ישיבת מליאה, כנסת 14, פרוטוקול מספר 208, 1998-05-26 00:00

דן תיכון: רבותי, נא לשבת.

דן תיכון: היום יום שלישי, א' בסיוון התשנ"ח, 26 במאי 1998, ישיבה מיוחדת לכבודו של יושב-ראש בית-הנבחרים האמריקני מר ניוט גינגריץ'.

עבד-אלוהב דראושה: – – – MR.

עבד-אלוהב דראושה: GINGRICH, YOU ARE NOT FAIR, YOU ARE ANTI

קריאות: – – –

דן תיכון: רבותי.

קריאות: – – –

דן תיכון: רבותי.

דן תיכון: חבר הכנסת דראושה.

קריאות: – – –

דן תיכון: חבר הכנסת טלב אלסאנע, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

דן תיכון: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

דן תיכון: אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

קריאות: – – –

דן תיכון: רבותי.

קריאות: – – –

דן תיכון: רבותי חברי הכנסת, רבותי.

קריאות: – – –

דן תיכון: רבותי.

דן תיכון: חבר הכנסת בן-צור, לא קרה דבר.

שמריהו בן-צור: – – –

דן תיכון: מי שרצה להיות – נשאר, מי שלא רצה – יצא.

דן תיכון: יושב-ראש בית-הנבחרים של ארצות-הברית חבר הקונגרס ניוט גינגריץ' והגברת גינגריץ', מנהיג המיעוט הדמוקרטי בבית-הנבחרים חבר הקונגרס ריצ'רד גפהרדט ורעייתו, יושב-ראש הוועדה ליחסים בין-לאומיים בבית-הנבחרים חבר הקונגרס בנג'מין גילמן ורעייתו, ראשי משלחת אייפא"ק: חבר הקונגרס טום דייוויס וחבר הקונגרס בוב מננדס, חברי הקונגרס: לנטוס, אקרמן, וקסמן, הסטארט, גברת מורלה, מקנולטי, נאדלר, דויטש, לינדר, מילר, סאודר, גיבונס, בלנט, גברת גרנג'ר וגברת נורת'אפ, יושב-ראש ועדת ההקצבות חבר הקונגרס ליווינגסטון ורעייתו, שגריר ארצות-הברית בישראל מר אדוארד ווקר, שגריר ישראל בארצות-הברית מר אליהו בן-אלישר, רעיות חברי הקונגרס ושאר חברי המשלחות.

דן תיכון: הרשו לי בהזדמנות זו להודות לחבר הכנסת עוזי לנדאו על שטרח, עמל, הכין וליווה את כל חברי ארבע המשלחות שמבקרות בישראל.

דן תיכון: חברי הכנסת – – –

מאיר שטרית: אני יכול להגיד משהו לסדר, אדוני?

דן תיכון: לא.

מאיר שטרית: נורא חשוב.

דן תיכון: נורא חשוב.

מאיר שטרית: אני מבקש להודיע, שהיום ב-18:00 יש הצבעה על בחירת מבקר המדינה, באישור 61 חברים.

מאיר שטרית: אני מבקש מכולם להישאר להצבעה.

מאיר שטרית: אלה שמגייסים – להביא בחשבון שיהיו כמה שיצביעו נגד.

דן תיכון: חברי הכנסת, בשם הכנסת ובשמי אני מברך אתכם, יושב-ראש הקונגרס האמריקני, חברי בית-הנבחרים, בברכת ברוכים הבאים.

דן תיכון: שמחה מיוחדת היא לנו לארח אצלנו קבוצה מכובדת זו של נבחרי ציבור מארצות-הברית.

דן תיכון: במשך היום התארחתם בכנסת, ביקרתם בוועדותיה, ובוודאי ראיתם כי הדמיון בין המערכת הפרלמנטרית שלנו לזו שלכם רב, פרט אולי לשפת הדיונים.

דן תיכון: בוודאי גם התרשמתם באשר לשוני ולמגוון ההצעות והדעות של חברי הכנסת נציגי המפלגות השונות.

דן תיכון: המציאות שלנו, כמו שלכם, כוללת הצבעות דרמטיות, עימותים פוליטיים ואין-ספור ספלי קפה.

דן תיכון: באתם אלינו בימי חג, חג היובל למדינה.

דן תיכון: כשנוסדה מדינת ישראל, לא ידענו בכלל אם נצליח לשרוד, לא כבודדים ולא כמדינה צעירה בסביבה עוינת.

דן תיכון: נדרשנו לשש מלחמות, לאלפי קורבנות ולאין סוף פעולות צבאיות כדי להבטיח את זכותנו להתקיים.

דן תיכון: דומני שאין עוד עם שנדרש להקרבה כה גדולה כדי להמשיך ולהתקיים.

דן תיכון: לאורך כל הדרך הקשה הזו עמדה לימיננו ידידה גדולה: ארצות-הברית.

דן תיכון: המדיניות האמריקנית הבינה מלכתחילה, כי פתרון הסכסוך הישראלי-הערבי הוא מפתח לא רק לגבי האינטרסים האזוריים של ארצות-הברית אלא גם לגבי יציבותה של המערכת הבין-לאומית בכללותה.

דן תיכון: במרוצת השנים היו לנו ויכוחים קשים, היו אי-הסכמות, אולם התשתית המוסרית של היחסים נשארה יציבה.

דן תיכון: הנשיא המנוח ג'ון קנדי, בנאום ההכתרה שלו ב-1961, אמר בבהירות ובעוצמה: "נתמוך בכל ידיד, נתנגד לכל אויב, כדי להבטיח את ההמשך וההצלחה של החירות".

דן תיכון: ערכי החירות, הדמוקרטיה והמוסר והצורך בהגנה עליהם משותפים לשתי הארצות, ואנו גאים על כך.

דן תיכון: אורחים נכבדים, אין זו הפעם הראשונה שאנו מקבלים פניהם של חברי קונגרס אצלנו, אולם זו הפעם הראשונה שאנו מקיימים מפגש של פרלמנט מול פרלמנט.

דן תיכון: זו אפשרות מצוינת לקיים דיאלוג ישיר וגלוי בינינו.

דן תיכון: הרשו לי להביא תקוותי להמשך פורה ורב-שנים של הרב-שיח בין הקונגרס לבין כנסת ישראל.

דן תיכון: תודה רבה לכם.

דן תיכון: רבותי, יושב-ראש בית-הנבחרים האמריקני, מר ניוט גינגריץ'.

דן תיכון: (מחיאות כפיים) :(,..

דן תיכון: PERILS OF MANY WARS, AND BUILT A THRIVING NATION OUT OF THE DESERT AS WE CELEBRATE THE REMARKABLE ACHIEVEMENTS OF THE LAST FIFTY YEARS, LET ME .

דן תיכון: DEMOCRATIC LEADER DICK GEPHARDT AND I HAVE JOINED WITH THE LARGEST ,BIPARTISAN GATHERING OF CONGRESSMEN AND SENATORS EVER TO VISIT JERUSALEM WE ARE HERE TO CELEBRATE THE FIFTIETH ANNIVERSARY OF ISRAEL'S FIFTY YEARS OF A CLOSE AND COOPERATIVE RELATIONSHIP BETWEEN OURTWO COUNTRIES AND OUR PEOPLES.

דן תיכון: IN A SENSE, HOWEVER, WE ARE NOT ONLY CELEB

דן תיכון: RATING THE LAST FIFTY YEARS.

דן תיכון: THE AMERICAN AND ISRAELI PEOPLE ARE .

דן תיכון: BOUND TOGETHER BY 3,000 YEARS OF A SHARED AND ANCIENT TRADITIONWE ARE BOUND TOGETHER BY A COMMON SPIRITUAL EXPERIENCE.

דן תיכון: IT IS A BOND THATIS FELT MOST POWERFULLY HERE, IN THIS CITY.

דן תיכון: AS WE OVERLOOK JERUSALEM, AND SITES THAT TOUCHED THE LIVES OF ABRAHAM, DAVID, AND CHRIST, WE UNDERSTANDTHE DEPTH OF A RELATIONSHIP THAT IS FAR MORE THAN SHARED GEOPOLITICAL ..

דן תיכון: WE ARE BOUND TOGETHER BY PURE FRIENDSHIP.

דן תיכון: IT HAS BEEN A PRIVILEGE FOR ME TO RETURN TO ISRAEL AND SPEND TIME WITH YOUR LEADERS, SOME OF WHOM I HAVE KNOWN FOR ALMOST TWENTY YEARS.

דן תיכון: FOR MARIANNE, IT HAS BEEN A CHANCE TO SEE FRIENDS .A MEMBER OF OUR DELEGATION, CONGRESSMAN TOM LANTOS, A SURVIVOR OF THEVISIT ISRAEL.

דן תיכון: TWO KEY CHAIRMEN IN OUR DELEGATION, BOB LIVINGSTON AND ,HAVE COUPLED THEIR LEADE

דן תיכון: RSHIP IN CONGRESS WITH A DEEP UNDERSTANDING AND LOVEFOR THIS LAND AND PEOPLE OF ISRAEL.

דן תיכון: ANOTHER MEMBER, CONGRESSMAN HENRY WAXMAN, RETURNS TO ISRAEL OFTEN TO VISIT HIS .

דן תיכון: SECURITY INTEREST THAT OUR NATIONS SHARE.

דן תיכון: WE ARE TWO NATIONS GROWN,FROM A COMMON SOURCE, BOTH FORGED BY THE COURAGE AND IMAGINATION OF PIONEERS.AS WE CELEBRATE WITH YOU, WE REMEMBER TOGETHER THE COURAGE OF DAVID, WHO ESTABLISHED JERUSALEM 3000 YEARS AGO AS THE POLITICAL AND SPIRITUAL CAPITALOF THE JEWISH PEOPLE.

דן תיכון: WE COMMEMORATED THAT EVENT THE LAST TIME MARIANNE AND I SAWPRIME MINISTER RABIN ALIVE, AT AN EVENT IN OUR CAPITOL IN THE ROTUNDA TO CELEBRATE THE 3000TH ANNIVERSARY OF JERUSALEM.

דן תיכון: RABIN SPOKE WITH DEEP EMOTION OF HIS OWN TIES TO JERUSALEM, THE CITY WHERE HE WAS BORN AND THE CITY HEFOUGHT TO DEFEND THROUGHOUT HIS LIFE.

דן תיכון: WE IN CONGRESS STOOD WITH HIM THEN AND STAND WITH YOU TODAY IN RECOGNIZING JERUSALEM AS THE UNITED AND ETERNAL.WE REMEMBER THE COMMITMENT OF THE EARLY ZIONISTS, WHO CONVENED THE FIRST ,ZIONIST CONGRESS A CENTURY AGO, LIVED THROUGH THE HORROR OF THE HOLOCAUST .

דן תיכון: AND FINALLY WITNESSED THE BIRTH OF A JEWISH HOMELAND IN ERETZ ISRAEL WE REMEMBER THE STORY OF THE LAST FIFTY YEARS, OF A STATE THAT HAS SURVIVEDWARS AND COUNTLESS ACTS OF TERRORISM TO MAINTAIN ITS PLACE AMONG THE NATIONS WE REMEMBER WITH YOU BECAUSE WE BELIEVE THAT THE ANNIVERSARY OF ISRAEL'S REBIRTH IS NOT JUST A CELEBRATION FOR ISRAEL ALONE.

דן תיכון: IT IS A CELEBRATIONSTRUGGLE FOR FREEDOM ACROSS THE GLOBE.

דן תיכון: AND IT IS A CELEBRATION FORALL WHO SEE IN THE FUNDAMENTAL RELATIONSHIP BETWEEN OUR TWO COUNTRIES A .,WE ARE HERE TO CELEBRATE THE FIRST THREE THOUSAND YEARS.

דן תיכון: AND WE ARE NOT JUSTHERE TO LOOK AHEAD WITH YOU TO THE NEXT FIFTY YEARS.

דן תיכון: WE ARE HERE TO DREAM OF THE NEXT THREE THOUSAND YEARS.

דן תיכון: WE DREAM OF HOW WE – AND OUR CHILDREN – CAN BUILD A FUTURE THAT HOLDS MORE THAN THE HOPE FOR MERE SURVIVAL, A FUTURE THAT .

דן תיכון: CAN LEAD TO A LASTING PROSPERITY, AN ENDURING PEACE, AND A TRULY FREE LAND SUCH A FUTURE – ONE MARKED BY PEACE, PROSPERITY AND FREEDOM – MUST BE BUILT .

דן תיכון: ONE OF OUR GREATEST PRESIDENTS, RONALD REAGAN, HAD A SIMPLE STRATEGY TO EXPAND FREEDOM ACROSS THE GLOBE.

דן תיכון: IT CAME DOWN TO THREE WORDS: PEACE THROUGH SECURITY WAS ESSENTIAL TO PEACE.

דן תיכון: HE KNEW THAT A LASTING PEACE REQUIRED .A DURABLE SECURITY THIS TRUTH WAS REINFORCED FOR ME IN A PERSONAL AND POWERFUL WAY DURING MY ,TIME IN ISRAEL.

דן תיכון: ON SUNDAY WE VISITED THE WEIZMANN INSTITUTE WHERE WE MET WITH SOME OF YOUR MOST TALENTED SCIENTISTS TO LEARN ABOUT THE .

דן תיכון: TECHNOLOGICAL BREAKTHROUGHS THAT WILL SHAPE OUR MUTUAL FUTURE ,AS WE WERE LEAVING, I SPOKE TO MANUELA DVIRI ON FEBRUARY 26 OF THIS YEAR.

דן תיכון: A 20-YEAR-OLD STAFF SERGEANT FROM KFARSABA, HE SERVED IN AN INTELLIGENCE UNIT AND DIED WHEN A MORTAR ROUND STRUCK .

דן תיכון: MANUELA HAD, IN ABRAHAM ALTAR OF FREEDOM.

דן תיכון: YET SHE SAID TO ME – UNEQUIVOCALLY – THAT SHE DID NOTBELIEVE PAECE COULD COME WITHOUT SECURITY.

דן תיכון: SHE HAD LOST HER SON.

דן תיכון: SHE .

דן תיכון: YOU SHOULDN'T NEED TWO WORDS", SHE SAID.

דן תיכון: "PEACE HAS WITHIN IT THE WORD" SECURITY.

דן תיכון: WHEN YOU SAY PEACE, IT MUST INCLUDE SECURITY, OR IT HAS NO .

דן תיכון: "WHILE THIS TRAGEDY HAS DEPRIVED MANUELA OF YONI, I KNOW THE DEEPEST HOPE.

דן תיכון: WE JOIN MANUELA DVIRI AND THE REST OF THE ISRAELI PEOPLE IN THEIR ASPIRATIONS FOR PEACE.

דן תיכון: NO ONE CAN UNDE

דן תיכון: RSTAND THE DEPTH OF THAT ASPIRATION, UNLESS THEY HAVE LIVED SO LONG WITHOUT PEACE.

דן תיכון: AND NO ONE CAN HOPE TO ACHIEVE TRUE PEACE .

דן תיכון: THE PEACE PROCESS MUST ENSURE THAT ISRAEL WILL RETAIN THE ABILITY TOPROTECT ITS OWN CITIZENS FROM TERRORISM.

דן תיכון: IT MUST ENSURE THAT ISRAELMAINTAINS SECURE BORDERS WITH ITS NEIGHBORS.

דן תיכון: WITHOUT ESTABLISHING THOSE .

דן תיכון: REALITIES, IT CANNOT SUCCEED FOR THIS REASON, WE SUPPORT THE CLINTON ADMINISTRATION WHEN IT SAYS THAT ISRAELALONE MUST DETERMINE ITS SECURITY NEEDS.

דן תיכון: WE CANNOT ALLOW NON-ISRAELISTO SUBSTITUTE THEIR JUDGMENT FOR THE GENERALS THAT ISRAEL HAS TRUSTED WITHITS SECURITY.

דן תיכון: IF ISRAEL IS TO TAKE RISKS FOR PEACE, AS SHE HAS OFTEN DONE IN.THE PAST, IT MUST BE RISKS SHE ACCEPTS, NOT RISKS THAT ARE IMPOSED UPON HER WHILE THE PEACE PROCESS IS DESIGNED TO PROVIDE SECURITY WITHIN ISRAEL AND ON HER BORDERS, PERHAPS THE GREATEST THREAT IS BEYOND THE PEACE PROCESS.

דן תיכון: ISRAEL AND THEUS NOW FACE A GROWING THREAT BEYOND THE HORIZON – WEAPONS OF MASS.THROUGH OUR VICTORY IN THE COLD WAR, THE UNITED STATES AND ITS ALLIES DEFEATED SOVIET COMMUNISM.

דן תיכון: IN THE SUBSEQUENT YEARS, HOWEVER, ROGUE REGIMES,IN COUNTRIES LIKE IRAQ IRAN, NORTH KOREA AND LIBYA EMERGED FROM THE SHADOWS OFTHE VANISHING SOVIET EMPIRE.

