הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, כנסת 25, פרוטוקול מספר 57, 2024-02-26 00:00

פנינה תמנו: בוקר טוב לכולם

פנינה תמנו:  אני מתנצלת על העיכוב

פנינה תמנו:  היה לי דיון חשוב בעניין יהודי אתיופיה בוועדת החוקה

פנינה תמנו:  אנחנו נפתח את הדיון שלנו

פנינה תמנו:  לפני שאני פותחת בנושא שלשמו התכנסנו, אני רוצה לאפשר למשפחות החטופים והחטופות ולמשפחות הגבורה לדבר

פנינה תמנו:  רעות אבן טוב, הבת של חיים פרי, בבקשה

פנינה תמנו:  רעות, שלום

רעות אבן טוב:   אני רעות

רעות אבן טוב:  במקור אני מקיבוץ ניר עוז

רעות אבן טוב:  גדלתי בניר עוז

רעות אבן טוב:  חיים פרי, שבאפריל יהיה בן 80, הוא בעלה של אימי

רעות אבן טוב:  הוא מלווה אותי בחיים מגיל 6

רעות אבן טוב:  קודם כול, נושא הדיון פה הוא מאוד חשוב

רעות אבן טוב:  לפני שאנחנו מדברים על שיקום נשים שנפגעו ב-7 באוקטובר, חשוב לא לשכוח שיש נשים שהפגיעה בהן עדיין נמשכת גם ברגעים אלו

רעות אבן טוב:  מדובר בנשים שעוברות אונס

רעות אבן טוב:  גם כשהן לא עוברות אונס, הן יודעות שזה יכול להתרחש בכל רגע כי השליטה שלהן על חייהן לא קיימת

רעות אבן טוב:  בהקשר זה אני רוצה להזכיר שאנחנו נמצאים בשבוע ה-21 למלחמה

רעות אבן טוב:  יש נשים נאנסו מהשבוע הראשון

רעות אבן טוב:  תעשו חישוב מה זה השבוע ה-21, ואיפה זה יכול להיות היום

רעות אבן טוב:  אולי אלו הימים האחרונים שבהם עוד אפשר לבצע הפלות

רעות אבן טוב:  לפני שאנחנו מדברים על שיקום של נשים שנפגעו, חשוב לזכור שיש כאלה שהפגיעה בהן ממשיכה גם ברגעים אלו

פנינה תמנו: כן

פנינה תמנו:  התמונות שלהן גם כאן בחדר

פנינה תמנו:  19 נשים בשבי, כשמתוכן 14 נשים בעודן חיים

פנינה תמנו:  נבדוק שאנחנו לא טועות

פנינה תמנו:  זה מה שנמסר

רעות אבן טוב:   אני רוצה לקרוא פה לכולכם, לכל אחד במעגלי ההחלטות וההשפעה שלה ושלו: תפעלו

רעות אבן טוב:  יכול להיות שתהיה הזדמנות להיכנס למתווה שיחזיר את הנשים האלה, וגם את כל האחרים, אלה שבחיים ואת הנרצחים

רעות אבן טוב:  אסור לפספס את ההזדמנות הזו

רעות אבן טוב:  אני מזכירה שאנחנו נמצאים שלושה חודשים אחרי שהסתיימה ההזדמנות הקודמת

רעות אבן טוב:  כלומר, להגיע לרגע שבו נפתח חלון הזדמנויות כזה ולהחזיר נשים וגברים הביתה, יכול לקחת עוד המון זמן

רעות אבן טוב:  כל אחד יעשה את החישוב בראש מה זה אומר

רעות אבן טוב:  אני אומרת לכל אחת, לכל אחד, שנמצאים עם חברי הכנסת והשרים, בציבור, ובכל מקום שאתם מופיעים: אסור להחמיץ את ההזדמנות הקרובה להחזיר חטופים וחטופות הביתה

