע אל המנוחה והנחלה.

דוד טל: וכך, כל מי שירד מהארץ – פעמים, אדוני היושב-ראש, זה דור שני ושלישי – יחזור לארץ.

דוד טל: אני חושב שזה יהיה לתפארת מדינת ישראל.

דוד טל: אדוני היושב-ראש, בפרק הזמן הקצר שיש לי אני לא יכול להקיף, ודאי לא את כל הנושאים, אפילו מעט מהנושאים לא, ואני אשתדל להתמקד רק בשני נושאים קטנים.

דוד טל: אדוני השר, היות שאתה הנציג שלנו כרגע בממשלה, אני רוצה להעלות בפניך את אחת הבעיות.

דוד טל: הממשלות הקודמות, וגם הממשלה הזאת, בכל אופן, מאוד מאוד בעד הכנסת האנשים למעגל העבודה.

דוד טל: תמיד אמרו: פחות קצבאות, יותר עבודה.

דוד טל: נוצר איזה מצב, שאצל משפחות חד-הוריות, למשל, אשה גרושה שזכאית לדמי מזונות ובעלה לא משלם לה אותם, יש איזו פרוצדורה שפונים לביטוח הלאומי, והביטוח הלאומי משלם לה כדי שתוכל להתקיים, והוא תובע את הבעל.

דוד טל: היום אשה שעובדת, הביטוח הלאומי לא מייצג אותה, לא משלם לה, ונוצר מצב שאנחנו משיגים תוצאה הפוכה בדיוק ממה שרצינו.

דוד טל: אנחנו רוצים שגם יצאו לעבודה וגם יזכו במה שצריכים לזכות.

דוד טל: אבל אם היא עובדת, אנחנו משדרים ואומרים לה: גברתי, אנחנו לא נעמוד מאחורייך ואנחנו לא ניתן לך את אשר מגיע לך.

דוד טל: אני חושב שאם המדיניות הזאת לא השתנתה, ואנחנו בעד להכניס אנשים למעגל העבודה, חשוב מאוד מאוד שגם אשה שיצאה לעבוד, והיא משתכרת, תקבל את מה שמגיע לה בביטוח הלאומי.

דוד טל: המדינה צריכה לעמוד מאחוריה.

דוד טל: בנושא הזה אפשר להרחיב מאוד, ובפרק הזמן שנותר לי אני לא אוכל לעשות זאת, אבל אני רוצה לגעת בנושא נוסף:

דוד טל: כל הנושא הזה של עדכון טכנולוגי ועדכון דמוגרפי.

דוד טל: ראינו את ההפגנה שהיתה, של חולי הסרטן.

דוד טל: אני רוצה לומר לך, אדוני השר, שאני חושב שאם מדינת ישראל היתה קובעת בחוק עדכון טכנולוגי קבוע – יש כל מיני.

דוד טל: יש כאלה שאומרים 3%, 4%, 2%.

דוד טל: אני חושב שאפילו אם נסתפק 2% בשנה, עדכון טכנולוגי קבוע – לרבות עדכון דמוגרפי; תאר לעצמך שמגיעים היום עוד מיליון יהודים מרוסיה, מברית-המועצות.

דוד טל: מישהו היה צריך להוסיף כסף למערכת.

דוד טל: נוצר מצב בעצם, שבו היום ההוצאה הלאומית לבריאות פחותה נומינלית – אני אומר: נומינלית – מב-1995, עת נכנס חוק ביטוח בריאות ממלכתי לתוקף, ב-300 שקלים פר-אזרח במדינת ישראל.

דוד טל: אם אני מכפיל את זה היום ב-7 מיליוני אזרחים, אני מגיע ל-2 מיליארדי שקלים שחסרים במערכת הבריאות.

דוד טל: אני חושב שאם היינו עושים את שני המהלכים הללו, היינו קובעים את העדכון הטכנולוגי הקבוע, היינו מגיעים בידיים נקיות לכל החולים במדינת ישראל, גם אם לא היינו יכולים לספק את כל התרופות; ולעולם מדינה לא תוכל לספק את כל התרופות.

דוד טל: אבל, תמיד נוכל לומר, הנה כל שנה אנחנו מקצים 2% או 1.5% או 3%, כמה שייקבע בחוק, ובבוא היום, יותר ויותר אוכלוסיות חולות במחלה כזו או אחרת יוכלו לקבל את התרופה בסל התרופות.

דוד טל: המצב הנוכחי הוא שבשנים מסוימות לא עדכנו אפילו באגורה שחוקה אחת את סל הבריאות, מבחינה טכנולוגית, ונוצרו חוסרים במערכת.

דוד טל: כפי שאמרתי, לו רק היינו צמודים להוצאה הלאומית לבריאות מ-1995, היום היו נוספים למערכת 2 מיליארדי שקלים, וכולם מבינים מה 2 מיליארדי שקלים היו עושים למערכת הבריאות - היו יכולים להוסיף הרבה מאוד תרופות, והיו יכולים לצמצם את הפערים בצורה כזאת שאזרחי מדינת ישראל היו בוודאי יכולים להשתמש בזה.

מגלי והבה: תודה.

דוד טל: לסיום, אדוני היושב-ראש, לגבי עצם התקציב - את התקציב צריך להעביר.

דוד טל: זו העברה טכנית, כפי שאמר אביגדור יצחקי, יושב-ראש הקואליציה.

דוד טל: אנחנו נימצא עוד מעט בסוף החלק השני של שנת התקציב הזאת.

דוד טל: אין לנו כרגע ברירה.

דוד טל: אני לא חושב שזה התקציב הטוב ביותר בעולם, אבל אני מבקש מהאזרחים וגם מחברי הכנסת שיבחנו אותנו בתקציב שנגיש ב-2007.

דוד טל: הוא יהיה תקציב שיהיה כל-כולו שלנו, ואז אפשר יהיה לבחון אם אכן היינו קשובים לנושאים מסוימים, אם עשינו את האיזונים המתאימים או לא עשינו אותם.

דוד טל: תודה.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת טל.

מגלי והבה: חברת הכנסת נאדיה חילו - לא נמצאת.

מגלי והבה: חבר הכנסת עתניאל שנלר - לא נמצא.

מגלי והבה: חבר הכנסת מיכאל נודלמן, בבקשה.

מגלי והבה: אחריו – חבר הכנסת יוסי ביילין, ואחריו – חבר הכנסת שמואל הלפרט.

מגלי והבה: חבר הכנסת נודלמן, לרשותך חמש דקות.

מיכאל נודלמן: כבוד היושב-ראש, כבוד השר לקליטת העלייה, אני לא יכול להגיד חברי הכנסת, כידוע, בעיית התקציב לא פחות חשובה מכל בעיה פוליטית.

מיכאל נודלמן: אם אנחנו זוכרים, ב-2003 הצמיחה היתה 1.5%-, ועכשיו הצמיחה היא כמעט 5%.

מיכאל נודלמן: זה משמח.

מיכאל נודלמן: אני חושב שיש הרבה מקומות שבהם אפשר להשקיע כסף בתקציב, אבל כולנו במגבלות.

מיכאל נודלמן: אני חושב שהתקציב הוא ראוי.

מיכאל נודלמן: 271 מיליארד שקל - זה תקציב גדול.

מיכאל נודלמן: אם אנחנו מבינים מה זה 271 מיליארד שקל, אפשר לחיות עם תקציב כזה, אבל תמיד יש דרישות נוספות.

מיכאל נודלמן: תמיד אנחנו רוצים שיהיה יותר טוב.

מיכאל נודלמן: שמעתי פה את שר הבריאות.

מיכאל נודלמן: אנחנו מדברים הרבה על סל הבריאות, אבל שר הבריאות אמר שהוא מרוצה מתקציב הבריאות.

מיכאל נודלמן: אני צריך להגיד שההוצאות החברתיות הן 17% מהתקציב.

מיכאל נודלמן: זה לא כל כך הרבה אבל זה מספיק, ואם אנחנו מביאים בחשבון שלפי ההסכמים הקואליציוניים רוב הכסף ניתן לבעיות חברתיות, זאת אומרת שיש פה התקדמות.

מיכאל נודלמן: התוספת לסל הבריאות, לשכר מינימום ולקצבאות היא 1.4 מיליארד שקל.

מיכאל נודלמן: זה סכום מכובד.

מיכאל נודלמן: יש בתקציב התחלה של שינויים בסדר העדיפויות לכיוון חברתי.

מיכאל נודלמן: זה טוב.

מיכאל נודלמן: חצי שנה היינו בלי תקציב, חצי שנה נהיה עם תקציב.

מיכאל נודלמן: הקרב הכי גדול על שינוי סדר העדיפויות יהיה לקראת תקציב 2007.

מיכאל נודלמן: אני רוצה לציין כמה דברים שאני חושב שיש בהם בעיות אצלנו.

מיכאל נודלמן: יש בעיה בדיור סוציאלי.

מיכאל נודלמן: לא בונים שום דבר.

מיכאל נודלמן: אני לא חסיד של בנייה ממשלתית.

מיכאל נודלמן: אני חושב שבכלכלה ליברלית יש כל מיני דרכים לבנות דיור סוציאלי, ולא רק לזקנים או לעולים חדשים.

מיכאל נודלמן: יש צעירים אחרי צבא, יש סטודנטים שצריכים דיור.

מיכאל נודלמן: אבל הממשלה לא בונה ולא צריכה לבנות.

מיכאל נודלמן: צריכים ליצור סדר עדיפויות ולתת תמריצים ליזמים שכן יבנו, כמו בכל העולם.

מיכאל נודלמן: אני חושב ששווייץ לא פחות עשירה מהמדינה שלנו, ואצלנו 70% מהאוכלוסייה הם בעלי דירות פרטיות, ובשווייץ – 40%.

מיכאל נודלמן: אחרים גרים בשכר דירה, אבל לא בשכר דירה כמו אצלנו.

מיכאל נודלמן: יש בתים של חברות שבונות בנייה להשכרה.

מיכאל נודלמן: יש עוד בעיה.

מיכאל נודלמן: אנחנו מדברים על תקציב, אנחנו מדברים על איך משתמשים בתקציב.

מיכאל נודלמן: יש בעיה של שקיפות בתקציב.

מיכאל נודלמן: אף אחד, אפילו בוועדת הכספים, לא יודע עד סוף השנה בכמה כסף השתמשו, באיזה כיוון, וגם זו בעיה.

מיכאל נודלמן: כי שחיתות ושקיפות הן שני דברים מנוגדים.

מיכאל נודלמן: אם יש שקיפות - אין שחיתות.

מיכאל נודלמן: אם אין שקיפות - יש שחיתות.

מיכאל נודלמן: בסופו של דבר אני רוצה להגיד שאני מקווה שתקציב שנת 2007 יזכה לגורל טוב יותר ויתקבל בלי עיכוב, שזמן המשא-והמתן יהיה מינימלי ומנהיגי המפלגות בכנסת יעלו דרישות הגיוניות שמתחשבות באינטרסים מדיניים.

מיכאל נודלמן: היום אני מצביע בעד חוק התקציב, שבעיני יש בו תקווה לעתיד טוב יותר.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת נודלמן.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת יוסי ביילין.

מגלי והבה: אחריו – חבר הכנסת שמואל הלפרט, אחריו – חבר הכנסת נתן שרנסקי, ואחריו – חבר הכנסת מיכאל מלכיאור; אם יהיו כאן.

מגלי והבה: חבר הכנסת ביילין, לרשותך שמונה דקות.

יוסי ביילין: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מוכרח לומר שהבוקר הופתעתי במידה רבה כשראיתי בתקשורת הכתובה וגם שמעתי בתקשורת האלקטרונית על היוזמה של הפרטה, לפחות חלקית, של הפרקליטות במשרד המשפטים.

יוסי ביילין: אני חושב שהיוזמה הזאת היא חלק מתפיסת עולם שמייצגת היטב את התקציב הזה, ושקשה לי מאוד להשלים אתה, אף שאינני חושב שהפרטה היא דבר שלילי כעיקרון.

יוסי ביילין: אני מאמין שיש הרבה דברים שיש להפריט אותם.

יוסי ביילין: עסקתי בממשלה לא מעט שנים בהפרטה, בוועדת ההפרטה, והפרטנו.

יוסי ביילין: אני לא חושב שהממשלה, למשל, צריכה להיות בעלים של החברה להחזקת "בית נחמני" בתל-אביב.

יוסי ביילין: יש דבר כזה, או לפחות היה דבר כזה.

יוסי ביילין: יש דברים שאף אחד לא יודע איך זה בכלל קרה, והממשלה היא הגורם האחרון שצריך להחזיק את הדברים האלה, לטפל בהם.

יוסי ביילין: היא לא יעילה, היא לא מוצלחת יותר מגורם פרטי, והתפיסה הזאת שהכול צריך להיות בידי הממלכה היא בוודאי לא נחלתי.

יוסי ביילין: אבל אני רוצה לומר: כשהייתי שר המשפטים פנו אלי מהאוצר ודיברו אתי על העניין הזה של הפרטת חלק מהפרקליטות.

יוסי ביילין: מה כאן הבעיה?

יוסי ביילין: מה הבעיה בדברים מהסוג הזה?

יוסי ביילין: לפרקליטות יש מדיניות; יש מדיניות של העדפה, יש מדיניות של קידום נושאים מסוימים על פני אחרים, על-פי חומרת המצב.

יוסי ביילין: נניח שיש בעיה של פשעים בתחום המין בתקופה מסוימת, אז יש החלטה של מדיניות לטפל קודם בנושאים האלה.

יוסי ביילין: יש עניין של ענישה.

יוסי ביילין: יש לפרקליטות גם תפיסת עולם שנובעת מכך שהיא מייצגת את המדינה, ולא פעם כאשר היא צריכה לעמוד מול האדם הפרטי שהיא עומדת מולו, נגדו, ומביאה בחשבון את האינטרס של המדינה, היא יכולה להחליט שהיא תובעת פחות את האיש הפרטי – גם מבחינה כספית אם מדובר בנושאים אזרחיים, וגם מבחינה פלילית כשמדובר בעונש של מאסר, או דברים כיוצאים באלה.

יוסי ביילין: כי תפיסת הפרקליטות היא תפיסה של המדינה, הפרקליטות היא המייצגת אולי האולטימטיבית של האינטרס הלאומי הישראלי, כפי שזה משתקף בממשלה שמכהנת באותו זמן.

יוסי ביילין: ברגע שהדבר הזה עובר לגורמים פרטיים, שכבני-אדם לא חל עליהם התקשי"ר – מה שיש על כל פרקליט זוטר, אין על האנשים האלה.

יוסי ביילין: העבירות שהם עוברים על התקשי"ר אינן עבירות שמישהו יכול אפילו להעיר להם עליהן, וחוסר היכולת לשלב את האנשים האלה כחלק ממערך כולל שנובע מתפיסת עולם הוא דבר מסוכן בעיני.

יוסי ביילין: יש מחסור בפרקליטים בפרקליטות המדינה, אין שום ספק בזה.

יוסי ביילין: הפתרון הוא לא להפריט את המערכת הזאת, אלא להגדיל את מספר הפרקליטים.

יוסי ביילין: אם שר המשפטים יבוא לכנסת ויבקש את זה, הוא יקבל, לפחות מאתנו, את כל הסיוע שבעולם.

יוסי ביילין: אבל אם הוא יבוא ויציע להפריט גם את המערכת הזאת, הוא ייתקל בהתנגדות, ואני מקווה שלא רק שלנו.

יוסי ביילין: הדבר הזה בא לידי ביטוי גם בתוכנית ויסקונסין.

יוסי ביילין: אני שמעתי את הדיון, את הוויכוח עליה בשנה שחלפה, גם על התוצאות שלה.

יוסי ביילין: הרי הבעיה העיקרית היא לא שפקידי המדינה, שמקבלים שכר נמוך ועוסקים בדבר מהסוג הזה, הם בהכרח הגורם האידיאלי לטיפול בתעסוקה, אבל לפקידים האלה יש אחריות, והם לא עובדי קבלן, מה שנקרא.

יוסי ביילין: כאשר הנושא הזה מופרט, ואנשים פרטיים הם אלה שצריכים לעסוק בהשמה, כל מה שנותר להם הוא לעשות "וי" על אדם שהגיע לתפקיד.

יוסי ביילין: אומרים: הנה, הצלחנו להעסיק אנשים כאלה וכאלה.

יוסי ביילין: מה התוצאה?

יוסי ביילין: תוצאה אחת היא שאנשים עובדים בשכר מאוד מאוד נמוך, כמעט כמו דמי אבטלה.

יוסי ביילין: הדבר השני הוא, שחלק ניכר מהמשרות האלה הן משרות לטווח קצר, ואחרי חודשים ספורים, או אפילו פחות מזה, האנשים מפסיקים לעבוד, אבל הגורם שמטפל בתוכנית ויסקונסין יכול להגיד: הנה, בפיילוט הזה הצלחנו להעסיק x אנשים, הבאנו הצלחה גדולה, כשלמעשה זה כישלון גדול שנובע במידה רבה מאוד מרעיון העוועים הזה להרחיק מן האחריות הממשלתית דברים שהם רק למדינה ולהעביר אותם לגורמים פרטיים.

יוסי ביילין: אני יכול לתת דוגמה נוספת, שאני רואה אותה עולה מדי פעם - ההפרטה של בתי-הסוהר.

יוסי ביילין: אני זוכר שכשהייתי בממשלה באו אלי, בא איזה גורם – אינטרסנט, מטבע הדברים – והציג בפני איך מפריטים את בתי-הסוהר ואיך אפשר לנהל את בתי-הסוהר בישראל הרבה יותר בזול.

מיכאל מלכיאור: זה שזה יהיה הרבה יותר בזול, זה בטוח.

יוסי ביילין: אגב, גם זה לא.

יוסי ביילין: לא תמיד.

יוסי ביילין: הרי תמיד הזול זה הכי יקר.

יוסי ביילין: אבל נניח שזה נכון - והראו לי באמת איך זה, ואת תחשיב הארוחות, ומקבלים גם בשר ומלפפונים, וכל מיני דברים, דברים יוצאים מן הכלל.

יוסי ביילין: וכמובן, תקדימים מהעולם.

יוסי ביילין: גם להפרטה של פרקליטות יש תקדימים בעולם.

יוסי ביילין: במקומות רבים בעולם – היום שמעתי שבאנגליה, שמעתי שגם באמריקה יש תופעות כאלה של הפרטה חלקית.

יוסי ביילין: אבל הדוגמאות שבעולם לא אומרות שזה טוב.

יוסי ביילין: באמריקה הפריטו חלק ניכר מבתי-הסוהר, וזה איום ונורא.

יוסי ביילין: זה איום ונורא, כי כל מה שעל החברה שמעסיקה את הסוהרים ואת הטבחים ואת כל המערכת המינהלית זה להגיד לממשלה: הנה, קיבלנו על עצמנו את האחריות, אסירים לא בורחים, והם לא מתים מרעב.

יוסי ביילין: אבל מעבר לזה, המדינה, יש לה עניין בכל-כך הרבה דברים.

יוסי ביילין: יש לה עניין ביציאה של רוב האסירים האלה ממעגל הסמים - 70% מהם הם צורכי סמים - בגמילה מסודרת; בראייה שאולי יש אנשים שיש להם בעיות מסוימות ואפשר לשחרר אותם.

יוסי ביילין: האכזריות שנתקלים בה במערכת ההפרטה של בתי-הסוהר, באותם מקומות שבהם זה הופרט, היא אוניברסלית.

יוסי ביילין: פשוט, ברגע שיש בתי-סוהר - - -

גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש - - -

מגלי והבה: חבר הכנסת מג'אדלה, אתה צריך לבקש רשות.

מגלי והבה: זה לא דיון בוועדה.

גאלב מג'אדלה: מה לעשות שאני - - -

מגלי והבה: אם הוא מרשה לך.

יוסי ביילין: זה על חשבון הזמן שלי, זה בסדר.

גאלב מג'אדלה: מה לעשות שאני - - -

מגלי והבה: בסדר, אני רוצה לתת לך לשאול, אבל נשאל את הדובר.

מגלי והבה: אתה מסכים?

יוסי ביילין: כן, כן.

גאלב מג'אדלה: בהבדל אחד.

גאלב מג'אדלה: בתי-הסוהר הופרטו בחוק, עכשיו יצא אחד לניסיון.

גאלב מג'אדלה: לגבי מה שאמרת, ברשותך, על הפרקליטות, אני רוצה לשאול אותך כשר המשפטים לשעבר.

גאלב מג'אדלה: אומר השר רמון, שבעבר נתנו לעורכי-דין עצמאים תיקים - - - האם זה נכון?

יוסי ביילין: היו מקרים שלמשל בבתי-משפט לתביעות קטנות אתה מבקש מעורך-דין להיות השופט – דברים כאלה היו, אני זוכר שזה הועלה גם בזמני.

יוסי ביילין: אבל כאן מדובר בדבר אחר.

יוסי ביילין: מדובר בכך שתיקים של הפרקליטות יועברו לפרקליטים פרטיים, ואני מזהיר את עצמנו, אני מזהיר את עצמנו מהדבר הזה.

יוסי ביילין: אני לא יודע אם זה יותר זול, אבל אני הייתי רוצה שתהיה אחריות.

יוסי ביילין: השר עצמו, יש לו מדיניות, והוא מוותר על המדיניות הזאת במידה רבה מאוד אם הוא מוציא את זה מהשליטה שלו ואנשים פרטיים יחזיקו בתיקים.

יוסי ביילין: יכול להיות שיהיו עורכי-דין טובים, יכול להיות שיהיו תוצאות טובות למדינה מבחינה, נניח, כספית בתיקים אזרחיים, אבל המדינה גם יכולה להגיד: הנה, מהגורם הזה אני מוותרת אפילו על כל הפיצויים, כי אני רואה אותו בעין ואני יכולה לוותר.

יוסי ביילין: עורך-הדין בחיים לא יעשה את זה, כי הוא צריך להביא תוצאה למשרד המשפטים או למי שממונה עליו.

יוסי ביילין: לכן אני אומר: החמלה, האנושיות, ההתייחסות של ממשלה – אני אומר כרגע כל ממשלה - חייבת להיות לקיחת אחריות לנושא הזה, ולא ויתור עליה.

יוסי ביילין: והדבר הזה, כפי שהוא בא לידי ביטוי בתקציב, הוא אחת הסיבות לכך שאנחנו איננו יכולים לתמוך בתקציב כזה.

יוסי ביילין: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת יוסי ביילין.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת שמואל הלפרט, ואחריו - חברת הכנסת נאדיה חילו.

מגלי והבה: באותה הזדמנות אני רוצה להודיע לחברי הכנסת, שמי שנרשם ולא יגיע בזמן המיועד לשאת דבריו, יאבד את תורו.

מגלי והבה: בבקשה, חבר הכנסת הלפרט.

גאלב מג'אדלה: אם אני אבקש רשות - - -

מגלי והבה: אדוני, אתה צריך לתאם עם המזכירות.

מגלי והבה: אחריו – חברת הכנסת נאדיה חילו, כפי שאמרתי, ואחריה - חבר הכנסת נתן שרנסקי.

מיכאל מלכיאור: שיניתם לגמרי את הסדר.

מגלי והבה: אדוני, הכול לפי הסדר.

מגלי והבה: אתה אחרי חבר הכנסת נתן שרנסקי, לפי מה שכתוב לי פה.

מיכאל מלכיאור: כתוב פה: הלפרט ומיקי איתן - - -

מגלי והבה: אדוני, שש דקות, בבקשה.

שמואל הלפרט: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בשנים 2004-2001 נעשו קיצוצים כואבים בתקציב.

שמואל הלפרט: קיצוצים אלה פגעו בעיקר בקצבאות הביטוח הלאומי, בשירותי החינוך, הבריאות, הרווחה ועוד.

שמואל הלפרט: הקצבאות קוצצו בשנים 2004-2002 ב-4.6 מיליארדי שקל.

שמואל הלפרט: במערכת הבריאות, לא רק תקציב משרד הבריאות נשחק אלא גם תקציב סל הבריאות, וביחד מדובר במחסור בכ-3.5 מיליארדי שקל.

שמואל הלפרט: תקציב החינוך קוצץ גם כן ב-3.5 מיליארדי שקל, בכ-15%.

שמואל הלפרט: אולם תקציבי הישיבות ומוסדות התורה ותקציבי קצבאות הילדים – זה קוצץ ללא כל פרופורציה לכלל הקיצוצים.

שמואל הלפרט: בעת שהממשלה החלה לבצע את הקיצוצים הכבדים, אמרנו לראש הממשלה ולשר האוצר דאז, שאנחנו נסכים, בלית ברירה, שהקיצוצים יבוצעו גם בישיבות ובמוסדות תורה, לפי אותו אחוז שקוצצו כלל מוסדות החינוך.

שמואל הלפרט: אולם, בשעה שהקיצוץ במערכת החינוך הסתכם ב-15%, תקציב הישיבות קוצץ ב-70%.

שמואל הלפרט: מ-1.32 מיליארד בשנת 2002, ל-370 מיליון ב-2005 וב-2006.

שמואל הלפרט: וכדי למנוע את קריסת הישיבות אנחנו נאלצים לעשות הסכמים קואליציוניים, להימנע בהצבעה על התקציב כדי להחזיר לפחות כ-20% מהקיצוץ, ועדיין תקציב הישיבות נותר עם קיצוץ של כ-50%.

שמואל הלפרט: תקציב ההסעות בחינוך העצמאי קוצץ בצורה דרסטית.

שמואל הלפרט: כתוצאה מכך יש שביתות של המסיעים ואלפי תלמידים לא יכולים להגיע לבתי-הספר במשך שבועות.

שמואל הלפרט: תקציב קצבאות הילדים קוצץ ב-50%.

שמואל הלפרט: מאות אלפי ילדים סובלים חרפת רעב.

שמואל הלפרט: רבבות משפחות מתמוטטות.

שמואל הלפרט: 750,000 ילדים חיים מתחת לקו העוני ובחרפת רעב.

שמואל הלפרט: אנחנו מאוד מקווים שהתקציב הבא יוכן בקצת יותר חמלה ובקצת יותר רחמנות.

שמואל הלפרט: אדוני היושב-ראש, אחת הבעיות הקשות היא בעיית הדיור של זוגות צעירים.

שמואל הלפרט: במצב הנוכחי זוג צעיר כמעט שלא מסוגל להגיע לקורת גג.

שמואל הלפרט: שר הבינוי הבטיח שיפעל לבניית דירות להשכרה, ואנו מברכים על כך, אבל שכר הדירה חייב להיות מותאם להכנסות הזוג הצעיר, ובכל מקרה אסור שיעלה על 25% מהכנסת בני הזוג.

שמואל הלפרט: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לסיים בדבר טוב.

שמואל הלפרט: אני רוצה להודות בהזדמנות זאת לשר האוצר על האוזן הקשבת ועל ההבנה שהוא מגלה תמיד, ושגילה כעת, לטובת אוכלוסיית הסיעודיים בקרב ניצולי השואה במדינת ישראל, שמצבם הולך ומחמיר.

שמואל הלפרט: במדינת ישראל חיים כיום 250,000 ניצולי השואה.

שמואל הלפרט: חלק גדול מהם גלמודים, חולים כרוניים, רתוקים לכיסא גלגלים, ושר האוצר דאג, במסגרת התקציב, להקל במקצת את סבלם, ואני בטוח שהוא ימשיך לעזור להם גם בעתיד.

שמואל הלפרט: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת שמואל הלפרט.

מגלי והבה: חברת הכנסת נאדיה חילו, ואחריה - חבר הכנסת נתן שרנסקי, אם יהיה, ואחריו - חבר הכנסת מיכאל מלכיאור.

נאדיה חילו: אדוני היושב-ראש, קודם כול אני רוצה להודות לך.

נאדיה חילו: זאת היתה טעות שלי.

נאדיה חילו: אני צריכה להקפיד ולהופיע, אבל גם חבר כנסת גאלב יכול בפעם הבאה – אנחנו מתואמים והוא הציע שיחליף אותי ואני אחליף אותו.

נאדיה חילו: חברי כנסת נכבדים, מחר בשעה הזאת כבר נהיה אחרי המהלך המאוד אינטנסיבי של הדיונים על חוק התקציב, גם בוועדות השונות.

נאדיה חילו: באמת, דיונים מאוד מפרכים.

נאדיה חילו: בעצם זאת היתה הפעם הראשונה שהשתתפתי בחוויה כזאת.

נאדיה חילו: בחלקה, הייתי אומרת שהיא חוויה לא נעימה וקשה, מאחר שתקציב המדינה, על-פי תפיסתי, אמור גם לשקף את צורכיהם של האזרחים, לתת מענה לאיכות חייהם, גם לחזונם ולראייתם את העתיד.

נאדיה חילו: לפעמים מותר גם לתכנן ולהציב חזון ותקווה ולפעול לפיהם.

נאדיה חילו: מה שאנחנו רואים, ואנחנו ממש בפתח תקציב נוסף, תקציב 2007, ואם הייתי עושה לרגע הערכה ואומרת, האם התקציב הנוכחי עונה על כל המאוויים והצרכים של האזרחים, ובמיוחד האזרחים הערבים, אולי לא הייתי מגיעה למסקנה חד-משמעית שאכן התקציב נותן את כל המענה.

נאדיה חילו: אבל אם אני רוצה להתייחס אליו כאל תהליך לקראת 2007, בשיפור ובהתייחסות יותר רצינית וצעידה לקראת אסטרטגיה של שוויון ושילוב - אסטרטגיה של שוויון ושילוב היא לא רק מתן תשובה נקודתית פה או שם, לסעיף כזה או לסעיף כזה, אלא היא אמורה להיות הוליסטית, רוחבית, בתוך כל המסגרות.

נאדיה חילו: צריך לאפיין בכל משרדי הממשלה את כל הצרכים החברתיים היומיומיים.

נאדיה חילו: והייתי אומרת שעל-פי תפיסתי ההשקעה בהון האנושי היתה אמורה להיות מוקד גם בתקציב הזה וגם בתקציב הבא.

נאדיה חילו: אבל נקודה אחת אני כן רוצה לציין לחיוב.

נאדיה חילו: היא נוגעת בהחלט לכל עם ישראל, אבל במיוחד למשפחות הערביות, אם אנחנו גם מדברים על ממדי העוני, שהם לא זרים לאף אחד.

נאדיה חילו: בקרב ילדים, ואני אקח רק נתון אחד - 60% מהילדים העניים במדינת ישראל הם ילדים ערבים.

נאדיה חילו: לתשלומי ההעברה מהביטוח הלאומי יש משקל מאוד מאוד נכבד.

נאדיה חילו: אני אומרת, אדוני היושב-ראש, משנת 2002 התקציב הזה נשחק בצורה מאוד רצינית, והמגמה היתה להמשיך ולקצץ בתקציבים האלה.

נאדיה חילו: והנה, באמת בשורה, התקציב הנוכחי הוא תקציב שבו לא ימשיכו לקצץ את קצבאות הילדים.

נאדיה חילו: בהחלט זאת נקודת אור, הייתי אומרת, למשפחות רבות ונקודת אור וגם למשפחות ערביות.

נאדיה חילו: נקודה נוספת שאני חושבת שצריך לשים בה דגש היא כל הצרכים הקיומיים, וזה מאוד חשוב, צרכים קיומיים יומיומיים, אם למשפחה, אם לאבא שהוא מובטל, אם לאמא שלא יכולה להשיג את הדברים הבסיסיים הקיומיים היומיומיים לילדים ולמשפחה.

נאדיה חילו: אותה אמא לא יעניין אותה שום דבר אחר - לא חינוך, לא צרכים אחרים, לא רווחה.