דן תיכון: IN THE HANDS OF THESE DICTATORSHIPS, WEAPONS OF MASS DESTRUCTION AND THE MEANS TO DELIVER THEM HAVE BECOME A DANGEROUS THREAT .

דן תיכון: LIKE FEW OTHERS ON THE PLANET, ISRAELIS KNOW THE REAL, PALPABLE THREAT FROM REGIMES THAT ARE METHODICALLY DEVELOPING THESE WEAPONS AND DELIVERY TECHNOLOGIES.

דן תיכון: IN 1991, THIRTY-EIGHT IRAQI SCUD MISSILES RAINED DOWN ON,ISRAEL, INFLICTING CASUALTIES AND PORTENDING ISRAEL'S VULNERABILITY.

דן תיכון: WE TOO, KNOW THE CONSEQUENCES OF THESE WEAPONS.

דן תיכון: THIRTY-EIGHT YOUNG AMERICANS DESPITE THE POWER OF THESE MISSILES ,AT TIMES, OUR ONLY DEFENSE WAS THE .

דן תיכון: CONFIRMED DESTROYED ON THE GROUND IN IRAQ, DESPITE A GREAT EFFORT TO DO SO SINCE 1991, ROGUE REGIMES HAVE RELENTLESSLY WORKED TO IMPROVE BOTH THEIR .

דן תיכון: NEVERTHELESS, IN SOME QUARTERS THERE IS A BREATHTAKING AMBIVALENCE .

דן תיכון: IF DICTATORSHIPS WORK WHILE DEMOCRACIES TALK, A CATASTROPHE WILL BECOMEINEVITABLE.

דן תיכון: FOR DEMOCRACIES TO SURVIVE AND DICTATORSHIPS TO FAIL, WEMUST ESTABLISH A VISION OF A SECURE DEMOCRACY, AND WE MUST IMPLEMENT THREE PARALLEL STRATEGIES TO ACHIEVE THAT VISION.

דן תיכון: OUR SUCCESS MUST BE .FIRST, WE MUST PUT UNRELENTING PRESSURE ON ANYONE ASSISTING THESE OUTLAW DICTATORSHIPS WITH THEIR WEAPON PROGRAMS.

דן תיכון: WE CANNOT HAVE NORMAL RELATIONS WITH GOVERNMENTS EITHER TOLERATING OR ENCOURAGING ASSISTANCE TO THESE DICTATORSHIPS, WHETHER THE GOVERNMENTS ARE ACTIVE PARTICIPANTS OR .

דן תיכון: DUE TO RUSSIAN ASSISTANCE, IRAN WILL REPORTEDLY BE ABLE TO MANUFACTURE ITS WITH ITS OWN WEAPONS PROGRAM.

דן תיכון: IT IS TIME FOR OUR PATIENCE WITH THE RUSSIAN .

דן תיכון: IT SHOULD BE CLEARLY COMMUNICATED THAT RUSSIA'S RELATIONSHIP WITH THEUNITED STATES AND ISRAEL – AND OTHER NATIONS OF THE WEST – WILL SUFFER IF ITS ACTIONS DO NOT MATCH ITS COMMITMENTS.

דן תיכון: THE SAME MESSAGE SHOULD BE,INCLUDING CHINA – WHO ASSIST THESE COUNTRIES IN THEIR NUCLEAR –CHEMICAL, BIOLOGICAL, AND MISSILE PROGRAMS.

דן תיכון: WE HAVE A RANGE OF POLICYINSTRUMENTS AT OUR DISPOSAL – INCLUDING DIPLOMATIC AND ECONOMIC LEVERS.

דן תיכון: THE UNITED STATES MUST MAKE CLEAR THAT STOPPINGOF MASS DESTRUCTION IS ITS MOST INTENSE GOAL, AND WE SHOULD ORGANIZEOUR ALLIES TO JOINTLY PREVENT THESE DICTATORSHIPS FROM ACQUIRING WEAPONS OF .

דן תיכון: (APPLAUSE) SECOND, WE CANNOT RELY SOLELY ON CONTAINMENT TO PROTECT US FROM ROGUE DICTATORSHIPS DEVELOPING THESE CAPABILITIES.

דן תיכון: AS THESE COUNTRIES DEVELOP MORE AND MORE ACCURATE GUIDANCE SYSTEMS FOR THEIR MISSILES, WITH INCREASINGLY VIRULENT BIOLOGICAL AND CHEMICAL WARHEADS, IT WILL BECOME EVEN MORE URGENT .

דן תיכון: IN THE UNITED STATES TODAY, WE DO NOT HAVE THE MILITARY CAPABILITY TO STOP EVEN ONE THEATER OR INTER-CONTINENTAL BALLISTIC MISSILE FROM REACHING ITSCITY, OUR FAMILY, OUR HOME.

דן תיכון: WE ARE TOTALLY VULNERABLE, BUT WE ARE TOLD.ISRAEL, NOT BOUND BY AN OUTMODED DOGMA, IS TAKING STEPS TO DEVELOP MISSILE DEFENSE, AND WE ARE ASSISTING IN THOSE EFFORTS.

דן תיכון: WE HAVE JOINED THE ISRAELI GOVERNMENT IN THE ARROW BALLISTIC MISSILE DEFENSE INITIATIVE TO PROTECT YOUR CITIZENS FROM THIS VERY REAL THREAT.

דן תיכון: THE ARROW PROGRAM IS A TRIBUTE TO THE INGENUITY AND DETE

דן תיכון: RMINATION OF THE PEOPLE OF ISRAEL TO FORGE AN EFFECTIVE DEFENSE FOR YOUR HOMELAND.

דן תיכון: THE UNITED STATES MUST AGGRESSIVELY DEVELOP BOTH THEATER AND GLOBAL MISSILE DEFENSES TO COMPLEMENT AND REINFORCE THE .

דן תיכון: CONTAINMENT AND DEFENSE PROVIDE INTERIM SECURITY, BUT THEY CANNOT BY BASED ON HATRED WORK TO DEVELOP TERROR WEAPONS, ALL DEMOCRATIC SOCIETIES WILL BE THREATENED WITH CATASTROPHE.

דן תיכון: A SINGLE NUCLEAR, CHEMICAL OR BIOLOGICAL DEVICE IN ONE OF OUR GREAT CITIES WOULD CREATE A TRAGEDY OF .

דן תיכון: UNTHINKABLE PROPORTIONS OUR THIRD STRATEGY MUST BE TO PREEMPT CATAST

דן תיכון: ROPHE BY INSISTING THAT THE DICTATORSHIPS BE REPLACED WITH DEMOCRACIES.

דן תיכון: CLEARLY, THE FREE WORLDHAS THE CAPACITY TO LIBERATE THE PEOPLE OF IRAQ.

דן תיכון: CLEARLY, THE FREE WORLD HAS THE RESOURCES TO ENCOURAGE THE PEOPLE OF IRAN TO COMPLETE THE PROCESS .

דן תיכון: WE NEED THE WILL, THE COURAGE AND THE DETERMINATION TO WORK TOGETHER TO REPLACE DICTATORSHIPS SEEKING WEAPONS OF TERROR WITH DEMOCRACIES SEEKING .

דן תיכון: THIS VISION OF DEMOCRATIC SUCCESS AND THE FAILURE OF DICTATORSHIPS WILLREQUIRE THE SAME LEVEL OF COURAGE AND COMMITMENT THAT IN WORLD WAR IIDEFEATED NAZI GERMANY, FASCIST ITALY AND IMPERIAL JAPAN.

דן תיכון: IT WILL ,UNRELENTING PERSISTENCE THAT FOR FORY-FIVE YEARS METHODICALLY CONTAINED ,DEFENDED AGAINST, AND, IN CONCERT WITH THE RUSSIAN AND OTHER CAPTIVE PEOPLES .

דן תיכון: ULTIMATELY RE

דן תיכון: PLACED A COMMUNIST DICTATORSHIP WITH FLEDGLING DEMOCRACIES THOSE DEMOCRACIES, WHILE STILL STRUGGLING, HAVE ADVANCED FREEDOM DRAMATICALLY .

דן תיכון: FREE PEOPLES WHO FACED DOWN AND DEFEATED THESE DANGERS SHOULD SEE TODAY'S DANGEROUS BUT FRAGILE DICTATORSHIPS FOR WHAT THEY ARE: OUR OPPORTUNITIES .

דן תיכון: SUSTAINING SECURITY AND ESTABLISHING FREEDOM WILL LEAD NOT ONLY TO PEACE BUT ALSO TO ECONOMIC PROSPERITY.

דן תיכון: IF WE ACHIEVE PEACE THROUGH SECURITY IN THIS .

דן תיכון: .

דן תיכון: THEY WILL FLOURISH FIRST BECAUSE OPEN BORDERS AND FREE TRADE PRODUCE WEALTH NO ONE SHOULD KNOW THIS BETTER THAN THE PALESTINIANS.

דן תיכון: WHEN ACTS OF TERROR FORCE ISRAEL TO SEAL ITS BORDER, IT IS THE PALESTINIANSACCESS TO THE STRONG ISRAELI ECONOMY, AND 100,000 PALESTINIANS ARE CUT.IN ADDITION, THE REGION'S ECONOMIES WILL FLOURISH AS BROAD COOPERATION SOLVES THE MOST PRESSING PROBLEMS OF THE NEXT FIFTY YEARS.

דן תיכון: NOWHERE IS THATCOOPERATION MORE VITAL THAN IN DEALING WITH THE SHORTAGE IN THE REGION'S .

דן תיכון: ENHANCED JERUSALEM'S SECURITY DRAMATICALLY WHEN HE PROTECTED THE GIHON,WATER IS AN EQUALLY CRITICAL SECURITY CONCERN, WITH THE FUTURE OF AQUIFERS .

דן תיכון: RIGHT NOW, THE UNITED STATES GIVES INCREMENTAL ASSISTANCE TO MANAGE THEPROBLEM.

דן תיכון: IT HAS PROVIDED HUNDREDS OF MILLIONS OF DOLLARS TO THEPALESTINIANS, PRIMARILY TO TAP NEW SOURCES OF WATER AND MANAGE THE EXISTING ONES.

דן תיכון: IN ADDITION, IT HAS ASSISTED OTHER COUNTRIES IN THE REGION BY PROVIDING THEM WITH ISRAELI EXPERTISE ON THINGS LIKE DRIP IRRIGATION AND .

דן תיכון: WATER RECYCLING EACH OF THESE EFFORTS DOES ASSIST COUNTRIES THAT HAVE A LARGE AND GROWING WATER DEFICIT.

דן תיכון: THEY ULTIMATELY HAVE A MARGINAL IMPACT, HOWEVER.

דן תיכון: OUR CHALLE

דן תיכון: NGEFOR THE NEXT FIFTY YEARS IS TO FIND THE STRATEGIC SOLUTION TO THE SHORTAGE OF WATER IN THE REGION.

דן תיכון: WE MUST DO MORE THAN MANAGE AN EVER SCARCER RESOURCE; WE MUST SUPPORT THE SCIENTIFIC AND ENGINEERING ADVANCES THAT WILL ERASE THE ..

דן תיכון: ISRAEL, THE COUNTRY THAT CAUSED THE DESERT TO BLOOM, MUST LEAD THIS EFFORT FROM THE CISTERNS OF MASADA TO THE DRIP IRRIGATION OF TODAY, ISRAEL HAS LEARNED HOW TO PRESERVE A SCARCE RESOURCE.

דן תיכון: TODAY IT IS THE WORLD'S LEADER .

דן תיכון: IN THE FUTURE, ISRAEL SHOULD BECOME THE WORLD LEADER ON EXPANDING THE SUPPLY OF WATER.

דן תיכון: IT HAS BOTH THE REGIONAL NEED AND THE HUMAN CAPITAL TO LOWER THE UNITED STATES HAS ALREADY INVESTED IN SHARING ISRAELI EXPERTISE WITH THE REGION, LEARNING TO MANAGE A SCARCE RESOURCE.

דן תיכון: FOR THE FUTURE, LEADERSHIP DEMANDS THAT WE DO MORE THAN SIMPLYMANAGE THE CURRENT OPTIONS.

דן תיכון: WE, THE US, MUST INVEST WITH ISRAEL TO OVERWHELM THE SHORTAGE OF WATER WITH RESEARCH THAT WILL PROVIDE FRESH WATER .

דן תיכון: FROM AN ABUNDANT SOURCE, THE OCEANS THAT COVER MOST OF OUR PLANET OUR JOINT EFFORTS FOR THE FUTURE ARE BUILT ON THE CLOSE RELATIONSHIP BETWEEN OUR TWO COUNTRIES.

דן תיכון: THIS RELATIONSHIP HAS BEEN FOSTERED IN A SUSTAINED WAY .

דן תיכון: THE STRONG PERSONAL BOND THAT MEMBERS OF CONGRESS FEEL TOWARD ISRAEL HAS LED TO CONSISTENT SUPPORT FOR THE STATE, REACHING BACK TO CONGRESSIONAL .

דן תיכון: RESOLUTIONS AS EARLY AS 1922 THAT SUPPORTED A JEWISH HOMELAND IN PALESTINE CONGRESS APPROVED ITS FIRST PACKAGE OF AID TO ISRAEL – $65 MILLION – IN10$ EMERGENCY MILITARY ASSISTANCE DURING THE GULF WAR, CONGRESS APPROVED BILLION IN HOUSING LOAN GUARANTEES IN ORDER TO ABSORB THE FLOOD OF JEWISH .

דן תיכון: IT IS CONGRESS THAT ENACTED LEGISLATION IN 1995 THAT REQUIRES OUR GOVERNMENT TO MOVE ITS EMBASSY TO JERUSALEM, FINALLY RECOGNIZING THE FACT THAT .

דן תיכון: (AS SPEAKER OF THE US HOUSE, I WANT TO INITIATE A FAR MORE DIRECT RELATIONSHIP BETWEEN THE KNESSET AND THE CONGRESS.

דן תיכון: TODAY, SPEAKER TICH0NAND I ARE INAUGURATING A NEW US-ISRAEL INTERPARLIAMENTARY INITIATIVE ON STRATEGIC COOPERATION TO BE PURSUED BY MEMBERS FROM THE US CONGRESS AND.THIS EFFORT WAS CONCEIVED BY CHAIRMAN UZI LANDAU OF THE KNESSET'S AFFAIRS COMMITTEE, AND SENATOR JON KYL OF THE US CONGRESS.

דן תיכון: THE INITIATIVE WILL FOCUS ON SECURITY ISSUES, PARTICULARLY THE CRUCIAL QUESTION OF MISSILE DEFENSE.

דן תיכון: IT OFFERS AN EXCELLENT STRATING POINT FOR BROADENING AND .

דן תיכון: THE RELATIONSHIP WE ARE ESTABLISHING BETWEEN CONGRESS AND THE KNESSET WILLNOT BE UNIQUE.

דן תיכון: AS DEMOCRACY SPREADS ACROSS THE REGION, AS IT INEVITABLY WILL, WE SHOULD WORK TOGETHER TO BROADEN THE INTERACTION WITH OTHER .

דן תיכון: DEMOCRATIC PARLIAMENTS AS WE CELEBRATE ISRAEL'S FIFTIETH ANNIVERSARY, WE HONOR THOSE, BOTH AMERICAN AND ISRAELI, WHOSE COMMITMENT TO SECURITY AND FREEDOM ENSURED ISRAEL'S SURVIVAL.

דן תיכון: TODAY, WE MUST DRAW INSPIRATION FROM THEIR EXAMPLE.

דן תיכון: TOGETHER, WE CAN ACHIEVE A SECURITY AND FREEDOM SO COMPLETE THAT IT WILL LEAD TO PEACE AND PROSPERITY NOT ONLY IN ISRAEL, BUT ACROSS THE .

דן תיכון: AND LET ME JUST CLOSE BY SHARING WITH YOU – WE HAVE HAD A WONDERFUL SEVERAL COMMITTEE THAT WAS VERY DIRECT AND VERY CANDID ON BOTH SIDES – NOT QUITE UP TO THE KNESSET STANDARD OF BLUNTNESS BUT WE'RE TRYING TO LEARN.

דן תיכון: I JUST .

דן תיכון: ONE HUNDRED YEARS AGO THIS WAS AN OTTOMAN TURKISH LAND, RUSSIA WAS CZARIST, GERMANY WAS IMPERIAL, CHINA HAD NOT YET HAD THE REVOLUTION THAT ENDED THE CONFUCIAN DOMINATION MANCHU DYNASTY WAS STILL THERE, JAPAN WAS IMPERIAL IN EVERY SENSE AND DEMOCRACY WAS A STRANGE IDEA IN ONLY A FEW COUNTRIES.

דן תיכון: ONE HUNDRED YEARS .LATER, WE'RE GAINING.

דן תיכון: IT'S PAINFUL, IT COSTS LIVES, WE MAKE BIG MISTAKES YOU GO TO YAD VASHEM, WE ARE REMINDED WITH HEARTRENDING CLARITY OF THE COST OF BEING WRONG.

