ישיבת מליאה, כנסת 16, פרוטוקול מספר הישיבה המאתיים-וארבעים של הכנסת השש-עשרה, 2005-03-29 00:00

יעקב ליצמן: מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 156

אריה האן: הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2005, התשס"ה-2005; 157

אריה האן: הצעת התקציב לשנת הכספים 2005 285

אריה האן: הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2005, התשס"ה-2005 336

בנימין נתניהו: מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 339

אריה האן: הצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005 ["דברי הכנסת", חוברת זו, עמ' 21475.]

חמי דורון: חברות וחברי הכנסת, היום יום שלישי, י"ח באדר ב' התשס"ה, 29 במרס 2005.

חמי דורון: אני פותח את ישיבת הכנסת.

חמי דורון: הנושא הוא המשך הדיון המשולב בהצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2005, התשס"ה-2005, קריאה שנייה ושלישית, ובהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005, קריאה שנייה ושלישית.

חמי דורון: ראשון הדוברים, חבר הכנסת חיים אורון, בבקשה.

חמי דורון: שמונה דקות לרשותך, אדוני.

חיים אורון: יש לי הרגשה שיהיו לי יותר.

חמי דורון: ננהל כנראה דו-שיח.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אדוני סגן המזכיר, גברתי הקצרנית – אני רואה שהקצרניות בתקן מלא פה, שלא ייגרע שום דבר מדברינו – אני מברך גם את חבר הכנסת אילן ליבוביץ, אני לא יודע אם הוא אחרי.

חמי דורון: כמעט.

חיים אורון: אני תוהה, אדוני היושב-ראש, למה יש תחושה בדיוני התקציב הפעם שאנחנו באנטי-קליימקס.

חיים אורון: יש לזה לפי דעתי כמה הסברים, ואני אנסה למנות שניים או שלושה מהם.

חיים אורון: ההסבר הראשון הוא העובדה הפשוטה – אגב, היא קיימת כל שנה, אבל הפעם היא קיבלה ממד יותר חזק - העובדה שיש לתקציב רוב.

חיים אורון: נכון שהרוב הפעם גובש באופן שונה מאשר בשנים קודמות, אבל לתקציב יש רוב.

חיים אורון: מרגע שלתקציב יש רוב וכללי המשחק פחות או יותר ברורים, כל מי שמכיר אותו יודע שאנחנו מדברים פחות או יותר על משחק מכור.

חיים אורון: הנימוק השני, ולטעמי הוא יותר משמעותי, הוא העובדה שמהרבה מאוד בחינות הקליימקס היה אתמול, והתחושה הציבורית היא שההצבעה המהותית בעצם היתה אתמול, וגם הרוב שהיה בכנסת הוא בעצם הרוב המהותי בקואליציה, שלחלוטין איננה חופפת את הקואליציה הפורמלית של הממשלה, וזה היה בהצבעה על חוק משאל העם.

חיים אורון: ובכל זאת, אני רוצה ליצור את הקשר בין ההצבעה של אתמול לבין ההצבעה על התקציב.

חיים אורון: זה כמה חודשים אנחנו יודעים שבסופו של דבר, כאשר נגיע לרגע האמת בהצבעה על התקציב, בעיקר כאשר הוא לא אושר ב-31 בדצמבר 2004, ההצבעה לא תהיה על-פי תוכנו של התקציב, אלא על-פי סיכוייה של הממשלה הזאת לשרוד ולהשלים את פינוי רצועת-עזה וצפון השומרון.

חיים אורון: אנחנו בסיעת יחד, מרצ, לא הסתרנו את העמדה הזאת, אמרנו בגלוי.

חיים אורון: אני מודה, בפורום לא רחב מדי - אגב, הוא יותר רחב מאשר בשעות אחרות של הדיונים לפעמים - שכאשר ישבתי וכתבתי את מאות ההסתייגויות לתקציב, ואני מאמין בכל אחת מהן, ואפילו אדאג שאחר-הצהריים תהיה הצבעה במליאה על מספר לא קטן מהן, אף שאני כבר יודע את התוצאות, בכך ביטאתי את עמדתי ואת עמדת סיעתי כלפי תקציב המדינה, שהוא תקציב מאוד מאוד גרוע.

חיים אורון: לא הסתרנו את זה.

חיים אורון: אם היינו, בסופו של התהליך, מחליטים להימנע בהצבעה עליו, ואולי אפילו להצביע בעדו, זה היה למרות התקציב הזה, וגם פה התהפכו היוצרות.

חיים אורון: יושבים במליאת הכנסת שלושה חברים מסיעת שינוי, הם אולי הסיעה שיותר מכל סיעה אחרת התקציב הזה מייצג את השקפתה; אגב, חברי משינוי, גם את השקפתה לפני 600 מיליון השקלים.

אילן ליבוביץ: 700 מיליון שקלים.

חיים אורון: 700 מיליון שקלים.

אילן ליבוביץ: אם מדייקים, צריך לדייק.

חיים אורון: אתה צודק, אני מקבל את ההערה.

חיים אורון: גם לפני 700 מיליון השקלים.

חיים אורון: קודם כול, הם הצביעו בעדו בקריאה הראשונה.

אילן ליבוביץ: לא.

חיים אורון: סליחה.

חיים אורון: לא הצביעו עליו בקריאה הראשונה, הוא נפל בקריאה הראשונה.

חמי דורון: הצבענו עליו, אבל הצבענו נגד.

חיים אורון: הצבעתם עליו כאשר הוא הוגש בפעם הראשונה.

חיים אורון: לא טעיתי לגמרי, טעיתי בטכניקה.

חיים אורון: התקציב הזה שעליו הצבענו, הספרים הכחולים שעליהם הצבענו, היו אותם ספרים כחולים שהוגשו לנו אי-שם באוקטובר.

יגאל יאסינוב: הצבענו נגד.

חמי דורון: הצבענו נגד, לכן פוטרו שרי שינוי מהממשלה.

חיים אורון: הצבעתם נגד, משום שלא קיבלתם את 290 מיליון השקלים של אגודת ישראל.

חיים אורון: התקציב ביסודו, פרסמתם על כך מודעות בעיתונים: שני ההישגים הגדולים של שינוי - זו המדיניות הכלכלית המצליחה, שאנחנו תומכים בה מכול וכול, שהיא בעצם מבית-מדרשנו.

יגאל יאסינוב: אנחנו לא מתנגדים לזה עד - - -

חיים אורון: אם היושב-ראש ייתן לי קצת יותר זמן, אין לי בעיה עם הדו-שיח הזה.

חיים אורון: אני מדבר פה על הדבר המהותי, אני לא מבין למה אתם מסתתרים.

חיים אורון: אתם טענתם וחזרתם וטענתם, לא כולכם, בתוככם יש גוונים, אבל הבעיה אצלכם שהגוונים דוהים עד שהם עולים למעלה.

חיים אורון: לראיה, רוני בריזון ידידי, ואהוד רצאבי ידידי, ידידי מוועדת הכספים, הצביעו על כל ההסתייגויות שלי בוועדת הכספים לפני שבוע, גם על האידיאולוגיות שבהן, גם על המהותיות שבהן וגם על הטכניות שבהן.

חיים אורון: היום אני יודע שיהיה פה אחרת, ואני לא מתחשבן אתכם על זה עכשיו.

חיים אורון: אני מדבר על המהות.

חיים אורון: במהות, בתקציב הגרוע הזה אתם תומכים ביסודו, גם אם לא יהיו בו 315 מיליון שקלים להשכלה הגבוהה, כי אמרתם את זה, זו דעתכם.

חיים אורון: למה צריך להסתתר?

חיים אורון: אני רוצה להגיד דבר יותר מרחיק לכת בהקשר זה.

חיים אורון: העדר 300 מיליון השקלים בהשכלה הגבוהה הוא אימננטי לתקציב המקורי שאתם תומכים בו.

חיים אורון: זה שחילקו עכשיו לשנה אחת 300 מיליון שקלים - לא נציל בכך את התקציב לאוניברסיטאות, זה לא משנה את העובדה הזאת.

חיים אורון: משום שמי שמקבל את התפיסה הבסיסית ששר האוצר מייצג אותה, ואברהם פורז תומך בה, וטומי לפיד הוא נאמן הנאמנים שלה, שצריך ממשלה קטנה - תמיד כשאני אומר: ממשלה קטנה, אומרים לי: מה, אתה רוצה ממשלה עם הרבה שרים?

חיים אורון: מצדי יכולה להיות ממשלה גדולה עם 12 שרים.

חיים אורון: הממשלה הזאת, מבחינת מספר השרים, היא מאוד גדולה, אבל היא מייצגת עמדה שאומרת:

חיים אורון: אנחנו נקצה משאבים משותפים כמה שניתן פחות.

חיים אורון: ואז, פתאום הבוקר שר הבריאות ממציא המצאה חדשה.

חיים אורון: אחרי שהתרופה לסרטן המעי הגס, שהיתה צריכה להיות בתוך הסל ושהיתה צריכה להיות בתוך התקציב, אינה מופיעה, הוא אומר: אני אעביר בחוק חיוב של קופות-החולים לספק תרופות שאינן בסל.

חיים אורון: אני רוצה לדווח לשר הבריאות, שהוא מציע הצעה בלתי חוקית, כי בחוק הבריאות קופות-החולים מחויבות לפעול ללא גירעון.

חיים אורון: אם נוצר גירעון, יש לשר הבריאות מנגנון שלם של סנקציות על הקופות.

חיים אורון: לפיכך, הוא לא יכול לתבוע מהן מצד אחד להכניס תרופות שאינן בסל ולספק אותן, במקום לנהל את המאבק במקום המרכזי שבו צריך לנהל אותו, פה, ולהוסיף, לפחות להוסיף את ה-100 מיליון הנוספים מה-350 שפחות או יותר הצטברו כבר בסל ולהגדיל ל-450.

חיים אורון: לטעמי - זו הצעת חוק שעלתה פה כמה וכמה פעמים - 2% מהיקף ההוצאה לבריאות, שאומר מ-480-500 מיליון שקל - כל שנה תוספת לסל.

חיים אורון: כל שנה.

חמי דורון: נא לסיים.

חיים אורון: תן לי עוד שתי דקות ל"סיפתח" של היום.

נסים דהן: תן לו, תן לו, ממילא אין הצבעות היום.

חמי דורון: חבר הכנסת נסים דהן, אדוני סגן יושב-ראש והוא יודע באיזו מגבלה אנחנו אמורים לעבוד.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אחד היתרונות של הדיונים האלה הוא שלפעמים יוצא לך לדבר קצת יותר ולהציג איזו מחשבה יותר כוללת מאשר פרט כזה או אחר כאשר אתה עולה לדבר למשך שלוש דקות ובכך מסתיים הזמן.

חיים אורון: אני רוצה לטעון, שגם חלוקת הנדבות הזאת, גם ליעדים שאני מסכים להם - השיטה הזאת אינה מקובלת עלי לחלוטין.

חיים אורון: חברת הכנסת גילה גמליאל קיבלה פתק על ניסיון בפרויקט של נשים עובדות.

חיים אורון: חבר הכנסת אפללו קיבל פתק על החוק לעידוד השקעות הון.

חמי דורון: את זה למדו מספיר.

חיים אורון: לא, ספיר עשה את זה באופן הרבה יותר אלגנטי.

חיים אורון: אני אספר לכם על חברי הכנסת שלא קיבלו פתק, וכולם יודעים שעד שאת הפינה הזאת לא יסדרו להם, בסעיף א', ב' או ג', הם לא יצביעו בעד התקציב, אף שהם חלק מהקואליציה והם יושבים פה רק בגלל העובדה שהם בקואליציה.

חיים אורון: לצערי הרב, סיעת שינוי עשתה אוניברסיטה גבוהה, פוסט-דוקטורט, בשיטה הזאת, כאשר הוכיחה שלכל דבר יש מחיר, ותחת התזה "אני לא פראייר" של מנהיג מפלגתכם.

חיים אורון: תאמינו לי, קצת "פראייריות" בבית הזה וקצת נאמנות לעמדות היו משפרות את הבית הזה וגם שוות יותר מ-600 מיליון שקל.

חיים אורון: זו לא הטפת מוסר, מה שאני אומר להם עכשיו.

חיים אורון: אנחנו עמדנו בפני השאלה הזאת בשלושת החודשים האחרונים, יום-יום.

חיים אורון: יעיד על כך חבר הכנסת דהן, יעיד חבר הכנסת אהוד רצאבי, שיושב בוועדה יחד אתנו.

חיים אורון: יום-יום באו ואמרו לי, שבסוף הרי נצביע על התקציב, ולכן תיכנסו למשא-ומתן, סדרו דברים שחשובים לכם.

חיים אורון: האמן לי, יש לנו דברים שהם חשובים לנו - דרך אגב, מאוד דומים לדברים האלה - אבל אמרנו שאם בסופו של דבר ניאלץ להצביע או להימנע על התקציב, נעשה את זה בלי מחיר, כי מבחינתנו המחיר הוא ההינתקות.

חיים אורון: המחיר מבחינתנו הוא ביצוע המדיניות שיכול להיות שחלקים מכם מתנגדים לה - אני מבין שאתה לא שבע רצון ממנה, זו זכותך.

חיים אורון: לכן, הכול פה השתבש, הכול פה התערבב, כל אמות המידה נשברו.

חיים אורון: אני בכל זאת מקווה, שאחרי אתמול ואחרי היום המהלך המרכזי של הפוליטיקה הישראלית בשנת 2005 יתבצע - הכוונה להתחלת הנסיגה מרצועת-עזה ומצפון השומרון - מהלך שהוא ראשיתו של מהלך שיסתיים ביציאה מרוב רובם של השטחים.

חיים אורון: זו הסיבה לכך שפעלנו כפי שפעלנו בחודשים האחרונים.

חיים אורון: זו הסיבה לכך שאנחנו נתנו לממשלה הזאת את הרוב בהצבעת האמון על הקמתה.

חיים אורון: זו הסיבה לכך שלא חברנו להצבעות האי-אמון להפלתה בחודשים הללו, כי את זה אנחנו צריכים לבצע יחד.

חמי דורון: תודה רבה לחבר הכנסת אורון.

חמי דורון: חברת הכנסת ציפי לבני - אינה נוכחת.

חמי דורון: חבר הכנסת אילן ליבוביץ, בבקשה.

אילן ליבוביץ: אדוני היושב-ראש, אין פה ממשלה, ולכן אני מבקש לנעול את הדיון עד שיגיע נציג ממשלה.

אילן ליבוביץ: בשביל מה אעלה לדבר, לצופים בבית?

אילן ליבוביץ: צריכה להיות פה ממשלה.

אילן ליבוביץ: אלה הכללים של הכנסת.

אילן ליבוביץ: למה לעלות לדבר?

חיים אורון: לא נכון.

חיים אורון: בקריאה שנייה ושלישית זה לא כך.

אילן ליבוביץ: בדיון על התקציב לא צריכה להיות ממשלה?

אילן ליבוביץ: יש יותר מ-20 שרים.

חמי דורון: חבר הכנסת ליבוביץ, אתה יכול לעלות או לוותר על זכותך לדבר.

אילן ליבוביץ: יש אפשרות לנעול את המליאה.

חמי דורון: חבר הכנסת ליבוביץ, אני לא מתווכח אתך.

חמי דורון: אני מסביר לך מה האפשרויות שיש בפניך: אחת, לעלות, להתחיל לדבר, ועד שיגיע נציג הממשלה תוכל לדבר על מה שאתה רוצה והזמן לא ייספר.

חמי דורון: השנייה, לוותר על זכותך לדבר.

חמי דורון: תחליט מה שאתה רוצה.

אילן ליבוביץ: מדוע אני צריך לוותר על זכותי לדבר?

אילן ליבוביץ: יש אפשרות לנעול את הישיבה ולהמתין שיגיע שר למליאה.

חמי דורון: אני לא נועל את הישיבה מסיבה מאוד פשוטה.

חמי דורון: אם היושב-ראש היה מציע לי לדבר כאוות נפשי, האמן לי, היה לי הרבה מה לדבר כאן.

חיים אורון: חבר הכנסת ליבוביץ לא צודק, כי בקריאה שנייה ושלישית הדיון הוא של הכנסת.

חיים אורון: אין חובה על הממשלה להיות נוכחת.

חיים אורון: אחרי הקריאה הראשונה, החוק הוא נכס של הכנסת.

חמי דורון: אדוני צודק, אולם מאחר שמדובר בהצעת חוק שהיא חשובה לממשלה, הרי ראוי שהממשלה תשלח את אחד מנציגיה.

חמי דורון: הרי בסך הכול אנחנו מדברים על ממשלה כל כך גדולה, עם כל כך הרבה סגנים.

חיים אורון: זה שמדובר בממשלה רעה, אין ויכוח.

חמי דורון: אני מודה לאדוני שלפחות בדבר הזה אנחנו לא חלוקים בדעותינו.

חמי דורון: לכן, לאור המצב הזה, חבר הכנסת ליבוביץ, אני לא סופר לך זמן ואתה יכול להתחיל לדבר כאוות נפשך.

חיים אורון: למה לא נהגת אתי כך?

חמי דורון: חבר הכנסת אורון, אני חושב שנתתי לך זמן הרבה מעבר למה שהוקצב לך.

חמי דורון: אם היית אומר לי שאין נציג של הממשלה, לא הייתי נוהג אחרת גם אתך.

גאלב מג'אדלה: זו אפליה סיעתית.

חמי דורון: חבר הכנסת ליבוביץ, אתה יכול לדבר עד שיגיע נציג ממשלה.

אילן ליבוביץ: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, צופים בבית, בוקר טוב לכולם.

אילן ליבוביץ: לצערי - אני עומד כאן בדיון על התקציב, והייתי מצפה שלפחות ביום כזה יהיה נציג ממשלה.

גאלב מג'אדלה: אפילו לא הספקת לאכול ארוחת בוקר.

אילן ליבוביץ: הנה, הוא פגש אותי הבוקר וראה שכדי להגיע לכאן בזמן לא הספקתי לאכול.

חמי דורון: חבר הכנסת ליבוביץ, על זה אמי זיכרונה לברכה היתה אומרת: תקום חמש דקות קודם.

אילן ליבוביץ: זו ממשלה שרוצה להעביר תקציב; בכל זאת, פעם בשנה מעבירים תקציב.

חמי דורון: אני לא בטוח ששר האוצר רוצה להעביר את התקציב.

אילן ליבוביץ: אחרי אתמול, אני חושב כמוך.

אילן ליבוביץ: ברשותך, אדוני היושב-ראש, מכיוון שחבר הכנסת אורון בסיום דבריו דיבר על סיעת שינוי, אני רוצה לומר לו, ש-600-700 מיליון - כמה שנים אתה נמצא בבית הזה?

אילן ליבוביץ: הרבה יותר ממני, כמעט 20 שנה.

חיים אורון: מ-1988, עם הפסקה של שנתיים.

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת אורון, אתה מכיר את המהלכים של הבית הזה.

אילן ליבוביץ: לא פעם אחת ולא פעמיים עברת את התהליכים האלה.

אילן ליבוביץ: היו פעמים שהיית חבר בממשלה, היו פעמים שהיית חבר בקואליציה ועברת את המהלכים האלה, ואתה יודע שכל מפלגה לפני העברת התקציב מנסה לעשות הסטות, לשנות את התקציב לכיוונים שלה.

אילן ליבוביץ: על מה אתה מלין?

אילן ליבוביץ: על כך שילכו 300 מיליון שקל להשכלה גבוהה?

אילן ליבוביץ: על כך שילכו כ-40 מיליון שקל לנושא של סל תרבות בבתי-הספר?

אילן ליבוביץ: על מה אתה מלין?

אילן ליבוביץ: על כך שיגיע כסף לחיילים משוחררים?

חיים אורון: על זה שחשבתי שאתם קצת יותר הגונים ממה שאתם מציגים את עצמכם.

חיים אורון: עזוב אותי מכסף.

חיים אורון: חשבתי שאם מנהיג מפלגתך אומר בכל מיקרופון - שפתוח ולא פתוח - רק עקרונות, לא כסף, או בממשלה, או אלה, או אלה - אבל ככה להתקפל?

חיים אורון: "אני לא פראייר"?

חיים אורון: יצא מהכלים, תעשו לו טובה, תנו לו לנוח יומיים, שיירגע ויפסיק לדבר, זה יהיה גם לטובתכם.

אילן ליבוביץ: בשבוע שעבר, כשהוא אמר שלא משנה שום דבר והוא יצביע נגד התקציב, אתה וחבריך ויושב-ראש מפלגתך תקפתם אותו מכל מיקרופון ומעל דפי העיתונות על כך שהוא הולך להצביע נגד; אמרתם שלא יפיל את ההתנתקות ושיצביע בעד או יימנע.

אילן ליבוביץ: אם הוא היה עושה זאת, היית ממשיך לתקוף אותו.

חיים אורון: מדוע הוא לא נהג כמונו?

חמי דורון: חבר הכנסת אורון, כשאתה עמדת פה ודיברת דאגתי שלא יפריעו לך בקריאות ביניים ותוכל לדבר.

חמי דורון: אין לי בעיה שאתה מדבר, כי אנחנו לא סופרים זמן.

חמי דורון: עכשיו אנחנו כמעט כמו במשפחה, ובמשפחה לא צריך לצעוק.

חמי דורון: יש לכם זמן חופשי לדבר עד שהממשלה תגיע.

אילן ליבוביץ: אם היינו עושים את זה ללא שום תמורה, אני מכיר כבר את הכותרות: "פראיירים", נמנעו, לא קיבלו שום דבר, גם הוציאו אותם מהממשלה וגם לא קיבלו שום דבר, גם נמנעו וגם הצילו אותה, איזו "פראיירית".

אילן ליבוביץ: אבל כשאתה אומר לציבור שאתה מייצג שנקבל הסטות תקציביות, זה אומר שכסף שהיה מיועד למקומות אחרים ילך לחיילים משוחררים, לסטודנטים וכו' - אז גם זה לא בסדר.

אילן ליבוביץ: המשמעות היא, חבר הכנסת אורון, שמה שלא היינו עושים, ולא משנה מה היינו עושים, בסופו של דבר התקשורת וחברינו פה מצד ימין או מצד שמאל היו מוצאים את הסיבה להגיד שעשינו את זה שלא כראוי ולתקוף אותנו.

אילן ליבוביץ: לכן, עם כל הכבוד, הסערה תישכח אחרי יומיים, ובסופו של דבר, השביתה של הסטודנטים נפסקה אתמול, ואת המצוקות התקציביות שאפשר לפתור עם הכספים האלה - אנחנו פותרים.

אילן ליבוביץ: נכון, זה רק לשנה אחת - - -

חיים אורון: את זה ליצמן ואלי ישי אומרים הרבה יותר יפה מכם.

חיים אורון: בשביל זה צריך את שינוי?

אילן ליבוביץ: עם כל הכבוד, רק שהבעיה היא שהכסף שאלי ישי לוקח - - -

חיים אורון: להם יש הרב עובדיה יוסף ולכם יש באבא טומי?

חמי דורון: חבר הכנסת אורון, אתמול חבר הכנסת לפיד נאלץ להתנצל על התבטאות לא נאותה.

חמי דורון: אני חושב שזה לא נאות לכנות בכינויים חברי כנסת אחרים.

חיים אורון: אתה שומע איך הוא מדבר לאנשים כל השנה?

חיים אורון: תשתיקו אותו קצת, שידבר פחות.

חיים אורון: היום אתם חוטפים על ההתנהגות שלו בחמש השנים האחרונות.

חיים אורון: תאמין לי, השמחה לאיד של כולם זה התשלום שלצערי לא מגיע - אני מכיר אותך ואני מכיר אותו - אבל אתם חוטפים על ההתנהגות שלו.

חמי דורון: חבר הכנסת אורון, אני עדיין חושב שגם אתה כחבר כנסת ותיק יכול להתבטא בלשון קצת יותר פרלמנטרית, לפחות באולם המליאה.

נסים דהן: מה הוא אמר?

נסים דהן: באבא טומי?

נסים דהן: זה פרלמנטרי, זה האמא של הפרלמנטרי.

נסים דהן: באבא זה כינוי של כבוד.

חמי דורון: אצלך.

נסים דהן: גם אצלו.

חמי דורון: לא.

חמי דורון: אני מבקש.

חמי דורון: אתה יודע, יש לי גם כמה כינויים בשק שלי שלא תאהב, חבר הכנסת דהן, אם אני אגיד את זה למשל על הרב עובדיה.

חמי דורון: בוא לא ניסחף.

חיים אורון: אם הכינוי באבא פוגע, אני חוזר בי.

חמי דורון: חבר הכנסת אורון, יכול להיות שכשאתה אומר באבא סאלי, זה ביטוי שגור, אדם חי עם התואר הזה וזה עלא כיפאכ.

חמי דורון: אם אני אגיד את זה למנהיג המפלגה שלך, הוא לא יאהב את זה וגם אתה לא תאהב את זה, ובצדק.

אילן ליבוביץ: השאלה איזה מנהיג, כי יש שם שניים שטוענים לכתר.

נסים דהן: "באבא" זה מנהיג בערבית.

חיים אורון: אני מציע לכם, פריצקי עוד יושב פה.

חיים אורון: אל תטיפו לנו מוסר על מפלגות.

חיים אורון: די, הקטע הזה נגמר לכם לשנה הזאת.

חיים אורון: מה שהיה אצלכם עם פריצקי, לא היה באף מפלגה במשך 50 שנה.

אילן ליבוביץ: אני לא מבין אם לשיטתכם זה טוב או רע.

חיים אורון: התופעה הזאת לא היתה 50 שנה.

חמי דורון: לשיטתך, היות שזה היה ב-2004, אנחנו יכולים להתחיל מחדש, זו שנה חדשה.

חיים אורון: זה ברוח טובה.

חיים אורון: בבוקר מקובל קצת - - -

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת אורון, טוב שאנחנו על הבוקר, זכות ראשונים.

חיים אורון: אני ממצה את הפרלמנט בכל מה שאני יכול.

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת אורון, מכיוון שאתה יודע, ושוחחנו לא פעם אחת ולא פעמיים, ואתה יודע מה היתה עמדתי לפחות בעניין תקציב המדינה - ואני, בניגוד לחלק מחברי, גם לא התביישתי, לא הסתרתי את עמדתי ואמרתי אותה בגלוי, שאנחנו צריכים לעזור לראש הממשלה להעביר את תקציב המדינה, כדי שאפשר יהיה להמשיך בתוכנית ההתנתקות - אני לא רואה בכך - - -

נסים דהן: איזו אכזבה תהיה לכם שלא תהיה התנתקות.

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת דהן, לא רק שתהיה התנתקות, היא תהיה ותקרה - אני יכול להבטיח לך גם שאחרי ההתנתקות הזאת תהיה עוד התנתקות, הרבה יותר גדולה, וחבר הכנסת אורון ואני ודאי נשמח שהיא תקרה.

אילן ליבוביץ: מה לעשות, הכתובת כתובה על הקיר - - -

נסים דהן: - - - אתם ה"פראיירים" האחרונים - - - מה הוא עשה לדוד לוי ששכב בשבילו על הגדר, תראה איך הוא זרק אותו לקאנטים - - -

אילן ליבוביץ: לכן, חבר הכנסת אורון, עם כל הכבוד, אני באמת לא רואה על מה הכעס הגדול, מלבד זה שבכל מקרה היו כועסים על מה שלא היינו עושים.

אילן ליבוביץ: לכן אני לא רואה את זה כל כך נורא, אני דווקא רואה את זה לחיוב, שבסופו של דבר יש נושאים, שאם כשהיינו בקואליציה חשבנו שנוכל להשפיע עליהם במסגרת הדיונים על התקציב, עשינו את זה בסופו של דבר.

אילן ליבוביץ: אני רואה שעדיין אין כאן נציג של הממשלה.

חמי דורון: מצדי אתה יכול לדבר על גידול חסה בשטחים.

אילן ליבוביץ: אין לי כוונה לדבר על גידול חסה בשטחים, ואין לי כוונה לתת יד להמשך המשחק המצחיק הזה.

אילן ליבוביץ: בעיני זה מגוחך שביום של תקציב הממשלה לא מוצאת לנכון לשלוח לכאן נציג.

אילן ליבוביץ: ראיתי גם ששרה נכבדה, שרת המשפטים, היתה אמורה לדבר לפני.

חמי דורון: אחריך צריכה לדבר שרת החינוך, אבל גם היא לא בבניין.

חמי דורון: אל תהיה מוטרד.

אילן ליבוביץ: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתמקד בכמה דברים שנוגעים לתקציב.

אילן ליבוביץ: יחד עם התקציב יעבור חוק ההסדרים.

אילן ליבוביץ: בחוק ההסדרים יש כמה דברים שלפחות בעיני אולי זה לא היה המקום להכניס אותם, אבל בסופו של דבר הם מביאים - כמו הרפורמה בניוד המספרים בסלולר - תועלת גדולה לצרכן במדינת ישראל.

אילן ליבוביץ: לכן, אני חושב שאלה רפורמות ראויות, החל מהרפורמה בתחום הסלולר, ניוד המספרים שיאפשר לכל אזרח לקבל מספר ולהיות מסוגל לעבור אתו מחברה לחברה, בלי שיצטרך לשנות בכל פעם שהוא עובר את מספר הטלפון שלו - זה יקל עליו את המעבר ויאפשר פישוט של התהליכים - עבור דרך הרפורמה בנושא הרדיו הדיגיטלי והכנסת אפשרות לרדיו דיגיטלי במדינת ישראל.

אילן ליבוביץ: אני אומר שוב, נכון, יכול להיות שזה לא היה צריך להיכנס לחוק ההסדרים - ודיברנו על כך ארוכות כשהנושא נדון בוועדה - אך מסתבר שמנסים להכניס את זה כרפורמה במשק הישראלי כבר כמה שנים, ובכל פעם שזה מגיע לדיונים בכנסת זה נופל, ונראה שהאפשרות היחידה להעביר מהלכים כאלה היא רק כשזה נעשה במסגרת חוק ההסדרים.

אילן ליבוביץ: לכן, עם הרע שבזה, צריך להסתכל גם על הצד הטוב שבזה, שבסופו של דבר אנחנו מקדמים את המשק ומקדמים את התחרות ונאפשר הרבה יותר תחנות שידור.

אילן ליבוביץ: עניין אחרון, אדוני היושב-ראש, שמעתי כאן הרבה מאוד נאומים.

אילן ליבוביץ: שמעתי למשל את נאומו של השר חיים רמון, שאיים על הממשלה, שאם שר האוצר יצביע בעד חוק משאל עם, מפלגת העבודה תבוא אתו חשבון במסגרת ההצבעה על התקציב.

אילן ליבוביץ: ואני, יחד עם חברים אחרים - ואני בטוח שגם אתה, אדוני היושב-ראש - מחכים לראות כיצד מפלגת העבודה תנהג היום, כאשר לא רק שר האוצר הצביע בעד חוק משאל עם בניגוד להסכם הקואליציוני עם מפלגת העבודה, אלא גם שר - - -

חמי דורון: אל תעצור את נשימתך, חבר כנסת ליבוביץ.

חיים אורון: - - - איך לקרוא לזה - דמי סניגוריה - הוא מתכוון לא היום, הוא מתכוון בהצבעה ביום ראשון, על הקיצוצים flat , שאז הם רוצים להתחשבן - - -

אילן ליבוביץ: כל פעם הם דוחים את זה.

אילן ליבוביץ: בהתחלה הם אמרו, שאם זה יעלה, הם בכלל יפרשו מהקואליציה.

אילן ליבוביץ: אחרי זה הם אמרו שבתקציב, אני מבין שעכשיו זה בתקציב בממשלה.

חמי דורון: זאת תופעה אופיינית.

חמי דורון: גם פרס, המשנה לראש הממשלה - - -

נסים דהן: - - - מפלגתי - - -

חמי דורון: למה לא? יש לנו זמן, אין נציג ממשלה.

נסים דהן: כשחיים דיבר, לא היה זמן.

נסים דהן: אותו הגבילו.

חמי דורון: סליחה, קודם כול, חבר הכנסת אורון קיבל זמן כפול מהמגיע לו, והוא יודע את זה.

חמי דורון: אתה, חבר הכנסת דהן, לא היית כאן.

נסים דהן: הייתי.

חמי דורון: רק בחלק מהזמן.

נסים דהן: שמעתי כל מלה שלו, חלק שמעתי מהחדר.

חמי דורון: נכון, אז רק בחלק מהזמן, ולכן אתה לא יודע.

נסים דהן: אני מדבר במקום משולם נהרי.

חמי דורון: דבר שני - אם חבר הכנסת אורון היה מסב את תשומת לבי לכך שאין פה נציג ממשלה, הוא היה מקבל בדיוק את אותה אפשרות.

חמי דורון: התמזל מזלו של חבר כנסת ליבוביץ, שהוא זה שעכשיו עומד על הדוכן, וברגע שהוא יסיים - ויסיים מרצונו - ולא יגיע נציג ממשלה, ויבוא נואם אחר, גם הוא יקבל אותו זמן, עד שיהיה פה נציג ממשלה.

חמי דורון: חד וחלק.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להעיר הערה לסדר - ויתקן אותי סגן המזכיר אם אני טועה.

חיים אורון: הדיון בקריאה שנייה ושלישית - - -

חמי דורון: אין לנו ויכוח.

חיים אורון: רגע.

חיים אורון: ברגע שאתה אומר שהדיון לא מתנהל כסדרו כי אין ממשלה, אתה נותן לממשלה מעמד שאין לה בדיון הזה - - -

יגאל יאסינוב: - - -

חמי דורון: זה אכן לכאורה, אלא שמתחילת הקדנציה היושב-ראש הנהיג את הצורך - - -

חיים אורון: בימי רביעי - - - בקריאה ראשונה.

חמי דורון: לא, לא.

חמי דורון: בכלל.

חמי דורון: הוא הנהיג את הצורך שיהיה כאן נציג של הממשלה, ואני בסך הכול שומר על ההנחיות וההוראות והנוהג שהתפתח - וחבר הכנסת דהן יכול להעיד על כך.

יגאל יאסינוב: ויותר מזה, אתמול חבר הכנסת דהן הפסיק ישיבה כיוון שלא היתה ממשלה.

חמי דורון: חבר הכנסת ליבוביץ, בבקשה תמשיך.

אילן ליבוביץ: אדוני היושב-ראש, לסיכום דברי בעניין התקציב: בניגוד לחבר הכנסת אורון, אני אכן חושב שהתקציב הזה הוא תקציב טוב, והוא תקציב - אני לא אומר טוב, אני אומר בכלל לא רע.

אילן ליבוביץ: אני אומר שזה תקציב שבאמת מקטין את השתתפות הממשלה ומעורבות הממשלה במשק, ואני באמת חושב, חבר הכנסת אורון, שהממשלה צריכה להתערב כמה שפחות בניהול החיים הכלכליים במדינה ולאפשר לכוחות השוק לפעול ולנהל את - - -

חיים אורון: - - - איזה כוחות שוק באוניברסיטאות ובבריאות?

חיים אורון: מה אתם מדברים.

אילן ליבוביץ: אני אומר - לא בכל דבר, ויש דברים - - -

חיים אורון: - - - כסף - - -

אילן ליבוביץ: לא, לא.

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת אורון, יש דברים שבהם - - -

אליעזר כהן: מאיפה תביא סכום של 1.7 מיליארד שראש הממשלה שיחד בו את המפלגות בשביל להעביר את נושא משאל העם אתמול?

אליעזר כהן: מאיפה תביא את זה?

אליעזר כהן: 1.7 מיליארד שקל שהוא שילם - גם לכם, לשינוי - - -

אילן ליבוביץ: חבר הכנסת אורון, יש דברים שהמדינה צריכה להתערב בהם, אתה יודע, חינוך, רווחה, בריאות, אין ספק שהמדינה צריכה להשקיע בהם, אבל יש דברים אחרים שהמדינה לא צריכה להשקיע בהם - בכל הנושא של התעשייה, בכל הנושא של המסחר, בכל הנושא של התיירות.

אילן ליבוביץ: ולכן, ככל שאתה מצמצם את המעורבות של המשק - וגם בתחומי החינוך וגם בתחומים אחרים יש מקום לצמצם את המעורבות של המדינה כמה שיותר ולאפשר לכוחות השוק להתערב ולהיכנס כאן, ופעילויות שאינן רלוונטיות ואינן רווחיות ייפסקו או יקוצצו ופעילויות אחרות יישארו.

אילן ליבוביץ: אדוני היושב-ראש, מכיוון שאתה נותן לי אומנם זמן - אני חושב שזה באמת לא לכבודה של הכנסת, ואני אבקש ממך להעביר את זכות הדיבור לאחרים.

חמי דורון: אני מודה לחבר הכנסת ליבוביץ.

חמי דורון: חבר הכנסת ואסל טאהא, בבקשה.

חמי דורון: השרה לימור לבנת היתה אמורה לדבר, והיא לא נמצאת בבניין.

ואסל טאהא: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, בוקר טוב לכולם.

ואסל טאהא: תקציב 2005, כמוהו ככל התקציבים של הממשלות השונות, מתעלם מאוכלוסייה שלמה, היא האוכלוסייה הערבית, שהיא כ-20% מאזרחי המדינה.

ואסל טאהא: את זה תמיד יש לי צורך להזכיר בכל נאום שלי על התקציב, מפני שיש לממשלות - ולממשלה הזאת במיוחד - קונספציה אנטי-ערבית, לא אכפת לה הפער הקיים בין האזרחים הערבים לאזרחים היהודים, לא אכפת לה ששיעור העוני הולך וגדל - כמעט 50% מהעניים במדינה הם ערבים, אף ששיעורם באוכלוסייה הוא 20%.

ואסל טאהא: לא אכפת לה האבטלה הגואה בכפרים הערביים; מצב התעסוקה, המצב הסוציו-אקונומי של כל האוכלוסייה קשה במיוחד, והממשלה עומדת מהצד - בדיוק, אדוני היושב-ראש, כפי שעמדה המשטרה בכפר מע'אר מהצד ואמרה: לא אכפת לי.

ואסל טאהא: הממשלה עומדת מהצד, וכאילו לא אכפת לה ממה שקורה, ומה שהיא מקצה - מזרימה טיפה-טיפה כדי לשמור על החולה הזה, שנותנים לו טיפות-טיפות על מנת לשמור על החיים.

ואסל טאהא: מי שמתבונן בנאומים של ראש הממשלה ושר האוצר בוועידת הרצלייה - יודע את הכול, ידע את הכול.

ואסל טאהא: האוכלוסייה הערבית מהווה בשביל קברניטי הממשלה, אדריכלי המדיניות בממשלה הזאת, מכשול, סכנה דמוגרפית.

ואסל טאהא: ובוודאי כשיש סכנה, יש לטפל ויש לתכנן ויש לעשות על מנת להקטין את הסכנה הזאת.

ואסל טאהא: לכן, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, כשערכו את התקציב הזה הביאו בחשבון גם את הסכנה הזאת - הדמוגרפית הערבית - שראש הממשלה ושר האוצר שלו מדגישים אותה יומם ולילה.

ואסל טאהא: ואם אנחנו מסתכלים, אדוני היושב-ראש, על התקציבים השונים במשרדים השונים, נמצא שאפילו החלטות ממשלה שהכירו בפער הקיים בין האזרחים הערבים לאזרחים היהודים לא בוצעו, לא הוצאו אל הפועל.

ואסל טאהא: אם אנחנו מסתכלים למשל על כל המשרדים - אני הסתכלתי ועברתי על כל התקציב, על כל המשרדים - אתה תמצא שאנחנו מופלים לרעה.

גאלב מג'אדלה: חוץ ממשרד המשנה.

ואסל טאהא: אני לא יודע כמה התקציב שלו.

ואסל טאהא: אני מדבר על משרדים שנוגעים באמת לחיי היום-יום במגזר הערבי, לא על פיתוח אזורי ולא על שלום של מזרח תיכון חדש.

ואסל טאהא: מה שמפליא ומדהים אותי הוא החוזה שנחתם בין סיעה ערבית לממשלת ישראל.

ואסל טאהא: כשאני מתבונן בסעיפי החוזה הזה, אני מרחם על אלה שחתמו עליו.

ואסל טאהא: לדוגמה: בחוזה החתום בין הסיעה המאוחדת רע"ם לבין ראש הממשלה ושר האוצר, מצוין בסעיף 4: "בשנת 2005 יתוקצבו 15 מיליון שקל נוספים (מעבר לתקציב המקורי של תקציב 2005) לצורך הוספת כיתות לימוד למגזר הערבי, כך שבסך הכול ייתוספו 550".

ואסל טאהא: רוצים לזרות חול בעיני האוכלוסייה.

ואסל טאהא: לוקחים את כל המספר ואומרים כאילו שהם הביאו את ה-550, אבל לאמיתו של דבר הם הוסיפו 15 מיליון שקל בחוזה.

ואסל טאהא: אדוני היושב-ראש, הייתי ראש רשות וב-1999 נפגשתי עם שר החינוך דאז, השר יוסי שריד.

ואסל טאהא: אחרי שהצגתי בפניו את המצוקה בחינוך אצלי בכפר, שמונה כמעט 18,000 איש, הוא הקצה לי בניית כיתות ובתי-ספר בכ-70 מיליון שקל.

ואסל טאהא: 30 מיליון שקל הוקצו לבית-ספר תיכון אחד.

ואסל טאהא: עם 15 מיליון שקל מה יבנו?

ואסל טאהא: מה יעשו בהם?

ואסל טאהא: למי יחלקו?

ואסל טאהא: אפילו על הכבוד של האוכלוסייה לא שומרים.

ואסל טאהא: ב-15 מיליון שקל לא יבנו עשר כיתות.

ואסל טאהא: עם 30 מיליון שקל בנו בית-ספר שלם, זה חצי בית-ספר.

ואסל טאהא: זה בדיוק חצי בית-ספר.

ואסל טאהא: 30 מיליון שקל ברמה של 1999.

חמי דורון: חבר הכנסת ואסל טאהא, מאז המחיר למטר מרובע בנייה ירד בהרבה.

חמי דורון: הוא ירד כמעט ב-50%, ואתה יודע את זה.

ואסל טאהא: נניח שיבנו 20 כיתות בכסף הזה.

ואסל טאהא: זה מה שחסר לנו?

ואסל טאהא: מדברים על 550 כיתות, אבל כאן, בתקציב עצמו, בלי שום התניה, יש 470 כיתות, שזה מכסה את הריבוי הטבעי פלוס כמה כיתות לסגירת פער, אבל זה לא סוגר.

ואסל טאהא: חסרות לנו היום יותר מ-1,700 כיתות בסקטור הערבי, ובכל שנה מנסים רק לסגור בתקציב את הריבוי הטבעי, אבל לא סוגרים.

ואסל טאהא: מה קורה בשטח?

ואסל טאהא: היום אנחנו נמצאים בחודש מרס ומתחילים לתכנן.

ואסל טאהא: סוחבים ל-2006, וכל שנה עושים אותו דבר.

ואסל טאהא: מה שדרוש היום, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הוא שהממשלה תעשה מאמץ לסגור את הפער, להקצות בבת אחת, לסגור את הפער בחינוך.

ואסל טאהא: במדינה דמוקרטית, ליברלית, נאורה, שמתיימרת לומר: אנחנו הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון, לא ייתכן שתלמיד ערבי ילמד בתנאים אחרים, קשים, ותלמיד יהודי ילמד בתנאים יותר טובים.

ואסל טאהא: היא מפלה תלמידים.

ואסל טאהא: היא משקיעה בתלמיד היהודי כמעט 4,000 שקל, ולעומת זאת היא משקיעה 700 שקל בתלמיד הערבי.

ואסל טאהא: פער אדיר.

ואסל טאהא: מפלים בצורה מדהימה.

ואסל טאהא: אלה לא 100-150 שקל לשנה.

ואסל טאהא: זה מגמתי.

ואסל טאהא: זו מדיניות שמבצעים על מנת לשמור על המבנה הזה, מבנה העוני, מבנה החינוך, מבנה הרווחה המופלית לרעה.

ואסל טאהא: כל התחומים מופלים לרעה.

ואסל טאהא: מה רוצים חברינו בסיעת רע"ם?

ואסל טאהא: להציל את ההתנתקות.

ואסל טאהא: ראינו אתמול את ההצבעה, שהיתה ההצבעה העיקרית, והכוחות היו ברורים.

ואסל טאהא: רוצים להציל את ההתנתקות, ולא הקשיבו למה שאמר ראש הממשלה בהרצלייה, שהוא רוצה לחזק את השליטה בגדה, שהוא רוצה לעבות את ההתנחלויות, שהוא רוצה לבנות את הגדר.

ואסל טאהא: הם החליטו להימנע ולעזור בהעברת התקציב על מנת להציל את שרון, להציל את התקציב שכולל בתוכו תקציב להריסת בתים.

ואסל טאהא: רוצים להציל את התקציב שבו הקצה שר האוצר כ-50 מיליון שקל לנושא הזה.

ואסל טאהא: לכן, אדוני היושב-ראש, התקציב הזה רע מאוד.

ואסל טאהא: אני חולק על חבר הכנסת אילן ליבוביץ.

ואסל טאהא: הוא לא טוב, הוא רע מאוד לכל האוכלוסייה, לכל השכבות, במיוחד לעניים ובמיוחד לסקטור הערבי, למגזר הערבי.

ואסל טאהא: אדוני היושב-ראש, תסתכל על משרד התעשייה – מה הקצו שם לסקטור הערבי?

ואסל טאהא: אתה לא מרגיש שיש שם סקטור ערבי, שיש שם אזורי תעשייה שצריכים פיתוח.

ואסל טאהא: אין אזורי תעשייה, וכשיש אזור קטן, לא מפתחים אותו.

ואסל טאהא: הסתכלתי על תקציב 2002 והשוויתי.

ואסל טאהא: אדוני היושב-ראש, להמשך פיתוח אזור התעשייה כפר-כנא היו מוקצים כמעט 8 מיליוני שקל, אבל זה ירד וירד וירד, עד שעמד על 1.2 מיליון שקל.

ואסל טאהא: 1.2 מיליון שקל של כפר-כנא שהיו בתקציב 2004 לא מספיקים לכסות מכרז אחד של פינוי פסולת מוצקה.

ואסל טאהא: זה לא מספיק.

ואסל טאהא: בתקופתי פרסמתי אומדן עלות של 1.5 מיליון לפינוי כל הפסולת מאזור התעשייה, ומקצים לפיתוח אזור תעשייה שלם 1.2 מיליון.

ואסל טאהא: אני מדבר על אזור התעשייה בכפר-כנא, מפני שאין עוד אזור תעשייה חוץ מכפר-כנא, שיש בו אזור תעשייה מטופח ומסודר.

ואסל טאהא: אין, לא פיתחו.

גאלב מג'אדלה: אתה מושך את האנשים להתגעגע אליך ולהחזיר אותך לשם.

ואסל טאהא: אם נסתכל, אדוני היושב-ראש, על תקציב פיתוח התשתיות של הרשויות המקומיות, נמצא שלמגזר היהודי הקצו 124 מיליון שקל, ולמגזר הערבי הקצו 24 מיליון שקל, כאשר השלטון המקומי הערבי מהווה יותר מ-30%.

ואסל טאהא: שיעור הרשויות הערביות בכלל מרכז הרשויות המקומיות בישראל הוא 30%.

ואסל טאהא: כשהציעו את הצעת החוק למיזוג הרשויות, התווכחתי בוועדת הכספים עם מר הירשזון, שהוא שר התיירות היום, על אחוז האיחודים במגזר הערבי.

ואסל טאהא: הוא אמר לי: אתם 30%, תחטפו 30%; אבל כשמקצים תקציבים, אנחנו לא 30%, ומתייחסים אלינו אחרת לגמרי.

ואסל טאהא: זה העניין גם עם משרד החקלאות ופיתוח הכפר.

ואסל טאהא: רק בתקופתו של ג'ומס, כשהיה שר החקלאות, ראינו וידענו מהי השתתפות בדרכים חקלאיות.

ואסל טאהא: זאת האמת.

ואסל טאהא: היום יש סעיף כזה, אבל לא משתתפים, לא מקצים.

גאלב מג'אדלה: שלום שמחון היה בסדר.

ואסל טאהא: גם שלום שמחון.

חיים אורון: אל תפגע - - -

ואסל טאהא: לא התכוונתי לפגוע באף אחד, בוודאי.

גאלב מג'אדלה: הוא לא רחוק מהתנועה שלך, מושבים וקיבוצים.

אליעזר כהן: אדוני היושב-ראש, גם אני אקבל עשר דקות לדבר?

חמי דורון: חבר הכנסת כהן, עד שיבוא נציג הממשלה, גם אתה תקבל את הזמן.

חמי דורון: אני מחכה.

חמי דורון: לחבר הכנסת נתתי 11 דקות ועוד 11 דקות, אם שמת לב.

חמי דורון: זה כבר הסיבוב השני.

חמי דורון: צריך לחלק את העוגה.

חמי דורון: נפלה עוגה על כולם וצריך לנסות לחלק אותה.

חמי דורון: גם חבר הכנסת כהן רוצה קצת יותר זמן.

אליעזר כהן: לא יותר, אני רוצה חמש דקות.

ואסל טאהא: תקציבו של משרד החקלאות עומד היום על כמעט מיליארד שקל, אבל אין שום סעיף שמתייחס לחקלאות הערבית.

ואסל טאהא: אפילו פרויקט עמק-נטופה, שהוא החלטה של ממשלה, של משרד, של שר, של ראש הממשלה דאז, לא זז.

ואסל טאהא: הפרויקט הזה לא זז, עומד במקומו.

ואסל טאהא: הרשה לי לסכם בכמה מלים גם בנושא הבריאות, ובמיוחד רציתי להתייחס, אדוני היושב-ראש, לבתי-החולים בנצרת.

ואסל טאהא: בתוכנית הלאומית להוספת מיטות אשפוז בבתי-החולים נכללו כשמונה בתי-חולים.

ואסל טאהא: אף בית-חולים ערבי אחד לא היה ברשימה.

ואסל טאהא: לא כללו בית-חולים אחד, אף ששלושת בתי-החולים בנצרת משרתים כמעט חצי מיליון אזרחים.

ואסל טאהא: הוסיפו 20 מיטות לשלושת בתי-החולים, תאר לעצמך.

ואסל טאהא: אנחנו שמחים שיוסיפו גם ל"העמק", גם ל"רמב"ם", גם ל"יוספטל", גם ל"הדסה" ולכל בתי-החולים.

ואסל טאהא: אנחנו נשמח שישקיעו בבריאות, אבל למה מפלים בין חולה לחולה?

ואסל טאהא: מפלים לא רק בין תלמיד לתלמיד, אלא גם בין חולה לחולה.

ואסל טאהא: בתקציב החינוך, אדוני היושב-ראש, יש סעיף שמדבר על פיתוח תוכניות פדגוגיות, שמגיע כמעט למיליארד שקל, אבל כאילו הפדגוגיה והתוכניות הפדגוגיות הן נחלתם של אנשים מסוימים, של אוכלוסייה מסוימת.

ואסל טאהא: כאילו הערבים לא פדגוגים, לא אכפת להם מפדגוגיה, ולא משקיעים שם.

ואסל טאהא: משקיעים מיליארד שקל, אדוני היושב-ראש, אבל אתה יודע כמה מתכוונים להשקיע באוכלוסייה הערבית?

ואסל טאהא: 39 מיליון שקל מתוך מיליארד שקל.

ואסל טאהא: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, על התקציב הרע הזה לא נוכל להצביע, ולא נוכל לעזור.

ואסל טאהא: כולי חמלה ואני מרחם על חברי בסיעת רע"ם, שהביאו תנאים לא תנאים.

ואסל טאהא: אפילו על הכבוד האישי של האוכלוסייה הם לא שמרו.

ואסל טאהא: כל כותרת לא מקובלת ולא עוזרת לא לחולה ולא לשינוי מגמת הממשלה המפלה את האוכלוסייה הערבית, ולכן הוויכוח בינינו הוא שאנחנו רוצים שינוי המדיניות בתקציב ולא כיבוי שרפה.

ואסל טאהא: אפילו כיבוי שרפה אין כאן, מפני שהתקציב הוא תרגום למספרים של המדיניות של ממשלת ישראל.

ואסל טאהא: לכן אנחנו, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, נתנגד לתקציב הרע הזה.

חמי דורון: תודה רבה לחבר הכנסת ואסל טאהא.

חמי דורון: חבר הכנסת אליעזר כהן, בבקשה.

אליעזר כהן: אדוני היושב-ראש, תודה לך שאתה מרשה לי ואני אשתדל לא להאריך.

חמי דורון: בשלב זה, עד שסגן השר בוים יגיע, אתה יכול לדבר.

חמי דורון: אחרי זה נמדוד לך את הזמן.

אליעזר כהן: אני מנצל את ההזדמנות הזאת לדווח לך ולמי שמקשיב.

אליעזר כהן: אתמול בלילה ישבה ועדת החוקה בישיבה עד השעה 22:30.

גאלב מג'אדלה: ועדה חרוצה.

אליעזר כהן: ועדה חרוצה מאוד, יושב-ראש חרוץ עוד יותר, למרות גדולי הספקנים.

גאלב מג'אדלה: אף שאתמול ספגתם מכה בנושא משאל העם, נשארתם חרוצים.

אליעזר כהן: קיבלתי הבוקר עשרות טלפונים בשבח יושב-ראש ועדת החוקה, מיכאל איתן.

אליעזר כהן: עשרות צלצלו אלי למסור לו ברכות על הנאום המדהים שלו אתמול בנושא משאל עם.

אליעזר כהן: העם ישב נדהם מול מכשירי הטלוויזיה כשהוא שמע את הנאום של מיכאל איתן.

אליעזר כהן: רמה של פרלמנטר וג'נטלמן, שיודע מה הוא רוצה, שיודע מה הוא עושה.

אליעזר כהן: הוא עמד באומץ לב מול ראש הממשלה, ובטעם, בשכל ובניסוח מעולה הוא עמד והסביר מדוע צריך משאל עם.

אליעזר כהן: אני רוצה לשאול אותך – אתה כל כך שמח על כך שמשאל העם נכשל, אם אתם כל כך בטוחים ברוב למען ההינתקות, למה אתם כל כך פוחדים ממשאל העם?

אליעזר כהן: יש לכם רוב כזה?

אליעזר כהן: תביסו אותנו ברוב של העם.

גאלב מג'אדלה: אנחנו לא מפחדים.

אליעזר כהן: אתם יודעים שהעם לא אתכם, ומזה פחדתם.

גאלב מג'אדלה: שאלת?

גאלב מג'אדלה: אני אענה לך.

אליעזר כהן: מזה אתם פחדתם.

גאלב מג'אדלה: ברשותך, אדוני היושב-ראש.

אליעזר כהן: אני רוצה לשמוע אותך.

חמי דורון: חבר הכנסת כהן.

חמי דורון: חבר הכנסת מג'אדלה.

אליעזר כהן: אם יש כזה רוב, למה פחדתם כל כך?

גאלב מג'אדלה: הוא רוצה שאני אענה לו.

חמי דורון: הוא רוצה?

חמי דורון: אין שום בעיה.

חמי דורון: שניכם תצאו החוצה ואתה תענה לו.

גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש, הוא ג'נטלמן ששאל שאלה וצריך לקבל תשובה.

אליעזר כהן: אני אעשה את זה קצר עד כמה שאני יכול, ואני אתן לך כמה דקות משלי כדי שתענה לי.

חמי דורון: חבר הכנסת כהן, עם כל הכבוד, אתה לא יכול לתת לו.

חמי דורון: אני לא מבין מה ההתפרקות הזאת.

אליעזר כהן: אני אתן ליושב-ראש לנהל את הישיבה.

חמי דורון: נכון שהממשלה מתעלמת מאתנו, אבל אנחנו עדיין נשמור על כללי התקנון ועל כללי הנוהל.

אליעזר כהן: בבקשה, אתה צודק, אדוני.

חמי דורון: חבר הכנסת מג'אדלה, אנחנו מנהלים את הדיון.

חמי דורון: אומנם אין נציג ממשלה ולכן אני נותן יותר זמן למי שנמצא על הדוכן, אבל בוודאי ובוודאי אנחנו לא מנהלים כאן דו-שיח, עם שאלות ותשובות.

גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת כהן הוא ג'נטלמן.

חמי דורון: היות שאני מכיר את שניכם, שניכם ג'נטלמנים.

חמי דורון: אני חושב ששניכם יכולים בתום דבריו של חבר הכנסת כהן לצאת החוצה.

אליעזר כהן: אני אשמע.

אליעזר כהן: אני אשב ואקשיב לך.

גאלב מג'אדלה: מה פסול בכך שאני אענה לחבר הכנסת כהן?

חמי דורון: לא פסול שום דבר.

גאלב מג'אדלה: למה אתה לא מאפשר לי לענות לו אם הוא ביקש תשובה?

חמי דורון: אני אסביר לך.

חמי דורון: מכיוון שהנוהל בבית הזה הוא, שלפעמים מי שיושב על הספסל יכול לשאול את הנואם שאלה והנואם נותן תשובה, אבל ההיפך לא קורה.

חמי דורון: מה לעשות?

חמי דורון: לא מקובל.

אליעזר כהן: אני אקשיב לך אחר כך, אני מבטיח לך.

חמי דורון: אני אדאג שהוא יקשיב לך.

אליעזר כהן: חוק ההסדרים – מה זה חוק ההסדרים?

אליעזר כהן: הבאתי את ערמת הנייר הזאת.

אליעזר כהן: זאת השנה השישית שאני בכנסת, ידידי.

אליעזר כהן: כל שנה אני תמה.

אליעזר כהן: נתנו לכל חבר כנסת את הערמה הזאת של חוק ההסדרים.

אליעזר כהן: התיקונים וההסתייגויות לתקציב הם לא ענייניים, כך שאם חסר להשכלה אז הוספנו להשכלה.

אליעזר כהן: ההסדרים הם ההסדרים שראש הממשלה עושה בגלל ממשל לא תקין, בגלל מבנה ממשל לא נכון, בגלל המבנה הקואליציוני.

אליעזר כהן: אף פעם לא דאגו שיהיה מבנה ממשל נכון במדינת ישראל.

אליעזר כהן: אף פעם לא ישב מישהו וחשב על מבנה הממשל.

אליעזר כהן: בגלל זה יש מבנה קואליציוני, שבו הכול בנוי על נייר אחד שמתחיל בהסכם.

אליעזר כהן: אני לא תוקף את ידידי חבר הכנסת אפללו, שיהיה לי בריא.

אליעזר כהן: הוא כל כך בריא, שאני רואה שיש הסכם בינו לבין ראש הממשלה - ושיהיה לי בריא עד מאה-ועשרים, כי אני אוהב אותו - הסכם בין ראש הממשלה ומשרד התמ"ת ומשרד האוצר לבין חבר הכנסת אפללו.

חמי דורון: חבר הכנסת אורון אמר שהוא דווקא לא קיבל פתק.

אליעזר כהן: חכה, חבר הכנסת אורון הוא אחד הבודדים שנדפקו, כי ראש הממשלה עשה הסכם עם יהדות התורה לפני חודש וחצי, חודשיים.

אליעזר כהן: הוא עשה הסכם עם מפלגת העבודה; הרי איך מפלגת העבודה נמצאת בממשלה?

אליעזר כהן: הוא עשה הסכם עם המפלגה שלך, אדוני היושב-ראש, מפלגת שינוי.

אליעזר כהן: הוא עשה הסכם עם רע"ם.

אליעזר כהן: הוא עשה הסכם עם אפללו.

אליעזר כהן: אלה כל התיקונים, זה לא שהתקציב היה דפוק ומישהו בא ואמר:

אליעזר כהן: החינוך לא בסדר, נוסיף לחינוך, נקים את אוניברסיטת הצפון.

אליעזר כהן: מקימים את אוניברסיטת הצפון, אבל ב-100 מיליון שקל שנותן המיליארדר.

גאלב מג'אדלה: ב-100 מיליון דולר שמנדב מיליארדר.

אליעזר כהן: זה לא התיקון שנמצא פה בניירות.

אליעזר כהן: השיגו 150 מיליון דולר, אדוני היושב-ראש.

אליעזר כהן: המשנה לראש הממשלה השיג 150 מיליון דולר.

אליעזר כהן: הוא לא השיג את זה עבור הפנסיונרים של מדינת ישראל או סל התרופות.

אליעזר כהן: אדוני היושב-ראש, 150 מיליון הדולר שהמשנה לראש הממשלה מצא, הוא מצא עבור הפלסטינים.

אליעזר כהן: חבר הכנסת פרס כבר גמר לבנות את מדינת היהודים, עכשיו הוא דואג לבנות את מדינת הפלסטינים.

אליעזר כהן: אתה מבין את זה?

אליעזר כהן: אתמול היו כותרות, שהמשנה לראש הממשלה מצא 150 מיליון דולר למען הפלסטינים.

אליעזר כהן: אלה התיקונים.

אליעזר כהן: האם התיקונים הם בתקציב?

אליעזר כהן: חוק ההסדרים ביסודו בא בגלל מבנה ממשל לקוי ביותר של מדינת ישראל.

אליעזר כהן: זה היסוד.

אליעזר כהן: ההסדרים הם כל הסיכומים שמתחת לשולחן.

אליעזר כהן: אלה כל אותם סכומים שראש הממשלה משלם למפלגות השונות ולחברי הכנסת השונים כדי לקנות אותם ולהעביר אותם מהאופוזיציה לקואליציה.

אליעזר כהן: זה חוק ההסדרים וזו משמעות כל הניירות האלה.

אליעזר כהן: חוק ההסדרים צריף לעוף מהפוליטיקה הישראלית ולעוף מתקציב המדינה.

אליעזר כהן: אסור שהוא יהיה קיים.

אליעזר כהן: אני אמרתי את זה בשנה שעברה, ואמרתי את זה בשנה שלפני כן.

אליעזר כהן: תקציב המדינה האמריקני או תקציב המדינה של כל אחת ממדינות אירופה המתועשות והמפוארות הוא תקציב מדינה ותוכנית עבודה לממשלה.

אליעזר כהן: תקציב מדינה של כל מדינה מתוקנת הוא תוכנית העבודה של הממשלה, ולא כך זה אצלנו.

אליעזר כהן: לכן, מפלגתי, ישראל ביתנו, והסיעה שלי, האיחוד הלאומי, נצביע נגד תקציב המדינה.

אליעזר כהן: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להוסיף עוד דבר אחד מעציב.

אליעזר כהן: אדוני היושב-ראש, לפחות אני יכול לדבר אליך, וגם נמצאים כאן חבר כנסת אחד וחברת כנסת אחת שמקשיבים לי.

אליעזר כהן: עד מלחמת 1973 – ואני יכול להגיד לכם את זה בוודאות גם כהיסטוריון וגם כאחד שעבר את המאורעות והיה בין מקבלי ההחלטות - מדינת ישראל נלחמה.

אליעזר כהן: מ-1948 עד 1956 היא בנתה את המדינה.

אליעזר כהן: מ-1956 עד 1967, במשך עשר שנים לפחות – אז שירתתי בחיל האוויר – חיל האוויר בנה את עצמו.

אליעזר כהן: אלה היו עשר שנות בנייה ופיתוח.

אליעזר כהן: גם השנים מ-1967 עד 1973 היו שנות בנייה ופיתוח, על אף מלחמת ההתשה.

אליעזר כהן: מ-1973 קורה במדינת ישראל דבר היסטורי נורא באופן כללי.

אליעזר כהן: משנת 1973 מדינת ישראל נעצרה ולא פיתחה את עצמה אחרי המלחמה.

אליעזר כהן: היה לה משבר אידיאולוגי קשה.

אליעזר כהן: היתה התרחבות בשטחים.

אליעזר כהן: על אף הגדלת שטחה של ישראל פי-2.5-3, היה משבר עמוק במבנה של החברה הישראלית.

אליעזר כהן: אחרי זה בא משבר עמוק נוסף אחרי הסכם אוסלו, וזה כלום לעומת מה שיקרה אחרי פינוי גוש-קטיף.

אליעזר כהן: ההתנתקות תהיה כזה פצע בגוף האומה, שימית תהיה שריטה לידו.

אליעזר כהן: אנחנו הולכים למאבק חברתי ולפיצול כזה בעם, שמדינת ישראל תיעצר שוב לכמה שנים.

אליעזר כהן: הייתי אומר: אנחנו מספיק חזקים, כמו שאני אומר לגבי המצב הביטחוני.

אליעזר כהן: אני הייתי בצבא זמן רב למדי, ואני אומר לך שאין לנו בעיה ביטחונית.

אליעזר כהן: אני נמנה עם מי שאומרים שאין לנו בעיה ביטחונית.

אליעזר כהן: אבל אם כל כמה שנים נקיז את השאריות של העם, כמו שעשינו אחרי יום כיפור, אחרי אוסלו, וכמו שנעשה אחרי פינוי גוש-קטיף, המדינה הזאת לא תתקדם בחיים.

אליעזר כהן: בחיים היא לא תתקדם.

אליעזר כהן: זה לא שראש הממשלה יידפק, כי אין לי ספק שהממשלה הזאת תעוף, אבל מי שישלם אחרי שהממשלה הזאת תעוף זה לא ראש הממשלה.

אליעזר כהן: זה העם ישלם, הגמלאים ישלמו, ההשכלה תשלם, סל התרופות ישלם.

אליעזר כהן: זה מה שמרגיז בתקציב הזה.

אליעזר כהן: לכן, אם אתה רוצה לתת את זכות הדיבור לחבר כנסת אחר, אני מוכן להפסיק כאן, מפני שבאתי לדבר בעיקר על שני דברים.

אליעזר כהן: ראשית, על זה שהממשלה תשלם על מה שהיא עושה בדרך לא דמוקרטית בכל החודשים האחרונים, על איך שהיא קונה את כל המפלגות ועל איך שהיא משאירה את כולם, את חברי הכנסת ואת המפלגות, על הכיסאות ועושה מה שהיא רוצה.

אליעזר כהן: היא עוד תשלם על זה.

אליעזר כהן: שנית, התקציב הוא לא תקציב כזה מפואר כמו שידידך חבר הכנסת ליבוביץ אמר.

אליעזר כהן: איך הוא יכסה, למשל, את 1.7 מיליארד השקל שראש הממשלה חילק רק בחצי השנה האחרונה לרע"ם, ליהדות התורה, לשינוי ולעבודה?

אליעזר כהן: מנין יבואו 1.7 מיליארד השקל האלה?

גאלב מג'אדלה: הוא מיטיב עם העם.

אליעזר כהן: אחרי 3 מיליארדי שקל של פינוי גוש-קטיף, אחרי 7 מיליארדים – או 11 מיליארד, כי יש האומרים שזה 11 מיליארד – של בניית הגדר.

אליעזר כהן: פה מיליארד, שם מיליארד, שם 6 מיליארדים, מנין יבוא הכסף?

גאלב מג'אדלה: להיטיב עם העם.

אליעזר כהן: להיטיב עם העם?

אליעזר כהן: אני רוצה להגיד לך, אתה בקואליציה, אז אני לא מצפה שאתה תבין אותי, במיוחד כיושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה, אבל אני רוצה להגיד לך, שלנו זה כואב באמת.

אליעזר כהן: לי זה כואב באמת.

אליעזר כהן: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

גאלב מג'אדלה: אני דווקא מבין אותך.

חמי דורון: תודה רבה, חבר הכנסת כהן.

חמי דורון: חבר הכנסת דוד לוי - אינו נמצא.

חמי דורון: חברת הכנסת אורית נוקד - אינה נמצאת.

אליעזר כהן: אני יכול לשמוע את התשובה שלו?

חמי דורון: אני מבקש ששניכם תצאו החוצה, ואתה תגיד לו את התשובה שלך.

גאלב מג'אדלה: חשבתי שאני אעלה לדוכן.

חמי דורון: למה, אתה רשום ברשימה?

גאלב מג'אדלה: ליושב-ראש יש זכויות שיכולות לאפשר לי לעלות.

חמי דורון: לא, אין לו זכויות יתר, ליושב-ראש.

חמי דורון: היושב-ראש, יש לו זכות לנהל את הישיבה על-פי אמות המידה ועל-פי רשימת הדוברים שרשומה פה.

גאלב מג'אדלה: על-פי התקנון, אתה אומר.

חמי דורון: על-פי התקנון, אך ורק.

חמי דורון: אדוני יודע, הוא יושב-ראש ועדה.

גאלב מג'אדלה: אמות המידה זה משהו אחד ותקנון זה משהו אחר.

חמי דורון: לא, התקנון נקבע על-פי אמות המידה, או התקנון קבע את אמות המידה.

גאלב מג'אדלה: תודה רבה.

חמי דורון: חברת הכנסת מרינה סולודקין, אני מקפיץ אותך מכיוון שאת נמצאת כאן.

חמי דורון: חבר הכנסת יאסינוב, אני אתן לך לדבר במקום חבר הכנסת פריצקי כאשר יגיע התור של שינוי.

אליעזר כהן: הו, מקום של כבוד.

חמי דורון: אני מודה לנציג הממשלה שטרח והגיע.

חמי דורון: אני מבין שעשו לך הקפצה.

זאב בוים: לא הקפצה, אלא פקקים.

חמי דורון: חברת הכנסת מרינה סולודקין, מכיוון שיש נציג ממשלה אנחנו חוזרים לסדר הרגיל, דהיינו כל אחד מדבר על-פי מספר הדקות שהקציבו לו.

חמי דורון: יש לך ארבע דקות.

מרינה סולודקין: תודה רבה.

מרינה סולודקין: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום אנחנו דנים על תקציב 2005, ואני רוצה לומר לכם, שלא הצבעתי בעד תקציב 2002, 2003 ו-2004, אבל היום, לשם שינוי, אני מצביעה בעד התקציב, ולא מפני שזה תקציב טוב, שיש לו מסר.

מרינה סולודקין: אני מצביעה בעד התקציב כי אני מאוד בעד יציבות פוליטית, ואני חושבת שכל מה שקרה בשנה האחרונה השפיע בצורה לא טובה על המשק ועל התהליכים הכלכליים.

מרינה סולודקין: בתקציב זה, אני צריכה להדגיש, אין בשורות, אבל מה שחשוב בשבילי הוא שאין גזירות נגד האוכלוסייה החלשה והשכבות החלשות.

מרינה סולודקין: אני מאוד בעד ששר האוצר ומשרד האוצר יחזירו לאנשים שמקבלים קצבאות זיקנה כמה מאות שקלים לכל אחד.

מרינה סולודקין: זה מאוד חשוב לזקנים שהם גם עולים חדשים.

מרינה סולודקין: אני גם צריכה לומר, שאני מאסכולה אחרת מזו של שר האוצר.

מרינה סולודקין: שר האוצר חושב שבמשבר הביטחוני והכלכלי שהיה לנו אחרי שנת 2000 אפשר להגיע לתוצאות טובות רק באמצעים ובכלים פיננסיים של השוק החופשי.

מרינה סולודקין: אני חושבת, שבמשבר הביטחוני והכלכלי, המקומי והבין-לאומי, שאנחנו היינו עדים לו בזמן האחרון, חשוב לחשוב שהמדינה עוזרת לשכבות החלשות.

מרינה סולודקין: אני לא ראיתי בתקציבים האחרונים או בתקציב הזה דברים שמעודדים את המשק.

מרינה סולודקין: אני קיבלתי הרבה פניות והרבה תלונות מאנשים שמייצגים סקטור מאוד חשוב בכל מדינה של שוק חופשי, אנשים שמייצגים את העסקים הקטנים והבינוניים.

מרינה סולודקין: במיוחד המצב קשה אצל העולים שמייצגים את הסקטור הזה.

מרינה סולודקין: אני מאוד מקווה, שאפילו שאין בשורות בתקציב 2005, במשך השנה אנחנו בסיעת הליכוד נוכל להשפיע על שר האוצר ועל פקידים מהאוצר לחשוב על כלים חדשים לעידוד המשק.

מרינה סולודקין: אני עוד פעם אומרת, שאני לא כל כך מרוצה מתקציב 2005, אבל אני אצביע בעדו.

חמי דורון: תודה רבה לחברת הכנסת מרינה סולודקין.

חמי דורון: חבר הכנסת יגאל יאסינוב, בבקשה.

יגאל יאסינוב: בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, כבוד סגן השר וחברי הכנסת שנמצאים, אלה שנמצאים בפקקים בדרך ואלה שאינם בפקקים ואינם בדרך, וכמובן, הצוות וסגן יושב-ראש הכנסת והצופים.

יגאל יאסינוב: אני מקווה שהמוני צופים וכל העם חושבים עדיין מה יהיה עם התקציב.

יגאל יאסינוב: אני מצביע בעד התקציב, ואני יכול לומר שיש בתקציב דברים שאני שמח עליהם, שאני עומד מאחוריהם בראש קר ואני מסכים להם, ויש דברים שאני לא מסכים להם.

יגאל יאסינוב: אני רוצה להגיד לכל אלה שטוענים, שחברי כנסת משינוי קיבלו משהו כדי להשפיע על התקציב - אני רוצה להזכיר לכולם, שכל חבר כנסת שבא לבית הזה בא כדי לעשות שני דברים, להשפיע על שני ספרים: ספר החוקים וספר התקציב.

יגאל יאסינוב: כל השאר הוא סביב זה.

יגאל יאסינוב: פוליטיקה ואידיאולוגיה קשורות לכסף, בתקציב, וקשורות לחקיקה, וגם חקיקה קשורה לתקציב.

יגאל יאסינוב: חוק משאל העם היה ניסיון פרלמנטרי להשפיע על ספר החוקים, כדי להגיע לאידיאולוגיה כלשהי.

יגאל יאסינוב: אני חושב שחברי הכנסת מסכימים אתי.

יגאל יאסינוב: הוא גם היה קשור לתקציב.

יגאל יאסינוב: אז תכלית העבודה של חברי הכנסת היא להשפיע על שני הספרים האלה.

יגאל יאסינוב: אני חושב שאין מה להגיד נגד זה.

יגאל יאסינוב: מפלגת שינוי החליטה להשפיע על התקציב.

יגאל יאסינוב: אנחנו לא בקואליציה, וההשפעה היחידה שהיינו יכולים להשפיע היתה לקחת תקציב מסוים, לשכנע ולחייב את הממשלה לחלק את הכסף הזה על-פי דרישות המפלגה.

יגאל יאסינוב: מה דרשנו?

יגאל יאסינוב: אנחנו דרשנו לעזור לאוניברסיטאות ולסטודנטים.

יגאל יאסינוב: אלה לא מוסדות של שינוי, אלה מוסדות שבהם לומדים גם אנשי ימין וגם אנשי שמאל.

יגאל יאסינוב: זה עתיד המדינה.

יגאל יאסינוב: הדבר השני שדרשנו הוא תרופות.

יגאל יאסינוב: אנחנו דרשנו הוספת כמה עשרות מיליוני שקלים מהכסף שמיועד לשינוי לתרופות מצילות חיים.

יגאל יאסינוב: אם מישהו חושב שתרופות מצילות חיים זה לא דבר חשוב, אולי בשבילו זה לא חשוב, אבל לי זה חשוב מאוד.

יגאל יאסינוב: רק בגלל 700 מיליון השקלים האלה יהיה בתקציב סעיף לחגיגת יובל הניצחון על הנאצים.

יגאל יאסינוב: מי שלא יודע, השנה חוגגים בכל העולם את 60 שנות הניצחון על האנשים ששמם נאצים.

יגאל יאסינוב: זו קללה בישראל.

יגאל יאסינוב: היום עדיין יש בישראל 11,000 איש שנלחמו נגדם, ויש עשרות אלפי אנשים שנפגעו במלחמה הזאת.

יגאל יאסינוב: אנחנו היינו חייבים לתת מענה לדבר הזה.

יגאל יאסינוב: אם לא היתה שינוי, הדבר הזה לא היה קיים.

יגאל יאסינוב: בפעם הראשונה מדינת ישראל מסבסדת יהדות פלורליסטית.

יגאל יאסינוב: לא היה דבר כזה.

יגאל יאסינוב: אם מישהו מתנגד לזה, שיקום וילך.

יגאל יאסינוב: דבר נוסף הוא צער בעלי-חיים.

יגאל יאסינוב: כל עמותות צער בעלי-חיים נמצאות בקריסה.

יגאל יאסינוב: אנחנו דרשנו להוסיף להן מהכסף הזה.

יגאל יאסינוב: איך אפשר להגיד לא?