רעות אבן טוב:  תודה

פנינה תמנו: רעות, תודה

פנינה תמנו:      נועם עידן בן עזרא, אחות החטוף צחי עידן מנחל עוז, בבקשה

בן עזרא:   שלום

בן עזרא:  אני נועם

בן עזרא:  זו מעיין

בן עזרא:  היא נרצחה בשידור חי, בלייב, אצלה בבית בידיים של אח שלי

בן עזרא:  היא בת 18

בן עזרא:  היא חגגה ארבעה ימים לפני כן

בן עזרא:  וזה אבא שלה צחי

פנינה תמנו: אלו ההורים עם שני הילדים

בן עזרא:   אנחנו כמובן רואים את כל הלייב הזה

בן עזרא:  אני גרה 100 ק"מ משם, ורואה את הלייב ואת מה שהתבצע בבית

פנינה תמנו: נכון

פנינה תמנו:  זה בין הסרטונים שהם העלו בלייב

בן עזרא:   זה היה ב-12,000 ציפיות בלייב, ואחרי זה זה הגיע לעוד מיליוני צפיות

בן עזרא:  אני פה כדי להגיד לכם תודה על הדיון המדהים שאתם עושים היום

בן עזרא:  אל תשכחו גם אותנו

בן עזרא:  אני אחות של צחי

בן עזרא:  יש לו אימא, אישה ועוד שתי בנות ועוד אחות

בן עזרא:  אנחנו פה, ואנחנו קצת פחות מתפקדות

בן עזרא:  כל יום זה רכבת הרים

בן עזרא:  אנחנו מברכים על כל עסקה ועל כל מי שיגיע ותגיע

בן עזרא:  אבל אני רוצה שתזכרו שצחי לא ישב שבעה

בן עזרא:  הוא לא אמר קדיש

בן עזרא:  הוא נלקח לשבי לאחר שהבת שלו נרצחה לו בידיים

בן עזרא:  במשך 143 ימים הוא באבל בשבי, בלי חיבוק, בלי עטיפה

בן עזרא:  הוא עובר גיהינום

בן עזרא:  אנחנו לא יודעים מה מצבו

בן עזרא:  תודה

פנינה תמנו: השרה מוזמנת לבוא ולשבת לידי

פנינה תמנו:       תודה, נועם

פנינה תמנו:  הסיפור של צחי ומעיין הוא משהו שאי-אפשר בכלל לשכוח

פנינה תמנו:  אשתו גלי מספרת שהוא בדרך כלל אדם שהוא מאוד מאוד מתפקד

פנינה תמנו:  הבת שלו נרצחת לו מול העיניים, והוא פשוט לא הצליח לתפקד באותם רגעים

פנינה תמנו:  רואים בסרטון

בן עזרא:   כן

בן עזרא:  רואים בסרטון שצחי לא מצליח לענות על שאלות מאוד פשוטות כמו איפה הוא עובד, איפה תעודת הזהות שלו

בן עזרא:  הוא לא מצליח

פנינה תמנו: ושני האחים ששואלים האם מעיין מתה

פנינה תמנו:  אני רוצה לחבק ולחזק

פנינה תמנו:  וכמו שאמרה גם רעות, אנחנו לא נרפה

פנינה תמנו:  זה לא יהיה מהפה ולחוץ

פנינה תמנו:  את אכן צודקת

פנינה תמנו:  אחרי כל הדיונים האלה, אנחנו גם צריכים לממש את האחריות הזו ואת החובה שלנו לאחר שנבחרנו

פנינה תמנו:  כל אחד חוזר למפלגתו, לראשי המפלגות, לפורומים שבהם מתקבלות ההחלטות, ומפעיל את הלחצים כדי להחזיר אותם במהרה הביתה

פנינה תמנו:  תודה לכן

פנינה תמנו:      השרה מאי גולן, תודה רבה על כך שהגעת

פנינה תמנו:  אנחנו בדרך כלל מאפשרים בכנסת למשפחות החטופים והחטופות, למשפחות השכול והגבורה, לומר את דבריהן, ורק לאחר מכן אנחנו פותחים את הדיונים