דן תיכון: AND YET IN AMERICA, IN ISRAEL, IN EUROPE, IN MORE AND MORE OF ASIA, IN RUSSIA, DAY BY DAY THIS THING THAT WE JOINTLY REPRESENT – ELECT PEOPLE TO SPEAK FOR YOU, PUT THEM IN ONE ROOM TO MAKE THEM .I AM CONVINCED FROM OUR TRIP HERE THAT ISRAELI DEMOCRACY HAS NEVER BEEN ,MORE VIBRANT, IT'S NEVER HAD A GREATER RANGE OF POTENTIAL LEADERS, PUSHING SHOVING, ARGUING, IT NEVER WRESTLED MORE PASSIONATELY WITH THE FUTURE OF ISRAEL AND ITS NEIGHBOURS, AND AS AN AMERICAN I CAN TELL YOU HOW MUCH WE GAINED FROM THESE DAYS, HOW STRONGER WE WILL BE GOING HOME, HOW MUCH MORE GRATEFUL WE ARE TO YOU HERE IN THE CITY OF DAVID TO CONTINUE TO STAND FOR FREEDOM, AND HOW MUCH WE WANT TO REACH OUT TO WORK WITH EACH AND EVERY ONE OF YOU TO MAKE SURE THAT FIFTY YEARS AND ..

דן תיכון: THANK YOU FOR ALLOWING US TO VISIT

ניוט גינגריץ': (נשא דברים באנגלית; להלן תרגומם הסימולטני)     יושב-הראש הכנסת דן תיכון והגברת תיכון, שרים וסגני שרים בממשלת ישראל, חברי כנסת, יושב-ראש הכנסת לשעבר שלמה הלל, חברי כנסת לשעבר, עמיתי מהקונגרס, אורחים נכבדים וחברים – וכשאני מסתכל אני רואה פנים מוכרות, מהם רבים חברים זה שנים – כבוד גדול הוא לעמוד לפניכם כאן בכנסת, הפרלמנט הדמוקרטי האמיתי במזרח התיכון.

ניוט גינגריץ': במשך 50 שנה עמדתם בראש אומה שקיבצה את עמה מלמעלה מ-100 מדינות, התגברה על סכנת המלחמות ובנתה אומה משגשגת במדבר.

ניוט גינגריץ': כשאנחנו באים לחגוג את ההישגים המצוינים של 50 השנים האחרונות, הרשו לי לומר: כל הכבוד.

ניוט גינגריץ': המנהיג הדמוקרטי דיק גפהרדט ואני הגענו עם המשלחת הגדולה ביותר של אנשי קונגרס וסנטורים משתי המפלגות שאי-פעם באה לירושלים.

ניוט גינגריץ': הגענו לחגוג 50 שנה להולדתה מחדש של ישראל כמדינה מודרנית.

ניוט גינגריץ': אנחנו מציינים 50 שנה של יחסים הדוקים, של שיתוף פעולה בין שתי מדינותינו ושני עמינו.

ניוט גינגריץ': עם זאת, מבחינה מסוימת, איננו חוגגים רק את 50 השנים האחרונות.

ניוט גינגריץ': העם האמריקני והעם הישראלי קשורים יחדיו במסורת משותפת ועתיקה בת 3,000 שנה.

ניוט גינגריץ': אנחנו קשורים יחדיו בחוויה רוחנית משותפת.

ניוט גינגריץ': זהו קשר שמרגישים אותו במיוחד כאן, בעיר הזו.

ניוט גינגריץ': כאשר אנו משקיפים על ירושלים, על האתרים שנגעו בחייהם של אברהם, דוד וישו, אנו מבינים את עומק היחסים, שהם מעל ומעבר לאינטרסים גיאופוליטיים.

ניוט גינגריץ': אנחנו קשורים יחד מבחינה מוסרית.

ניוט גינגריץ': שתי המדינות מחויבות לחירות, לדמוקרטיה, לשלטון החוק ולזכויות היחיד.

ניוט גינגריץ': אנחנו קשורים יחד בידידות.

ניוט גינגריץ': היתה זו זכות בשבילי לחזור לישראל ולפגוש שוב מנהיגים שחלק מהם אני מכיר כ-20 שנה.

ניוט גינגריץ': למריאן היתה זאת הזדמנות לראות חברים שהיא עבדה אתם בנושא אזור הסחר החופשי.

ניוט גינגריץ': חבר המשלחת, חבר הקונגרס טום לנטוס, ניצול השואה, ביקר בישראל בפעם הראשונה ב-1956, וזהו הביקור ה-57 שלו בישראל.

ניוט גינגריץ': יש לנו שני יושבי-ראש מרכזיים במשלחת – בוב ליווינגסטון ובן גילמן – אשר המנהיגות שלהם בקונגרס השתלבה בהבנה, באהבה, לעם בישראל.

ניוט גינגריץ': עוד חבר קונגרס, הנרי וקסמן, חוזר לעתים קרובות לישראל לבקר את בתו, את חתנו ואת נכדיו.

ניוט גינגריץ': הקשרים אשר קושרים את אמריקה לישראל הם יותר מאשר האינטרסים של ביטחון ושל כלכלה שמדינותינו חולקות.

ניוט גינגריץ': אנחנו שתי אומות שגדלו ממקור אחד; חושלנו באומץ ובדמיון של החלוצים, ובמסמכי היסוד אנחנו ביטאנו את ההסתמכות על האל.

ניוט גינגריץ': כאשר אנחנו חוגגים אתכם, אנחנו נזכרים באומץ הלב של דוד, אשר הקים את ירושלים לפני 3,000 שנה כמרכז הרוחני והפוליטי של העם היהודי.

ניוט גינגריץ': בפעם האחרונה שבה נפגשנו, מריאן אני, עם ראש הממשלה רבין, היה זה בקפיטול כדי לחגוג 3,000 שנה לירושלים.

ניוט גינגריץ': ראש הממשלה רבין דיבר בהתרגשות על הקשר שלו לירושלים, העיר שבה הוא נולד והעיר שלמענה לחם כל חייו.

ניוט גינגריץ': אנחנו בקונגרס עמדנו לצדו אז ועומדים לצדכם כיום ומכירים בירושלים כבירה המאוחדת והנצחית של ישראל.

ניוט גינגריץ': אנו זוכרים את המחויבות של הציונים החלוצים הראשונים, אשר זימנו את הקונגרס הציוני הראשון, עברו את אימי השואה, והיו עדים ללידתה של ישראל.

ניוט גינגריץ': אנחנו זוכרים את ההיסטוריה של 50 השנה האחרונות של מדינה אשר שרדה מלחמות ופעולות טרור כדי להמשיך לפעול בקרב האומות.

ניוט גינגריץ': אנחנו זוכרים יחד אתכם, כי אנו מאמינים שיובלה של ישראל אינו חגיגה רק לישראל אלא חגיגה לכול – לכל אלה שזכו להשראה מאמונה אשר מקורה בארץ זו.

ניוט גינגריץ': זוהי חגיגה לכל אלה אשר רואים בישראל עמדה קדמית במאבק לחירות בעולם, וכן זו חגיגה לכל אשר רואים ביחסים הבסיסיים בין שתי המדינות היסטוריה מיוחדת ותקווה גדולה.

ניוט גינגריץ': אנו מצויים כאן כדי לחגוג 50 שנים ראשונות, אך לא רק זאת – אנו כאן כדי לחגוג את 3,000 השנים הראשונות.

ניוט גינגריץ': אנחנו לא כאן רק כדי להסתכל אתכם קדימה על 50 השנים הבאות.

ניוט גינגריץ': אנחנו חולמים כיצד אנו וילדינו נוכל לבנות עתיד שיש בו יותר מאשר הישרדות גרידא – עתיד שיביא לשגשוג, לשלום וגם לארץ חופשית.

ניוט גינגריץ': עתיד כזה, שסימנו שלום, שגשוג וחירות, ייבנה על מחויבות לביטחון לאלה המבקשים שלום.

ניוט גינגריץ': לאחד הנשיאים הגדולים שלנו, רונלד רייגן, היתה אסטרטגיה כיצד להביא חירות לכל קצווי עולם, שהתמקדה בשלוש מלים: שלום עם עוצמה.

ניוט גינגריץ': הוא ידע שהעוצמה היא מפתח לביטחון, והביטחון חיוני לשלום.

ניוט גינגריץ': הוא ידע ששלום בר-קיימא מחייב ביטחון מלא.

ניוט גינגריץ': למעשה, הדברים האלה קיבלו עבורי חיזוק בביקורי בישראל, כאשר ראיתי את הדברים ביום ראשון, כשביקרנו במכון-ויצמן ונפגשנו עם כמה מהמדענים המרכזיים כדי ללמוד על הפריצות הטכנולוגיות שיעצבו את עתידנו.

ניוט גינגריץ': כאשר עזבנו את המקום דיברתי עם מנואלה דבירי, אשר בנה יוני נהרג בלבנון ב-26 בפברואר השנה; סמל בן 20 מכפר-סבא, הוא שירת ביחידת מודיעין.

ניוט גינגריץ': הוא מת כאשר פגז פגע בעמדתו.

ניוט גינגריץ': מנואלה, במלותיו של אברהם לינקולן, הקריבה את הקורבן היקר ביותר על מזבח החירות.

ניוט גינגריץ': היא איבדה את בנה.

ניוט גינגריץ': יש לה עוד בן ובת וגם נכדה.

ניוט גינגריץ': אבל היא אמרה לי, וזאת בצורה חד-משמעית, שהיא לא מאמינה ששלום יבוא בלא ביטחון.

ניוט גינגריץ': והיא אמרה: אין צורך בשתי מלים, בשלום גלומה המלה ביטחון.

ניוט גינגריץ': כשאומרים שלום משמעות הדבר ביטחון, אחרת אין לו משמעות.

ניוט גינגריץ': כשהטרגדיה הזו שללה ממנואלה, לקחה ממנואלה את יוני, אני יודע שיש לה בכל זאת תקווה לנכדתה, לעתיד, לחירות ולביטחון.

ניוט גינגריץ': אנחנו מצטרפים למנואלה דבירי וליתר האנשים בארץ הזו בשאיפתם לשלום.

ניוט גינגריץ': איש לא יוכל להבין את עומק החתירה לכך אלא אם כן חי הוא שנים כה רבות בלא שלום, ואיש לא יוכל לקוות להשיג שלום אלא אם כן יוצמד אליו גם ביטחון.

ניוט גינגריץ': השלום משמעו שישראל תוכל להגן על אזרחיה מפני הטרור ותשמור גם על גבולות בטוחים עם שכנותיה.

ניוט גינגריץ': בלא הדברים האלה לא יצלח הדבר בידה.

ניוט גינגריץ': משום כך אנחנו תומכים בממשל של קלינטון שאומר, שרק ישראל תקבע את צורכי הביטחון שלה.

ניוט גינגריץ': אין אנו יכולים להרשות שלא-ישראלים יביעו את הערכותיהם, תחת אלה של הגנרלים בישראל.

ניוט גינגריץ': אם ישראל תיקח סיכונים למען השלום, כפי שעשתה בעבר, זהו סיכון שהיא תקבל על עצמה, לא סיכונים הנכפים עליה.

ניוט גינגריץ': גם אם תהליך השלום צריך לתת ביטחון בישראל ובגבולותיה, ייתכן שהאיום הגדול ביותר הוא מעבר לתהליך השלום.

ניוט גינגריץ': ישראל וארצות-הברית עומדות היום בפני האיום הגדול מעבר לאופק – כלי משחית להשמדה המונית בידי משטרים שמחוץ לחוק.

ניוט גינגריץ': בניצחון שזכינו לו במלחמה הקרה, ארצות-הברית הביסה את הקומוניזם הסובייטי, אבל לאחר מכן ראינו משטרים בני-בליעל של מדינות כעירק, אירן, צפון-קוריאה ולוב – מבין הצללים של האימפריה הסובייטית המתפוררת.

ניוט גינגריץ': בידי דיקטטורות אלה, כלי משחית וכלי שילוחם הפכו לאיום מסוכן לישראל, לארצות-הברית ולבעלות-בריתנו.

ניוט גינגריץ': רק מעטים בעולמנו יודעים כמו הישראלים מהו איום מוחשי מצד דיקטטורים אשר מפתחים באופן שיטתי את הטכנולוגיות האלה.

ניוט גינגריץ': ב-1991 נפלו על ישראל 38 טילי "סקאד" וגרמו לאבדות בה.

ניוט גינגריץ': גם אנחנו יודעים את התוצאות של כלי משחית אלה.

ניוט גינגריץ': 38 אמריקנים צעירים נהרגו כאשר טיל עירקי פגע במחנה שלהם בדהרן.

ניוט גינגריץ': לעתים, ההגנה היחידה מפני הטילים היתה חוסר הדיוק שלהם עצמם.

ניוט גינגריץ': כאשר אנחנו סוקרים את מלחמת המפרץ, ראינו שלא נתגלה לא "סקאד" ולא משלח "סקאדים".

ניוט גינגריץ': אף אחד לא הושמד, על אף המאמצים.

ניוט גינגריץ': מאז 1991 דיקטטורות בנות-בליעל הן אלו שפעלו למען כלי הרס המוניים.

ניוט גינגריץ': אבל בכל זאת, יש כאלה שמדהים לראות איך הם נמנעים מלחשוב על משמעותם של הדברים.

ניוט גינגריץ': אם דיקטטורות פועלות בעוד הדמוקרטיות מדברות – אסון יגיע בהכרח.

ניוט גינגריץ': כדי שהדמוקרטיה תמשיך להתקיים והדיקטטורה תיכשל עלינו להבטיח דמוקרטיה בטוחה וכן אסטרטגיות.

ניוט גינגריץ': כדי להשיג זאת אנחנו צריכים לבנות עצמנו בד בבד על בלימה, הגנה והחלפה.

ניוט גינגריץ': קודם כול, אנחנו צריכים ללחוץ על כל מי שמסייע לאותם דיקטטורים בתוכניות החימוש שלהם.

ניוט גינגריץ': איננו יכולים להגיע ליחסים נורמליים עם ממשלות שמקבלות או מעודדות את הדיקטטורות האלה, בין שהן פעילות ובין שהן רק שותפות בהסכמה.

ניוט גינגריץ': בשל הסיוע הרוסי, כפי שדווח, אירן תוכל לפתח טילים בליסטיים לטווח בינוני עד סוף השנה ותוכל להכות גם בישראל וגם באירופה.

ניוט גינגריץ': רוסיה גם סייעה לעירק בתוכנית ההתחמשות.

ניוט גינגריץ': הגיע זמן שבו עלינו להפסיק את האיפוק.

ניוט גינגריץ': אנחנו צריכים לומר בבירור, שהיחסים של רוסיה עם ארצות-הברית, ישראל ומדינות אחרות במערב יסבלו אם הפעולות לא יעלו בקנה אחד עם ההתחייבות.

ניוט גינגריץ': אותו דבר צריך לומר גם לסין, אשר מסייעת למדינות אלה גם בתוכניות של נשק ביולוגי, כימי וגרעיני.

ניוט גינגריץ': יש לנו אמצעים מדיניים ויש גם דרכי שכנוע אחרות, ועלינו להתכונן להשתמש בהם.

ניוט גינגריץ': ארצות-הברית צריכה להבהיר, שלעצור את עירק ואת אירן מלרכוש נשק להרס המוני זאת המטרה.

ניוט גינגריץ': עלינו לארגן את בעלות-הברית ולמנוע בעד דיקטטורות אלה לרכוש את כלי הטרור.

ניוט גינגריץ': שנית, איננו יכולים להסתמך אך ורק על בלימה שתגן עלינו מפני הדיקטטורות העוינות.

ניוט גינגריץ': כשמדינות אלה מפתחות יותר ויותר מערכות הנחיה מדויקות לטילים עם ראשי חץ מאיימים, ביולוגיים וכימיים, הרי אנחנו צריכים למצוא הגנה כנגד מערכות אלה.

ניוט גינגריץ': בארצות-הברית כיום אין לנו היכולת הצבאית לעצור אפילו טיל בליסטי אחד.

ניוט גינגריץ': הקצינים הבכירים בצבא לא יוכלו אלא להשקיף על האופק, כמו כולנו, לחפש אותו טיל שיוכל להרוס את עירנו, את משפחתנו, את ביתנו.

ניוט גינגריץ': אנחנו פגיעים לחלוטין.

ניוט גינגריץ': אבל נאמר לנו שיש איזה הסכם בן 25 שנה עם ישות לא קיימת – ברית-המועצות – שמונע בעדנו להגיב על סכנה זו.

ניוט גינגריץ': ישראל, שאיננה קשורה לדוגמה מיושנת זו, יכולה לנקוט צעדים, ואנחנו מסייעים בצעדים אלה.

ניוט גינגריץ': הצטרפנו לממשלת ישראל ביוזמה לפיתוח טיל ה"חץ", שיגן על האזרחים מפני האיום.

ניוט גינגריץ': תוכנית ה"חץ" היא ציון לשבח לתושייה ולנחישות של העם בישראל לייצר אמצעי הגנה לביתו.