יגאל יאסינוב: לסיום, כל מי שחשב שהוא עושה נכון משיקולים אידיאולוגיים ומשאיר את מדינת ישראל לשנה שלמה בלי תקציב - הוא חושב לא נכון.

יגאל יאסינוב: מחר מסתיים החודש השלישי.

יגאל יאסינוב: אם היו בחירות בעוד שלושה חודשים, זה כבר היה חצי שנה.

יגאל יאסינוב: אחרי זה עוד חודש וחצי של הרכבת הקואליציה, וזה שבעה וחצי-שמונה חודשים.

יגאל יאסינוב: אחרי זה לפחות חודש וחצי-חודשיים עד שהכנסת מעבירה תקציב חדש.

יגאל יאסינוב: ביחד זה עשרה חודשים.

יגאל יאסינוב: כך, כמעט שנה שלמה המדינה היתה בלי תקציב.

יגאל יאסינוב: מובן שכל הבנקים הבין-לאומיים היו נוקטים כלפינו סנקציות.

יגאל יאסינוב: מובן שמי שהיה סופג את זה אלה אנשים עובדים, מעמד הביניים, אותם אנשים שמפרנסים את המדינה ויושבים באולם הזה, וגם אלה שלא יושבים בו.

יגאל יאסינוב: תודה.

חמי דורון: תודה רבה לחבר הכנסת יאסינוב.

חמי דורון: חבר הכנסת יעקב מרגי, אני יכול להזמין את אדוני אם הוא רוצה לדבר עכשיו, במקום חבר הכנסת איציק כהן.

יעקב מרגי: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, תקציב שלישי בקדנציה הזאת, תקציב שלישי גרוע, תקציב שלישי שראש הממשלה העיד עליו שאין בו לב ואין בו חמלה.

יעקב מרגי: לאחרונה אנחנו נוכחים לדעת – כמובן, עם גיבוי, הידיעה שלנו מגובה על-ידי מיטב הכלכלנים – שכל מה שהבטיח לנו שר האוצר בשלוש השנים האחרונות, בשנתיים האחרונות, בשלושת התקציבים האחרונים, שזה תקציב עם תקווה, תקציב עם צמיחה, מיטב הכלכלנים מעידים ואומרים: אל לו לשר האוצר להתהדר בנוצות לא לו.

יעקב מרגי: הצמיחה הקטנה, המזערית, שהיתה במשק היתה צמיחה סלקטיבית, ואף היא לא באה בזכות או בגלל המהלכים הכלכליים של האוצר.

יעקב מרגי: הצמיחה המעטה, המזערית הזאת, היא תוצאת ההתאוששות הכלל-עולמית בהיי-טק, השקט הביטחוני שיש לאחרונה ועוד הרבה פרמטרים שמביאים צמיחה, ולא בהכרח מהלכיו של שר האוצר.

יעקב מרגי: התסכול הולך וגדל, שנה אחר שנה.

יעקב מרגי: קיצוצים אחר קיצוצים.

יעקב מרגי: והנה, שר האוצר מדי שנה יכול להרשות לעצמו עוד שיפוי מעסיקים ב-3 מיליארדי ש"ח, ועוד הטבה כזאת למגזר כזה במיליארדי שקלים.

יעקב מרגי: ואנחנו שואלים – חבר הכנסת יגאל יאסינוב, אתה מדבר על עמותת צער בעלי-חיים.

יעקב מרגי: אני אומר לך: בני-אדם.

יעקב מרגי: אתה מצפה ששר האוצר יגלה חמלה לעמותות האלה?

יעקב מרגי: אני אומר לך: יש בני-אדם רעבים.

יעקב מרגי: עוד מעט נצטרך להקים עמותות צער בעל-חי.

יגאל יאסינוב: יש.

יגאל יאסינוב: יש.

יעקב מרגי: החמלה, לאחרונה, יכולה להתעורר כלפי כל דבר, פרט לחלשים, פרט לנדכאים, פרט לאלה אשר גורלם לא שפר עליהם.

יעקב מרגי: האם שר האוצר בשנתיים האחרונות יכול היה להתפאר ביצירת מאות אלפי או עשרות אלפי מקומות עבודה?

יעקב מרגי: לאחרונה הוא עולה כאן ומפיץ לנו נתונים על יצירה של 70,000 מקומות עבודה.

יעקב מרגי: מיטב המומחים מוכיחים לנו, שאותם 70,000 מקומות עבודה הם בסך הכול תחלופה לאלה שיצאו ממעגל העבודה, וגם אותם 70,000 מקומות עבודה לא באו בנוסף, או במשרות מלאות.

יעקב מרגי: זה 70,000 מקומות עבודה של אנשים שמשתכרים פחות מ-2,000 ש"ח בחודש, בחלקיות משרה.

יעקב מרגי: אז אני מבין את שר האוצר.

יעקב מרגי: הוא צריך למלא כנראה את ציפיותיהם של אלה שהורידו אותו בפעם שעברה מן השלטון.

יעקב מרגי: עוד צער יש לי על שר האוצר, שהוא מחקה.

יעקב מרגי: הוא חקיין טוב, חקיין טוב של הכלכלה האמריקנית.

יעקב מרגי: אמרנו זאת שוב ושוב.

יעקב מרגי: אבל הוא יודע לקחת רק את אותם פרמטרים שהוא יכול לרצות בהם את חברות דירוג האשראי.

יעקב מרגי: אני שואל את שר האוצר:

יעקב מרגי: האם נעלם מעיניו שהכלכלה האמריקנית לא הצליחה להתמודד במשך עשרות השנים עם הפערים הגדולים שבחברה האמריקנית?

יעקב מרגי: עם תופעת ההומלסים שהולכת וגדלה בארצות-הברית?

יעקב מרגי: האם לחברה כזאת הוא רוצה להביא אותנו?

יעקב מרגי: נגמרו תחלואי החברה הישראלית, שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו יותר ממיליון עניים, יותר מ-600,000 ילדים רעבים?

יעקב מרגי: רבותי חברי הכנסת, כולנו יושבים בוועדות וכולנו שומעים את נציגי הממשלה ואת התשובות הלקוניות של נערי האוצר: נכון, צריך, זה קריטי, זה קיומי, אבל מה לעשות – אין תקציב, אין תקנים, ואנחנו חוזרים כלעומת שבאנו, ולאן נביא את החברה הזאת.

יעקב מרגי: בשנה זו גברה החוצפה.

יעקב מרגי: נוסף על כל התקציבים והקיצוצים וההטבות למגזרים שבאמת-באמת לא היו זקוקים לזה – כולנו נהנינו מהרפורמה במדרגות המס.

יעקב מרגי: אנחנו, והדומים לנו, והעשירים מאתנו, שמשתכרים עוד יותר מאתנו, נהנו מכמה מאות שקלים בחודש.

יעקב מרגי: אני שואל: האם אנחנו היינו זקוקים לזה?

יעקב מרגי: האם שר האוצר לא היה יכול לגלות קצת חמלה כלפי אותן שכבות, כלפי פלח רחב במשק הישראלי שמשתכר שכר מינימום ופחות מזה?

יעקב מרגי: והחוצפה הכי גדולה, רבותי, אני אומר לכם, היא ההסכמים האחרונים לתמיכה בתקציב.

יעקב מרגי: אני זוכר, הייתי עוד נער, וגם אני הייתי שותף ל"עליהום" – אתם זוכרים?

יעקב מרגי: דבר שעבר מן העולם, הייחודיים.

יעקב מרגי: אני זוכר עד כמה תקפו את המגזר החרדי על הייחודיים.

יעקב מרגי: סחטנים, ערפדים, מוצצי דם - מה לא נאמר עליהם.

יעקב מרגי: אותו ליל ייחודיים, אותו ליל אישור התקציב, כמה התבזינו, וכמה הרגשנו שהממשלה מתבזה, ושונתה שיטת הבחירות הלוך ושוב.

יעקב מרגי: והנה, אדוני היושב-ראש, יושב-ראש מפלגתך, שלא אחת אמרו לי חבריך – והאמנתי להם – read my lips:

יעקב מרגי: אנחנו לא נתמוך באותם 290 מיליון, באותו אתנן – ככה אמר לי אחד מחבריך.

יעקב מרגי: והנה, "הכוהן הגדול", יושב-ראש תנועת שינוי, יושב על קצת אלכוהול וליטרת בשר, ומשחק כדורגל ואוהדים, ונגמר אותו לילה ב-700 מיליון ש"ח.

יעקב מרגי: ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, עיני לא צרה.

יעקב מרגי: גם אם היה מיליארד ו-400 מיליון.

יעקב מרגי: אבל לראות עד כמה אנשים שאמורים לעצב את המדיניות של מדינת ישראל בבית-המחוקקים אטומים לצרכים של החברה הישראלית – רק לפני שבוע באו לכאן חולי סרטן המעי הגס, ואתמול שוב חזרו.

יעקב מרגי: באו חולי הפסוריאזיס, שהיו צריכים להיחשף לעיני כל האומה – על מה?

יעקב מרגי: על תוספת של עוד 100 מיליון ש"ח או 150 מיליון ש"ח בספר התקציב.

יעקב מרגי: והנה, ראש הממשלה – יותר נכון, ראש הממשלה רוצה להעביר את התקציב, הוא מגלה אחריות, מה שרואים מכאן לא רואים משם; אבל טומי לפיד, שכל האג'נדה שלו היתה על הסחטנות של החרדים, הוא הסחטן הכי גדול.

יעקב מרגי: ועוד לוקח את זה - "חלק את זה לאן שאתה רוצה ואיך שאתה רוצה".

יעקב מרגי: חבל על אותו דיו שנכתבו בו כל העתירות לבג"ץ של התנועה לאיכות השלטון וכל מיני גורמים אחרים על כל מיני תקציבים.

יעקב מרגי: רק לפני שנה אישרה ועדת הכספים 32 מיליון ש"ח לתקציב הישיבות, והנה רוני בריזון אץ רץ, פחות מ-12 שעות וכבר הגיש את הבג"ץ – עד עכשיו זה לא עבר.

יעקב מרגי: איפה אותם אבירי השלטון, איפה אותם אבירי איכות השלטון?

יעקב מרגי: תקראו את ההסכם, רבותי.

יעקב מרגי: אם זו לא אפליה, אם זה לא נוגד את החוק, אז מה עוד אפשר במדינה הזאת לעשות שייקרא עבירה על החוק?

יעקב מרגי: תודה.

חמי דורון: תודה רבה, חבר הכנסת מרגי.

חמי דורון: חבר הכנסת יוסי שריד, בבקשה.

חמי דורון: שמונה דקות, אדוני.

יוסי שריד: אדוני היושב-ראש, יותר מפעם אחת דיברתי כאן מעל הדוכן הזה, מעל דוכנים אחרים, על תרבות השקר שהשתלטה על חיינו, והיא מכלה כל חלקה טובה, והיא מאפיינת בעצם כל תחום שלטוני אצלנו.

יוסי שריד: אחד הגילויים שלה הוא הנתונים שמתפרסמים בזמן האחרון חדשות לבקרים על ירידה בשיעורי האבטלה - לא ירידה דרמטית, 10.5%, 10%, אבל ירידה.

יוסי שריד: מדרך הטבע, על כל ירידה צריך לברך.

יוסי שריד: אין שום ירידה.

יוסי שריד: יש עלייה, עלייה בשיעורי האבטלה.

יוסי שריד: יש יותר ויותר מובטלים בארץ.

יוסי שריד: אלא מה?

יוסי שריד: זו הרי מניפולציה.

יוסי שריד: זה משחק במספרים.

יוסי שריד: הבעיה היא, שכאשר משחקים במספרים, אי-אפשר לשחק בחיים, באנשים החיים.

יוסי שריד: אנחנו יודעים, שאולי 70%, 80% מהאנשים שנכנסים למעגל התעסוקה, מצבם אולי אפילו במובן מסוים גרוע ממצב המובטלים.

יוסי שריד: הם עובדים במשרות חלקיות, חלקיות שבחלקיות, הם מרוויחים 500 שקל בחודש, הם מרוויחים 1,000 שקל בחודש.

יוסי שריד: ואם לזה קוראים תעסוקה, ואם מכך מסיקים ומפרנסים אותנו בכל הקש והגבבה הזאת שכאילו האבטלה יורדת, זה עוד אחד הגילויים של תרבות השקר.

יוסי שריד: אתה יודע, אדוני היושב-ראש, שבדרך כלל, כאשר אנחנו טופחים לעצמנו על השכם ואנחנו רוצים להרגיש טוב בינינו לבין עצמנו, במסגרת השבטית שלנו, אנחנו מרבים לדבר על המדינה היהודית, מוסיפים גם דמוקרטית.

יוסי שריד: המדינה היהודית, המדינה היהודית, המדינה היהודית.

יוסי שריד: ואני תמיד שואל את עצמי, במה המדינה הזאת יהודית?

יוסי שריד: הרי לא מספיק שהיא תיקרא מדינה יהודית מן השפה ולחוץ.

יוסי שריד: היא צריכה להיות יהודית במשהו ועל-פי מושגים שלנו.

יוסי שריד: מה זה מדינה יהודית, אם יש בכלל מושג כזה.

יוסי שריד: מוטב להגדיר את זה כמדינתו של העם היהודי, או מדינת היהודים.

יוסי שריד: מדינה היא לא יהודית על-פי הגדרה, כמו שהדוכן הזה הוא לא דוכן יהודי רק בגלל העובדה שאדם יהודי עומד עכשיו ליד הדוכן ונושא את מטבעותיו.

יוסי שריד: אבל בסדר, ניחא, מדינה יהודית לצורך העניין שלפנינו.

יוסי שריד: אז במה היא יהודית?

יוסי שריד: מה מותר היהודית מן הבהמה?

יוסי שריד: מה מותר היהודית מן ההתבהמות?

יוסי שריד: אז בהקשר זה של מדינה יהודית, חבר הכנסת מג'אדלה, מגייסים תמיד לצורך ההוכחה כנראה את הלב היהודי.

יוסי שריד: שמעת על הלב היהודי?

יוסי שריד: יש איזה לב כזה מיוחד בעולם, שפעימותיו מהדהדות מסוף העולם ועד סופו.

יוסי שריד: הלב היהודי.

יוסי שריד: מהו הלב היהודי?

יוסי שריד: הרי זו מדינה אכזרית מאין כמוה, המדינה היהודית הזאת.

יוסי שריד: איך אני יודע שהיא מדינה אכזרית?

יוסי שריד: כי היא מדינה שמתאכזרת לכל חלשיה.

יוסי שריד: אין מדינה בעולם המפותח שמתאכזרת יותר לחלשים, למוחלשים שבתוכה, ממדינת ישראל.

יוסי שריד: הדברים האלה מתאשרים על-ידי כל סטטיסטיקה שאנחנו מכירים.

יוסי שריד: כל סטטיסטיקה.

יוסי שריד: אבל אני אביא רק דוגמה אחת, מה לי כל הסטטיסטיקות?

יוסי שריד: סטטיסטיקות לגמלאים, לקשישים, לישישים, שאנחנו משליכים אותם לעת זיקנה, ולנכים, שמצבם רק הולך ורע בשנים האחרונות, ובתקציב הנוכחי אין כדי להיטיב ולו במשהו.

יוסי שריד: אבל, עכשיו התפרסם, לפני כמה שבועות, סקר מוסמך, בין-לאומי, של האומות המאוחדות, אחד מארגוני האומות המאוחדות, על מספר הילדים העניים שיש בכל מדינה מפותחת.

יוסי שריד: אנחנו מדברים על המדינות המפותחות.

יוסי שריד: אם רוצים להשוות אותנו לקונגו - אני לא רוצה לפגוע חלילה בשום מדינה - לקונגו, לצ'אד, לסיירה-ליאון, זה עניין אחד.

יוסי שריד: אבל אם אנחנו משווים את עצמנו, והשוו אותנו, למדינות המפותחות, כפי שהן מוגדרות - הראשונים בעולם.

יוסי שריד: זאת אומרת, מדינת ישראל על-פי חזונו של תיאודור הרצל, שהיתה צריכה להיות מדינה מיוחדת במינה, על-פי חזונו של בן-גוריון, אור לגויים, הרי אנחנו רחומים וחנונים - 30% מילדי מדינת ישראל הם ילדים עניים.

יוסי שריד: רק כדי להמחיש, שהציבור ידע פחות או יותר את השיעורים היחסיים: למשל, בדנמרק - 2.5% מהילדים הם ילדים עניים.

יוסי שריד: בכל מדינות אירופה - 2.5%, 3%, 4%, 5%, יש איזו מדינה אחת, אני לא זוכר, נדמה לי איטליה, אני לא בטוח, שבה 10% עניים.

יוסי שריד: במדינה היהודית - 30% ילדים עניים.

יוסי שריד: אז אומנם אצלנו אומרים: היזהרו בבני עניים שמהם תצא תורה.

יוסי שריד: מבני עניים לא יוצאת תורה, אלא אם כן קורה נס פעם ביובל, אחד מרבבה.

יוסי שריד: בני עניים הם ילדים אבודים, משום שלא ניתנת להם ההזדמנות השווה; לא משום שהם לא יכולים, לא משום שהם לא מסוגלים - כי לא ניתנת להם ההזדמנות השווה.

יוסי שריד: אז מה יש כאן לדבר על הלב היהודי.

יוסי שריד: איפה הלב היהודי?

יוסי שריד: הרי הלב הזה התכסה כבר בשכבות מאוד מאוד עבות של שומן, והייתי אומר אפילו שומן חזיר.

יוסי שריד: אבל לא מגייסים רק את הלב היהודי, כי יש גם ראש יהודי.

יוסי שריד: אתם מכירים את הראש היהודי.

יוסי שריד: הראש היהודי - מי ישווה ומי ידמה לראש היהודי.

יוסי שריד: אני אומר לכם, אני קצת בקיא בזה, תעשו עכשיו מחקר השוואתי על הישגי האקדמיה של ישראל בזמן הזה, במחקר, ותראו שידנו לא על העליונה.

יוסי שריד: שמענו דברים מפי אנשים משכמם ומעלה, שקיבלו לא מזמן פרס נובל.

יוסי שריד: הם אמרו: היום לא היינו מקבלים פרס נובל.

יוסי שריד: אנחנו מקבלים פרס נובל על מחקרים שנעשו לפני 20 ו-30 שנה.

יוסי שריד: הבוקר אני שומע ברדיו, אדוני היושב-ראש, שהוות"ת, הוועדה לתכנון ולתקצוב, המל"ג, המועצה להשכלה גבוהה, שבראשה עומדת שרת החינוך שדרדרה את מערכת החינוך אל עברי פי פחת - לא היתה כשרה הזאת למוטט את מערכת החינוך במשך שלוש-ארבע שנים.

יוסי שריד: אז עכשיו סוגרים את שני מחשבי-העל של מדינת ישראל.

יוסי שריד: אין מדינה מתקדמת בעולם שאיננה מפעילה מחשבי-על.

יוסי שריד: אז מדינת ישראל, שיסודה בראש היהודי, הראש היהודי, סוגרת את שני מחשבי-העל.

יוסי שריד: אדוני היושב-ראש, בארבע השנים האחרונות של ממשלת שרון, ביבי נתניהו, לימור לבנת, נהרסה, התמוטטה, קועקעה מערכת החינוך עד היסוד.

יוסי שריד: בלאו הכי היא היתה במצב קשה, היא היתה במצב מתוח, היא היתה במצב מורכב.

יוסי שריד: ובאו האנשים האלה והניפו עליה את הגרזן ומוטטו אותה לחלוטין.

יוסי שריד: מערכת החינוך בשלוש-ארבע השנים האחרונות, אני קובע את זה כעובדה, לא עסקה בשום דבר אחר אלא בלשרוד.

יוסי שריד: רק בלשרוד.

יוסי שריד: מערכות ותת-מערכות, לא עסקו בשום דבר, לא עסקו בחינוך, לא עסקו בערכים, לא עסקו בתכנים - רק איך שורדים, איך מחזיקים מעמד, איך עוברים את הזמן הקשה הזה, איך מחזיקים את הראש מעל המים.

יוסי שריד: זה הדבר היחיד שעסקו בו במשך שלוש-ארבע שנים.

יוסי שריד: אין משרד חינוך, כי השרה המכובדת או הלא-כל-כך מכובדת, לבנת, בעצם הפקידה את משרד החינוך בידי משרד האוצר.

יוסי שריד: אין משרד חינוך.

יוסי שריד: במשרד החינוך לא מקבלים היום שום החלטה.

יוסי שריד: מה עשו שלוש-ארבע שנים, לבד מהקמת ועדה?

יוסי שריד: וכשקמה הוועדה כבר לא צריך לעשות שום דבר, כי יש ועדה.

יוסי שריד: ועכשיו, מה יקרה עם מסקנות הוועדה?

יוסי שריד: לפני כמה ימים פרסמתי מאמר: רקוויאם לשתי ועדות, תפילת אשכבה לשתי ועדות.

יוסי שריד: שום דבר לא יצא מהוועדה הזאת, כי הבור הזה אינו מתמלא מחולייתו.

יוסי שריד: ולרפורמה הזאת, שיש בה יתרונות ויש בה חסרונות קשים, יש צורך בהרבה מאוד כסף, ואין כסף ואין לוחות זמנים, ואין מוקדם ומאוחר.

יוסי שריד: וכבר נשמעו צפירות ההרגעה, אני אומר את זה במרכאות כפולות ומכופלות, מהגג של משרד החינוך בירושלים, שבשנה הבאה גם כן כבר לא יצא דבר וחצי דבר, ואולי איזה רבע דבר באיזה מקום בארץ.

יוסי שריד: והדבר האחרון, אדוני היושב-ראש, אני מצטער ששמרתי את זה לסוף, אני רוצה לומר לך, כחבר תנועת שינוי - התחלתי בתרבות השקר ואסיים בתרבות השקר.

יוסי שריד: אתה הרי יודע שלא קיבלתם אגורה.

יוסי שריד: גם לו קיבלתם, הרי זה גילוי מכוער, הרי זה אתנן.

יוסי שריד: אתה יודע, אתמול יושב-ראש התנועה שלך אמר שהוא ג'נטלמן אירופי.

יוסי שריד: ג'נטלמן אירופי.

יוסי שריד: היה אולי כדאי שאחרים יעידו עליו.

יוסי שריד: בדרך כלל אורחו ורבעו לא כל כך אופייניים לג'נטלמן אירופי.

יוסי שריד: ובאמת, ג'נטלמן אירופי, על-פי הסיפור הידוע על הקצין הפולני, בדרך כלל לא מקבל תשלום.

יוסי שריד: אתה מכיר את זה.

יוסי שריד: הוא ג'נטלמן אירופי.

יוסי שריד: גם הקצין הפולני, כשהוא בא אל האשה, הוא לא מקבל ממנה תשלום, כי הוא ג'נטלמן אירופי.

יוסי שריד: אבל, למה זה שקר?

יוסי שריד: כי הרי לא נוספו 700 מיליון שקל לתקציב.

יוסי שריד: 700 מיליון השקל האלה ייגרעו.

יוסי שריד: ממה הם ייגרעו?

יוסי שריד: אדוני היושב-ראש, הם ייגרעו מהבריאות, כי כל החולים כבר השיגו את מבוקשם, כידוע.

יוסי שריד: הם ייגרעו מהרווחה והם ייגרעו מהחינוך.

יוסי שריד: זאת אומרת, אז מה הועלתם בתקנתכם, באתנן הזה שקיבלתם, כאשר אתם מחזירים אותנו לימים הרעים והשחורים של כספים ייחודיים - זה אפילו לא כספים ייחודיים, זה יותר גרוע, זה כספים של חלוקה, שהיו כאן בשנות ה-20.

יוסי שריד: הרי יקצצו את זה ממשהו.

יוסי שריד: אז אני אומר, אתם יכולים לקחת על אחריותכם, באתנן הזה של הג'נטלמן האירופי, קיצוצים, נניח, בגני-הילדים.

יוסי שריד: למה?

יוסי שריד: כדי שיירשם משהו, כביכול.

יוסי שריד: גם לא תקבלו את הכסף.

יוסי שריד: שיירשם משהו לזכותכם בהשכלה הגבוהה.

יוסי שריד: גן-ילדים זה פחות חשוב, בית-ספר יסודי זה פחות חשוב?

יוסי שריד: לכן, אין שום אפשרות, ולו הדחוקה ביותר, אני חושב שזה אפילו לא היה הוגן לצפות מאנשים כמונו, שמייצגים השקפת עולם אחרת לגמרי - איך אפשר לצפות, ולכן אני לא חשבתי שהציפייה הזאת מופנית אלי.

יוסי שריד: אני לא בעסק הזה.

יוסי שריד: איך אפשר להציג לאנשים כמונו, שיש להם השקפה חברתית מסוימת, אפשר להסכים אתה, לא להסכים אתה, באופן גס, ככה תוויתי, ההשקפה הזאת מוגדרת כסוציאל-דמוקרטיה, מול השקפה משותפת לביבי ולשינוי, ההשקפה הקפיטליסטית, על הגוון הכי אלים והכי אכזרי והכי מדכא והכי פחות סולידרי שלה - איך אפשר בכלל לצפות מאנשים כמונו שייתנו יד לתקציב כזה, שכל כולו פצע וחבורה ומכה טרייה, וכמובן נצביע נגדו.

חמי דורון: תודה רבה לחבר הכנסת שריד.

חמי דורון: חבר הכנסת שלמה בניזרי, בבקשה.

שלמה בניזרי: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, שאלתי הראשונה מופנית - איפה טומי, גם שמו בישראל יוסף, נכון, איפה יוסל'ה, כפי שהגדיר אותו חבר הכנסת שריד, הג'נטלמן האירופי.

גאלב מג'אדלה: לא, הוא הגדיר את עצמו.

שלמה בניזרי: נכון, הוא הגדיר את עצמו.

שלמה בניזרי: הג'נטלמן האירופי, זה שמכונה ומוגדר יושב-ראש האופוזיציה, ועד כמה שאני יודע, התפקיד של יושב-ראש האופוזיציה - הוא אמור להנהיג את הצד שכנגד הממשלה.

יוסי שריד: הוא לא יהיה הרבה זמן יושב-ראש האופוזיציה.

שלמה בניזרי: אנחנו שומעים פה בשורה טובה, כי מי שהכתירו אותו הייתם אתם, מרצ.

שלמה בניזרי: אז אני שמח מאוד.

שלמה בניזרי: יושב-ראש אופוזיציה, שאמור קודם כול להיות בן-אדם, בוא נתחיל כך.

שלמה בניזרי: הרי נאמר לנו בדברי חז"ל: אין הנחתום מעיד על עיסתו.

שלמה בניזרי: אז הוא ניסה להעיד על עצמו בתיקון, אבל הוא כבר העיד על עצמו לפני כן מי הוא בכלל.

שלמה בניזרי: כלומר, התיקון שלו, תאמין לי, הוסיף קלקול.

שלמה בניזרי: קודם כול היא אשה, הוא אמר.

שלמה בניזרי: גם ההתנצלות שלו גרועה.

שלמה בניזרי: הדיבורים שהוא מדבר בזמן האחרון, חלק מהדיבורים אני לא יכול להגיד, מה שהוא אמר לכם, חברי הסיעה שלו, מה הוא חושב עליכם, בזה אני גם לא אנבל את פי, אבל מה שהוא אומר לעודד בן-עמי בטלוויזיה על הסבתא שלו - חוצפן, על זהבה גלאון, חברת כנסת – אני כבר 13 שנים פה, אף פעם לא שמעתי שמישהו מכנה חברי כנסת וחברות כנסת בביטוי כל כך גס, פוגע ומעליב, שאתן, חברות הכנסת של שינוי, אם אני הייתי אומר את זה או נסים זאב או מישהו כזה, כולכן הייתן עטות עליו כמוצאות שלל רב וטורפות אותו.

שלמה בניזרי: אז מה אם הוא יושב-ראש התנועה שלכם?

אראלה גולן: סליחה, הרב עובדיה לא התבטא נגד כלל הנשים?

יוסי שריד: הסבתא שלו, אולי גם הסבתא - - -

שלמה בניזרי: אז זה יושב-ראש האופוזיציה, שאמור לצאת בדיוק נגד מדיניות הממשלה, הוא חבר משחית לראש הממשלה.

שלמה בניזרי: כלומר, נותן את ידו לכל ביצוע מדיניות הממשלה, אם זה בנושא ההינתקות, אם זה בנושאים החברתיים, אם זה בנושאים הכלכליים.

שלמה בניזרי: כלומר, איזה יושב-ראש אופוזיציה?

שלמה בניזרי: ולכן, הנה יש לנו בשורה מהנאום שלי בעקבות דבריו של חבר הכנסת שריד, שלא לאורך זמן.

שלמה בניזרי: אני מקווה שיש פה איזו התחייבות, שסוף-סוף נקבל באמת יושב-ראש אופוזיציה שראוי לכנסת ישראל ולאזרחי מדינת ישראל ולדמוקרטיה בכלל; חייב שיהיה יושב-ראש אופוזיציה, אם אנחנו רוצים לשמור על הבית הזה, חייב שיהיה יושב-ראש אופוזיציה שהוא אופוזיציה לקואליציה או למדיניות הממשלה.

שלמה בניזרי: רבותי, היתה פה השבוע קניית כסף בשלטון מבישה ביותר, ממש קניית כסף, ולא סתם אתמול קראתי לטומי לפיד "סחטומי".

שלמה בניזרי: ממש תפקיד חדש יש לו, תפקיד של הסחטן.

שלמה בניזרי: אני אתמול סיפרתי פה, שפניתי לחבר הכנסת אברהם פורז ואמרתי לו, שאני הולך לתבוע אותם.

שלמה בניזרי: הוא שאל: על מה?

שלמה בניזרי: אמרתי לו: על גנבת פטנט.

שלמה בניזרי: גנבתם לנו את הפטנט שלנו.

שלמה בניזרי: אבל הרגעתי אותו לאחר מכן.

שלמה בניזרי: אמרתי לו: תשמע, יש לפטנט הזה תוקף גנרי של עד 15 שנים, והפטנט הזה של לבוא ולדרוש ולסחוט קיים כבר למעלה מ-50 שנה.

שלמה בניזרי: כשאנחנו תבענו, זו סחיטה.

שלמה בניזרי: כשטומי לפיד בא, אז כדי להצדיק את דבריו - מה, אני אצא "פראייר", שרק החרדים יקבלו?

שלמה בניזרי: אתה ה"פראייר" הכי גדול של כנסת ישראל, ואיך אמר עליך חבר הכנסת אלי ישי, אני רק מצטט, הוא אמר שאתה טמבל.

שלמה בניזרי: אני רק מצטט, אז מותר לי.

אראלה גולן: הרגע אמרת שאסור לקלל.

שלמה בניזרי: אני לא אמרתי, ציטטתי.

שלמה בניזרי: אמרתי שאני מצטט.

שלמה בניזרי: לצטט מותר.

שלמה בניזרי: ולכן, מה קרה?

שלמה בניזרי: אתם הייתם שרים בממשלת ישראל, חמישה שרים, תפקידים בכירים, סגני שרים.

שלמה בניזרי: למה יצאתם מהממשלה?

שלמה בניזרי: כיוון שהחרדים קיבלו 290 מיליון.

שלמה בניזרי: היום, כשהחלו ההצבעות, תראו מי הולך לתמוך ב-290 מיליון שקל של ישיבות ופרזיטים וכל הדברים הללו: חברי הכנסת של שינוי.

שלמה בניזרי: אדוני היושב-ראש, גברתי חברת הכנסת החדשה, אתם הולכים לתמוך בכסף.

שלמה בניזרי: על זה נאמר בדברי חז"ל: אכל, לקה ושילם.

שלמה בניזרי: אתם תצביעו, זו הפעם הראשונה.

שלמה בניזרי: אתם נבחרתם על ה"טיקט" הזה - לא להצביע עבור החרדים ולא לתת להם.

שלמה בניזרי: חבר הכנסת שריד יעמוד בעקרונותיו, הוא יצביע נגד כסף לחרדים.

שלמה בניזרי: אבל אתם, עם הדגלים שלכם, תראו איזה מפלגה מבולבלת יצרתם, שאיש אחד מנהיג אתכם.

שלמה בניזרי: גם על זה לעגתם לנו: מי זה המרכז שלכם?

שלמה בניזרי: זה הרב עובדיה יוסף.

שלמה בניזרי: נו, ומי זה המרכז שלכם שמטיף לנו כל פעם מוסר?

שלמה בניזרי: 3 מיליארדי שקלים מס מעסיקים, שיפוי מעסיקים, יש למדינת ישראל לתת לאותם עשירים מדושני עונג.

שלמה בניזרי: יש להם כל כך הרבה כסף, שראיתי שהם נהיו פילנתרופים.

שלמה בניזרי: קראתי בעיתון על נוחי דנקנר, ואני מברך אותו על המעשה.

שלמה בניזרי: מרוב, ברוך השם, שפע של כסף, הוא תרם סכום גדול.

שלמה בניזרי: שמעתי שארנון מילצ'ן ואחרים, מרוב שפע שהמדינה העניקה להם, הם התחילו לתרום.

שלמה בניזרי: מדינת ישראל רואה שהם שופעים, ומה היא עושה להם?

שלמה בניזרי: היא נותנת להם עוד, קחו עוד 3 מיליארדי שקלים שיפוי מעסיקים.

שלמה בניזרי: איפה נשמע דבר כזה בעולם, ועוד בהסכם הקואליציוני?

שלמה בניזרי: תגידו לי, זו לא שחיתות שראש הממשלה נותן בהסכם הקואליציוני לשינוי להחליט לאן הם ירצו לנווט את הכספים?

שלמה בניזרי: להם הוא היה מוכן לתת, אבל כשאנחנו ביקשנו עבור הרעבים, עבור אותן משפחות שאין להן מה לאכול - אנחנו לא רוצים כסף בשבילנו, לא רוצים שרים, לא רוצים שררה.

שלמה בניזרי: תן כסף לאותם רעבים ישירות; לא ביקשנו להיות מתווכים.

שלמה בניזרי: הם אמרו: בשום אופן לא.

שלמה בניזרי: אבל אתם בשינוי תקבעו לאן ילכו הכספים, זה כן מותר אצל ראש הממשלה.

שלמה בניזרי: מאיפה מגיעים לרוע כזה, לשנאת העניים הנוראית הזאת?

שלמה בניזרי: הייתי אצל הרב עובדיה יוסף הבוקר.

שלמה בניזרי: אתם נוהגים תמיד לצטט אמרות שפר שמוצאות חן בעיניכם.

שלמה בניזרי: הוא אמר לי, שדוד המלך עליו השלום רצה לבנות את בית-המקדש, וכדי לבנות את בית-המקדש הוא היה זקוק לכסף.

שלמה בניזרי: הוא אסף כסף, כסף, כסף וזהב כדי לבנות.

שלמה בניזרי: אבל הקדוש-ברוך-הוא אמר לו שהוא לא יבנה את ביתו.

שלמה בניזרי: שאלתי את כבוד הרב מה ההסבר, והוא אמר לי שהקדוש-ברוך-הוא אמר לו שיש עניים בעם ישראל.

שלמה בניזרי: מי שמכיר קצת את התנ"ך יודע שבימיו של דוד המלך היו שלוש שנים של רעב בארץ-ישראל.

שלמה בניזרי: הקדוש-ברוך-הוא אמר לדוד: יש רעב, יש אנשים רעבים, ואתה הולך לבנות לי בית-מקדש?

שלמה בניזרי: אני מוותר על הרעיון הזה.

שלמה בניזרי: בכסף הזה קודם כול תאכיל את העניים.

שלמה בניזרי: בנך אחריך, הוא זה שיבנה.

שלמה בניזרי: חבר הכנסת שריד הוא מורה לתנ"ך והוא יכול להגיד לי שזה לא הפשט בתנ"ך, וזה משום שהוא שפך דמים.

שלמה בניזרי: אבל אמר לי הרב, שבמדרש מופיע הנימוק הנוסף הזה - אתה לא תבנה את ביתי, כיוון שיש עניים.

שלמה בניזרי: לך תן להם את הכסף.

שלמה בניזרי: בנך אחריך, הוא כבר ישיג את הכסף ויבנה לי בית לשמי.

שלמה בניזרי: אפילו הקדוש-ברוך-הוא מוותר על בית-מקדש ואומר: תנו את זה לעניים.

שלמה בניזרי: וממשלת ישראל איננה מסוגלת להבין את מצוקתם.

שלמה בניזרי: כבר שנתיים אני זועק פה כל שבוע בהצעות אי-אמון את המצוקה של אותם חלשים.

שלמה בניזרי: תלמידה בבית-ספר נדרשה לכתוב חיבור על משפחה של עניים.

שלמה בניזרי: מדובר בתלמידה שבאה מבית עשיר, להורים שלה יש בתי-חרושת.

שלמה בניזרי: אותה תלמידה כתבה כך: היה היתה משפחה ענייה, אבא עני, אמא ענייה, הילדים עניים, הנהג שלהם עני, הגנן עני, הגננת ענייה.

שלמה בניזרי: בקיצור, כולם עניים.

שלמה בניזרי: כלומר, קשה לאנשים שבאים מבתים מדושני עונג להבין מה זה עוני, מהו רעב, כי ההסתכלות שלהם שונה.

שלמה בניזרי: לממשלה הזאת אין לא לב ולא מוח.

שלמה בניזרי: כשאנחנו היינו שם לפחות לחמנו עבור אותם חלשים.

שלמה בניזרי: אתם יודעים למה אני תמיד עושה את ההשוואה ביניכם לבין מרצ?

שלמה בניזרי: כי אצלם לפחות יש הפן החברתי.

שלמה בניזרי: הם הבטיחו לדאוג לחלשים, והם מקיימים.

שלמה בניזרי: אתם דיברתם על שכבות המעמד הביניים, אבל תראו מה אתם עשיתם למעמד הביניים.

שלמה בניזרי: דאגתם להוריד אותם עוד דרגה אחת.

שלמה בניזרי: לכן, אדוני, חברי הכנסת, התקציב הזה אינו ראוי לשום תמיכה.

שלמה בניזרי: אומר הפסוק: אמור לי מי הם חבריך, אומר לך מי אתה.

שלמה בניזרי: כשאני רואה את התמיכה ואת הנימוקים של שינוי, למה הם תומכים, אני מבין כמה התקציב הזה רע.

שלמה בניזרי: תודה, אדוני.

חמי דורון: תודה לחבר הכנסת בניזרי.

חמי דורון: חברת הכנסת אראלה גולן, בבקשה.

אראלה גולן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, כשאנחנו דנים בתקציב ראוי שנהיה קצת יותר ממוקדים.

אראלה גולן: אני חושבת שהנושא ראוי מספיק, מעבר לכל ההשתלחויות שרצות כאן לכל עבר.

אראלה גולן: אני די במבוכה ואני די מתפלאת שדווקא חברי הכנסת של ש"ס הם שמדברים כאן על סחיטה של כספים.

אראלה גולן: חבר הכנסת בניזרי, בהמשך לדבריך, בסעיף ההסתייגויות אנחנו כן מצביעים נגד 290 מיליון שקל שהועברו לחרדים.

שלמה בניזרי: מה זה משנה?

שלמה בניזרי: זה לא ייפול.

אראלה גולן: ועוד דבר בהמשך לדבריך: ראש הממשלה נתן לשינוי להחליט מה היא עושה בכסף, כי הוא החליט כנראה שהיא מספיק אחראית להחליט מה היא עושה בכסף, בניגוד למה שאתה טוען שקרה לגביכם.

יוסי שריד: ראש הממשלה אחראי שהוא חושב שאתם אחראיים?

יוסי שריד: הרי זה האיש הכי מושחת במדינה.

יוסי שריד: אז האיש הכי מושחת במדינה חושב שאתם אחראיים?

אראלה גולן: שינוי כיום תומכת בתקציב, ושינוי הצליחה לנווט תקציב עבור כלל הציבור, חלוקה שמצפונית אני שלמה עמה הרבה יותר.

אראלה גולן: הכספים יועברו לטובת סטודנטים, טיפול בנפגעי סמים, סל התרופות, ילדים בסיכון, תאונות דרכים.

אראלה גולן: כל מה שאמרתי עד עכשיו שייך לכלל הציבור, זה לא מגזרי בכלל.

אראלה גולן: בתחילת דרכי כחברת הכנסת היה לי חזון שאחרים הגדירו אותו כחלום.

אראלה גולן: סגן השר, אני ממשיכה לעקוב אחרי החלום.

אראלה גולן: החלום הוא, שאנחנו צריכים כאן שינוי סדרי עדיפויות והפניית משאבים מהביטחון לבעיות הקיום היומיומי שלנו כאן.

אראלה גולן: כיום אני מתחילה אולי להרגיש שהחלום שלי מתחיל להתגשם לאט לאט, וזה נעשה על-ידי שינוי.

אראלה גולן: זאת הזדמנות שניתנה לנו לנסות לעשות את השינוי הזה.

אראלה גולן: אלו נושאים שעד היום לא מצאו כמעט את הביטוי שלהם בצורה מספקת.

אראלה גולן: אני אדבר עכשיו קצת על התקציב כולו ועל סדר העדיפויות הלאומי.

אראלה גולן: הזירה שבה נקבעים היעדים - פסגתו של ההליך הפוליטי - נהפכה בישראל לזירת התנהגות שאינה מוסיפה בכלל כבוד לפוליטיקה ולפוליטיקאים.

אראלה גולן: באותה עת מביאה הדומיננטיות של אגף התקציבים לתוצאות בלתי רצויות, הקצאת משאבים לטווח ארוך, וזאת בלי שכושרו המקצועי של האגף יוכפף למטרות מדיניות וחברתיות שבעצם הוכתבו לו מבחוץ.

אראלה גולן: עולמם של פוליטיקאים עתיר ביעדים ובמשאלות לב, אבל אין בו מגבלת תקציב.

אראלה גולן: לעומת זאת, העולם הביורוקרטי כל כולו בעל מגבלות תקציביות, אך אין לו מגבלות או מטרות מוגדרות.

אראלה גולן: יש לי שלוש טענות מרכזיות בדברים שנתקלתי בהם כחברת הכנסת, אומנם עדיין חדשה, כלפי תהליך התקציב.

אראלה גולן: האחת, אין בממשלת ישראל הליך מסודר לקביעת סדרי עדיפויות לאומיים.

אראלה גולן: חוק התקציב הוא מסמך מפורט ברמה גבוהה, ובלתי אפשרי ללמוד את כולו לעומקו, ובטח לא כאשר אני מקבלת אותו ימים ספורים לפני ההצבעה, ואת ההסתייגויות אפילו שעות ספורות לפני כן.

אראלה גולן: בעצם אין בממשלה שום דיון מעמיק על סדרי העדיפויות, שממנו אנחנו יכולים לתת הנחיות למשרד האוצר.

אראלה גולן: מעבר לכך, משרד האוצר מציג חלופה אחת בלבד, זה התקציב ואין בלתו.

אראלה גולן: למעשה, אין בממשלה שום תהליך רציני ברמת הקבינט, אין דבר כזה לא כשיטה ולא כנורמה.

אראלה גולן: הטענה השנייה שלי היא, שלנו כחברי הכנסת אין שום תפקיד תורם בתהליך התקציב.

אראלה גולן: יש ועדת הכספים, דנים בחוק.

אראלה גולן: הרבה סעיפים מובאים, ולפעמים בין הקריאה הראשונה לשנייה אין בכלל הסתייגויות, כי אנשים לא מספיקים ללמוד את הנושא.

אראלה גולן: לצערי, השיקול העיקרי הוא שיקול מפלגתי.

אראלה גולן: חברי הקואליציה, למשל, מתנגדים להסתייגויות באופן מסורתי, וחברי האופוזיציה תומכים בהסתייגויות באופן אוטומטי.

אראלה גולן: יש מכבש קואליציוני, רבים על העוגה התקציבית ומחלקים אותה לפי האינטרסים.

אראלה גולן: הטענה השלישית היא על הדומיננטיות המודגשת של אגף התקציבים.

אראלה גולן: משרד האוצר מתערב, מפקח על הניהול השוטף של כל משרד ומשרד, בלי להשאיר שום אוטונומיה לשר או למנכ"ל.

אראלה גולן: ייתכן אולי שגם נבחרי הציבור צריכים להיות בעלי אחריות?

אראלה גולן: אך אנשי אגף התקציבים רואים את עצמם מספיק מוסמכים להתערב בכל ההחלטות של המשרדים בתחומים מקצועיים.

אראלה גולן: לפעמים לרפרנט במשרד האוצר יש הרבה יותר השפעה מאשר לשר בממשלה, ואת זה אמר בזמנו חבר הכנסת אולמרט, שר התמ"ת.

אראלה גולן: סדר העדיפויות התקציבי הוא לא עניין למשרד האוצר, אלא לקובעי המדיניות ולדרג הפוליטי, וכדאי שנתחיל ליישם את זה.

אראלה גולן: תודה רבה.

חמי דורון: תודה רבה לחברת הכנסת אראלה גולן.

חמי דורון: אני מכריז על הפסקה של חצי שעה.

חמי דורון: אנחנו נתכנס שנית בשעה 10:30.

חמי דורון: תודה רבה.

חמי דורון: (הישיבה נפסקה בשעה 10:00 ונתחדשה בשעה 10:32.

חמי דורון: )

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בוקר טוב לכולם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חברי הכנסת, אנחנו מחדשים את ישיבת המליאה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ראשון הדוברים הוא חבר הכנסת חמי דורון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בבקשה, אדוני.

חמי דורון: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת - אדוני היושב-ראש, אני לא רואה כאן נציג של הממשלה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני מבין שהישיבה הקודמת הופסקה - - -

חמי דורון: לא, היא לא הופסקה בגלל זה.

חמי דורון: בישיבה הקודמת לא היה נציג ממשלה ולכן נתתי לכל אחד מהדוברים לדבר כמה זמן שהוא רצה עד שיגיע נציג הממשלה.

חמי דורון: אני רואה שהגיע סגן השר והכול בסדר.

חמי דורון: אדוני סגן השר, חברי חברי הכנסת, בדרך כלל בתקציב צריכה להיות בשורה, כי כאשר מניחים את ספר התקציב לשנת הפעילות השוטפת צריכה להיות בשורה שהממשלה מביאה לציבור - בשורה בפיתוח, בחינוך, בכל אותם אמות מידה או גוונים ורצונות שהממשלה רוצה בהם מצד אחד והציבור רוצה וזקוק להם מצד אחר.

חמי דורון: לצערי הרב, בתקציב הזה אין שום בשורה.

חמי דורון: שמעתי אתמול חברי כנסת רבים שדיברו על התקציב, שמעתי גם הבוקר כמה חברי כנסת שניצלו את הבמה הזאת בעיקר כדי לתקוף את סיעתי.

חמי דורון: אני רוצה לומר, שאני אצביע בעד התקציב, כי יש לי משמעת סיעתית ואני צריך לכבד את כללי המשחק הדמוקרטי, אבל אני אשים לצדי, סגן השר בוים, שקית הקאה, כמו במטוסים, כי זה תקציב רע, תקציב שאין בו בשורה, תקציב שלא מביא בחשבון כמעט שום דבר מהצרכים האמיתיים של מדינת ישראל.

חמי דורון: ולמה אני מכוון?

חמי דורון: למשל, אדוני היושב-ראש, יש לנו הנושא של הרשויות המקומיות.

חמי דורון: אין שכר ברשויות המקומיות, לא משלמים משכורות, הרשויות המקומיות בקריסה, אבל אין שום טיפול אמיתי במשטר המוניציפלי.

חמי דורון: הרי אם שר האוצר היה באמת רואה קדימה והיה באמת אכפת לו והיה רוצה בהבראה של השלטון המקומי, הוא היה הולך על המהלך מחויב המציאות של איחוד רשויות מקומיות.

חמי דורון: לא יכול להיות שבמדינת ישראל - או בשום מדינה נורמלית - תהיה רשות מקומית של 1,800 אנשים.

חמי דורון: 1,800 אזרחים זה רשות מקומית נפרדת, אדוני היושב-ראש.

חמי דורון: איפה נשמע דבר כזה?

חמי דורון: בקנדה, שם האנשים קצת טיפשים, לקחו שבע עיריות ואיחדו אותן ל-mega city של כמעט 7 מיליוני תושבים, אבל זה מפני שהם טמבלים והם לא מבינים איך מנהלים עסק והם לא מבינים איך מנהלים מערכת מוניציפלית.

חמי דורון: אבל אצלנו יש גאונים.

חמי דורון: למה?

חמי דורון: כי מפחדים מעוזי כהן ומפחדים מכל מיני חברי מרכז כאלה ואחרים.

חמי דורון: לכן עושים את ההיפך ממה שצריך.

חמי דורון: מצד אחד מדברים גבוהה-גבוהה על קיצוץ במגזר הציבורי, אבל מצד אחר מנציחים את הבדיחה שנקראת רשויות מקומיות של 3,000 אנשים, 4,000 אנשים.

חמי דורון: והיריעה של מספר היישובים האלה היא ארוכה.

חמי דורון: במדינת ישראל יש היום 255 רשויות מקומיות על אוכלוסייה שהיא קטנה ממספר תושבי העיר טורונטו.

חמי דורון: אבל שם, כמו שאמרתי, האנשים טיפשים - מה הם מבינים?

חמי דורון: מה הם יודעים מהחיים שלהם בניהול של עיר או בניהול של רשויות מקומיות?

חמי דורון: אנחנו גאונים.

חמי דורון: אנחנו מחלקים את זה ל-260 רשויות - 260 ראשי רשויות, הרבה יותר סגנים, כי צריך הרבה סגנים.

חמי דורון: כשהיתה הצעה להוריד את מספר הסגנים לשניים - הרי למה ראש עיר זקוק לשישה או חמישה סגנים או פחות?

חמי דורון: אין שום סיבה שבעולם.

חמי דורון: מי שילך ויבדוק באמת מה עושים סגני ראשי רשויות ברשויות המקומיות, ימצא שברוב הרשויות המקומיות הסגנים לא עושים שום דבר.

חמי דורון: למה?

חמי דורון: כי ראש הרשות לא מוכן לתת להם לעשות.

חמי דורון: סגן השר בוים, אתה היית ראש עיר או ראש מועצה, אני לא זוכר - -

זאב בוים: עיר.

חמי דורון: - - אתה נתת לסגנים שלך לעבוד חופשי?

חמי דורון: אני בטוח שלא.

חמי דורון: זה מאוד טבעי, אף ראש עיר לא רוצה לוותר באמת על הכוח שהוא מקבל, בייחוד שהוא מקבל את זה בבחירה אישית וישירה.

חמי דורון: לכן, כל הנושא של סגני רשויות זה אתנן כזה או אחר.

חמי דורון: בנושא הזה אין שום בשורה.

חמי דורון: אני מניח שבשנה הקרובה נשמע את שוועתם של ראשי הרשויות המקומיות, אשר מצד אחד מחלקים כסף במינויים פוליטיים בצורה חסרת אחריות, ומצד אחר הממשלה לא עושה שום דבר לרה-ארגון אמיתי של המערכת הזאת, אף שזו המערכת שקשורה לחיי היום-יום של כל אחד ואחד מאתנו, כי הממשלה לא קובעת אם ינקו את הזבל ברחובות, זה לא מעניין אותה, הרשות המקומית קובעת את זה.

חמי דורון: הרשות המקומית קובעת איך ייראה בדיוק היום-יום שלנו, איך ייראו החיים הבסיסיים של כל אחד ואחד מאתנו.

חמי דורון: זה רחוק כנראה מלבם של אנשי האוצר, ועל כן אין שום טיפול בנושא הזה.

חמי דורון: מעבר לכך, מי שבוחן את תקציב המדינה רואה את העלות העצומה שקיימת בתקציב כעלות שכר, ועלות השכר בתקציב מחולקת בעצם לשניים, כי זו עלות השכר השוטף לאותם אנשים שעובדים, אבל גם עלות הפנסיה התקציבית.

חמי דורון: הממשלה הזאת עשתה מהלך נכון כאשר היא באה וטיפלה בקרנות הפנסיה, שנקרא להן הפרטיות למיניהן, או אותן קרנות פנסיה הסתדרותיות, ואמרה: יש גירעון אקטוארי, צריך להבריא את זה, והלכה וטיפלה.

חמי דורון: אדוני סגן השר, האם הממשלה ניהלה דיון אחד, דיון אחד, עשר דקות, על משמעות הפנסיה התקציבית, על הגירעון האקטוארי בפנסיה התקציבית?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: התשובה תהיה במועד אחר.

חמי דורון: לא, היא לא תהיה לעולם, אדוני היושב-ראש, מכיוון שאנחנו יודעים את זה.

חמי דורון: היא לא ניהלה.

חמי דורון: לא היה שום דיון בנושא הפנסיה התקציבית.

חמי דורון: זה הגירעון האקטוארי הכי גדול, והוא האיום הגדול ביותר על תקציב המדינה.

חמי דורון: אמרו שהגדילו את התקציבים של המשרד לביטחון פנים.

חמי דורון: הלכתי ובדקתי.

חמי דורון: מסתבר שהגדילו אותם נומינלית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תנסה לסיים, אדוני.

חמי דורון: אדוני היושב-ראש, גם אני הייתי רחב-לב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אתה מדבר כבר שמונה דקות, אדוני.

חמי דורון: ברשותך, תן לי עוד דקה וחצי.

חמי דורון: העובדה היא שהתקציב הזה, ואני מדבר על הנושא של הפנסיה התקציבית, חלק גדול מאוד מהתקציב של המשרד לביטחון פנים, מהגידול בתוספת הכספית, נבלע בכספי פנסיה - לא לפעולות, לא לפעילות משטרה, לא לפעילות בנושא תאונות הדרכים, לא לפעילות אמיתית של המשרד לביטחון פנים, אלא לטובת הפנסיה.

חמי דורון: וככה קורה גם בכל שאר המשרדים הממשלתיים.

חמי דורון: כלומר, הפנסיה התקציבית אוכלת כל חלקה טובה, והיא מאיימת איום אמיתי על תקציב המדינה.

חמי דורון: אנחנו נעמוד בפני שוקת שבורה בעוד מספר שנים לא גדול.

חמי דורון: ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני אומר שוב, לצערי הרב, זהו תקציב שאיננו תקציב אמיתי שבא לפתור אי-אלו בעיות שאנחנו עומדים בפניהן.

חמי דורון: בתקציב הזה היום, לצערי הרב, אחרי התנפלות מסיבית על יושב-ראש המפלגה שלנו, ואני חושב שההתנפלות הזאת במידה רבה לא היתה הוגנת, מכיוון שניצלו את הבמה הזאת - במקום לדון על התקציב, דנו במפלגת שינוי.

חמי דורון: אני לא רוצה לדון, אדוני היושב-ראש, בהתנהגות בעיקר של מפלגת מרצ לאורך השנים מ-1992, כשהיא היתה בשלטון, או היתה שותפה בשלטון בזמנים כאלה או אחרים, בקניית הקולות - - -

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ודאי לא תעשה את זה עכשיו.

חמי דורון: - - - שהם רצו לעשות.

חמי דורון: איך אמרו פעם?

חמי דורון: בשביל השלום אנחנו מוכנים ללכת עם שטריימל, וכל מיני דברים מהסוג הזה שאני לא רוצה להיכנס אליהם.

חמי דורון: העובדה שמפלגת יחד היום יכולה להרשות לעצמה להצביע נגד התקציב, בבחינת משחק תעתועים, ולתעתע בציבור, היא אך ורק משום ששינוי - ואני אומר את זה לצערי הרב - תתמוך בתקציב הזה, שהוא תקציב רע, אך ורק בשביל אותה התנתקות, כשלצערי הרב אנשים אינם מבינים שההתנתקות בוא תבוא, והיתה באה גם אם הממשלה הזאת היתה נופלת.

חמי דורון: אדוני היושב-ראש, תודה רבה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת חמי דורון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: יעלה ויבוא חבר הכנסת בני אלון, שהמתין זמן רב לתורו, גם בטוב לבו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חברי הכנסת, כל חבר כנסת שנקרא שמו ולא היה באולם איבד את זכותו להשתתף בדיון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני אקרא עכשיו את הרשימה לאלה שרוצים אולי לבוא ולשמור את זכותם או למלא אותה ולדבר במליאה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אחרי חבר הכנסת בני אלון יהיו חברי הכנסת לאה נס, יעקב מרגי - - -

זאב בוים: חבר הכנסת מרגי כבר דיבר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: היה שיבוש מסוים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אחרי חבר הכנסת בני אלון ידבר חבר הכנסת איוב קרא.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בבקשה, חבר הכנסת אלון; אתה יכול להתחיל, אדוני.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לאחר מכן אנחנו נקרא את הרשימה.

בנימין אלון: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בתקציב הזה באמת, שלא כמו בכל דיוני תקציב, פחות מדובר בתקציב - תמיד מערבים עוד נושאים, אבל הפעם פחות מדובר בתקציב - - -

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תרשה לי, רק שנייה, להכריז על הרשימה הנכונה, כדי שאלה שאכן רוצים לבוא ולממש את זכותם לדבר יגיעו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אחרי חבר הכנסת איוב קרא ידברו, אם יהיו כאן, חברי הכנסת חיים רמון, אורי אריאל, מיכאל רצון, יובל שטייניץ, שלום שמחון, מאיר שטרית, אברהם פורז, סילבן שלום - הכול לפי הרשימה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בבקשה, חבר הכנסת אלון.

בנימין אלון: - - - פחות מדובר בתקציב ויותר מדברים בהתנתקות - אותה מכבסת מלים - בעקירת היהודים.

בנימין אלון: אבל השנה אני גם חושב שזה די מוצדק, כי גם חלוקת ההצבעה בעניין התקציב היא פונקציה של השקפת העולם של השמאל, שתומך בעקירת היהודים, ושל ראש הממשלה ו-13, אני לא יודע עוד כמה אנשים שאתו, שמשרתים את השמאל ומבצעים את המדיניות שלו.

בנימין אלון: זה פחות או יותר מתבטא גם בהחלטות הפוליטיות של מי יתמוך ומי שלא יתמוך בתקציב, ולכן יש גם צידוק לשוחח בעניינים האמיתיים שעומדים מאחורי ההצבעה על התקציב.

בנימין אלון: אני מצר על כך, לא נמצא פה חבר הכנסת חמי דורון, אבל בכנותו הוא חייב להודות, שהיחיד שהוא יכול להתלונן עליו בשינוי זה ראש מפלגתו.

בנימין אלון: כי ראש מפלגתו – לדעתי, בחוסר תבונה פוליטית מובהק - נתן למרצ אפשרות להצביע נגד התקציב הזה, כמו שעכשיו הם ישחקו את מגיני החברה.

בנימין אלון: חוץ מהאווילות הפוליטית של להגיד שיש לו מחיר, והמחיר של טומי לפיד זה 700 מיליון, הטעות היותר גדולה מבחינה פוליטית, שהוא נתן למרצ שוב את אותה כסות כאילו הם לוחמים חברתיים, בזמן שהם היו מוכנים לוותר על כל הדרישות החברתיות שלהם - והם אמרו את זה - לוותר על הדרישות הצודקות ביותר, לנכים ולעניים, על דרישות הצדק והשוויון, הכול כדי לעקור יהודים.

בנימין אלון: בא בתבונתו הפוליטית - בחוסר תבונתו הפוליטית - טומי לפיד ושמט את האפשרות להוכיח לכל העולם כמה ההצבעה על התקציב מנותקת מהשקפות העולם וכמה הדיבורים גבוהה-גבוהה לעזור לאלו ולאחרים הם חסרי כיסוי, כשהכול מתנקז למלה אחת - הצליח ראש הממשלה שרון לטרוף את כל הקלפים ולשגע מערכת שלמה סביב התוכנית החד-צדדית שלו, שכולם או בעדה או נגדה, וזה מה שיקבע את העתיד הכלכלי של השנה הבאה, והוא לא טוב.

בנימין אלון: הוא לא טוב, לדעתי, כי יש הרבה חורים וחוסר ראייה אחראית בתקציב הקרוב.

בנימין אלון: אני אגע בכמה נקודות דווקא בתקציב, והן נקודות סעיפי ההכנסה.

בנימין אלון: זה כל פעם המשחק הרגיל של האוצר לשסות אותנו בסעיפי ההוצאה, שנריב האחד עם השני, האם עדיף לקחת מהעניים ולתת לאוניברסיטאות, לתת לישיבות, לתת כל אחד לפי השקפת עולמו, וכולנו משתלחים האחד בשני, כשאנחנו לא מספיק מקדישים מאמץ מלוכד ומגובש, עם הכנה מתאימה, לדיון אמת בסעיפי ההכנסה.

בנימין אלון: למשל, האוצר העביר בקלות יתירה סעיף שנקרא שיפוי מעסיקים על ההפרשות שלקחו מהם בביטוח לאומי.

בנימין אלון: כלומר, האוצר הרגיש צורך, מכיוון שהיתה מטלה מסוימת על המעסיקים, מסוימת, חסרת כל פרופורציה לעומת מה שהאוצר פה מנסה לעשות, בפיטורים שהיו חלק מהתכנון הכללי של האוצר בעבר, אז הוא אמר: עכשיו אני אוריד מכם כביכול באופן פרוגרסיבי את חובת הביטוח הלאומי, השנה ב-400 מיליון שקל, וזה יגיע ל-3 מיליארדי שקלים בעתיד, לשנה.

בנימין אלון: 3 מיליארדי שקלים, תחשבו מה אפשר לעשות בזה.

בנימין אלון: זה מדהים.

בנימין אלון: למי נותנים את זה?

בנימין אלון: למעסיקים - לעורכי-דין במשרד עורכי-דין, למנהל או לבעלים של משרד עורכי-הדין; לבעלים של משרד רואי-חשבון.

בנימין אלון: כן, יש גם בתי-חרושת, אבל אפשר היה לשפר את מעמדו של העובד פי-אלף לו אותו סכום היה מגיע לנזקק ישירות, בצורה ישירה.

בנימין אלון: זו דרך שקופה – איך קרא לזה פרס?

בנימין אלון: קפיטליזם חזירי – לקבוע דרך חוק התקציב איך אני מצ'פר את המעמד שפחות זקוק לזה.

בנימין אלון: אנחנו לא כל כך מתעסקים בזה.

בנימין אלון: למה?

בנימין אלון: כי מצליחים ליצור שסע בינינו.

בנימין אלון: סעיפי הכנסה אפשריים אחרים, והם רבים – כל עניין הקרקעות.

בנימין אלון: קרקעות מדינת ישראל ברובן שייכות למינהל מקרקעי ישראל.

בנימין אלון: זה משאב אדיר.

בנימין אלון: לו היתה חלוקה צודקת של קרקעות המדינה - יצוינו לשבח אנשי "הקשת המזרחית", שהובילו, ואני עוד לפניהם.

בנימין אלון: כמה פעמים יצא לי לשוחח ולדבר בעניין, אבל אני מודה שהדברים לא התגבשו לכדי עשייה מספיקה.

בנימין אלון: חלוקת קרקעות מחודשת.

בנימין אלון: אנחנו עוסקים פה בגבולות החיצוניים של המדינה, אבל גבולות פנימיים של המועצות המקומיות והמועצות האזוריות וחלוקה מחודשת של המשאב היקר הזה חשובים לא פחות.

בנימין אלון: עדיין יש מועצות מקומיות שיש להן דונמים ספורים.

בנימין אלון: עדיין הן כמו מעברה ששמו בקסטינה והיום קוראים למועצה המקומית הזאת קריית-מלאכי.

בנימין אלון: היא מוקפת במועצה האזורית באר-טוביה, עם שטח גדול פי כמה עשרות, ואזורי התעשייה של המועצה המקומית משלמים ארנונה למועצה האזורית של המושבים במקרה הזה, של קיבוצים ברוב המקרים, כשהעובדים הם מן העיירה.

בנימין אלון: כך בבית-שאן וכך המצב האבסורדי של המועצה האזורית תמר ביחס למועצות מקומיות אחרות.

זאב בוים: עיריות - דימונה, ערד.

בנימין אלון: או לעיריות, לדימונה ולערד.

בנימין אלון: כך זה בהרבה מקומות בארץ.

בנימין אלון: עוול חברתי משווע, כאילו הנציחו את מעברת האוהלים, שצריכים לעבוד בקיבוצים באזור.

בנימין אלון: לו כל הקרקעות היו תפוסות בחקלאות כמו שזה היה בהיסטוריה – הרי לשם זה תפסו ועשו משימה היסטורית גדולה, פשוט תפסו אדמות מדינה – אבל הרבה עובר היום ליזמי נדל"ן, כרישי נדל"ן, והכסף הולך לכיס הפרטי של אותם קיבוצים.

בנימין אלון: לא אכפת לי, ואני גם חושב שמגיעים לקיבוצים פיצויים על עשרות שנות עבודה, על שמירת קרקע וכו', אבל לא ייתכן שאחרי כל כך הרבה שנים לא ייקבעו מחדש הגבולות הפנימיים של המדינה.

בנימין אלון: איך זה קשור לתקציב המדינה?

בנימין אלון: זה סעיף ההכנסות הכי גדול.

בנימין אלון: תנו לראש מועצה מקומית כך וכך דונמים חינם, שהוא יביא יזמים לבנות שכונות יוקרה.

בנימין אלון: כך עשה מאיר שטרית ביבנה; כך אתה, זאב בוים, ואחרים ניסו לעשות בכל העיירות והערים.

בנימין אלון: תנו להם ותאמרו: הרווחים שלכם, הקומבינה שלכם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: שלהם או של המועצה?

בנימין אלון: של המועצה, של הרשות המקומית החדשה.

בנימין אלון: תנו להם ותראו איזה זרם של אנרגיה וכספים יזרום פה בלי גרוש על חשבון משלם המסים, בלי שכולנו נריב זה עם זה על חשבון מי זה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ואז אנחנו מוכרים את המדינה ליזמים.

בנימין אלון: לא, אני לא חושב כך.

בנימין אלון: אני חושב שאנחנו מדברים על כך שהדברים ייעשו בצורה נבונה.

בנימין אלון: אנחנו מדברים על דבר הגיוני ולגיטימי.

בנימין אלון: שמירת הקרקעות היתה הכרחית.

בנימין אלון: אנחנו לא מדברים על סכסוך לאומי שיש בו יש נתינת קרקע זאת מלאום זה ללאום אחר.

בנימין אלון: אנחנו מדברים על חלוקה צודקת בין אזרחי המדינה, על משאבים צודקים בתוך המדינה עצמה.

בנימין אלון: בסעיף ההכנסות תמיד מופיע כמעט מיליארד או קצת יותר רווח של מינהל מקרקעי ישראל, שהוא מעביר למדינה.

בנימין אלון: אלה הבלים.

בנימין אלון: אפשר היה לדבר פה על עשרות מיליארדים.

בנימין אלון: אפשר היה ליצור תוכניות רווחה לכל העיירות סביב הרעיון הזה.

בנימין אלון: אני יכול להתמקד בסעיף אחר, שאני גם מקפיד לחזור אליו.

בנימין אלון: זהו סעיף שבמבט ראשון אני אגנוב כסף, כי אני מתנגד לו – סעיף הכנסה של מטבע זר מסיוע חוץ אמריקני.

בנימין אלון: גם עכשיו, עם כל המצב המדיני שלנו, אנחנו רואים כמה מסוכן הוא המצב שבו אנחנו עדיין נזקקים לסיוע חוץ אמריקני.

בנימין אלון: את הסיוע הצבאי אפשר היה לעשות לא דרך סיוע חוץ אלא דרך נאט"ו, או בדרך אחרת, מכובדת יותר.

בנימין אלון: לא בכל פעם להביך אותנו בפני שני בתי-הנבחרים האמריקניים, וצריך לובי של אייפא"ק כדי לדאוג לנו לדבר שהוא חלקיק ממה שאמריקה השקיעה באירופה כשהיא בנתה את נאט"ו.

בנימין אלון: אבל, סעיף הסיוע הכלכלי האזרחי, מזמן היינו צריכים להגיד שאנחנו מוותרים עליו.

בנימין אלון: זה מיליארד או משהו כזה.

בנימין אלון: אנחנו מקצצים כל שנה הרבה יותר, והתדמית שיש לנו כתלותיים בתקציב הזה ביחס לארצות-הברית מזיקה יותר מהסכום הזה, שלא לדבר על נזקים פוליטיים של תלות אמיתית.

בנימין אלון: לא שניהפך בזאת לאימפריה, לא שנוכל לזלזל באימפריה הגדולה של ארצות-הברית וביחסים טובים ובריאים אתה גם בהמשך, לווטו באו"ם ולעוד הרבה דברים אחרים, טובים וחיוביים, אבל יש הבדל בין יחסי אהבה וכבוד שמושתתים על התנ"ך שאנחנו חולקים בינינו, על ערכי כבוד, דמוקרטיה וחירות שאנחנו חולקים בינינו, וכשני אוהבים עצמאים – אחד קטן יותר כמותית ואחד גדול יותר – מפתחים מערכת יחסים בריאה, לבין יחסי תלות פסיכולוגיים, שמזיקים לנו, למדינת ישראל, כלכלית, תדמיתית ובכל שאר הרמות.

בנימין אלון: אני מצר על כך שהכנסת, גם בוועדותיה וגם בפורומים אחרים, לא מקדישה מספיק דיונים לסעיפי ההכנסות, מה הוא מקור התקציב.

בנימין אלון: מקור התקציב הוא תשלום המסים של אזרחי מדינת ישראל, מענקים ועוד פירורים קטנים.

בנימין אלון: אם נדע להגדיל את מקורות התקציב, אם נדע לדון בהם בראייה אמיתית, עמוקה ומשוחררת, נוכל לבנות כלכלה נכונה יותר, צודקת יותר ובריאה יותר, שתוביל אותנו למדינה עצמאית יותר.

בנימין אלון: נותרו לי עוד כמה דקות, אדוני היושב-ראש.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא, נותרו לך כמה שניות, אבל אני אוסיף לך עוד דקה או שתיים אם יש לך עניין חשוב.

בנימין אלון: אני אסיים, כי יכול להיות שבשנת תקציב כזאת, שכולה עוסקת בגבולות החיצוניים של המדינה, אני לא יכול שלא לומר משפט אחד בנושא הזה, שקשור לעניין הכלכלי.

בנימין אלון: היינו באוסלו, ואני זוכר את ההצפה הכלכלית שהיתה בסביבות שנת 2000, לפני הפרעות בספטמבר 2000.

בנימין אלון: אני זוכר את זה היטב בתיירות, זו היתה שנת שיא – 2.6-2.7 מיליונים – וגם בתחומים אחרים.

בנימין אלון: אז כולם אמרו: וואו.

בנימין אלון: אבל כולם שוכחים, שכאשר אתה בונה דבר בלי יסודות, שמבוסס על שקר, באה מכה אחר כך.

בנימין אלון: כל מי שמתרפק היום על ההישגים הכלכליים שהיו בשנים 1998, 1999, 2000 – בייגה ואחרים – עם האווירה שהם יצרו, שלא ישכח לציין את המשבר תחת אותה ממשלה מספטמבר 2000, שהוביל אותנו למכות כלכליות.

בנימין אלון: אני לא מדבר על התיירות עם 10 מיליארדי דולר נזק ישיר, אבל כך גם בכל שאר התחומים.

בנימין אלון: ברוך השם, התאוששנו בתיירות, אבל גם בתחומים אחרים.

בנימין אלון: שוב לבנות ללא יסודות אמת, ללא פרטנר אמיתי, תוך התעלמות מן האסלאם הגואה והקיצוני שיכה בנו ויפוצץ את כל האזור הזה שוב בשפיכות דמים, כפי שהיה, לצערנו, ולומר: אני עושה את זה משיקולים כלכליים - זו שוב ראייה קצרת טווח; קוצר ראייה, שבמקום להוביל אותנו למדינה מתוכננת, בנויה, עצמאית ונבונה כלכלית ומדינית, מוביל למדינת גלים-גלים, לפי הקריזות החד-צדדיות של מנהיגיה מן הימין המדומה ומן השמאל הרעשני.

בנימין אלון: תודה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת אלון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חבר הכנסת איוב קרא, בבקשה.

איוב קרא: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אתמול ייזכר בהיסטוריה של תנועת השלטון, הליכוד, היום שבו הפירו או מרדו 13 חברים מתוך 40 במשמעת סיעתית, במשמעת ובעמדה שקבעה הסיעה, שקבע מרכז הליכוד, שקבע משאל מתפקדי הליכוד.

איוב קרא: הדבר הזה לא יימחק אלא יישאר חרוט.

איוב קרא: אנחנו לא נדע איך נביא למצב שבו כל הבית יוכל להיות ביחד אחרי כל כך הרבה הפרות ברגל גסה של המשטר הדמוקרטי שניחן בו הליכוד במשך השנים.

איוב קרא: אתמול ברגל גסה פגענו בכל מה שמצפים מאתנו חברים רבים ותומכים, ובניגוד למה שנאמר, קרוב ל-50 חברי כנסת מסיעות השמאל קבעו את הדרך הזאת, כאשר קרוב ל-40 חברי הכנסת, שהם הבסיס שהלכנו עליו בבחירות האחרונות, קבעו עמדה אחרת.

איוב קרא: אנחנו הובסנו אתמול, בלשון המעטה, בגלל חברינו.

איוב קרא: סיעת ש"ס עמדה בחוץ וחיכתה שאנחנו נצביע בתוכנו כמקשה אחת, כאשר 13 חברים החליטו אחרת, ולכן הם נכנסו והטו את התוצאה כמו שראינו.

איוב קרא: איך לא נובס כאשר יש מולנו ממשלה שמחלקת 700 מיליון שקלים למפלגה הזאת, 600 מיליון שקלים למפלגה ההיא ו-100 מיליון שקלים לרע"ם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: איך הגעת ל-100 מיליון?

איוב קרא: לפי הפרסומים, אדוני היושב-ראש.

איוב קרא: אני למד מהפרסומים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה לא מספר מדויק.

איוב קרא: אז תכחישו את זה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זו לא היתה החלוקה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: סיעת רע"ם לא התנתה שרשימת רע"ם תקבע לאן ילכו הכספים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הכספים מועברים למגזר הערבי למטרות ברורות ורשומות, לא כפי שעשו מפלגות אחרות, למען מטרות ייחודיות שלהן.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו נקיים מהכיוון הזה.

איוב קרא: מה הועילו חכמים בכך שדהאמשה חובר לשרון בקואליציה מקיר לקיר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה שוב לא מדויק.

איוב קרא: תמכת בו אתמול ותמכתם בו לאורך כל הדרך.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו נגד משאל עם.

איוב קרא: לא משנה.

איוב קרא: אני אומר, מה הועילו חכמים שיש אינטרס וקואליציה כזאת רחבה.

איוב קרא: אם זה היה קורה בתקופתה של מפלגת העבודה, זה היה הר געש.

איוב קרא: לא היו עוברים על כך לסדר-היום בליכוד ואצל אותם שרים שהיום בממשלה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: היו דברים מעולם.

איוב קרא: מעולם לא היה כדבר הזה.

איוב קרא: אפילו רבין זיכרונו לברכה לא הסכים שהדבר הזה יהיה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה קרה בדיוק כך.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בזמן רבין היה תיאום עם המפלגות הערביות והתקציב עבר בזכותן.

איוב קרא: יכול להיות, אבל בוא נעסוק בתקציב, לא בנושאים מדיניים.

איוב קרא: אנחנו כיבדנו את הדמוקרטיה, אנחנו פעלנו בהתאם להצבעת הרוב.

איוב קרא: כאשר התנגדנו, אמרנו מראש שאנחנו מקבלים את הכרעת הרוב, להבדיל מאלה שלא הלכו אתמול - ובעצם הלכו נגד עמדת הרוב.

איוב קרא: אנחנו הלכנו ולא קיבלנו את החלטות הממשלה, כי רצון הרוב בתנועה היה נגד.

איוב קרא: יש הבדל עצום.

איוב קרא: אנחנו הלכנו נגד, כאשר הרוב בליכוד אמר לנו ללכת נגד, ולא להיפך.

איוב קרא: אף פעם לא היתה לנו עמדה נגד הממשלה כאשר הרוב במרכז היה בעדה.

איוב קרא: זו עובדה.

זאב בוים: לא נכון.

איוב קרא: הלכנו נגד בנושאי ההתנתקות, כי משאל מתפקדי הליכוד קבע שצריך ללכת נגד.

איוב קרא: הלכנו למשאל עם, כיוון שנקבע במרכז הליכוד שצריך ללכת למשאל עם.