פנינה תמנו:      	שלומית קלמנזון, פורום הגבורה, בבקשה

שלומית קלמנזון:   תודה רבה

שלומית קלמנזון:  שלום לחברת הכנסת פנינה תמנו שטה, שלום לכולם

שלומית קלמנזון:  אני שלומית קלמנזון, אשתו של רב סרן אלחנן קלמנזון, שנפל בבארי ב-8 באוקטובר

שלומית קלמנזון:  יש לנו חמישה ילדים

פנינה תמנו: אלחנן היה עם אחיו?      

שלומית קלמנזון:   כן

שלומית קלמנזון:  בבוקר של שמחת תורה, אלחנן היה עם אח ואחיין שלו

שלומית קלמנזון:  תודה על כך שאת כול כך שולטת בכל הסיפורים

פנינה תמנו: איך אפשר שלא? זהו סיפור גבורה באמת יוצא דופן

שלומית קלמנזון: תודה

שלומית קלמנזון:  בבוקר שמחת תורה שמע על המצב ועל הנעשה בדרום, ויחד עם חיו ואחיינו הם יצאו במהירות לקיבוץ בארי, שהיה, כידוע, תחת מתקפה של מאות מחבלים

שלומית קלמנזון:  הם הצילו וחילצו שם כמאה תושבים למקום מבטחים

שלומית קלמנזון:  במשך 16 וחצי שעות הם חילצו עוד ועוד תושבים תחת אש, עד שאלחנן נפל מירי של מחבל שארב להם באחד הבתים

שלומית קלמנזון:      אני רוצה לפתוח בקטע מתוך מסמך אישי שאלחנן השאיר לי

שלומית קלמנזון:  הוא קרא למסמך "אם אמות"

שלומית קלמנזון:  זה מסמך שהוא מתנה עבורי

שלומית קלמנזון:  מדובר במסמך ארוך, ואני חילצתי כמה משפטים מתוכו

שלומית קלמנזון:  הוא כותב כך: אם אמות ביד אויב, אבקש שהעולם ישמע

שלומית קלמנזון:  שאיש לא ינקום ולא יקרא לנקום

שלומית קלמנזון:  מי שאקח איתי - אקח

שלומית קלמנזון:  מי שזה בוער בעצמותיו - שיבער בחיים

שלומית קלמנזון:  האמנתי בדרך, האמנתי בשוב עמנו לארצנו, האמנתי במעשה הקטן שמחולל הרבה

שלומית קלמנזון:  דגש קטן שיציל חיים

שלומית קלמנזון:  אם אמות כחלל במלחמה על הארץ, שיזכרו ויזכירו שאין מדובר בעוד מלחמה או עוד אינתיפאדה

שלומית קלמנזון:  מדובר באותה מלחמה ארוכה על ארצנו ועל זהות עמנו הנמשכת כבר כמעט 150 שנה

שלומית קלמנזון:  והוא מסיים את המסמך הזה במשפט: רציתי וניסיתי להיות אדם

שלומית קלמנזון:  להיות יהודי

שלומית קלמנזון:      כמו שברור פה, ה-7 באוקטובר לא היה אירוע נקודתי

שלומית קלמנזון:  ה-7 באוקטובר היה רצף מלחימה שאנחנו חווים כבר 150 שנה

שלומית קלמנזון:  החמאס מעוניין להשמיד את עם ישראל

שלומית קלמנזון:  הוא מעוניין שלא נהיה בארץ ישראל

שלומית קלמנזון:  כמו שאנחנו מבינים, לשם כך אנשיו חדרו למדינה, רצחו, אנסו, התעללו וחטפו את היקרים לנו

שלומית קלמנזון:  143 ימים, ואני לא קולטת שאני אומרת את זה, זה לא נקלט, ש-134 נשים, גברים, סבים, סבתות, תינוק נמצאים שם בלי תנאים הומניטריים