נאדיה חילו: ואנחנו רואים, אדוני היושב-ראש, במעגל הזה של עוני, שהוא מתרחב, והתרחב בשנה האחרונה, ויש התמודדות מאוד אמיתית עם מצוקות, אנחנו רואים תופעה חדשה, שלא היתה בעבר, שהרבה משפחות ממעמד הביניים נכנסו למעגלים האלה, והם מתרחבים ומתרחבים.

נאדיה חילו: אותו מעגל מתרחב, וצריך לעצור את התרחבותו במדיניות כלכלית מאוד נכונה וגם לתת תקווה לאותם אנשים - תקווה בעתיד וגם בהסתכלות לעתיד.

נאדיה חילו: תודה.

מגלי והבה: תודה לחברת הכנסת נאדיה חילו.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת מיכאל מלכיאור.

מגלי והבה: אחריו - חבר הכנסת נתן שרנסקי, אם יהיה באולם.

מגלי והבה: לאחר מכן - חברת הכנסת סופה לנדבר וחבר הכנסת שי חרמש.

מגלי והבה: בבקשה, חבר הכנסת מיכאל מלכיאור.

מיכאל מלכיאור: תודה.

מיכאל מלכיאור: כבוד היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, יש הרבה מאוד דברים בחוק התקציב שאפשר לדון בהם, כל דבר ודבר.

מיכאל מלכיאור: כשמסתכלים על התקציב הזה, רואים שהוא לא יביא ישועה לעולם, אפילו לא למדינת ישראל ולדברים החיוניים ביותר.

מיכאל מלכיאור: לכן, אני אומנם מחויב להצביע בעד התקציב, אבל זה ייעשה ממש בלב כבד ובלי שום הרגשה של הישג ושמחה, אף שיש פה ושם כמה הישגים קטנים ואפשר להגיד שזו בוודאי הצעה הרבה יותר טובה מזו שהיתה.

מיכאל מלכיאור: בדקות הספורות שיש לי אני רוצה להתרכז בנושא החינוך, כי לדעתי הפתרון לכל השאלות ולכל הבעיות במדינת ישראל נמצא בחינוך; גם לפערים הגדולים שיש בחברה.

מיכאל מלכיאור: מדברים על חברה – חברתי, חברתי, חברתי.

מיכאל מלכיאור: המקום היחיד שאפשר לצמצם בו את הפערים ולהיות חברתיים באמת הוא החינוך.

מיכאל מלכיאור: חינוך ועוד חינוך ועוד חינוך.

מיכאל מלכיאור: מדברים על הרשויות המקומיות, חשוב ביותר, אבל אי-אפשר להטיל עליהן עוד ועוד חובות בלי לתת להן עוד תקציבים, בעיקר תקציבים לילדים, לחינוך, לילדים עם צרכים מיוחדים.

מיכאל מלכיאור: כל הדברים האלה, אי-אפשר להטיל אותם עליהן.

מיכאל מלכיאור: מדברים על הזנה.

מיכאל מלכיאור: הזנה זה טוב, אבל איך אתה מקיים הזנה ומטיל על אנשים שאין להם תקציבים להזין את הילדים?

מיכאל מלכיאור: שוב לא פתרת שום דבר.

מיכאל מלכיאור: אין בתקציב הנוכחי תשובה על בעיית החינוך.

מיכאל מלכיאור: יש כמה דברים שאני חושב שהם חיוביים.

מיכאל מלכיאור: מימון חינוך חובה לילדים חולים - אני חושב שזה הישג גדול שלנו, ששינינו את המגמה, וכבר ניסו זאת 20 שנה במדינת ישראל.

מיכאל מלכיאור: דובר על לפחות 20,000 ילדים חולים כל שנה.

מיכאל מלכיאור: התקציב הוא כ-130 מיליון שקל, והכנסת הזאת עושה את זה.

מיכאל מלכיאור: הגענו בוועדה להסכמה פה-אחד, והחוק הזה חל מעכשיו, מיידית.

מיכאל מלכיאור: אני רק אומר שאני מצפה מהאוצר לספק למשרד החינוך את האמצעים כדי שיוכלו לבצע את החוק הזה.

מיכאל מלכיאור: אותו הדבר בעניין שילוב ילדים בעלי צרכים מיוחדים.

מיכאל מלכיאור: גם זה נושא חשוב ביותר.

מיכאל מלכיאור: גם פה אני רוצה לברך את השרה, שהיא גם רגישה לעניין הזה וגם הצליחה לקבל תוספת שאושרה כבר בתקציב הנוכחי.

מיכאל מלכיאור: זה יכול באמת להביא לשילובם של הילדים, במקום לבודד אותם ולהחליש אותם.

מיכאל מלכיאור: זה טוב לילדים האלה וזה גם טוב לשאר הילדים שישולבו אתם.

מיכאל מלכיאור: החינוך הוא גם אמצעי לסגירת פערים בין הקבוצות השונות במדינת ישראל.

מיכאל מלכיאור: אין פה תשובה על מצב החינוך אצל העולים מאתיופיה, אין תשובה למגזר הערבי, כדי למחוק את האפליה הממוסדת שהיתה במדינת ישראל כלפי המיעוטים הערבים והדרוזים.

מיכאל מלכיאור: אין תשובה על הדבר הזה בתקציב הנוכחי.

מיכאל מלכיאור: אני מאוד מקווה שבתקציב הבא הדברים האלה ישתנו מקצה לקצה, אחרת אין ספק שלא נוכל לתמוך בתקציב הבא.

מיכאל מלכיאור: אין פה תשובה גם על עניין השילוב בתוך המגזרים והטיפול בבעיות המיוחדות של החינוך במועצות שבאשכולות הנמוכים ביותר.

מיכאל מלכיאור: חייבים להגיע פה לאפליה מתקנת.

מיכאל מלכיאור: אנחנו חייבים להגיע לזה.

מיכאל מלכיאור: בגדול, חסרים תקציבים רציניים להעלאת מעמדם של המורים, כחלק מרפורמה כמובן.

מיכאל מלכיאור: 6,000 כיתות חדשות, מתוכן 2,000 במגזר הערבי - אין תשובה.

מיכאל מלכיאור: אולמות התעמלות, זה אולי נחשב כלוקסוס גדול - חסרים 2,000 אולמות.

מיכאל מלכיאור: אנחנו צריכים להגיע לפתרון של בעיית הבטיחות בבתי-הספר.

מיכאל מלכיאור: צריך להשקיע את הכסף בהחלטות בדברים ברורים.

מיכאל מלכיאור: דברים פשוטים במדינה מסודרת – אין.

מיכאל מלכיאור: אני מאוד מקווה שעד התקציב הבא נראה אותם.

מיכאל מלכיאור: תודה, כבוד היושב-ראש, על הסבלנות שלך.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת מיכאל מלכיאור.

מגלי והבה: אני מזמין את חברת הכנסת סופה לנדבר - אינה נוכחת.

מגלי והבה: חבר הכנסת שי חרמש - אינו נוכח.

מגלי והבה: חבר הכנסת נתן שרנסקי - אינו נוכח.

מגלי והבה: חבר הכנסת יעלה ויבוא; בבקשה.

מגלי והבה: אחריו יהיה חבר הכנסת אברהם מיכאלי, ואחריו - חבר הכנסת עבאס זכור.

אליהו גבאי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, קודם כול אני מודה לך על שאפשרת לי לדבר אף שאיחרתי כי דיברתי בוועדת הכלכלה בנושא החשמל.

אליהו גבאי: היה מאוד חשוב להשתתף בדיון שם.

גאלב מג'אדלה: יצאה משם בשורה?

אליהו גבאי: קודם כול, הבשורה החשובה ביותר, אני חושב שאנשי חברת החשמל צריכים לדעת - לא יכול להיות מונופול של חברה אחת על כל משק החשמל בישראל, ואם הם ימשיכו להתנגד לרפורמה, היא יכולה להיות בלעדיהם.

אליהו גבאי: אני הצעתי להם להיות שותפים לרפורמה, ולא לעכב אותה.

אליהו גבאי: מדינה לא יכולה להיות כולה תלויה בחברה אחת, שהיא גם המספקת וגם המייצרת וגם הקבלנית של הפרויקטים.

אליהו גבאי: חייבת להיות הפרטה של חברת החשמל במדינת ישראל, זה ברור.

אליהו גבאי: לצערי, מדינת ישראל התחילה קודם כול בהפרטה של האוכלוסיות החלשות, של מנקות למיניהן, ועכשיו מפריטים את מבחני התיאוריה של משרד התחבורה.

אליהו גבאי: כל נושא מפריטים, אבל בחברה החזקה, בחברת החשמל, לא נוגעים.

אליהו גבאי: לצערי, ההפרטה היתה צריכה להתחיל מזמן והעסק נדחה בגלל כל מיני לחצים פוליטיים.

אליהו גבאי: אני מקווה שהפעם ההפרטה תגיע כדי שסוף סוף מדינת ישראל לא תהיה תלויה בחברה אחת מונופוליסטית.

אליהו גבאי: מה אמרו על הפסקת החשמל?

מגלי והבה: אנחנו לא בדיון על הוועדה.

מגלי והבה: אתה יכול לרדת לוועדה ולדבר שם.

אליהו גבאי: זאת היתה הערת ביניים שלא קשורה לנושא הדיון.

אליהו גבאי: תקציב המדינה, רבותי, בא למעשה להציג לפנינו את יעדי המדיניות של הממשלה ואת התייחסותה לאוכלוסיות השונות, ובהן האוכלוסיות החלשות.

אליהו גבאי: לכן, כאשר אנחנו רוצים לראות מה הקו של הממשלה, אפשר לדעת לפי התקציב איך היא מתייחסת לחינוך, לאוכלוסיות החלשות, לקשישים ולעניים.

אליהו גבאי: את דוח העוני שמענו לא פעם מהמוסד לביטוח לאומי.

אליהו גבאי: לדעתי, המצב הולך ומחמיר.

אליהו גבאי: אילו ניסתה מדינת ישראל לתת את הכסף שהיא לקחה מקצבאות הילדים לאלה שיוצאים לעבודה, בצורת נקודות זיכוי, יכולנו לראות עידוד של המגזר היצרני.

אליהו גבאי: זה היה מעודד את המשפחות האלה לצאת לעבודה.

אליהו גבאי: וזה צריך להיות היעד - לא רק לקצץ, אלא להעביר בצורה אחרת את הקיצוץ, מהנתינה לשם נתינה אל הנתינה כדי להגביר את הייצור במדינה.

אליהו גבאי: לצערי, אם נסתכל על המסים במדינת ישראל, נראה שהם לא משקפים חלוקה צודקת של המשאבים של מדינת ישראל.

אליהו גבאי: לא יכול להיות שהמסים על עבודתו של הפועל הרבה יותר גדולים מהמסים על הכסף שאדם מרוויח בבורסה או בהימור או ברווחי הון.

אליהו גבאי: צריך למצוא דרך שבה המסים על העבודה לא יהיו גבוהים מהמסים על רווחי ההון ועל מה שמרוויחים בבורסה.

אליהו גבאי: אם אנחנו רוצים להיטיב עם האוכלוסיות החלשות, ובמקביל להגדיל את הייצור ואת הצמיחה, יש לנו רק דרך אחת, והיא להקטין או לבטל את המסים המוטלים על האוכלוסיות החלשות, שמרוויחות סכומים נמוכים, לא גבוהים, וזה יגביר את הצריכה במשק.

אליהו גבאי: אם אנחנו נמשיך להקל במסים על החברות - הן כבר מיצו את עצמן מבחינת הצמיחה.

אליהו גבאי: כלומר, הצמיחה לא תעלה, הן כבר מיצו את עצמן מבחינת הצמיחה.

אליהו גבאי: אם אנחנו רוצים להביא לצמיחה ולפריחה בקרב האוכלוסיות החלשות, בעיירות השונות, בעיירות ובפריפריה, יש רק דרך אחת - להוריד את נטל המס על אוכלוסיות שמרוויחות עד 10,000 שקל.

אליהו גבאי: זה יביא לצמיחה במשק.

אליהו גבאי: אני רוצה לומר, שמדינת ישראל משקיעה השקעה גבוהה מאוד ביחס למדינות המערב בחינוך, והתוצאות הן נמוכות.

אליהו גבאי: לכן צריך כעת לחשוב איך להשקיע ובאילו אפיקים להשקיע.

אליהו גבאי: אני אתן לכם דוגמה: לצערנו, הצד הערכי, הציוני, המסורתי, היהודי, מוזנח.

אליהו גבאי: הצד של כל הדברים האלה, של ההזדהות, מוזנח.

אליהו גבאי: לצערי, שיעורי התנ"ך הלכו והצטמצמו, ואז גדל לנו דור שלא יודע מדוע הוא נמצא כאן, מה הסיבות.

אליהו גבאי: אני רוצה לחדד כאן עוד נקודה חשובה, הנקודה האחרונה בהחלט.

אליהו גבאי: ההשקעה בחינוך היא הכלי החשוב ביותר לצמצום הפערים.

אליהו גבאי: השקעה בחינוך היא הכלי החשוב ביותר להגדלת המשאב האנושי במדינת ישראל.

אליהו גבאי: אם אנחנו נדע להשקיע באפיקים הנכונים, להקל את נטל המס על האוכלוסיות החלשות, לדעתי, זאת הבשורה לעם ישראל.

אליהו גבאי: לצערי, בתקציב הזה אין לנו בשורה ואין לנו תקווה.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת גבאי.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת שי חרמש.

מגלי והבה: אחריו - כפי שאמרתי, אם יהיו כאן, חברי הכנסת אברהם מיכאלי, עבאס זכור ואפי איתם.

מגלי והבה: חבר הכנסת שי חרמש, חמש דקות; בבקשה.

שי חרמש: כבוד היושב-ראש, בשונה ממה שהכרנו בעבר, אנו פוגשים הפעם חוק תקציב שהדיו יבש עליו לפני כשנה ואשר תוקפו יחול רטרואקטיבית מלפני חצי שנה.

שי חרמש: האי-ודאות האופפת בדרך כלל הכנת תקציב ויוצרת פער בין תקצוב לביצוע, הפעם נחסכה מאתנו.

שי חרמש: מי שעקב לאחרונה באמצעי התקשורת, בעיקר במוספים הכלכליים למיניהם, ודאי חשב כי קרן שפע ניחתה על ראשנו - "ארץ זבת חלב ודבש".

שי חרמש: האומנם כך הדבר?

שי חרמש: ואם כן, נשפוט לרגע את הנתונים לאמיתם.

שי חרמש: נפל דבר בישראל אחרי שנים של סטגנציה, אבטלה, שפל בתיירות, צמצום בהשקעות המקומיות וההשקעות מחוץ-לארץ, מדדי צמיחה אפסיים.

שי חרמש: קרה דבר והנה התל"ג מזנק אל פסגת העולם המערבי, ההכנסות מגביית מסים מעפילות לשיאים חדשים וגירעון מתוכנן נמוג אל מול ים המזומנים הגודש את הקופה הציבורית, והמומחים, אלה מדברים במונחים דו-ספרתיים במיליארדי שקלים – הר עושר צומח ועולה.

שי חרמש: האומנם זה המצב?

שי חרמש: אכן, עם נתונים אי-אפשר להתווכח, אולם ראוי לשאול מה מקורו של הנס הכלכלי הזה.

שי חרמש: והמענה הוא לא מורכב, הוא די פשוט.

שי חרמש: הצטברות בו-זמנית של כמה גורמים חיוביים הביאה עלינו את הברכה הזאת.

שי חרמש: אירועים חריגים, וכנראה חד-פעמיים במערכת הבנקאית, בביטוח ובשוק ההון, יחד עם פירות מרשימים במימוש תוכניות ההפרטה, כל אלה מילאו את קופת האוצר, כמו גם תת-ביצוע בתקציב הנובע מעיכוב של חצי שנה כאמור באישור תקציב המדינה.

שי חרמש: כאן מדובר ב-10 מיליארדי שקלים של עודפים לכאורה, וכל זה בשישה חודשים בלבד.

שי חרמש: לו הייתי יועצו של שר האוצר הטורקי, שנשיאו היה פה על הבמה אך לפני שעה קלה, והדבר היה מתרחש באיסטנבול, הייתי אומר לו, לשר האוצר: אדוני שר האוצר הטורקי, צא אל העם, הטב עמו, קצץ במסיו, תמוך במך, עזור לדך, עזור ליתום, תן לאלמנה ולנכה, סייע בידי האם החד-הורית, העשר את שירותי הרווחה, הרחב את סל הבריאות, השקע בחינוך, שהרי החוב הציבורי אצלך בטורקיה, אדוני שר האוצר, הוא אך כמחצית מהתפוקה הלאומית הגולמית השנתית.

שי חרמש: אלא מאי?

שי חרמש: הנס מתרחש, אדוני היושב-ראש, כאן, ולא עלינו, חוב כפול ומכופל, שתפח עד לגודלה של תפוקה לאומית של שנה שלמה מעיק על הקופה הציבורית שלנו.

שי חרמש: משול הדבר למשק- בית של משפחה אשר חובה זהה להכנסתה השנתית.

שי חרמש: ומה מעולל לנו חוב זה במונחים לאומיים?

שי חרמש: בואו נסתכל בספר התקציב ונאמר את האמת:

שי חרמש: נטל החזר חוב בהיקף של 59 מיליארד שקלים, עומס ריבית של 35 מיליארד שקלים, יחד 94 מיליארד שקלים החזר למולך.

שי חרמש: למתקשים בחשבון אומר דבר פשוט, מכל שקל של תפוקה שאנו מרימים ומביאים, 35 אגורות הולכות להחזרי החובות והריבית.

שי חרמש: אמת יש לומר, החוב מקורו במשימות לאומיות שנשאו בהן ממשלות ישראל לדורותיהן: בניין הארץ, קליטת עלייה, יציאה למלחמה, לא עלינו, פיתוח שירותי חינוך, בריאות, רווחה, תשתיות ועוד.

שי חרמש: וגם, לא נעים להיזכר, התנהלות בזבזנית ורשלנית בתקופות בעבר.

שי חרמש: האם חוב כבד כזה אנו מעוניינים להוריש לבנינו?

שי חרמש: האם מישהו מוכן להתחייב כי מטר הברכה, זה שהיה נחלתנו בשנה הזאת, יימשך?

שי חרמש: האומנם לא שמענו על הכלכלה הגלובלית, זו אשר עוצמתה כצונאמי, וצינון קל במזרח אסיה יכול להביא עלינו דלקת ריאות קשה?

שי חרמש: האם שכחנו את שלימדונו רבותינו, כי אחרי הגיאות בא השפל?

שי חרמש: האם לא ראוי, כבוד היושב-ראש, להתכונן ליום סגריר?

שי חרמש: אני קורא לכם לגלות איפוק.

שי חרמש: נציג אחריות, נבטא מידה של שמרנות, ננצל את השעה הטובה על מנת להביאנו אל משפחת העמים, אל אותה משפחה עולמית אשר מקטינה את משיכת היתר, המכונה אוברדרפט, ומקדמת את פירעון חובותיה.

שי חרמש: צמצום מצבת החוב במיליארדי השקלים הוא צו השעה כיום.

שי חרמש: צמצום זה יבטיח לנו מדי שנה חיסכון בן מאות מיליוני שקלים בתשלומי ריבית, שאותם נוכל להקדיש באמת מדי שנה בעתיד לשיפור איכות חיינו ורמתם, וחוסן כלכלי שיהיה עמיד בפורענויות ובמשברים עתידיים.

שי חרמש: בואו ננהג בכספים הציבוריים כאילו היו משק הבית הפרטי שלנו, שהרי ההבדל היחיד בין השניים הוא יכולתו של הריבון להפעיל את מכבש הדפוס או לחלופין למחזר חובות בלי שיזדקק להביא ביטחונות וערבים.

שי חרמש: גם אם מצוקותינו רבות וצורכי עם ישראל רבים, בל נתפתה לעצות אחיתופל, בל נהיה בזבזנים ורשלנים.

שי חרמש: אל נחמיץ את שעת הרצון שנקלענו אליה.

שי חרמש: בואו נתאפק ונסתפק במסגרת התקציב הנתונה.

שי חרמש: תאמינו לי כולכם, ילדינו יכירו לנו תודה על כך.

שי חרמש: תודה רבה.

יצחק זיו: תודה רבה לחבר הכנסת חרמש.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת אברהם מיכאלי.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אינו נוכח.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת עבאס זכור.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אינו נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת אפי איתם.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חברת הכנסת לימור לבנת – אינה נמצאת.

יצחק זיו: אני מזמין את חברת הכנסת רונית תירוש – אינה נמצאת.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת רוברט אילטוב – אינו נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת אורי אריאל.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת יורם מרציאנו.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת גדעון סער.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חברת הכנסת שלי יחימוביץ.

יעקב אדרי: היא לא נמצאת.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת מיכאל איתן.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת יואל חסון.

יעקב אדרי: הוא לא נמצא.

יצחק זיו: אני מכריז על הפסקה.

גאלב מג'אדלה: לא שמעתי את הנאום של שי חרמש, אולי הוא יכול לחזור עליו.

יצחק זיו: אני מכריז על הפסקה עד השעה 16:00.

יצחק זיו: תודה.

יצחק זיו: (הישיבה נפסקה בשעה 14:07 ונתחדשה בשעה 16:03.

יצחק זיו: )

אמנון כהן: שלום לכולם.

אמנון כהן: אדוני השר, חברי הכנסת, אני מבקש לשבת.

אמנון כהן: אנחנו מחדשים את הדיונים על הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006.

אמנון כהן: ראשון הדוברים, חבר הכנסת יורם מרציאנו, בבקשה.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה.

יורם מרציאנו: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, אין חולק על כך שתקציב זה, שאנו הולכים לאשר אותו בקריאה שנייה ובקריאה שלישית בעוד כמה שעות, הוא לא התקציב האולטימטיבי של הקואליציה.

יורם מרציאנו: אין חולק על כך שתקציב זה הונח על שולחן הממשלה שזה עתה יצאה לדרכה - וכולי תקווה, כאזרח במדינת ישראל, שהיא תאריך חיים ותשמור על היציבות השלטונית שאזרחי מדינת ישראל זקוקים לה מאוד מאוד.

יורם מרציאנו: אך כולי תקווה כי לאחר שיתקבל תקציב זה, שנכפה על הממשלה היוצאת, והוכן בחוסר חמלה חברתית ובהתעלמות מוחלטת מהצרכים החברתיים של מיליוני אזרחי ישראל, בעוד חודשיים, שלושה חודשים, כשנתחיל לדון בתקציב 2007, הממשלה החדשה לא תוכל עוד לומר שזה תקציב שנגזר עלינו ותקדיש תשומת לב לנושאים החברתיים שהיו דגל במערכת הבחירות של כל המפלגות בבית הזה.

יורם מרציאנו: חברי חברי הכנסת, בבואי היום להצביע אני נותן מאה ימי חסד שעדיין לא קיבלה הממשלה; היא בקושי בתחילת חייה.

יורם מרציאנו: אבל, לא נבוא בטענות אלא רק לעצמנו אם בתקציב 2007 לא נראה תקציב לפרויקט שיקום שכונות.

יורם מרציאנו: חברי, אני רוצה לספר לכם שאני בא מישיבה של השדולה למען הדיור הציבורי.

יורם מרציאנו: היה שם השר מאיר שטרית, והוא סיפר לי שהתקציב הזה עומד היום על 11 מיליון שקל.

יורם מרציאנו: בזמן ממשלת רבין עמד תקציב זה על 250 מיליון שקל לשנה, ובזמן ממשלת בגין - גם על 400 מיליון שקל לשנה.

יורם מרציאנו: לכן, אני אומר שאני מאוד מקווה שנחזור לתקופת ממשלת בגין עליו השלום, ולתקופת ממשלת רבין, שלה היתה באמת חמלה חברתית, שנחזור לפרויקטים חינוכיים חברתיים שיובילו לחברה ששוחרת ביטחון חברתי וכלכלי לאזרחי מדינת ישראל.

יורם מרציאנו: לא נוכל לבוא בטענות לאיש אם לא נראה פתרון לבעיית הדיור הציבורי שמחכים לו אלפי אזרחים במדינת ישראל.

יורם מרציאנו: לא נוכל לבוא בטענות לאיש אם נראה את המחזות של חולים שידם אינה משגת מפגינים ודורשים את התרופה ואנו אומרים להם: בואו ונבדוק אם זה בסל התרופות.

יורם מרציאנו: במדינה מתוקנת אסור שיקרה שרופא קובע שחולה צריך תרופה ואנו אומרים לו: בואו נבדוק אם היא בסל התרופות.

יורם מרציאנו: הדבר הזה חייב לעבור מן העולם, ומהר.

יורם מרציאנו: חברי חברי הכנסת, לא נוכל להשלים עם מצב שבו הצמיחה שעליה אנו מדברים היא פתיחת בתי-תמחוי ואזרחים שעומדים בתור כדי לקבל אוכל.

יורם מרציאנו: לאן נעלמה הבושה?

יורם מרציאנו: לא נוכל לעבור לסדר-היום על תופעה של עובדים שקמים בבוקר והולכים לעבוד - לא רק לעבודה, אלא לעבוד - עושים את עבודתם, ומגיעים לסוף החודש ולא מקבלים את שכרם.

אמנון כהן: לכן - תתחיל לסיים.

יורם מרציאנו: - - - שנראה תופעות של עובדים ברשויות המקומיות שעובדים ושורפים צמיגים משום שאינם מקבלים את שכרם.

יורם מרציאנו: אסור להשלים עם התופעה של ילדים שמתאבדים משום שהוריהם לא שילמו את המשכנתה, שהוריהם צריכים לפנות את דירתם כי לא עמדו בתשלומי המשכנתה.

יורם מרציאנו: חברי חברי הכנסת, מדינה שבה מיליון וחצי עניים רחוקה מלהיות מדינה עם חמלה חברתית.

יורם מרציאנו: היסוד של הקמת המדינה היה העזרה ההדדית, והיא הלכה ונעלמה.

אמנון כהן: חבר הכנסת מרציאנו, אתה כבר גולש.

אמנון כהן: תאמר משפט אחרון.

יורם מרציאנו: לכן, כולי תקווה כי בתקציב 2007 נראה שינויים משמעותיים אמיתיים, כפי שכולנו התחייבנו להם במערכת הבחירות, ובאמת נראה מדינה אחרת, מדינה מתוקנת.

יורם מרציאנו: נסיים במשפט של אהבת חינם ולא שנאת חינם.

אמנון כהן: העיקר - אתה תומך בתקציב?

יורם מרציאנו: אני תומך בתקציב.

אמנון כהן: תודה.

אמנון כהן: חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה מבל"ד, בבקשה.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת דב חנין מחד"ש.

ג'מאל זחאלקה: כבוד היושב-ראש, הדיון וההצבעה על התקציב וחוק ההסדרים הפכו למחזה של אבסורד.

ג'מאל זחאלקה: מי שמתנגד נמנע או תומך ומי שתומך מתנגד - בלבול אחד גדול.

ג'מאל זחאלקה: רציתי לדבר על דברי שר האוצר אתמול בכנסת.

ג'מאל זחאלקה: בתחילת דבריו התייחס שר האוצר למה שאמרתי על עדר העזים שהוכנס לתקציב.

ג'מאל זחאלקה: הוא הודה שהוכנסו עזים לתקציב.

ג'מאל זחאלקה: דרך אגב, פעם היו מסתירים את העניין ומתביישים בזה שפקידי האוצר, שר האוצר או משרד האוצר מכניסים לתקציב סעיפים שהם לא מתכוונים אליהם, כדי שיבואו כל מיני חברי כנסת ומפלגות ויתהדרו בהישגים שהם ביטלו סעיפים דרקוניים, כשהאוצר לא התכוון אליהם מלכתחילה.

ג'מאל זחאלקה: כך נשאר התקציב האמיתי שהאוצר התכוון אליו, וחברי כנסת וסיעות מתהדרים בהישגים שהיו להם.

ג'מאל זחאלקה: זה הסיפור הידוע של העז.

ג'מאל זחאלקה: הפעם, כפי שאמרתי, הכניסו עדר של עזים.

ג'מאל זחאלקה: חברי כנסת רצו אצו אחרי העזים, כל אחד תפס את העז ובא עם כאילו הישג, אבל כולם יודעים שזה עז.

ג'מאל זחאלקה: אני דורש ספירת עזים.

ג'מאל זחאלקה: כמה עזים?

ג'מאל זחאלקה: היות ששר האוצר הודה - -

אמנון כהן: 20 עזים.

ג'מאל זחאלקה: - - שהוכנסו עזים, אני רוצה ספירה.

ג'מאל זחאלקה: האם כל העזים שהוכנסו הוצאו?

ג'מאל זחאלקה: יש לי חשש שהאוצר או נערי האוצר קיבלו תקציב גדול יותר ממה שהם ציפו, ושכחו בינתיים.

ג'מאל זחאלקה: יש כמה עזים שחברי הכנסת לא תפסו.

ג'מאל זחאלקה: לפחות את העזים האלה תוציאו.

ג'מאל זחאלקה: אתמול שמעתי את הצחוק במשרד האוצר מהדהד עד לכנסת.

ג'מאל זחאלקה: עבדו עלינו בעיניים וצחקו עלינו.

ג'מאל זחאלקה: אני שמעתי את דבריו של שר האוצר, והאמת, חבר הכנסת טלב אלסאנע, שמחנו מאוד לשמוע את דבריו ושמחנו לשמוע את דבריו של ראש הממשלה.

ג'מאל זחאלקה: אני חייב להגיד בשמי ובשם חברי טלב אלסאנע, שיש שביעות רצון מלאה מהמלים.

ג'מאל זחאלקה: האמת היא שאנחנו לא יכולים להתווכח.

ג'מאל זחאלקה: אם שר האוצר, היושב על הקופה, אומר שהוא יעשה הכול כדי שיהיה שוויון לאזרחים הערבים, שהוא נגד אפליה וזה לא יכול להיות שהחינוך יהיה כך, ולא יכול להיות שברשויות המקומיות יהיה מצב כזה, יש שביעות רצון.

ג'מאל זחאלקה: אני חזרתי לכפר-קרע, חבר הכנסת טלב אלסאנע חזר ללקיה - ומפח נפש.

ג'מאל זחאלקה: הוא ביקר ברהט, אני ביקרתי בנצרת, בתל-שבע, בטייבה, בטירה ובמעיליא - מפח נפש.

ג'מאל זחאלקה: מלים לחוד, מעשים לחוד.

ג'מאל זחאלקה: שבענו מלים.

ג'מאל זחאלקה: אתם עובדים עלינו, על חברי הכנסת, עבודה בעיניים.

ג'מאל זחאלקה: אני פונה לממשלה, לשר האוצר ולראש הממשלה, שלא יבטיחו לנו, לאזרחים הערבים, שום הבטחה שהם לא מתכוונים לקיים.

ג'מאל זחאלקה: אני מבקש מהם, שלא ידברו על שוויון כשהם מתכוונים לאפליה.

טלב אלסאנע: הם יגידו לך: אנחנו הבטחנו, אבל לא הבטחנו לקיים את מה שהבטחנו.

אביגדור יצחקי: למה?

אביגדור יצחקי: גם לא לתת - - -

טלב אלסאנע: - - -

אמנון כהן: חבר הכנסת טלב אלסאנע, אתה עוד מעט עולה לדוכן.

ג'מאל זחאלקה: תמיד כשאנחנו פונים אומרים לנו שאין תקציב, שיש בעיה של תקציב.