ניוט גינגריץ': ארצות-הברית צריכה לפתח הגנה נגד טילים אלה גם כן, כדי להשלים את ה"חץ", אשר ייתן הגנה ראשונית.

ניוט גינגריץ': הבלימה וההגנה נותנות ביטחון ביניים, אבל כשלעצמן לא יוכלו להבטיח הצלחה.

ניוט גינגריץ': כל עוד דיקטטורים יחידים או משטרים המבוססים על שנאה יפתחו כלי טרור, כל חברה דמוקרטית תהיה נתונה לאיום קטסטרופלי.

ניוט גינגריץ': אמצעי גרעיני, כימי או ביולוגי יחיד באחת מערינו הגדולות עלול לגרום נזק בממדים שאין לשערם.

ניוט גינגריץ': עלינו למנוע אסון ולהחליף את הדיקטטורות בדמוקרטיות.

ניוט גינגריץ': ברור שהעולם החופשי יכול לשחרר את העם בעירק.

ניוט גינגריץ': ברור שהעולם החופשי יש לו המשאבים לעודד את האנשים באירן להשלים את תהליך השינוי אשר התחיל, אנחנו מקווים, עם חאתמי.

ניוט גינגריץ': אנחנו צריכים את הרצון, את האומץ ואת הנחישות לפעול יחדיו כדי להביא תחת דיקטטורות של טרור – דמוקרטיות המחפשות ידידות ושגשוג כלכלי.

ניוט גינגריץ': החזון הזה של ההצלחה של הדמוקרטיות והכישלון של הדיקטטורות יחייב אותה רמה של אומץ כמו הכוח שהכריע את גרמניה הנאצית, את איטליה הפאשיסטית ואת יפן.

ניוט גינגריץ': במשך 45 שנה אנחנו רואים, עם הרוסים ועם עמים אחרים, כיצד היה אפשר להחליף את הדיקטטורה הרוסית בדמוקרטיות שהן עדיין צעירות, הן עדיין נאבקות, אבל הן קידמו את החירות.

ניוט גינגריץ': עמים חופשיים שהתגברו על הסכנות צריכים גם כן להרחיב את תחומי החירות.

ניוט גינגריץ': קיום הביטחון וקביעת החירות יובילו לא רק לשלום אלא גם לרווחה כלכלית.

ניוט גינגריץ': אם נשיג את השלום באמצעות הביטחון באזור, המשקים גם כן ישגשגו.

ניוט גינגריץ': קודם כול, מפני שגבולות פתוחים מביאים לעושר.

ניוט גינגריץ': איש לא יכול לדעת את זה טוב יותר מהפלסטינים.

ניוט גינגריץ': כאשר פעולות טרור גורמות לישראל לסגור את הגבולות – הפלסטינים הם הסובלים.

ניוט גינגריץ': הם לא יכולים לבוא לתחומי הכלכלה העשירה הישראלית, ו-100,000 פלסטינים מאבדים את עבודתם.

ניוט גינגריץ': כאשר יש מתח אזורי, השכנים הם אלה שסובלים.

ניוט גינגריץ': רק גבולות בטוחים וסחר חופשי יכולים לעזור בתחום הזה.

ניוט גינגריץ': נוסף על כך, הכלכלות באזור יצמחו ככל ששיתוף פעולה רחב יביא לפתרון הבעיות ב-50 השנים הבאות.

ניוט גינגריץ': אין מקום שבו שיתוף הפעולה חיוני יותר מאשר בהתמודדות עם המחסור הגדול ביותר באזור – המחסור במים.

ניוט גינגריץ': המים היו תמיד היבט של ביטחון.

ניוט גינגריץ': חזקיהו הגביר את הביטחון בירושלים כאשר הגן על נחל הגיחון, על המקור, כשהרחיב את חומות העיר.

ניוט גינגריץ': גם היום המים הם דבר מדאיג מבחינת הביטחון, כמו האקוויפר של הירקון וכן יתר הדברים.

ניוט גינגריץ': היום ארצות-הברית נותנת יותר עזרה.

ניוט גינגריץ': היא נתנה מאות מיליונים לפלסטינים כדי למצוא מקורות מים חדשים, ובנוסף היא גם סייעה למדינות אחרות באזור ונתנה להן את המומחיות הישראלית בתחום ההשקיה בטפטפות ושחזור המים ומיחזורם.

ניוט גינגריץ': כל מאמץ מהמאמצים האלה עוזר לארצות שיש בהן מחסור במים, אך עם זאת יש לכך השפעה שולית.

ניוט גינגריץ': האתגר שלנו ב-50 השנים הבאות הוא למצוא פתרון אסטרטגי למחסור במים באזור.

ניוט גינגריץ': אנו צריכים יותר מאשר רק לנהל את המשאב המתכלה.

ניוט גינגריץ': עלינו למצוא פתרונות הנדסיים, אשר לא יאפשרו לנו מחסור במים.

ניוט גינגריץ': ישראל, שהפריחה את המדבר, צריכה להוביל מבורות מצדה ועד הטפטפות.

ניוט גינגריץ': ישראל יודעת איך לעשות כן, והיום היא מובילה בתחום.

ניוט גינגריץ': בעתיד תהיה זאת ישראל שתהפוך למנהיגה בהרחבת אספקת המים.

ניוט גינגריץ': זהו צורך אזורי, ויש לכם גם המשאבים האנושיים לנושא ההתפלה.

ניוט גינגריץ': ארצות-הברית כבר השקיעה בהבאת המידע הזה לאחרים.

ניוט גינגריץ': בעתיד המנהיגות מחייבת לא רק ניהול של האופציות הקיימות.

ניוט גינגריץ': אנחנו בארצות-הברית צריכים להשקיע, יחד עם ישראל, כדי להתגבר על המחסור במים, באמצעות מחקר שייתן לנו מים מתוקים מתוך הימים והאוקיינוסים שסביבנו.

ניוט גינגריץ': המאמצים לעתיד בנויים על יחסים בין שתי מדינותינו.

ניוט גינגריץ': היחסים האלה נתחזקו על-ידי הקונגרס של ארצות-הברית.

ניוט גינגריץ': הקשר האישי שחשים אנשי קונגרס כלפי ישראל הביא לתמיכה מתמדת במדינה, החל מהחלטות קונגרס.

ניוט גינגריץ': כבר בשנת 1922 תמכנו בבית יהודי בפלשתינה.

ניוט גינגריץ': הקונגרס אישר את חבילת הסיוע הראשונה לישראל, 65 מיליון דולר, ב-1951.

ניוט גינגריץ': הוא לחם גם על היתרון הצבאי, ונתן סיוע בעת מלחמת המפרץ, ו-10 מיליארדי דולר בערבויות כדי לעזור בקליטת העולים מברית-המועצות ומאתיופיה.

ניוט גינגריץ': הקונגרס חוקק את החוק שדרש מהממשל להעביר את השגרירות לירושלים, וסוף-סוף מכיר בכך שירושלים היא בירתה של ישראל ב-50 השנים האחרונות.

ניוט גינגריץ': כיושב-ראש הבית בארצות-הברית אני מבקש לפתוח יחסים ישירים בין הכנסת לקונגרס.

ניוט גינגריץ': היום, היושב-ראש תיכון ואני פותחים יוזמה בין-פרלמנטרית חדשה לשיתוף פעולה אסטרטגי, שיהיו בה חברים מהקונגרס ומהכנסת.

ניוט גינגריץ': המאמץ הזה מקורו בעוזי לנדאו, יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון של הכנסת, ובסנטור ג'ון קייל מהקונגרס.

ניוט גינגריץ': אנו נתמקד בענייני ביטחון תחילה, בעיקר שאלת הגנת הטילים, וזה נותן לנו נקודת התחלה טובה להעמקת פעולת הגומלין בין הקונגרס לכנסת.

ניוט גינגריץ': היחסים שאנחנו קובעים בין הקונגרס לכנסת לא יהיו היחידים.

ניוט גינגריץ': ככל שהדמוקרטיה תתפשט באזור, כפי שזה יקרה בוודאי, אנו נפעל יחדיו כדי להביא לפעולת גומלין גם עם פרלמנטים דמוקרטיים אחרים.

ניוט גינגריץ': כשבאים אנו לחגוג 50 שנה לישראל, אנו מכבדים את האמריקנים והישראלים שמחויבותם לביטחון ולחירות הבטיחה את קיום ישראל.

ניוט גינגריץ': עלינו לשאוב השראה מהם.

ניוט גינגריץ': אני רוצה לומר לכם, היו לנו כמה ימים מצוינים יחדיו, נפגשנו עם ועדת החוץ והביטחון, פגישה מאוד כנה ופתוחה; לא בדיוק מאוד פתוחה, אבל אנחנו מנסים ללמוד.

ניוט גינגריץ': אני רוצה לחלוק עמכם את הקסם אשר אתם מייצגים.

ניוט גינגריץ': לפני 100 שנה היתה האימפריה העות'מאנית, רוסיה היתה צארית, בסין עדיין לא היתה המהפכה ועדיין היתה שושלת מנצ'ו, וגם יפן היתה אימפריה בכל מובן.

ניוט גינגריץ': דמוקרטיה היתה רעיון מוזר.

ניוט גינגריץ': רק מעט מדינות חשבו על דמוקרטיה.

ניוט גינגריץ': 100 שנה מאוחר יותר אנחנו מתקדמים.

ניוט גינגריץ': זה כואב, וזה עולה בחיי אדם.

ניוט גינגריץ': אנחנו עושים טעויות.

ניוט גינגריץ': כאשר באים ל"יד ושם" זוכרים את הדברים קורעי הלב, את מחיר הטעות.

ניוט גינגריץ': עם זאת, באמריקה, בישראל, באירופה, יותר ויותר באסיה וברוסיה, מדי יום ביומו אנחנו רואים אותו דבר שאנחנו מייצגים – תבחרו את האנשים שידברו בשמכם, שישבו בחדר אחד יחדיו.

ניוט גינגריץ': הדבר הזה מתפשט והולך.

ניוט גינגריץ': אני משוכנע, מתוך הסיור כאן, שהדמוקרטיה בישראל מעולם לא היתה יותר תוססת.

ניוט גינגריץ': יש יותר ויותר אפשרויות.

ניוט גינגריץ': אומנם יש מחלוקת בין האנשים, אבל ליחסים בין ישראל לשכנותיה יש סיכוי, ואני כאמריקני יכול לומר לכם כמה אנחנו למדנו בימים אלה, כמה אנו התחזקנו בחוזרנו הביתה, כמה אסירי תודה אנחנו לכם, היושבים בעיר דוד ומייצגים את החירות.

ניוט גינגריץ': אנו רוצים לפעול ולעבוד עם כל אחד מכם, כדי להבטיח שבעוד 50 שנה ובעוד 3,000 שנה החירות תשרור בארץ זו.

ניוט גינגריץ': תודה על שאפשרתם לנו לבקר כאן.

דן תיכון: רבותי חברי הכנסת, הישיבה הסתיימה.

דן תיכון: תודה לכל אלה שבאו.

דן תיכון: הישיבה הבאה בשעה 17:00, ישיבה מיוחדת לזכרו של השר לשעבר יצחק מודעי, זיכרונו לברכה.

דן תיכון: תודה רבה.

דן תיכון: (הישיבה נפסקה בשעה 16:38 ונתחדשה בשעה 15:04.)

דן תיכון: במלאות שבעה למותו

א' האן: כבוד הנשיא! (חברי הכנסת מקדמים בקימה את פני נשיא המדינה.

א' האן: ) בבקשה לשבת.

דן תיכון: חברי הכנסת, יום שלישי, א' בסיוון התשנ"ח, 26 במאי 1998 – ישיבת הכנסת פתוחה.

דן תיכון: ישיבה מיוחדת לזכרו של השר לשעבר יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, במלאות שבעה לפטירתו.

דן תיכון: אני מבקש מחברי הכנסת לקום לדקה דומייה.

דן תיכון: (חברי הכנסת מכבדים בקימה את זכרו של המנוח.

דן תיכון: ) בבקשה לשבת.

דן תיכון: משפחת מודעי, מיכל, הילדים, האחים, הנכדים, קשה לי לדבר בלשון עבר על יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, האיש האנרגטי הזה, שלא ידע מנוח אפילו לרגע.

דן תיכון: אודה, כה מקיף, רחב אופקים ורבגוני היה יצחק מודעי, עד שקשה לי לתאר אותו.

דן תיכון: האיש הגלוי ואמיץ הלב הזה איננו עוד אתנו, וצר, צר מאוד.

דן תיכון: מודעי היה פוליטיקאי מזן מיוחד.

דן תיכון: הוא לא היסס להביע דעתו, בקול רם, גם אם רבים היו שחלקו עליו.

דן תיכון: "לא אהסס לרגע להשמיע דעתי, גם אם תהיה זו דעת מיעוט, ואפילו דעת יחיד" – נהג להכריז.

דן תיכון: הוא היה חד לשון, מושחז, לפעמים בוטה ובלתי צפוי, אך תמיד ברור ומקורי.

דן תיכון: אמרות הכנף שלו נכנסו לקלאסיקה של הפוליטיקה הישראלית.

דן תיכון: את חייו של הפוליטיקאי הגדיר: "אם אתה בוחר לך חיי רווחה, עזוב את הפוליטיקה מהר.

דן תיכון: אם אתה רואה בחייך גם תרומה, ניסיונך בפוליטיקה מראה לך להתמיד בה" – אמר.

דן תיכון: מאז פרץ לפוליטיקה והיה לשר האנרגיה הראשון בממשלתו של מנחם בגין בשנת 1977, הוסיף לה ברק וצבע.

דן תיכון: כל כוחו ולהטו היו במעשה.

דן תיכון: לעבוד אתו היה אתגר.

דן תיכון: יצחק מודעי היה רב-תחומי: סגן-אלוף בצה"ל, מהנדס כימי, משפטן, כלכלן ופוליטיקאי בעל חזון.

דן תיכון: ניתוחיו הכלכליים היו מבריקים.

דן תיכון: גולת הכותרת של הישגיו היתה התוכנית הכלכלית של 1985, שחילצה את המשק, שהיה על סף התמוטטות, מאינפלציה תלת-ספרתית.

דן תיכון: מודעי כשר האוצר, יחד עם נגיד בנק ישראל מיכאל ברונו, זיכרונו לברכה, וראש הממשלה דאז שמעון פרס, ייבדל לחיים ארוכים, הורידו את מפלס האינפלציה וריסנו אותה.

דן תיכון: עם מותו של יצחק מודעי הגיעה לקצה קריירה עשירה ועמוסה.

דן תיכון: למשק אבד מנהיג כלכלי שידע להוביל מהלכים קשים, גם אם לא היו פופולריים.

דן תיכון: יצחק מודעי התהלך אתנו שופע הומור ושמחה, אך בלבו בכה בלי מעצורים.

דן תיכון: 20 שנה חלפו מאז אבדה לו בתו הראלה, זיכרונה לברכה, והפצע נשאר פתוח ומדמם.

דן תיכון: את מרבית חייו הקדיש למען הכלל, וכשאני אומר חיים, אני מתכוון גם לימים וגם ללילות – חיים של שליחות.

דן תיכון: ואולי אני אספר בפעם הראשונה.

דן תיכון: ב-1990 יצא מודעי לשליחות בוושינגטון.

דן תיכון: יומיים לפני שיצא הוא ביקש לראות אותי ונפגשנו, והוא שאל מה דעתי אם הוא יגיש בקשה לקבל סיוע כלכלי לקליטת העלייה בהיקף של 5 מיליארדי דולר.

דן תיכון: אני שאלתי אותו כמה בכוונתו לקבל.

דן תיכון: הוא אמר לי: כסכום הזה.

דן תיכון: ואז אמרתי לו: תדרוש 10 מיליארדי דולר.

דן תיכון: זה מצא חן בעיניו.

דן תיכון: לכן, הוא נסע לוושינגטון והגיש בקשה לקבלת סיוע ערבויות בסכום של 10 מיליארדי דולר.

דן תיכון: והארץ רעשה וגעשה, וגם הכנסת, והיו שאמרו: מאין שאב את הסכום הזה?

דן תיכון: ולמה הסכום הזה, שהוא כל כך גדול ולא מציאותי?

דן תיכון: כשהוא חזר לארץ עליתי ללשכתו, והתנצלתי ואמרתי שאני מצטער על הסכום שנקבתי, ונדמה לי שנגרמה לו עוגמת נפש.

דן תיכון: והוא השיב בחיוך: אתה לא תאמין, אבל בסופו של דבר נקבל את הסכום הזה כסיוע.

דן תיכון: ואכן, כחלוף חודשים רבים קיבלה ישראל את הסיוע בסכום של 10 מיליארדי דולר.

דן תיכון: ואולי גם מן הראוי להזכיר, שבהיותו שר האוצר, בסמוך לבחירות של 1992, הופעל עליו לחץ להפעיל מה שנקרא כלכלת בחירות, והוא סירב ועשה זאת בהצלחה.

