הוועדה המיוחדת לענייני הצעירים, כנסת 25, פרוטוקול מספר 47, 2024-02-13 00:00

נעמה לזימי: תודה רבה, ברוכים הבאים והבאות לוועדה החשובה, שהיא בעצם דיון המשך

נעמה לזימי:  אני אסביר גם למה

נעמה לזימי:  הוועדה הזאת כונסה על השפעות הקיצוץ בתקציבי החומש על צעירים בחברה הערבית

נעמה לזימי:  ודיון המשך בגלל שהקיצוץ הזה לא הגיע בחלל ריק

נעמה לזימי:  גם בדיון הקודם שהאוצר התכוון, שר האוצר התכוון לא להעביר את מענקי האיזון לרשויות הערביות עשינו כאן דיון על ההשפעה הקשה על צעירים וצעירות בחברה הערבית

נעמה לזימי:  בסופו של דבר פה הצלחנו לבלום את הקיצוץ, מה שהיה לפני כמה חודשים

נעמה לזימי:  אבל אנחנו חוזרים לקיצוץ יותר אגרסיבי, קיצוץ בבסיס תקציב

נעמה לזימי:  קיצוץ שיש לו כמה זרועות ותכף גם נדבר

נעמה לזימי:       אני רק רוצה להגיד שאני אישית לא מצליחה להבין איך כל המדינה לא מזועזעת מהקיצוצים האלו

נעמה לזימי:  מדובר בתקציבי פיתוח חיוניים של מניעת פשיעה, קידום חינוך לא פורמלי ושוויון הזדמנויות, תעסוקה והשכלה, רווחה ושירותים בסיסיים

נעמה לזימי:  שלא לדבר גם על נזקים עקיפים וסביבה אדם טבע ודין העבירו גם לנו מסמך על הסוגיות הסביבתיות של הקיצוץ הזה

נעמה לזימי:  בקידום שוויון מגדרי

נעמה לזימי:  אני יודעת שגם איתך, מכינים דוח מפורט גם בנושא הזה

נעמה לזימי:  תיירות ופיתוח אפיקי הכנסה אל המשק

נעמה לזימי:       בעצם צריך להגיד, אומה שלמה משלמת את מחיר הקיצוץ ואני אגיד גם את מחיר הגזענות

נעמה לזימי:  הקיצוצים האלה לא באים בחלל ריק

נעמה לזימי:  אז אני באמת רוצה להגיד, איזו אחדות יש בפגיעה ישירה באוכלוסייה הנמצאת בפער משמעותי? איזה עתיד רואים לנגד עיניהם המקצצים? ואני אומרת כאן, זה לא עניין סקטוריאלי, זאת סוגיה בליבה של אומה ששואפת לחיים משותפים ולשוויון

נעמה לזימי:       אני קודם כל רוצה לומר תודה רבה לחברתי נסרין חאג יחיא, לבן פרג'ון, על יוזמת הדיון הזה

נעמה לזימי:  כנראה שהיינו בכל מקרה מקדמים דיון כזה, אבל אתם, באמת היוזמה שלכם דחפה אותו לכמה שיותר מהר

נעמה לזימי:  בוועדה הזאת אנחנו עובדים עם החברה האזרחית כל הזמן

נעמה לזימי:  אתם הכוח שלנו, אתם המנוע, אתם מקור הידע

נעמה לזימי:  ובגלל זה גם יש פה הרבה ארגוני חברה אזרחית חשובים מאוד

נעמה לזימי:  כמובן לצד הרשויות

נעמה לזימי:  ואני אתן רגע נתון שהוא חשוב

נעמה לזימי:  החלטות הממשלה, מימוש החלטות הממשלה של התקציב עומדות על כ-87%

נעמה לזימי:  שזה המקום הראשון במימוש ויישום החלטות ממשלה, מצויות תוכניות החומש של החברה הערבית

נעמה לזימי:  וזאת נקודת זכות שצריך לפתח ולהבין גם על הצורך, על ההכרח, על התמורה החשובה

נעמה לזימי:  ובעצם יוצרים פה מהלך רגרסיבי, שבא להכניס אוכלוסייה שנמצאת בפער גם ככה, להחזיר אותה אחורה

נעמה לזימי:  ויש לומר, מהלכים שחד משמעית יפגעו במשק

נעמה לזימי:  צרות האופקים וצרות המחשבה של דמויות פוליטיות הן פגיעה ממשית במשק ובכלכלת ישראל

נעמה לזימי:  ראינו את זה בעוד כמה מקומות גם לאחרונה ובטח שגם כאן

נעמה לזימי:  ואנחנו מתכוונים לעשות ככל שנוכל לטפל בעניין הזה

נעמה לזימי:  זו ועדה שהיא לא סטטוטורית, אבל כן ועדה שמציפה סוגיות

נעמה לזימי:  מייצרת גם את האינטראקציות הנכונות בין הרשויות לבין החברה האזרחית ולא מעט הצלחנו לייצר מתוך הוועדה

נעמה לזימי:  ולומר שבלי קשר אני שותפה לכל המאבק החשוב הזה באופן הכי מלא ואני מקווה מאוד שגזרת הקיצוצים הקשה הזאת תהיה מאחורינו

נעמה לזימי:       אז תודה רבה

נעמה לזימי:  לפני שאני אתן לכם לפתוח ונתחיל סדר הדוברים, חברי ואליד, חבר הכנסת, אני אשמח שתפתח

וליד אל-הואשלה: תודה לכולם

וליד אל-הואשלה:  קודם כל אני רוצה להודות ליושבת-ראש הוועדה, נעמה, על המאמצים שלה לדביק את הפערים, לצמצם כמה שיותר ולהעלות את הנושאים בוועדה הזאת וגם בוועדות אחרות וגם בתוך המליאה

וליד אל-הואשלה:  אין ספק שהנושא של צמצום פערים הוא נושא מאוד חשוב

וליד אל-הואשלה:  הוא נושא קריטי לחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  נעמה והנוכחים, אנחנו נמצאים בתקופה מאוד קשה שהיא לא נורמלית

וליד אל-הואשלה:  אנחנו נמצאים בעידן חדש

וליד אל-הואשלה:  אחרי ה-7 באוקטובר כל המדינה נמצאת במצב שהוא לא רגיל

וליד אל-הואשלה:  ולכן על הממשלה לקבל החלטות בהתאם

וליד אל-הואשלה:  אבל לצערי הרב אנחנו רואים שהממשלה ממשיכה את המדיניות שלה כלפי החברה בכלל וגם כלפי החברה הערבית

וליד אל-הואשלה:       אני לא יודע איך ראש הממשלה מרשה לשר האוצר לקצץ בתקציבים של החברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  כרגע הגענו מדיון בוועדה לביקורת המדינה

וליד אל-הואשלה:  שמענו נתונים זוועתיים

וליד אל-הואשלה:  נתונים מאוד קשים

וליד אל-הואשלה:  בממשלה האת 2023, אנחנו עדים לעלייה וזינוק אדיר במספר הנרצחים בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  244 נרצחים לעומת 116 נרצחים ב-2022, בממשלה הקודמת

וליד אל-הואשלה:  ואני לא הגעתי לדיון הזה על מנת לדבר פוליטיקה ולהתנגח עם חברי כנסת אחרים או לדבר על הממשלה הנוכחית

וליד אל-הואשלה:  אבל מחובתה של הממשלה לדאוג לכלל האזרחים

וליד אל-הואשלה:  ב-549 יש קיצוץ בתוכנית של מיגור הפשיעה בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  אנחנו מדברים על קיצוץ רוחבי של 15%

וליד אל-הואשלה:  ב-1279, התוכנית של הנגב, גם ישנו קיצוץ

וליד אל-הואשלה:  ואם אנחנו נתייחס לדוח המבקר האחרון, שמתייחס לצעירים בחברה הערבית, אנחנו רואים בתוך הדוח שגם מבקר המדינה מציין, שייח' כאמל ריאן, מבקר המדינה מציין שכל אחד משלושה צעירים בדואים הוא חסר מעש

וליד אל-הואשלה:  בכלל בחברה הערבית, אבל יש דגש גם על הצעירים בחברה הבדואית

וליד אל-הואשלה:       לכן אני גם לקחתי גם שבוע שעבר את חה"כ אלי רביבו מהקואליציה

וליד אל-הואשלה:  ואני לא יודע כמה שיניים יש לו לשנות החלטות של הממשלה

וליד אל-הואשלה:  אבל בכל זאת אנחנו מנסים

נעמה לזימי: עובדים עם מה שיש

וליד אל-הואשלה: בדיוק

וליד אל-הואשלה:  אנחנו עובדים עם מה שיש

וליד אל-הואשלה:  מנסים בכל הכוח לשלב את הצעירים הבדואים בתעשייה, בתעסוקה וגם באקדמיה

וליד אל-הואשלה:  אנחנו רוצים שהמשקיעים יבנו עוד מפעלים גם בנגב, כי אנחנו יודעים שיש עכשיו מחסור בעובדים

וליד אל-הואשלה:  ואנחנו מנסים כמה שיותר לשלב את הצעירים שלנו גם במקומות עבודה וגם באקדמיה

וליד אל-הואשלה:  ואני מברך את נעמה על העשייה המתמדת בנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  ואנחנו רוצים שראש הממשלה יחשוב אחרת, יסתכל אחרת על החברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  ישקיע בחברה הערבית, יקבל החלטות למען החברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  הוא לא יכול להפקיר אותנו

וליד אל-הואשלה:  הפקיר אותנו בפשיעה, הוא לא יכול להפקיר אותנו בתעסוקה

וליד אל-הואשלה:  אין דבר כזה

וליד אל-הואשלה:  הוא צריך לרסן את שר האוצר שלו

וליד אל-הואשלה:  שכל הזמן מקצץ בתוכניות של החברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  אבל מנגד, מה הוא עושה? הוא מתקצב את אורית סטרוק

וליד אל-הואשלה:  מזרים כסף להתנחלויות

וליד אל-הואשלה:  הגיע הזמן לחשוב אחרת

וליד אל-הואשלה:  להסתכל על כולם בצורה שווה

וליד אל-הואשלה:  תודה

נעמה לזימי: תודה רבה ואליד

נעמה לזימי:  תודה גם יואב סגלוביץ', סגן השר לשעבר, שהצטרף אלינו

נעמה לזימי:  אני ארצה לפתוח באיזה שהיא מצגת כדי שניכנס רגע לתוך הקונטקסט של הקיצוצים הקשים הללו

נעמה לזימי:  אני מזכירה, יש את ה-5% שהולכים לקצץ בתקציב בכל מקרה

נעמה לזימי:  חלקם גם יגיעו אל קיצוצים בחברה הערבית מתוקף זה שמלכתחילה יש קיצוצים

נעמה לזימי:  יש את ה-15% של תוכניות החומש ויש את הקיצוצים במענקי האיזון, שזה אסון לרשויות לאיכות החיים הכי בסיסית

נעמה לזימי:  יש פה כמה גזרות שעוברות יחדיו

נעמה לזימי:  אז אני באמת אשמח, בן פרג'ון, אם תוכל להציג את המצגת שלכם

נעמה לזימי:  נסרין תצטרף אלינו עוד מעט, ד"ר נסרין חאג יחיא

נעמה לזימי:  אבל בינתיים תתחיל אתה כדי שנוכל להתקדם בדיון

נעמה לזימי:  מיד לאחר מכן סגר השר לשעבר, חה"כ יואב סגלוביץ'

בן פרג'ון: קודם כל אני רוצה להגיד תודה ליושבת-הראש נעמה שיזמה את הדיון הזה

בן פרג'ון:  אם אין מצגת, אפשר לעבור קודם למישהו אחר

נעמה לזימי: אז נמשיך רגע עם עבד שחאדה, יועץ הוועד הארצי לראשי הרשויות הערביות

נעמה לזימי:  עבד, תודה שהגעת

נעמה לזימי:  אנחנו מתראים כל הזמן בנסיבות של קיצוצים, אבל נתראה גם בדברים טובים

עבד שחאדה: תודה נעמה ותודה לכולם

עבד שחאדה:  באמת, לצערי רוב המפגשים שלנו בהזדמנויות לא כל כך נעימות

עבד שחאדה:  אני לא אקח הרבה מזמן הוועדה, ויש דוברים שבקיאים הרבה יותר ממני

עבד שחאדה:  ועוד מעט בן יציג את הרקע ואת המספרים

עבד שחאדה:  אני חושב שגולת הכותרת מבחינתנו אולי בכל תוכניות החומש בשנים האחרונות שהם שמו את הצעירים בקדמת הבמה

עבד שחאדה:  לא מעט תקציבים ומשאבים הופנו לקהל הנוער והצעירים

עבד שחאדה:  אני גם אומר נוער כי זה רצף של עשייה

עבד שחאדה:  ארגוני חברה אזרחית עושים עבודה מדהימה בתחום

עבד שחאדה:  ובמקום להשקיע יותר ויותר בקהל הזה, שהוא המנוע גם של צמיחה, גם של השתלבות, גם של הקהילה הערבית ככלל ובטח ובטח למניעת פשע ואלימות

עבד שחאדה:  ואנחנו רואים את הגזרות הקשות שהולכות וקורות

עבד שחאדה:       אני לא אכנס לנתונים המספריים של כל סעיף וסעיף, יש פה את נציגי משרדי הממשלה שיש להם את כל הפרטים ויכולים להציג אותם

עבד שחאדה:  אבל הפגיעה הצפויה בתקציבים היא קשה ביותר והתוצר שלה זה הידרדרות של עשרות רבות, אם לא מאות רבות, לעוד צעירים חסרי מעש, לעוד צעירים בסיכון, לעוד מעגל של כניסה לארגוני פשיעה כאלה ואחרים

עבד שחאדה:  ואני מקווה שתצא מפה בשורה

עבד שחאדה:  ואני הייתי רוצה שבפעמים הבאות אפילו נוכל שסביב השולחן הזה יהיו גם עוד אנשים

עבד שחאדה:  אמנם יש עניינים של קואליציה ואופוזיציה, אבל בסוף צעירים שנמצאים ברחובות הם של כולנו

עבד שחאדה:  אז תודה לכם ובהצלחה

נעמה לזימי: תודה רבה

נעמה לזימי:  אני רואה שיש עוד עניינים עד שהמצגת תעלה

נעמה לזימי:  אז אני אתן לשייח כאמל ריאן, יו"ר מרכז עמאן בחברה הערבית

נעמה לזימי:  תודה שהגעת אלינו, רשות הדיבור שלך

שייח' כאמל ריאן: תודה רבה על היוזמה הזאת החשובה

שייח' כאמל ריאן:  באמת אני לא הכנתי את עצמי להיות כאן, אבל אני מודה גם חה"כ אלהואשלה שהזמין אותי וזה חשוב מאוד

שייח' כאמל ריאן:  אנחנו היינו בוועדת ביקורת המדינה, דיברנו כמעט על התוצאות של המשברים בחברה הערבית

שייח' כאמל ריאן:  ואמרנו שצריך להתייחס לגורמי העוני

שייח' כאמל ריאן:  להערכתי דיון כזה הוא טיפול בגורמי העוני

שייח' כאמל ריאן:  טיפול כזה, התייחסות לצעירים

שייח' כאמל ריאן:  כשהייתי ראש רשות תמיד היינו דואגים וסופרים את הסטודנטים שיוצאים מהאוניברסיטאות

שייח' כאמל ריאן:  זו התחנה הכי חשובה הייתה

שייח' כאמל ריאן:  אחר כך חזרנו, התחלנו לספור כמה צעירים הולכים מתיכון לאוניברסיטה

שייח' כאמל ריאן:  היום הבעיה היא חמורה יותר

שייח' כאמל ריאן:  אנחנו נצטרך לראות את אחוזי צעירים שעוברים מחטיבת ביניים לתיכון

שייח' כאמל ריאן:  זאת אומרת כל פעם המשבר מתרחב יותר ויותר

שייח' כאמל ריאן:       הטיפול בצעירים בחטיבה והטיפול בצעירים בתיכון הוא חלק בלתי נפרד מהטיפול בשורש הבעיה

שייח' כאמל ריאן:  נערים היום שרואים בראשי ארגוני פשע כאילו הם האנשים שיכולים להתחבר אליהם זה דבר מפחיד וזה דבר חמור ביותר ומדאיג אותנו מאוד

שייח' כאמל ריאן:  הם נוטים ללכת לכיוונים האלה יותר מהכיוונים לאוניברסיטאות

שייח' כאמל ריאן:  לכן אני מעריך מאוד שמטפלים בסוגייה הזאת

שייח' כאמל ריאן:  ואני חושב שזה הטיפול הנכון ובמקום הנכון והזמן הנכון

שייח' כאמל ריאן:  ואני מעריך מאוד, תודה רבה

נעמה לזימי: תודה רבה שייח' ריאן

נעמה לזימי:  בן, המצגת שלך מוכנה

בן פרג'ון: תודה רבה

בן פרג'ון:  אז אני אתן איזה שהיא תמונת מצב, איזה שהיא סקירה בעצם על צעירים וצעירות בחברה הערבית, לפני שניכנס להשפעות של הקיצוץ שאני מקווה מאוד שההחלטה הזאת תתבטל

בן פרג'ון:       קודם כל כשאנחנו מדברים על צעירים, בדרך כלל זו גם ההגדרה של המדינה, אנחנו מדברים על גילאי 18 עד 34-35

בן פרג'ון:  גם מרכזי הצעירים שהוקמו בשנים האחרונות בישראל בעצם פונים לאוכלוסייה הזאת

בן פרג'ון:  כיום בחברה הערבית יש כ-600,000 צעירים בני 18 עד 35, ללא מזרח ירושלים יש לנו כ-487,000

בן פרג'ון:  וזה אומר שהחברה הערבית בעצם היא חברה צעירה, ביחס לחברה היהודית

בן פרג'ון:  יש לנו כ-30% בתוך החברה הערבית שהם בגילאי 18 עד 34 לעומת 23% באוכלוסייה היהודית

בן פרג'ון:       אם אנחנו מדברים על ההתפלגות הגיאוגרפית של צעירים וצעירות בחברה הערבית בישראל, שוב, ללא מזרח ירושלים, כי החלטות הממשלה לא, למזרח ירושלים יש החלטה נפרדת

בן פרג'ון:  אנחנו מדברים על זה שיש 50% שגרים במחוז צפון

בן פרג'ון:  עוד כ-17% במחוז חיפה

בן פרג'ון:  13% במחוז מרכז ותל אביב ו-18% במחוז דרום, שזה בעיקר הבדואים בנגב

בן פרג'ון:  מבחינת ההתפלגות הדתית יש לנו 87% מוסלמים, 7% דרוזים ו-7% נוצרים

בן פרג'ון:       לפני שאני אכנס לתוך כל הנתונים של כל הסוגיות שאני אעלה כרגע, חשוב לי בעצם לשים על השולחן את כל הסוגיות העיקריות שאיתן מתמודדים צעירים וצעירות בחברה הערבית

בן פרג'ון:  חלקן גם נוגעות כמובן לכלל האוכלוסייה

בן פרג'ון:  אם אנחנו מדברים כמובן, בראש ובראשונה, הסוגייה הכי בוערת זה האלימות והפשיעה

בן פרג'ון:  מדובר על חוסר ביטחון אישי ועל הרבה מאוד צעירים שנמצאים בסיכון להידרדרות לפשיעה מאורגנת

בן פרג'ון:  כחלק מהתופעה הזאת כמובן אנחנו מדברים על סיכויים נמוכים להשתלב בהשכלה גבוהה בישראל, במיוחד בתארים עם תשואה גבוהה בשוק העבודה

בן פרג'ון:  כיוצא בזאת אופק תעסוקתי נמוך, רמת ההשכלה נמוכה, תכף אני אכנס לנתונים

בן פרג'ון:  שליטה נמוכה בשפה העברית ומגורים בפריפריה

בן פרג'ון:  כל זה ביחד יוצר חוסר מעש, יוצר הרבה מאוד תסכול וגם ניכור גובר ממוסדות המדינה

בן פרג'ון:  כמובן גם כחלק מזה השתלבות בארגוני הפשיעה

בן פרג'ון:       עוד נושא שבעיקר זוגות צעירים מתמודדים איתם בחברה הערבית זה הנושא של הדיור וחוסר שביעות רצון מהשירותים המוניציפליים ביישובים הערביים

בן פרג'ון:  קשה מאוד לבנות

בן פרג'ון:  אחת מהתופעות היא כמובן מעבר של אותם צעירים, הרבה פעמים זה זוגות צעירים ממעמד הביניים הערבי

בן פרג'ון:  הם בעצם עוברים ליישובים יהודים סמוכים

בן פרג'ון:       עוד נקודה שחשוב לי להבהיר, שאמנם מה שאני אציג פה זה בעיקר פערים

בן פרג'ון:  אבל בראש הנושאים זה גם הרבה בזכות החלטות הממשלה והתוכניות משנת 2015-2016 לחברה הערבית

בן פרג'ון:  אנחנו רואים שבהרבה נושאים כן יש שיפור, לצד זאת, בהרבה נושאים אין שיפור ובחלק יש נסיגה

בן פרג'ון:  אז זה חשוב כשאנחנו מדברים על הקיצוץ

בן פרג'ון:  ומה בעצם קיצוץ של 15% בכל התוכניות עלול להוריד לטמיון את כל ההתקדמות וכל סגירת הפערים שראינו בשנים האחרונות

בן פרג'ון:  מה שצריך זה בעצם לא קיצוץ, צריך להרחיב ולגעת במדדים ובתחומי החיים שהיום נמצאים באיזה שהוא קיפאון

בן פרג'ון:       מבחינת הזכאות לבגרות ובגרות איכותית: למרות עלייה בשנים האחרונות, עלייה מאוד גדולה בשיעור הזכאות לבגרות בחינוך הערבי אנחנו עדיין רואים פער מאוד מאוד גדול

בן פרג'ון:  היום פחות מ-60% מהתלמידים בחינוך הערבי יוצאים עם תעודת בגרות

בן פרג'ון:  זאת לעומת 82% בחינוך העברי הממלכתי

בן פרג'ון:  מדברים על פער של יותר מ-20 נקודות האחוז

בן פרג'ון:  וכאשר אנחנו מדברים בכלל על זכאות לתעודת בגרות איכותית שם הפערים עוד יותר גדולים

בן פרג'ון:  אם ניקח לדוגמה את שיעור הזכאות לחמש יחידות מתמטיקה או אנגלית אנחנו רואים פערים מאוד גדולים

בן פרג'ון:  לדוגמה במתמטיקה פחות מ-14% מהזכאים לבגרות בחינוך הערבי יוצאים עם זכאות חמש יחידות במתמטיקה

בן פרג'ון:  זאת לעומת כמעט רבע בחינוך העברי

נעמה לזימי: רק בן, יש להוסיף לזה שהחינוך הממלכתי בחברה הערבית הוא מתוקצב בכ-20% פחות מהחינוך הכללי אם אני לא טועה וכ-40% ומשהו פחות מהחינוך הממלכתי דתי

בן פרג'ון: נכון

בן פרג'ון:  זה תלוי באיזה, בחטיבות העליונות מדובר על 50%-60%, כי שם אין את התקצוב הדיפרנציאלי

בן פרג'ון:  ביסודי ובחטיבות הביניים גם בשנים האחרונות, בגלל שהרחיבו את התקצוב הדיפרנציאלי, הצטמצמו הפערים