ג'מאל זחאלקה: הנה, בקלי קלות, בקלות בלתי נסבלת, אביגדור יצחקי הצליח לקנות רוב דרקוני כאן

ג'מאל זחאלקה: בכנסת על-ידי קניית שלוש מפלגות.

ג'מאל זחאלקה: 600 מיליון שקל נגמרו פה בשיחות פרוזדור.

אביגדור יצחקי: בפעם הבאה נרחיב - - -

ג'מאל זחאלקה: בשיחות פרוזדור נגמרו 600 מיליון שקל, ואתם אומרים שאין כסף?

ג'מאל זחאלקה: יש כסף, לא חסר כסף, השאלה היא איך מחלקים אותו.

ג'מאל זחאלקה: אני אומר לכם, שאם היחס הזה כלפי האוכלוסייה הערבית יימשך, זה לא יוכל לעבור בשקט.

ג'מאל זחאלקה: אנחנו לא מוכנים להיות ילדים טובים.

ג'מאל זחאלקה: אנחנו עומדים בפני קטסטרופה חברתית אם תימשך מדיניות האפליה וההזנחה.

ג'מאל זחאלקה: אין מקומות עבודה - - -

אביגדור יצחקי: איזו אפליה?

אביגדור יצחקי: - - -

ג'מאל זחאלקה: כמה מפעלים יש?

ג'מאל זחאלקה: כמה אפליה יש בחינוך?

ג'מאל זחאלקה: אני שולח אותך לקרוא אפילו את הנתונים של משרד החינוך, לא שלי, ולראות עד כמה האפליה עמוקה.

ג'מאל זחאלקה: תודה רבה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת טלב אלסאנע.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, התקציב המוצע לאישורנו היום הוכן על-ידי ביבי נתניהו ומבטא את מדיניותו.

דב חנין: לכן ראוי היה שהליכוד יתמוך בתקציב, אבל ראוי היה שהרבה חברי כנסת אחרים שתומכים היום בתקציב ונבחרו לכנסת על בסיס אג'נדה הפוך, יתנגדו לו.

דב חנין: ואל תספרו לי, בבקשה, על שינויים חברתיים שנעשו, כאשר מדובר במיליארד שקל אחד מתוך סכום כולל של 271 מיליארד.

דב חנין: סדרי העדיפויות נותרו זהים, קו המדיניות הכלכלי לא עבר שום שינוי, והוא עומד כמו קודם על שתי רגליים: הרגל האחת היא הקטנת ההוצאות החברתיות, הרגל השנייה - הפחתת המסים לעשירים.

דב חנין: אדבר על שתי הרגליים האלה אחת לאחת.

דב חנין: מאז 2001 הוצאות הממשלה קוצצו בסכום מצטבר של 65 מיליארד ש"ח.

דב חנין: קיצוצים אלה פגעו בשירותי החינוך, הבריאות והרווחה.

דב חנין: כך נוצר המצב, שמי שחפץ בשירותים איכותיים, צריך להוסיף מכיסו.

דב חנין: וכידוע לכולנו, רוב הישראלים אינם יכולים לעמוד בכך.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, במשרד החינוך תקציב שעות התקן של שעות ההוראה לשנת 2006 קטן מזה של 2001 ב-18% בחישוב לתלמיד.

דב חנין: תקציב משרד הבריאות, ללא תקציב סל הבריאות של קופות-החולים, קטן בחישוב לנפש ב-16%.

דב חנין: כיוון שלא מעדכנים את עלות סל הבריאות בגין גידול האוכלוסייה והזדקנותה ובגין העלייה במדד תשומות הבריאות, נוצר מחסור של כ-17% במימון סל הבריאות.

דב חנין: בכסף מדובר במחסור של כ-3.5 מיליארדי ש"ח.

דב חנין: אם נוסיף על כך את הצורך בתרופות ובטכנולוגיות חדשות, נמצא מחסור נוסף של 10% במימון הסל, כלומר, עוד כ-2.1 מיליארדי ש"ח.

דב חנין: בסך הכול, אדוני השר, מדובר במחסור של כ-5.5 מיליארדי ש"ח לסל הבריאות.

דב חנין: זו הסיבה לכך שלאחרונה נתקלנו במחאה כל כך קשה גם של חולים וגם של הציבור.

דב חנין: המחאה הזאת קיבלה אקמול, אבל ממש לא טיפול שורש.

דב חנין: בתחום הרווחה אני רוצה להזכיר את הקיצוץ הנמשך בתקציבי ההכשרה המקצועית, אותם תקציבים שנועדו לסייע למובטלים למצוא מחדש את מקומם בשוק העבודה.

דב חנין: במקום הכשרה מקצועית ויצירת מקומות עבודה, פותחה תוכנית ויסקונסין של מלחמה במובטלים ובמקבלי הקצבאות.

דב חנין: התקציב ממשיך להפלות את אזרחי ישראל הערבים.

דב חנין: אפילו החלטות ממשלה על טיפול בתחום הזה אינן מקודמות ואינן מתוקצבות.

דב חנין: התקציב ממשיך את ההזנחה הסביבתית.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, תקציב המשרד לאיכות הסביבה הוא 0.06%, פחות מעשירית האחוז.

דב חנין: הוא לא מאפשר להגן על בריאות הציבור מפני המזהמים, הוא לא מאפשר להתמודד עם ההרס הסביבתי שסביבנו.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, יש כסף.

דב חנין: יש עודפים בתקציב.

דב חנין: ממשיכים בהטבות למיליארדרים ולמיליונרים.

דב חנין: הטבות המס לעשירים מתרחבות.

דב חנין: הטבות המס יעשירו, לפי נתונים של משרד האוצר, עד שנת 2010 את העשירון העליון ב-3.8 מיליארדי ש"ח.

דב חנין: גם מס החברות הולך ומצטמצם עד לשיעור של 25%.

דב חנין: זה קפיטליזם אכזרי - העשירים טובעים בשפע, העניים טובעים בבוץ.

דב חנין: כך בדיוק נראה קפיטליזם חזירי, אבל הפעם הוא נעשה, לצערי, בחותמת כשרות של סיעת העבודה וסיעת הגמלאים.

דב חנין: אנחנו הצענו, כבר בתקציב 2006, ליצור סל חירום חברתי של 10 מיליארדי ש"ח, שאפשר לממן אותו מקיצוץ תקציב הביטחון ומבלימת הפחתת המסים לעשירים, ולהקצות אותו לחמשת היעדים האלה: שדרוג משמעותי של מערכת החינוך, תוכנית לקידום ערי הפיתוח והשכונות, תוכנית אמיתית לשוויון האוכלוסייה הערבית, העלאה אמיתית של שכר המינימום ותוכנית להגנה על בריאות הציבור - הרחבת שירותי הבריאות הציבורית והמאבק בזיהומים הסביבתיים.

דב חנין: אבל, רבותי חברי הכנסת, המסמך האמיתי שעליו היינו צריכים לדבר איננו ספר התקציב, אלא הדוח הכספי של מדינת ישראל לשנת 2005, שהחשב הכללי, ירון זליכה, פרסם ב-30 באפריל.

דב חנין: הדוח הזה ערוך לפי כללי החשבונאות המקובלים, והוא מראה לנו: 1.

דב חנין: משרד האוצר מטעה את הכנסת באופן שיטתי בעת אישור הצעת התקציב השנתית, בכך שהוא איננו כולל את העודפים העוברים משנה לשנה בהצעת התקציב; 2.

דב חנין: האוצר משתמש בעודפים מול משרדי הממשלה, ונוהג להעביר את העודפים האלה לשימוש המשרדים בחודש דצמבר.

דב חנין: בכך נמנע ממשרדי הממשלה לעשות שימוש בכסף, והאוצר בעצם מבצע על דעתו בלבד קיצוץ דה-פקטו בתקציב.

דב חנין: כך אגף התקציבים מסרס לא רק את הכנסת, אלא גם את משרדי הממשלה.

דב חנין: אלה דברים שצריך לשנות.

דב חנין: תודה רבה.

אמנון כהן: תודה.

אמנון כהן: חבר הכנסת טלב אלסאנע, יושב-ראש סיעת רע"ם-תע"ל, ואחריו - השר שמעון פרס מסיעת קדימה.

טלב אלסאנע: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אדוני היושב-ראש, לפני תקופה קצרה מאוד, אי-אפשר לומר שחלף מספיק זמן עד שראש הממשלה יטען שהוא פשוט שכח או לא שם לב; לפני תקופה מאוד קצרה הניחה הממשלה הזאת על שולחן הכנסת את קווי היסוד שלה.

טלב אלסאנע: במסגרת קווי היסוד היא מבטיחה כי: "ממשלת ישראל תפעל ותעמיד משאבים משמעותיים" - משמעותיים, לשים לב – "להבטחת שוויון זכויות המיעוטים החיים בקרבנו תוך מאמץ לשילובם השווה של אזרחיה הלא- יהודים בחברה האזרחית הפועלת במדינה, ברוח הדברים שנכתבו במגילת העצמאות".

טלב אלסאנע: זאת אומרת, חוזרים אפילו ומצטטים את מגילת העצמאות, שנכתבה לפני 60 שנה, ורוצים לפעול ברוח אותם דברים.

טלב אלסאנע: אמרנו, 60 שנה לא פעלו ברוח מגילת העצמאות, הנה מכירים בזה ומצטטים את זה.

טלב אלסאנע: האמנו, כשאר אזרחי המדינה, שכאשר אומרים דבר מתכוונים אליו.

טלב אלסאנע: כאשר כותבים דבר, כאשר מניחים את זה על שולחן הכנסת, זאת בדיוק הכוונה.

טלב אלסאנע: אבל בהמשך נאמר גם: "הממשלה תיישם מדיניות שוויונית בזמינות לחינוך, לתשתיות, בקבלת שייאות ורווחה".

טלב אלסאנע: דברים מצוינים, נהדרים.

טלב אלסאנע: אבל איפה אנחנו ואיפה הדברים שנכתבים כאן?

טלב אלסאנע: למה הממשלה הזאת אומרת משהו ועושה דבר אחר?

טלב אלסאנע: מבטיחה, אבל לא מבטיחה לקיים.

טלב אלסאנע: אומרת שכולם שווים אבל יש כאלה שהם שווים יותר.

טלב אלסאנע: יש כאן שאלה, האם הממשלה נוהגת בממלכתיות או נוהגת מתוך שיקול מפלגתי פוליטי?

טלב אלסאנע: אחרת איך אפשר להסביר, נגיד, שאם מגיע לציבור העולים, אז למה לא נתנו לו בהתחלה?

טלב אלסאנע: ואם לא מגיע לו, למה נתנו לו כנגד ההימנעות בהצבעה?

טלב אלסאנע: ואם היא פועלת אך ורק באופן סקטוריאלי, אז מי ידאג לאינטרסים של הציבור הערבי?

טלב אלסאנע: במהלך הרכבת הממשלה היתה התעלמות מוחלטת מנבחרי הציבורי הערבים.

טלב אלסאנע: אפילו לא הזמינו אותנו למשא-ומתן.

טלב אלסאנע: והם יודעים שבכל מה שקשור לסוגיית השוויון, לנו יש עמדה מאוד עקרונית ומאוד ברורה – תומכים בכל צעד שמוביל לשוויון.

טלב אלסאנע: כי אנחנו יש לנו אינטרס בזה.

טלב אלסאנע: כל צעד שמוביל לשלום, יש לנו מחויבות עמוקה מאוד לשלום, ללא קשר אם משלמים או לא משלמים.

טלב אלסאנע: אבל הממשלה הזאת מתעלמת, התעלמה תוך כדי הרכבת הקואליציה.

טלב אלסאנע: במסגרת הדיון על התקציב נזכרו בישראל ביתנו, נזכרו באיחוד הלאומי, ובסוף גם ביהדות התורה.

טלב אלסאנע: אדוני המשנה לראש הממשלה, איפה היה הציבור הערבי?

טלב אלסאנע: איפה 1,300,000 אזרחי מדינת ישראל?

טלב אלסאנע: אתה ביקרת ביישובים שלהם.

טלב אלסאנע: אתה ראית את המציאות הקשה של היישובים הערביים.

טלב אלסאנע: את מצב התשתיות, את העדר התעסוקה.

טלב אלסאנע: אתה מדבר בצורה מצוינת, נהדרת, על חשיבות הכלכלה בקידום השלום, כמנוף לקידום השלום.

טלב אלסאנע: אז אולי נתחיל ליישם את זה בצורה מדגמית אצל הציבור הערבי במדינת ישראל, בתוך תקציב המדינה?

טלב אלסאנע: אנחנו מקבלים את הנתונים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

טלב אלסאנע: זו לא הלשכה המרכזית של עכו, שם מתגורר עבאס זכור - הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה של מדינת ישראל.

טלב אלסאנע: 60% מהילדים הערבים חיים מתחת לקו העוני, מתחת לקו הבושה.

טלב אלסאנע: זה לפני תקציבי ההעברה.

טלב אלסאנע: ויש שם נתונים מדאיגים מאוד על אבטלה, על עוני.

טלב אלסאנע: הרשויות הערביות קורסות.

טלב אלסאנע: כל הרשויות הערביות הן באשכולות 4-1.

טלב אלסאנע: שנים רבות לא היתה הקצאה תקציבית שוויונית, אבל כשהיה קיצוץ ב-2002, היה קיצוץ שוויוני.

טלב אלסאנע: היום אנחנו מבקשים להחזיר, לא לתת יותר, אבל להחזיר מה שהיה עד שנת 2002.

טלב אלסאנע: ומה התשובה של הממשלה הזאת?

טלב אלסאנע: השיקול האחד והיחיד הוא שיקול של עסקנות פוליטית.

טלב אלסאנע: אני מאמין שאם היו מחכים באישור חוק ההסדרים והתקציב עוד שבוע, יכול להיות שאביגדור יצחקי היה מצליח לקנות הרבה מפלגות נוספות.

טלב אלסאנע: מפלגות שהתנגדו, פתאום מסכימות.

טלב אלסאנע: לכל דבר שהתנגדו לו, מסכימים.

טלב אלסאנע: הכול תמורת תשלומים.

טלב אלסאנע: אבל איפה האחריות הממלכתית של הממשלה כלפי כל אזרחיה?

טלב אלסאנע: איפה האחריות הממשלתית להגשמת שוויון אזרחי לאזרחים בתוך המדינה?

טלב אלסאנע: מה האינטרס בהמשך הקוטביות הזאת, כאשר היום הורסים ביישובים הלא-מוכרים?

טלב אלסאנע: לכן אני חושב שהתקציב הזה מסוכן, לא לערבים, הוא מסוכן למדינת ישראל, לדו-קיום.

טלב אלסאנע: הוא מנציח את הפער, גורם לתסיסה ולתסכול.

טלב אלסאנע: הצעתי, המשנה לראש הממשלה, לפעול לקדם פרויקטים כלכליים משותפים לציבור היהודי והערבי על מנת שההבטחות יהיו מגובות במעשים.

טלב אלסאנע: תודה רבה.

אמנון כהן: בבקשה, השר שמעון פרס.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת אבשלום וילן, ואחריו - חבר הכנסת יעקב כהן.

שמעון פרס: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, התקציב הזה הוא תקציב לחצי שנה, והוא מורכב בעצם מהשאריות של המדיניות הכלכלית הקודמת פלוס המצב שנוצר לאחר הבחירות, המצב הקואליציוני.

שמעון פרס: אבל האמת היא, שכאשר דנים על התקציב, אי-אפשר לדון רק על חלוקת העוגה, מוכרחים גם לדון על נפח העוגה.

שמעון פרס: אם הנפח יהיה קטן, כל החלוקה, אפילו היא תהיה צודקת, לא תהיה משמעותית.

שמעון פרס: אנחנו צריכים לדון על הנפח ולא רק על החלוקה.

שמעון פרס: אני רוצה לומר כמה מלים על החלוקה, גם לכבוד חבר הכנסת אלסאנע.

שמעון פרס: התקציב שנקבע לגליל ולנגב, למחצית השנה שנותרה, הוא בערך 700 מיליון שקל, שמחולק במשרדים השונים, ועדיין זה לא צבוע נגב וגליל, כפי שזה צריך להיות צבוע.

שמעון פרס: הממשלה החליטה, כפי שאנחנו יודעים, על תקציב של 17 מיליארד שקלים רק לנגב.

שמעון פרס: אנחנו צריכים גם לקבוע תקציב לגליל במשך 10 שנים.

שמעון פרס: במלים אחרות, היינו צריכים לקבל 1.7 מיליארד השנה, אבל היות שזו רק מחצית השנייה, אנחנו מקבלים רק 700 מיליון פלוס 60 מיליון שבתקציב משרד המשנה לראש הממשלה, שהוא גם כן לפעולות, וזה לא תקציב מינהלה.

שמעון פרס: בנגב, אני רואה כמה בעיות גדולות מאוד.

שמעון פרס: בהן, בהחלט, הבעיה של אזרחינו הבדואים, שהטיפול בה נדחה משנה לשנה.

שמעון פרס: הבעיות שלהם הפכו לבעיית הבדואים.

שמעון פרס: לא הבדואים יצרו את הבעיות שלהם, אלא אי-פתרון הבעיות של הבדואים יצר את הבעיה הבדואית.

שמעון פרס: בעניינים האלה מוכרחים להתחיל לטפל באופן מעשי ביותר כבר עכשיו, בלי לדחות, מפני שזה יקבע הרבה מאוד את דרך התפתחות הנגב.

שמעון פרס: בנגב יש עוד שתיים-שלוש בעיות קשות מאוד.

שמעון פרס: אחת היא רמת-חובב.

שמעון פרס: אנחנו צריכים לפתור את הבעיה האקולוגית של רמת-חובב, אחרת יהיה קשה מאוד להעביר אנשים למפעלים בנגב עצמו.

שמעון פרס: לא פחות מזה עלינו לפתור את בעיית ים-המלח.

שמעון פרס: ים-המלח הוא ספק גדול של עבודה בבתי-מלון, במפעל האשלג עצמו - אלפי עובדים.

שמעון פרס: כפי שאנחנו יודעים, ים-המלח מאבד מדי שנה בשנה מטר מגובהו.

שמעון פרס: אם אנחנו לא נפצה את ים-המלח על אובדן המים, זה יכול להפוך לבעיה אקולוגית, גם בים, גם מסביב לו, עם הבולענים למיניהם.

שמעון פרס: עלינו לטפל בכל הנושא הזה, בעצם, של השבר האפרו-אסיאתי שמתחיל, מבחינתנו, בנהר הירמוך, ונגמר עד ים-סוף.

שמעון פרס: זה יכול להיות טיפול שיהיו לו הרבה פירות, ואם לא יהיה טיפול, יהיו הרבה אסונות.

שמעון פרס: בגליל חיים 1,100,000 אנשים, 1,200,000 אנשים - מחציתם ערבים מחציתם יהודים.

שמעון פרס: אני רוצה לומר כבר, מראש, לא תהיה שום אפליה בין התושבים הערבים לבין התושבים היהודים.

שמעון פרס: אין אני בא רק לטפל במחצית הגליל או במחצית התושבים של הגליל.

שמעון פרס: אם אנחנו רוצים גליל מתפתח, אם אנחנו רוצים גליל של קיום בהבנה, של חיים בדו-קיום, אנחנו מוכרחים לטפל גם בבעיות שיש למגזר הערבי.

שמעון פרס: אני רוצה רק להגיד, בהערת אגב, שבמגזר הערבי מתרחשת מהפכה שקטה.

שמעון פרס: יש דברים שאנחנו לא שמים אליהם לב.

שמעון פרס: יש כ-1,200,000 אזרחים ערבים, בהם כבר היום יש כ-50,000 אקדמאים.

שמעון פרס: מדי שנה בשנה הולכים לאוניברסיטאות כ-15,000 סטודנטים ערבים; מחציתם, אגב, נשים.

שמעון פרס: גם זאת מהפכה שקטה מאוד.

שמעון פרס: כשביקרתי בכפרים לפני כמה שנים הנושא העיקרי היה האדמה.

שמעון פרס: כשאני מבקר היום, גם במגזר הבדואי, גם במגזר הערבי, גם במגזר הדרוזי, הבעיה המרכזית היא חינוך, בתי-ספר – חינוך ומה עושים עם אנשים שסיימו את האקדמיה, איך להעסיק אותם, מפני שאם אדם גמר אקדמיה והוא עדיין נשאר מובטל, הכאב הרבה יותר גדול.

שמעון פרס: אנו מוכרחים ליצור מקומות עבודה גם לאנשים שהיו עובדי אדמה, מפני שאין מספיק אדמה, וגם לאנשים שהם היום בוגרי אוניברסיטאות.

שמעון פרס: אני חושב שמה שצריך לעשות במגזר הערבי, מה שחבר הכנסת אלסאנע אמר, זה ליצור מפעלים, פארקים תעשייתיים משותפים ליהודים ולערבים, וגם לערבים לבד, בתוך המגזר הערבי, שיעסיקו את האקדמאים ויאפשרו להם עלייה ברמת החיים.

שמעון פרס: כמובן, דבר אחד שהוא במיוחד בעל ערך רב בגליל - תיירות.

שמעון פרס: הגליל הוא חבל ארץ יפהפה, הוא לא נופל ביופיו מהחבלים היפים ביותר באיטליה, טוסקנה למשל, ויש בו גם הרבה מקומות קדושים ליהודים, לנוצרים, למוסלמים, והתיירות מתבקשת מאליה.

שמעון פרס: בשביל לטפל בכל הבעיות האלה התקציב אינו מספיק.

שמעון פרס: כדי להגדיל את נפח התקציב אנו מוכרחים להביא לישראל השקעות בקנה מידה גדול מהכספים הגלובליים אשר מחפשים השקעות במזרח התיכון, וזה, אדוני היושב-ראש, תלוי הרבה מאוד בתהליך השלום.

שמעון פרס: תודה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: יעלה, בבקשה, חבר הכנסת חיים אורון ממרצ.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת יעקב כהן.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני שמח לדבר דווקא אחרי המשנה לראש הממשלה, השר שמעון פרס.

חיים אורון: אני אגיד כמה דברים, כפי שאתה מבין, גם על הנגב, אבל אתה סיימת את דבריך ואמרת: בשביל זה צריך כסף, והפנית אותנו למשקיעים בחו"ל ולתהליך השלום.

חיים אורון: בשני הדברים האלה אני מסכים אתך, כפי שאתה יודע.

חיים אורון: אני דווקא פונה אליך ואומר: יש פה כסף, והיום, בעוד שעתיים-שלוש, כשנצביע, גם המקור יהיה מונח על השולחן, והוא אותו פער - אני מדבר רק עליו עכשיו - של 0.7% בין המגבלה השרירותית שהממשלה הטילה על עצמה בגודל התקציב – אגב, ביבי נתניהו הטיל אותה, ואתה נתת לו כינויים די מרחיקי לכת, בבחינת מי שיצר קופה וזרק את המפתח לים, ואי-אפשר להרים אותו עכשיו.

חיים אורון: בסוף הדיון על חוק התקציב אנו נציע שהתקציב יגדל באותן 0.7%, שבשנה הבאה הוא יגדל בהן, וזה 1.8 מיליארד שקל.

חיים אורון: אני אומר לך מה יקרה פה.

חיים אורון: היות שאלפי ההסתייגויות לא יתקבלו, אם הכנסת תקבל היום את ההצעה שלנו להגדיל את התקציב ב-1.7%, זה כסף לא מחולק.

חיים אורון: לממשלה תהיה אופציה מוחלטת לומר לכנסת: עכשיו אנו רוצים לחלק אותו.

חיים אורון: אדוני המשנה לראש הממשלה, ה-700 מיליון ש"ח הלא-מסומנים לנגב לא קיימים.

חיים אורון: אני כבר מכיר את זה, אני מכיר את זה מה-4 מיליארדים שהיית שותף להם למגזר הערבי.

חיים אורון: אני מכיר את זה מאין-סוף תוכניות.

חיים אורון: אומרים: יש כסף במשרדים, בסוף הוא לא מגיע לשום מקום, והוא לא יגיע לשום מקום בסוף, ואגב, זה לא חצי שנה.

חיים אורון: כל התקציב הוא לשנה שלמה, וזה המבחן, הפער בין המלים, בין הכוונות הטובות, שאין לי ספק בהן, ובין הביצוע שלהן, ולמה לא, אלוהים אדירים?

חיים אורון: נתחיל למנות – אתה דיברת על הבדואים.

חיים אורון: לי היה רשום פה לדבר על הבדואים בנגב.

חיים אורון: זה מתפתח לקטסטרופה.

חיים אורון: בשביל זה לא צריך להיות טלב אלסאנע מלקיה, בשביל זה יכולים להיות חיים אורון מלהב או מישהו מבאר-שבע.

חיים אורון: זה קטסטרופה לכל הנגב, לא לבדואים בנגב.

חיים אורון: עוד שנה ועוד שנה ועוד שנה, ותמיד עולה לפה איזה שר ואומר: יש 30,000 מבנים לא חוקיים.

חיים אורון: יהיו 100,000 מבנים לא חוקיים, כי לאנשים אין איפה לגור.

חיים אורון: אין להם פתרון, ואין לזה תקציבים, ובעיקר לא שינו את המדיניות.

חיים אורון: ממשיכים לגאול את הקרקע כמו בימי חנקין, במקום לראות בזה סכסוך אזרחי על קרקעות ולהכריע למי שייכת הקרקע, ולפצות מי שלוקחים לו ולתת קרקע חליפית למי שמגיע לו, ולהתמודד עם השאלה הזאת וכל שאלת הפריפריה.

חיים אורון: אדוני השר לפיתוח אזורי, אנו מכירים את זה, אנו יודעים איך זה כשהממשלה רוצה ברצינות.

חיים אורון: איך אני יודע?

חיים אורון: בשנה שעברה מימנו את החזרה מגוש-קטיף.

חיים אורון: סוף-סוף למדנו, שכל מה שאמרנו בתור שאילתות, למה נותנים, לא רק שהוא נכון, הוא נכון בתוספת.

חיים אורון: וראו זה פלא, עברו אנשים לגור.

חיים אורון: אמרתי לראש הממשלה אריאל שרון: תן 10% ממה שנתנו בגוש-קטיף, והנגב מתחיל לצמוח - לא 50%, לא 100%.

חיים אורון: 10% בשיכון, בחינוך, למי שמקים חממה, והנגב יתחיל לצמוח במושבים, בקיבוצים, בערים, אצל הבדואים, בכל המקומות.

חיים אורון: לכן, אדוני השר, השאלה היא כרגע אם יש מקורות.

חיים אורון: אין מחלוקת על כך שיש מקורות.

חיים אורון: יש ויכוח עקרוני על גודל הממשלה, על כמה להוציא, על איך להוציא - אולי פחות אתך, אולי עם חלקים אחרים בממשלה, או גם במפלגתך החדשה, כי אני שומע פה את ההנמקות שמסבירות שעניין הגידול בתקציב זה הדיבר ה-11 שבכלל אי-אפשר בלעדיו.

חיים אורון: ויש מקורות, וצריך להשתמש בהם באופן נכון ולהתמודד עם השאלות.

חיים אורון: מה לעשות, אנו בדיון תקציבי.

חיים אורון: אם לססמאות ולאמירות אין ביטוי תקציבי, הן ססמאות ריקות.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת יעקב כהן מיהדות התורה, ואחריו - חבר הכנסת משה שרוני מסיעת גיל.

טלב אלסאנע: אם רוצים, יש.

אמנון כהן: דיברת, חבר הכנסת טלב אלסאנע.

אמנון כהן: יש הכול, תלוי איך מחלקים את העוגה – אמרו כבר.

אמנון כהן: בבקשה.

יעקב כהן: כבוד אדוני היושב-ראש, כבוד המשנה לראש הממשלה, השר הנכבד, חברי כנסת נכבדים, אנו עומדים היום בפני הצבעה על אישור תקציב המדינה.

יעקב כהן: אני חושב שאנו אמורים לזכור, כי עיני כל אזרחי ישראל נשואות אלינו, שנממש את ההבטחות שהמפלגות והנציגים הבטיחו וחרתו על דגלם לפני הבחירות.

יעקב כהן: כרגע, כשמתבוננים בספר התקציב ובצעדים שנעשו בשבועות האחרונים, נראה שכולם שכחו מהבטחות, שהרי בשבועות הראשונים דבר ראשון פגעו וייקרו את הלחם, שזה מוצר חיוני ביותר במדינה.

יעקב כהן: חייבים אנו לזכור שילד רעב אינו לומד, וזאת לא ססמה ולא מליצה.

יעקב כהן: זאת עובדה ומציאות כאובה, שהרי הסקרים שהתפרסמו לאחרונה אומרים שהאלימות בבתי-הספר ורמת הלימודים הנמוכה מקורן בעוני שבבתי הילדים האלה.

יעקב כהן: אכן חייבים אנו כולנו להתעלות ולזכור שנושא קצבאות הילדים הוא לא נושא מפלגתי, אלא הוא צו מצפוני, ולכן חייבים אנו לתקן את הנושא הזה.

יעקב כהן: סך הכול, חברים, חברי כנסת נכבדים, זה לא נטל חדש על קופת המדינה, זה תקציב שנמצא 25 שנה, שעל-ידי הביטוח הלאומי – לא הסכמים מפלגתיים, לא הסכמים קואליציוניים, לא נציגים חרדיים, אלא יסודו בוועדה מקצועית טהורה, ועדת בן-שחר, שהחליטה על זה כתחליף לנקודת זיכוי.

יעקב כהן: רק בקדנציה האחרונה מפלגת שינוי והליכוד, הן שלחמו נגד זה, החרימו זאת והכו.

יעקב כהן: הבוחר אמר את דברו ביום הבחירות והעמיד את המפלגות הללו היכן שהן נמצאות כיום, ולעומת זאת השאיר לנו צו, לתמוך ולתקן את העיוות הזה, לתקן את החוק.

יעקב כהן: אני חושב שאילו לילדים הרעבים האלה היתה הזכות לבחור ולהיבחר, לא היו להם שבעה מנדטים כמו למפלגת הגמלאים, הם היו מגיעים ל-14 ויותר.

יעקב כהן: לכן, אנחנו צריכים לייצג אותם היום בכבוד ולדאוג שתוסר חרפת הרעב בארצנו הקדושה.

יעקב כהן: וזאת במיוחד לאור העובדה שאנחנו נמצאים ברוויה שלא קמה כמותה מאז קום המדינה, שסיימנו את שנת 2006 עם עודף של 30.5 מיליארד שקל.

אמנון כהן: תת-ביצוע.

יעקב כהן: 2005.

יעקב כהן: והיום אנחנו עומדים בעודף של 10 מיליארדי שקל.

יעקב כהן: בזמן שיש עלייה בתוצר הגולמי, אין סיבה שנכה בילדים האלה ותהיה חרפת רעב.

יעקב כהן: אני רוצה לסיים בקריאה נרגשת לראש הממשלה, לשר הביטחון, לכל השרים וליושבת-ראש הבית, עם מסר שקיבלתי בשם 750,000 הילדים שנמצאים מתחת לקו העוני: ביום זה שאתם מאשרים תקציב כה גדול, אל תשכחו אותנו הקטנים, תדאגו ותשתדלו שלא יחסר לחם וחלב בבתינו, ותשמעו את זעקת הילדים הרעבים.

אמנון כהן: לא הבנתי, איך הסיעה מצביעה?

יעקב כהן: אנחנו נמנעים.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת משה שרוני מסיעת גיל, אחריו – חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, ואחריו – חבר הכנסת אביגדור ליברמן מסיעת ישראל ביתנו.

