ועדת המשנה לענייני איו"ש, כנסת 25, פרוטוקול מספר 14, 2024-03-12 00:00

צבי ידידיה סוכות: בוקר טוב לכולם

צבי ידידיה סוכות:  שמח להתחיל הבוקר את הישיבה הזאת, נושא חשוב מאוד

צבי ידידיה סוכות:  אני חושב שאנחנו נמצאים עדיין בעיצומה של מלחמה קשה

צבי ידידיה סוכות:  בשביל לנצח מלחמה צריך לעשות דברים רבים – להילחם בחזית הצבאית, לפעול בחזית המדינית, להתיישב, גם להתפלל – אבל כמו שאנחנו עכשיו נמצאים בחודש אדר וככה בשביל שתהיה שמחה אמיתית צריך לדעת להתעסק עם כל הדברים מסביב, אז גם כאן, גם במלחמה אנחנו צריכים לדעת להתמודד מול מי שמנסה בכל כוחו לחבל במלחמה הזאת ולהפריע לנו לנצח, ובעצם לסייע לאויב

צבי ידידיה סוכות:      לו מדובר היה רק בדעות פוליטיות, היינו אומרים, בסדר, אנחנו הראשונים לאפשר מחלוקות פוליטיות, בשביל זה אנחנו נמצאים בבית הזה במדינת ישראל

צבי ידידיה סוכות:  הבית שלי ביישוב יצהר בשומרון ואני מזמין כל אחד, משמאל או מימין, או כל מי שיש לו טענות, לבוא ולהפגין לי מול הבית כמה שהוא רוצה, הכול בסדר, אנחנו מדינה דמוקרטית, מותר להביע דעות

גלעד קריב: בינתיים

צבי ידידיה סוכות: אני חושב שאפילו חובה להביע דעות במדינה הזו

צבי ידידיה סוכות:  ועדיין, התכנסנו כאן היום לדבר על תופעה אחרת, שהיא לא הבעת דעות לגיטימית אלא אלימות, תופעה שלצערי בבית הזה עד היום ולמיטב ידיעתי כמעט ולא דיברו עליה

צבי ידידיה סוכות:  כן היו פה במהלך השנים כל מיני דיונים על תופעה שהיא כמעט ולא קיימת, תופעה שקוראים לה אלימות מתנחלים, שהיא קיימת בשוליים של השוליים, אבל התופעה שאולי הכי מעסיקה, שהכי מטרידה את חיילי צה"ל ביהודה ושומרון, שמטרידה את המתיישבים הגיבורים ביהודה ושומרון, זה אנשים אלימים שמגיעים מבחוץ, רובם זרים, חלקם ישראלים, שמגיעים ומתסיסים, מחפשים לעשות פרובוקציות

גלעד קריב: הם מנהלים את הקמפיין מול אלוף פיקוד המרכז, הם מנקבים צמיגים של חיילי צה"ל

צבי ידידיה סוכות: גלעד, ניתן לך לדבר אחר כך

צבי ידידיה סוכות:  עוד מעט תראה, גלעד, ואני בטוח שגם אתה לא תרצה להגן על החבורה הזאת

גלעד קריב: כן, כן

צבי ידידיה סוכות: אני מניח שתקשיב כאן, מזמין אותך להישאר בדיון, להקשיב ולראות אם אתה עדיין מגן על אותם אנשים, ועדיין אנחנו באים לדון על הדבר הזה

גלעד קריב: אני אשאר, אל תדאג

צבי ידידיה סוכות: אנשים מהשמאל הקיצוני, ביחד עם אנרכיסטים זרים ואלימים, שנטפלים לחיילי צה"ל, למתיישבים ולחוות החקלאיות, ושמגיעים לגור בשטח במטרה אחת, כדי לייצר פרובוקציות - -     

גלעד קריב: חוות חקלאיות

צבי ידידיה סוכות: - - כדי לבוא ולהעליל על מדינת ישראל בכל העולם

צבי ידידיה סוכות:  בסופו של דבר הם נמצאים בשטח, מנסים בכל כוחם לגרור את חיילי צה"ל ואת המתיישבים לכל מיני פרובוקציות שהם יוזמים והם מארגנים, במטרה אחר כך לצלם ולהפיץ בכל העולם ובעצם לנסות להפוך את המציאות, להפוך את התדמית של המציאות של מה שקורה ביהודה ושומרון ומה שקורה במדינת ישראל לכיוון ההפוך

צבי ידידיה סוכות:      אנחנו נמצאים במצב שבו כשיש מיליונים שרוצים להשמיד אותנו – וצה"ל פועל מדי לילה כדי למנוע פיגועים והמשטרה עושה כל מה שהיא יכולה כדי למנוע פח"ע בכבישים – יש כאלה שמנסים לצייר את המציאות כאילו יש פה שני צדדים, יש את האלימים מהצד היהודי ויש את האלימים מהצד הערבי שהם קצת מחזירים להם, ואותם אנשים, לצערי הדברים שלהם, העלילות האלה מצליחות

צבי ידידיה סוכות:  אם אנחנו חשבנו שעלילות הדם הסתיימו כשהגענו לארץ ישראל, כשעלינו לכאן ובנינו מדינה, עלילות הדם לא הסתיימו, עלילות הדם רק ממשיכות ואנחנו רואים אותן כל הזמן בכל העולם – גם מול חיילי צה"ל, גם מול המתיישבים – התופעה הזאת מתחילה מאותם אנשים שמגיעים ומייצרים פרובוקציות, אנשים שמגיעים ופועלים גם באלימות, מנסים לגרור את השטח כל הזמן, להתסיס אותו ולעשות בלגן

צבי ידידיה סוכות:       בשביל זה כינסנו היום את הדיון, קודם כול כדי לשמוע את האנשים שחווים את זה בעצמם

צבי ידידיה סוכות:  בחצי השני של הדיון, שיהיה חסוי, אנחנו נשמע גם את נציגי הממשלה שהגיעו

גלעד קריב: אני מבקש שההתייחסויות של נציגי המשטרה תהיינה בחלק הגלוי

גלעד קריב:  יש חומר מסווג, בסדר גמור, לא צריך, אבל את ההתייחסות של המשטרה ושל פיקוד מרכז להיקפי האירועים, למספרים

צבי ידידיה סוכות: גלעד, אם יהיה זמן

גלעד קריב: סליחה, אדוני

גלעד קריב:  בוא

גלעד קריב:  דיון גלוי כדי לעשות הצגה פוליטית בוועדת חוץ וביטחון ולא לשמוע את הנתונים, אני מבקש את הנתונים בדיון הגלוי

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת גלעד קריב, במקרה אני מסכים אתך בעניין הזה ואני חושב שיש חשיבות ציבורית גם לשמוע את הדברים האלה

גלעד קריב: נשמע, נשמע

גלעד קריב:  נשאל את השאלות ונשמע

צבי ידידיה סוכות: אני בהחלט מסכים, אבל, בגלל שהזמן שלנו קצר - - -     

גלעד קריב: למה קצר? יש לנו שעה דיון גלוי ושעה דיון מסווג

צבי ידידיה סוכות: נכון

צבי ידידיה סוכות:  אם נספיק אנחנו נשמח לשמוע

גלעד קריב: לא, לא, אדוני

צבי ידידיה סוכות: ככל שתפריע פחות, נספיק יותר

גלעד קריב: אדוני, אני מבקש את התייחסויות משרדי הממשלה בחלק הגלוי

גלעד קריב:  לא תעשו פה שעה של פרופגנדה ותעמולה, ואחרי זה לא נשמע והציבור לא יוכל לשמוע תשובות מפיקוד מרכז

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה תוכל לדבר

צבי ידידיה סוכות:  כולם יוכלו לדבר, גם אתה

גלעד קריב: קמפיינים נגד אלוף פיקוד מרכז בתוך הבית הזה

צבי ידידיה סוכות: אתה רוצה שנתחיל עם קריאה ראשונה?     

גלעד קריב: אתה יכול לקרוא קריאה ראשונה

אריאל קלנר: גלעד, על מי אתה בא להגן? על מי אתה בא להגן?     

גלעד קריב: אני בא להגן קודם כול על זכותו של הציבור לשמוע מה עומד מאחורי הדיון הפוליטי הזה

צבי ידידיה סוכות: גלעד, אנחנו רוצים לשמוע

צבי ידידיה סוכות:  אם אתה לא תיתן לאף אחד לדבר, אני אצטרך להוציא אותך החוצה, זה מה שיקרה

גלעד קריב: ניתן

גלעד קריב:  אל תדאג, ניתן

אריאל קלנר: יש לנו מספיק מחלוקות, גלעד, לא בשביל שתגן על אנשים כאלה

גלעד קריב: אני רוצה לשמוע תשובות מהמשטרה בחלק הגלוי

גלעד קריב:  אני אשאל שאלות, ואם המשטרה תאמר שזה מידע מסווג, שלא תענה על השאלות בחלק הגלוי

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה

גלעד קריב: בסדר גמור

צבי ידידיה סוכות: אנחנו רוצים להתחיל עם הקרנת סרטון של ארגון אם תרצו ואחרי כן נעבור להתייחסויות של הח"כים ושאר האורחים

צבי ידידיה סוכות:      (הקרנת סרטון: אלימות נגד מתיישבים

צבי ידידיה סוכות:  אנרכיסטים הקוראים לעצמם "פעילי שלום / זכויות אדם" מתסיסים, מתגזענים, מעצימים את הסכסוך בין יהודים לערבים

צבי ידידיה סוכות: )     

צבי ידידיה סוכות: כולנו ראינו את הדברים, אני מקווה שחבר הכנסת קריב לא עומד מאחוריהם

גלעד קריב: אל תדאג, אני אתייחס

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת אריאל קלנר, רוצה להתייחס?     

אריאל קלנר: אני אתייחס עוד מעט

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת גלעד קריב, הבמה שלך

גלעד קריב: אדוני, אני אומר דברי פתיחה, לאחר מכן אני מבקש לשאול שאלות את נציגי המשטרה ואת נציגי צה"ל

גלעד קריב:  נעשה את זה מאוד פשוט

גלעד קריב:  כל אדם שנוהג באלימות, רשויות אכיפת החוק צריכות לתת מענה

גלעד קריב:  בין זה לבין הדיון, תסלח לי, הפוליטי, חסר התוחלת שמתקיים כאן, בין זה לבין זה אין דבר וחצי דבר

גלעד קריב:       ראשית, אני מבין שהמל"ל לא שלח נציג, כך הודעת לתקשורת

גלעד קריב:  מסתבר שגם המועצה לביטחון לאומי, שמייעצת לממשלה, שהמפלגה שלך היא אחת מהשותפות המרכזיות בה, אפילו המועצה לביטחון לאומי מבינה את טיב הדיון הזה ולא טרחה לשלוח לכאן נציג

גלעד קריב:  אני אשמח לדעת לאחר מכן איזה משרדי ממשלה כן שלחו לכאן נציגים כדי שנדע עד כמה הדיון הזה נתפס כדיון רציני על ידי הממשלה שלכם

גלעד קריב:      המל"ל לא שלח לכאן נציג מכיוון שלכולם ברור שהדיון הזה הוא לא דיון רציני

גלעד קריב:  בכל תופעה של אלימות צריך לטפל, אבל הפתיחה שלך מעידה מה מטרתו של הדיון הזה

גלעד קריב:  מטרתו של הדיון הזה היא לא לקיים דיון בבעיה שקיימת בשטח, ואם היא קיימת היא דורשת טיפול, ותכף נראה אם מעבר לססמאות יש נתונים, יש הצגה, יש מספר תלונות שהוגשו, יש דיווח מלא של המשטרה על איך טופל, אלא כל המהלך הזה מטרתו להפוך את המציאות בשטח ולהמשיך לטשטש, כמו שאתה באת ואמרת, את התופעה האמיתית שמתקיימת בשטח

אריאל קלנר: כן, מה התופעה?     

גלעד קריב: והתופעה האמיתית היא - -     

אריאל קלנר: אלימות המתנחלים

גלעד קריב: - - שחלקים קיצוניים - -     

אריאל קלנר: זו התופעה שמתקיימת בשטח, אלימות מתנחלים

גלעד קריב: - - חלקים קיצוניים שמבחינה מספרית הם מיעוט מקרב ציבור המתיישבים ביהודה ושומרון, פרקו מעליהם את עולו של החוק הישראלי

גלעד קריב:  ואם יש תופעה שצריך לעסוק בה, מעבר כמובן למלחמה העיקשת בטרור שפוגע בתושבי יהודה ושומרון ובתושבי אזורים אחרים, וזה הדבר המרכזי שצריך לעסוק בנו, הדבר המרכזי שקורה מעבר לטרור שחייבים לטפל בו זו אלימות של אותם גורמי שוליים, אבל אותם גורמי שוליים זוכים לרוח גבית מממסד שאינו מוכן להישיר מבטו לעוצמת האלימות של אותם גורמים קיצוניים

גלעד קריב:  ואם יש מישהו שמפריע לצה"ל במלחמתו בטרור ביהודה ושומרון אלה לא הפעילים שעליהם אתם מדברים אלא בדיוק להפך

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה מוזמן להישאר בדיון ולשמוע

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו התכנסנו כאן כדי לשמוע את העובדות ובוא תשמע

גלעד קריב: הגורמים הקיצוניים בקרב ציבור המתיישבים, אלה שהנציגים שלהם בבית הזה מנהלים קמפיין נגד אלוף פיקוד מרכז - -     

צבי ידידיה סוכות: אני מבין שזה מה שאתה קורא בעיתון הארץ, אבל בוא תשמע

גלעד קריב: - - אלה שבבית הזה מגינים על קיצונים, שפוגעים בחיילי צה"ל ובציוד צבאי, ואתם בסופו של דבר מנסים לבנות כאן או לפזר כאן מסך עשן מהתופעה המרכזית שצריך לעסוק בה

גלעד קריב:  בסופו של דבר, פעילי ארגוני זכויות האדם מבצעים תפקיד חשוב - -      

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: יש פה עוד אנשים שרוצים לדבר

גלעד קריב: - - גם למען הביטחון הלאומי של מדינת ישראל, גם למען המעמד של מדינת ישראל בקהילה הבין-לאומית, שאתם, שלא באמת נושאים באחריות לביטחון המדינה - -      

צבי ידידיה סוכות: באמת

גלעד קריב: - - אתם לא נושאים בביטחון, אפרופו מאה רקטות מהצפון היום, ספתח לבוקר, ראינו את הביטחון שהממשלה המופקרת שלכם מספקת לאזרחי ישראל

צבי ידידיה סוכות: יש פה עוד אנשים שרוצים לדבר

גלעד קריב: אני אסיים עוד דקה

צבי ידידיה סוכות: לא דקה

צבי ידידיה סוכות:  פחות מדקה

גלעד קריב: אתם, שלא אכפת לכם באמת, אתם רוצים לייצר פה מצב אפוקליפטי כדי לקדם את המהלכים שלכם ביהודה ושומרון, אז אתם מבקשים לייצר מסך עשן סביב באמת מה שקורה ביהודה ושומרון

גלעד קריב:      ופעילי ארגוני זכויות האדם, אם יש בשוליים שלהם תופעות כמו שראינו בסרטון, בבקשה, שמשטרת מחוז ש"י תטפל בהם, אבל שמשטרת מחוז ש"י תדאג גם לבוא ולומר כמה תיקי חקירה נפתחו כנגד מתנחלים אלימים

גלעד קריב:       ניהלתי דיונים בנושא הזה

גלעד קריב:  שנדע למה הצבא לא מפעיל את הפקודות שלו שקובעות שקצינים צריכים לעכב בשטח גורמים אלימים

צבי ידידיה סוכות: יש עוד אנשים שרוצים לדבר

לימור סון הר-מלך: הוא באמצע ה-speech

לימור סון הר-מלך:  פופוליזם

קריאות: - - -     

גלעד קריב: מה לעשות, רציתם הצגה שלכם, רק של הקמפיין - - -     

אריאל קלנר: גלעד, אין עלילת דם יותר גדולה מאשר לקרוא לאנשים האלה אנשי זכויות אדם

אריאל קלנר:  אנשי זכויות אדם זאת העלילה הכי גדולה, לקרוא להם בשם הזה

קריאות: - - -     

גלעד קריב: שמענו

אריאל קלנר: פעילי זכויות הטרוריסטים

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אני קורא לאותם אנשים אלימים ואנרכיסטים להיות גלעד קריב

גלעד קריב: בסדר גמור

צבי ידידיה סוכות: להיות כאן ולהגיד את דעתם

צבי ידידיה סוכות:  הוא נתן לך לדבר, אף אחד לא הפריע לך, דיברת באריכות

גלעד קריב: בבקשה

צבי ידידיה סוכות: וכך צריך לעשות

צבי ידידיה סוכות:  אם יש לך דעות שונות משלנו, זה המקום לבוא ולהגיד אותן

גלעד קריב: יפה

צבי ידידיה סוכות: לא ללכת לשטח, לא להציק לחיילי צה"ל, לא להרביץ ולא להיות אלים

גלעד קריב: כן, בדיוק

גלעד קריב:  אתה גם מוציא את אותה קריאה למי שמנהל קמפיין נגד אלוף פיקוד מרכז

גלעד קריב:  בוא, תאמר

גלעד קריב:  אתה מוציא את אותה קריאה למול מי שמנהל קמפיין אישי מול אלוף פיקוד מרכז

אריאל קלנר: חבר הכנסת קריב, גם ברק חירם

אריאל קלנר:  גם נגד ברק חירם

גלעד קריב: קמפיין אישי נגד ברק חירם - - -     

אריאל קלנר: כן? רק יושבת-ראש מפלגת העבודה לשעבר, נדמה לי, היה לה מה להגיד

לימור סון הר-מלך: אדוני היושב-ראש, דבר אחד אני מסכימה איתו, שבאמת יש בתוך הכנסת קיצוניים שמגינים על פושעים ועל אנרכיסטים ועל אנשים שפוגעים בביטחון מדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  אני מאוד מסכימה איתו, רק הבעיה היא - -     

גלעד קריב: סיימת את הקמפיין שלך נגד אלוף פיקוד מרכז?      