בן פרג'ון:  אבל עדיין יש פערים, את צודקת

נעמה לזימי: הצטמצמו הפערים, אבל בתקצוב הפערים, צריך לומר שיש פערים משמעותיים ממש בתקצוב

בן פרג'ון: עדיין יש פערים של 15% עד 20% בחטיבות ביניים וביסודי

בן פרג'ון:  בתיכונים זה 50%

בן פרג'ון:  עכשיו שוב, כל העניין הזה של הבגרויות היחסית חלשות

בן פרג'ון:  מבחני יעל שאותם צריכים לעבור מי שהיה בחינוך הערבי כדי להתקבל להשכלה גבוהה

בן פרג'ון:  פסיכומטרי

בן פרג'ון:  כל זה מוביל לזה שמאוד קשה להשתלב בהשכלה גבוהה

בן פרג'ון:  ובעיקר בהשכלה גבוהה, שוב, איכותית

בן פרג'ון:  אם אנחנו ניקח את הנתונים של צעירים בני 25 עד 34, שזה גילאים שכבר אנחנו מצפים לראות אותם עם תואר אקדמי, בקרב צעירים וצעירות ערבים מעט יותר מרבע עם תואר אקדמי לעומת 40% בקרב צעירות וצעירים יהודים בני אותם גילאים

בן פרג'ון:  ששוב, זה כולל את החברה החרדית שאנחנו יודעים שהם כמעט באופן גורף לא פונים להשכלה גבוהה

בן פרג'ון:  הפערים הם יותר גדולים ללא החברה החרדית

בן פרג'ון:       עוד משהו מאוד מאוד חשוב שצריך לשים על השולחן זה שיש פער מגדרי מאוד גדול בתוך החברה הערבית

בן פרג'ון:  אנחנו יודעים שהנשים הצעירות הערביות כן בשנים האחרונות השתלבו בהשכלה גבוהה ובמספרים מאוד גדולים

בן פרג'ון:  ולעומת זאת, בקרב הגברים הערבים אנחנו רואים איזה שהיא סטגנציה

בן פרג'ון:  אנחנו רואים שפחות מ-20% מהגברים הערבים הצעירים בני 25 עד 34 הם בעלי תואר אקדמי

בן פרג'ון:  וכמעט מחצית הם ללא תעודת בגרות

בן פרג'ון:  זה נתון מאוד משמעותי

בן פרג'ון:  היום בלי תואר אקדמי אתה לא יכול להשתלב בכלל בשוק העבודה

בן פרג'ון:  הם בכלל בלי תעודת בגרות

בן פרג'ון:  בקרב הנשים הערביות הצעירות המצב כמו שאמרתי השתפר בשנים האחרונות ויש יותר משליש שהן בעלות תואר אקדמי

בן פרג'ון:       פה אפשר לראות מהנתונים בשוק התעסוקה שעיקר הבעיה של אי השתלבות בשוק התעסוקה היא בגילאי 18 עד 24

בן פרג'ון:  אנחנו רואים שרק 50% מהגברים הערבים בגילאים האלו משולבים בשוק התעסוקה

בן פרג'ון:  ובקרב הנשים הערביות מדובר גם על שיעור מאוד נמוך של 28%

בן פרג'ון:  לעומת זאת, בגילאים הקצת יותר גדולים שהם עדיין נופלים תחת הקטגוריה של צעירים, של בני 25 עד 34, בקרב הגברים הערבים לפחות אנחנו רואים את אותם שיעורים כמו הגברים היהודים

בן פרג'ון:  בקרב הנשים הערביות עדיין השיעורים הרבה יותר נמוכים

בן פרג'ון:  למרות ששוב, כאן חל שיפור גדול מאוד בשנים האחרונות, בניגוד לגברים

בן פרג'ון:       בתרשים מצד שמאל אתם יכולים לראות את תופעת חוסר המעש המדוברת בחברה הערבית

בן פרג'ון:  אנחנו רואים שנכון לנתונים של שנת 2022 – 37% מהצעירים בני 18 עד 24 הם חסרי מעש

בן פרג'ון:  אצל הגברים זה קצת יותר נמוך, 30%

בן פרג'ון:  אבל אנחנו רואים החמרה משנת 2015 שאז זה עמד על 20%

בן פרג'ון:  ואצל הנשים זה עומד פחות או יותר על אותו אחוז, זה עומד על 40%-44%, שזה גם מאוד גבוה

בן פרג'ון:  גם שווה להזכיר את התוצאות בשוק העבודה של המלחמה האחרונה

בן פרג'ון:  לפני נתוני שירות התעסוקה שיעור האבטלה בקרב ערבים בכלל היה יותר גבוה בעקבות המלחמה ובפרט בקרב הצעירים הערבים

בן פרג'ון:  זה גם משהו שראינו בקורונה

בן פרג'ון:  במשברים כלכליים, במיוחד עם אופי ביטחוני, הצעירים וכלל החברה הערבית נפלטת יותר משוק העבודה

בן פרג'ון:  במיוחד צעירים

עאידה תומא סלימאן: יש סטטיסטיקה בעניין

בן פרג'ון: כן, אני יודע

בן פרג'ון:  במצגת, ביקשו מאתנו לשמור אותה קצרה, אז לא הכנסתי את הסטטיסטיקה לגבי התופעות של המלחמה

בן פרג'ון:  כל מה שדיברתי על תופעות חוסר המעש, הקושי להשתלב בהשכלה גבוהה ובתעסוקה איכותית כמובן מובילה לתופעה של אלימות ופשיעה

בן פרג'ון:  אני לא אלה בנתונים, אבל אפשר לראות בעמודות

קריאה: האם יש נתון שמראה כמה צעירים אחרי שמסיימים תיכון שהלכו לאקדמיה?     

בן פרג'ון: שוב, דיברתי על זה לפני כן

בן פרג'ון:  מדובר על משהו כמו 25% לעומת כ-50% בחברה היהודית

בן פרג'ון:  זה פחות או יותר

חאג יחיא: אבל כן צריך להגיד שחלק לא מבוטל בעצם הולכים ללמוד מקצועות שאין להם דרישה בשוק העבודה ובעצם הם לא מצליחים לתרגם את ההשכלה האקדמית שלהם להשתלבות בתעסוקה עתידית

חאג יחיא:  וחלק לא מבוטל מהם חוזר לעבוד בעצם בעובדות שלא תואמות את ההשכלה שלהם

בן פרג'ון: כן

בן פרג'ון:  ועוד תופעה בהקשר הזה שחשוב להזכיר זה כמובן הכמות המאוד גדולה שלומדים בחו"ל

בן פרג'ון:  חלק לא מבוטל ברשות הפלסטינית

בן פרג'ון:  גם הם חוזרים לפה והרבה פעמים מתקשים להשתלב

נעמה לזימי: תודה בן

נעמה לזימי:  אנחנו חייבים להתקדם

נעמה לזימי:  אני רוצה שכולם ידברו ושריינתי לזה שלוש שעות כדי שכולם ידברו

נעמה לזימי:  אבל בכל זאת

בן פרג'ון: אפשר לעבור

בן פרג'ון:  פה עשינו איזה שהיא טבלה שלוקחת את כל הסעיפים שנוגעים לאוכלוסייה הצעירה בהחלטות ממשלה 549 ו-550

בן פרג'ון:  אפשר פשוט או להשאיר את זה או לדבר על זה אחרי זה

נעמה לזימי: בסדר

נעמה לזימי:  אז אתה אומר שבינתיים את הנתונים נעבור מול משרדי הממשלה ונבדוק את הנתונים

נעמה לזימי:  בסדר גמור

נעמה לזימי:  טוב, אז מה שנעשה עכשיו, בגלל שיש פה גם חברי כנסת ויש פה משרדי ממשלה והרבה מהחברה האזרחית, אנחנו נעשה פינג פונג: חבר כנסת, רשות, חברה אזרחית, ננסה לאזן

נעמה לזימי:  אז נתחיל עם יואב סגלוביץ', סגן השר לשעבר, חבר הכנסת שאיתנו

נעמה לזימי:  תודה ונמשיך

יואב סגלוביץ': האמת היא שאנחנו אחרי דיון בוועדת ביקורת המדינה של שעתיים, שנגעה בחלק מהדברים האלה

יואב סגלוביץ':  אבל אני אתמקד בנושאים שפה

יואב סגלוביץ':  תראו, נכון לרגע זה התקציב הולך להיות תקציב מאוד קשה למדינת ישראל ולחברה הערבית

יואב סגלוביץ':  הוא גם מפלה

יואב סגלוביץ':  ואפשר להגיד בצורה הכי ישירה

יואב סגלוביץ':  התקציב כולו לשנת 2024 הוחלט שיש קיצוץ של 5%

יואב סגלוביץ':  לא רק שקיצצו בתוכניות לחברה הערבית ב-15% גם עשו את זה לשלוש שנים

יואב סגלוביץ':  ולא רק זה, גם קיצצו את תקציבי האיזון לא רק לשנת 2024, הורידו אותם לאפס

יואב סגלוביץ':  אותם 200 מיליון שקלים שצריכים לרוץ בין שלוש השנים, כבר 200 מיליון שקלים

יואב סגלוביץ':       ננסה לקחת את חלק מהדברים שנאמרו פה ולשים אותם על המציאות

יואב סגלוביץ':  כאשר יושב ראש עיריית אום אל פחם, מכין תוכנית לחסרי מעש או לנוער בסיכון, הוא בונה על הדברים האלה

יואב סגלוביץ':  הוא לא הכין את התוכנית עכשיו

יואב סגלוביץ':  הוא בונה על הכספים שהוא נותן ושהממשלה שנותנת

יואב סגלוביץ':  הממשלה לא הולכת לתת

יואב סגלוביץ':  גם ככה רוב הרשויות הערביות הן סוציו-אקונומי 1 עד 3

יואב סגלוביץ':  רובן בין 1-2

יואב סגלוביץ':  המשמעות של העניין הזה שכל התוכניות שמדברים עליהן כאן, בלי יוצא מן הכלל, הולכות להתפרק

יואב סגלוביץ':  לא יעזור שום דבר

יואב סגלוביץ':  כל מי שיספר סיפור אחר, כאשר אתה מוריד בבת אחת בצורה כזו, בלי חשיבה

יואב סגלוביץ':  השאלה שאני שואל את עצמי כל הזמן או מנסה לשאול את עצמי, האם הממשלה שהרימה יד והצביעה ידעה את הנתונים? או שהיא באה מהבטן ואמרה רגע אחד, כי הכול פה זה שקר על שקר

יואב סגלוביץ':  כי כאשר שומעים את שר האוצר, שאין לי מילה אחרת להגיד, חוץ מהעובדה שהוא אומר דברים שהם אינם אמת, לבוא ולומר הורדנו את כל תוכניות החומש ב-15% אתה יכול לחשוב בטעות שיש עוד הרבה תוכניות חומש אחרות

יואב סגלוביץ':  לא, 88% או 87% מכלל תוכניות החומש במדינת ישראל מתוכננות זה בחברה הערבית

יואב סגלוביץ':  הפגיעה היא פגיעה ישירה

יואב סגלוביץ':  אתה מחבר את זה למה היה בשנה קודמת עם 200 מיליון שקלים שגם אז הוא התעמר ולקח אצטלה כאילו הוא גם רוצה לעזור לתוכניות שהיו בזמנו במשרד לביטחון פנים

יואב סגלוביץ':  אתה רואה שיש פה כוונת מכוון, פה אין חוכמות

יואב סגלוביץ':  אסור פה להתייפייף

יואב סגלוביץ':  הממשלה הזאת יש לה כוונת מכוון, לפגוע איפה שקל, לפגוע בחברה הערבית

יואב סגלוביץ':  כל הקיצוץ הזה 4

יואב סגלוביץ': 5 מיליארד שקלים אם אני סופר נכון את כל הקיצוץ עצמו הוא פחות מהכספים הקואליציוניים

יואב סגלוביץ':  כלומר, אתה לוקח עכשיו בפועל מגזר שאתה רוצה, לא מגזר, אתה לוקח חלק מהחברה, שהוא גם מנוף כלכלי תרבותי חברתי שהוא פגוע מהפשיעה

יואב סגלוביץ':  הפשיעה בשנת 2023 הייתה החמורה אי פעם, 244 נרצחים בחברה הערבית, מול 106 שנה קודמת

יואב סגלוביץ':  ומה עושים? מקצצים

יואב סגלוביץ':      אז אני אומר, הממשלה הזאת היא ממשלה שלא רואה את מדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  היא לא רואה את התפקיד שלה והתפקיד שלנו פה, למרות שאנחנו פה כולנו לצערי מהאופוזיציה

יואב סגלוביץ':  אבל בעיקרון נעשה את המאבק הכי גדול שהדבר הזה לא יעבור בוועדת כספים

יואב סגלוביץ':  ואני אומר פה לכל ארגוני החברה האזרחית, כי משרדי הממשלה אומרים את שלהם בפורומים הסגורים שלהם ואני לא מצפה מהם, זה גם לא נכון

יואב סגלוביץ':  אבל כל ארגוני החברה האזרחית, כל מי שיש לו יד ורגל בתקשורת, בהשפעה על פוליטיקאים, צריך להרים קול צעקה

יואב סגלוביץ':  זה העתיד של כולנו

יואב סגלוביץ':  לא לראות ממטר בהקשר הזה, כי יש פה משהו עם כוונת מכוון

יואב סגלוביץ':  שר האוצר סמוטריץ', תוכניות שיכלו לעזור הוא מפרק אותן

יואב סגלוביץ':  יש שר ביטחון פנים, קוראים לו איתמר בן גביר, הוא גזען ולאומן - - - שזה לא מוצא חן בעיניו

יואב סגלוביץ':  אין שום תקשורת עם מנהיגי החברה הערבית

יואב סגלוביץ':  אין שום כוונה באמת לטפל בפשיעה, גם לא בצעירים

יואב סגלוביץ':  מה שלא נטפל היום, וגם אם היינו מטפלים הכי טוב, זה סיפור של תיקון של 10 שנים

יואב סגלוביץ':       לכן אני שמח על הדיון הזה

יואב סגלוביץ':  צריך לבקש דיון בכל אחת מוועדות הכנסת

יואב סגלוביץ':  אולי בסוף גם הממשלה תקשיב

נעמה לזימי: חד משמעית

נעמה לזימי:  התפקיד שלנו לתת את הקול הזה

נעמה לזימי:  ואני רוצה להגיד שאני מסכימה עם כל מילה שלך, יואב

נעמה לזימי:  תודה רבה

נעמה לזימי:  אנחנו נעבור למשרד הממשלה הראשון שידבר, משרד ראש הממשלה

נעמה לזימי:  רועי כחלון שהגיע היום

נעמה לזימי:  תודה רבה שהגעת

נעמה לזימי:  הבמה שלך

רואי כחלון: תודה גברתי יושבת-הראש

רואי כחלון:  בהמשך לדיון שקיימנו באמת בוועדה לביקורת המדינה, שם כבר אמרתי שבמכתבים שהוצאתי מטעם המטה למלחמה בפשיעה, כתבנו בצורה ברורה שאנחנו סבורים שהקיצוץ בתוכניות החומש לחברה הערבית היא לא נכונה

רואי כחלון:  התייחסנו גם להחלטה 549 וגם להחלטה 550 במכתב שכתבתי

רואי כחלון:  למכתבים שכתבתי הצטרפו גם שירות הביטחון הכללי והמטה לביטחון לאומי

רואי כחלון:  לשמחתי, חלק מהבקשות שלנו נענו וצמצמו חלק מהקיצוץ

רואי כחלון:  אנחנו נמשיך להיאבק

נעמה לזימי: אתה יכול להגיד לנו איפה, למשל?     

רואי כחלון: כל תקני המשטרה בשלב הזה בוטל הקיצוץ לגביהם, שהם החלק המשמעותי ב-549

רואי כחלון:  לצערי עדיין הקיצוצים בתוכניות שקשורות לצעירים עדיין קיימים

רואי כחלון:  אני בשיח עם חלק גדול מהיושבים פה מסביב לשולחן

רואי כחלון:  עם ד"ר נסרין נפגשתי גם שבוע שעבר

רואי כחלון:  על כל מיני תוכניות שאנחנו על אף הקיצוץ כן נרצה להביא

רואי כחלון:  אני רואה בנושא הזה של צעירים חסרי מעש, מדברים תמיד על מנועי צמיחה, אני קורא להם אחד המנועים המשמעותיים להאדרה והעצמה של ארגוני הפשיעה

רואי כחלון:  בסופו של דבר צעיר שהוא לא מוסלל לעולם חיובי הוא מוסלל לפשיעה

רואי כחלון:  קשה לנו מאוד להתמודד עם המשכורות שארגוני הפשיעה מציעים לצעירים שם והדרך שלהם בטח לצעיר שאין לו תעודת בגרות ואין לו עברית, הדרך קצרה מאוד לפשיעה

רואי כחלון:       כפי שאמרתי, אנחנו עובדים גם עם משרדי ממשלה, אנחנו עובדים פה עם משרד החינוך על תוכנית משמעותית שאנחנו, נקווה שנצליח לקדם אותה, שקשורה לעברית, שזה אחד מהאלמנטים המשמעותיים שמקשים על הצעירים להשתלב בחברה הישראלית

רואי כחלון:  עובדים עם חברה אזרחית על תוכנית תעסוקה, שאם אנחנו נצליח להרים אותה, אז היא יכולה לדעתי לעשות אימפקט מאוד גדול

רואי כחלון:  עובדים עם המשרד לשוויון חברתי על היבטים רחבים נוספים וגם עם הרשות לביטוח כלכלי שבמשרד

רואי כחלון:       לצערי, אני לא איש בשורות בהקשר הזה של צעירים

רואי כחלון:  אנחנו עדיין נאבקים

רואי כחלון:  אני יכול להגיד שאנחנו בשיח מול משרד האוצר, לא ויתרנו

רואי כחלון:  וככל שהמשרדים, כרגע לפחות מה שנאמר לנו, ככל שהמשרדים כן ינצלו בצורה מקסימלית את התקציבים, לא שוללים שתהיה אפשרות לתקציבים תוספתיים שלמעשה יבטלו את הקיצוץ

נעמה לזימי: רגע, אם אפשר רק להבין איך אתה כרגע רואה את ההשלכות של הקיצוצים כמו שהם עומדים, כי כרגע הם עומדים

נעמה לזימי:  איך אתם מנתחים את ההשלכות של הקיצוצים הללו

נעמה לזימי:  ואם אתה יכול לסמן גם את הסיפור של מענקי האיזון, שזו גזרה לא פחות קשה מתוכניות החומש

עאידה תומא סלימאן: זה לא באחריות שלו

נעמה לזימי: למה? הוא הפרויקטור

עאידה תומא סלימאן: הוא פרויקטור למאבק בפשיעה

רואי כחלון: כמו שחברת הכנסת אמרה, אני חושב שאולי בנוגע למענקי איזון מהמשרד לשוויון חברתי, שהוא מתמחה בזה, ידבר על זה

נעמה לזימי: אני שואלת מתוך סיבה

נעמה לזימי:  עומד לפניי פה מסמך, גם פעם קודמת היה לנו מסמך כזה בדיון, מהשב"כ, שזה קול מאוד מוזר בכל מה שקורה כאן

נעמה לזימי:  אבל אין ספק, כמו שאנחנו מבינים, שמערכות רווחה, חינוך, חיבור לתוך החברה הישראלית באופן שמאפשר שוויון וחיים משותפים, בסופו של דבר מונעים באמת את שומר חומות הבא ואת ההסללה לארגוני הפשיעה ואת כל הדבר הזה

נעמה לזימי:  אז בוודאי שאני רואה באיכות החיים, אנחנו נעבור לידידיה אחר כך ולאנשים הנוספים שהגיעו

נעמה לזימי:  אבל אני חושבת שהכול בהכרח קשור פה

נעמה לזימי:  אי אפשר להפריד בין התוכניות ובין הקיצוצים

רואי כחלון: העמדה הביטחונית של שירות הביטחון הכללי הגיעה לאחר המכתב שאני הוצאתי, שתמכה בעמדה שהצגתי במסמך

רואי כחלון:  שאומר בצורה די פשוטה שפגיעה בסופו של דבר בתוכניות של צעירים היא פגיעה, היא למעשה פגיעה בביטחון הלאומי של מדינת ישראל במובן הזה שתוכניות שאמורות להסליל את הצעירים לצאת מעולמות הפשיעה, למעשה תפגע בתוכניות האלה ותקשה על מערכות אכיפת החוק

נעמה לזימי: אני אוסיף גם עוד כוכבית רואי, והייתי שמחה אם גם אתם תהיה לכם בסופו של דבר חוות דעת על הנושא הזה: חימוש היתר בחברה הישראלית

נעמה לזימי:  במקום חיזוק כוחות הביטחון ומערכות הביטחון, אלא חימוש אזרחי, בהכרח יוביל לזליגת כלי נשק

נעמה לזימי:  עזבו את התופעות הנוספות, בהכרח יוביל לזליגת כלי נשק לארגוני פשיעה

נעמה לזימי:  זה נשק חשוף

נעמה לזימי:  נשק שבסופו של דבר תהיה עליו פחות בקרה ושבסופו של דבר יחזור אלינו בעיוותים ובעיות רבות מאוד

נעמה לזימי:  זה לא נשק שמופקד אצל המשטרה, זה לא אותו דבר

נעמה לזימי:  הדבר הזה שונה לחלוטין

רואי כחלון: זה לא מנחם, אבל אני יכול רק להגיד שמספר גופי ביטחון עוסקים בשאלה ובסוגייה הזאת בימים האלה ממש

נעמה לזימי: אני מודה לך רואי

נעמה לזימי:  אני אשמח, גם בטח יהיו פה גם שאלות

נעמה לזימי:  אני אמרתי פינג פונג

עאידה תומא סלימאן: אפשר לשאול שאלה? אני מאוד מכבדת את זה שאתה אומר שניהלת ואתה עדיין מנהל את המאבק הזה להוריד את רף הקיצוצים

עאידה תומא סלימאן:  אבל בינתיים, במקביל, אנחנו יושבים בוועדת הכספים

עאידה תומא סלימאן:  והתקציב המונח בין ידינו הוא תקציב מאוד ברור

עאידה תומא סלימאן:  שהוא לא מפקיר בינתיים את ההישג שבישרת לנו שהשאירו רק את התקנים של השוטרים

עאידה תומא סלימאן:  אמנם גם הייתה הערה בדיון הקודם של להשאיר תקנים של שוטרים זה לא אומר שהתקציב נשאר

עאידה תומא סלימאן:  כי כולנו יודעים שיש בעיות באיוש התקנים וזה התקציב שלא ינוצל עד הסוף, אז הקיצוץ כן יקרה

עאידה תומא סלימאן:       השאלה האם בשבוע הבא נקבל לידיים שלנו שינויים בתקציב המוצע? כי כל ההבטחות וכל זה, כל עוד לא נכנסים, אחת הבעיות הגדולות של התוכניות האלה שאנחנו עוסקים בהם שהם כסף תוספתי שלא מעוגן

עאידה תומא סלימאן:  השאלה האם השינויים שכבודו מדבר עליהם אנחנו נראה אותם בספר התקציב או יישארו הבטחות?     