משה שרוני: אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, חברי הכנסת, כשאנו באים היום לדון בתקציב 2006 נשאלת שאלה מרכזית, האם לבזבז מעל 4 מיליארדי שקל בבחירות, והוצאות לכל חבר כנסת, או לאשר את התקציב ולדאוג לכך שבתקציב 2007 יתקנו את כל הדברים שלא מופיעים בתקציב זה.

ראובן ריבלין: תוסיף, מה שלא יתקנו ב-2007 יתקנו ב-2008.

ראובן ריבלין: אני לא אומר בהתרסה, אני אומר מניסיון.

משה שרוני: חבר הכנסת ריבלין, יש לי ניסיון רב, אני מכיר טוב את עצמי ואת הסיעה שלי, ואני רוצה להגיד דבר אחד: תנו לממשלה ולכנסת זו הזדמנות.

משה שרוני: אם בתקציב 2007 לא יתקנו את כל העיוותים, אז לעשות ביקורת קונסטרוקטיבית ולא ביקורת אופוזיציונית.

משה שרוני: אני אוהב ביקורת קונסטרוקטיבית.

משה שרוני: בואו נשאל את כל חברי הכנסת, למה חבר כנסת צריך לקבל מיליון ו-170,000 שקל כשהוא נבחר?

משה שרוני: למה לא להוריד לחצי מיליון?

משה שרוני: זה חיסכון של קרוב למיליארד שקל.

משה שרוני: אז שכל הבית הזה יסכים לזה בבקשה, להוריד 20% מהמנה שמקבל כל חבר כנסת, ויש לנו עוד חצי מיליארד.

משה שרוני: הנה החיסכון.

משה שרוני: אני לא שמח, לא קופץ משמחה על תקציב 2006, אבל הברירה היא בין לבזבז 4 מיליארדי שקל כספי ציבור ובין לבדוק שבשנת 2007 נתקן את כל הדברים שעוותו ב-2006 - זאת השאלה המרכזית.

משה שרוני: אנחנו צריכים לדעת, סיעתי לא נבחרה כאן, אין לאף אחד דבק בכיסא.

משה שרוני: אם לא נוכל לתקן את כל העיוותים ב-2007, נשקול בכובד ראש את המשך ההשתתפות בקואליציה.

משה שרוני: זה הדבר המרכזי שעומד בראשנו.

משה שרוני: לכן, כל המשחק הזה, עם ההסתייגויות, עם ההטרדות, זה דבר מיותר.

משה שרוני: בוא נתאחד כולנו ונודיע בפה מלא, שכל חבר כנסת שנבחר יהיה לו תקציב של חצי מיליון ולא מיליון ו-170,000 שקל.

משה שרוני: תודה רבה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, ואחריו – חבר הכנסת אביגדור ליברמן.

ניסן סלומינסקי: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, הגענו לשלב האחרון, אישור התקציב.

חיים אורון: לא, אתה גמרת שלשום.

ניסן סלומינסקי: אמרתי, הגענו.

ניסן סלומינסקי: כל אחד יש לו הזמן שלו.

חיים אורון: גם הרווחת זמן, גם הרווחת כסף.

ניסן סלומינסקי: כל אחד יש לו הזמן שלו.

ניסן סלומינסקי: הזמן שלך זה התקשורת, אז יש לך עוד ערב, מה שנקרא.

ניסן סלומינסקי: לפני שאתחיל לומר מה שחשבתי לומר, רציתי התייחסות אחת לאור דבריו של ג'ומס ועמדותיו.

ניסן סלומינסקי: יש לנו בעיה: מצד אחד, משרדי הממשלה, לאורך השנים, השמינו והשמינו, הוציאו בלי חשבון על דברים חשובים אבל גם על הרבה דברים לא חשובים או על דברים שאפשר לחסוך אותם או להתייעל.

ניסן סלומינסקי: כל ניסיון לקצץ - קיצצו מעט והוסיפו הרבה.

ניסן סלומינסקי: עד שבא שר האוצר, אני חושב שהוא שר אוצר אמיץ, שעשה עבודה טובה, ואמר: אין ברירה, רק דרך חקיקה.

ניסן סלומינסקי: החוק אמר, 1% גירעון, המשמעות היא, על כורחך לא תאכל.

חיים אורון: לא 1%, 3% גירעון, 1% גידול בתקציב.

ניסן סלומינסקי: סליחה, גידול בתקציב.

חיים אורון: זה הבדל מהותי.

ניסן סלומינסקי: אני יודע.

ניסן סלומינסקי: גידול בתקציב.

ניסן סלומינסקי: מצד שני, הצרכים האמיתיים מתרבים.

ניסן סלומינסקי: כשיש כסף לפעול, אין יכולת להכניס את הכסף למערכת כי אנחנו מוגבלים עם 1% בגידול ו-3% גירעון.

ניסן סלומינסקי: והדילמה גדולה.

ניסן סלומינסקי: צודק ג'ומס.

ניסן סלומינסקי: מצד אחד, חבר'ה, אפשר לפתור את כל הבעיות על-ידי זה שנכניס עוד כסף למערכת.

ניסן סלומינסקי: איך נכניס כסף?

ניסן סלומינסקי: נשנה את ה-1% ל-1.7%.

חיים אורון: בשנה הבאה משנים.

ניסן סלומינסקי: דקה.

ניסן סלומינסקי: הדילמה שלי: אם נעשה כך, מה שעשינו, לדוגמה הקיצוץ בביטחון – אם אנחנו חושבים שהוא נכון – לעולם לא היה קורה כי יש כסף.

ניסן סלומינסקי: הקיצוצים האחרים, אם אנחנו חושבים שהם נחוצים באמת, לא היו קורים כי אומרים: יש כסף, למה לקצץ.

ניסן סלומינסקי: ההכרעה לא פשוטה.

ניסן סלומינסקי: האם אנחנו רוצים לאכוף, לא הגענו למיצוי ההתייעלות ועדיין רוצים לאכוף, או להזמין כסף מהצד הזה?

ניסן סלומינסקי: בדילמה הזאת אני חושב שעדיין נכון יותר יהיה להשאיר את ה-1% וה-3%, עם כל זה שיהיה קשה לממן את הפרויקטים החשובים.

ניסן סלומינסקי: אבל, אם המערכת תתייעל, יהיה לנו קל יותר בסופו של דבר לממן וגם להגדיל ל-1.7% - כאשר המערכת מתייעלת.

ניסן סלומינסקי: אם נעשה את זה היום, לפני שהמערכת התייעלה, בסופו של דבר המערכת לא תתייעל, וגם ה-1.7% לא יספיק, נצטרך להגדיל את זה ליותר ויותר.

ניסן סלומינסקי: בדילמה הזאת – אם כי יש הרבה מאוד צדק בדבריו של ג'ומס – בהכרעה הזאת, אני חושב שעדיין צריך להשאיר את זה על 1%.

ניסן סלומינסקי: לגופו של תקציב, הבעיה שלי בתקציב היא שיש נושאים שהמדינה צריכה לשאת אותם על גבה, ומשום מה - אולי בגלל הנוהג הרע הזה של הסכמים קואליציוניים - המדינה בורחת מזה, כי היא אומרת:

ניסן סלומינסקי: אני אעשה הסכם קואליציוני ושם אעמיס את זה.

ניסן סלומינסקי: אתן כמה דוגמאות.

ניסן סלומינסקי: שירות לאומי - קובעת מדינת ישראל שהנושא הזה הוא נושא חשוב, וכמו שבת משרתת בצבא, המקבילה שלה עושה את השירות הלאומי.

ניסן סלומינסקי: מכובד.

ניסן סלומינסקי: האם מישהו מאתנו היה מדמיין לעצמו שממשלת ישראל מחליטה ש-1,000 בנות שאמורות ללכת לצבא, לא ילכו לצבא אלא אם כן ייחתם הסכם עם המפד"ל והאיחוד הלאומי?

ניסן סלומינסקי: 1,000 הבנות האלה, שצריכות ללכת לצבא, יהיו על חשבונן של המפד"ל והאיחוד הלאומי, ואם אין הסכם - אותן בנות לא יוכלו להתגייס.

ניסן סלומינסקי: מישהו היה מעלה זאת על דעתו?

ניסן סלומינסקי: אף אחד לא.

ניסן סלומינסקי: זאת אחריות של המדינה.

ניסן סלומינסקי: אותו דבר שירות לאומי.

ניסן סלומינסקי: מה זה הדבר הזה?

ניסן סלומינסקי: יש 3,100 תקנים שעובדים.

ניסן סלומינסקי: המדינה אומרת: אני מממנת 2,000 וזהו, וה-1,000 הנוספים זה בהסכם שלכם.

ניסן סלומינסקי: לא יהיה הסכם – לא ילכו.

ניסן סלומינסקי: איפה נשמע דבר כזה?

ניסן סלומינסקי: איך מדינה עושה דבר כזה?

אמנון כהן: תתחיל לסיים, אדוני.

ניסן סלומינסקי: כבר?

ניסן סלומינסקי: אתן דוגמה ממישור אחר, מישור חברתי.

ניסן סלומינסקי: יש נערים שגומרים תיכון – לא תיכון ממש, מה שנקרא – שבאים ממקומות של דרגת סיכון 10.

ניסן סלומינסקי: זה מצב סוציו-אקונומי הכי חמור, הכי קשה, כי אם לא זה אני לא יודע לאן היו הולכים.

ניסן סלומינסקי: הקמנו בעיירות הפיתוח מפעלים שנקראים "נתיבים", שקולטים את הנערים האלה, עובדים אתם חצי יום במסגרת רוחנית, חצי יום במסגרת מקצועית.

ניסן סלומינסקי: אומרים למדינה: בואו תעשו, זה המפעל הכי חברתי שאפשר.

אמנון כהן: נא לסיים.

אמנון כהן: כבר סיימת.

אמנון כהן: תגיד רק איך אתה מצביע בסוף.

ניסן סלומינסקי: המדינה אומרת:

ניסן סלומינסקי: אם יהיה לכם הסכם קואליציוני – יהיו "נתיבים", אם לא יהיה – לא יהיו.

ניסן סלומינסקי: על כן, אני אומר שהתקציב הזה חמור מאוד.

ניסן סלומינסקי: לצערנו, נצטרך להימנע בתקציב הזה.

ניסן סלומינסקי: ההימנעות שלנו נובעת בעיקר מכך שהממשלה הזאת היא ממשלה שהולכת לעשות גירוש.

ניסן סלומינסקי: לפחות אנחנו נמנעים, ולא מצביעים נגד, כי דרך ההסכם הקואליציוני הצלחנו להשיג את כל הדברים שאמרנו שהמדינה לא נותנת - לא את הכול, חלק מהם.

ניסן סלומינסקי: בגין זה לא נצביע נגד אלא נימנע.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת אביגדור ליברמן, בבקשה.

אמנון כהן: אחריו - חבר הכנסת אמנון כהן, אם יחליפו אותי, ואם לא - ימשיך חבר הכנסת אפרים סנה; עד שיחליפו אותי.

אמנון כהן: בבקשה, אדוני.

אביגדור ליברמן: אדוני היושב-ראש, כבוד השר, כנסת נכבדה, עברתי על התקציב.

אביגדור ליברמן: ראיתי שם מלת קסם, שהיא כל כך פופולרית היום במדינת ישראל – רפורמה.

אביגדור ליברמן: ראיתי רפורמה עם שם מאוד מפוצץ: שמים פתוחים.

אביגדור ליברמן: אני בדרך כלל מברך על רפורמות, אבל צריך להבין שרפורמה היא לא ערובה, לא לחוכמה ולא להצלחה.

אביגדור ליברמן: גם הפרטה, אגב, היא לא תמיד ערובה להצלחה ולחוכמה.

אביגדור ליברמן: ראינו גם מדינות הרבה יותר גדולות מאתנו.

אביגדור ליברמן: ראיתי את משבר החשמל בקליפורניה, שבא בעקבות ההפרטה לגופים פרטיים, וכל המדינה הענקית, ה-state הכי גדולה בארצות-הברית, כולה היתה בחשכה.

אביגדור ליברמן: כשמפריטים ומעבירים את זה למישהו חסר אחריות, שקודם כול דואג לסחוט את החברה, לקבל את כל ההשקעה מייד בחזרה ולא מטפל, לא בתחזוקה ולא באחזקה, אתה מקבל גם תוצאה בהתאם.

אביגדור ליברמן: אני רוצה להגיד כמה מלים על נושא השמים הפתוחים.

אביגדור ליברמן: זה נשמע מאוד מאוד אטרקטיבי, אבל צריך להבין כמה דברים.

אביגדור ליברמן: כשאתה מדבר במסחר, בחיי כלכלה נורמליים, יש מושג של היצף.

אביגדור ליברמן: בארצות-הברית ובאירופה היצף הוא עבירה חמורה מאוד על החוק.

אביגדור ליברמן: לצערי, היצף חל רק על הנושא של החומרים, זה לא חל על השירותים.

אביגדור ליברמן: אני חושב שאנחנו רצים פה שבי אחרי מלת קסם, אחרי ססמה – הרי הכול אצלנו ססמאות - ולא בדיוק חושבים מה אנחנו עושים.

אביגדור ליברמן: אני לוקח את מקרה "לופטהנזה" וחברת "אל על".

אביגדור ליברמן: אנחנו אומרים מה זה "החופש השישי" או השמים הפתוחים.

אביגדור ליברמן: כשאני רואה שחברת "לופטה

אביגדור ליברמן: נזה" מצד אחד מוכרת לאזרח גרמני טיסה מפרנקפורט לניו-יורק ב-2,000 דולר, ומצד שני מוכרת לאזרח ישראלי כרטיס תל-אביב--פרנקפורט ופרנקפורט--ניו-יורק ב-1,000 דולר, בחצי מחיר, ברור שמדובר בהיצף.

אביגדור ליברמן: אם אנחנו רוצים לשמור על תעשיית התעופה שלנו, אז צריך לפעמים לא רק לרוץ שבי אחרי ססמה, אלא קצת להבין גם מה שנעשה בתעשיית התעופה, וגם להבין מה קורה בכלל בעולם ומה זה המושג היצף.

אביגדור ליברמן: במקרה הזה, מדובר קודם כול בהיצף.

אביגדור ליברמן: השמים במדינת ישראל פתוחים.

אביגדור ליברמן: יש פה מאות חברות סדירות וצ'רטרים שמגיעים, ממריאים ונוחתים.

אביגדור ליברמן: אבל לתת יד להיצף ברור, שפוגע בתעשייה החשובה הזאת בארץ, אני לא חושב שזאת חוכמה, גם אם זה תחת הכותרת - -

ראובן ריבלין: אתמול הליכוד הגיש הסתייגות בעניין זה.

אביגדור ליברמן: - - "רפורמה".

אביגדור ליברמן: אני רוצה להזכיר, אנחנו מדינה שאין לה גבול יבשתי, אין לנו רכבות, וקשר החוץ שלנו הוא בעיקר באמצעות נתיבי האוויר.

אביגדור ליברמן: לצערי, כבר ראינו תקופות שמדינת ישראל היתה במשבר, ושום חברה זרה לא טסה לכאן.

אביגדור ליברמן: היו לא מעט פעמים, לצערי, שרק חברות ישראליות המריאו ונחתו.

אביגדור ליברמן: להרוס את תעשיית התעופה הישראלית, בלי לשמור איזה גרעין חזק למקרה חירום – צריך להבין שזה לא אחראי.

אביגדור ליברמן: דבר נוסף - מה שקורה בעולם התעופה.

אביגדור ליברמן: חברות מתאחדות, ולא ראיתי שום ממונה על הגבלים עסקיים, לא בארצות-הברית ולא במדינות אירופה, שאוסר על ההתאחדות, על התגבשות לגופים גדולים של חברות התעופה.

אביגדור ליברמן: דבר נוסף הוא תיירות.

אביגדור ליברמן: אני לא יודע אם כל חברי הכנסת מודעים לכך שכל 100,000 תיירים נותנים לפחות 8,000 מקומות עבודה, וזה 200 מיליון דולר תוספת לתקציב.

אביגדור ליברמן: כשאני מסתכל על מדינת ישראל - 2 מיליוני תיירים זה כבר הישג.

אביגדור ליברמן: איך יכול להיות שבמדינה קטנטונת כמו קפריסין יש 4 מיליוני תיירים?

אביגדור ליברמן: אין להם מה להראות.

אביגדור ליברמן: בואו נחשוב שהיו מגיעים עוד 2 מיליוני תיירים למדינת ישראל.

אביגדור ליברמן: היינו מכפילים ומגיעים לממדי קפריסין.

אביגדור ליברמן: זה עוד 160,000 מקומות עבודה, זה עוד 4 מיליארדי דולר לתקציב.

אביגדור ליברמן: בטח שר האוצר, שהיה גם שר התיירות, מודע לזה.

אביגדור ליברמן: אני שואל, למה אנחנו לא מצליחים להכפיל?

אביגדור ליברמן: אז לא צריך את תוכנית ויסקונסין, לא צריך דמי אבטלה.

אביגדור ליברמן: למשל, עכשיו ראיתי שידור בטלוויזיה הרוסית, מה היעד המועדף על תיירים רוסים – שארם-א-שיח'.

אביגדור ליברמן: מיליון תיירים מגיעים מרוסיה לשארם-א-שיח', כשמתברר שרובם מעדיפים להגיע למדינת ישראל ולא מצליחים בגלל מדיניות של אשרות כניסה.

אביגדור ליברמן: אם אנחנו משנים רק פסיק אחד, משפט אחד, במדיניות אשרות הכניסה, אנחנו יכולים מייד לקבל לכאן עוד חצי מיליון תיירים, שהיום, לצערי, מגיעים לשארם-א-שיח'.

אביגדור ליברמן: חצי מיליון תיירים בלי שום השקעה, עם כסף מזומן.

אביגדור ליברמן: אנחנו מדברים על 40,000 מקומות עבודה מייד, על עוד מיליארד דולר תוספת לתקציב.

אביגדור ליברמן: לכן, אם צריך לעשות רפורמה, אני לא מבין למה אנחנו לא עושים קודם כול שינוי במדיניות של אשרות הכניסה ולא במקומות אחרים.

אביגדור ליברמן: תודה רבה.

מגלי והבה: תודה רבה לחבר הכנסת אביגדור ליברמן.

מגלי והבה: אני מזמין את חבר הכנסת אמנון כהן, ואחריו - חבר הכנסת אפרים סנה.

אמנון כהן: אדוני היושב-ראש, אדוני שר האוצר, שרים, חברי כנסת נכבדים, אני מברך על כך שלאור העובדה שהתקציב הנוכחי הוכן על-ידי הממשלה הקודמת, בזמן הקצר שהיה בידינו הגענו בכל זאת להישגים יפים.

אמנון כהן: התקציב שהוכן על-ידי שר האוצר בממשלה הקודמת היה, ללא ספק, רע מבחינה חברתית, והוא אינו תואם כלל את הלך הרוח של הממשלה הנוכחית.

אמנון כהן: הממשלה הזאת מביאה עמה תקווה חדשה עבור האזרחים שננטשו על-ידי הממשלה הקודמת.

אמנון כהן: המפלגות המרכיבות את הקואליציה, וביניהן תנועת ש"ס, הצליחו, בהסכמים קואליציוניים וכן בדיוני ועדת הכספים, להכניס שינויים חברתיים בתקציב 2006, וכעת עומד לפנינו תקציב אשר יש בו עוד מקום לשיפורים, אך הוא בגדר הרע במיעוטו.

אמנון כהן: תקציב הביטוח הלאומי הוגדל, התקציב לסל התרופות הוגדל, ועוד סעיפים חברתיים שסיכמנו עליהם במסגרת ההסכמים הקואליציוניים באו לידי ביטוי בתקציב החדש המונח לפנינו.

אמנון כהן: אנחנו שומעים כל הזמן שיש הרבה כסף בקופת המדינה.

אמנון כהן: העודף התקציבי מתחילת השנה היה כ-9 מיליארדי ש"ח, עודף הגבייה עומד על כ-5 מיליארדים.

אמנון כהן: תת-ביצוע של המשרדים בשנת 2005 הגיע לכ-30 מיליארד ש"ח, וכפי הנראה גם את שנת התקציב הזאת, 2006, יסיימו המשרדים הממשלתיים עם תת-ביצוע של כ-10 מיליארדי שקלים.

אמנון כהן: עם זאת, עודף הכסף לא מוצא את ביטויו בשטח.

אמנון כהן: אנחנו עדיין חיים במדינה שיש בה 740,000 ילדים מתחת לקו העוני, מדינה שבה חולים שובתים שבועות על מנת לקנות תרופות שיצילו את חייהם.

אמנון כהן: לממשלה הנוכחית יש כמה משימות שהיא חייבת להתמיד בעניינן על מנת להזניק את המשק קדימה.

אמנון כהן: ראשית – עידוד התעסוקה, על-ידי מתן תמריצים למובטלים לצאת להכשרה מקצועית בתחומים הנדרשים ועל-ידי הורדת החסמים הרגולטוריים בפני משקיעים זרים המעוניינים להשקיע בישראל.

אמנון כהן: משימה נוספת היא עידוד התחרות.

אמנון כהן: התחלנו מהלך זה עם אישור נושא השמים הפתוחים בוועדת הכספים, מהלך אשר צפוי להגדיל את התיירות ולהשפיע על עשרות אלפי עובדים ישירים ועקיפים בענף.

אמנון כהן: אך יש להמשיך ולעודד תחרות על-ידי מלחמה בקבוצות ריכוז המנצלות את הצרכן ועל-ידי מימוש השינויים המבניים במשק החשמל.

אמנון כהן: היום אנו מאשרים את תקציב 2006 המתוקן, אך עם זאת אנחנו מתחייבים שלא לנוח ולא לשקוט עד אשר נשנה את המצב החברתי הקשה שבו שרויים אזרחים רבים במדינה, ואני סמוך ובטוח כי תקציב 2007 יהיה הרבה יותר חברתי.

אמנון כהן: לסיום, אני שמח שיש לתנועת ש"ס בכנסת הנוכחית אפשרות להשפיע ולשנות מדיניות לטובת השכבות החלשות - בנושאים התורניים ובנושאים חברתיים רבים.

אמנון כהן: אני פונה לכל סיעות הבית להתמיד בדרך החברתית על מנת שיחד נצעיד את המדינה לעידן טוב יותר: מצד אחד, להמשיך לדאוג לצמיחה, ועם זאת, לא לשכוח - עם יותר חמלה בנושאים החברתיים הראויים.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: כמובן, אנחנו תומכים בתקציב.

מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת כהן.

מגלי והבה: חבר הכנסת אפרים סנה.

מגלי והבה: אחריו - חבר הכנסת ישראל כץ, ויסיים, ינעל את רשימת הדוברים חבר הכנסת אביגדור יצחקי.

אפרים סנה: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אדוני שר האוצר, חשבתי לנצל אחרת את חמש הדקות שניתנו לי, אבל דברים שנאמרו כאן היום, מהדוכן הזה, מחייבים אותי להקדיש את הדקות המעטות האלה לעניין תקציב הביטחון.

אפרים סנה: ישבנו אתמול בוועדת המשנה המשותפת לתקציב הביטחון ואישרנו את תקציב הביטחון לשנת 2006.

אפרים סנה: היה שם גם חברי יובל שטייניץ.

אפרים סנה: מובן שאת הפרטים אני מנוע מלומר, אבל אני אגיד את השורות התחתונות, והן קשות מאוד: בשנים 2006-2002 נשחקו מרכיבי העוצמה של צה"ל בממוצע ב-30%.

אפרים סנה: בנושאים מסוימים – בהרבה יותר.

אפרים סנה: יש לנו צבא שמתאמן היום מעט מאוד, וכשיר פחות מאי-פעם להתאמן במשימות החיוניות והעיקריות שלו.

אפרים סנה: כשאנחנו יורדים הביתה לשפלה, אחרי שעותינו בכנסת, החייל שבודק את התעודות שלנו במחסום מכבים הוא או טנקיסט או איש צוות טנק, או איש חי"ר מיומן.

אפרים סנה: הוא עושה עבודה של שוטר מג"ב.

אפרים סנה: עם כל הכבוד לשוטר מג"ב, הוא איננו עושה את הדבר שלו הוא מיועד.

אפרים סנה: זו דוגמה שכולנו מכירים אותה, אבל התופעה הרחבה היא ירידה קשה בעוצמה שלנו.

אפרים סנה: זה קרה, בין השאר - לא רק, אבל בין השאר - מכיוון שבשנים האלה שר האוצר ניהל מלחמה פוליטית בשר הביטחון על גבה של מערכת הביטחון.

אפרים סנה: לא רק, אבל גם.

אפרים סנה: ואני מאוד מאמין ומאוד מקווה שהתופעה הזאת לא תחזור, לא תחזור בארבע השנים ושמונת החודשים שמחכים לנו.

אפרים סנה: גם לא תהיה, אדוני שר האוצר, גם לא תהיה עוד ולא ניתן שתהיה המשוואה הכוזבת שאומרת: או ביטחון או חברה.

אברהם הירשזון: - - - תקציב.

אפרים סנה: או תקציב ביטחון או תקציב לחברה - זו משוואה כוזבת.

אפרים סנה: היא לא נכונה, לא מבחינה לאומית ולא מבחינה חברתית, כי שני הדברים קשורים.

אפרים סנה: חברה שהיא חברה של עוני ואי-שוויון ועוול, לא משנה כמה כוח צבאי יהיה לה, ויש לנו דוגמאות.

אפרים סנה: אבל חברה שתהיה הכי צודקת בעולם, הכי מתוקנת, ולא תוכל לעמוד מול האויבים הקמים עליה, גם היא לא תתקיים, וגם לזה היו דוגמאות.

אפרים סנה: לכן המשוואה הזאת היא משוואה כוזבת.

אפרים סנה: צר לי שיש אנשים שמשתמשים בה, אבל ככל שהדבר תלוי בי ובחברי, היא לא תהיה.

אפרים סנה: לא יגידו למ"פ שהבטיחו לו לצאת ללימודים: אתה לא יוצא כי הלימודים שלך באים על חשבון התרופה לחולי סרטן.

אפרים סנה: לא יגידו את הדבר הזה יותר, לא רק משום שזה לא נכון, אלא משום שהדבר הזה עושה דמורליזציה קשה בקרב האנשים שעוסקים בשבילנו במלאכה הכי מסוכנת, הכי קשה, עם ההקרבה הכי גדולה.

אפרים סנה: יש ממי לקחת, ויש ממה לקחת.

אפרים סנה: לפני שנה בדיוק הצביעו פה על רפורמה במס שנתנה מיליארדים לעשירון העליון.

אפרים סנה: מיליארדים.

אפרים סנה: אני גאה מאוד על שחברי ואני הצבענו אז נגדה, אף שהיינו בקואליציה.

אמנון כהן: אני אבקש לסיים.

אפרים סנה: אדוני היושב-ראש, אני בקשר עין מתמיד עם השעון ומצבי לא רע.

אמנון כהן: איך?

אפרים סנה: עוד דקה וחצי בערך.

אמנון כהן: - - - חישובים.

אפרים סנה: אני מעדיף שעון עם מחוגים.

אפרים סנה: קריאה: - - - היו"ר אמנון כהן: הוא תקוע, אני חושב, מהקדנציה הקודמת.

יובל שטייניץ: הוא דווקא אומר דברי טעם, תן לו.

יובל שטייניץ: היו"ר אמנון כהן: על חשבונך?

יובל שטייניץ: על חשבון ישראל כץ?

יובל שטייניץ: לא, לא.

אפרים סנה: אני רוצה להזכיר, אני אסכם את דברי - יש לנו, תודה לאל, הגירעון הנמוך ביותר בעולם המערבי.

אפרים סנה: היום מדינות שחברות באמנת מסטריכט עברו כבר מעבר ל-3% המותרים להן לגירעון, ואנחנו נמוך מתחתיו.

אפרים סנה: ויש, כאמור, לדברים החברתיים מקורות אחרים.

אפרים סנה: לא הביטחון ולא אנשי הביטחון; לא הם יהיו הבנקומט של צרכיה החברתיים של מדינת ישראל בארבע השנים שיבואו, ועוד מעט נתחיל לעבוד בצוותא על תקציב 2007.

אפרים סנה: אני בטוח שנעשה את זה ברוח טובה, אבל שתהיה לנו חברה גם צודקת וגם חזקה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת ישראל כץ מסיעת הליכוד.

אמנון כהן: אחרון הדוברים מטעם חברי הכנסת - חבר הכנסת אביגדור יצחקי מסיעת קדימה.

ישראל כץ: אדוני היושב-ראש, אדוני שר האוצר, השרים, חברי הכנסת, תושבי שדרות שמתעוררים כמעט מדי בוקר למשמע – במקרה הטוב, אם זה לא נופל בביתם - קולות ה"קסאמים", מגלים שהוליכו אותם שולל.

ישראל כץ: כל ההבטחה לשלום וביטחון התגלתה כמקסם שווא.

ישראל כץ: אבל התושבים העניים, אדוני שר האוצר, שמתעוררים מדי בוקר, ולצערנו יש הרבה כאלה במדינת ישראל, הם גם מגלים שהם מתעוררים למציאות כואבת שבה הוליכו אותם שולל.

ישראל כץ: סיימנו רק עכשיו את מערכת הבחירות, ולא שמעתי במערכת הבחירות את דוברי הקואליציה שהתמודדו על קולות הבוחרים מדברים בצורה כל כך מנומקת ומלומדת ומנתחים את החסרונות והיתרונות של המדיניות שהיתה.

ישראל כץ: איך אמר חבר הכנסת סנה, מהמפלגה הסוציאליסטית, מפלגת העבודה, שסיפר שיש לנו הגירעון הנמוך בעולם.

ישראל כץ: כאילו זה הגיע מן האוויר.

ישראל כץ: הרי זה הגיע מכלכלה מסוימת.

ישראל כץ: הוא לא ציין במערכת הבחירות הישג כלשהו של הכלכלה הקודמת.

ישראל כץ: כולם מתפארים שיש לנו, וכאן מנתחים ואומרים – הרי בעצם, אדוני שר האוצר, אתה גם לא מסתיר את זה, לקחתם את אותו תקציב שקרעתם לגזרים מעל כל במה.

ישראל כץ: האחרון שעשה את זה בצורה הכי מוצלחת היה השר רפי איתן.

ישראל כץ: כל קול שקיבלת, אדוני השר, היה נגד התוכנית הכלכלית.

ישראל כץ: אולי בזכות ההערכה לכישוריך הביטחוניים, אני מכיר אותם, וחוכמתך ותרומתך למדינה.

ישראל כץ: אבל זה היה רק מסיבה אחת, לא הכירו אותך אפילו, סלח לי.

ישראל כץ: נתנו לך קולות מימין ומשמאל, מבוגרים וצעירים, כדי שתציל אותם.

ישראל כץ: אלה שנפגעו ידעו שנתניהו השיג הישגים גדולים למען המדינה.

ישראל כץ: הרי אנשים יודעים את הדברים.

ישראל כץ: ידעו שהמיליארדים זורמים.

ישראל כץ: ידעו שהמדינה שיפרה את מצבה עד כדי כך שכולם אומרים איך צריך לחלק את הכסף.

ישראל כץ: אבל אמרו: נפגענו קשה מדי.

ישראל כץ: גם הליכוד, תוך כדי מערכת הבחירות - ואני אפילו קודם - אמר: למדנו את הלקח.

ישראל כץ: לצד הכלכלה הנכונה צריך לרכך את המכות כלפי הגמלאים, הקשישים, החולים, תושבי הפריפריה.

ישראל כץ: הרי אנחנו למדנו את הלקח והצענו במערכת הבחירות לעשות דברים.