לימור סון הר-מלך:  - - שהפוסל במומו פוסל, זה זה שיושב פה

גלעד קריב: סיימת את הקמפיין שלך השערורייתי נגד אלוף פיקוד מרכז?     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו רוצים לנהל פה דיון

גלעד קריב: תמשיכו

צבי ידידיה סוכות: נתנו לך לדבר

לימור סון הר-מלך: עוד לא התחלתי

גלעד קריב: יש לי שאלות למשטרה כשיגיע התור לשאול את השאלות

צבי ידידיה סוכות: מצוין

צבי ידידיה סוכות:  חבר הכנסת קלנר

אריאל קלנר: אני חושב שאולי למרבה ההפתעה אני חולק על גלעד קריב

אריאל קלנר:  הדיון הזה הוא מאוד מאוד חשוב, אני חושב שיש תופעה, והמלחמה שלנו על הארץ הזאת, וביהודה ושומרון בפרט, היא מתבצעת על ידי תנועת מלקחיים

גלעד קריב: אדוני, אני יכול גם להקרין סרטון?     

צבי ידידיה סוכות: כן

גלעד קריב: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר זמן

גלעד קריב: לא, למה? הרי אנחנו בשעה של סרטונים

צבי ידידיה סוכות: דיברת חמש דקות בוועדה

צבי ידידיה סוכות:  יש לנו שעה

צבי ידידיה סוכות:  אם יישאר זמן תקרין סרטון

גלעד קריב: יישאר

קריאה: אם הוא קשור לנושא

גלעד קריב: קשור, קשור לנושא

לימור סון הר-מלך: אולי יקרין את הסרטון שהיא צילמה, העוזרת שלו

גלעד קריב: אנחנו נקרין גם סרטון

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר זמן, הכול בסדר

אריאל קלנר: אנחנו נמצאים בתנועת מלקחיים, מצד אחד כמובן הטרור הערבי, האכזרי, התופעה אולי המשמעותית ביותר שמתרחשת ביהודה ושומרון יום-יום

אריאל קלנר:  כמויות האבנים זה דבר אחד, בקבוקי תבערה וכמובן רצח שאנחנו חווים, רק לפני פחות משבועיים בעלי ובמקומות אחרים

אריאל קלנר:  זו התופעה, טרור ערבי מאיים, יהודים מאוימים ונפגעים

אריאל קלנר:      אותה תנועת מלקחיים, יש לה היבטים אחרים, כמו ההשתלטות על שטחי C, כמו בנייה, גם זה חלק מאותו סיפור, להשתלט על ארץ ישראל כדי לעקור אותנו משם

אריאל קלנר:       יש תופעות אחרות של עתירות ושימוש במערכות המשפט כדי לעקור יהודים מביתם, שוב פעם, במימון מדינתי זר בשביל להשיג את אותה מטרה

אריאל קלנר:      ויש לנו את התופעה הזאת, תופעה של אנרכיסטים, גורמי שוליים מהארץ ומהעולם שמגיעים לכאן, למדינת ישראל, ליהודה ושומרון, המטרה שלהם היא מטרה להתסיס

אריאל קלנר:  הם מתסיסים את האוכלוסייה הערבית, הם מתסיסים את השטח בכלל

אריאל קלנר:  כמו שראינו פה, ואפשר לראות את זה אגב גם במקומות אחרים, הביטויים שלהם גם בזומים, לא רק בשטח, אלה אנשים אנטישמים לכל דבר ועניין, אלה אנשים שמדברים בצורה אנטישמית קיצונית נגד העם היהודי, נגד מדינת ישראל, הם תומכים בטרור, הם תומכים בארגונים כמו החזית העממית, כמו החמאס, דברים הזויים לגמרי

אריאל קלנר:       מול אותה תנועת מלקחיים אני רוצה באמת לשמוע וחשוב לשמוע כאן את בעלי המקצוע, את אנשי מערכות הביטחון

אריאל קלנר:       אנחנו יודעים יפה מאוד איך משתמשים בכלים מינהליים כנגד יהודים, לא מעט פעמים וגם היום – מרחיקים, עוצרים – אנשים מורחקים מהשטח

אריאל קלנר:  האם משתמשים וכמה משתמשים בזה מול אותם גורמים מתסיסים, מול אותם אנרכיסטים שבכלל תושבי המקום? לא צריך להרחיק אותם אפילו מהבית שלהם, הם באים ממקומות אחרים, ממדינות זרות

אריאל קלנר:  האם משתמשים פה בכלים מינהליים? איך האנשים האלה, ששוב פעם מגיעים ממדינות זרות, איך הם נכנסים לארץ?      אלה הדברים שצריכים לעלות

אריאל קלנר:  קודם כול, איך הם נכנסים לארץ? דבר שני, איך לא מרחיקים אותם מינהלית מהמקומות האלה, מיהודה ושומרון, ממקומות חיכוך, כשהם באים בשביל להתסיס? הם באים אגב והולכים הביתה ומשאירים את כל השטח בוער

אריאל קלנר:  תודה

צבי ידידיה סוכות: בדיוק לכן הגיעו לכאן משרדי ממשלה, שהולכים לדבר בדיוק על הדברים האלה

צבי ידידיה סוכות:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך

לימור סון הר-מלך: תודה רבה

לימור סון הר-מלך:  יש פה תופעה שבאמת אנחנו פוגשים אותה מדי יום, שבוע, במחוזותינו, תופעה הזויה שמתקיימת פה במדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  אני משערת שהיושבים פה מכירים את התופעה הזאת, לצערי הרב מכירים אותה מקרוב – תוקפנות כנגד חיילי צה"ל, תוקפנות כנגד המתיישבים, פגיעה ברכוש, השחרת שמה של מדינת ישראל בעולם, דמוניזציה של מדינת ישראל, דה-לגיטימציה של מדינת ישראל, סיכון אזרחים ותושבים, ונדליזם ברכוש של מתיישבים, נזק תדמיתי והעצמת האנטישמיות בעולם

לימור סון הר-מלך:      מדינת ישראל מתמודדת עכשיו באמת במאבק קיומי על עצם החיים שלה, על עצם החיים שלנו פה, ויש מי שמרשה לעצמו, אני חושבת באופן הכי מטורף והזוי, כל מי שרק קצת חושב ולא הצליחו ככה לבלבל אותו, לעוות לו את התפיסה שלו, אז רואה שיש פה תופעה שבשום מקום אחר לא יכלה להתקיים חוץ מבטירוף הזה ובטרלול הזה שיש מי במדינת ישראל שמקדם

לימור סון הר-מלך:       תראו את ההיפוך

לימור סון הר-מלך:  כשמישהו מספר לכם שיושבים פה בכנסת ישראל קיצוניים שמגינים על פושעים, שמגינים על אנשים שפוגעים בביטחון מדינת ישראל, ויודע פשוט שזה הוא עצמו עושה את הדבר הזה, אתם יודעים, ההגנה הכי טובה היא התקפה ולכן הוא משתמש בדבר הזה

לימור סון הר-מלך:  אני במקומך לא הייתי מדברת בכלל

גלעד קריב: אני יודע שהיית שמחה שאני לא אדבר

לימור סון הר-מלך: בכלל לא הייתי מדברת

לימור סון הר-מלך:  אדם שמוציא פרוטוקולים של ועדת חוץ וביטחון, אולי תוציא עוד פרוטוקולים של ועדת חוץ וביטחון, לכאורה

גלעד קריב: בואי

גלעד קריב:  אני ממש לא הולך לשאול אותך אם לדבר או לא

גלעד קריב:  אני יודע שבתוכניות שלכם לדמוקרטיה הישראלית אנשים כמוני לא ידברו

לימור סון הר-מלך: בסדר

לימור סון הר-מלך:  ופוגע בביטחון מדינת ישראל

גלעד קריב: אני ממש מציע שלא ניכנס לשאלה מי פוגע בביטחון מדינת ישראל - -     

לימור סון הר-מלך: אני ממש לא אמרתי שאנשים כמוך לא ידברו אבל בדיקטטורה שלך אנשים כמוני, מתיישבים - - -     

גלעד קריב: - - מנהל את הקמפיין נגד אלוף פיקוד מרכז ונגד המפקדים

לימור סון הר-מלך: אלוף פיקוד מרכז - - -     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה דיברת פה באריכות

צבי ידידיה סוכות:  תן לחברת הכנסת הר מלך

לימור סון הר-מלך: בואו, אני רוצה לשים דברים על דיוקם

לימור סון הר-מלך:  אלוף פיקוד המרכז – למי שלא מכיר – נהנה מאיזושהי מטריה של איש צבא, אבל צריך להבין

לימור סון הר-מלך:  ביהודה ושומרון, אלוף פיקוד מרכז, יש לו סמכויות של ראש ממשלה

לימור סון הר-מלך:  באיזה עולם, אדם עם סמכויות של ראש ממשלה הוא חף מביקורת? רק פה

לימור סון הר-מלך:  רק פה אסור לדבר, גם כשהוא מוביל מדיניות שהיא פוליטית בתוך יהודה ושומרון, שמוביל מדיניות שהיא פוגעת במתיישבים ומסכנת את חייהם

לימור סון הר-מלך:       אז אסור להגיד שום דבר

לימור סון הר-מלך:  למה? הדבר הזה לא ייתכן

לימור סון הר-מלך:  אנחנו חייבים פעם אחת לשים את הדברים על השולחן, לומר אותם, ומספיק

לימור סון הר-מלך:  שלטון האימה שיצרתם פה לא עובד עלינו

גלעד קריב: אנחנו שלטון האימה

לימור סון הר-מלך: אני רוצה להמשיך בדברים שאמרתי בתחילת דבריי, שפתחתי בהם

לימור סון הר-מלך:  אותם ארגונים, אותם אנשים, בעצם מגיעים לפה תחת מסווה, במעטפת של תיירים, ויש פה משהו שאנחנו חייבים לייצר איזשהו גוף שהוא מתכלל בין כל הרשויות – משטרה, צבא, מינהל אזרחי, רשות האוכלוסין – כולם ביחד עובדים ביחד כדי למגר את התופעה הזאת

לימור סון הר-מלך:       התופעה הזאת, צריך להבין, יש לה השלכות והיבטים מאוד מאוד מסוכנים לתושבי מדינת ישראל, לביטחון של אזרחי מדינת ישראל, והניסיון לומר כאילו יש פה איזה ניסיון לסתימת פיות, בשום מקום תופעה כזאת לא הייתה מתקיימת, בשום מדינה שפויה תופעה כזאת לא הייתה מתאפשרת, במיוחד כשהיום אנחנו נמצאים במאבק קיומי על עצם החיים שלנו

לימור סון הר-מלך:  בהמשך אני עוד אפרט מה אני חושבת

צבי ידידיה סוכות: בואו נדבר בהמשך, יש כאן הרבה אנשים שרוצים לדבר ואנחנו באמת בזמן קצר

צבי ידידיה סוכות:  המליאה מתחילה ב-11:00

לימור סון הר-מלך: אני אשמח קודם כול לשמוע את גורמי המקצוע, לשמוע באמת מה נעשה בעניין הזה, איך הדבר הזה מטופל

לימור סון הר-מלך:  שמות שמגיעים אליכם, מה עושים איתם, האם הם נכנסים לתוך איזושהי רשימה שחורה כזאת שלא תוכל להיכנס, מול אלה הפעילים הזרים אבל יש גם פעילים פה מקרבנו, האם משתמשים גם נגדם בצווים מינהליים, כתבי אישום? כמה כתבי אישום הוגשו כנגד אותם פעילים שאנחנו רואים אותם, שהם פוגעים, שהם מפריעים לחיילי צה"ל, שהם פוגעים בביטחון של התושבים, שהם עושים ונדליזם לרכוש של מתיישבים? כמה, אני אשמח לשמוע

לימור סון הר-מלך:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  חברת הכנסת מרב מיכאלי

צבי ידידיה סוכות:  ממש בקצרה אם אפשר כי אנחנו באמת קצרים בזמן

מרב מיכאלי: בוקר טוב, אדוני

מרב מיכאלי:  קודם כול, יש פה אי הבנה בסיסית עמוקה מאוד

מרב מיכאלי:  חברת הכנסת לימור סון הר מלך אמרה, זה קורה בתוך מדינת ישראל

מרב מיכאלי:  אז יש לי חדשות בשביל חברת הכנסת לימור סון הר מלך ואולי באמת להרבה אנשים שמאזינות ומאזינים לדיון הזה – זה לא בתוך מדינת ישראל

לימור סון הר-מלך: זה בתוך מדינת ישראל

מרב מיכאלי: יהודה ושומרון, שטחי הגדה המערבית, אינם חלק ממדינת ישראל

לימור סון הר-מלך: נחלת אבותינו

לימור סון הר-מלך:  נחלת אבותינו

גלעד קריב: נחלת אבותינו ולא חלק ממדינת ישראל

לימור סון הר-מלך: זה חלק ממדינת ישראל

מרב מיכאלי: חברת הכנסת לימור סון הר מלך, אני לא הפרעתי לך

לימור סון הר-מלך: זה הקלקול שאתם ניסיתם להטמיע

מרב מיכאלי: כמאמר הקלישאה, אני לא הפרעתי לך

מרב מיכאלי:  יעידו מי שמשתתפות ומשתתפים בוועדת החוץ והביטחון, שכל פעם שאני אומרת משהו שלא נוח לך את פשוט מתחילה לדבר עליי ומפריעה לי לדבר

לימור סון הר-מלך: לא דיברתי עלייך, דיברתי על ארץ ישראל

מרב מיכאלי: ובכן, אני לא הפרעתי לך

לימור סון הר-מלך: עלייך לא דיברתי

לימור סון הר-מלך:  דיברתי על ארץ ישראל

מרב מיכאלי: אדוני היושב-ראש, ברשותך

צבי ידידיה סוכות: תמשיכי לדבר

מרב מיכאלי: תודה

מרב מיכאלי:  אין חולקת שמדובר בנחלת אבותינו, מקום שיש לנו אליו רגשות עמוקים וזיקה היסטורית וזיקה עממית, עמית, באמת עמוקה ומשמעותית

מרב מיכאלי:  אבל, יש עולם של ריבונות, יש עולם משפטי, ובעולם הזה יהודה ושומרון אינם חלק ממדינת ישראל

מרב מיכאלי:  ולכן, חברת הכנסת סון הר מלך, בעולם הזה אין שם ראש ממשלה אלא - - -     

לימור סון הר-מלך: קלקול משפטי

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי, אין לנו הרבה זמן, תנסי לדבר למה שיש בדיון

לימור סון הר-מלך: קלקול משפטי

מרב מיכאלי: זה מה שיש בדיון, אבל, אדוני היושב-ראש היקר

לימור סון הר-מלך: עיוות משפטי

צבי ידידיה סוכות: הזמן שלך, אבל הדיון הוא על אלימות אנרכיסטים, הוא לא על מעמד יהודה ושומרון

מרב מיכאלי: אדוני היושב-ראש היקר, מדובר - - -      

לימור סון הר-מלך: עיוות היסטורי

צבי ידידיה סוכות: אני אתן לך לדבר, אנחנו לא נפריע לך כמובן, אבל הזמן קצר

מרב מיכאלי: זה מה שצריך להיות בבסיס הדיון הזה משום שצריך להזכיר להרבה מאוד אנשים שזהו איננו חלק ממדינת ישראל

לימור סון הר-מלך: לא, הוא חלק

לימור סון הר-מלך:  הוא חלק

אריאל קלנר: אנשים לא כפופים שם לחוק? - - -      

צבי ידידיה סוכות: אנחנו מצטרפים לקריאה שלך להחיל ריבונות - - -     

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: עצם ציון העובדה שזה לא חלק ממדינת ישראל פשוט מוציא אתכם מדעתכם, חבריי היקרים

אריאל קלנר: כשאנחנו שומעים דברי הבל אז זה לא יוציא אותנו מדעתנו? - - -     

לימור סון הר-מלך: אנחנו פשוט לא מסכימים לזה

לימור סון הר-מלך:  מעניין למה זה מוציא אותנו

לימור סון הר-מלך:  אנחנו לא מסכימים לזה

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: זה לא קשור לדיון

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו רוצים להחיל ריבונות ביהודה ושומרון

מרב מיכאלי: אני מבינה שאתם - - -     

לימור סון הר-מלך: זה דיון שמשחק לידי האויבים שלנו

צבי ידידיה סוכות: תנסי שנייה להיות קשובה לדיון, חברת הכנסת מיכאלי, כי אנחנו קצרים בזמן