שלומית קלמנזון:  אנחנו לא יודעים מה עלה בגורלם

שלומית קלמנזון:       הגעתי לפה היום כחלק מפורום "גבורה"

שלומית קלמנזון:  אני קוראת לכם, חברי הכנסת, ולכל מי שנמצא פה, להמשיך בלחימה

שלומית קלמנזון:  הלחימה חייבת להימשך עד מיטוט החמאס

שלומית קלמנזון:  כך נביא בביטחון את החטופים הביתה

שלומית קלמנזון:  מתוך כוח, מתוך עוצמה

שלומית קלמנזון:  לא מתוך חולשה

שלומית קלמנזון:       אני יושבת פה גם בשמם של הנרצחים מעסקת שליט

שלומית קלמנזון:  דוד שלנו, מיקי מרק, נרצח לפני שבע וחצי שנים על ידי משוחרר מעסקת גלעד שליט

שלומית קלמנזון:  כמו שאתם מבינים, האיש שלי, האהוב שלי, נרצח גם על ידי משוחרר מעסקת גלעד שליט

שלומית קלמנזון:  כשדיברנו על העסקה דאז אמרתי לאלחנן שאם הוא ייפול בשבי יום אחד, אני משחררת אותו, ולא משנה מה יהיה

שלומית קלמנזון:  הוא אמר לי: שלומית, את תעשי כל מה שאת צריכה לעשות כדי לשחרר אותי

שלומית קלמנזון:  אני מאוד מקווה שבכנסת לא יקשיבו לך

שלומית קלמנזון:      אתם יושבים בכנסת ויש לכם את הכוח

שלומית קלמנזון:  אנחנו נתנו לכם את הכוח הזה

שלומית קלמנזון:  תשתמשו בו, תילחמו כדי שלילדים שלנו תהיה מדינה חזקה, מדינה איתנה, מדינה שאויביה יודעים שהיא בעלת עוז

שלומית קלמנזון:  אלחנן יצא מהבית מתוך אהבה לכל יהודי, מתוך אחדות, מתוך הבנה ברורה שחייבים לעשות מעשה

שלומית קלמנזון:  הוא היה מוכן למסור את נפשו בשביל העם היקר שלנו והארץ האהובה שלנו

שלומית קלמנזון:       אני מבקשת מכם, חברי הכנסת, לעשות מעשה

שלומית קלמנזון:  לא עוד סבב, לא עוד פעם חוזרים, נכנסים

שלומית קלמנזון:  לא עוד הסכם מתוך חולשה עם האויבים

שלומית קלמנזון:  אנחנו עם חזק, עם שיודע שאין לנו ארץ אחרת

שלומית קלמנזון:  סומכים עליכם שתנהיגו את המדינה באחריות

שלומית קלמנזון:  תודה רבה

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:  רעות, נועם ושלומית, קודם כול, אני רוצה לומר שבוועדה הזו, ולדעתי גם לפני שני דיונים, אנחנו מכילים את כל הדעות

פנינה תמנו:  לכל אחד יש זכות באמת להביע את המקום ואת הכאב שלו, ואיך הוא רואה שהמלחמה הזו צריכה להתנהל

פנינה תמנו:  ובעיקר, גם אם אנחנו לא מקבלים את הדעה של האחר, אנחנו יודעים לכבד

פנינה תמנו:  ישב פה אז גילי ממשפחות החטופים ודיבר על כך שצריך עסקה עכשיו

פנינה תמנו:  לעומתו ישב כאן אח של מח"ט נחל ודיבר על זה שהוא בכלל חושב שצריך בלחימה, וממש לא עסקה עכשיו

פנינה תמנו:  כולנו הזלנו דמעות כשהם אמרו: בסוף אנחנו כעם, ביחד, בתוך זה

פנינה תמנו:  אנחנו צריכים לדעת לנהל את המשבר הזה ממקום שבו אנחנו מכבדים בסוף את הדעה והעמדה של האחר, גם אם אנחנו לא מסכימים איתו