ישראל כץ: אדוני שר האוצר, חברך ראש הממשלה היה שר האוצר בתקופה שקדמה לבחירות במשך חודשים ארוכים.

ישראל כץ: שמענו על התוכנית למלחמה בעוני.

ישראל כץ: הוא איים כל יום להגיש אותה לממשלה.

ישראל כץ: בהתחלה אמרו שמחכים עד שיצאו שרי הליכוד, שמא נתחלק בקרדיט הגדול על התוכנית המופלאה.

ישראל כץ: ולאחר מכן סיבה כזאת - -

מיכאל איתן: נהיו כך יותר עניים.

ישראל כץ: - - וסיבה אחרת, ואולי גם יהיו יותר עניים.

ישראל כץ: איפה התוכנית למלחמה בעוני שאיימתם להגיש עוד לפני הבחירות?

ישראל כץ: למה לא הגשתם אותה עכשיו?

ישראל כץ: לא אמרתם בבחירות לכל התושבים, שבאו והענישו את הליכוד לאחר מכן, כי קנו את הטיעונים שלכם, שזה היה חריף מדי.

ישראל כץ: לא אמרתם: אנחנו נמשיך כלכלה בסגנון שהיה, נגיש את אותו תקציב, ניתן קצת לאלה – אם ניתן.

ישראל כץ: אני חייב לשבח את חברת הכנסת יחימוביץ, השר רפי איתן, שגילתה שבכלל לא נתנו לך את מה שהבטיחו.

ישראל כץ: עכשיו מבטיחים לך עוד פעם חקיקה.

ישראל כץ: 200 מיליון שקל לקשישים לא הוכנסו בכלל לתקציב ולא תוקצבו בסעיף מוגדר.

ישראל כץ: יש עוד הרבה דוגמאות אחרות.

ישראל כץ: נעשה כאן, דרך הגשת התקציב הזה, מעשה ציני.

ישראל כץ: אני חייב לומר לכם, שמי שמשתמש בסבל של אנשים כדי לקבל קולות, הוא הרבה יותר גרוע ממי שתוך כדי ניסיון להציל את כלכלת המדינה פגע באותם אנשים, וגם אמר, כשהוא ראה שהפגיעה קשה מדי, שצריך לתקן את הדברים.

ישראל כץ: זו לא שנה רגילה, זה לא מקרה רגיל שבאים ודנים כאן באופן אקדמי.

ישראל כץ: הבטחתם לתקן מייד את מה שקרה ברווחה, בבריאות, בחינוך, ואני לא רואה שהדברים האלה נעשו.

ישראל כץ: עמיר פרץ, ראש ומוביל לביקורת, זה שהתגאה שעשה מהפך בסדר-היום, מצא את עצמו במשרד הביטחון.

ישראל כץ: נקווה שישמור על הביטחון, אבל בביטחון הסוציאלי של תושבי ישראל אני לא רואה שמושקעים המאמצים המתאימים.

ישראל כץ: אני רוצה לצטט את פרופסור ברוורמן, איש ראוי שהצטרף לחיים הפוליטיים, וטוב שמצטרפים אנשים מתחומי עשייה כאלה, כלכלן בכיר, שאומר לנו בישיבות ועדת הכספים וגם בפומבי, הוא אומר לעמיר פרץ: איפה הבושה?

ישראל כץ: מדוע אנחנו, אנשי מפלגת העבודה, מוליכים שולל את הציבור ומרמים אותו לאור מה שהבטחנו ואנחנו לא מקיימים?

ישראל כץ: אדוני, איפה התיאוריה של להגדיל בכך וכך אחוזים את הוצאות הממשלה, שנופפתם בה בבחירות?

ישראל כץ: היום כבר לא עושים אותה.

ישראל כץ: היום כלכלת נתניהו היא כלכלה טובה.

ישראל כץ: לכן, אדוני, מאחר שלא היה כאן שום שינוי – גם לי זה קל, כי גם בממשלה הצבעתי נגד, אף שהאחריות גם היתה עלי, אבל בבחירות, עם כל ההבטחות, עם כל הקולות, עם כל הקרדיט, לא זה התקציב, אדוני היושב-ראש, שציפיתי לו.

ישראל כץ: גם אמרנו שנהיה מוכנים לתמוך בשינויים בתקציב תוך כדי מערכת הבחירות וגם לאחר מערכת הבחירות.

ישראל כץ: השנה הזאת אין בשורה לעניים, יש רווח לפוליטיקאים שמתרווחים בכורסאות.

ישראל כץ: לכן כמובן נצביע נגד התקציב.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: חבר הכנסת אביגדור יצחקי מסיעת קדימה.

אמנון כהן: יסכם את הדיון שר האוצר אברהם הירשזון.

אביגדור יצחקי: אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, חברות וחברי הכנסת, אני שוב חייב למחות, כמו אתמול, על רצינות הדיונים שכל כך זעקתם על קיומם.

אביגדור יצחקי: 40 דוברים שנרשמו לדיבור נעלמו כלא היו.

אביגדור יצחקי: לכן זה היום השני ברציפות שהכנסת נאלצה לעשות הפסקה ארוכה בין הדיונים לבין ההצבעות.

אביגדור יצחקי: זאת אחרי שזעקו שאין מספיק זמן לדיון, שצריך דיון רציני, שצריך להעלות את כל הנושאים.

אביגדור יצחקי: והנה, איפה כל הדוברים?

אביגדור יצחקי: כנראה במקומות אחרים.

יובל שטייניץ: כמה מאלה שנעלמו שייכים לקואליציה.

יובל שטייניץ: אתה יושב-ראש הקואליציה.

אביגדור יצחקי: דרך אגב, הזמן המוקצה לאופוזיציה הוא פי-שניים מזה של הקואליציה.

אביגדור יצחקי: לעצם העניין, חברים נאלצו לדבר כמה פעמים.

אביגדור יצחקי: אני מקווה שהיום זה לא קרה.

אביגדור יצחקי: בואו נאמר את הדברים כהווייתם ולא בססמאות.

אביגדור יצחקי: אדוני שר האוצר, לצערי הרב, חתמנו על הסכם קואליציוני שמרחיב את מסגרת התקציב בשנה הבאה, במקום 1%, ל-1.7%.

אביגדור יצחקי: אני חסיד הכלכלה של צמצום ההוצאה הציבורית בצורה החזקה ביותר, כי זה הגורם היחיד להתייעלות הממשלה.

אביגדור יצחקי: אם לא נדאג שה-1.7% ילך למקומות שלהם הוא צריך ללכת, הוא ימשיך ללכת לדברים שאינם ראויים, והם הרחבת המגזר הציבורי במקום צמצומו.

אביגדור יצחקי: נקט נכון שר האוצר לשעבר, חבר הכנסת כץ, כשדיבר על האיש השמן והאיש הרזה, ואם לא נוריד מהאיש השמן כדי שיהיה רזה יותר, זה יפגע בכולם, גם בשכבות החלשות, כי הכלכלה תהיה שונה לחלוטין ממה שהיא היום, שערי הריבית יהיו אחרים, האינפלציה תהיה אחרת, וכולם יסבלו מכך.

אביגדור יצחקי: אני מציע לשר האוצר ולכולנו, שבשנה הבאה נשים דגש בנושא אחד חשוב במיוחד, והוא המלחמה בעוני.

אביגדור יצחקי: לטעמי, כדי להילחם בעוני, אדוני שר האוצר, צריך לעשות שני דברים.

אביגדור יצחקי: האחד, לאתר את אלה שהם עניים ולתמוך בהם בצורה ישירה - - -

יעקב ליצמן: ברוכות ילדים.

אביגדור יצחקי: ברוכות ילדים הן חלק מהם.

אביגדור יצחקי: יש גם כאלה שהם עניים והם לא ברוכות ילדים.

אביגדור יצחקי: אני חושב שצריך להקים מנגנון שיודע לזהות, ולא בתשלומים גורפים לכלל האוכלוסייה.

אביגדור יצחקי: אני חושב שתשלומים גורפים לכלל האוכלוסייה וסובסידיות, לרבות להשכלה גבוהה לכלל האוכלוסייה, אינם נכונים.

אביגדור יצחקי: מי שאין לו כסף ללמוד, שילמד בחינם.

אביגדור יצחקי: ומי שיש לו כסף ללמוד, שילמד במחיר מלא.

אביגדור יצחקי: הסבסוד הזה של האוניברסיטאות ממלא את מגרשי החנייה ולא את האקדמאים במדינת ישראל.

אביגדור יצחקי: אנחנו צריכים לתת תמיכה ישירה לנזקקים ולאפשר להם את שוויון ההזדמנויות ככל שניתן.

אביגדור יצחקי: זו מלחמה לא קצרה, זו מלחמה ארוכה.

אביגדור יצחקי: נצטרך להתחיל בה בשנה הבאה תוך כדי זה שאנחנו תומכים בנכים הקשים, תוך כדי זה שאנחנו תומכים בעניים באמת, שלא מגיע אוכל לפיהם, ולהביא להם בשורה שאין יותר עניים במדינת ישראל.

אביגדור יצחקי: בטווח הארוך צריך לשנות את פני החינוך בישראל.

אביגדור יצחקי: ירדנו מהמקום הגבוה ביותר לאחד המקומות הלא-טובים.

אביגדור יצחקי: אני אומר לך, שרת החינוך, התקציב במדינת ישראל הולך רובו ככולו לשכר.

אביגדור יצחקי: צריך לעשות שינוי מבני עצום בכל מערכת החינוך.

יולי תמיר: מה אתה מציע, שנפחית את שכר המורים?

אביגדור יצחקי: אני לא מציע שנפחית את השכר.

אביגדור יצחקי: אני מציע שנוריד את הכמות, נעלה את השכר לאלה שנמצאים ונשקיע את הכסף במקומות שהטכנולוגיה מאפשרת - - -

שלי יחימוביץ': איך אפשר לחיות עם - - - לחודש?

אמנון כהן: חברת הכנסת יחימוביץ.

אביגדור יצחקי: יש היום טכנולוגיה שמאפשרת להעלות את הרמה של הילדים, וצריך להשקיע במקצועות שהם החשובים יותר על מנת להביא את התלמידים למקום הראוי להם.

רן כהן: מה עם הדיור הציבורי?

אמנון כהן: אתה מסיים, אדוני?

אביגדור יצחקי: עוד 20 שניות.

אביגדור יצחקי: הנושא השני הוא השלטון המוניציפלי.

אביגדור יצחקי: אדוני שר האוצר, צריך לשים לפארסה הזאת סוף, למצוא את הדרך לייצב את השלטון המוניציפלי - באופן חד-פעמי ובאופן קבוע.

אביגדור יצחקי: אני שמח על הידיעה שקראתי היום בעיתון, שאתה משתמש בעודפים, בחלקם, להחזר חובות, כי עם פחות חובות יהיה לנו יותר קל.

אביגדור יצחקי: עניין נוסף הוא הורדת מסים, ובראש ובראשונה המס הרגרסיבי ביותר שקיים, מס ערך מוסף.

אביגדור יצחקי: אני מאוד מקווה שעד סוף 2007 נגיע ל-15%.

אביגדור יצחקי: אני מבקש מכל חברי הכנסת לתמוך בתקציב.

אביגדור יצחקי: תודה רבה.

אמנון כהן: הודעה ליושבת-ראש ועדת הכנסת, ואחריה יענה שר האוצר.

יובל שטייניץ: אני מבקש לשאול את שר האוצר אם אפשר להשתמש בעודפי הכספים לתקציב הביטחון.

רן כהן: אדוני היושב-ראש, אפשר לדעת כמה חברי כנסת לקחו חלק בדיון הזה היום, אם לא קשה לך?

אמנון כהן: מזכירות הכנסת תמציא לך את זה.

אמנון כהן: בבקשה, יושבת-ראש ועדת הכנסת.

): אדוני היושב-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת, הודעת ועדת הכנסת.

): אני מודיעה בזאת על שיבוץ חברי הכנסת במקומות הפנויים לסיעתם בוועדות, כדלקמן:

): בוועדה לפניות הציבור – מטעם סיעת העבודה-מימד, יכהנו חברי הכנסת נאדיה חילו ויורם מרציאנו; בוועדה לזכויות הילד – מטעם סיעת הליכוד, יכהן חבר הכנסת ראובן ריבלין.

): אני מבקשת את אישורה של הכנסת להודעתי זו.

אמנון כהן: אני מעמיד להצבעה את הודעת יושבת-ראש ועדת הכנסת.

אמנון כהן: מי בעד?

אמנון כהן: מי נגד?

אמנון כהן: מי נמנע?

אמנון כהן: בעד הצעת ועדת הכנסת – רוב

אמנון כהן: הצעת ועדת הכנסת בדבר השלמת הרכב ועדות הכנסת נתקבלה.

אמנון כהן: ההודעה נתקבלה.

): תודה רבה.

): אדוני היושב-ראש, הודעה נוספת.

): אני מודיעה בזאת על חילופי אישים בוועדות, כדלקמן: בוועדה המשותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לתקציב הביטחון, מטעם ועדת הכספים – במקום חברת הכנסת אורית נוקד יכהן חבר הכנסת אבישי ברוורמן; בוועדת החוץ והביטחון, מטעם סיעת ישראל ביתנו - במקום חברת הכנסת אסתרינה טרטמן כממלאת-מקום קבועה יכהן חבר הכנסת יצחק אהרונוביץ כממלא-מקום קבוע.

): תודה רבה.

יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, יושב-ראש הוועדה לא המציא את השמות, לכן אני לא יודע מי יושב בוועדה.

): בוועדה המשותפת הזאת, כמדומני, חבר הכנסת ליצמן, היושב-ראש הוא חבר הכנסת צחי הנגבי לעניין הזה.

יעקב ליצמן: על-פי הנוהג אי-אפשר להודיע פה.

יעקב ליצמן: יושב-ראש הוועדה חייב להציג את המועמדים לוועדת הכנסת.

יעקב ליצמן: לא נשאלתי ולא עשיתי, ולכן זה לא חוקי.

יובל שטייניץ: הוא צודק.

יובל שטייניץ: החברים צריכים להיבחר בתוך ועדת הכספים ובתוך ועדת החוץ והביטחון.

יעקב ליצמן: אין זכות לאף אחד - - -

): אנחנו הגשנו את החברים כבר בשבוע שעבר.

): כעיקרון, חבר הכנסת ליצמן, אני מקבלת את הערתך ואנחנו נבדוק את זה בוועדת הכנסת.

): אבל אני וגם אתה מניחים שהתוצאה תישאר אותה תוצאה.

): תודה רבה.

אמנון כהן: אנחנו מאשרים את זה עקרונית.

אמנון כהן: אם יש בעיה, היועצת המשפטית של הכנסת - - -

יעקב ליצמן: זה לא בסדר.

): כפי שאמרתי אני אומרת גם עכשיו, אני בהחלט מקבלת את הערתך.

): אנחנו נבדוק את הסוגיה הזאת, ואני מניחה שבסופו של תהליך התוצאה תהיה אותה תוצאה והיא לא תשתנה.

יובל שטייניץ: זה רק עניין טכני.

): אבל אין ספק שאני אבדוק את הסוגיה הזאת.

): אני מודה לך על הערתך.

יעקב ליצמן: הוועדה הזאת היא ועדה משותפת - - -

): תודה.

): הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006

אמנון כהן: שר האוצר יסכם את הדיון על הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006.

אמנון כהן: בבקשה, אדוני.

אמנון כהן: אני מבקש מחברי הכנסת ומהשרים לשבת במקומותיהם.

אמנון כהן: חברת הכנסת רוחמה אברהם, יושבת-ראש ועדת הכנסת, מתבקשת לשבת.

אמנון כהן: חברות הכנסת שלי יחימוביץ ואורית נוקד, שבו במקומותיכן, בבקשה.

אמנון כהן: השר מאיר שטרית, אני מבקש ממך לשבת.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: בבקשה, אדוני השר.

אברהם הירשזון: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, אני מבקש תחילה להעיר כמה הערות לדברים ששמעתי מפי חברי הכנסת.

אברהם הירשזון: חבר הכנסת סנה - אני חושב שהוא לא באולם - אני רוצה למחות נמרצות על כך שאתה אומר שניהלנו איזה מאבק פוליטי על גבו של תקציב הביטחון עם שר הביטחון.

אברהם הירשזון: אני חושב שנושא הביטחון חשוב לכולנו, אני חושב שכולנו אנשים ואזרחים שבהחלט חשים חובה מוסרית כלפי תקציב הביטחון, ואני חושב שעלייתך פה, שהעמדתך את נושא תקציב הביטחון בצורה של ויכוח פוליטי אינה נכונה, אינה צודקת ואינה ראויה.

אברהם הירשזון: חשוב לבחון מחדש את תקציב הביטחון באחריות וברצינות.

אברהם הירשזון: אני רוצה להזכיר לך, שגם חברי מפלגתך, כאשר הלכו לבחירות, אמרו שצריך לקצץ בתקציב הביטחון.

אבישי ברוורמן: אמת ויציב.

אברהם הירשזון: אני חושב שאפילו דיברו על סכום של 2 מיליארדי שקל, אם אינני טועה.

עמיחי אילון: זה במצע מפלגת העבודה.

אברהם הירשזון: במצע המפלגה.

אברהם הירשזון: גם פה אני אומר לך, אדוני, לא נורא אם גם על זה חושבים מחשבה חוזרת.

אברהם הירשזון: לא נורא.

אברהם הירשזון: אפשר לחשוב על זה מחדש, אבל לא שמעתי אותך זועק אז, לא שמעתי אותך צועק אז, לא שמעתי אותך אומר לחברי מפלגתך שזה דבר פוליטי, שאסור לעשותו.

אברהם הירשזון: אז אני מבקש ממך, מאחר שאני מכיר אותך ומוקיר את האחריות והרצינות שלך, שגם עכשיו תתייחס לנושא הזה ברצינות.

אברהם הירשזון: אני חושב שצריך לבדוק את הנושא באחריות וברצינות.

אברהם הירשזון: אבל אי-אפשר להשאיר דברים כאלה ככה.

יובל שטייניץ: אדוני השר, אבל השאלה אם היה פה שיקול דעת, אם נשקלו ההשלכות, אם בחנתם את העניין לעומקו.

יובל שטייניץ: אני חושב שלא.

אברהם הירשזון: בסדר, זו שאלה.

אברהם הירשזון: אתה רוצה, תבחן אותה.

אברהם הירשזון: אני מכיר את עמדתך, אבל מותר שיהיו לנו עמדות שונות, בכל הכבוד.

יובל שטייניץ: צריך לבדוק את העניין - - -

אברהם הירשזון: תן לי רק לדבר.

יובל שטייניץ: מותר לי להעיר הערה.

אברהם הירשזון: נכון.

אברהם הירשזון: עכשיו אני רוצה לומר כמה מלים לחבר הכנסת איווט ליברמן, ואני מצטער, נכנסתי רק בחלק האחרון של דבריו - אפילו חבר הכנסת רובי ריבלין יאמר לך, שבנושא התיירות היתה לי השפעה גדולה בשנים האחרונות.

אברהם הירשזון: אני חושב שבנושא של התיירות עשיתי את אחד השינויים הגדולים במדינת ישראל, בנושא השמים הפתוחים, משום שלהביא תיירים למדינת ישראל, אדוני, זה קודם כול שיהיו מקומות טיסה לתיירים למדינת ישראל, ולאחר מכן להוריד את מחירי הטיסה.

אברהם הירשזון: אני מוכרח לומר לך, שגם היום ישבתי עם הקונצרן הגדול ביותר באירופה, קונצרן "טואי", וסיכמנו שני דברים: א.

אברהם הירשזון: שאנחנו הולכים לחמש שנות שיתוף פעולה כדי להביא 50 טיסות שבועיות מיעדים שונים באירופה למדינת ישראל.

אברהם הירשזון: גם היום הם מפעילים טיסות מצרפת ב-300 דולר, ואיך הוא אומר לי?

אברהם הירשזון: אדוני, אני מרוויח טוב גם במחירים האלה.

אברהם הירשזון: אתה הרי זוכר את זעקתם של יהודי צרפת, שהם לא יכולים לבוא לארץ בגלל המחירים.

אברהם הירשזון: שנית, השקעות בבתי-מלון בארץ.

אברהם הירשזון: אשר לתיירים מהגוש המזרחי, אתה צודק במאה אחוזים.

אברהם הירשזון: אנשים באו מהגוש המזרחי או מרוסיה למדינת ישראל, וזאת לא היתה תיירות, זאת היתה עבודה, ורק מטורף היה בא למדינת ישראל ולא למקומות אחרים.

אברהם הירשזון: יותר מ-1.5 מיליון תיירים מרוסיה מסתובבים באגן הים התיכון ולא באים למדינת ישראל, אף שהם רוצים לבוא למדינת ישראל, אף שהם רוצים לבקר, וכאן יש להם גם דוברי השפה, וזה עוזר להם מאוד.

אברהם הירשזון: לכן, בישיבות ממשלה - יעיד על כך חבר הכנסת ישראל כץ, שהיה שר בממשלה הקודמת, ויעידו אחרים - ניהלנו מאבק עיקש בנושא הזה, כדי שכל נושא הוויזות יהפוך לדבר נורמלי.

אברהם הירשזון: אני שמח לבשר לך, שהתוכנית לקבל את הוויזה כבר התחילה לעבוד.

אברהם הירשזון: סילבן שלום, סליחה, סליחה, פשעתי, חטאתי, עוויתי, עוד מעט היית אומר שאני עושה את זה בכוונה - היית שותף מלא לנושא הזה, ומשרד החוץ הוביל את זה יחד אתנו.

אברהם הירשזון: גם סילבן יאמר לך שהמצב היום הוא שבתוך שלושה ימים מתחילים לקבל ויזות מרוסיה למדינת ישראל בפיילוט באינטרנט.

אברהם הירשזון: מי שמגיע לארץ מערב-אירופית מקבל ויזה לישראל אוטומטית, ומי שהיה פעמיים במדינת ישראל, מקבל ויזה לכמה שנים.

אברהם הירשזון: זה שינוי דרמטי.

אברהם הירשזון: אם השינוי הזה יצליח במשך שנה, נרחיב את זה גם לארצות אחרות בגוש המזרחי.

אברהם הירשזון: אני חושב שזו התחלה נכונה.

אברהם הירשזון: אני מאוד מודה לך על כך שהעלית את הנושא, משום שאני חושב שהתיירות היא אחד מעמודי הצמיחה החשובים ביותר שצריכים להיות במדינת ישראל בעשור הקרוב.

אברהם הירשזון: אני אתן לכם דוגמה אחת, רבותי - מיליון תיירים הם 2.2 מיליארדי דולר לקופת מדינת ישראל ו-40,000 ידיים עובדות.

אברהם הירשזון: זה החשבון של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

אברהם הירשזון: גברתי היושבת-ראש, רבותי חברי הכנסת, רבותי השרים, בהמשך ישיר לאישור חוק ההסדרים במשק המדינה מאמש, מובאת היום לאישור המליאה הצעת חוק התקציב לשנת 2006.

אברהם הירשזון: בקצרה אציין בפניכם כי כלכלת ישראל נמצאת במצב חיובי.

אברהם הירשזון: קיבלנו היום בגאווה את הערכותיו של השבועון הכלכלי הבריטי "אקונומיסט", אשר העלה את תחזית הצמיחה למשק הישראלי, וזאת בעקבות נתוני הצמיחה המשופרים בשיעור 6.6% ברבע הראשון ועדכון תחזית הצמיחה השנתית ל-5.3%.

אברהם הירשזון: אבל, למרות כל הסיפוק וההערכה שיש לכולנו, ואין לי ספק שזה תהליך של כמה שנים, 6.6% צמיחה ברבעון עדיין אינם מדברים על צמיחה.

אברהם הירשזון: הם מדברים, לכל היותר, על שינוי מגמה.

אברהם הירשזון: צמיחה היא דבר הנמדד לאורך זמן, ולכן לא צריך להיחפז ולחשוב שאנחנו נמצאים כבר בדרך אחרת.

אברהם הירשזון: צריך לשמור על המדיניות הקיימת ולא לחשוב שיש היום כסף ושאפשר לעשות כל מה שאנחנו רוצים.

אברהם הירשזון: חבר הכנסת ישראל כץ דיבר על הגירעון, ואני רוצה לומר לכם שהחוב החיצוני של מדינת ישראל הוא חוב אדיר, וצריך להתחיל לכסות אותו.

אברהם הירשזון: צריך להתחיל להחזיר אותו.

אברהם הירשזון: חבר הכנסת רובי ריבלין, כל סכום שאנחנו מחזירים מהחוב, הריבית יורדת מהתקציב ומפנה לנו מקום לנושאים אחרים, שאנחנו כל כך רוצים לקדם אותם.

אברהם הירשזון: רבותי, עדים אנחנו לתהליך חיובי ועקבי של כל האינדקסים הכלכליים.

אברהם הירשזון: מספר המועסקים נמצא במגמת עלייה, תוך קיטון בשיעור האבטלה וגידול בשיעור ההשתתפות בשוק העבודה.

אברהם הירשזון: הייצור התעשייתי גדל, ההשקעות הזרות רשמו שיא שנתי, הגירעון בפעילות הממשלה רשם שפל של פחות מ-2%, השווקים הפיננסיים גדלים בקצב משביע רצון, ואנו עדים להתרחבות בפעילות ענפי המשק השונים.

אברהם הירשזון: בימים אלה אנו שוקדים על הכנת הצעת חוק התקציב לשנת 2007.

אברהם הירשזון: בכוונתי ליצור כבר בתקציב השנה הבאה את התנאים הנכונים לשימוש בצמיחה לצורך צמצום הפערים החברתיים.

אברהם הירשזון: אני מבקש לומר, רבותי, שכאשר אנחנו מדברים על כך שהממשלה הזאת לקחה על עצמה לצמצם פערים באוכלוסייה תוך כדי המשך הצמיחה, אנחנו מתכוונים לעשות את זה ברצינות.

אברהם הירשזון: ההתחלה היתה גם השנה; אולי לא נעים לחברים מהאופוזיציה לשמוע, אבל ההתחלה היתה גם השנה - צנועה מאוד.

אברהם הירשזון: בשנה הבאה זה יהיה בקצב מוגבר בהרבה, לשמחת כולנו, לדעתי.

אברהם הירשזון: בתקציב השנה הבאה נהיה כולנו עדים לכך שנושאים מרכזיים יביאו לצמצום הפערים החברתיים במדינת ישראל.

אברהם הירשזון: הדבר חשוב להבראת החברה במדינה, משום שמדינה מתקיימת באיזון נכון בין כלכלה נכונה לחברה נכונה.

אברהם הירשזון: את הדרך הזאת, את דרך הביניים הזאת אנחנו צריכים לעשות.

אברהם הירשזון: התחלנו לקיים עם שרת החינוך מהלכים ראשוניים כדי להגיע לרפורמה במערכת החינוך.

אברהם הירשזון: אין לנו ספק שאחד הדברים המרכזיים בצמצום הפערים הוא מערכת חינוך טובה, שתוכל לשפר את החינוך בכל רחבי מדינת ישראל.

אברהם הירשזון: בסיום דברי, ומכיוון שברור לי שאחרי ההצבעה כולם ילכו, אני מבקש להודות מעל במה זו לראש הממשלה על הגיבוי שנתן לנו לכל אורך הדרך ולאנשי לשכתך.

אברהם הירשזון: אני מבקש להודות לך, גברתי היושבת-ראש, שמייד עם כניסתך לתפקיד נפלו עלייך חוק ההסדרים ותקציב המדינה, ומהרגע הראשון קיימת ישיבות בנושא הזה והקדשת את כולך למאמצים כדי שאכן גם התקציב וגם חוק ההסדרים יוכלו לעבור בתוך 45 יום.

אברהם הירשזון: על כך נתונה לך תודתי.

אברהם הירשזון: אני מבקש להודות ליושב-ראש הקואליציה, שעשה ועבד ללא לאות ימים ולילות, עשה הכול ותמרן כדי להעביר את הצעת חוק התקציב.

אברהם הירשזון: אני מבקש להודות לחברי הכנסת בוועדות השונות, גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה, על העבודה החשובה שהם עשו.

אברהם הירשזון: אני מבקש להודות ליושבי-ראש הוועדות, ובמיוחד ליושבת-ראש ועדת הכנסת, רוחמה אברהם, וליושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת ליצמן, על העבודה החשובה, המסורה והרצינית שעשיתם.

אברהם הירשזון: תודתי הרבה באמת נתונה לכם.

אברהם הירשזון: גברתי היושבת-ראש, אני מבקש להודות לכל עובדי הכנסת על עבודתם המסורה בימים אלה.

אברהם הירשזון: ראוי להודות ולציין במיוחד את נציגי משרד האוצר, בראשם המנכ"ל, ובמיוחד החברים שעובדים באגף התקציבים - אני יודע מקרוב כמה מרץ וכמה סבלנות הם השקיעו כדי שהתקציב הזה יעבור - בראשם יושב-ראש האגף, קובי הבר, שלפעמים התפעלתי מכושר העבודה ומהמסירות שלו.

אברהם הירשזון: לכולכם תודה על העבודה המסורה והמקצועית, ואני קורא לכם, רבותי חברי הבית, לאשר את הצעת חוק התקציב לשנת 2006.

אברהם הירשזון: תודה רבה לך, גברתי.

דליה איציק: תודה רבה לך, אדוני שר האוצר.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגויות לחוק התקציב.

דליה איציק: אני מבקשת לציין, ש-50 מחברי הכנסת השתתפו היום בדיון, ואני חושבת שזה מאוד מאוד מרשים.

דליה איציק: הדיון התנהל באופן מסודר ומכובד.

דליה איציק: אולי אנחנו הולכים לעבור לילה ארוך ומתיש, אבל אין בדעתי לעשות את זה.

דליה איציק: לכן, גם אם תרצו מאוד להעיר, השר רוני בר-און, אני אבקש את תמיכתכם.

דליה איציק: גם אני עייפה, גם אחרים עייפים וגם אתם עייפים.

דליה איציק: בואו נעשה את זה הכי מסודר שאפשר.

דליה איציק: אל תיתנו לי להוציא מישהו החוצה או להשתמש בפטיש.

דליה איציק: זה לא מכובד לנו ולא מכובד לי.

דליה איציק: אני מודה לכם על שיתוף הפעולה.

דליה איציק: בואו נעשה את זה הכי טוב שרק אפשר.

דליה איציק: חבר הכנסת וילן, רשות הדיבור לך.

אבשלום וילן: תודה, גברתי היושבת-ראש.

אבשלום וילן: אדוני שר האוצר, האם יש הסכמים נוספים בכתב או בעל-פה שלא מסרת לכנסת עד עתה?

אבשלום וילן: שאלה שנייה: אתמול מסרת לנו על הסכם בעל-פה עם יהדות התורה, שעל-פיו הם יקבלו בתקציב 290 מיליון שקלים.

אבשלום וילן: מהו המקור התקציבי לכך, ואיך בדיוק יתחלקו אותם 290 מיליון שקלים?

אבשלום וילן: בכל שאר ההסכמים פירטת במדויק על שולחננו, בזה לא נתת כל פירוט.

אבשלום וילן: כיצד נוכל לקבל את הפירוט, אדוני שר האוצר?

דליה איציק: אדוני השר, בבקשה.

אברהם הירשזון: אני מבקש לומר - - -

לימור לבנת: אי-אפשר לשמוע.

דליה איציק: אדוני השר, אתה רשאי לעלות אם אתה רוצה.

לימור לבנת: גברתי, אנחנו רוצים לשמוע.

דליה איציק: אדוני השר, יש חברי כנסת שאינם שומעים.