מרב מיכאלי: אני מבינה שחלקכם רוצים להחיל את הריבונות - - -     

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת, יש לך עוד דקה, תנסי לדבר לנושא כי אנחנו קצרים בזמן

מרב מיכאלי: למה לי דווקא יש עוד דקה? אני לא ראיתי שחברת הכנסת סון הר מלך הוגבלה בזמן, עם כל הכבוד

לימור סון הר-מלך: גם גלעד קריב דיבר

צבי ידידיה סוכות: קחי גם שתי דקות אבל תנסי לדבר על מה שקשור לדיון

מרב מיכאלי: אם רק יאפשרו לי, אני מאוד אשמח

מרב מיכאלי:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות: אם תדברי על מה שקשור לדיון אולי זה יעזור

מרב מיכאלי: אני מבינה שחלק מהאנשים מעוניינים להפוך את זה לשטח מדינת ישראל

מרב מיכאלי:  הימין היה בשלטון, הוא בשלטון כבר כמעט ברצף מאז 77' והוא בחר לא לעשות את זה

מרב מיכאלי:  ויש גורמים שמנסים לייצר בשטח מציאות כאילו באמת זאת מדינת ישראל ולכן הם פוגעים באופן שיטתי ומאוד מאוד משמעותי, לא רק בתושבים ותושבות פלסטיניות שגרים שם אלא בכוחות הביטחון, שהם אכן מטעם מדינת ישראל אלה ששולטים בשטח

מרב מיכאלי:  פוגעים בחיילים ופוגעים בשוטרים ופוגעים במג"ב - -      

צבי ידידיה סוכות: בדיוק עליהם אנחנו מקיימים דיון

אריאל קלנר: בדיוק, על זה הדיון

לימור סון הר-מלך: זה כוחות הביטחון שלנו

מרב מיכאלי: - - ומשפילים אותם ויורקים עליהם, ואני לא מדברת על פעילות ופעילי השלום שמתעדים - - -     

אריאל קלנר: אה, שלום

לימור סון הר-מלך: אה, לא? חשבנו שדווקא כן כי אנחנו פשוט מכירים את זה

גלעד קריב: אתם מכירים את זה

גלעד קריב:  ממש

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: שמתעדים את הפגיעות האלה, אלא אני מדברת על פושעים לאומניים שעכשיו הקמפיין החדש שלכם זה שלא מדובר במתנחלים מההתיישבות אלא - -     

לימור סון הר-מלך: זה לא אני אמרתי, זה אמר שר הביטחון שמשתף איתך פעולה

מרב מיכאלי: - - מדובר באנשים שמגיעים מכל מיני חלקים במדינת ישראל

מרב מיכאלי:  אותי לא כל כך מעניין מאיפה הם באים

מרב מיכאלי:  אגב, חד-משמעית, האנשים שאתם מנסים לדבר עליהם, שמנסים לשמור על כבודה של מדינת ישראל, על צלם האנוש שלה ועל חברותה במשפחת העמים שמכירים בדמוקרטיה ובזכויות אדם - - -     

לימור סון הר-מלך: הם מסכנים את ביטחונה וביטחונם של אזרחי מדינת ישראל

צבי ידידיה סוכות: אם היית רואה את הסרטון - - -     

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: מרב, את מביכה את עצמך, את מגינה פה על אנשים שאת לא היית רוצה להגן עליהם

גלעד קריב: תציג בבקשה את הסרטונים הנוספים, שנבין את רוחב התופעה

מרב מיכאלי: אני מאוד מאוד מקווה שנציג אותם, אבל האנשים האלה - - -     

אריאל קלנר: אפשר ללמד עלייך זכות שהגעת באיחור לדיון אבל את מביכה את עצמך עכשיו

מרב מיכאלי: אתם ציינתם בהגדרת הדיון, בצדק, שמרכז חייהם איננו ביהודה ושומרון, ואכן כך, משום שהם מבינות ומבינים שזה לא חלק ממדינת ישראל - -     

לימור סון הר-מלך: פשוט זה לא תופעה

לימור סון הר-מלך:  זה לא תופעה

מרב מיכאלי: - - ושההתנחלות ההולכת ומעמיקה, שפריעת החוק - - -     

אריאל קלנר: האנשים האלה תומכים בחמאס, את מבינה על מי את מדברת?      

לימור סון הר-מלך: הם תומכים בחיזבאללה, בחמאס

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר

גלעד קריב: בינתיים, מי שהעצים את החמאס במיליארדי שקלים ומאפשר לחיזבאללה לייצר רצועת ביטחון בתוך השטח זה הממשלות ההזויות של הימין

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: להזכיר לך מי אמר על יחיא סינוואר שהוא מנהיג פרגמטי?      

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר, חברת הכנסת מיכאלי רוצה לסיים את דבריה ואנחנו לא מאפשרים לה

גלעד קריב: - - - במזוודות עור

גלעד קריב:  שמענו אותך

אריאל קלנר: זה אתה זה שאמרת - - -     

גלעד קריב: ראינו, ממשלה, ביטחון - - -     

אריאל קלנר: אתם, אתם אלה

אריאל קלנר:  תראה על מי אתה מגן פה, ריבונו של עולם

גלעד קריב: ממשלה קקמייקה, אתם מדברים איתנו על חמאס - - -     

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: מה יגאל אלון היה אומר אם הוא היה רואה - - -     

צבי ידידיה סוכות: יש פה הרבה אורחים שהגיעו לדיון ורוצים לדבר, ולא יישאר להם זמן

צבי ידידיה סוכות:  חברת הכנסת מיכאלי, בבקשה בשני משפטים

אריאל קלנר: דוד בן גוריון, יגאל אלון, מתהפכים בקברם

גלעד קריב: מאה רקטות מהחיזבאללה הבוקר

מרב מיכאלי: בקיצור

מרב מיכאלי:  ברשותך, אדוני, בעוד שצה"ל והשב"כ והמשטרה נאלצים לקיים דיון שבועי בין-ארגוני כדי להגן על מדינת ישראל מפני פשיעה לאומנית יהודית, שפוגעת כמו שאמרתי - -      

לימור סון הר-מלך: שכבר אמרו שהיא לא קיימת כמעט

מרב מיכאלי: - - לא רק בפלסטינים אלא בכוחות הביטחון - -      

לימור סון הר-מלך: לא קיימת כמעט

לימור סון הר-מלך:  זה גם מה שנאמר

מרב מיכאלי: - - אתם מנהלים דיון שמיועד לייצר הנדסת תודעה נגד ציבור שפשוט באמת נלחם על מדינת ישראל הציונית, על דמותה, על ערכיה ועל היכולת שלה באמת להילחם על הביטחון שלה

מרב מיכאלי:  הפשיעה הלאומנית מאיימת על ביטחון ישראל, אומרים את זה גופי הביטחון ללא הרף

מרב מיכאלי:  כאן מדובר במתנדבות ומתנדבים שבאים להגן על ישראל מפני הפשיעה הלאומנית הזאת, להגן על הביטחון הפיזי שלה - -     

לימור סון הר-מלך: כן

לימור סון הר-מלך:  בוונדליזם, בהרס, בהחרבה

מרב מיכאלי: - - ולהגן על מעמדה הבין-לאומי, שהוא גם קריטי לביטחון שלנו לא פחות

מרב מיכאלי:  זה ניסיון שערורייתי לעשות הנדסת תודעה, להציג עולם הפוך, שקרי לחלוטין, שהוא מתנהל באותה אלימות שבה אתם מתנהלים – סליחה שאני אומרת אתם משום שחלק מהפורעים האלה מקבלים גיבוי מהממשלה הזאת בשטח

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

אריאל קלנר: צבי, דיברת בתחילת הדיון, אתה הזכרת את הנושא של עלילות הדם, שאמרת שאולי ייפסקו כשמדינת ישראל תקום - -     

צבי ידידיה סוכות: נכון

צבי ידידיה סוכות:  בסדר, אבל היא אמרה את דעתה

אריאל קלנר: - - אבל אף אחד לא חשב שבמדינת ישראל יהיו חברי כנסת שיגנו על מעלילי עלילות דם, על זה לא חשבנו

גלעד קריב: די, די, שמענו

גלעד קריב:  לא חשבנו שיהיו בכנסת ישראל חברי כנסת - - -     

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: לא חשבנו שיהיה ראש ממשלה שיעביר דולרים לארגון טרור חמאס

גלעד קריב: אני מבקש להראות את הסרטונים ששלחתי

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר זמן

גלעד קריב: מה זה אם יישאר זמן? הסרטון הוא 30 שניות

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: לא אני העברתי לו מזוודות דולרים של כסף - - -     

צבי ידידיה סוכות: אני אתחיל פה עם הקריאות, וחבל

גלעד קריב: אני מבקש

גלעד קריב:  מדובר ב-30 שניות

גלעד קריב:  תראו את הסרטון

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת גלעד קריב, אתה בקריאה ראשונה

גלעד קריב: בסדר, אבל תראה את הסרטון

צבי ידידיה סוכות: אתה רוצה להיות בקריאה שנייה?     

גלעד קריב: לא

גלעד קריב:  אני רוצה לראות את הסרטון

צבי ידידיה סוכות: אז תן לי לנהל את הדיון, אדוני

גלעד קריב: בבקשה

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  אני רוצה לענות לחברת הכנסת מיכאלי

צבי ידידיה סוכות:  אני באמת קורא מכאן לאותם אלימים, אותם אנרכיסטים שמציקים לחיילי צה"ל ומבצעים פרובוקציות ביהודה ושומרון, והם אלימים ופוגעים גם במתיישבים הגיבורים, להיות את וחבר הכנסת קריב

צבי ידידיה סוכות:  תגידו את דעתכם, תיבחרו בקלפי, תגיעו לכנסת ישראל, תביעו את דעתכם

צבי ידידיה סוכות:  אתם רוצים להפגין, יש דרכים להפגין במדינת ישראל - -     

גלעד קריב: כן, כן

צבי ידידיה סוכות: - - לא באלימות ולא בהצקה לחיילי צה"ל

צבי ידידיה סוכות:  הדברים האלה קורים, אנחנו ראינו את זה בסרטון - - -     

מרב מיכאלי: אני ממש חותמת על כל מילה

מרב מיכאלי:  בוא נראה את הסרטונים ונראה מי עושה את זה

צבי ידידיה סוכות: את תשמעי פה עוד מעט את העדויות, אני בטוח שיהיו פריימריז במפלגת העבודה - -      

גלעד קריב: בוא תראה את הסרטונים, נוכל להוציא קריאה משותפת - -     

מרב מיכאלי: אני ממש חותמת על כל מילה

צבי ידידיה סוכות: - - ואותם אנשים יוכלו להיבחר גם בפריימריז של מפלגת העבודה

גלעד קריב: - - לנוער הגבעות ולאנרכיסטים, בבקשה, נזמין אותם פה

צבי ידידיה סוכות: אנחנו רוצים להתקדם

גלעד קריב: תראה את הסרטונים, נו

צבי ידידיה סוכות: בעזרת השם, יום אחד אולי

צבי ידידיה סוכות:  ראש מועצת בקעת הירדן דוד אלחיאני, בבקשה

דוד ליבאי: בוקר טוב, תודה ליושב-ראש

דוד ליבאי:  דיון מאוד מאוד חשוב, אני רוצה להיות ענייני ולא פוליטי

דוד ליבאי:  אנחנו באנו הנה כדי לעשות את הדיון ענייני, אין פה שאלה של פוליטיקה

דוד ליבאי:       יש פה קבוצה של אנשים, מאורגנת, ממומנת, מתוזמנת, שכל המטרה שלה זה להגיע לשטח, להתסיס, ליצור מוקדי חיכוך ולהשחיר את פניה של מדינת ישראל

דוד ליבאי:  רק מאוקטובר 23' עד היום היו 70 אירועים של חיכוך של אותם אנרכיסטים שמגיעים לבקעת הירדן ומגיעים לכל רחבי יהודה ושומרון, כשכל המטרה שלהם אחת - - -     

צבי ידידיה סוכות: מפלגת העבודה, אני מציע להקשיב כי אתם טוענים שהתופעה לא קיימת

צבי ידידיה סוכות:  ראש מועצת בקעת הירדן מדבר

מרב מיכאלי: חד-משמעית, אנחנו מכירות ומוקירות את ראש המועצה אלחיאני

דוד ליבאי: תודה

דוד ליבאי:  כל המטרה שלהם היא בעצם להתסיס את השטח וליצור מוקדי חיכוך בין האוכלוסייה הערבית והאוכלוסייה היהודית והמתיישבים

דוד ליבאי:  לא רק זה, זה בא לידי ביטוי בזה שהם מטרידים

דוד ליבאי:  כל אירוע כזה גורם לכך שהצבא והמשטרה, שמגיעים, במקום לשמור על ביטחון המתיישבים, במקום לשמור על הביטחון, יש ניידת אחת בבקעת הירדן, היא צריכה להתרוצץ בין אירועים, לפעמים שלושה אירועים ביום של מוקדי חיכוך, וצבא שאמור לשמור על ביטחון בתקופה מאוד מאוד רגישה

דוד ליבאי:       אני רוצה לומר, אנחנו יודעים להכיל דעות שונות, אבל פה יש פה עניין של אלימות, יש עבירות על החוק

דוד ליבאי:  ואני משוחח עם אותם אנשים, אני מסביר להם והם שולחים לי מפה, אני אומר: אדוני, הסגתם גבול, נכנסתם לתוך תחום שיפוט של יישוב, נכנסתם לתוך תחום יישוב, אתם מובילים את העדרים של הפלסטינים כדי ליצור מוקדי חיכוך

דוד ליבאי:       אנחנו יודעים משיחות עם הערבים שהם מעודדים אותם לבוא, אנחנו יודעים שהם נכנסים לשטחי אש ואני מסביר להם, אתם נכנסים לשטחי אש, כניסה לשטח אש היא עבירה פלילית

דוד ליבאי:       שלא תבינו לא נכון

דוד ליבאי:  הם לא תמימים, הם יודעים בדיוק היכן עומדים גבולות שטחי האש

דוד ליבאי:  כל המטרה שלהם זה ליצור חיכוך, תסיסה, ולהשחיר את פניהם של המתיישבים ושל מדינת ישראל, ופה צריך לטפל בתופעה

דוד ליבאי:       מעבר לכך, עוד יותר מטריד, שהאנשים האלה, לפחות בשני מקרים בחודש האחרון מרימים טלפון למוקד ומדווחים דיווחי שווא על ירי לעברם, כשהצבא נאלץ לרוץ ולהכניס את כל המערכת ללחץ

דוד ליבאי:  זה סוג האנשים שאנחנו מתמודדים איתם, זה סוג האנשים שראיתם בסרטון, הם לא אנשים תמימים, הם לא אנשים נאיבים, הם לא אנשים שלא יודעים מה גבולות החוק

דוד ליבאי:  הם יודעים מה גבולות החוק והם פורצים אותם

דוד ליבאי:       אדוני היושב-ראש, הגישו, עודדתי את המתיישבים ואת בעלי החוות להגיש תלונות במשטרה

דוד ליבאי:  את יודעת, מרב, כשביקשתי מהמשטרה לדעת מה קורה עם התיקים, מה אמרו? המינהל האזרחי, הייעוץ המשפטי – אני לא יודע אם הם נמצאים פה - -      

צבי ידידיה סוכות: משרד המשפטים לא פה

דוד ליבאי: - - אמר להם, זה שטח במחלוקת, לא צריך להגיש תלונה

דוד ליבאי:  אני לא מבין את הגישה הזאת, זו גישה אבסורדית

מרב מיכאלי: שטח במחלוקת? אתה יודע מי הובילה את הגישה הזאת? קוראים לה אילת שקד

מרב מיכאלי:  שטח במחלוקת

דוד ליבאי: אני לא נכנס לזה

דוד ליבאי:  אני אומר, חוק הוא חוק, הוא חוק שווה לכולם

גלעד קריב: נכון

דוד ליבאי: יש אלימות מפה, אלימות מפה

דוד ליבאי:  מי שעובר על החוק, מי שאלים, המשטרה צריכה לטפל בו בכל החומרה

דוד ליבאי:  מי שמסיג גבול, מי שנכנס לתוך שטח אש ביודעין, הוא עובר על החוק וצריך לטפל בו

דוד ליבאי:       ואנחנו כאן כדי לראות למה לא מטפלים באותם אנשים שכל המטרה שלהם והם משתמשים בכל היכולת שלהם מכיוון שהם, יש להם כנראה תקציבים בלתי מוגבלים, מוגנים על ידי עורכי דין מהשורה הראשונה

צבי ידידיה סוכות: אנחנו ממש קצרים בזמן

דוד ליבאי: והמשטרה והצבא, צר לי להגיד לך, פוחדים מהם

צבי ידידיה סוכות: אנחנו נשמע אותם עוד מעט, בשביל זה כינסנו את הדיון

צבי ידידיה סוכות:  אגב, אני בנקודה הזאת אומר שהדיון הזה נולד לבקשתו של ראש מועצת בקעת הירדן דוד אלחיאני בסיור שערכתי אצלו במועצה והוא ככה עמד על התופעה

צבי ידידיה סוכות:  הוא ביקש לקיים את הדיון ובאמת הדיון הזה נולד מתוך בקשה שלו, אז תודה רבה, ואני מניח שאנחנו נשמע את גופי הממשלה בעניין הזה

צבי ידידיה סוכות:  נמצא אתנו ראש מועצת הר חברון הנכנס, קודם כול ברכות על הזכייה בבחירות ועל הכניסה לתפקיד

צבי ידידיה סוכות:  הוא, עוד לפני שהוא נכנס לתפקיד התעסק בנושא בשנים האחרונות, מכיר את הנושא לעומק ואנחנו נרצה לשמוע אותך, אלירם אזולאי, תודה רבה

אלירם אזולאי: שלום

אלירם אזולאי:  תודה, היושב-ראש, חברי חבר הכנסת צבי סוכות

אלירם אזולאי:  אני לפני שבוע וחצי נבחרתי לראשות מועצת הר חברון, ובימים האחרונים, אפשר להגיד אפילו מאז שנבחרתי, אני עסוק כמעט רוב זמני בנושא הביטחון

אלירם אזולאי:  לא את זה תכננתי

אלירם אזולאי:  תכננתי להתעסק הרבה בחינוך ובאיכות חיים, אבל בסוף זה הבסיס של החיים שלנו

אלירם אזולאי:       ואני רוצה להגיד באופן הכי ענייני שני דברים ולא לחזור על דברים שנאמרו

אלירם אזולאי:  אחד, בהר חברון, מאז טבח שמחת תורה, כ-60 אירועי אלימות של אנרכיסטים מתחילת המלחמה, ומעבר לעניין שזה מעסיק את הצבא והמשטרה, כפי שציין חברי מבקעת הירדן אלחיאני, אני חושב שהסיפור הזה - - -     

צבי ידידיה סוכות: הוגשו תלונות בכל המקרים האלה?     