דן תיכון: כה אופייני היה מותו, הוא הלך לעולמו כשהוא השתתף בדיוני חבר הנאמנים של הטכניון, מוסד שנמנה עם בוגריו.

דן תיכון: האיש הנדיר הזה יחסר לנו מאוד.

דן תיכון: יהי זכרו ברוך.

דן תיכון: השר יעקב נאמן, בבקשה.

יובל נאמן: כבוד נשיא המדינה, אדוני יושב-ראש הכנסת, חברי הכנסת הנכבדים, הגברת מיכל מודעי, הילדים בעז וגלי, האחים בני משפחת מודעי – השר לשעבר יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, שנפטר לפני כשבועיים, נלקח לגנזי מרומים מתוך תוכה של העשייה הרבה שבה היה מצוי כל ימי חייו.

יובל נאמן: יצחק מודעי היה מקובעי המדיניות הבולטים ביותר בישראל, בעיקר בתחום הכלכלה, במשך כמחצית יובל שנים.

יובל נאמן: יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, היה שליח ציבור ברוך כשרונות ובעל השכלה רחבה בתחומים מגוונים: בעל תואר בהנדסה כימית מהטכניון בחיפה, תואר בכלכלה מאוניברסיטת לונדון, ובעל השכלה משפטית כאחד.

יובל נאמן: עוד משחר נעוריו נרתם יצחק מודעי לפעול למען הציבור, החל בהתנדבותו כנער בשירות "ההגנה", וזאת במקביל ללימודיו בבית-הספר התיכון ולאחר מכן בטכניון.

יובל נאמן: יצחק מודעי לחם במלחמת השחרור כקצין בחטיבת "אלכסנדרוני" והמשיך בשירות הצבאי בארץ ובחוץ-לארץ.

יובל נאמן: עם סיום שירותו בצבא החל יצחק מודעי בקריירה חדשה בתחום העסקי כמנכ"ל חברת "רבלון" בישראל, והקים אותה מן היסוד כעסק רווחי.

יובל נאמן: תחילת דרכו בתחום הפוליטי היתה בראייה לטווח ארוך – תכונה שיצחק מודעי כה הצטיין בה – בפועלו לאיחוד הכוחות במחנה חרות והליברלים.

יובל נאמן: בשנת התשל"ה, לאחר מלחמת יום הכיפורים, נבחר לראשונה לכנסת.

יובל נאמן: ובשנת התשל"ז, עם בחירתו של מנחם בגין, זיכרונו לברכה, לראשות הממשלה, החל לכהן כשר: בתחילה כשר התקשורת וכשר האנרגיה, ולאחר מכן בממשלת האחדות, שכיהנה מראשית התשמ"ד עד מחצית התשמ"ו, וזאת כשר האוצר.

יובל נאמן: גולת הכותרת של פעולתו כשר האוצר בממשלת האחדות בראשותו של חבר הכנסת שמעון פרס היתה בלימת מכת האינפלציה הנוראה, שהגיעה עד לכ-450% בשנה והרסה את המשק בישראל.

יובל נאמן: נחישותו וראיית הסכנה הטמונה באינפלציה זו, שהיתה עלולה לגרום לקריסת המשק כולו, הביאו להצעות ולהחלטות של הממשלה בדבר נקיטת צעדים קשים ונמרצים לשינוי הכיוון במדיניות הכלכלית.

יובל נאמן: יצחק מודעי הציל, יחד עם ראש הממשלה שמעון פרס, ייבדל לחיים ארוכים, וראשי משרד האוצר ובנק ישראל, את כלכלת המדינה ממפולת, תוך גילוי רגישות רבה מאוד לבעיות החברתיות.

יובל נאמן: בשנת התש"ן חזר יצחק מודעי לכהן כשר האוצר בממשלה בראשות יצחק שמיר, והמשיך במדיניותו הכלכלית לייצוב המשק, מדיניות שהוכיחה את עצמה בשל העקביות והנחישות שגילה בתפקידו.

יובל נאמן: משנתו הכלכלית של יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, שימשה גם אור לגויים.

יובל נאמן: עם סיום תפקידו כשר האוצר הוזמן יצחק מודעי לייעץ למדינות אחרות שנתקלו בבעיות כלכליות קשות.

יובל נאמן: כמו-כן הוזמן יצחק מודעי להרצות במוסדות אקדמיים ברחבי העולם.

יובל נאמן: בשום-שכל גילה כישוריו ויכולתו הרבה לסייע גם למדינות אחרות, והביא כבוד רב למדינת ישראל.

יובל נאמן: מאז פרש, בשנת התשנ"ב, שלא מרצון, מפעילות פוליטית, פנה יצחק מודעי לפעילות ציבורית ענפה ולעסקים, וכדרכו הצליח בכל אשר עשה.

יובל נאמן: יצחק מודעי, שרבים ראו בו אדם ענייני ולא רגשני, החותר בעקביות לעבר המטרה שהציב, היתה בו גם נשמה יהודית ודאגה לאזרח הקטן.

יובל נאמן: בשבעת ימי האבל על מותו שמעה המשפחה האבלה סיפורים רבים על מסירותו ודאגתו לזולת, על אף תפקידיו הממלכתיים, שגזלו את כל יומו ואף את לילותיו.

יובל נאמן: מעשיו אלה של יצחק מודעי ז"ל נעשו בסתר ושלא על מנת לקבל פרס או פרסומת.

יובל נאמן: על כך שנו רבותינו, מסכת בבא בתרא דף ט' ע"ב: "אמר רבי אליעזר: גדול העושה צדקה בסתר יותר ממשה רבינו.

יובל נאמן: דאילו במשה רבינו כתוב 'כי יגרתי מפני האף והחמה' (דברים ט', יט'), ואילו בעושה צדקה כתוב 'מתן בסתר יכפה אף' (משלי כ"א, י"ד)".

יובל נאמן: ומוסיפים בעלי התוספות על אתר: פירוש – יותר ממשה רבינו בתפילתו.

יובל נאמן: יצחק מודעי ז"ל עסק רבות במעשי צדקה וחסד בסתר, ובכך גדולתו.

יובל נאמן: יצחק מודעי ז"ל ניווט את כלכלת המדינה בשעותיה הקשות ביותר והביא אותנו ליציבות כלכלית.

יובל נאמן: עם מותו איבדה מדינת ישראל מנהיג כלכלי מקורי, חכם, ברוך כשרונות וידע, אדם בעל שיעור קומה ורב-הישגים, אשר יחד עם עקשנותו ודבקותו במטרה דאג גם לפרט ולזולת.

יובל נאמן: שר האוצר, שר הכלכלה, שר המשפטים, שר האנרגיה, שר התקשורת, רב-מעשים ופעלים הלך מאתנו תוך כדי תנופת העשייה שלו.

יובל נאמן: בעניין זה נזכרתי בקינתו של דוד המלך: "הלוא תדעו כי שר וגדול נפל היום הזה בישראל".

יובל נאמן: דמותו ופועלו לא ימושו מאתנו.

יובל נאמן: חבל על דאבדין ולא משתכחין.

יובל נאמן: תנחומינו הכנים לאלמנתו מיכל, לילדיו בעז וגלי, לאחיו ולכל בני משפחתו.

יובל נאמן: יהי זכרו ברוך.

דן תיכון: חבר הכנסת אברהם שוחט.

 אברהם-בייגה שוחט: כבוד נשיא המדינה, אדוני יושב-ראש הכנסת, חברי הכנסת, הגברת מיכל מודעי, בני המשפחה וידידי המשפחה, נוהגים אנו בימי האבל להתבונן בתעודת הזהות שאותה משאיר לנו ההולך מאתנו.

 אברהם-בייגה שוחט: מלבד השם, תאריך הלידה ופרטים אחרים הנמצאים בתעודה, האדם הוא שכותב וממלא את שורותיה של תעודת הזהות.

 אברהם-בייגה שוחט: תעודה של עשייה – או של אי-עשייה – תרומה למדינה, תרומה לחברה, ומעשים רבים שנרשמים בדפי אותה תעודה כזיכרון לחיים ולמעשיו של ההולך מאתנו.

 אברהם-בייגה שוחט: תעודת הזהות שאנו פותחים ומעיינים בה עכשיו, תעודת הזהות של יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, היא עשירה ומעניקה לבעליה כבוד והערכה, ולרעייתו ולבני משפחתו מעניקה תעודה זו גאווה רבה.

 אברהם-בייגה שוחט: מסכת חיים עשירה, נוכחות בכל הצמתים החשובים בהיסטוריה של מדינת ישראל: שירות ב"הגנה" ובאצ"ל, לוחם במלחמת השחרור, מ"פ ומג"ד, מעבר לפעולה במגזר העסקי, לניהול של מפעל, אבל – ובעיקר – ח"י שנים של חיים ציבוריים עשירים ומרתקים בכנסת ובממשלה, מ-1974 ועד 1992.

 אברהם-בייגה שוחט: יצחק מודעי ואני צעדנו במסלולים נפרדים גם על ציר הזמן וגם על הציר הפוליטי והחברתי מבחינת תפיסת העולם והרקע השונה שלנו.

 אברהם-בייגה שוחט: צירים נפרדים אלו אפיינו את הנתיבים השונים בחברה הישראלית.

 אברהם-בייגה שוחט: אבל זכיתי ודרכינו הצטלבו בפעילות בכנסת במשך תקופת זמן לא קטנה, ועל כך אומר כמה מלים בסופם של הדברים.

 אברהם-בייגה שוחט: דמותו של יצחק מודעי לא היתה דמות שקטה, לא היתה דמות שאינה מעוררת גלים, דמות שאינה מביעה עמדות ותפיסת עולם.

 אברהם-בייגה שוחט: יצחק מודעי היה לוחם פוליטי בעל נחרצות ונוכחות.

 אברהם-בייגה שוחט: דמות שכזו, מטבע הדברים, היא דמות ססגונית, מושכת אש ויוצרת עימותים.

 אברהם-בייגה שוחט: אבל, בעיני דמות כזו מעוררת בעיקר כבוד והערכה על אומץ לב, על נחישות ועל מאבק על נושאים שבהם מאמין האדם.

 אברהם-בייגה שוחט: יכולת אינטלקטואלית רבה, אומץ לב, נחישות במאבק, אפיינו אותו והציבו אותו כדמות בולטת בחיים הפוליטיים לאורך כל תקופת פעילותו.

 אברהם-בייגה שוחט: מודעי שירת כשר בממשלות שונות ובהרכבים שונים, כאשר ללא ספק, גולת הכותרת של פעילותו היא חלקו בתוכנית הייצוב הכלכלי ב-1984.

 אברהם-בייגה שוחט: חבר הכנסת שמעון פרס כראש ממשלה ומודעי כשר אוצר, יחד עם אנשים נוספים, הובילו אותנו לתוכנית שהביאה את המשק מאינפלציה של 450% לאינפלציה של כ-20% בלבד.

 אברהם-בייגה שוחט: מי שבודק את הדברים ויודע את הנתונים – רבים מכם יודעים זאת – התוכנית הזאת הצילה את הכלכלה והמשק בישראל, שעמדו בפני קריסה מוחלטת.

 אברהם-בייגה שוחט: בעצם התוכנית נפתחה דרך חדשה לכלכלת ישראל, וקיבלנו מדינה אשר חיה בכללים אחרים.

 אברהם-בייגה שוחט: את הקרדיט על הישגינו עד היום יש לזקוף לזכות אותה תוכנית.

 אברהם-בייגה שוחט: גם בכהונתו השנייה כשר אוצר, מיוני 1990 ועד יוני 1992, פעל מודעי רבות באותה רוח למען כלכלת ישראל.

 אברהם-בייגה שוחט: אין ספק, כי תרומתו למשק ולכלכלה בארבע שנותיו כשר האוצר היא רבה, חשובה ובעלת משמעות.

 אברהם-בייגה שוחט: בתעודת הזהות האישית של מודעי תקופת כהונתו כשר האוצר היא אחד הפרקים החשובים והמרשימים, ואולי החשוב שבהם, אשר ישאיר את חותמו לשנים רבות על חייה הכלכליים והמשקיים של מדינת ישראל.

 אברהם-בייגה שוחט: אולי דבר אישי.

 אברהם-בייגה שוחט: בשנת 1990 הייתי יושב-ראש ועדת הכספים.

 אברהם-בייגה שוחט: במשך שנה לא הוחלפתי, אף שהיינו באופוזיציה.

 אברהם-בייגה שוחט: זו היתה פעם ראשונה בתולדות הכנסת שבמשך שנה כיהנו זה לצד זה שר אוצר מהקואליציה ויושב-ראש ועדת כספים מהאופוזיציה.

 אברהם-בייגה שוחט: מצאנו דרך לעבוד מתוך אחריות לאומית, תוך ויתורים והסכמות.

 אברהם-בייגה שוחט: בשנה זו של עבודה משותפת למדתי להכיר הרבה מתכונותיו החיוביות של יצחק.

 אברהם-בייגה שוחט: רק בהסכמה ובהבנה, תוך ויתורים הדדיים, יכולה היתה הממשלה ויכולה היתה הכנסת לקיים את מערכת הקשרים והאיזון ההכרחי ביניהן במצב המיוחד שאליו נקלענו.

 אברהם-בייגה שוחט: מודעי הוא אשר אפשר קיום מערכת זו בשכל ובתבונה.

 אברהם-בייגה שוחט: ביולי 1992 נפגשנו לשיחה שארכה כחמש שעות.

 אברהם-בייגה שוחט: מודעי היה שר אוצר בעל ותק, שעמד לפרוש מתפקידו בתוך שעות מספר, ואילו אני שר אוצר נכנס, ללא ניסיון.

 אברהם-בייגה שוחט: כשר בממשלה באתי להחליפו לאחר הבחירות.

 אברהם-בייגה שוחט: מודעי הכין קלסר עב-כרס ובו נתונים, הערכות לגבי הבעיות הקיימות, הערכות לגבי אנשים, לגבי משרדי ממשלה ולגבי נושאי התפקידים השונים, ריכוז של הבעיות הדחופות וטיפול בבעיות ארוכות הטווח.

 אברהם-בייגה שוחט: בסוף השיחה שאלתי אותו, מדוע נחשב התפקיד של שר אוצר לתפקיד הקשה ביותר בממשלה.

 אברהם-בייגה שוחט: מודעי ענה לי: כאשר תעשה את התפקיד תבין עד כמה הוא קשה, אבל מרתק.

 אברהם-בייגה שוחט: התפקיד גוזל את כל זמנך, אבל מעניק סיפוק רב.

 אברהם-בייגה שוחט: אי-אפשר לתאר זאת, צריך להיות שם כדי להרגיש ולהבין עד כמה גדול העומס המוטל על כתפי שר האוצר.

 אברהם-בייגה שוחט: ואכן יצחק מודעי היה שם, ועשה זאת בהצלחה רבה.

 אברהם-בייגה שוחט: יהי זכרו ברוך.

דן תיכון: סגן השר סילבן שלום.

סילבן שלום: נשיא המדינה, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, מיכל, הילדים בעז וגלי, בני משפחת מודעי, חברי המשפחה, קהל נכבד – יצחק מודעי היה איש מיוחד; את זה כולם יודעים, את זה כולם אמרו.

סילבן שלום: אבל יצחק מודעי היה גם איש מסוג אחר.

סילבן שלום: יצחק מודעי היה איש שרבים לא ידעו להכיר אותו, אלא אלה שהיו אתו ועבדו במחיצתו.

סילבן שלום: יצחק מודעי היה ידוע כאדם שאמר את שלו, שעמד על דעתו, אדם שפעל ללא פשרות, אדם שכאשר הוא האמין בדרך, הלך בדרך נחושה להשיג את המטרה.

סילבן שלום: אבל היה גם אדם אחר, אדם אכפתי מאוד, אדם שהיה לו קשה מאוד לראות עוול, לראות עיוות, לראות דברים שנגדו את השקפת עולמו.

סילבן שלום: לפני כשבועיים הוא הזמין אותי לבקר בחברת "אלביט".

סילבן שלום: הוא ביקש להראות לי אז את העיוות שקיים לדעתו במצב שבו שתי חברות ישראליות, "אלביט" והתעשייה האווירית, מתחרות ביניהן ללא תוחלת, ללא תועלת, ומאפשרות בעצם לחברות אחרות, מחוץ-לארץ, לזכות בנתחים שמגיעים לתעשייה הישראלית.

סילבן שלום: כזה היה האיש; איש שכאשר הוא חשב שהדבר פוגע בכלכלה, פוגע בביטחון, הוא צריך לעשות הכול כדי להסיר אותם מכשולים ולנוע קדימה.

סילבן שלום: את יצחק מודעי הכרתי לפני כ-13 שנים.

סילבן שלום: בהיותי עיתונאי צעיר בעיתון "חדשות", עיתונאי שסיקר גם את הכנסת וגם את תחומי הכלכלה, התוודעתי אל האיש.

סילבן שלום: וכאשר הגעתי לעבוד אתו, רבים אמרו לי: היזהר לך, האיש קשה, האיש תובעני, האיש דורשני, חבל לך.