אברהם הירשזון: חבר הכנסת אבו וילן, התשובה על השאלה הראשונה היא, שאין שום הסכמים שלא הונחו.

אברהם הירשזון: כל ההסכמים הונחו על שולחן הכנסת.

אברהם הירשזון: בנושא השני, 290 מיליון השקלים ניתנו בעל-פה, לא העברנו בכתב, הם ניתנים לתקציבים שמיועדים לישיבות.

אברהם הירשזון: אם תרצה הבהרות נוספות, אני אשמח לתת לך בעתיד, כאשר יהיו.

אבשלום וילן: אני מבקש שכאשר יהיו, הן יונחו על שולחן הכנסת.

אברהם הירשזון: אני אשקול את העניין.

דליה איציק: חבר הכנסת שטייניץ, המיקרופון שלך.

דליה איציק: חצי דקה.

דליה איציק: בבקשה.

יובל שטייניץ: אדוני ראש הממשלה, אדוני שר האוצר, אני לא אומר את הדברים נגד תקציב הביטחון, אלא בעד, ובעיקר בעד התקינות הדמוקרטית.

יובל שטייניץ: האם קיימת התחייבות או הבטחה, כזאת או אחרת, של ראש הממשלה, אולי בידיעת שר האוצר, להעביר למערכת הביטחון עוד השנה מעל מיליארד שקלים שלא כלולים בספר התקציב?

יובל שטייניץ: ואם כן, מדוע הדבר לא מדווח?

יובל שטייניץ: תודה.

דליה איציק: אדוני השר.

אהוד אולמרט: כל מה שצריך להיות מדווח – מדווח.

דליה איציק: תודה, אדוני ראש הממשלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגויות לתקציב לשנת 2006, בחוברת הצהובה.

דליה איציק: להזכירכם, ההסתייגויות לתקציב לשנת הכספים 2006.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 01 – נשיא המדינה.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת בל"ד.

דליה איציק: מי בעד – מסירים.

דליה איציק: סעיף 2 – מסירים.

דליה איציק: סעיף 3.

ג'מאל זחאלקה: מסירים.

דליה איציק: האם אתם מסירים את שלוש ההסתייגויות?

ג'מאל זחאלקה: אנחנו מסירים.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצה 2.

דליה איציק: חבר הכנסת בני אלון - אינו נמצא.

דליה איציק: ובכן, מי בעד הצעת הוועדה על סעיף תקציבי 01 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 01 - נשיא המדינה ולשכתו, נתקבל.

דליה איציק: ההצעה לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 02.

קריאות: נתקבלה.

דליה איציק: התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 02.

דליה איציק: מי בעד הצעת הוועדה לסעיף תקציבי 02 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 02 - הכנסת, נתקבל.

דליה איציק: הסעיף התקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוברים לסעיף תקציבי 03.

חיים אורון: הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: אנחנו מפעילים את השעון.

דליה איציק: הסתייגות לסיעת בל"ד - זה לא אתם בכלל.

חיים אורון: גברתי היושבת-ראש, הם הורידו את ההסתייגות, ואנחנו מצביעים בעד ונגד הסעיף בהצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברי הכנסת, מי בעד הצעת הוועדה?

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה מס' 2 בעד סעיף תקציבי 03 – 58 נגד – 22 נמנעים – 7 סעיף תקציבי 03 - חברי ממשלה, נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, הצעת הוועדה התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 04.

דליה איציק: הסתייגות לחבר הכנסת אורי אריאל.

ניסן סלומינסקי: יורדים.

דליה איציק: כל סעיף 3 – יורד.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות חבר הכנסת אפי איתם.

דליה איציק: האם הוא נמצא?

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: עוברים לחבר הכנסת בנימין אלון – איננו.

דליה איציק: הסתייגות לסיעת בל"ד – מורידים.

חיים אורון: גברתי היושבת-ראש, בהסתייגות של עזמי בשארה יש הסתייגות הנוגעת לרשות למלחמה בסמים.

דליה איציק: איזה מספר?

חיים אורון: 40178.

דליה איציק: סעיף 040178 – הרשות למלחמה בסמים.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת סיעת בל"ד - חברי הכנסת עזמי בשארה, ג'מאל זחאלקה וואסל טאהא.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 04, סעיף 040178 - הרשות למלחמה בסמים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת ברכה - חברי הכנסת מוחמד ברכה, חנא סוייד ודב חנין.

דליה איציק: מי בעד סעיף 1 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 04, סעיף 040178 - הרשות למלחמה בסמים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: סעיף 040198, מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: אני רואה שאתם לא עומדים בקצב.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 04, סעיף 040198 - סיוע נפגעות תקיפה מינית, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה סעיף 040215 - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 04, סעיף

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות של חבר הכנסת שמואל הלפרט.

דליה איציק: האם מוריד?

דליה איציק: מוריד.

דליה איציק: עוברים לסעיף תקציבי 04, מס' 4, שירותי דת.

דליה איציק: מי בעד?

חיים אורון: הוא הוריד את הסעיף.

דליה איציק: חבר הכנסת צבי הנדל.

חיים אורון: הוריד.

דליה איציק: הסתייגות חבר הכנסת ריבלין.

ראובן ריבלין: להצביע על כל ההסתייגויות יחד בעד ונגד.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מס' 1 - מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: הסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין – חברי הכנסת ישראל כץ, מיכאל איתן, לימור לבנת, דני נוה, ראובן ריבלין, יובל שטייניץ, סילבן שלום, נתן שרנסקי, בנימין נתניהו, גדעון סער, משה כחלון וגלעד ארדן.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 04, סעיף 040171 - מרכז בגין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: סעיף 2.

דליה איציק: אדוני ראש הממשלה, יש כאן עוד אנשים, לא רק הליכוד.

דליה איציק: אני ערה לזה.

דליה איציק: תנו לי בבקשה.

דליה איציק: זה ייקח פחות זמן כמו שאני מנהלת את זה.

חיים אורון: רובי ריבלין ביקש להצביע על כל ההסתייגויות שלהם, לכן לא צריך לעבור אחת-אחת.

דליה איציק: הבנתי.

דליה איציק: עוברים לחברת הכנסת סופה לנדבר.

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: חברת הכנסת לנדבר, האם את מורידה?

דליה איציק: מורידה.

דליה איציק: חבר הכנסת פרוש, מוריד?

דליה איציק: הוא איננו.

יעקב ליצמן: אנחנו מורידים הכול.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות של חברי הכנסת אמנון כהן ויצחק וקנין – מורידים.

יצחק וקנין: מסירים.

דליה איציק: קבוצת ברכה, האם מורידים?

חיים אורון: מצביעים.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 04, סעיף

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: קבוצת סיעת מרצ - חברי הכנסת חיים אורון, זהבה גלאון, אבשלום וילן, רן כהן ויוסי ביילין, האם מורידים?

חיים אורון: אנחנו מורידים את כולן, חוץ מהסעיף של הרשות לקידום מעמד האשה, מס' 2, ומבקשים הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברי הכנסת, הרשות לקידום מעמד האשה – הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 3 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 55 נמנעים - 9 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 04, סעיף 040221 - הרשות לקידום מעמד האשה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוברים לקבוצת מרצ.

חיים אורון: נגמר.

דליה איציק: חברי הכנסת.

דליה איציק: אתה מפריע לי, אדוני הסדרן.

דליה איציק: אני יודעת שאתה רוצה לעזור לי, תודה רבה לך.

דליה איציק: חברי הכנסת ריבלין וכץ, האם מורידים?

ראובן ריבלין: אנחנו רוצים להצביע למען הרשות למלחמה בסמים.

דליה איציק: רוצים להצביע.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 04, סעיף 040178 - הרשות למלחמה בסמים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: עוד פעם ריבלין-כץ - משרד ראש הממשלה.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 04 - משרד ראש הממשלה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

חיים אורון: הוא יסכים אתי.

ראובן ריבלין: רק על הרשות לקידום מעמד האשה.

חיים אורון: חוץ מההסתייגות לקידום הנגב יש הסתייגות שלכם, מס' 9, לקידום הנגב.

קריאה: והגליל.

חיים אורון: הגליל לא מופיע בינתיים.

חיים אורון: רק להצביע עליה, ואת כל השאר להוריד?

דליה איציק: איפה?

ראובן ריבלין: לא.

ראובן ריבלין: - - -

חיים אורון: סליחה.

רוני בר-און: - - - ייקח יותר זמן מאשר להצביע.

דליה איציק: נכון מאוד.

דליה איציק: הוא צודק.

ראובן ריבלין: להצביע על הכול, אבל לא בבת אחת, אלא על אחד אחד.

דליה איציק: מסעיף 1 עד סעיף 6.

ראובן ריבלין: - - -

דליה איציק: חבר הכנסת ריבלין, האם אתה מתכוון לסעיף מרכז בגין?

ראובן ריבלין: כן, אבל הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: הצבעה מס' 4 בעד ההסתייגות - 11 נגד - 59 נמנעים - 9 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 04, סעיף 040171 - מרכז בגין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: עוברים להסתייגות בנושא מרכז רבין.

דליה איציק: מי בעד?

ראובן ריבלין: גם כן הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברים, מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: הצבעה מס' 5 בעד ההסתייגות - 16 נגד - 49 נמנעים - 8 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 04, סעיף 040172 - מרכז רבין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוברים לסעיף תקציב 04 - הסתייגות ריבלין-כץ.

דליה איציק: האם אפשר?

דליה איציק: מורידים?

ראובן ריבלין: תצביעי על כולם יחד.

דליה איציק: ידנית.

דליה איציק: מס' 3 - מי בעד? - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 04,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מס' 4 - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

קריאה: הכול.

קריאה: הכול.

חיים אורון: חבר הכנסת ריבלין, תעבור למס' 9.

דליה איציק: עברנו למס' 9.

ראובן ריבלין: זה קידום הנגב והגליל.

דליה איציק: יודעים לקרוא.

דליה איציק: חבר הכנסת ריבלין, אני כבר שם.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 04,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות סיעת רע"ם-תע"ל.

דליה איציק: האם אתם מסירים?

טלב אלסאנע: מורידים את הכול, חוץ ממס' 7 ו-8.

דליה איציק: אנחנו עוברים למס' 7, שירותי דת.

דליה איציק: קבוצת רע"ם-תע"ל – חברי הכנסת טלב אלסאנע, אחמד טיבי, אברהים צרצור ועבאס זכור.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 04, סעיף 041507 - שירותי דת, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: סעיף 8 - קידום הנגב והגליל - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 04, סעיף 042103 - קידום הנגב והגליל, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: הסתייגות חבר הכנסת נתן שרנסקי - האם הוא כאן?

דליה איציק: סעיף מרכז רבין - מי בעד? - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 04, סעיף 040171 - מרכז בגין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מרכז רבין - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 04, סעיף 040172 - מרכז רבין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: למען הסדר הטוב, נאמר:

דליה איציק: מרכז בגין - מי בעד? - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 04, סעיף 040171 - מרכז בגין, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת אנחנו עוברים להצביע על הסעיף כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 04 כולו כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 04 - משרד ראש הממשלה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 04 כהצעת הוועדה נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 05 - משרד האוצר.

דליה איציק: הסתייגות לסיעת בל"ד - האם אתם מורידים?

קריאה: מורידים.

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: הסתייגות חבר הכנסת ברכה - האם אנחנו מורידים?

מוחמד ברכה: גברתי, להצביע על הראשונה.

ג'מאל זחאלקה: אגף נכסי נפקדים.

דליה איציק: סעיף 050111.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 05, סעיף 050111 - אגף נכסי נפקדים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות חבר הכנסת הלפרט.

קריאה: להוריד.

דליה איציק: להוריד.

דליה איציק: חבר הכנסת ברכה, האם אתה מוריד?

מוחמד ברכה: כן.

דליה איציק: אדוני, סליחה.

דליה איציק: עוברים להסתייגות חבר הכנסת פרוש.

משה גפני: מסיר.

דליה איציק: מסיר.

דליה איציק: עוברים לחבר הכנסת שמואל הלפרט.

יעקב ליצמן: הורדנו את הכול - יהדות התורה.

משה גפני: הורדנו.

דליה איציק: הורדנו.

דליה איציק: חברי הכנסת, אל תפריעו לי.

דליה איציק: עוברים לקבוצת מרצ.

חיים אורון: מורידים את כולם חוץ מהראשון - טיפול בפיצויים אישיים.

דליה איציק: טיפול בפיצויים אישיים - חברי הכנסת, מי בעד? - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 05, סעיף 050104 - טיפול בפיצויים אישיים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: עוברים להמשך, להסתייגות ריבלין-כץ.

ראובן ריבלין: אני מבקש להצביע רק את עניין ניצולי השואה - תקצוב הקרן לרווחת ניצולי השואה.

ראובן ריבלין: זה דבר שהכנסת התחייבה.

דליה איציק: אדוני, תודה.

דליה איציק: סעיף 050113.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: אלקטרוני.

דליה איציק: אלקטרוני.

דליה איציק: בבקשה.

חיים אורון: בעד.

חיים אורון: זה סעיף טוב.

חיים אורון: הצבעה מס' 6 בעד ההסתייגות - 22 נגד - 48 נמנעים - 12 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 05, סעיף 050113 - תקצוב הקרן לרווחת ניצולי השואה, לא נתקבלה.

גלעד ארדן: גמלאים, תתביישו לכם.

דליה איציק: חבר הכנסת ריבלין, ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אתה מוריד.

קריאה: - - -

דליה איציק: אנחנו עוברים לסיעת רע"ם-תע"ל.

דליה איציק: האם אתם מורידים?

טלב אלסאנע: מס' 6 - פרויקט עתידים למגזר - הצבעה אלקטרונית.

טלב אלסאנע: השאר מסיר.

דליה איציק: מס' 6 - סעיף 050708.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 05, סעיף 050708 - פרויקט עתידים למגזר, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 05 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: אני לא רואה את האצבעות.

דליה איציק: סעיף תקציבי 05 - משרד האוצר, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 05, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: עוברים לסעיף תקציבי 06 - משרד הפנים.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת בל"ד - האם אתם מסירים?

קריאה: לא.

דליה איציק: מס' 1.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 06, סעיף 060206 – פירוק איחוד רשויות מקומיות קיימות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מס' 2 - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 06, סעיף 060207 – כיבוד הסכמים קיימים עם הרשויות המקומיות הערביות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מס' 3 - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: אני לא רואה את האצבעות.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 06, סעיף 0603 – שלטון מקומי, לא נתקבלה.

דליה איציק: מס' 4 - - -

חיים אורון: מס' 5 - מענקי איזון לרשויות מקומיות ערביות, וכל השאר להוריד.

דליה איציק: להוריד?

חיים אורון: כן.

דליה איציק: בסדר.

דליה איציק: אנחנו במס' 4.

דליה איציק: מי בעד?

חיים אורון: לא.

דליה איציק: שמעתי, אבל לא הצבענו על מס' 4.

דליה איציק: תרשו לי.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 06, סעיף 060403 – פתיחת לשכות מינהל אוכלוסין ביישובים הערביים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: אתה מדלג על מס' 5.

דליה איציק: עוברים למס' 6.

דליה איציק: אתה רוצה להצביע על מס' 5?

חיים אורון: בדיוק.

חיים אורון: להצביע על מס' 5, ואת כל השאר להוריד.

דליה איציק: מס' 5.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 06, סעיף 060411 – מענקי איזון לרשויות מקומיות ערביות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת בל"ד.

דליה איציק: מס' 1 - מי בעד?

חיים אורון: מורידים.

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: עוברים להסתייגות קבוצת ברכה.

מוחמד ברכה: להצביע על השנייה.

דליה איציק: מס' 2 - תוכניות מיתאר במגזר הערבי.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 06, סעיף 060502 - תוכניות מיתאר במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: אנחנו ממשיכים להסתייגות מס' 3.

חיים אורון: לא.

חיים אורון: הוא הוריד.

חיים אורון: צריך לעבור להלפרט.

רוחמה אברהם-בלילא: הלפרט הוריד.

רוחמה אברהם-בלילא: הם הסירו.

חיים אורון: הלפרט - להוריד.

דליה איציק: הוריד.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות כץ-ריבלין.

דליה איציק: מורידים?

ראובן ריבלין: הצבעה אחת על כולם.

דליה איציק: על כולם יחד?

דליה איציק: אדוני, תודה.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 06 - משרד הפנים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת ברכה - מורידים.

דליה איציק: עתה, קבוצת מרצ.

חיים אורון: אנחנו מבקשים להצביע על שירותי תכנון במחוזות, שזה מס' 2, ואת השאר להוריד.

דליה איציק: מס' 2.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 06, סעיף 060510 - שירותי תכנון במחוזות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף הבא, 060511: מגזר ערבי - קידום.

קריאה: לא.

קריאה: להוריד את כל השאר.

דליה איציק: נכון, להוריד את כל הסעיף.

דליה איציק: אנחנו עוברים לריבלין-כץ.

ראובן ריבלין: מורידים.

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: אנחנו עוברים לרע"ם-תע"ל.

טלב אלסאנע: על שניים: ועדות תכנון מחוזיות ומבני דת לא יהודיים.

דליה איציק: מס' 5.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 06, סעיף 060513 - ועדות תכנון מחוזיות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציב 06 כולו כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 06 - משרד הפנים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: הצעת הוועדה התקבלה.

דליה איציק: חברים, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 07 - המשרד לביטחון פנים.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת בל"ד - מורידים?

קריאה: כן.

דליה איציק: יפה.

דליה איציק: הסתייגות ברכה - חבר הכנסת ברכה, מורידים?

מוחמד ברכה: מורידים.

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: הסתייגות כץ-ריבלין - מורידים?

ראובן ריבלין: כולם, למעט שוטרים לאכיפת פשיעה.

חיים אורון: חבר הכנסת ריבלין, תלך על הראשון.

חיים אורון: זו הגדלת תקציב.

דליה איציק: לא דנים כאן במשא-ומתן.

דליה איציק: קדימה.

ראובן ריבלין: על כולם יחד בהצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: לא הבנתי.

חיים אורון: כולם יחד - הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: כולם יחד.

דליה איציק: בבקשה, ממס' 1 עד מס' 7 - הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברים, להצביע.

דליה איציק: הצבעה מס' 7 בעד ההסתייגות - 13 נגד - 55 נמנעים - 5 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 07 - משרד לביטחון פנים, לא נתקבלה.

גדעון סער: אנחנו נצביע על הפיקוח על עברייני מין לפי חוק הגנה על הציבור מפני עברייני מין.

דליה איציק: אני רואה מס' 3.

דליה איציק: מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 07, סעיף 070272 - פיקוח על עברייני מין לפי חוק הגנה על הציבור מפני עברייני מין, לא נתקבלה.

דליה איציק: קבוצת ריבלין-כץ שוב.

דליה איציק: מי שבעד ההסתייגות לסעיף 070240 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 07,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

מאיר שטרית: גברתי היושבת-ראש, למען הסדר הטוב, לא היתה צריכה לעלות פה התייחסות להסתייגות של חבר הכנסת סטס - - -

חיים אורון: אבל הוא איננו.

מאיר שטרית: אבל צריך להגיד שההסתייגות ירדה.

דליה איציק: זה נרשם, אדוני.

דליה איציק: מי בעד סעיף 070272 - פיקוח על עברייני מין?

דליה איציק: מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 07,

דליה איציק: לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

חיים אורון: כשאת קוראת את הסעיף, הוא מופיע בכמה הסתייגויות.

דליה איציק: לכן אני אומרת 1, 2, אדוני.

חיים אורון: לא, לכן את צריכה לקרוא את הסעיף, כי אחרת הסעיף - - -

דליה איציק: נכון, אני קראתי כך.

ראובן ריבלין: לא, לא מורידים.

דליה איציק: מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ לסעיף תקציבי 07,

דליה איציק: לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו ממשיכים בסעיף תקציבי 07.

דליה איציק: רע"ם-תע"ל מורידים את ההסתייגות?

קריאה: כן.

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: מי שבעד סעיף תקציבי 07 כולו, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 07 - משרד לביטחון פנים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 07, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף 08 - משרד המשפטים.

דליה איציק: חבר הכנסת אפי איתם - לא נמצא.

דליה איציק: בל"ד הורידה את ההסתייגות.

דליה איציק: האם חבר הכנסת ברכה מוריד את ההסתייגות?

מוחמד ברכה: כן.

דליה איציק: חבר הכנסת ברכה הוריד את ההסתייגות.

דליה איציק: חבר הכנסת שמואל הלפרט הוריד את ההסתייגות.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 20.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת כץ-ריבלין.

גדעון סער: אנחנו רוצים להצביע על הסניגוריה הציבורית בהצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברי הכנסת, הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 8 בעד ההסתייגות - 23 נגד - 49 נמנעים - 4 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 08, סעיף 080106 - סניגוריה ציבורית, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: האם חבר הכנסת פרוש הוריד את ההסתייגות?

חיים אורון: הוא הוריד את ההסתייגות.

חיים אורון: גם חבר הכנסת ברכה הוריד את ההסתייגות.

דליה איציק: מה עם קבוצת מרצ?

חיים אורון: מס' 4 - על בתי-דין לעבודה.

דליה איציק: חברי הכנסת, מי שבעד מס' 4 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 08,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מה לגבי ההסתייגות של חברי הכנסת ריבלין-כץ?

גדעון סער: ההסתייגות על פרקליטות המדינה, בהצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: חברי הכנסת, הצבעה על מס' 2.

דליה איציק: הצבעה מס' 9 בעד ההסתייגות – 14 נגד - 52 נמנעים – 3 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 08, סעיף 082005 – בתי-דין לעבודה, לא נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות של רע"ם-תע"ל.

דליה איציק: מי בעד ההסתייגות על הסניגוריה הציבורית?

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 08, סעיף 080106 - סניגוריה ציבורית, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לסעיף על הסניגוריה הציבורית נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 21.

דליה איציק: בתי-דין שרעיים ודרוזיים.

דליה איציק: מי שבעד ההסתייגות - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 08, סעיף 080704 – בתי-דין שרעיים ודרוזיים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על הצעת הוועדה, סעיף תקציבי 08.

דליה איציק: מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 08 - משרד המשפטים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: הצעת הוועדה התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 09 - משרד החוץ.

ראובן ריבלין: כל שלוש ההסתייגויות ירדו.

דליה איציק: תודה, אדוני.

חיים אורון: גברתי היושבת-ראש, על סעיפים 9, 10, 11 ו-12, אפשר להצביע בלי הסתייגויות.

גדעון סער: לא.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו בהסתייגות של רע"ם-תע"ל בעמוד 22.

דליה איציק: הורידו את ההסתייגות.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 23, להסתייגות של קבוצת בל"ד.

קריאה: - - -

דליה איציק: חברי הכנסת, מי שבעד סעיף תקציבי 09 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 09 - משרד החוץ, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 09, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 11 - מבקר המדינה.

דליה איציק: קבוצת בל"ד מורידה את ההסתייגות.

דליה איציק: מה עם שמואל הלפרט וריבלין-כץ?

גדעון סער: אני מבקש להצביע הצבעה אלקטרונית על הסעיף של מבקר המדינה, כדי שיהיה אפשר להילחם בשחיתות.

דליה איציק: תודה, אדוני.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 10 בעד ההסתייגות – 18 נגד – 43 נמנעים - 3 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 11 - מבקר המדינה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, הסתייגות של קבוצת ריבלין-כץ.

ראובן ריבלין: אנחנו הצבענו הרגע על ההסתייגות על מבקר המדינה.

ראובן ריבלין: אפשר להצביע בהרמת יד על סעיף 1103.

דליה איציק: מי בעד ההסתייגות?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 11, סעיף 1103 - נציבות תלונות הציבור, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מה עם ההסתייגות של רע"ם-תע"ל?

טלב אלסאנע: ביקורת משרדי ממשלה.

דליה איציק: מי שבעד ההסתייגות על ביקורת משרדי ממשלה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 11, סעיף 110201 - ביקורת משרדי ממשלה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי שבעד סעיף תקציבי 11, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 11 - מבקר המדינה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 11, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 12.

חיים אורון: אנחנו בעד הסעיף, בלי ההסתייגויות.

דליה איציק: לפני כן יש הסתייגות של קבוצת בל"ד.

זאב בוים: כהצעת הוועדה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על הצעת הוועדה.

דליה איציק: חברי הכנסת, מי שבעד סעיף תקציב 12 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 12 - גמלאות ופיצויים, נתקבל.

דליה איציק: הצעת הוועדה התקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 13 - הוצאות שונות.

דליה איציק: חבר הכנסת בני אלון לא נמצא פה.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת בל"ד, האם אתם מורידים אותה?

קריאה: לא.

דליה איציק: מי שבעד סעיף 1301 - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 13, סעיף 1301 - הוצאות שונות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

ראובן ריבלין: יש הסתייגות לסעיף פיתוח ירושלים בהצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: אדוני חבר הכנסת ריבלין, עם כל הכבוד, עוד לא הגענו לסעיף.

דליה איציק: אתם לא עוקבים, ואתם יוצרים מצב כאילו אני לא מבינה את העניין כשאתם לא מבינים אותו.

ראובן ריבלין: - - -

דליה איציק: תודה, אדוני.

דליה איציק: אני מודה לך.

דליה איציק: אני יודעת שלא עשית את זה בכוונה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות חבר הכנסת צבי הנדל.

דליה איציק: הוא לא נמצא כאן.

דליה איציק: קבוצת כץ-ריבלין.

ראובן ריבלין: אני מבקש הצבעה אלקטרונית על פיתוח ירושלים.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית על סעיף פיתוח ירושלים.

דליה איציק: הצבעה מס' 11 בעד ההסתייגות – 12 נגד – 49 נמנעים – 6 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 13, סעיף 130128 - פיתוח ירושלים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות חבר הכנסת מאיר פרוש.

דליה איציק: הוא לא נמצא.

קריאה: - - -

זאב בוים: היא היושבת-ראש - - -

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת מרצ.

חיים אורון: אנחנו מורידים את ההסתייגות.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת רע"ם-תע"ל.

טלב אלסאנע: הסתייגות על הקלות במסים בלבד.

דליה איציק: מי שבעד ההסתייגות לסעיף הקלות במסים - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 13, סעיף 130103 - הקלות במסים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לעמוד 26.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת רע"ם-תע"ל - הורדה.

דליה איציק: מי שבעד סעיף תקציבי 13 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: סעיף תקציבי 13 - הוצאות שונות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 13, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 14.

דליה איציק: יש הסתייגות של רע"ם-תע"ל.

חיים אורון: להוריד אותה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 14, כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 14 - בחירות ומימון מפלגות, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 14, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 15 בעמוד 27א.

רוני בר-און: אפשר להצביע על סעיפים 15, 16, 17 ביחד.

דליה איציק: סעיפים תקציביים 15, 16 ו-17, כהצעת הוועדה, מי שבעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 15 - משרד הביטחון, סעיף תקציבי 16 - הוצאות חירום אזרחיות,

דליה איציק: הצעת הוועדה נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 18.

דליה איציק: מה עם הסתייגות בל"ד?

דליה איציק: מורידים אותה.

דליה איציק: מה עם הסתייגות חבר הכנסת ברכה?

קריאה: - - -

חיים אורון: אני מבקש הצבעה אישית על מענקי איזון לרשויות המקומיות.

חיים אורון: זה של רוני בר-און.

דליה איציק: חברי הכנסת, אני רוצה להזהיר - - -

ראובן ריבלין: הצבעה שמית תהיה לגבי כל אותן הסתייגויות גם שלנו וגם של - - -

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו לא נדע על מה אנחנו מצביעים.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על סעיף - - -

ראובן ריבלין: גברתי היושבת-ראש, אנחנו מורידים את כל ההסתייגות למעט מענקי איזון לרשויות, ועל זה אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

דליה איציק: תודה לך, אדוני.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה.

דליה איציק: בבקשה, אדוני המזכיר.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יעקב אדרי - נגד יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - אינו נוכח דוד אזולאי - נגד אריאל אטיאס - נגד עמיחי אילון - נגד רוברט אילטוב - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח רפי איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - אינו נוכח טלב אלסאנע - בעד זאב אלקין - נגד חיים אמסלם - נגד אלי אפללו - נגד גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - אינו נוכח זאב בוים - נגד יוסף ביילין - בעד בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח יעקב בן-יזרי - נגד שלמה בניזרי - נגד מנחם בן-ששון - נגד רוני בר-און - נגד אבישי ברוורמן - נגד שלמה ברזניץ - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת אלחנן גלזר - נגד יצחק גלנטי - נגד משה גפני - נמנע עמירה דותן - נגד אברהם דיכטר - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נמנע צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - נגד נסים זאב - נגד ג'מאל זחאלקה - בעד יצחק זיו - אינו נוכח עבאס זכור - בעד נאדיה חילו - אינה נוכחת דב חנין - בעד יואל חסון - נגד ישראל חסון - אינו נוכח שי חרמש - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - נגד אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת שלי יחימוביץ - אינה נוכחת אביגדור יצחקי - נגד אליהו ישי - נגד דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אמנון כהן - נגד יעקב כהן - נמנע יצחק כהן - נגד רן כהן - אינו נוכח משה כחלון - בעד ישראל כץ - בעד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - בעד יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח יעקב ליצמן - נמנע סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח שאול מופז - נגד אברהם מיכאלי - נגד אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח שרה מרום-שלו - נגד יורם מרציאנו - נגד משולם נהרי - נגד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - בעד אורית נוקד - נגד בנימין נתניהו - אינו נוכח חנא סוייד - בעד מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - נמנע אפרים סנה - נגד גדעון סער - בעד גדעון עזרא - נגד אופיר פינס-פז - נגד מאיר פרוש -

אריה האן: נמנע שמעון פרס - נגד עמיר פרץ - נגד אברהים צרצור - בעד אברהם רביץ - נמנע ראובן ריבלין - בעד חיים רמון - נגד יוסף שגאל - אינו נוכח יובל שטייניץ - בעד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - בעד שלום שמחון - נגד ליה שמטוב - אינה נוכחת עתניאל שנלר - נגד משה שרוני - נגד נתן שרנסקי - בעד רונית תירוש - נגד יולי תמיר - נגד

דליה איציק: חבר הכנסת ריבלין, הורדתם את כל ההסתייגויות?

ראובן ריבלין: כן, בסעיף זה.

ראובן ריבלין: אחרי זה עוברים לסעיף 19.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה, אנו לא נמתין.

דליה איציק: חברי הכנסת בעד – 23, נגד – 59, נמנעים – 7.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנו עוברים להצבעה אלקטרונית - אנו מדברים על סעיף 18, כהצעת הוועדה.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 12 בעד סעיף 18 - 41 נגד – 12 נמנעים – 3 סעיף תקציבי 18 – רשויות מקומיות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: הצעת הוועדה נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנו עוברים לסעיף תקציבי 19.

דליה איציק: קבוצת ברכה מסירה?

קריאה: כן.

דליה איציק: כן.

דליה איציק: קבוצת כץ-ריבלין מסירה?

גדעון סער: לא.

גדעון סער: קליטת מדענים עולים.

דליה איציק: חברי הכנסת, מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 19,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חבר הכנסת אלכס מילר - איננו.

דליה איציק: אנו עוברים לקבוצת מרצ.

חיים אורון: מורידים.

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: אנו עוברים לרע"ם-תע"ל.

אחמד טיבי: מורידים.