רואי כחלון: אני לא יודע

רואי כחלון:  אני יכול רק להגיד שראש הממשלה הנחה לנסות לצמצם את היקף הקיצוצים

רואי כחלון:  אנחנו עובדים על זה מול משרד האוצר ומנסים לבחון את זה גם בהחלטה 550 וגם ב-549

נעמה לזימי: תודה

נעמה לזימי:  אז אני רק אוסיף משהו אחד ונמשיך

נעמה לזימי:  אני מצפה שלכל הפחות אנחנו רוצים למנוע את הקיצוצים, זה לא יהיה קיצוצים בבסיס תקציב

נעמה לזימי:  אלא קיצוצים, אם כבר עושים קיצוץ הוא צריך להיות זמני

נעמה לזימי:  כאן עושים קיצוץ שהוא פשוט נשאר לדורות

נעמה לזימי:  אז יש כאן כוונת מכוון לחלוטין לרסק את התוכניות האלה

רואי כחלון: לא דורות, אבל לשלוש השנים שנותרו בתוכנית החומש

נעמה לזימי: איך שאני רואה דברים, בטח במימוש כל כך מפואר של תוכניות, הייתי אומרת שצריך כל שנה להגדיל את התקציב

נעמה לזימי:  אבל מה שקורה כרגע זה שעושים קיצוץ שנשאר איתנו, למרות שסביר להניח שיהיה רק גידול בצורך

נעמה לזימי:  אז עושים פה משהו שהוא גם יוצר, גם קיצוץ וגם שחיקה מודעת

נעמה לזימי:  אני מניחה את זה כאן

נעמה לזימי:  יש מה לעשות גם עם הסעיף הזה של קבוע

רואי כחלון: בעמדה שאני הצגתי במסמך שיצא לתפוצה יחסית רחבה אני קישרתי בין הפשיעה בחברה הערבית לתקציב הביטחון

רואי כחלון:  אמרתי שאם מדינת ישראל מעלה את תקציב הביטחון אני חושב שלא רק צריך להוריד, אלא להעלות, בטח את התקציבים שנלחמים בפשיעה בחברה הערבית וגם התקציבים הכלכליים יש להם כמובן קשר ישיר למניעת פשיעה

רואי כחלון:  כי לא ניתן לנתק בין התקציבים

נעמה לזימי: ממש ככה

נעמה לזימי:  חה"כ עופר כסיף

עופר כסיף: תודה רבה ותודה על הדיון החשוב הזה

עופר כסיף:  הקשבתי למה שנאמר עד עכשיו, וקודם כל אני מסכים לחלוטין עם מה שאמר חה"כ סגלוביץ'

עופר כסיף:  אבל צריך גם לראות מהי הנקודה המרכזית

עופר כסיף:  הבעיה של אפליית החברה הערבית בכלל ושל הצעירים בפרט היא לא בעיה של ביטחון לאומי קודם כל

עופר כסיף:  היא בעיה של צדק חברתי

עופר כסיף:  זה הדבר העיקרי, זה הדבר המרכזי

עופר כסיף:  הסיבה שחלוקת המשאבים צריכה להיות שונה נובעת לא בגלל שיש או אין סכנה ביטחונית, בלי לזלזל, במיוחד בנושא של הפשיעה, כמובן שאני לא מזלזל

עופר כסיף:  אבל הכול מתנקז בסופו של דבר לדבר בסיסי ביותר שהוא צדק חברתי, צדק חלוקתי

עופר כסיף:       הממשלה הזאת היא ממשלת זוועות בהרבה מאוד מובנים

עופר כסיף:  אבל היא ממשלת זוועות קודם כל גם במובן של התפיסה החברתית כלכלית שלה

עופר כסיף:  כי היא לא מחלקת את המשאבים על פי הצורך, אלא על פי זהות המקבל או הלא מקבל

עופר כסיף:  זה לא צדק חברתי, זה אנטי צדק חברתי

עופר כסיף:  הממשלה בתקציב, וכמובן הכספים הקואליציוניים הידועים לשמצה וכן הלאה, לא מחלקת את המשאבים הנכונים למי שזקוק להם, אלא למי שמקורב לצלחת או שנתפס כמשרת את האידיאולוגיה של הממשלה

עופר כסיף:  ולכן צריך להתייחס לכל הסוגייה הזאת כסוגייה של צדק חברתי

עופר כסיף:  ואם אנחנו מתעלמים מזה, אז אנחנו הופכים להיות חלק מהבעיה ולא מהפתרון

עופר כסיף:  זה שיש אחוז כל כך גבוה של חוסר מעש בקרב הצעירים הערבים

עופר כסיף:  האבטלה, ההשכלה וכל מה שהוזכר קודם והשלכות זה בין השאר באמת הפשיעה וכן הלאה

עופר כסיף:  אבל זה לא רק זה

עופר כסיף:  הדיור, תוכניות מתאר

עופר כסיף:  לאנשים אין איפה לגור

עופר כסיף:  הם לא מקבלים אישורי בנייה

עופר כסיף:  ואלה שנאלצים לבנות, לא כי הם עבריינים, כי אין להם קורת גג, נאלצים לבנות, בעיקר צעירים, זוגות צעירים, שהרבה פעמים נאלצים לבנות ללא אישור, כי לא נותנים להם

עופר כסיף:  ואחר כך גם באים והורסים להם

עופר כסיף:  זה חלק, הכול חלק מאותה בעיה

עופר כסיף:       ועכשיו בתקציב הזה, שר האוצר, גזען ידוע עם קבלות, מוסיף חטא על פשע, תרתי משמע פשע

עופר כסיף:  זה מה שאנחנו צריכים כאן לטפל בו, בזה אנחנו צריכים להיאבק

עופר כסיף:  צדק חברתי אומר חלוקה לפי הצרכים

עופר כסיף:  החברה הערבית בישראל בכלל והצעירים שבה בפרט נמצאים בתחתית המעמד החברתי

עופר כסיף:  ולכן הם הראשונים שצריכים ליהנות ממשאבי החברה

עופר כסיף:  זה זכות, לא חסד

עופר כסיף:  מגיע להם בזכות, לא חסד

עופר כסיף:  וזה לא צדקה

עופר כסיף:  והמדינה צריכה להיכנס ולטפל בזה ועושה בדיוק הפוך

נעמה לזימי: תודה רבה חה"כ כסיף

נעמה לזימי:  אני רוצה לעובר לעו"ד בועז גור, פורום ארלוזורוב, ניתוח כלכלי, בזום

בועז גור: תודה

בועז גור:  אני רוצה להוסיף לדיון שני דברים שעלו מתוך המחקר שעשינו בפורום ארלוזורוב

בועז גור:       (הצגת מצגת)     אחד הנושאים שחקרנו היה נושא האוכלוסייה הצעירה, בפרט במשבר הקורונה

בועז גור:  אבל לפני זה אני רוצה להתייחס רגע לתקציב 2024 בגלל הקשר הישיר שיש לו לנושא

בועז גור:       אני אתחיל ואומר על התקציב, שהתקציב בעצם בכל מה שקשור בשירותים אזרחיים במדינת ישראל ממשיך במדיניות של חיסול השירותים האזרחיים בישראל

בועז גור:  כלומר, אין פה בהקשר של השירותים האזרחיים - - -     

נעמה לזימי: בועז, מאוד קשה לראות את המצגת, זה ממש קטן

נעמה לזימי:  אם אתה יכול להגיד את זה בכמה משפטים שנוכל להמשיך, כי זה לא מתאפשר

נעמה לזימי:  מצטערת, יש פה בעיה טכנית

בועז גור: אני רוצה לומר כך, לגבי התקציב

בועז גור:  הפגיעה בשירותים האזרחיים בתקציב הולכת לפגיעה מאוד משמעותית

בועז גור:  ישראל נכנסה ב-7 באוקטובר נכנסה, אגב גם למשבר שלפניו, משבר הקורונה, עם תת השקעה בשירותים האזרחיים במדינת ישראל

בועז גור:  עכשיו, ברגע שאתה לא משקיע בשירותים אזרחיים אז אתה מייצג להם פגיעה

בועז גור:  מה שקורה שאתה בעצם מבחין בין אזרחים

בועז גור:  ספציפית בתקציב 2024 לא רק שזה תקציב - - - ולכן כפי שאמרו לפניי, פוגעים באוכלוסייה המוחלשת והפגיעה ביותר, אלא גם התקציב מוסיף פגיעה ספציפית באוכלוסייה הערבית והפגיעה הספציפית באוכלוסייה הערבית אין שום דרך לקראת התקציב להעביר אותה חוץ מכוונת מכוון, צריך לומר את האמת

בועז גור:       וגם מה שנאמר פה עוד להדגיש שהפגיעה בחברה הערבית בתוכניות היא פגיעה בעיקר בתוכניות שהן תוכניות המעטפת

בועז גור:  לא בתוכניות לטיפול נקרא לזה בפשיעה וכאלה

בועז גור:  כל תוכניות המעטפת שיצרו שינויים בשנים האחרונות בהם פוגעים

בועז גור:  כל התוכניות שנוגעות לשירותים אזרחיים ספציפית בחברה הערבית

נעמה לזימי: משפט אחרון

בועז גור: מאז שנת 2012 יש עלייה בקרב הצעירים הערבים בתחושה שלהם שיש להם סיכוי למצוא עבודה במדינת ישראל

בועז גור:  צריך להבין שהנתון שיצאנו איתו לדרך בשנת 2012 היה של רק 40% חשבו שיהיה להם סיכוי למצוא עבודה בישראל

בועז גור:  בשנת 2022 זה כמעט 70%

בועז גור:  זה כתוצאה מפעולה מתמשכת והשקעה בתוך החברה הערבית, לא רק בתעסוקה, אלא גם בתחושה שהם יכולים להיות חלק והם יכולים להתקבל

בועז גור:  ששוק התעסוקה נגיש אליהם

בועז גור:  פגיעה עכשיו במעטפת הזאת וללכת צעד אחורה זה אומר להחזיר אותם אחורה

בועז גור:  זה פשוט לפתח חוסר אמון ביכולת להשתלב בשוק במדינת ישראל

בועז גור:       הנקודה השנייה, לגבי חוסר המעש שנאמר גם קודם זה שאנחנו צריכים להסתכל על חוסר המעש לא רק ביחס למה שקורה פה בתוך המדינה

בועז גור:  כלומר, פה בתוך המדינה כן, הצעירים הערבים נמצאים בחוסר מעש קיצוני ביחס לכל קבוצות האוכלוסייה

בועז גור:  היחס לאוכלוסייה החרדית, ביחס לאוכלוסייה, בין אם זה נשים, בין אם זה ערבים, בין אם זה גילאים מאוד צעירים, בין אם גילאים צעירים, ככה סוף שנות ה-30

בועז גור:  בכול

בועז גור:  אבל אנחנו נמצאים בבעיית חוסר המעשה

בועז גור:  כדי לקבל פרספקטיבה אנחנו נמצאים כמעט אחרונים מקרב כל הצעירים בכל מדינות ה-OECD

בועז גור:  כולם

בועז גור:  אחרונים

בועז גור:  ואם משווים את זה ואומרים שברוב הערים היה חוסר מעש ההשוואה בעצם גם לאוכלוסיית הבוגרים, לכן צריך להבין שהקיצוץ המתוכנן הוא קיצוץ שפשוט לוקח אחורה לשנים שמדינת ישראל הבינה שהמפתח לצמיחה זה צמיחה של כלל האוכלוסייה

בועז גור:  זה אומר שזה יגרום לפגיעה ספציפית באוכלוסייה הערבית ובצעירים בפרט

בועז גור:  ואת הקיצוץ הזה חייבים למנוע באופן מוחלט

בועז גור:  אין שום סיבה שזה יקרה

בועז גור:  אחרי כל כך הרבה שנים שניסו כדי לבטל

נעמה לזימי: תודה רבה בועז, אני מודה לך מאוד

נעמה לזימי:  אנחנו נעבור לחה"כ אעידה תומא סלימאן

נעמה לזימי:  אני רק אגיד, אנחנו ננסה גם לקיים דיון על חוסר מעש בקרב צעירים בחברה הערבית כדי לייחד את הדבר הזה

נעמה לזימי:  אז ננסה רגע להסביר אם אפשר את כל הסיפור של הקיצוצים בכללי וננסה לייחד דיון ספציפי כדי לגעת רק בו

נעמה לזימי:  כי אחרת, מגיע לזה נושא נפרד לחלוטין

עאידה תומא סלימאן: קודם כל, תודה רבה כבוד יושבת-הראש על הדיון ועל היוזמה

עאידה תומא סלימאן:  את האמת, אני חושבת שהיה מן הראוי לאחר שקיבלנו לידיים שלנו את המידע על התקציב המדינה היה מן הראוי שכל ועדות הכנסת יפסיקו לעסוק גם כן בדברים אחרים חוץ מהדברים החירומיים ולעסוק בנושא הזה

עאידה תומא סלימאן:  כי בעיניי מה שנעשה בתקציב הזה זה מגה פיגוע בתקציבי האוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  ובעתיד האוכלוסייה הערבית ובמדיניות כלפי האוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:       כאשר אומרים שזו יד מכוונת, ברור לי שההחלטות הן החלטות פוליטיות

עאידה תומא סלימאן:  כי אנשי המקצוע, כל אנשי המקצוע, מכל המשרדים, הבהירו מקבלת החלטה כזו ומקיצוצים כאלו

עאידה תומא סלימאן:  והם יודעים טוב מאוד שלמרות שהתוכניות עד היום או שהושהו מאז כניסת הממשלה הזאת או שקרטעו בדרך או שתחת הסיסמה של השר והשרה רוצים ללמוד את החומר

עאידה תומא סלימאן:  ולצערי כנראה השרים קשה להם ללמוד וקשה להם להבין, לוקח להם הרבה זמן ללמוד את החומר ולהתחיל להריץ את התוכניות

עאידה תומא סלימאן:  ועכשיו באים ואומרים אשכרה, למה לנו להתחבא מאחורי כל מיני דברים? זהו, אנחנו מורידים את התקציב הזה

עאידה תומא סלימאן:  כי אף אחד לא יסביר למה דווקא 15% ולא 5% שהתקציב הרוחבי

עאידה תומא סלימאן:  אתם יודעים מה? אם היו מביאים תקציב, כמו שקיצצו 5% רוחבי בכל המשרדים, קיצצו גם בתוכניות של האוכלוסייה הערבית, אף אחד לא היה פותח את הפה

עאידה תומא סלימאן:  למרות מה שאמר חברי, חה"כ עופר כסיף, שדווקא התקציבים צריכים להיבנות לפי הצרכים ולתת אפשרות לסגור את הפערים

עאידה תומא סלימאן:  ואפילו מתוך אינטרס כלכלי גרידא

עאידה תומא סלימאן:  האוצר למד את זה ב-2015, אני עדיין זוכרת את הישיבה הראשונה שהשתתפתי בה, עם השרה בזמנו גילה גמליאל ועם הבכירים של האוצר

עאידה תומא סלימאן:  שניהם נתנו לנו הרצאה כמה זה חשוב להשקיע באוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  כמובן לאחר שקיבלו על הראש מה-OECD, אבל הם הבינו את הצורך להשקיע באוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:       היום יש אמירה פוליטית מאוד מאוד ברורה שלא רק לא ניתן לכם, אלא אנחנו נפגע בכם

עאידה תומא סלימאן:  אנחנו נקטע את האפשרות של התפתחות

עאידה תומא סלימאן:  כנראה ההתפתחות שקורית באוכלוסייה הערבית, ונכון יש את הפשיעה

עאידה תומא סלימאן:  אבל יש גם התפתחות

עאידה תומא סלימאן:  יש צעירים יותר משכילים, יש צעירות יותר משכילות, יש השתלבות בשוק העבודה שהולכת ומפתחת

עאידה תומא סלימאן:  אז רוצים לגדוע את זה מלכתחילה

עאידה תומא סלימאן:  טרנספר מרצון, אה? כבר הצעירים שלנו רובם חושבים על הגירה ויש כאלו שכבר, לצערי, נמצאים בחו"ל

עאידה תומא סלימאן:  מיטב הצעירים שהיו להם חלומות להשתלב בעולם ההייטק, רופאים ורופאות

עאידה תומא סלימאן:  כל מיני צעירים גם אקדמאים שיש להם PHD שהיו יכולים במדינה נורמלית להשתלב יפה באקדמיה במדינה

עאידה תומא סלימאן:  אבל לא, זה לא מקובל

עאידה תומא סלימאן:       אני חושבת כבוד יושבת-הראש שהפגיעה גם בצעירים היא מאוד גדולה במקרה שלנו

עאידה תומא סלימאן:  כי אם נסתכל, חלק גדול מתוכניות המעטפת, וזה לא במקרה שהשאירו רק את התקנים של המשטרה

עאידה תומא סלימאן:  את זה מהר מאוד ביטלו, את הקיצוץ, בגלל שתי הסיבות שהזכרתי

עאידה תומא סלימאן:  אבל כל תוכניות המעטפת שאמורות לחזק את הצעירים ואת הזה, הן נפגעות

עאידה תומא סלימאן:  נפגעות פעמיים: גם בגלל הקיצוץ תוכנית, אבל גם מה-matching שאפשר שהמשרד ישים מול התוכנית

עאידה תומא סלימאן:  הרי יהיו תוכניות שהמשרדים, אחרי שקיצצו להם רוחבי 5% שהמשרד יבוא ויגיד אני צריך לשאול איפה אני יכול להשקיע

עאידה תומא סלימאן:  ויכול להיות שאני לא יכול לשלם עכשיו matching לאוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  ואז ייתקעו התוכניות

עאידה תומא סלימאן:  וזה עוול על עוול על עוול שנעשה

עאידה תומא סלימאן:  הצעירים היום, כל התוכניות שמכינות להשתלבות בעולם תעסוקה אפשרי ובאקדמיה ייפגעו

עאידה תומא סלימאן:  התוכניות בבתי הספר ייפגעו

עאידה תומא סלימאן:  התוכניות בבתי הספר ייפגעו, כלומר החינוך הבלתי פורמלי

עאידה תומא סלימאן:       אפילו אם אנחנו מדברים על הרווחה

עאידה תומא סלימאן:  אני קיבלתי מסמך לידיים שלי, של ועד ראשי הרשויות המקומיות וכבר פניתי לשר בעניין הזה

עאידה תומא סלימאן:  הקיצוצים בתקציבים לרווחה, שזה בעיקרם תוכניות לנוער בסיכון ונערות בסיכון ותוכניות אחרות, אתם מתארים לעצמכם? זה אמנם 14 מיליון שקלים, אבל זה רק 14 מיליון שקלים

עאידה תומא סלימאן:  אתם יודעים כמה כסף מוזרם להסכמים קואליציוניים? ואין 14 מיליון שקלים לרווחה? 200 מיליון שקלים, שהשר התעקש לעצור אותם אז, כי היה אכפת לו שלא יזלגו לעולם הפשיעה

עאידה תומא סלימאן:  היום מחק אותם לגמרי

עאידה תומא סלימאן:  אם עוקפים אותי והם מעבירים את הכסף אז אני אמחק לכם אותו לגמרי

עאידה תומא סלימאן:       אני חושבת שהגיע הזמן שנקים צעקה אחת גדולה

עאידה תומא סלימאן:  איפה שאנחנו נוגעים הקיצוצים האלה הם קטלניים

עאידה תומא סלימאן:  ואי אפשר לעבור על זה

עאידה תומא סלימאן:  והבטחות לא ממש עוזרות כאשר יש ספר תקציבים וממילא התקציבים האלה לא מעוגנים בתוך התקציבים של המשרדים

עאידה תומא סלימאן:  אני מודה לך

נעמה לזימי: תודה

נעמה לזימי:  משטרה, בואי נקבל ממך התייחסות לפני שאת הולכת

נעמה לזימי:  אני רוצה לשמוע את משטרת ישראל, כי זה חשוב

נעמה לזימי:  בדיון הקודם שהיה לנו בנושא הקיצוצים שרצו לעשות, העמדה שלכם הייתה מאוד משמעותית נגד הקיצוץ ונתנה גם את הקיצוץ שלכם

נעמה לזימי:  אז אני אשמח גם לשמוע אתכם היום

נצ"מ שרית פילפסון: אז קודם כל, היום שמענו באמת שהקיצוץ בכל הנושא של - - -     

נסיה יודיץ: שרית, אולי אני שנייה אפתח ואז אנחנו נשמח גם כן להרחיב

נסיה יודיץ:  שמי נסיה יודיץ, אני ראש אגף תכנון במשרד לביטחון לאומי

נסיה יודיץ:  אנחנו מגיעים אחרי דיון בוועדה של חה"כ מיקי לוי, הוועדה לביקורת המדינה

נסיה יודיץ:  וגם שם התייחסנו

נסיה יודיץ:  הקיצוץ של ה-15% בהמשך למאמצים שנעשו על ידי המשרד לא יחול, או שאני אנסח את זה מחדש

נסיה יודיץ:  הקיצוץ של ה-15% נמצא לו מענה תקציבי ולכן אנחנו לא נראה פגיעה בפעילות משטרת ישראל בחברה הערבית

נסיה יודיץ:  ופעולות שנעשות לטובת מניעת אלימות וחיזוק השותפויות עם צעירים בחברה הערבית

נסיה יודיץ:  המשרד לביטחון לאומי פועל בהקשר הזה בשני צירים: באמצעות הרשות הלאומית לביטחון קהילתי ובאמצעות משטרת ישראל

נסיה יודיץ:  משטרת ישראל, אם תרצו להרחיב לעניין התוכניות שאתם מבצעים

נצ"מ שרית פילפסון: אצלנו, כמו שנאמר כאן, אנחנו חלק מהעיסוק של אגף סיכול פשיעה בחברה הערבית

נצ"מ שרית פילפסון:  מתעסק בנושא של אכיפה רכה

נצ"מ שרית פילפסון:  אכיפה רכה זה בעצם נושא המניעה, הטיפול המקדים והשילוב ביחד עם נוער, צעירים ונשים בחברה הישראלית

נצ"מ שרית פילפסון:  שילוב שם של הקהילה

נצ"מ שרית פילפסון:  ויש לנו כמה תוכניות שאנחנו מתמקדים בהם

נצ"מ שרית פילפסון:  אני אתמקד עכשיו רק בסיפור של הצעירים

נצ"מ שרית פילפסון:  זאת אומרת מעל גיל 18

נצ"מ שרית פילפסון:       יש לנו קודם כל את תוכנית הדגל שהוביל האגף שזה תוכנית שקראו לה צעירים לעתיד בטוח

נצ"מ שרית פילפסון:  עכשיו יקראו לה מכינה קדם משטרתית שמתעסקת לצעירים בחברה הבדואית בין גילאי 20 עד 24, שמעוניינים להתגייס למשטרת ישראל

נצ"מ שרית פילפסון:  אנחנו ביחד עם עמותת "אחריי", שהיא הייתה הזוכה במכרז הקודם ועכשיו אנחנו נצא למכרז אחר

נצ"מ שרית פילפסון:  הובלנו שלושה מחזורים של מכינה כזאת לשילוב צעירים מהחברה הבדואית למשטרת ישראל לשירות בתי הסוהר וכב"ה

נצ"מ שרית פילפסון:  אנחנו מקווים באמת לצאת למכרז חדש במהלך חודש אפריל

נעמה לזימי: התוכנית הזאת את אומרת שהיא לא נפגעה?     