אלירם אזולאי: אני לא יודע, אפשר עוד רגע לבדוק לגבי התלונות

אלירם אזולאי:  אני רוצה לחדד נקודה

דוד ליבאי: היושב-ראש, העניין הוא שהפסיקו להגיש תלונות למשטרה כי מיותר לגמרי

דוד ליבאי:  צריך לנסוע לאריאל, צריך להקדיש זמן, פשוט הפסיקו להגיש תלונות

אלירם אזולאי: אני רוצה ברשותכם לחדד נקודה

אלירם אזולאי:  7 באוקטובר הרג לא רק אנשים, הרג גם תפיסות, ואחת התפיסות שהוא הרג זה שאפשר להגן על היישובים בתוך היישובים, ומי שהביא את המודיעין לתוך היישובים וידע איפה גר הרבש"ץ ואיפה גר יושב-ראש היישוב ואיפה גרות כיתות הכוננות אלה ערבים שעבדו בתוך היישובים

אלירם אזולאי:       ביהודה ושומרון, כ-70% מהאוכלוסייה תומכת בטבח שמחת תורה

קריאה: 80%

אריאל קלנר: 82%

אלירם אזולאי: תודה על התיקון

אלירם אזולאי:  האנרכיסטים האלה חוברים לחבר'ה האלה, שרובם הם תומכי טבח שמחת תורה

אלירם אזולאי:       מה קורה פה? הם מגיעים ליישוב, הם מקבלים מודיעין על היישוב, הם יודעים איפה גר הרבש"ץ, הם יודעים איפה גרה כיתת הכוננות, הם יודעים איך נראה היישוב, ומה קורה יום למחרת? המודיעין הזה, ברצותם או שלא ברצותם, עובר לגורמי טרור, ואנחנו יכולים לקבל חס וחלילה טבח נוסף מהחבר'ה האלה שמגיעים, האנרכיסטים, מעבר לכל אירועי האלימות שמעסיקים את הצבא והמשטרה

אלירם אזולאי:       על הדבר הזה אני מבקש שהדיון הזה, שהוא דיון מאוד חשוב, יהיה לא רק ברמת התודעה, יהיה גם ברמת התוצאות, כי בסוף התושבים שלי, התושבים של הר חברון, חווים את זה יום-יום

אלירם אזולאי:  רוב התושבים שלי מגויסים או חזרו לא מזמן מהמלחמה, ולכן אני מבקש תוצאות ולא דיבורים

צבי ידידיה סוכות: זה דיון ראשון, אנחנו נעשה פה דיוני מעקב

אלירם אזולאי: זה מצוין שנעשה דיוני מעקב ואני מבקש גם מגורמי המשטרה והצבא – ואני מבין שאנחנו עוד מעט יוצאים מהדיון ואתם נשארים לדיון סגור - - -     

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר לנו זמן בדיון הפומבי, גם נשמע אותם

צבי ידידיה סוכות:  אני חושב שיש חשיבות לשמוע אותם גם בדיון הפומבי

אלירם אזולאי: אני חושב שאנחנו צריכים לקבל תשובות מגורמי הצבא והמשטרה מה השתנה בתפיסה - -     

לימור סון הר-מלך: מהמינהל האזרחי

אלירם אזולאי: - - מה השתנה, שלא היה ב-6 באוקטובר, ואחרי 7 באוקטובר מבינים שאירועי טבח שמחת תורה יכולים לחזור אצלנו

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה, אלירם אזולאי, והרבה הצלחה בתפקיד החדש

צבי ידידיה סוכות:  הדס צור גוזלן, קב"טית בקעת הירדן, שתי דקות

הדס צור גוזלן: שמי הדס, אני מנהלת מחלקת ביטחון במועצה האזורית בקעת הירדן ואני אהיה מאוד אובייקטיבית ולא אשקף פה את דעותיי

הדס צור גוזלן:       בבקעת הירדן, באמת לאורך השנים יש איזשהו דו-קיום כזה בין האוכלוסייה הערבית לאוכלוסייה היהודית, ואנחנו מרגישים שהדו-קיום הזה הולך ומתפורר בגלל אותם אנרכיסטים – הם לא פעילי זכויות אדם – אותם אנשים שבאים ומתסיסים, פוגעים בי ובאנשיי, במחלקת ביטחון, בצה"ל, במשטרה, שאיתם אני עובדת בשותפות יום-יום

הדס צור גוזלן:       מועצה של 860 אלף דונם עם ניידת משטרה אחת שכל היום עסוקה בלרוץ אחרי דיווחי השווא ודיווחים שהם ללא שום תוכן של אותם אנשים, שמביאים בכוח עדרים לתוך תחומי השיפוט של היישובים, שמגדפים, מקללים את הרבש"צים שעושים את עבודתם 24/7 – יושב פה גם אחד מהם שהם לקחו אותו כפרויקט – שמגיעים עם אותם דיווחים עד לאלוף פיקוד מרכז ועד לראש המינהל האזרחי ומאיימים שאנחנו לא נישאר בתפקידנו, מאיימים עליי ברשתות החברתיות שהסנקציות הבאות הן כלפיי, של בריטניה וארצות הברית, מפרסמים תמונות שלי ושל ילדיי, של אנשי הביטחון מהחיים הפרטיים שלהם

הדס צור גוזלן:      אירועי אלימות אגרסיביים, ניסיון חטיפת נשק אצלנו בחווה חקלאית, נזקים לגדרות, נזקים למחסומים של צה"ל, זה המצב בבקעת הירדן

הדס צור גוזלן:  משמחת תורה אנחנו עדים להתעצמות והתגברות של אותם אירועים

הדס צור גוזלן:  כמו שדוד ראש המועצה ציין, דיווחי שווא של כוחות ביטחון שיוצאים בלילה, בסופי שבוע, כוחות רפואה, אנשים של אמבולנסים שלנו שיוצאים לדיווחי שווא על ירי ועל פגיעות שלא היו ולא נבראו

הדס צור גוזלן:       בבקעה יש מעל 9,000 מבנים בלתי חוקיים, באדמות מדינה

הדס צור גוזלן:  יש לנו בסך הכול מספר ממש בודד, כ-13 חוות חקלאיות, שהמטרה שלהן זה לשמור על שטחי אש בין היתר, שכבר לא ניתן להתאמן בהם בגלל אותם מבנים בלתי חוקיים, ועל אדמות מדינה, וזה מה שמפריע לאותם אנרכיסטים

הדס צור גוזלן:       הם ישנים בתוך המבנים הבלתי חוקיים האלה, הם ישנים בתוך שטח A, זו המטרה שלהם

הדס צור גוזלן:  הם כל היום נמצאים אצלנו במרחב, נכנסים לתוך הכפרים ומלבים את המצב

הדס צור גוזלן:  הם לוקחים, ממש, מהאוכלוסייה הערבית אנשים שהיו ביחסים טובים עם האוכלוסייה היהודית ופשוט רוצים לייצר חיכוך שלא היה ולא נברא לפני כן – פרובוקציות, חיכוכים

הדס צור גוזלן:  פשוט, הסיפור הזה שמאנרכיסטים הם נהיו פעילי זכויות אדם, אני לא מצליחה להבין איך זה קרה, ויש להם גם קשר ישיר עם המפקדים הכי בכירים שיש

הדס צור גוזלן:  כל מה שהם מתעדים בשטח, הם שולחים את זה ישירות למפקדים הבכירים

לימור סון הר-מלך: מה אתה צוחק

לימור סון הר-מלך:  היא דוברת אמת, זה המציאות

גלעד קריב: אסור שמפקדי צה"ל יקבלו מידע?      

לימור סון הר-מלך: מידע שקרי לא

גלעד קריב: אה, שקרי, אז את לא סומכת על מפקדי צה"ל שיידעו מה לומר

לימור סון הר-מלך: תלונות שווא לא

הדס צור גוזלן: אני מקווה שמהדיון הזה יצא משהו טוב ושאנשי כוחות הביטחון יצליחו לממש את תפקידם

צבי ידידיה סוכות: את גם העברת לנו הרבה נתונים, אנחנו נציג אותם אחרי כן בחלק החסוי מול נציגי הממשלה, נראה אם הם יוכלו לתת פה התייחסויות פרטניות

הדס צור גוזלן: נכון

הדס צור גוזלן:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות: מתן פלג, אם תרצו

צבי ידידיה סוכות:  הסרטון בהתחלה היה שלהם

מתן פלג: שלום

מתן פלג:  שוב, בגלל שיש פה כמות דוברים מאוד גדולה וראיתם את הסרטון שהצגנו בהתחלה, אני אשמח אם במקומי ידבר עמית ברק מארגון DMU

מרב מיכאלי: מאיזה ארגון?     

ענת ברקו: ארגון DMU

ענת ברקו:  אנחנו ב-2016, קבוצה של מילואימניקים, לימדו אותנו לקחת אחריות, קמנו לקחת אחריות על התחום המופקר הזה, על הוואקום פה של התופעה הזאת שנתקלנו איתה כמה וכמה פעמים בשירות המילואים שלנו

ענת ברקו:       (שקף: תופעת הפעילים הזרים והארגונים הבינ"ל הבלתי חוקיים)

ענת ברקו:  אני רוצה להסביר לכם את התהליך של הפעילים הזרים הבלתי חוקיים

ענת ברקו:  פעיל מחו"ל שמגיע לפה יכול לבחור מאחד מעשרות הארגונים שפועלים כאן כבר שלושה עשורים

ענת ברקו:  אתם רואים פה דוגמה לשלושה ארגונים, מתי הם התחילו: 2001, 2002, כבר שלושה עשורים שהם פועלים פה

ענת ברקו:       מדובר פה בתופעה של כמה מאות בשנה שחודרים לפה, רובם על ויזת תייר, במרמה, קבלת אשרה במרמה, ונכנסים לפה, רובם פעילים חוזרים

ענת ברקו:  הם יחזרו לפה אחרי כמה חודשים באותו ארגון או בארגון אחר

ענת ברקו:       (שקף: הכשרות בחו"ל ובארץ)

ענת ברקו:  כבר בחו"ל הם מתחילים עם הכשרות

ענת ברקו:  הארגונים מעבירים להם הכשרות בחו"ל איך לעשות ומה לעשות

מרב מיכאלי: איזה ארגונים?     

ענת ברקו: יש המון, יש עשרות

ענת ברקו:  יש EAPPI ו-ISM ו-IWPS ו-CPT ו-AFBS

צבי ידידיה סוכות: עמית, רוב הארגונים האלה הוכרו על ידי הממשלה כבר כארגונים בעייתיים

צבי ידידיה סוכות:  נכון?     

ענת ברקו: חלקם הוכרו על ידי המשרד לנושאים אסטרטגיים בזמנו, תחת גלעד ארדן

ענת ברקו:  הם מקבלים הוראות

אריאל קלנר: - - - זה האג'נדה - - -     

מרב מיכאלי: אנחנו לא כופרים - - -     

צבי ידידיה סוכות: מרב, אין מצווה להתווכח

מרב מיכאלי: בדיוק

מרב מיכאלי:  אין מצווה להתווכח, ואנחנו בטח ובטח הראשונות והראשונים שנאבקים על שמירת החוק ביהודה ושומרון

מרב מיכאלי:  מה שאנחנו מתלוננים עליו זה, א', צביעה של אנשים שהם כן שומרי חוק - - -     

צבי ידידיה סוכות: את תשמעי אותו

צבי ידידיה סוכות:  מרב, את דיברת כבר - - -     

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: מתחילת המלחמה מדברים, פה 60, שם 70 אירועים

דוד ליבאי: מרב, אנחנו לא מדברים על שומרי חוק

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: אדוני ראש המועצה - - -     

ענת ברקו: הם מקבלים הוראות איך לעבוד עלינו במעברי הגבול, איך לעבוד על הרשויות

מרב מיכאלי: אדוני ראש המועצה, כמו שאמרת, אתה באת לדבר על עובדות ולא על עניינים פוליטיים, אבל זה לא המצב פה באופן כללי מסביב לשולחן

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי

ענת ברקו: הם נכנסים לפה במרמה

ענת ברקו:  חלק מההכשרה זה ההוראות האלה שהם מקבלים איך לעבוד בנתב"ג, במעבר טאבה, באלנבי, איך לעבוד על הרשויות פה

לימור סון הר-מלך: אתה יכול להביא את השיטות שלהם?     

ענת ברקו: אני אעביר את כל החומרים

צבי ידידיה סוכות: המצגת תעבור אחרי זה למי שירצה בוועדה

לימור סון הר-מלך: אני מכירה את החומרים אבל אתה יכול לדבר קצת על השיטות?     

ענת ברקו: כן

ענת ברקו:  אומרים להם בעיקר להתחזות לתיירים, להקפיד לציין שהם תיירים או צליינים במקרה שאלה ארגונים כנסייתיים או ארגונים נוצרים, לא ללכת עם סממנים מזהים, לא ללכת כקבוצה

ענת ברקו:  תראו את ערימות הדפים האלה, ממש חוברות שהם מכינים

ענת ברקו:      (שקף: משולש הפעילים האנטי ישראלים)

ענת ברקו:  ואז הם מגיעים לשטח ויש את משולש הפעילים האנטי-ישראלים

ענת ברקו:  הפעילים הזרים הבלתי חוקיים חוברים לאנרכיסטים הישראלים והם חוברים לפעילים ערבים פלסטינים והם מקבלים את כל ההכוונה מהרשות הפלסטינית, לעיתים גם במעורבות חמאס כפי שנחשף בתוכנית "שתולה" של צבי יחזקאלי

ענת ברקו:       (שקף)

ענת ברקו:  ואז, אותו פעיל או פעילה יגיעו לשטח, ומה הם יעשו שם? הם מגיעים כמתנדבים של אותם ארגונים בלתי מאושרים, שלא אושרו על ידי משרד הרווחה, כשהם על אשרת תייר רובם, אחרי שעברו על חוק הכניסה לישראל, מגיעים לחפש פרובוקציות

ענת ברקו:  הם צריכים חומרים בסוף, אז הם יגיעו ליהודה ושומרון או לירושלים או לנגב, או לגבול עזה – כשהיו ההפגנות בגבול עזה היו גם על הצד שלנו הפגנות והם גם שם, אותם פעילים זרים – או לנצרת או לחיפה או לתל אביב

ענת ברקו:  תיעדנו אותם מפגינים גם במקומות האלה, זה לא רק יהודה ושומרון

ענת ברקו:       הם מתעמתים פיזית עם חיילים ושוטרים, פיזית ומילולית, הם משתתפים בהפרות סדר, בהפגנות, לעיתים הם יהיו גם רעולי פנים, הם ילוו ילדים להפרות סדר – הינה, צמיג צמב"ר שהולך להיות

ענת ברקו:  למה הם רעולי פנים? כי הם יודעים שהם עבריינים

ענת ברקו:  הם יחסמו כבישים ויפרו צווים, צו שטח צבאי סגור, יגרמו לפרובוקציות, יפגעו ברכוש צבאי ואזרחי, יפלשו לקרקעות, יצלמו את היישובים, יצלמו את הגדרות של היישובים, יטרידו חוואים, ועוד ועוד ועוד

ענת ברקו:       (שקף)

ענת ברקו:  הם יתעדו אימונים צבאיים, זה מה שהם עושים

ענת ברקו:  לאן החומר הזה הולך, אנחנו לא יודעים, אבל זה מה שהם עושים

ענת ברקו:  זה ריגול, הדבר הזה, אף אחד לא יספר לי אחרת

ענת ברקו:  הם ימשיכו לצלם פעילות של הצבא, הינה מעצרים

צבי ידידיה סוכות: עמית

צבי ידידיה סוכות:  אתם הגשתם תלונות על הדברים האלה?     