איוב קרא: מתוקף זה היו העמדות שלנו, ולא מתוקף החלטה של איש אחד או ציפייה לאיזו שררה.

איוב קרא: אני כראש ממשלה הייתי מעדיף לראות את הליכוד מאחורי ולא את ברכה ודהאמשה מאחורי.

איוב קרא: אני מעדיף ליכוד מאוחד ומלוכד מאחורי, ולא ש-27 חברים מתוך 40 לא יהיו מאחורי.

איוב קרא: היה רוב והיה צריך להישמע לרצון הרוב בסיעה.

איוב קרא: לפני כמה ימים היה אותו משחק.

איוב קרא: אותם אנשים שהביאו אותנו לסיעת הליכוד וקבעו שיש עמדת סיעה, הייתי מצפה מהם להביא את הנושא הזה לסיעה ולקבוע עמדה.

איוב קרא: כאשר קבעו עמדה, אנחנו קיבלנו את החלטת הרוב, אף שחרה לנו מאוד.

איוב קרא: קיבלנו את רצון החברים.

איוב קרא: בכל מה שקשור לתקציב, אני שמח שהרבה נושאים חברתיים עולים על הפרק, ואנחנו נתמוך בהם - תרופות, ביטוח לאומי וכל דבר שקשור לנושאים חברתיים ולשכבות החלשות.

איוב קרא: בכל דבר שקשור להיתול בציבור, כמו שעשה טומי לפיד, בזה שאמר שהוא יפיל את נושא אגודת ישראל ואת כל מה שנקבע לטובתם - כאשר אני מסתכל איך הוא מרמה את הציבור.

איוב קרא: 655 מיליון שקלים מחוברים יחד עם מפלגת העבודה בתוך התקציב במשרד ראש הממשלה, אז איך הוא יצביע עבור מפלגת העבודה ולאגודה לא?

איוב קרא: הוא עוד פעם משקר במצח נחושה בכל מה שקשור לדבר הזה.

איוב קרא: אני מלא הערכה ומצדיע לחמי דורון ולמודי זנדברג, שעמדו על שלהם, בניגוד לחברים שלנו.

איוב קרא: אנשי שינוי עמדו על שלהם, ולא האנשים שלנו.

איוב קרא: אנחנו נלחמנו ונמשיך להילחם למען המטרות, האידיאולוגיה, הדרך והעמדות שנמצאות בקונסנזוס בליכוד, בניגוד לחברים שלנו.

איוב קרא: אנחנו נמשיך לפעול למען שלום אמיתי וצודק, ולא בבריחה חד-צדדית.

איוב קרא: אנחנו לא רוצים לראות מחר "קטיושות".

עבד-אלמאלכ דהאמשה: המלחמה לא תימשך מהדוכן.

איוב קרא: אני רוצה שיהיה מובן, שמעון פרס הדביק את הממשלה הזאת באובססיביות של השלום.

איוב קרא: אנחנו ראינו איזה מזרח תיכון חדש ואיך הביאו לפה את ברק שסידר להם כיסאות וג'ובים בזמנו, בכל מיני ססמאות.

איוב קרא: נשמח מאוד אם אנחנו נטעה והממשלה תהיה הצודקת ויהיה שקט באזור.

איוב קרא: אני רוצה שאותם שרים יתחייבו, כמו לגבי אוסלו, שיושבים פה במצח נחושה ולא אכפת להם משום דבר - אני הייתי רוצה לראות אותם אומרים לפחות: סליחה, טעינו.

איוב קרא: גם פה, אני רוצה לראות אותם בעוד שנה אומרים: סליחה, טעינו; כי אם יקרה שם משהו, האזור כולו יתלקח, ואנחנו לא רוצים את הדבר הזה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת איוב קרא.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מן הסתם אתה חייב להביא בחשבון את האפשרויות שאתה ואלה שתומכים בעמדתך תגידו: סליחה, טעינו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה גם אפשרי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: השר חיים רמון, בבקשה.

חיים רמון: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לצערי הרב, חלק גדול מהוויכוח שצריך להתנהל בכל מדינה מתוקנת בעניינים חברתיים וכלכליים נדחק לקרן זווית.

חיים רמון: יש לנו נושאים אחרים שיש להם השלכה לא רק על הביטחון ועל עצם החיים, ויש לנו ויכוח נוקב על הקשר בין ההתנתקות לבין הנושאים הכלכליים-החברתיים.

חיים רמון: תראה, חבר הכנסת כהן, אני רוצה לומר לך משהו.

חיים רמון: אני בין אלה שחושבים שצריך להשיג שלום.

חיים רמון: אבל אם אי-אפשר להשיג שלום בעתיד הנראה לעין, במסגרת הסכם כולל, צריך להבין שמה שחונק אותנו, מה שמונע מאתנו להתפתח, מה שגורם לנו להשקיע את כל כוחנו, את כל ישותנו, את כל דמנו והדמים שלנו - זו השליטה בשטחים בדור האחרון.

חיים רמון: לכן, הדבר המשמעותי ביותר שניתן להשיג זה לשים קץ לכיבוש, בלי לחכות לאף אחד; לקחת את גורלנו בידינו ולהחליט מה נכון למדינת ישראל.

חיים רמון: אם זה נכון לא להיות בעזה, אז לא צריך לחכות לפלסטינים ולא צריך לחכות לאף אחד.

חיים רמון: אם זה נטל, אם זה מושך אותנו לתהומות כלכליים וחברתיים, צריך להחליט שלא לעשות את זה.

חיים רמון: אם מישהו חושב אולי כמוך, שלהיות בעזה זו בשורה גדולה, זה דבר שהוא נכס אדיר, ולוותר עליו צריך בשביל דבר נשגב, אני מבין אותו.

חיים רמון: אבל מי שחושב כמוני, לא צריך לעשות את זה; צריך להחליט שגורלנו בידינו ולקחת את מה שצריך ולהחליט לעשות בדיוק את מה שאנחנו עושים היום.

חיים רמון: אבל אני, בדיון על התקציב, רוצה לענות לכל אותם אנשים שאומרים: אה, הכיצד?

חיים רמון: אתם, שבאתם ונאמתם ודיברתם, בכלל זה אני, ואולי בראש ובראשונה אנשים כמוני, שחשפנו ודיברנו ומדברים על כך שהתקציב הזה יש בו מידה גדולה לא רק של אטימות לב אלא גם של חוסר היגיון - איך אתם הולכים על ההתנתקות?

חיים רמון: מלבד העניין המדיני, מלבד העניין הביטחוני, מלבד העניין של שמירת מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, והדבר לא ייתכן בשליטה על 3 מיליוני פלסטינים, אני חושב לפחות, שאין צעד כלכלי-חברתי יותר משמעותי מהפסקת השליטה על עזה.

חיים רמון: איך?

חיים רמון: לדעת כל הכלכלנים כמעט, היציאה מעזה, בהנחה שלא תהיה קטסטרופה נוראה, יש בה סיכוי להגדלת הצמיחה, יש האומרים ב-1% ויש האומרים ב-2%.

חיים רמון: כל 1% צמיחה זה כ-5 מיליארדי שקל.

חיים רמון: אם אנחנו נלך על-פי הפסימים, שמדברים על 1% צמיחה, השווה ל-5 מיליארדי שקל - 5 מיליארדי שקל זה תוספת הכנסות לאוצר המדינה בסדר גודל של 2 או 3 מיליארדים.

חיים רמון: זה אומר הרבה מאוד כסף לטפל בכל הנושאים הכלכליים-החברתיים.

חיים רמון: כלומר, אם אני צריך לבחור היום את הצעד הכלכלי-החברתי הכי משמעותי כדי שתקציב המדינה הבא לא ייראה כמו תקציב המדינה הזה, אני צריך להצביע בעד ההתנתקות, גם במחיר קבלת התקציב עם כל ההיבטים השליליים.

חיים רמון: עם זאת, יש ויכוח אמיתי עם שר האוצר, ואני רוצה להסביר על מה הוויכוח.

חיים רמון: אנחנו מנהלים אותו וניהלתי אותו באופוזיציה, אני מנהל אותו בממשלה עם המגבלות של אחריות מיניסטריאלית, והוא מאוד פשוט.

חיים רמון: בא שר האוצר ואומר: אנחנו רוצים לעשות פה מודל אמריקני.

חיים רמון: אני אומר לו: אנחנו צריכים לעשות פה מודל אירופי.

חיים רמון: למה?

חיים רמון: כי המודל האמריקני הוא כישלון בכל מה שקשור לעניינים כלכליים-חברתיים, בשעה שהמודל האירופי הוא הצלחה אדירה בכל מה שקשור לעניינים כלכליים וחברתיים.

חיים רמון: הוויכוח הוא לא אם השוק יהיה פתוח.

חיים רמון: בשבדיה יש כלכלת שוק פתוחה לחלוטין.

חיים רמון: הוויכוח הוא לא איך השוק מתנהל, האם הוא מתנהל כשוק פתוח על-פי הכללים הבין-לאומיים, אלא איך המדינה מתנהלת בכסף שהיא מקבלת מהציבור, מה אחריות המדינה.

חיים רמון: במקומות כמו שבדיה וגרמניה ואנגליה וצרפת יש יותר אחריות של המדינה לאזרחיה בכל תחומי החיים.

חיים רמון: המדינה מממשת את האחריות הזאת, בשעה ששר האוצר חושב שצריך לברוח מהאחריות הזאת, ואולי פרט לענייני ביטחון, כל שאר העניינים - השוק הפרטי, היד הנעלמה תסדר.

חיים רמון: היד הנעלמה לא מסדרת.

חיים רמון: רוצים את ארצות-הברית?

חיים רמון: למשל, זו המדינה שמבז

חיים רמון: בזת הכי הרבה כסף על בריאות, ומצב הבריאות הציבורית שם על הפנים.

חיים רמון: 100 מיליון איש בארצות-הברית אין להם מערכת בריאות.

חיים רמון: לחלקם אין כלל ולחלקם יש סל מינימלי, מביש, של העולם השלישי.

חיים רמון: לעומת זאת, אירופה שונה לחלוטין, גם במערכות האלה.

חיים רמון: וזה הוויכוח האמיתי.

חיים רמון: את הוויכוח הזה צריך לנהל, חובה לנהל, אף ששר האוצר מנסה להביא את הוויכוח הזה כאילו יש ויכוח בין כלכלה ריכוזית לבין כלכלה פתוחה, ולא היא.

חיים רמון: אין ויכוח על כלכלה פתוחה.

חיים רמון: יש ויכוח אחד: מה אחריות המדינה כלפי אזרחיה.

חיים רמון: שר האוצר מתפרק מהאחריות הזאת, מפקיר חלקים חלשים בציבור, ואנחנו סבורים שיש אחריות למדינה בכל תחומי החיים.

חיים רמון: אנחנו לא ממציאים את הגלגל.

חיים רמון: המודל האירופי הוא זה שאנחנו רוצים להגיע אליו.

חיים רמון: אנחנו לא רוצים את המודל האמריקני, האנטי-חברתי, שמפקיר מיליוני בני אדם לעוני, לניוון, למחלות.

חיים רמון: תודה רבה.

חמי דורון: תודה רבה, אדוני השר.

חמי דורון: חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה, בבקשה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני אייחד את עיקר דברי לצופינו הערבים, אבל אפתח בעברית ואומר בהדגשה, שאין לנו ויכוח עם אף אחד שהתקציב הזה רע.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הוא רע מאוד, מיטיב רק עם העשירים ומרושש את העניים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו בסיעת רע"ם מצאנו לנכון, אם אפשר בתוך הרע הכולל הזה להציל חלק, ואפילו חלק קטן, נעשה זאת; אם אפשר בתוך העלטה להדליק אפילו נר אחד, נעשה זאת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עשינו זאת ונעשה זאת בראש מורם בידיעה מי אנו ואת מי אנו מייצגים ומתוך עמדה של כבוד.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: יש, כנראה, אחרים שאינם יודעים כבוד מהו, ואני משאיר אותם לנפשם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: (נושא דברים בשפה הערבית; להלן תרגומם לעברית: בשם האל הרחמן והרחום.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אחי המאזינים בכל מקום, הנושא הוא תקציב המדינה לשנה זו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כפי שכולם יודעים, תקציב זה היה צריך להיות מאושר לפני כניסתה של שנת 2005.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: התקציב אכן אושר בזמנו בקריאה ראשונה, אבל ההידרדרות במצב הפוליטי, חילוקי הדעות והקרע בימין, בייחוד במפלגת הליכוד, גרמו לממשלה ולקואליציה להביא את התקציב להצבעה רק בימים אלה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הממשלה והקואליציה חששו שהתקציב ייפול בקריאה השנייה והשלישית, ואז נגיע לסוף חודש מרס ללא תקציב, הממשלה מתפטרת והולכים לבחירות חדשות תוך 100 יום, לפי החוק.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: למול התקציב הרע הזה, המצב הפוליטי החם, הבעיות הבוערות, חילוקי הדעות והקרע בימין ובממשלה; למול ההתפטרות של האיחוד הלאומי והמפד"ל והתפצלות הליכוד לשתיים, שלוש סיעות - למול כל אלה היתה לרשימה הערבית המאוחדת עמדה איתנה, ברורה, ונחרצת: לא הרמנו ולא נרים את ידינו לעולם נגד הנסיגה מעזה ומצפון הגדה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כן, אנחנו תומכים בנסיגה זו ובהפרדה זו, ולא נורא אם היא חד-צדדית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האדמה הפלסטינית תשוחרר, וסוף סוף יזכה העם הפלסטיני לנשום לרווחה בעזה, לאחר כל מה שעשה והקריב ולאחר הדם היקר ששילם - השהידים, החללים, האלמנים, האלמנות והיתומים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עם זה ירגיש ששמש החירות אכן באה אליו בשל הקורבנות שהקריב, ושאין היא חסד שנעשה עמו, או תוצאה של הסכם או תיאום מוקדם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זוהי נסיגה ללא תנאי של הכיבוש.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מה אנו יכולים לרצות יותר מזה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מי יכול להציע יותר מזה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כן, יש כאלה שהציעו ומציעים יותר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הם אומרים שנסיגה זו מותנית בחלומות של שרון, ושבאמצעותה הוא מבקש להעמיק את הכיבוש באזורים פלסטיניים אחרים ולמנוע את הקמת המדינה הפלסטינית ואת זכות השיבה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הם אומרים גם דברים רבים אחרים, שדרך אגב, איני חולק עליהם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אינני תמים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני לא חושב ששרון הפך להיות יונת שלום, או שלפתע פתאום הוא נהיה אוהבו ודורש טובתו של העם הפלסטיני, בכך שהוא בא לתת לעם זה את חירותו ואדמתו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אולם אני מבדיל בין נסיגה בפועל, סכסוך מתלהט, קרע מתהווה בתוך הממשלה והסכנה האמיתית למלחמת אזרחים ושפיכות דמים בתוך ישראל, לבין חלומות עתידיים, שעל-ידם רוצה שרון - אני חושב שלא רק שרון, יכול להיות שאין פוליטיקאי אחד, לא שר, לא בכיר, ואפילו לא אדם מפשוטי העם, שלא יאהב ללכת לישון ולקום בבוקר ולגלות שאין מדינה פלסטינית, אין פליטים ואין שום בעיה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כולם חולמים על תוצאה זו, אבל ממתי החלומות הם שקובעים, ובייחוד חלומותיו של שרון?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: שרון חלם והצהיר בחודש אוגוסט 2003, לפני שנה וחצי בקירוב, שנצרים היא תל-אביב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כעת הוא לא יכול להגן על נצרים כפי שהוא מגן על תל-אביב, והוא נסוג מכל רצועת-עזה ומצפון הגדה המערבית - שטח כפול.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מה קרה לחלום הזה של שרון?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדוע העם הפלסטיני לא יזכה בשטחים שמהם נסוג שרון?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדוע שלא ימשיך בעמידתו האיתנה, שלימדה את האנושות עמידה איתנה והקרבה מהי?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עם זה עמד, באמצעים מעטים וצנועים, מול אלימות אין-סופית וחסרת גבולות.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הוא עמד למול הכוח החזק במזרח התיכון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אם נביא בחשבון את הסיוע האמריקני ואת הטכנולוגיה המודרנית והמתקדמת, הרי שעם זה עמד מול מרות, שלטון וקידמה טכנולוגית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כל הכוחות האלה נאכפו על העם הפלסטיני, והוא קיבל אותם בעמידה איתנה, גם כן חסרת גבולות.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האלימות חסרת הגבולות נפלה מול העמידה האיתנה חסרת הגבולות.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: שרון בא עם תוכנית נסיגה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אפילו אם הוא חולם שיגשים דברים אחרים באמצעות תוכנית זו, וכי הוא, בוש, או שניהם נמצאים מאחוריה, ושביכולתם להוציא לפועל שאיפות וחלומות נתעבים נגד העם הפלסטיני - אפילו אם הוא חולם דברים אלה, איזה נזק זה מסב לנו?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האם הם לא חלמו על כך בעבר?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האם הם לא חלמו על כך כל ימי חייהם?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האם לא חלמו על כך ממשלות ישראל ואמריקה עשרות שנים?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: האם גולדה מאיר לא אמרה פעם שאין עם פלסטיני?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חלומות אלה התפוגגו והסתיימו מול העמידה הפלסטינית האיתנה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדוע לעקם את פני הדברים?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדוע להשמיץ אחרים?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מי ששגה בדרך התמודדותו עם תוכנית ההפרדה, צריך לאזור אומץ ולומר: כן, טעיתי; לא אתנגד לתוכנית זו, לא אתנגד לנסיגה מאדמת מולדת פלסטינית, ובייחוד לא אתנגד לתקציב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כן, כמו שעמדתנו ביחס להפרדה היתה אמיצה וחסרת תקדים, כך גם היתה לנו עמדה אמיצה נוספת ביחס לתקציב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנו רואים שכל חמש שנים, או עשר שנים, שלוש פעמים בהיסטוריה של המדינה הזאת, היתה למפלגות הערבים הזדמנות להשיג הישג מסוים באמצעות התקציב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה היה בשנת 1993, עם החזית הדמוקרטית הערבית, ואין צורך לחזור על כך.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה היה בשנת 1999, עם הרשימה הערבית המאוחדת, וגם אז השמיצו אותנו שכרתנו ברית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הצהובונים יצאו ואמרו: אנו לא יודעים מהי העסקה שנעשתה בין הרשימה הערבית המאוחדת לבין נתניהו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני אמרתי להם, ואני אומר עכשיו: העסקה היתה שנימנע בהצבעה על התקציב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הוא יעבור בקריאה ראשונה, ובתמורה מס הרכוש יבוטל.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כך אכן היה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בהסכם אתנו בוטל מס הרכוש, ומ-1 בינואר 2000 המס הזה אינו קיים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כעת, כאשר הגיעה הזדמנות זו, אמרנו: מה חשוב יותר מביטול החובות שנותרו למס רכוש?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו יודעים שחובות אלה עומדים על 2 מיליארדים ו-300 מיליון ש"ח בלבד, ואם יש אפשרות להקל מעט - לא אסתיר מאיש, התעקשנו וחתמנו על ההסכם רק ב-03:00.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עשינו זאת כיוון שרצינו לבטל את החובות לגמרי, ובלי תנאים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא הצלחנו בכך.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו שני חברי כנסת, והאחים לא חברו אלינו, כדי שנישא וניתן כשמונה חברי כנסת, ונשיג הישגים שיהיו גדולים עשרות מונים מההישגים שהשגנו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא אסתיר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: למרבה הצער, מחד גיסא הם לא חברו אלינו, לא התנגדו ולא נשאו ונתנו, ומאידך גיסא, יוצאות הלשונות הקטנות של אנשים שעוד לפני ינקותם חברי הכנסת של הרשימה הערבית המאוחדת כבר עשו היסטוריה נצחית בפעילות הפטריוטית בשטח, ועודם עושים היסטוריה זו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: לשונות אלה יוצאות כדי להשמיץ את עמדתה של הרשימה הערבית המאוחדת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדוע אתם משמיצים?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מה רע ולא פטריוטי בכך שנשיג הישגים מממשלת שרון מתוך עמדה של כוח, בראש מורם ובכבוד?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ממשלת שרון לא נהגה בצדק עם אף אחד בעבר, וגם לא נהגה בצדק עמכם.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אתם לא חוסכים ביקורת נוקבת מהממשלה, ואנחנו כמוכם מטיחים בה ביקורת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנו אומרים שיש עושק, ושאנו צריכים לקבל את זכויותינו ללא הסכמים וללא תיאומים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אבל כשזה לא ניתן והממשלה באה ואומרת: אני רוצה להגדיל את התקציב למגזר הערבי - עניין שאנו מסכימים עמם לגביו - וזאת בתנאי שתימנעו מההצבעה, מה רע בזה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כן, כזאת עשינו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: העברנו פרוצדורה חדשה, "מבצע" מיוחד, "מס וחלילה ב'", "מבצע" נוסף כפי שמכנים אותו, תוכנית נוספת לתשלום מס רכוש ב-24 תשלומים עד חודש אוקטובר שנה זו, ובנוסף ייבנו 550 כיתות לימוד.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנו יודעים שהממשלה החליטה לבנות 370 כיתות לימוד בעבר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הוספנו 180 כיתות, מה כל כך גרוע בזה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הוספנו גם 50 כיתות בהתחלה, אבל הם חזרו בהם, כאשר שינוי נכנסה לממשלה והם היו חייבים להקטין את הסכומים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: 220 מיליון ש"ח לכבישים ולתשתיות בנגב האהוב, בבתי-ספר בנגב, ובכפרים שהוכרו עד עתה על הנייר, כדי שהכרה זו תהפוך להכרה בפועל.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: יהיו מפות מיתאר, רחובות, מים ואמצעי מחיה לאנשינו ואחינו בנגב.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הם יחיו בגאווה ובכבוד במולדת טובה זו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כמו כן אזורי תעשייה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מפאת קוצר הזמן אין מקום לפרט את כל ההישגים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הישגים אלה, כמנהגה של הרשימה הערבית המאוחדת, הם הישגים בשטח, מתוך קשר ישיר עם האנשים ובמטרה להסיר את האיום מעל הבתים שנועדו להריסה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: גם עתה, הסכם זה ייושם בשטח.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני אומר לכל חסרי ההבנה, לאלו ששכלם בגד בהם ולאלה המתכחשים לאמת ולמציאות, אני אומר להם: נהגו בהיגיון והפעילו את שיקול הדעת הנכון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ההשמצות הזולות וההסתה הגלויה אינן מביאות תועלת ורק פוגעות במי שעושה בהן שימוש.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הבה נפעל יחדיו להגשים את מטרותינו, שאין מחלוקת לגביהן, ונחיה בכבוד ובגאווה, כבעלי זכויות שוות באדמת מולדתנו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: שלום עליכם ורחמי האל.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה, אדוני.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: )

חמי דורון: תודה רבה לחבר הכנסת דהאמשה.

חמי דורון: לפנים משורת הדין, חבר הכנסת דוד לוי, בבקשה.

חמי דורון: יש לך ארבע דקות.

דוד לוי: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מה שמאפיין את תקופתנו משתקף מביתנו פנימה.

דוד לוי: היו שנים שבהן הדיון על התקציב היה השתקפות של מצב החברה בישראל והשתתפו בו חברי כנסת רבים.

דוד לוי: הבית הזה בדרך כלל שקק חיים בדיון על התקציב.

דוד לוי: מכאן בקעו הקולות אשר היו ביטוי נאמן למה שקורה בחברה.

דוד לוי: ובימינו אלה הנה הבית ריק כמעט, בלי לפגוע בנוכחים, ומכאן הזלזול בבעיות האמיתיות של החברה שלנו, של העם שלנו.

דוד לוי: יש גם תופעה מדהימה, שבטרם אתה מתחיל דיון על תקציב שהיה ושונה ועבר הרבה גלגולים ומחירים למפלגות, אלה אשר קיבלו גם את הסמכות לחלק מאות מיליונים שהוענקו להם על-פי תביעתם, כדי לתמוך במהלך מדיני מסוים, הם – ורק הם – מוסמכים לקבוע את חלוקת 700 מיליון השקלים.

דוד לוי: כאן אנחנו רואים שלכל דבר יש מחיר.

דוד לוי: אבדה הבושה של הנותן ושל המקבל.

דוד לוי: זה אופייני להתייחסות גם לסדרי מינהל תקין וגם לבעיות האמיתיות.

דוד לוי: יתירה מזאת, אדוני היושב-ראש, יש רק להטות אוזן ולשמוע על תקציב זה המונח על שולחננו, מה מקפל הוא בתוכו, ולא אחר מאשר ראש הממשלה, שאמר עליו בעצם ימים אלה - הוא שכח שהוא אחראי לו – זה תקציב ללא חמלה.

דוד לוי: איך אפשר להשלים עם הודעה והודאה כזאת על התקציב ללא חמלה המוגש לנו בתמיכתו של ראש הממשלה?

דוד לוי: מה אומר המשנה לראש הממשלה, ראש מפלגת העבודה?

דוד לוי: "זה תקציב חזירי", שמעתם?

דוד לוי: ביטוי שכזה.

דוד לוי: ובגלל אינטרסים מפלגתיים הוא יתמוך בתקציב החזירי הזה.

דוד לוי: אולי הוא יסתום את האף שלו, שלא יריח, ויהפוך אותו לכשר.

דוד לוי: זאת התופעה.

דוד לוי: אדוני היושב-ראש, כאשר אני מתבונן במה שפוקד אותנו, יש לי התחושה שהמדיניות המובהקת בתחום החברתי היא, שחלק גדול מן הציבור נגזר עליו לחזור למעברה.

דוד לוי: לא להתקדם, לא לשפר את תנאיו, לא לחיות בכבוד, לא לגדל את ילדיו בכבוד, לא לכלכל את ביתו, אלא לחזור בחזרה למעברה.

דוד לוי: כך לגבי מאות אלפי ילדים רעבים.

דוד לוי: אנחנו חיים בתוכם והם חיים בתוכנו.

דוד לוי: אנחנו לומדים את המספרים.

דוד לוי: אנחנו קוראים את הפרסומים על תופעות מקוממות.

דוד לוי: היו זמנים שבהם ראינו את התמונות האלה במדינות אחרות, ומדינת ישראל נחלצה לעזור לאותן המדינות.

דוד לוי: בילדים רעבים עסקינן, ובתוך מדינתנו פנימה, בתוכנו, מאות אלפי ילדים חיים בדלות, בעוני, רעבים, הולכים לישון ללא ארוחה.

דוד לוי: זו הקידמה.

דוד לוי: אפשר להתווכח על התקציב הזה מבחינה כלכלית, אבל לא אתווכח.

דוד לוי: אפשר לומר שהוא סביר.

דוד לוי: אני יכול לומר, אדוני היושב-ראש, שמשפחה שראשה יחליט שממשכורתו לא יכלכל את משפחתו ולא ישלם עבור בריאותה ועבור מלבושה ועבור מזונה, יוכל להוכיח שהוא חסכן.

דוד לוי: כל המשכורת תישאר לו.

דוד לוי: הוא יכול להיות דוגמה לנו?

דוד לוי: זה בזעיר אנפין, זה המיקרו.

דוד לוי: מה הוא המקרו?

דוד לוי: במדינה אשר חרתה על דגלה צדק, צדק חברתי נרמס ללא הכר.

דוד לוי: כך לגבי הזקנים, העזובים, הנטושים, אין להם מושיע.

דוד לוי: כך לגבי בתי-התמחוי.

דוד לוי: התרגלנו לראות את התורים הארוכים בלי שנרגיש צביטה בלב.

דוד לוי: ומדובר במאות אלפים.

דוד לוי: למי יפנו האנשים האלה?

דוד לוי: מי יושיע?

דוד לוי: מי יחזיר להם את כבודם?

דוד לוי: מי יבטיח את קיומם?

דוד לוי: פה ושם כמה תעשיינים שנותנים צדקה?

דוד לוי: כך התחלפו היוצרות?

דוד לוי: כך התחלפה האחריות מן הממשלה כלפי נתיניה אל מעסיק העושה פילנתרופיה?

דוד לוי: לא על זאת תפארתנו.

דוד לוי: אדוני היושב-ראש, הולכת ומתקרבת עוד פעם רעידת אדמה בתחום המוניציפלי.

דוד לוי: מועצות מקומיות, בפרט בערים הקטנות, יהודים ולא יהודים, ממש נחנקו, ממש הטילו עליהן משימות בלתי אפשריות.

דוד לוי: פיטרו עובדים, הלכו לתוכניות הבראה, ומה התוצאה?

דוד לוי: הממשלה לא עמדה במחויבותה, והם עומדים היום שוב בפני תופעה מוזרה - ממשלה שלא מקיימת את חובתה כלפיהם מעקלת מהרשויות מכשירים.

דוד לוי: וכך התושבים עומדים ומשתאים ורואים את המשאיות מוציאות את המכשירים האלה, והממשלה לא מקיימת את חובתה.

דוד לוי: ושוב נעמוד בפני שביתה איומה, ונשאל את עצמנו עוד פעם, כאילו נפלנו מכוכב אחר, איך דבר כזה קורה, איך זה שעובד יעבוד חודשים ולא יקבל משכורת.

דוד לוי: כולם רואים זאת.

דוד לוי: כולם מזדעקים.

דוד לוי: רק הממשלה אטומה לחובתה הבסיסית הזאת.

דוד לוי: עוד פעם תהיינה שביתות, עוד פעם יבעירו צמיגים, עוד פעם לא ישלמו משכורות, עוד פעם יסגרו ערים, עוד פעם תיערם האשפה, וככה כל שלושה חודשים, במקום להתמודד עם הבעיה הזאת, שהיא ביסודה בעיה ממלכתית ממדרגה ראשונה.

דוד לוי: כך בשירותים החברתיים החיוניים.

דוד לוי: עובדים סוציאליים, רבותי, נקרעים, מתמוטטים, אל מול הבעיות הקשות, ואין בידם להושיע.

דוד לוי: אין בידם להושיע, והם בחזית.

דוד לוי: התרגלנו לזה שבאים ואומרים "אין".

דוד לוי: כך במוסדות שבהם ילדים בעייתיים.

דוד לוי: כך בכל תחום.

דוד לוי: האם מישהו עוקב ורואה מה קורה היום עם ציבור גדול, אפילו בפריפריה, שאיננו יכול להבטיח לזוג הצעיר קורת-גג מינימלית?

דוד לוי: מחוסרי דיור, משבר עמוק בענף הבנייה מכה בכל המקומות החלשים, ואין מה לתת.

דוד לוי: וחוזרים אל ההורים וגרים בכוך ביחד.

דוד לוי: עד שחשבנו שיצאו ממעגל העוני, אנחנו מחזירים אותם בלית ברירה.

דוד לוי: הזוג הצעיר גר עם הוריו.

דוד לוי: שני זוגות, מה יצא ממצב כזה?

דוד לוי: איזו חברה שהיא שותפה ושיש לה תחושה שהיא יכולה לחיות?

דוד לוי: לחיות בחנק, לחזור למצב של מגורי חתול שהיו בשנות ה-50.

דוד לוי: איזו פעולה היתה צריכה להיעשות, של מיליארדים לשיקום השכונות, כדי להוציא את האנשים האלה מעוניים ומעינוים, ואנחנו מחזירים אותם בחזרה למעברה, ואיש אינו מזדעזע ואיש אינו זועק ואיש אינו אומר: רגע אחד, אנחנו עוסקים בתעודה עם מצב סביר מבחינת המספרים, או של חברה פצועה, מרוסקת, סובלת מתלאות, שאין לה כתובת ואומרים לה - תתרגלי לכך?

דוד לוי: כך גם לגבי החולים.

דוד לוי: אדוני היושב-ראש, אתה בוודאי ראית, כפי שכל אחד רואה ברחובותינו, בערינו, חולים שהממשלה גזרה עליהם למות.

דוד לוי: למות.

דוד לוי: זה יכול להיות קרוב שלי, זה יכול להיות בן שלי, זה יכול להיות אבא שלי, כמו שלך ושלו.

דוד לוי: והם מזדעזעים והם זועקים: ללא תרופה זו אנחנו מתים, ורופאים אומרים: גזר-דין מוות, וממשלה תחליט מי יחיה ומי ימות?

דוד לוי: שמעתם דבר כזה?

דוד לוי: לו שמענו על מדינה כלשהי כזאת, היינו אומרים: עולם שלישי, אטומים, לא מבינים.

דוד לוי: קדושת החיים - איפה כל זה נעלם?

דוד לוי: איפה כל זה נעלם, ואנחנו באדישות צריכים להשלים עם מניפולציות שכאלה, 700 מיליון פה ו-600 מיליון שם.

דוד לוי: רק לאלה שנגזר עליהם למות אין כסף.

דוד לוי: אי-אפשר להשלים עם התופעה הזאת.

דוד לוי: כאשר דברים כאלה מתפתחים והאטימות היא התשובה, הסוף ידוע.

דוד לוי: אין החברה הזאת יכולה ומסוגלת להחזיק מעמד, ובאין לה תקווה ובאין לה כתובת, אין לה מה להפסיד.

דוד לוי: אבל גם מבחינה מוסרית ומצפונית ממשלה צריכה לשאול את עצמה, ובפרט כאשר מרכיבה הראשי הוא הליכוד, אשר אימץ בתקופתו של מנחם בגין, נוכח התלאות החברתיות שהיו, את המושג "להיטיב עם העם" - מה מיטיבים?

דוד לוי: ממוטטים את העם.

דוד לוי: שבר נורא, לא רק בשטח, אלא גם בתפיסתנו את המונח של האחריות המוטלת על ממשלה בניהול ענייני המדינה והחברה.

דוד לוי: למי יפנו?

דוד לוי: חולים אלה פונים, וזעקתם נשמעת וקורעת לב.

דוד לוי: למי יפנו הילדים הרעבים שהולכים לישון על בטן ריקה?

דוד לוי: למי יפנו המובטלים אשר כבודם נרמס, אחרי שעברו את השער שמאחוריו אובדת כל תקווה?

דוד לוי: הם חדלו להיות חוליות בשרשרת של האחריות ההדדית.

דוד לוי: הם כבר נחשבים לפרזיטים, ובביתם לאנשים ללא כבוד, שנכנסים הביתה רק בלילה.

דוד לוי: אנשים אלה מתהלכים עם עיניים כבויות, כי אבדה להם התקווה.

דוד לוי: אדוני היושב-ראש, אין פלא שכתוצאה מזה המתחים גוברים, הפשיעה גוברת, אנשים הפכו להיות מפוחדים.

דוד לוי: התקיפות, הסמים, ההידרדרות - זוהי חברה שהיתה לתפארת, והיום היא מתפוררת.

דוד לוי: תקציב זה, יהיו המניפולציות אשר יהיו, לא ראוי לתמיכה ואני לא אתמוך בו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת דוד לוי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: יעלה ויבוא חבר הכנסת יצחק כהן, בשם סיעת ש"ס.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בבקשה, חבר הכנסת.

יצחק כהן: תודה.

יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, שמענו את הדברים היוצאים מן הלב של חבר הכנסת דוד לוי.

יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לקרוא פה חוות דעת משפטית.

יצחק כהן: אריה האן, כדאי שתשמע, בתור מזכיר הכנסת, חוות דעת משפטית של פרופסור למשפטים, בקיא מאוד, מחבר ספרים ומוערך מאוד בעולם המשפטים, שכותב כך: "הממשלה נולדה בחטא כפול"; "אם אדם פרטי היה קונה קולות בכסף, כמו שהממשלה עושה, הוא היה עומד לדין".

יצחק כהן: אדוני סגן שר הביטחון, אתה מקשיב למה שאני אומר?

יצחק כהן: "אם אדם פרטי היה קונה קולות בכסף, כמו שהממשלה עושה" – אומר את זה פרופסור למשפטים, עוד מעט אגיד לך מי זה – "הוא היה עומד לדין" - זאת חוות דעתו של הפרופסור המלומד.

יצחק כהן: "הממשלה - - - שמתייצבת היום לקבל את אמון הכנסת נולדה בחטא כפול"; "סכום של מאות מיליוני שקלים הועבר בהסכם שערורייתי" בין ראש הממשלה למפלגת שינוי, סכום שלא היה בתקציב המקורי, בתמורה להסכמתה לתמוך בתקציב.

יצחק כהן: "תשלום כזה, כשהוא נעשה על-ידי אדם פרטי, נחשב לשוחד" - שוחד, אדוני סגן שר הביטחון - "ובשנים האחרונות אף הועמדו ראשי מועצות מקומיות לדין על הבטחת כסף ושווה כסף תמורת תמיכה בהם.

יצחק כהן: מה ההבדל בין שני אלה?

יצחק כהן: מה ההבדל בין שוחד פרטי כדי להשיג טובת הנאה לעצמו", או של ראש ממשלה כשמשלמים מקופת המדינה כספים למפלגות תמורת תמיכה?

יצחק כהן: מה ההבדל, אדוני חבר הכנסת מיכאל רצון?

מיכאל רצון: אין הבדל.

יצחק כהן: אני קורא פה חוות דעת משפטית של פרופסור למשפטים, מרצה למשפטים מאוד מוערך.

יצחק כהן: בסוף אני אגיד את שמו, אתה תופתע.

יצחק כהן: שואל הפרופסור בחוות דעתו: "מה ההבדל בין שוחד פרטי כדי להשיג טובת הנאה לעצמו, או של ראש רשות מקומית" - ראש ממשלה - "המשלם ממון תמורת תמיכה בו, לבין ראש ממשלה ומפלגה המשלמים מקופת המדינה כספים למפלגה תמורת תמיכה בהם?

יצחק כהן: אם זו לא קניית שלטון על-ידי הון, במקרה זה הון גנוב השייך לכולנו, איני יודע מה פירוש המלים" - שוחד.

יצחק כהן: שימו לב, רבותי, כותב המאמר הוא פרופסור אמנון רובינשטיין משינוי.

יצחק כהן: רק תחליפו, במקום שאמרתי שינוי, הוא מתכוון למפלגות חרדיות, מלה במלה.

יצחק כהן: המאמר פורסם בביטאון המפלגה הסמי-פאשיסטית שינוי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מה אמרת?

יצחק כהן: סמי-פאשיסטית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מה זה סמי-פאשיסטית?

יצחק כהן: משהו דומה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אדוני חבר הכנסת יצחק כהן, הייתי מבקש להתעלות ולא להשתמש בביטויים.

יצחק כהן: להתעלות על מי?

יצחק כהן: אתה שמעת את המטורף הזה איך הוא מדבר?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אתה ראוי לדבר בשפה תקנית.

יצחק כהן: אז אני לא אומר פאשיסטית, אבל סמי-פאשיסטית.

יצחק כהן: סמי זה נכון הרי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני מבקש למחוק.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תסכים אתי שראוי למחוק את המלים האלה מהפרוטוקול.

יצחק כהן: אל תמחק את ה"סמי".

יצחק כהן: אחר כך עוד יגידו שנשאר "פאשיסטים".

יצחק כהן: סמי, סמי.

זאב בוים: תגיד שראוי.

יצחק כהן: כך אומר פרופסור אמנון רובינשטיין, ממייסדי שינוי.

יצחק כהן: זו חוות דעתו.

יצחק כהן: אבל, מה שמפלגתו היום עושה זה שוחד.

יצחק כהן: פרופסור אמנון רובינשטיין, תשמיע את קולך.

יצחק כהן: רק כשמדובר במפלגות חרדיות זה שוחד, אדוני היושב-ראש?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: שומעים אותך היטב, חבר הכנסת יצחק כהן.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אבל, לא שמעת לקולי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: את המלה "פאשיסטי" - - -

יצחק כהן: לא אמרתי פאשיסטי, אמרתי: סמי, סמי-פאשיסט.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בסדר, גם כשזה סמי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: סמי זה כמו.

יצחק כהן: לא, זה כמו יעני סמי.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תאמין לי שאני יודע בדיוק מהי המלה סמי באנגלית.

יצחק כהן: תעשה לי טובה, על מי אתה מגן?

יצחק כהן: על אחד שהסבתא של הכתב עודד בן-עמי הזכירה לו את הסבתא של ההיא מרפיח שהזכירה לו את הסבתא שלו?

יצחק כהן: על מי אתה מגן?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני מגן על שפת הכנסת.

יצחק כהן: אתה שמעת באיזו שפת ביבים הוא דיבר אל יושבת-ראש סיעת שינוי?

יצחק כהן: תעשה לי טובה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני מגן על השפה של כולנו פה, חבר הכנסת כהן.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ראוי לחברי כנסת לדבר בשפה יותר תקנית.

יצחק כהן: נכון, אם אתה רוצה להגן על הכנסת, בוא תיזום הצעת חוק שמוציאה את הטיפוסים האלה אל מחוץ לחוק.

יצחק כהן: אני רוצה להגיד מלים קצת יותר חריפות, אבל אני מכבד את הבית הזה.

יצחק כהן: אני מתאפק.

יצחק כהן: בכל אופן, קראנו עכשיו את חוות דעתו של פרופסור אמנון רובינשטיין, פרופסור למשפטים, ואת מה שהוא אומר לגבי השאלה מהו שוחד ואיך זה שוחד.

יצחק כהן: הוא אבי אבות התנועה הזאת שנקראת שינוי.

יצחק כהן: זה המודל הישראלי, כנראה, שדיבר עליו קודם השר חיים רמון, שאמר שהוא לא רוצה את המודל האמריקני, והוא מעדיף את המודל האירופי.

יצחק כהן: לנו יש מודל ישראלי שלא ראוי להתגאות בו ולא ראוי לחקות אותו.

יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, אומרים שתקציב זה תוכנית כלכלית.

יצחק כהן: האם מישהו פה שמבין משהו בכלכלה מוכן להסביר לי איפה התוכנית?

יצחק כהן: אולי אתה, אדוני הפקיד ממשרד האוצר, תסביר לי מה הקשר בין התקציב שמונח פה לאיזו תוכנית כלכלית?

יצחק כהן: האם יש לך איזה הסבר?

יצחק כהן: יש לך הסבר, אז בוא בבקשה תסביר לכיסאות הריקים.

יצחק כהן: מורי ורבותי, אין שום קשר בין התוכנית הכלכלית לבין מה שהולכים להצביע עליו היום כתמורה לשוחד שקיבלה מפלגת שינוי, אין שום הבדל.

יצחק כהן: מורי ורבותי, 700 מיליון שקל שלא נמצאים בתקציב, אחרי שוועדת הכספים יושבת חודשים וימים ומאות שעות של דיונים על תוכנית כלכלית - לא זה מה שהונח פה על השולחן.

יצחק כהן: מה שמונח פה על השולחן הודפס אתמול אחרי כל תשלומי השלמונים, הסחטנות של שינוי.

יצחק כהן: זה לא מופיע פה.

יצחק כהן: רק תדעו שאתם לא מצביעים על שום תוכנית כלכלית, אתם גם לא מצביעים על שום קשר בין תוכנית שנדונה כבר מיולי בשנה שעברה, שימו לב.

יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, התקציב הזה נדון כבר למעלה מתשעה חודשים.

יצחק כהן: אחרי הפגרה כבר נתחיל לדון בתקציב 2006.

יצחק כהן: אז אני שואל אותך, האם זו ממשלה שראויה לאמון?

יצחק כהן: זו ממשלה שרואה שאין לה תקציב; למה לא נחכה עוד יומיים, נשלח אותם הביתה, יעשו בחירות על-פי החוק בתוך 90 יום, ואולי תהיה פה איזו ממשלה, שנוכל באמת באמת להציג תוכנית כלכלית שעליה נוכל להצביע.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עצה טובה, חבר הכנסת כהן.

יצחק כהן: מורי ורבותי, אני מציע למי שיש לו עוד טיפה מצפון, ומי שעוד רואה אל מול עיניו מיליון איש מתחת לקו העוני, 700,000 ילדים שהולכים לישון יום-יום, יום-יום, כשבטנם ריקם, עם מחלות, כשהם רחוקים מכל בית-ספר ומכל תוכנית לימודים - מי שזה אכפת לו, אדוני סגן שר הביטחון, לעומת 700 מיליון שמוסרים לתנועה הזאת, שאמרתי שהיא סמי משהו, מי שרואה את זה כדאי שיצביע נגד וישלח את הממשלה הרעה, המושחתת הזאת, לכל הרוחות.

יצחק כהן: תודה רבה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת יצחק כהן.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: יעלה ויבוא חבר הכנסת מיכאל רצון מהליכוד.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: עד שהוא יגיע, הכרזה למזכיר הכנסת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אדוני, בבקשה.

אריה האן: ברשות יושב-ראש הישיבה, הנני מתכבד להודיע, כי הונח על שולחן הכנסת לוח תיקונים להצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (תיקון מס' 55), התשס"ה-2005.

אריה האן: תודה רבה.

אריה האן: הצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-‏2005

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חבר הכנסת רצון - בבקשה, אדוני.

מיכאל רצון: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, המליאה מלאה בנושא כל כך חשוב וזה מעניין לדבר כך.

מיכאל רצון: אבל, כנראה זה מה שנגזר עלינו.

מיכאל רצון: עומדת לפנינו היום הצבעה מאוד חשובה בנושא התוכנית הכלכלית והתקציב, כאשר מדינת ישראל נמצאת היום במצב של שיבוש מערכות.

מיכאל רצון: ברקע התקציב נמצאת תוכנית ההינתקות.

מיכאל רצון: אני באופן אישי תומך בתקציב ובקו של התוכנית הכלכלית.

מיכאל רצון: אבל, התקציב הזה נבנה בחטא משום שכדי להעביר את תוכנית ההינתקות איבדה התוכנית הכלכלית את הקשר בינה ובין המהות שלה.

מיכאל רצון: מפלגות שלמות, גדולות, מכובדות לכאורה, קיבלו שלמונים כדי לתמוך בתקציב, אבל בעצם כדי להעביר את תוכנית ההינתקות.

מיכאל רצון: יהדות התורה - 290 מיליון שקל, מפלגת העבודה - 600 מיליון שקל, עם אחד - 450 מיליון שקל.

מיכאל רצון: והגדילה לעשות בצורה המכוערת ביותר, הייתי מגדיר את זה - בצורה העלובה והבוטה ביותר, תוך רמיסת כל הערכים שעליהם המפלגה הזאת קמה, כאשר היא נלחמת לכאורה נגד סחטנות, נלחמת נגד אותן תופעות שהיא עצמה בעטה בהן ברגל גסה, בשפה מכוערת, בשפה שמביישת את הבית הזה.

מיכאל רצון: ופה חברי הכנסת מתחרים מי קיבל יותר שוחד, מי קיבל יותר שלמונים, את מי קנו במחיר יותר גבוה.

מיכאל רצון: במקום לטפל בנושאים בצורה ממלכתית כדי לשפר את הכלכלה וכדי לטפל בבעיות החברתיות, הפכנו להיות כנסת וממשלה שקונות את הסיעות ואת חברי הכנסת בכסף.

מיכאל רצון: לצערי הרב, אתמול חווינו חוויה מכוערת גם של התנהגות ש"ס, שניסתה לתעתע בכולנו, כן תומכים, לא תומכים במשאל עם.

מיכאל רצון: בסוף התנהגה גם היא בצורה מבישה, ואין ספק שהעניין יחזור אליה.

מיכאל רצון: אבל, הגדיל לעשות יושב-ראש שינוי טומי לפיד, שחבל שהוא איננו פה, משום שאתמול הוא דיבר אל חברת כנסת שאני בדרך כלל לא מסכים עם דעותיה, אבל אני מכבד אותה, אני חושב שהיא פרלמנטרית מצוינת, עושה עבודה מצוינת.

מיכאל רצון: לשום אשה, ולא משנה מי זאת, ולשום חבר כנסת, ולא משנה מי זה, לא הייתי מדבר בצורה ובסגנון הזה.

מיכאל רצון: ואני חושב שגם ההתנצלות אתמול היתה התנצלות מעליבה.

מיכאל רצון: מה זה ג'נטלמן אירופי, טומי לפיד?

מיכאל רצון: מה זה ג'נטלמן?

יולי תמיר: שילמד להיות ג'נטלמן - - -

מיכאל רצון: אני כבר לא יכול להיות ג'נטלמן, כי אני לא אירופי.

מיכאל רצון: אנחנו לא אירופים, אנחנו לא יכולים להיות ג'נטלמנים.

מיכאל רצון: השפה הזאת היא שפה מבישה, והיא מעידה על מי שמדבר בה.

מיכאל רצון: אני לא רוצה לחזור על הביטויים שאמרת, אבל אני אומר לך, אדוני יושב-ראש שינוי, טול קורה מבין עיניך ונסה קצת להרים את הרמה של הבית הזה.

מיכאל רצון: זה טוב לכל אחד מאתנו באופן אישי, זה טוב לבית הזה; הוא בוודאי דוגמה לציבור שיושב, מקשיב, מאזין ורואה איך נבחריו מתנהגים.

מיכאל רצון: לצערי הרב, אינני יכול לתמוך בתקציב הזה, לא משום שאני, כמו שאמרתי, לא תומך בתוכנית הכלכלית; משום שהתוכנית הזאת, כפי שהיא נולדה בתקציב הזה - הוא נולד בחטא, לכן, לצערי הרב, אני איאלץ להתנגד לו.

מיכאל רצון: תודה רבה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: תודה רבה לחבר הכנסת רצון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חברת הכנסת יולי תמיר, בבקשה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני רוצה לומר לחברי הכנסת, שברשימה עדיין יש חברי כנסת שלא הופיעו, ואם יופיעו בזמן הקרוב, יוכלו לקבל את זכותם לדבר.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני מתכוון לחברי הכנסת יובל שטייניץ, שלום שמחון, מאיר שטרית, אברהם פורז, סילבן שלום, יצחק כהן - יצחק כהן אכן דיבר - דניאל בנלולו ושמעון פרס.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: בבקשה, חברת הכנסת תמיר.

יולי תמיר: אדוני היושב-ראש, שלושת חברי חברי הכנסת, כדי לדייק, דיוני התקציב ידועים בזה שהם שוחקים, והקהל במליאה מצומצם, אבל נדמה לי שראוי היה שלממשלה יהיה לפחות נציג אחד, תורן.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: ישנו סגן שר הביטחון.

יולי תמיר: סליחה, לא ראיתי את סגן השר.

יולי תמיר: אם הוא מייצג את הממשלה, אני מקבלת את זה.

יולי תמיר: נדמה לי שהדיון הנוכחי על התקציב לוקה יותר מבכל שנה אחרת בחוסר ענייניות.

יולי תמיר: אנשים שהם נגד התקציב מצביעים בעדו, אנשים שהם בעד התקציב מצביעים נגדו, והכול בשם ההתנתקות, ואני מתפללת שההתנתקות תצדיק את המעשים המגונים שנעשים בשמה לצורך העברת התקציב.

יולי תמיר: אבל, אני רוצה לומר כאן שתי אמירות מאוד ברורות לגבי הדרך שבה אני מתכוונת לנהוג בזמן ההצבעה.

יולי תמיר: ראשית, לאור ההפרה הבוטה של ההסכם הקואליציוני על-ידי אנשי הליכוד, אני, ואני מקווה שגם רבים מחברי, נצביע הפעם בעד ההסתייגות שנועדה להגן על הביטוח הלאומי.

יולי תמיר: אנחנו אולצנו, נסחטנו, אפשר לומר, להצביע בעד הסעיף הזה בחוק ההסדרים, במהלך לילה מאוד סוער שבו הבהיר לנו הליכוד שיש לנו הסכם קואליציוני.

יולי תמיר: אז אני רוצה להגיד לחברי בליכוד, הסכמים הם דו-צדדיים.

יולי תמיר: אתם לא מקיימים אותם, גם לנו אין שום מחויבות, בוודאי לא בנושא שהוא כל כך עקרוני וכל כך חשוב לנו כמו הביטוח הלאומי.

יולי תמיר: ולכן, אנחנו לא ניתן יד להרס הביטוח הלאומי, לא ניתן יד לשחיקה מתמשכת של למעלה מ-9 מיליארדים של כספי הביטוח הלאומי במהלך חמש שנים.

יולי תמיר: אנחנו נצביע בעד ההסתייגות.

יולי תמיר: אני מקווה שההסתייגות תעבור ושיימנע הנזק העצום שהאוצר מתעתד לגרום לביטוח הלאומי.

יולי תמיר: אני רוצה להתייחס לדברים האחרים שנאמרו כאן.

יולי תמיר: דיבר כאן חבר הכנסת רצון לפני, ואני רוצה להתייחס לדבריך, ואני אשמח אם נשתף פעולה בעניין הזה.

יולי תמיר: מהלך התקציב הנוכחי, יותר מכל תקציב אחר, הפך פה לסחר-מכר בזוי.

יולי תמיר: אין לי שום ספק, שאם נמשיך בדרך הזאת, כל תקציב, משנה לשנה המצב ילך ויחמיר.

יולי תמיר: חבר כנסת אחד קיבל כסף, השני דורש יותר; קיבל השני יותר, השלישי דורש יותר.

יולי תמיר: ואפילו אנשי שינוי, שכל כך אוהבים לרחוץ בניקיון כפיהם, נכנסו למשחק הזה והוכיחו שהם גרועים כמו כל האחרים.

יולי תמיר: ולכן תונח על שולחן הכנסת, בעצם מונחת היום, אבל היא תעלה להצבעה רק במושב הבא, הצעת חוק שלי, שאוסרת את זה והופכת את כל התהליך הזה לתהליך לא לגיטימי.

יולי תמיר: אפשר לשאת ולתת עם סיעות רק על עקרונות ולא על כסף.

יולי תמיר: מה שאסור לראשי עיר לעשות - והסעיף מועתק מאותן מגבלות שחלות על ראשי עיר - מה שאסור לראש עיר לעשות בזמן שהוא מקים קואליציה - ואם חס וחלילה היה עושה ראש עיר את מה שעשו שר האוצר וראש הממשלה הפעם, הוא היה יושב בכלא - הדברים האלה יהיו אסורים גם במהלך ההצבעה על התקציב.

יולי תמיר: יש הצטרפות לקואליציה, יציעו תקציב, יעבירו אותו בוועדת הכספים, הכול בסדר מבחינתי.

יולי תמיר: לא כספים קואליציוניים, לא הזניה של התהליך, לא מצב שבו כולנו מעוותים את ההוצאה על-פי קפריזות.

יולי תמיר: עכשיו בשינוי יש קפריזה, הם רוצים לתמוך, הם פתאום רוצים את הכסף.

יולי תמיר: אז מה אכפת להם מאין ייקחו את זה.

יולי תמיר: ייקחו את זה מחר מהתרופות או מהחלשים או מהביטוח הלאומי.

אברהם פורז: אתם לא - - -

יולי תמיר: אנחנו נכנסו לקואליציה שהתקציב שלה היה בניגוד לעקרונות שלנו, ובקווי היסוד של הקואליציה - דרך אגב, אני גם בזה לא תומכת, חבר הכנסת פורז; אם היית נוכח באולם בראשית דברי, היית רואה שגם זה דבר שאני לא רוצה לתמוך בו.

יולי תמיר: אבל, ייאמר שאנחנו בכניסתנו לקואליציה קיבלנו את התקציב שאתם הכנתם וחתמתם.

יולי תמיר: התקציב המנוול הזה, אתם הכנתם אותו.

יולי תמיר: ואמרנו, אנחנו בתור חברי קואליציה רוצים לשנות את קווי היסוד בכמה נקודות.

יולי תמיר: גם זה בעיני לא נדרש ולא ראוי.

מיכאל רצון: אני מסכים אתך, ואני אשמח לשתף אתך פעולה, ואולי נביא גאולה לעולם.

יולי תמיר: עשינו עסק.

יולי תמיר: אני מאוד אשמח.

יולי תמיר: אולי גם בשינוי יימצא איזה צדיק שבמקום לעסוק בצדקנות יעסוק בתיקון המצב.

מיכאל רצון: קשה לחפש צדיק - - -

יולי תמיר: אולי קשה, אבל אני בן-אדם אופטימי, אני אמשיך לחפש.

יולי תמיר: אולי נמצא שם בשינוי מישהו שרוצה להיות צדיק.

יולי תמיר: אנחנו לא יכולים להרשות למצב הזה להימשך.

יולי תמיר: אני מקווה שהצעת החוק הזאת תהיה על דעת הבית כולו, ואנחנו לא נגיע לעוד תהליך כמו זה שאנחנו ניצבים בפניו עכשיו.

יולי תמיר: הוא מבזה אותנו, הוא מבייש אותנו, הוא לא צריך להיות.

יולי תמיר: הבית הזה צריך להציג לציבור חזות רצינית, אמיתית ועקרונית, ולא סחר-מכר של הרגע האחרון.

יולי תמיר: תודה רבה.

משה כחלון: תודה רבה.

משה כחלון: חבר הכנסת אברהם פורז, בבקשה.

אברהם פורז: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רוצה להסביר משהו באופן כללי, איך הדברים מתנהלים לגבי חלוקת התקציב.

אברהם פורז: לכל מפלגה יש השקפת עולם, והשקפת העולם מתבטאת למעשה בשני תחומים עיקריים.

אברהם פורז: התחום הראשון הוא החקיקה, ובזה כרוך כמובן גם עניין של מדיניות, והתחום השני הוא התקציב.

אברהם פורז: התקציב מבטא השקפת עולם לגבי סולם עדיפויות.

אברהם פורז: מפלגה, למשל, כמו הליכוד, שבמשך שנים חשבה שההתיישבות מעבר ל"קו הירוק" היא חיונית, הזרימה מיליארדים של שקלים או של דולרים ליישובים או להתנחלויות מעבר ל"קו הירוק".

אברהם פורז: מפלגת העבודה, כשהיא היתה בשלטון והקיבוצים היו עיקריים, פתרה כל פעם את המשבר של הקיבוצים על-ידי הזרמת כסף לקיבוצים.

אברהם פורז: בימים הטובים, כשההסתדרות הכללית היתה הבעלים של קופת-חולים, ההסתדרות היתה מעבירה כסף לצרכים מפלגתיים, קופת-החולים היתה מעבירה כסף להסתדרות, והמדינה היתה מכסה את הגירעון של קופת-חולים.

אברהם פורז: עכשיו, רבותי, אנחנו בשינוי לא "פראיירים".

אברהם פורז: לנו יש השקפת עולם, וכאשר אנחנו לוקחים מהקופה 700 מיליון, אנחנו יודעים שזה ירד ממקומות אחרים.

אברהם פורז: מאיפה זה ירד?

אברהם פורז: אם יהיה קיצוץ רוחבי, אז זה כמובן ירד למשל מתקציב הביטחון.

אברהם פורז: סגן השר בוים, אני רוצה לומר לך, הואיל ואתה פה - אתה יודע, תמיד זה שיושב, מתנפלים עליו, זה חלק מהריטואל פה - יש בניו-יורק בניין גדול של משרד הביטחון, שלדעתי את כולו אפשר לסגור, זה המשלחת.

אברהם פורז: אם צריך לבצע רכש בארצות-הברית, אין שום בעיה לשלוח אדם או שניים או שלושה.

אברהם פורז: הם ייסעו לספק, יבלו יום-יומיים במלון, יסגרו עסקה ויחזרו לארץ.

אברהם פורז: אלא שוועד העובדים של משרד הביטחון לא נותן את האפשרות לסגור את הדבר הזה.

אברהם פורז: מחזיקים שם עשרות עובדים שחלקם זה כל מיני - זה צ'ופר.

אברהם פורז: ויש לנו עוד דברים שאנחנו יכולים לתת לכם - בזבוזים בתקציב הביטחון.

אברהם פורז: אני לא חושב שמגיע לקצין צעיר ביחידה עורפית בגיל 30 מכונית עם נהג.

אברהם פורז: לא חושב שמגיע.

אברהם פורז: ואשר למקומות אחרים, אנחנו חושבים שמעבר ל"קו הירוק" ההשקעות אינן נכונות, וגם במקומות אחרים.

אברהם פורז: גם כאשר היינו בממשלה לא הצלחנו להביא לידי ביטוי את מלוא השקפת העולם שלנו, אם כי חלקה בא לידי ביטוי במדיניות של נתניהו.

אברהם פורז: אנחנו מודים בזה שאנחנו סייענו לשר האוצר נתניהו במשך פחות משנתיים, קצת יותר משנה וחצי, לבסס מדיניות שאומרת לקצץ בהוצאות המדינה.

אברהם פורז: אבל זה לא סיפק את כל מאוויינו.

אברהם פורז: כי גם פה ראינו שמקצצים במקום שלא צריך, ולא נותנים מספיק במקום שלדעתנו צריך.

אברהם פורז: ואני ניהלתי נגדו לא אחת מאבקים על הרשויות המקומיות, ולא כי חשבתי שהרשויות המקומיות לא צריכות להתייעל; חשבתי שהן כן צריכות להתייעל, אבל חשבתי שיש כאן קיצוץ דרסטי מדי.

אברהם פורז: אז לנו יש גם אמונות, והאמונות שלנו הן לא אלטרואיסטיות.

אברהם פורז: אנחנו מאמינים בהשכלה הגבוהה.

אברהם פורז: אנחנו מאמינים בסטודנטים.

אברהם פורז: אנחנו חושבים שצריך לתקן את העיוותים שיש לגבי המשרתים בצבא מול אלה שאינם משרתים.

אברהם פורז: אנחנו חושבים שאין מספיק לאיכות הסביבה, אנחנו חושבים שאין מספיק למדע, אנחנו חושבים אפילו שאין מספיק לסל תרופות.

אברהם פורז: ולכן, לאחר שקיבלנו את ההחלטה העקרונית שאנחנו לא רוצים להפיל את שרון, וזאת ההחלטה העקרונית שקיבלנו, כי לא החלטנו לתמוך בשרון בגלל הכסף, אלא אחרי שהחלטנו שאנחנו תומכים בו אף שהוא לא היה הגון כלפינו, אמרנו: אנחנו לפחות ננצל את ההזדמנות הזאת כדי להביא משאבים למטרות שחשובות לנו.

אברהם פורז: וזה נכון, יכול להיות שזה יבוא על חשבון מטרות אחרות.

אברהם פורז: אני ראיתי בהסכם עם יהדות התורה, למשל, שהתחייבו לתת להם 290 מיליון – זה הסכום שאנחנו קבענו היום להצביע נגדו – אבל שם נאמר שאם יהיה קיצוץ flat בכל משרדי הממשלה, זה יחול גם עליהם.

אברהם פורז: אז אם אנחנו לקחנו להשכלה הגבוהה ולקחנו לחיילים ולקחנו למדע ולקחנו לאיכות סביבה, יכול להיות שה-290 שלהם יקטנו באיזה 20 מיליון.

אברהם פורז: מה, זו לא מצווה?

אברהם פורז: מצווה.

אברהם פורז: ולכן, אל יטיפו לנו מוסר - - -

מיכאל רצון: הם לא יהודים?

אברהם פורז: אל יטיפו לנו מוסר צדקני, שאנחנו כמו כולם ואנחנו לוקחים וכל זה.

אברהם פורז: יש לנו סולם עדיפויות, אנחנו רוצים להשפיע על התקציב באמצעות סולם העדיפויות שלנו, והדרך היחידה שבה אנחנו יכולים לעשות את זה היא הדרך שבה עשינו.

אברהם פורז: זה די מעודד שמפלגת אופוזיציה, שבדרך כלל כל מה שנותר לה ביום כזה זה לבוא לפה, להגיש הסתייגויות ולדבר אל הקיר, כי בסוף כל ההסתייגויות נופלות, אנחנו יודעים, די מעודד שהיא יכולה גם להשפיע על המדיניות של התקציב.

אברהם פורז: אם הדברים היו מגיעים לנושא סקטוריאלי או לדבר פסול - אבל גם כל מבקרינו מודים שזה הולך למטרות ראויות.

אברהם פורז: וכל מבקרינו יודעים שחלק מהכסף הולך למטרות בלתי ראויות.

אברהם פורז: אם אנחנו מצליחים לחתוך משהו מהמטרות הבלתי-ראויות ולהעביר יותר למטרות ראויות, אני חושב שזהו תפקידה של מפלגה פוליטית שרוצה ליישם את השקפת העולם שלה ואלו דברים נכונים.

אברהם פורז: ודבר אחרון שאני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש:

אברהם פורז: אנחנו נתמוך היום בתקציב כדי למנוע את נפילת ממשלת שרון וכדי לאפשר את ההתנתקות.

אברהם פורז: אנחנו חושבים שההתנתקות היא דבר חשוב.

אברהם פורז: אני חושב שמשום שזה דבר חשוב אנחנו עוזרים לשרון, אף שבאופן אישי לא הגיע לו שנעזור לו, כי אנחנו חושבים שהיחס שלו כלפינו היה יחס לא ראוי.

אברהם פורז: לא רק בתוצאה הסופית - כי יכול להיות שהתוצאה הסופית מתבקשת.

אברהם פורז: כי אולי לא יכולנו לעמוד במצב הזה.

אברהם פורז: הרי התוכנית היתה להביא גם את ש"ס לממשלה, וראינו את כל הדברים האלה, ולא היינו עומדים בזה.

אברהם פורז: אבל אני אומר: אנחנו מצביעים לא בגלל שרון ולא למען שרון, אלא בגלל המדיניות שלו, המדיניות שלדעתנו היא מדיניות נכונה.

אברהם פורז: אנחנו גם אומרים לו עוד דבר אחד, וזה ברור בעליל: יכול להיות שמחר הליכוד פתאום יתאחד.

אברהם פורז: פתאום אין מורדים, פתאום כולם מאושרים, פתאום כולם תומכים בממשלה.

אברהם פורז: אם הנס הזה יקרה, אז באמת אנחנו מיותרים.

אברהם פורז: אבל אם הנס הזה לא יקרה - - -

מיכאל רצון: הוא יתאחד, חבר הכנסת פורז, הוא יתאחד.

אברהם פורז: יתאחד?

אברהם פורז: בסדר.

אברהם פורז: או.קיי.

אברהם פורז: אז אני לא מבין על מה כל המאבק.

אברהם פורז: אבל בסדר, או.

אברהם פורז: קיי.

אברהם פורז: אם תחליטו שבלעתם את ההתנתקות וכולכם משלימים עם המהלך - - -

מיכאל רצון: מה זה קשור?

מיכאל רצון: מותר להתווכח.

אברהם פורז: אבל זה כבר יבוא למבחן - - -

מיכאל רצון: הוויכוח אמיתי.

אברהם פורז: לא, אני אומר, המבחן יהיה, לדעתי, בעוד כמה שעות - אם קבוצת המורדים שאתה נמנה עמה תתמוך בתקציב.

אברהם פורז: תגידו שאתם מרימים ידיים, הבנתם שהקו הזה אבוד, ואתם מחליטים מעתה ואילך לתמוך בראש הממשלה ובממשלה, מעתה ועד אני לא יודע מתי.

אברהם פורז: עד הבחירות הבאות.

מיכאל רצון: ואז תוותר על ה-700 מיליון?

מיכאל רצון: אני פשוט רוצה לשקול את זה.

מיכאל רצון: אתה תוותר על ה-700 מיליון?

אברהם פורז: את 700 המיליון קיבלנו ללא תלות בשאלה אם אתם תתנהגו כמו ילדים טובים או לא.

אברהם פורז: זה כבר ביניכם לבין ראש הממשלה.

אברהם פורז: אני לא יודע איך אתם שורדים יחד.

אברהם פורז: תשמע, זה קצת כמו בני זוג שהיו צריכים להתגרש מזמן כי הם שונאים האחד את השני, אבל אין להם יכולת כלכלית, אין להם משאבים.

אברהם פורז: תראה, אני לא צריך לומר את זה, אתה יודע את זה טוב מאוד, שאתם במשבר חמור מאוד, אידיאולוגי.

מיכאל רצון: נכון.

אברהם פורז: אידיאולוגי.

אברהם פורז: מאוד חמור.

אברהם פורז: כי לא משנה מי צודק - אולי אתה צודק, אולי היושב-ראש כחלון צודק, אולי בוים צודק, שהוא לצדו של ראש הממשלה; אני לא יודע מי צודק.

אברהם פורז: אבל כשאתם כל כך חלוקים בדברים כל כך בסיסיים, קשה מאוד ללכת ביחד.

אברהם פורז: אז אם אתם תפסיקו את המרד ותיתנו לראש הממשלה מעתה ואילך גם תמיכה בנושאים המדיניים ובנושא התקציב, בכול, אנחנו מיותרים.

אברהם פורז: איך אמר מנחם בגין?

אברהם פורז: נשרת את העם באופוזיציה.

מיכאל רצון: זאת אומרת, אתה לא מוותר על ה-700 מיליון?

אברהם פורז: אנחנו לא מוותרים על כלום.

אברהם פורז: אם הייתי יכול לקחת מיליארד ו-700 מיליון, הייתי לוקח.

אברהם פורז: לא שאני לוקח את זה למשהו.

אברהם פורז: אני חושב שאנחנו משפיעים על חלוקת המשאבים.

משה כחלון: לפחות חבר הכנסת פורז הגון.

מיכאל רצון: הוא באמת הגון.

אברהם פורז: ברגע שאנחנו לוקחים למטרות שלנו, שאנחנו חושבים שהן חשובות, אחרים מקבלים פחות, כי התקציב לא נפרץ.

אברהם פורז: אגב, בעניין הזה נתניהו צודק, ואני מאוד מעריך את זה.

אברהם פורז: אני חושב שהעמידה שלו על זה שהתקציב לא ייפרץ והכול במסגרת התקציב, היא החלטה נכונה.

אברהם פורז: אבל ככל שאנחנו לוקחים יותר, האחרים מקבלים פחות.

אברהם פורז: ואלה שמקבלים פחות, אלה מטרות שלנו הן לא חשובות.

אברהם פורז: אז במובן זה אנחנו עושים צדק מסוים עם הציבור ששלח אותנו לכנסת.

אברהם פורז: תודה רבה.

משה כחלון: תודה רבה.

משה כחלון: סגן השר זאב בוים, בבקשה, במסגרת התערבות מיניסטריאלית בדיון.

זאב בוים: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת פורז – פורז יוצא עכשיו.

אברהם פורז: אתה רוצה שאני אשמע אותך?

זאב בוים: כן, כי אני בעצם החלטתי לעלות בעקבות הדברים שלך, והדברים שאני אשמיע פה מתייחסים, לפחות חלקם, אולי חלקם הגדול, לדברים שאתה השמעת פה.

זאב בוים: אני שמעתי, השר לשעבר פורז, את הגישה שלך והביקורת, הייתי אומר, על תקציב הביטחון.

זאב בוים: קל לבקר את תקציב הביטחון.

זאב בוים: הוא כל כך גדול שגם בלי איזו בדיקה אפשר לצאת מנקודת הנחה שבמערכת כזאת גדולה יש שומנים ואפשר לקצץ בהם.

זאב בוים: אגב, הנחת היסוד הזאת, שביסודה היא נכונה, היא זאת שגרמה לכך שאכן חלו קיצוצים מאוד משמעותיים בתקציב הביטחון בשנים האחרונות, אולי יותר מכל תקציב אחר – ואני מדבר יחסית - של משרד ממשלתי אחר.

זאב בוים: אז בעניין הזה אני אפילו לא מתווכח אתך.

זאב בוים: אבל, אתה יודע, זה כמו עם הסוס שמורידים לו את האוכל, בסוף הוא גם יכול למות.

זאב בוים: אני לא חושב שזה המצב שאליו הגיעה מערכת הביטחון, וגם במציאות התקציבית הקשה של מערכת הביטחון, אני עדיין לא מוכן לבוא ולומר: עד כאן, כלו כל הקצים.

זאב בוים: אבל אני גם לא חושב שזה נכון להמשיך בשיטה הזאת, שכל הבעיות התקציביות שקיימות, אפשר לפתור אותן דרך תקציב הביטחון.

זאב בוים: גם לזה יש גבול.

זאב בוים: ודווקא מהדוגמאות שאתה הבאת, אני רוצה – אתה יודע, לפעמים במקום לענות עניינית, אני רוצה להעביר את הכדור למגרש שהיה עד לאחרונה המגרש שלך, משרד הפנים.

זאב בוים: תראה מה קרה לך, השר לשעבר פורז, כשר הפנים.

זאב בוים: אתה נכנסת לתפקידך אחרי הבחירות האחרונות ב-2003, ואז דובר על קיצוץ גדול במשרד הפנים, בתקציב הרשויות המקומיות, במענק האיזון.

זאב בוים: ואתה בעצם נתת את ידך, מתוך תפיסת העולם, מתוך ההכרה שלך שאין ספק שהדרך שבה הרשויות המקומיות מתנהלות היא דרך לא ראויה, לא נכונה, בזבזנית, ואפילו במקרים מסוימים מושחתת, ויש צורך באמת לקצץ קיצוץ חד בתקציב של הרשויות המקומיות, כדי לאלץ על-ידי כך את הרשויות המקומיות להתכנס למסגרות תקציביות שהן הגיוניות, לפי דעתך ריאליות, למנוע את כל הבזבוזים הגדולים שהיו ולגרום למערכת להתייעל.

זאב בוים: כשלעצמה, זו גישה נכונה.

זאב בוים: לדעתי, הבעיה לא היתה בגישה ובתפיסה, אלא בדרך הביצוע.

זאב בוים: בבת אחת לקחת ולקצץ ממענק האיזון סדר גודל של 1.4 מיליארד שקל, לרשויות המקומיות זו היתה מכת מוות.

זאב בוים: במקום לעשות זאת בתהליך קצת יותר מחושב וקצת פחות מתלהב, והייתי אומר אפילו מתלהם, והיה נראה כאילו שינוי נכנסה והשר פורז - - -

אברהם פורז: סגן השר בוים, זו היתה הצעה של האוצר - - -

זאב בוים: נכון, זו היתה הצעה של האוצר, אבל ההצעה של האוצר פגשה שר פנים חדש, מתלהב, עם תפיסת עולם שביסודה, דרך אגב, אני חושב שהיא נכונה, וזו היתה התוצאה.

זאב בוים: מה הלקח מהתוצאה הזאת לך, השר פורז?

זאב בוים: אתה את הלקח הזה למדת, כי בתקציב השני, שזה התקציב הנוכחי, כבר לא נתת קיצוץ כזה.

זאב בוים: להיפך, פתאום נעמדת על הרגליים האחוריות.

זאב בוים: הבנת איזה נזק בלתי רגיל נגרם לרשויות המקומיות, למערכת הזאת.

זאב בוים: בפעם הזאת, אחרי שנוכחת לדעת מה הן התוצאות הרות-הגורל של שיתוף הפעולה המתלהב הזה עם שר האוצר, כבר נהגת אחרת.

זאב בוים: מה אני רוצה לומר?

זאב בוים: אני רוצה לומר, שקודם כול צריך להכיר את הדברים.

זאב בוים: אינני בטוח שאתה מכיר את מה שקיים במערכת הביטחון, גם עם הניסיון שנצבר לך, והוא ניסיון חשוב, מישיבתך כשר בממשלה במשך כשנתיים.

זאב בוים: למשל, אני כבר שמעתי שאפשר, באמצעות התקשורת המתקדמת המפותחת, באמצעות אי-מיילים, פקסים וכו', בצורה כזו עקיפה, לעשות את העסקאות כפי שאתה הצעת פה, ובכמה טלפונים - - -

אברהם פורז: יש גם - - - לפחות שתיים-שלוש טיסות לניו-יורק - - -

זאב בוים: חבר הכנסת פורז, אני לא אומר לך שאין מקום להתייעל במשלחות משרד הביטחון בכלל ובמשלחת הגדולה בניו-יורק בפרט.

זאב בוים: דרך אגב, היא מתייעלת.

זאב בוים: בבסיס העניין ובתפיסת העולם אין לנו ויכוח גדול.

זאב בוים: אבל תמיד בסוף – איך אמר בית-המשפט שלנו בעניין אחר לגמרי – זה עניין של מידתיות.

זאב בוים: פה מסתערים על תקציב הביטחון בצורה לא מידתית, כדי לפתור את כל בעיות המשרדים האחרים, בעיות התקציב והכלכלה של מדינת ישראל.

זאב בוים: אני מציע לכולם וגם לחבר הכנסת פורז: לאט לכם.

זאב בוים: אני לא יודע איזו דוגמה נתת על הקצין.

זאב בוים: חבר הכנסת פורז, צריך לזכור עוד משהו: דוגמאות כאלה, שעולות כאן לעיני הצופים, עם ישראל, נקלטות.