נצ"מ שרית פילפסון: הפעילות הזאת לא נפגעה, יש לה גם תקציב

עאידה תומא סלימאן: לא, ב-2024 היא תיפגע

נסיה יודיץ: היא לא צפויה להיפגע

עאידה תומא סלימאן: היא תיפגע ב-2024?     

נצ"מ שרית פילפסון: לא, לא

נסיה יודיץ: התוכנית הזאת לא צפויה להיפגע

נעמה לזימי: הם ענו על זה, היא אומרת שהיא לא נפגעת

נעמה לזימי:  בואו נמשיך, כן?     

נצ"מ שרית פילפסון: גם אם זה יהיה לקראת השליש האחרון של 2024 זה יקרה ב-2024

נצ"מ שרית פילפסון:  כך שהתקציב נכון לזה

נצ"מ שרית פילפסון:  וכמובן יש לנו את הנושא של הגברת הגיוס לשירות לאומי אזרחי בתוך משטרת ישראל

נצ"מ שרית פילפסון:  יש לנו תפקידים ייעודיים שניתן לגייס בהם מהחברה הערבית לשירות לאומי אזרחי

נצ"מ שרית פילפסון:  זה משהו גם בתחומי החקירות וגם בתחומי המשל"טים ועוד כל מיני תחומים

נצ"מ שרית פילפסון:  ועכשיו אנחנו כמובן מתחילים להכין תוכניות ביחד עם החברה למתנ"סים וביחד עם הרשות לביטחון קהילתי, איך אנחנו משתלבים שם עם הרצאות לצעירים אחרי צוהריים, לפני צוהריים

נצ"מ שרית פילפסון:  עוד פעם, כדי להגביר גם את תחושת האמון במשטרת ישראל

נצ"מ שרית פילפסון:  בסופו של דבר זה גם שני הצדדים זוכים

נצ"מ שרית פילפסון:  כולם זוכים בגישה הזאת

נעמה לזימי: נכון מאוד

נעמה לזימי:  אז במובן הזה קודם כל אני שמחה לשמוע שהמשטרה גם יוזמת תוכניות ופעולות יזומות גם להגברת אמון, גם ליצירת משרות וחיבור באמת תעסוקתי אפשר לומר, שהוא גם קשור לביטחון אישי

נעמה לזימי:  בהחלט משמעותי

נעמה לזימי:       לגבי הקיצוצים מבחינת ההשפעה, זאת אומרת, מרגיש לי לא פעם שנעשים דברים שלא רק מתקזזים, אלא משיגים חלק מהמטרות אחורה

נעמה לזימי:  אז נעשים דברים יפים

נעמה לזימי:  מצד שני, מרחיבים את חוסר המעש, את הכניסה לארגוני פשיעה, ואת כל באמת היעדר אופק והזדמנות ושבסוף זה חוזר אל המשטרה במצבים לא פשוטים או לא חוזר אל המשטרה, כי גם יש שיטור חסר בקרב החברה הערבית ופחות נוכחות משטרתית, זאת האמת

נעמה לזימי:  אז כדי להבין רגע איפה אתם ביחס לדבר הזה

נעמה לזימי:  זאת אומרת מצד אחד קורים דברים טובים, מצד שני קטסטרופה

נסיה יודיץ: המשרד לביטחון לאומי ומשטרת ישראל, ציינו את זה גם כן בדיון הקודם, רואים במתן מענה למאבק בפשיעה בחברה הערבית כיוון פעולה מרכזי ומשמעותי

נסיה יודיץ:  זה מופיע גם כחלק ממסמך מדיניות השר לשנים 2023-2024

נעמה לזימי: אז בעצם ביחס לקיצוץ של התוכנית 549?      

נסיה יודיץ: כפי שציינתי קודם, הקיצוץ לעניין 549 נפתר בתיאום יחד עם האוצר ומשרד רוה"מ וניתן מענה ספציפי למשטרת ישראל על מנת לוודא שלא תהיה פגיעה במשטרת ישראל

נעמה לזימי: במשטרת ישראל, אבל לא בכל מה שקשור למיגור הפשיעה

נעמה לזימי:  כלומר תקנים כן, אבל כל השאר האלמנטים?     

נסיה יודיץ: התוכניות של החלטת ממשלה 549 של המשרד לביטחון לאומי לא צפויות להיפגע

נעמה לזימי: אוקיי

נעמה לזימי:  את אומרת כלל התוכניות בתוך התוכנית הזאת

נסיה יודיץ: נכון

נעמה לזימי: אוקיי

נעמה לזימי:  אנחנו ננסה לוודא את זה

נעמה לזימי:  זו כבר בשורה כלשהי

נעמה לזימי:  זאת אומרת זה משהו של הימים האחרונים את אומרת

נסיה יודיץ: זה במסגרת הסיכום התקציבי

נעמה לזימי: אוקיי, בסדר גמור

נעמה לזימי:  תודה רבה לך, אני מודה לך

נעמה לזימי:  אני עוברת למרוה סלאח מסיכוי-אופוק, רכזת פיתוח כלכלי

סאלח סעד: וסאל רעד, מסיכוי-אופוק

נעמה לזימי: בסדר גמור

נעמה לזימי:  אתן תנהלו את זה לעצמכן

סאלח סעד: וסאל רעד, מעמותת סיכוי-אופוק

סאלח סעד:  תודה על ההזדמנות

סאלח סעד:  אני אשמח להתייחס למה שנאמר כאן בעצם

נעמה לזימי: בטח, בוודאי

סאלח סעד: החלטות ממשלה 550 לצמצום פערים חברתיים וכלכליים לחברה הערבית והן החלטת ממשלה 549 למאבק בפשיעה ואלימות הן החלטות משמעותיות וחשובות עבורנו כחברה ערבית והן משלימות אחת את השנייה

סאלח סעד:  אני רוצה להגיד לגבי החלות ממשלה 549

סאלח סעד:  היא לא רק עוסקת באכיפה וענייני שיטור

סאלח סעד:  היא גם עוסקת בעניינים ובגורמים אזרחיים

סאלח סעד:  מה שאני אומרת כאן, הקיצוץ הוא 15%, זה נאמר גם שהקיצוץ הזה הוא בעצם מהווה אפליה עבור החברה הערבית

סאלח סעד:  והחלטה הזו היא בעצם מאוימת יותר מ-550

סאלח סעד:  כי 549 היא לא מוגדרת כפי ש-550 מוגדרת כעדיפות לאומית

סאלח סעד:  והיא לא תצטרך לעבור בעצם בוועדת הכספים

סאלח סעד:  לכן היא מאיימת ביותר

סאלח סעד:  החלטת ממשלה 549, כפי שאמרתי, היא לא רק עוסקת בענייני שיטור ואכיפה

סאלח סעד:  יש גם גיוס עו"סים לליווי קטינים ונפגעי עבירות, גישור ועוד דברים שמטפלים בעצם בחברה הערבית ובענייני צעירים

סאלח סעד:       אני תמיד שואלת את עצמי איך יכול להיות צעיר ערבי שאפרופו נאמרו כאן נתונים לגבי הבגרויות

סאלח סעד:  אני שואלת את עצמי איך הוא יכול להשתלב באקדמיה ואיך אם אזור תעשייה שהוא לא מפותח ואין מרכזים מסחריים גם מפותחים ובטח לא תחבורה ציבורית מפותחת שתיתן לו לצאת מחוץ ליישובים הערביים כדי להשתלב בשוק התעסוקה, אז אני שואלת את עצמי תמיד איך אפשר לא להרחיב את המעגל של צעירים חסרי מעש? ואנחנו יודעים, הקשר היום בין צעירים חסר מעש לבין תופעת הפשיעה והאלימות לפי פילוח נתונים שאני עשיתי בעצמי בעמותת סיכוי-אופוק, מצאנו שבשנת 2023 שהיא הייתה השנה הכי מדממת והגענו למספר חסר תקדים בנרצחים

סאלח סעד:  שליש מהנרצחים הם צעירים בין השנים 18 עד 25

סאלח סעד:  אז אני לא מופתעת איך אפשר, לצערי, איך אפשר לא להגיע למספרים כאלה כשאין שום דבר בחברה הערבית מפותח ומטופל כמו שצריך

סאלח סעד:  ועוד רוצים לקצץ לנו בתקציבים האלה

סאלח סעד:       אגב, לפי מרכז טאוב, במחקר שיצא לפני יומיים, אמרו שאם החברה הערבית הייתה מדינה, אנחנו היינו יכולים להיות במקום השלישי אחרי קולומביה ומקסיקו במספר נרצחים בפשיעה ואלימות

סאלח סעד:  אז אני רוצה להגיד שהקיצוצים האלו הם באמת לא הוגנים ובלתי סבירים ובלתי מידתיים

סאלח סעד:  ודרככם ודרך חברה אזרחית יש לנו עוד אפשרות לעצור את זה

סאלח סעד:  תודה

נעמה לזימי: בדיוק, חד משמעית

נעמה לזימי:  תודה רבה לך

נעמה לזימי:  את רוצה להוסיף מילה?      

פארס לאלאוי: כן, אני אשמח

פארס לאלאוי:  שלום, אני פארס לאלאוי

פארס לאלאוי:  באתי היום האמת במידה מסוימת לדבר או לייצג את הצעירים

פארס לאלאוי:  או יותר לבטא את הכאב, את ההתמודדות היום יומית שאנחנו מתמודדים איתה כדי לחיות

פארס לאלאוי:  כדי להתפרנס בכבוד, לחיות בכבוד

פארס לאלאוי:  ולצערי גם כמו שנאמר פה, אם מדברים על נתונים של השכלה גבוהה, אז רואים שהצעירים כן לומדים יותר

פארס לאלאוי:  כן יש נתונים מעודדים

פארס לאלאוי:  אני בא מהכפר עספיא

פארס לאלאוי:  אני מייצג, יש לי כובע אחר שהקמנו מן מסגרת של צעירים מהכפר עספיא שהקימו מסגרת פוליטית שרוצה לשנות ולקחת את המושכות לידיים

פארס לאלאוי:  וכמו שאמר פה סגן השר, אנחנו צריכים את הצד השני

פארס לאלאוי:  אנחנו חייבים את הצד השני

פארס לאלאוי:  אנחנו חייבים את התקצוב הזה

פארס לאלאוי:  אנחנו לא יכולים לתכנן, לבדוק, לרצות לשנות, אבל הצד השני לא משתף איתנו פעולה

פארס לאלאוי:       כל קיצוץ כזה, אנחנו אולי מדברים פה על מספרים של 5%, 15%, אבל בשבילנו זה עניין של חיים ומוות, תרתי משמע

פארס לאלאוי:  כל קיצוץ עוד יותר מעמיק את הבור שאנחנו גם ככה חיים בו

פארס לאלאוי:  וגם אם קוראים לי פארס לאלאוי עדיין מגיע לי לחיות בכבוד, להתפרנס בכבוד

פארס לאלאוי:  לא לפחד לצאת לרחוב בלי לקבל כדור טועה

פארס לאלאוי:  וגם מגיע לי לתכנן ולדאוג לעתיד שלי, של הילדים שלי ובכלל של הכפר שלי ושל החברה שלי

פארס לאלאוי:  תודה רבה

נעמה לזימי: כל מילה, ממש

נעמה לזימי:  אני עוברת לידידיה גרינוולד מהאוצר

נעמה לזימי:  רפרנט פנים באגף תקציבים

נעמה לזימי:  ידידיה, אני שמחה שאתה פה

נעמה לזימי:  אני אשמח שתגיד לנו, תאיר את עינינו מה באמת קורה באוצר במובן הזה

ידידיה גרינוולד: ידידיה גינוולד, אגף תקציבים באוצר

ידידיה גרינוולד:  אני כן אומר דבר ראשון שאנחנו רואים חשיבות מאוד מאוד גדולה בהחלטות ממשלה של פיתוח כלכלי

ידידיה גרינוולד:  גם ב-550, גם ב-1279 וגם ב-549 והחלטות נוספות

ידידיה גרינוולד:  אנחנו שותפים לצוותים, אנחנו יושבים על התוכניות השנתיות עם כל משרדי הממשלה, כל שנה, במשך השנה וגם עובדים על הטיוב שלהם כל הזמן

ידידיה גרינוולד:       עם זאת, כמו שאתם יודעים, בהצעת התקציב בשנת 2024 היה ברור לכולנו שיהיו קיצוצים משמעותיים גם בנושאים חשובים, בשל הצורך לשנות סדרי עדיפויות ולהגדיל את תקציב הביטחון

ידידיה גרינוולד:  כשחלקם עוברים בימים אלה לוועדת כספים ובמסגרת הצעת חוק התקציב בהתאם לסדרי עדיפויות שנקבעו על ידי הממשלה

ידידיה גרינוולד:       במסגרת החלטה 1274 שעברה בממשלה עם הצעת התקציב, הוחלט לקצץ בהחלטות הממשלה רוחביות 15%

ידידיה גרינוולד:  שכמו שנאמר פה, כ-80% מאותם תקציבים באותן החלטות זה החלטות הממשלה לחברה הערבית

ידידיה גרינוולד:  אני כן אומר דבר נוסף, שכל החלטות הקיצוצים הם לבסיס התקציב

ידידיה גרינוולד:  זאת אומרת, אם למשרדי הממשלה הוחלט לקצץ 5% או 6

ידידיה גרינוולד: 5 בסך הכול אז זה על בסיס התקציב, זה מכאן ואילך

ידידיה גרינוולד:  בין היתר גם יש תוכניות שדיברו על שנים הבאות

ידידיה גרינוולד:  מתקיים היום לדעתי דיון בוועדת כספים על העלאת המע"מ לשנת 2025

ידידיה גרינוולד:  אז ההחלטות לא נעשו רק לשנת 2024 באופן כללי

נעמה לזימי: אגב, יש לומר, העלאת מע"מ זו העלאה רגרסיבית

נעמה לזימי:  היא לא מבחינה בין אוכלוסיות

נעמה לזימי:  כל החברות יחוו אותה

נעמה לזימי:  חד משמעית

נעמה לזימי:  העלאת מע"מ לא בוחנת משכורות, היא פוגעת בכולם

נעמה לזימי:  וודאי

נעמה לזימי:  זה לא מס פרוגרסיבי שיש לו איזה תעדוף כמו מס חברות גלובליות, משהו כזה

נעמה לזימי:  זה מס שפוגע במוחלשים יותר מאשר באנשים אחרים

נעמה לזימי:  קל מאוד, אף אחד לא שם לב, זה מאחורה, מע"מ, אבל פוגע בכולם

ידידיה גרינוולד: אני אומר, אני בתפקיד שלי באוצר לא עוסק בנושא הספציפי הזה, אבל באתי לנקוט את זה כאיזה שהיא דוגמה שהיא חלק מההחלטות

ידידיה גרינוולד:  אני כן אומר שבגדול בקיצוצים אנחנו כבר ישבנו עם חלק ממשרדי הממשלה, הצוותים אצלנו יושבים עם כולם כדי לראות איך אנחנו פוגעים בכמה שפחות תוכניות

ידידיה גרינוולד:  אני גם יכול לומר שבמקרים מסוימים תהיה פגיעה וצריך לראות איך מטייבים ומתאימים את התוכניות מחדש

ידידיה גרינוולד:  במקרים אחרים אנחנו כבר רואים שלא תהיה פגיעה

ידידיה גרינוולד:  זה באמת התאמת התקציב להרבה תוכניות, שזו הייתה המסגרת שנדרשת להם בפועל

נעמה לזימי: מה למשל לא יהיה?      

ידידיה גרינוולד: אני יכול לומר שמה שאני ישבתי למשל עם צוות חינוך, אז כל הנושא של חינוך דיפרנציאלי שהורחב באופן משמעותי בהחלטה האחרונה, אנחנו רואים איך זה תוכניות שממש התחילו ואנחנו בוחנים לראות איך הם לא מתקזזים בפועל

ידידיה גרינוולד:  איך מטייבים תוכניות מסוימות כדי שתוכניות אחרות יוכלו להתבצע באופן מלא

ידידיה גרינוולד:  זו עבודה שאנחנו עושים כל הזמן מול המשרדים כדי לראות על מה יותר נכון להחיל את - - -     

נעמה לזימי: מה עם מענקי האיזון?     

ידידיה גרינוולד: לגבי ההצעה לקיצוץ של 200 מיליון שקלים, אז כמו שנאמר פה, יש נושאים בהחלטה 550 שהם נושאים שהוקצו במסגרת החלטת ממשלה, במסגרת תבחינים של עדיפות לאומית

ידידיה גרינוולד:  במסגרת תבחינים של עדיפות לאומית אז אישור אותה הקצאה דורשת אישור ועדת הכספים, כדי שהחלטת הממשלה תחול בפועל

ידידיה גרינוולד:  אז הצעת החלטת הממשלה בהתאם לסדרי עדיפויות שנקבעו על ידי הממשלה היא קובעת להפחית את אותם 200 מיליון החל משנת 2024

ידידיה גרינוולד:  עם זאת, זה כן תלוי עדיין באישור של ועדת כספים בהצעת חוק אישור התקציב

נעמה לזימי: אוקיי, תודה

נעמה לזימי:  יש שאלה?     

חאג יחיא: הייתי רוצה להתייחס

חאג יחיא:  כי דובר פה על תקציב החינוך ואני בכל זאת רוצה כאן בנוסף לנתונים המדאיגים שבן הציג, אני כן רוצה לדבר על כמה נתונים שקשורים גם לתוכנית יתד ותוכניות אחרות ותוכניות ששירין מובילה במשרד החינוך ולהגיד שחוסר הפגיעה בתקציבי חינוך או הפגיעה החלקית מבחינתנו זה לא חדשות מספיק טובות

חאג יחיא:  כי אני לא יודעת עד כמה אנשים שיושבים פה בחדר מודעים לעובדה שכחמישית מבני הנוער שלנו בכיתות י' עד י"ב השתמשו לפחות פעם אחת בשנה האחרונה בהירואין, קוקאין או קראק

חאג יחיא:  אוקיי? 40% מבני הנוער שלנו יש להם מחשבות אובדניות

חאג יחיא:  שני שליש מהילדים שלנו חיים מתחת לקו העוני

חאג יחיא:  משרד הפנים, אני לא יודעת למה זה מצחיק אותך, אותי זה ממש לא מצחיק

חאג יחיא:  קרוב ל-50% מהמשפחות שלנו חיות מתחת לקו העוני

חאג יחיא:       דובר כאן על זכאות לבגרות, אבל לא דובר על זכאות לבגרות איכותית

חאג יחיא:  רק כדי לסבר את האוזן, בחברה הבדואית הערבית בנגב רק 16% מהבנים שלנו, מאלה שנבחנים, בעצם מגיעים לתעודת בגרות איכותית שמאפשרת כניסה למוסדות להשכלה גבוהה ולא לפקולטות היוקרתיות, אפילו לפקולטות שצריך בחלק מהמקרים רק דופק

חאג יחיא:  חבר'ה 82% מתלמידי כיתות ד' לא שולטים במיומנויות הקרוא וכתוב בעקבות הקורונה

חאג יחיא:  אנחנו עוד לא התאוששנו ממשבר הקורונה

חאג יחיא:  המצב אצלנו בבתי הספר במערכת החינוך, בחינוך הבלתי פורמלי, בהשכלה הגבוהה, בתעסוקה, אנחנו עדיין מלקקים את הפצעים שלנו ממשבר הקורונה

חאג יחיא:  והמלחמה שבן דיבר עליה וההשפעות שלה על התעסוקה של הצעירים, המספרים מדברים בעד עצמם

חאג יחיא:       וצעיר שאין לו אופק, ארגוני הפשיעה יודעים לחבק אותו בצורה פנומנלית

חאג יחיא:  ואני לא יודעת איך המדינה טומנת את הראש שלה

חאג יחיא:  ואם היא חושבת שזה יגרום להגירה המונית בעצם לחו"ל, אז זה אולי יגרום להגירה באליטות

חאג יחיא:  כי לאליטות יש אלטרנטיבות בחו"ל, ארגוני הפשיעה ימשיכו לשגשג כאן

חאג יחיא:  ואם מישהו חושב שהפשיעה תמשיך להישאר בתוך גבולות היישובים הערביים אז אני רוצה לבשר לכם שזה ממש לא המצב

חאג יחיא:  אפשר להסתכל על הפשיעה הכלכלית במושבים ובקיבוצים, גם בצפון וגם בדרום

חאג יחיא:  וזה הפך להיות מנת חלקם של היישובים היהודים

חאג יחיא:  ואני באמת מקווה שהמדינה באמת תתעורר ולא רק שלא תפגע בתקציבי החומש אלא תנסה גם להעמיק את התקצוב הדיפרנציאלי, כי עדיין הנתונים, למרות העשייה המדהימה של שירין וההובלה שלה בשנתיים האחרונות במשרד החינוך, עדיין היא צריכה לתקן עכשיו נזקים של 75 שנים שבמסגרתם המדינה, סליחה על הביטוי, פשוט לקחה אוכלוסייה שלמה והתעלמה, אני לא רוצה להשתמש במילים קשות, אבל התעלמה מהצרכים שזועקים לשמיים

חאג יחיא:       חברים, אני באמת מקווה שהפקידות המקצועית תרד לשטח ותפגוש את הצעירים שלנו

חאג יחיא:  העובדה שהצעירים שלנו מסתכלים על העתיד והם רק רואים שחור זה חדשות באמת באמת רעות למדינה

חאג יחיא:  ואני חושבת שאפשר לתת למדינה תעודת עניות שחלק לא מבוטל מהשרים שטומנים את הראש שלהם באדמה לא יודעים בדיוק מה קורה ביישובים הערביים ואצל הצעירים הערביים

חאג יחיא:  ויהדות ארצות הברית שיושבת בבוסטון ופילדלפיה וניו יורק יודעת הרבה יותר על מה שקורה בתוך היישובים שלנו

חאג יחיא:  כולי תקווה שמענקי האיזון, שהפגיעה בתקציבי החומש וגם המקומות שבהם לא תהיה פגיעה בגלל חוסר ניצול

חאג יחיא:  זה בגלל אי מיצוי של תקציבים, שהמדינה תחשוב איך היא יכולה להגיע עם מיצוי מאוד גבוה במקום בעצם להתאים את התקציב למיצוי שהיה בשנים האחרונות

חאג יחיא:       במילה אחרונה, אני כן רוצה להגיד שהמדינה עשתה כברת דרך בשנים האחרונות

חאג יחיא:  לפני 10 שנים המושג חוסר מעש, לא היה דיון בכלל על קבוצת הגיל הזאת

חאג יחיא:  החברה האזרחית, יושבים פה אג'יק, יוזמות אברהם, סיכוי, ארגונים שעושים חיל

חאג יחיא:  בעיקר בזכות הפילנתרופיה

חאג יחיא:  יש פה את תוכנית יתד שנותנת מענה במיוחד לאוכלוסיות הקצה

חאג יחיא:  במקום לתמוך בעמותות האלה, במקום לתמוך בתוכניות הלאומיות שפותחו בשנים האחרונות, כי הנושא עדיין נמצא בחיתוליו

חאג יחיא:  במקום לעשות את זה המדינה בעצם מחליטה לפגוע ובאמת המדינה תשלם ריבית דריבית