ענת ברקו: כן, הגשנו תלונות

צבי ידידיה סוכות: אני רוצה לשמוע

ענת ברקו: הגשנו תלונות, כן

ענת ברקו:  הם יצלמו עמדות צבאיות והם יתעדו את כל הדברים בפנקסים ובמחברות, חלקם נתפסו, הכול מתועד

ענת ברקו:  יש פה פעילות ריגול בתוך כל הדבר הזה של פעילי זכויות אדם, עאלק, שמציקים לנו, החיילים

ענת ברקו:       (שקף)

ענת ברקו:  הם ירקדו ואלס עם הטרור

ענת ברקו:  הם יגלו הבנה לטרור, הם יבקרו משפחות מחבלים

ענת ברקו:  לא רואים פה טוב בתמונה, שם יש פעילה בריטית מרימה שלט תמיכה בגוב האריות, למטה היא מנקה קבר של מחבל מהחזית העממית, שם ה-EAPPI, צוות Yanoun שלהם, משתף מאמר של ISM, ארגון אחר שאומר שרצח משפחת פוגל זאת עלילה

ענת ברקו:  והם יעבירו כסף

ענת ברקו:  AFS הצרפתי, יש תיעוד שהוא העביר כסף לחזית העממית, ויש עוד הרבה דוגמאות של מעורבות שלהם בטרור

צבי ידידיה סוכות: עמית, אנחנו נשמח אם תעביר את המצגת, שנוכל להעביר אותה בין חברי הוועדה ובין מי שרוצה

ענת ברקו: אין בעיה

ענת ברקו:  אתה יכול להעביר

צבי ידידיה סוכות: לצערנו, אין לנו מספיק זמן לעבור על כולה

צבי ידידיה סוכות:  תנסה להתמקד, דברים שאנחנו נרצה לגביהם התייחסות של גורמי ממשלה

ענת ברקו: אני מקצר

ענת ברקו:  הם השתתפו בפעילות משפטית נגד ישראל בהאג ותמיכה ב-BDS

ענת ברקו:      (שקף: בכיר המוסד עוזי שעיה הגדיר את התופעה כאיום משמעותי על ישראל – שתולה, פרק 1)

ענת ברקו:  בסוף מדובר פה בתופעה, ויש פה איום

ענת ברקו:  בכיר המוסד עוזי שעיה הגדיר את התופעה הזאת כאיום משמעותי על ישראל

ענת ברקו:       זהו

ענת ברקו:  אנחנו פוגשים את זה כחיילי מילואים, כבוד חבר הכנסת קריב

ענת ברקו:  זה עניין רציני, זה עניין מסוכן ואנחנו כבר בעשור השלישי

גלעד קריב: בנושא שאתה מדבר עליו אנחנו לא מקלים ראש, חד-משמעית

מרב מיכאלי: ממש

ענת ברקו: יש פה הפקרות

ענת ברקו:  לצערי, מדינת ישראל - - -     

צבי ידידיה סוכות: הנושא הזה הוא נושא שצריך להתעסק בו?      

גלעד קריב: כן

צבי ידידיה סוכות: הוא חשוב? לא כל דבר הוא פוליטי

גלעד קריב: אדוני, רק כשאתם מבקשים - - -     

אריאל קלנר: גלעד, - - -     

צבי ידידיה סוכות: בסוף האנשים האלה - - -     

קריאות: - - -   

גלעד קריב: חברים, בואו, אמירה עניינית

גלעד קריב:  האמירה שנאמרה כאן היא אמירה חשובה, היא עניינית, היא מתמקדת בדפוס מסוים של פעולה

גלעד קריב:  הכותרת של הדיון הזה וניסיון להצמיד את ארגוני זכויות האדם שפועלים בתוך החברה הישראלית - - -     

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: לא, לא

צבי ידידיה סוכות:  גלעד - - -     

דוד ליבאי: אין לי בעיה - - -     

גלעד קריב: - - - דוד היה עושה את ההבחנה, זה לא מה שהיה כאן בהתחלה

גלעד קריב:  מי שעובר על החוק צריך להיות מטופל במלוא חומרת הדין

דוד ליבאי: מצוין

דוד ליבאי:  תודה

גלעד קריב: חד-משמעית

מרב מיכאלי: מעולם לא אמרנו אחרת

מרב מיכאלי:  כל מה שאנחנו מדברים עליו זה ניסיון להשתמש בדברים האלה כדי להשחיר אנשים אחרים

צבי ידידיה סוכות: חברי הכנסת, אנחנו כאן ממש עם דקות אחרונות לדיון הפומבי

צבי ידידיה סוכות:  יותם אייל, פורום משפטי

מרב מיכאלי: ושתיים, על אי שוויון באכיפה

לימור סון הר-מלך: לא שמענו את הכול, אנחנו רוצים להבין

צבי ידידיה סוכות: עמית, אני רוצה לשמוע את יותם

צבי ידידיה סוכות:  אם יש לך שאלות בשבילנו לשאול אותם, תעביר, אנחנו נפתח אותן בדיון הבא

צבי ידידיה סוכות:  יותם אייל

יותם אייל: שלום

יותם אייל:  תודה רבה, היושב-ראש

יותם אייל:  למעשה, שאלתם פה על התלונות, אז אני גם אגע בהן כי אנחנו הגשנו את התלונות ביחד עם DMU

יותם אייל:  למעשה, מבחינה משפטית, כי זה בעצם התחום שלנו, צריך לפרק את זה לשני גורמים: יש את הפעילים הזרים ויש את הפעילים הישראלים

יותם אייל:       הפעילים הזרים, כאשר הם מגיעים למדינת ישראל, אין פה פעיל אחד שבא על פי חוק

יותם אייל:  יש חוקים במדינת ישראל מאוד מאוד ברורים, שמגדירים שכדי לקיים פה פעילות התנדבותית, פעילות פוליטית או כל דבר אחר, יש אשרות מסוימות שצריך לקבל לטובת זה

יותם אייל:       מכיוון שהארגונים האלה הם ארגונים שפועלים בניגוד לחוק למניעת חרם ובניגוד לחוקי מדינת ישראל, אז הם יודעים שאין להם אפשרות לקבל את זה

יותם אייל:  לכן הם מעבירים הדרכות כמו שעמית הראה, הדרכות שמראות בצורה מפורשת איך לשקר בכניסה למדינת ישראל

יותם אייל:      החוק הוא מאוד ברור

יותם אייל:  מי שמשקר בכניסה למדינת ישראל, מותר, צריך להוציא אותו ממדינת ישראל, הוא בעצם עבר את תנאי האשרה שלו

יותם אייל:       לכן, יש פה פתרון מאוד פשוט לבעיית הזרים

יותם אייל:  הבעיה מגיעה לזה שאנחנו בעצם בשטח לא מבצעים את אותם דברים שכל כך ברורים על פי החוקים של מדינת ישראל, שכאשר חייל בשטח נפגש עם בן אדם שעבר על החוק, הוא לא לוקח אותו למשטרה כי למשטרה אין כוח אדם להגיע ולקחת אותו, ואז הם משחררים את הבן אדם ולוקחים ממנו תעודת זהות, והמשטרה לא מזמינה אותם או כן מזמינה להביא, אבל היא לא יודעת שהסמכות שלה היא להעביר לרשות האוכלוסין, ששם פקח ההגירה צריך לבוא ולהוציא אותם מהארץ

יותם אייל:       יש איזושהי בעיה כנראה בין התקשורת בדברים האלה, וזה דבר שצריך לעבוד עליו כי החוק מאוד ברור

יותם אייל:       הנושא השני הוא הפעילים הישראלים

יותם אייל:  הפעילים הישראלים, הם קשורים – בניגוד למה שמנסים להגיד כאן - - -     

צבי ידידיה סוכות: אתה אומר, החוק מאוד ברור גם בנושא פעילים שנמצאים כבר כאן

יותם אייל: כן

יותם אייל:  התשובה היא שאם נכנסת למדינת ישראל בצורה שקרית, האשרה שלך בטלה, ואם האשרה שלך בטלה, למעשה אתה שוהה במדינת ישראל שלא כדין

יותם אייל:  זה החוק, אני לא מכיר – וחיפשנו ועברנו – לא מכיר שום מקום שהחוק מתיר לבן אדם להיות במדינת ישראל בלי אשרה

צבי ידידיה סוכות: נשמע עוד מעט את המשטרה

יותם אייל: החלק השני זה הפעילים הישראלים, והפעילים הישראלים, צריך להגיד שהם קשורים בצורה מאוד ישירה לפעילים הזרים

יותם אייל:  הפעילים הזרים לא מגיעים לפה לבד, הם באים בשיתוף פעולה עם ארגונים ישראלים, והשמות של הפעילים ידועים, יש עשרות פעילים שמתועדים וידועים בכך

יותם אייל:  כמעט תמיד, ב-99% מהמקרים אותו פעיל EAPPI של מועצת הכנסיות העולמית, יהיה ביחד עם פעיל ישראלי שהביא אותו לשטח, ולרוב, אותו פעיל EAPPI יצלם את הפעיל הישראלי עושה את הפרובוקציות כדי שאחר כך הוא יוציא אותו

יותם אייל:       עמית הראה פה את פראנק רומנו בחצי שנייה של שקופית, לא הספיקו לראות את זה

יותם אייל:  פראנק רומנו הוא צרפתי, דוקטור שהגיע לפה לארץ ובעצם גם נעצר בח'אן אל-אחמר כשהוא עלה על טרקטור והפריע לו לעשות את תפקידו, ממש עבירה מפורשת על החוק

יותם אייל:  למעשה, בסופו של דבר הוא יצא מהארץ, הוא קודם כול ברח לתוך הרשות הפלסטינית אחרי שפגה לו האשרה, אבל בסופו של דבר הוא הוצא מהארץ

יותם אייל:       הוא כתב מסמכים שהופיעו אחר כך בדוחות של האו"ם, ודוחות של האו"ם נגד ישראל ובהאג ובמקומות האלה, אפשר למצוא רפרנטים לאותו דבר של אותם אנשים

יותם אייל:       לכן, ההשפעה היא מאוד מאוד רחבה

יותם אייל:  לא מדובר פה בהשפעה של רק להפריע לחייל

צבי ידידיה סוכות: אנחנו ממש קצרים בזמן

צבי ידידיה סוכות:  אני רוצה להתמקד בשאלות שיש לנו לגורמים

יותם אייל: אני מסיים רק בקשר לישראלים

יותם אייל:  יש הרבה דרכים שאפשר לפעול גם נגד ישראלים שבאים פה לארץ

יותם אייל:  מדינת ישראל יודעת לפעול בצורה מאוד מאוד יפה נגד אנשים שהיא רוצה, בצווי הרחקה

יותם אייל:  למשל, מי שהם לא רוצים שיגיע לכרם שלום, אז עוצרים אותו בדרך מלהגיע לכרם שלום

יותם אייל:  מי שהם לא רוצים שיגיע לגוש קטיף, שזה שטח צבאי סגור אבל היה בשליטת מדינת ישראל עד 2005, אז הם ידעו לעצור אותו אפילו בבית שלו

צבי ידידיה סוכות: אגב, גם מולם

צבי ידידיה סוכות:  הצבא הפעיל לא פעם צווי רידוד

יותם אייל: צווי רידוד זה על שטח, צווי הרחקה זה על בן אדם

יותם אייל:  אנחנו לא רוצים למנוע את חופש התנועה

יותם אייל:  חופש התנועה הוא חופש חשוב במדינת ישראל, אבל גם לו יש הגבלה מסוימת

יותם אייל:  לא מדובר על אנשים שלוקחים אותם מהבית שלהם ושמים אותם במקום אחר, מדובר על שטח שהוא לא שלהם

צבי ידידיה סוכות: זה קורה כל היום במדינת ישראל

יותם אייל: נכון

יותם אייל:  ואין שום מניעה חוקית למעשה לא להפעיל על אותם אנשים את הכלים המשפטיים שכבר משתמשים בהם, בטח כשהם מזוהים ויודעים שהם אלה שמתסיסים את השטח

צבי ידידיה סוכות: יותם, תודה רבה

גלעד קריב: על איזה ארגונים ישראלים אתה מדבר?      

צבי ידידיה סוכות: הוא לא מדבר על ארגונים, הוא מדבר על אנשים

יותם אייל: אני אגיד ככה

יותם אייל:  יש שמות של אנשים שאני יכול לציין, הם למעשה מזוהים עם ארגונים

גלעד קריב: לא

גלעד קריב:  אני שואל האם אתם יודעים מהמעקב מה הארגונים הישראלים שאתה מתייחס אליהם

יותם אייל: אז יש לך למשל רבנים למען זכויות אדם שעושים בעיות, יש לך את לוחמים לשלום שחתכו גדרות בבקעת הירדן, יש כמה וכמה

גלעד קריב: הבנו

גלעד קריב:  בסדר

צבי ידידיה סוכות: הוא לא מכליל - - -     

גלעד קריב: בקיצור, ארגונים ישראלים לגיטימיים - - -     

לימור סון הר-מלך: הם עוברים על החוק

לימור סון הר-מלך:  זה לא מסתדר לך, אבל הם עוברים על החוק

גלעד קריב: לא, הארגונים האלה לא עוברים על החוק, זה בדיוק העניין

גלעד קריב:  אתם רוצים לדבר על ארגוני BDS, בבקשה

גלעד קריב:  אם אתם רוצים לדבר על ארגונים ישראלים שהם ארגוני שמאל שעושים עבודה חשובה - - -     

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  חבר הכנסת קריב, אתה בקריאה שנייה

לימור סון הר-מלך: פשוט עוברים על החוק, ואתה מגן על פושעים שעוברים על החוק, שעושים ונדליזם - -     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אנחנו בדקות אחרונות ואתה בקריאה שנייה

לימור סון הר-מלך: - - שמסכנים את חיי התושבים, שתומכים בחמאס

גלעד קריב: שלום עכשיו, לוחמים לשלום, יש דין

קריאות: - - -     

שי גליק: יש תיעוד של הארגון שאומר - - -     

צבי ידידיה סוכות: שי, אני אתן לך לדבר

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  גבריאל קאליש, רבש"ץ מבואות יריחו, ממש בדקה וחצי

גבריאל קאליש: אתמול, בזמן ששמרתי על היישוב שלי בבקעת הירדן – היישוב שלנו מונה 70 משפחות, יישוב שקט ופסטורלי בבקעת הירדן – בזמן ששמרתי על שטח בתוך תחום השיפוט של היישוב, ניגש אליי אחד מפעילי זכויות האדם, שאתם כל כך מגינים עליהם בחירוף נפש, עם המון המון שנאה בעיניים, ושאל אותי: איך אתה, גבריאל, לא ברשימה של הסנקציות? איך אתה לא ברשימה? מה קרה שלא הכניסו אותך לרשימה?      

לימור סון הר-מלך: לא יאומן

גבריאל קאליש: משמחת תורה, מאותו יום שעות השינה שלי, אני יכול לספור אותן על לא הרבה אצבעות

גבריאל קאליש:  כל מה שמניע אותי ואותנו, אנשי הביטחון, זה שמירה, אהבה, הגנה על המולדת, דברים שכולנו גדלנו עליהם, על נעמי שמר, על אנשים שאוהבים אחד את השני

גבריאל קאליש:       מה עוד צריך לקרות בשביל שנבין שאנחנו משפחה, ששומרים קודם כול על המשפחה? אני מדבר אליכם קודם כול – גלעד, מרב – דיברתם הרבה

מרב מיכאלי: חד-משמעית

מרב מיכאלי:  חבל שאתם לא שומרים ככה על צה"ל ועל כוחות הביטחון, שעושים כל כך הרבה בשביל ביטחון - - -     

אריאל קלנר: זה צה"ל

אריאל קלנר:  נעים מאוד

לימור סון הר-מלך: זה צה"ל, זה צה"ל

לימור סון הר-מלך:  נעים מאוד

קריאות: - - -     

גבריאל קאליש: בבקשה, תני לי דקה

לימור סון הר-מלך: זה רק לא מסתדר

מרב מיכאלי: אה, יש צה"ל שטוב לך וצה"ל שלא טוב לך, ככה זה - - -     

לימור סון הר-מלך: זה צה"ל, מה לעשות

לימור סון הר-מלך:  זה צה"ל

לימור סון הר-מלך:  לא, אני לא דיברתי - - -     

מרב מיכאלי: צה"ל שטוב לך את מקבלת, צה"ל שלא טוב לך את עושה קמפיין נגדו

לימור סון הר-מלך: אני דיברתי באופן מאוד מדויק, גברת, ולא תצליחו לעשות פה איזה משהו שאתם מנסים לעשות

צבי ידידיה סוכות: תמשיך

גבריאל קאליש: אני לא חבר כנסת, אני מדבר כשמקשיבים

צבי ידידיה סוכות: אתה בכנסת אבל

גבריאל קאליש: אנחנו שומרים על המשפחה שלנו, קודם כול על המשפחה, ואני לא יודע איך שכחתם את זה ואני לא יודע איך שכחו את זה

גבריאל קאליש:  אנשים נלחמים באנשים שמגינים על המשפחה הזאת שנקראת עם ישראל

גבריאל קאליש:       זה כואב קודם כול בלב, פשוט מפרק את הלב לראות את האנשים האלה באים יום-יום, מנסים להשחיר את פנינו, אנשי הביטחון, שכל מה שמניע אותנו זה אהבה וביטחון ואמונה

גבריאל קאליש:  זהו

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  דברים חשובים מאוד

צבי ידידיה סוכות:  אני אתן לכם להגיב עוד מעט

צבי ידידיה סוכות:  חבר הכנסת רוטמן, אתה רוצה ממש בדקה?     