זאב בוים: כל מי ששמע עכשיו את השר פורז, ברור לו לגמרי שהמשלחת בארצות-הברית: פעם אחת - אין לה בכלל זכות קיום, פעם שנייה - היא מנופחת ללא צורך ומבזבזת כספי ציבור.

זאב בוים: לך ותתחיל עכשיו: פעם אחת - צריך לבדוק את זה, פעם שנייה - אני חושב, וכבר אמרתי, שאתה לא מכיר את הנתונים, ופעם שלישית - אחרי שתצעק, אולי בכלל אין לך אחות?

זאב בוים: לגבי הקצין הזה, זו גם דוגמה.

זאב בוים: זה כוללני, וזו אמירה שנצרבת בתודעה הציבורית.

זאב בוים: נגד מי?

זאב בוים: נגד קצין – אתה אומר שהוא עורפי, ואנחנו לא יודעים מי זה, בן כמה הוא ואם יש לו רכב או לא.

זאב בוים: בסוף, עוד פעם, אני לא יודע אם יש לו נהג או אם יש לו אחות.

אברהם פורז: מספיק שהוא סגן-אלוף.

אברהם פורז: לא צריך שום דבר אחר.

זאב בוים: אפילו את הדרגה הזאת לא אמרת.

זאב בוים: אני לא יודע, ואינני חושב שאתה יודע, אם לסגן-אלוף עורפי יש נהג - מה שאני לגמרי לא בטוח.

זאב בוים: אני כן חושב שלסגן-אלוף שהוא לא בעורף יש נהג, ואני חושב שצריך שיהיה נהג למי שנמצא בחזית.

זאב בוים: אבל כשזה נאמר מפה - וזו הדאגה שלי - אתה איש טוב ואזרח טוב, ואני בטוח שאינך רוצה לפגוע בצה"ל, אבל בלי משים הדברים האלה בסוף פוגעים.

זאב בוים: אני מציע לא למהר.

זאב בוים: אתה לא מוכרח להישאר פה עכשיו, אם אתה רוצה לצאת.

זאב בוים: אני רוצה להעיר עוד הערה.

אברהם פורז: אני צריך להיפגש עם מישהו.

זאב בוים: שמעתי פה, במרוצת הדיון בשעות האחרונות, אנשים מש"ס וממרצ.

זאב בוים: עלו לפה חברי הכנסת יוסי שריד ויצחק כהן.

זאב בוים: אדוני היושב-ראש, זו הברית הבלתי-קדושה, המוזרה הזאת, שרק הפוליטיקה הישראלית יכולה לייצר, ולאפשר שחבר הכנסת יוסי שריד ממרצ וחבר הכנסת יצחק כהן מש"ס עומדים פה ומשתלחים בשינוי.

זאב בוים: אני יושב מהצד וחושב לעצמי איזו ברית מוזרה זו, הברית הזאת בין מרצ לבין ש"ס.

זאב בוים: זה כאילו הזיכרון שלנו עד כדי כך קצר שהוא הספיק לשכוח את מערכת היחסים הכל-כך קשה ופרובלמטית שטלטלה את המדינה בשנת 2000, לא לפני הרבה יותר מדי שנים, בתקופת ממשלת ברק.

זאב בוים: היו אז פשוט סכינים.

זאב בוים: והנה, פה, כשיש אויב פוליטי או יריב פוליטי מר - אני לא אדבוקט של שינוי או של טומי לפיד, אבל אני מסתכל ומהרהר לעצמי, ואני מניח שזה מה שעושים גם האזרחים, איך אלה השניים חוברים יחדיו כאשר יש להם יריב שהם יכולים לקפוץ על טרף כפי שהגישה להם שינוי.

זאב בוים: קודם כול, כשחבר הכנסת יצחק כהן מדבר על הסחטנות הנוראה של שינוי, אני שוב שואל את עצמי, עד כמה אפשר לזלזל בזיכרון הציבורי - דווקא לשמוע מש"ס על סחיטת כספי הציבור ועל שימושים כאלה בתהליך העברת התקציב.

זאב בוים: אני חושב שמה שש"ס כבר שכחו, מפלגות אחרות כאן עדיין לא למדו.

זאב בוים: לכן, גם בלהט הוויכוח הפוליטי, ובלהט הוויכוח הפוליטי דווקא בעניין התקציב, אני חושב שאפשר בהחלט, וזה תפקידה של אופוזיציה לנגח את התקציב, להצביע על נקודות תורפה, והן קיימות, ויש חברי כנסת שעושים זאת, אבל גם פה אני מציע לשמור, פעם אחת - על מידה נכונה, ופעם שנייה - גם כאשר באמת היו נגיסות בתקציב הזה על רקע צרכים קואליציוניים, צריך לומר ולהזכיר לכולם, שמרבית האנשים בבית הזה, שמייצגים את מרבית המפלגות, כבר היו הם עצמם בסרט הזה, שהאילוצים הקואליציוניים ואילוצי הצורך בתמיכה ובהעברת התקציב יוצרים מצבים כאלה של נגיסות בתקציב.

זאב בוים: כמעט כולם כבר היו שותפים לדברים האלה בצורה זו או אחרת.

זאב בוים: אדוני היושב-ראש, תודה רבה.

משה כחלון: סגן שר הביטחון, תודה רבה.

משה כחלון: אנחנו נצא להפסקה עד השעה 13:30 ולאחר מכן נמשיך בדיון.

משה כחלון: (הישיבה נפסקה בשעה 12:29 ונתחדשה בשעה 13:32.

משה כחלון: )

משה כחלון: אני ממשיך את ישיבת הכנסת, שיצאה להפסקה בת שעה.

משה כחלון: חבר הכנסת משה גפני, בבקשה.

משה כחלון: אנחנו ממשיכים בהצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2005, התשס"ה-2005.

משה כחלון: בבקשה.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, בעצם, אני חושב שהדיון על התקציב הפעם הוא דיון עקר, הוא אפילו מיותר קצת.

משה גפני: חברי הכנסת לא מגלים עניין, מלבד - אבל בסדר, אין ברירה, זה מה שנעשה.

משה גפני: אז מכיוון שאנחנו לבד, אני רוצה לספר לך, אדוני היושב-ראש - - -

משה כחלון: רק שנינו חייבים להיות פה - אתה, כי אתה מדבר, ואני.

משה כחלון: וסגנית המזכיר.

משה גפני: כן, היא תקשיב.

משה גפני: אני אספר לך, אדוני היושב-ראש, ככה באופן אינטימי, מה קורה ביהדות התורה.

משה גפני: תראה, אנחנו התלבטנו לפני חודשים ארוכים - בקיץ שעבר - ביהדות התורה, כשראש הממשלה ביקש מאתנו להצטרף לקואליציה, לאחר שהיתה ממשלה עם שינוי, ושינוי היתה בממשלה, והיה ויכוח אצלנו ביהדות התורה אם לנהל משא-ומתן על כניסה לקואליציה כששינוי היא חלק מהקואליציה.

משה גפני: היה אצלנו דיון - דיון לא קל.

משה גפני: בכל אופן, מפלגה שאין לה שום מצע, לא היה דבר כזה מאז קום המדינה, שיש מפלגה שאף אחד לא יודע מה המצע שלה, זאת אומרת מה העמדה שלה בנושאים שונים שנמצאים על סדר-יומה של מדינת ישראל, שחשובים מאוד לאזרחי מדינת ישראל, מלבד דבר אחד - המאבק בחרדים.

משה גפני: בסדר, לא רציני, אבל.

משה גפני: .. אני הייתי בין אלה שאמרו: ננהל משא-ומתן.

משה גפני: היות שאני מכיר את שינוי, אני יודע שיש עניין - היות שהם לא אומרים לציבור מה הם באמת, אז יש עניין שאנחנו ננהל משא-ומתן, ואנחנו נראה לציבור מי הם.

משה גפני: היה לי חשוב לעשות את זה - וניהלנו משא-ומתן, חלק מאתנו.

משה גפני: אני הייתי בין אלה שניהלו את המשא-ומתן בקיץ, וכמובן אנחנו - יהדות התורה - ביקשנו את מה שאנחנו דורשים תמיד במשא-ומתן עם הליכוד, ואמרנו שאנחנו דורשים בין היתר סטטוס-קוו בנושאי דת.

משה גפני: נורא פשוט, ובליכוד לא היה ויכוח - בסדר, אני חושב שאפילו ברוב המוחלט של חברי הכנסת מהליכוד ומצביעי הליכוד, הסטטוס-קוו בנושאי דת הוא מובן מאליו.

משה גפני: ואני רציתי שהציבור ידע אם שינוי נשארת בקואליציה כשאנחנו מסכמים על סטטוס-קוו - - -

זבולון אורלב: שיהיה אחד שיקשיב.

משה גפני: אני פשוט מספר לו, חבר הכנסת אורלב - היות שלא היה אף אחד, אז אני מספר ליושב-ראש וגם לסגנית המזכיר על יהדות התורה.

זבולון אורלב: יש לך מאזין אחד.

משה גפני: זו שיחה כזאת.

משה גפני: ואז חשבתי שיקרה אחד מהשניים: או שבאמת היא מפלגה עקרונית, שינוי - וברגע שיש קואליציה על סטטוס-קוו בנושאי דת, אז מייד יפרשו.

משה גפני: תשמע, להפתעתי, הם הודיעו שהם מסכימים.

משה גפני: אז לא הבנתי, מה יש להם כן?

משה גפני: בנושא של חוץ וביטחון אף אחד לא יודע מה העמדה שלהם.

משה גפני: אתה שואל את מודי זנדברג, הוא אומר לך דבר אחד, את חמי דורון, הוא אומר דבר אחר, טומי לפיד.

משה גפני: גם בנושאי חברה וכלכלה אתה לא יודע - בעד מי הם, נגד מי הם.

משה גפני: שמעת אותם פעם מדברים על השכבות החלשות איזו מלה, או עשו איזה משהו?

משה גפני: לא.

משה גפני: אבל לפחות בנושאי דת הם יגידו: אנחנו נגד.

משה גפני: לא אמרו.

משה גפני: ואז, מה שקרה זה שהתקשורת עשתה מהם צחוק.

משה גפני: באמת, ממש.

משה גפני: אבל אנחנו נכנסנו לבעיה - אנחנו מדברים פה באופן אינטימי, אני לא רוצה שכולם ידעו את זה; אנחנו נכנסנו לבעיה - הם מסכימים לסטטוס-קוו בנושאי דת, זאת אומרת שאנחנו עכשיו נצטרך לשבת אתם בקואליציה.

משה גפני: טלב, אני מספר לו סיפור, אתה מפריע.

טלב אלסאנע: כן, אני אקשיב.

משה גפני: תקשיב.

משה גפני: אז החלטתי שאני מחריף את הדרישה ואני אומר:

משה גפני: אנחנו דורשים לא רק סטטוס-קוו בנושאי דת, אלא שכל הסיעות המרכיבות את הקואליציה יחתמו.

משה גפני: והם - מה אני אגיד לך - הם כמעט הסכימו, ואני כבר הייתי ממש במבוכה, אני עלול עוד לשבת אתם באותה קואליציה.

משה גפני: ואז נהייתה מהומה גדולה במועצת שינוי - יש גוף כזה שטומי לפיד מינה אותו, מועצת שינוי - ואז נהייתה מהומה גדולה והתקשר אלי יורם ראב"ד ואמר לי: גפני, אני מצטער, לא הולך אתם, כבר הגזמתם.

משה גפני: זה לא הולך.

משה גפני: אני הייתי מרוצה, זאת אומרת הייתי מרוצה קודם כול שכל הציבור ידע מי זה שינוי.

משה גפני: אפילו העיקרון היחיד של סטטוס-קוו בנושאי דת - גם זה אצלם לא דגל.

משה גפני: הדגל הכי חשוב שהיה בשינוי זה שטומי לפיד יישאר שר המשפטים.

משה גפני: לא היה אכפת לו אפילו - תיכף אני אגיע להיום, אז תראה שלא אכפת לו שאחרים לא יהיו שרים, העיקר שהוא יהיה שר המשפטים, כי כבר אין מה לתת לשינוי.

משה גפני: אפשר לבקש מציפי לבני שתעבור למשרד אחר, אבל זהו.

משה גפני: ואז במשך כל אותם חודשים אני יכול להגיד שנפסק מה שהיה במשך שנה וחצי - הפגיעה בממשלה - מכיוון שהיו אתנו כל הזמן בדיונים, נפסקה הפגיעה הקשה שהיתה לפני זה בעולם התורה, בשכבות החלשות, והם נשארו בקואליציה.

משה גפני: ואז אנחנו ניהלנו משא-ומתן על התקציב, כשהם היו בפנים.

משה גפני: והגענו להסכם על 290 מיליון שקל, כש-290 מיליון השקל האלה בעצם לא מביאים תוספת אלא מחזירים אותנו ל-2004, מפני שיש קיצוץ ב-2005, פחות או יותר זה מחזיר אותנו ל-2004.

משה גפני: והאמת היא ששינוי היתה נשארת, וניסו כל הזמן עם ראש הממשלה, כל מיני הצעות פשרה, שנקבל את ה-290, אבל שהם יישארו.

משה גפני: ראש הממשלה החליט כנראה שנמאס לו מהם, והוא אמר: לא רוצה לשמוע שום דבר, שום הצעת פשרה.

משה גפני: כלום.

משה גפני: סיכמנו, חתמנו, 290 מיליון שקל יהיה בתקציב, אתם לא רוצים - תצאו.

משה גפני: והם יצאו, לא היתה להם ברירה.

משה גפני: ומכאן הגיע טומי לפיד למדבר האופוזיציוני - וזה לא בשבילו, הוא לא מסוגל לעניין הזה - והתחיל משא-ומתן, ובמשא-ומתן הזה אני רוצה שנזכור מה היה אחד הדברים המרכזיים שלו, המרכזיים: הסחטנות החרדית.

משה גפני: לוקחים כסף - בלי חשבון של מדיניות, של ממשלה, של משרד האוצר, של המדינה - לוקחים כסף, 290 מיליון - כשה-290 מיליון, אגב, שייכים לכלל הציבור, מכיוון שלמשל הכסף שמוחזר לישיבות, בחלקו, לא יחזור המצב של מה שהיה פעם, לפני שנתיים, שלוש שנים, אבל מה שהיה בשנה שעברה, הולך לכלל הישיבות - הולך לישיבות של המפד"ל, הם ישיבה מפלגתית אבל מזוהים עם הציונות הדתית, עם האיחוד הלאומי, עם ש"ס, עם כולם.

משה גפני: זה יכול להיות גם כאלה שאינם מזוהים עם אף אחד, בכלל הציבור.

משה גפני: לא שבאנו ואמרנו: אנחנו רוצים כסף למוסדות של יהדות התורה.

משה גפני: לא אמרנו את זה.

משה גפני: זה לסעיף הכללי, על-פי הקריטריונים וההנחיות של היועץ המשפטי לממשלה.

משה גפני: בא טומי לפיד והוא אומר:

משה גפני: אני לעולם לא אצביע בשביל התקציב הזה, שבגללו עפתי מהממשלה, ויהי מה, וגמרנו עם הסחטנות החרדית.

משה גפני: אגב, תוך כדי הזמן הזה, מאז ניהלנו את המשא-ומתן בקיץ, שאז הם קיבלו את המכה הזאת שמבחינת הציבור התחילו לראות במי מדובר - אני לא רוצה לעשות השוואות, אבל זה כמו שקראנו במגילה: "אשר החלות לנפל לפניו לא תוכל לו כי נפול תפול לפניו".

משה גפני: מאז התחילה ההידרדרות שלהם מבחינת הציבור.

משה גפני: הם היו מדורדרים קודם, אבל הציבור חשב שבכל אופן, מגיעה לכאן מפלגה חדשה, נקייה.

משה גפני: אתה יודע, גם אני כבר התחלתי להשתכנע, אולי באמת הם כאלה?

משה גפני: יכול לקרות.

משה גפני: מתברר שהיא הגרועה שבמפלגות - והיו מפלגות גרועות בכנסת, אבל לא היה דבר כזה.

משה גפני: הם חברים לא טובים.

משה גפני: תראה מה שהיה בפרשת פריצקי, בדרך.

משה גפני: הרי תפרו לפריצקי את התיק הזה.

משה גפני: הרי מישהו הקליט אותו, ועשה את זה מישהו מתוך שינוי.

משה גפני: תראה עוד לפני שביררו את העניין איך עטו עליו.

משה גפני: הרי בכל מפלגה אחד מדבר על השני, רבים, משלימים, הרי אנחנו נמצאים במערכת פוליטית, זה לא סוד.

משה גפני: לצערנו, זו דרכו של עולם.

משה גפני: תראה מה זה, באיזו מפלגה היה יכול לקרות דבר כזה?

משה גפני: חבר יושב בתוך המפלגה שלך, פועל יחד אתך, חיכית לשנייה הזאת שתוכל לתקוע לו את הסכין בגב, ותקעו לו את הסכין בגב.

משה גפני: מה, פריצקי יותר גרוע מטומי לפיד?

משה גפני: הוא יותר טוב ממנו.

משה כחלון: אחד מחברי הכנסת של ש"ס אמר:

משה כחלון: טרוף טורף יוסף.

משה כחלון: יוסף פריצקי.

משה גפני: לא, אבל מה זה משדר לציבור?

משה גפני: שאדם לאדם זאב פה?

משה גפני: בסדר, אז הוא אמר, הוא לא אמר, מבררים את העניין בחדרים פנימיים.

משה גפני: בכל מפלגה זה קורה.

משה גפני: לא, על המקום, היה ריאיון בעיתון נגד הדיקטטורה של טומי לפיד, מייד, חיכו לשנייה הזאת ולפי דעתי תפרו לו את זה, מייד מסלקים אותו בבושת פנים.

משה גפני: למה?

משה גפני: הוא חבר כנסת יותר טוב מרוב חברי שינוי.

משה גפני: לא שאני חסיד שלו, אני חלוק עליו ורחוק מדעותיו כרחוק מזרח ממערב.

משה גפני: אגב, אני רוצה להגיד לך, שהוא כל הזמן דיבר על המפלגות החרדיות.

משה גפני: אני מייצג מפלגה שנמצאת בכנסת מאז קום המדינה.

משה גפני: לא היה מאז קום המדינה, מאז שאנחנו כאן, הרי אני שייך לדור העכשווי, אבל היו דורות קודמים לי בכנסת, לא היה חבר כנסת אחד מיהדות התורה מאז קום המדינה - ועברו פה עשרות - שעמד לדין.

משה גפני: בכל אופן, יכול לקרות.

משה גפני: אנחנו מדברים על 56 שנות מדינה.

משה גפני: אנחנו מפלגה חרדית.

משה גפני: לא היה חבר כנסת אחד שעמד לדין, שנתפס באיזה דבר לא חוקי.

משה גפני: לא היה דבר כזה.

משה גפני: אז הוא מטיף לנו מוסר, לחרדים?

משה גפני: הם מפלגה נקייה?

משה גפני: תראה מה קרה להם בתוך פרק זמן קצר.

משה גפני: אגב, חלק גדול מהזמן אנשינו היו קרובים לעשייה הציבורית באופן כזה שבאמת אפשר היה למעוד.

משה גפני: הרי עלול לקרות דבר כזה, כולנו בשר ודם.

משה גפני: אף אחד מאתנו לא מעד, ברוך השם.

משה גפני: היו אנשים, חברי כנסת מטעמנו, שהיו קרובים לקופה הציבורית, לעשייה הציבורית במדינה, ולא מעדנו.

משה גפני: אז הוא מטיף לנו מוסר.

משה גפני: עכשיו מגיע טומי לפיד ומודיע שהוא מצביע בעד התקציב.

משה גפני: 290 מיליון השקל בפנים.

משה גפני: אגב, הם גם לא יודעים את עבודת הכנסת.

משה גפני: הולכת להיות הסתייגות שלהם על 290 מיליון שקל, להוציא את זה, הם יודעים שזה לא יעבור, אין לזה שום משמעות, אבל אפילו ההסתייגות איננה רלוונטית.

משה גפני: הם לא יודעים את התקנון של הכנסת.

משה גפני: אין סעיף לגבי 290 מיליון שקל בתקציב שעליו אנחנו אמורים להצביע בעוד שעתיים.

משה גפני: אין סעיף כזה.

משה גפני: יש סעיף כללי של הסכמים קואליציוניים.

משה גפני: בסעיף הכללי הזה נמצאים הרבה מאוד סעיפים.

משה גפני: זה סעיף אחד, אבל בתוכו כלולים קשישים, נכים וכל הדברים שנמצאים, גם הישיבות.

משה גפני: ברגע שאתה מגיש הסתייגות על 290 מיליון שקל, אתה יכול להוריד את הכסף מהקשישים.

משה גפני: ההסתייגות לא תעבור.

משה גפני: אני מסביר את זה ליושב-ראש הסיעה שלהם, אין דבר כזה.

משה גפני: אין בתקנון הכנסת, אלא אם כן היית בא לוועדת הכספים, דורש ש-290 מיליון השקל יהיו בנפרד ומבקש להסתייג על ה-290 מיליון.

משה גפני: אין דבר כזה.

משה גפני: הם לא יודעים אפילו לעשות את זה.

משה גפני: זאת אומרת, אפילו את הדבר האלמנטרי שחבר כנסת מתחיל יודע – גם את זה הם לא יודעים.

זבולון אורלב: מה אתה מצטער על זה?

משה גפני: לא, אתה לא היית.

משה גפני: אני משוחח עכשיו עם היושב-ראש ומספר לו מה קורה ביהדות התורה.

משה גפני: אפילו את עבודת הכנסת הם לא יודעים.

משה גפני: אני מצטער שהם עדיין פה.

משה גפני: על כל פנים, הוא הולך להצביע.

משה גפני: עבור מה?

זבולון אורלב: ה-700 מיליון שלהם - - -

משה גפני: לא, לא נמצא.

משה גפני: הם גם לא יקבלו את זה.

משה גפני: הסכום של 700 מיליון לא נמצא.

משה גפני: נדבר אחר כך.

משה כחלון: כחבר כנסת חדש אני אומר לך, שזה בידיים של חבר הכנסת ליצמן, ואני לא רואה אותו רץ לרשום שיק.

משה גפני: תאר לעצמך, חבר הכנסת אורלב, שאנחנו נבוא, אתם, הם, ש"ס, ונגיד: אנחנו רוצים 700 מיליון שקל ונחליט איך לחלק את זה.

משה גפני: הרי אנחנו דנו על 290 מיליון השקל וישבנו עם אנשי האוצר ועברנו סעיף סעיף שלא נוגע דווקא אלינו.

משה גפני: למשל: ביטוח תלמידים.

משה גפני: ישבנו עם אנשי המקצוע ואמרנו: התלמידים לא מבוטחים - צריך 2 מיליוני שקלים.

משה גפני: האוצר אמר: נכון.

משה גפני: מה שהאוצר אמר לגביו: לא נכון, לא מגיע - לא היה.

משה גפני: פה, 700 מיליון שקל, שר האוצר בכלל לא יודע, הוא יושב בבית, אנשי האוצר לא יודעים בכלל, מסכמים את זה בחווה אצל אריק שרון, 700 מיליון שקל.

משה גפני: אני קצת שמחתי.

משה גפני: אני מזדהה עם הפגנת הסטודנטים, אני באמת חושב שצריך לתת כסף למוסדות להשכלה גבוהה.

משה גפני: אני יודע שיעשו מהם צחוק, הרי יעבדו עליהם.

משה גפני: אנשי האוצר מתוחכמים הרבה יותר מהם.

משה גפני: זה צריך לעבור בוועדת הכספים, ואתם מתארים לעצמכם מה שיהיה שם, אם זה יהיה בכלל.

משה גפני: אז אמרתי: בסדר.

משה גפני: אבל ייתנו פה כמה מאות מיליוני שקלים למוסדות להשכלה גבוהה, מה שקוצץ בזמן כהונתם.

משה גפני: כשאנחנו היינו בקואליציה, התקציב של המוסדות להשכלה גבוהה לא קוצץ ככה.

משה גפני: אני שומע את טומי לפיד, לא שמעתי אותו בקולו, אבל אמרו לי שזה מה שהוא אמר, וסביר להניח שזה מה שהוא אמר.

משה גפני: בסדר, הוא דואג למוסדות להשכלה גבוהה, וזה בסדר גמור.

משה גפני: יפה.

משה גפני: הוא אומר: אם יבטלו את 290 מיליון השקל של יהדות התורה, הוא מוותר על 700 מיליון השקל שלו.

משה גפני: עכשיו לא הבנתי כלום.

משה גפני: צריך כסף למוסדות להשכלה גבוהה, או לא צריך?

משה גפני: אם לא צריך, למה אתה גונב?

משה גפני: הרי לא צריך, אסור לעשות את זה.

משה גפני: אם צריך, ובאמת צריך לתת למוסדות להשכלה גבוהה - איך הם צעקו, אנשי שינוי, למרצ ולמפלגת העבודה?

משה גפני: אתם לא דואגים למוסדות להשכלה גבוהה.

משה גפני: נניח שאנחנו נגיד שאנחנו מוותרים על 290 מיליון השקל והישיבות שנמצאות בקריסה יהיו בקריסה יותר גדולה, בסדר.

משה גפני: אז מה יהיה על המוסדות להשכלה גבוהה?

משה גפני: אז זה יהיה בסדר?

משה גפני: אז המצב שלהם לא יהיה רע?

משה גפני: ומה עם איכות הסביבה שהם מדברים עליה, זה לא דבר חשוב?

משה גפני: ומה עם כל הנושאים שהם העלו, כמו תרבות, אמנות וקולנוע?

משה גפני: מה עם כל זה?

משה גפני: היתה ישיבה של ועדת החינוך, אתה היית יושב-ראש ועדת החינוך, והיו שם אנשי הקולנוע.

משה גפני: היה קיצוץ גדול בתקציב שלהם.

משה גפני: אני כמובן תומך בהם, למה לא?

משה גפני: בקולנוע דתי כמובן.

משה גפני: נשאיר את העניין האידיאולוגי בצד ונדבר רק לגופו של עניין.

משה גפני: אמרתי להם: תראו, הרי מלי פולישוק היא יושבת-ראש הוועדה והיא משינוי.

משה גפני: אתם צריכים להתפלל שהישיבות יקבלו כסף, כי אם הישיבות יקבלו גם אתם תקבלו.

משה גפני: אם הישיבות לא יקבלו כסף, אף אחד לא ידאג לכם.

משה גפני: זאת אומרת, לשינוי אין שום דרך שהיא באה ואומרת: מה שמעניין אותי זה המוסדות להשכלה גבוהה.

משה גפני: בסדר, זאת אג'נדה.

משה גפני: מה שמעניין אותנו זה התרבות, האמנות.

משה גפני: לא מעניין אותנו הדברים שההוא מקבל או לא מקבל.

משה גפני: אני רוצה שבמדינת ישראל תהיה השכלה גבוהה מפותחת, רצינית.

משה גפני: הוא לא רוצה השכלה גבוהה, הוא לא רוצה תרבות, הוא לא רוצה אמנות, הוא לא רוצה איכות הסביבה.

משה גפני: הוא לא רוצה.

משה גפני: הוא רוצה להוציא לעצמו שתי עיניים, העיקר שלי תצא עין.

משה כחלון: חבר הכנסת גפני, נתתי לך זמן לסיפור האחרון על שינוי.

משה כחלון: בזה נסגור את פרק שינוי ונזמין את חבר הכנסת טלב אלסאנע.

משה גפני: אני מסיים בעניין הזה.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, עצוב לי היום.

משה גפני: מפלגה שהביאה לאנרכיה חסרת תרבות שלטון באופן אמיתי.

משה גפני: יש כללי משחק במשטר פרלמנטרי, במשטר דמוקרטי – זה לא קיים בדיקטטורה.

משה גפני: יש כללי משחק, יש דיון.

משה גפני: הכול מושתת על פשרות, חיה ותן לחיות.

משה גפני: צריך לדאוג לציבור בישראל - צריך לדאוג לציבור הערבי, צריך לדאוג לציבור היהודי, צריך לדאוג לעולים, צריך לדאוג לדתיים ולכל הנושאים.

משה גפני: יש מי שקרוב ללבו נושא מסוים, יש מי שקרוב ללבו נושא אחר.

משה גפני: כך חי פרלמנט, כך חיה הכנסת וכך מבצעת ממשלה את תפקידה.

משה גפני: באופן עקרוני זה המצב.

משה גפני: שינוי הכניסה אנרכיה למשטר הדמוקרטי.

משה גפני: הם הגיעו לכאן בלי לדאוג לאף אחד.

משה גפני: הסיפור של מעמד הביניים התגלה כשקר מוחלט.

משה גפני: הסיפור של דאגה לאיזה נושא – בשום נושא שינוי בהיותה בממשלה לא השפיעה.

משה גפני: נושא אחד – יבואו ויגידו באיזה סעיף.

משה גפני: הדבר היחיד שאנחנו גרמנו להם לעזור היה כאשר ביקשנו שלא יהיה בציבור הדתי והחרדי קיצוץ גדול יותר מאשר בציבור הכללי.

משה גפני: ואז היה צריך להחזיר לנו כסף.

משה גפני: אז הסחטנים האלה משינוי נזכרו שגם הם רוצים משהו.

משה גפני: אילולא אנחנו, שינוי לא היתה קיימת כלל, לא היתה קמה, לא היתה קיימת ולא עושה כלום.

משה גפני: אני חוזר ואומר, אני פונה אל אזרחי מדינת ישראל, להגיד להם שהם צריכים להתפלל שהפגיעות בציבור הדתי והחרדי יהיו מזעריות, שישיבו לנו כסף שמגיע לנו, אז גם יהיה לאחרים.

משה גפני: מפני שאם לא, אף אחד לא ידאג לכל הדברים החשובים האלה - אילולא אנחנו.

משה גפני: אני מקווה שזאת הקדנציה האחרונה שלהם.

משה גפני: הציבור בישראל הוא ציבור אינטליגנטי.

משה גפני: חלק גדול מאזרחי המדינה תלה בהם הרבה תקוות.

משה גפני: הצביעו בעדם, רצו באמת שינוי, לא רק על הרקע הדתי.

משה גפני: חשבו שתהיה באמת מפלגה נקייה, תשרת דרך עם כיוון מסוים.

משה גפני: החלום הזה התנפץ אלי סלע המציאות באופן הכי חמור.

משה גפני: זה יום עצוב לרבים מאוד מאזרחי המדינה שבחרו בשינוי וראו איזה עגל נולד להם.

משה גפני: אני מקווה שהתופעה הזאת זמנית וחולפת ולא תחזור על עצמה.

משה כחלון: תודה רבה.

משה כחלון: חבר הכנסת טלב אלסאנע, בבקשה.

טלב אלסאנע: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רוצה לציין שהתקציב שמונח בפנינו הוא תקציב רע.

טלב אלסאנע: הוא תקציב שהיתה בו הזדמנות, אבל היא פוספסה, ולכן הוא תקציב שמנציח את הפערים.

טלב אלסאנע: לכן גם נשאלת השאלה מדוע סיעת רע"ם החליטה להימנע.

טלב אלסאנע: אנחנו לא הצבענו בעד התקציב, כי אנחנו רואים שהוא תקציב שמנציח את הפערים.

טלב אלסאנע: אבל לא הצבענו נגדו משתי סיבות.

טלב אלסאנע: ראשית, ההקשר המדיני-הפוליטי של התקציב.

טלב אלסאנע: אין זה מקרה שמתקיימות ההפגנות הסוערות של הימין ושל המתנחלים, שרואים בתקציב הזדמנות לטרפד את המהלך המדיני ואת פינוי ההתנחלויות ברצועת-עזה ובצפון הגדה; ואנחנו לא רוצים לראות את עצמנו בצד אחד עם המורדים ועם הימין הקיצוני.

טלב אלסאנע: אבל זה לא הנימוק העיקרי להחלטתנו.

טלב אלסאנע: הנימוק העיקרי הוא המשא-ומתן שהתקיים עם הממשלה.

טלב אלסאנע: חברים שלנו בסיעות הערביות מתחו ביקורת על סיעת רע"ם, ואני חושב שביקורת זה דבר מאוד לגיטימי והבדלי דעות זה דבר מבורך.

טלב אלסאנע: אני סבור שזאת הסיבה שאנחנו לא במפלגה אחת, כי יש דעות שונות.

טלב אלסאנע: אבל יש הבדל בין ביקורת לגיטימית לבין ביקורת שלילית, הרסנית, נקמנית, מיותרת, שאין לה שום תכלית פרט לביקורת עצמה.

טלב אלסאנע: אני יכול להבין את אלה שמצביעים נגד, ויש להם כל הסיבות להצביע נגד.

טלב אלסאנע: אבל אני חושב שגם הימנעות היא צעד מאוד לגיטימי, שאפשר להתווכח אתו.

טלב אלסאנע: אדוני היושב-ראש, ברשותך אתייחס לעניין בשפה הערבית.

טלב אלסאנע: (נושא דברים בשפה הערבית; להלן תרגומם לעברית: גבירותי ורבותי, הדיון נסב על אודות תקציב המדינה.

טלב אלסאנע: אנו, ברשימה הערבית המאוחדת, ניהלנו משא-ומתן עם ממשלת ישראל.

טלב אלסאנע: עשינו זאת משום שאנו משוכנעים שאנו מפלגה פוליטית, ולא תנועת מחאה.

טלב אלסאנע: בהיותנו מפלגה פוליטית, מתפקידנו לתרגם את קולות ציבור בוחרינו למשקל פוליטי, ואותו לתרגם להשפעה פוליטית.

טלב אלסאנע: השפעה זו יכולה, בסופו של דבר, לחולל שינוי, או יכולה שלא לחולל אותו, אך תפקידנו הוא, בראש ובראשונה, לנסות.

טלב אלסאנע: אם היינו מסתפקים רק בגינוי ובתוכחה, הרי שיכולנו לעשות זאת במסגרת פעילותנו כתנועת מחאה חוץ-פרלמנטרית.

טלב אלסאנע: היינו עורכים פעולות והפגנות מחאה ומסתפקים בכך.

טלב אלסאנע: לדעתי, במקרה כזה היו מתעוררות שאלות, ובו בזמן היינו חורגים מתפקידנו.

טלב אלסאנע: קל מאוד להפנות ביקורת ואצבע מאשימה.

טלב אלסאנע: יש רשימה ארוכה שהתחילה משנת 1948, ושלא תסתיים בגלל המדיניות המתמשכת של ממשלות ישראל השונות.

טלב אלסאנע: אולם, אין די בכך שנוכיח ונגנה.

טלב אלסאנע: עלינו לפעול.

טלב אלסאנע: ראשית עלינו להשמיע את קולנו, ושנית, לנסות ולשנות.

טלב אלסאנע: כיצד נשנה אם לא ננסה, וכיצד נוכל לשנות אם לא נישא וניתן?

טלב אלסאנע: אנו מפרידים בין המשא-ומתן לבין התוצאה.

טלב אלסאנע: יכול להיות שנישא וניתן, נגיע להצבעה על הצעת החוק ולא יהיו תוצאות שיביאו לשינוי המצב.

טלב אלסאנע: כך היה בקריאה הראשונה כאשר נשאנו ונתנו, ולאחר מכן הצבענו נגד חוק התקציב.

טלב אלסאנע: המשא-ומתן יכול להביא לעמדה מסוימת, או לשינוי עמדה זו או אחרת.

טלב אלסאנע: החברים במפלגות האחרות צידדו מלכתחילה בעמדה של סירוב, אפילו לניהול משא-ומתן.

טלב אלסאנע: לדעתי זו טעות.

טלב אלסאנע: עמדה זו משחקת לידי הימין בישראל, המנסה להעמיד בשוליים את חברי הכנסת הערבים.

טלב אלסאנע: בנוסף, עמדה זו מערערת את הלגיטימיות של התושבים הערבים, ושל נבחריהם בכנסת, ומשחקת לידיהם של אלה המעדיפים לראות אותנו מחוץ למעגל ההשפעה על ההחלטה הפוליטית.

טלב אלסאנע: אסור לנו להתנדב להיות מחוץ למגרש הפוליטי.

טלב אלסאנע: אסור לנו לתת פרס לימין שרוצה לראות אותנו נעדרים מהזירה הפוליטית.

טלב אלסאנע: עלינו למקם את עצמנו בכוח על המגרש הפוליטי.

טלב אלסאנע: לדעתי, ניהול המשא-ומתן תורם רבות לחיזוק הלגיטימיות הפוליטית של חברי הכנסת הערבים.

טלב אלסאנע: ממשלה זו נבחרה על-ידי התושבים, ויש כללים למשחק הפוליטי.

טלב אלסאנע: אנו יודעים שכל הרוצה לשחק כדורגל, צריך לעשות זאת בלי לגעת בכדור בידו, וכן שכל המשחק כדורסל אינו יכול לשחק כדורגל.

טלב אלסאנע: מי שמשחק במגרש הפוליטי אינו יכול לאמץ את דפוס ההתנהגות של תנועות המחאה.

טלב אלסאנע: במגרש הפוליטי יש לאמץ את כללי המשחק הפוליטי ולשחק לפי כללים אלה.

טלב אלסאנע: התקציב וההצבעה על התקציב לא חוללו שינוי כלשהו בעמדתנו הברורה, הפטריוטית והלאומית, בנוגע לנושאים הקשורים למולדת וללאום.

טלב אלסאנע: היינו ועודנו נגד הכיבוש וההתנחלות, בעד הסוגיה הפלסטינית ובעד עמנו.

טלב אלסאנע: אולם, אסור לנושאים הקשורים ללאום ולמולדת להאפיל על סוגיות הקשורות בציבור הרחב, להאפיל על הזכויות האזרחיות, להאפיל על תפקידנו ואחריותנו בהשתתפות בנטל הסוגיות המעסיקות את עמנו ובדאגותיו היומיומיות.

טלב אלסאנע: לדעתי, בנוסף להישגים שהושגו ברשימה הערבית המאוחדת, ואפרט אותם בהמשך, אנו יכולים גם לעזור בנושאים אלה.

טלב אלסאנע: מה השיגו עמיתינו במפלגות האחרות?

טלב אלסאנע: מה השיגו עמיתינו ברשימות האחרות?

טלב אלסאנע: האם יכולנו להשיג יותר לו היתה לנו עמדה משותפת?

טלב אלסאנע: האם יכולנו להוות משקל פרלמנטרי רב יותר לו היתה עמדתנו עמדה של שמונה חברי כנסת ולא של שני חברי כנסת בלבד?

טלב אלסאנע: אני רוצה להגיד, שברמת העיקרון לא היתה כל מניעה בקרב המפלגות הערביות להשתתף במשא-ומתן.

טלב אלסאנע: אם היתה מניעה כזאת, אזי לא היתה מתקיימת ישיבת תיאום בין ראשי המפלגות הערביות.

טלב אלסאנע: אם היתה ישיבת תיאום, הרי שיש מגמה, ולהיפך – אם היו דרישות, אנו יכולים לשאול את עצמנו ברמת הדיון, או ברמת התיאוריה: לו היתה ממשלת ישראל מסכימה לכל דרישות ועדת המעקב המייצגת את כל המפלגות הערביות ואת כל חברי הכנסת, האם נאמר שבכל מקרה נצביע נגד התקציב?

טלב אלסאנע: אם התקציב יביא לשינוי במצב, ואם יש שינוי, אז מבחינה עקרונית, ברמת העיקרון אנחנו לא נגדו.

טלב אלסאנע: השאלה הנשאלת היא, מה הם ההישגים, ופה באים חילוקי הדעות בין הרשימה הערבית המאוחדת לבין הרשימות האחרות.

טלב אלסאנע: יש כאלה, חי נפשי, הבאים ואומרים שהרשימה הערבית המאוחדת סטתה מהעמדה הפטריוטית.

טלב אלסאנע: ראשית, אנו מודים לאנשים אלה על כך שהם מכירים בתמיכתנו בעמדה הפטריוטית, או לכל הפחות בתמיכתנו בה בעבר.

טלב אלסאנע: אולם, האם אנחנו מנסים לחלק תעודות של פטריוטיות לאחרים?

טלב אלסאנע: האם אנו נותנים תעודות כאלה בקשר לעמדה הלאומית והפטריוטית?

טלב אלסאנע: לדעתי, הציבור הערבי מאס בססמאות האלה, ויש לחדול מעשיית שימוש בהן.

טלב אלסאנע: עלינו לחדול ממגמה זו בשיח הפוליטי, כשם שאנו צריכים לחדול מהניסיונות לגמד את הישגי הרשימה הערבית המאוחדת.

טלב אלסאנע: כל מפלגה צריכה לנסות להציג את ההישגים שהשיגה, ולא רק לדבר, השכם והערב, על כך שהרשימה הערבית המאוחדת לא השיגה דבר.

טלב אלסאנע: אם האנשים ישתכנעו בכך, אז מה תהיה התוצאה?

טלב אלסאנע: טוב, בסדר, אז האנשים השתכנעו שהרשימה הערבית המאוחדת לא השיגה דבר.

טלב אלסאנע: מה אתם השגתם במקומנו?

טלב אלסאנע: )

משה כחלון: יש לך פה רוב לדוברי ערבית.

טלב אלסאנע: יש רוב של צופים דוברי ערבית, וגם צריך ללמוד כאן.

טלב אלסאנע: לדעתי היום חובה ללמד את השפה הערבית.

טלב אלסאנע: בעידן החדש – מדינת ישראל נמצאת באוקיינוס ערבי, 250 מיליון דוברי ערבית.

טלב אלסאנע: לדעתי, כשמדברים על שלום חשוב מאוד גם לדבר את השפה וללמוד את התרבות של העם הערבי.

טלב אלסאנע: אבל זו גם הזדמנות שהשומעים היהודים ישמעו את הדברים גם בערבית, כי זו גם שפה מאוד יפה, לדעתי.

טלב אלסאנע: (נושא דברים בשפה הערבית: להלן תרגומם לעברית: בעניין זה אני רוצה לשוב ולהדגיש, אינני מנסה לגרוע מזכותן של המפלגות האחרות להצביע נגד ולהפעיל שיקול דעת, ואני מייחס לו חשיבות רבה.

טלב אלסאנע: יש חדית' נבואי האומר: "מי שהפעיל שיקול דעת שגוי – מגיע לו שכר, ומי שהפעיל שיקול דעת נכון – מגיע לו שכר כפול".

טלב אלסאנע: שיקול הדעת הוא תמיד חיובי, אפילו אם הוא שגוי.

טלב אלסאנע: אבל אם במקום לדון בנושא חילוקי הדעות משתמשים בביטויי לשון חריפים, ומנסים לקשור את הנושא ל"יום האדמה" הנצחי, הרי שבכך, לדעתי, יש מגמה שעל כולנו לגנותה בתוקף.

טלב אלסאנע: צריכה להיות הסכמה בנוגע למכנה משותף בשיח הפוליטי, אפילו אם יש שוני, וצריך להיות שוני.

טלב אלסאנע: איננו חייבים להחליט שאנו מצויים במסגרת מפלגתית ופוליטית אחת.

טלב אלסאנע: הנושא השני שאני רוצה להתייחס אליו הוא הישגיה של הרשימה הערבית המאוחדת במשא-ומתן שניהלה.

טלב אלסאנע: המשא-ומתן התחיל לפני שבועיים, עוד לפני אישור התקציב, ובמהלכו הצגנו כמה נושאים.

טלב אלסאנע: ראשית, ביטול החוק הגזעני האוסר איחוד משפחות ערביות.

טלב אלסאנע: זהו חוק שאין לו מקום במדינה שמכבדת את עצמה, ואין זה משנה אם היא דמוקרטית או לא דמוקרטית.

טלב אלסאנע: לא יעלה על הדעת שהמדינה תתערב, תקבע לתושביה עם מי יתחתנו, תקבע שאסור לתושבים הערבים במדינה להתחתן עם נשים פלסטיניות מהגדה ומהרצועה, ותקבע שאם מישהו שמר זאת בסוד, אזי הוא לא יזכה לאיחוד משפחות – זהו חוק גזעני שצריך לבטלו.

טלב אלסאנע: שנית, תופעת הכפרים הלא-מוכרים.

טלב אלסאנע: לאחר 56 שנות קיומה של המדינה הגיע הזמן לשים קץ לתופעה הזאת.

טלב אלסאנע: תופעה זו היא אות קלון על מצחה של הפוליטיקה הישראלית, ויש להכיר בכפרים האלה.

טלב אלסאנע: כמו כן, הצגנו נושאים נוספים: מדיניות הרס הבתים והצורך לבטל את האיחוד של הרשויות המקומיות הערביות, לאחר שהתברר שאיחוד זה כשל.

טלב אלסאנע: בפגישה ראשונה זו, הוסמכה המשלחת המתדיינת לדון רק בנושאים הקשורים לתקציב המדינה.

טלב אלסאנע: בעניין זה העלינו דרישות הנוגעות למגזר הערבי בתחומי האבטלה והעוני, מוסדות ציבור, רשויות מקומיות, תופעת הכפרים הלא-מוכרים, וכן דרשנו לבטל באופן מוחלט את יתרת חובות מס רכוש.

טלב אלסאנע: המשא-ומתן נמשך עד 03:00 ביום שישי.

טלב אלסאנע: לא חתמנו על ההסכם, שכן היו לנו קווים אדומים – ביטול חוק מס רכוש באופן סופי.

טלב אלסאנע: אולם, כולנו יודעים שבליל שבת השתנו כללי המשחק הפוליטי עקב ההסדר בין מפלגת שינוי וראש הממשלה.

טלב אלסאנע: הסדר זה הביא לידי כך שהממשלה השיגה רוב ללא קולותיה של הרשימה הערבית המאוחדת, ואנו מדברים על שני קולות ברשימה הערבית המאוחדת, ולא על 15 קולות של חברי כנסת, כמו שיש למפלגת שינוי.

טלב אלסאנע: אנו מקווים שבעתיד נגיע למספר זה, אבל במציאות אנו שני חברי כנסת.

טלב אלסאנע: יתירה מזו, לאחר שמפלגת שינוי הצטרפה, הממשלה השיגה את קולותיהם של 67 חברי כנסת ללא הרשימה הערבית המאוחדת, ובכך השתנה שיווי המשקל הפוליטי.

טלב אלסאנע: הגענו להסכם עם הממשלה ביום ראשון.

טלב אלסאנע: בהסכם זה השגנו את ההישגים הבאים: ראשית, משרד ראש הממשלה ומשרדי האוצר והתעשייה והמסחר יכינו תוכנית ארבע-שנתית לפיתוח מערכות התשתית, החינוך ואזורי התעשייה בשבעת הכפרים שהוכרו לאחרונה באזור הנגב: קסר-א-סר, אבו-קרינאת, אום-מתנאן, אום-בטין, ביר-הדאג', דריג'את, ותראבין-אלסאנע.

טלב אלסאנע: באזור אבו-קרינאת יוקמו בית-ספר יסודי, בית-ספר תיכוני, וארבעה גני-ילדים.

טלב אלסאנע: יש לזכור שבכפרים הלא-מוכרים לא היה עד עתה אף בית-ספר תיכוני, וזה יהיה בית-הספר התיכוני הראשון.

טלב אלסאנע: אנו יודעים שהעדר בתי-ספר תיכוניים הביא לתופעת הנשירה ולהישגים נמוכים במערכת החינוך.

טלב אלסאנע: אנו מבינים את חשיבות החינוך למגזר הערבי.

טלב אלסאנע: בקסר-א-סר יוקמו בית-ספר יסודי, גן-ילדים, מתנ"ס, וכביש ראשי.

טלב אלסאנע: בכפר אום-בטין ימשיכו באישורה של מפת המיתאר, בשותפות מלאה עם נציגי הציבור, ובנוסף יוסיפו אגף לבית-הספר ולמרפאה, וכך יעשו גם באזור ביר-הדאג'.

טלב אלסאנע: לכך יש להוסיף 16 בתי-ספר בכפרים הלא-מוכרים.

טלב אלסאנע: בתי-ספר אלה יחוברו לרשת החשמל, לכבישים, ולמים.

טלב אלסאנע: יוקצו 20 מיליון ש"ח נוספים לתקציב הקיים, למטרת פיתוח אזורי התעשייה במגזר הערבי.

טלב אלסאנע: יוקמו 550 חדרי לימוד במגזר הערבי.

טלב אלסאנע: עד עתה היו 370 חדרי לימוד לפי התקציב, כלומר, השגנו 180 חדרי לימוד נוספים.

טלב אלסאנע: יוקצו 20 מיליון ש"ח נוספים לפיתוח הכבישים במבואות הכפרים הערביים.

טלב אלסאנע: בנוגע למס רכוש יש התחייבות שיפטרו את החייבים מתשלום קנסות וריביות, ויסתפקו בסכום המקורי והבסיסי, שישולם ב-24 תשלומים החל מחודש אוקטובר.

טלב אלסאנע: זהו הסכם גלוי שהונח על שולחן הכנסת.

טלב אלסאנע: הוא נחתם על-ידינו ועל-ידי ראש הממשלה ושר האוצר.

טלב אלסאנע: אין סודות.

טלב אלסאנע: הכול ברור וגלוי.

טלב אלסאנע: היתה אולי אפשרות להשיג יותר, אבל זה מה שהצלחנו לאור הנתונים הפוליטיים ומאזני הכוח הפרלמנטריים.

טלב אלסאנע: )

גילה פינקלשטיין: עבר הזמן, חבר הכנסת.

טלב אלסאנע: אז אני רוצה לקראת הסיום והסיכום, גברתי היושבת-ראש, להגיד: א.

טלב אלסאנע: המשא-ומתן שהיה הוא חשוב, זה חלק מחובתנו כלפי בוחרינו; ב.

טלב אלסאנע: זה חלק מהאחריות שלנו והלגיטימציה האזרחית והפוליטית של חברי הכנסת הערבים; ג.

טלב אלסאנע: ההישג הזה, אנחנו בעקבותיו לא נצביע ולא נתמוך, כי יש לנו השגות והסתייגויות על התקציב.

טלב אלסאנע: ומצד שני - אנחנו לא רוצים להיות חלק מהמורדים והימין שרוצים לטרפד את התקציב משיקולים פוליטיים, לאור ההקשר הכללי, במיוחד נוכח פירוק ופינוי ההתנחלויות ברצועת-עזה ובגדה, שאנחנו רואים בו צעד למימוש מפת הדרכים, והדבר האחרון - אני חושב שזה צעד חשוב.

טלב אלסאנע: היה לנו ניסיון קשה בשנת 1999, כשכלל הציבור הערבי, ב-93% תמך בראש הממשלה, המועמד לראשות הממשלה, אהוד ברק, ולאחר הבחירות הוא הקים קואליציה עם המפד"ל.

טלב אלסאנע: באותו זמן, אותה קואליציה לא קמה בגלל המכנה המשותף, אלא בגלל הסוגיה המהותית והיא הוויית המשטר והלגיטימציה הפוליטית והאזרחית.

טלב אלסאנע: אני חושב שהסוגיה הזאת היא לא פחות חשובה ממה שנרשם בהסכם לשינוי התפיסה הפוליטית ולשינוי התפיסה האזרחית כלפי האזרחים הערבים וכלפי חברי הכנסת הערבים.

טלב אלסאנע: אני מקווה שלא נשמע יותר קריאות, שהחוק הזה או ההחלטה הזאת עברו בקולות של הציבור הערבי.

טלב אלסאנע: אנחנו בסיעת רע"ם עושים מה שאנחנו אומרים ואומרים מה שאנחנו מתכוונים לעשות.

טלב אלסאנע: העמדה שלנו ברורה, מההתחלה ועד הסוף, אנחנו אמרנו שאנחנו בעד התנתקות ובעד פינוי התנחלויות.

טלב אלסאנע: אנחנו אמרנו ועשינו, וכך הצבענו.

טלב אלסאנע: אנחנו נהיה גלויים, ברורים, בכל מה שיקדם את השלום באזור ובכל מה שיקדם את השגת השוויון.

טלב אלסאנע: אומנם אנחנו מאמינים שבמציאות הפוליטית יש מדיניות פסולה של אפליה וקיפוח, אפילו גזענות, אבל בלי מאבק משותף, בלי לנסות, אף פעם לא נדע אם נצליח או לא.

טלב אלסאנע: לכן החלטנו להימנע.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת טלב אלסאנע.

גילה פינקלשטיין: בבקשה, כבוד השר פואד.

גילה פינקלשטיין: אחריו – חבר הכנסת עזמי בשארה.

בנימין בן-אליעזר: גברתי היושבת-ראש, כנסת נכבדה, כנסת כמעט ריקה, התקציב הזה, רבותי, אין לי הגדרה אחרת מאשר לקרוא לו תקציב של התנתקות מהעם.

בנימין בן-אליעזר: קשה לי, אני חייב להתוודות, כאשר מצד אחד עומדת על הפרק ההתנתקות ומצד אחר התקציב.

בנימין בן-אליעזר: האחד הכרחי והאחר מסוכן, פוגע, עיוור ואולי אפילו מרושע.

בנימין בן-אליעזר: אני מוצא את עצמי מחויב להצביע בעד תקציב שמפקיר 250,000 משפחות בישראל, מעודד עוד כמה מיליארדרים שאפילו לא גרים בישראל.

בנימין בן-אליעזר: אנחנו משלמים מחיר נורא על ההתנתקות המדינית.

בנימין בן-אליעזר: המחיר הוא בהתנתקות חברתית.

בנימין בן-אליעזר: את התשלום הזה גובה מאתנו, מכולנו, שר אוצר מסוחרר ממודלים שרצו בצ'ילה, במקסיקו ובזימבבואה.

בנימין בן-אליעזר: התקציב הזה, רבותי, מבטא תפיסת עולם שאינה מתאימה למדינה שאמורה להיות מקלט לעם היהודי.

בנימין בן-אליעזר: זאת לא מדינתו של העם היהודי, אלא מלכודת פתאים מרושעת המפילה חולים חסרי ישע בגלל סל בריאות חולני, ומפקירה קרוב למיליון ישראלים אל מתחת לקו העוני.

בנימין בן-אליעזר: אלה המספרים הרשמיים.

בנימין בן-אליעזר: המספרים הלא-רשמיים מראים עוד חצי מיליון שהם מעל קו העוני, אבל לא רחוקים ממנו כלל.

בנימין בן-אליעזר: זו מדינתו של העם היהודי?

בנימין בן-אליעזר: זה החזון הציוני?

בנימין בן-אליעזר: או אולי זה החזון הציוני של שר אוצר המעביר את כל הנכסים הלאומיים לידיים עמוסות מטבעות זהב של הבנקים בישראל, בעלי ההון הגדולים.

בנימין בן-אליעזר: מאות אלפי ישראלים, גברתי היושבת-ראש, אינם גומרים את החודש, נאבקים בבנקים, בהוצאות לפועל, בצווי פינוי וגירוש.

בנימין בן-אליעזר: זה לא מקלט לעם היהודי, זו מלכודת שאנחנו נופלים לתוכה בלי ברירה, רק בגלל גחמות פוליטיות אישיות של שר האוצר.

בנימין בן-אליעזר: בעוד אנחנו מנסים בעור שינינו להעביר את ההתנתקות כמהלך אסטרטגי הכרחי למדינת ישראל, שר האוצר עסוק בבניית מלכודות אישיות בגלל האינטרסים האישיים שלו, הבנויים רק על בסיס אחד, על הרצון הבלתי-נלאה שלו לעוצמה, לשררה ולשלטון.

בנימין בן-אליעזר: כך נקלענו למצב המביך הזה, מצב שבו עלינו להצביע בעד תקציב אומלל, מביש וחסר רחמים.

בנימין בן-אליעזר: זה המחיר שאנחנו משלמים על המהלך המדיני.

בנימין בן-אליעזר: כדאי לזכור את ההצבעה הזאת כרגע של תשלום, רגע שעלינו להפוך לכרטיס צהוב המופנה אל שר האוצר הזה, אולי אפילו כרטיס אדום.

בנימין בן-אליעזר: אני מקווה, גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, שנוכל לתקן בהמשך את הנזקים הללו.

בנימין בן-אליעזר: אני מקווה שבזכות ההתנתקות נוכל למנוע את מותם של בחורים צעירים בחזית הביטחונית ובעתיד הקרוב נמנע נפגעים בחזית הכלכלית החולה הזאת.

בנימין בן-אליעזר: זאת הסיבה לכך שאנחנו מצביעים בעד ומרגישים נגד, יורים ובוכים, כי עלינו לקבל החלטה ולא רק לדון, להתבטא או לדבר.

בנימין בן-אליעזר: זו החלטה קשה מנשוא, אבל אין לנו ברירה.

בנימין בן-אליעזר: עומדים לא רחוק מכאן עשרות חולי סרטן, שללא תרופה מתאימה, קיימת, ימותו בתוך זמן קצר.

בנימין בן-אליעזר: כן, אלה עומדים כאן, מטרים ספורים מכאן, ואיש מאתנו אינו מושיט להם יד.

בנימין בן-אליעזר: אילו הם היו חתולים במצוקה, אני בטוח, גברתי היושבת-ראש, שכמה נשמות טובות הנוהגות לשבת אתנו כאן בכנסת היו מבקשות להצילם.

בנימין בן-אליעזר: אבל אזרחים ישראלים - זו כבר שאלה אחרת.

בנימין בן-אליעזר: סל הבריאות סובל מהידרדרות בלתי פוסקת.

בנימין בן-אליעזר: כל שנה התמונה חוזרת - אזרחים ישראלים משלמים מסים וביטוח לאומי עשרות שנים, והם זכאים לדאגה מצד המדינה.

בנימין בן-אליעזר: הם לא זכאים, אלא זאת חובתה של המדינה לדאוג ראשית כול לאלה שאינם יכולים להושיע את עצמם.

בנימין בן-אליעזר: עלינו לפתוח את חוק ביטוח בריאות ממלכתי, לבחון אותו מחדש, ואני מציע לראש הממשלה לעשות זאת מייד.

בנימין בן-אליעזר: עלינו להגיע למשהו מוצלח יותר בנושא הזה.

בנימין בן-אליעזר: החוק הזה הוא כישלון מוחלט, למרות כוונתו הבסיסית הטובה.

בנימין בן-אליעזר: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, אנחנו שוקעים בתוך מאבקי כוחות פוליטיים שמשכיחים מאתנו את הציבור.

בנימין בן-אליעזר: אנחנו בשיאו של תהליך ההתנתקות מהציבור הזה, שרובו סומך עלינו, סומך על המדינה הזאת כגוף משרת.

בנימין בן-אליעזר: אם המדינה לא תראה את עצמה כמשרתת הציבור, יתקיים הניתוק שמביא בסופו של דבר לתוהו ובוהו.

בנימין בן-אליעזר: בני-אדם צריכים לעבוד כדי לא לאבד צלם אנוש.

בנימין בן-אליעזר: בני-אדם צריכים לממש את עצמם, לפתח את עצמם, לייצר לעצמם תקוות, כוונות, ולא לשבת ולחרוק שן.

בנימין בן-אליעזר: המספרים שמציג שר האוצר הנוכחי אינם מעניינים.

בנימין בן-אליעזר: הקשקוש הזה שהכלכלה הישראלית בצמיחה אינו מעניין איש, אולי רק את אלה שאינם חיים כאן, אולי את אלה שכל עניינם הוא לרכוש חברת חשמל ישראלית או קזינו טורקי.

בנימין בן-אליעזר: אני משוכנע שאם נציע למכור את צה"ל, יהיו לו הרבה קונים, הוא גם ינוהל ביתר יעילות מבחינה כלכלית.

בנימין בן-אליעזר: אז מה, נפריט אותו?

בנימין בן-אליעזר: אולי הבעלים של "צ'לסי" ירכוש את חיל האוויר הישראלי?

בנימין בן-אליעזר: ומה ההבדל בין חברת החשמל לצה"ל?

בנימין בן-אליעזר: הרי ייצור החשמל בישראל הוא מרכיב קריטי לפחות כמו חיל האוויר.

בנימין בן-אליעזר: אז מה, נמכור אותו לאברמוביץ?

בנימין בן-אליעזר: או לפינקלשטיין?

בנימין בן-אליעזר: אולי נמכור את הכול?

בנימין בן-אליעזר: ואותם שליחי מצווה, נשמות ההפרטה הידועות, שלא ידביקו לכל התנגדות לתהליכים המרושעים האלה תוויות בעלות ריח פוליטי.

בנימין בן-אליעזר: הרוע, רבותי, מצוי שם, ואני אומר זאת אף-על-פי שאני מצביע בעד התקציב.

בנימין בן-אליעזר: זאת ממלכת רשע תאבת שלטון וחסרת מעצורים שמנצלת הזדמנויות, כמו זאת עכשיו, להכות בנו מתחת לחגורה.

בנימין בן-אליעזר: זה התשלום, ואנחנו נשלם אותו, אבל אסור לנו לשכוח, שאל שר האוצר הזה צריך לשלוף כרטיס אדום.

בנימין בן-אליעזר: לא רק אני, כולנו.

בנימין בן-אליעזר: 6 מיליונים של כרטיסים אדומים שלופים נגדך, מר נתניהו, לעומתם נשלפים רק כמה כרטיסי ויזה זהב פלטיניום פלוס פלוס של המשפחות הניזונות מכפות ידיך.

בנימין בן-אליעזר: אני מודה לך, גברתי.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לשר פואד בן-אליעזר.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת עזמי בשארה, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

עזמי בשארה: גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, אני כמעט יכול לחתום על דברי קודמי, עם הבדל אחד קטן, שגם הוא אחראי לתקציב ולא רק שר האוצר.

עזמי בשארה: אני גם חושב שפרלמנטרית משהו מאוד לא תקין קורה בבית הזה.

עזמי בשארה: מי שאחראי לתקציב במדינת ישראל הוא לא שר האוצר של מדינת ישראל.

עזמי בשארה: ממתי הקטע הזה, אני לא מבין.

עזמי בשארה: מי שאחראי לתקציב זה הממשלה וכל מי שמצביע בעד התקציב.

עזמי בשארה: כל השאר הוא פרוצדורלי, אופרטיבי.

עזמי בשארה: אומנם לשר האוצר יש קונצפציה, להבדיל מהשאר, יש לו קונצפציה ניאו-ליברלית אשר דוגלת בהפחתת מסים לעשירים ומממנת את הגירעון שמשאירה הפחתת המסים מהשירותים הציבוריים.

עזמי בשארה: מה חדש בזה?

עזמי בשארה: לאדם יש קונצפציה והוא מוביל קונצפציה והקונצפציה היא ניאו-ליברלית.

עזמי בשארה: הוא חושב שצריך להפחית מסים לעשירים כדי לעודד צמיחה.

עזמי בשארה: הגירעון שנותר הוא בהפחתת השירותים הציבוריים.

עזמי בשארה: ואז באו הדמגוגים של הימין הכלכלי – עזבו לי את הימין הלאומני, בכל מקום בעולם הימין הוא ימין כלכלי – ואומרים: אנחנו לא רוצים לעודד אנשים לא עובדים, אבל מפחיתים בשירותי החינוך לעובדים וגם לאלה שאינם עובדים.

עזמי בשארה: מפחיתים בשירותי הבריאות לעובדים ולאלה שאינם עובדים.

עזמי בשארה: בעצם מפחיתים וגורעים מזכויות האזרח, לאחר הצטברות של עשורים שלמים, וממושג האזרחות במדינת ישראל.

עזמי בשארה: אגב, מי מדבר פה בשם האזרח?

עזמי בשארה: זה מאוד מעניין.

עזמי בשארה: כל אחד מדבר בשם סקטור מסוים.

עזמי בשארה: יש כאלה שמדברים בשם המתנחלים, אחרים כאילו מדברים בשם המעמד הבינוני, אני לא מבין בדיוק אם זה נכון, אבל יש יומרה כזאת, יש אנשים שמדברים בשם הסקטור החרדי, ועכשיו שמענו חברי כנסת שאומרים שאכפת להם רק מענייני המגזר הערבי ומאחרים לא אכפת.

עזמי בשארה: נניח שזה נכון, אבל מי מדבר בשם האזרחים?

עזמי בשארה: נניח שאני אזרח שלא רוצה להיות מזוהה.

עזמי בשארה: אני לא חרדי, לא ערבי, לא מתנחל ולא כלום, סתם אזרח עובד במדינת ישראל.

אתי לבני: אנחנו, אנחנו.

גאלב מג'אדלה: אזרח מודאג.

עזמי בשארה: אני חושב שהתקציב הזה רע לאזרחים, והוא רע לאזרחים כלכלית, מכיוון שהוא תקציב ניאו-ליברלי מכל הבחינות.

עזמי בשארה: גם גדלים תשלומי ההורים – הורים שיכולים לשלם, יכולים לספק לילדיהם חינוך, ומי שלא, לא.

עזמי בשארה: יש הורדה בשירותי הבריאות, בשירותים הסוציאליים וכו'.

עזמי בשארה: אני לא צריך להרחיב בנושא.

עזמי בשארה: גברתי, הפעם, להבדיל מפעמים קודמות, היתה לאוצר, לראש הממשלה ולממשלה בעיה בגיוס רוב לתקציב, לא מכיוון שאין לו רוב הדוגל בקונספציה הכלכלית הזאת, אלא מכיוון שלחלק מהליכוד יש התנגדות למהלך אחד של ממשלתו, שהוא עניין ההתנתקות.

עזמי בשארה: ערבוביה שלמה.

עזמי בשארה: לדעתי, מי שהיה בא מכוכב אחר לא היה מבין מה קורה פה בבית.

עזמי בשארה: לכן הם התייצבו נגד תקציב שהם תומכים בו כלכלית.

עזמי בשארה: הם התייצבו נגדו בגלל ההתנתקות.

עזמי בשארה: כרגע שמענו שר מהעבודה שהרביץ תורה כלכלית סוציאל-דמוקרטית פחות או יותר, שאני חותם עליה, חוץ מהפרטת חברת החשמל, שאני דוגל בה ולא מסכים אתו.

עזמי בשארה: חוץ מזה אני מסכים אתו בכול.

עזמי בשארה: הוא שר בממשלה, שמתנגד לכל פרט בתקציב, אבל הוא אומר שהוא תומך בהתנתקות, ולכן הוא יתמוך בתקציב.

עזמי בשארה: אני חושב שמשהו קורה למבנה המפלגתי של הפרלמנט.

עזמי בשארה: אני חושב שלא מדובר עוד במפלגות עם תוכנית מפלגתית לכלל בעיות החברה והמדיניות, אלא מדובר יותר בשדולות העובדות לעניין מסוים.

עזמי בשארה: יש מפלגות שתומכות בהתנתקות, מוכנות לשים את הכול בצד בשביל ההתנתקות, ויש מפלגות שהן נגד ההתנתקות ומוכנות להתנגד לכל מה שהן מסכימות לו בשביל להתנגד להתנתקות.

עזמי בשארה: אבל, יש פרופורציות.

עזמי בשארה: מפלגת שינוי שינתה את דעתה ותמכה בתקציב.

עזמי בשארה: אם אנחנו מסתכלים טוב טוב, נראה שהיא לא כל כך שינתה את דעתה.

עזמי בשארה: למה?

עזמי בשארה: כי זה התקציב שלה.

עזמי בשארה: הבעיה שלה עם הממשלה היא לא ההתנתקות – היא בעד ההתנתקות – והיא גם לא התקציב, כי היא היתה בעד התקציב הזה.

עזמי בשארה: ההצטרפות של שינוי היא הצטרפות טבעית לתקציב הזה, על כל פנים, יותר טבעית מתמיכת מפלגת העבודה בתקציב, עם קונספציה כלכלית כמו שיש למפלגת העבודה.

עזמי בשארה: אני לא רואה בעיה בכך ששינוי תומכת בתקציב.

עזמי בשארה: אני חושב שהיתה בעיה אם הם לא היו תומכים בתקציב, אבל הם עברו את המחיצות אופוזיציה-קואליציה כי הם לא רוצים ללכת לציבור שלהם כאילו הם הפילו את הממשלה שתמכה בהתנתקות בזמן בחירות, בשנת בחירות.

עזמי בשארה: אגב, זהו שיקול לגיטימי כשאתה מסכים בעיקרון למדיניות שבתקציב ואתה מסכים להתנתקות.

עזמי בשארה: מה שלא לגיטימי הוא מה שאמרתי עכשיו לפואד, שלא מסכים לשום מלה מהתקציב.

עזמי בשארה: מה שלא לגיטימי הוא מה שעשו חברי מהסיעות הערביות.

עזמי בשארה: לדעתי, כאן אין שום פרופורציה בהתנהגות, לא רק כיוון שאנחנו לא מסכימים לתקציב הגדר, לתקציב ההתנחלויות – אגב, זו שנת "הודנה", הפסקת אש, והגדר אמורה להיות נגד אש; למה לא מפסיקים את בנייתה השנה ומעבירים את מיליארד השקלים לחינוך, לבריאות או למגזר הערבי?

עזמי בשארה: אנחנו לא מסכימים להתנחלויות ואנחנו גם לא יכולים לחיות עם זה.

עזמי בשארה: אנחנו גם לא יכולים להיות בממשלה הזאת.

עזמי בשארה: אנחנו חושבים שהתקציב הזה הוא בכלל תקציב שמפלה את האוכלוסייה הערבית.

עזמי בשארה: אם הייתי מדבר כמו שנטען על-ידי אחד מחברי הכנסת הערבים, שאני מוכן להעלים עין מכמה עניינים ולהתנהג כמו שדולה – אכפת לי רק המגזר הערבי, לא אכפת לי מההתנחלויות, לא אכפת לי ממירוץ החימוש, לא אכפת לי מהגדר ולא אכפת לי משום דבר, אלא אכפת לי רק מהעניינים של המגזר הערבי – נניח שאני אסכים, אני אלך ואבקש כבישי גישה?

עזמי בשארה: כלומר, אם אני נגד התקציב, לא יהיו לי כבישי גישה?

עזמי בשארה: אני אלך ואבקש חיסול חובות מס רכוש, שממילא מחוסלים?

עזמי בשארה: ממילא יש מבצע שמוריד אותם מתחת לקרן, וזה קורה עכשיו במגזר הערבי.

עזמי בשארה: אם היו אומרים לי: אנחנו נסגור את הפערים של המגזר הערבי, ניתן שוויון מלא, 20% מתקציבי המשרדים, כשיעורכם באוכלוסייה, נניח 20% מתקציב החינוך, אף שאנחנו 30% מהתלמידים - בסדר, נתחיל להתנהג כמו שדולה ונגיד שנתעלם מכמה עניינים.

עזמי בשארה: אבל אנחנו מפלגות שיש להן עמדה בכל מיני נושאים, ולא רק בנושא האוכלוסייה הערבית.

עזמי בשארה: בדיוק מה שהימין הקיצוני טוען בכנסת – אל תתייחסו לפוליטיקה, אל תתערבו בפוליטיקה, התנחלויות הן לא עניינכם, העניין הפלסטיני הוא לא עניינכם וכו', תטפלו באוכלוסייה שלכם.

עזמי בשארה: בסדר, נסכים.

עזמי בשארה: תנו לנו לטפל בעניינים של האוכלוסייה שלנו.

עזמי בשארה: אתה מדבר אתי על כבישי גישה?

עזמי בשארה: במקום לשרת את ענייני האוכלוסייה הערבית, זה עלול אפילו להזיק.

עזמי בשארה: למה, גברתי, זה עלול להזיק?

עזמי בשארה: את ממפלגת המפד"ל וכיושבת-ראש אומנם זה לא רלוונטי, אבל נזכיר את זה.

עזמי בשארה: אם את לא תומכת בתקציב, ואת לא תומכת בתקציב, לא יהיו ליישובים שלך כבישי גישה?

עזמי בשארה: לא יהיו כיתות לימוד לתלמידים של בני החברים במפד"ל אם הם לא יתמכו בתקציב?

עזמי בשארה: יש כמה עניינים שצריכים להיות מובנים מאליהם ואסור להתנות אותם בתמיכה בתקציב.

עזמי בשארה: אני שומע פה מנגינה חדשה לגמרי, שעלולה לסכן את כל ההישגים שלנו, כלומר, כל דבר נתון למשא-ומתן, אפילו דברים שהם כבר בתקציב.

עזמי בשארה: מכאן ואילך הממשלות בישראל ממילא ירצו לבנות לנו 470 כיתות, אף שאנחנו צריכים 1,500, אבל לא ישימו בתקציב 470, כמו שעושים לכל אזרח במדינת ישראל, אלא יאמרו: אתם, כאוכלוסייה ערבית, צריכים לדאוג שיהיו לכם 470 הכיתות האלה, בואו למשא-ומתן אתנו.

עזמי בשארה: אם תתמכו בתקציב, ניתן לכם כיתות לימוד.

עזמי בשארה: יא חביבי, ואם לא נתמוך בתקציב, לא יהיו לנו כיתות לימוד?

עזמי בשארה: מה הדברים האלה?

עזמי בשארה: נתנה עכשיו את כל הזכויות שלנו במשא-ומתן פוליטי-מדיני?

עזמי בשארה: איזה מין סחטנות זאת?

עזמי בשארה: זה דבר מסוכן ביותר, שפוגע במושג האזרחות של האוכלוסייה הערבית.

עזמי בשארה: אנחנו הרי לא מתווכחים פה על פריווילגיות.

עזמי בשארה: אלה דברים שצריכים להיות מובנים מאליהם, ולא משנה מה תהיה עמדתנו לגבי התקציב, ההתנחלויות, השלום וכו'.

עזמי בשארה: אלה צריכים להיות דברים מובנים מאליהם, לא עניינים למשא-ומתן עם ראש הממשלה.

עזמי בשארה: יש מישהו במגזר היהודי, גברתי, שמנהל משא-ומתן עם ראש ממשלה בשביל מגרש כדורגל?

עזמי בשארה: מגיעים עד ראש הממשלה?

עזמי בשארה: יש פה מלכים?

עזמי בשארה: אלה מחוות של מלך, כמו שעושים בכמה מארצות ערב?

עזמי בשארה: צריך מחווה מהמלך כדי לקבל מגרש כדורגל?

עזמי בשארה: יש משרדים לספורט ולתרבות, והולכים אליהם.

עזמי בשארה: אני צריך לנהל משא-ומתן עם שרון בשביל מגרש?

גאלב מג'אדלה: עזמי, זה ייעוץ ערביסטי להגיע לראש הממשלה בשביל מגרש כדורגל.

עזמי בשארה: בדיוק.

עזמי בשארה: אני מסכים אתך לגמרי.

עזמי בשארה: אני חושב שזה מהלך שיכול להזיק במקום להועיל.

עזמי בשארה: אנחנו בעד להביא הישגים, ואומנם הבאנו הישגים.

עזמי בשארה: הוכרו הרבה הרבה כפרים, ואגב, אלה הכפרים שמדובר עליהם בהסכם המדומה הזה, שהיה אמור להציל את הפנים של חברינו מכיוון שהיה לממשלה רוב והיא השאירה את קולות הערבים עד הסוף.

עזמי בשארה: אחרי שהיה לה רוב, היא היתה צריכה להציל את פניהם.

עזמי בשארה: הם יודעים טוב מאוד, ששבעת הכפרים האלה הוכרו לפני ההסכם שלהם, הם כבר היו כפרים מוכרים ולא בגלל עסקאות מהסוג הזה, שמסכנות את כל אופי ואסטרטגיית העבודה שלנו.

עזמי בשארה: לכן אני חושב, גברתי, שמפלגות אמורות להתנהל כמפלגות.

עזמי בשארה: אנחנו יכולים להשיג הישגים, והשגנו הישגים בלי שנתמוך בתקציבים של ממשלות שכוללים אפליה נגד האוכלוסייה הערבית וגם את מדיניות המלחמה והכיבוש.

עזמי בשארה: תודה רבה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת עזמי בשארה.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת שמואל הלפרט, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך שבע דקות.

שמואל הלפרט: כבוד היושבת-ראש, כנסת נכבדה, למרבה הצער, תקציב המדינה הוא תקציב גרוע ואומלל, או כפי שהיטיב להגדירו בצורה קולעת ביותר ראש הממשלה, שאמר כי התוכנית הכלכלית היא ללא חמלה ובלי לב.

שמואל הלפרט: הפעם ראש הממשלה צדק.

שמואל הלפרט: כי התקציב ממשיך לפגוע בצורה אנושה בשכבות החלשות, בזקנים, בחולים, בנכים ובילדים, בתרופות לחולים, ב-300,000 ילדים רעבים ללחם.