פנינה תמנו:  תודה

פנינה תמנו:       גילה ויזל, פורום הגבורה, בבקשה

גילה ויזל: שלום רב

גילה ויזל:  קודם כול, תודה רבה על האפשרות והזכות לדבר כאן, בבמה הזו

גילה ויזל:  קוראים לי גילה ויזל

גילה ויזל:  אני אימא של אלקנה, השם ייקום דמו

גילה ויזל:  אלקנה התגייס לסדיר, לחטיבת כפיר

גילה ויזל:  הוא שירת במילואים בגדוד 8208, גדוד חי"ר

גילה ויזל:  הוא נפצע בצוק איתן והיתה לו כל הפריווילגיה שלא לשרת במילואים

גילה ויזל:  זה בכלל לא עמד על הפרק מבחינתו

גילה ויזל:  הוא שירת שירות מילואים פעיל

גילה ויזל:  בארבע השנים האחרונות, בהצעת המ"פ שלו, הוא עשה פסק זמן

גילה ויזל:  ברגע שפרצה על המלחמה הוא עמד על דעתו, על הרגליים האחוריות, וכמובן שתוך עשרה ימים גייסו אותו חזרה לגדוד

גילה ויזל:  הם הוצבו בקיבוץ נירים ואחר, כך במוצב כיסופים היה צריך קצת לשקם את המוצב

גילה ויזל:  לפני חמישה שבועות, בדיוק ביום שני, הם יצאו לפעולה שהיתה ממש 600 מטר מהגדר

גילה ויזל:  הם היו צריכים לשטח שם שכונה של כ-30 בתים כדי ליצור פרימטר של קילומטר חשוף לגמרי מכל מבנה

גילה ויזל:  כל הגדוד יצא מוקדם בבוקר

גילה ויזל:  כל הפעולה הזו עמדה להיות מוכתרת בהצלחה רבה מאוד

גילה ויזל:  בארבע וכמה דקות אלקנה היה באחד משני המבנים האחרונים שכבר ההנדסה חימשה אותם

גילה ויזל:  נורה טיל ראשון ממרחק של 60 מטר מהם מיער עבות שבו הסתתרו מחבלים

גילה ויזל:  זה אומר שעדיין היו, ואולי יש גם מחבלים על הגדר

גילה ויזל:  21 לוחמים נהרגו במקום, מלבד דור שניצל שם בניסי ניסים והוא עדיין פצוע קשה

גילה ויזל:  אף אחד שם לא נשאר בחיים

גילה ויזל:       אלקנה היה בן 35

גילה ויזל:  הוא היה נשוי

גילה ויזל:  יש לו ארבעה ילדים: ילד בן 10 וחצי, ילד בן 9, ילדה בת 6 ותינוקת בת שנה

גילה ויזל:       הבקשה שלי פה מכנסת ישראל היא לתת את הרוח הגבית הכי חזקה לצה"ל להמשיך להילחם

גילה ויזל:  לא על חשבון שחרור החטופים

גילה ויזל:  אני הקטנה, שהקרבתי בן גדול, מאמינה באמונה שלמה שהמדינה והצבא שלנו יודעים מה הם עושים

גילה ויזל:  רק, בבקשה, תנו להם לנהל את המערכה הזו כדי שלא יצוצו לנו עוד סינוואר 2 וסינוואר 3, ובכדי שהעוטף שם לא יהפוך לגיהינום אחד גדול

גילה ויזל:      אמרתי גם בוועדות הקודמות שאנחנו קשורים קשר מאוד אמיץ ליישובי העוטף