חאג יחיא:  דיברת על זה שפגיעה רק לשלוש שנים

חאג יחיא:  על כל שנה שלא יזרמו תקציבים לשטח המדינה תמשיך לקבל ריבית דריבית

חאג יחיא:  כי מה שלא נעשה בגילאי ה-18 עד 24 יהיה אחר כך למדינה הרבה יותר קשה לטפל בצרות שנובעות מהקיצוץ

חאג יחיא:  זה ככה בגדול

נעמה לזימי: תודה נסרין

נעמה לזימי:  אני באמת אעבור ממך לאלסלימאן עמור, מנכ"ל עמותת אג'יק- מכון הנגב

נעמה לזימי:  תודה סלימאן שאתה פה

נעמה לזימי:  מתראים הרבה לאחרונה

נעמה לזימי:  פעם אחרונה נסיבות טובות, עכשיו נסיבות של קיצוצים

סלימאן עמור: נעשה גם את זה נסיבות טובות

סלימאן עמור:  אבל לדבר אחרי נסרין זה אתגר לא פשוט

סלימאן עמור:  אני חושב שיכולים להיות מופתעים מהרבה דברים, אבל מהסיפור של צעירים חסרי מעש אנחנו לא יכולים להיות מופתעים

סלימאן עמור:  כי גם החברה האזרחית, בעיקר המחקרים של ד"ר נסרין, אנחנו מדברים עליהם בשנים האחרונות בצורה בלתי רגילה ולשמחתי גם מתקיימים דיונים, אבל התפוקות הם לא בהתאם למה שאנחנו מצפים

סלימאן עמור:  כל ההשקעה שקיימת פה היא השקעה בסופו של דבר כל כמה עשרות מיליונים מאוד מאוד מצומצמים

סלימאן עמור:  חלק מהפרויקטים יצאו לפועל וחלק ממש לא יצאו לפועל מסיבות בעיקר פוליטיות, ממשלתיות

סלימאן עמור:       צריך להגיד גם מילה טובה, לצד הביקורת שלנו, בעיקר על הפקידות המקצועית, שיושבת פה

סלימאן עמור:  המשרד לשוויון חברתי ויתד ושירין ומל"ג וכמובן רשות הצעירים

סלימאן עמור:  ועושים עבודה מדהימה, אבל בסוף יש בעיה של מדיניות

סלימאן עמור:  ונעמה, בעיניי זה הסיפור

סלימאן עמור:  יש פה סיפור של מדיניות

סלימאן עמור:  יש פה החלטה

סלימאן עמור:  אני אתן דוגמה רק בדבר אחד

סלימאן עמור:  בתקנה, יש תקנה 922 של מכוני מנהיגות לצעירים ערבים

סלימאן עמור:  היום ניצבת על 9

סלימאן עמור: 5 מיליון שקלים כמעט שנה שביעית, שמינית שלה

סלימאן עמור:  ואנחנו מדברים על תקנות, למשל תקנת אופק לצעירים חסרי מעש יהודים

סלימאן עמור:  תקנת אופק יש בה עשרות מיליונים ותקנת מכוני מנהיגות יש בה 9

סלימאן עמור: 5 מיליון ושום שקל לא בבסיס

סלימאן עמור:  הכול בכסף תוספתי

סלימאן עמור:  זה אומר עוד שנייה הדבר הזה יכול להיעלם כולו

סלימאן עמור:  ופה זה צריך להדאיג את כולנו

סלימאן עמור:       כמה כסף מכוון לכל הנושא של צעירים, עם דגש על צעירים חסרי מעש, כאשר כל הצעירים הערבים הם בפוטנציאל של חסרי מעש

סלימאן עמור:  צריך להגיד את הדבר הזה

סלימאן עמור:  זה לא כל מי שלומד או לא לומד

סלימאן עמור:  בסוף צעיר ערבי שקם בבוקר, וכל הזמן אנחנו מופתעים

סלימאן עמור:  יש 35,000-37,000 צעירים ערבים בוגרי תיכון כל שנה

סלימאן עמור:  עכשיו, אפשר להיות מופתעים פעם אחת, אבל להיות מופתעים כל שנה זה כבר לא סביר

סלימאן עמור:  יש פה תוכנית לא סבירה של המון צעירים ויש נתק בין מה שעושה מערכת החינוך לבין מה שאמורה לעשות המערכת של התעסוקה

סלימאן עמור:  הצעיר שמסיים, יכול לסיים י"ב בהצטיינות

סלימאן עמור:  בסוף יכול ללמוד הנדסה ויכול להיות אחרי ארבע-חמש שנים מורה

סלימאן עמור:  מורה, אבל מורה מתוסכל

סלימאן עמור:  כי הוא למד בשביל להיות מהנדס ועכשיו הוא מורה

סלימאן עמור:  אין קשר בין היכולת של הצעירים הערבים ללמוד לבין היכולת שלהם להשתלב בתעסוקה

סלימאן עמור:  יש נתק בין מה שעושה מערכת החינוך לבין מה שעושות מערכות התעסוקה והכוון תעסוקתי ואקדמי

סלימאן עמור:  ואנחנו רוצים להגיע למצב שגם כל מה שקשור להשכלה גבוהה בחברה מוחלשת, במקרה זה החברה הערבית, הפך להיות מותג זול

סלימאן עמור:  באו כל המכללות שמטרתן כספית בעיקר, כל מיני האונו למיניהן ואור יהודה למיניהן

סלימאן עמור:  בסוף מרוויחים 30,000-40,000, 50,000 שקלים שכר לימוד

סלימאן עמור:  מי הולך לשם? מי שלא מתקבל באף מוסד ציבורי

סלימאן עמור:  ואז יוצא מצב שההורים משקיעים את ה-40,000-50,000 שקלים שלהם בשנה

סלימאן עמור:  אבל מה התוצאה? בחיים אף מערכת לא תקבל אותו ללימודים, כי הוא לא אמור להיות בתוך מערכת אקדמית, הוא אמור להיות בהכשרות מקצועיות, הוא אמור להיות בדברים אחרים

סלימאן עמור:       ואנחנו פה, נעמה, בנינו מודלים מדהימים של שנות מעבר

סלימאן עמור:  עכשיו, לצעירים הערבים מגיע, דיברו פה במשטרה על הנושא של הכבאות והשירות האזרחי, הכול מצוין

סלימאן עמור:  אבל זה אפס נקודה אפס אפס אפס, כמה שהולכים לדבר הזה וכמה מושקע כסף שם

סלימאן עמור:  צריך להיות לצעיר ערבי עשרה מודלים, כמו לצעיר היהודי, צריכים להיות עשרה מודלים והוא יבחר לאיפה הוא ילך

סלימאן עמור:  ילך לשירות האזרחי, ילך לשנת מעבר, וזה מה שאנחנו רוצים לראות

סלימאן עמור:  איך בסוף לצעיר הערבי יש מודל ברור לשנות מעבר

סלימאן עמור:  צריך להגיד שעד היום חייב כל צעיר ערבי יעבור שנות מעבר

סלימאן עמור:  והוא לא מוכן, לא מבחינת עברית, לא מבינה אקדמית, לא מבחינה תעסוקתית

סלימאן עמור:  התוצאות של שנות מעבר מדברות בעד עצמן

סלימאן עמור:  אנחנו מדברים על אחוזים מאוד גבוהים של צעירים שמשתלבים גם בתעסוקה וגם באקדמיה ובנושא הזה בעיניי טוב יהיה אם הפקידות המקצועית שיושבת פה, שמשתפת פעולה מצוין, לראות איך היא משפיעה גם על הדרג של שרים וחברי כנסת שבסוף צריך להשקיע הרבה יותר מכמה מיליונים בודדים בשנות מעבר לצעירים

נעמה לזימי: תודה רבה

סלימאן עמור: נעמה, יושבת פה בוגרת של התוכנית שבאה להגיד כמה משפטים

נעמה לזימי: כן, בוודאי

נעמה לזימי:  תציגי את עצמך

נעמה לזימי:  תודה שבאת אלינו

עדן פריג': שלום לכולם, אני עדן, בת 20, מכפר קאסם

עדן פריג':  אני בוגרת של שנת מעבר באג'יק – מכון מנהיגות בנגב

עדן פריג':  הם הכינו אותי להכשרה אקדמאית בהתחלה

עדן פריג':  אבל באמצעות התוכנית הממש מאותגרת היא נתנה לנו כלים רבים שאני בחיים לא קיבלתי

עדן פריג':  עכשיו אני בדרך לאקדמיה ואג'יק הכינה אותי

נעמה לזימי: את יודעת מה את רוצה ללמוד?     

עדן פריג': אני התקבלתי רוקחות באוניברסיטת בן גוריון ובאוניברסיטה העברית

עדן פריג':  עשיתי תוכנית של אג'יק פסיכומטרי וקיבלתי 650 בפעם השנייה

עדן פריג':  וגם עשיתי יעל וקיבלתי 124

נעמה לזימי: אבל את יודעת מה את רוצה ללמוד? יש לך כבר כיוון? אה, רוקחות?     

עדן פריג': כן

נעמה לזימי: מדהימה, בהצלחה

עדן פריג': אני חושבת שאני ממשיכה לרפואה

עדן פריג':  לא יודעת עדיין

נעמה לזימי: אני מאמינה לך שאת יכולה, לגמרי

עדן פריג': תודה רבה

עדן פריג':  בהתחלה לפני שנכנסתי לאג'יק היה לי חנות קטנה באי ביי אבל לא פעיל

עדן פריג':  ואג'יק לימדו אותי הכלים הבסיסיים בטכנולוגיה ואיך להשתמש בכל הדברים האלה

עדן פריג':  גם הכינה אותי לעולם התעסוקה

עדן פריג':  למשל קיבלתי קורות חיים, חיפשתי עבודה

עדן פריג':  הכינה אותי לראיונות עבודה והכינה אותי לראיונות באקדמיה

עדן פריג':  קיבלנו קורסים בעברית מדוברת

עדן פריג':  הכנה מנטלית גם

עדן פריג':  יש הרבה דברים, אבל אין זמן להגיד

עדן פריג':       באמצעות התוכנית הרגשתי שאני שוברת הרבה דברים אצלי

עדן פריג':  אני הייתי קצת ביישנית וזה אצלי נשבר

עדן פריג':  היום יש לי הרבה חברים, כן, המון דברים

עדן פריג':  עכשיו, למה התוכנית חשובה אצלנו באוכלוסייה שלנו? אין תוכנית כזאת בבתי הספר, אין

עדן פריג':  והיא עוזרת לנו לקבל כיוון ולא ללכת לאיבוד

עדן פריג':  אז בגלל זה אני חושבת שהתוכנית תומכת ועוזרת לנו הרבה

נעמה לזימי: תודה

נעמה לזימי:  ממש תודה לך

עדן פריג': בבקשה

עדן פריג':  יש עוד משהו אני רוצה להגיד

עדן פריג':  הרכזים שלנו גם נתנו לנו הרבה דברים ממה שיש להם

עדן פריג':  למשל יש לנו רכזת שהיא יודעת איך לדבר בשפת סימנים

עדן פריג':  עכשיו אני בתהליך להיות מתרגמת בשפת הסימנים העברית והעולמית

נעמה לזימי: מדהים

עדן פריג': תודה רבה

נעמה לזימי: כל הכבוד לך

עדן פריג': בגלל זה אני מאוד אוהבת את המקום הזה

עדן פריג':  ויש לי כמה תמונות אם אתם רוצים להסתכל, משנה שעברה

נעמה לזימי: לגמרי, אנחנו עוד נסתכל עליהם

נעמה לזימי:  ממש תודה לך, מרגש

נעמה לזימי:  אני אעבור למשרד לשוויון חברתי

נעמה לזימי:  תודה לכם, יונתן ומוסא, נכון?      

יונתן פז: צוהריים טובים, שמי יונתן פז, ראש אגף חברה וחינוך ברשות לפיתוח כלכלי של החברה הערבית

יונתן פז:  תודה על הדיון

נעמה לזימי: תודה לך שבאת

יונתן פז: אני אתייחס, היה פה דיון קצת רחב, אני רוצה להתייחס לסוגייה של הצעירים

יונתן פז:  תוכנית החומש שמה דגש מיוחד על הצעירים בחברה הערבית והיא כוללת שורת פעולות שנעשות באמצעות משרדי הממשלה, רשויות וגופים מפעילים, ביניהם ארגוני חברה אזרחית

יונתן פז:  עכשיו, החלטה 550, שאנחנו עובדים כגוף מטה שמתכלל אותה, שמה דגש מיוחד על ההתמודדות עם אתגרי השורש שנוגעים לחברה הערבית, לרבות צמצום חוסר המעש שהוזכר פה

יונתן פז:  כלומר, יש כאן מהלך שמסתכל על היבטי השורש שנוגעים לתוכנית

יונתן פז:       כפי שנאמר פה בתחילת הדיון על ידי חלק מנציגי משרדי הממשלה, גם אנחנו הבענו את עמדתנו שהקיצוץ הזה יוצר פגיעה דה פקטו מאוד משמעותית בתוכנית העבודה העיקרית של הממשלה שנוגעת לחברה הערבית

יונתן פז:  התוכניות החומש הן תוכניות שהוכיחו את עצמן גם היסטורית וגם בעת הנוכחית כתוכניות שתורמות למשק הישראלי

יונתן פז:  מטפלות בסוגיות שנוגעות למנועי צמיחה באופן ישיר

יונתן פז:  עוסקות בפיתוח תעסוקה, חינוך, בהשכלה גבוהה, בתחומים אחרים

יונתן פז:  וכל אלו תורמים לחוזק ולחוסן של המשק בכללותו

יונתן פז:  ולכן יש כאן אינטרס חברתי רחב שהוא הרבה יותר גדול ממבט מיקרו כזה או אחר על סוגייה ספציפית

יונתן פז:  ולכן יש כאן גם שיקול כלכלי חשוב שצריך להימנע מהפגיעה בו

יונתן פז:  זו לפחות העמדה המקצועית שלנו והבענו אותה בכל פורום ומול מקבלי ההחלטות בנושא

נעמה לזימי: ומה העמדות, אתה יודע להגיד מה התגובות לזה?     

יונתן פז: תראי, התגובה כרגע שהקיצוץ עבר

יונתן פז:  חשוב להזכיר שבאמת כפוף לדיון בוועדת הכספים, למעט החלטה 549

יונתן פז:  ולכן אנחנו תקווה שיש עוד פתח לשינוי בדבר הזה

יונתן פז:  וגם כפי שהוזכר על ידי אגף התקציבים שהם באמת שותפים שלנו ליישום ההחלטה יש אפשרות לייצר התאמות בתוך התוכניות ולהגן ככל האפשר על פעולות חשובות שנעשות

יונתן פז:       ואני כן רוצה רגע להתייחס באמת לפגיעה שצוינה בהיבטים שנוגעים לצעירים

יונתן פז:  התוכנית באופן רוחבי מייצרת כלים, מסגרות ומענים עבור צעירים

יונתן פז:  חלקם באופן ישיר וחלק ממשרדי הממשלה שנמצאים פה מובילים את הפעולות האלו וחלק דרך פעולות אחרות

יונתן פז:  אנחנו צופים שתהיה השפעה

יונתן פז:  אני אתן קצת דוגמאות: בפריסה של מרכזי צעירים, בהרחבה של מכוני המנהיגות שהוזכרה פה

יונתן פז:  בשירותי הכוון לתעסוקה, שהם חיוניים להגברת שילוב בתעסוקה

יונתן פז:  במתן מלגות בהשכלה גבוהה, במסגרות רווחה שהוזכרו פה ותוכניות ייעודיות לצעירים בסיכון ובהיבטים אחרים

יונתן פז:       חוץ מזה, וזה פחות הוזכר, עשויה להיות השפעה גם שהיא לא ישירה, כתוצאה מהקיצוץ הזה

יונתן פז:  אני אתן דוגמה אם למשל יושקעו מהלכי תכנון ובינוי, שהמטרה שלהם להגדיל זמינות קרקע ובעצם לייצר פתרונות דיור לצעירים, אז אנחנו נראה פגיעה ממש עבור מענים שנועדים לצעירים

יונתן פז:  אם תהיה למשל הפחתה בתקציבים לתשתיות ספורט, למגרשי משחקים – אלו דברים שעשויים להגדיל חוסר מעש

יונתן פז:  קורסי עברית למבוגרים וכדומה

יונתן פז:  התוכנית היא הוליסטית ולכן כשאנחנו מתייחסים להפחתה אנחנו כן מזהים שתהיה פגיעה משמעותית

נעמה לזימי: אני רוצה גם לשאול, אתם בעצם גם מזהים את זה גם בתוך ה-5%

יונתן פז: כן

יונתן פז:  ה-5% זה פלט רוחבי, למשרדים, זה בבסיס

יונתן פז:  ההשפעה היא לא רק על החברה הערבית בהיבטים האלה, צריך לציין

יונתן פז:  יש כאן השפעה לאומית

נעמה לזימי: בוודאי, כן

נעמה לזימי:  כשחברה נמצאת בפער לכן 5% מרחיבים את הפער ונוסיף לזה גם את זה

יונתן פז: נכון

יונתן פז:  והקיצוץ בתוכניות החומש הוא נוסף על זה

יונתן פז:  אבל הנגזרת, אני רוצה לסיים ולהזכיר את הנגזרת ואם צריך אני אענה על שאלות

יונתן פז:  המשמעות היא שתידרש התאמת מענים כדי להתכנס למסגרת תקציב חדשה

יונתן פז:  ובהתאם, במידת הצורך, לעדכן יעדים כלפי מטה

יונתן פז:  אני מאוד מקווה שלא נצטרך להגיע למצב הזה ושנצליח להפחית את שיעור הפגיעה בתוכנית

יונתן פז:  אבל זו המשמעות וצריך להיערך לזה בכל מקרה

יונתן פז:  ואני כן רוצה לסיים ולהגיד דבר אחד חיובי, שיש הרבה נכונות ורצון אצל גורמי המקצוע שרתומים מאוד בכל המשרדים שאנחנו עובדים מולם להוביל את התוכנית הזאת

יונתן פז:  החשיבות שלא לא מתאיינת, למרות הקיצוץ

יונתן פז:  התוכנית תמשיך לפעול, גם אם היא תיחבל כתוצאה מהקיצוץ

יונתן פז:  ואנחנו כרשות מחויבים ונמשיך לפעול ליישם אותה יחד עם המשרדים

נעמה לזימי: תודה רבה

נעמה לזימי:  אני מודה לך מאוד

נעמה לזימי:  אני במעבר אעבור גם לרשות הצעירים

נעמה לזימי:  תודה לך אלישבע שהגעת

נעמה לזימי:  מנהלת הרשות

נעמה לזימי:  אני מאוד מעריכה וככה נשמח להבין מכם

אלישבע סבתו: תודה רבה

אלישבע סבתו:  אז אני אנסה לא לחזור יותר מידי על דברים שנאמרו ולא על הנתונים, כי באמת הרבה כבר נאמר

אלישבע סבתו:  אבל אני אתייחס פה רגע למקרו במשפט וחצי

אלישבע סבתו:  אז ברמת המקרו האוכלוסייה הצעירה נמצאת בשלב קריטי של קבלת הכרעות ראשונות בתחומי החיים המרכזיים

אלישבע סבתו:  האוכלוסייה הצעירה מושפעת מכל סעיפי תוכנית החומש שנפגעים

אלישבע סבתו:  האוכלוסייה הצעירה בהווה מההיבטים של עולמות הבינוי, השכלה גבוהה, תשתיות וכל היבט כזה, מושפעים באופן מאוד מאוד ישיר בתור אוכלוסייה שמקבלת את ההחלטות

אלישבע סבתו:  וגם הפגיעה בתקציב החינוך היא פגיעה בצעירים של עוד שנה ,עוד שנתיים, עוד עשור

אלישבע סבתו:  זאת אומרת, כל הזרם של מי הם הצעירים שנפגוש בשנים הקרובות יושפע מזה

אלישבע סבתו:  אז ברמת המקרו אני לא חושבת שיש צורך להרחיב

אלישבע סבתו:       אני אדבר רגע ברמת הנושא

אלישבע סבתו:  כשממש מדובר על תקצוב תוכניות ומענים ייעודיים לצעירים שם זה הבסיס המקצועי שבו אני מתעסקת

אלישבע סבתו:  אני אגיד שפה יש מעבר לפגיעה התקציבית גם איזה שהוא קושי גדול והוצאה לפועל על איזה שהוא פער נושאי

אלישבע סבתו:  זאת אומרת יש מורכבות גדולה וצורך אדיר

אלישבע סבתו:  יושבת-ראש הוועדה אמרה שגם יהיה על זה דיון נפרד

נעמה לזימי: על חוסר מעש, כן

אלישבע סבתו: על הסיפור של חוסר מעש

אלישבע סבתו:  אז אני לא אכנס לשם

אלישבע סבתו:  אבל שם הצרכים הם גדולים וקיימים מודלים ברורים ויש גם תוכניות ומהלכים של הממשלה שנעשו ונעשים

אלישבע סבתו:  ויש צורך לתת להם דחיפה מאוד מאוד חזקה קדימה

אלישבע סבתו:  גם מיצוי, גם תקציבית

אלישבע סבתו:  ואני לא ארחיב כרגע

אלישבע סבתו:  מעבר לזה, יש היבטים שקשורים לצעירים שלמנגנונים יותר קשה לבלוע אותם

נעמה לזימי: את יודעת מה עומד להתבטל אצלכם, אצל הרשות? הרי קודם כל כמעט קיצצו את הרשות בצורה אגרסיבית

נעמה לזימי:  אני שמחה שזה לא ממש נכנס להחלטת הממשלה ומזל

נעמה לזימי:  אבל אני רואה פה שיש גם תוכניות ספציפיות

אלישבע סבתו: אז זה בדיוק המקום שאליו אני חותרת

אלישבע סבתו:  כשמדברים על צעירים שלא ייכנסו עכשיו לתוכנית של שנה מלאה או שהם לא עדיין בתוך אלימות ופשיעה שהם חזק מתחת לרדאר של המערכות הרווחתיות או השיקומיות

אלישבע סבתו:  עדיין הצרכים מאוד מאוד גדולים ואלה צרכים שבשפת המערכת התכניס שקל תוציא שלושה, לא רואה הרבה פעמים

אלישבע סבתו:       המענים של הרשויות המקומיות לצעירים

אלישבע סבתו:  בשנים האחרונות היה מהלך מאוד משמעותי של הקמה של מרכזי צעירים ברשויות ערביות

אלישבע סבתו:  כמעט בכל רשות ערבית בארץ

אלישבע סבתו:  היום הדבר הזה בדעיכה

אלישבע סבתו:  ואני צריכה להגיד את זה בצורה ברורה

אלישבע סבתו:  והדבר הזה הוא יכול עכשיו לתת קפיצה מאוד משמעותית למענים של רשות מקומית

אלישבע סבתו:  זה שאנחנו יושבים פה סביב שולחן בכנסת ומדברים על הצעירים

אלישבע סבתו:  וגם הרבה רשויות יודעות להגיד את זה

אלישבע סבתו:  אבל זה לא משתרשר ברמת שירותים ומענים של סדנאות, קורסים, ייעוצים, ליווי, הנגשת זכויות לצעירים ברמת הרשות המקומית

אלישבע סבתו:  הדבר הזה אני לא מדברת עליו כמשהו שהוא נסגר

אלישבע סבתו:  אבל הסיפור הזה של סגירת הרשות לשמחתנו נמצא מאחורינו

אלישבע סבתו:  אבל ההתנעה של התוכניות שאנחנו כרשות הצעירים מחויבים אליהם מכוח החומש נתקלת בהמון חסמים ברמה ביצועית

אלישבע סבתו:  אנחנו מכוונים לפעול בנושא הזה

אלישבע סבתו:  יש תוכנית חדשה, בגלל שבשיח של מה שקורה במרכזי הצעירים לא תמיד עבר את מנגנוני הביצוע מול משרד האוצר בשיחות שהיו עד היום

אלישבע סבתו:  אז אנחנו מפתחים מודל שהוא עוד יותר מותאם וחדש לחברה הערבית ואנחנו נצטרך את משרד האוצר איתנו לא רק בהיקף התקציב, אלא גם לאפשר יציאה לדרך וביצוע משמעותי

אלישבע סבתו:       מבחינתנו ברמה מקצועית יש מוכנות

אלישבע סבתו:  ברמת תפיסת המשרד יש מוכנות

אלישבע סבתו:  והסרת חסמי ביצוע זה דבר קריטי

נעמה לזימי: תודה אלישבע

נעמה לזימי:  הגיעו לכאן הרבה רשויות, כדאי שנשמע אותם

נעמה לזימי:  נמשיך עם החברה האזרחית כמובן

נעמה לזימי:  אני רוצה רגע כן לעבור לשירות התעסוקה

נעמה לזימי:  ראובן אדרעי, תודה שהגעת

נעמה לזימי:  קודם כל, השירות בכלל חטף קיצוץ אגרסיבי

ראובן ארזי: זה כבר שנים

נעמה לזימי: קיצוץ קשה במנוע צמיחה אפשר להגיד, חד משמעית

נעמה לזימי:  אבל זה דיון בפני עצמו, על הקיצוץ הקשה הזה

נעמה לזימי:  בסופו של דבר גם ליצירת מענים ייעודיים לאוכלוסיות ייעודיות שצריכות באמת יותר תמיכה ביצירת גישה לשוק התעסוקה

נעמה לזימי:  אז איפה אתה צופה גם את הקיצוצים הספציפיים אל מול הקיצוץ הגדול גם שחוויתם

נעמה לזימי:  150 מיליון, לא?     