שמואל הלפרט: מה עוד צריך לקרות כדי ששר האוצר יתעשת ויביא לפנינו תקציב שמתעלל פחות בשכבות המצוקה?

שמואל הלפרט: שר האוצר הטיל 90% מהגזירות הכלכליות על העשירונים הנמוכים.

שמואל הלפרט: ללא רחמים.

שמואל הלפרט: אם היתה הצדקה כלשהי לקצץ בתקציב המדינה לפני שנתיים, היו חייבים לקחת 90% מהעשירון העליון, ולא להיפך.

שמואל הלפרט: עכשיו, כאשר שר האוצר מתפאר מעל כל במה בשיפור הדרמטי בתחום הכלכלי, כאשר השנה שחלפה הסתיימה עם עודף תקציבי של 4 מיליארדי ש"ח, שהוסתר מן הציבור בתרגילי חשבונאות שונים ומשונים, איזו הצדקה יש להמשיך ולפגוע בילדים, בחולים, בזקנים ובשכבות מצוקה?

שמואל הלפרט: ב-1 בינואר השנה, כאשר שר האוצר לא הפסיק לשבח את עצמו, את מדיניותו הכלכלית, את המצב הפנטסטי של המשק, באותו תאריך הוא ביצע עוד קיצוץ כואב בקצבאות הילדים - לא מספיק לשר האוצר שיש כבר 700,000 ילדים עניים, 300,000 ילדים רעבים?

שמואל הלפרט: - ובנשימה אחת נתן מתנה של עוד 3 מיליארדים למעסיקים ולעשירונים העליונים.

שמואל הלפרט: עשרות מיליארדים מבזבזת המדינה על שיפוי מעסיקים בצורה גורפת, ללא דיפרנציאציה.

שמואל הלפרט: אם לפחות היו נותנים את הכסף לעידוד התעסוקה במקומות מוכי אבטלה, אפשר היה להבין.

שמואל הלפרט: אבל חלק מהכסף נותנים לבנקים, שהרוויחו 3.6 מיליארדי ש"ח בתשעת החודשים הראשונים השנה, לחברות ביטוח וכדומה.

שמואל הלפרט: חבר הכנסת אברהם פורז, יושב-ראש אגודת צער בעלי-חיים, שנפשו יוצאת אל כל חתול וכלב רעב, התנה את הצטרפותו והצטרפות שינוי לקואליציה בתנאי אחד ויחיד: לפגוע פגיעה אנושה בקצבאות הילדים.

שמואל הלפרט: קרי: הרעבת ילדי ישראל.

שמואל הלפרט: שאלתי לא אחת את חבר הכנסת פורז: האם מאות אלפי ילדים רעבים זה לא צער בעלי-חיים?

שמואל הלפרט: לפיד ופורז נשאלו לא אחת בכלי התקשורת מה ההישג המרכזי שלהם.

שמואל הלפרט: הדבר היחיד שהם יכלו להצביע עליו היה קיצוץ כואב בקצבאות הילדים.

שמואל הלפרט: כלומר: הצלחנו להרעיב מאות אלפי ילדים, הם אמרו בגאווה.

שמואל הלפרט: כמה סאדיזם, רשעות ואכזריות יש בדברים האלה.

שמואל הלפרט: אותו חבר הכנסת פורז, שמייחל לקיצוץ נוסף בקצבאות, בצורה שתגרום להתעללות במאות אלפי ילדים יהודים, באכזריות האופיינית של שינוי, נפשו יוצאת לתת אזרחות עם כל התנאים הסוציאליים לילדי עובדים זרים.

שמואל הלפרט: ומי שבא במקומו ואחריו, השר פינס, ממשיך את יוזמתו ומגיש לממשלה הצעת חוק למתן אזרחות לעשרות אלפי ילדי העובדים הזרים, וממילא יקבלו אזרחות אוטומטית גם הוריהם מכוח חוק השבות האומלל, וכל אחד מהם יוכל להביא ארצה עוד עשרות בני משפחה.

שמואל הלפרט: כולם יקבלו סל קליטה וכל ההטבות האחרות שמקבל כל עולה ביד נדיבה מהממשלה.

שמואל הלפרט: נוסף על כל ההיבטים השליליים של מתן לגיטימציה לעשרות אלפי הילדים של העובדים הזרים – ומעניין שלזה יש פתאום הרבה כסף – הדבר יגרום להתבוללות נוראה, נוסף על ההתבוללות שכבר קיימת בעקבות עליית חצי מיליון לא-יהודים מרוסיה וממדינות אחרות.

שמואל הלפרט: שר האוצר לא מתנגד לכך.

שמואל הלפרט: לזה יש לו תקציבים בשפע.

שמואל הלפרט: שאלתי את חבר הכנסת פורז ואת השר פינס: אתם יוצאים מגדרכם לטובת ילדי הגויים והזרים.

שמואל הלפרט: אולי תדאגו קצת, קצת, במשהו, גם לילדים היהודים?

שמואל הלפרט: חבר הכנסת לפיד, המוכיח בשער, נגד כולם, נגד הסחטנות, שמנסה להופיע כסמל היושר והצדק, שעלה לשלטון על-ידי התנועה להגינות השלטון, שהרים את דגל המלחמה בסחטנות, התגלה השבוע כסחטן הגדול מכולם.

שמואל הלפרט: לפתע התברר שהכסף, ורק הכסף, הוא כל מעייניו – ומדובר בהרבה כסף, ב-700 מיליון ש"ח.

שמואל הלפרט: לפיד לא דאג לרעבים, לחולים, לקשישים, לכל אותם אומללים שתקציב המדינה אמור להמשיך ולפגוע בהם.

שמואל הלפרט: הוא לא שמע את הקריאות "הצילו" של חולי הסרטן, שנאלצים להוציא מכיסם 20,000 ש"ח כל חודש לתרופות, אם ברצונם להישאר בחיים.

שמואל הלפרט: אבל הוא דאג לסקטור שממנו יוכל לקבל הרבה קולות.

שמואל הלפרט: לו היתה מפלגה חרדית עושה זאת, היה לפיד זועק בלי הרף על סחיטת הקופה הציבורית ועל עושק האומללים.

שמואל הלפרט: היטיב להגדיר אותו ואת מפלגתו ד"ר יוסי ביילין, יושב-ראש יחד, שאמר – ואני מצטט אותו - מפלגה שהדגל היחיד שהיא מרימה הוא שנאת חרדים אינה יכולה להצליח במערכת הפוליטית.

שמואל הלפרט: העובדה שהוא יהודי, ולמזלנו ניצול השואה, אינה אומרת שהוא אינו יכול להיות אנטישמי.

שמואל הלפרט: כבוד היושבת-ראש, מהיכן ייקחו את 700 המיליון שניתנו שוחד ללפיד הסחטן ולמפלגתו?

שמואל הלפרט: בקיצוץ רוחבי נוסף, כשבעצם כבר אין ממה לקצץ.

שמואל הלפרט: אין מה לקצץ בו יותר.

שמואל הלפרט: את הכסף ייקחו מחינוך, מתרופות לחולים, ממוסדות לילדים במצוקה, מבתי-ספר למפגרים - העיקר שלפיד ומפלגתו יוכלו להבטיח לעצמם, תמורת 700 מיליון הש"ח, עוד קולות מהסטודנטים, שלפני חודש וחצי כבר הוסיפה להם הממשלה 2.5 מיליארדי ש"ח.

שמואל הלפרט: ובסיום, אני קורא לממשלה לחדש את המענקים לזוגות צעירים, שלא מסוגלים להגיע לקורת-גג, לאחר שנפגעו קשות מהקיצוץ בקצבאות ובתקציבים אחרים, כדי למנוע את ירידתם מהארץ.

שמואל הלפרט: תודה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת שמואל הלפרט.

גילה פינקלשטיין: חברת הכנסת אתי לבני, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: אחריה - חבר הכנסת אחמד טיבי.

גילה פינקלשטיין: חברת הכנסת אתי לבני, לרשותך שלוש דקות.

אתי לבני: גברתי היושבת בראש, חברותי וחברי חברי הכנסת, חברי חבר הכנסת אחמד טיבי, שכנראה מדבר אחרי ולכן הוא נמצא כאן, וזה די לא נעים.

אחמד טיבי: גם מתוך כבוד אלייך.

אתי לבני: אבל, אני דיברתי אחרי חבר הכנסת הלפרט, שעד עכשיו, עד השבועות האחרונים, כשהוא נכנס לכנסת, חשבתי שהוא בסך הכול חוק הלפרט, שהיה הקש ששבר את גב הגמל, הציבור הישראלי, ועזר למפלגת שינוי, באמת, לסחוף ציבורים כל כך גדולים שתמכו בה סוף-סוף בנושא של הסחיטה החרדית.

אתי לבני: ולא רק חוק הלפרט.

אתי לבני: גם חבריו למפלגה וחברים אחרים שהם דתיים אמרו: בזה הגזמנו.

אתי לבני: זה היה מחטף שהלכנו בו יותר מדי.

אתי לבני: ובנושא הזה אנחנו שמענו רק עכשיו את חבר הכנסת הלפרט, שמקונן על זה שקיצצו את קצבאות הילדים והשאירו את הילדים היהודים ללא הכנסה מספקת - כך הוריהם יוכלו להישאר בישיבות.

אתי לבני: לא שמענו מלה אחת על הילדים הערבים, שגם הם בני משפחות גדולות וקיצצו להם.

אתי לבני: והוא מלין בעצם על הילדים של העובדים הזרים, שלא יבואו בקהל ישראל, כי הם לא ראויים.

אתי לבני: רק הילדים של המשפחות הגדולות, של 12 ו-13 ו-14 ילדים, הם זכאים לכספים.

אתי לבני: ובעקבותיו שמעתי לפני כמה ימים את יושב-ראש ש"ס, חבר הכנסת אלי ישי, שקורא לכל הנשים לפתוח את הרחם שלהן וללדת עוד ועוד ילדים – רחם דמוגרפית, בואו תגבירו את הילודה, ואנחנו ואדון הלפרט נדאג לכסף שלכם, וכך יוכלו המשפחות הגדולות האלה, שלא יכולות לפרנס את הילדים, לא לתת להם השכלה, לא לתת להם את המינימום, לשבת על חשבון הקופה הציבורית.

אתי לבני: שמעתי כמה וכמה דוברים, והנה מתברר שהקו המוביל בנאומים של כמה חברי מפלגות הוא מין שנאה עיוורת לשינוי.

אתי לבני: המלה שינוי, חברי הכנסת של שינוי, המאסה הגדולה של חברי הכנסת של שינוי שמייצגים את הציבור שלהם, פשוט מוציאים אותם מדעתם.

אתי לבני: חבר הכנסת גפני וכל תנועת יהדות התורה צריכים ללכת לבדיקה נפשית לראות מה העניין של שינוי עושה להם.

אתי לבני: סוף-סוף באה קבוצה של אנשים וסחפה את כל הציבור החילוני האובד להגיד: עד כאן, אי-אפשר עוד; אי-אפשר להיות עוד בסחטנות הבלתי-נסבלת הזאת.

אתי לבני: רק השבוע כבוד היושבת-ראש ואני היינו בישיבה של הוועדה למעמד האשה, והנה התברר ש-100,000 נשים מעוכבות גט, מסורבות גט, בתי-הדין עושים בהן ככל שיחפצו, ההלכה היהודית משתמשת בכל הקשיחות שלה כלפי נשים, הן הופכות להיות שבויות.

אתי לבני: על זה – שום דבר.

אתי לבני: זה לא מעניין אף אחד.

אתי לבני: חבר הכנסת גפני עשה כל מיני קולות שצריך לדאוג שהדיינים יבואו בזמן לדיונים, ויהיה כך, ואולי קצת כך, ויגמרו ב-24:00, אבל הציבור הגדול של הנשים, הנשים השבויות לא מעניינות אף אחד.

אתי לבני: אותנו הן מעניינות.

גילה פינקלשטיין: חברת הכנסת אתי לבני, אני מבקשת לסיים.

אתי לבני: ועוד לא אמרנו מה עושה מפלגת שינוי לדוברי מרצ או יחד.

אתי לבני: שוב, גם הם פשוט משתוללים איך זה שהם הולכים ונעלמים ומפלגת שינוי מייצגת את קהל בוחריה נאמנה.

גילה פינקלשטיין: אני מבקשת לסיים.

אתי לבני: אני מסיימת.

אתי לבני: גם בהסכם על ההצבעה, שקיבלנו ביקורת מאוד מאוד קשה עליו, הקהל שדאגנו לו, ונכון שזה לא תקין, כל הנושאים האלה - -

גילה פינקלשטיין: את חייבת לסיים, חברת הכנסת אתי לבני.

גילה פינקלשטיין: אנחנו מאחרים, אנחנו חייבים להיצמד ללוח הזמנים.

אתי לבני: - - גם אז דאגנו לציבור מאוד מאוד גדול בארץ הזאת.

אתי לבני: חבר הכנסת עזמי בשארה שאל: מי דואג לאזרחים?

אתי לבני: אנחנו דואגים לאזרחים.

אתי לבני: תודה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחברת הכנסת אתי לבני.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה; לרשותך עשר דקות.

גילה פינקלשטיין: אחריו – חבר הכנסת עמיר פרץ, ואחריו – חבר הכנסת זבולון אורלב.

אחמד טיבי: גברתי היושבת-ראש, רבותי חברי הכנסת, חברתי חברת הכנסת אתי לבני - -

אתי לבני: יש לנו הסכם הדדיות.

אחמד טיבי: - - אין ספק שמדובר בתקציב שמבטא את המדיניות המוצהרת של הממשלה הקודמת, כלומר, הממשלה של בנימין נתניהו וטומי לפיד, כאשר שינוי היתה בממשלה.

אחמד טיבי: זה תקציב שבהחלט אפשר לכנות אותו "תאצ'ריסטי", שהוא תקציב רע גם במובן החברתי, גם במובן הכלכלי, גם במובן המדיני וגם במובן הביטחוני.

אחמד טיבי: יש כאן המשך תמיכה במה שקרוי "מפעל ההתיישבות", כלומר בהתנחלויות; יש כאן המשך רמיסה של השכבות החלשות – של הפריפריה, של המגזר הערבי; יש כאן המשך פגיעה וחוסר התמקדות בקידום מערכת הבריאות ומערכת החינוך בארץ; פזילה ברורה, מובהקת, לכיוון בעלי ההון והעמקת הפער בין מי שיכול לבין מי שלא יכול.

אחמד טיבי: לכן אמרנו מלכתחילה, גם בקריאה הראשונה, את דעתנו על התקציב הזה.

אחמד טיבי: אבל תקציב אפשר לשנות מדי פעם, יש שהממשלה משנה בגלל לחץ, בגלל שינוי נסיבות, בגלל מגעים, משא-ומתן; בדרך כלל השינוי הוא לא רדיקלי.

אחמד טיבי: נאמר שממשלת ישראל והקואליציה, בשל העובדה שאין להן רוב בשבועות ובימים האחרונים, חיפשו אפשרות של עוגן להיתלות בו כדי להציל את התקציב ואת הממשלה.

אחמד טיבי: דובר על אפשרות של משא-ומתן עם כל הסיעות בבית הזה.

אחמד טיבי: הקואליציה התחילה לדבר בנפרד למשל עם סיעת רע"ם.

אחמד טיבי: דעתי, כפי שאמרתי בפומבי יותר מאשר פעם אחת, שמשא-ומתן גם על התקציב הוא משא-ומתן לגיטימי.

אחמד טיבי: יש ויכוח על התוצאות, יש ויכוח על הצורה.

אחמד טיבי: למשל, היה עדיף משא-ומתן קולקטיבי עם שמונת חברי הכנסת הערבים; זה יותר אפקטיבי, יותר חזק, ולדעתי אפשר להשיג יותר.

אחמד טיבי: האמת היא שאני שואל את עצמי בפומבי, האם ראש הממשלה היה מעוניין בתמיכתם של שמונת חברי הכנסת הערבים.

אחמד טיבי: אני מטיל ספק בכך.

אחמד טיבי: אגב, זו הסיבה לכך שהוא בכלל לא פנה לסיעות האחרות, הוא פנה רק לסיעה אחת.

אחמד טיבי: אמרתי שהפגישות עם נציגי הממשלה ומשא-ומתן הם דבר לגיטימי, אבל אני לא שותף - ואמרתי את זה לחברי טלב אלסאנע - לניסיון להאדיר הישגים כאשר הם לא הישגים שאפשר להאדיר אותם ולדבר על הישגים היסטוריים, הרי ברור שלא מדובר על שום הישג היסטורי.

אחמד טיבי: אבל, מצד שני, בהגינות אני אומר, כאשר אני מדבר כנציג של מפלגה אחרת ושל סיעה אחרת, שאני לא שותף להתנפלות, לעתים הלא-הוגנת והלא-קורקטית, אם אני רוצה לברור את המלים, על שני חברי הכנסת ברע"ם.

אחמד טיבי: אני מתווכח אתם, אני חושב שזה שהם הלכו לבד למשא-ומתן היה משגה, העובדה ששניים מתוך שמונה ניהלו משא-ומתן החלישה את התוצאה הסופית של המשא-ומתן, בהחלט, אבל יש ביטויים, אפילו בין מפלגות יריבות, שאסור להשתמש בהם, ואני לא שותף ל"עליהום" הבלתי-מוצדק הזה.

אחמד טיבי: אני בהחלט שותף לביקורת, שיכולה להיות נוקבת, על הסגנון והתוצאה.

אחמד טיבי: שמעתי הבוקר שבתקציב הזה, חבר הכנסת וילן, עדיין יש סעיפים של מימון לעוזי לנדאו בתור שר במשרד ראש הממשלה, הם עדיין מופיעים בספר התקציב, וסעיפים למימון חבר הכנסת שמעון פרס בתור יושב-ראש האופוזיציה.

אחמד טיבי: ואני שואל ותוהה, עד כמה מטורללת הממשלה הזאת יכולה להיות.

אחמד טיבי: מטורללת.

אחמד טיבי: מישהו חושב שמגיע פרס לעוזי לנדאו על העובדה שהוא נקט מה שהוא נקט?

אחמד טיבי: אם לא נדבר על פרס, בכלל צריך לעשות עבודה יסודית, אולי אלה לא שתי השגיאות היחידות המופיעות בספר התקציב – מימון לעוזי לנדאו ולשמעון פרס.

אחמד טיבי: נשאלת השאלה, מה יעשו אחרי שהתגלתה הטעות הזאת על-ידי הכתב הכלכלי של רשת ב', מה יעשו בכסף שפתאום התייתר.

אחמד טיבי: מה, יוסיפו אותו לסל התרופות?

אחמד טיבי: יעבירו אותו לסטודנטים?

אחמד טיבי: לשכבות החלשות?

אחמד טיבי: או לתקציב של לשכה אחרת, של שר זה או אחר?

אחמד טיבי: או שמא לכפרים הלא-מוכרים, חבר הכנסת טלב אלסאנע?

אחמד טיבי: או שמא ליישובים הכורעים תחת נטל האבטלה?

אחמד טיבי: אני סמוך ובטוח שלא כך הוא.

אחמד טיבי: כי הראש, המנטליות – סוף-סוף אני אומר מנטליות על יהודי - של בנימין נתניהו היא מנטליות תאצ'ריסטית, ולכן זה לא ילך כנראה לסל התרופות, חבר הכנסת וילן.

אחמד טיבי: אמרתי, חבר הכנסת טלב אלסאנע, בהיעדרך, מה שאמרתי לך באופן אישי.

טלב אלסאנע: אני רוצה להגיד לך שאני מעריך את הגישה הזאת.

גילה פינקלשטיין: חברים, זה לא דו-שיח ואין לנו זמן.

אחמד טיבי: זה במסגרת הזמן שלי, גברתי.

טלב אלסאנע: צריכים להוסיף זמן.

אחמד טיבי: אני חולק עליך ועל הניסיון להעצים כאילו את ההישג.

אחמד טיבי: אני חושב שזה צנוע מאוד.

אחמד טיבי: אבל אני לא שותף בשום צורה ואופן - - -

טלב אלסאנע: לא צריך להעצים אותו, הוא עצום.

אחמד טיבי: אתה טועה.

אחמד טיבי: אני לא שותף בשום צורה ואופן למלים עד כדי ניבול פה הנאמרות נגדכם.

אחמד טיבי: אני חושב שזה מעכיר את האווירה שלא לצורך.

אחמד טיבי: חבר הכנסת עמיר פרץ, אני תוהה מה ייעשה בכמה מיליוני שקלים שהיתוספו לעוזי לנדאו ולשמעון פרס בספר התקציב.

אילנה כהן: זה ללשכות החדשות.

אחמד טיבי: לא, לעוזי לנדאו.

אחמד טיבי: יש בספר התקציב מיליון ו-200,000 שקל בהיותו שר בלשכת ראש הממשלה, ולשמעון פרס כיושב-ראש האופוזיציה.

אחמד טיבי: אמרו שזו טעות.

אחמד טיבי: איך תתוקן הטעות הזאת?

אחמד טיבי: לאן יועבר הכסף הזה?

אחמד טיבי: לסל הבריאות?

אחמד טיבי: זו אכן ממשלה שלא יודעת מה יד ימין עושה ומה יד שמאל עושה.

אחמד טיבי: לקראת הסוף אני רוצה להתייחס, חבר הכנסת עמיר פרץ, למכתב ששלח אלוף פיקוד המרכז נוה למתנחלים של יצהר.

אחמד טיבי: ראשית, הקדמה על המתנחלים אנשי יצהר.

אחמד טיבי: מדובר באנשי רוח, אצילי נפש, הם גם יהודים, אגב - שלוש תכונות שאין כמוהן, תכונות נדירות.

אחמד טיבי: אנשים הומניים בכל לשון.

אחמד טיבי: הומניים עד כדי כך שאין עץ זית בסביבה שלא מכיר אותם באופן אישי, וכמעט כל פלסטיני בסביבה, בכפרים הסמוכים, חש את נחת זרועם, או את הירי באוויר או על הבית או הכבשים, באופן אישי.

עמיר פרץ: אחמד, אבל הם מטפחים את עצי הזית כדי שליונים יהיה איפה לעמוד.

אחמד טיבי: בדיוק אלה צריכים לקבל מכתב מאלוף פיקוד המרכז, המתנחל מספר אחת?

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת טיבי, אתה מתבקש לסיים.

אחמד טיבי: אני אסיים.

אחמד טיבי: המתנחל מספר אחת.

אחמד טיבי: אמר חבר הכנסת יוסי שריד, שהוא חושב שבשל המכתב הוא לא מתאים לתפקידו.

אחמד טיבי: סליחה, מי אמר שתפקידו של אלוף פיקוד המרכז להיות עוין למתנחלים?

אחמד טיבי: במשך כל דורות הכיבוש אלוף פיקוד המרכז היה נציג המתנחלים מול הממשלה, מול הצבא.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אחמד טיבי, אתה מתבקש לסיים.

אחמד טיבי: לכן, גברתי, אני חושב שאין לבוא אליו בטענות.

אחמד טיבי: הוא ממלא אחרי הקונספט שהיה תמיד - לקדם את ענייני המתנחלים, ולכן הוא ראוי לכל מלה של גינוי.

אחמד טיבי: תודה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת אחמד טיבי.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת עמיר פרץ, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

עמיר פרץ: למה עשר?

עמיר פרץ: יש קיצוצים?

עמיר פרץ: אין מספיק קיצוצים בסל הבריאות?

צבי הנדל: אתה לא חייב את כל עשר הדקות.

עמיר פרץ: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, קודם כול אני תוהה למה אין פה שר.

עמיר פרץ: אני לא מבין את העניין הזה.

עמיר פרץ: מילא, אני מוכן למחול על כבודי, אבל, גברתי היושבת-ראש, הכנסת כבודה לא יכול להימחל, עם כל הכבוד, שהרי יש ממשלה גדולה, עד כמה שאנחנו יודעים, ואני מציע לסגור את הישיבה עד שיגיע שר לכאן.

עמיר פרץ: זה לא נוהל בשום תקציב, גם בתקציבים אחרים, לא קרה ששר - מילא, נעדר לזמן קצר, שהוא היה צריך משהו דחוף.

עמיר פרץ: לא יכול להיות.

עמיר פרץ: אני חושב שאת כיושבת-ראש - - -

אילנה כהן: צריך לעצור את השעון.

עמיר פרץ: באמת אני חושב - - -

גילה פינקלשטיין: אבל אנחנו חייבים להתחיל ב-16:00 בהצבעות.

עמיר פרץ: אנחנו חייבים?

עמיר פרץ: הממשלה מזלזלת בכנסת ואנחנו חייבים משהו?

עמיר פרץ: אם הממשלה רוצה, שתשב כאן, אם היא רוצה שאנחנו נעמוד בהתחייבויות שלה.

עמיר פרץ: מה הדבר הזה?

צבי הנדל: אתה צודק.

עמיר פרץ: אבל בכל זאת, אם את עומדת על כך שאני אמשיך, אני מכבד - - -

זבולון אורלב: אם אני מבין את דבריך, אם היה שר אתה מאמין שדבריך היו משפיעים?

עמיר פרץ: לא.

עמיר פרץ: חבר הכנסת אורלב, אתה היית שר בממשלה.

עמיר פרץ: אתה כאן ארבע שנים פחות ממני.

עמיר פרץ: אני כבר מ-1988 כאן.

עמיר פרץ: תאמין לי, לשמור על כללים של כבוד הדדי גם כשזה חסר טעם, יש בזה טעם.

עמיר פרץ: יש גבול.

עמיר פרץ: מה זאת אומרת?

עמיר פרץ: מחר פה בכלל הנורמה הפשוטה ביותר, שכאילו מישהו מקשיב - גם זה משהו, גם על זה צריך לשמור.

עמיר פרץ: אבל אני בהחלט רוצה להתייחס לתקציב.

זבולון אורלב: חבר הכנסת גפני הוא נציג הקואליציה פה.

עמיר פרץ: הבעיה של חבר הכנסת גפני, שהוא לא רק מקשיב לי, הוא גם מסכים לי.

עמיר פרץ: זאת הבעיה.

עמיר פרץ: עוד מעט יבוא שר שלא מסכים אתי.

עמיר פרץ: אני רוצה להתייחס לתקציב.

עמיר פרץ: אני חושב שהכנסת הולכת היום להצביע על תקציב קשה מאוד.

עמיר פרץ: אני לא חושב שאפשר להמשיך ולשטות בעם בצורה כזאת.

עמיר פרץ: כי הרי מה צריך על מנת להבין שמתרחשת פה אחת ההונאות הגדולות ביותר שהיו אי-פעם?

עמיר פרץ: 2003 ו-2004 מוגדרות כשנים הקשות ביותר לכלכלה הישראלית.

עמיר פרץ: או.קיי.

עמיר פרץ: מה קורה במצב כזה?

עמיר פרץ: באים לציבור ואומרים: בואו נציל את המשק, בואו נציל את המדינה, תתגייסו, אתם המובטלים תמתינו בסבלנות, אין לנו עכשיו כסף להקים מקומות עבודה.

עמיר פרץ: ממתינים.

עמיר פרץ: האמהות החד-הוריות - תתאפקו קצת, לא נורא, במקום שתי פרוסות לחם תהיה לכן פרוסה אחת.

עמיר פרץ: בסדר, מסתפקים.

עמיר פרץ: החולים, חולה סרטן במדינת ישראל עומד מולנו בטלוויזיה ואומר: תצילו אותי, ואומרים לו: אין תקציב.

עמיר פרץ: תגידו, אם היה נופל מחר אזרח ישראלי באיזה נקיק באחד הטיולים, לא היו מרימים הליקופטר לחלץ אותו בחיים?

עמיר פרץ: היו אומרים לו: סליחה, בוא נבדוק אם יש תקציב?

עמיר פרץ: חולה הסרטן שזועק בטלוויזיה, מתחילים לעשות אתו התחשבנות כזאת?

עמיר פרץ: אז נניח שכל זה דבר הכרחי.

עמיר פרץ: אבל, אזרחי ישראל, אולי תשאלו למה באותן שנות תקציב שהציבור נדרש לשלם מחיר כל כך כבד, איך יכול להיות שאלה השנים הטובות ביותר לקבוצות החזקות ביותר?

עמיר פרץ: איך יכול להיות שאלה השנים הטובות ביותר לבנקים?

עמיר פרץ: איך יכול להיות שאלה השנים הטובות ביותר לחברות הביטוח?

עמיר פרץ: הטובות ביותר מאז הקמתה של מדינת ישראל?

עמיר פרץ: איך יכול להיות שכל החברות הבורסאיות, שלא הקימו מקום עבודה חדש אחד, כולן צומחות, המניות פורחות, חברות ששוות מיליארד שקל, 2 מיליארדי שקל?

עמיר פרץ: בכלל, פתאום במדינת ישראל כולם מומחים לספור את המיליארדים.

עמיר פרץ: פעם אמרנו, חברה מנהלת עסק ב-100 מיליון, ב-120 מיליון.

עמיר פרץ: חשבנו על עסקים גדולים.

עמיר פרץ: היום אם אין לך מחזור של מיליארד שקל אתה לא נחשב, אתה לא בברנז'ה.

עמיר פרץ: שומו שמים.

עמיר פרץ: אז מילא, הציבור נדרש לשלם.

עמיר פרץ: למה אותה קבוצה שנהנית מכל דבר שזז כאן – אני אומר לכם, הייתי בפגישה עם החבר'ה האלה, הייתי בפגישה שאליה לא נכנס מי שיש לו פחות ממיליארד שקל.

עמיר פרץ: קודם כול, אמרתי להם: אם מישהו מתכוון לתרום לי משהו, אני מודיע לכם מראש שאין לי כוונה לקבל שקל מאף אחד מכם, כי אני לא רוצה להיות חייב לאף אחד מכם.

עמיר פרץ: דבר שני, אמרתי להם, אם המדיניות תהיה תלויה בי זה יעלה לכם הרבה מאוד, אבל תרוויחו הרבה יותר, כי תתחברו חזרה לציבור.

עמיר פרץ: הילדים שלכם ירגישו שייכות.

עמיר פרץ: קם אחד המיליארדרים בישראל ואמר לי בכנות: אתה לא יודע כמה אתה צודק, זאת מדינה שנותנת מתנות לעשירים ללא שום הצדקה.

עמיר פרץ: היינו מסתפקים בהרבה פחות ולא היה קורה לנו כלום.

עמיר פרץ: עוד מעט מדינת ישראל תתחלק לשני חלקים: אלה שחולים כי הם שמנים מדי ואלה שחולים כי הם רזים מדי.

עמיר פרץ: עובדי המדינה, שני סוגי אוכלוסיות - כאלה שעוד מעט מאבדים את יכולתם להתקיים בגלל השמנת יתר, וכאלה שמאבדים את יכולתם להתקיים כי אין להם כלום.

עמיר פרץ: הכנסת עומדת להצביע על אחת ההסתייגויות החשובות ביותר, אותה הסתייגות שמדברת על שיפוי מעסיקים.

עמיר פרץ: אני רוצה להסביר נקודה שלא חידדו אותה מספיק.

זבולון אורלב: - - -

עמיר פרץ: אני אעשה את זה בצורה כזאת שרק חצי יבינו.

עמיר פרץ: אתה תסביר לחצי השני.

עמיר פרץ: אני אומר כך: תראו מה קרה, איך נולדו אותם 3% נוספים, אותו 1.5% שהמעסיקים עומדים לקבל?

עמיר פרץ: תבינו, 1.5% זה בסופו של דבר כ-2.2 מיליארדי שקל בבסיס התקציב.

עמיר פרץ: זה לא כסף קטן.

עמיר פרץ: זה לא משנה בכלל שאומרים לחלק את זה לשלוש שנים, כל שנה נוסיף 0.5%, אבל בסופו של יום יהיו 1.5% בבסיס התקציב קבוע לדורי דורות.

עמיר פרץ: איך נולד 1.5%?

עמיר פרץ: הרי אנחנו באנו להסדר הפנסיה עם הממשלה, והממשלה אמרה: סליחה, יש גירעונות, כל השותפים צריכים לשלם.

עמיר פרץ: אמרנו: בסדר.

עמיר פרץ: אמרו: ההעברות לפנסיה, כל עובד יעביר 17.5% מכספו, מהמשכורת שלו לפנסיה – העובד יעביר 5.5%, והמעסיק – 12%.

עמיר פרץ: 17.5% כל חודש.

עמיר פרץ: אמרו: זה לא מספיק, צריכים 20%.

עמיר פרץ: זאת אומרת, אם עובד מרוויח 10,000 שקל ברוטו, כל חודש עוברים 2,000 שקל לטובת הביטחון הפנסיוני של העובד כשהוא יפרוש לפנסיה.

עמיר פרץ: בסדר.

עמיר פרץ: עד כאן בסדר.

עמיר פרץ: הסכמנו.

עמיר פרץ: אמרנו: או.

עמיר פרץ: קיי.

עמיר פרץ: , אם אנחנו העובדים כל אחד מוסיף 1.5%, שגם המעסיקים יוסיפו.

עמיר פרץ: התפלאנו.

עמיר פרץ: המעסיקים הסכימו בקלות.

עמיר פרץ: אמרנו: יופי, איזו בשורה, איזה דבר חדש.

עמיר פרץ: פתאום יצא המרצע מהשק.

עמיר פרץ: הסתבר ששר האוצר הבטיח להם, שתמורת זה שהם יסכימו ותמורת זה שהם יעמדו אתו בחזית ותמורת זה שהם יפגינו נגדנו והם יעמדו אתו במאבק נגד ציבור העובדים - הוא הבטיח להם שדרך הביטוח הלאומי הוא יחזיר להם את ה-1.5%.

עמיר פרץ: כשהתגלה העניין הלכתי אל שר האוצר ואמרתי לו: או.

עמיר פרץ: קיי.

עמיר פרץ: , החלטת להעביר להם את ה-1.5%, זאת מדיניות הממשלה, בסדר.

עמיר פרץ: גם את זה הסכמתי לקבל.

עמיר פרץ: אבל אמרתי לו: תסביר לי דבר אחד, יש 2.3, 2.4 מיליוני עובדים במדינה הזאת.

עמיר פרץ: רק מחצית מקבלים פנסיה.

עמיר פרץ: המחצית השנייה לא מקבלים פנסיה.

עמיר פרץ: נניח שאתה, שר האוצר, החלטת כי העמסת, לדעתך, על מעסיק מסוים עוד 1.5%, והחלטת להחזיר לו את זה דרך הביטוח הלאומי, אבל למה אתה נותן מתנה לאותו מעסיק שלא משלם שום דבר?

עמיר פרץ: למה?

עמיר פרץ: זה פשוט לשמן את גלגליו של אותו מעסיק, שפתאום מבין שהוא יכול להמשיך להיות - תסלחו לי - חסר לב, לדעת שהעובד שלו יגיע לגיל פרישה, שהוא יהיה חסר כול, והוא מקבל פיצוי 1.5% אפילו שהוא לא תרם דבר וחצי דבר.

עמיר פרץ: אם היו רק מסתפקים בכך שהיו עושים מדיניות סלקטיבית בנושא - - -

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת פרץ, חייבים לסכם.

עמיר פרץ: אני לא אזוז עד שיגיע השר.

אילנה כהן: אין שר.

עמיר פרץ: אני לא יכול להשלים עם זה שאני ארד ושר לא הגיע.

עמיר פרץ: זה קצת קשה.

עמיר פרץ: זה יקרה לי בפעם הראשונה.

עמיר פרץ: אם גברתי תאמר לי לרדת, אני ארד.

עמיר פרץ: השרים לא חשובים עד כדי כך שחלילה נפגע בכבודה של גברתי.

עמיר פרץ: רק תני לי דקה, ברשותך, להשלים.

גילה פינקלשטיין: אנחנו מאוד מוגבלים בזמן.

עמיר פרץ: אבל הם לא מתייחסים לזמן.

עמיר פרץ: ממשלה שרוצה שיסיימו בזמן, שתבוא לשמוע את הדיונים.

עמיר פרץ: ברשותך, גברתי, אני אומר כך: יש פה סעיפים רבים.

עמיר פרץ: יש פה סעיף חברות כוח-אדם.

עמיר פרץ: הממשלה הזאת - אני פונה לעולים החדשים - ממשלת ישראל הנוכחית, שר האוצר ביבי נתניהו, בקומבינה של שיתוף פעולה עם בעלי ההון על מנת להמשיך להעשיר אותם על חשבונכם, שר האוצר יודע שחברות כוח-האדם הן הכלי שהופך אתכם לעבדים.

עמיר פרץ: ערב הפסח, במקום להצביע על זה שאנחנו מעבירים את עובדי חברות כוח-האדם מעבדות לחירות, בא שר האוצר ומקפיא מחדש סעיף שאומר שכל עובד חברת כוח-אדם היה צריך להפוך עובד מן המניין.

עמיר פרץ: אני פונה דווקא לעולים החדשים שהולכים שבי אחרי ההצגות של בנימין נתניהו, עם כל הפוזות, עם כל הגרפים, עם כל הניסיונות לצייר מצג של חכם.

עמיר פרץ: תאמינו לי, הוא מתנגד להעלאת שכר המינימום אף-על-פי שהוא יודע שהעולים החדשים הם הגורם המרכזי, הציבור הכי גדול שמשלם את המחיר, והוא ממשיך לגרום לכך שחברות כוח-האדם ימשיכו להתעשר על חשבונכם אף-על-פי שהוא יודע שאתם מרגישים מנותקים מהמדינה הזאת, כי מי שהוא עובד חברת כוח-אדם מרגיש מנותק, מרגיש שהמדינה הזאת משתמשת בו כעבד להשכיר.

עמיר פרץ: תודה רבה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת עמיר פרץ.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת זבולון אורלב, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

גילה פינקלשטיין: אחריו – חבר הכנסת אבשלום וילן.

עמיר פרץ: חבר הכנסת אורלב, אני לא מתיימר להחליף את הממשלה.

זבולון אורלב: אתה משוחרר.

זבולון אורלב: כשאני אדבר על תקציב ההסתדרות, עוד שנה וחצי - והמבין יבין.

זבולון אורלב: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת - יש כאן שני חברי כנסת - בדרך כלל בדיון על התקציב הממשלה תמיד אומרת, כשמציגים בפניה צרכים שאין לה מענה עליהם: אין כסף, תגידו לנו מה אתם מציעים לקצץ.

זבולון אורלב: בדרך כלל מציגים תמונת מצב שבעצם אין ברירה, ואם עושים קיצוצים, צריכים לעשות קיצוצים בדברים הכואבים ביותר.

זבולון אורלב: גם עכשיו אנחנו יודעים, שבעקבות הסעיפים הקואליציוניים ששילמו ליהדות התורה, למפלגת העבודה, לשינוי, באופן מפתיע או לא מפתיע, יצטרכו לקצץ.

זבולון אורלב: ומה אנחנו קוראים?

זבולון אורלב: קוראים שיקצצו עוד הפעם בחינוך, עוד הפעם ברווחה, עוד הפעם בבריאות, וכמובן בסעיפים אחרים כמו ביטחון.

זבולון אורלב: אני מוכרח לומר, שמי שאומר שבתקציב 2005 אין כסף, אין מקורות, ובגלל זה צריכים לעשות קיצוצים כואבים ולגזור גזירות חברתיות קשות, אני חושב שהוא טועה ואפילו גם מטעה.

זבולון אורלב: אם היה מדובר במדיניות חברתית מצוינת, אז לפעמים אפשר לעשות קיצוצים כדי לעשות קצת דיאטה, לא אנורקסיה אבל דיאטה, לפעמים לא נורא, אבל כולנו יודעים שמה שקרה בעשור האחרון זה רצף של קיצוצים חברתיים, ששיאם בשנים האחרונות, בשתי ממשלות שרון האחרונות, שני שרי אוצר, והגענו לשיאים עולמיים מביישים בתחום החברתי.

זבולון אורלב: אנחנו בצמרת העולמית של שיעור המובטלים, אנחנו בצמרת העולמית של מספר האנשים שחיים מתחת לקו העוני, בעיקר של מספר הילדים שחיים מתחת לקו העוני.

זבולון אורלב: אנחנו מככבים בצמרת העולמית בפערים בשכר בין אלה שמשתכרים הרבה לבין אלה שמשתכרים מעט.

זבולון אורלב: זה מצב שאנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו וצריך שיהיה איזה מפנה.

זבולון אורלב: אומנם, בתקופה שעדיין הייתי שר הרווחה היו בהחלט כמה תיקונים מבורכים, אבל זה עדיין טיפה בים.

זבולון אורלב: קודמי, חבר הכנסת עמיר פרץ, דיבר בנושא שהתכוונתי להאריך בו מאוד, אבל לאור דבריו אני אומר את דברי בקצרה, ואני גם אקשור אותם לעניינים החברתיים.

זבולון אורלב: ראשית כול, לא מדובר ב-2.3 מיליארדי שקלים, אלא מדובר בסדר גודל של 3 מיליארדי שקלים.

זבולון אורלב: כלומר, האוצר הולך לתת למעסיקים מתנה בסדר גודל של 3 מיליארדי שקלים, על-ידי כך שהוא מפחית 1.5% מהתשלומים שהם צריכים לשלם לביטוח הלאומי.

זבולון אורלב: כך גם, אגב, מדינת ישראל הופכת להיות מהמדינות המובילות בעולם, שוב במדד השלילי, של השתתפות המעסיק בתנאים הסוציאליים של העובדים.

זבולון אורלב: על כל פנים, נותנים את המתנה הזאת, כיוון שלא היו חייבים.

זבולון אורלב: על-פי התחשיבים שעשה הביטוח הלאומי, כדי לכסות לאותם מעסיקים שמשתתפים או מגדילים את ההשתתפות שלהם לפנסיה, כמו שסיפר קודמי, חבר הכנסת פרץ, וזה תהליך חיובי שהמעסיקים יגדילו את ההשתתפות שלהם בפנסיה - לפי התחשיבים שעשה אגף המחקר והתכנון בביטוח הלאומי, מדובר בסכום של 300 מיליון שקלים בלבד.

זבולון אורלב: שמעת, חבר הכנסת אבו וילן?

זבולון אורלב: אם רצו להחזיר למעסיקים דרך הביטוח הלאומי את מה שנדרש מהם להוציא עבור נושא הפנסיה, היו צריכים להחזיר להם 300 מיליון שקלים.

אבשלום וילן: אדוני אמר שמחזירים להם, רק הוסיפו אפס אחד בטעות.

זבולון אורלב: כן, כבר אמרתי את זה בכמה הזדמנויות.

זבולון אורלב: כמו שנאמר, נכון, לא רק מוסיפים למעסיקים שנותנים, אלא גם מפצים מעסיקים שבכלל לא קשורים בכל העניין הזה.

זבולון אורלב: יתר על כן, גם לא עושים הבחנה בין מעסיקים מבוססים למעסיקים לא מבוססים.

זבולון אורלב: יש סקטורים שמצבם בשנים האחרונות רק השתפר.

זבולון אורלב: אין שום סיבה בעולם, שאם תנאי המשק אפשרו להם להתפתח ולהתבסס, הם לא יתרמו את תרומתם לתיקון הכלכלי.

זבולון אורלב: לא יכול להיות שיגידו רק למעמד הבינוני ולשכבות החלשות: חבר'ה, המצב הכלכלי קשה, לכן אנחנו צריכים לקחת מכם דברים מסוימים, לכן אנחנו צריכים לקצץ לכם בשירותי החינוך, בשירותי הבריאות ובשירותי הרווחה ובכל יתר התנאים, ולכן תשלמו יותר ארנונה וכדומה.

זבולון אורלב: לא מתקבל על הדעת שמחלקים פה מתנות.

זבולון אורלב: אז הנה יש פה 3 מיליארדי שקלים, שיוצאים ככה בלי שתהיה סיבה אמיתית.

זבולון אורלב: יתר על כן, אני אדליף לכם ואומר לכם, שגילינו וחשפנו את העניין הזה.

זבולון אורלב: בישיבת ועדת שרים לחקיקה הראינו לוועדת השרים, בראשותו של חבר הכנסת טומי לפיד, שהממשלה התחייבה רק על 300 מיליון שקלים, למה נותנים 3 מיליארדי שקלים?

זבולון אורלב: כי אמרו להם שזה פיצוי עבור הפנסיה.

זבולון אורלב: אז בא האוצר והמציא סיבה חדשה.

זבולון אורלב: הוא אמר שנותנים להם את הכסף הזה כדי להפחית עלויות עבודה, כדי שלמעסיק יהיה יותר כסף, וכך הוא ייצור יותר מקומות עבודה ויהיו יותר מקומות עבודה.

זבולון אורלב: טוב, זה גם נשמע איזה דבר הגיוני.

זבולון אורלב: שוב ישבו מומחי הביטוח הלאומי, והציגו בפנינו נתון מדהים.

זבולון אורלב: ביותר מעשר השנים האחרונות הפחיתו למעסיקים את התשלום שלהם לביטוח הלאומי, והמדינה שילמה במקומם לביטוח הלאומי.

זבולון אורלב: זה נקרא שיפוי מעסיקים.

זבולון אורלב: המדינה, מכספי המסים של כולנו, שילמה לביטוח הלאומי את החלק של המעסיקים, בסדר גודל – תשמעו, רבותי - של למעלה מ-120 מיליארד שקלים.

זבולון אורלב: תקציב המדינה הוא 266.5 מיליארד שקלים.

זבולון אורלב: כלומר, חילקו למעסיקים מתנה במזומן, ב-cash, 120 מיליארד שקלים.

זבולון אורלב: אתה אומר, שמע, אם 120 מיליארד השקלים האלה הביאו לשיפור דרמטי בשוק התעסוקה, גם במובן זה שיהיו יותר מקומות עבודה וגם במובן זה שהשכר יהיה יותר גבוה, מילא.

זבולון אורלב: מה מתברר?

זבולון אורלב: כמו שאמרתי, שמדינת ישראל מככבת בצמרת האבטלה בעולם.

זבולון אורלב: אין שום מחקר שמראה שהשיפוי הזה הוסיף אפילו מקום עבודה אחד; פשוט עבודה בעיניים.

זבולון אורלב: זה דבר מדהים.

זבולון אורלב: אגב, אני מתפלא שהכנסת שותקת בעניין הזה כבר שנים רבות.

זבולון אורלב: אני לא הייתי מודע לכך עד שהייתי שר הרווחה והביטוח הלאומי חשף בפני את הנתונים.

זבולון אורלב: מדהים, 120 מיליארד שקל לא הוסיפו מקום עבודה אחד, וגם האוצר יודע את זה, ועכשיו מוסיפים להם עוד מתנה של 3 מיליארדי שקלים.

זבולון אורלב: יתר על כן, מדינת ישראל היא אחת המדינות הבודדות בעולם המערבי שבהן אדם עובד הוא עני.

זבולון אורלב: כ-40% מהאנשים שחיים מתחת לקו העוני הם אנשים עובדים, שקמים בבוקר לעבודה והשכר שהם מביאים הביתה משאיר אותם מתחת לקו העוני.

זבולון אורלב: אחת המדינות הבודדות בעולם המערבי, וזה אחרי שיפוי של 120 מיליארד שקל למעסיקים.

זבולון אורלב: אתם יודעים, אני הרי לא חבר הסתדרות, אני לא עובד אצל עמיר פרץ, אבל אני עובד של העם היהודי.

זבולון אורלב: בערכים היהודיים, בערכים של המוסר היהודי, בערכים של התרבות היהודית, הדבר הזה, שאדם איננו יכול להתפרנס מעמל כפיו, הוא חמור מאוד.

זבולון אורלב: אנחנו הצענו, נלחמנו - ואני מקווה שהמאבק שלנו בסופו של דבר יצליח, כדי שלא יהיה אדם שהוא עובד עני - למען מס הכנסה שלילי.

זבולון אורלב: כלומר, אם אתה מרוויח מספיק, תשלם מס הכנסה, ואם אתה עובד ואינך מרוויח מספיק, המדינה תוסיף לך מס הכנסה, המדינה תשלם לך כדי שלא תחיה מתחת לקו העוני.

זבולון אורלב: גם לדבר הזה יצקנו את היסודות, אבל, לצערי, הממשלה לא הסכימה לקבל זאת.

זבולון אורלב: אני חושב שהתקציב הזה אין בו שום בשורה.

זבולון אורלב: אני חושב שקרוב ל-2 מיליארדי שקלים, המתנות ששולמו כדי להעביר את ההתנתקות וכדי להעביר את התקציב, שיבשו לחלוטין את התקציב.

זבולון אורלב: על כן מפלגתי, המפד"ל, כאיש אחד, תצביע נגד התקציב הרע הזה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת זבולון אורלב.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אבשלום וילן, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

אבשלום וילן: גברתי היושבת-ראש, רבותי חברי הכנסת שאינם, בעוד כשעה אנחנו עומדים להצביע על התקציב.

אבשלום וילן: אין לי ספק שהתקציב הזה הוא תקציב רע.

אבשלום וילן: זה שלוש שנים ממשלת ישראל מביאה תקציב שהוא ביסודו של דבר אנטי-חברתי, אבל באמת.

אבשלום וילן: מה פירוש אנטי-חברתי?

אבשלום וילן: שהוא מגדיל במודע את הפערים הכלכליים והחברתיים בחברה הישראלית.

אבשלום וילן: אבירי הימין הישראלי, שממשיכים את תפיסתם המדינית, פוגעים בעצם בסולידריות הכי בסיסית בין האנשים.

אבשלום וילן: הרי זה אבסורד הזועק לשמים.

אבשלום וילן: במשך שנתיים, שנה אחת לא נתנו שקל לסל התרופות, ובשנה השנייה נתנו 35 מיליון שקל.

אבשלום וילן: השנה, לאחר שהחזירו 200 מיליון שקל, זה בעצם התקציב הרגיל האלמנטרי כדי לשמור על ההתקדמות ועל ההתפתחות הטכנולוגית.

אבשלום וילן: אגב, גברתי היושבת בראש, בכנסת הקודמת אני העברתי חוק בקריאה ראשונה.

אבשלום וילן: יקשיב גם שר הבריאות שצריך להיכנס.

אבשלום וילן: החוק הזה אמר, שיהיה טייס אוטומטי - ניסחתי אותו עם מערכת הבריאות - כדי שלא יהיה מצב שהאוצר יוכל כל שנה לבוא ולומר בסל הבריאות "יש לי כסף" או "אין לי כסף".

אבשלום וילן: יהיה טייס אוטומטי, שהוא שקלול של כל האלמנטים בתוך סל הבריאות, ואז הוויכוחים הנוראיים האלה וההפגנות הקשות שראינו פה אתמול בחוץ לא יהיו, משום שתהיה מערכת שמאזנת את עצמה.

אבשלום וילן: ברור ששר האוצר דאז, סילבן שלום, עשה הכול כדי להפיל את החוק, ולא יכולתי להביא אותו לקריאה שנייה ושלישית.

אבשלום וילן: אבל, אין לי ספק שעדיין אפשר להחיל על הצעת החוק דין רציפות, ושזה הפתרון היחיד.

אבשלום וילן: אבל, למה ללכת רחוק?

אבשלום וילן: דיברו פה גם עמיר פרץ וגם זבולון אורלב על שיפוי המעסיקים.

אבשלום וילן: הרי זה הדבר הכי מכוער שיכול להיות.

אבשלום וילן: בעצם התפרסמו עכשיו מאזני הבנקים.

אבשלום וילן: אתמול התפרסם שלחברת "אפריקה ישראל" יש רווח נקי של מיליארד שקל.

אבשלום וילן: ממשלת ישראל הזרימה בשנה האחרונה רק ל"חוצה ישראל" כמה עשרות מיליוני שקלים מכוח ההסכם.

אבשלום וילן: אם אנחנו בודקים מה קרה בחזית העסקית בשנה וחצי האחרונה, המשק ב"בום" כלכלי.

אבשלום וילן: מי נהנה מהפירות?

אבשלום וילן: שכבה מאוד מאוד קטנה.

אבשלום וילן: תוקפים פה כל הזמן את תשלומי ההעברה, ושר האוצר יצר אידיאולוגיה תאצ'ריסטית שקרית.

אבשלום וילן: מה הוא בעצם אומר?

אבשלום וילן: מקור כל הרע בתשלומי ההעברה.

אבשלום וילן: לא מביאים בחשבון שבשנות ה-90 היו גלי עלייה גדולים מאוד והגיעו הנה אנשים בלי פנסיות, חלקם מבוגרים.

אבשלום וילן: ברור שזה הטיל עוד נטל.

אבשלום וילן: אבל, לבוא ולומר שכל הבעיה היא בתחום תשלומי ההעברה, כאשר הפערים בין העשירון התחתון לעליון בתחום המשכורות מגיעים היום כמעט ל-1:14 - לאחר שמשלמים את תשלומי ההעברה, עם כל הקיצוצים, הם מגיעים היום ל-1:6.5.

אבשלום וילן: בכל מערב-אירופה זה 1:4.

אבשלום וילן: צרפת פחות קפיטליסטית מאתנו?

אבשלום וילן: גרמניה פחות?

אבשלום וילן: בריטניה הגדולה פחות?

אבשלום וילן: אנחנו הרבה יותר גרועים מהם.

אבשלום וילן: פה המדינה עדיין נאבקת על קיומה, עם כל הוויכוחים בינינו.

אבשלום וילן: אנחנו מדברים על סולידריות?

אבשלום וילן: אבל מה לנו כי נלין?

אבשלום וילן: שר האוצר כל שבוע בודק אצלו בסקרים וה"היידה ביבי" נמשך.

אבשלום וילן: אני לא יודע מתי ייפקחו עיני הציבור והוא יבין, וכולנו נבין, שמה שקורה פה זו מערכת רמייה אחת גדולה.

אבשלום וילן: אותו שיפוי מעסיקים שדיברתי עליו, 3 מיליארדי שקל מתוכו, לאחר הרעש הציבורי, הביא האוצר לפני שבוע תיקון בוועדת הכספים - במקום שהשנה ישלמו מכספי המסים רק מיליארד שקלים לביטוח הלאומי, ישלמו לו רק 400 מיליון.

אבשלום וילן: יורידו לו.

אבשלום וילן: אבל, בסופו של דבר, בתוך שלוש שנים ירדו מהביטוח הלאומי 3 מיליארדי שקלים, והאוצר כבר הלאים לפני שלוש שנים את הביטוח הלאומי והוא הפך להיות מחלקה באוצר.

אבשלום וילן: הוא לא ביטוח של כל אזרחי ישראל, שהם יכולים ליהנות ממנו לעת צרה, אלא הוא הפך להיות מחלקה באוצר מדינת ישראל.

אבשלום וילן: לכן, אין טעם להחזיק אותו, ואז גם יגיע הזמן שהעשירים לא ישלמו לו, ובעצם המכשיר הכלכלי הבסיסי והחזק ביותר להקטנת פערים בחברה הישראלית, בהחלטה אידיאולוגית-פוליטית, הולך ונשחק.

אבשלום וילן: אז זו לא רק הבעיה שמקלים על המעסיקים ב-3 מיליארדי שקלים במהלך של חמש שנים.

אבשלום וילן: כבר בשנה הבאה זה יהיה מיליארד וחצי.

אבשלום וילן: בעצם לא נותנים לביטוח הלאומי את הסכומים הללו ושוחקים את כל מערכת הביטוח הלאומי במדיניות מכוונת.

אבשלום וילן: רק בגלל זה צריך להצביע נגד התקציב הזה וגם אי-אמון בממשלה הזאת.

אבשלום וילן: אבל תראו, רבותי חברי הכנסת, מה קורה פה.

אבשלום וילן: איך מאושר תקציב?

אבשלום וילן: הרי אנחנו, 120 נבחרי ציבור, נותנים יד למשחק מושחת, למערכת מושחתת.

אבשלום וילן: הממשלה בתוכה מתווכחת, מגיעה לתקציב רע אבל מגיעה להחלטות.

אבשלום וילן: זה מגיע לוועדת הכספים, שם יושבים נציגי כל המפלגות, מתווכחים, מנסים לשנות, ובסופו של דבר התוצאה המתקבלת תהיה תוצאה של המצב הציבורי-הפוליטי בארץ באותו רגע בתחומי הכלכלה והחברה.

אבשלום וילן: אבל, לאחר שזה נגמר, באה מפלגת יהדות התורה ואומרת: אני צריכה לסקטור שלי עוד 290 מיליון שקלים - ומקבלת.

אבשלום וילן: באה מפלגת העבודה, שנכנסת לקואליציה ואומרת: אני רוצה לשפר את נקודות הזיכוי של הגמלאים, שוב, מתוך הביטוח הלאומי, קצבאות זיקנה, ואז מוסיפים למי שמקבל קצבאות זיקנה סכומים מגוחכים.

אבשלום וילן: אנשים מקבלים 1,030 שקלים, ובהסכם קואליציוני מעלים להם ל-1,060 שקלים, מוסיפים לאדם זקן שאין לו מקורות אחרים 30 שקלים לחודש, ובמקרו זה יוצא 350 מיליון שקלים, ובהסכם קואליציוני מתקנים את זה.

אבשלום וילן: והשיא, בעת משחק כדורגל ישראל-אירלנד יושבים אנשי שינוי, שחרתו על דגלם את טוהר המידות והיושר הציבורי, ומבצעים "מסחרה" פוליטית שפלה, מכוערת הרבה יותר מאשר עשו המפלגות החרדיות לדורותיהן.

אבשלום וילן: נכון, הם לא לקחו לכיס והם לא לקחו לסקטור, אבל הם יושבים, חברי הכנסת ידידי רוני בריזון ואהוד רצאבי, הם מחליטים, לא ועדת הכספים, לאן ילכו 700 מילון השקלים.

אבשלום וילן: זה דמוקרטי?

אבשלום וילן: זה מכובד?

אבשלום וילן: אנחנו אמרנו לאורך כל הדרך, שאנחנו מתנגדים לתקציב הזה.

אבשלום וילן: אנחנו חושבים שסדר הגודל שלו שונה לחלוטין, אבל מכיוון שההצבעה על התקציב הפכה להיות הצבעה פוליטית, אמרנו שאם לא תהיה ברירה, כדי להמשיך, כדי להבטיח את ההתנתקות, נצביע בעד התקציב.

אבשלום וילן: אמרנו מראש שאיננו באים בתביעה כספית כלשהי, משום שזה לא מקובל עלינו בכל צורה שהיא.

אבשלום וילן: אז אם ההצבעה פוליטית, נצביע פוליטית.

אבשלום וילן: אבל משא-ומתן?

אבשלום וילן: על מה?

אבשלום וילן: טומי לפיד ניהל שם משא-ומתן?

אבשלום וילן: הוא בעצמו לא ידע מה לבקש.

אבשלום וילן: הוא רק אמר: הבטיחו לי 600, נבקש 700.

אבשלום וילן: צריך לעזור לאוניברסיטאות, צריך לעזור לסטודנטים, צריך לעזור לתרבות - - -

גדעון סער: By hook or by crook.

אבשלום וילן: לא, עזוב, בוא לא נרד לרמה שלו בכלל.

אבשלום וילן: אבל, השאלה נורא פשוטה: מי קובע?

אבשלום וילן: האם טומי לפיד ואברהם פורז, אהוד רצאבי ורוני בריזון קובעים שלסטודנטים כן ולחולי הסרטן לא? איך זה יכול להיות?

אבשלום וילן: הרי אילו חבר הכנסת יעקב מרגי או סיעת ש"ס ויהדות התורה היו עושים אותו דבר, לא לישיבות, אלא הם היו אומרים: אנחנו נקבע אם לסטודנטים או לחולי הסרטן - הו, מה שפה היה קורה, איך התקשורת היתה חוגגת, איך כל עם ישראל היה זועם.

אבשלום וילן: אבל מכיוון שזה מהמחנה שלנו, זה לגיטימי?

אבשלום וילן: זה מלוכלך, זה לא ראוי, זה מושחת.

אבשלום וילן: ומי עושה את זה?

אבשלום וילן: איך הוא אמר?

אבשלום וילן: אני ג'נטלמן אירופי.

אבשלום וילן: ג'נטלמן אירופי?

גדעון סער: חבר הכנסת וילן, תרשה לי להעיר בנקודה הזאת: בדרך כלל, ג'נטלמן אירופי לא צריך להעיד על עצמו שהוא כזה.

צבי הנדל: אתה מתכוון לראש הממשלה?

גדעון סער: אני מתכוון לג'נטלמן אירופי.

אבשלום וילן: א.

אבשלום וילן: אני מסכים אתך; ב.

אבשלום וילן: אני חושב שמאז מוצאי שבת הג'נטלמן האירופי הסתבך כל כך הרבה פעמים, שאני לא יודע אפילו אם שמת לב - למשל, הרי היתה לו הסתבכות קודמת עם הזמר עמיר בניון.

אבשלום וילן: עכשיו, פתאום הוא הוכיח שאין לו אלמנטים גזעניים, והראיה, שהוא אוהב את יוסי בניון, שהם בני דודים.

אבשלום וילן: נו, באמת.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אבשלום וילן, אני מבקשת לסיים, עבר הזמן.

אבשלום וילן: אני מסיים.

אבשלום וילן: הסברתי קודם בהרחבה מדוע התקציב הזה הוא תקציב רע ומדוע נצביע נגדו.

אבשלום וילן: אבל אני מציע לכולנו להצביע נגד הנורמה הקלוקלת שהשתרשה פה: לא מאבק פוליטי לגיטימי, שגם אם אינני מסכים לחלוטין לתוצאתו, הוא מאבק דמוקרטי - נורמה של סחטנות סיעתית למטרות סקטוריאליות ושאינן כאלה.

אבשלום וילן: ואת הנורמה הזאת, גברתי היושבת-ראש, צריך לעקור מהשורש כמה שיותר מהר.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת אבשלום וילן.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת צבי הנדל, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

צבי הנדל: גברתי היושבת בראש, חברי חברי הכנסת, נכון אמר ידידי אבו וילן, הוא עשה את זה אפילו בזהירות רבה, זה תקציב של שוחד.

צבי הנדל: גם מי שמסכים לתוכן התקציב ולמדיניות הכלכלית, וגם מי שלא מסכים, יכול לשאול המון שאלות לגבי שקר לציבור, מתת, שוחד, בעברית פשוטה.

צבי הנדל: אני, כמובן, רוצה להתחיל בנקודה אחת מאוד משמעותית, שאף אחד לא מרבה לדבר עליה.

צבי הנדל: גם אבו וילן אומר שצריך לשמר את הממשלה הזאת בגלל ההתנתקות.

צבי הנדל: מה ההיבט הכלכלי שלה?

צבי הנדל: לו היו אומרים לי שחשוב מאוד לעשות את מהלך ההתנתקות הזה, כי זה יביא טוב לעם ישראל, יביא שלום לעם ישראל, גם אם יש לי חילוקי דעות, נניח שיש לזה טעם והיו אומרים שצריך להעתיק משם את המתיישבים וזה עולה כסף, כי יש להם שם רכוש - שזה עושים ברמת גזל מהמעלה הראשונה.

צבי הנדל: אין מתיישב אחד שבתוכנית - בעזרת השם אנחנו נישאר שם, למרות כל הצהלה והשמחה של השמאל והתקשורת - אבל אין אחד שמקבל את מלוא רכושו לפי החוק של הגירוש והגזל שתכננו.

צבי הנדל: אבל זה לא הכסף.

צבי הנדל: יש כסף ענק שהולכים להוציא.

צבי הנדל: יש חילוקי דעות אם זה יותר קרוב ל-10 מיליארדי שקל או יותר קרוב ל-20 מיליארד שקל.

צבי הנדל: לא מדובר בסכומים.

צבי הנדל: חבר הכנסת מרגי, אתה כנראה היחיד שמקשיב לי, תראה איזה אבסורדים: הולכים לתהליך שלום.

צבי הנדל: צריך להוסיף גדר נוספת מעבר לגדר שיש סביב חבל-עזה.

צבי הנדל: לא צמוד אלא להרחיק אותם מאות מטרים.

צבי הנדל: בשביל מאות מטרים צריך לקחת אדמות מהקיבוצים.

צבי הנדל: הקיבוצים מנהלים משא-ומתן, הם יקבלו פיצוי גבוה.

צבי הנדל: זה הגיע לבית-המשפט, ובית-המשפט פסק שיש לתת להם פיצוי גבוה בשביל לגדר.

צבי הנדל: אז, ראשית, הקרקעות נלקחות ולא תהיה שם חקלאות.

צבי הנדל: על חשבוננו, לא על חשבון חבל-עזה.

צבי הנדל: אחר כך בונים גדר נוספת, שנייה, שמא השלום יפרוץ בסערה לתוך הנגב, אז צריך עוד גדר.

צבי הנדל: אז הגדר עולה כסף, האדמה עולה כסף.

צבי הנדל: מילא, עוד הייתי שותק.

צבי הנדל: צה"ל עולה כסף, כי מעבירים בסיסים – גם על זה הייתי עוד מבליג.

צבי הנדל: אחר כך בהקשר הכלכלי – גם המכשור שצה"ל דורש, בגלל היציאה מחבל-עזה, בגלל העיניים שחסרות לו שם - גם על זה הייתי שותק.

צבי הנדל: הגדילו לעשות, אני שומע בימים האלה שבכל הקיבוצים, המושבים והעיירות מסביב בטווח של קילומטרים מסביב לחבל-עזה ימוגנו הבתים.

צבי הנדל: ריבונו של עולם, שמעתי שהולך להיות שלום.

צבי הנדל: אין לובש מדים אחד בצבא, שהוא ישר ולא מכור, או לא קנוי או לא נתנו לו שוחד, שחושב שמצב הביטחון יישאר כמו שהוא.

צבי הנדל: כמעט כולם אומרים שיהיה הרבה יותר גרוע.

צבי הנדל: הראשון שנפלט לו מהפה זה הרמטכ"ל, שמשלם בכיסאו ומועף אחרי שאמר: "רוח גבית לטרור".

צבי הנדל: יש אומרים שאולי מפני שהוא אמר שלא ייתן לישראלים להיכנס לקזינו, כי זה יהיה מסוכן.

צבי הנדל: נו, אצל דובי וייסגלס רק תיגע בקזינו, אתה כבר לא רמטכ"ל.

צבי הנדל: אז עכשיו תראו: לא ביטחון, ההתנתקות עולה לנו, חבר הכנסת אלי ישי, קרוב ל-20 מיליארד שקל.

צבי הנדל: ממגנים את כל הנגב, כבר התחילו.

צבי הנדל: לוקחים קרקעות מהקיבוצים ומהמושבים בשביל להזיז עוד גדר ועוד גדר, שמא השלום יפרוץ.

צבי הנדל: כמה כסף זורקים על כלום?

צבי הנדל: שום סיבה בעולם.

צבי הנדל: ראש הממשלה לא עמד כאן אפילו פעם אחת להסביר למה הוא צריך לעשות את המהלך הדורסני הזה; למה הוא קונה בשוחד את שינוי ואת מי לא, כל מי שזז.

צבי הנדל: כמה מאות מיליונים הוא היה מוכן לתת גם לך לו לא דרשת את קצבאות הילדים?

צבי הנדל: ובלבד שתצביע בעד.

צבי הנדל: אחר כך מספרים לנו שאין כסף עבור חולי סרטן.

צבי הנדל: אני ראיתי את זה בתקשורת, נקרע לי הלב.

צבי הנדל: ריבונו של עולם, איזו חוצפה, איזו גסות רוח.

צבי הנדל: חולי סרטן בסל התרופות – איך יש להם פרצוף?

צבי הנדל: איך הם יכולים להסתכל לאנשים האלה בעיניים ולומר להם: אין לנו כסף?

צבי הנדל: כך ששקרים לא חסרים והתקציב מחולק כנראה לפי גחמותיו של איש אחד, משפחתו והחצר המלכותית בחווה.

צבי הנדל: ואין שם תמיד היגיון כלכלי.

צבי הנדל: שר האוצר צריך להילחם על ההיגיון הכלכלי ולא תמיד הוא מצליח, כי לראש הממשלה יש גם אג'נדה פוליטית, והוא רואה בסקרים הפנימיים שלו, שאם יש לו התמודדות עם מישהו, אז הוא כנראה לא יצליח לעקוף אותו.

צבי הנדל: אז צריך עכשיו לזנב בו, שלא יגידו שהיה לנו שר אוצר טוב.

צבי הנדל: הכול כשר.

צבי הנדל: בכסף שלנו, של העם הזה, של המדינה הזאת.

צבי הנדל: זה לא כסף פרטי שלו.

צבי הנדל: השוחד כשר, הכול כשר; לצערי הגדול, גם במובן הפרטי, אבל פה אנחנו מדברים במובן הלאומי הכי ברור, הכי גס.

צבי הנדל: לכן, שלא יהיו אי-הבנות, התקציב הזה הוא פוליטי הרבה יותר ממה שמישהו מעלה על דעתו, לא רק מפני שהשמאל הקיצוני מוכן לגבות אותו על מנת שיגרשו סוף-סוף מתנחלים מביתם - זה חלומם הרטוב כל כך הרבה שנים - אלא גם בגלל השוחד שמתלווה לזה, גם בגלל הרמייה שמסביב לעניין הזה.

צבי הנדל: זה תקציב שהוא כל כך גרוע למדינה, שעל האחריות של המצביעים לתקציב כזה עוד יסופר ימים רבים.

צבי הנדל: ראש הממשלה לא זו בלבד שהיה צריך לקנות ולשלם שוחד, גם לטומי לפיד וגם לאחרים, אלא הוא גם מבין שלא רק שבכנסת אין לו רוב, והוא צריך לשלם על זה הרבה, הוא יודע שגם בעם אין לו רוב.

צבי הנדל: אילו מאמצים הוא עשה שלא נגיע למשאל עם?

צבי הנדל: ריבונו של עולם, אם אתה כל כך בטוח שרוב העם הזה אתך, הרוב העצום הזה, כמו הפגנת הרוב שהיתה לפני שבוע במוצאי שבת - אם כל רוב העם הזה אתך, מה כל כך פחדת ממשאל עם?

צבי הנדל: מה, גם לך יש בעיה קונסטיטוציונית של הכנסת?

צבי הנדל: שנים נלחמת בעד משאלי עם.

צבי הנדל: גם זה מה שרואים מכאן לא רואים משם?

צבי הנדל: מה, העולם לוחץ עליך?

צבי הנדל: כמה שקרים אפשר להכניס בפרויקט אחד?

צבי הנדל: אבל העם יעשה את שלו.

צבי הנדל: אנחנו הגשנו הסתייגות, שהפעלת החוק הזדוני הזה של הגירוש והגזל שראש ממשלת ישראל העביר לאחרונה בכנסת תותנה במשאל עם.

צבי הנדל: יש לנו כמה חודשים, יש פגרה באמצע, יש חגים.

צבי הנדל: נעשה את כל הפעילות המותרת מחוץ לפרלמנט.

צבי הנדל: נפעיל את כל הגופים החוץ-פרלמנטריים.

צבי הנדל: אני מקווה, שכשם שבמדינות טוטליטריות, שיש בהן שלטון עריצות, הציבור הצליח להזיז וגם להחליף ממשלות וגם לשנות מדיניות, אצלנו, כשהדיקטטור הוא רק איש אחד, הוא רק קונה בשוחד את כל השאר, אני מאמין שהדמוקרטיה תנצח.

צבי הנדל: ומה כל דרישתנו?

צבי הנדל: שהמהלך הזה יגובה על-ידי אקט דמוקרטי אחד.

צבי הנדל: ובשביל להזכיר לכולם, ובזה אסיים, שלא נשכח לרגע: המחנה הלאומי והדתי קיבל 70 מנדטים; שלא לדבר על כך שגם בין 15 המנדטים של טומי לפיד יש מהמחנה הלאומי, כי הם חשבו - כי שיקרו להם - שטומי לפיד, מאחר שב"פופוליטיקה" הוא במשבצת ימין, אז אולי הוא גם ימני.

צבי הנדל: מאחר שהשתכנעו שהוא ישר כל כך, אז גם אצלו יש מחנה לאומי.

צבי הנדל: אני לא מחשיב אותו, כי היום הוא שמאל גמור.

צבי הנדל: המחנה הלאומי הוא 70 מנדטים.

צבי הנדל: בא ראש הממשלה, גונב את המחנה הלאומי, את חוט השדרה המרכזי, ובשביל לשכנע את חבריו, לכופף להם את היד, הלך למשאל המתפקדים בליכוד, אקט דמוקרטי כביכול.

צבי הנדל: הוא נפל שם, במרכז הוא נפל.

צבי הנדל: הכול הוא זורק לפח.

צבי הנדל: גם אז לא היה לו רוב בממשלה – פיטר שרים.

צבי הנדל: מי שהעז להמרות את פיו - העיף אותו.

צבי הנדל: גם בכנסת, וכולם מתחבאים מאחורי הכנסת, גם כאן כשאומרים: הכנסת החליטה וזאת הדמוקרטיה - כולם יודעים, ומי שלא יודע שייקח נייר ועיפרון ויעשה חשבון.

צבי הנדל: לו עשו את ההצבעה על תוכנית ההתנתקות, או על גירוש היהודים, שזאת המלה היותר נכונה, בהצבעה חשאית, לא היה לזה רוב, גם לא בין שרי הממשלה.

צבי הנדל: כל ילד בישראל שראה טלוויזיה יודע להצביע שר-שר איך הכניעו אותו בשביל שיצביע כך.

צבי הנדל: יש גם חברי כנסת כאלה.

צבי הנדל: אין רוב בכנסת, בניגוד למה שחושבים, אבל ראש הממשלה מחזיק קצר.

צבי הנדל: זאביק בוים עוד מצפה שיהיה לו תיק והוא לא יהיה רק סגן שר.

צבי הנדל: ומנהל ועדה שנמצא פה, יושב-ראש ועדת הכנסת, מצפה שיהיה לו תיק.

צבי הנדל: כולם, בניגוד למצפונם, בניגוד לדעתם, הולכים בשביל לקבל אתנן.

צבי הנדל: יש גבול לאתננים שמדינה משלמת.

צבי הנדל: אין לי צל של ספק שבצלו של התקציב הזה, בעזרת השם, ההתנתקות לא תצא לפועל.

צבי הנדל: אנחנו ננצח, כי העם רוצה אחרת.

צבי הנדל: העם יכפה את דעתו על המושחתים שמנהלים את המדינה.

ג'מאל זחאלקה: אתה מדבר על אתנן?

ג'מאל זחאלקה: אתם שדדתם את הקופה הציבורית.

ג'מאל זחאלקה: מאות מיליארדים של שקלים.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת צבי הנדל.

גילה פינקלשטיין: חברים, אני מבקשת להפסיק את הדיון הזה.

גילה פינקלשטיין: הודעה לסגן מזכיר הכנסת, בבקשה.

סגן מזכיר הכנסת דוד לב: ברשות יושבת-ראש הישיבה, הנני מתכבד להודיע, כי הונחו על שולחן הכנסת – לוח תיקונים להצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005; לוח תיקונים מס' 2 להסתייגויות להצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005.

סגן מזכיר הכנסת דוד לב: תודה.

גילה פינקלשטיין: תודה רבה.

גילה פינקלשטיין: הצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אלי ישי, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

גילה פינקלשטיין: אנחנו חייבים להקפיד על הזמן.

אליהו ישי: גברתי היושבת-ראש, חברי, האמת היא שזה באמת עצוב, עצוב מאוד.

אליהו ישי: אני לא יודע אם היה פעם בכנסת ישראל - - -

ג'מאל זחאלקה: אין אף שר, אלי.

אליהו ישי: מה זה יעזור.

אליהו ישי: זה משנה?

ג'מאל זחאלקה: אתה אומר – הכיסאות הריקים.

אליהו ישי: זה לא משנה.

אליהו ישי: למה, מישהו פה קובע משהו?

אליהו ישי: הם יצביעו על הכול אוטומטית, בכל נושא.

אליהו ישי: אז מה?

אליהו ישי: אז זה באמת לא משנה לי.

אליהו ישי: זה באמת יום עצוב.

אליהו ישי: אני חושב שזה התקציב הקשה ביותר שידעה מדינת ישראל אי-פעם; גם התקציב הקשה ביותר וגם ההליך לקראת התקציב הוא קטסטרופה.

אליהו ישי: אני רוצה לפתוח דווקא בכמה דברים על הקמת הממשלה, על כך שהיא קמה בחטא.

אליהו ישי: צבי, ואותך אני מכבד באופן אישי ובאמת מעריך באופן אישי מאוד מאוד מאוד, ואנחנו אתכם בשעות הקשות - כי אני חושב שתהליך ההתנתקות הוא פשע.