סילבן שלום: לאחר היסוסים לא מעטים החלטתי לבוא.

סילבן שלום: אני יכול לומר לכם, שזאת היתה התקופה המרתקת ביותר בחיי.

סילבן שלום: מודעי לא היה איש משעמם.

סילבן שלום: להיפך, להיות במחיצתו – זה בטח לא היה משעמם, כאשר כל היום היית במוקד ההתרחשויות, היית אפילו בעין הסערה.

סילבן שלום: יצחק מודעי ואני הגענו משני עולמות שונים.

סילבן שלום: אני הגעתי ממקום אחד, הוא הגיע ממקום אחר.

סילבן שלום: הרבה מן המשותף לא היה בינינו, אבל זה תפס לאורך שנים.

סילבן שלום: גם הדברים היותר קשים, הדרישה לשלמות, השאלות באמצע הלילה ובשעת בוקר מוקדמת, כל הדברים האלה אפשרו לי לפחות ללמוד, אפשרו לי לראות, אפשרו לי להתבונן, ואולי ליישם את מה שראיתי באותה תקופה.

סילבן שלום: יצחק מודעי זכור לכולם, כמובן, כאיש של התוכנית הכלכלית של 1985.

סילבן שלום: יחד עם ראש הממשלה שמעון פרס הוא הצליח לעשות את הבלתי-ייאמן, להוביל את המשק הישראלי מאינפלציה שהיתה אומנם ב-1984 450%, אבל בחישוב שנתי כבר של 1985 – 1,000%, להוביל אותו לאינפלציה של 17%–18%.

סילבן שלום: המשימה היתה קשה מאוד, כמעט בלתי אפשרית.

סילבן שלום: תיאורטית המודל היה מצוין, אבל היה צריך גם ליישם אותו.

סילבן שלום: וכאשר נלחמו בו כולם, גם השרים, גם ההסתדרות, ועדים, סקטורים בעלי השפעה גדולה מאוד במשק הישראלי, שאלתי אותו: איך אתה מסוגל לעמוד בזה?

סילבן שלום: איך אתה מסוגל לראות כל יום את ההכפשות וההשמצות האלה?

סילבן שלום: אמר: אני חייב, אני חייב להוביל את המשק הישראלי לשפיות.

סילבן שלום: כאשר הוא היה בשיא הצלחתו הוא נאלץ לעזוב, לצערו הרב ולצערם של רבים אחרים.

סילבן שלום: אבל ב-1991 הוא חזר להשלים את המעגל שבו פתח.

דן תיכון: ב-1990.

סילבן שלום: ב-1990 הוא הגיע, אבל ב-1992, במדד החד-ספרתי הראשון.

סילבן שלום: החל בחודש יוני 1990 הוא חזר אל משרד האוצר, ואז בפעם נוספת, לאחר חמש שנים שבהן המדד נשאר קבוע, הצליח להוביל את מדינת ישראל למדד חד-ספרתי, שנמצא אתנו מאז ועד היום.

סילבן שלום: ההצלחה של התוכנית הכלכלית נלמדת היום בכל האוניברסיטאות, לא רק בקורסים של כלכלת ישראל.

סילבן שלום: מרצים וגם סטודנטים אומרים לי שזה היום פרק לימוד באוניברסיטאות.

סילבן שלום: במדינות רבות בעולם לומדים את המודל הזה, שהביא להצלחה המדהימה.

סילבן שלום: יצחק הוזמן למדינות רבות בעולם כדי לייעץ, להרצות, כדי לומר כיצד הושג אותו פלא כלכלי במדינת ישראל, ולא היה מאושר ממנו כאשר היה יכול לומר ולהסביר את מה שבעצם הוא הרגיש שהוא עשה במו-ידיו.

סילבן שלום: אני אומר לכם, שקשה היה לראות אותו מ-1992, כאשר הוא הפסיק את כהונתו בכנסת, אבל הוא הצליח בתוך תקופה קצרה מאוד להתעשת ולחזור לעיסוק מלא, 24 שעות ביממה, סביב השעון, שכלל עזרה, סיוע, מתן, כל אותם דברים שאולי אנשים רבים לא ידעו, אבל החברים ידעו.

סילבן שלום: החברים ידעו, שכאשר הם זקוקים לעזרה, יש מי שיעזור.

סילבן שלום: כי כאשר חבר נמצא בצרה, במצב שבו הוא זקוק ליצחק, יצחק יעמוד לימינו.

סילבן שלום: גם כאשר הוא מותקף, גם כאשר הוא מושמץ, גם כאשר אומרים לו כולם: אולי תעזוב.

סילבן שלום: כאשר הוא מאמין, הוא נצמד למען אותו חבר, עד השגת המטרה.

סילבן שלום: יצחק מודעי חסר לי, לי באופן אישי, לרבים מחבריו.

סילבן שלום: יצחק מודעי היה מנהיג, היה אדם שהוביל קבוצה שלמה בציבוריות הישראלית.

סילבן שלום: אבל יצחק מודעי לא הרגיש כפוליטיקאי.

סילבן שלום: הוא תמיד אמר: אני באתי לפוליטיקה כי האמנתי שצריך לשנות, אבל יש לי לאן לחזור.

סילבן שלום: יצחק מודעי הרגיש כאיש כלכלה בכל רמ"ח איבריו, כאיש שהעשייה הכלכלית היא העשייה המרכזית שלו.

סילבן שלום: כאשר הגענו למפעלים בכל רחבי הארץ, הדבר שימח אותו יותר מכול, ולקח רק 10 עד 15 דקות עד אשר היה משאיר את כולם שם פעורי-פה, כאשר הוא מסביר להם איפה צריך לשנות ואיפה צריך לעשות כדי לשפר את הרווחיות, או להעביר את החברה או את המפעל מהפסדים לרווחים, ותמיד זה היה "בול", בלי שהוא ידע לפני כן.

סילבן שלום: לא הכנו לו חומר רב על העסק.

סילבן שלום: הוא היה בא, שומע, מתבונן, מסתכל, ותמיד ידע לנתח באותו איזמל מנתחים אדיר שהיה לו בראשו, לדעת ולקבוע איזו תרופה נדרשת למפעל, למדינה, לחברה.

סילבן שלום: יצחק מודעי הלך לעולמו באותה דרך שבה הוא עשה הכול – לבד.

סילבן שלום: כאשר הוא פעל את פעילותו הפוליטית, אף שהיו אנשים שעבדו אתו, במחיצתו, את החלטותיו הוא תמיד קיבל לבד.

סילבן שלום: את דרכו שלו הוא ביצע לבד.

סילבן שלום: כך גם כאשר שבוע-שבועיים לפני מותו חש אולי קצת כאבים, הוא חשב שהוא יתגבר על כך לבד.

סילבן שלום: לצערנו, פתאום הלכת מאתנו, יצחק, ככה סתם, בלי הודעה מוקדמת.

סילבן שלום: למדינה אבד מנהיג, אבד איש חזון.

סילבן שלום: למשפחה אבד אב, בעל, אח.

סילבן שלום: לנו, לחבריך, אבד חבר יקר.

סילבן שלום: יהי זכרו ברוך.

דן תיכון: חבר הכנסת אריה דרעי.

אריה מכלוף דרעי: כבוד הנשיא, אדוני היושב-ראש, כבוד משפחת מודעי היקרה, שרים, חברי כנסת, אני לא אדבר על תרומתו של יצחק מודעי למדינה, לחברה, לכלכלה, אף שכיהנתי אתו בממשלה שנים מספר, עבדתי אתו הרבה מאוד.

אריה מכלוף דרעי: כבר קדמו לי גדולים וטובים ואני לא אחזור על הדברים, חוץ מזה שמעשיו ותרומתו למדינה הלוא הם כתובים בספר דברי הימים של מדינת ישראל והם מדברים בעד עצמם.

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לדבר דווקא על יצחק מודעי, זיכרונו לברכה – קשה להתרגל לתוספת של זיכרונו לברכה – אני רוצה לדבר על יצחק מודעי האיש, על יצחק מודעי הרגיש, החם, החבר, המעודד והמחזק, תכונות שאולי לא בלטו, ההיפך מכך אולי.

אריה מכלוף דרעי: התדמית שלו בציבור דרך התקשורת היתה של אדם חד-לשון, תקיף, אולי גם קשה, אבל זה לא מודעי שאני הכרתי וידידיו וקרוביו הכירו.

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לספר לכם, חברי הכנסת והמשפחה, סיפור שאולי לא התפרסם, שדרכו אפשר לראות את הדמות של יצחק מודעי האמיתי, ולא הדמות שהודבקה לו או שהכירו בציבור.

אריה מכלוף דרעי: כשהוא כיהן כשר האוצר בקדנציה השנייה שלו ואני כשר הפנים, היה משבר ברשויות המקומיות והיתה שביתה של ראשי הערים.

אריה מכלוף דרעי: ראשי הערים שצבאו על לשכתו נכנסו אליו, אני לא הייתי נוכח בפגישה, ולאחר מכן התפרסם בתקשורת בשם ראשי הערים שהיו בפגישה, שבלהט הוויכוח בינו לבינם השתמע כאילו יצחק מודעי, זיכרונו לברכה, פגע באופן אישי באחד מבני משפחתי.

אריה מכלוף דרעי: אני ידעתי שזה לא יכול להיות.

אריה מכלוף דרעי: נכון, כשיצחק מודעי היה מתווכח הוא היה אומר את אשר על לבו, אבל לי לא היה ספק שהוא לא התכוון לפגוע, ואולי משתמשים בדברים בצורה אחרת.

אריה מכלוף דרעי: לא התייחסתי לזה.

אריה מכלוף דרעי: אבל למחרת, אני זוכר שזה היה ביום חמישי, ישבתי בתל-אביב – יצחק מודעי חיפש אותי כל היום.

אריה מכלוף דרעי: אני לא ידעתי על כך.

אריה מכלוף דרעי: בכל זאת הוא היה שר אוצר, שר אוצר חזק, אני הייתי שר צעיר, הוא לא היה זקוק לי פוליטית.

אריה מכלוף דרעי: הוא חיפש אותי בדחיפות.

אריה מכלוף דרעי: כששוחחנו בטלפון יצחק אמר לי: אריה, איפה אתה נמצא?

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לבוא אליך מייד.

אריה מכלוף דרעי: מה קרה?

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לבוא אליך מייד.

אריה מכלוף דרעי: חששתי משום-מה, והוא הגיע אלי, אם אני לא טועה זה היה במלון "קרלטון" בתל-אביב.

אריה מכלוף דרעי: יצחק נכנס ואמר: התפרסמו בתקשורת דברים.

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לומר לך שלא התכוונתי, ואם, חלילה וחס, מישהו ממשפחתך נפגע, אני רוצה לבקש סליחה.

אריה מכלוף דרעי: לא התכוונתי.

אריה מכלוף דרעי: אמרתי לו: יצחק, בשביל זה באת אלי?

אריה מכלוף דרעי: לא חשדתי בך.

אריה מכלוף דרעי: הוא אמר: לא, הדברים התפרסמו בתקשורת, אני לא רוצה, חלילה וחס, שתיפגע, אתה או בני משפחתך.

אריה מכלוף דרעי: תעביר אתה את בקשת סליחתי במלים הללו לבני משפחתך.

אריה מכלוף דרעי: זה היה יצחק מודעי שאני הכרתי.

אריה מכלוף דרעי: היו לנו הרבה ויכוחים, אולי אפילו מריבות, כדרכם של שרים מול שר אוצר, שר אוצר חזק ששמר על הקופה.

אריה מכלוף דרעי: אבל לאורך כל הדיונים מצאת אדם ענייני, אדם שמתייחס לגופו של עניין, ללא שום חשבונות והתחשבנות, אדם שמלתו היתה מלה, שסיכום היה סיכום.

אריה מכלוף דרעי: היו לנו הרבה שיחות, לא פוליטיות, בענייני יהדות, בענייני השקפת עולם.

אריה מכלוף דרעי: אני קובע בוודאות, כמיטב שאני יכול לקבוע – יצחק מודעי היה יהודי מאמין, יהודי אוהב תורה, מכבד תלמידי חכמים, כואב על כל ויכוח שהיה בין דתיים לחילונים, כואב על הפילוג וכואב על שלפעמים תורת ישראל התפרשה בצורה זו או אחרת בתקשורת או בוויכוחים פוליטיים, לא בצורה אמיתית כפי שהוא הבין.

אריה מכלוף דרעי: בשנת 1990, ברגעים קשים שהיו לי, יצחק מודעי היה הראשון בין שרי הממשלה, שכששמע מייד בא אלי בעצות, בחיזוק, בחיוך, בעידוד, ולא הרפה יום יום בטלפונים, או בכל פגישה שפגש אותי אמר: מה קורה, מה אני יכול לעזור לך, אני נמצא על-ידך.

אריה מכלוף דרעי: קשה לי לדבר על הדברים הללו, דברים אישיים, אבל כשקיבלתי את ההודעה שיצחק מודעי, זיכרונו לברכה, נפטר – זו היתה הפתעה גדולה מאוד – הדמות הראשונה שעלתה מול עיני היתה של יצחק מודעי המחייך, המחזק, המעודד.

אריה מכלוף דרעי: את הדמות הזאת אזכור.

אריה מכלוף דרעי: יהי זכרו ברוך.

אריה מכלוף דרעי: תנוחם המשפחה בתוך שאר אבלי ציון.

א' האן: כבוד הנשיא! (חברי הכנסת מכבדים בקימה את צאת נשיא המדינה מאולם המליאה.

א' האן: ) אפשר לשבת.

דן תיכון: תודה לנשיא, תודה למשפחת מודעי.

דן תיכון: הישיבה נעולה.

דן תיכון: הישיבה הבאה תתקיים בשעה 18:00.

דן תיכון: זו תהיה ישיבה מיוחדת לבחירת מבקר המדינה.

דן תיכון: (הישיבה נפסקה בשעה 17:48 ונתחדשה בשעה 18:09.)

דן תיכון: היום יום שלישי, א' בסיוון התשנ"ח, 26 במאי 1998 – ישיבת הכנסת פתוחה.

דן תיכון: הנושא השלישי היום הוא ישיבה מיוחדת לבחירת מבקר המדינה.

דן תיכון: סדר ההצבעה: על סדר-יומנו בחירת מבקר המדינה.

דן תיכון: הבחירה חשאית.

דן תיכון: הוגשה לידי הצעת מועמדות אחת, והיא של השופט אליעזר גולדברג.

דן תיכון: ההצעה נתמכת על-ידי 14 חברי כנסת.

דן תיכון: משמאלה של בימת היושב-ראש מוצב תא הצבעה ובו פתקי הצבעה: פתק עם שם המועמד, פתק נגד ופתק לבן, וכמובן מעטפות.

דן תיכון: הפתק הרצוי יושם במעטפה.

דן תיכון: מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת להצבעה, וכל חבר כנסת ישים את מעטפת ההצבעה בקלפי המוצבת אף היא בסמוך.

דן תיכון: על-פי חוק מבקר המדינה, ייבחר המבקר ברוב של חברי הכנסת.

דן תיכון: בתום ההצבעה יעלו ויבואו חברי ועדת הקלפי: חבר הכנסת חיים אורון – כרגיל, אין מה לעשות.

אלי גולדשמידט: אדוני היושב-ראש, כדאי שנחכה עד שחברי הכנסת ייכנסו לאולם.

דן תיכון: אנחנו מחכים, זו הצבעה חשאית.

דן תיכון: קוראים בשמות בשני סיבובים.

דן תיכון: חבר הכנסת אורון, חבר ועדת הקלפי, חבר הכנסת סאלח טריף, חבר ועדת הקלפי, חברת הכנסת נעמי בלומנטל, חברת ועדת הקלפי.

חיים אורון: – – –

דן תיכון: אבל אתה היחיד שיודע לספור כהלכה.

דן תיכון: חבר הכנסת רן כהן, בבקשה.

דן תיכון: חבר הכנסת חיים אורון, חבר הכנסת רן כהן, בבקשה.

דן תיכון: חבר הכנסת אלי גולדשמידט, חבר הכנסת רן כהן, חברת הכנסת נעמי בלומנטל.

אלי גולדשמידט: חבר הכנסת שמעון פרס רוצה להיות חבר ועדת הקלפי.

שמעון פרס: לא, לא, חשבתי שנקראתי להצביע.

דן תיכון: לא הבנתי.

דן תיכון: טוב, אני חוזר: חבר הכנסת אלי גולדשמידט, חבר הכנסת רן כהן, חברת הכנסת נעמי בלומנטל.

דן תיכון: בתום הספירה יימסרו תוצאות ההצבעה לידי היושב-ראש, אשר יכריז על בחירת המועמד לתפקיד מבקר המדינה.

דן תיכון: חברי הכנסת מתבקשים להישאר באולם עד פרסום תוצאות ההצבעה.

דן תיכון: עם תום ההצבעה תצא משלחת בראשותי, המורכבת מסגני יושב-ראש הכנסת ויושב-ראש הוועדה לביקורת המדינה, לביתו של המבקר הנבחר, להודיע לו על בחירתו.