ראובן ארזי: נכון

ראובן ארזי:  אני ראובן אדרעי, אני מנהל את תוכניות מעגלי תעסוקה וכל מה שקשור לאוכלוסיות

ראובן ארזי:  אני אתן שנייה רקע

ראובן ארזי:  רק ב-2023 אנחנו הכנסנו 3,000 צעירים לעבודה

ראובן ארזי:  עכשיו, כשאנחנו מדברים על קיצוצים אז זה יפה לדבר על מספרים, אבל רצף הפעולה שניזוק הוא הקריטי ביותר

ראובן ארזי:  זאת אומרת אנחנו פוגעים פה בשני דברים עיקריים: אחד זה אנשים שכבר הצליחו הם שגרירים

ראובן ארזי:  הם נמצאים בקדמת הבמה, הם כבר הצליחו

ראובן ארזי:  ומי שרוצה לראות מודל של אנשים שהצליחו עכשיו הרצף נקטע

ראובן ארזי:  וכשהוא ייקטע זה בעצם יגרום לפער לאנשים שעוד לא נכנסו, אבל חשבו להיכנס

ראובן ארזי:  ואת זה אנחנו שוכחים כי הם לא בתוך המספרים

ראובן ארזי:  זה אחד

ראובן ארזי:  שניים, איפה האמון עם אלה שהתחלנו איתם תהליך? כשאנחנו נרצה לקצץ, איפה נקצץ? עם אלה שעוד לא רצנו איתם בתוך התהליך

ראובן ארזי:  ולכן שבירת האמון, תבינו שבחברה עד שמניעים מישהו לפעולה קודם זה עיקר העבודה

ראובן ארזי:  עכשיו, אם אתה פוגע בדבר הזה הנזק הוא, מדברים פה על 5%? כשעומדים מולנו שחקנים ממה שנקרא מהפשיעה, עם משכורות שאף אחד לא יכול להתחרות איתם, וזה סתם, זה סתם סיסמאות

ראובן ארזי:  כי זה פרסומת

ראובן ארזי:  בוא אני אתן לך משהו

ראובן ארזי:  הוא בטוח שזה לטווח עתיד

ראובן ארזי:  אבל אם הוא לא עבריין מקצועי והוא לא מביא תוצאות, גם הלכאורה הפרנסה תיעלם לו בשנייה

ראובן ארזי:       לכן מה שאנחנו עשינו במעגלי תעסוקה זה שאנחנו ירדנו לשטח

ראובן ארזי:  ירדנו ממש לשכונות

ראובן ארזי:  הוצאנו את המנחים שלנו לשכונות ממש

ראובן ארזי:  להביא את האנשים, לנסות זה

ראובן ארזי:  להפנות אותם לתהליך שהם כבר מוסלל

ראובן ארזי:  לנסות לבנות איתם איזה סוג של אמון ולקדם אותם

ראובן ארזי:  תהליך כזה של קיצוץ הוא חד משמעי יפגע

ראובן ארזי:  אם דיברנו על 3,000 ב-2023, תורידו מזה 15%, וזה תמיד יהיה יותר

ראובן ארזי:  זה תמיד יותר, לא משנה איך נסתכל על זה

ראובן ארזי:  זו פגיעה

ראובן ארזי:  וכשאנחנו מדברים על, מספר אצלי זו משפחה

ראובן ארזי:  כך אני רואה את הדברים

ראובן ארזי:  ואם זה 3,000 אנשים אז זה 3,000 משפחות, וכך צריך להסתכל על זה

ראובן ארזי:  כי האדוות של אחד כזה שלא עלינו נכנס לעולם הפשיעה, איפה הוצאות משפט שנופלות על המשפחה, הרי אף אחד לא מתכלל את זה בסיפור

נעמה לזימי: את כל הנזק ההיקפי

ראובן ארזי: כן

ראובן ארזי:  אז אמר פה יונתן שזה תוכנית הוליסטית כשאנחנו מדברים על תוכניות הוליסטיות

ראובן ארזי:  חד משמעית, אנחנו מתעסקים פה במספרים, הרבה במספרים

ראובן ארזי:  ואף פעם לא שמו את התקציב לאורך קבוע, מסודר, שנוכל לבנות את זה בצורה איכותית

ראובן ארזי:  יש פה נכונות של כל משרדי הממשלה, אני אומר לכם כי אני נמצא כמעט בכל הארץ

ראובן ארזי:  התוכנית שלי פרוסה מהצפון לדרום

ראובן ארזי:  ואני אומר לכם חד משמעית, כל משרדי הממשלה רתומים לדבר הזה ורוצים להוביל את האנשים

ראובן ארזי:  אבל משחק לא הוגן של עלייה וירידה כל הזמן לא יוביל לשום דבר

ראובן ארזי:       אנחנו את שלנו אמרנו

ראובן ארזי:  אנחנו בכל מקרה, אני מצטרף לאמירה של יונתן, שאנחנו בכל מקרה נעשה את הכול

ראובן ארזי:  לא משנה אם זה מספר כזה או אחר, אנחנו נעשה מה שצריך

נעמה לזימי: כן, אבל ההפסד הוא הפסד רוחבי

נעמה לזימי:  ואני ממש מתחברת למה שאמרת

נעמה לזימי:  יש מקומות שהם השקעה ברורה, שום הוצאה

נעמה לזימי:  השקעה ברורה שחוזרת דו כיוונית

ראובן ארזי: אנחנו מספרית, חד משמעית, התוכנית, על כל שקל שהם נותנים לנו אנחנו מחזירים שלושה

ראובן ארזי:  חד משמעית, זה מוכח, ברור

ראובן ארזי:  אי אפשר להתכחש לדבר הזה

ראובן ארזי:  העסק רווחי ואני לא מבין איך לא שמים בעסק רווחי כסף

ראובן ארזי:  לא מצליח להבין

נעמה לזימי: ממש, חד משמעית

נעמה לזימי:  כמו שאמרתי, אני ממשיכה רגע עם משרדי הממשלה

נעמה לזימי:  אני כן רוצה כשאנשים נמצאים פה ולשמוע אותם

נעמה לזימי:  משרד החינוך והשכלה גבוהה אני אתן לכם נציג

שירין חאפי נטור: תודה רבה

שירין חאפי נטור:  רק חשוב לי לדייק בנתונים שהוצגו כאן

שירין חאפי נטור:  אחוז הזכאות בתשפ"ב הוא 75

שירין חאפי נטור: 6%

שירין חאפי נטור:  ולא כמו שהוצג

שירין חאפי נטור:  מדברים כל הזמן על הפער בתקצוב בין מערכת החינוך הערבית ליהודית

שירין חאפי נטור:  אז בזכות התקצוב הדיפרנציאלי אנחנו מדברים על זה שביסודי ובחטיבת הביניים בחברה הערבית עלות התלמיד היא גבוהה יותר מהחינוך העברי

שירין חאפי נטור:  ואנחנו מקווים שבסוף התקצוב הדיפרנציאלי גם בחטיבות העליונות תהיה השוואה בין העלות

שירין חאפי נטור:  אז חשוב רגע לומר את הדברים

שירין חאפי נטור:       אני רוצה להגיד שמתוך מקום של אחריות אנחנו מבינים את החשיבות של עידוד השפה העברית במערכת החינוך

שירין חאפי נטור:  ברור לנו שאנחנו לא יכולים להמשיך בנתון הקיים שתלמידים מסיימים חמש יחידות עברית אבל הם לא מסוגלים להשתמש בידע שלהם לא באקדמיה ולא בתעסוקה

שירין חאפי נטור:  ולכן אנחנו ממש בתשפ"ה נתחיל עם תוכנית חדשה לשפה העברית

שירין חאפי נטור:  לעדכן את תוכניות הלימודים, לשנות את הפיתוח המקצועי

שירין חאפי נטור:  לדבר עם הגופים שמכשירים מורים לשפה העברית

שירין חאפי נטור:  לשנות רגע את התפיסה שלנו

שירין חאפי נטור:       אנחנו מבינים את האחריות שלנו, למרות שהנושא צעירים הוא לא תחת האחריות שלנו, כי אנחנו עד גיל 18

שירין חאפי נטור:  אבל אנחנו מבינים שלא עוד

שירין חאפי נטור:  אמנם אני שנתיים בתפקיד, אבל אני חושבת שבשנתיים האלה, אני רוצה להמשיך את מה שאמרו כאן מרשות הצעירים

שירין חאפי נטור:  הדיון הזה על צעירים בחברה הערבית לא יכול להיות דיון חד פעמי בכנסת

שירין חאפי נטור:  זה דיון שצריך להיות שבועי, חודשי, יום יומי שלנו כחברה ערבית, כמשרדי ממשלה, ברמת יישוב, אם אנחנו רוצים לקדם את הצעירים

שירין חאפי נטור:  וזה אומר שהאחריות של היישובים ושלנו כמשרדי ממשלה על הצעירים ברמת יישוב, צריכים לתרגם אותה בפורום כזה שמתכנס אחת ל-, בכל אחד מהיישובים של החברה הערבית מהצפון ועד הדרום

שירין חאפי נטור:  אני רוצה להגיד משהו על הקיצוץ

נעמה לזימי: רק רגע שירין, נגיד שזה פורום שאת מדברת עליו לא פורום פיקוח פרלמנטרי

נעמה לזימי:  אלא פורום מקצועי, חברה אזרחית

שירין חאפי נטור: מקצועי

שירין חאפי נטור:  חברה אזרחית, גופי ממשלה

נעמה לזימי: חד משמעית

שירין חאפי נטור: מתכנסים אחת ל-, אנחנו נשמח כמשרד חינוך ואנחנו מתחילים לעשות את זה במסגרת מיזם ליווי הרשויות שהוא בחומש

שירין חאפי נטור:  ואנחנו רואים את המשמעות כשמתכנסים משרדי הממשלה

שירין חאפי נטור:  יש בחומש החדש גם פורום מחוזי, שבו יושבים משרדי הממשלה כדי להתמודד עם האתגרים ברמת יישוב

שירין חאפי נטור:  אני חושבת שאנחנו צריכים להבין השלטון המקומי הערבי הוא המפתח לשינוי החברתי הכללי

נעמה לזימי: אגב, הוא המפתח בהרבה מובנים בכול

שירין חאפי נטור: בחברה היהודית

שירין חאפי נטור:  החברה היהודית, השלטון המקומי הוא זה שבעצם מקדם את החברה ולא השלטון המרכזי

שירין חאפי נטור:  וההישענות כל הזמן צריכה להיות על השלטון המקומי

שירין חאפי נטור:  אני רוצה לשנות אצלנו תפיסה בהישענות המוחלטת והטוטאלית על החומשים

שירין חאפי נטור:  חומש כשמו כן הוא, הוא בא להיות תמיכה לא רב פעמית

שירין חאפי נטור:  אנחנו נצטרך כחברה ערבית לחשוב על היום שאחרי החומשים

שירין חאפי נטור:  וזה מחייב את כולנו כל הזמן לחשוב על איך אנחנו מאגמים את מה שיש כרגע ומה יכול להיות לנו ולא כל הזמן להישען פוליטית על התוכניות החומש

שירין חאפי נטור:       אני יכולה להגיד ברמה של מערכת החינוך, אני יוצאת מהדיון הזה עם עדן, בחורה מכפר קאסם

שירין חאפי נטור:  שאני חושבת שזה מה שצריך להנחות אותנו ולהתוות לנו את הדרך

שירין חאפי נטור:  אין ילד שנולד בלי פוטנציאל

שירין חאפי נטור:  התפקיד שלנו כמערכת חינוך ממלכתית, ואנחנו מאמינים בזה, זה לתת את הכלים הנדרשים

שירין חאפי נטור:  כרגע אנחנו נשענים על החומש כי אין לנו ברירה

שירין חאפי נטור:  אבל המטרה המרכזית שלנו כמשרד חינוך למשל זה לא להישען על החומש

שירין חאפי נטור:  זה לעמוד על הרגליים בגאווה ענקית ולומר למערכת החינוך הערבית את יכולה לצעוד לבד, לקדם את המורים שלך, את המנהלים שלך, את התלמידים שלך

שירין חאפי נטור:  אני רוצה שתלמידי מערכת החינוך הערבית ישלטו בשפה העברית, כמו נסרין וכמוני

שירין חאפי נטור:  זאת החובה שלנו

שירין חאפי נטור:  לא יכול להיות שאנחנו נצייד אותם בתעודת בגרות בלי היכולת להיות חלק ממה שקורה במדינה

שירין חאפי נטור:  אני רוצה שילד ערבי יידע לדבר את המחשבות שלו ואת הרגשות שלו בבית ספר שלו, כדי שאחר כך הוא יידע להגיד מה הוא רוצה להיות כשהוא יהיה גדול

שירין חאפי נטור:       אני רוצה שמכוני המנהיגות יהיו חלק בלתי נפרד מסוף כיתה י"ב, כי אנחנו חייבים את זה לעצמנו

שירין חאפי נטור:  נכון, הקיצוצים הם לא פשוטים

שירין חאפי נטור:  אבל אני שמחה להגיד שקיבלנו רוח גבית גם מהאוצר וגם בתוך המשרד, לא לעצור תוכניות שכבר התחילו

שירין חאפי נטור:  ולראות רגע מה היה בתתי ביצוע ולדבר בהסכמה עם מנהלים וגופים כדי לנסות לראות איך אנחנו מחזיקים את החומש

שירין חאפי נטור:  אבל אני אומרת שוב, המטרה של כולנו צריכה להיות א' לדבר את השיח הזה ברמה יישובית מתוך מקום של אחריות שלנו כחברה ערבית ושלנו כמשרדי ממשלה וגופים אזרחיים

שירין חאפי נטור:  דבר שני חברים, בואו נפסיק לסמוך על החומש

נעמה לזימי: בהחלט

נעמה לזימי:  אני קודם כל אומרת לך, אמרת דברים מאוד מעוררי השראה, עם חזון, עם כוונה

נעמה לזימי:  אבל גם כדי להפסיק להסתמך על החומש צריך גם לחמש בתקציבים

נעמה לזימי:  לצערי אנחנו לא פוגשים את זה במקביל

נעמה לזימי:  אני מסכימה איתך, אבל חייבת לעמוד מנגד אלטרנטיבה

נעמה לזימי:  העובדה היא שבכלל החברה אנחנו נשענים היום על מרבית השירותים בפירורים

נעמה לזימי:  כי ההזנחה היא ארוכת שנים

נעמה לזימי:  אנחנו בעת לאומית קריטית קשה שהייתי רוצה לראות בה הרחבה ולהעמיד באמת את השירותים הציבוריים והחברתיים זקופי קומה, בטח במשרד החינוך, במקום לכופף אותם

שירין חאפי נטור: והתפיסה לגבי חברה אזרחית וגופי מחקר, אני חושבת שחייבים רגע להבין שבלי גופי מחקר וחברה אזרחית, הם חלק בלתי נפרד, אנחנו לא יכולים לוותר עליהם

שירין חאפי נטור:  לצמוח מתוך הנתונים ולא לגרום להם, להיפך

שירין חאפי נטור:  כל דיון אצלנו מקצועי מתחיל עם נתונים ואני חושבת שזו התפיסה, זה שינוי התפיסה

שירין חאפי נטור:  אנחנו עובדים בקשר ישיר ורצוף עם ועד ראשי רשויות כי אנחנו מאמינים שאנחנו לא נותנים להם תוכניות, אלא בונים אותם ביחד

שירין חאפי נטור:  ואני אומרת את זה ממקום מאוד פתוח

שירין חאפי נטור:  הם השותפים שלנו

נעמה לזימי: אני ממש מסכימה

נעמה לזימי:  ואגב, זו עמדה עם הרבה גאווה בעיניי חיובית

נעמה לזימי:  שהידיעה שמשרד החינוך הוא הגוף רחב הכתפיים וזו לא בושה לעבוד עם החברה האזרחית, אלא זה רק מעצים את המשרד החשוב הזה

נעמה לזימי:  אני כל כך מסכימה ושמחה שאמרת את זה

נעמה לזימי:  אורי, יהיה קשה אחרי

שלום אורי זיו: כן, זה לגמרי קשה

נעמה לזימי: אורי, ממועצה להשכלה גבוהה

נעמה לזימי:  אנחנו חוזרים אחר כך לחברה האזרחית

שלום אורי זיו: נקודה אחת לצד החשוב פה של השולחן ונקודה אחת לצד החשוב פה של השולחן

שלום אורי זיו:  אני אתחיל אתכם

שלום אורי זיו:  יש פה משרדים שמתעסקים בתרבות הפשע בחברה הערבית

שלום אורי זיו:  יש פה משרדים שהעיקר שלהם הוא העיסוק בתרבות העוני בחברה הערבית

שלום אורי זיו:  וכשאתם שואלים איך מפסיקים את תרבות העוני מה הדבר שהופכי לתרבות העוני אז זה לא תרבות העושר, זה תרבות ההשכלה

שלום אורי זיו:  והשכלה גבוהה היא המנוע המרכזי ליציאה מתרבות העוני, מתרבות הפשע

שלום אורי זיו:       מל"ג ות"ת שמה לפני עשור, די בדיוק את האמירה שהחברה הערבית זה נושא אסטרטגי שמערכת ההשכלה הגבוהה צריכה להיכנס אליו בראש סדר העדיפויות של מל"ג

שלום אורי זיו:  אני חושב שאנחנו רואים את התוצאות, בעיקר אצל הנשים

שלום אורי זיו:  ואני חושב שהתוצאות האלה הם שילוב של פתיחת הדלת שנעשתה באקדמיה אל מול תהליכים בחברה הערבית שנעשו

שלום אורי זיו:       אני מבקש מהצד השני של השולחן להיות איתנו בזה שהדלתות נפתחו גם כלפי הגברים הערבים בדיוק באותו אופן כמו לנשים

שלום אורי זיו:  והתהליכים החברתיים שיכולים לקרות יש להם פוטנציאל אדיר סביב התפיסה של הגבר הצעיר הערבי ומה תפקידו

שלום אורי זיו:  זה מתחיל עוד ממערכת החינוך וזה משפיע על ההישגים שלהם במערכת החינוך

שלום אורי זיו:  ובזה אנחנו צריכים אתכם איתנו, כי ברור לנו שזה האירוע המרכזי בסיפור הגברים, שהוא הסיפור הכי משמעותית

שלום אורי זיו:  וסליחה שאני סוטה מהתקציבים

שלום אורי זיו:  עכשיו אני אגיד לתקציבים ולצד שלנו

שלום אורי זיו:       אני אגיד קודם כל שמל"ג התחילה קצת לפני החומשים של החלטות הממשלה

שלום אורי זיו:  אני לא יודע אם זה קשור לזה או לא, אבל התקציבים בחומשים ובטח בחומש האחרון, בכל המגזרים, גם בחברה, אני מתלבט איך לנסח את זה, בחברה הבדואית ובמזרח ירושלים כרגע התקציבים ירדו בצורה מאוד משמעותית

נעמה לזימי: רגע, מה עם הקיצוץ, מזרח ירושלים ואז החזירו

שלום אורי זיו: כרגע אין לנו תקציב למזרח ירושלים

שלום אורי זיו:  יש פרק בהחלטת ממשלה שנדרש להחליט אם הוא מגיע לנו או לא

נעמה לזימי: שזו תוכנית שלמיטב הבנתי מאוד הצליחה

שלום אורי זיו: כל התוכניות שלנו מאוד הצליחו בחברה הערבית

שלום אורי זיו:  מזרח ירושלים במיוחד

שלום אורי זיו:  אם לקח לנו עשור להכפיל את מספר הסטודנטים הערבים באקדמיה, במזרח ירושלים זה לקח תוך חמש שנים

שלום אורי זיו:  גם בין היתר מהמעבר המאסיבי שלהם מהמוסדות ברשות הפלסטינית שהם למדו קודם לכן

שלום אורי זיו:       כדי לסבר את האוזן, בתקציב ההשכלה הגבוהה הוא 2

שלום אורי זיו: 5% בערך מתקציב המדינה ו-550 הוא סדר גודל של רבע אחוז

שלום אורי זיו:  זאת אומרת עשירית מזה

שלום אורי זיו:  ואני אגיד שהציפייה המאוד ברורה שלנו בדבר הזה זה שגם אם יש קיצוץ רוחבי בהחלטות הממשלה, בגלל שתקציב ההשכלה הגבוהה הוא כל כך מצומצם בהם, הוא לא צריך להיפגע מהקיצוץ

שלום אורי זיו:  בעיני להיפך, במצב מתוקן הוא גם היה צריך להיות מעבר לכך, מעבר לקיים היום, לפני הקיצוץ

שלום אורי זיו:  וזהו, תודה

נעמה לזימי: אז לגבי התוכניות שאתה אומר שעכשיו, אנחנו גם נשלח שאילתה ברורה מהוועדה

נעמה לזימי:  כי אני לצורך העניין הבנתי שפה יש הבנה שזה חייב להישאר

נעמה לזימי:  אבל אם אתה אומר שכרגע נכון לעכשיו תוכניות של נגיד סטודנטים ממזרח ירושלים מבוטלות אז יש כאן כשל

שלום אורי זיו: כרגע בשנת הלימודים הנוכחית המוסדות האקדמיים בירושלים הודיעו לנו שהם לוקחים אחריות