אליהו ישי: לא תקין, לא נכון.

אליהו ישי: אני רוצה להזכיר לך, לצערי רב, אני אומר את זה לא בביקורת, חלילה וחס, אלא באמת כחבר לחבר, מכאב לכאב - הממשלה הזאת הרי קמה בחטא.

אליהו ישי: תמיד התחננתי, גם בפני מפד"ל וגם בפניכם באיחוד הלאומי, וגם לך באופן אישי אמרתי: כמו שאתה אומר – המחנה הלאומי והדתי, 70 חברי הכנסת, וזה נכון.

אליהו ישי: והעם הצביע עבור ממשלה כזאת.

אליהו ישי: העם הצביע עבור ממשלה של הליכוד, ש"ס, מפד"ל, האיחוד הלאומי ויהדות התורה.

אליהו ישי: זה מה שהעם רצה.

אליהו ישי: העם לא רצה לראות את שינוי בקואליציה.

אליהו ישי: שינוי זו תקלה של הבחירות.

אליהו ישי: זו מפלגה שתיעלם.

אליהו ישי: זו תקלה.

אליהו ישי: היא כבר לא תחזור לעצמה.

אליהו ישי: הציבור הלך – כמו שאמרת – שיקרו לו, רימו אותו, בהיבט החברתי, המדיני, הכלכלי.

אליהו ישי: מי תיאר לעצמו שדבר כזה יקרה בכלל?

אליהו ישי: וזה לא עזר, לצערי הרב - לא עזר.

אליהו ישי: ואתה מסכים אתי, וזה כואב, ונקווה שבעתיד לא תהיה טעות כזאת.

אליהו ישי: לא נחזור על הטעויות האלה.

אליהו ישי: ועוד היו לנו כמה שיחות, תוך כדי, מה אנחנו מוכנים לעשות ביחד על מנת לשמור, באמת, על הגחלת.

אליהו ישי: והנה – שינוי לקחו את המפד"ל, לקחו אתכם, השתמשו בכם, וכל התהליך המדיני, כל מפת הדרכים, כל תאונת הדרכים הזאת שנבנתה.

אליהו ישי: כבר אז אמרתי: חבר'ה, זו נורה אדומה, צריך לפרוש מהקואליציה.

אליהו ישי: ואז היינו יכולים לעשות קואליציה אחרת, אופוזיציה לעומתית.

אליהו ישי: וזה לא יצא לפועל, לצערי הרב.

אליהו ישי: אבל אני לא אומר לכם את זה, חלילה וחס, צבי, בשביל לקנטר.

אליהו ישי: אני אומר את זה באמת בשביל לחשוב קדימה איך עושים על מנת להציל את העם הזה.

אליהו ישי: ומי שהפיל אתכם בעצם במלכודת, בפרט המפד"ל, זה היה דווקא טומי.

אליהו ישי: אצלו זה גשר - פגעו במשרד הדתות, בתי-דין, יהדות, זהות יהודית.

אליהו ישי: פגעו בכול.

אליהו ישי: פגעו בכול.

אליהו ישי: ילדים רעבים.

אליהו ישי: שר הפנים שהיה, מטעם שינוי, מה אמר?

אליהו ישי: – מה, אין לאנשים כסף?

אליהו ישי: מנתקים להם את המים?

אליהו ישי: שילכו ויאספו מי גשמים אותן חד-הוריות.

אליהו ישי: לא מעניין אותו בכלל.

אליהו ישי: אין להם מה לאכול?

אליהו ישי: – שיקנו פיצות.

אליהו ישי: מורי ורבותי, גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, זה נשמע כאילו אני סתם ממציא משהו.

אליהו ישי: זה עצוב, זה אמיתי.

אליהו ישי: זה מה שאמרו בשינוי.

אליהו ישי: זה מה שהם אמרו: שיאספו מי גשמים, שיקנו פיצות אם אין להם לחם לאכול.

אליהו ישי: איזה טמטום, איזו אטימות, איזה רוע, איזו אכזריות.

אליהו ישי: מדובר באנשים שאין להם מה לאכול.

אליהו ישי: מאות אלפי ילדים ישנים רעבים.

אליהו ישי: לא נרדמים בגלל הרעב.

אליהו ישי: זה מה שקורה במדינת ישראל של היום.

אליהו ישי: אז נו, מה אני מתפלא אילו החלטות התקבלו?

אליהו ישי: אלה ההחלטות שמתקבלות.

אליהו ישי: אני לא אסתיר.

אליהו ישי: במשא-ומתן, בתקציב, ניהלנו משא-ומתן חודשים רבים, והתעקשתי.

אליהו ישי: אמרתי: אותנו לא קונים.

אליהו ישי: חברי מפלגה שנסחרת בבורסה – עשו כבר מחירון, כמה כל מפלגה שווה.

אליהו ישי: 11 מנדטים זה 500 מיליון שקל.

אליהו ישי: מפלגת העבודה - 19 מנדטים זה 700 מיליון שקל או 900 מיליון שקל.

אליהו ישי: תעשו מחירון - מפלגות ערביות, שני מנדטים זה 100 מיליון שקל.

אליהו ישי: מכירת חיסול של הכנסת, של תקציב המדינה.

אליהו ישי: שערורייה.

אליהו ישי: מחירון.

אליהו ישי: כאילו שאנחנו נמצאים בבורסה.

אליהו ישי: כמה כל מפלגה שווה.

אליהו ישי: אנחנו משרתים את הציבור.

אליהו ישי: מישהו פה יכול להסתכל - איך אמר ברק - ללבן שבעיניים?

אליהו ישי: מישהו פה, שמצביע בעד התקציב, יכול להסתכל בדמעות שעל לחיי הילדים הרעבים?

אליהו ישי: מי יכול להסתכל בעיניים שלהם?

אליהו ישי: מי יכול להסתכל בדמעות שלהם, של הקשישים שאין מי שיקלח אותם, שאין להם אוכל לאכול?

אליהו ישי: מה מעניין את שינוי?

אליהו ישי: תרבות.

אליהו ישי: עיני לא צרה בתרבות.

אליהו ישי: זה מצוין.

אליהו ישי: תביטו על הרעבים.

אליהו ישי: אמרתם שתתמכו בשכבות הביניים.

אליהו ישי: שכבות הביניים - הורדתם אותן אל מתחת לקו העוני.

אליהו ישי: 100,000 איש הורדתם אל מתחת לקו העוני.

אליהו ישי: בגדתם בציבור שבחר אתכם.

אליהו ישי: ממשלה יש לה זכות קיום כשהיא פוגעת ככה בחלשים?

אליהו ישי: אמר לי אתמול הרב עובדיה יוסף דבר מדהים, כשבאתי לשאול אותו איך אני צריך להצביע בעניין משאל העם.

אליהו ישי: אומר לי הרב כך - ג'ומס, זה יעניין אותך - כהאי לישנא: תראה, אני, עקרונית, נגד משאל עם.

אליהו ישי: מהרבה סיבות, ואני לא אפרט אותן.

אליהו ישי: אבל אם אני יכול להפיל את הממשלה הזאת, שפוגעת בעניים, שמתאכזרת לעולם התורה, שפוגעת בקשישים – צריך להפיל אותה.

אליהו ישי: הוא אומר לי: דוד המלך, עליו השלום, היה צריך לבנות את בית-המקדש.

אליהו ישי: אסף כסף לבנות את בית-המקדש.

אליהו ישי: יש פירושים למה הוא לא בנה את בית-המקדש.

אליהו ישי: אחד הפירושים הוא שאמר לו הקדוש-ברוך-הוא: אתה, בתקופה שלך, שלוש שנים היה רעב.

אליהו ישי: בתקופת מלכותו של דוד המלך.

אליהו ישי: אמר לו הקדוש-ברוך-הוא: אתה אוסף כסף לבית-המקדש – כל הכבוד.

אליהו ישי: דוד הרי מלך ישראל, עוצמה בלתי רגילה, מנהיג עניו מאין כמוהו.

אליהו ישי: אמר לו: לא תוכל לבנות את בית-המקדש כאשר אנשים מתים מרעב.

אליהו ישי: לכן, אומר לי הרב עובדיה יוסף: אני מוכן לוותר על העיקרון שלי, של משאל עם.

אליהו ישי: אם יש רוב להפיל את הממשלה, ולגרום למבוכה ושהיא תתרסק, בסופו של דבר – תצביעו בעד, אף שהעיקרון שלי הוא נגד משאל העם.

אליהו ישי: אבל אם אין רוב – תצביעו, כמובן, נגד.

אליהו ישי: נישאר לפחות בעיקרון שלנו.

אליהו ישי: זו ממשלה שאין לה קיום, אין לה זכות קיום.

אליהו ישי: אבל מותר.

אליהו ישי: שמעתם פעם - ש"ס סחטנים.

אליהו ישי: איציק כהן, אתה סחטת בזמנו, לתרופות, גם נסים דהן – הנה, שר הבריאות לשעבר, אחד משרי הבריאות הטובים ביותר שהיו למדינת ישראל.

אליהו ישי: אמרו שהוא סחט 250 מיליון שקל לסל התרופות.

אליהו ישי: נסים, אשריך.

אליהו ישי: אשריך שסחטת כסף לסל התרופות.

אליהו ישי: תמשיך להיות, לשיטתם, סחטן כזה.

אליהו ישי: בניזרי סחט עוד 200 מיליון שקל לסל התרופות, שנה לפני כן.

אליהו ישי: אלי ישי סחט 450 מיליון שקל למשרד העבודה והרווחה.

אליהו ישי: עיוורים, חירשים, נכים, חד-הוריות, נשים מוכות, אלימות במשפחה - סחטתי עוד 450 מיליון שקל.

אליהו ישי: אני מוכן שיקראו לנו סחטנים.

אליהו ישי: אני, לפחות, לא התביישתי לקחת, לשיטתכם – סוחט; לקחת, במסגרת סדרי עדיפויות, ולתת לחלשים, כן.

אליהו ישי: אני לא מתבייש לומר את זה.

אליהו ישי: קראתם לי סחטן, אין לי בעיה.

אליהו ישי: כמו היום, ברפורמה.

אליהו ישי: איזו רפורמה.

אליהו ישי: איזו בושה וחרפה.

אליהו ישי: מממנים את הרפורמה בלמעלה מ-2 מיליארדי שקל מקצבאות הילדים.

אליהו ישי: מוציאים מהילדים הרעבים, מרעיבים אותם ונותנים רפורמה.

אליהו ישי: שתהיה עוד משכורת – משכורת גבוהה יותר לחברי כנסת, ולכל העשירונים הגבוהים, משכורת יותר גבוהה.

אליהו ישי: כל מי שמשתכר מעל 30,000 שקל יקבל עוד 1,500 שקל.

אליהו ישי: זו לא רשעות?

אליהו ישי: זו לא אכזריות?

אליהו ישי: יש זכות קיום לממשלה כזאת?

אליהו ישי: לוקחים מהעניים ונותנים לעשירים.

אליהו ישי: כן, זו התוצאה.

אליהו ישי: לוקחים מעניים ומעבירים לעשירים, ומעבירים לחזקים.

אליהו ישי: וככה מרעיבים ילדים.

אליהו ישי: עכשיו, שינוי אמרו – מה יש, מה, אסור לנו?

אליהו ישי: ג'ומס, אני הייתי המום מהתשובה.

אליהו ישי: בכלל, כשסיפרו לי שזה קרה, זה היה במוצאי שבת, בלילה, וזה פורים, אז התקשר אלי הדובר, ואמרתי לו: זו בדיחת פורים.

אליהו ישי: פורים זה יפה, לבריאות.

אליהו ישי: זה במסגרת פורים.

אליהו ישי: הרי כל אחד עושה חיקוי, ההוא מחקה את ההוא.

אליהו ישי: בסדר, אמרתי, פורים.

אליהו ישי: הוא מתקשר אלי ואומר שזה לא פורים, זה אמיתי.

אליהו ישי: אמרתי לו: תעשה לי טובה, בטח אצלכם יש עכשיו סעודת פורים.

אליהו ישי: הוא אמר: לא, בכל הרצינות, אלי, זה אמיתי.

אליהו ישי: סגרתי לו את הטלפון.

אליהו ישי: הוא התקשר שוב ואמר: אם אתה לא מאמין לי, תפתח את הרדיו.

אליהו ישי: איזו תגובה מכינים?

אליהו ישי: מה, טומי לפיד טמבל?

אליהו ישי: עם כל הכבוד, הוא יצא מהקואליציה, יוותר על כיסאות ויצביע בעד?

אליהו ישי: הוא אמר תמיד: אני כראש האופוזיציה לא אצביע עבור תקציב שפרשתי בגינו, אני ראש האופוזיציה.

אליהו ישי: לא האמנתי, אבל שמעתי את זה באמת ברדיו.

אליהו ישי: אמרו שראש הממשלה וטומי לפיד ישבו במשתה - לא משתה פורים - 700 מיליון שקל אשקול ביד עושה המלאכה, כמו במגילת אסתר; כמו עשרת אלפים כיכר כסף להשמיד, להרוג ולאבד את היהודים, קח 700 מיליון שקל ותחלק למי שאתה רוצה.

אליהו ישי: חשבתי שאולי באמת יעשה משהו, אולי יחלק לעניים משהו.

אליהו ישי: זה לא תיארתי לעצמי שיכול לקרות.

אליהו ישי: זה עצוב.

אליהו ישי: זה קשה.

אליהו ישי: זה מזעזע.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת אלי ישי, אתה מתבקש לסיים.

אליהו ישי: עוד לא התחלתי.

גילה פינקלשטיין: אנחנו מוגבלים בזמן.

גילה פינקלשטיין: עוד מעט מתחילה ההצבעה, ויש חברים שעוד לא דיברו.

אליהו ישי: יש לי כל כך הרבה מה לומר, כל כך הרבה כאב.

אליהו ישי: בכל שבוע היינו מגישים אי-אמון, והשרים אמרו לי: בשביל מה לכם?

אליהו ישי: בכל שבוע אתם מגישים אי-אמון ואנחנו עונים את אותה תשובה.

אליהו ישי: אמרתי שאני יודע שזו אותה תשובה, אני יודע שבכלל לא אכפת לכם מהעניים, אני יודע שיש לכם מגמה ומדיניות אכזרית.

אליהו ישי: אני מכיר את התשובות, אבל לפחות שעם ישראל ישמע כל שבוע את הזעקה.

אליהו ישי: אני מדבר מגרונם של מאות אלפי ילדים רעבים, מגרונן של משפחות חד-הוריות אומללות, מגרונם של קשישים וחולים שאין להם תרופות, מגרונם של החולים.

אליהו ישי: יש 700 מיליון שקל, אבל אין כסף לחולי סרטן המעי הגס.

אליהו ישי: אין עוד 70 מיליון שקל.

אליהו ישי: אנשים מתים בגלל זה, זה פיקוח נפש, אלה חיי אדם, אבל לזה אין כסף.

אליהו ישי: בייגה, פעם היה קורה דבר כזה?

אליהו ישי: בייגה, היית פעם שר האוצר, היינו יושבים אצלך, היית מגלה קצת רגישות, היית מבין, היית מקיים דיונים.

גילה פינקלשטיין: אני מבקשת שוב לסיים.

אליהו ישי: גם כשהזכרתי את בייגה?

אליהו ישי: לא מפני שהזכרתי את בייגה, נכון?

אליהו ישי: זה יום קשה, יום שחור, יום עצוב, עצוב מאוד.

אליהו ישי: ככל הנראה בעוד כמה חודשים אותם אומללים, אותם אנשים רעבים, ימשיכו לסבול, אבל בעזרת השם יש תקווה.

אליהו ישי: אי-אפשר לומר לכם להיות חזקים כשאין לכם מה לאכול בלילה.

אליהו ישי: אין לכם מה לאכול ואתם ישנים ללא אוכל.

אליהו ישי: אי-אפשר לומר לכם להיות חזקים, קשה לי מאוד לומר את זה.

אליהו ישי: אני מכיר את זה, חייתי בבית עם עשר נפשות, אני יודע מה זה מקרר ריק ואני יודע מה אתם חשים.

אליהו ישי: אבל בעזרת השם, נקווה שמהר מאוד, הרבה יותר מהר ממה שכולם חושבים, הרבה יותר מהר, יתחלף השלטון, והצדק האמיתי, השוויון החברתי, העזרה לזולת, הערבות ההדדית יחזרו והשפיות תחזור לממשלת ישראל.

גילה פינקלשטיין: תודה לחבר הכנסת אלי ישי.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת טומי לפיד, בבקשה.

גילה פינקלשטיין: לרשותך עשר דקות.

יוסף (טומי) לפיד: גברתי היושבת-ראש, קיים כלל - מזכיר הכנסת בוודאי יאשר זאת - שלא ממשיכים בישיבות הכנסת אם אין אף נציג של הממשלה באולם.

גילה פינקלשטיין: כן, זה נוהל ולא חובה.

גילה פינקלשטיין: הנציג כבר ייכנס.

יוסף (טומי) לפיד: אז גם אני אנאם עוד מעט.

גילה פינקלשטיין: יש לנו חברי כנסת שאם הם לא ידברו עכשיו, הם לא יוכלו לדבר על התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: זו הפרה של סדרי הכנסת.

חיים אורון: לא בקריאה שנייה ושלישית.

גילה פינקלשטיין: חבר הכנסת לפיד, כשיבוא נציג הממשלה אני אפעיל את השעון.

גילה פינקלשטיין: אני אודה לך אם תתחיל.

יצחק כהן: לא, את השעון תפעילי מעכשיו - - -

יוסף (טומי) לפיד: גברתי היושבת-ראש, הואיל וההצבעה בעד התקציב הפכה למבחן של ההתנתקות, הדיון על התקציב בעצם כמעט שאיבד את משקלו ומשמעותו, ולא דיברו על התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: דיברו על מה תהיינה ההשלכות של אישור התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: אז אני רוצה להתייחס לתקציב.

יוסף (טומי) לפיד: אני חושב שבסך הכול זה תקציב מצוין.

יוסף (טומי) לפיד: זה תקציב שמשקף את השקפת העולם של שינוי.

יוסף (טומי) לפיד: זה תקציב שמאפשר פיתוח וצמיחה.

יוסף (טומי) לפיד: זה תקציב שרואה את עתידה של הכלכלה הישראלית בהפרטה.

יוסף (טומי) לפיד: זה תקציב שרוצה לשים קץ להוצאות המיותרות של משרדי הממשלה ורוצה לשים קץ למה שעוד נותר בארץ מתקופת הסוציאליזם שעלה למדינת ישראל בדורותיים של קידמה והתקדמות כלכלית.

יוסף (טומי) לפיד: על כן אנחנו יכולים לומר, שהתקציב הזה משקף את ניצחונה של האידיאולוגיה של שינוי יותר מכל מפלגה אחרת בכנסת.

יוסף (טומי) לפיד: אני יודע שהשמאל משתמש בנימוק הזה כהאשמה נגד התקציב; בשבילי זה קומפלימנט, בשבילי זה צעד נוסף בכיוון הנכון.

יוסף (טומי) לפיד: אין זה סוד שתמכתי במהלכיו של נתניהו יותר מרוב חבריו בליכוד, לפחות בנושא הכלכלי.

יוסף (טומי) לפיד: על כן היתה לנו מלכתחילה סיבה טובה להצביע בעד התקציב, אבל בתקציב הופיע סעיף שאנחנו לא השלמנו אתו, וזה 290 מיליון שקל ליהדות התורה תמורת הצבעתה בעד התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: זו הסיבה שהצבענו נגד התקציב בפעם הראשונה, וזו הסיבה שנעזבנו מהממשלה.

יוסף (טומי) לפיד: זו הסיבה שבהסכם שחברי פורז ואני חתמנו עם ראש הממשלה יש סעיף שאומר, שבנושא העברת הכספים ליהדות התורה, למרות ההסכם, אנחנו נמשיך להצביע נגד.

חיים אורון: אבל אין דבר כזה בספר.

חיים אורון: סיפרתם סיפור.

חיים אורון: אין דבר כזה בספר.

חיים אורון: אין סעיף כזה - - - את מפלגת העבודה.

חיים אורון: מכרתם בלוף, אין סעיף של 290.

יוסף (טומי) לפיד: טוב, אתה תשאיר לנו את הטיפול בנושא הזה.

יוסף (טומי) לפיד: אתה תדאג להצביע יחד אתנו נגד זה.

חיים אורון: אני אצביע בעד זה - - - שכל הציבור ידע.

חיים אורון: אין סעיף 290.

יוסף (טומי) לפיד: רבותי, רצינו, כאשר ראש הממשלה היה זקוק לתמיכתנו, להשיג מהאופוזיציה אחת משלוש תביעות פוליטיות חשובות: רצינו הקמת ממשלה ליכוד-עבודה-שינוי, שאני בטוח שגם בייגה שוחט היה רוצה בה.

יוסף (טומי) לפיד: אני חושב שזו הממשלה האמיתית שעם ישראל היה רוצה בה, ואני חושב שזו הממשלה הטובה ביותר שיכולה לקום במדינת ישראל.

יוסף (טומי) לפיד: אבל שרון טען וטוען, שהליכוד לא מסכים שבאותה ממשלה יהיו גם שינוי וגם העבודה, ועל כן הוא בעצם החליף אותנו במפלגת העבודה, כי למפלגת העבודה יש יותר קולות ויחד עם קולות יהדות התורה זה הספיק לו כדי שיהיה לו רוב.

יוסף (טומי) לפיד: זה הסיפור שמאחורי עזיבתנו את הממשלה.

יוסף (טומי) לפיד: לא שאנחנו התנדבנו לעזוב, אלא שהבינונו ששרון רוצה להחליף אותנו במפלגת העבודה, ואנחנו יצאנו לאופוזיציה.

יוסף (טומי) לפיד: אמרנו לו: עדיין לא מאוחר מדי, תתמודד עם המפלגה שלך ותקים את הממשלה הנכונה.

יוסף (טומי) לפיד: אם לאו – אמרנו לו: אנחנו, 14 חברי כנסת, נצביע בעד התקציב אם תוותר על תשלום של 290 מיליון שקל ליהדות התורה.

יוסף (טומי) לפיד: אבל שרון אמר שהוא לא יכול להפר הסכם שהוא חתם.

יוסף (טומי) לפיד: ואז אמרנו: יש לנו תביעה אחת שאנחנו יודעים שאתה עומד מאחוריה, כי לא אחת אמרת לנו שאתה תומך בה ושכל הציבור הגדול בישראל יודע שהיא בלתי נמנעת - ויודעים את זה גם אנשי המפד"ל - וזו ברית הזוגיות.

יוסף (טומי) לפיד: ברית הזוגיות לא פוגעת בדת ישראל והיא לא נקראת נישואים.

יוסף (טומי) לפיד: ביררתי את זה עם רבנים גדולים, ואין בברית הזוגיות פגיעה בקודשי ישראל.

יוסף (טומי) לפיד: מי שרוצה להתחתן אצל רבנים תחת חופה, מתחתן בברית הנישואים; מי שרוצה להירשם אצל שופט, למשל, של בית-דין למשפחה - זו ברית הזוגיות.

יוסף (טומי) לפיד: הזכויות והחובות הן שוות.

יוסף (טומי) לפיד: אין מנוס, החוק הזה יהיה ביום מן הימים, אני מקווה בקרוב, חוק הכנסת.

יוסף (טומי) לפיד: כאשר הפעלנו לחץ על שרון ואמרנו לו: אנחנו נצביע נגד התקציב אם לא תסכים לאחת משלוש הנקודות האלה, דיברנו בתום לב ומתוך אמונה שאכן העמדה שלנו נכונה.

יוסף (טומי) לפיד: לא שיחקנו משחקים ולא עשינו הצגות, אלא אמרנו מתוך שכנוע עמוק, שכדי שאנחנו נצביע בעד התקציב, אחד משלושת התנאים האלה צריך להתמלא.

יוסף (טומי) לפיד: כאשר שואלים אותי למה העמדנו פנים שנצביע נגד התקציב כאשר ידענו שבסוף נצביע בעדו, לא כן.

יוסף (טומי) לפיד: כאשר פורז ואני נסענו לחוות-השקמים לפגישה המכרעת עם שרון, במוצאי השבת שעברה, עדיין פורז ואני לא ידענו שאנחנו הולכים לחתום על הסכם עם שרון.

יוסף (טומי) לפיד: לכן לא היו לא הצגה, לא העמדת פנים, לא זיוף ולא חוסר אמינות, אלא היתה עשייה אמיתית וכנה.

יוסף (טומי) לפיד: בפגישה עם שרון, שהשתתף בה גם ישראל מיימון, מזכיר הממשלה, השתכנענו.

יוסף (טומי) לפיד: שבועיים קודם לכן הוא הציע לנו 600 מיליון שקל כדי שנצביע בעד התקציב, ודחינו את זה.

יוסף (טומי) לפיד: דחינו את זה כי עדיין קיווינו שהוא יסכים לאחד התנאים הפוליטיים שלנו, ולא היינו מוכנים להחליף את התנאים הפוליטיים בכסף.

יוסף (טומי) לפיד: לכן דחינו.

יוסף (טומי) לפיד: הגענו לחווה כעבור שבועיים, ובינתיים מעמדו של שרון במפלגתו הידרדר פלאים.

יוסף (טומי) לפיד: 13 המורדים כבר לא היו 13, אלא היה איום אמיתי שרוב הליכוד יהיה נגד שרון בהצבעה המכרעת על התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: אז השאלה שעמדה בפנינו היתה: האם ניתן לתקציב ולהתנתקות להתמוטט גם יחד, או שנציל את התקציב?

יוסף (טומי) לפיד: לכן נעשה שינוי, ויעידו על כך חברי הסיעה שלי, שעם כל אחד מהם ניהלתי שיחת טלפון לפני שנסענו לחווה - אפרופו הדיקטטורה של לפיד, עם כל אחד מהם, עם כל ה-13.

יוסף (טומי) לפיד: הם יעידו שאנחנו לא ידענו איך נסיים את המשא-ומתן עם שרון.

יוסף (טומי) לפיד: כאשר פורז ואני שוכנענו שאם נעמוד על התנאים שלנו לא יהיה רוב לתקציב, אלא הממשלה תתמוטט וההתנתקות תתמוטט, הבנו שאנחנו חייבים לתמוך בתקציב.

יוסף (טומי) לפיד: אז התעוררה השאלה, האם לעשות את זה כמתנה לשרון ולליכוד, או לדרוש 700 מיליון שקל לצרכים של הציבור ששלח אותנו לכנסת?

יצחק כהן: לאיזה צרכים?

יצחק כהן: מה?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן, נא לא לדבר בזמן הליכה.

ראובן ריבלין: אדוני רוצה לומר דבר, ישב.

ראובן ריבלין: נא לא להפריע, כי אנחנו בשלהי הדיון ולפני ההצבעות.

ראובן ריבלין: בבקשה.

יוסף (טומי) לפיד: אדוני היושב-ראש, גם אז אמרנו ברגע האחרון לשרון: אנחנו לא נדרוש אף פרוטה - ואני אומר את זה גם עכשיו, שעה לפני ההצבעות - אם יבטלו את הסעיף של 290 מיליון שקל ליהדות התורה, אנחנו מוותרים על 700 מיליון שקל.

יוסף (טומי) לפיד: אבל לא ייתכן שבחורי ישיבה ובחורי כוללים יקבלו 1,000 שקל בחודש עד גיל 65.

יוסף (טומי) לפיד: בסך הכול יש כרגע 10,000 כאלה, והיו 80,000.

יעקב ליצמן: לפחות אתה לא יכול - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ליצמן, נא לשבת.

ראובן ריבלין: אדוני לא יכול להיכנס ולצעוק.

ראובן ריבלין: לא שמעת את חבר הכנסת לפיד.

יעקב ליצמן: שמעתי אותו, הוא אפילו לא יודע - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ליצמן, על-פי בקשתו של יושב-ראש ועדת הכספים, אני צריך להצביע על התקציב ואני אוכל לעשות זאת בתום הדיון.

ראובן ריבלין: הדיון יסתיים לאחר שכל חברי הכנסת יוכלו לומר את דברם בלי הפרעה.

יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, יש לי זכות גם להגיב?

ראובן ריבלין: בוודאי, תמיד, אבל אני לא אוריד אותו כדי לתת לך להגיב.

ראובן ריבלין: אחרי זה אתן לך להגיב.

ראובן ריבלין: נא לשבת.

יוסף (טומי) לפיד: 10,000 בחורים בכוללים, מגיל 23 עד גיל 65, מקבלים בכל חודש 1,000 שקל.

יוסף (טומי) לפיד: 111 מיליון שקל לשנה כדי לא להתגייס לצבא, כדי לא לעבוד וכדי לא לשלם מסים.

יוסף (טומי) לפיד: באותה שעה הסטודנטים שובתים מפני שהם נענשים על כך שהם מתגייסים לצה"ל, ונענשים על כך שהם עובדים ביום כדי ללמוד בלילה, ונענשים על כך שהם משלמים מסים כדי שיהיה כסף להעביר לבחורי הישיבה שלא עובדים.

יוסף (טומי) לפיד: זה אי-צדק בלתי נסבל, ואנחנו סירבנו להיות "פראיירים" על חשבון הציבור הטוב וההגון של הסטודנטים, שהם פטריוטים שמשרתים את המדינה.

יוסף (טומי) לפיד: למרבה הצער, מפלגת העבודה הפקירה אותם.

יוסף (טומי) לפיד: לכן, רבותי, החלטנו שחלק ניכר מהכסף הזה, 315 מיליון שקל, יוקדש להשכלה הגבוהה ולסטודנטים, שהיום בוועדה אמר עליהם יוסי שריד, מי שהיה פעם מנהיג יחד ומרצ: אני יותר לא מוכן לדאוג להם.

יוסף (טומי) לפיד: אז אנחנו נדאג להם.

יוסף (טומי) לפיד: אני אדאג להם.

חיים אורון: אבל אתה דפקת אותם בתקציב שהצבעת עליו.

חיים אורון: אתה הורדת - - - מוריד בתרבות.

חיים אורון: "מוישה גרויס".

חיים אורון: אתה תמכת בהורדה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון, אתה רוצה שאני אקרא אותך לסדר, חלילה?

חיים אורון: כן, פעם אחת תשתמש בזה.

ראובן ריבלין: לא, לא אקרא אותך לסדר, אני לא מסוגל.

יוסף (טומי) לפיד: את יתר הכסף, עדיין נשארים 400 מיליון שקל, אנחנו נקדיש לתרבות, לאמנות, לסל הבריאות, למלחמה בתאונות דרכים, לחיילים משוחררים ולחיילי מילואים, כי כל אלה הם צרכים שמזניחים אותם.

אברהם-בייגה שוחט: מאין תיקח את זה?

ראובן ריבלין: לא, אדוני ישאל אותו אחרי זה.

אברהם-בייגה שוחט: מאין תיקח את זה, רק תגיד מאין תיקח את זה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שוחט, אחר כך תוכל לשאול אותו שאלות על חשבונך.

יוסף (טומי) לפיד: חבר הכנסת בייגה שוחט, אנחנו ניקח את זה בדיוק מאותו מקום שאתם לקחתם 600 מיליון שקל.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת לפיד, אני רוצה להפנות את תשומת לבו של אדוני, שהוא פה כיושב-ראש תנועת שינוי, ולא כיושב-ראש האופוזיציה.

ראובן ריבלין: אני אתן לך עוד דקה על זה שלא עצרתי את השעון.

נסים זאב: למה לא לעשות קופה משותפת?

ראובן ריבלין: רבותי, כל צעקה תוסיף לו דקה.

ראובן ריבלין: נא לסיים, אדוני.

יוסף (טומי) לפיד: רבותי, שינוי גאה בעמדות שנקטה.

יוסף (טומי) לפיד: שינוי גאה בכך שהיא הגוף שמכריע היום את גורל התקציב.

יוסף (טומי) לפיד: שינוי גאה בכך שהתקציב הזה מכיל את האידיאולוגיה של שינוי.

יוסף (טומי) לפיד: שינוי גאה בכך שהיא יכולה לעזור לציבור הסטודנטים, לתרבות ולהשכלה הגבוהה במדינת ישראל.

יעקב מרגי: ולצער בעלי-חיים.

נסים דהן: חבל, זה לא שווה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, אני קורא אותך לסדר.

ראובן ריבלין: מה הדבר הזה שנכנסים, לא שומעים מה אומרים האנשים - -

נסים דהן: שומעים, שומעים.

נסים דהן: שמעתי כל מלה.

ראובן ריבלין: - - וישר פה קוראים קריאות ביניים בעמידה.

נסים דהן: - - -

צבי הנדל: אבל, אדוני היושב-ראש, הם מושחתים, מה לעשות?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת הנדל, זה אפילו לא פרלמנטרי.

ראובן ריבלין: בשביל מה?

ראובן ריבלין: הוא נמצא על הבמה, ועכשיו הוא יבקש ממני חמש דקות כדי להשיב לך על מה שאמרת.

ראובן ריבלין: למה לומר לאדם?

ראובן ריבלין: אתה יכול לומר שהוא טועה או שהוא מטעה.

ראובן ריבלין: למה "מושחתים"?

צבי הנדל: 700 מיליון שקל?

יוסף (טומי) לפיד: רבותי, אנחנו עושים זאת כדי - - -

ראובן ריבלין: הוא לקח לעצמו?

יעקב ליצמן: גם אנחנו לא לקחנו לעצמנו.

ראובן ריבלין: וכי אני מעלה על דעתי שאתם מושחתים?

יעקב ליצמן: הם צעקו.

ראובן ריבלין: הוא אמר לכם שאתם מושחתים?

יעקב ליצמן: כן, כל הזמן.

ראובן ריבלין: הוא לא אמר לכם.

יעקב ליצמן: כן.

נסים דהן: כל הזמן.

ראובן ריבלין: הוא אמר שאתם מקבלים כסף.

ראובן ריבלין: הוא לא אמר שאתם מושחתים.

יעקב ליצמן: כל הזמן הוא צעק: הם מושחתים.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ליצמן.

יעקב ליצמן: אני מוכן - - -

ראובן ריבלין: שמעתי אותך.

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, אני קורא אותך לסדר.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת לפיד, אני נותן לך עוד דקה.

יוסף (טומי) לפיד: רבותי, אנחנו גאים להצביע בעד תקציב שהוא נכון כלכלית.

יוסף (טומי) לפיד: אנחנו גאים להצביע בעד תקציב שיקדם את תהליך השלום, ובכך אנחנו נדאג גם לצמיחת הכלכלה הישראלית וגם לצעדה שכולנו מחויבים בה לקראת שלום עם השכנים שלנו, כדי להבטיח עתיד טוב יותר לדורות הבאים.

יוסף (טומי) לפיד: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אני מודה מאוד לחבר הכנסת טומי לפיד, יושב-ראש תנועת שינוי.

ראובן ריבלין: אני מזמין את חבר הכנסת בייגה שוחט.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אדוני השר, אנחנו שמחים לארח היום ידידים קרובים, חברי משלחת ועדת החוץ של הפרלמנט של סינגפור, בראשותו של מר רבידראן.

ראובן ריבלין: ברוכים הבאים, welcome.

ראובן ריבלין: ידידינו מסינגפור, במובן מסוים אנחנו כאן בישראל רואים במדינת

ראובן ריבלין: כם מדינה שהיא כאחות תאומה למדינת ישראל: מדינות קטנות וצעירות שלא תמיד אהודות על סביבתן.

ראובן ריבלין: מדינות שמולן טרור קנאים, משאביהן מוגבלים, והמשאב האנושי הוא הנכס היקר להן מכול.

ראובן ריבלין: כבר שנים רבות נרקם שיתוף פעולה ביטחוני וצבאי הדוק בין סינגפור לישראל.

ראובן ריבלין: הקשרים הכלכליים גם הם במגמת צמיחה.

ראובן ריבלין: אתם מגיעים אלינו בימי מאבק קשה על דרכה של ישראל, מאבק שקורע את החברה.

ראובן ריבלין: נקווה כי הדמוקרטיה הישראלית תשרוד גם את המצר הזה.

ראובן ריבלין: ידידים יקרים, ביקורכם הוא חוליה נוספת בשרשרת הידידות הארוכה בין ארצותינו.

ראובן ריבלין: אני מאחל לכם ביקור פורה ומהנה.

ראובן ריבלין: Welcome to Israel.

ראובן ריבלין: Welcome to Jerusalem, the capital of Israel, and welcome to the Knesset, the Israeli Parliament, shrine of the Israeli democracy.

ראובן ריבלין: Welcome.

ראובן ריבלין: Thank you.

ראובן ריבלין: (מחיאות כפיים)

ראובן ריבלין: הצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005

ראובן ריבלין: אני מזמין את שר האוצר לשעבר, חבר הכנסת בייגה שוחט, לשאת את דבריו.

ראובן ריבלין: אני מבקש שאדוני יוכל לעשר הדקות והן תוכלנה לו.

ראובן ריבלין: בבקשה.

אברהם-בייגה שוחט: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, 17 פעמים יצא לי להצביע על תקציב המדינה בכנסת, הרבה פעמים בעד ופעמים מספר נגד.

אברהם-בייגה שוחט: אבל אף פעם לא הייתי במצב שבו אני מצביע בעד תקציב שבעיני יש בו הרבה מאוד דברים שהם גרועים ביותר, קשים ביותר, חלקם בתקציב וחלקם הגדול בחוק ההסדרים, וחלקם יהיו נטל על אוכלוסיות רחבות במדינת ישראל, ולחלקם אין שום הצדקה כלכלית, וחלקם נגזרים מתפיסת עולם מופרכת מיסודה, שאת תוצאותיה אנחנו כבר רואים בחברה הישראלית.

אברהם-בייגה שוחט: כמו שאמרתי, הפער בין דרך הצבעתי לבין מה שאני חושב על התקציב הוא גדול לאין שיעור.

אברהם-בייגה שוחט: הוא נובע רק מעובדה אחת, כל התמיכה שלי בתקציב וכל התמיכה של חברי בממשלה ובתקציב נובעת מדבר אחד בלבד, והוא התקדמות הממשלה בנושא ההתנתקות, בנושא פינוי היישובים ברצועת-עזה ובצפון השומרון.

אברהם-בייגה שוחט: לכן אנחנו נצטרך גם היום בזמן ההצבעה, למורת רוחי, בניגוד לתחושותי, לעשות את הדבר הפרלמנטרי הנכון, שיש לו מחיר כבד אבל עדיין הוא לא עומד אל מול נושא ההתנתקות, חשיבותו והאירוע שאותו אנחנו נצפה ונראה בימים הקרובים.

אברהם-בייגה שוחט: כמי שיושב בוועדת הכספים ומשתתף בדיונים עם חברים נוספים, אפשר לראות את הפירות הבאושים של מדיניות ממשלות שרון בצורה ברורה ביותר.

אברהם-בייגה שוחט: אי-אפשר להאמין כאשר יושבים בישיבה ושומעים, למשל, על נושא השיכון, מה קרה לענף השיכון, מה קרה לבנייה בפריפריה, אילו החלטות קיבלו בעניין מענקים בפריפריה, או כאשר מופיעה צמרת - -

חיים אורון: גם צמרת שינוי.

חיים אורון: הם גאים בזה.

אברהם-בייגה שוחט: תיכף נדבר כמה דברים על שינוי.

אברהם-בייגה שוחט: - - משטרת ישראל ומספרת - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שוחט, אתה וגם חבר הכנסת אורון בסוף תשכנעו אותי להצביע נגד התקציב.

אברהם-בייגה שוחט: יכול להיות.

נסים דהן: - - -

אברהם-בייגה שוחט: מופיעה צמרת משטרת ישראל ואומרת שאין לה הקצבה של סכום כלשהו לצורך רכישת טכנולוגיות שהיא צריכה להתמודד באמצעותן עם עולם הפשע, או מבקר המדינה או גורם כזה או אחר.

אברהם-בייגה שוחט: שלא לדבר כמובן על החברה הישראלית, על הרמות של האוכלוסיות והקורה להן כתוצאה מהחלטות בנושא המיסוי, בנושא פטורים ממס, הפוכות ממה שצריך, בהחלטות רגרסיביות בנושא הביטוח הלאומי.

אברהם-בייגה שוחט: כשאתה מחבר יחד את כל החבילה, התמונה מול העיניים היא קשה מאוד ושחורה מאוד.

אברהם-בייגה שוחט: רבותי חברי הכנסת, אתייחס לשתיים-שלוש דוגמאות שמבטאות זאת יותר מכול.

אברהם-בייגה שוחט: ניקח את נושא ההקלה בתשלום מס מעסיקים לעת הזאת, כפי שחתם עליה שר האוצר, שתצטבר לסכום של 3 מיליארדי שקל בשנה בהבשלה במשך כמה שנים.

אברהם-בייגה שוחט: מה משמעות העניין?

אברהם-בייגה שוחט: משמעות העניין היא שבתקופה כזאת, כשיחסית המשק מתנהל בכיוון של צמיחה, אנחנו עדים לכך שמסיטים כספים מתשלומי המעסיקים ובמקומם מקצצים את התקציב של הביטוח הלאומי, אשר קוצץ וקוצץ במשך שלוש שנים.

אברהם-בייגה שוחט: זו החלטה תמוהה מאוד, גרועה מאוד ובלתי הגיונית, היא מבטאת חולשת דעת וחולשת הבנה למה שקורה בחברה הישראלית.

אברהם-בייגה שוחט: אם ניקח כדוגמה את ביטול אותה נקודת זיכוי שניתנת לבעל שאשתו איננה עובדת, זו החלטה שיש בה כל הרגרסיביות האפשרית.

אברהם-בייגה שוחט: מה משמעות העניין?

אברהם-בייגה שוחט: אותו אדם שאשתו בבית ומגדלת ילדים ולא יוצאת לעבודה, שמשתכר 5,000 שקל ומשלם 300 שקל מס הכנסה, היתה לו נקודת זיכוי שנתנה לו 200 שקל נוספים, ובמשכורתו זה קרוב ל-5%.

אברהם-בייגה שוחט: אותו אדם שמשתכר 50,000 שקל נהנה מאותה הנחה בדיוק, אבל אצלו זה 0.02% מהשכר.

אברהם-בייגה שוחט: לבוא היום, בתקופה הזאת, כאשר אנחנו יודעים שהאוכלוסיות של הנשים היושבות בבית הן בדרך כלל השכבות היותר חלשות והיותר מטופלות בילדים, ולהיטפל לאותו סכום של 200 שקל שהבעל מקבל בגין היות אשתו בבית ואי-התפרנסותה, זו החלטה שיש בה כל האלמנטים ששמים בצד איזה שיקול של אחריות חברתית ושל יכולת להסתכל בעיניהם של אנשים שמשתכרים שכר כזה.

אברהם-בייגה שוחט: אני רוצה להזכיר, ש-50% מאזרחי ישראל משתכרים פחות מ-5,000 שקל, והשכר הממוצע הוא 7,000 שקל.

אברהם-בייגה שוחט: לכן, כאשר מונח תקציב כזה עם החלטות כאלה בחוק ההסדרים, אני נקרע בתוכי.

אברהם-בייגה שוחט: אני בטוח שגם כלכלית זה לא נכון, ולא רק חברתית.

אברהם-בייגה שוחט: אבל, אדוני היושב-ראש, כפי שאמרתי, אולי למגינת לבך, ההחלטות שלנו כפופות לדבר אחד בלבד: הכול בתוך הפריזר, כל הנורמות השלטוניות וההתנהגותיות בתוך הפריזר, התקציב, ההחלטות וכל מה שכרוך בעניין הזה.

אברהם-בייגה שוחט: אני רוצה להגיד משהו בעניין סל התרופות.

אברהם-בייגה שוחט: אני מכוון זאת גם לראש הממשלה וגם לשר האוצר ואולי גם לשר הבריאות שמפעם לפעם מתבטא בעניין.

אברהם-בייגה שוחט: בשנת 2000 סל התרופות היה 295 מיליון שקל.

אברהם-בייגה שוחט: בשנת 2001, כשהתקציב עוד נקבע על-ידינו אבל בוצע על-ידי ממשלה של שרון, הוא היה כ-250 מיליון שקל.

ראובן ריבלין: התקציב הוכן על-ידיכם ואושר על-ידינו.

אברהם-בייגה שוחט: נכון.

אברהם-בייגה שוחט: בשנים 2002, 2003 ו-2004 כל הסכומים שהוקצו לסל התרופות היו בסדר גודל של כ-60 מיליון שקל ביחד, מצטבר, כאשר כל מי שמכיר את המערכת יודע, שסכום של 200-250 מיליון שקל בשנה הוא המינימום כדי לשמר תרופות חדשות וטכנולוגיות חדשות.

אברהם-בייגה שוחט: גם בתקציב 2005 ההחלטה הבסיסית היתה על 120 או 140 מיליון שקל ולא יותר מזה.

אברהם-בייגה שוחט: לכן ראינו את התופעה התמוהה הזאת של תחרות בין שר האוצר לבין ראש הממשלה, כאילו באמת יש להם דאגה בלב, והאמירה שפתאום מתברר להם לגבי תרופות שמצילות חיי אדם - אדוני היושב-ראש, אין להם מושג.

אברהם-בייגה שוחט: פתאום הם התעוררו בבוקר והתברר להם.

אברהם-בייגה שוחט: יש להם מזל, כי לעם בישראל יש זיכרון קצר, זיכרון של יממה.

אברהם-בייגה שוחט: מה שהיה צריך לשאול אותם הוא מה קרה בשלוש השנים שבהן אריק שרון היה ראש ממשלה ובשנתיים שבהן ביבי היה ראש ממשלה, וכן לשאול: איך יכולתם להעביר תקציב ללא עדכון סל התרופות?

אברהם-בייגה שוחט: האם לא אמר לכם שר הבריאות דאז, מי שלא יהיה, שבסיכומו של דבר משמעות העניין היא שחיקה?

אברהם-בייגה שוחט: האם הדברים לא נאמרו בוועדת הכספים?

אברהם-בייגה שוחט: האם הם לא נכתבו?

אברהם-בייגה שוחט: אבל, לצערי, כפי שאמרתי, יש לנו אנשים בעם ישראל ששומעים את השטויות האלה ועוד חושבים שבאמת ראש הממשלה התרגש, שהוא ושר האוצר התרגשו, ופתאום כמו מן מהשמים שר האוצר הוריד 90 מיליון שקל, וראש הממשלה ראה שההוא נותן 90 מיליון שקל ואז הוא אמר: לא, אני אביא 150 מיליון שקל.

ראובן ריבלין: מתוך שלא לשמה יצא לשמה.

ראובן ריבלין: גם הכנסת יכולה לעשות.

אברהם-בייגה שוחט: אבל, עדיין מישהו צריך לבוא ולהגיד מדוע היו ממשלות ומדוע היו שרי אוצר שידעו שסל תרופות צריך להיות 200-250 מיליון שקל, והיו כאלה שחשבו שלא צריך את זה?

אברהם-בייגה שוחט: ברצוני להעיר הערה ליושב-ראש שינוי, חבר הכנסת טומי לפיד, שאמר שמפלגת העבודה הזניחה את הסטודנטים.

אברהם-בייגה שוחט: אני ממש לא ג'נטלמן אירופי.

אברהם-בייגה שוחט: אני ג'נטלמן פלסטיני, כי נולדתי פה.

ראובן ריבלין: אתה מן אל-בלד.

אברהם-בייגה שוחט: נולדתי פה.

אברהם-בייגה שוחט: אני מסכן פלסטיני.

אברהם-בייגה שוחט: יש לי תעודת לידה של פלסטין חתומה על-ידי המלך האנגלי.

אברהם-בייגה שוחט: לא נולדתי בהונגריה.

יוסי שריד: בתקופתנו, שלך ושלי, היתה ועדת-וינוגרד, ובתקופתו - - -

אברהם-בייגה שוחט: תיכף נשמע מה הוא עשה להשכלה הגבוהה כשהוא ישב בממשלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שריד, הוא מדבר עכשיו על זמן שאול.

ראובן ריבלין: הוא כבר סיים את זמנו.

אברהם-בייגה שוחט: הג'נטלמן האירופי שאמר לשדרן בטלוויזיה "אתה שקרן", יורשה לי להגיד: מן הראוי שלא תסתכל במראה.

אברהם-בייגה שוחט: למה?

אברהם-בייגה שוחט: כי אתה תראה בן-אדם שישב בממשלה שהקפיאה את ועדת-וינוגרד, שקיצצה את תקציבי ההשכלה הגבוהה במיליארד שקל בערך, ואתה ישבת שם.

אברהם-בייגה שוחט: רק לפני ארבעה חודשים הצבעת בעד תקציב שיש בו קיצוץ בהשכלה הגבוהה, שיש בו קיצוץ בסל התרופות.

יוסף (טומי) לפיד: - - -

אברהם-בייגה שוחט: הצבעת בשבילו בהצבעה בקריאה ראשונה.

אברהם-בייגה שוחט: אתה.

אברהם-בייגה שוחט: אתה, ולא אף אחד אחר.

חיים אורון: אם ליצמן - - -

אברהם-בייגה שוחט: לכן, אני מציע - - -

יוסף (טומי) לפיד: - - -

ראובן ריבלין: דנים על התקציב, ולא דנים עכשיו על לפיד.

חיים אורון: הממשלה - - -

אברהם-בייגה שוחט: חבר הכנסת טומי לפיד, אני רוצה להודיע לך רק עוד דבר אחד: אנחנו מחויבים לממשלה בחוק ההסדרים ובתקציב, כפי שחתמנו.

אברהם-בייגה שוחט: אנחנו לא מחויבים לגחמות שלך - תקשיב טוב - בוועדת הכספים.

אברהם-בייגה שוחט: אנחנו לא חייבים לך שום דבר.

אברהם-בייגה שוחט: אם יש 700 מיליון שקל, אנחנו נחליט איך מחלקים זאת.

אברהם-בייגה שוחט: אין לנו שום מחויבות כלפיך, לא בוועדת הכספים, לא בסעיפים ולא במכללות הלא-מתוקצבות.

יעקב מרגי: יש כנסת בישראל.

יעקב מרגי: יש כנסת בישראל.

אברהם-בייגה שוחט: שום דבר ממה שאתה רוצה, אם הוא לא ייראה לנו, לא יעבור.

ראובן ריבלין: תודה רבה לחבר הכנסת בייגה שוחט, שר האוצר לשעבר וכבר 17 פעמים השתתף בדיונים על תקציב המדינה ובהצבעות.

אברהם-בייגה שוחט: זה לא מעט.

ראובן ריבלין: אני מזמין את יושב-ראש הקואליציה, יושב-ראש סיעת הליכוד, חבר הכנסת גדעון סער, לשאת דברו.

ראובן ריבלין: אחריו, אם ירצה להשיב, ישיב שר האוצר.

ראובן ריבלין: אם ירצה יושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת ליצמן, גם הוא יוכל להעיר הערות.

ראובן ריבלין: אחר כך נעבור למרתון ההצבעות.

נסים דהן: יושב-ראש ועדת הכספים מבקש למשוך את החוק.

ראובן ריבלין: אם הוא יבקש זאת, אנחנו נשאל אותו.

נסים דהן: לא נגמר הדיון.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדי שר הפנים, כאשר אנחנו באים לדיוני תקציב ולדיונים בחוק ההסדרים, פעמים רבות אנחנו נמצאים בעולם הססמאות.

גדעון סער: אנחנו שומעים אותן מתקפות שנה אחרי שנה.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר היום הזה, שחוק ההסדרים המובא לאישור הכנסת הוא חוק טוב.

גדעון סער: הוא כולל רפורמות חשובות ביותר.

גדעון סער: קודם כול, יש נושא חוק עידוד השקעות הון.

גדעון סער: החוק הזה הופך את ישראל למדינה יותר אטרקטיבית למשקיעים השקעות אסטרטגיות.

גדעון סער: זה חוק שמפחית ביורוקרטיה.

גדעון סער: זה חוק שמפחית חיכוך בנושא הזה של השקעות.

גדעון סער: הנושא החשוב השני הוא ניוד המספרים, גם כאשר אנחנו מדברים על הטלפונים הנייחים וגם כאשר אנחנו מדברים על הטלפונים הניידים.

גדעון סער: זה חוק שמגביר תחרות.

גדעון סער: זה חוק שמהווה מהפכה צרכנית שמשפיעה על כל אזרח ואזרח אשר רוצה לעבור מחברה לחברה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת רשף חן.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון.

גדעון סער: כאשר הוא מחליף טלפון, הוא איננו צריך לבוא לכל קהל מכריו, להחליף את כרטיס הביקור, אלא הוא לוקח אתו את המספר שלו.

גדעון סער: כאשר הדבר הזה בוצע בכל מדינות המערב הרציניות בפרק זמן שבין שבעה חודשים לשנתיים, הוא הביא להפחתת מחירים ולתחרות.

גדעון סער: נושא הרדיו הדיגיטלי - אדוני היושב-ראש, אתה כיהנת גם כשר התקשורת.

גדעון סער: זו מהפכה רצינית ביותר, אשר תביא, כך אנחנו מקווים, להקמת עשרות תחנות רדיו חדשות בפרק זמן של כשנה עד שנתיים, באיכות הרבה יותר טובה.

גדעון סער: אזרחי ישראל אשר נוסעים בדרכים ועוברים מאזור כזה לאזור כזה לא יצטרכו לחפש את תדר התחנה שהם שמעו קודם לכן.

גדעון סער: נושא הרפורמה בחשמל או הקלת האפשרות למתן רשיונות פרטיים לייצור חשמל.

גדעון סער: כולנו משלמים חשבונות חשמל, והם יקרים מדי.

גדעון סער: מחירי החשמל ירדו רק אם תהיה תחרות במשק החשמל.

גדעון סער: אין דרך אחרת להוריד את מחירי החשמל.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לדבר גם בנושא החברתי.

גדעון סער: בתקציב הזה יש כמה נקודות חשובות ביותר.

גדעון סער: הנקודה הראשונה – יש הגדלה של חצי מיליארד ש"ח בתקציב מערכת הבריאות.

גדעון סער: וכולנו שמענו את הזעקה, גם כאשר היא נגעה לסל התרופות וגם לגבי צרכים אחרים, ואני חושב שהגדלת תקציב הבריאות היא בשורה שיש בתקציב הזה.

גדעון סער: יש בתקציב הליכה לקראת ציבור הקשישים, גם בהחזרת 2.5% מתוך ה-4% אשר קוצצו לפני שנתיים, כאשר היינו בשיאו של המשבר הכלכלי, לכלל קצבאות הקשישים, וגם תוספת לקשישים שחיים מהבטחת הכנסה בהיקף של 230 מיליון שקלים.

גדעון סער: אני חושב שזו בשורה לציבור הזה היום.

גדעון סער: באותה מידה, אנחנו יודעים על שורה של תחומים אחרים.

גדעון סער: אני אציין – יושב פה שר הפנים – בנושא מענקי האיזון לרשויות המקומיות, לעומת התקציב של השנה שעברה.

גדעון סער: הדבר הזה יקל על הרשויות המקומיות אשר נותנות את השירותים בתחומי הרווחה, בתחומי החינוך, בתחומים רבים הנוגעים לחיי האזרחים.

גדעון סער: לכן אני אומר לאלה מהקואליציה ולאלה מהאופוזיציה שאומרים: זה תקציב לא טוב, אבל אני אצביע בשבילו - תגידו: זה תקציב טוב, זה חוק הסדרים טוב, ואנחנו נצביע בשבילו.

גדעון סער: האם הוא פותר את כל הבעיות?

גדעון סער: האם הוא פותר את כל המצוקות?

גדעון סער: לא.

גדעון סער: זה גם בלתי אפשרי, למען האמת.

גדעון סער: אבל זה תקציב שהוא, גם מבחינת "גזירות" – מה שנקרא גזירות – גם מבחינת היקף הרפורמות שיש בחוק ההסדרים - והיו כאלה שכבר הספידו את תהליך הרפורמות במשק בעקבות שינויי הקואליציה - הוא בהחלט צעד בכיוון הנכון בשני המישורים.

גדעון סער: בכלל, כאשר אנחנו מדברים על תקציבים, יש הרבה פעמים גידופים.

גדעון סער: אני מציע להתווכח על בסיס נתונים.

גדעון סער: והנתונים הם: מה הכיוון של המשק - האם הוא כיוון חיובי או לא חיובי בעקבות מעשי הממשלה היום, למעלה משנתיים לאחר כינונה.

גדעון סער: אנחנו יודעים שממצב של צמיחה שלילית של 0.7% ו-0.9% ב-2001 וב-2002, עברנו לצמיחה מתונה ב-2003, ובשנת 2004 לצמיחה משמעותית של 4.3%, וגם התחזית ל-2005 היא פחות או יותר באותו סדר גודל.

גדעון סער: גם הצמיחה לנפש, שהיתה שלילית - הצמיחה לנפש ב-2004 היתה 2.5%, וההערכה היא שאותו שיעור של צמיחה לנפש יהיה גם בשנת 2005.

גדעון סער: אני חושב שאחת הסיבות לכך היא מדיניות פיסקלית אחראית.

גדעון סער: אני רוצה לומר פה משהו לטובת הכנסת.

גדעון סער: במאי 2003 - הרפורמה הכי משמעותית שעשינו היא הרפורמה שנגעה לחקיקה הפרטית התקציבית.

גדעון סער: למצב שהיה אצלנו לא היה אח ורע בשום דמוקרטיה מערבית מתוקנת אחרת, שבה הרשות המחוקקת משפיעה על התקציב כאשר היא מאשרת אותו, ועל-ידי כך היא גם מפקחת עליו.

גדעון סער: כל חבר כנסת, שאיננו יכול להוסיף מקורות, יכול היה לחוקק חקיקה פרטית תקציבית, והחקיקה הפרטית התקציבית היתה בהיקף של מיליארדים מדי שנה, ואחר כך הממשלה, על מנת לעמוד ביעד ההוצאה וביעד הגירעון, היתה צריכה לבוא לכאן ולקצץ ממערכת הבריאות, ממערכת החינוך וממערכת הרווחה – מה שקרה זה שהיינו בתהליך שבו תקציבי המשרדים הפכו לתקציבים למשכורות, לא תקציבים לפעולות.

גדעון סער: אם אני אקח את תקציב משרד החינוך, אני חושב שאני לא אטעה בהרבה אם אומר, שכמעט 90% ממנו הולכים למשכורות ולא לפעולות.

גדעון סער: כאשר תיקנו את חוק-יסוד: משק המדינה, ב-2003, על דרך של הגבלת החקיקה הפרטית התקציבית, עשינו דבר גדול לא רק לתוכנית הכלכלית של הממשלה הזאת, עשינו דבר גדול מבחינת האחריות הלאומית, מבחינת היכולת למנוע חשיפה תקציבית לממשלה מכיוון הבית הזה.

גדעון סער: מובן שיש חריגים.

גדעון סער: יש כללים - כאשר יש יותר מ-50 חברים בשלוש הקריאות.

גדעון סער: אבל העובדה היא, הניסיון של שנתיים מלמד אותנו שלא היתה חקיקה פרטית תקציבית, והדבר הזה הוא חשוב ביותר, הוא רפורמה חשובה ביותר.

גדעון סער: גם כאשר אנחנו מסתכלים על המספרים ועל הנתונים האחרים, אדוני היושב-ראש, אנחנו למדים שהמשק צועד בכיוון חיובי.

גדעון סער: האבטלה כבר הגיעה כמעט ל-11%.

גדעון סער: היא ירדה באחרונה עד ל-9.9%.

גדעון סער: אנחנו יודעים שכל מובטל הוא עולם ומלואו.

גדעון סער: לכל מובטל אשר אין לו - - -

יוסי שריד: 500 שקל.

גדעון סער: חבר הכנסת שריד, יש לך רק בעיה אחת.

גדעון סער: אתה יודע מה?

גדעון סער: יש לך בעיה עם הנתונים.

גדעון סער: יש לך בעיה עם הנתונים.

יוסי שריד: 500 שקל בחודש.

יוסי שריד: אנשים שמשתכרים 500 שקל בחודש, 600 שקל בחודש.

גדעון סער: גם אנשים שעובדים במשרה חלקית – זה יותר טוב מאנשים שחיים מקצבאות.

יוסי שריד: יותר טוב, כן.

גדעון סער: יותר טוב מאנשים שחיים מקצבאות.

גדעון סער: ומשק שעובר ממשבר להתאוששות, בדרך כלל עובר דרך שלב ביניים, שבו יש היצע של משרות חלקיות.

גדעון סער: אחד הנתונים החשובים, אדוני היושב-ראש – הוצאות הממשלה.

גדעון סער: הוצאות הממשלה, שהגיעו בשנת 2002 לשיא של 54.7% - נכון שבימי הממשלה הקודמת, בימי ממשלת העבודה, הם כבר היו 55%, אבל היו 54.7%.

גדעון סער: בשנת 2004 ירדו ל-51.4%.

גדעון סער: הדבר הזה, אשר בו אין סקטור ציבורי מנופח מדי על גבו של הסקטור הפרטי, הוא תנאי ליכולת של המשק הזה לצמוח.

גדעון סער: גם הנתונים של ביצוע תקציב 2004, כאשר אנחנו רואים אותו, נתוני הגירעון, גם מבחינת היקף מיליונים וגם מבחינת שיעור הגירעון מהתוצר, יותר טובים מאשר אלה שהיו בתקציב המקורי.

גדעון סער: הגירעון היה 20.4, ותוכנן להיות בתקציב 20.6 – אני מדבר על הביצועים של 2004 - שיעור הגירעון מהתוצר, שהיה אמור להיות 4%, היה פחות מ-3.9%.

גדעון סער: אני חושב, אדוני היושב-ראש, שלו באה האופוזיציה היום בידיים נקיות, בגישה אחראית, על בסיס אמירת האמת, היא היתה נותנת תמונה קצת יותר מאוזנת.

גדעון סער: היא היתה אומרת: יש לי ביקורת על דברים כאלה ואחרים.

גדעון סער: אבל, אנחנו מודים שהוצאתם את המשק, למרות התנגדותנו, ממשבר, ממצב קשה ביותר, למצב אשר יש בו תקווה.

גדעון סער: יש תקווה לחידוש צמיחה בת-קיימא במשק.

גדעון סער: לצערי, כאשר אתם באים ואתם מטיחים ביקורת כוללנית בלתי מרוסנת, בלתי מנומקת, גם הציבור מתקשה מאוד לתת בכך אמון, מכיוון שהציבור, למרות הקשיים, למרות המצוקות, יודע שהדרך הזאת הניבה תוצאות.

גדעון סער: אני מבקש מחברי הכנסת לתמוך בהצעת התקציב, לתמוך בהצעת חוק ההסדרים ולהדוף את ההסתייגויות הפרטיות שהוגשו.

גדעון סער: תודה.

ראובן ריבלין: אני מאוד מודה לחבר הכנסת גדעון סער, יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש סיעת הליכוד.

ראובן ריבלין: אדוני שר האוצר.

ראובן ריבלין: ולפני ההצבעה נזמין את יושב-ראש ועדת הכספים, לאחר ששר האוצר יסיים את דבריו.

בנימין נתניהו: אדוני היושב-ראש, חברי הבית, תקציב 2005 יאושר בעוד שעות אחדות.

בנימין נתניהו: אני אומר זאת כבר חודשים רבים, וזה לא משום שחשבתי שאין כאן בבית חילוקי דעות.

בנימין נתניהו: להיפך, יש כאן חילוקי דעות, אם כי נדמה לי שחילוקי הדעות ממוקדים לאו דווקא בנושא התקציבי, הכלכלי, אלא דווקא בנושא המדיני.

בנימין נתניהו: דווקא משום כך, בגלל הנושא המדיני, הייתי בטוח שיימצא הרוב לתקציב, והדבר הזה כמובן התאשר.

בנימין נתניהו: אני אומר את זה במיוחד לחברי בליכוד שחלקו על עמדת הממשלה.

בנימין נתניהו: אתמול נפל הפור, ההחלטה נתקבלה.

בנימין נתניהו: לצערי וגם לצערכם, ההצעה על משאל עם לא עברה.

בנימין נתניהו: כולנו מאמינים בערכים הבסיסיים של הדמוקרטיה, אנו מכבדים את החלטות הכנסת.

בנימין נתניהו: על כן, הנושא הזה מאחורינו.

בנימין נתניהו: יש הרבה שאלות, מה יבוא אחר כך, שאלות חשובות ולגיטימיות, ואפשר לדון בהן.

בנימין נתניהו: אבל אף אחת מהן אינה עומדת ברגע זה על הפרק, לא מה שהיה ולא מה שיהיה.

בנימין נתניהו: אנחנו דנים ברגע זה בנושא שהוא כלכלי נטו, כלכלי טהור.

בנימין נתניהו: לכן אני חושב שאתם צריכים להתייחס לנושא הזה - -

גאלב מג'אדלה: במנותק מההתנתקות.

בנימין נתניהו: - - בהתייחסות ערכית לתקציב ולמדיניות הכלכלית.

בנימין נתניהו: אני חייב להגיד לחברים מה שאמרתי בפורום מצומצם יותר לפני שעה קלה.

בנימין נתניהו: אמרתי: הרי אתם תמכתם בתקציב הזה, תמכתם במדיניות הזאת.

בנימין נתניהו: אם חלילה המדיניות הזאת לא תעבור, כל מה שהשגנו – והשגנו הרבה – ירד לטמיון.

בנימין נתניהו: הצטערתי לשמוע שחלק מחברי לממשלה תקפו את התקציב.

בנימין נתניהו: אני רוצה להגיד מה הן התגובות בעולם על המדיניות הכלכלית.

גאלב מג'אדלה: מה זה משנה התגובות בעולם?

גאלב מג'אדלה: אזרחי ישראל לא מרוצים.

בנימין נתניהו: תיכף אגיד לך גם מה אמרו אזרחי ישראל.

בנימין נתניהו: סוכנות הדירוג "מודיס" אומרת: "כלכלת ישראל התאוששה לגמרי מהמיתון והשיגה תוצאות טובות יותר מהמגמות הממוצעות של הצמיחה העולמית - -

יעקב מרגי: ומה עם ירוחם?

בנימין נתניהו: - - אנו צופים שכלכלת ישראל תמשיך במגמותיה החיוביות".

בנימין נתניהו: סוכנות הדירוג "פיץ'" אומרת: "ממשלת ישראל נחושה לשמור בקפידה על מסגרת ההוצאות" - חשוב להדגיש, על זה אנחנו דנים עכשיו - "הממשלה ידעה להתמודד עם התחייבויות אקטואריות שלא תוקצבו" – במלה אחרת, פנסיות – "ובכך הקדימה מדינות מפותחות אחרות".

בנימין נתניהו: סוכנות הדירוג P

שמואל הלפרט: אולי תתייחס גם ל-700,000 ילדים עניים ו-300,000 ילדים רעבים.

בנימין נתניהו: אם יש האטה בצמיחה, כרגע היא נובעת בעיקר מהחשש הגדול שאולי יקרה כאן משהו, אולי לא יעבור התקציב, אולי בגלל העדר יציבות פוליטית גם לא יהיו יציבות והמשך הצמיחה בנושא הכלכלי.

שמואל הלפרט: אתה מוכן להתייחס גם ל-700,000 ילדים רעבים?

בנימין נתניהו: אם יש דבר שמשפיע על הכלכלה כרגע, זו השאלה הפוליטית - על יכולתנו להעביר את התקציב ולממש את התוכנית הכלכלית.

בנימין נתניהו: שואלים חברים כאן על הנושא החברתי.

בנימין נתניהו: לפני שנתיים יכולתם לדבר אתי כמה שאתם רוצים על עזרה לקשישים ועזרה לילדים הרעבים ועזרה לסל התרופות, ולא היה כלום.

שמואל הלפרט: ומה עכשיו?

בנימין נתניהו: הגענו לשבר, משום שמדיניות הקצבאות, במקום לעזור לנו להיחלץ מהמצוקה, הכניסה אותנו עמוק למצוקה.

שמואל הלפרט: מה אתה עושה עכשיו?

בנימין נתניהו: מה שעשינו עכשיו, אמרנו שבתוך שנתיים נוכל להחזיר, ואפילו לחזק, וזה בדיוק מה שאנחנו עושים.

בנימין נתניהו: אנחנו עוזרים היום לקשישים, לא רק לאלה שקיצצנו בקצבאותיהם, אלא לקשישים המסכנים באמת, לאלה שחיים רק מהבטחת הכנסה.

שמואל הלפרט: מה אתה עושה עם 700,000 ילדים עניים?

בנימין נתניהו: בתקציב הזה אנחנו מקצים קרוב לחצי מיליארד שקל בהדרגה.

בנימין נתניהו: עד סוף השנה זה יגיע לסכום הזה - -

שמואל הלפרט: מה אתה נותן ל-700,000 הילדים העניים?

בנימין נתניהו: - - מה שלא היה להם קודם לכן.

בנימין נתניהו: בתקציב הזה אנחנו מביאים נותנים ארוחות חמות לילדים, ל-150,000 ילדים, מה שלא היה קודם לכן.

בנימין נתניהו: בתקציב הזה אנחנו מגדילים את סל התרופות במאות מיליונים, מה שלא היה קודם לכן.

בנימין נתניהו: בתקציב הזה אנחנו מעודדים שכר דירה בפריפריה, מה שלא היה קודם לכן.

בנימין נתניהו: בתקציב הזה אנחנו מחזירים את מענקי האיזון לעיריות, מה שחיוני כדי לייצב אותן, ואנחנו יודעים אילו עיריות זקוקות לזה.

בנימין נתניהו: לא 15 החזקות.

בנימין נתניהו: גם את זה לא יכולנו לעשות בשנתיים האחרונות.

שמואל הלפרט: מה החזרתם לילדים הרעבים?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת הלפרט, אדוני כבר הבהיר את קריאתו.

ראובן ריבלין: עד שאני לא קורא לך לא תפסיק?

ראובן ריבלין: אז הנה קראתי.

בנימין נתניהו: עשינו את זה, כאמור, כי נטשנו את המדיניות השגויה של קצבאות ללא הבחנה ומסים גבוהים.

בנימין נתניהו: בעצם קודמי בתפקיד החל בזה.

בנימין נתניהו: סילבן, אני אפילו מדבר עליך עכשיו, שר האוצר לשעבר.

בנימין נתניהו: ציינתי עכשיו שאתה התחלת בשני שינויים חשובים, בצמצום הקצבאות הניתנות ללא הבחנה ובהורדת מסים.

בנימין נתניהו: אנחנו הרחבנו את זה.

בנימין נתניהו: פתחנו מונופולים – בנמלים ועכשיו בבנקים; הפרטנו חברות – מכרנו את בנק דיסקונט, ואנחנו בדרך להפרטת בנק לאומי; אנחנו מביאים רפורמה בשוק ההון, מה שיוריד את הריביות במשק על האוברדרפט; הצלנו את קרנות הפנסיה; הוצאנו עובדים זרים; אנחנו מעודדים עובדים ישראלים להיכנס לעבודה, והם עושים זאת.

בנימין נתניהו: אלה הדברים שמצמיחים את המשק.

בנימין נתניהו: חבר הכנסת הלפרט, מה זה חסד?

בנימין נתניהו: חסד זה לעזור לחולה, ליתום, לרעב.

בנימין נתניהו: כך אמרו נביאי ישראל.

שמואל הלפרט: זה לא חסד.

שמואל הלפרט: זה חובת הממשלה.

שמואל הלפרט: לא חסד.

שמואל הלפרט: זה חובתך וחובת הממשלה שלא יהיו ילדים רעבים.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת הלפרט, אדוני הוא חלק מהקואליציה.

ראובן ריבלין: אני לא מבין מה הזעקה.

בנימין נתניהו: אמר גם אחד מחכמי ישראל, הרמב"ם: החסד הגדול ביותר הוא לעזור לאדם למצוא עבודה, שיוכל לעבוד.

בנימין נתניהו: המדיניות הזאת מביאה את שני סוגי החסדים.

שמואל הלפרט: חסד שיהיו 700,000 ילדים רעבים?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת הלפרט.

בנימין נתניהו: מדינת ישראל במשך זמן ארוך מדי לא הבחינה בכך שכדי לעשות את החסד הזה צריך להבדיל בין שתי אוכלוסיות: אלה שיכולים לעבוד ואלה שאינם יכולים לעבוד.

בנימין נתניהו: אלה שיכולים לעבוד, צריכים לעבוד.

בנימין נתניהו: רק כך נוכל לעזור ולתת עוד יותר לאלה שאינם יכולים.

בנימין נתניהו: זאת ההפרדה הגדולה שנעשתה כאן, זאת ההבחנה היסודית, זאת הכלכלה והחברה הנכונה, זה הצדק החברתי והכלכלה הצומחת.

שמואל הלפרט: לקחת מהעניים ולתת לעשירים?

שמואל הלפרט: זאת הכלכלה הנכונה?

בנימין נתניהו: מה שהיה, היה ערבוב בין השניים.

בנימין נתניהו: והיום אנחנו יכולים להסתכל אל כל אחד ולהגיד: הממשלה הזאת מביאה מיליארדים, ממש כך, מיליארדים בסיוע חברתי נכון למי שמחוץ למעגל העבודה, למי שאינו יכול, אבל באותה מידה הכניסה 100,000 ישראלים למעגל העבודה, באותה מידה הורידה מסים לצד היצרני של המשק, באותה מידה מעודדת את הצמיחה, והצמיחה ברוך השם טובה, וחשוב שתימשך.

בנימין נתניהו: זו המדיניות הנכונה.

בנימין נתניהו: אדוני היושב-ראש, אני חושב, עם כל הכבוד, שכל חברי הקואליציה, לרבות חברי בליכוד, שתומכים במדיניות הזאת, שתמכו בה – תמכתם בה רק לפני שבוע, אחרת לא היינו יכולים להעביר את זה בוועדות הכנסת, והסכמתם להעביר את זה בוועדות הכנסת.

בנימין נתניהו: העברתם את זה בוועדת הכספים, העברתם את זה בוועדת הכלכלה.

בנימין נתניהו: עשיתם את זה כי אמרתם שזה נושא כלכלי.

בנימין נתניהו: אני חושב, למען הסדר הטוב, לא רק כדי למנוע פרימות בתקציב, אבל למען הסדר הטוב, למען דבר שאתם מאמינים בו, אחרי שקרה מה שקרה אתמול, היום הוא היום – הצביעו בבקשה בעד התקציב.

בנימין נתניהו: תודה רבה.

ראובן ריבלין: תודה לשר האוצר.

ראובן ריבלין: אני מזמין לסיום את יושב-ראש ועדת הכספים על מנת להשיב למסתייגים.

ראובן ריבלין: מייד נתחיל בהצבעה.

ראובן ריבלין: אני מכיר ומוקיר את יושב-ראש ועדת הכספים, הוא לא מרבה במלים.

ראובן ריבלין: לכן אתם צריכים להתכונן לשבת, כי אנחנו מתחילים מייד.

יעקב ליצמן: אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה, כנסת נכבדה, לפני שאני מתחיל לסכם, ואעשה זאת ממש בקצרה, אני רוצה להודות קודם כול למנהל הוועדה טמיר כהן, ליועצת המשפטית אנה שניידר, ומכאן ברכותי למינויה לשופטת, לסמדר אלחנני היועצת הכלכלית, לשגית אפיק היועצת המשפטית, לרחל סמואל, לליאת קרפטי ולאילנית ירושלמי מזכירות הוועדה, לכל הסדרנים ולכל מי שבילה אתנו במשך כל הדיונים.

יעקב ליצמן: זו חובה, גם אם התקציב עובר וגם אם לא עובר.

יעקב ליצמן: בעזרת השם יעבור.

יעקב ליצמן: לסכם את כל הדיונים שהיו במליאת הכנסת במשך היומיים האחרונים, כולם דיברו על דבר אחד – מה היה טומי לפיד אומר אם ש"ס היתה מקבלת את 700 מיליון השקל.

יעקב ליצמן: מה הוא היה אומר?

יעקב ליצמן: אגיד לכם מה הוא היה אומר.

יעקב ליצמן: הוא היה אומר כך: מאין ייקחו את 700 מיליון השקל?

יעקב ליצמן: מחינוך לדמוקרטיה, מרשות העתיקות, משיקום שכונות, מרשות חסות הנוער, מיחידות מטה לסמים, מאבחון מפגרים, מטיפול קהילתי באוטיסטים, מנוער מנותק, מסיוע במלגות למדענים.

יעקב ליצמן: כל זה עבור 700 מיליון השקל שלו.