דליה איציק: חברי הכנסת, מי בעד סעיף תקציב 19 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 19 – משרד המדע והטכנולוגיה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 19 כהצעת הוועדה התקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוברים למשרד החינוך והתרבות, סעיף תקציב 20, כולל כל התיקונים.

דליה איציק: חבר הכנסת אורי אריאל ישנו?

דליה איציק: איננו.

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: חבר הכנסת בנימין אלון - איננו.

דליה איציק: בל"ד.

עזמי בשארה: מס' 2.

דליה איציק: מס' 2, הוספת כיתות לימוד.

קריאה: אלקטרוני.

דליה איציק: הצבעה, חברי הכנסת.

דליה איציק: הצבעה מס' 13 בעד ההסתייגות – 17 נגד - 37 נמנעים - 3 ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 20, סעיף 202010 - הוספת כיתות לימוד במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

קריאה: מס' 6.

דליה איציק: מס' 6, הקמת גנים טרום-חובה במגזר הערבי.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 20, סעיף 202154 - הקמת גנים טרום-חובה במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנו עוברים לעמוד 33.

דליה איציק: קבוצת בל"ד.

ג'מאל זחאלקה: מורידים.

דליה איציק: קבוצת ברכה.

מוחמד ברכה: מורידים.

דליה איציק: מורידים.

קריאה: מס' 6.

דליה איציק: שיפוץ מבני חינוך.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 20, סעיף 203012 - שיפוץ מבני חינוך במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חבר הכנסת גלנטי יצחק הוריד.

דליה איציק: חבר הכנסת הלפרט שמואל הוריד.

דליה איציק: חבר הכנסת אלחנן גלזר - מורידים, נכון?

קריאה: כן.

דליה איציק: כץ-ריבלין?

גדעון סער: הלוואות מותנות.

דליה איציק: מס' 5.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: מס' 7.

דליה איציק: השתלמות מורים וגננות.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: תוספת לשכר המורים – הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: סעיף 17 - הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה מס' 14 בעד ההסתייגות – 18 נגד – 37 נמנעים - 7 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20, סעיף 202806 - חינוך והוראה - שכר מורים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברת הכנסת אורית נוקד?

אורית נוקד: מסירה.

דליה איציק: חבר הכנסת ניסן סלומינסקי - איננו.

דליה איציק: הסתייגות לחבר הכנסת מאיר פרוש

קריאה: מורידים.

דליה איציק: הסתייגות חבר הכנסת אמנון כהן וחבר הכנסת יצחק וקנין.

יצחק וקנין: מורידים.

דליה איציק: קבוצת ברכה?

מוחמד ברכה: מורידים.

דליה איציק: קבוצת מרצ.

חיים אורון: תקציב משרד החינוך כולו - אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 15 בעד ההסתייגות – 19 נגד – 40 נמנעים – 3 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 20 - משרד החינוך והתרבות, לא נתקבלה.

דליה איציק: נדחתה.

חיים אורון: מס' 40.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 20, סעיף 203103 - מינהל התרבות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: קבוצת ריבלין-כץ.

גדעון סער: תוספת למתנ"סים.

דליה איציק: מס' 3 - הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 16 בעד ההסתייגות – 21 נגד – 42 נמנעים - 4 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20, סעיף 202412 - מתנ"סים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: הסעות תלמידים – תוספת; זה מס' 10.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: ריבלין-כץ.

גדעון סער: מס' 4.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: קרן לתשלומי הורים עבור תלמידים ממשפחות שאין ידם משגת - אלקטרונית.

גדעון סער: הצבעה מס' 17 בעד ההסתייגות – 21 נגד – 38 נמנעים - 3 ההסתייגות של קבוצת קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 20, סעיף 202419 - קרן לתשלומי הורים עבור תלמידים ממשפחות שאין ידן משגת, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנו עוברים לקבוצת ריבלין-אורון-כץ-לבנת.

דליה איציק: הצבעה מס' 18 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 39 נמנעים – 5 ההסתייגות של חברי הכנסת ראובן ריבלין, חיים אורון, ישראל כץ ולימור לבנת לסעיף תקציבי 20, סעיף 203706 - תקציב האמנות והספורט יעמוד על 1% מתקציב המדינה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: ריבלין-אורון-לבנת-כץ, סעיף 706.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של חברי הכנסת ראובן ריבלין, חיים אורון, ישראל כץ ולימור לבנת

דליה איציק: מתקציב המדינה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנו עוברים לרע"ם-תע"ל, עמוד 42 למטה.

קריאה: תמריצים למורים.

דליה איציק: מס' 4.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 20, סעיף 202303 - תמריצים למורים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנו עוברים לעמוד 43 למעלה, המשך רע"ם-תע"ל.

דליה איציק: מי בעד סעיף 20 כולו כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 20 – משרד החינוך והתרבות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: נתקבל.

דליה איציק: אנו עוברים לסעיף תקציבי 21.

דליה איציק: הסתייגות בל"ד.

ג'מאל זחאלקה: הראשונה.

דליה איציק: מלגות מיוחדות לסטודנטים.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 21, סעיף 210308 - מלגות מיוחדות לסטודנטים ערבים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מרכז הסיוע לסטודנטים - הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 19 בעד ההסתייגות - 11 נגד – 44 נמנעים – 3 ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 21, סעיף 210307 – מרכז הסיוע לסטודנטים, לא נתקבלה.

דליה איציק: היו"ר דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: עוברים לקבוצת רע"ם-תע"ל.

דליה איציק: האם אפשר להסיר?

דליה איציק: טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): לא.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית על מרכז הסיוע לסטודנטים.

דליה איציק: אני רואה, סעיף 3.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית, בבקשה.

דליה איציק: הצבעה מס' 20 בעד ההסתייגות - 11 נגד – 44 נמנעים – 3 ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 21, סעיף 210307 – מרכז הסיוע לסטודנטים, לא נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, נא להקשיב.

דליה איציק: מי בעד סעיף 21 כהצעת הוועדה?

גלעד ארדן: גם 22.

דליה איציק: ו-22 - תודה, אדוני.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: סעיף תקציבי 21 - השכלה גבוהה, וסעיף תקציבי 22 - המשרד לענייני דתות,

דליה איציק: ובכן, סעיף 21 וסעיף 22, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 47.

דליה איציק: חברי הכנסת, סעיף 23, משרד הרווחה.

דליה איציק: חבר הכנסת בני אלון - לא נמצא.

דליה איציק: בל"ד מסירים?

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת ברכה.

דליה איציק: מסירים?

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 49.

מוחמד ברכה: לא אמרתי להסיר.

מוחמד ברכה: מס' 17.

דליה איציק: אתה מדבר על שיקום שכונות?

מוחמד ברכה: כן, שיקום שכונות.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 23, סעיף 231083 - שיקום שכונות במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות של חבר הכנסת גלנטי יצחק; מסיר.

דליה איציק: חבר הכנסת צבי הנדל - אינו נוכח.

דליה איציק: עוברים להסתייגות כץ-ריבלין.

גדעון סער: גברתי, אני מבקש, על טיפול קהילתי באוטיסטים ושירותים לזקן הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: אני רואה, אדוני.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה מס' 21 בעד ההסתייגות - 22 נגד – 42 נמנעים – 4 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 23, סעיף 230881 – טיפול קהילתי באוטיסטים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לעמוד 50.

דליה איציק: חבר הכנסת ליצמן הסיר.

דליה איציק: חברת הכנסת סופה לנדבר - אינה נמצאת.

דליה איציק: חברת הכנסת אורית נוקד - הורידה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת ברכה - עמוד 51 למטה.

חיים אורון: שירות לילד ולנוער, מס' 2.

דליה איציק: אני רואה, אדוני.

דליה איציק: תודה רבה.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 23, סעיף 231033 - השירות לילד ולנוער – טיפול קהילתי וביתי במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

מוחמד ברכה: גם סעיף 4.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: שירות לטיפול בנערות ונשים במצוקה במגזר הערבי.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 23,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אני אחשיב הצבעה רשלנית כאילו לא הצבעה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 52.

דליה איציק: קבוצת מרצ.

חיים אורון: מס' 5, 9, 13 ו-18.

דליה איציק: סידור נכים בפנימיות.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 23, סעיף 230620 - סידור נכים בפנימיות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לעמוד 53.

דליה איציק: חבר הכנסת רביץ הסיר.

דליה איציק: קבוצת ריבלין-כץ, עמוד 54 למטה.

ראובן ריבלין: אנחנו מבקשים להצביע על מעונות רווחה.

דליה איציק: אני רואה, אדוני - מס' 2.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 23,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 55.

גדעון סער: גברתי, כאן יש כמה סעיפים.

גדעון סער: על הראשון בהם, תפעול תוכנית למניעת אלימות במשפחה, אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 22 בעד ההסתייגות - 18 נגד – 50 נמנעים – 3 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 23, סעיף 23102680 – תפעול תוכנית למניעת אלימות במשפחה, לא נתקבלה.

דליה איציק: היו"ר דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: גם מרכז טיפול לנפגעות תקיפה מינית.

דליה איציק: אני רואה - מס' 6.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית, בבקשה.

דליה איציק: הצבעה מס' 23 בעד ההסתייגות - 18 נגד – 42 נמנעים – 5 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 23, סעיף 23116550 – מרכז טיפול לנפגעות תקיפה מינית, לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות רע"ם-תע"ל.

גדעון סער: רגע, גברתי, יש כאן עוד שני סעיפים.

גדעון סער: סיוע לקורבנות אונס - אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: סיוע לקורבנות אונס - חברי הכנסת, הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 24 בעד ההסתייגות – 20 נגד – 47 נמנעים – 5 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 23, סעיף 23116555 – סיוע לקורבנות אונס, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: גברתי, על מקלטים לנשים מוכות אני מבקש הצבעה אישית.

דליה איציק: סעיף תקציבי 23, סעיף 9, מקלטים לנשים מוכות - הצבעה אישית.

דליה איציק: נא לא לדבר.

דליה איציק: השר רוני בר-און, זה נורא מפריע לי.

דליה איציק: בבקשה, המזכיר.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - אינה נוכחת יעקב אדרי - נגד יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - אינו נוכח דוד אזולאי - נגד אריאל אטיאס - נגד עמיחי אילון - נגד רוברט אילטוב - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח רפי איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - אינו נוכח טלב אלסאנע - בעד זאב אלקין - נגד חיים אמסלם - נגד אלי אפללו - נגד גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - אינו נוכח זאב בוים - נגד יוסף ביילין - בעד בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח יעקב בן-יזרי - נגד שלמה בניזרי - נגד מנחם בן-ששון - נגד רוני בר-און - נגד אבישי ברוורמן - אינו נוכח שלמה ברזניץ - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת אלחנן גלזר - נגד יצחק גלנטי - נגד משה גפני - נמנע עמירה דותן - אינה נוכחת אברהם דיכטר - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נמנע צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח מגלי והבה - אינו נוכח אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - אינו נוכח יצחק וקנין - נגד נסים זאב - נגד ג'מאל זחאלקה - בעד יצחק זיו - אינו נוכח עבאס זכור - בעד נאדיה חילו - אינה נוכחת דב חנין - אינו נוכח יואל חסון - נגד ישראל חסון - אינו נוכח שי חרמש - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת שלי יחימוביץ - אינה נוכחת אביגדור יצחקי - נגד אליהו ישי - נגד דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אמנון כהן - אינו נוכח יעקב כהן - נמנע יצחק כהן - נגד רן כהן - אינו נוכח משה כחלון - בעד ישראל כץ - בעד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - בעד יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח יעקב ליצמן - נמנע סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח שאול מופז - נגד אברהם מיכאלי - נגד אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - אינו נוכח יעקב מרגי - אינו נוכח שרה מרום-שלו - אינה נוכחת יורם מרציאנו - נגד משולם נהרי - נגד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - בעד אורית נוקד - אינה נוכחת בנימין נתניהו - בעד חנא סוייד - אינו נוכח מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח אפרים סנה - נגד גדעון סער - בעד גדעון עזרא -

אריה האן: אינו נוכח אופיר פינס-פז - נגד מאיר פרוש - נמנע שמעון פרס - אינו נוכח עמיר פרץ - אינו נוכח אברהים צרצור - בעד אברהם רביץ - נמנע ראובן ריבלין - בעד חיים רמון - אינו נוכח יוסף שגאל - אינו נוכח יובל שטייניץ - בעד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - אינו נוכח ליה שמטוב - אינה נוכחת עתניאל שנלר - נגד משה שרוני - נגד נתן שרנסקי - בעד רונית תירוש - אינה נוכחת יולי תמיר - נגד

חיים אורון: איפה כל הנשים בכנסת?

גדעון סער: חבר הכנסת אורון, כולם שמו לב למה שאתה שמת לב.

גדעון סער: תן להמשיך בהצבעה בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) רוחמה אברהם - אינה נוכחת יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח זבולון אורלב - אינו נוכח רוברט אילטוב - אינו נוכח אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח בנימין אלון - אינו נוכח אורי אריאל - אינו נוכח בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח אבישי ברוורמן - אינו נוכח אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת עמירה דותן - אינה נוכחת צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח מגלי והבה - נגד מתן וילנאי - נגד יצחק זיו - אינו נוכח נאדיה חילו - אינה נוכחת דב חנין - בעד ישראל חסון - אינו נוכח אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת שלי יחימוביץ - אינה נוכחת אמנון כהן - נגד רן כהן - אינו נוכח יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - אינו נוכח יעקב מרגי - אינו נוכח שרה מרום-שלו - אינה נוכחת אורית נוקד - אינה נוכחת חנא סוייד - בעד מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח גדעון עזרא - נגד שמעון פרס - נגד עמיר פרץ - נגד אברהים צרצור - נגד חיים רמון - נגד יוסף שגאל - אינו נוכח יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - נגד ליה שמטוב - אינה נוכחת רונית תירוש - נגד תודה רבה.

חיים אורון: יש לי רושם שלא שאלת אם יש נוכחות שלא הקריאו את שמן.

לימור לבנת: נוכחות נפקדות.

אלי אפללו: מה קרה שכולם התעוררו?

גדעון סער: חברי הכנסת, תוצאות ההצבעה: נגד – 52, בעד – 23, שישה נמנעים.

גדעון סער: ההסתייגות לא התקבלה.

גדעון סער: אני עובר להסתייגויות קבוצת רע"ם-תע"ל.

גדעון סער: האם אתם מבקשים שנצביע על הסתייגות כלשהי?

עבאס זכור: מורידים.

גדעון סער: מורידים.

גדעון סער: אנחנו נצביע על סעיף 23 כהצעת הוועדה.

גדעון סער: מי בעד?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: סעיף תקציבי 23 – משרד הרווחה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

גדעון סער: תודה.

גדעון סער: אני קובע שהסעיף אושר.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, עכשיו אתן לך שמות סעיפים של כל הסדרות, סעיף ועמוד, ועליהם תצביע.

גדעון סער: בסדר גמור.

גדעון סער: בבקשה.

חיים אורון: מס' 2, הקמת מרכזי גמילה מסמים המגזר הערבי.

גדעון סער: מס' 2, הקמת מרכזי גמילה מסמים המגזר הערבי.

גדעון סער: הצבעה ידנית?

גדעון סער: תודה.

גדעון סער: מי בעד הסתייגות קבוצת בל"ד?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 24, סעיף 241365 - הקמת מרכזי גמילה מסמים במגזר הערבי, לא נתקבלה.

גדעון סער: אני קובע שההסתייגות נדחתה.

חיים אורון: בעמוד 57 - מס' 3, מינהל סיעודי.

גדעון סער: מי בעד ההסתייגות בעניין מינהל סיעודי?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: מי נמנע?

גדעון סער: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 24,

גדעון סער: אני קובע שההסתייגות נדחתה.

חיים אורון: עמוד 60 - מכוני הרדיותרפיה, מס' 19.

גדעון סער: מכוני הרדיותרפיה - מי בעד ההסתייגות?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 24, סעיף 240515 – מכוני הרדיותרפיה, לא נתקבלה.

חיים אורון: סעיף 24 - תקצוב פגיות.

גדעון סער: תקצוב פגיות - מי בעד ההסתייגות?

גדעון סער: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 24, סעיף 240719 - תקצוב פגיות, לא נתקבלה.

גדעון סער: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: אני מבקש - תשתדלו להרים ידיים כי רבים לא מרימים ידיים.

גדעון סער: מי נמנע?

גדעון סער: תודה.

גדעון סער: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: בבקשה, חבר הכנסת אורון.

חיים אורון: בעמוד 62, מס' 64 - שירותי בריאות התלמיד.

חיים אורון: אדוני שר האוצר, זה הסיפור של אחיות בתי-הספר.

גדעון סער: שירותי בריאות התלמיד - מי בעד ההסתייגות?

גדעון סער: מיעוט.

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: רוב.

גדעון סער: מי נמנע?

גדעון סער: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 24, סעיף 241686 - שירותי בריאות התלמיד, לא נתקבלה.

גדעון סער: תודה.

גדעון סער: אני קובע שההסתייגות נדחתה.

חיים אורון: מס' 66 – טיפות-חלב.

דליה איציק: סעיף 66 - תקציב טיפות-החלב.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 24, סעיף 241687 - תקציב טיפות-החלב, לא נתקבלה.

חיים אורון: הסתייגות 70 באותו עמוד.

דליה איציק: חוק ביטוח בריאות ממלכתי - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 24, סעיף 2420 - חוק ביטוח בריאות ממלכתי, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת שההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חיים אורון (מרצ): עמוד 63 – רע"ם-תע"ל - יעודה להשלמת עלות הסל.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 24, סעיף 242002 - יעודה להשלמת עלות הסל, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף 24 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 24 - משרד הבריאות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 24 כהצעת הוועדה נתקבל.

דליה איציק: עמוד 64 - בל"ד.

דליה איציק: סעיף תקציבי 25.

דליה איציק: הסרתם.

דליה איציק: הלאה.

דליה איציק: חבר הכנסת שמואל הלפרט הסיר.

דליה איציק: קבוצת מרצ - - - חיים אורון (מרצ): סעיף 4 - - -

דליה איציק: חוקי נכי רדיפות הנאצים.

דליה איציק: מי בעד?

ראובן ריבלין: אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה אלקטרונית, בבקשה.

דליה איציק: הצבעה מס' 25 בעד ההסתייגות - 24 נגד - 48 נמנעים - 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 25, סעיף 250141 - חוק נכי רדיפות הנאצים, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: מי בעד סעיף 25 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: סעיף תקציבי 25 - תגמולים לנכים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 66.

דליה איציק: קבוצת בל"ד.

דליה איציק: מענקים לרשויות מקומיות – מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 26, סעיף 261002 - מענקים לרשויות מקומיות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין.

גדעון סער: צער בעלי-חיים - אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: אנו עוברים להצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 26 בעד ההסתייגות - 21 נגד - 42 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 26, סעיף 2697 - צער בעלי-חיים, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת שההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: קבוצת מרצ - עמוד 67.

דליה איציק: חיים אורון (מרצ): להוריד.

דליה איציק: קבוצת רע"ם-תע"ל, סעיף 1.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 26, סעיף 261002 - מענקים לרשויות מקומיות, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת שההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חבר הכנסת שרנסקי - איננו.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 26 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 26 - המשרד לאיכות הסביבה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אני קובעת שסעיף תקציבי 26, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 27.

נתן שרנסקי: אני הייתי פה, למה לא הצביעו?

דליה איציק: סליחה, אדוני, אני מצטערת.

דליה איציק: להצביע?

דליה איציק: אתה מסיר?

נתן שרנסקי: אלקטרונית.

דליה איציק: שירותי חינוך - הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה מס' 27 בעד ההסתייגות - 20 נגד - 43 נמנעים - 2 ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 26, סעיף 2602 - שירותי חינוך ורווחה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת שרנסקי נדחתה.

דליה איציק: למען הסדר הטוב - מי בעד סעיף תקציבי 26 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 26 - המשרד לאיכות הסביבה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: קריאה: 27.

דליה איציק: כל הזמן אתה מתקן אותי.

דליה איציק: סעיף תקציבי 26 כהצעת הוועדה נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת - קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: אנחנו רוצים - סיוע לנכים, כי זה מופיע אצלנו - - - אלקטרוני.

דליה איציק: תודה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 28 בעד ההסתייגות - 20 נגד - 35 נמנעים - 1 ההסתייגות לסעיף תקציבי 27, סעיף 270302 - סיוע לנכים, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת שההסתייגות לא נתקבלה.

חיים אורון: מס' 3, סיעת מרצ - חוק הבטחת הכנסה, בעמוד 69.

דליה איציק: עמוד 69, מס' 3 - חוק הבטחת הכנסה.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 27, סעיף 270201 - חוק הבטחת הכנסה, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות מס' 3 של סיעת מרצ לא נתקבלה.

דליה איציק: רע"ם-תע"ל, סעיף 5 - סיוע לנכים.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 27, סעיף 270302 - סיוע לנכים, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות של סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף 5 לא נתקבלה.

דליה איציק: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת שרנסקי?

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 27, סעיף 2711 - מלגות ומענקים לתלמידים, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות של חבר הכנסת שרנסקי נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 27 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 27 - ביטוח לאומי, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 27, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: עמוד 71 – אין הסתייגויות.

דליה איציק: מי בעד סעיף 28 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 28 - אחזקת כבישים, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 28 כהצעת הוועדה נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 72.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת בל"ד - שיקום שכונות.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 29, סעיף 290815 - שיקום שכונות ערביות בערים המעורבות, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות של קבוצת בל"ד נדחתה.

דליה איציק: שיקום שכונות ערביות - מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 29, סעיף 290815 - שיקום שכונות ערביות בערים המעורבות, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אתם לא מרימים את היד, ואני אצטרך לחשב את זה כהצבעה.

דליה איציק: ממש לא מצביעים.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת ברכה?

דליה איציק: מסירים.

דליה איציק: תודה, אדוני.

דליה איציק: כץ-ריבלין?

דליה איציק: מורידים.

דליה איציק: קריאה: שיקום שכונות - - -

דליה איציק: כבר הצביעו על זה.

דליה איציק: אתה רוצה?

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: שיקום שכונות - מי בעד?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 29,

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: חבר הכנסת פרוש מאיר - הסיר.

דליה איציק: קבוצת חברי הכנסת אמנון כהן ווקנין - הורידו.

דליה איציק: קבוצת מרצ - עמוד 73.

חיים אורון: - - - אלקטרונית.

דליה איציק: בבקשה, הצבעה.

דליה איציק: שיקום שכונות.

דליה איציק: הצבעה מס' 29 בעד ההסתייגות - 21 נגד - 36 נמנעים - 4 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 29, סעיף 290814 - שיקום שכונות, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי הסתייגות הקבוצה לא נתקבלה.

דליה איציק: קבוצת מרצ.

דליה איציק: מה קורה?

דליה איציק: קבוצת רע"ם-תע"ל?

דליה איציק: להצביע.

דליה איציק: שיקום שכונות.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 29, סעיף 290814 - שיקום שכונות, לא נתקבלה.

דליה איציק: אני קובעת כי ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי - מי בעד?

דליה איציק: ההסתייגות של חבר הכנסת נתן שרנסקי לסעיף תקציבי 29, סעיף 2910 - חינוך מוכר אחר, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 29 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: סעיף תקציבי 29 - משרד הבינוי והשיכון, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 29 כהצעת הוועדה נתקבל.

דליה איציק: חברי הכנסת אנחנו עוברים לעמוד 74.

דליה איציק: הסתייגות של קבוצת בל"ד, סעיף 30 – ירד.

דליה איציק: הסתייגות לקבוצת כץ–ריבלין.

גדעון סער: - - -

דליה איציק: חברי הכנסת אנחנו עוברים להצבעה אישית על הסתייגות מס' 6 בעמוד 74.

דליה איציק: מס' 6, עמוד 74 – מי בעד? - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 30,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: ההסתייגות של חברת הכנסת סולודקין - חברת הכנסת סולודקין לא נמצאת.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת מרצ – עמוד 75.

חיים אורון: להוריד.

דליה איציק: תודה, אדוני.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת ריבלין-כץ – סיוע לאמנים וספורטאים.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 30,

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 30 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 30 - המשרד לקליטת העלייה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 30, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: עמוד 78 – סעיף תקציבי 32.

דליה איציק: הסתייגות קבוצת בל"ד.

חיים אורון: ההסתייגות של קבוצת בל"ד ירדה.

דליה איציק: תודה שכל הזמן אתם מתקנים אותי.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת בל"ד ירדה.

חיים אורון: אפשר להצביע על סעיף 32.

גדעון סער: חוק הגליל - גברתי, אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

דליה איציק: חברי הכנסת, סעיף חוק הגליל - מס' 2.

דליה איציק: הצבעה שמית על חוק הגליל.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יעקב אדרי - נגד יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - אינו נוכח דוד אזולאי - נגד אריאל אטיאס - נגד עמיחי אילון - נגד רוברט אילטוב - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח רפי איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - אינו נוכח טלב אלסאנע - בעד זאב אלקין - אינו נוכח חיים אמסלם - נגד אלי אפללו - נגד גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - אינו נוכח זאב בוים - נגד יוסף ביילין - בעד בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח יעקב בן-יזרי - אינו נוכח שלמה בניזרי - נגד מנחם בן-ששון - נגד רוני בר-און - נגד אבישי ברוורמן - נגד שלמה ברזניץ - נגד מוחמד ברכה - נמנע עזמי בשארה - אינו נוכח אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת אלחנן גלזר - נגד יצחק גלנטי - נגד משה גפני - אינו נוכח עמירה דותן - נגד אברהם דיכטר - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נמנע צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - אינו נוכח נסים זאב - נגד ג'מאל זחאלקה - אינו נוכח יצחק זיו - אינו נוכח עבאס זכור - נמנע נאדיה חילו - נגד דב חנין - נמנע יואל חסון - נגד ישראל חסון - אינו נוכח שי חרמש - נגד ואסל טאהא - אינו נוכח אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - נגד אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת שלי יחימוביץ - נגד אביגדור יצחקי - נגד אליהו ישי - נגד דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - אינו נוכח אמנון כהן - נגד יעקב כהן - אינו נוכח יצחק כהן - אינו נוכח רן כהן - בעד משה כחלון - בעד ישראל כץ - בעד ציפי לבני - אינה נוכחת לימור לבנת - אינה נוכחת יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח יעקב ליצמן - נמנע סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח שאול מופז - נגד אברהם מיכאלי - נגד אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח שרה מרום-שלו - נגד יורם מרציאנו - אינו נוכח משולם נהרי - נגד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - בעד אורית נוקד - נגד בנימין נתניהו - בעד חנא סוייד - אינו נוכח מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - בעד גדעון עזרא -

אריה האן: נגד אופיר פינס-פז - אינו נוכח מאיר פרוש - נמנע שמעון פרס - נגד עמיר פרץ - אינו נוכח אברהים צרצור - אינו נוכח אברהם רביץ - נמנע ראובן ריבלין - בעד חיים רמון - אינו נוכח יוסף שגאל - אינו נוכח יובל שטייניץ - בעד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - אינו נוכח ליה שמטוב - אינה נוכחת עתניאל שנלר - נגד משה שרוני - נגד נתן שרנסקי - בעד רונית תירוש - נגד יולי תמיר - אינה נוכחת

דליה איציק: חברי הכנסת אנחנו לא נוסיף אנשים שייכנסו אחר כך.

דליה איציק: אני מודיעה את זה באופן הכי ברור.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) אני חוזר, קריאה שנייה.

אריה האן: יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח זבולון אורלב - אינו נוכח רוברט אילטוב - אינו נוכח אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח בנימין אלון - אינו נוכח זאב אלקין - אינו נוכח אורי אריאל - אינו נוכח בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח יעקב בן-יזרי - אינו נוכח עזמי בשארה - אינו משתתף בהצבעה אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת משה גפני - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח יצחק וקנין - אינו נוכח ג'מאל זחאלקה - אינו נוכח יצחק זיו - אינו נוכח ישראל חסון - אינו נוכח ואסל טאהא - נמנע

טלב אלסאנע: אדוני המזכיר, אני מבקש לשנות את הצבעתי להימנעות.

טלב אלסאנע: בהסתייגות לא היה ברור במה מדובר.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) חבר הכנסת טלב אלסאנע משנה את הצבעתו לנמנע.

אריה האן: אחמד טיבי - אינו נוכח אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - נגד יעקב כהן - נמנע יצחק כהן - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - בעד יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח יעקב מרגי - אינו נוכח יורם מרציאנו - נגד חנא סוייד - אינו נוכח מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח אפרים סנה - נגד אופיר פינס-פז - אינו נוכח עמיר פרץ - נגד אברהים צרצור - אינו נוכח חיים רמון - נגד יוסף שגאל - אינו נוכח יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - נגד ליה שמטוב - אינה נוכחת יולי תמיר - נגד

דליה איציק: חברי הכנסת, אני מבקשת, אדוני גדעון סער, שתבחרו נציג אחד של האופוזיציה שהוא מדבר.

דליה איציק: אי-אפשר ככה לנהל את העניין.

דליה איציק: אנא, תקבעו אחד, תאמרו לי מי, והוא מדבר בשם האופוזיציה.

קריאה: חיים אורון.

דליה איציק: אתה קובע מי האופוזיציה?

מוחמד ברכה: האופוזיציה היא מסיעות שונות.

דליה איציק: כן, חבר הכנסת ברכה, אבל זה בדרך כלל עבד ככה.

דליה איציק: אני מבקשת שתסכימו ביניכם.

גדעון סער: אני מייצג את הליכוד.

מוחמד ברכה: האופוזיציה היא סיעות שונות.

חיים אורון: לפעמים אני ולפעמים גדעון.

גדעון סער: שניים זה בסדר.

דליה איציק: אני לא אסכים שיתנהל פה דיון ביניכם.

דליה איציק: תודיעו לי.

גדעון סער: אני אעמוד רק על ההצבעות שלי.

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: חברי הכנסת, להזכירכם, הצבענו על מס' 2 - סעיף 320201.

דליה איציק: בעד - 15, נגד - 55, נמנעים - 9.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להסתייגות קבוצת מרצ.

דליה איציק: מורידים.

גדעון סער: עכשיו אפשר לעבור לעמוד 79.

חיים אורון: למחוק את ההסתייגויות ולהצביע על 32, 33, 34, 35.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים מ-32 ועד 35 ועד בכלל, כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: סעיף תקציבי 32 - תמיכות שונות, סעיף תקציבי 33 – משרד החקלאות, סעיף תקציבי 34 – משרד התשתיות הלאומיות, וסעיף תקציבי 35 – הוועדה לאנרגיה אטומית,

דליה איציק: הצעת הוועדה נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 85, משרד התעשייה והמסחר.

גדעון סער: גברתי, אפשר לעבור עד עמוד 87.

חיים אורון: רגע, רגע.

חיים אורון: בעמוד 85, עידוד תעשייה במגזר הערבי.

דליה איציק: אני רואה.

דליה איציק: מס' 1.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 36, סעיף 3610 – עידוד תעשייה במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

חיים אורון: מס' 9.

דליה איציק: אני רואה.

דליה איציק: מס' 9.

דליה איציק: מעונות-יום.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 36, סעיף 362302 – מעונות-יום - השתתפות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אני מפחדת להגיד לכם שעכשיו נצטרך לספור את הקולות כי זה נראה קצת אחרת.

מנחם בן-ששון: גברתי היושבת-ראש, אפשר באלקטרונית.

דליה איציק: תודה רבה לך שאתה עוזר לי.

דליה איציק: אנחנו עוברים לקבוצת כץ-ריבלין.