שמחה רוטמן: כן

שמחה רוטמן:  ממש בדקה, ואני מתנצל, קיימתי במקביל דיון אצלי בוועדה

צבי ידידיה סוכות: תחסוך את ההתנצלות

שמחה רוטמן: אני חייב לומר, כתושב יהודה ושומרון וכתושב מה שמכונה ההתיישבות הצעירה, כל האירוע הזה מאוד מטריד בעיניי

שמחה רוטמן:  אני חושב שהגנה על כולם, בסופו של דבר יש איזושהי נטייה לבוא ולהגיד, יש פה איזה שני צדדים, יש פה את המתיישבים – לא משנה כרגע, על כל רמותיהם – ויש פה את צה"ל

שמחה רוטמן:      ממש לא

שמחה רוטמן:  יש פה גורמים מתסיסים, ממומנים, שמגיעים כדי לייצר פרובוקציות, שלוקחים אנשים שחיים את חייהם בשלום, כולל ערבים שרוצים לחיות את חייהם בשלום, ומייצרים חיכוכים, והמלחמה בדבר הזה צריכה להיות אחידה על ידי כולם

שמחה רוטמן:  אנחנו רואים שהרבה מאוד פעמים, האנשים האלה פועלים באלימות כלפי חיילים, כלפי מתיישבים, מעוררים את הבעיה ואז אחר כך באים ולוקחים את התוצרים של העבודה שלהם, משחירים את פניה של מדינת ישראל בעולם

שמחה רוטמן:      זה מאבק שהוא משולב בשטח, הוא משולב בלוחמה משפטית נגד ההתיישבות, הוא משולב בלוחמה נגד כל מדינת ישראל, ובסופו של דבר, הדבר הזה, זה ה-"S" של ה-BDS

שמחה רוטמן:  הדבר הזה מייצר את ה-"S" של ה-BDS, ואנחנו צריכים לטפל בתופעה הזאת במלוא החומרה

שמחה רוטמן:  יש לנו מספיק בעיות משלנו, אנחנו לא צריכים ייבוא זר של בעיות מחוץ ליהודה ושומרון או מחוץ למדינת ישראל

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה, חבר הכנסת רוטמן

צבי ידידיה סוכות:  חצי דקה

גלעד קריב: א', אני האזנתי לך בקשב

גלעד קריב:  לשיטתי, מה שאנחנו עושים, הפעולה הפוליטית שלנו, גם אם אנחנו נמצאים במחלוקת עזה, נועדה על מנת להגן על אזרחי מדינת ישראל

גלעד קריב:  אנחנו חושבים שהמציאות שמתקיימת היום ביהודה ושומרון, וזה בסדר גמור שאנחנו במחלוקת בנושא הזה, מחלישה את החוסן הלאומי של מדינת ישראל

גלעד קריב:       אנחנו פועלים מתוך הנאמנות שלנו לאינטרס הישראלי, כפי שאנחנו מבינים אותו, ואנחנו עסוקים בלהגן בראש וראשונה על אזרחי מדינת ישראל, שהם כולם חלק מהמשפחה הלאומית והאזרחית שלנו

גלעד קריב:  זו המטרה שלנו

צבי ידידיה סוכות: הדיון לא דיבר על השמאל הישראלי

גלעד קריב: עכשיו אדוני, לא בכדי אני ביקשתי לשאול את שמות הארגונים הישראלים כי הסאבטקטס של הדיון הוא לא דיון ענייני בתופעה של הפרת חוק על ידי פעילים שמערימים על הרשויות בישראל ומגיעים מחו"ל, ואם הם מפרים חוק - - -     

צבי ידידיה סוכות: זה הדיון

גלעד קריב: לא

גלעד קריב:  לא

גלעד קריב:  כי אם זה היה הדיון, אתה היית גודר אותו בתחילת הדיון בדרך הזו

צבי ידידיה סוכות: יש ישראלים שמשתפים פעולה עם הדברים האלה, מה לעשות

גלעד קריב: אבל אתה בכוונה לא גדרת את הדיון בנושא הזה מכיוון שכפי ששמענו מהחבר שדיבר קודם, אתם מבקשים ללכת על הדוגמאות הקיצוניות שצריך לטפל בהן, ואדוני ראש המועצה צריך לשאול למה בכל בקעת הירדן יש ניידת משטרה אחת - -     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב

גלעד קריב: - - זו שאלה שצריך לשאול את הממשלה

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, יש פה את יותם אייל, אתה מוזמן לפנות אליו בסוף הדיון, לקבל ממנו את העדויות

גלעד קריב: אם הדיון הזה מכוון נגד רבנים לזכויות אדם ושלום עכשיו ושוברים שתיקה ולוחמים לשלום, זה דיון שמטרתו להשתיק ביקורת ציבורית- -     

צבי ידידיה סוכות: הדיון הזה הוא נגד כל מי שאלים ואנרכיסט ומפריע לחיילי צה"ל

ניסים ואטורי: מה זה משנה איך הוא מתסיס, תגיד לי, מה זה משנה מי מתסיס

גלעד קריב: - - על החלקים הלא חוקיים של מפעל ההתנחלות

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, תודה רבה

קריאות: - - -     

גלעד קריב: כמו שאתם לא רוצים שתהיה שקיפות לגבי מה שקורה ביהודה ושומרון, אתם רוצים להשתיק את ארגוני השמאל וזכויות האדם בישראל

גלעד קריב:  טפלו בהפרות החוק - - -  

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה בקריאה שנייה

קריאות: - - -     

גלעד קריב: - - -     

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קריב, אתה בקריאה שלישית

צבי ידידיה סוכות:  אני מבקש ממך לצאת

אריאל קלנר: ארגוני זכויות אדם שלא מגינים אף פעם על יהודים, אף פעם

אריאל קלנר:  האם פעם אחת ארגוני זכויות האדם האלה הגנו על יהודים? פעם אחת הם הגנו? בחיים לא

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: הם מגינים רק על האויבים שלנו

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר, תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  אוריה לוברבאום, ההתיישבות הצעירה, ממש בזריזות

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

אוריה לוברבאום: חברים, אני חושב שבאמת חבל שחבר הכנסת קריב הולך כי אני חושב שכל הסיפור החדש - - -     

צבי ידידיה סוכות: אנחנו חייבים לשמור פה על תרבות דיון

גלעד קריב: מה לעשות, יש לנו יושב-ראש שמתקשה - - -     

לימור סון הר-מלך: לא, הוא לא מתקשה, אתה משתלט על הדיון, זה לא עובד ככה

לימור סון הר-מלך:  אתה מנסה לפוצץ את הדיון - -     

גלעד קריב: שמענו - - -     

לימור סון הר-מלך: - - אתה יודע, זה מדינה דמוקרטית, צריך להשמיע גם דברים ששומרים ומגינים על אזרחי מדינת ישראל

צבי ידידיה סוכות: יש צורה לנהל דיון בבית הזה

צבי ידידיה סוכות:  תנשום אוויר, תחזור

גלעד קריב: - - - כי אתה מכיר את הנוהל בבניין

צבי ידידיה סוכות: נכון

גלעד קריב: תראה, תראה את הסרטון - - -     

צבי ידידיה סוכות: אני מקווה שיישאר זמן

צבי ידידיה סוכות:       (חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מחדר הוועדה)

לימור סון הר-מלך: יש לנו עוד סרטונים, יש לנו עוד הרבה סרטונים שאנחנו רוצים

מרב מיכאלי: כן

מרב מיכאלי:  יש גם סרטונים שאנחנו ביקשנו להקרין

צבי ידידיה סוכות: מרב, תתנו לנו זמן, אנחנו כבר חורגים בעשר דקות מהדיון הפומבי, עם כל הכבוד

מרב מיכאלי: אה, כי יש לך את הדיון החסוי

צבי ידידיה סוכות: הדיון החסוי, שהיה אמור להתחיל כבר לפני עשר דקות

מרב מיכאלי: אני מבקשת שבכל זאת, בדיון הפומבי יוקרן גם הסרטון השני

צבי ידידיה סוכות: בסדר, אז תנו לנו זמן

צבי ידידיה סוכות:  אמרתי לכם שכן

אוריה לוברבאום: אני אומר, אני חושב שאם האנשים הענייניים היו מנהלים פה את הדיון, היה פה דיון שהיה מקבל הרבה יותר מידע, כמו ידידי עמית ברק שנתן פה וואחד הופעה, עם פשוט מידע ומציאות שאי אפשר להתעלם ממנה

אוריה לוברבאום:       אז אני אומר, אני שמח על כל האירוע הזה

אוריה לוברבאום:  זה תפקידכם, זה המקצוע שלכם, יש פה אנשי שטח

אוריה לוברבאום:  מר קריב אמר שהוא מזלזל כי אין פה משרדי ממשלה

אוריה לוברבאום:  יש פה שני ראשי מועצות, אנשים מאוד מכובדים שבאו

צבי ידידיה סוכות: יש פה משרדי ממשלה

אוריה לוברבאום: אני לא נכנס בכלל לדיון של לנסות להמעיט בדיון הזה

אוריה לוברבאום:       אני מתנצל מראש כי באמת מאז הלחימה בשמחת תורה אנחנו בהתרגשות, אבל חשוב ההגדרות

אוריה לוברבאום:  אני ועמית זכינו כמעט להידרס על ידי פעיל זכויות אדם עזרא נאווי, כשבא לדרוס אותנו בגוש עציון, אחרי זה התברר מה הוא עשה לכולם

אוריה לוברבאום:      כל הקבוצות האלה שנקראות האגודה לזכויות אדם, יש סרטון שלי פה מהכנסת על חוק של חמש שנים למי שמכחיש, כי פשוט אני ישבתי במשרד וראיתי איזה קבוצה שנקראת האגודה לזכויות האזרח שכותבת שעוד לא ברור חומרת המעשה – במסמך שכתוב בכנסת – מה חומרת המעשה שקרה בשמחת תורה, פשוט באתי והתפוצצתי בלי כוונה, לא ידעתי שזה מצולם

אוריה לוברבאום:      אני חושב שההגדרות פה הן מאוד מאוד חשובות

אוריה לוברבאום:  קודם כול, ביטחון לאנשים

אוריה לוברבאום:  משפחת פוגל נרצחה בדיוק אתמול בתאריך הלועזי, זה שבת בתאריך העברי, ולא השתנה שום דבר

אוריה לוברבאום:  האויב הנאצי לא נמצא רק בעזה, האויב הנאצי נמצא ביהודה ושומרון, הוא משתמש ברועים האלה ובדבר הזה לקחת מידע כדי לרצוח אותנו היהודים

אוריה לוברבאום:  הגיבורים האלה בכל המסביב שמנסים לשמור עלינו, וצה"ל, ואנחנו חלק מצה"ל, לא משנה מה, אפילו חלק נכבד וזה לא ציונים, זה לא פנקסנות, זה לא זוגיות פה

אוריה לוברבאום:  אנחנו עם ישראל ביחד, אנחנו מגויסים ואוהבים כל יום שאנחנו שם

אוריה לוברבאום:      ההגדרות – חבר'ה, מי שחזר מהלחימה וכל האנשים מסביב, עוד לא יודע מה הוא עושה עם המערכת הפוליטית, עם המקצוע הזה

אוריה לוברבאום:  אנחנו עוד לא יודעים איך להתייחס לאף אחד מכם, לא משנה איפה הוא נמצא, אבל שקרים שנאמרים פה ואי מציאות כשבאים עם עובדות ובאים עם מציאות בשטח, ואנשים שהגיעו לפה אלה אנשים – גם אם תרצו, גם עמית, כל הקבוצות, הפורום – מביא לכם עובדות, וזה בשטח יום-יום ואנחנו חיים את זה, לא יכול להתעלם מזה

אוריה לוברבאום:       לסיכום אני אגיד

אוריה לוברבאום:  אני חושב שזה עצוב מאוד שיש שעה פתוחה ושעה סגורה כי כל הדיון יהיה מיותר

צבי ידידיה סוכות: ביקשתי, מה שהם יכולים לדבר בגלוי, שידברו בגלוי

אוריה לוברבאום: לא רק המשטרה

אוריה לוברבאום:  חברים, זה לא המשטרה כי גם בחוק הטרור שעבר אתמול, גם בחוק הטרור המל"ל אומר בדיונים סגורים, מבקשים עוד חצי שנה לתת לרשות הפלסטינית לשלם משכורות לטרוריסטים

אוריה לוברבאום:       חבר'ה, הדיון הסגור חייב להיות עם עמית – לא איתי, אני אלך – עם עמית, עם אם תרצו, עם הפורום המשפטי, עם הגופים שמביאים לכם מסמכים ועובדות בשטח כי אני אומר לכם כבר, שיקרו אותנו בשמחת תורה, אמרו לנו המון שקרים – מורתעים, גדר, פעילי זכויות אדם – הם אלה שנרצחו בבארי

אוריה לוברבאום:  הם אלה שנרצחו בקיבוצים

אוריה לוברבאום:      אז אני אומר, הדיון הסגור צריך להיות לפחות עם האנשים בשטח שחיים יום-יום את זה כי אני ראיתי את הפרצוף המופתע שלך, מיכל, ושל קריב כשהוא אמר את העובדות

צבי ידידיה סוכות: אוריה, תודה רבה

מרב מיכאלי: לא, אנחנו - - -     

צבי ידידיה סוכות: מרב

מרב מיכאלי: סליחה

מרב מיכאלי:  אני לא מוכנה לקבל את ההכפשות החוזרות והנשנות האלה

צבי ידידיה סוכות: מרב, אנחנו ניתן לך לדבר עוד מעט

מרב מיכאלי: באמת

מרב מיכאלי:  אדוני היושב-ראש

צבי ידידיה סוכות: אני אתן לך להגיב

צבי ידידיה סוכות:  יש כאן עוד אנשים שהגיעו במיוחד

צבי ידידיה סוכות:  ערן ניסן, מנכ"ל מחזקים, ממש בדקה

צבי ידידיה סוכות:  תודה

ערן ניסן: תודה רבה על זכות הדיבור

ערן ניסן:  דבר ראשון, מה שאדון אלירם אזולאי אמר לגבי מודיעין, פועלים עזתים

ערן ניסן:  השב"כ שלל את החשד לאיסוף מודיעין בידי פועלים עזתים לפני 7 באוקטובר, נראה לי ראוי גם להעמיד דברים על דיוקם ולא להפיץ פייק ניוז

ענת ברקו: 3,000 מתוך 20,000

ענת ברקו:  בדקו 3,000 מתוך 20,000

ערן ניסן: אני יכול לוותר על זכות דיבור

ענת ברקו: אנחנו לחמנו בעזה, אל תמרחו אותנו

ענת ברקו:  בדקו 3,000 מתוך 20,000

לימור סון הר-מלך: עמית, אתה צודק - - -     

מרב מיכאלי: בדקו את ה-20,000 האלה לפני שהם קיבלו רישיונות

מרב מיכאלי:  תפסיקו להציג אותם בתור אנשים שמפקירים את ביטחון ישראל

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי

קריאות: - - -     

ענת ברקו: יש עדויות של הקיבוצניקים

מרב מיכאלי: בדקו אותם היטב לפני שהם קיבלו את הרישיונות האלה - -     

אוריה לוברבאום: זה כמו להגיד בלתי מעורבים

אוריה לוברבאום:  מיכל, זה כמו להגיד בלתי מעורבים

מרב מיכאלי: - - תפסיקו להציג את גופי הביטחון שלנו כמי שמפקירים את ביטחון ישראל, כשנוח לכם

מרב מיכאלי:  כשלא נוח לכם, פתאום - - -     

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי, את בקריאה ראשונה

אוריה לוברבאום: זה כמו להגיד בלתי מעורבים בעזה

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי

מרב מיכאלי: אני מגינה על שב"כ

מרב מיכאלי:  אני מגינה על שב"כ שאתם תוקפים אותו ומטנפים אותו

צבי ידידיה סוכות: אוריה לוברבאום, אני מוציא אותך בפעם הבאה שאתה מתפרץ

ענת ברקו: בתור מילואימניק שלחם בעזה, תאמיני לי, הרבה כבוד למערכות האלה אין לנו

צבי ידידיה סוכות: עמית, אני לא רוצה להוציא פה אף אחד

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו רוצים לנהל את הדיון הזה

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

ערן ניסן: כבוד היושב-ראש, אני אשמח לסיים את דבריי

ערן ניסן:  אני יכול לוותר על זכות הדיבור שלי ושתקרין את הסרטון?      

צבי ידידיה סוכות: איזה סרטון?     