דן תיכון: אני חוזר ואומר, על-פי החוק החדש, הבחירה היא לשבע שנים.

דן תיכון: תודה.

דן תיכון: אדוני המזכיר, בבקשה.

דן תיכון: ראשון יצביע חבר הכנסת נודלמן, כי הוא צריך ללכת.

א' האן: מיכאל נודלמן – מצביע

דן תיכון: אחריו חבר הכנסת אריה דרעי.

א' האן: אריה דרעי – מצביע; יולי-יואל אדלשטיין – מצביע; רפאל אדרי – מצביע; אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; חיים אורון – מצביע; אפי אושעיה – מצביע; דוד אזולאי – מצביע.

דן תיכון: רבותי, מי שמצביע שלא ילך, משום שצריך להשיג רוב של 61 – – –

חיים אורון: גם יכולה להיות תקלה בהצבעה, כמו – – –

א' האן: דליה איציק – – –

דן תיכון: בסדר, מה אתה רוצה?

דן תיכון: אני אסגור את הבניין.

א' האן: דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; רפאל אלול – מצביע; בנימין אלון – מצביע; טלב אלסאנע – אינו נוכח; זאב בנימין בגין – מצביע; פיני בדש – אינו נוכח; זאב בוים – מצביע; יגאל ביבי – אינו נוכח; יוסף ביילין – מצביע; נעמי בלומנטל – מצביעה; בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שמריהו בן-צור – מצביע; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – אינו נוכח; עוזי ברעם – מצביע; אהוד ברק – אינו נוכח; עזמי בשארה – מצביע; אליהו גבאי – אינו נוכח; תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; מיכה גולדמן – מצביע; אלי גולדשמידט – מצביע; אריה גמליאל – אינו נוכח; משה גפני – מצביע; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; נסים דהן – מצביע; חיים דיין – אינו נוכח; יעל דיין – מצביעה; עבד-אלוהב דראושה – אינו נוכח; אריה דרעי –

קריאה: – – –

א' האן: נכון, סליחה, הצביע.

א' האן: אברהם הירשזון – אינו נוכח; שמואל הלפרט – מצביע; צחי הנגבי – מצביע; צבי הנדל – אינו נוכח; יהודה הראל – מצביע; צבי ויינברג – מצביע; שבח וייס – מצביע; יצחק וקנין – מצביע; רחבעם זאבי –

רחבעם זאבי: אין יושב-ראש, הישיבה לא חוקית.

א' האן: רחב

א' האן: עם זאבי –

רחבעם זאבי: אם אין יושב-ראש, הישיבה לא חוקית.

א' האן: נסים זוילי – מצביע; עמנואל זיסמן – מצביע; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; תאופיק חטיב – מצביע (חבר הכנסת רחבעם זאבי מצביע)

א' האן: רפיק חג'-יחיא – מצביע; דוד טל – מצביע; סאלח טריף – מצביע; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; איתן כבל – מצביע; יצחק כהן – מצביע; רן כהן – מצביע; רענן כהן – אינו נוכח; יוסי כץ – מצביע; לימור לבנת – אינה נוכחת; אלכסנדר לובוצקי – מצביע; דוד לוי – מצביע; יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; עוזי לנדאו – מצביע; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; האשם מחאמיד – מצביע; חגי מירום – מצביע; נואף מסאלחה – מצביע; יהושע מצא – מצביע; יצחק מרדכי – אינו נוכח; דן מרידור – מצביע; בנימין נתניהו – אינו נוכח; מרינה סולודקין – מצביעה

שבח וייס: חברי הכנסת, לתשומת לבכם, אני חוזר על ההודעה של יושב-ראש הכנסת: מי שמתכוון לבחור, יואיל להישאר.

שבח וייס: אם במקרה לגמרי לא יהיה רוב של 61 בסיבוב הראשון, ייערך סיבוב שני.

שבח וייס: אם לא יהיה רוב של 61 בסיבוב השני, ייערך סיבוב שלישי ואז כל רוב קובע.

שבח וייס: אלה הכללים, נא להישאר בבניין.

א' האן: ניסן סלומינסקי – מצביע; סאלח סלים – אינו נוכח; אפרים סנה – מצביע; אחמד סעד – מצביע; גדעון עזרא – מצביע; שאול עמור – מצביע; אברהם פורז – מצביע; חנן פורת – אינו נוכח; אופיר פינס-פז – מצביע; משה פלד – אינו נוכח; רפאל פנחסי – מצביע; מאיר פרוש – אינו נוכח; שמעון פרס – מצביע; עמיר פרץ – אינו נוכח; וליד צאדק חאג'-יחיא – מצביע; דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; מיכאל קליינר – מצביע; משה קצב – אינו נוכח; דוד ראם – מצביע; אברהם רביץ – מצביע; אמנון רובינשטיין – מצביע; ראובן ריבלין – מצביע; חיים רמון – אינו נוכח; אבנר חי שאקי – מצביע; אברהם שוחט – מצביע; מאיר שטרית – מצביע; יורי שטרן – מצביע; סילבן שלום – מצביע; שלום שמחון – מצביע; אריאל שרון – אינו נוכח; יוסי שריד – מצביע; נתן שרנסקי – אינו נוכח; דן תיכון – מצביע.

שבח וייס: דן תיכון תמיד יודע את התוצאה לפי ערמת הפתקים.

שבח וייס: חברי הכנסת, המזכיר יקרא שוב את שמות חברי הכנסת שלא נכחו בסיבוב הראשון של ההצבעה.

שבח וייס: רק לאחר מכן ניגש לספירה.

שבח וייס: חברים, נא להקשיב.

א' האן: אני חוזר על שמות אלה שלא נכחו:

א' האן: אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; טלב אלסאנע – אינו נוכח; פיני בדש – אינו נוכח; יגאל ביבי – אינו נוכח; בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – מצביע; אהוד ברק – אינו נוכח; אליהו גבאי – מצביע; תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; אריה גמליאל – אינו נוכח; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; חיים דיין – אינו נוכח; עבד-אלוהב דראושה – מצביע; אברהם הירשזון – מצביע; צבי הנדל – אינו נוכח; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; רענן כהן – אינו נוכח; לימור לבנת – אינה נוכחת; יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; יצחק מרדכי – אינו נוכח; בנימין נתניהו – אינו נוכח; סאלח סלים – אינו נוכח; חנן פורת – אינו נוכח; משה פלד – אינו נוכח; מאיר פרוש – אינו נוכח; עמיר פרץ – אינו נוכח; דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; חיים רמון – אינו נוכח; אבנר חי שאקי – אינו נוכח; אריאל שרון – אינו נוכח; נתן שרנסקי – אינו נוכח.

א' האן: האם יש מישהו באולם שלא קראתי בשמו או שלא הצביע?

א' האן: אין.

שבח וייס: חברים, עכשיו אני מזמין את ועדת הבחירות שלנו ואת מזכיר הכנסת וסגניתו שינהלו את העניין לפי מיטב המסורת.

שבח וייס: ועדת הבחירות תעלה.

שבח וייס: מי הם?

א' האן: חברי הכנסת אלי גולדשמידט, רן כהן – –

שבח וייס: חברי הכנסת אלי גולדשמידט, חיים אורון – – –

א' האן: – – ונעמי בלומנטל.

שבח וייס: קדימה.

שבח וייס: נא לתפוס את מקומותיכם.

שבח וייס: חבר הכנסת רן כהן, אתה בוועדת הבחירות?

שבח וייס: המזכיר שלנו וסגנית המזכיר, תעשו את זה לפי מיטב המסורת.

שבח וייס: אני מודיע שוב לחברי הכנסת: חברים יקרים, נא להישאר.

שבח וייס: אנחנו מקווים שהכרעה תיפול, כמובן, אך אם היא לא תיפול – נצטרך לעשות סיבוב נוסף.

שבח וייס: לפיכך, כל מי שרוצה להיות שותף להכרעה, יואיל בטובו להישאר במשכן הכנסת, ורצוי קרוב למליאה.

שבח וייס: הודעה למזכיר הכנסת שלנו, אריה האן.

א' האן: ברשות היושב-ראש, הנני מתכבד להודיע, כי הונחה על שולחן הכנסת החלטת ועדת האתיקה מיום כ"ט באייר התשנ"ח, 25 במאי 1998, בעניין הצטרפות חברי הכנסת לנסיעותיהם של שרים.

א' האן: תודה.

שבח וייס: אני מציע שעכשיו נקיים דיון על חוק הבחירה הישירה.

שבח וייס: אריה האן, כמה הצביעו?

א' האן: עכשיו בודקים.

שבח וייס: מייד יודיעו לכם כמה הצביעו.

שבח וייס: יש מתח.

שבח וייס: 74 חברי כנסת השתתפו בהצבעה.

שבח וייס: חבר הכנסת זיסמן, יש לך רעיון כיצד להעביר את הזמן?

שבח וייס: אולי איזו הרצאה חינוכית?

עמנואל זיסמן: – – –

שבח וייס: למה לא?

שבח וייס: סגן השר סילבן שלום, יש לך איזה רעיון כיצד להעביר את הזמן?

שבח וייס: אולי איזו הודעה בשם הממשלה או משהו?

סילבן שלום: – – –

שבח וייס: זהו.

שבח וייס: זה מת, אז צריך לעשות משהו.

שבח וייס: אני הסברתי גם לחברי הכנסת וגם לציבור, ואולי באמת ניתן שיעור קצר במדעי המדינה.

שבח וייס: על-פי החוק כפי שתוקן בשנים האחרונות, חוק מבקר המדינה, ראשית, המבקר שייבחר יכהן שבע שנים, תקופת כהונה אחת.

שבח וייס: בעבר זה לא היה מוגבל, אלא היו מנות של חמש שנים.

שבח וייס: שנית, הבחירות הן חשאיות, על-ידי מליאת הכנסת, ופעם זה היה על-ידי ועדת הכנסת.

שבח וייס: שלישית, צריך רוב מוחלט של כלל חברי הכנסת בסיבוב ראשון – 61 חברי כנסת.

שבח וייס: אם לא – יש סיבוב שני וצריך 61 חברי כנסת.

שבח וייס: ואם לא, יש סיבוב שלישי – כל רוב, כלומר רוב רגיל.

שבח וייס: אלה הכללים.

): – – – נמסור עכשיו?

שבח וייס: חברים, אתם מוכנים שנמסור עכשיו הודעות בשם ועדת הכנסת?

): זה עם הצבעה.

שבח וייס: זה עם הצבעה.

שבח וייס: אני לא רוצה בזה.

שבח וייס: אני מוכן לצלצל אולי – – – חברי הכנסת לא ידעו.

שבח וייס: בוא ונעשה את זה באופן נקי – נעשה את זה אחר כך.

ראובן ריבלין: יש 61?

שבח וייס: חבר הכנסת ריבלין, אנחנו לא יכולים להודיע באמצע.

שבח וייס: לא יכולים להודיע באמצע הספירה.

דן תיכון: רבותי, נא לשבת.

דן תיכון: להלן התוצאות: בעד – 58, נגד – 5, 11 נמנעים.

דן תיכון: סך הכול – 74 מצביעים.

דן תיכון: לאור התוצאה, לא נבחר מבקר המדינה.

דן תיכון: אי לכך ייערך סיבוב נוסף, ולא עכשיו, כי חלק מחברי הכנסת עזבו.

חגי מירום: אז מה?

חגי מירום: אין לזה רלוונטיות.

דן תיכון: רק רגע, אל תצעק, אני לא חירש.

דן תיכון: אתה רוצה שהוא ייבחר או שלא ייבחר?

חגי מירום: הוא ייבחר.

אלי גולדשמידט: הוא ייבחר ברוב רגיל.

קריאות: – – –

דן תיכון: רק רגע, רק רגע, כל אחד יוכל לדבר.

דן תיכון: בבקשה, חבר הכנסת יוסי שריד.

חגי מירום: גם אני מבקש לדבר.

דן תיכון: בסדר, בסדר.

דן תיכון: אתה לא מבין שחלק הלכו?

חגי מירום: אז מה?

חגי מירום: תמיד הולכים.

חגי מירום: זה לא משנה.

מאיר שטרית: – – –

דן תיכון: רק רגע.

דן תיכון: רבותי, נא לשבת.

חיים אורון: מה אומר החוק?

דן תיכון: בבקשה, חבר הכנסת שריד.

יוסי שריד: אדוני היושב-ראש, אני מאוד מאוד ממליץ על זה שתהיה הצבעה עכשיו, משום שאחרת זה מתפרש כאילו לא נבחר מבקר המדינה, ויש גם, חלילה וחס, סכנה שאולי גם לא נוכל לבחור בפעם הבאה, ואני לא רוצה לפרט.

דן תיכון: רבותי, אני משנה את ההחלטה.

דן תיכון: עוברים מייד לסיבוב שני.

דן תיכון: בבקשה, אדוני המזכיר.

א' האן: יולי-יואל אדלשטיין – אינו נוכח; רפאל אדרי – אינו נוכח; אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; חיים אורון – מצביע; אפי אושעיה – מצביע

שבח וייס: חברי כנסת שנמצאים בבניין, בלשכות שלהם, אני מבקש מאוד שיגיעו לאולם המליאה, על מנת שנוכל לקיים את ההצבעה השנייה בכבוד.

שבח וייס: חברי הכנסת שנמצאים בפרוזדורים, בקומות השונות, ביציאה, נא לבוא לאולם המליאה.

א' האן: דוד אזולאי – אינו נוכח; דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; רפאל אלול – מצביע; בנימין אלון – אינו נוכח; טלב אלסאנע – אינו נוכח; זאב בנימין בגין – אינו נוכח; פיני בדש – אינו נוכח; זאב בוים – מצביע; יגאל ביבי – אינו נוכח; יוסף ביילין – אינו נוכח; נעמי בלומנטל – מצביעה

רפאל אלול: אין בבניין 60 חברי כנסת.

שבח וייס: סליחה, המזכיר אריה האן.

רפאל אלול: – – –

שבח וייס: חבר הכנסת רפי אלול, יושב-ראש הכנסת החליט שתתקיים הצבעה שנייה.

שבח וייס: יש טעם רב בהחלטה הזאת, כי מי יודע מה יקרה אם אנחנו נתחיל למסמס את זה.

שבח וייס: מי שדואג, שיצלצל לחברים שלו שיצאו לדרך.

שבח וייס: אולי הם נמצאים עוד בסביבת המשכן, יש להם פלאפונים, יש מזכירות סיעות, אפשר לגייס אותם.

שבח וייס: אם יגיעו לכאן בתוך חמש-שש דקות, הם יוכלו להשתתף, ואני אשתדל להאריך קצת את ההצבעה.

א' האן: בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שמריהו בן-צור – אינו נוכח; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – אינו נוכח; עוזי ברעם – אינו נוכח; אהוד ברק – אינו נוכח; עזמי בשארה – אינו נוכח; אליהו גבאי – מצביע

שבח וייס: אתם יכולים לצלצל.

שבח וייס: אולי יש כאלה שנמצאים על-יד הכנסת.

א' האן: תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; מיכה גולדמן – מצביע; אלי גולדשמידט – מצביע; אריה גמליאל – אינו נוכח; משה גפני – מצביע; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; נסים דהן – מצביע; חיים דיין – אינו נוכח; יעל דיין – מצביעה

שבח וייס: חברים יקרים, גם עכשיו אני מבקש להישאר בבניין, מכיוון שאם לא יהיה לנו רוב הפעם, תהיה הצבעה שלישית.

שבח וייס: נא להישאר.

א' האן: עבד-אלוהב דראושה – אינו נוכח; אריה דרעי – אינו נוכח

שבח וייס: ואפשר גם בטלפונים לגייס חברי כנסת – מי שמעוניין.

א' האן: אברהם הירשזון – מצביע; שמואל הלפרט – אינו נוכח; צחי הנגבי – מצביע; צבי הנדל – אינו נוכח; יהודה הראל – מצביע; צבי ויינברג – אינו נוכח; שבח וייס –

שבח וייס: נוכח.

שבח וייס: רק שנייה.

א' האן: שבח וייס – מצביע; יצחק וקנין – מצביע; רחבעם זאבי – מצביע מה יהיה עם היושב-ראש?

א' האן: הוא מצביע.

רחבעם זאבי: זה מוצדק, הוא הלך להצביע, אבל מה שהיה קודם היה פגיעה בכנסת.

א' האן: נסים זוילי – מצביע; עמנואל זיסמן – מצביע; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; תאופיק חטיב – מצביע; רפיק חג'-יחיא – מצביע; דוד טל – מצביע

שבח וייס: ההצעה של חבר הכנסת שריד מאוד הגיונית, אבל יושב-ראש הכנסת הכריע.

שבח וייס: הוא טוען שיהיו פחות מ-60 מעטפות.

שבח וייס: אנחנו ממשיכים בהצבעה.

שבח וייס: אשר על כן, ברור שאין רוב מוחלט.