גדעון סער: גברתי, אני מבקש הצבעה אלקטרונית על עידוד תעסוקה, חד-הוריים.

גדעון סער: מס' 3.

גדעון סער: כוונתי הצבעה אלקטרונית, גם אם הקואליציה לא ערוכה.

חיים אורון: רגע, דילגתם על עמוד.

חיים אורון: על עמוד 86.

דליה איציק: סליחה, חבר הכנסת אורון.

דליה איציק: אין משא-ומתן.

דליה איציק: אתם תקבלו החלטה.

דליה איציק: אני מבקשת מכם.

דליה איציק: גם אני הייתי במקום שלכם.

חיים אורון: הוא קפץ על עמוד 86.

דליה איציק: אבל אנחנו עוד בעמוד 85.

דליה איציק: בעמוד 85 אין הסתייגויות.

דליה איציק: בעמוד 86, אני מבינה שהורדתם.

חיים אורון: סיעת מרצ מורידה את ההסתייגויות בעמוד 86.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 87.

גדעון סער: אני מבקש הצבעה אלקטרונית על עידוד תעסוקה חד-הוריים.

דליה איציק: כן, אני רואה, מס' 3.

דליה איציק: נא להצביע.

דליה איציק: הצבעה מס' 30 בעד ההסתייגות – 19 נגד - 35 נמנעים – 5 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 36, סעיף 361429 – עידוד תעסוקה חד-הוריים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

חיים אורון: אפשר להצביע על האגף לתעסוקת נשים.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 36,

דליה איציק: אנחנו עוברים להצביע על סעיף תקציבי 36 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 36 - משרד התעשייה והמסחר, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 36, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 37 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 37 - משרד התיירות, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 37 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף תקציבי 38 – תמיכות בענפי המשק.

דליה איציק: סיעת בל"ד מורידה את הסתייגותה.

דליה איציק: קבוצת ברכה מורידה את ההסתייגות?

מוחמד ברכה: אנחנו לא מורידים את ההסתייגות בעניין מענקים להשקעות ביו"ש.

דליה איציק: אנו מצביעים על מענקים להשקעות ביו"ש.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 38, סעיף 380305 – מענקים להשקעות ביו"ש, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

גדעון סער: אני מבקש להצביע אלקטרונית על עידוד עסקים קטנים.

גדעון סער: הצבעה מס' 31 בעד ההסתייגות – 18 נגד – 37 נמנעים – 4 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 38, סעיף 3812 – עידוד עסקים קטנים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: קבוצת ברכה.

מוחמד ברכה: ההסתייגות ירדה.

דליה איציק: קבוצת מרצ.

חיים אורון: אפשר להצביע על כל סעיף 38.

דליה איציק: מי בעד סעיף 38 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: נא להצביע.

דליה איציק: סעיף תקציבי 38 - תמיכות בענפי המשק, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 38, כהצעת הוועדה, נתקבל.

חיים אורון: אפשר להצביע על כל סעיף 39.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על סעיף 39.

דליה איציק: סעיף תקציבי 39 - משרד התקשורת, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 39 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 40.

חיים אורון: אני מבקש להצביע על ההסתייגות של קבוצת בל"ד.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 40, סעיף 405003 - פיתוח תשתיות כבישים במגזר הערבי.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף תקציבי 40, סעיף 405003 - פיתוח תשתיות כבישים במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

גדעון סער: אני מבקש הצבעה אלקטרונית על ההסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין, סעיף 4007.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין לסעיף תקציבי 40, סעיף 4007 - בטיחות בדרכים.

דליה איציק: נא להצביע.

דליה איציק: הצבעה מס' 32 בעד ההסתייגות - 18 נגד - 46 נמנעים - 5 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 40, סעיף 4007 - בטיחות בדרכים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו מוסיפים להצבעה את קולותיהם של השר מופז והשר איתן.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על סעיף תקציבי 40, כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 40 - תחבורה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 40, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצביע על ההסתייגות לסעיף 42, סעיף 4212 - מענקי השתתפות בשכר דירה.

דליה איציק: נא להצביע.

דליה איציק: ההסתייגות לסעיף תקציבי 42, סעיף 4212 - מענקי השתתפות בשכר דירה,

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצביע על ההסתייגות לסעיף 42, סעיף 420912 - מבצע לעולי אתיופיה.

דליה איציק: נא להצביע.

דליה איציק: ההסתייגות לסעיף תקציבי 42, סעיף 420912 - מבצע לעולי אתיופיה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו מצביעים על כל סעיף 42.

דליה איציק: סעיף תקציבי 42 - מענקי בינוי ושיכון, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 42, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצביע על סעיפים 43, 44 ו-45.

דליה איציק: סעיף תקציבי 43 - המרכז למיפוי ישראל, סעיף תקציבי 44 - סבסוד אשראי,

דליה איציק: סעיפים 43, 44 ו-45 נתקבלו.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות לסעיף 46.

גדעון סער: אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין לסעיף 46 - חוק חיילים משוחררים.

דליה איציק: הצבעה מס' 33 בעד ההסתייגות - 15 נגד - 46 נמנעים - 2 ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 46 - חוק חיילים משוחררים, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 46 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 46 - חוק חיילים משוחררים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 46, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 47 ו-51.

דליה איציק: סעיף תקציבי 47 - רזרבה כללית, וסעיף תקציבי 51 - דיור ממשלתי, נתקבלו.

דליה איציק: סעיפים 47 ו-51 נתקבלו.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה אלקטרונית על ההסתייגות לסעיף 52.

דליה איציק: הצבעה מס' 34 בעד ההסתייגות - 11 נגד - 51 נמנעים - 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם-תע"ל לסעיף תקציבי 52, סעיף 520322 - בינוי ותשתיות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 52 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 52 - מבני משטרה ובתי-סוהר, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 52, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 53, 54 ו-55.

דליה איציק: סעיף תקציבי 53 - משפטים ובתי-משפט, סעיף תקציבי 54 - רשויות פיקוח, וסעיף תקציבי 55 – אוצר, נתקבלו.

דליה איציק: סעיפים 53, 54 ו-55 נתקבלו.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה אלקטרונית על ההסתייגות של קבוצת מרצ לסעיף תקציבי 56, סעיף 5601 - נציבות שוויון זכויות.

דליה איציק: הצבעה מס' 35 בעד ההסתייגות - 19 נגד - 45 נמנעים - 5 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 56, סעיף 5601 - נציבות שוויון זכויות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על כל סעיף 56 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 56 - נציבות שוויון זכויות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 56, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 57 ו-58.

דליה איציק: סעיף תקציבי 57 - רשויות מקומיות, וסעיף תקציבי 58 - תאגידים עירוניים למים, נתקבלו.

דליה איציק: סעיפים 57 ו-58 נתקבלו.

דליה איציק: סעיף 61 מבוטל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה אלקטרונית על ההסתייגות של קבוצת ברכה לסעיף 60, סעיף 600211, בניית כיתות לימוד במגזר הערבי.

דליה איציק: הצבעה מס' 36 בעד ההסתייגות - 20 נגד - 46 נמנעים - 7 ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 60, סעיף 600211 - בניית כיתות לימוד במגזר הערבי, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 60 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 60 - חינוך, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 60, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 67.

דליה איציק: סעיף תקציבי 67 - משרד הבריאות, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 67 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 68.

דליה איציק: סעיף תקציבי 68 - היחידה לעניין העובדים, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 68 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת ברכה לסעיף 70, סעיף 706903 - שיקום שכונות.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 70, סעיף 706903 - שיקום שכונות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת כץ-ריבלין לסעיף 70, סעיף 706704 - דיור לקשיש.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 70,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת מרצ לסעיף 70, סעיף 706901 - רכישת דירות נ"ר.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 70, סעיף 706901 - רכישת דירות נ"ר, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת מרצ לסעיף 70, סעיף 706914 - אבטחה.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ לסעיף תקציבי 70, סעיף 706914 - אבטחה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 70 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: סעיף תקציבי 70 - שיכון, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 70, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 73 ו-74.

דליה איציק: סעיף תקציבי 73 - מפעלי מים, נתקבל.

דליה איציק: סעיפים 73 ו-74 נתקבלו.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 76.

דליה איציק: סעיף תקציבי 76 – תעשייה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 76 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 78.

דליה איציק: סעיף תקציבי 78 - פיתוח תיירות, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 78 נתקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת ברכה לסעיף 79, סעיף 7941 - הרשות הלאומית לבטיחות.

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת מוחמד ברכה לסעיף תקציבי 79, סעיף 7941 - הרשות הלאומית לבטיחות, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות לא נתקבלה.

דליה איציק: הלאה.

גדעון סער: אני מבקש הצבעה אלקטרונית על מטרופולין תל-אביב.

דליה איציק: מטרופולין תל-אביב, הצבעה אלקטרונית.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אתם מפריעים.

דליה איציק: בעד ההסתייגות – 19

דליה איציק: נמנעים – 4

דליה איציק: סעיף 793102 - מטרופולין תל-אביב, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לקבוצת ברכה, קבוצת מרצ, קבוצת ריבלין-כץ – אין.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 79 - - -

גדעון סער: בקבוצה השנייה של ההסתייגויות - - -

דליה איציק: אני לא שומעת.

גדעון סער: בקבוצה השנייה של ההסתייגויות, בעמוד 124, אני מבקש - - -

דליה איציק: רק שנייה, אני צריכה כנראה בכל זאת להשתמש בסמכויות שיש לי.

דליה איציק: אני מבקשת לא לדבר.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: אני שומעת.

גדעון סער: בעמוד 124 אני מבקש להצביע על הרשות הלאומית לבטיחות.

דליה איציק: אני רואה, אדוני.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 79,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 79, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 79 – פיתוח התחבורה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: הצעת הוועדה נתקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 125.

חיים אורון: אפשר להצביע על סעיפים 83 ו-84.

גדעון סער: לא.

גדעון סער: אני מבקש להצביע על תוספת לרכבת לישראל.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 83,

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 83, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 83 – הוצאות פיתוח אחרות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 83, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף 84.

דליה איציק: אין הסתייגויות.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 84, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 84 – תשלום חובות, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 84, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 89.

גדעון סער: גברתי.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

גדעון סער: אני מבקש להצביע על ההפחתה ממשרד ראש הממשלה בעמוד 127.

דליה איציק: מפעלי משרד ראש הממשלה.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: ההסתייגות של קבוצת חברי הכנסת ישראל כץ וראובן ריבלין לסעיף תקציבי 89 – מפעלי משרד ראש הממשלה, לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 89 כהצעת הוועדה?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 89 – מפעלי משרד ראש הממשלה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: סעיף 89, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לעמוד 128.

דליה איציק: סעיף תקציבי 94.

דליה איציק: מי בעד סעיף תקציבי 94, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 94 – בתי-חולים ממשלתיים, נתקבל.

דליה איציק: סעיף תקציבי 94, כהצעת הוועדה, התקבל.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף 95.

דליה איציק: אין הסתייגויות.

דליה איציק: מי בעד סעיף 95, כהצעת הוועדה, וגם סעיף 96?

דליה איציק: 95 ו-96 ועד בכלל.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 95 – נמל חדרה, וסעיף תקציבי 96 – הוצאות בנק הדואר, נתקבלו.

דליה איציק: הסעיפים הללו עברו כהצעת הוועדה.

חיים אורון: אפשר להצביע על סעיפים 98 ו-99.

דליה איציק: מי בעד סעיפים 98 ו-99 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף תקציבי 98 – הוצאות מינהל מקרקעי ישראל, וסעיף תקציבי 99 –

דליה איציק: ובכן, חברי הכנסת, סעיפים 99-98 עברו.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוד מעט קט.

דליה איציק: רק להזכיר לוותיקים שבינינו שהיינו ישנים פה.

דליה איציק: אני מבקשת קצת שקט.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים על הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2006.

דליה איציק: שם החוק, חברי הכנסת.

דליה איציק: מי בעד שם החוק כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: שם החוק נתקבל.

דליה איציק: שם החוק עבר כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי בעד סעיף 1 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף 1 נתקבל.

דליה איציק: סעיף 1 אושר כהצעת הוועדה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיף 2.

חיים אורון: גברתי היושבת-ראש - - -

דליה איציק: סעיף 2 מחייב רוב של 50 חברי כנסת.

דליה איציק: בבקשה, אדוני.

חיים אורון: על הסעיף הזה אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

חיים אורון: זה הסעיף אשר מוסיף 1.8 מיליארד שקלים לתקציב.

חיים אורון: אחרי שלא התקבלה שום הסתייגות, אדוני ראש הממשלה, אם הכנסת תקבל אותו, יש לך בקופה עוד 1.8 מיליארד שקלים לשיקול דעתכם.

דליה איציק: חברי הכנסת, ההצבעה החלה.

דליה איציק: אדוני המזכיר, לא צריך לתת הסברים לראש הממשלה.

דליה איציק: בבקשה, הצבעה, אדוני המזכיר.

דליה איציק: אדוני המזכיר, בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל -

דליה איציק: סליחה, אדוני המזכיר.

דליה איציק: אתה מפסיק.

דליה איציק: בבקשה, אדוני ראש הממשלה.

דליה איציק: חברת הכנסת קולט אביטל, ראש הממשלה ביקש.

דליה איציק: בבקשה.

אהוד אולמרט: גברתי היושבת-ראש, אני מוכרח לומר - - -

קריאה: לא שומעים.

אהוד אולמרט: - - - כאחד מוותיקי הבניין הזה.

אהוד אולמרט: עם זאת, התעוררה כאן שאלה, ואני מייד אתן הבהרה.

אהוד אולמרט: מה פירוש הדבר שחבר כנסת מהאופוזיציה מציע שלראש הממשלה ולחברי ממשלתו תהיה אפשרות להשתמש ב-1.8 לפי שיקול דעתם?

אהוד אולמרט: לאיזה עניין?

אהוד אולמרט: באיזה נושא?

אהוד אולמרט: מתי?

דליה איציק: חבר הכנסת אורון, לפנים משורת הדין.

דליה איציק: היות שהורדתם הרבה הסתייגויות אני מאפשרת לך.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה - - -

דליה איציק: גברתי היושבת-ראש, לא אדוני.

חיים אורון: לא עלה על דעתי - כמו שאומר חבר הכנסת פרוש.

חיים אורון: גברתי היושבת-ראש, אדוני ראש הממשלה, אני מציע את ההצעה הזאת בכל הרצינות.

חיים אורון: אחרי שלא עברה שום הסתייגות, המשמעות של ההצבעה הזאת עכשיו היא יצירת אפשרות לממשלה, על-פי החוק, להוציא 1.7% מעל התקציב של השנה שעברה, מה שאתם מתכננים לעשות בשנה הבאה.

חיים אורון: אתם תחליטו מה לעשות.

חיים אורון: תבואו לכנסת, ויהיה לכם רוב בבית הזה למימוש התקציב הזה.

חיים אורון: זה המבחן האמיתי אם מתכוונים ברצינות או רק מדברים.

דליה איציק: בבקשה, אדוני ראש הממשלה.

קריאה: - - -

דליה איציק: לא מנהלים יותר דיון, רק ראש הממשלה.

דליה איציק: בבקשה.

אהוד אולמרט: גברתי היושבת-ראש, אני מציע להצביע נגד ההצעה הזאת.

דליה איציק: תודה, אדוני.

דליה איציק: האם אתם עומדים על הצבעה שמית, חבר הכנסת אורון?

חיים אורון: כן.

דליה איציק: בבקשה.

דליה איציק: הצבעה.

דליה איציק: המזכיר.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יעקב אדרי - נגד יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - אינו נוכח דוד אזולאי - נגד אריאל אטיאס - נגד עמיחי אילון -

דליה איציק: רק שנייה, אדוני המזכיר.

דליה איציק: אדוני המזכיר.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו נעצור את ההצבעה, וכל מה שהרווחנו בלוח הזמנים – חבר הכנסת ברוורמן, המזכיר לא שומע את הקולות שלכם.

דליה איציק: בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) עמיחי אילון - נגד רוברט אילטוב - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח רפי איתן - נגד אריה אלדד - נגד

דליה איציק: חברי הכנסת, אי-אפשר לשמוע.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) בנימין אלון - אינו נוכח טלב אלסאנע - נמנע זאב אלקין - אינו נוכח חיים אמסלם - אינו נוכח אלי אפללו - נגד גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - אינו נוכח זאב בוים - נגד יוסף ביילין - בעד

דליה איציק: סדרנים, לא לאפשר לחברי הכנסת לעמוד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי בכנסת) בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח שלמה בניזרי - נגד יעקב בן-יזרי - נגד מנחם בן-ששון - נגד רוני בר-און - נגד אבישי ברוורמן -

אבישי ברוורמן: למרות שזאת ההחלטה הנכונה, נגד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) אבישי ברוורמן - נגד שלמה ברזניץ - נגד מוחמד ברכה - נמנע עזמי בשארה - אינו נוכח אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת אלחנן גלזר - נגד יצחק גלנטי - נגד משה גפני - אינו נוכח עמירה דותן - נגד אברהם דיכטר - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נמנע צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - נגד נסים זאב - נגד ג'מאל זחאלקה - אינו נוכח יצחק זיו - אינו נוכח עבאס זכור - נמנע נאדיה חילו - נגד דב חנין - נמנע יואל חסון - נגד ישראל חסון - אינו נוכח שי חרמש - נגד ואסל טאהא - אינו נוכח אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - נגד אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת שלי יחימוביץ - נגד אביגדור יצחקי - נגד אליהו ישי - נגד דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - אינו נוכח אמנון כהן - נגד יעקב כהן - נמנע יצחק כהן - נגד רן כהן - אינו נוכח משה כחלון - בעד ישראל כץ - בעד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - אינה נוכחת יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח יעקב ליצמן - נמנע סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח שאול מופז - נגד אברהם מיכאלי - נגד אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב -

גאלב מג'אדלה: למה "לא נוכח"?

אריה האן: לא קראתי לך.

גאלב מג'אדלה: את השם שלי - - -

אריה האן: לא קראתי לך.

אריה האן: קראתי לחבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב ולא לך.

דליה איציק: יש עומס על המזכיר.

דליה איציק: חברי הכנסת.

דליה איציק: השרה לבני, תודה רבה לך.

אריה האן: אני אחזור אליך.

דליה איציק: אדוני המזכיר, בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) מיכאל מלכיאור - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח שרה מרום-שלו - נגד יורם מרציאנו - אינו נוכח משולם נהרי - נגד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - בעד אורית נוקד - נגד בנימין נתניהו - אינו נוכח חנא סוייד - אינו נוכח מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח אפרים סנה - נגד גדעון סער - אינו נוכח גדעון עזרא - נגד אופיר פינס-פז - אינו נוכח מאיר פרוש - נמנע שמעון פרס - נגד עמיר פרץ - נגד אברהים צרצור - אינו נוכח אברהם רביץ - נמנע ראובן ריבלין - בעד חיים רמון - נגד יוסף שגאל - אינו נוכח יובל שטייניץ - יובל שטייניץ - הנה הוא פה מולנו.

אריה האן: חבר הכנסת יובל שטייניץ.

דליה איציק: למה אתה קורא פעמיים?

דליה איציק: אדוני המזכיר, איננו - איננו.

אריה האן: הוא לא אמר.

אריה האן: הוא נוכח, והוא רק לא אומר מה הוא מצביע.

דליה איציק: חבר הכנסת שטייניץ.

דליה איציק: נא לדלג עליו.

לימור לבנת: - - -

דליה איציק: בבקשה, הלאה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - נגד ליה שמטוב - אינה נוכחת עתניאל שנלר - נגד משה שרוני - נגד נתן שרנסקי - בעד רונית תירוש - נגד יולי תמיר - נגד אני חוזר בסיבוב שני: יצחק אהרונוביץ - אינו נוכח זבולון אורלב - אינו נוכח

דליה איציק: חבר הכנסת ריבלין.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) רוברט אילטוב - אינו נוכח אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - אינו נוכח בנימין אלון - אינו נוכח זאב אלקין - אינו נוכח חיים אמסלם - אינו נוכח אורי אריאל - אינו נוכח בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח עזמי בשארה - אינו נוכח אליהו גבאי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת משה גפני - אינו נוכח צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - אינו נוכח ג'מאל זחאלקה - בעד יצחק זיו - אינו נוכח ישראל חסון - אינו נוכח ואסל טאהא - נמנע אחמד טיבי - אינו נוכח אסתרינה טרטמן - אינה נוכחת דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - אינו נוכח רן כהן - בעד לימור לבנת - בעד יצחק לוי - אינו נוכח אביגדור ליברמן - אינו נוכח סופה לנדבר - אינה נוכחת גאלב מג'אדלה -

גאלב מג'אדלה: - - -

אריה האן: אני לא שומע.

גאלב מג'אדלה: נגד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) גאלב מג'אדלה - נגד אלכס מילר - אינו נוכח סטס מיסז'ניקוב - אינו נוכח יעקב מרגי - אינו נוכח יורם מרציאנו - נגד בנימין נתניהו - אינו נוכח חנא סוייד - אינו נוכח מרינה סולודקין - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח גדעון סער - בעד אופיר פינס-פז - אינו נוכח אברהים צרצור - אינו נוכח יוסף שגאל - אינו נוכח יורי שטרן - אינו נוכח יובל שטייניץ - בעד

דליה איציק: חברי הכנסת.

דליה איציק: אדוני השר, תעזור לי.

דליה איציק: תודה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) סילבן שלום - אינו נוכח ליה שמטוב - אינה נוכחת תודה רבה.

דליה איציק: חברי חברי הכנסת, תיכף אנחנו עוברים להצבעה.

דליה איציק: בבקשה לשבת.

דליה איציק: אנחנו לא נמתין.

ראובן ריבלין: תנו לביבי להיכנס.

דליה איציק: להכניס את חברי הכנסת.

דליה איציק: תיכף אנחנו ממשיכים.

דליה איציק: בעד - 14, נגד - 57.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

דליה איציק: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף 2 כהצעת הוועדה.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיף 2, כהצעת הוועדה, נתקבל.

דליה איציק: ההצעה התקבלה.

דליה איציק: אנחנו עוברים לסעיפים 6-3.

דליה איציק: מי בעד - ירים את ידו.

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיפים 6-3 נתקבלו.

דליה איציק: ההסתייגות לא התקבלה.

חיים אורון: אלקטרונית.

דליה איציק: מי בעד סעיפים 6-3 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: מי נגד?

דליה איציק: מי נמנע?

דליה איציק: סעיפים 6-3, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

דליה איציק: הצבענו על זה כרגע.

דליה איציק: הצעת הוועדה נתקבלה.

דליה איציק: אתם הורדתם?

חיים אורון: אלקטרונית.

דליה איציק: אלקטרונית.

דליה איציק: עכשיו הצבעה.

דליה איציק: הצבעה מס' 38 בעד ההסתייגות - 19 נגד - 52 נמנעים - 5 ההסתייגות של קבוצת סיעת מרצ וחברי הכנסת ראובן ריבלין וישראל כץ אחרי סעיף 6 לא נתקבלה.

דליה איציק: ההסתייגות נדחתה.

דליה איציק: חברי הכנסת, עוברים לסעיפים 7 ו-8.

דליה איציק: מי בעד סעיפים 7 ו-8 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

דליה איציק: סעיפים 8-7 נתקבלו.

דליה איציק: חברי הכנסת נא להקשיב, אנחנו עוברים להצבעה על החוק בקריאה שלישית.

גדעון סער: אלקטרונית.

דליה איציק: אלקטרונית.

דליה איציק: מי בעד?

דליה איציק: הצבעה מס' 39 בעד החוק – 51 נגד – 22 נמנעים - 5 חוק התקציב לשנת הכספים 2006, התשס"ו-2006, נתקבל.

דליה איציק: בעד - 51, נגד - 22, נמנעים - 5.

דליה איציק: בעד עוד שניים – 53.

ראובן ריבלין: זה צריך להיות רק אחד.

דליה איציק: אתה צודק, אדוני, הערה נכונה – אחד.

דליה איציק: רבותי חברי הכנסת, אני קובעת בזאת, שהתקציב וחוק התקציב לשנת 2006, על כל תיקוניהם, התקבלו בקריאה שלישית, בשילוב לוח התיקונים, והם יתפרסמו בספר החוקים של מדינת ישראל.

דליה איציק: אדוני ראש הממשלה בבקשה.

אהוד אולמרט: גברתי היושבת-ראש, חברי כנסת נכבדים, אני מודה לכל חברי הכנסת, ולך, גברתי, בראש ובראשונה, על סיום הדיון בתקציב; אלה שתמכו, כמו אלה שנמנעו, כמו אלה שהצביעו נגד.

אהוד אולמרט: זה התקציב היוצא דופן ביותר שאני זוכר במשך עשרות בשנים.

אהוד אולמרט: ביסודו הוא הונח על שולחן הממשלה, נדמה לי ב-7 באוגוסט 2005.

אהוד אולמרט: הוא נדון ואושר לראשונה ב-9 באוגוסט 2005.

אהוד אולמרט: עקב הנסיבות הפוליטיות היוצאות דופן, שכולנו חווינו, הוא הגיע להשלמת התהליך רק היום, ב-7 ביוני 2006.

אהוד אולמרט: אני מקווה שזה אירוע חד-פעמי בהיסטוריה הפרלמנטרית שלנו, בלי שום קשר לעמדות השונות.

אהוד אולמרט: לבריאותה של הכלכלה וליציבותה של המערכת הכלכלית והחברתית שלנו - מצב כזה הוא מצב שאיננו בריא.

אהוד אולמרט: אני רוצה, קודם כול, להבטיח שאנחנו נאפשר לקיים את הדיון על התקציב לשנת 2007 בדרך שתאפשר שקיפות מקסימלית ודיון מפורט, באופן שאולי יהיה שונה מכפי שהיינו רגילים לו בעבר, גם בתהליך המוקדם בין משרדי הממשלה לבין משרד האוצר, גם עם השרים לאחר מכן, גם בדיון הפרלמנטרי.

אהוד אולמרט: אנחנו חושבים שההכרעות המתקבלות בנושאים הללו הן בסופו של דבר הכרעות שמעצבות את חיי המדינה ומשקפות את הערכים שבסך הכול הם ערכי החברה הישראלית, כפי שאנחנו מאמינים שהיא צריכה להתנהל ולהתקיים.

אהוד אולמרט: אני יודע שיש ויכוח בימים האחרונים על התמקחות כזאת או על התמקחות אחרת, אינני רוצה להיכנס לזה עכשיו.

אהוד אולמרט: נדמה לי שבסך הכול כל הגורמים נהגו כאן באחריות וברצינות, בין היתר אולי גם מתוך הבנה שעברנו שנה עם התנסויות ועם חוויות חריגות גם בנוף של החיים הציבוריים והפוליטיים שלנו.

אהוד אולמרט: אי-אפשר לסיים את הדיון הזה מבלי להודות לאנשים, שבמיוחד בשבועות האחרונים עמלו כדי שנעמוד בלוחות הזמנים שהחוק קבע לאישור התקציב.

אהוד אולמרט: בראש ובראשונה, שר האוצר אברהם הירשזון, שנכנס לתפקידו ממש לפני שבועות ספורים והיה צריך לקלוט את התקציב שהוכן, לא על-ידי שר האוצר שקדם לו אלא על-ידי זה שקדם לזה שקדם לו.

אהוד אולמרט: עם מערכת מקצועית מעולה הוא השתלט על העניינים במהירות וניווט את הדיונים ואת המגעים עם הסיעות השונות ועם חברי הכנסת השונים בטוב טעם, בתבונה רבה ובאחריות רבה.

אהוד אולמרט: אני רוצה להודות לראשי הוועדות שעסקו בנושאים הללו - ליושבת-ראש ועדת הכנסת, הגברת רוחמה אברהם, לראשי הוועדות האחרים שעסקו בנושאים, ובמיוחד, כמובן, אני צריך לומר, כמעט ללא רצונו, חבר הכנסת הרב יעקב ליצמן, שעשה את זה ביעילות רבה, באחריות רבה, ובסופו של דבר, אלמלא הפעילות שלו לא היה אפשר להגיע אל הסיום בדרך הזאת ובאווירה הזאת, כפי שניווט אותן חבר הכנסת ליצמן.

אהוד אולמרט: אינני יכול שלא לנצל את הזדמנות כדי לומר מלה של הערכה לאנשי המקצוע של כל המשרדים, אבל תרשו לי, במיוחד של משרד האוצר, ובמיוחד הממונה על התקציבים וחבר עוזריו.

אהוד אולמרט: שנים רבות אנחנו יודעים מדי פעם, בשעת כעס, בשעת מחלוקת, בשעת רוגז, לדבר בנימה מסוימת של ביקורת, הייתי אומר אפילו מזלזלת, על "נערי האוצר".

אהוד אולמרט: בואו נאמר את האמת, מדובר בחבורה של אנשים בעלי מסירות שאין כמוה למדינת ישראל.

אהוד אולמרט: אפשר לחלוק עליהם, אפשר להסכים אתם, אבל אי-אפשר להתעלם מהעבודה שלהם.

אהוד אולמרט: מעולם ולעולם אינם נלחמים על אינטרס פרטיקולרי שמישהו מהם מייצג.

אהוד אולמרט: הם נאבקים, ברוב המקרים בצדק, לפעמים תוך כדי מחלוקות, על מה שהם מאמינים שהוא הדבר הנכון והטוב למדינת ישראל.

אהוד אולמרט: הם עובדים בימים ובלילות, הם נבונים, הם מסורים, הם אזרחים נהדרים, הם אנשי מקצוע מעולים, הם עובדי מדינה יוצאים מן הכלל.

אהוד אולמרט: אי-אפשר בתום התהליך הכל-כך ארוך והמתסכל הזה, לא אחת, כשהם משמשים לא פעם מטרה לביקורת בלתי הוגנת, שלא לומר להם - כל הכבוד לאנשי התקציבים של האוצר על העבודה היוצאת מן הכלל שלהם.

אהוד אולמרט: אני מאחל לעצמנו, שבמהלך החודשים הקרובים נתגבש לאשר את תקציב 2007, והתקציב הזה, כמו התקציבים הקודמים, גם אלה שהוגשו על-ידי שרי האוצר הקודמים, ובמיוחד על-ידי השר לשעבר נתניהו, יהיה תקציב שיתרום לחיזוקה ולצמיחתה של הכלכלה הישראלית.

אהוד אולמרט: ולבסוף, גברתי היושבת-ראש, מי שהיה זקוק להוכחה שאת יודעת להיות יעילה ויודעת להפעיל את סמכותך בביטחון, בשקט וביעילות, נדמה לי שהיה יכול להיווכח בכך בימים האלה וביומיים האחרונים במיוחד.

אהוד אולמרט: אני משוכנע שאת תסכימי אתי, שמי שתרם תרומה חשובה מאוד, גם ליכולת שלך - אני לא אובייקטיבי - הוא יושב-ראש הקואליציה, אביגדור יצחקי, אשר החזיק ברמה את הקואליציה עם רוב מסיבי ביותר של מצביעים לטובת התקציב הזה.

אהוד אולמרט: תודה רבה לך, גברתי; תודה רבה לחברי הכנסת.

דליה איציק: תודה לכם, חברי הכנסת.

דליה איציק: אני מבקשת, ברשותכם, חצי דקה.

דליה איציק: אני רוצה להגיד למזכיר הכנסת, לעובדי הכנסת, לכל חלקי הבית, אופוזיציה וקואליציה, תודה לכם; היה דיון תרבותי.

דליה איציק: הישיבה נעולה.