ערן ניסן: נתת לי דקה

ערן ניסן:  הכינו סרטון, חברת הכנסת מרב מיכאלי, חבר הכנסת גלעד קריב

צבי ידידיה סוכות: אנחנו נראה אם יישאר זמן

ערן ניסן: לא, אבל נתת לי דקה

ערן ניסן:  זה סרטון של 30 שניות

ערן ניסן:  נתת לי זכות דיבור

ערן ניסן:  אם מתן פלג יכול להעביר את זכות הדיבור שלו אני מבקש להקרין את הסרטון

ערן ניסן:  זה יותר חשוב מכל דבר שאני יכול להגיד

צבי ידידיה סוכות: שמעתי אותך

צבי ידידיה סוכות:  החלטתי שלא

ערן ניסן: החלטת שלא יקרינו את הסרטון?     

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר זמן, יקרינו

ערן ניסן: אז אני יכול את זכות הדיבור שלי לדבר?      

צבי ידידיה סוכות: אם יישאר זמן, יקרינו

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

מרב מיכאלי: מה זה אם יישאר זמן? אדוני, סליחה

ערן ניסן: אז אני יכול כן לדבר דקה?     

מרב מיכאלי: אדוני, זה א'-ב' של הגינות

צבי ידידיה סוכות: נתתי לך דקה אבל תסיים אותה בבקשה

ערן ניסן: אם לא יפריעו לי ויצעקו עליי, אז אני אשמח

צבי ידידיה סוכות: בבקשה, תסיים

ערן ניסן: דבר ראשון, אני חושב שזה מצוין שיש את האפשרות לדבר על אלימות מתנחלים בכנסת

ערן ניסן:  בכנסת שעברה היו שני דיונים בוועדת חוקה, אני חושב שזה מאוד מאוד חשוב כי התופעה הזאת היא באמת איום משמעותי - - -     

אריאל קלנר: אפשר לדבר גם על אפיית מצות מדם של ילדים יהודים, גם אפשר לעשות דיון

אריאל קלנר:  אפשר לעשות הרבה דיונים

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: חשוב מאוד אבל זה לא הדיון

אריאל קלנר:  אתה הגעת לדיון הלא נכון

לימור סון הר-מלך: זה לא הנושא, נראה לי שהתבלבלת בדיון

אריאל קלנר: אתה יכול ללכת לחברים שלך בחוץ לארץ ולעשות שם דיונים על עלילות דם נגד יהודים, זה בסדר

אריאל קלנר:  יש הרבה מקומות שאתה יכול לדבר

ענת ברקו: היה דיון על אלימות מתנחלים והצגתם שם סרטונים

ענת ברקו:  אני באתי לדיון לראות אותו

ענת ברקו:  היה דיון על אלימות מתנחלים

לימור סון הר-מלך: הצבא אמר שהתופעה הזאת קטנה ולא משמעותית

ערן ניסן: אני לא מבין למה אתה צועק

צבי ידידיה סוכות: ערן ניסן, חצי דקה נשארה לך

מרב מיכאלי: לא אמרו אין תופעה כזו

לימור סון הר-מלך: אמרו שאין תופעה, הם אמרו שזה ספורדי ושזה - - -     

אריאל קלנר: - - -  על תופעה אמיתית שקורית

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: יש פה דיון על תופעה אמיתית

אריאל קלנר: על אפיית מצות מדם של ילדים יהודים תעשה דיון במקום אחר

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר

צבי ידידיה סוכות:  ערן, חצי דקה אחרונה, בבקשה

צבי ידידיה סוכות:  אם אפשר לא להפריע לו, תנו לו לדבר חצי דקה, אפשר לספוג את זה, הכול בסדר

ערן ניסן: בדיון הקודם שנעשה על אלימות מתנחלים הגיעו נציגים של משטרת ישראל ודיברנו שם על אוזלת היד של משטרת ישראל בטיפול באנשים שתוקפים חיילים, שחותרים תחת הביטחון של מדינת ישראל, שמערערים, שעוברים על החוק - - -      

לימור סון הר-מלך: זה לא הנושא

לימור סון הר-מלך:  אתה מתבלבל

ערן ניסן: את אומרת, זה לא מסתדר לך אבל הם עוברים על החוק

לימור סון הר-מלך: מתבלבל

לימור סון הר-מלך:  מתבלבל

ערן ניסן: את מגינה על פושעים שעוברים על החוק, פוגעים בביטחון, פוגעים בחיילים

לימור סון הר-מלך: מתבלבל

לימור סון הר-מלך:  מתבלבל

לימור סון הר-מלך:  אתה מתבלבל

לימור סון הר-מלך:  אף אחד לא מגן

ערן ניסן: את אמרת את זה בעצמך ואני חוזר על כל מילה שאת אמרת

לימור סון הר-מלך: היית צריך להיות בדיון בשבוע שעבר כדי לשמוע שאין תופעה כזאת - -      

ערן ניסן: את מגינה על אנשים - - -     

קריאות: - - -     

קריאה: יש לך נתונים או שאתה סתם - - -     

לימור סון הר-מלך: - - אבל אתה מגן על תופעה קיימת, גדולה, רחבה, שמסכנת את מדינת ישראל

ענת ברקו: אפשר לשאול איפה אתה משרת במילואים?      

לימור סון הר-מלך: באמת, אני לא מצליחה להבין

ערן ניסן: אני אשמח שכולנו ניישר קו ונתמוך בשלטון החוק ולא ניתן לאנשים להגן על פושעים - -     

ניסים ואטורי: אתה פוגע בשלטון החוק, אתה פוגע במדינת ישראל עם השטויות שלך

ערן ניסן: - - על אנשים שפוגעים בחיילים - - -     

לימור סון הר-מלך: אתה מגן על פושעים, אתה פוגע

צבי ידידיה סוכות: ערן ניסן, תסיים בבקשה מה שיש לך להגיד גם אם מפריעים לך באמצע

צבי ידידיה סוכות:  בבקשה תמשיך

צבי ידידיה סוכות:  אני לא עכשיו אוציא את כולם

ערן ניסן: אני לא חבר כנסת, אני מדבר - - -     

צבי ידידיה סוכות: אז בסדר - - -     

אריאל קלנר: באת לעשות סימטריה כמו אחרוני משמיצי מדינת ישראל בעולם - - -     

צבי ידידיה סוכות: בלי להתווכח עם חברי הכנסת בבקשה

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

ערן ניסן: אני מבקש ממשטרת ישראל ומנציגי החוק, בבקשה, תאכפו כמו שצריך, כמו שאתם יודעים, כשיש לכם לא רק את הסמכות אלא את החובה לאכוף נגד מתנחלים אלימים בשטחים, זה משהו שצריך להיות בידינו - -     

הדס צור גוזלן: מתיישבים

הדס צור גוזלן:  מתיישבים

ערן ניסן: - - ובידי ממשלת ישראל

צבי ידידיה סוכות: ערן ניסן, תודה רבה

ניסים ואטורי: 7 באוקטובר עשו חמאס, להזכירך

צבי ידידיה סוכות: בטוח שגם לך, כמו לחברי הכנסת - - -     

ענת ברקו: אתה ב-7 באוקטובר, על איזה יישובים ירדת להגן?     

ערן ניסן: תודה רבה, כבוד היושב-ראש

צבי ידידיה סוכות: שי גליק, חצי דקה

שי גליק: ב-13 בפברואר 2021 העלה ארגון לוחמים לשלום סרטון שהוא כתב: כאן הייתה גדר אפרטהייד ואנחנו הרסנו אותה

שי גליק:  מאז הוא עשה את זה שוב ושוב ושוב

שי גליק:  הגשנו תלונות במשטרה

שי גליק:  הנציג של ארגון לוחמים לשלום היה פה בוועדת החוץ והביטחון ואמר שהוא גאה בזה שהוא הרס גדרות, אמר שהוא גאה – היו נציגי משטרה, היה חן בן שלום גם כן, ידידי – והוא אמר, אני גאה בזה שהרסתי גדרות

שי גליק:       לא הסכימו לזמן אותם לחקירה

שי גליק:  שוב, ארגון שמימן הסעה להרוס גדרות והוא פרסם את זה בעמוד הפייסבוק שלו

יותם אייל: ואמר את זה בוועדת חוקה

שי גליק: אמר את זה, ועכשיו שימו לב

שי גליק:  המשטרה סגרה את התיק, אתם יודעים באיזו עילה? בעילה של עבריין לא נודע

שי גליק:  בן אדם אומר, אני הרסתי את הגדר, המשטרה אומרת אנחנו לא יודעים מי אתה

שי גליק:  הוא אומר להם, אני הרסתי את הגדר

שי גליק:  אנחנו לא יודעים

צבי ידידיה סוכות: שי, תודה רבה

שי גליק: אני רוצה שיעצרו את הבן אדם הזה

שי גליק:  יש תלונה עדיין במשטרה

שי גליק:  בית המשפט פסק שהם חייבים לשלם פיצויים, יש ערר

צבי ידידיה סוכות: תעביר לי את החומר, נגיד את זה גם בדיון החסוי

שי גליק: העברתי את החומר

שי גליק:  אני קורא מפה למשטרה לעצור את הבן אדם הזה

צבי ידידיה סוכות: שי, תודה רבה

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: אני רואה שתוך כדי הדיון יושב כאן ומכפיש את חייל צה"ל שיושב בדיון

צבי ידידיה סוכות:  ראיתי את זה יוצא פה על הראש של רבש"ץ שמשרת במילואים כבר חצי שנה

צבי ידידיה סוכות:  תוך כדי הדיון מכפיש אותו בטוויטר

לימור סון הר-מלך: בושה

לימור סון הר-מלך:  תתבייש לך

לימור סון הר-מלך:  ביזיון

צבי ידידיה סוכות: ערן ניסן, לפגוע בחיילי צה"ל בתוך כדי הדיון זה אירוע לא מקובל

לימור סון הר-מלך: מחריביך ומהרסיך - - -     

אריאל קלנר: אתם במחזקים בדיוק כמו שהם בארגוני זכויות אדם, בדיוק אותו דבר

אריאל קלנר:  אתם מחזקים אותנו בדיוק כמו שהם זכויות אדם, בדיוק אותו דבר

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: תגיד, אתה לא מתבייש? תודה רבה

אריאל קלנר: מחזקים עאלק

אריאל קלנר:  זכויות אדם עאלק

לימור סון הר-מלך: בושה

אריאל קלנר: בואו נלך למועצת זכויות אדם של האו"ם, שם מקומך

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: אז אסור לו ללכת? מה קרה?     

קריאה: הוא בדיוק הדוגמה מה הם עושים לחיילי צה"ל

קריאה:  ערן, תודה

קריאה:  אתה הבאת בדיוק דוגמה מה אתם עושים לחיילי צה"ל, בדיוק מה אתם עושים לחיילי צה"ל

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: אסור לו ללכת - - -      

מרב מיכאלי: - - - מה הבעיה, לא הבנתי

ענת ברקו: תתבייש

מרב מיכאלי: אם אין עם זה בעיה, אז מה הבעיה? לא הבנתי מה אתם כל כך נרעשים

קריאות: - - -     

קריאה: עם הכסף האירופאי אתה פוגע בחיילי צה"ל

ערן ניסן: אז אני רק אגיד שאין לכם מושג מי אני - -     

לימור סון הר-מלך: זה מהרסיך ומחריביך

ערן ניסן: - - אין לכם מושג מי הארגון שאותו אני מייצג

ערן ניסן:  אמר האדון כאן שחשוב ההגדרות

צבי ידידיה סוכות: ערן ניסן, אני אוציא אותך החוצה

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  חברים, אנחנו רוצים לנהל פה דיון, יש דרך לנהל דיון, זה לא שוק פה

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  לבקשתנו ולבקשת גם חברי הכנסת מהאופוזיציה שהגיעו לכאן, המשטרה תיתן התייחסות

צבי ידידיה סוכות:  אני חושב שזה חשוב לכולנו לשמוע את המשטרה גם בחלק הפומבי של הדיון, אז בבקשה, אני מבקש מכולם

צבי ידידיה סוכות:  גם אם יש כאן דברים שלא תמיד נעים לכולם לשמוע, אנחנו רוצים לשמוע את המשטרה, הם מדברים איתנו גם בדיון הגלוי, זה חשוב

צבי ידידיה סוכות:  חשוב שכולם ישמעו את זה גם בשידור החי

צבי ידידיה סוכות:  אני רוצה לשמוע כאן את מפקד ימ"ר ש"י אבישי מועלם, בבקשה

נצ"מ אבישי מועלם: בוקר טוב

נצ"מ אבישי מועלם:  אני רוצה לדבר בשם מחוז ש"י, משטרת ישראל

נצ"מ אבישי מועלם:  מבחינתי, לנו אין הבדל כמשטרה בין פורעי חוק, אין הבדל מין, דת, גזע, לאום

נצ"מ אבישי מועלם:  מבחינתי, כל מי שפורע חוק – מטופל

נצ"מ אבישי מועלם:       אני חייב לעשות לכם סדר

נצ"מ אבישי מועלם:  מ-7 באוקטובר – ואני פונה לערן וחבל שחבר הכנסת גלעד לא נמצא פה, והייתי אומר את זה גם כן – ישנם נתונים שחור על גבי לבן של ירידה בפשיעה הלאומנית ב-50% מ-7 באוקטובר עד היום, מול שנה שעברה

אריאל קלנר: כשאתה אומר פשיעה לאומנית, למה אתה מתכוון?     

נצ"מ אבישי מועלם: של יהודים

נצ"מ אבישי מועלם:  אני מדבר על יהודים

אריאל קלנר: סו קולד, התופעה אלימות המתנחלים

נצ"מ אבישי מועלם: נכון

נצ"מ אבישי מועלם:  אני יכול לתת לכם מספרים: 270 מתחילת הלחימה ב-7 באוקטובר עד היום, ומקביל לשנה שעברה – 527 אירועים, ירידה של כמעט 50%

נצ"מ אבישי מועלם:      יש אכיפה

נצ"מ אבישי מועלם:  לא הייתי בדיון שהיה פה לפני כן נגד פשיעה לאומנית, לצערי, אבל אני יכול להגיד לך שאנחנו עם עלייה בכתבי אישום, עלייה בעצורים, עלייה בתום ההליכים, בפשיעה הלאומנית

מרב מיכאלי: יש לך נתונים?      

נצ"מ אבישי מועלם: כן

מרב מיכאלי: תביא

נצ"מ אבישי מועלם: את רוצה לשמוע עכשיו?      

צבי ידידיה סוכות: תציג

נצ"מ אבישי מועלם: מבחינת כתבי אישום, 16 כתבי אישום, על פשיעה לאומנית אני מדבר

צבי ידידיה סוכות: הוא אומר שיש ירידה של 50% בפשיעה לאומנית, למרות העלילות

לימור סון הר-מלך: אבל זה הדיון?      

נצ"מ אבישי מועלם: בעצורים, ישנה עלייה של 48 עצורים מול 17 - - -     

לימור סון הר-מלך: אני רוצה לשמוע על - - -     

נצ"מ אבישי מועלם: אני בכוונה מציג, גברתי

נצ"מ אבישי מועלם:  בתום הליכים אנחנו עם ארבעה

נצ"מ אבישי מועלם:  אבל מה?      

דוד ליבאי: אפס אנרכיסטים

דוד ליבאי:  אפס אנרכיסטים, אבישי

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: הם מפחדים

לימור סון הר-מלך:  יעמידו להם, יש להם סוללות של עורכי דין

לימור סון הר-מלך:  צבא של עורכי דין שמגן עליהם, הם מפחדים

צבי ידידיה סוכות: דוד אלחיאני, אנחנו נשמע אותו גם על אנרכיסטים

צבי ידידיה סוכות:  תן לו לדבר

צבי ידידיה סוכות:  הוא מדבר בחלק הגלוי, זה חשוב

נצ"מ אבישי מועלם: דיברו על העניין של צווים מינהליים, אז השנה, ב-23', הוצאו 63 צווים מינהליים כנגד פעילי ימין, ומתוכם - -     

דוד ליבאי: אף אחד מול אנרכיסטים

לימור סון הר-מלך: זה לא יאומן

נצ"מ אבישי מועלם: - - 16 צווי מעצר

אריאל קלנר: ומול הצדיקים שראינו קודם, כמה?      

צבי ידידיה סוכות: כמה צווים מינהליים ליהודים?      

נצ"מ אבישי מועלם: סך הכול 63

צבי ידידיה סוכות: ממתי?      

נצ"מ אבישי מועלם: מתחילת שנת 23', ועוד 16 צווי מעצר מינהלי כנגד פעילי ימין, שחתומים על ידי שר הביטחון

אריאל קלנר: ואדוני, כמה מול הצדיקים שם שראינו אותם?      

צבי ידידיה סוכות: - - -     

אריאל קלנר: חשוב, אני רוצה את ההשוואה

אריאל קלנר:  וגם 23', 22', 21', 20', 19', 18', כמה שנים יפות אחורה

צבי ידידיה סוכות: תנו לו לדבר

מרב מיכאלי: על איזה מקרים מדובר? מה אתה כולל בתוך הפשיעה הלאומנית הזאת?      

נצ"מ אבישי מועלם: הפשיעה הלאומנית, מבחינתי, חילקנו את זה בין-ארגוני, כולל שב"כ, צה"ל, משטרה: חיכוך אלים, טרור עממי

דוד ליבאי: זה לא הדיון, אבישי

צבי ידידיה סוכות: עוד מעט נראה כמה על אנרכיסטים, בואו נשמע

צבי ידידיה סוכות:  זה חשוב לראות את ההשוואה הזאת

נצ"מ אבישי מועלם: פיגוע חמור, תקיפת חיילי צה"ל והשחתה חקלאית

מרב מיכאלי: 16 כתבי האישום, באיזה מקרים הם, על מה מהדברים?     