יעקב ליצמן: מנין הוא ייקח את הכסף הזה?

יעקב ליצמן: זה מה שטומי לפיד אמר כאן לפני שלוש שנים כאשר ש"ס קיבלו כסף.

יעקב ליצמן: חיפשתי את הנאום של טומי לפיד כאן מלפני שלוש או ארבע שנים, פשוט ברגע האחרון לא מצאתי אותו.

יעקב ליצמן: אני מציע, רבותי, רק להפיץ את הנאום הזה, את מה שהוא אמר אז לש"ס.

יעקב ליצמן: בדיוק אותו דבר נאמר היום לשינוי.

גאלב מג'אדלה: מה שרואים מכאן לא רואים משם.

יעקב ליצמן: גם שם לא רואים.

יעקב ליצמן: לכן, אדוני, לפחות דבר אחד, אני מקווה שמהיום יפסיקו את הטפת המוסר לכולנו.

יעקב ליצמן: כולם רואים כאן שאתה בדיוק כמו כולם, אם לא פחות.

יעקב ליצמן: כי לפחות ב-290 מיליון שקל ברחת, ואתה, על 700 מיליון השקל שלך, עוד נכנסת עם בושות.

יעקב ליצמן: מה לא אמרת עלינו, על 290 מיליון השקלים?

יעקב ליצמן: "שודדים את המדינה".

יעקב ליצמן: היית מוכן לעשות הכול, העיקר שאנחנו לא נקבל 290 מיליון שקל.

יעקב ליצמן: אפילו שינקרו את שתי עיניך, העיקר שאנחנו לא נקבל את הכסף.

יעקב ליצמן: אבל עבור מה נתנו את הכסף הזה?

יעקב ליצמן: עבור גני-ילדים?

ראובן ריבלין: אני מבקש ממך לצמצם את דבריך.

יעקב ליצמן: אני מסיים, אדוני.

יעקב ליצמן: יש לי רשות לענות לו ואני מנצל אותה.

ראובן ריבלין: בוודאי ובוודאי.

ראובן ריבלין: אני מצווים בהגדה של פסח לספר ביציאת מצרים.

ראובן ריבלין: לא בטומי לפיד.

ראובן ריבלין: לא צריך להגזים.

יעקב ליצמן: נגיע לביעור חמץ, כולם באותו זמן.

יעקב ליצמן: לכן אני מקווה, שפעם אחת ולתמיד תיפסק הטפת המוסר הזאת, שקיבלנו כל השנים, וההסתה הזאת, שקיבלנו בכלי התקשורת - פעם אחת ולתמיד הן ייפסקו.

יעקב ליצמן: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אני מודה מאוד ליושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת יעקב ליצמן.

ראובן ריבלין: אני מודה לו בשם כל הכנסת על העמל הרב שהשקיע ועל העבודה הברוכה אשר עשה למען הדמוקרטיה הישראלית ולמען כנסת ישראל, בין שאנו מסכימים ובין שאיננו מסכימים לסעיף זה או אחר בתקציב.

ראובן ריבלין: רבותי, הודעה למזכיר הכנסת, ומייד אנחנו עוברים להצבעות.

אריה האן: ברשות יושב-ראש הכנסת, הנני מתכבד להודיע, כי הונחה על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 3), התשס"ה-2005, שהחזירה ועדת הכספים.

אריה האן: תודה רבה.

אריה האן: הצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי חברי הכנסת, קיימנו ועדת הסכמות, שלשמחתי הרבה לא אילצה את ועדת הכנסת לקבל הכרעה לפי סעיף 131, על הדרך שבה אנחנו נצביע.

ראובן ריבלין: כל ההצבעות, אם הן חיוניות או לא, יהיו בשיקול דעתי.

ראובן ריבלין: אפשרנו לסיעות הבית השונות מהאופוזיציה הצבעה שמית ב-15 נושאים, בהתאם לחלוקה שהוסכמה בין הסיעות השונות.

ראובן ריבלין: אצביע הצבעות בהרמת יד, אלא אם כן יבקשו חברי הכנסת שהם יושבי-ראש סיעות להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: יושבי-ראש סיעות יוכלו לומר לי מתי הם מבקשים להצביע הצבעה שמית.

ראובן ריבלין: בטרם ניגש להצבעה, ביקש חבר הכנסת וילן לשאול שאלה.

ראובן ריבלין: בבקשה, חבר הכנסת וילן.

אבשלום וילן: אדוני ראש הממשלה, אדוני שר האוצר, האם ההסכמים שהנחתם על שולחן הכנסת ביומיים האחרונים הם ההסכמים היחידים שנעשו עם סיעות או חברי הכנסת?

אבשלום וילן: האם תוכלו להסביר לנו מה פירוש הסכם של חבר קואליציה עם שר האוצר, עם שר התעשייה והמסחר ועם ראש הממשלה?

ראובן ריבלין: תודה רבה.

אבשלום וילן: ושאלה אחרונה, אדוני היושב-ראש:

אבשלום וילן: אין בספרי התקציב שהנחת לפנינו מקור ל-700 מיליון כספי שינוי ול-150 מיליון כספי סל התרופות.

אבשלום וילן: מהיכן הם מגיעים, אדוני שר האוצר?

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אשר לשאלה הראשונה, מה שהממשלה צריכה להשיב: האם יש הסכמים נוספים או אין הסכמים נוספים.

דניאל בנלולו: החוק מדבר על הסכמים בכתב.

ראובן ריבלין: הסכמים בכתב.

ראובן ריבלין: אדוני ראש הממשלה?

ראובן ריבלין: אין הסכמים נוספים פרט לאלה אשר הונחו על שולחן הכנסת.

ראובן ריבלין: אדוני שר האוצר, הוא דיבר על מקור.

ראובן ריבלין: אני לא בטוח שאתה צריך להשיב על עניין זה.

ראובן ריבלין: יושב-ראש ועדת הכספים הציג את ההצעה.

ראובן ריבלין: אני מבין שאדוני אומר שהמקור יימצא מתוך תקציב המדינה ומתוך המסגרת, כך הוסבר על-ידי יושב-ראש ועדת הכספים, לכן אלה קושיות חשובות לעיתונות, הן לא חשובות לשר האוצר כרגע, כי הוא ענה מראש.

ראובן ריבלין: רבותי, הודעה ליושב-ראש סיעת שינוי, בבקשה.

רשף חן: אדוני היושב-ראש, אני מבקש להודיע על הסרת כל ההסתייגויות של חברי סיעת שינוי, למעט ההסתייגות לסעיף 130125, של חבר הכנסת רוני בריזון.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: תפנה את תשומת לבי ברגע שנגיע לשם.

ראובן ריבלין: ובכן, סיעת שינוי הסירה את כל הסתייגויותיה, למעט הסתייגות אחת, של חבר הכנסת בריזון.

ראובן ריבלין: יושב-ראש סיעת העבודה-מימד, בבקשה.

איתן כבל: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, בשם סיעת העבודה, אני מודיע על הסרת כל ההסתייגויות של סיעת העבודה-מימד.

איתן כבל: תודה.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: ובכן, סיעת העבודה-מימד הודיעה על הסרת כל ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: רבותי, יש למישהו עוד הודעה?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהאמשה, אדוני לא מודיע הודעות?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שטרן, בבקשה.

יורי שטרן: כבוד היושב-ראש, אני מציע לקרוא להצבעה של היום הצבעה על תקציב וירטואלי, כי אי-אפשר להצביע על תקציב כשאין לך מיליארד שקל.

ראובן ריבלין: לכבות את המיקרופון.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שטרן, אדוני לא יכול לעשות שימוש לרעה בנדיבות לבו של היושב-ראש, אשר כל פעם שאתה מצביע חושב שאתה אומר דברים חשובים.

ראובן ריבלין: הרי יכולת לבוא ולומר מעל הבמה, במשך חמש פעמים שבהן ניתנה לסיעה שלך אפשרות לדבר, את הדברים האלה, ואמרת.

ראובן ריבלין: אבל אדוני לא צריך לחזור עליהם.

ראובן ריבלין: עכשיו אנחנו מדברים רק על פרוצדורה.

זבולון אורלב: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת זבולון אורלב, טוב שאמרת את המובן מאליו.

ראובן ריבלין: אנחנו רק חוסכים מזה.

ראובן ריבלין: רבותי, אני מסביר את מהלך ההצבעה.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005-התשס"ה.

ראובן ריבלין: נצביע על ההסתייגויות לשם החוק.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שוחט הסיר את הסתייגותו.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון, מסיר?

ראובן ריבלין: להצביע?

ראובן ריבלין: אלקטרונית.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, הסתייגות חברי סיעת יחד-מרצ, להלן סיעת גלאון, על שם החוק - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 1 בעד ההסתייגות - 35 נגד - 67 נמנעים – 1 ההסתייגות של חברי הכנסת חיים אורון, אבשלום וילן, יוסי שריד, רן כהן, זהבה גלאון ורומן ברונפמן לשם החוק לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 35 בעד, 67 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורלב, האם אדוני מבקש להצביע?

ראובן ריבלין: הרי הצבענו הרגע.

ראובן ריבלין: האם אדוני רוצה להצביע עוד הפעם על שם החוק?

זבולון אורלב: כן.

ראובן ריבלין: ברצון רב.

ראובן ריבלין: סיעת המפד"ל, להלן קבוצת אורלב - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 2 בעד ההסתייגות – 31 נגד – 70 נמנעים – 2 ההסתייגות של חברי הכנסת זבולון אורלב, שאול יהלום, גילה פינקלשטיין וניסן סלומינסקי לשם החוק לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 31 בעד, 70 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סיעת בל"ד, האם להצביע?

ראובן ריבלין: כן, להצביע.

ראובן ריבלין: להצביע בהצבעה אלקטרונית?

ראובן ריבלין: כן.

ראובן ריבלין: רבותי, הסתייגות סיעת בל"ד לשם החוק - נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 3 בעד ההסתייגות – 26 נגד – 75 נמנעים – 3 ההסתייגות של חברי הכנסת עזמי בשארה, ג'מאל זחאלקה, ואסל טאהא, נעמי בלומנטל, עוזי לנדאו, גילה גמליאל, יובל שטייניץ, מיכאל איתן, דוד לוי, רוחמה אברהם, גדעון סער, דניאל בנלולו, מיכאל רצון, מגלי והבה, אהוד יתום, אלי אפללו, משה כחלון, עמרי שרון, מיכאל גורלובסקי, גלעד ארדן, רוני בר-און, ענבל גבריאלי, יחיאל חזן, לאה נס, חיים כץ, איוב קרא, יולי-יואל אדלשטיין, מרינה סולודקין, יעקב ליצמן, אברהם רביץ, משה גפני, שמואל הלפרט, אפי איתם, יצחק לוי, בנימין אלון, יורי שטרן, צבי הנדל, מיכאל נודלמן, אורי אריאל, אריה אלדד, אליעזר כהן ודוד טל לשם החוק לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הואיל וכל ההסתייגויות היו יחד, 26 בעד, 75 נגד, שלושה נמנעים.

ראובן ריבלין: אשר להסתייגויות בעמוד 1 לשם החוק, כל ההסתייגויות האחרות נכללו בהצבעות שאנחנו דיברנו עליהן.

ראובן ריבלין: אנחנו מדברים עכשיו על הסתייגות קבוצת ש"ס, קבוצת ישי.

יצחק כהן: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית, חבר הכנסת כהן.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: סיימנו את העמוד הראשון.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 4 בעד ההסתייגות – 37 נגד - 65 נמנעים – 2 ההסתייגות של חברי הכנסת אלי ישי, שלמה בניזרי, נסים דהן, אמנון כהן, יצחק כהן, דוד אזולאי, משולם נהרי, יצחק וקנין, יאיר פרץ, נסים זאב ויעקב מרגי לשם החוק לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 37 בעד, 65 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, כתוב שם "קבוצת".

ראובן ריבלין: בהסתייגות יכול כל אחד לדבר.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת פרוש, האם אדוני מבקש להצביע?

מאיר פרוש: לא.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת טלב אלסאנע ועבד-אלמאלכ דהאמשה, האם להצביע על שם החוק?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כן, להצביע הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה, נא להצביע - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים פה גם על הצעת קבוצת חד"ש-תע"ל באותה הצבעה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 5 בעד ההסתייגות - 33 נגד - 70 נמנעים - 1 ההסתייגות של חברי הכנסת טלב אלסאנע, עבד-אלמאלכ דהאמשה, מוחמד ברכה, עסאם מח'ול ואחמד טיבי לשם החוק לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 33 בעד, 70 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסתייגות קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, שם החוק כהצעת הוועדה - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 6 בעד שם החוק, כהצעת הוועדה - 67 נגד - 39 נמנעים - 1 שם החוק, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 67 בעד, 39 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע ששם החוק אושר.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, לסעיף 1, קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית מציעה הסתייגות.

חיים אורון: אפשר להצביע בהרמת יד.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 1 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 1 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 1 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברת הכנסת מלי פולישוק הוסרה.

ראובן ריבלין: מה לגבי חברי ש"ס?

יצחק כהן: אנחנו רוצים הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, בהצבעה אלקטרונית, מי בעד ומי נגד הסתייגות ש"ס?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 7 בעד ההסתייגות - 39 נגד - 61 נמנעים - 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 1 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 39 בעד, 61 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אנחנו נצביע על סעיף 1 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 8 בעד סעיף 1, כהצעת הוועדה – 63 נגד - 42 נמנעים – 2 סעיף 1, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 63 בעד, 42 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 1 אושר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 2, קבוצת ש"ס מציעה הסתייגות תקציבית.

ראובן ריבלין: צריכים לכך רוב של 51 חברי כנסת.

יצחק כהן: אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע - לסעיף 2(1).

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 9 בעד ההסתייגות - 42 נגד - 64 נמנעים - 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 2(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 42 בעד, אולם 64 נגד ושני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסתייגות ש"ס לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד וחברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן מסתייגים הסתייגות תקציבית.

קריאה: קודם לחלופין.

ראובן ריבלין: האם להצביע גם על הצעת החלופין של ש"ס?

קריאה: בהרמת יד.

ראובן ריבלין: מי בעד הצעת החלופין של ש"ס?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 2(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה, ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד וחברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן מציעים הסתייגות בעמוד 3.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מה לגבי קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית?

חיים אורון: אני מבקש הצבעה שמית.

חיים אורון: זה ביטול מס מעסיקים ו-3 מיליארדי שקלים - שיצביעו על זה.

ראובן ריבלין: תודה רבה, זה ידוע.

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי, לסעיף 2(1) אנחנו עורכים את ההצבעה השמית הראשונה - הצבעה שמית שביקשה קבוצת יחד, קבוצת גלאון.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - נגד יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - נמנע אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - נגד בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - בעד גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח נסים דהן - בעד חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נגד צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - בעד יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - אינו נוכח רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - בעד דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - אינו נוכח אהוד יתום - נגד דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - נגד אילנה כהן - בעד אליעזר כהן - בעד אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - בעד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - בעד ישראל כץ - נגד אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - נגד דוד לוי - בעד יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - נגד יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - אינו נוכח עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - בעד משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - נגד אורית נוקד - נגד לאה נס - בעד בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - נגד גדעון עזרא - נגד מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - נגד אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - נגד שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - בעד איוב קרא - אינו נוכח אברהם רביץ -

אריה האן: נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - נגד אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - נגד אברהם בייגה שוחט - נגד יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - בעד אילן שלגי - נגד סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - אינה נוכחת

ראובן ריבלין: נא לקרוא את שמות אלה שלא נכחו.

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) דוד אזולאי - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח מיכאל גורלובסקי - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח יחיאל חזן - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אליהו ישי - בעד דני יתום - נגד משה כחלון - אינו נוכח גאלב מג'אדלה - אינו נוכח אפרים סנה - נגד יאיר פרץ - אינו נוכח איוב קרא - אינו נוכח יולי תמיר - אינה נוכחת

ראובן ריבלין: האם יש מישהו באולם שלא הצביע?

ראובן ריבלין: נא להביא לי את התוצאות.

ראובן ריבלין: להלן תוצאות ההצבעה על הסתייגות יחד-גלאון: נמנע אחד, 38 בעד, נגד - 70.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לסעיף 2(2) - אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 2(3) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לסעיף 2(4).

ראובן ריבלין: חבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין וחברת הכנסת נעמי בלומנטל, האם אתם מסירים?

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אנו עוברים להסתייגויות של קבוצת ש"ס.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן, האם אתה רוצה שזה יהיה אלקטרוני?

יצחק כהן: ידני.

ראובן ריבלין: מי בעד קבוצת ש"ס?

נסים דהן: לא צריך להצביע.

נסים דהן: החוק המקורי נשאר, תשעה ימים, בהסכמה של הממשלה.

ראובן ריבלין: אני לא יודע.

ראובן ריבלין: יש פה הסתייגות.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 2(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: האם אתם מוותרים על החלופין?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן, מוותרים על החלופין.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, בבקשה.

נסים דהן: אדוני היושב-ראש, נוצר כאן מצב תמוה ומשונה.

נסים דהן: החוק, בהסכמת הממשלה, תוקן לתשעה ימים.

נסים דהן: אם ההסתייגות לא נתקבלה, אז זה כאילו אנחנו מבטלים את החוק מראש.

נסים דהן: יש כאן בעיה חוקתית שצריכים לתת עליה את הדעת.

נסים דהן: החוק מדבר על תשעה ימים בהסכמת הממשלה.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אני מצביע על ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: אם הן נופלות, החוק קובע מה שהוא קובע.

ראובן ריבלין: אנחנו נצביע אחר כך על סעיפי החוק.

ראובן ריבלין: אם יש טעויות, תיגשו אחר כך למי שצריך לומר לו שהיו טעויות.

ראובן ריבלין: אין שום טעויות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן, להצביע או לבטל?

יצחק כהן: להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד חלופין ראשון - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 2(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מי בעד חלופין שני - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת ש"ס לסעיף 2(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מי בעד החלופין השלישי?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת ש"ס לסעיף 2(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבל.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד זה היה אותו דבר.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד אותו דבר.

ראובן ריבלין: קבוצת מפד"ל אותו דבר.

ראובן ריבלין: כולם ביקשו לראות את הסעיף כבטל, ולכן אנחנו הצבענו עליו כאן.

ראובן ריבלין: אנו עוברים להסתייגות לסעיף 2(5) של קבוצת ש"ס, קבוצת מפד"ל וחברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, משה גפני, אפי איתם, יצחק לוי, מרינה סולודקין, חים כץ, אהוד רצאבי, יורי שטרן ואליעזר כהן.

ראובן ריבלין: הם מבקשים לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 10 בעד ההסתייגות - 37 נגד – 59 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס וקבוצת סיעת מפד"ל ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, משה גפני, אפי איתם, יצחק לוי, מרינה סולודקין, חים כץ, יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 2(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 37 בעד, 59 נגד ואחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות של קבוצת יחד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 2(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 2(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ויקטור בריילובסקי הסיר.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת מרגי, אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל ובל"ד מציעים לסעיף 2(5).

ראובן ריבלין: ההסתייגויות של חברי הכנסת יעקב מרגי וטלב אלסאנע ושל קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד לסעיף 2(5) לא נתקבלו.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 2(6).

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס - הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 11 בעד ההסתייגות – 38 נגד – 60 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס וקבוצת סיעת מפד"ל ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, משה גפני, אפי איתם, יצחק לוי, מרינה סולודקין, חיים כץ, יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 2(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בעד - 38, נגד - 60, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות של ש"ס, המפד"ל ושל חברי הכנסת פרץ, גפני איתם וכולי לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית וחבר הכנסת בריילובסקי וחבר הכנסת מרגי לסעיף 2(6) - הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 12 בעד ההסתייגות – 32 נגד – 67 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 2(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 32 בעד, 67 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 2(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת בריילובסקי הסיר.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת מרגי, אלסאנע, חד"ש-תע"ל ובל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת יעקב מרגי וטלב אלסאנע ושל קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד לסעיף 2(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 2(7).

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה החופשית; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 2(7) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת המפד"ל וקבוצת בל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: לא ברור לי.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: אני מצביע את קבוצת המפד"ל וקבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 13 בעד ההסתייגות – 33 נגד – 68 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל וקבוצת סיעת בל"ד לסעיף 2(7) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 33 בעד, 68 נגד.

ראובן ריבלין: אם היו כל ה-68 מרימים את ידם לא היתה בעיה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: להרים את היד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 2(7) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת בל"ד לסעיף 2(7) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לעמוד 6.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 2(8).

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חבר הכנסת אהוד רצאבי לסעיף 2(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 2(9).

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס - הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע על הסתייגות של ש"ס לסעיף 2(9).

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 14 בעד ההסתייגות – 35 נגד – 61 נמנעים – 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס ושל חברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 2(9) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 35 בעד, 61 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 2(9) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 2(10) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 2(11) - יורי שטרן, יצחק כהן ואליעזר כהן.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת יורי שטרן, יצחק כהן ואליעזר כהן לסעיף 2(11) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אלסאנע אינו נוכח, אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: קבוצת חד"ש-תע"ל, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 2(11) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סיימנו את ההסתייגויות לסעיף 2 על כל מרכיביו.

ראובן ריבלין: כל סעיף 2 כהצעת הוועדה, מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 15 בעד סעיף 2 – 62 נגד – 35 נמנעים – 1 סעיף 2, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 62 בעד, 35 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 2 על כל מרכיביו קיבל את אישור הכנסת בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(א), קבוצת בל"ד וחברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 3(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ב) ו-3(ג) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ד), קבוצת בל"ד: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 3(ד) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ה) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ו), קבוצת בל"ד: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 3(ו) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ז) הסתייגות של קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 3(ז) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 3(ח) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: בכל סעיף 3 לא נתקבלו ההסתייגויות ולכן נצביע לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 16 בעד הסעיף – 60 נגד – 35 נמנעים – 1 סעיף 3, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 60 בעד, 35 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 3 על כל מרכיביו נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 4(א), אנחנו נמצאים בעמוד 7.

ראובן ריבלין: לסעיף 4(א), של חברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת שטרן אינו נמצא באולם ולא היינו צריכים להצביע בכלל.

יצחק כהן: אני פה.

ראובן ריבלין: זכו הם בזכותך.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת יורי שטרן, יצחק כהן ואליעזר כהן לסעיף 4(א) לא נתקבלה.

יצחק כהן: צריך להדיח את יושב-ראש האופוזיציה - - -

ראובן ריבלין: לא, לא.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: לסעיף 4(א), קבוצת בל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 4(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 4(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד וחברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד וההסתייגות של חברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 4(ב) לא נתקבלו.

ראובן ריבלין: אנחנו סיימנו את ההסתייגויות לסעיף 4.

ראובן ריבלין: אנחנו נצביע על סעיף 4 כהצעת הוועדה, כולל לוח התיקונים אשר מונח על שולחנכם.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: ההצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 17 בעד הסעיף – 59 נגד – 33 נמנעים – אין סעיף 4, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 59 בעד, 33 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 4 עבר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 5.

חיים אורון: 5, 6, 7, 8, על הכול ביחד.

ראובן ריבלין: אבל מה עם ההסתייגויות?

חיים אורון: אין הסתייגויות.

חיים אורון: ההסתייגויות הן לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: סעיף 5 ביטול, סעיף 6 ביטול.

ראובן ריבלין: אני מאוד מודה לחבר הכנסת אורון על ההצעה.

ראובן ריבלין: רבותי, אני מודיע לכם שסעיף 8 גם בטל.

ראובן ריבלין: מסעיף 5 עד סעיף 8 כל ההסתייגויות מבקשות לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: לכן, אני מצביע כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: כל מי שרוצה לבטל יצביע נגד ובזה נגמור עניין.

ראובן ריבלין: סעיפים 5, 6, 7 - אנחנו מצביעים כהצעת הוועדה, וממילא אם היא לא תתקבל היא מתבטלת.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד הצעת הוועדה?

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 18 בעד סעיפים 5-7, כהצעת הוועדה – 61 נגד – 37 נמנעים – 2 סעיפים 5-7, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: סעיפים 5-7 ועד בכלל - 61 בעד, 37 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגויות לא נתקבלו והסעיף נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 8(1) ולסעיף 8(2) - אני מצביע יחד בהסתייגות.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות ומי נגד - נא להרים את היד.

ראובן ריבלין: ההסתייגויות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגויות לסעיף 8(1) ו-8(2) לא נתקבלו.

ראובן ריבלין: לסעיף 8(3), קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 8(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה, לא נתקבלה הבטחת ההכנסה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 8(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת גפני הסיר את הסתייגויותיו.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים כעת על סעיף 8 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 19 בעד סעיף 8, כהצעת הוועדה – 61 נגד - 35 נמנעים – 1 סעיף 8, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 61 בעד, 35 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 8 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 9(א) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 9(ב) – חבר הכנסת גפני, אין הסתייגות?

משה גפני: אני מבטל את ההסתייגות.

ראובן ריבלין: ברור.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד?

ראובן ריבלין: מי בעד הסתייגות יחד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 9(ב) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 9, כהצעת הוועדה - נא להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 20 בעד סעיף 9, כהצעת הוועדה – 60 נגד – 32 נמנעים - 1 סעיף 9, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 60 בעד, 32 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 9 על כל מרכיביו אושר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 10 יש לנו הסתייגות של יחד והבחירה הדמוקרטית לגבי ביטולו של הסעיף.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 10 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 10 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת בל"ד לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: יש בסעיף 10 לחלופין, של סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית.

ראובן ריבלין: מי בעד החלופין?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 10 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה, גם החלופין לא נתקבל.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת גפני מבטל את הביטול.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 10 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 21 בעד סעיף 10, כהצעת הוועדה – 60 נגד – 32 נמנעים - 1 סעיף 10, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 60 בעד, 32 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 10 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 11, הצעת קבוצת יחד כי הסעיף בטל - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 11 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבל.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד מציעה הסתייגות, מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 11 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה, ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 12 אין הסתייגויות, לסעיף 13 - רק לבטל, לסעיף 14 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיפים 11-14 ועד בכלל, כהצעת הוועדה, שאם היא תתקבל גם ההסתייגויות לבטל לא תתקבלנה.

ראובן ריבלין: נא להצביע בהצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 22 בעד סעיפים 11-14, כהצעת הוועדה – 58 נגד – 27 נמנעים – 1 סעיפים 11-14, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: 58 בעד, 27 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 11-14 נתקבלו בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 15.

חיים אורון: בפרק העובדים הזרים, עד סעיף 17, אנחנו מורידים את כל ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: בסדר, יחד מורידה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אמנון כהן, מבקש להצביע?

ראובן ריבלין: טוב.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת אמנון כהן לסעיף 15(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה ההסתייגות של חבר הכנסת כהן.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת אלסאנע וחד"ש-תע"ל - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת טלב אלסאנע, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד לסעיף 15(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיפים 15(4), 15(5) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: ל-15(6) יש הסתייגות של חבר הכנסת פריצקי – לא נוכח.

ראובן ריבלין: הסתייגות של חבר הכנסת אמנון כהן לסעיף 15(6), מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת אמנון כהן לסעיף 15(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של בל"ד, חבר הכנסת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד, קבוצת סיעת רע"ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 15(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיפים 15(7) עד 15(14) אין הסתייגויות; לסעיף 16 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנחנו נצביע על סעיף 15 כולל לוח תיקונים וסעיף 16, כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 23 בעד סעיפים 15-16, כהצעת הוועדה – 57 נגד – 33 נמנעים – 1 סעיפים 15-16, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: 57 בעד, 33 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסעיפים 15 ו-16 נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 17.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה - הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע על הסתייגות ש"ס.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 24 בעד ההסתייגות – 39 נגד – 59 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 17 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 39 בעד, 59 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אליעזר כהן מודיע שהוא הצביע בטעות במקום חבר הכנסת אריה אלדד.

ראובן ריבלין: ההצבעה תיחשב על שמו.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 17 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 25 בעד סעיף 17, כהצעת הוועדה – 59 נגד – 38 נמנעים – 1 סעיף 17, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 59 בעד, 38 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שהצעת הוועדה לסעיף 17 נתקבלה.

יצחק כהן: יש לי הסתייגות לסעיף 18; אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: לסעיף 18(1), הסתייגות של חברי הכנסת יצחק כהן, נסים דהן, מגלי והבה, בנימין אלון ואיוב קרא.

ראובן ריבלין: נא להצביע הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 27 בעד ההסתייגות – 44 נגד – 49 נמנעים - 1 ההסתייגות של חברי הכנסת יצחק כהן, נסים דהן, מגלי והבה, בנימין אלון ואיוב קרא לפני סעיף 18(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 44 בעד, 49 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת רצאבי מסיר.

ראובן ריבלין: רבותי, נא לשים לב.

ראובן ריבלין: אני בעמוד 13.

ראובן ריבלין: יש לנו לוח תיקונים ולחבר הכנסת מגלי יש הסתייגות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, האם אדוני מבקש להצביע על הסתייגותו ללוח התיקונים?

ראובן ריבלין: מה קרה, חבר הכנסת איתן?

מיכאל איתן: קרה פה דבר נורא.

ראובן ריבלין: נא להירגע.

ראובן ריבלין: ראש הממשלה מבקש למסור הודעה.

ראובן ריבלין: בבקשה, אדוני.

מיכאל איתן: אני מבקש להצביע עוד הפעם.

ראובן ריבלין: אתה לא סומך עלי?

מיכאל איתן: חלו טעויות.

ראובן ריבלין: אתה לא סומך עלי?

קריאה: צריך להזמין את המשטרה.

ראובן ריבלין: הוא הצביע ממקומו, חבר הכנסת חזן.

ראובן ריבלין: אני אזמין את המשטרה כאשר יהיה לי עניין להזמין את המשטרה בעניינים המתאימים.

ראובן ריבלין: בבקשה, כבוד ראש הממשלה.

ראובן ריבלין: אדוני אומר שהוא הצביע בטעות בעד ההסתייגות.

ראובן ריבלין: שמעתי את הודעת ראש הממשלה.

ראובן ריבלין: אינני משנה את ההצבעה.

ראובן ריבלין: אבקש מכולם להיזהר בהצבעתם.

מיכאל איתן: אני רוצה להודיע שבטעות גם אני הצבעתי הפוך.

ראובן ריבלין: אני מודיע שחבר הכנסת איתן מודיע שהוא הצביע בטעות הפוך.

ראובן ריבלין: אני לא מקבל את הודעתו.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אני מקבל את הודעתו ולא משנה את ההצבעה.

ראובן ריבלין: רבותי, מרגע זה כל מי שרוצה להודיע לי, יעשה זאת בכתב.

ראובן ריבלין: מחר אני אקריא את כל ההודעות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, להצביע בהצבעה אלקטרונית?

ראובן ריבלין: נא לא להפריע לי.

רוני בר-און: כבר הצבענו על זה.

ראובן ריבלין: לא הצבעת על זה.

ראובן ריבלין: תאמינו לי שהיה הולך יותר מהר.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, לאדוני יש הסתייגות על לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: אני מבקש להצביע.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, אנחנו מצביעים על הסתייגותך ללוח התיקונים.

ראובן ריבלין: בעמוד 13 יש תוספת בכתב יד שבו הונח לוח תיקונים.

ראובן ריבלין: על לוח התיקונים הזה מבקש חבר הכנסת מגלי להסתייג ולומר: "בסופה יבוא בית-ג'ן".

ראובן ריבלין: הוא נקודתית רוצה להוסיף את בית-ג'ן לרשימה.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים.

איתן כבל: זה כבר מופיע ברשימה.

ראובן ריבלין: אדוני יושב-ראש הקואליציה, אני אומר לך שהסתייגותו של חבר הכנסת מגלי היתה קודם כול על הסעיף, ועכשיו על לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, אתה עומד על הסתייגותך בלוח התיקונים?

ראובן ריבלין: אני שואל אותך.

ראובן ריבלין: אני אוציא את מי שמפריע לי מהאולם, כפי שמוציאים מוועדות אנשים שמפריעים להצבעה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי אתה מצביע או מסיר?

מגלי והבה: אני מבקש להצביע.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מגלי, אני מצביע.

ראובן ריבלין: ובכן ללוח התיקונים - - - חבר הכנסת ברכה בבקשה.

מוחמד ברכה: אדוני היושב-ראש.

מוחמד ברכה: זה עתה הצבענו על ההסתייגות של חבר הכנסת והבה.

מוחמד ברכה: בלוח התיקונים אין תוספת על מה שהצבענו עליו.

מוחמד ברכה: תסתכל.

ראובן ריבלין: אדוני, היית סגן יושב-ראש לפני זמן קצר.

ראובן ריבלין: הסתכלתי ואני גם מקבל ייעוץ.

ראובן ריבלין: יושב-ראש סיעת חד"ש טען.

ראובן ריבלין: אני רוצה להסביר לך: חבר הכנסת מגלי הסתייג פעמיים, פעם לסעיף ופעם ללוח התיקונים.

ראובן ריבלין: אם לא נצביע על כך, יוכלו אחר כך לבוא ולומר שלא הצבענו.

ראובן ריבלין: תסמכו עלי.

ראובן ריבלין: תסמכו עלי גם אלו שלא סומכים עלי ורוצים להתבלט פה בכל דקה ובכל שנייה.

מגלי והבה: אני מושך.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: זה הכול, ובא לציון גואל.

ראובן ריבלין: מצביעים עכשיו על סעיף 18, עם לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: רבותי, יש לנו עוד הסתייגות לסעיף 18(1) של קבוצת המפד"ל.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל וקבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, משה גפני, אפי איתם, יצחק לוי, מרינה סולודקין, חיים כץ ומל פולישוק-בלוך לסעיף 18(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 18(2) - רצאבי הסיר.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה החופשית - מי בעד?

חיים אורון: לא, ההסתייגות הזאת היא נקודת זיכוי לאשה עובדת, ואבקש להצביע.

ראובן ריבלין: אלקטרונית – לגבי הסתייגות יחד והבחירה הדמוקרטית, המבקשת לבטל את הסעיף, אני מצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות, מי נגד ההסתייגות, נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 28 בעד ההסתייגות - 34 נגד - 58 נמנעים – אין ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית וקבוצת סיעת מפד"ל ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, מרינה סולודקין וחיים כץ לסעיף 18(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 34 בעד, 58 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 18(3) – רבותי, חבר הכנסת רצאבי מסיר.

ראובן ריבלין: מלי פולישוק ביטלה; 18(4) - אהוד רצאבי ביטל.

ראובן ריבלין: יחד והבחירה הדמוקרטית; מי בעד - ירים את ידו, מי נגד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, מרינה סולודקין וחיים כץ לסעיף 18(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 18(5) - של יחד והבחירה הדמוקרטית ושל עמיר פרץ, אילנה כהן.

ראובן ריבלין: חברת הכנסת מרינה סולודקין, האם את מסירה?

מרינה סולודקין: מסירה.

ראובן ריבלין: אהוד רצאבי - מסיר.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן ומרינה סולודקין לסעיף 18(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 18(5) – הורד.

ראובן ריבלין: 18(6), מלי פולישוק - הורד.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית וחבר הכנסת עמיר פרץ, מרינה סולודקין ואהוד רצאבי; חיים כץ, האם אתה בעד ההסתייגות הזאת?

חיים כץ: מסיר.

ראובן ריבלין: סולודקין, כץ ורצאבי הסירו.

ראובן ריבלין: יחד והבחירה הדמוקרטית, עמיר פרץ ואילנה כהן; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 18(5) לא התקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 18(6) - חברת הכנסת מלי פולישוק הסירה.

ראובן ריבלין: יחד והבחירה הדמוקרטית - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, מרינה סולודקין וחיים כץ לסעיף 18(6) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 18(7) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: נא להצביע - כהצעת הוועדה; מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 29 בעד סעיף 18, כהצעת הוועדה - 60 נגד - 30 נמנעים – 1 סעיף 18, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 60 בעד, 30 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 18 עבר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 19 – חבר הכנסת דהן.

נסים דהן: להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: אנחנו בעמוד 16 של הדפים הצהובים.

ראובן ריבלין: הסתייגות לסעיף 19 של חבר הכנסת דהן.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 30 בעד ההסתייגות - 30 נגד - 62 נמנעים – 1 ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לסעיף 19 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 30 בעד, 62 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 19 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת נסים דהן – הסתייגות נוספת.

ראובן ריבלין: גם כן אלקטרונית, בבקשה.

ראובן ריבלין: נא להצביע על הסתייגות דהן השנייה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 31 בעד ההסתייגות – 27 נגד - 56 נמנעים - 1 ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לסעיף 19 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 27 בעד, 56 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת פריצקי – אינו נוכח.

ראובן ריבלין: חברת הכנסת מלי פולישוק בלוך – הסירה.

ראובן ריבלין: אנחנו נצביע אלקטרונית על סעיף 19 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 32 בעד סעיף 19, כהצעת הוועדה – 60 נגד - 29 נמנעים – 1 סעיף 19, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 60 בעד, 29 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 19 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 20 – מלי פולישוק הסירה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן – הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 33 בעד ההסתייגות – 25 נגד - 58 נמנעים - 1 ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לסעיף 20 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 25 בעד, 58 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות של חבר הכנסת דהן לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 20 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אני קובע כי ההסתייגות של קבוצת בל"ד לסעיף 20 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 20 - רצאבי מוריד.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 20 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 34 בעד סעיף 20, כהצעת הוועדה - 62 נגד - 33 נמנעים - 1 סעיף 20, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: בעד - 62, 33 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: סעיף 20 אושר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 21(א), חבר הכנסת רצאבי – מסיר.

ראובן ריבלין: יש לנו הסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 21(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אני קובע, כי ההסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 21(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 21(ב) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 22(א) – קבוצת אלסאנע, חד"ש-תע"ל, בל"ד, וחברי הכנסת פריצקי, עמיר פרץ, אילנה כהן, אהוד רצאבי, יורי שטרן, אליעזר כהן ומלי פולישוק-בלוך.

אהוד אולמרט: 21 לא הצבעת כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: כי אני יכול להצביע אותו יחד עם 22.

ראובן ריבלין: אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: יש לי רק את אלסאנע, אבל הפסקה בטלה.

ראובן ריבלין: טוב – אני מצביע על סעיף 21 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: אני מצביע על סעיף 21 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע - כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 35 בעד סעיף 21, כהצעת הוועדה - 57 נגד - 31 נמנעים – 1 סעיף 21, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 57 בעד, 31 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: סעיף 21 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף 22.

ראובן ריבלין: לסעיף 22(א) - הסתייגויות – אלסאנע, חד"ש-תע"ל, בל"ד, פריצקי, עמיר פרץ, אילנה כהן, רצאבי – שביטל, יורי שטרן, אליעזר כהן, ופולישוק – שביטלה.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 36 בעד ההסתייגות - 21 נגד - 64 נמנעים - אין ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת יוסף פריצקי, עמיר פרץ, אילנה כהן, יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 22(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 21 בעד, 64 נגד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 22(ב) - אין הסתייגויות, 23 - אין הסתייגויות, ו-24 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים עכשיו על סעיפים 22, 23 ו-24 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 37 בעד סעיפים 22-24, כהצעת הוועדה - 56 נגד - 29 נמנעים - 1 סעיפים 22-24, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: 56 בעד, 29 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שהצעת הוועדה נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 25 - קבוצת ש"ס.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן?

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 38 בעד ההסתייגות - 33 נגד - 55 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 25 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בעד ההסתייגות – 33, נגד - 55, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: ש"ס, התנגדותכם לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע, חד"ש-תע"ל, עמיר פרץ ואילנה כהן – אלקטרוני; ברצון רב, אדוני.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 39 בעד ההסתייגות - 31 נגד - 60 נמנעים - אין ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל ושל חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 25 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בעד - 31, 60 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים להסתייגות של חבר הכנסת כץ וקבוצת ש"ס לסעיף 25.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 40 בעד ההסתייגות - 29 נגד - 57 נמנעים - 1 ההסתייגות של חבר הכנסת חיים כץ וקבוצת סיעת ש"ס לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 29 בעד, 57 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסתייגותך לא נתקבלה, חבר הכנסת כץ.

ראובן ריבלין: לסעיף 26 אין הסתייגויות, ולכן נצביע על סעיפים 25 –26 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 41 בעד סעיפים 25-26, כהצעת הוועדה - 57 נגד - 30 נמנעים - 1 סעיפים 25-26, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: לסעיפים 25 ו-26 כהצעת הוועדה הצביעו 57, התנגדו 30 ונמנע אחד.

ראובן ריבלין: הסעיפים נתקבלו.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 27 - קבוצת המפד"ל.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: אני מאוד מצטער, אני מצביע על זה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 42 בעד ההסתייגות - 31 נגד - 58 נמנעים - אין ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל לסעיף 27(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 31 בעד, 58 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת נסים דהן?

נסים דהן: אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 42 בעד ההסתייגות - 25 נגד - 55 נמנעים - 1 ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לסעיף 27(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 25 בעד, 55 נגד ונמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 27(2) - קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 27(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 27(3) - חבר הכנסת משולם נהרי?

קריאה: הצבעה שמית.

ראובן ריבלין: שמית?

ראובן ריבלין: ברצון רב.

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי, לסעיף 27(3) - קצבאות ילדים, ואדוני מבקש הצבעה שמית.

ראובן ריבלין: אדוני מזכיר הכנסת, נא להצביע הצבעה שמית - סעיף 27(3) - קצבאות ילדים.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - אינה נוכחת רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - אינו נוכח יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - נגד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - אינו נוכח זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - אינו נוכח רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - נגד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - נגד גילה גמליאל - נגד משה גפני - אינו נוכח עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח נסים דהן - בעד חמי דורון - אינו נוכח אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - אינו נוכח צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - נגד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - אינו נוכח רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - אינו נוכח אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אילנה כהן - אינה נוכחת אליעזר כהן - אינו נוכח אמנון כהן - אינו נוכח יצחק כהן - בעד רן כהן - נגד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - בעד ישראל כץ - אינו נוכח אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - אינה נוכחת דוד לוי - אינו נוכח יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - אינו נוכח עוזי לנדאו - אינו נוכח יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - אינו נוכח עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - אינו נוכח עמרם מצנע - אינו נוכח יעקב מרגי - בעד משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - נגד אורית נוקד - נגד לאה נס - אינה נוכחת בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - אינו נוכח גדעון עזרא - אינו נוכח מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - נגד אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - אינו נוכח יוסף פריצקי -

אריה האן: אינו נוכח שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - אינו נוכח איוב קרא - אינו נוכח אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - נגד אהוד רצאבי - אינו נוכח מיכאל רצון - בעד אברהם בייגה שוחט - נגד יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח אילן שלגי - נגד סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - נגד יולי תמיר - נגד

ראובן ריבלין: סיבוב שני, נא להקריא.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד דוד אזולאי - אינו נוכח יולי-יואל אדלשטיין - בעד טלב אלסאנע - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - אינו נוכח נעמי בלומנטל - אינה נוכחת דניאל בנלולו - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח משה גפני - אינו נוכח עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח חמי דורון - אינו נוכח שמואל הלפרט - אינו נוכח צבי הנדל - בעד יחיאל חזן - בעד אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אליהו ישי - בעד אהוד יתום - אינו נוכח אילנה כהן - בעד אליעזר כהן - אינו נוכח אמנון כהן - בעד משה כחלון - בעד ישראל כץ - אינו נוכח לימור לבנת - נגד דוד לוי - אינו נוכח יעקב ליצמן - אינו נוכח עוזי לנדאו - אינו נוכח גאלב מג'אדלה - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד לאה נס - אינה נוכחת אפרים סנה - נגד גדעון סער - אינו נוכח גדעון עזרא - נגד מאיר פרוש - אינו נוכח יוסף פריצקי - אינו נוכח יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - אינו נוכח איוב קרא - אינו נוכח אהוד רצאבי - אינו נוכח יורי שטרן - אינו נוכח

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, האם יש מישהו שלא קראו בשמו ונוכח?

ראובן ריבלין: אהוד רצאבי, אתה נגד או בעד?

אהוד רצאבי: נגד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) אהוד רצאבי - נגד

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אלי ישי, נאמר לי שאתה התקזזת עם גדעון סער ובכל זאת הצבעת.

ראובן ריבלין: האם אדוני מבטל את הצבעתו?

ראובן ריבלין: כבוד יושב-ראש תנועת ש"ס, אתה מקוזז עם חבר הכנסת סער.

ראובן ריבלין: נא לבטל את הצבעתו של חבר הכנסת ישי, שכן הוא מקוזז עם חבר הכנסת סער, והוא מאשר זאת.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אליעזר כהן לא היה נוכח והוא מבקש להצביע בעד.

אריה האן: להוסיף את אליעזר כהן בעד.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להביא לי את התוצאות.

ראובן ריבלין: רבותי המבקשים להתפלל תפילת ערבית, שכן אצלי אין שומרי מצוות ולא שומרי מצוות; יש כאלה יותר וכאלה פחות.

ראובן ריבלין: האם אתם רוצים לקיים את תפילת ערבית עכשיו?

קריאות: כן, כן, עכשיו.

ראובן ריבלין: הפסקה לעשר דקות.

ראובן ריבלין: בשעה 18:25 אני מחדש את ההצבעות.

ראובן ריבלין: בשעה 18:20 אני אצלצל.

ראובן ריבלין: (הישיבה נפסקה בשעה 18:13 ונתחדשה בשעה: 18:30.

ראובן ריבלין: )

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי, אני מחדש את הישיבה.

ראובן ריבלין: רבותי, לגבי הסתייגותו של חבר הכנסת נהרי, אשר דיברה בקצבאות ילדים, להלן התוצאות: אין נמנעים, 29 בעד ההסתייגות, 63 נגד ההסתייגות, אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ולכן, חברי הכנסת - - -

חיים אורון: אנחנו עוברים להסתייגות של המפד"ל.

חיים אורון: היא לא נוראית אם היא תעבור, תאמין לי.

ראובן ריבלין: לא, לא.

ראובן ריבלין: קודם אני צריך להצביע על סעיף 27.

אברהם פורז: - - -

ראובן ריבלין: אני יודע, אני יודע.

ראובן ריבלין: וכולכם לא רוצים שהתקציב ייפול, אז אני לא רוצה לגרום לך פתאום להצביע בעד התקציב.

ראובן ריבלין: אולי בעצם אתם היחידים שלא אכפת לכם.

יולי יואל אדלשטיין: - - -

קריאה: - - -

ראובן ריבלין: אני לא מדבר על אנשים נאמנים.

אברהם פורז: אדוני היושב-ראש, אם במקביל יהיה מסך של הכדורגל, כולם יהיו פה.

ראובן ריבלין: היום אין.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, רבותי השרים, נא לשבת.

ראובן ריבלין: אתם מעכבים לי את ההצבעה.

ראובן ריבלין: ובכן, חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה.

ראובן ריבלין: רבותי, לסעיף 27 לא נתקבלו הסתייגויות, לכן אני מצביע על הסעיף לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע - כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 43 בעד סעיף 27, כהצעת הוועדה - 35 נגד - 21 נמנעים – אין סעיף 27, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 35 בעד, 21 נגד.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 27 נתקבל לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 28.

יצחק כהן: - - - לא יכול להיות 35, אין אף אחד פה.

ראובן ריבלין: לא יכול להיות, טוב, או.

ראובן ריבלין: קיי.

רוני בר-און: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת בר-און, חבר הכנסת בר-און, לא משימים אדם רשע, חלילה, אבל זה יכול להיות.

רוני בר-און: - - -

ראובן ריבלין: אז הוא העיר.

ראובן ריבלין: שיספור.

קריאות: - - -

ראובן ריבלין: שהוא יספור, רבותי.

ראובן ריבלין: רק לא לומר: לא יכול להיות.

ראובן ריבלין: נער הייתי וגם זקנתי.

ראובן ריבלין: בבקשה, רבותי, אנחנו עוברים להצעת המפד"ל; אלקטרונית.

ראובן ריבלין: ובכן, אנחנו בסעיף 28(1), הסתייגות המפד"ל.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 44 בעד ההסתייגות – 21 נגד - 38 נמנעים – 1 ההסתייגות של חבר הכנסת סלומינסקי לסעיף 28(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא להעיר הערות.

ראובן ריבלין: הסתייגות המפד"ל: 21 בעד, 38 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 28(2) - אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 28 לא נתקבלו הסתייגויות, ואני מצביע עליו לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 45 בעד סעיף 28 – 41 נגד – 20 נמנעים – אין סעיף 28, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 41 בעד, 20 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 28 עבר לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי, לסעיף 29(1) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 29(2) - יגאל יאסינוב מסיר.

ראובן ריבלין: בל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 29(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מאיר פרוש אינו נוכח – אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 29(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 29(3) עד (6) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 29(7), של חמי דורון - אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס לסעיף 29(7).

ראובן ריבלין: אלקטרוני, בבקשה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן ביקש אלקטרוני.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 46 בעד ההסתייגות - 20 נגד - 47 נמנעים - אין ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 29(7) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בעד - 20, 47 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 29(8) - חבר הכנסת אמנון כהן אינו נוכח, אני לא מצביע.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 29(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל, מי בעד - ירים את ידו.

קריאות: הוא איננו.

ראובן ריבלין: חד"ש נמצאים פה.

ראובן ריבלין: מה אתם מדברים?

ראובן ריבלין: למה?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע"ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 29(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ובכן, גמרנו עם סעיף 29.

ראובן ריבלין: לסעיף 30(1) ו-(2) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים את סעיף 29 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד, מי נגד?

קריאות: - - -

ראובן ריבלין: אני רק מנהל.

ראובן ריבלין: אתם יכולים, למטה, לעשות מה שאתם רוצים.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 47 בעד סעיף 29, כהצעת הוועדה – 49 נגד – 20 נמנעים – אין סעיף 29, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 49 בעד, 20 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 29 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 30(1) ו-(2) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 30(3) - קבוצת ש"ס מציעה.

נסים דהן: אלקטרוני.

ראובן ריבלין: אלקטרוני.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: מי בעד ומי נגד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 48 בעד ההסתייגות - 21 נגד - 48 נמנעים – אין ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 30(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 21 בעד, 48 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מאיר פרוש אינו נוכח, ולסעיף 30(4) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אנחנו מצביעים על סעיף 30 לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 49 בעד סעיף 30, כהצעת הוועדה – 51 נגד – 22 נמנעים – אין סעיף 30, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 51 בעד, 22 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסעיף נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 31.

ראובן ריבלין: 31(1) - הסתייגות של חבר הכנסת והבה, כי איוב קרא אינו נוכח.

ראובן ריבלין: האם אדוני מבקש להצביע?

מגלי והבה: - - -

ראובן ריבלין: מסיר, תודה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת איוב קרא אינו נוכח.

ראובן ריבלין: סעיף 31(1) - בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת יולי-יואל אדלשטיין ונעמי בלומנטל לסעיף 31(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: גם חברי הכנסת אדלשטיין ובלומנטל על אותה הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 31(2) - קבוצת בל"ד, אדלשטיין ובלומנטל.

ראובן ריבלין: רק בל"ד – אדלשטיין ובלומנטל לא נוכחים.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 31(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 31(3) של בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 31(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצות ש"ס, אלסאנע וחד"ש-תע"ל.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס, קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 31(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 31(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין של ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 31(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבל לחלופין.

ראובן ריבלין: ל-31(4), קבוצת בל"ד - נא להרים את היד.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 31(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבל.

נסים דהן: אדוני היושב-ראש, סעיף (2) אחרי 45ב לא הצבענו.

ראובן ריבלין: הצבעתי לחלופין.

קריאות: - - -

מאיר שטרית: - - -

ראובן ריבלין: מה אתה מדבר?

ראובן ריבלין: בסדר, חבר הכנסת דהן.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 31(5), קבוצת בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת יולי-יואל אדלשטיין ונעמי בלומנטל לסעיף 31(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 31 לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 50 בעד סעיף 31, כהצעת הוועדה – 49 נגד – 23 נמנעים – אין סעיף 31, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: ההצבעה היא עם לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: אם לא היה ברור למישהו, אני אצביע עוד פעם.

ראובן ריבלין: ובכן, ההצבעה היא עם לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: 49 בעד, 23 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שנתקבלה הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: תעריפי מים – לסעיף 32(א), קבוצת המפד"ל וחברי הכנסת שאינם נוכחים.

חיים אורון: אנחנו מורידים מהפרק על המים את כל ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: גם המפד"ל מורידים.

ראובן ריבלין: לסעיף 32(א) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אמנון כהן - אינו נוכח.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את היד.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה לסעיף 32(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 32(ב), קבוצת בל"ד, המפד"ל, ואיוב קרא ואורית נוקד שביטלו.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד וקבוצת סיעת מפד"ל לסעיף 32(ב) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, לא נתקבלו ההסתייגויות לסעיף 32 - נא להצביע על סעיף 32 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 51 בעד סעיף 32, כהצעת הוועדה – 52 נגד – 22 נמנעים – אין סעיף 32, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: 52 בעד, 22 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: הסעיף עבר.

ראובן ריבלין: לסעיף 33(א), קבוצת המפד"ל - מסירים.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד מסירה.

ראובן ריבלין: בל"ד – מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 33(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 33(ב) - המפד"ל הסירו.

ראובן ריבלין: סעיף 33, כהצעת הוועדה - נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 52 בעד סעיף 33, כהצעת הוועדה – 49 נגד – 21 נמנעים – אין סעיף 33, כהצעת הוועדה, נתקבל.

סילבן שלום: אדוני היושב-ראש, האם ניתן לעבור גם ב"כהצעת הוועדה" להצבעה ידנית?

סילבן שלום: חבל להצביע כל פעם אותו דבר.

ראובן ריבלין: שר החוץ, שהוא גם חבר הכנסת סילבן שלום, מבקש שנצביע גם על הסעיפים בהרמת יד.

ראובן ריבלין: אין לכם בעיה.

ראובן ריבלין: אם יש למישהו בעיה, שיודיע, יאמר זאת עכשיו.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: התקבלה הצעתך.

מוחמד ברכה: - - -

ראובן ריבלין: ודאי, בכל סעיף שמישהו יבקש אלקטרונית, והוא יושב-ראש סיעה, נצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: ובכן, סעיף 33 – 49 בעד, 21 נגד, אין נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 33 עבר, כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי, לסעיף 34, הסתייגות קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 34 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: יחד הסירה, חבר הכנסת אמנון כהן אינו נוכח, חברת הכנסת אראלה גולן הסירה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת מאיר פרוש, אפי איתם ויצחק לוי; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: שלושתם לא פה, גם אפי איתם, גם מאיר פרוש וגם יצחק לוי אינם נוכחים.

ראובן ריבלין: נעבור להצבעה על סעיף 34 לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: סעיף 34, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: ההצעה נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 34 עבר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 35, הצעת בל"ד עם איוב קרא ואורית נוקד – מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: הסרתם, תודה רבה.

ראובן ריבלין: לסעיף 35 הסירו.

ראובן ריבלין: לסעיף 36, אורית נוקד, את ביטלת?

אורית נוקד: כן.

ראובן ריבלין: לסעיף 36 בל"ד מסירה?

ראובן ריבלין: לא מסירה.

ראובן ריבלין: סעיף 35, כהצעת הוועדה, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: סעיף 35, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 35 התקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 36 – איוב קרא ואורית נוקד הסירו.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד – נא להצביע.

קריאה: אלקטרוני.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: במקום 96 אגורות יבוא 76 אגורות.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 53 בעד ההסתייגות – 18 נגד – 56 נמנעים – אין ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 36(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 56 נגד, 18 בעד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: יחד הסירה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל, נא להצביע - מסירים.

ראובן ריבלין: לסעיף 36(2) - איוב קרא ואורית נוקד הסירו.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 36(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: יחד הסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 36(3) – איוב קרא הסיר וגם אורית נוקד.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית הסירו.

ראובן ריבלין: קודם כול, נצביע על סעיף 36 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: סעיף 36, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 36 נתקבל.

ראובן ריבלין: יש הסתייגות של חבר הכנסת יצחק כהן, המבקש להוסיף אחרי סעיף 36.

ראובן ריבלין: מי בעד הסתייגותו זאת – בהצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 54 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 58 נמנעים – 2 ההסתייגות של חבר הכנסת יצחק כהן אחרי סעיף 36 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 23 בעד, 58 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: טבריה לא זכתה, חבר הכנסת כהן.

ראובן ריבלין: לסעיף 36 אין תוספת.

ראובן ריבלין: לסעיף 37, איוב קרא ואורית נוקד – לא.

ראובן ריבלין: יחד הסירה.

ראובן ריבלין: טלב אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל - נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 37(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 37(2).

ראובן ריבלין: לחבר הכנסת איוב קרא אין הסתייגות, ליחד אין הסתייגות, לאורית נוקד אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לוח תיקונים מס' 2.

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי, אנחנו מצביעים על סעיף 37, עם לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: מי בעד, כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: סעיף 37, כהצעת הוועדה, עם לוח התיקונים מס' 2, נתקבל.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 37 נתקבל כהצעת הוועדה, עם לוח התיקונים מס' 2.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, אני מבקש להתנצל, אתה צדקת, כי היה שם "אחרי סעיף" - - -

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: אני לא רוצה לעזור לך בבג"ץ, לכן אנחנו עוברים לעמוד 22 לרגע קט, על מנת להצביע על התוספת.

ראובן ריבלין: "אחרי סעיף 45ב יבוא"; מי בעד הסתייגותו של חבר הכנסת דהן - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: הסתייגות (2) של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 31(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ברור שזה נגד, אך אני מאוד מודה לך, כי חסכת לי תקלה, ואני מודה לך.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: עכשיו נצביע, אחרי ההסתייגות של דהן, פעם נוספת על סעיף 31 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: סעיף 31, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: הסעיף התקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: פעם נוספת אני מודה לחבר הכנסת דהן שהפנה את תשומת לבנו, ואני מבקש מהיועצת המשפטית בכל פעם שאני עושה תקלה, להפנות את תשומת לבי.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים לסעיף 38.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד – מי בעד ההסתייגות לסעיף 38(א)?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 38(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת חד"ש-תע"ל - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 38(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן – מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 38(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, לסעיף 38(ב), קבוצת בל"ד – מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 38(ב) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 39.

ראובן ריבלין: לסעיף 39 אין הסתייגות, שכן חברי הכנסת איוב קרא ואורית נוקד הסירו את ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: איוב קרא לא נוכח ואורית נוקד הסירה.

ראובן ריבלין: לכן אנחנו מצביעים על סעיפים 38 ו-39 יחד.

ראובן ריבלין: נא להצביע - כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: סעיפים 38-39, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

קריאה: - - -

ראובן ריבלין: סעיפים 38 ו-39 נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: הודעתי שההצבעה עד סעיף 37 היתה וכללה את לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: אמרתי זאת, ולכן אני מקבל את הערתך.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לעמוד 30, למשק החשמל.

ראובן ריבלין: ההסתייגויות מתחדשות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון, ההסתייגויות מתחדשות.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת יצחק וקנין, אבשלום וילן ואחמד טיבי - הפרק יימחק.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת יצחק וקנין, אבשלום וילן ואחמד טיבי לפרק ז' לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(1) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(2) - חברי הכנסת דוד טל ואליעזר זנדברג אינם נוכחים, אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: סליחה, זנדברג פה אבל הסיר את הסתייגותו.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת טל גם אינו נוכח וגם אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(4) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(5) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(6) עד 40(8) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(9) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: ל-40(10) אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים ל-40(11) - אמנון כהן ואבשלום וילן.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת אמנון כהן ואבשלום וילן לסעיף 40(11) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 40(12), חברי הכנסת דוד טל, מוחמד ברכה, עסאם מח'ול ואחמד טיבי; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת דוד טל, מוחמד ברכה, עסאם מח'ול ואחמד טיבי לסעיף 40(12) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מי בעד קבוצת אלסאנע?

טלב אלסאנע: אני מסיר.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 40 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: סעיף 40, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 40 על כל מרכיביו התקבל לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים לסעיף 41(א).

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 41(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת אריה אלדד, בנימין אלון, צבי הנדל, אורי אריאל, אליעזר כהן, יגאל יאסינוב ולאה נס מציעים שהסעיף יתבטל.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: הצבעה

ראובן ריבלין: אורי אריאל, אליעזר כהן, יגאל יאסינוב ולאה נס לסעיף 41(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבל.

ראובן ריבלין: אתם רוצים הצבעה אלקטרונית?

ראובן ריבלין: אני מצביע את הצעת חבר הכנסת אריה אלדד ואחרים בהצבעה אלקטרונית וחוזר על ההצבעה.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: מדובר בסל הבריאות.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 55 בעד ההסתייגות – 25 נגד – 67 נמנעים – 1 ההסתייגות של חברי הכנסת אריה אלדד, בנימין אלון, צבי הנדל, אורי אריאל, אליעזר כהן, יגאל יאסינוב ולאה נס לסעיף 41(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 25 בעד ההסתייגות, 67 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, על סעיף 41(ב) - הסתייגותם של בל"ד וחברי הכנסת גפני, יאסינוב ועבד-אלמאלכ דהאמשה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת משה גפני, יגאל יאסינוב ועבד-אלמאלכ דהאמשה לסעיף 41(ב) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 41 אין הסתייגויות שנתקבלו.

ראובן ריבלין: לסעיף 42 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנחנו נצביע על סעיף 41 ו-42 כהצעת הוועדה.

מאיר שטרית: סליחה, לסעיף 42 יש הסתייגות.

ראובן ריבלין: האמן לי, אחרי 42 יש.

ראובן ריבלין: קודם נצביע על סעיפים 41 ו-42 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: סעיפים 41 ו-42, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: אני מצביע הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: רבותי, רק רגע.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, לא הפנית את תשומת לבי שבסעיף 41 גם ביקשת לחלופין ואני לא הצבעתי על כך.

ראובן ריבלין: לכן, אני אצביע קודם בסעיף 41 על הסתייגות ש"ס החלופית.

ראובן ריבלין: חשבתי שאתה רוצה להצביע על זה כמקשה אחת.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 41 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: עכשיו אני מצביע על סעיפים 41 ו-42 כהצעת הוועדה, ואני מבקש להרים את היד.

ראובן ריבלין: סעיפים 41 ו-42, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 41 ו-42 נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: עכשיו, אחרי סעיף 42 מבקשים חברי הכנסת אריה אלדד, בנימין אלון, צבי הנדל, אורי אריאל, אליעזר כהן ולאה נס להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד להוסיף אחרי סעיף 42?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 56 בעד ההסתייגות – 35 נגד – 60 נמנעים – 3 ההסתייגות של חברי הכנסת אריה אלדד, בנימין אלון, צבי הנדל, אורי אריאל, אליעזר כהן ולאה נס אחרי סעיף 42 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 35 בעד ההסתייגות, אולם 60 נגדה, שלושה נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שלא תיתוסף אחרי סעיף 42 ההצעה של חברי הכנסת שמניתי.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים לסעיף 43.

נסים דהן: אישית.

ראובן ריבלין: רגע, על איזו מהן אתם רוצים, כי אחרי זה יש שלוש לחלופין?

נסים דהן: על 43(1).

ראובן ריבלין: האם אדוני רוצה להסביר על מה מדובר?

נסים דהן: מדובר בהעברת התקציב, שהממוצע לקביעת תעריף הבריאות יהיה בשנתיים.

נסים דהן: אנחנו מבקשים שזה יהיה בשלוש שנים.

ראובן ריבלין: עד כדי כך זה מהותי, שאדוני מבקש הצבעה אישית?

נסים דהן: זה מיליארד שקל.

ראובן ריבלין: בבקשה, הצבעה אישית.

ראובן ריבלין: נא לקרוא את שמות החברים.

ראובן ריבלין: זה במסגרת הקווטה שלך.

ראובן ריבלין: סעיף 43(1) - ההסתייגות הראשונה של ש"ס.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - אינו נוכח יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - נמנע אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - בעד זהבה גלאון - בעד גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח נסים דהן - בעד חמי דורון - אינו נוכח אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - אינו נוכח צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - בעד יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - אינו נוכח רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אילנה כהן - בעד אליעזר כהן - אינו נוכח אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - בעד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - בעד ישראל כץ - אינו נוכח אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - נגד דוד לוי - בעד יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - בעד יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - נמנע עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - בעד משולם נהרי - אינו נוכח מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - נגד אורית נוקד - אינה נוכחת לאה נס - אינה נוכחת בנימין נתניהו -

ראובן ריבלין: בעד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - נגד גדעון סער - נגד גדעון עזרא - נגד מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - נגד אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - אינו נוכח יוסף פריצקי - אינו נוכח שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - בעד איוב קרא - בעד אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - אינו נוכח אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - בעד אברהם שוחט - אינו נוכח יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח אילן שלגי - נגד סילבן שלום - אינו נוכח

ראובן ריבלין: הוא נוכח, והוא אמר: נגד.

אריה האן: אני צריך לראות, ואני לא צריך לנחש.

ראובן ריבלין: ברור.

ראובן ריבלין: כבוד השר יכול לומר מה שהוא רוצה, ואתה תעשה את עבודתך.

ראובן ריבלין: עד שלא תהיה משוכנע, אל תאמר.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - אינה נוכחת

ראובן ריבלין: נא להקריא שמות מחדש.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי-יואל אדלשטיין - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח

ראובן ריבלין: גלעד ארדן פה, והוא בעד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) גלעד ארדן - בעד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח חמי דורון - נגד שמואל הלפרט - אינו נוכח צחי הנגבי - נגד יחיאל חזן - אינו נוכח אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אהוד יתום - אינו נוכח אליעזר כהן - אינו נוכח משה כחלון - בעד ישראל כץ - נגד משולם נהרי - בעד אורית נוקד - נגד לאה נס - אינה נוכחת מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - אינו נוכח יאיר פרץ - אינו נוכח חיים רמון - נגד אברהם בייגה שוחט - נגד יורי שטרן - בעד יולי תמיר - נגד

ראובן ריבלין: רבותי, האם יש מישהו באולם, אשר לא קראו בשמו ואשר לא הצביע?

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: נא להביא את התוצאות.

ראובן ריבלין: שני נמנעים, נגד - 63, ובעד - 42.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ש"ס, אני רואה שנטשתם את המשמרת?

יצחק כהן: לא.

ראובן ריבלין: לחלופין בסעיף (1), מי בעד - ירים ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף (2) בהסתייגות ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות (2) של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין לסעיף (2) בהסתייגות ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף (3) בהסתייגות ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות (3) של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין לסעיף (3) בהסתייגות ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות (3) לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות קבוצת בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 43(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 43(2) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לסעיף 43(3).

ראובן ריבלין: הסתייגות קבוצת ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בעמוד 34 יש לחלופין נוסף.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות לחלופי חלופין - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופי חלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת גורלובסקי, האם אדוני רוצה להצביע על ההסתייגות שלך?

ראובן ריבלין: להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת גורלובסקי?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת מיכאל גורלובסקי לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות קבוצת ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לסעיף 43(4).

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין אחרי סעיף קטן (א) - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין (1)(א) של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: פסקה (ב) - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות (1)(ב) של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות לחלופי חלופין בסעיף 2 - נא להצביע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות (2) לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(4) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 43(5).

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה - נא להצביע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין לאותו סעיף - נא להצביע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 43(6) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 43(7) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 43(8), קבוצת ש"ס מציעה - נא להצביע.

קריאה: אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 57 בעד ההסתייגות - 35 נגד - 51 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 43(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 35 בעד, 51 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: הצעת ש"ס לסעיף 43(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו מצביעים עכשיו על סעיף 43 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: סעיף 43, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 43 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לאחרי סעיף 43.

חיים אורון: אני מבקש הצבעה שמית על תוספת 100 מיליון שקל לסל התרופות מטעם הכנסת, לא שהקופאי לפיד יחלק עכשיו לחולים מסוימים.

חיים אורון: הכנסת כולה תחליט להעביר 100 מיליון ש"ח לסל התרופות.

ראובן ריבלין: רבותי, בלי חוכמות.

ראובן ריבלין: זו בקשה שלהם להצבעה שמית ואנחנו מצביעים.

ראובן ריבלין: ההסתייגות קובעת.

חיים אורון: זו הסתייגות של קבוצת יחד וחד"ש.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון, אני עכשיו אומר של מי ההצעה.

ראובן ריבלין: הצעת ההסתייגות - - -

רוני בר-און: - - -

חיים אורון: זה מעבר לראש הממשלה.

חיים אורון: תקרא את הסעיף.

חיים אורון: נאמר להשלים ל-450 מיליון את מה שהחליטה הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אני רוצה להפנות את תשומת לבכם.

ראובן ריבלין: אדוני שר האוצר.

ראובן ריבלין: אנחנו מתכוונים להצביע עכשיו על הסתייגותן של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית, של קבוצת חד"ש-תע"ל - קבוצת שינוי הסירה - להוסיף אחרי סעיף 43 את סעיף 43א.

ראובן ריבלין: אני מודיע לכם שנפלה טעות.

ראובן ריבלין: האם אתם מסכימים להסתפק ב-45?

חיים אורון: לא.

חיים אורון: יש תיקון.

ראובן ריבלין: אני יודע.

ראובן ריבלין: מדובר עכשיו במקום 350 מיליון תוספת, על 450 מיליון תוספת, שהסיעות מציעות שהכנסת תוסיף זאת בהצבעה על ההסתייגות.

ראובן ריבלין: הפירוט - תוספת 100 מיליון לסל הבריאות.

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת, נא להצביע הצבעה שמית.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד

ראובן ריבלין: רבותי, יש או נגד או בעד.

ראובן ריבלין: לא לבי עם זה והצבעתי נגד זה.

ראובן ריבלין: או כן או לא.

חיים אורון: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אורון - - -

רוחמה אברהם-בלילא: אבל אי-אפשר נגד הצעה פופוליסטית כזאת - - -

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, נא לשבת.

ראובן ריבלין: חברת הכנסת רוחמה אברהם, הרבה פעמים חבר הכנסת צריך להצביע אם הוא חושב שזה פופוליסטי לפי מיטב הבנתו, לפי מיטב חובתו ולפי מיטב מצפונו.

ראובן ריבלין: ההצעה הזאת היא הצעה שאם תקציב המדינה היה מאפשר אותה, ודאי היית מצביעה.

ראובן ריבלין: מרגע זה אנשים לא מתייחסים להרגשתם האישית - או כן או לא.

ראובן ריבלין: הדברים ברורים.

ג'מאל זחאלקה: מה פופוליסטי?

ג'מאל זחאלקה: זו הצעה מצילת חיים.

מוחמד ברכה: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ברכה, הצעה פופוליסטית יכולה להיות גם הצעה ראויה.

מוחמד ברכה: אי-אישור הסעיף הזה הוא גזר-דין מוות.

ראובן ריבלין: מספיק.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ישי.

אליהו ישי: אני מוכן להסיר את כל ההסתייגויות שלנו - - -

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, השר ישי הציע הצעה ליושב-ראש הכנסת.

ראובן ריבלין: הוא צריך להציע אותה לממשלה.

ראובן ריבלין: אם הממשלה תסכים; היא לא מסכימה כי כנראה אין לה 100 מיליון, כי כנראה לא נשאר לה.

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, אני מזהיר.

ראובן ריבלין: אני מבקש להתחיל את ההצבעה מחדש מרגע זה, כן או לא.

איתן כבל: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כבל.

יצחק כהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת יצחק כהן.

מוחמד ברכה: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ברכה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, אני אכריז על הפסקה.

יעקב מרגי: 100 מיליון אין לו מה לעשות אתם.

יצחק כהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת יצחק כהן.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מרגי.

יעקב מרגי: - - -

ראובן ריבלין: הסדרנים, להוציא את מרגי.

ראובן ריבלין: להוציא אותו מייד.

ראובן ריבלין: (חבר הכנסת יעקב מרגי יוצא מאולם המליאה.

ראובן ריבלין: )

נסים דהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן.

יצחק כהן: - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת יצחק כהן.

ראובן ריבלין: להוציא את חבר הכנסת יצחק כהן עד שיגיעו לאות כף.

ראובן ריבלין: להוציא את חבר הכנסת כהן.

יצחק כהן: - - -

ראובן ריבלין: להוציא את חבר הכנסת כהן.

יצחק כהן: - - -

ראובן ריבלין: להביא את משמר הכנסת.

ראובן ריבלין: תצא מייד.

ראובן ריבלין: מייד לצאת.

יצחק כהן: אכזרים.

יצחק כהן: (חבר הכנסת יצחק כהן יוצא מאולם המליאה.

יצחק כהן: )

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת, מרגע זה - בעד, נגד, נמנע.

ראובן ריבלין: לא יותר.

ראובן ריבלין: בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - בעד יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - אינו נוכח מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - אינו משתתף בהצבעה אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - בעד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - בעד זהבה גלאון - בעד גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - נמנע נסים דהן - בעד חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נגד צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - בעד יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - אינו נוכח רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - בעד דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - נגד אילנה כהן - בעד אליעזר כהן - בעד

ראובן ריבלין: להכניס את יצחק כהן ואת מרגי להצביע.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - בעד משה כחלון - בעד חיים כץ - בעד ישראל כץ - נגד אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - נגד דוד לוי - בעד יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - בעד יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - נמנע עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - בעד משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - אינו נוכח אורית נוקד - נגד לאה נס - בעד בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - נגד גדעון עזרא - נגד מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - נגד אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - אינו נוכח שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - אינו נוכח איוב קרא - בעד אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - אינו נוכח אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - בעד אברהם בייגה שוחט - נגד יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - בעד אילן שלגי - נגד סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - אינה נוכחת

ראובן ריבלין: לקרוא קריאה שנייה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) דוד אזולאי - אינו נוכח אפי איתם - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח נעמי בלומנטל - אינה נוכחת צחי הנגבי - אינו נוכח יחיאל חזן - בעד דוד טל - אינו נוכח אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - נגד דני נוה - אינו נוכח אפרים סנה - אינו נוכח יוסף פריצקי - אינו נוכח יאיר פרץ - אינו נוכח עמיר פרץ - בעד חיים רמון - נגד יולי תמיר - בעד

איתן כבל: מה זה, השר דני נוה אוהב את החולים יותר מאתנו?

ראובן ריבלין: רבותי, אולם המליאה אינו מקום להפגנות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כבל, אדוני יכנס את ישיבת הקואליציה - - -

איתן כבל: - - -

ג'מאל זחאלקה: תגיד שהוא צודק.

ראובן ריבלין: אני לא אומר שמי שרוצה לקיים הפגנה, ההפגנה שלו לא צודקת, אבל לא פה.

חיים אורון: תגידו שהצבעתם נגד זה.

נסים דהן: אני מציע לא להכניס את - - -

ראובן ריבלין: חבר הכנסת דהן, אמרתי שפה לא יהיו הפגנות.

נסים דהן: בושה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת ברכה ואורון, להסתייגות

ראובן ריבלין: כם היו תומכים - 47 במספר, אולם 59 היו נגד ושניים נמנעו, ולכן הסתייגותכם לא נתקבלה ו-350 מיליון יהיו לחולי ישראל ולא 450 מיליון.

נסים זאב: אדוני היושב-ראש, יהיו פחות חולים.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, בחוץ יש טלוויזיה, כל אחד יכול ללכת ולומר את כל אשר על לבו.

יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, אתה יכול לקחת מה-700 מיליון?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אנו ממשיכים.

ראובן ריבלין: ובכן, אחרי סעיף 43 לא תוסף תוספת.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 44 – פרק ט': תקשורת.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(1) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה לסעיף 44(1)(ד).

יצחק כהן: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: רבותי, עוד מעט יהיה רדיו דיגיטלי, הכול יסתדר.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 58 בעד ההסתייגות – 35 נגד – 56 נמנעים – 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 44(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 35 בעד, 56 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לסעיף 44(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 44(2) עד (4) – אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: 44(5), הסתייגות של קבוצת בל"ד ועבד-אלמאלכ דהאמשה; מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד ושל חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה לסעיף 44(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(6) עד (9) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: סעיף 44(10) – הסתייגות של בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 44(10) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(11) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(12) בפסקת משנה (ב) – הסתייגות של חברי הכנסת אילן ליבוביץ ואליעזר זנדברג – הסירו אותה.