שלום אורי זיו:  עושים קפיצת אמונה והשנה עוד לוקחים אחריות על המכינות במזרח ירושלים

נעמה לזימי: כן

נעמה לזימי:  אבל אני רוצה להזכיר שזה כבר היה סיכום לפני הקיצוץ שעמד להיות

נעמה לזימי:  הם כבר אמרו את זה אותם מוסדות, בסבב הקודם

נעמה לזימי:  ואז בסוף הוא בוטל

נעמה לזימי:  אז עכשיו בעצם זה חזר אז אותה אחריות הם בעצם לוקחים שוב

נעמה לזימי:  אבל זה חד פעמי, לא משהו שאפשר לבנות עליו

שלום אורי זיו: כי הם אמרו, אנחנו כרגע נותנים שנה של גרייס, כדי להבין מה קורה

נעמה לזימי: כן

נעמה לזימי:  אוקיי, זה מורכב

נעמה לזימי:  וצריך גם לזכור שהמוסדות הללו גם הולכים להיתקל בהרבה בעיות תקציביות עם סטודנטים שחזרו ממילואים והכול

נעמה לזימי:  יש הרבה צרכים שהולכים להיות עכשיו למוסדות הללו

נעמה לזימי:  לקחת על גבם אני חושבת שזו טעות לבטל את התוכנית הזאת

נעמה לזימי:  מבחינה כלכלית המוסדות הללו הולכים לקחת הרבה דברים כלכלית

שלום אורי זיו: על זה אני אגיד שגם ות"ת נרתמה מאוד לסיפור המילואימניקים ואני בטוח שגם המוסדות יתנו עוד מעבר למה שאנחנו עוזרים להם לתת

נעמה לזימי: בסדר

נעמה לזימי:  תודה על העדכון

נעמה לזימי:  אני רגע חוזרת לחברה האזרחית

נעמה לזימי:  יש לנו את משרד הרווחה, משרד הפנים

נעמה לזימי:  אמרתי לך, איילת, את הסוגרת שלנו של כל העניין

נעמה לזימי:  אז אני רוצה לתת לעו"ד אמל זיאדה, ראש חברה ערבית באדם טבע ודין

נעמה לזימי:  אמל, תודה שהגעת

נעמה לזימי:  הנייר שלכם היה באמת מרתק

נעמה לזימי:  להבין את ההשלכות הנוספות על הסביבה ועל הדורות הבאים במובן הזה של המשאבים שלנו

אמל זיאדה: זהו

אמל זיאדה:  אנחנו באמת, לנו היה חשוב לבוא ולהראות את ההשלכות על הסביבה

אמל זיאדה:  כלומר איזה סביבה מחכה לדור העתיד בחברה הערבית

אמל זיאדה:  ותנאי הסביבה והיכולת להשפיע על הסביבה הם ירודים עד אפסיים עבור החברה הערבית בכלל

אמל זיאדה:  ודור העתיד שבעצם אמור להשתלב במרחב הזה הוא לא יכול להשפיע ולגרום למרחב הזה שהוא צריך לחיות בו להיות טוב יותר

אמל זיאדה:       אנחנו מדברים כאן על מרחב שהוא צפוף, מרחב שהוא מזוהם, מלוכלך

אמל זיאדה:  למה? כי אין את התשתיות

אמל זיאדה:  התשתיות הן מינימליות

אמל זיאדה:  תקציבי החומש שהיו אמורים לספק יותר ויותר מתקנים לפינוי פסולת, לטיפול בפסולת

אמל זיאדה:  תקציבי האיזון או תקציבי התגבור היו אמורים לאפשר לרשויות המקומיות כן לתפעל מנגנון שמטפל בפסולת

אמל זיאדה:  והדברים האלה הולכים להתמוסס

אמל זיאדה:  אני מאוד אשמח עם נציגי משרד הפנים יבואו ויגידו מה עמדתם בנוגע, אני אנסח כך, אפילו לנסות לתעדף תקציב מסוים בנוגע ל-200 מיליון תקציבי תגבור

אמל זיאדה:  מה הולך לקרות איתם

אמל זיאדה:  כי אלה באמת הולכים להרוס את הרשויות המקומיות הערביות ולפגוע באופן מאוד מאוד רציני בשירותים המוניציפליים ובכלל זה שירותים בתחומי סביבה

נעמה לזימי: יש גם לומר, פגיעה בשירותים המוניציפליים יש בהם גם פגיעה באיכות התברואה וגם בהיבט של בריאות הציבור

נעמה לזימי:  יש כאן גם עניין שחייב להבין אותו

אמל זיאדה: בהחלט

אמל זיאדה:  אנחנו מדברים כאן, כשאני אומרת מרחב מזוהם ומלוכלך, בעצם זה מרחב שכל עוד הפסולת לא מטופלת בו כראוי, ואני נותנת עכשיו רק איזה מן זרקור על הפסולת, אנחנו מדברים על בעצם אנשים שייצאו החוצה ויראו את הפסולת מול העיניים

אמל זיאדה:  וזו המציאות

אמל זיאדה:  זה המרחב שהולך להיות

אמל זיאדה:  זה המרחב שאגב היום הוא כזה

אמל זיאדה:  על אחת כמה וכמה כשאנחנו נפסיק את התקציבים או נפסיק להזרים אותם, אז לכו תראו איזה סיטואציה הולכת להיות כאן

אמל זיאדה:       ראשי הרשויות כשנפגשנו איתם הם באים ואומרים כאב הראש שלנו זה הפסולת

אמל זיאדה:  הטיפול בפסולת

אמל זיאדה:  התקציבים האסטרונומיים שהם נאלצים להוציא על הפסולת

אמל זיאדה:  ואז בא, ובאמת אני שמה זרקור רק על ה-200 מיליון

אמל זיאדה:  חשוב לי באמת לשמוע את עמדת משרד הפנים בעניין הזה

אמל זיאדה:  לא כי זה התקציב היחיד, אלא כי זה אחד הדברים באמת שאני אשמח לשמוע

אמל זיאדה:  גם לגבי היערכות לשינוי אקלים

אמל זיאדה:  זה אמור להיות תקציב נכון להיום תקציב שהופנה להכנת תוכניות להיערכות לשינוי אקלים

אמל זיאדה:  זה בעצם אמור להיות סוג של התחלה שאמור היה להיות לה המשך

אמל זיאדה:  התקציב הזה, אם הוא לא ימשיך להיות מופנה, זה בעצם תקציבים שירדו לטמיון

אמל זיאדה:  לא יהיה איך ליישם את התוכניות האלה

אמל זיאדה:  אין כאן נציג של משרד לאיכות הסביבה וחבל, שכנראה שהם לא רואים את ההקשר של הפעילות שלהם גם על השלכות על הציבור הצעירים הערבים

אמל זיאדה:  אבל לי באמת חשוב לשמוע ממשרד הפנים בהקשר הזה

אמל זיאדה:       בכלל אני רוצה להגיד, התמונה שכלל משרדי הממשלה נתנו לנו עד עכשיו היא לא באמת מציגה עבורי, אני לפחות, מה הם הולכים לעשות

אמל זיאדה:  עד כמה הם הולכים להתאבד על תקציב כזה או אחר כדי שלא יבוטל

אמל זיאדה:  צר לי, אבל התחוש היא יותר סוג של תרפיה בדיבור

אמל זיאדה:  אני לא יודעת, אני באמת מקווה שאיפה שהוא שבוע הבא נראה את התוצאות

אמל זיאדה:  אבל טוב

נעמה לזימי: אז תודה רבה לך עו"ד אמל זיאדה

נעמה לזימי:  אני רוצה לשמוע את משרד הפנים בבקשה

גלעד ארדן: שלום, גלעד אלון

גלעד ארדן:  אני יועץ ליו"ר מטה התכנון הלאומי שאנחנו חלק ממשרד הפנים

גלעד ארדן:  אבל תכנון ובנייה ושלטון מקומי זה גם משהו שהוא בתחום שלנו

גלעד ארדן:  אז אני לא אוכל להתייחס לשאלות מחוץ לתחום של תכנון ובנייה

גלעד ארדן:  איתן כהן הוא יתייחס לזה אולי יותר טוב ממני, אם אתם רוצים, לשאלה שלך ספציפית

גלעד ארדן:  ואחר כך אם תרצו התייחסות לגבי נושא של תכנון ובנייה אנחנו נוכל

נעמה לזימי: נשמע אותך קודם

גלעד ארדן: השאלה אם אתם רוצים את איתן כהן בזום, שהוא יוכל לענות לשאלה שלך

נעמה לזימי: בסדר, תודה

נעמה לזימי:  איתן כהן בבקשה

איתן כהן רזוב: שלום, אני איתן כהן ממשרד הפנים

איתן כהן רזוב:  בשנים 2015 ו-2016 החלטת ממשלה 922 הסיטה סכומים לטובת תגבור מענקי האיזון של הרשויות המקומיות הערביות

איתן כהן רזוב:  בשנת 2017 עד 2020 בעצם לא היו תקציבים תוספתיים

איתן כהן רזוב:  ובשנת 2021 עם החלטת ממשלה 550 הגיעו 140 מיליון שקלים וב-2022 ו-2023 זה בעצם עלה ל-200 מיליון שקלים

איתן כהן רזוב:  והציפייה הייתה שה-200 מיליון השקלים האלה ימשיכו ב-2024, 2025, 2026

איתן כהן רזוב:  מבחינת הרשויות המקומיות אין ספק שמדובר במחיר משמעותי

איתן כהן רזוב:  אם אני לוקח ככה את ממוצע ההשפעה על הרשויות המקומיות מצד ההכנסות, אנחנו מדברים על ממוצע פגיעה של כ-2%-3% לתקציב השוטף של הרשויות המקומיות

איתן כהן רזוב:       אנחנו מבצעים שיחות שוטפות עם אגף התקציבים ואנחנו מנסים לא רק לטייב את ההקצאות כדי לראות איך כן ניתן לסייע

איתן כהן רזוב:  ולצד זה אנחנו גם בוחנים את ההשפעות הכלכליות על אותן רשויות מקומיות

איתן כהן רזוב:  בנקודת הזמן הזאת מאוד מורכב לראות באמת מה יהיה, מה תהיה ההשפעה

איתן כהן רזוב:  כי בעוד 200 מיליון זה סכום משמעותי, מחיר של כ-2%-3% וזה מחיר שצריך לבחון איך מתמודדים איתו

איתן כהן רזוב:  יש מגוון של כלים למשרד הפנים

איתן כהן רזוב:  וכיוון שההחלטה הזאת היא טרייה וכיוון שאנחנו עובדים מול כלל הרשויות המקומיות ובפרט מאלה שנפגעות מעט יותר מהקיצוצים והמחירים שכולנו נאלצים להתמודד איתם, אז אני יכול להגיד שלא מדובר בנקודה, אלא מדובר בפסיק

איתן כהן רזוב:  מדובר בבחינה שאנחנו נבצע בהמשך הדרך, כדי לראות איך ניתן שהמחיר יהיה כמה שיותר קטן

איתן כהן רזוב:  משהו שניתן יהיה להתמודד איתו קצת יותר

אמל זיאדה: המחיר יהיה קטסטרופלי

אמל זיאדה:  כולנו יודעים את זה, היינו בסרט הזה לפני כמה שבועות

נעמה לזימי: נדמה שכל המשרדים פשוט חסרי אונים

נעמה לזימי:  המחיר לא יהיה קטן

איתן כהן רזוב: אנחנו היינו רוצים למזער את המחיר

איתן כהן רזוב:  אני יודע שיהיה מחיר

איתן כהן רזוב:  קשה לי להגדיר אותו כקטסטרופה, מתוך דווקא הניסיון והעבודה מול כל הרשויות המקומיות

איתן כהן רזוב:  בסוף מחיר של כ-2

איתן כהן רזוב: 5%-3% זה מחיר שניתן להתמודד איתו

איתן כהן רזוב:  אני לא חושב שצריך בהכרח להתמודד איתו

איתן כהן רזוב:  אבל חשוב להכיר את הסעיף עצמו

איתן כהן רזוב:  הסעיף בהחלטת הממשלה דיבר על תגבור

איתן כהן רזוב:  זה גם נאמר פה בוועדה

איתן כהן רזוב:  הוא לא נועד להיות חלף הכנסות עצמאיות

איתן כהן רזוב:  הוא בעצם נועד לתגבר את השירותים

איתן כהן רזוב:  וזה משהו שאנחנו מאמינים בו ורוצים בו

איתן כהן רזוב:  לכן אנחנו, וזה עלה בשיחות לא מעטות מול אגף תקציבים, שאני שמח לומר שיש שם אוזן קשבת להתמודדויות שלנו

איתן כהן רזוב:  אנחנו רוצים ואנחנו נעשה כל מה שביכולתנו כדי למזער את אותו מחיר שעלה כאן מלא מעט נציגים בוועדה

נעמה לזימי: אוקיי, תודה איתן

גלעד ארדן: בנוגע לתכנון ובנייה, קיבלנו את הסיכום של הדיון הקודם שלא היינו בו

גלעד ארדן:  בסיכום ביקשתם חוות דעת בנוגע לחיבורי חשמל ברשויות

נעמה לזימי: נכון

נעמה לזימי:  חיבורי חשמל ברשויות ביישובים הבדואים, כן

גלעד ארדן: אם אני אהיה כנה, אנחנו לא לגמרי הבנו את הנקודה הספציפית שאתם רוצים את ההתייחסות

גלעד ארדן:  אם אתם מדברים דווקא על חיבורי חשמל זמניים או קבועים

נעמה לזימי: אז איזה תשובה הבאתם?     

גלעד ארדן: יש לנו, אנחנו יכולים לתת גם וגם

גלעד ארדן:  לגבי הזמניים אנחנו נוכל לתת תשובה בעל פה

גלעד ארדן:  היא כבר בהרחבה יוסף יוכל לתת

גלעד ארדן:  שוב, לגבי תכנון, זה מאוד חשוב להגיד שמוסדות התכנון היום ברור להם שהתכנון ביישובים של החברה הערבית צריכים תכנון שמותאם לאותה חברה

גלעד ארדן:  גם כל החברה הערבית היא לא הומוגנית

גלעד ארדן:  מה שמתאים בחברה הדרוזית לא מתאים בחברה הבדואית ולא מתאים בחברה הערבית ומוסדות התכנון מבינים את זה

גלעד ארדן:  ובאמת פועלים לקידום תכנון מותאם

גלעד ארדן:       אנחנו נתקלים בקשיים רבים, שאנחנו פועלים לפצח אותם

גלעד ארדן:  זה יכול להגיע גם מצד השלטון המרכזי והשלטון המקומי וגם לפעמים מהחברה

גלעד ארדן:  אם יישוב רוצה להתפתח לפעמים נתקלים בקשיים של שמורות טבע, שאנחנו צריכים לאזן לפעמים ערכים שונים

גלעד ארדן:  שהחברה רוצה יישוב לא צפוף ולהמשיך להתפרש

גלעד ארדן:  ומצד שני אכפת לנו מערכיות של הקרקע ולא לשחרר שמורות טבע בחופשיות רבה מידי

גלעד ארדן:       זה גם פגיעה בערכים שמורים

גלעד ארדן:  אבל בסדר גמור, מוסדות התכנון מנהלים גם דיון בנושא הזה בצורה מעמיקה

גלעד ארדן:  ולגבי חיבורים זמניים ליישובים, יוסף יוכל לתת תשובה

נעמה לזימי: אוקיי

נעמה לזימי:  יוסף צמח, תודה

יוסף צמח: יוסף צמח, יועץ היו"ר לתכנון לאומי

יוסף צמח:  משנת 2020 ניתנו 17 צווים, שלאחרונה ניתנו באבו גוש ובבית ג'אן

יוסף צמח:  הבקשה האחרונה שנדחתה היא הייתה ב-22 באוגוסט 2022

יוסף צמח:  היא נדחתה מאחר והיא לא עמדה בתנאים של המתווה שהוסכם עם ועדת הפנים לגבי סעיף 157א

יוסף צמח:  היא נדחתה כי התוכנית אושרה למתן תוקף, בגלל זה היא נדחתה

גלעד ארדן: אני רק ארחיב עוד פעם שהמספר שהוא נקט, 17 צווים, זה סך הכול הצווים שניתנו בשנת 2022 בכל היישובים בחברה הערבית

גלעד ארדן:  בחברה הבדואית קיבלנו בקשה אחת מרהט, שהיא נדחתה בגלל שהייתה תוכנית מאושרת ופשוט צריך להוציא היתרי בנייה

גלעד ארדן:  והמסלול הנכון הוא לא לתת חיבור חשמל זמני, זה גם לא אפשרי משפטית

גלעד ארדן:  ואם יש קשיים בהוצאות היתרי בנייה גם בזה אנחנו מנסים לפתור בעיות נקודתיות

גלעד ארדן:  כל הפניות שאנחנו מקבלים מתייחסים אליהם

גלעד ארדן:  אנחנו משתדלים לעשות כל מה שאפשר תוך איזון גם של הצרכים של החברה מול הצורך לתת שירות נכון ולא שירות זמני

נעמה לזימי: אוקיי, תודה

נעמה לזימי:  אנחנו נעבור לעו"ד יעקב איברהים מיוזמות אברהם ומיד לאחר מכן שמואל דוד, יועץ בקרן החדשה לישראל

נעמה לזימי:  ואז יעל

יעקוב איברהים: שלום לכולם ותודה על הדיון החשוב הזה

יעקוב איברהים:  היום לצערנו התעוררנו על עוד רצח בחברה הערבית

יעקוב איברהים:  צעיר בן 20 שנורה בחיפה

יעקוב איברהים:  אני אגיד שמתחילת השנה אנחנו 40 יום, 19 נרצחים, שהרבה מהם הם צעירים

יעקוב איברהים:  גם שנה שעברה, 2023, הסתיימה עם 244 נרצחים, 131 מהם הם צעירים מתחת לגיל 30

יעקוב איברהים:       כל הדברים שנאמרו כאן הם מאוד מאוד חשובים

יעקוב איברהים:  אבל הקיצוץ בתקציב בחברה ערבית הוא פוגע בצורה מאוד ישירה בנושא שהמדינה אמורה להגן עליו – זו הזכות לחיים ולביטחון

יעקוב איברהים:  עכשיו, לאלימות יש גורמי עומק

יעקוב איברהים:  וכל הדברים שנאמרו כאן הם חלק מהגורמים האלה

יעקוב איברהים:  אם זה חינוך, אם זה כלכלה, חוסר המעש

יעקוב איברהים:  אני לא אפרט, אנחנו פשוט הגשנו נייר עמדה עם כל הנתונים האלה ואפשר לראות אותו באתר של הוועדה

יעקוב איברהים:       האזרחים הערבים הצעירים למעשה נפגעים שלוש פעמים: אחת, ראשית מפני שנקודת המוצא שלהם ירודה כל כך

יעקוב איברהים:  כמו שנאמר גם מקודם של הזנחה של הרבה שנים

יעקוב איברהים:  שנית, משום שהקיצוצים הצעירים הם יספגו הכי הרבה

יעקוב איברהים:  דבר שלישי, שכל אזרחי המדינה, הקיצוץ הכללי בשירותים ממשלתיים והעלאת המיסים צפויות שייפגעו במצבם הכלכלי

יעקוב איברהים:       מה שאנחנו מבקשים, כמו כולם, זה פשוט כל מה שקשור לביטחון האישי זה צריך בלימה ממש דחופה ושלא יפגעו בקיצוץ

נעמה לזימי: חד משמעית

שמואל דוד: גברתי, הדיון היה צריך להתקיים בוועדה לענייני עלייה וקליטה, כי אנחנו שייכים למשרד התפוצות עכשיו

שמואל דוד:  אבל אני רוצה לדבר על זכויות שנוגעות לבדואים

שמואל דוד:       קודם כל, הנתונים הבסיסיים: אוכלוסייה בעוני העמוק ביותר בחברה הישראלית

שמואל דוד:  מבקר המדינה בא ואמר בשנתיים האחרונות: הסוגייה של צעירים חסרי מעש צריכה לקבל טיפול דחוף

שמואל דוד:  ובאופן ספציפי הוא שר את הזרקור על האוכלוסייה הערבית בנגב

שמואל דוד:  כי שיעורי הנשירה הם מאוד גבוהים

שמואל דוד:  כי 18% מהילדים לא מגיע בכלל לכיתה י"ב

שמואל דוד:  כי שיעורים בוטים מאוד בכפרים הלא מוכרים, עוד יותר בקרב הנערים, הבנים, בכפרים הבלתי מוכרים

שמואל דוד:  16% מגיעים בכלל לכיתה י"ב

שמואל דוד:       המשמעות היא שאוכלוסייה שלמה הולכת לאיבוד, גם מבחינת הצנרת של אקדמיה, גם מבחינת הצנרת של תעסוקה

שמואל דוד:  שיעורי תעסוקה זעומים: 54% בקרב גברים, 25% בקרב נשים

שמואל דוד:  המשמעות היא שאחוז מאוד גבוה מהצעירים א' לא מגיעים בכלל בגיל 18 או בגיל 19 לאקדמיה

שמואל דוד:  לא מגיעים בכלל לתעסוקה

שמואל דוד:  נתקעים באיזה שהוא שלב למשך שנים

שמואל דוד:  אין לזה מענה

שמואל דוד:  בקרב הגברים זה עוד יותר גרוע, כי בשנים האחרונות אנחנו רואים עלייה באוטומציה של משרות ותעסוקה

שמואל דוד:  אנחנו רואים תחרות גדולה בענפים של בנייה ובענפים אחרים, בין היתר עם עובדים זרים ועם ענף הבינוי

שמואל דוד:       בשנים האחרונות אנחנו רואים החמרה של הדברים השאלה, בין היתר בגלל הקורונה, שגמרה להרבה מאוד נשירה

שמואל דוד:  אנחנו רואים החמרה בגלל המלחמה בחודשים האחרונים

שמואל דוד:  ומאיפה מביאים את הפתרונות? מסרילנקה

שמואל דוד:  זה מתאים לתפוצות, זה אותו הגיון של התפוצות

שמואל דוד:  מביאים עובדים מסרילנקה במקום להשתמש בכוח עבודה שקיים, שיכול לתת שירות, שיכול לתת פתרונות כלכליים, שיכול לשרת את הצמיחה במדינת ישראל

שמואל דוד:  וההיגיון הזה ממשיך ופועל כשמדובר בבתי ספר שלא מכילים ואחר כך מערכת תעסוקתית שלא מכילה

שמואל דוד:       עכשיו, בשנתיים האחרונות התחיל מנגנון של לבנות פתרונות, שאפשר ליישם אותם

שמואל דוד:  שאפשר ללמוד ולהפיק לקחים מהשנים האחרונות ולהתחיל להפעיל תוכניות יותר יעילות אף - - - כבר בדיוק הנקודה שבה השמיטה מתקיימת והתלמידים הולכים לאיבוד ואחר כך גם הצעירים הולכים לאיבוד ולא מגיעים למשרות משמעותיות בתעסוקה או לא מגיעים לתעסוקה בכלל

שמואל דוד:  מגיעים ומגיעות

שמואל דוד:       אז הסוגייה של הבדואים צריכה לקבל לטעמי בתוך השיח הזה מקום מיוחד ובולט