נצ"מ אבישי מועלם: מה שאנחנו מטפלים בעיקר זה תקיפה של פלסטינים או גרימת נזק חמור, שריפה והצתת כלי רכב של פלסטינים

מרב מיכאלי: ותקיפה של כוחות הביטחון?     

נצ"מ אבישי מועלם: היו לנו תיקים של מג"ד וסמג"ד ונעצרו גם כן

מרב מיכאלי: רק שני תיקים של תקיפה של כוחות הביטחון?      

לימור סון הר-מלך: אבל היא מנסה להסיט את הדיון

נצ"מ אבישי מועלם: עכשיו מבחינתי אני הולך לעניין של אנרכיסטים

לימור סון הר-מלך: אבישי, אני גם רוצה לדעת כמה תלונות שווא הוגשו על ידי האנרכיסטים

מרב מיכאלי: רק לפרוטוקול צריך להגיד, יש פיגועים חמורים, יש שרפות, יש הצתות

מרב מיכאלי:  אי אפשר להגיד תופעה לא קיימת

ניסים ואטורי: סליחה, מה זה? אני לא מבין

ניסים ואטורי:  מה, את מחפשת רק את היהודים? 7 באוקטובר, נגמר כבר הסיפור הזה

ניסים ואטורי:  תפסיקו לחפש את היהודים כל הזמן

ניסים ואטורי:  די, נו באמת

ניסים ואטורי:  זה לא יעזור לך, לא משנה

אריאל קלנר: היהודי אשם

לימור סון הר-מלך: לא יאומן

ניסים ואטורי: נרצחו יהודים

ניסים ואטורי:  על מה את מדברת בכלל

נצ"מ אבישי מועלם: ולצערי, מתחילת המלחמה ישנה עלייה

ניסים ואטורי: כל הזמן מחפשים את היהודים

ניסים ואטורי:  מה, אתם לא נורמלים

נצ"מ אבישי מועלם: יש עלייה של תיקים ותלונות מצד פלסטינים ואנרכיסטים, 191 תיקים נפתחו, מתוכם 50%, 90 תיקים, שאלה תלונות שווא

צבי ידידיה סוכות: וואו

צבי ידידיה סוכות:  50% תלונות שווא מאז תחילת המלחמה

צבי ידידיה סוכות:  זה נתון משוגע

צבי ידידיה סוכות:  מה עשיתם מול הדבר הזה?     

מרב מיכאלי: 	על מה היו התלונות האלה?     

נצ"מ אבישי מועלם: אני מדבר רק על דרום הר חברון

לימור סון הר-מלך: זה רק דרום הר חברון

לימור סון הר-מלך:  לא, זה לא יאומן

לימור סון הר-מלך:  זה רק דרום הר חברון

צבי ידידיה סוכות: 50% מהתלונות שלהם התבררו כתלונות שווא? זה נתון משוגע

לימור סון הר-מלך: וזה רק על דרום הר חברון, אדוני היושב-ראש

צבי ידידיה סוכות: רק בדרום הר חברון

נצ"מ אבישי מועלם: נכון

לימור סון הר-מלך: מה עם הבקעה?      

צבי ידידיה סוכות: ואז זה מגיע לארצות הברית ומטילים סנקציות

צבי ידידיה סוכות:  פשוט לא יאומן

אריאל קלנר: וכל מיני ארגוני זכויות אדם אחר כך

נצ"מ אבישי מועלם: רוב התלונות הן תלונות מכוונות, כאלה של ארגוני שמאל קיצוני אנרכיסטים שנמצאים בכלל בתל אביב ומתקשרים ומודיעים 100 שיש כרגע אלימות של פעילי ימין בדרום הר חברון

נצ"מ אבישי מועלם:  יש לנו ניידת אחת לצערי בגזרה הזאת, כמו בגזרת הבקעה, ואני אסביר גם למה

נצ"מ אבישי מועלם:  בסוף, המחוז הוא המחוז השני בגודלו במשטרת ישראל, אנחנו עם 1,300 שוטרים סך הכול על תא השטח הזה, אי אפשר בכל זמן נתון – המרחב הוא עצום, הזמן הוא קצר ולהגיב על כל אירוע כזה לוקח זמן

מרב מיכאלי: ברור

נצ"מ אבישי מועלם: ורוב הפעילות של המשטרה מתעסקת בדברים אחרים, לצערנו, בצירים עצמם, בעיקר בפח"ע העממי מול אותם פורעי חוק

נצ"מ אבישי מועלם:       לכן, העיסוק המרכזי של המשטרה, וגם הפרעה לחיילי צה"ל, התופעה הזאת היא תופעה רחבה שהיא מפריעה לנו

קריאה: אבל מה נעשה כנגד תלונות השווא שמעסיקות את משטרת ישראל?     

צבי ידידיה סוכות: כבר נשמע

צבי ידידיה סוכות:  יש פה אמירה חשובה

צבי ידידיה סוכות:  יש פה תופעה שמפריעה

דוד ליבאי: הפרעה למשטרה - - -     

לימור סון הר-מלך: איך אתם מתייחסים לזה כשאתם רואים ש-50% מזה זה תלונות שווא?      

קריאה: יש הוראה להעמדה לדין, יש הוראה של הפרקליטות

נצ"מ אבישי מועלם: יש תלונות שנפתחו, יש עדיין תיקים – מב"דים מה שנקרא, לפני בירור דין – יש ארגונים, לא רק ארגונים חיצוניים או קיצוניים מחו"ל אלא גם תעאיוש למשל, שעושים בלגן אצלנו בגזרה

קריאה: אז למה לא מרחיקים אותם?     

נצ"מ אבישי מועלם: למה לא, זו השאלה הבאה שתהיה בדיון החסוי, ואני לא אדבר על זה כרגע

נצ"מ אבישי מועלם:  מבחינתי, הנזק הוא נזק תדמיתי בכלל לכלל  מדינת ישראל בעניין הזה, ואנחנו רואים את זה לצערי בסנקציות, כנגד אותם שבעה פעילים אמריקנים ובריטים הוציאו סנקציות

נצ"מ אבישי מועלם:  אני לא רוצה לפרט פה יותר מדי

צבי ידידיה סוכות: יש לך נתונים גם מהבקעה?      

נצ"מ אבישי מועלם: יש לי נתונים גם לבקעה

צבי ידידיה סוכות: לא, על תלונות שווא

נצ"מ אבישי מועלם: יש לי

מרב מיכאלי: אתה מזדעזע מ-50% תלונות שווא ולא מזדעזע מה-50% תלונות אמת לפי המשטרה, מתוך 190, של אלימות? אתה מזדעזע מ-50% תלונות ולא מזדעזע - -      

ניסים ואטורי: תלונות שווא זה שסתם התלוננו

ניסים ואטורי:  זה לא קשור לזכאי, לא זכאי

מרב מיכאלי: - - ממאה תלונות שלא התבררו על ידי המשטרה?      

קריאות: - - -     

אריאל קלנר: אני מזדעזע מזה שמה שנשאר ממפלגת העבודה זה לבוא ולתקוף יהודים בזמן מלחמה

אריאל קלנר:  זה מה שמעניין אותם, מתנחלים, זה מה שמעניין אותם

לימור סון הר-מלך: היקף התופעה הוא לא רק בדרום הר חברון

אריאל קלנר: אנרכיסטים שפוגעים במדינת ישראל, והמפלגה של ברל כצנלסון ויגאל אלון, זה מה שהיא מתעסקת בו

אריאל קלנר:  כל הכבוד

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו רוצים לשמוע את ארגוני המשטרה

גלעד קריב: תתעסק עם מאה רקטות על הגולן היום

אריאל קלנר: אני מתעסק עם מאה רקטות, ואתה מתעסק עם המתנחלים, זה מה שמעניין אתכם

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: לא נורא, ההיסטוריה תשפוט אתכם

אריאל קלנר: פעם אחת ארגוני זכויות אדם שלך, פעם אחת התעסקו עם יהודים? פעם אחת הם הגנו על יהודים?      

צבי ידידיה סוכות: חבר הכנסת קלנר, אתה בקריאה ראשונה

גלעד קריב: קלנר, אני מבין שצריך להסתיר את הכישלון שלכם להגן על אזרחי ישראל

לימור סון הר-מלך: ההיסטוריה תשפוט אתכם, אל תדאגו

גלעד קריב: טוב, טוב

גלעד קריב:  בסדר

ניסים ואטורי: עוד קדנציה, ותימחקו

נצ"מ אבישי מועלם: אנחנו מדברים על 70 אירועים בבקעה

נצ"מ אבישי מועלם:  אני שנים מדבר על אנרכיסטים, אני מדבר על שתי גזרות מאוד מרכזיות, גזרת הבקעה וגזרת דרום הר חברון, אלה הגזרות הבעייתיות מבחינתנו

נצ"מ אבישי מועלם:  כשאנחנו מדברים על 70 אירועים, מתוכם גם כן, סדר גודל של 50% אלה הודעות שווא – ולך תקפיץ כוחות, וירו עלי, וזרקו לי ולקחו לי – אנחנו רצים, ובעצם התלונות הן תלונות שווא

נצ"מ אבישי מועלם:       גם התלונות עצמן, לצערי – ויש פה דוגמאות, אני אראה אותן בדיון החסוי, בגלל צנעת הפרט – הוא מאשים את המתנחל הזה או את היהודי הזה, והוא נוקב בשם שלו

נצ"מ אבישי מועלם:  אני מראה לו תמונה שלו, אומר לי: לא, זה לא הבחור

נצ"מ אבישי מועלם:  אז איך אתה יודע מי? אומר: לא, אמרו לי להגיד שזה הוא

לימור סון הר-מלך: צריך להבין את האירוע

נצ"מ אבישי מועלם: זה סוג התלונות, אנחנו מאוד בבעיה איתן

לימור סון הר-מלך: זה האירוע

לימור סון הר-מלך:  זה האירוע

צבי ידידיה סוכות: מגישים כתבי אישום?     

נצ"מ אבישי מועלם: לא, לא

נצ"מ אבישי מועלם:  בואו נהיה זהירים, אנחנו לא מגישים כתבי אישום על אנשים - - -     

צבי ידידיה סוכות: אם בן אדם מגיע למשטרה ואומר, אמרו לי להעיד על מישהו

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: תלונת שווא זה עבירה על החוק

נצ"מ אבישי מועלם: אנחנו פותחים תיק נגד הפלסטינים, ברור, על העניין הזה, אבל אני אומר עוד פעם

נצ"מ אבישי מועלם:  בסוף אנחנו עושים את זה בצורה הכי רצינית, אבל רוב הפעילים פה הם פעילים רעולי פנים, יש לנו בעיה של זיהוי, כל הסרטים האלה, יש פה דברים נוספים שאני לא יכול לדבר עליהם כרגע, נחכה לדיון החסוי, עדיף – גורמי צבא, שב"כ, אני לא אדבר כרגע

שי גליק: למה את לוחמים לשלום לא עצרו? יש בן אדם שאומר, אני מזיק לגדרות

לימור סון הר-מלך: הוא מצלם את עצמו

קריאות: - - -     

צבי ידידיה סוכות: אנחנו עוברים לדיון החסוי

צבי ידידיה סוכות:  תודה רבה לכל המשתתפים

מרב מיכאלי: סליחה, אדוני, אתה הבטחת לי תגובה לפרוטוקול, אני מצטערת

צבי ידידיה סוכות: סליחה, נכון

צבי ידידיה סוכות:  אני הבטחתי לחברת הכנסת מיכאלי

צבי ידידיה סוכות:  תגובתך

גלעד קריב: לפני החסוי רואים את הסרטונים?     

צבי ידידיה סוכות: לא

גלעד קריב: למה לא?      

צבי ידידיה סוכות: כי תראה את השעה, מה נעשה

גלעד קריב: בסדר גמור, אז מה

גלעד קריב:  הראית סרטון בתחילת הדיון, בוא תראה עוד סרטון

צבי ידידיה סוכות: חברת הכנסת מיכאלי, בבקשה

צבי ידידיה סוכות:  אנחנו לא נספיק להראות סרטון

גלעד קריב: בוא, תראה את הסרטון, למה אתה מסרב להראות את הסרטונים? הם פחות מדקה

צבי ידידיה סוכות: נכון

מרב מיכאלי: אדוני, באמת אני רוצה להגיד לך

מרב מיכאלי:  אני רוצה לצטט אותך מהמליאה, בסדר? אדוני, היה לו נאום שבו הוא אמר, הוא חושב שלכל מי שנמצא פה אכפת

מרב מיכאלי:  אני לוקחת בחשבון שכל מי שנמצא פה, אכפת לו

צבי ידידיה סוכות: כולל את

מרב מיכאלי: כולל אני, אפילו אני, מה אתם יודעות ויודעים, אפילו אני

מרב מיכאלי:  אבל ההכפשות והניסיון לנכס את "האנחנו משרתים" – סליחה, אנחנו משרתים לא פחות, שלא לומר משרתות ומשרתים לא פחות במילואים, לא פחות בצבא סדיר, לא פחות משלמות ומשלמים את המחירים על הזוועות שאתם מחוללים בזה שאתם - - -     

ניסים ואטורי: מי זה אנחנו?      

מרב מיכאלי: אתם זה האנשים שמתייחסים ליהודה ושומרון כאילו זה מדינת ישראל, והם עושים מעשים לא חוקיים, שגם המשטרה בסקירה שלה עכשיו בעצם תיארה תמונה שבה הפשיעה הלאומנית היא תופעה נוכחת, משמעותית - -     

קריאה: אני תושבת מדינת ישראל

מרב מיכאלי: - - אפשר להתווכח כמה מטופלת בצורה טובה או לא טובה - -     

לימור סון הר-מלך: זה לא מוכר יותר

לימור סון הר-מלך:  לא קונים את זה, לא קונים את השקר הזה

מרב מיכאלי: - - וגם בתלונות שאתם מתלוננים, שכביכול נעשות על ידי אנרכיסטים, שאולי אגב חלקם אנרכיסטים ואנחנו לגמרי תומכים באכיפת החוק עליהם - -     

לימור סון הר-מלך: אין קונים, אין קונים

מרב מיכאלי: - - אבל גם שם יש לפחות חצי שהן תלונות אמת

מרב מיכאלי:  אז כדאי להפסיק לטמון את הראש בחול

אריאל קלנר: לא, לא אמרו את זה

אריאל קלנר:  לא אמרו שזה תלונות אמת

מרב מיכאלי: כדאי להפסיק לשקר - -     

אריאל קלנר: מה שהוא לא תלונת שווא לא אומר, מי שמשקר פה זה אתם

מרב מיכאלי: - - ולנסות לייצר מציאות שקרית, וכרגיל להאשים את השמאלנים, כשבאמת גולת הכותרת - -      

ניסים ואטורי: זה לא תלונות אמת, סליחה

ניסים ואטורי:  זה לא אמת

ניסים ואטורי:  50% זה לא נכון - - -     

לימור סון הר-מלך: אבל אף אחד כבר לא קונה את הדיבורים האלה - - -     

קריאות: - - -     

מרב מיכאלי: - - זה משפט המחץ, השמאלנים הם לא מספיק יהודים טובים בשבילכם

מרב מיכאלי:  הרפרור הזה למשפט המיתולוגי, השמאלנים שכחו מה זה להיות יהודים כשלהגיד הוא בכלל לא יהודי או איזה מין יהודי הוא - -     

לימור סון הר-מלך: אף אחד לא אמר את זה

מרב מיכאלי: - - כשתו התקן הוא מי מספיק או לא מספיק יהודי בשבילכם, לא משנה כמה הוא משרת וכמה הוא אזרח - - -     

אריאל קלנר: נא לא להתקרבן פה

אריאל קלנר:  בבקשה לא להתקרבן

אריאל קלנר:  כל ההתקרבנות הזאת - - -     

קריאות: - - -     

לימור סון הר-מלך: כשיוצאים נגד יהודים באופן עקבי זו בעיה, אחרי שנרצחו למעלה מ-1,200 איש באכזריות - - -     

אריאל קלנר: - - - שהם נגד מדינת ישראל, וכרגיל מכפישים את היהודים

מרב מיכאלי: החטא הקדמון הוא להמשיך להאשים - - -     

לימור סון הר-מלך: החטא נגד יהודים - - -     

אריאל קלנר: החטא הקדמון תמיד לחפש את היהודים

צבי ידידיה סוכות: עוד חצי שעה מתחילה המליאה ואנחנו רוצים לשמוע גם אותם

מרב מיכאלי: - - - והאחריות שלכם למה שקורה במדינת ישראל בימים אלה

גלעד קריב: אתה לא רוצה להראות את הסרטונים?      

צבי ידידיה סוכות: איפה יש לנו זמן?     

גלעד קריב: מה זמן? 30 שניות

לימור סון הר-מלך: גם לי יש מלא סרטונים

גלעד קריב: בסדר גמור, תראה את הסרטונים

צבי ידידיה סוכות: תודה רבה

צבי ידידיה סוכות:  הישיבה נעולה