ראובן ריבלין: לחלופין של חבר הכנסת אילן ליבוביץ – הסיר.

ראובן ריבלין: קבוצת בל"ד, מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 44(12) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 44(13) – הסתייגות של קבוצת חד"ש-תע"ל וטלב אלסאנע.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 44(13) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(14) – אילן ליבוביץ מסיר.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת זנדברג וליבוביץ מסירים.

ראובן ריבלין: הסתייגות קבוצת ש"ס לסעיף 44(14).

יצחק כהן: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית, בבקשה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 59 בעד ההסתייגות – 31 נגד – 58 נמנעים – 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 44(14) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 31 בעד, 58 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסתייגות ש"ס לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לאותו סעיף, הסתייגות של קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 44(14) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל, מי בעד - נא להרים את היד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 44(14) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(15) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(16) – הסתייגות של קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 44(16) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(17) – הסתייגות של קבוצת ש"ס.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 44(17) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל לאותו סעיף - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 44(17) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 44(17) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 44(18) עד (26) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: נצביע על סעיף 44 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיף 44, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 44 התקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 45 – הסתייגות של קבוצת ש"ס וקבוצת בל"ד, המציעות לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: נצביע בעד הסעיף כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אם הסעיף יתקבל, אז ההצעה לבטל אותו מתבטלת.

ראובן ריבלין: מי בעד סעיף 45 כהצעת הוועדה - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: נא להוריד.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיף 45, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 45 נתקבל כהצעת הוועדה, וממילא לא התקבלה ההסתייגות של קבוצת ש"ס וקבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: סעיף 46(1) – הסתייגות של חבר הכנסת דהן.

נסים דהן: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 60 בעד ההסתייגות – 30 נגד – 57 נמנעים – 1 ההסתייגות של חבר הכנסת נסים דהן לסעיף 46(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 30 בעד, 57 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: אני קובע שהצעת דהן לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית, מי בעד - ירים את היד.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 46(1) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 46(2) עד (5) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: נצביע על סעיף 46, לרבות לוח תיקונים, כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיף 46, כהצעת הוועדה, לרבות לוח התיקונים, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 46 נתקבל על-פי הצעת הוועדה, לרבות לוח התיקונים.

ראובן ריבלין: עוברים לסעיף 47(א).

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 47(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיפים 47(ב) ו-48 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: נצביע בפרק התקשורת על סעיפים 47 ו-48 לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיפים 47 ו-48, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: סעיפים 47 ו-48 נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לפרק י': עידוד השקעות הון.

ראובן ריבלין: לפני סעיף 49(1) – הסתייגות של אלי אפללו.

ראובן ריבלין: אינו נוכח – לא יוצבע.

ראובן ריבלין: לא מצביעים על הסתייגותו של אלי אפללו כי הוא אינו נוכח.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(1) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(2) הסתייגות של חברת הכנסת לאה נס.

ראובן ריבלין: נצביע על הצעת חברת הכנסת לאה נס.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברת הכנסת לאה נס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של חברי הכנסת יולי-יואל אדלשטיין ונעמי בלומנטל – אינם נוכחים, אין הסתייגות.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת ש"ס: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין – בהסתייגות של קבוצת ש"ס – מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין נוספים – בהסתייגות של קבוצת ש"ס – מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין נוספים – בהסתייגות של קבוצת ש"ס – מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת ש"ס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לחלופין נוספים – בהסתייגות של קבוצת ש"ס – מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לחלופין של קבוצת ש"ס לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית.

חיים אורון: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע על ההסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 61 בעד ההסתייגות – 32 נגד – 61 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 49(2) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 32 בעד, 61 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אפללו לא נוכח.

ראובן ריבלין: לסעיפים 49(3) ו-49(4) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(5) – הסתייגות של קבוצת ש"ס.

קריאה: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 62 בעד ההסתייגות – 32 נגד – 60 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(5) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 32 בעד, 60 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיפים 49(6) ו-49(7) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(8) – הסתייגות של חברת הכנסת לאה נס.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברת הכנסת לאה נס לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגויות של חבר הכנסת אהוד רצאבי – הורדה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת ש"ס - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת ש"ס, קבוצת המפד"ל וחבר הכנסת מיכאל גורלובסקי, שאינו נוכח - מבקשים לבטל את סעיף 51ז המוצע.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס, קבוצת סיעת מפד"ל וחבר הכנסת מיכאל גורלובסקי לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית, קבוצת ש"ס, קבוצת המפד"ל וחבר הכנסת מיכאל גורלובסקי לסעיף 51 המוצע - מי בעד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית, קבוצת סיעת ש"ס וקבוצת סיעת מפד"ל ושל חבר הכנסת מיכאל גורלובסקי לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית מסתייגת לסעיף 51 המוצע - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת אלסאנע וקבוצת חד"ש-תע"ל מסתייגות - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 49(8) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(9) עד 49(11) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(11), מלי פולישוק מורידה את הסתייגותה.

ראובן ריבלין: זאת "חתיכת הסתייגות".

ראובן ריבלין: לסעיפים 49(12) עד 49(13) אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(14) יש הסתייגות של קבוצת ש"ס.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 49(14) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 49(15) עד (18) אין הסתייגויות.

קריאה: גם לסעיפים 50 ו-51.

ראובן ריבלין: נכון, סעיפים 50, 51, 52 ו-53.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים עד סעיף 53 ועד בכלל.

אריה האן: לא, בסעיף 52 יש הסתייגות.

חיים אורון: לא, זה בכלל פרק אחר.

ראובן ריבלין: אין הסתייגות כי זה לבטל את הסעיף, אבל אני מקבל את הערתו של חיים אורון, מדובר בפרק אחר.

ראובן ריבלין: מבחינת ההצבעה זה אותו דבר, אבל אני בהחלט בעד להבחין בין הפרקים.

ראובן ריבלין: אם כך, אנחנו מצביעים על סעיפים 49, 50 ו-51.

אהוד אולמרט: אדוני היושב-ראש, לא הצבעת על סעיף 49 כהצעת הוועדה.

אריה האן: הוא מצביע עכשיו.

ראובן ריבלין: ממלא מקום ראש הממשלה היחיד, אני מודה לך על הערתך, אבל אני רוצה לעזור לך ולהצביע גם על סעיפים 50 ו-51, כי גם שם אין הסתייגויות.

אריה האן: הצבעת על ההסתייגות של קבוצת בל"ד בסעיף 50?

ראובן ריבלין: לא, אבל הסעיף בטל.

מאיר שטרית: - - -

ראובן ריבלין: בשביל מה?

ראובן ריבלין: למה?

ראובן ריבלין: סיעת בל"ד, יש לכם הסתייגות שאתם מבקשים לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: אם הסעיף יאושר, ההסתייגות שלכם לא מתקבלת.

קריאה: - - -

ראובן ריבלין: הם מסירים את ההסתייגות.

ראובן ריבלין: אם כך, אנחנו מצביעים על סעיף 49, 50 ו-51 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: סעיפים 49-51, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 49, 50 ו-51 נתקבלו כהצעת הוועדה, והסתייגות בל"ד הוסרה, אבל גם כך לא נתקבלה, כי אם אושר הסעיף היא לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים עכשיו לשירות הקבע בצבא-הגנה לישראל.

ראובן ריבלין: לסעיף 52 – הסעיף בטל, לכן לא נצביע על ההסתייגות אלא על הסעיף.

ראובן ריבלין: לסעיף 53 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לכן, אנחנו מצביעים על סעיפים 52 ו-53 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: סעיפים 52-53, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 52-53 נתקבלו כהצעת הוועדה, והסתייגותה של בל"ד לסעיף 52 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: רבותי, פרק י"ב: שונות.

ראובן ריבלין: אנחנו מתקרבים לסיום.

ראובן ריבלין: לסעיף 54 - יגאל יאסינוב מבטל את ההסתייגות.

ראובן ריבלין: קבוצות אלסאנע, חד"ש-תע"ל ובל"ד מציעות הסתייגות.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד לסעיף 54(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה ההסתייגות.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, חיים כץ ועוזי לנדאו מבקשים להסתייג.

עמיר פרץ: אני מבקש הצבעה שמית.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת פרץ, אתם מבקשים להצביע הצבעה שמית, ואנחנו מקבלים את בקשתכם, רק לאחר מכן, לחלופין, אנחנו נצביע בהצבעות נוספות.

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת, נא לקרוא בשמות.

עמיר פרץ: אני רוצה להסביר.

ראובן ריבלין: תיגש לרמקול, כי אני לא שומע אותך.

עמיר פרץ: אדוני היושב-ראש, מכיוון שכל מי שביקש להצביע על הצבעה מהותית קיבל הזדמנות לומר משפט, אני מבקש את אותו דבר.

ראובן ריבלין: בהחלט, הרי אמרתי לך לגשת לרמקול.

עמיר פרץ: מדובר כאן באחד הסעיפים שאין להם שום משמעות תקציבית, אבל יש להם משמעות אדירה למצבם של מאות אלפי אנשים שעובדים דרך חברות כוח-אדם, מנוצלים ומוצאים את עצמם חסרי כול, בעיקר עולים חדשים.

עמיר פרץ: הממשלה מקפיאה את הסעיף הזה כבר ארבע שנים, כאשר הכנסת הזאת היא הכנסת שאישרה אותו.

עמיר פרץ: הפעם הגדיל שר האוצר לעשות והביא את ההקפאה לא לשנה אחת, אלא לכמה שנים.

ראובן ריבלין: ברור, שכנעת אותי שמדובר בהצבעה מהותית.

עמיר פרץ: אנחנו בערב פסח, כאשר יש הזדמנות להוציא את האנשים האלה מעבדות לחירות, אז ששר האוצר יפסיק לכרות ברית עם בעלי הכוח שמשעבדים אותם.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: זה היה מיותר לחלוטין, אנחנו הבנו שזאת הצבעה מהותית, והיא מתקבלת על דעתי.

ראובן ריבלין: נא לקרוא את השמות.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - אינו נוכח יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - נמנע אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - אינו נוכח שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - בעד גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - נמנע נסים דהן - בעד חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נגד צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - בעד רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - בעד דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - נגד איתן כבל - אינו נוכח אילנה כהן - בעד אליעזר כהן - בעד אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - בעד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - בעד ישראל כץ - נגד אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - נגד דוד לוי - בעד יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - אינו נוכח יוסף לפיד - אינו נוכח גאלב מג'אדלה - בעד עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - בעד משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - אינו נוכח דני נוה - נגד אורית נוקד - נגד לאה נס - אינה נוכחת בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נמנעת ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - נגד גדעון עזרא - אינו נוכח מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - אינו נוכח אופיר פינס-פז - אינו נוכח גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - נגד שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - בעד עמיר פרץ -

אריה האן: בעד איוב קרא - אינו נוכח אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - אינו נוכח אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - אינו נוכח אברהם בייגה שוחט - נגד יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - בעד אילן שלגי - נגד סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - בעד

ראובן ריבלין: סיבוב שני לכל מי שלא קראו בשמו.

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי-יואל אדלשטיין - אינו נוכח דוד אזולאי - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח נעמי בלומנטל - אינה נוכחת אלי בן-מנחם - אינו נוכח מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח אהוד יתום - אינו נוכח איתן כבל - נגד משה כחלון - אינו נוכח עוזי לנדאו - אנו נוכח יוסף לפיד - נגד מיכאל נודלמן - אינו נוכח לאה נס - אינה נוכחת אפרים סנה - אינו נוכח גדעון עזרא - נגד אברהם פורז - נגד אופיק פינס-פז - נגד איוב קרא - אינו נוכח חיים רמון - נגד מיכאל רצון - אינו נוכח

ראובן ריבלין: האם יש מישהו שלא קראו בשמו ורוצה להצביע?

ראובן ריבלין: מזכיר הכנסת אריה האן: אפרים סנה.

ראובן ריבלין: אתה בעד או נגד?

אפרים סנה: נגד.

ראובן ריבלין: אפרים סנה נגד.

ראובן ריבלין: אני מבקש להעביר לי את התוצאות.

ראובן ריבלין: אנחנו בפרק שונות.

ראובן ריבלין: לאחר מכן נעבור לחוק התקציב.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת פרץ, אנחנו עכשיו בחלופין.

ראובן ריבלין: האם אדוני מסיר את הכול?

ראובן ריבלין: אנחנו לא נצביע על החלופין.

ראובן ריבלין: אחד משניים, אם נתקבל לא צריך חלופין, ואם לא נתקבל חבר הכנסת פרץ מוותר על החלופין.

ראובן ריבלין: אותו דבר חיים כץ ועוזי לנדאו, שאינם נוכחים.

ראובן ריבלין: יש שלושה נמנעים, ביניהם חברת הכנסת סולודקין.

ראובן ריבלין: 61 נגד ו-40 בעד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת פרץ הודיע שהוא מוותר על כל החלופין.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגויות לא נתקבלו.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית וחברי הכנסת מרגי, גפני, מרינה סולודקין ואהוד רצאבי מבקשים לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית ושל חברי הכנסת יעקב מרגי, משה גפני, מרינה סולודקין, יורי שטרן, עמיר פרץ ואליעזר כהן לסעיף 54(א) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: זה לא נתקבל.

ראובן ריבלין: אנו עוברים לסעיף 54(ב).

ראובן ריבלין: יש הסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית וחברי הכנסת יעקב מרגי, משה גפני, מרינה סולודקין, אהוד רצאבי, יורי שטרן, עמיר פרץ ואליעזר כהן לסעיף 54(ב).

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית וחברי הכנסת יעקב מרגי, משה גפני, מרינה סולודקין, יורי שטרן, עמיר פרץ ואליעזר כהן לסעיף 54(ב) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אני קובע שאין הסתייגויות לסעיף 54.

ראובן ריבלין: כמו כן, אין הסתייגויות לסעיפים 55 ו-56.

ראובן ריבלין: בל"ד, האם הורדתם את ההסתייגות לסעיף 57?

ראובן ריבלין: לסעיף 54 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיפים 55-56 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: ההסתייגויות לסעיף 57 מתבטלות.

ראובן ריבלין: אם סעיף 58 מאושר, ההסתייגות בטלה.

ראובן ריבלין: אני מצביע על סעיפים 54-58 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיפים 54-58, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 54-58 ועד בכלל נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: לסעיף 59 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אנו נעבור להצבעה על סעיף 59 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיף 59 נתקבל.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיף 59 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של מלי פולישוק לסעיף 60 - ירדה.

ראובן ריבלין: יש הסתייגות של קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית, קבוצת ש"ס וחברי הכנסת יורי שטרן, אליעזר כהן ומלי פולישוק, שמבקשים לבטל את הסעיף.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית וקבוצת סיעת ש"ס ושל חברי הכנסת יורי שטרן ואליעזר כהן לסעיף 60 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה ההסתייגות.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס, קבוצת אלסאנע, קבוצת חד"ש-תע"ל, קבוצת בל"ד, קבוצת המפד"ל וחברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן, כולם יחד מבקשים הצבעה אלקטרונית על ההסתייגות.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 63 בעד ההסתייגות – 32 נגד – 56 נמנעים - אין ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס, קבוצת סיעת רע”ם, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל, קבוצת סיעת בל"ד וקבוצת סיעת מפד"ל ושל חברי הכנסת עמיר פרץ ואילנה כהן לסעיף 60 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 32 בעד, 56 נגד, אין נמנעים - אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: קבוצת ש"ס מציעה: במקום התשס"ט התשס"ח.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס לסעיף 60 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 60 כהצעת הוועדה - מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיף 60, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 60 אושר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: סעיף 61 - שניהם הסעיף בטל; לסעיף 62 אין הסתייגויות; סעיף 63 בטל.

ראובן ריבלין: חמי דורון מבטל את הסתייגותו?

ראובן ריבלין: טוב.

ראובן ריבלין: ליבוביץ, שלגי, טלב אלסאנע וקבוצת חד"ש?

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים ככה: סעיפים 61, 62, כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיפים 61-62, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: סעיפים 61, 62, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: לגבי סעיף 63, רצאבי ירד, דורון ירד, ליבוביץ ירד, שלגי ירד.

ראובן ריבלין: קבוצת חד"ש-תע"ל ואלסאנע - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם וקבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 63 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 64 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: מי בעד סעיפים 63-64 כהצעת הוועדה?

ראובן ריבלין: סעיפים 63-64, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיפים 63-64 התקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: סעיף 65, הסתייגות בל"ד - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 65 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: הצעת קבוצת ש"ס והחברים יצחק לוי, זהבה גלאון, אתי לבני, חמי דורון, אליעזר כהן, יורי שטרן, רשף חן ומרינה סולודקין - מי בעד ההסתייגות?

אמנון כהן: אלקטרונית.

ראובן ריבלין: בבקשה, הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: מי בעד, מי נגד?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 64 בעד ההסתייגות - 32 נגד – 59 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת ש"ס ושל חברי הכנסת יצחק לוי, זהבה גלאון, אליעזר כהן, יורי שטרן ומרינה סולודקין לסעיף 65 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 32 בעד, 59 נגד, נמנע אחד.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות של קבוצת בל"ד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת בל"ד לסעיף 65 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת טלב אלסאנע, חד"ש-תע"ל, בל"ד, עמיר פרץ, אילנה כהן, מרינה סולודקין, יצחק לוי, זהבה גלאון, אתי לבני, אליעזר כהן, יורי שטרן, רשף חן, חיים כץ ועוזי לנדאו - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת רע”ם, קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל וקבוצת סיעת בל"ד ושל חברי הכנסת עמיר פרץ, אילנה כהן, מרינה סולודקין, יצחק לוי, זהבה גלאון, אליעזר כהן, יורי שטרן, חיים כץ ועוזי לנדאו לסעיף 65 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 65 כהצעת הוועדה - מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיף 65, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: סעיף 65 נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 66, הסתייגות חברי הכנסת יצחק לוי, זהבה גלאון, אתי לבני, רשף חן ואליעזר כהן - מי בעד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברי הכנסת יצחק לוי, זהבה גלאון ואליעזר כהן לסעיף 66 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: סעיף 66, כהצעת הוועדה - מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיף 66, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 66 נתקבל.

ראובן ריבלין: לסעיף 67 אין הסתייגות בסעיף (1), בסעיף (2) אין הסתייגות, על סעיף (3) - הסתייגות של קבוצת המפד"ל.

ראובן ריבלין: הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 65 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 56 נמנעים – 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל לסעיף 67(3) לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 22 בעד, 56 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לא נתקבלה, ולכן אין לנו יותר הסתייגויות לסעיף 67.

ראובן ריבלין: סעיף 68, זה רק לבטל.

יצחק כהן: אנחנו מסירים את ההסתייגויות.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת כהן, זה אחרי סעיף 68.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיפים 67 ו-68 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיפים 67-68, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: תודה.

ראובן ריבלין: אני קובע שסעיפים 67 ו-68 נתקבלו כהצעת הוועדה; נתקבלו, וההסתייגות לסעיף 68 של בל"ד לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לסעיף 68 אחרי, מתבטל, לכן אנחנו עוברים לסעיף 69.

ראובן ריבלין: לסעיף 69 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: מי בעד סעיף 69 כהצעת הוועדה?

ראובן ריבלין: סעיף 69 נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 69 נתקבל כהצעת הוועדה.

נסים זאב: מה עם סעיף 70?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת נסים זאב, אשמח לפגוש אותך במשרדי אחרי כן, כדי שתסביר לי את פשר ההערה שלך, שכן לא שמעתי ממך דבר שלא היה מחוכם, ולכן אני רוצה לעלות לסוף דעתך.

ראובן ריבלין: תמה הקריאה השנייה בהצעת חוק ההסדרים במשק, חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים להצבעה בקריאה שלישית.

ראובן ריבלין: נא להצביע אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 66 בעד החוק – 62 נגד – 38 נמנעים – 1 חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005, נתקבל.

ראובן ריבלין: בעד - 62, 38 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2005 (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2004, נתקבלה בקריאה שלישית ונכנסת לספר החוקים של מדינת ישראל.

ראובן ריבלין: (קריאה שנייה)

ראובן ריבלין: אנחנו ברצף אחד, כמצוותנו של "חזק חזק ונתחזק" נעבור לחוק התקציב.

ראובן ריבלין: בידינו הסתייגויות לתקציב 2005.

ראובן ריבלין: לסעיף נשיא המדינה אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: סעיף 01 - נשיא המדינה ולשכתו, נתקבל.

ראובן ריבלין: ברוב חברי הכנסת שהצביעו בעד, אין מתנגדים ונמנעים, אנחנו קובעים שהסעיף נתקבל.

ראובן ריבלין: הודעה?

ראובן ריבלין: אתם נמנעתם, בבקשה.

ג'מאל זחאלקה: יש לי הודעה על ההסתייגויות.

ג'מאל זחאלקה: אדוני היושב-ראש, נפלה טעות בהדפסת ההסתייגויות של סיעת בל"ד ונפלו שלושה אפסים.

ג'מאל זחאלקה: לכן, ההסתייגויות לא משקפות את הרצון שלנו.

ג'מאל זחאלקה: במקום מיליונים יש אלפים.

ג'מאל זחאלקה: לכן, אני רוצה, למען הסר ספק, לבטל את כל ההסתייגויות שלנו בגלל הטעות, שלא עלה בידינו לתקן אותה במזכירות הכנסת.

ראובן ריבלין: אני מאוד מודה לך.

ראובן ריבלין: אני מודיע שתקציב נשיא המדינה אושר בקריאה שנייה.

יוסף יצחק פריצקי: אני מסיר את כל הסתייגויותי.

מוחמד ברכה: אפשר לדרוש ממזכירות הכנסת להדפיס את התקציב מחדש ונצביע עוד פעם.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ברכה, הרי היה כל כך הרבה זמן לבקש את זה.

ראובן ריבלין: אני מציע פשוט להציע אי-אמון בממשלה – זה יהיה הרבה יותר קל.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אנחנו נסיר את רוב ההסתייגויות שלנו, להוציא את אלה שנבקש הצבעה עליהן.

ראובן ריבלין: בהחלט.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים עכשיו עמוד עמוד, זה יהיה הרבה יותר קל.

ראובן ריבלין: לתקציב הכנסת אין הסתייגויות, כי פרוש איננו.

ראובן ריבלין: מי בעד אישור תקציב הכנסת - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: סעיף 02 – הכנסת, התקבל.

ראובן ריבלין: אני קובע שתקציב הכנסת התקבל בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: אין הסתייגויות לתקציב חברי הממשלה.

ראובן ריבלין: מי בעד תקציב חברי הממשלה - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: סעיף 03 – חברי הממשלה, התקבל.

ראובן ריבלין: אני קובע שהתקציב של חברי הממשלה אושר בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: עכשיו הסתייגויות לתקציב משרד ראש הממשלה.

ראובן ריבלין: הסתייגות מוחמד ברכה - מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד?

מוחמד ברכה: אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: אדוני לא צריך לנמק מדוע.

ראובן ריבלין: נא להצביע על הסתייגות ברכה - הצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: זה על מנהרת הכותל.

ראובן ריבלין: נא להצביע - מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 67 בעד ההסתייגות - 11 נגד – 70 נמנעים - 4 ההסתייגות של קבוצת סיעת חדש"-תע"ל לסעיף 04 - משרד ראש הממשלה, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 11 בעד, 70 נגד, ארבעה נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסתייגות קבוצת ברכה לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים להסתייגות קבוצת בל"ד.

ראובן ריבלין: אהוד רצאבי הוריד, אתי לבני הורידה.

ראובן ריבלין: אפי איתם, מצביעים על הסתייגותך.

ראובן ריבלין: מי בעד הסתייגותו של אפי איתם - ירים את ידו.

שאול יהלום: הוא לא נמצא.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת יהלום, אולי חשבת שהוא איננו.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת אפי איתם לסעיף 04 - משרד ראש הממשלה, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של בני אלון על ההתנתקות, זאת הסתייגות שמית.

ראובן ריבלין: יש להסביר את חשיבותה המהותית של הסתייגות זאת ולהתכונן להצבעה שמית.

בנימין אלון: אדוני היושב-ראש.

בנימין אלון: קודם כול הערה טכנית.

בנימין אלון: האיחוד הלאומי והמפד"ל מסירים את ההסתייגויות, חוץ מאלה שהן שמיות.

בנימין אלון: כלומר, יש ארבע הסתייגויות.

בנימין אלון: לגבי ההסתייגויות השמית הזאת, במשפט אחד: אדוני היושב-ראש, ההסתייגות השמית הזאת - ואמרתי קודם שהאיחוד הלאומי משאיר רק שתי הסתייגויות שמיות, השאר אתה יכול להסיר.

בנימין אלון: ההסתייגות השמית הזאת היא לביטול המקור התקציבי לחוק יישום ההתנתקות.

בנימין אלון: אם יבוטל המקור, תבוטל גזירת עקירת היהודים.

ראובן ריבלין: בלי פרופגנדה.

ראובן ריבלין: אדוני הסביר, ואני חושב שזאת הצבעה מהותית.

ראובן ריבלין: אני לא רוצה להביע דעתי על מה שאדוני אמר.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, הצבעה חוזרת על חוק ההתנתקות, בבקשה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - בעד יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - נגד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - בעד אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - בעד בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - נגד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - נגד עזמי בשארה - נגד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת גילה גמליאל - אינה נוכחת משה גפני - אינו נוכח עבד-אלמאלכ דהאמשה - נגד נסים דהן - אינו נוכח חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - אינו נוכח צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - בעד יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - נגד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - נגד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - בעד רשף חן - נגד ואסל טאהא - נגד אחמד טיבי - נגד דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - בעד דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אילנה כהן - אינה נוכחת אליעזר כהן - בעד אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - נגד משה כחלון - בעד חיים כץ - בעד ישראל כץ - נגד אתי לבני - נגד ציפי לבני - נגד לימור לבנת - אינה נוכחת דוד לוי - בעד יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - בעד יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - נגד עסאם מח'ול - נגד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי – בעד משולם נהרי – בעד מיכאל נודלמן – אינו נוכח דני נוה – נגד אורית נוקד – נגד לאה נס - בעד בנימין נתניהו – נגד מרינה סולודקין – נגד ניסן סלומינסקי – בעד אפרים סנה – אינו נוכח גדעון סער – בעד גדעון עזרא – נגד מל פולישוק-בלוך – נגד אברהם פורז – נגד אופיר פינס-פז – נגד גילה פינקלשטיין – בעד מאיר פרוש – אינו נוכח יוסף פריצקי - נגד שמעון פרס - נגד יאיר פרץ – בעד עמיר פרץ – נגד איוב קרא – בעד אברהם רביץ –

אריה האן: אינו נוכח ראובן ריבלין – בעד חיים רמון – אינו נוכח אהוד רצאבי – אינו נוכח מיכאל רצון – בעד אברהם בייגה שוחט – אינו נוכח יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית – נגד יורי שטרן – אינו נוכח אילן שלגי – נגד סילבן שלום – נגד שלום שמחון – נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - נגד יולי תמיר - נגד אני עושה סיבוב שני.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת בנלולו – להקריא את שמו פעם נוספת, הוא לא ידע אפילו על מה שואלים אותו.

ראובן ריבלין: הוא בירר את פשר העניין ומותר לו לשנות את דעתו, כי יש עשר שניות שאפשר לשנות בהן את הדעה.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) דוד אזולאי – אינו נוכח טלב אלסאנע – אינו נוכח אלי אפללו – אינו נוכח דניאל בנלולו – בעד מיכאל גורלובסקי – בעד זהבה גלאון – אינה נוכחת גילה גמליאל – בעד משה גפני – נגד נסים דהן – בעד שמואל הלפרט - נגד דוד טל – אינו נוכח אילנה כהן – אינה נוכחת לימור לבנת - אינה נוכחת מיכאל נודלמן - נגד אפרים סנה – נגד מאיר פרוש - אינו נוכח אברהם רביץ – נגד חיים רמון – נגד אהוד רצאבי - נגד אברהם בייגה שוחט - נגד יורי שטרן – אינו נוכח תודה רבה.

ראובן ריבלין: האם יש מישהו באולם שלא קראו בשמו או רוצה לשנות את דעתו?

רוני בר-און: אדוני היושב-ראש, נכנס חבר הכנסת בנלולו ושאל אותי מה מצביעים – אמרתי לו – נגד, ולפי דעתי הוא ביקש להצביע בעד והצביע נגד.

רוני בר-און: - - - לשנות את דעתו.

ראובן ריבלין: קודם כול הוא כבר שינה את דעתו, הוא בא אלי וביקש ואמר – לא ידעתי.

ראובן ריבלין: הוא כבר שינה, ובהחלט בסדר, קיבלתי וראיתי.

ראובן ריבלין: ראיתי שהוא נכנס.

ראובן ריבלין: אני מציע לחברי הכנסת, שאלו אותי כמה אנשים, קיבלתי פתקאות מצופים בטלוויזיה: איך אני מרשה את דיבורי הטלפון, כאשר אנחנו מקפידים כל כך, כדי לא לאפשר לחברי כנסת לדבר.

ראובן ריבלין: הואיל ואנחנו נמצאים פה במרתון של הצבעות, אני מאפשר לחברי הכנסת לדבר בטלפון, שכן אחרת הם יהיו בחוץ כשהם ידברו, יקראו בשמם והם לא יוכלו להצביע.

ראובן ריבלין: על כל פנים אני מודיע לכם – שבכל דבר רואים אתכם.

ראובן ריבלין: הצבעה חוזרת על חוק ההתנתקות – 73 נגד, 38 בעד.

אבשלום וילן: מה יהיה, כל פעם גדל ההפרש.

ראובן ריבלין: אין נמנעים.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אני קובע שהסתייגותו של חבר הכנסת בנימין אלון לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו ממשיכים במשרד ראש הממשלה.

ראובן ריבלין: לחבר הכנסת יחיאל חזן יש הסתייגות.

ראובן ריבלין: אני לא יכול לאתר אותך אלא במקומך.

ראובן ריבלין: אדוני מבקש להצביע על הסתייגותו.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 68 בעד ההסתייגות - 40 נגד - 49 נמנעים - 2 ההסתייגות של חבר הכנסת חזן לסעיף 04 - משרד ראש הממשלה, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 40 בעד, 49 נגד, שני נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות של חבר הכנסת חזן לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: מאיר פרוש – להצביע?

ראובן ריבלין: לא להצביע.

ראובן ריבלין: עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח.

ראובן ריבלין: רשף חן – לא להצביע.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו מצביעים על תקציב משרד ראש הממשלה כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: סעיף 04 - משרד ראש הממשלה, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: אני קובע שהתקציב למשרד ראש הממשלה אושר כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים למשרד האוצר.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד ההסתייגות של קבוצת ברכה?

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של קבוצת סיעת חדש"-תע"ל לסעיף 05 - משרד האוצר, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של קבוצת ברכה לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד – ירד.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת חיים כץ – חברי הכנסת חיים כץ, עוזי לנדאו, לאה נס, אתי לבני.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 69 בעד ההסתייגות – 27 נגד - 54 נמנעים – אין ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת חיים כץ לסעיף 05 - משרד האוצר, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: בעד - 27, נגד - 54, אין נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת פריצקי – הוריד.

יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת פרוש – מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: נצביע על תקציב משרד האוצר.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 05 - משרד האוצר, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לדף 7, תקציב משרד הפנים.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד הסתייגות קבוצת מוחמד ברכה?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של קבוצת סיעת חדש"-תע"ל לסעיף 06 - משרד הפנים, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד הסירה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ הסירה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת בל"ד הסירה.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, נוכל להצביע על תקציב משרד הפנים בהרמת יד.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 06 - משרד הפנים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב משרד הפנים נתקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לדף 8, תקציב המשרד לביטחון פנים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מוחמד ברכה הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת חיים כץ הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, מי בעד תקציב המשרד לביטחון פנים בקריאה שנייה?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 07 - המשרד לביטחון פנים, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב המשרד לביטחון פנים נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לדף 9 - תקציב משרד המשפטים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מוחמד ברכה הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: אנחנו מבקשים הצבעה רק על הסניגוריה הציבורית.

יולי יואל אדלשטיין: הסתייגות קבוצת יחד לסעיף 080106 - סניגוריה ציבורית.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 080106 - סניגוריה ציבורית, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת בל"ד מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד תקציב משרד המשפטים?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 08 - משרד המשפטים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב משרד המשפטים נתקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב משרד החוץ - אליעזר כהן מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת מי בעד תקציב משרד החוץ בקריאה שנייה?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 09 - תקציב משרד החוץ, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב משרד החוץ התקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לסעיף גמלאות ופיצויים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת חיים כץ?

חיים כץ: הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: הסתייגות של חיים כץ לתקציב גמלאות ופיצויים - ההצבעה החלה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 70 בעד ההסתייגות - 41 נגד - 61 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת חבר הכנסת חיים כץ לסעיף 12 - גמלאות ופיצויים, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 41 בעד, 61 נגד ונמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: עוד הסתייגות של חבר הכנסת חיים כץ לקרנות פנסיה.

יולי יואל אדלשטיין: חיים כץ מבקש הצבעה אלקטרונית, בבקשה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 71 בעד ההסתייגות – 41 נגד - 58 נמנעים – 1 ההסתייגות של חבר הכנסת חיים כץ לסעיף 12 - גמלאות ופיצויים, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 41 בעד, 58 נגד ונמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה מסיר את הסתייגותו.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, אנחנו מצביעים על סעיף גמלאות ופיצויים.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד? מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 12 - גמלאות ופיצויים, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: הסעיף התקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לדף 12 - הוצאות שונות.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של חבר הכנסת בריזון - זו ההסתייגות שסיעת שינוי הודיעה שהם מבקשים להצביע עליה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 72 בעד ההסתייגות - 24 נגד - 83 נמנעים - אין ההסתייגות של חבר הכנסת רוני בריזון לסעיף 13 - הוצאות שונות, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 24 בעד, 83 נגד ואין נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יצחק כהן: שוד הקופה הציבורית - 700 מיליון.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש מסיר את הסתייגותו.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים מסעיף 13 עד 17, לרבות סעיף 17.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיפים אלה אין הסתייגויות ולכן נצביע בהרמת יד.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 13 - הוצאות שונות, סעיף 14 - בחירות ומימון מפלגות, סעיף 15 - משרד הביטחון, סעיף 16 - הוצאות חירום אזרחיות, סעיף 17 - תיאום הפעולות בשטחים, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: סעיפים 13 עד 17, כולל, התקבלו בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לסעיף 18 - רשויות מקומיות.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מוחמד ברכה?

מוחמד ברכה: הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של קבוצת מוחמד ברכה - ההצבעה החלה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 73 בעד ההסתייגות – 27 נגד - 60 נמנעים - 3 ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 18 - רשויות מקומיות, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 27 בעד, 60 נגד ושלושה נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת בל"ד הסירו את הכול.

יולי יואל אדלשטיין: פריצקי הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: דהאמשה מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, אנחנו מצביעים על סעיף 18 - רשויות מקומיות.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 18 - רשויות מקומיות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: הסעיף התקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 19 - משרד המדע והטכנולוגיה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מוחמד ברכה מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: בל"ד הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: חיים כץ?

חיים כץ: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: יאסינוב הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לאה נס מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: דהאמשה מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: נצביע על סעיף 19 בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 19 - משרד המדע והטכנולוגיה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 19 התקבל בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 20 - משרד החינוך והתרבות.

חיים אורון: אני מבקש הצבעה אלקטרונית על סעיף 1.

יולי יואל אדלשטיין: כרגע אנחנו בהסתייגות של קבוצת מוחמד ברכה, שביקש הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, ההצבעה החלה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 74 בעד ההסתייגות - 24 נגד - 63 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 20 - משרד החינוך והתרבות, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 24 בעד, 63 נגד ונמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת אליעזר כהן מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת בל"ד הסירו.

חיים אורון: אני מבקש להצביע על הסתייגות מס' 15 - תוספת למתנ"סים.

חיים כץ: אני מסיר את כל ההסתייגויות שלי.

יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת כץ מודיע, כי הוא מסיר את כל ההסתייגויות שלו בהמשך.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית - ההצבעה על הסתייגות שמסומנת כסעיף 202412.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 75 בעד ההסתייגות – 25 נגד - 57 נמנעים - 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 202412 - מתנ"סים, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: בעד - 25, 57 נגד ונמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: שאר ההסתייגויות של יחד הוסרו.

יולי יואל אדלשטיין: כמו כן, ההסתייגויות של עמיר פרץ, אליעזר כהן, בל"ד, חיים כץ.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת המפד"ל מבקשים הצבעה אלקטרונית.

ניסן סלומינסקי: אנחנו מבקשים הצבעה על השירות הלאומי.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של קבוצת מפד"ל.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 76 בעד ההסתייגות - 19 נגד - 67 נמנעים - 5 ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל לסעיף 20 - משרד החינוך והתרבות, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 19 בעד, 67 נגד וחמישה נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: הסתייגות קבוצת מפד"ל לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יאסינוב הסירו, כך גם אברהם רביץ, חיים כץ, לאה נס, מאיר פרוש, מלי פולישוק-בלוך, מרינה סולודקין, דהאמשה ורשף חן.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו נצביע על סעיף 20 – תקציב משרד החינוך והתרבות, בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: נא להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 77 בעד סעיף 20 – 55 נגד – 35 נמנעים – 2 סעיף 20 - משרד החינוך והתרבות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: 55 בעד, 35 נגד ושני נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 20, תקציב משרד החינוך, אושר בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 21 – ההשכלה הגבוהה.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה, בבקשה.

מוחמד ברכה: אני מבקש הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו נצביע אלקטרונית על הסתייגות קבוצת ברכה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 78 בעד ההסתייגות – 27 נגד – 61 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 21 - השכלה גבוהה, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 27 בעד, 61 נגד ואחד נמנע.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: יחד – מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: אליעזר כהן – מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: אהוד רצאבי הסיר, מאיר פרוש הסיר, מלי פולישוק הסירה, עבד-אלמאלכ דהמשה מסיר, רשף חן מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, אנחנו מצביעים על סעיף 21 – ההשכלה הגבוהה, בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 22 אין הסתייגויות ולכן נצביע על סעיפים 21 ו-22 בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: נא להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 21 - השכלה גבוהה, וסעיף 22 - משרד לענייני דתות, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיפים 21 ו-22 נתקבלו בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 23 – משרד הרווחה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מוחמד ברכה – מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד – מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אליעזר כהן – מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: בל"ד הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: חיים כץ הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת מפד"ל מסירה?

זבולון אורלב: אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

רוני בר-און: הם גמרו את המכסה שלהם.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: בהסתייגות קבוצת מפד"ל לסעיף 23 תתקיים הצבעה שמית.

יולי יואל אדלשטיין: אדוני המזכיר, נא לקרוא בשמות המצביעים.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - בעד יעקב אדרי - נגד אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - בעד דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - בעד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - אינו נוכח אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - בעד דניאל בנלולו - אינו נוכח רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - נמנע נסים דהן - בעד חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נגד צחי הנגבי - נגד צבי הנדל - בעד יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - נגד יחיאל חזן - בעד רשף חן - נגד ואסל טאהא - בעד אחמד טיבי - בעד דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - בעד דני יתום - אינו נוכח איתן כבל - נגד אילנה כהן - אינה נוכחת אליעזר כהן - בעד אמנון כהן - בעד יצחק כהן - בעד רן כהן - בעד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - בעד ישראל כץ - נגד אתי לבני - נגד ציפי לבני - אינה נוכחת לימור לבנת - אינה נוכחת דוד לוי - אינו נוכח יצחק לוי - בעד אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - אינו נוכח יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - אינו נוכח עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - נגד עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - נגד אורית נוקד - נגד לאה נס - בעד בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - בעד אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - נגד גדעון עזרא - נגד מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - נגד אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - נמנע שמעון פרס - אינו נוכח יאיר פרץ - בעד עמיר פרץ -

אריה האן: אינו נוכח איוב קרא - אינו נוכח אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון - נגד אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - בעד אברהם בייגה שוחט - נגד יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח אילן שלגי - נגד סילבן שלום - נגד שלום שמחון - נגד אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - נגד סיבוב שני, רבותי.

אריה האן: דוד אזולאי - אינו נוכח טלב אלסאנע - אינו נוכח אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח דניאל בנלולו - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת דוד טל - אינו נוכח דני יתום - אינו נוכח אילנה כהן - אינה נוכחת משה כחלון - אינו נוכח ציפי לבני - נגד לימור לבנת - אינה נוכחת דוד לוי - אינו נוכח עוזי לנדאו - אינו נוכח גאלב מג'אדלה - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח אפרים סנה - נגד שמעון פרס - נגד עמיר פרץ - אינו נוכח איוב קרא - אינו נוכח יורי שטרן - אינו נוכח תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, מיד בתום ספירת הקולות אנחנו נמשיך בהצבעות.

יולי יואל אדלשטיין: אני מציע לאלה שמעוניינים, לשבת.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, תוצאת ההצבעה על הסתייגות קבוצת המפד"ל: 37 בעד, 62 נגד, שניים נמנעו.

יולי יואל אדלשטיין: אני קובע כי ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו בסעיף 23.

יולי יואל אדלשטיין: אברהם רביץ – מסיר; אילנה כהן – מסירה; מאיר פרוש – מסיר; מרינה סולודקין – מסירה; עבד-אלמאלכ דהאמשה - אינו נוכח; רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו נצביע על סעיף 23 בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 23 – משרד הרווחה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: אני קובע כי סעיף 23 אושר בקריאה שנייה כהצעת הוועדה, מכיוון שלא התקבלו הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: משרד הבריאות, סעיף 24.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה – אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד.

חיים אורון: הסתייגויות לסעיף 240516 ו-240719 - להצבעה אלקטרונית.

חיים אורון: זה הפגיות ומכוני הרדיותרפיה.

יולי יואל אדלשטיין: הסתייגויות קבוצת יחד, הצבעה אלקטרונית - מי בעד ההסתייגויות, מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: נא להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 79 בעד ההסתייגויות – 26 נגד – 46 נמנעים – אין ההסתייגויות של קבוצת סיעת יחד לסעיף 24 – משרד הבריאות, לא נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, 26 בעד, 46 נגד, אין נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגויות לא אושרו.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עוברים לדף 33.

יולי יואל אדלשטיין: אליעזר כהן – מסיר; חיים כץ הסיר; קבוצת מפד"ל – מסירה; אילן ליבוביץ – מסיר; מאיר פרוש – מסיר; מרינה סולודקין – מסירה; עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: עברנו כבר לסעיף הבא.

יולי יואל אדלשטיין: סליחה, סליחה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 24 בקריאה שנייה כנוסח הוועדה - משרד הבריאות.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד – להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 24 - משרד הבריאות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: תקציב משרד הבריאות בסעיף 24 אושר בקריאה שנייה כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: 25 – תגמולים לנכים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 25 בקריאה שנייה - כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד – להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 25 - תגמולים לנכים, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 25 אושר כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 26 - המשרד לאיכות הסביבה.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסירים; אילן ליבוביץ הסיר, לאה נס הסירה, עבד-אלמאלכ דהאמשה הסיר, רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 26, המשרד לאיכות הסביבה, כנוסח הוועדה - קריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד – להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 26 - המשרד לאיכות הסביבה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 26 אושר כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 27 - ביטוח לאומי.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה - הצבעה אלקטרונית על הסתייגות קבוצת ברכה.

יולי יואל אדלשטיין: ההצבעה החלה.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 80 בעד ההסתייגות – 21 נגד – 53 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 27 - ביטוח לאומי, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, בעד ההסתייגות - 21, נגד – 53, נמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

יולי יואל אדלשטיין: חיים אורון?

קריאות: - - -

יולי יואל אדלשטיין: הצעקות מפריעות לי בהצבעה.

יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת פרץ – מסיר; חיים כץ הסיר; קבוצת מפד"ל – מסירה; מאיר פרוש הסיר; מרינה סולודקין – מסירה; עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר; רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 28 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: לכן, חברי הכנסת, סעיפים 27-28 כהצעת הוועדה בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 27 - ביטוח לאומי, כהצעת הוועדה, וסעיף 28 - אחזקת כבישים, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: סעיפים 27-28 אושרו כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 29 - משרד הבינוי והשיכון.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסיר; אפי איתם – מסיר; מאיר פרוש הסיר; מיכאל נודלמן – מסיר; רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, סעיף 29 כנוסח הוועדה, קריאה שנייה - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 29 - משרד הבינוי והשיכון, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 29 אושר כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 30 – המשרד לקליטת העלייה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסיר; אליעזר כהן?

קריאות: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: יאסינוב – מסיר; אהוד רצאבי הסיר; מיכאל נודלמן – מסיר; סולודקין – מסירה; עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר; רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 31 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: לכן, נצביע בקריאה שנייה על סעיפים 30-31 כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 30 - המשרד לקליטת העלייה, וסעיף 31 - הוצאות משק הדלק, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: 30-31 אושרו כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: 32 - תמיכות במוצרים.

יולי יואל אדלשטיין: ברכה - מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסיר; מאיר פרוש הסיר; עבד-אלמאלכ דהאמשה מסיר; רשף חן ודאי הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: ולכן נוכל להצביע בקריאה שנייה על סעיף 32 כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 32 – תמיכות במוצרים, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 32 התקבל כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 33 – משרד החקלאות.

יולי יואל אדלשטיין: ברכה – מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ הסיר; קבוצת בל"ד הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת המפד"ל?

זבולון אורלב: אלקטרוני.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת המפד"ל מבקשת הצבעה אלקטרונית על ההסתייגות שלהם, ואנחנו ניענה לבקשה שלה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד ההסתייגות?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: נא להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 81 בעד ההסתייגות – 18 נגד – 62 נמנעים – אין ההסתייגות של קבוצת סיעת מפד"ל לסעיף 33 לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: בעד - 18, נגד - 62, אין נמנעים.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: אפי איתם?

יולי יואל אדלשטיין: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

יולי יואל אדלשטיין: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: רשף חן הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אם כן, סעיף 33 כנוסח הוועדה, קריאה שנייה - נא להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 33 – משרד החקלאות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: אני קובע כי סעיף 33, משרד החקלאות, אושר בקריאה שנייה כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו בסעיף 34 – משרד התשתיות הלאומיות.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ?

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: פריצקי?

יולי יואל אדלשטיין: הסיר.

יוסף יצחק פריצקי: להצביע.

יולי יואל אדלשטיין: להצביע - בבקשה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של חבר הכנסת יוסף יצחק פריצקי, מי בעד ההסתייגות - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של חבר הכנסת יוסף פריצקי לסעיף 34 – משרד התשתיות הלאומית, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש – מסיר; עבד-אלמאלכ דהאמשה - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 35 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: לכן נוכל להצביע בקריאה שנייה על סעיפים 34 ו-35 כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 34 – משרד התשתיות הלאומית, וסעיף 35 – הוועדה לאנרגיה אטומית, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: סעיפים 34 ו-35 התקבלו כנוסח הוועדה בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 36 – משרד התעשייה והמסחר.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה?

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ – מסירים; יאסינוב הסיר; מאיר פרוש הסיר; מלי פולישוק-בלוך הסירה; עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 36 כנוסח הוועדה, קריאה שנייה – מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 36 – משרד התעשייה והמסחר, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: אושר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 36 אושר בקריאה שנייה כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 37 – משרד התיירות.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת ברכה?

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ – מסירים; בל"ד הסירו; מאיר פרוש הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 37 – משרד התיירות, כנוסח הוועדה, קריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 37 – משרד התיירות, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 37 אושר כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 38 – תמיכות בענפי משק.

יולי יואל אדלשטיין: ברכה?

מוחמד ברכה: להצביע הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת ברכה מבקשת להצביע הצבעה אלקטרונית על ההסתייגות.

יולי יואל אדלשטיין: ההצבעה החלה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 82 בעד ההסתייגות – 11 נגד – 66 נמנעים – 2 ההסתייגות של קבוצת סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 38 – תמיכות בענפי המשק, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: 11 בעד, 66 נגד, שניים נמנעו.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

חיים אורון: להוריד.

יולי יואל אדלשטיין: עמיר פרץ?

יולי יואל אדלשטיין: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אהוד רצאבי – מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מרינה סולודקין – מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 38 בקריאה שנייה כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 38 – תמיכות בענפי המשק, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 38 התקבל כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 39 – משרד התקשורת.

יולי יואל אדלשטיין: יחד?

חיים אורון: להוריד.

יולי יואל אדלשטיין: מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: מאיר פרוש - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 39 כנוסח הוועדה, קריאה שנייה - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 39 – משרד התקשורת, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 40 - תחבורה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד.

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ – אינו נוכח.

יולי יואל אדלשטיין: אילן ליבוביץ - מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 40 כנוסח הוועדה, מי בעד - להרים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 40 – תחבורה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 40 נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: שימו לב, סעיף 42 – מענקי בינוי ושיכון.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת ברכה – מסירים.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת יחד?

חיים אורון: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ – מסירים; קבוצת אליעזר כהן – מסירים; בל"ד הסירו; מאיר פרוש הסיר; מרינה סולודקין - מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: אין הסתייגויות לסעיף 43, אין הסתייגויות ל-44, גם לא ל-45 וגם לא ל-46.

דני יתום: גם 47 וגם 48.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים בקריאה שנייה על סעיפים 42-46, לרבות 46, כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 42 – מענקי בינוי ושיכון, סעיף 43 – המרכז למיפוי ישראל, סעיף 44 – סבסוד אשראי והוזלת ריבית, סעיף 45 – תשלום ריבית ועמלות, סעיף 46 – חוק חיילים משוחררים, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: סעיפים 42-46, כולל, התקבלו כנוסח הוועדה בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 47.

יולי יואל אדלשטיין: אריה אלדד?

אריה אלדד: לא מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: מסיר.

אריה אלדד: לא מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, ההסתייגות של אריה אלדד לסעיף 47: מי בעד ההסתייגות - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד ההסתייגות - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות של חבר הכנסת אריה אלדד לסעיף 47 – רזרבה כלכלית, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 47, כנוסח הוועדה, קריאה שנייה; מי בעד - ירים את היד.

יולי יואל אדלשטיין: סליחה, לסעיף 47 ההסתייגות הוסרה.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 51 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: בסעיף 52 עמיר פרץ מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 53 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: בסעיף 54 יחד מסירים ועבד-אלמאלכ דהאמשה מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 55 אין הסתייגויות.

יולי יואל אדלשטיין: לסעיף 56 יחד ועבד-אלמאלכ דהאמשה הסירו.

יולי יואל אדלשטיין: לכן ההצבעה היא עד סעיף 56, לרבות סעיף 56, כנוסח הוועדה - קריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - ירים את ידו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד - ירים את ידו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 47 – רזרבה כללית, סעיף 51 – דיור ממשלתי, סעיף 52 – מבני משטרה ובתי-סוהר, סעיף 53 – משפטים ובתי-משפט, סעיף 54 – רשויות פיקוח, סעיף 55 – אוצר, סעיף 56 – נציבות שוויון זכויות, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

יולי יואל אדלשטיין: הסעיפים התקבלו כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: אנחנו בסעיף 57 – רשויות מקומיות.

יולי יואל אדלשטיין: מוחמד ברכה – מסירים.

חיים אורון: אני מבקש להצביע על סעיף 5705 – תקציב לפיתוח תשתיות.

חיים אורון: הצבעה אלקטרונית.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים על הסתייגות של קבוצת יחד לסעיף 5707 – תקציב לפיתוח תשתיות.

יולי יואל אדלשטיין: ההצבעה האלקטרונית החלה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד ההסתייגות?

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: הצבעה מס' 83 בעד ההסתייגות – 26 נגד – 53 נמנעים – 1 ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 5707 – תקציב לפיתוח תשתיות, לא נתקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, בעד - 26, נגד - 53, נמנע אחד.

יולי יואל אדלשטיין: ההסתייגות לא התקבלה.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת עמיר פרץ – מסירים; בל"ד הסירו; מאיר פרוש הסיר.

יולי יואל אדלשטיין: עבד-אלמאלכ דהאמשה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מסיר.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 57 כנוסח הוועדה - קריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - ירים את ידו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד - ירים את ידו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 57 – רשויות מקומיות, כהצעת הוועדה, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 57 – רשויות מקומיות, אושר כנוסח הוועדה בקריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 58.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת פרץ - מסירה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 58 כנוסח הוועדה - קריאה שנייה.

יולי יואל אדלשטיין: מי בעד - ירים את ידו.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: מי נגד?

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 58 – תאגידים עירוניים למים, נתקבל.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 58 אושר כנוסח הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: סעיף 60 – חינוך.

יולי יואל אדלשטיין: קבוצת ברכה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הצבעה אישית על הסעיף הראשון.

יולי יואל אדלשטיין: לא מסומן לי שזה סוכם.

מוחמד ברכה: זה סוכם.

ראובן ריבלין: - - -

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה ליושב-ראש הכנסת.

יולי יואל אדלשטיין: אני מבקש כרגע - הסתייגות לסעיף 600211 של קבוצת ברכה.

יולי יואל אדלשטיין: אדוני המזכיר, נא לקרוא את שמות הנוכחים.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) קולט אביטל - נגד רוחמה אברהם - נגד יולי-יואל אדלשטיין - נגד יעקב אדרי - אינו נוכח אהוד אולמרט - נגד חיים אורון - בעד זבולון אורלב - אינו נוכח דוד אזולאי - אינו נוכח דליה איציק - נגד אפי איתם - בעד מיכאל איתן - נגד אריה אלדד - בעד בנימין אלון - אינו נוכח טלב אלסאנע - אינו נוכח חיים רמון - אתה מרשה לו להצביע עכשיו?

יולי יואל אדלשטיין: קבל את הצבעתו של רמון.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) חיים רמון - נגד אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - אינו נוכח אורי אריאל - נגד זאב בוים - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת בנימין בן-אליעזר - נגד אלי בן-מנחם - נגד שלמה בניזרי - אינו נוכח דניאל בנלולו - נגד רוני בר-און - נגד רומן ברונפמן - בעד רוני בריזון - נגד ויקטור בריילובסקי - נגד מוחמד ברכה - בעד עזמי בשארה - בעד ענבל גבריאלי - נגד אראלה גולן - נגד מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת גילה גמליאל - נגד משה גפני - נגד עבד-אלמאלכ דהאמשה - נמנע נסים דהן - אינו נוכח חמי דורון - נגד אברהם הירשזון - נגד שמואל הלפרט - נגד צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח יצחק הרצוג - נגד מגלי והבה - נגד אבשלום וילן - בעד מתן וילנאי - נגד יצחק וקנין - בעד נסים זאב - בעד ג'מאל זחאלקה - בעד אליעזר זנדברג - אינו נוכח יחיאל חזן - אינו נוכח רשף חן - נגד ואסל טאהא - אינו נוכח אחמד טיבי - אינו נוכח דוד טל - אינו נוכח יגאל יאסינוב - נגד שאול יהלום - בעד אליהו ישי - בעד אהוד יתום - אינו נוכח דני יתום - נגד איתן כבל - נגד אילנה כהן - אינה נוכחת אליעזר כהן - נגד אמנון כהן - אינו נוכח יצחק כהן - אינו נוכח רן כהן - בעד משה כחלון - אינו נוכח חיים כץ - נגד

חיים כץ: גם חבר הכנסת כחלון נגד, והוא אמר: נגד.

יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת כחלון יושב לצדו, והוא גם הצביע נגד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) משה כחלון - נגד חיים כץ - נגד ישראל כץ - נגד אתי לבני - אינה נוכחת ציפי לבני - נגד לימור לבנת - אינה נוכחת דוד לוי - בעד יצחק לוי - אינו נוכח אילן ליבוביץ - נגד יעקב ליצמן - נגד עוזי לנדאו - אינו נוכח יוסף לפיד - נגד גאלב מג'אדלה - בעד עסאם מח'ול - בעד מיכאל מלכיאור - אינו נוכח עמרם מצנע - אינו נוכח יעקב מרגי - אינו נוכח משולם נהרי - בעד מיכאל נודלמן - נגד דני נוה - נגד אורית נוקד - נגד לאה נס - אינה נוכחת בנימין נתניהו - נגד מרינה סולודקין - נגד ניסן סלומינסקי - אינו נוכח.

אריה האן: אפרים סנה - אינו נוכח גדעון סער - נגד גדעון עזרא - נגד מל פולישוק-בלוך - נגד אברהם פורז - אינו נוכח אופיר פינס-פז - נגד גילה פינקלשטיין - בעד מאיר פרוש - נגד יוסף פריצקי - אינו נוכח שמעון פרס - נגד יאיר פרץ - בעד עמיר פרץ - בעד איוב קרא - אינו נוכח אברהם רביץ - נגד ראובן ריבלין - נגד חיים רמון -

יולי יואל אדלשטיין: הוא הצביע נגד.

אריה האן: (קורא בשמות חברי הכנסת) חבר הכנסת חיים רמון הצביע נגד.

אריה האן: אהוד רצאבי - נגד מיכאל רצון - אינו נוכח אברהם בייגה שוחט - אינו נוכח יובל שטייניץ - נגד מאיר שטרית - נגד יורי שטרן - אינו נוכח אילן שלגי - נגד סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - אינו נוכח אריאל שרון - נגד עמרי שרון - נגד יוסי שריד - בעד יולי תמיר - נגד רבותי, סיבוב שני: יעקב אדרי - אינו נוכח זבולון אורלב - נמנע דוד אזולאי - אינו נוכח בנימין אלון - בעד טלב אלסאנע - בעד אלי אפללו - אינו נוכח גלעד ארדן - נגד נעמי בלומנטל - אינה נוכחת שלמה בניזרי - אינו נוכח מיכאל גורלובסקי - אינו נוכח זהבה גלאון - אינה נוכחת נסים דהן - בעד צחי הנגבי - אינו נוכח צבי הנדל - אינו נוכח אליעזר זנדברג - אינו נוכח ואסל טאהא - בעד יחיאל חזן - אינו נוכח אחמד טיבי - בעד דוד טל - אינו נוכח אהוד יתום - אינו נוכח אילנה כהן - אינה נוכחת אמנון כהן - אינו נוכח יצחק כהן - אינו נוכח אתי לבני - אינה נוכחת לימור לבנת - אינה נוכחת יצחק לוי - אינו נוכח עוזי לנדאו - אינו נוכח מיכאל מלכיאור - אינו נוכח עמרם מצנע - נגד יעקב מרגי - אינו נוכח לאה נס - אינה נוכחת ניסן סלומינסקי - אינו נוכח אפרים סנה - נגד אברהם פורז - אינו נוכח יוסף פריצקי - אינו נוכח איוב קרא - נגד מיכאל רצון - אינו נוכח אברהם בייגה שוחט - נגד יורי שטרן - אינו נוכח סילבן שלום - אינו נוכח שלום שמחון - נגד תודה רבה.

סילבן שלום: נגד.

ראובן ריבלין: האם יש מישהו שלא קראו בשמו?

ראובן ריבלין: השר סילבן שלום.

ראובן ריבלין: המזכיר, נא לקרוא את שמו של השר סילבן שלום.

אריה האן: סילבן שלום – נגד.

ראובן ריבלין: האם יש עוד מישהו שלא קראו בשמו?

ראובן ריבלין: נא להביא לי את התוצאות.

אתי לבני: אדוני היושב-ראש, אני נגד.

ראובן ריבלין: חברת הכנסת לבני נמצאת פה.

אריה האן: אתי לבני - נגד.

אריה האן: להוסיף את אתי לבני: נגד.

ראובן ריבלין: אנחנו מייד ממשיכים בהצבעות ומסיימים אותן.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, להסתייגותו של חבר הכנסת מוחמד ברכה - שני נמנעים, 26 בעד, נגד - 65.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: אנחנו בסעיף תקציבי 60, משרד החינוך.

ראובן ריבלין: קבוצת עמיר פרץ אינה נוכחת.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת בל"ד הוסרה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חברת הכנסת פולישוק-בלוך הוסרה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו מצביעים על סעיף תקציבי 60 כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: סעיף 60 - חינוך, כהצעת הוועדה, נתקבל.

ראובן ריבלין: סעיף 60 נתקבל כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף 67 - משרד הבריאות.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד מורידה את ההסתייגות.

ראובן ריבלין: קבוצת עמיר פרץ – מורידה; חבר הכנסת אליעזר כהן - אינו נוכח; חבר הכנסת חיים כץ – מוריד; חבר הכנסת מאיר פרוש – מוריד; חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה - מוריד.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים על סעיף 67 - משרד הבריאות.

ראובן ריבלין: אין הסתייגויות על סעיף 68 - היחידה לעניין עובדים, לכן אנחנו מצביעים על סעיפים 67 ו-68.

ראובן ריבלין: סעיף 67 - משרד הבריאות, וסעיף 68 - היחידה לעניין העובדים, נתקבלו.

ראובן ריבלין: סעיפים 67 ו-68 נתקבלו כהצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו עוברים לסעיף 70 - שיכון.

ראובן ריבלין: קבוצת מוחמד ברכה הורידה.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד - - -

חיים אורון: אני מבקש להצביע על שני סעיפים - דירות נ"ר ואבטחה במזרח-ירושלים.

חיים אורון: יש פה סעיף של 25 מיליון שקל - משטרה פנימית במשרד השיכון במזרח-ירושלים.

גדעון סער: מצוין.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת סער, מדובר עכשיו בהצבעה, לא בוויכוח.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, אנחנו מצביעים על שתי הסתייגויות: על מס' 5, על מס' 6, על מס' 7 ועל מס' 8.

משה גפני: אי-אפשר, צריך להצביע על הסתייגות אחת.

ראובן ריבלין: אפשר לפרט.

ראובן ריבלין: הוא מסיר את ההסתייגויות וקובע שתי הסתייגויות.

ראובן ריבלין: יכול להיות שיש כאלה שרוצים להצביע.

ראובן ריבלין: שום בעיה, רבותי.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות בעניין דירות נ"ר?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 70 – שיכון, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: בסעיף 10 - אבטחה במזרח-ירושלים.

ראובן ריבלין: מי בעד ההסתייגות?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: ההסתייגות של קבוצת סיעת יחד והבחירה הדמוקרטית לסעיף 70 - שיכון, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

נסים זאב: מי נמנע?

ראובן ריבלין: חבר הכנסת נסים זאב נמנע.

נסים זאב: אפשר לנמק?

ראובן ריבלין: לא.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת נסים זאב, כשתהפוך לסיעה עצמאית תוכל לנמק.

ראובן ריבלין: קבוצת עמיר פרץ – מסירה; חבר הכנסת אילן ליבוביץ - מסיר.

ראובן ריבלין: הסתייגות לחבר הכנסת אפי איתם - נא להצביע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת אפי איתם לסעיף 70 – שיכון, לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: ההסתייגות לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת מאיר פרוש – מסיר; חברת הכנסת מרינה סולודקין - מסירה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה - מסיר.

ראובן ריבלין: רבותי, אנחנו מצביעים על סעיף 70, על סעיף 72 - חקלאות, שאין עליו הסתייגויות, וגם על סעיף 73.

ראובן ריבלין: קבוצת מוחמד ברכה הסירה; קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית הסירה.

חיים אורון: אנחנו מסירים עד הסוף.

ראובן ריבלין: שמעתי.

ראובן ריבלין: קבוצת עמיר פרץ - מסירה, וחבר הכנסת עבד-אלמאלכ - מסיר.

ראובן ריבלין: לכן, אנחנו יכולים להצביע גם על סעיף 73.

ראובן ריבלין: סעיף 76 - קבוצת יחד מסירה; חבר הכנסת עמיר פרץ - מסיר.

ראובן ריבלין: קבוצת אליעזר כהן – מסירה; קבוצת בל"ד – מסירים; חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה - מסיר.

ראובן ריבלין: זאת אומרת, אנחנו מצביעים גם על סעיף 76.

ראובן ריבלין: סעיף 78 – קבוצת יחד והבחירה הדמוקרטית – מסירה; קבוצת עמיר פרץ – מסירה; קבוצת בל"ד – מסירה; חבר הכנסת עבד-אלמאלכ - מסיר.

ראובן ריבלין: סעיף 79 – קבוצת מוחמד ברכה – מסירה; קבוצת יחד – מסירה; קבוצת עמיר פרץ – מסירה; קבוצת אליעזר כהן – מסירה; קבוצת בל"ד – מסירה; חבר הכנסת מאיר פרוש – מסיר; חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה - מסיר.

ראובן ריבלין: לסעיף 80 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 81 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 83 - קבוצת יחד מסירה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר; לסעיף 84 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 89 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 94, בתי-חולים ממשלתיים - קבוצת יחד מסירה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר; לסעיף 95 - קבוצת עמיר פרץ מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 96 אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: לסעיף 98, הוצאות מינהל מקרקעי ישראל - קבוצת מוחמד ברכה מסירה.

ראובן ריבלין: קבוצת יחד – מסירה; קבוצת עמיר פרץ – מסירה; חבר הכנסת מאיר פרוש – מסיר; חבר הכנסת עבד-אלמאלכ דהאמשה – מסיר; סעיף 99, החזר חובות לבנק ישראל - קבוצת בל"ד מסירה.

ראובן ריבלין: אנחנו מצביעים בקריאה שנייה מסעיפים 70 ועד 99 ועד בכלל ועד סיום החוק.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: אני רוצה לראות את זה בהצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 84 בעד סעיפים 70-99 - 56 נגד - 36 נמנעים - 1 סעיף 70 - שיכון, סעיף 72 - חקלאות, סעיף 73 - מפעלי מים, סעיף 76 - תעשייה, סעיף 78 - פיתוח תיירות, סעיף 79 - פיתוח התחבורה, סעיף 80 - כבישים ומסילות ברזל, סעיף 81 - פיתוח התקשורת, סעיף 83 - הוצאות פיתוח אחרות, סעיף 84 - תשלום חובות, סעיף 89 - מפעלי משרד ראש הממשלה, סעיף 94 – בתי-חולים ממשלתיים, סעיף 95 - נמל חדרה, סעיף 96 - הוצאות בנק הדואר, סעיף 98 - הוצאות מינהל מקרקעי ישראל, וסעיף 99 - החזר חובות לבנק ישראל, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: 56 בעד, 36 נגד, אחד נמנע.

ראובן ריבלין: אני קובע שהסעיפים עברו בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: חברת הכנסת פולישוק טעתה בהצבעה; אינני משנה את ההצבעה אף שברור לי שהיא טעתה.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

ראובן ריבלין: (קריאה שנייה וקריאה שלישית)

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אנחנו לא מצביעים בקריאה שלישית, כי אנו מצביעים על הצעת חוק התקציב לשנת 2005 - ההסתייגויות לשם החוק.

ראובן ריבלין: אנו עכשיו עוברים להצעת חוק התקציב לשנת 2005.

ראובן ריבלין: לשם החוק יש הסתייגות של חברי הכנסת מהמפד"ל.

ראובן ריבלין: לשם החוק - מסירים.

ראובן ריבלין: לסעיף 1 - קבוצת המפד"ל מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 2 - חברי הכנסת ברכה, מח'ול ואחמד טיבי, סיעת חד"ש-תע"ל - מצביעים.

ראובן ריבלין: לסעיף 2 - מי בעד הסתייגות ברכה ומח'ול?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: נא להצביע.

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 85 בעד ההסתייגות - 17 נגד - 63 נמנעים - 3 ההסתייגות של קבוצת חברי סיעת חד"ש-תע"ל לסעיף 2 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: 17 בעד, 63 נגד, שלושה נמנעים.

ראובן ריבלין: אני קובע שההסתייגות לסעיף 2 לא נתקבלה.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת אלון, האם אדוני מסיר?

ראובן ריבלין: כן.

ראובן ריבלין: קבוצת המפד"ל – מסירה; לסעיף 3, קבוצת חד"ש-תע"ל – מסירה; קבוצת המפד"ל - מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף ,4 קבוצת חד"ש-תע"ל – מסירה; קבוצת המפד"ל - מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 5, קבוצת המפד"ל - מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 6, חד"ש-תע"ל - מסירה.

ראובן ריבלין: לסעיף 7, חד"ש-תע"ל -מסירה.

ראובן ריבלין: המפד"ל מסירה ובא לציון גואל.

ראובן ריבלין: אני מצביע את כל הסעיפים לפי הצעת הוועדה.

ראובן ריבלין: מי בעד - ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: סעיפים 1-7, כהצעת הוועדה, נתקבלו.

ראובן ריבלין: אני קובע בוודאות שיש רוב מוחלט בעד.

ראובן ריבלין: אני קובע שההצעה התקבלה, החוק עבר בהתאם להצעת הוועדה בקריאה שנייה.

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי חברי הכנסת, אנו נצביע כרגע על הצעת חוק התקציב לשנת 2005, לרבות התוספות, התיקונים וסעיפי התקציב שעליהם הצבענו אחד לאחד לפי משרדי הממשלה, בקריאה שלישית.

ראובן ריבלין: אני מציע שנצביע בהצבעה אלקטרונית.

ראובן ריבלין: מי בעד?

ראובן ריבלין: מי נגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: הצבעה מס' 86 בעד החוק - 58 נגד - 36 נמנעים - 1 חוק התקציב לשנת הכספים 2005, התשס"ה-2005, נתקבל.

ראובן ריבלין: ובכן, רבותי חברי הכנסת, אדוני ראש הממשלה, אדוני שר האוצר, ברוב של 58 בעד, 36 נגד ונמנע אחד - אני קובע שלמדינת ישראל יש תקציב לשנת 2005, שלושה חודשים פחות יומיים אחרי היום שבו היינו צריכים להצביע עבור התקציב ולאשרו.

ראובן ריבלין: רשות הדיבור לשר האוצר.

ראובן ריבלין: בבקשה, אדוני שר האוצר.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, איך שינוי הצביעה בעד 290 מיליון ש"ח?

ראובן ריבלין: רבותי, מרגע זה אין יותר טלפונים באולם המליאה, כי אין יותר הצבעות.

ראובן ריבלין: מי שרוצה – ישב.

ראובן ריבלין: רשות הדיבור לשר האוצר.

בנימין נתניהו: אדוני היושב-ראש, אני מבקש להביע כמה דברי תודה ולהוסיף מלה אחת לסיום.

בנימין נתניהו: ראשית, תודה לכל חברי הקואליציה, אך בראש ובראשונה - ליושב-ראש הקואליציה, גדעון סער, על דרכך הרכה - מחזיק ביד אחת שוט מצליף ומחזיק ביד השנייה שוט מצליף.

בנימין נתניהו: תבורך על היוזמה המצוינת, על ההובלה והנחישות.

בנימין נתניהו: שנית, תודה ליושב-ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת ליצמן.

בנימין נתניהו: אתה מיומן מאוד, זה ניכר ביעילות וביסודיות של עבודתך.

בנימין נתניהו: שני הדברים מביאים לפעולה מהירה אבל מאוד מאוד יסודית.

בנימין נתניהו: שלישית, אני רוצה להודות לאיתן כבל.

בנימין נתניהו: עמדתם בכל התחייבויותיכם, ואני מאוד מעריך את זה.

בנימין נתניהו: אני חושב שכולנו התרשמנו משיתוף הפעולה הזה.

בנימין נתניהו: רביעית, אני רוצה להודות לך, אדוני היושב-ראש, עזרת לנו בניווט מאוד נבון, כדרכך.

ראובן ריבלין: תודה רבה.

בנימין נתניהו: אחרונים, אני רוצה להודות לחברי הנהלת משרד האוצר, בראשם לקובי הבר, שעושה עבודה כל כך מסורה, שקטה, כשצריך תקיפה וכשצריך גמישה.

בנימין נתניהו: אני מאוד מודה לך, קובי, אני בטוח שכל חברי הבית שותפים לזה - לך ולחבריך.

בנימין נתניהו: אנו הצלחנו לחלץ את כלכלת ישראל מהמצוקה שלה ולהתחיל להצעידה מעלה, משום שפעלנו במדיניות הנכונה של רפורמות וריסון תקציבי.

בנימין נתניהו: עשינו זאת בלכידות, בנחישות של חברי הקואליציה.

בנימין נתניהו: והדבר הזה נתן ונותן את אותותיו.

בנימין נתניהו: ההמשך תלוי באותה לכידות.

בנימין נתניהו: לא נסחפנו למדרונות פופוליסטיים.

בנימין נתניהו: עשינו הרבה דברים שהיו קשים מאוד לעשות, ועשינו את הדברים הנכונים.

בנימין נתניהו: אם שיתוף הפעולה הזה יימשך, בראש ובראשונה אם הוא יימשך ביני לבין ראש הממשלה, הדברים יצליחו.

בנימין נתניהו: אם הוא לא יימשך, הדברים ייעצרו.

בנימין נתניהו: אני מצדי מקווה שהוא יימשך, ואפעל שהוא יימשך.

בנימין נתניהו: אני מאחל לכולנו שנמשיך בדרך שהלכנו עד כאן.

ראובן ריבלין: תודה רבה לשר האוצר.

ראובן ריבלין: אני מבקש רק להוסיף על הברכה - לעובדי הכנסת המסורים, ליועצת המשפטית לכנסת שגם עזרה על-יד ועדת הכספים, לסמדר אלחנני, היועצת הכלכלית של ועדת הכספים, שעושה לילות כימים וימים כלילות כדי לאפשר לחברי הוועדה להגיע בשום שכל ודעת לאותן החלטות שהם מקבלים.

ראובן ריבלין: אני מבקש להודות למזכירות הכנסת, לעובדי הדפוס אשר עושים במלאכה בנאמנות רבה, למנהל ועדת הכספים ודאי.

ראובן ריבלין: רבותי חברי הכנסת, אני מודה למזכיר הכנסת, לסגנית מזכיר הכנסת, למשנה למזכיר הכנסת דוד לב.

ראובן ריבלין: תודה רבה לאנשי הסדרנות אשר פעלו פה בצורה ראויה.

ראובן ריבלין: אני מודה לכולם, ולרופא הכנסת ששם לב כל הזמן לכל מעללי חברי הכנסת שלפעמים הם נסערים ולפעמים עוברים את גבול המותר מבחינה בריאותית; חברנו רופא הכנסת.

ראובן ריבלין: תודה רבה למנהלי הסיעות שעשו למען סיעותיהם בצורה מעוררת כבוד.

ראובן ריבלין: הודעה למזכיר הכנסת.

אריה האן: ברשות יושב-ראש הכנסת הנני מתכבד להודיע, כי הונחו על שולחן הכנסת – לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק דיווח על תרומות מחוץ לישראל (תיקוני חקיקה), התשס"ה-2005, שהחזירה ועדת הפנים ואיכות הסביבה; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 73), התשס"ה-2005, שהחזירה ועדת הפנים ואיכות הסביבה; הצעת חוק הסעת בטיחות לילדים ולפעוטות עם מוגבלות (תיקון מס' 3), התשס"ה-2005, שהחזירה ועדת הכלכלה; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 66), התשס"ה-2005, שהחזירה ועדת הכלכלה.

אריה האן: תודה.

ראובן ריבלין: תודה למזכיר הכנסת.

ראובן ריבלין: רבותי, תם סדר-היום ביום ארוך, מעניין ומייגע של העברת התקציב.

ראובן ריבלין: אני מברך את אלה אשר שמחים ואת אלה אשר עצובים, את כל החברים אשר עשו במלאכה.

ראובן ריבלין: אני קובע שישיבת כנסת זו נסתיימה.

ראובן ריבלין: ישיבת הכנסת הבאה - מחר, יום רביעי, י"ט באדר ב', 30 בחודש מרס למניינם, בשעה 11:00.

ראובן ריבלין: ישיבת הכנסת נעולה.