שמואל דוד:  לא במשרד התפוצות בהכרח, אלא גם בכנסת

שמואל דוד:  ולקבל את המקום הראוי לה

נעמה לזימי: תודה שמוליק, תודה רבה

נעמה לזימי:  מסכימה איתך חד משמעית

נעמה לזימי:  אני גם רוצה להגיד שזה שהרשות לטיפול בחברה הבדואית ממש הוצאה מהקשר במצב הנוכחי מראה לנו גם דבר או שניים

נעמה לזימי:  אני כן אבל רוצה להגיד שבסוף הרבה משרדים אמורים לעסוק בחברה הבדואית

נעמה לזימי:  מנגב גליל ועד משרד הרווחה, משרד הפנים

נעמה לזימי:  לכן זה לא תלוי רשות רק

נעמה לזימי:  זה פשוט צריך להיות עניין משרדי כולל, שצריך להיות מטופל בהתאם

נעמה לזימי:  בוא נקווה שמשהו יקרה

שמואל דוד: זה בדיוק העניין, הם פיצלו את פונקציית התכלול

שמואל דוד:  הרשות לחברה הערבית יושבת במשרד לשוויון חברתי והרשות לבדואים יושבת בתפוצות

שמואל דוד:  הגיוני

נעמה לזימי: הגיוני כמו הרבה דברים אחרים שאנחנו רואים

נעמה לזימי:  יעל מיזרוחין, מנהלת תחום תוכנית יתד, משרד הרווחה והביטחון החברתי

נעמה לזימי:  קודם כל, סליחה על העיכוב, היו פה הרבה אנשים ואני מודה לך שחיכית

יעל מיזרוחין: להיפך, הכבוד הוא שלי להקשיב לכולם וללמוד מהדברים

יעל מיזרוחין:  אני גם לא אחזור על הדברים שנאמרו

יעל מיזרוחין:  אני לא אתייחס לנתונים, כי הנתונים הם ברורים

יעל מיזרוחין:  אני חושבת שהמצב הוא ברור, לזה אני לא אתייחס

יעל מיזרוחין:  אני כן אתייחס לאחריות שלנו כמשרד הרווחה ולתוכנית יתד

יעל מיזרוחין:       תוכנית יתד היא התוכנית הלאומית לצעירים וצעירות במצבי סיכון במשרד הרווחה

יעל מיזרוחין:  אבל מהיותה תוכנית לאומית בין משרדית ובין מגזרית בעצם כל מי שיושב כאן הוא שותף לה

יעל מיזרוחין:  יש לנו ועדה ארצית שכמעט הרבה מכם נמצאים בה

יעל מיזרוחין:  ועדה בין משרדית ובין מגזרית

יעל מיזרוחין:  זה גם חלק מהפורום הבין משרדי, בין מגזרי, שאנחנו רוצים להקים בעזרת השותפים גם שוויון חברתי וגם משרד רוה"מ ואנחנו נשמח מאוד להקים אותו יחד כדי לדון בהמשך ביחד

נעמה לזימי: זו באמת הצעה טובה

יעל מיזרוחין: כן חשוב לי להגיד כמה דברים

יעל מיזרוחין:  אחד, החלטות החומש הנוכחיות, 550 ו-549 וגם החלטה של החברה הבדואית זה בעצם הפעם הראשונה שבה נכנס לתוכנית החומש משרד הרווחה ותחום הצעירים

יעל מיזרוחין:  ב-922 זה לא היה קיים

יעל מיזרוחין:  אני חושבת שצריך להגיד את זה קודם כל בפתח הדברים כי זה בעצם המשמעות של כמה זמן בכלל ניתן לנו כדי לממש את הדברים

יעל מיזרוחין:  זאת אומרת עוד לא התחלנו לממש אותם וכבר מקצצים

יעל מיזרוחין:  אז קודם כל זה רגע בראשית הדברים

יעל מיזרוחין:       נכון שהרבה מאוד מהדברים שאנחנו עושים ביתד הם לא באמצעות תוכניות החומש

יעל מיזרוחין:  אנחנו עושים הרבה מאוד עשייה

יעל מיזרוחין:  קצת במספרים אני אגיד שבתוכנית יתד מקבלים היום בשירותים למחלקות חברתיים 22,000 צעירים, מתוכם 35% מהחברה הערבית

יעל מיזרוחין:  כלומר, כ-8,000 צעירים

יעל מיזרוחין:  זה כבר היום במחלקות לשירותים חברתיים

יעל מיזרוחין:  עוד לפני שאנחנו מדברים על הרחבות, על כל התוכניות באמת הנוספות, על מיזמים משותפים, על תוכניות משותפות עם ארגוני חברה אזרחית, עמותות ועוד

יעל מיזרוחין:  אז כך שהרבה מאוד נעשה

יעל מיזרוחין:  ואני מתחברת לאמירה שנאמרה פה מכל המשרדים, אנחנו נמשיך למרות הקיצוץ או למרות מסרים כאלה ואחרים

יעל מיזרוחין:  אנחנו לא ניתן לזה לפגוע

יעל מיזרוחין:       אבל יחד עם זה כן חשוב לי לדבר על ההשפעות של הקיצוץ, גם הרוחבי וגם הייעודי של ה-15%, על מחלקות הרווחה ועל התחום הזה של צעירים במצבי סיכון

יעל מיזרוחין:  כי זה בעצם המנדט שלנו, צעירים על רצף מצבי הסיכון

יעל מיזרוחין:  כן אני אגיד שעוד לא קיבלנו הנחיות ספציפיות לקיצוץ מהמשרד

יעל מיזרוחין:  אבל אנחנו באמת מחכים לעדכון הזה ככל שיהיה

יעל מיזרוחין:  ואז נבין יותר את המשמעויות ונדע איך להתקדם

יעל מיזרוחין:  לפני שאני אגע בהשפעות אני כן אגיד שדווקא בתקופה הזאת, על רקע המלחמה והאירועים הקשים שכולנו חווים, אנחנו שומעים מהצעירים הערבים על חשש מאוד מאוד גדול, זה דובר גם פה, להגיע למקומות התעסוקה, להגיע לקמפוסים

יעל מיזרוחין:  ובמקום לייצר את תחושת השייכות ואת הביטחון האישי, אנחנו בעצם חוששים שהקיצוץ הזה יוביל להגברה בעצם של הנתק

יעל מיזרוחין:  ולכן יש כאן משהו גם באמירה, מעבר להשפעות בפועל

יעל מיזרוחין:       אני אגיד שהתוכנית שלנו מתוקצבת באופן זהה ברשויות היהודיות והערביות

יעל מיזרוחין:  המחלקות לשירותים חברתיים, כפי שכולכם יודעים, באמת מתמודדות עם הרבה מאוד אתגרים, גם בשגרה ועל אחת כמה וכמה בחירום

יעל מיזרוחין:  חלקן נוגעות לתשתיות ברשויות, חלקן להפעלה של המענים

יעל מיזרוחין:  והקושי לממש מלכתחילה הוא מורכב

יעל מיזרוחין:  דיברו פה על המיצוי, דיברו פה שאולי חלק מהתוכניות לא ימוצו בתוך הרשויות עצמן וזה נכון

יעל מיזרוחין:  אבל חלק מזה, ודיברנו על האחריות של הרשויות המקומיות, ואני מאוד מאוד מתחברת לאמירה הזאת

יעל מיזרוחין:  אבל זה חלק מהתפקיד שלנו, כמו שאמרנו, לסייע להם להסיר את החסמים האלה

יעל מיזרוחין:  אז קודם כל אנחנו מדברים על מחסור בכוח אדם, בתקנים לא מאוישים

יעל מיזרוחין:  אני אגיד שמהנתונים שלנו יש רק מכלל העובדים הסוציאליים רק 11% מהעובדים הסוציאליים ו-7% מהפסיכולוגים בישראל הם מהחברה הערבית

יעל מיזרוחין:  זה נתון באמת שאי אפשר לתפוס, אי אפשר להעלות על הדעת

יעל מיזרוחין:  בוודאי ובוודאי שמדברים על טיפול באוכלוסייה של צעירים

יעל מיזרוחין:  כי המחלקה, כשהיא באה לתעדף את העבודה מן הסתם מתעדפת טיפול במשפחות, טיפול בגיל הרך, טיפול בחלקים אחרים ודווקא פחות באמת בצעירים

יעל מיזרוחין:  אותם אלה צעירים שצריכים את אותו ליווי, ולא מגיעות לזה

יעל מיזרוחין:       החסם השני הוא מחסור במבנים הפיזיים

יעל מיזרוחין:  דובר פה על היעדר מסגרות פנאי לצעירים

יעל מיזרוחין:  אז זה בדיוק זה

יעל מיזרוחין:  מבנים שמותאמים לפעילויות רווחה בכלל ולצעירים בפרט

יעל מיזרוחין:  צעירים שזקוקים דווקא למבנים האלה, שמתקיימות בהן הפעילויות

יעל מיזרוחין:  מענה לתרבות, מענה לשעות הפנאי

יעל מיזרוחין:  רשות הצעירים גם כן מכירה את האתגר הזה

יעל מיזרוחין:  אנחנו עוד לא יודעים איך זה יפגוש את הקיצוץ, אבל זה המצב כבר בשגרה

נעמה לזימי: צריך להגיד שבחברה הערבית בהקשר של תשתיות פיזיות לשם השירותים הללו הם במחסור מלכתחילה

נעמה לזימי:  אז יש כאן מצב מאוד מאוד קשה שכבר מתמודדים איתו

יעל מיזרוחין: בדיוק

יעל מיזרוחין:  כנ"ל בנושא של תקציבים

יעל מיזרוחין:  בחירת התוכניות שמופעלות בכל רשות מתבצעת בהחלטה משותפת בעצם של מחלקת הרווחה, מנהל המחוז ביתד

יעל מיזרוחין:  ובעצם אנחנו מסתכלים באיזה שהיא הערכה כוללת על הפעילות

יעל מיזרוחין:  אבל לא פחות מזה גם על היכולת של הרשות להעמיד matching

יעל מיזרוחין:  ב-550 בעצם יש קרן הלוואות שמסייעת לרשויות לממן חלק מה-matching הזה

יעל מיזרוחין:  בתוכניות החומש האחרות אין את ה-matching הזה

יעל מיזרוחין:  וקודם כל, עוד לפני שמקצצים אנחנו היינו רוצים לבקש שתהיה את אותה קרן הלוואות או את אותו matching, את אותו סיוע לרשויות, גם בתוכניות החומש האחרות

יעל מיזרוחין:  כך שלא רק שלא לקצץ, אלא להוסיף ולסייע לרשויות, בטח לרשויות הבדואיות

יעל מיזרוחין:       פה אני מאוד מתחברת

יעל מיזרוחין:  אנחנו בדיוק מפתחים עכשיו ביחד עם האגף לפיתוח כלכלי, ליאור ולאה שככה באמת הנוכחות שלהם גם חסרה כאן

יעל מיזרוחין:  תוכניות לצעירים בחברה הבדואית

יעל מיזרוחין:  ושם הנושא של ה-matching הוא מאוד מאוד קריטי

יעל מיזרוחין:  כמובן בירוקרטיה וחסמים אחרים, לא צריך לציין שאנחנו בשנת בחירות

יעל מיזרוחין:  מכרזים שלא יצאו, הפעלה

יעל מיזרוחין:  זאת אומרת באמת שנה מאוד מורכבת מכל ההיבטים

יעל מיזרוחין:  על רקע המלחמה וכדומה

יעל מיזרוחין:  אז ככה שבאמת מימוש של תקציבים, כמו סל גמיש ומימוש של תקציבים ברשויות שמלכתחילה מאוד קשה לממש

יעל מיזרוחין:  על אחת כמה וכמה בתקופה כזו, על אחת כמה וכמה כאשר מדברים על קיצוץ נוסף

יעל מיזרוחין:       הנפגעים שבאמת נפגעים באופן ישיר מהפעולות האלה הם הצעירים שזקוקים לדמות זאת של מבוגר משמעותי שילווה

יעל מיזרוחין:  אנחנו מדברים על צעירים במצבי סיכון

יעל מיזרוחין:  כלומר מעבר לאוכלוסייה שכולנו ציינו כאן של חסרי המנוח וצעירים חסרי 12 שנות לימוד ובאמת האוכלוסיות שכולנו מנינו

יעל מיזרוחין:  גם צעיר שנמצא במסגרת תעסוקתית או לימודית זה לא אומר שהוא לא בסיכון

יעל מיזרוחין:  זה לא אומר שיש לו עורף משפחתי, זה לא אומר שיש לו הזדמנויות ותמיכה ומערכות תומכות

יעל מיזרוחין:  וזה שהוא הגיע כבר ללימודים לא אומר שהוא לא ינשור בשנה ראשונה בגלל אותם קשיים ובגלל אותן מצוקות

יעל מיזרוחין:  לכן זו אחריות שלנו לפתח את המענים לכל רצף התוכניות

יעל מיזרוחין:  התוכניות שלנו הן תוכניות מאוד יקרות

יעל מיזרוחין:  אנחנו כל הזמן בשיח הזה

יעל מיזרוחין:  תוכניות מאוד יקרות

יעל מיזרוחין:  כי החזקה של כל צעיר כזה היא באמת, העלות שלה מאוד יקרה

יעל מיזרוחין:  דיברת קודם שלא מדובר בצעיר, אלא משפחה

יעל מיזרוחין:  וזה בדיוק זה

יעל מיזרוחין:  צעיר שהוא חסר 12 שנות לימוד ובעזרת התוכנית שלנו יסיים 12 שנות לימוד, זה דורות קדימה של לא רק להוציא את הצעיר עצמו מהמעגל ובאמת לקדם אותו מבחינת מוביליות חברתית כלכלית, אלא גם באמת את כל הדורות קדימה

יעל מיזרוחין:  מה שעומרי אמר על ההשפעה של השכלה היא בדיוק זה

יעל מיזרוחין:  זו בדיוק נקודת המפתח הזאת לשנות את זה

יעל מיזרוחין:  לכן לא רק שלא צריך לקצץ, צריך להוסיף

יעל מיזרוחין:       לכן אנחנו פועלים באמת בשלוש רמות: ברמת הפרט, פיתוח המענים

יעל מיזרוחין:  ברמת הרשויות המקומיות, חיזוק של התשתיות שיאפשרו יותר מענים

יעל מיזרוחין:  וברמה המערכתית כולנו ביחד שותפים ליצירת מדיניות והטעמה לטווח ארוך

יעל מיזרוחין:  חיזוק חברה אזרחית והשותפים שלנו ופיתוח פרופסיה וכלים לעבודה עם צעירים

יעל מיזרוחין:  כל הדברים האלה הם דברים שאנחנו עושים אותם גם בשגרה ואנחנו רק רוצים להרחיב אותם ובוודאי לא לקצץ

יעל מיזרוחין:  אז אני לא אגע גם במענים עצמם

יעל מיזרוחין:  אני חושבת שהמענים עצמם ידועים

יעל מיזרוחין:  באמת הרבה מאוד מענים שאנחנו מפתחים

יעל מיזרוחין:  אני פחות אגע בזה, יותר באמת במשמעות של זה

יעל מיזרוחין:  תודה רבה

נעמה לזימי: תודה יעל

נעמה לזימי:  קודם כל, כמו שאמרתי, אנחנו ניגע בסוגיית חסרי המעש בנפרד

נעמה לזימי:  אני גם מצטערת, חלק הלכו, שלא דיברו

נעמה לזימי:  אבל קשה מאוד לתת לכולם לדבר

נעמה לזימי:  בגלל זה הדיונים שאני עושה הם בדרך כלל ארוכים יותר, כדי שכולם יוכלו לדבר בהם

נעמה לזימי:  אז אני מתנצלת מראש ממי שלא דיבר או מי שבזום

נעמה לזימי:  אני חושבת שכן קיבלנו פה תמונה מאוד גדולה

נעמה לזימי:  לפני שאני אקרא את הסיכום, ההחלטות מהישיבה, אני כן אגיד שאני אנסה להניע עוד חברי כנסת לסיפור הזה

נעמה לזימי:  גם להשמיע קול וגם לנסות לעמוד כנגד הקיצוצים הללו בכל יכולתם

נעמה לזימי:  מתוכניות של השכלה גבוהה ועד תוכניות של החברה הבדואית ותוכניות נוספות

נעמה לזימי:  אני חושבת שיש כאן מכלול של קיצוצים שהוא פוגש פשוט מכל כיוון

נעמה לזימי:  יש קיצוצים רוחביים, יש קיצוצים גם ככה, וזה קיצוץ על קיצוץ

נעמה לזימי:  חייב לומר את הדבר הזה

נעמה לזימי:  קיצוץ על קיצוץ בחברה שנמצאת בפער

נעמה לזימי:       סיכום והחלטות מישיבת מעקב בנושא השפעת קיצוץ תקציבי חומש על צעירים מהחברה הערבית: כלל נציגי הממשלה והגופים שנכחו בדיון ציינו את ההקשר בין הזנחה רבת שנים בכלל תחומי החיים האזרחיים של החברה הערבית בישראל ובהידרדרותם לחוסר מעש, פשיעה, בנייה בלתי חוקית וכו'

נעמה לזימי:  ההזנחה כמובן, הזנחה גם של תשתיות ושל הסדרים שיאפשרו פיתוח תשתיתי; הוועדה מתריעה מפני ההשלכות ההרסניות של הקיצוץ בתקציבי החומש על החברה הערבית בכלל ועל צעירים ערבים בפרט

נעמה לזימי:  הוועדה קוראת שלא לקצץ בבסיס התקציב לשנות החומש, אלא לוודא שמדובר בתקציב זמני בלבד

נעמה לזימי:  אם כבר יש קיצוץ צריך לוודא שהוא לא קיצוץ בסיסי אלא קיצוץ נקודתי, שלא ילווה אותנו קדימה בתקציבים הבאים;      הוועדה מוצאת שמצד אחד באופן מבורך תוכניות המשרד לביטחון לאומי ומשטרת ישראל לא ייפגעו תקציבית ומייצרות ביטחון אישי ומסגרות תעסוקה בכוחות הביטחון

נעמה לזימי:  מנגד, יתר הקיצוצים בתקציבי החומש פוגעים בתוכניות האזרחיות שיובילו באופן אבסורדי לחוסר מעש, הידרדרות לפשיעה

נעמה לזימי:  יודגש בנקודה זו כי על פי נתונים שהוצגו לוועדה כשליש מהנרצחים בשנת 2023 הם של צעירים מגילאי 18 עד 25;     הוועדה פונה לכלל משרדי הממשלה הרלוונטיים, ובראשם משרד האוצר, לבחון צרכים להגברת המיצוי התקציבי בתוכניות אלו

נעמה לזימי:  כל פגיעה בשנת 2024 תוביל למחיר שתשלם כלל החברה בישראל בשנים עתידיות, המחיר לדורות הבאים; הוועדה פונה למשרד החינוך, המל"ג ומשרד העבודה לפעול בתוכניות משותפות ליצירת רצף חינוכי לשוק התעסוקתי; הוועדה רואה חשיבות בשילוב שולחן עגול בנושא עם החברה האזרחית ומודלים כמו של עמותת אג'יק ונתוני מכוני מחקר

נעמה לזימי:       הוועדה מודאגת מהשלכות הקיצוץ על כלל תחומי התוכנית והפגיעה הצפויה בצעירים ערבים, פתרונות דיור, בחינוך, בתשתיות, ספורט ומגרשי משחקים, קורסים וכדומה, שיוצרים כאמור את אותו חוסר מעש שדיברנו עליו, חמור ומסוכן

נעמה לזימי:  דווקא עכשיו יש צורך לייצר דחיפה של כל אלה קדימה, שכן הפגיעה בצעירים אלו תורגש בכלל החברה הישראלית ובמשק

נעמה לזימי:       הוועדה מוצאת פגיעה משמעותית בתחום התעסוקה, כאשר כלל הפגיעה ואי שילוב של צעיר בתעסוקה פירושה פגיעה בו ובמשפחתו

נעמה לזימי:  אני גם קוראת מכאן למנוע את הקיצוץ הקשה בשירות התעסוקה

נעמה לזימי:  צריך לפתח, צריך להסתכל על כלכלת המחר, תעסוקת המחר ופרנסת המחר במקום לפוגע

נעמה לזימי:  כשמנגד ארגוני הפשיעה מנסים למשוך אותם לשורותיהם

נעמה לזימי:  מדובר בהשקעה ברורה

נעמה לזימי:  על כל שקל הוצאה שלושה שקלים הכנסה

נעמה לזימי:       הוועדה שמעה על יעילות וחשיבות ההשכלה הגבוהה לשילוב בחברה ובתעסוקה והתרחקות מפשיעה

נעמה לזימי:  במיוחד שמעה הוועדה על הצלחת התוכנית לשילוב צעירים ממזרח ירושלים בהשכלה גבוהה והרחקתם ממוסדות של הרשות הפלסטינית, על כלל המשמעויות

נעמה לזימי:  ולכן פונה לשר החינוך ולשר האוצר לדאוג שלא רק שלא יקצצו, אלא שאף יגדלו

נעמה לזימי:  מערכת הביטחון תומכת בעמדה הזאת

נעמה לזימי:  אני חושבת שזה ברור

נעמה לזימי:       הוועדה מבקשת ממשרד הפנים דיווח על ניתוח ההשפעות של הפגיעה בתקציב השוטף ברשויות המקומיות הערביות, 2% עד 3%, ומהם הכלים שיציע המשרד כמענה לפגיעה שתיווצר

נעמה לזימי:  מדובר במחיר קשה שיפגע בתשתיות בבנייה ושירותים מוניציפליים שיובילו לפגיעה תברואתית ובבריאות הציבור

נעמה לזימי:       באשר לטיפול בחברה הבדואית כלל משרדי הממשלה נדרשים לפעול בסנכרון תוך הובלת הסוגייה על ידי משרד ראש הממשלה

נעמה לזימי:  הייתי קוראת לזה באמת להיות תחת משרד ראש הממשלה, כדי שהרשות תהיה מקום שבו מתכללים ולא כאיזה סרח עודף ששמים למשרד; נוכח בעיות תעסוקה וחוסר מעש של גברים בחברה הבדואית הוועדה קוראת לשר העבודה ולשר הפנים לפעול בשיתוף לטובת קידום שילובים בענפים שונים

נעמה לזימי:  במקום ייבוא עובדים זרים יש למצות את ההון האנושי הקיים בישראל טרם העסקת עובדים זרים

נעמה לזימי:  הוועדה פונה לשר הרווחה לקדם הגדלת שיעור עובדי רווחה מהחברה הערבית, עובדים סוציאליים, פסיכולוגיים וכדומה

נעמה לזימי:  מדובר בכוח אדם קריטי לטיפול בצעירים מהחברה הערבית בסיכון שמצבם קשה במיוחד

נעמה לזימי:  ונוכח ההשפעה על כלל חברה זו בראיית ההשפעה על הדורות הבאים יש אף להרחיב את התקציב ובטח שלא לקצץ אותו

נעמה לזימי:       חברים וחברות, דיון ארוך

נעמה לזימי:  אני ממש מודה לכל מי שנכחו בו

נעמה לזימי:  אני אעשה את המקסימום מבחינתי, גם מול הכנסת וגם מול מי שאפשר

נעמה לזימי:  למעשה ננסה למנוע את זה, ואנחנו אנשים מאמינים

נעמה לזימי:  תודה רבה לכם