חגי מירום: צודק היועץ המשפטי שאמר שצריך לספור, כי אסור שזה ייראה הליך סרק.

שבח וייס: נכון.

שבח וייס: זה מה שאני חשבתי.

שבח וייס: חברים, זה יהיה מהיר.

שבח וייס: חבר הכנסת שריד, בוא לא נתווכח עם יועצים משפטיים.

שבח וייס: תמיד יימצא מישהו שיפנה אחר כך בעתירה.

שבח וייס: אני מציע שהפרופסור חבר הכנסת אמנון רובינשטיין ישוחח עם היועץ המשפטי צבי ענבר.

שבח וייס: ממשיכים להצביע, חברים.

א' האן: סאלח טריף – אינו נוכח; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; איתן כבל – אינו נוכח; יצחק כהן – מצביע; רן כהן – מצביע; רענן כהן – אינו נוכח; יוסי כץ – מצביע; לימור לבנת – אינה נוכחת; אלכסנדר לובוצקי – אינו נוכח; דוד לוי – אינו נוכח; יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; עוזי לנדאו – אינו נוכח; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; האשם מחאמיד – אינו נוכח; חגי מירום – מצביע; נואף מסאלחה – מצביע; יהושע מצא – אינו נוכח; יצחק מרדכי – אינו נוכח; דן מרידור – מצביע; מיכאל נודלמן – אינו נוכח; בנימין נתניהו – אינו נוכח

שבח וייס: חבר הכנסת פינס, האם תוכל להביא לי את החוק החדש של בחירת מבקר המדינה?

שבח וייס: אני יודע שאתה מעודכן בחוקים.

שבח וייס: תואיל בטובך.

שבח וייס: אם אין לך, אז אולי בספרייה ייתנו לך מייד.

א' האן: מרינה סולודקין – מצביעה; ניסן סלומינסקי – אינו נוכח; סאלח סלים – אינו נוכח; אפרים סנה – מצביע; אחמד סעד – מצביע; גדעון עזרא – מצביע; שאול עמור – מצביע; אברהם פורז – אינו נוכח; חנן פורת – אינו נוכח; אופיר פינס-פז – מצביע; משה פלד – אינו נוכח; רפאל פנחסי – מצביע

שבח וייס: אופיר, מצאת?

שבח וייס: יוסי, יש לך חוק הבחירה החדש של מבקר המדינה?

שבח וייס: תוכל לתת לי?

שבח וייס: חבר הכנסת ריבלין, אולי תוכל לעזור לי.

שבח וייס: אולי יש לך על-ידך חוק הבחירה החדש של מבקר המדינה?

שבח וייס: תשיגו לי.

שבח וייס: חברים, תביאו לי את החוק, כי אני נדרש פה לאיזו שאלת פרשנות.

שבח וייס: אני חושב שאני יודע, אבל אני לא רוצה לטעות אפילו טעות זעירה.

שבח וייס: הנה סגנית המזכיר תעזור לנו.

שבח וייס: נא להמשיך.

א' האן: מאיר פרוש – אינו נוכח; שמעון פרס – אינו נוכח; עמיר פרץ – אינו נוכח; וליד צאדק חאג'-יחיא – אינו נוכח; דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; מיכאל קליינר – אינו נוכח; משה קצב – אינו נוכח; דוד ראם – מצביע; אברהם רביץ – מצביע; אמנון רובינשטיין – מצביע; ראובן ריבלין – מצביע; חיים רמון – אינו נוכח; אבנר חי שאקי – מצביע; אברהם שוחט – מצביע; מאיר שטרית – מצביע; יורי שטרן – אינו נוכח; סילבן שלום – מצביע; שלום שמחון – מצביע; אריאל שרון – אינו נוכח; יוסי שריד – מצביע; נתן שרנסקי – אינו נוכח; דן תיכון – מצביע אני חוזר על שמות אלה שלא נכחו?

א' האן: יולי-יואל אדלשטיין – אינו נוכח; רפאל אדרי – מצביע; אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; דוד אזולאי – אינו נוכח; דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; בנימין אלון – אינו נוכח; טלב אלסאנע – אינו נוכח; זאב בנימין בגין – אינו נוכח; פיני בדש – אינו נוכח; יגאל ביבי – אינו נוכח; יוסף ביילין – אינו נוכח; בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שמריהו בן-צור – מצביע; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – אינו נוכח; עוזי ברעם – אינו נוכח; אהוד ברק – אינו נוכח; עזמי בשארה – אינו נוכח; תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; אריה גמליאל – אינו נוכח; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; חיים דיין – אינו נוכח; עבד-אלוהב דראושה – אינו נוכח; אריה דרעי – אינו נוכח; שמואל הלפרט – אינו נוכח; צבי הנדל – אינו נוכח; צבי ויינברג – אינו נוכח; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; סאלח טריף – אינו נוכח; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; איתן כבל – מצביע; רענן כהן – אינו נוכח; לימור לבנת – אינה נוכחת; אלכסנדר לובוצקי – אינו נוכח; דוד לוי – אינו נוכח; יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; עוזי לנדאו – אינו נוכח; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; האשם מחאמיד – מצביע; שמואל הלפרט – מצביע; יהושע מצא – אינו נוכח; יצחק מרדכי – אינו נוכח; מיכאל נודלמן – אינו נוכח; בנימין נתניהו – אינו נוכח; ניסן סלומינסקי – אינו נוכח; סאלח סלים – אינו נוכח; אברהם פורז – אינו נוכח; חנן פורת – אינו נוכח; משה פלד – אינו נוכח; מאיר פרוש – אינו נוכח; שמעון פרס – אינו נוכח;

א' האן: עמיר פרץ – אינו נוכח; וליד צאדק חאג'-יחיא – מצביע; דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; מיכאל קליינר – אינו נוכח; משה קצב – אינו נוכח; חיים רמון – אינו נוכח; יורי שטרן – אינו נוכח; אריאל שרון – אינו נוכח; נתן שרנסקי – אינו נוכח.

א' האן: האם יש באולם חברי כנסת שלא הצביעו?

שבח וייס: ליד האולם, בפרוזדורים, בלובי?

שבח וייס: אין.

שבח וייס: תודה רבה.

שבח וייס: חברי ועדת הקלפי מתבקשים לשוב למשמרתם.

שבח וייס: ברשותכם, אדוני יושב-ראש הכנסת, אני רוצה את תשומת לבך.

שבח וייס: אני רוצה לשאול אותך שתי שאלות.

דן תיכון: בבקשה.

שבח וייס: אדוני היושב-ראש, בזמן שסופרים אני רוצה להעלות לפניך עניינים שעלו כאן בזמן ההצבעה ולא רציתי להכריע בהם כי חשבתי, שאם אתה כאן, מוטב שאתה תעשה את זה.

שבח וייס: שאלה אחת, שאני חושב שכבר הוכרעה.

שבח וייס: היה רעיון לדחות את הבחירות לזמן אחר.

שבח וייס: טוב נהגת שלא עשית כן, משום שבחוק עצמו כתוב: "מבקר המדינה ייבחר בידי הכנסת בהצבעה חשאית בישיבת הכנסת שנועדה לעניין זה בלבד".

שבח וייס: ההנחה היא, שאם זה "בישיבת כנסת", הכוונה היא לישיבת כנסת ולא לישיבות כנסת.

שבח וייס: העניין הזה הוכרע על-ידך, ואני חושב שהוכרע נכון.

שבח וייס: שאלה שנייה שהיתה כאן:

שבח וייס: האם יש בכלל צורך לספור את הקולות אם יש פחות מ-60 מעטפות?

שבח וייס: כאשר יש פחות מ-60 מעטפות ממילא ברור שיהיה סיבוב שלישי.

שבח וייס: היתה טענה של חבר הכנסת יוסי שריד, שבמקרה כזה זו ספירת סרק; יש טענה הסבורה שצריך לקיים את התהליך בדקדקנות מוחלטת.

שבח וייס: אני מבקש את הכרעתך.

שבח וייס: דעתי היא, שבכל זאת כדאי לספור, כדי שלא תהיה טענה שקיצרנו תהליך.

דן תיכון: מאחר שמכינים פרוטוקול לאחר כל סיבוב ואז עוברים לסיבוב שלאחר מכן, אזי צריך להכין גם פרוטוקול כשמדובר בסיבוב השני, כדי שיוכלו לעבור לסיבוב השלישי.

דן תיכון: באין ספירה, להערכתי היו פוסלים את הבחירות.

שבח וייס: בשביל עוד שלוש-ארבע דקות אין טעם לחסוך את הזמן הזה.

שבח וייס: כך חשבתי, אבל סברתי שמוטב שאתה תכריע, כי אם, חלילה, יהיה בג"ץ, זה יהיה נגדך, לא נגדי, אז קח את האחריות עליך, ואני יודע שאין לך בעיה לקחת אחריות.

שבח וייס: זהו.

דן תיכון: חברי הכנסת, נא לשבת.

דן תיכון: להלן תוצאות ההצבעה בסיבוב השני: בעד – 39, נגד – 6, פתק לבן – 6, מעטפה ריקה פסולה – 1.

דן תיכון: סך הכול מצביעים – 52.

דן תיכון: לפיכך לא נבחר מבקר המדינה בסיבוב השני.

רן כהן: עוברים לסיבוב שלישי.

דן תיכון: אני מציע לעבור מהר לסיבוב השלישי.

חיים אורון: אני מסכים לעבור לסיבוב השלישי, אבל אני מציע שהיושב-ראש יודיע, שאם השופט גולדברג ייבחר, תהיה מחר הצבעה נוספת לאשרור.

דן תיכון: אדוני המזכיר, נא לגשת לסיבוב השלישי.

א' האן: יולי-יואל אדלשטיין – אינו נוכח; רפאל אדרי – מצביע; אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; חיים אורון – מצביע; אפי אושעיה – מצביע; דוד אזולאי – אינו נוכח; דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; רפאל אלול – מצביע; בנימין אלון – אינו נוכח; טלב אלסאנע – אינו נוכח; זאב בנימין בגין – אינו נוכח; פיני בדש – אינו נוכח; זאב בוים – מצביע; יגאל ביבי – אינו נוכח; יוסף ביילין – אינו נוכח; נעמי בלומנטל – מצביעה; בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שמריהו בן-צור – מצביע; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – אינו נוכח; עוזי ברעם – אינו נוכח; אהוד ברק – אינו נוכח; עזמי בשארה – מצביע; אליהו גבאי – אינו נוכח; תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; מיכה גולדמן – מצביע; אלי גולדשמידט – מצביע; אריה גמליאל – אינו נוכח; משה גפני – מצביע; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; נסים דהן – מצביע; חיים דיין – אינו נוכח; יעל דיין – מצביעה; עבד-אלוהב דראושה – אינו נוכח; אריה דרעי – אינו נוכח; אברהם הירשזון – מצביע; שמואל הלפרט – אינו נוכח; צחי הנגבי – מצביע; צבי הנדל – אינו נוכח; יהודה הראל – מצביע; צבי ויינברג – אינו נוכח; שבח וייס – מצביע; יצחק וקנין – מצביע; רחבעם זאבי – מצביע; נסים זוילי – מצביע; עמנואל זיסמן – מצביע; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; תאופיק חטיב – מצביע; רפיק חג'-יחיא – מצביע; דוד טל – מצביע; סאלח טריף – אינו נוכח; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; איתן כבל – מצביע; יצחק כהן – מצביע; רן כהן – מצביע; רענן כהן – אינו נוכח; יוסי כץ – מצביע; לימור לבנת – אינה נוכחת; אלכסנדר לובוצקי – אינו נוכח; דוד לוי – אינו נוכח;

א' האן: יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; עוזי לנדאו – אינו נוכח; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; האשם מחאמיד – אינו נוכח; חגי מירום – מצביע; נואף מסאלחה – מצביע; יהושע מצא – אינו נוכח; יצחק מרדכי – אינו נוכח; דן מרידור – מצביע; מיכאל נודלמן – אינו נוכח; בנימין נתניהו – אינו נוכח; מרינה סולודקין – מצביעה; ניסן סלומינסקי – אינו נוכח; סאלח סלים – אינו נוכח; אפרים סנה – מצביע; אחמד סעד – מצביע; גדעון עזרא – מצביע; שאול עמור – אינו נוכח; אברהם פורז – אינו נוכח; חנן פורת – אינו נוכח; אופיר פינס-פז – מצביע; משה פלד – אינו נוכח; רפאל פנחסי – אינו נוכח; מאיר פרוש – אינו נוכח; שמעון פרס – אינו נוכח; עמיר פרץ – אינו נוכח; וליד צאדק חאג'-יחיא – מצביע; דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; מיכאל קליינר – אינו נוכח; משה קצב – אינו נוכח; דוד ראם – מצביע; אברהם רביץ – מצביע; אמנון רובינשטיין – מצביע; ראובן ריבלין – מצביע; חיים רמון – אינו נוכח; אבנר חי שאקי – מצביע; אברהם שוחט – מצביע; מאיר שטרית – מצביע; יורי שטרן – אינו נוכח; סילבן שלום – מצביע; שלום שמחון – מצביע; אריאל שרון – אינו נוכח; יוסי שריד – מצביע; נתן שרנסקי – אינו נוכח; דן תיכון – מצביע.

א' האן: אני חוזר על שמות אלה שלא הצביעו: יולי-יואל אדלשטיין – אינו נוכח; אהוד אולמרט – אינו נוכח; אורי אור – אינו נוכח; דוד אזולאי – אינו נוכח; דליה איציק – אינה נוכחת; מיכאל איתן – אינו נוכח; רפאל איתן – אינו נוכח; בנימין אלון – אינו נוכח; טלב אלסאנע – אינו נוכח; זאב בנימין בגין – אינו נוכח; פיני בדש – אינו נוכח; יגאל ביבי – אינו נוכח; יוסף ביילין – אינו נוכח; בנימין בן-אליעזר – אינו נוכח; אליהו בן-מנחם – אינו נוכח; שלמה בן-עמי – אינו נוכח; שלמה בניזרי – אינו נוכח; רומן ברונפמן – אינו נוכח; עוזי ברעם – אינו נוכח; אהוד ברק – אינו נוכח; אליהו גבאי – אינו נוכח; תמר גוז'נסקי – אינה נוכחת; אריה גמליאל – אינו נוכח; עבד-אלמאלכ דהאמשה – אינו נוכח; חיים דיין – אינו נוכח; עבד-אלוהב דראושה – אינו נוכח; אריה דרעי – אינו נוכח; שמואל הלפרט – אינו נוכח; צבי הנדל – אינו נוכח; צבי ויינברג – אינו נוכח; אליעזר זנדברג – אינו נוכח; נעמי חזן – אינה נוכחת; סאלח טריף – אינו נוכח; יונה יהב – אינו נוכח; שאול יהלום – אינו נוכח; אברהם יחזקאל – אינו נוכח; אליהו ישי – אינו נוכח; רענן כהן – אינו נוכח; לימור לבנת – אינה נוכחת; אלכסנדר לובוצקי – אינו נוכח; דוד לוי – אינו נוכח; יצחק לוי – אינו נוכח; מקסים לוי – אינו נוכח; עוזי לנדאו – מצביע; סופה לנדבר – אינה נוכחת; יהודה לנקרי – אינו נוכח; ענת מאור – אינה נוכחת; אדיסו מאסלה – אינו נוכח; דוד מגן – אינו נוכח; האשם מחאמיד – אינו נוכח; יהושע מצא – אינו נוכח; יצחק מרדכי – אינו נוכח; מיכאל נודלמן – אינו נוכח; בנימין נתניהו – אינו נוכח; ניסן סלומינסקי – אינו נוכח; סאלח סלים – אינו נוכח; שאול עמור – אינו נוכח; אברהם פורז – אינו נוכח; חנן פורת – אינו נוכח; משה פלד – אינו נוכח; רפאל פנחסי – אינו נוכח; מאיר פרוש – אינו נוכח; שמעון פרס – אינו נוכח; עמיר פרץ – אינו נוכח;

א' האן: דוד צוקר – אינו נוכח; אביגדור קהלני – אינו נוכח; מיכאל קליינר – אינו נוכח; משה קצב – אינו נוכח; חיים רמון – אינו נוכח; יורי שטרן – אינו נוכח; אריאל שרון – אינו נוכח; נתן שרנסקי – אינו נוכח האם יש מישהו באולם שלא קראתי בשמו ולא הצביע?

א' האן: אין.

א' האן: תודה.

דן תיכון: רבותי, נא לשבת, להלן תוצאות ההצבעה בסיבוב השלישי: השתתפו בהצבעה 49 חברי כנסת, מספר הקולות הכשרים – 49.

דן תיכון: בעד – 42.

דן תיכון: נגד – 5.

דן תיכון: פתקים לבנים – 2.

דן תיכון: לפיכך, השופט אליעזר גולדברג נבחר לכהונת מבקר המדינה בסיבוב השלישי.

דן תיכון: תודה רבה, ישיבת הכנסת הסתיימה.

דן תיכון: הישיבה הבאה – מחר בשעה 11:00.