גילה ויזל:  קודם כול, גרנו בגוש קטיף עד שאלקנה, שהוא תאום של איתמר, היה בגיל 7

גילה ויזל:  אלקנה נולד בגוש קטיף, ונהרג עשר דקות מהבית שבו הוא התגורר

גילה ויזל:  לבעלי יש עסק בעוטף

גילה ויזל:  אנחנו מכירים טוב מאוד את האזור הזה

גילה ויזל:  חלק מאנשי העוטף, מהקיבוצים, הם החברים הכי טובים שלנו, ולא משנה מה דעתם ודעתנו

גילה ויזל:  אנחנו ממש יד אחת בהמון המון דברים

גילה ויזל:  אנחנו קשורים שם למקום הזה ולאדמה הזו

גילה ויזל:  אנחנו לא תלושי מציאות

גילה ויזל:  אנחנו פשוט מבקשי לתת לצבא ההגנה לישראל לעשות את מה שצריך לעשות

גילה ויזל:  ופעם אחת ולתמיד עד הסוף

גילה ויזל:       חשוב לי לומר שאלקנה הבן שלנו השאיר מכתב בנייד שלו, שהוא בעצם צוואה בנייד שלו

פנינה תמנו: נכון, וזה גם פורסם

גילה ויזל: רק משפט אחד או שניים אני לא אקריא את כל המכתב: אם אתם קוראים את המילים האלה, כנראה שקרה לי משהו

גילה ויזל:  קודם כול, במקרה שנחטפתי לשבי החמאס, אני דורש שלא תיעשה שום עסקה לשחרור של אף מחבל כדי לשחרר אותי

גילה ויזל:  הניצחון העמוק שלנו יותר חשוב מהכול

גילה ויזל:  אז, אנא, פשוט תמשיכו לפעול בכל הכוח כדי שניצחוננו יהיה כמה שיותר מוחץ

גילה ויזל:  תודה רבה

פנינה תמנו: תודה רבה לכם על כל הדברים שיוצאים מהלב וחודרים אל הלב

פנינה תמנו:      תמי, את מייצגת את ארגון הלוחמים

פנינה תמנו:  בדרך כלל האורחות הקבועות שלנו הן נשות אנשי המילואים ואנשי הקבע

פנינה תמנו:  אני אאפשר לכם בכל זאת

פנינה תמנו:  אנא השתדלו שזה יהיה בקצרה כי אנחנו כבר 40 דקות לאחר פתיחת הוועדה

תמי ארנון: אני חשבתי שראוי לתת לאימא מפורום הגבורה לדבר לפניי

תמי ארנון:  אנחנו, ארגון אימהות הלוחמים, מייצגות אלפי אימהות של לוחמים

פנינה תמנו: ולוחמות

פנינה תמנו:  ואם יש לוחמות, מה עושים? גם אימהות של לוחמות

תמי ארנון:  בוודאי, אימהות ללוחמות ונשים של

תמי ארנון:  הבן שלי הוא קצין קרבי, והוא עדיין בסדיר

תמי ארנון:  יושבת לידי עוד חברה בארגון שגם בעלה במילואים, וגם שני הבנים במילואים

תמי ארנון:  אנחנו פה כי אנחנו תומכות בצה"ל ובלחימה עד לניצחון

תמי ארנון:  אנחנו רוצות לחזק את ידיכם להמשיך עם הלחימה, תוך שמירה על חיי חיילינו

תמי ארנון:  חיי החיילים קודמים לכל שיקול זר אחר

תמי ארנון:  אנחנו שולחים את הילדים, את הבעלים, בלב שלם, ואנחנו מאמינות בצה"ל, בערכים, ויודעות שאנחנו פה לא בשביל עוד סבב, אלא אנחנו למלחמה אחרונה

תמי ארנון:  אנחנו מבקשות שהדברים ייעשו עד לניצחון כפי שהקבינט הגדיר אותו: גם מיטוט החמאס, גם השבת החטופים

פנינה תמנו: תודה, תמי

פנינה תמנו:  אני רק אסייג ואומר

פנינה תמנו:  הקול שאת מייצגת הוא לא כל הקול של אימהות ללוחמים

פנינה תמנו:  מאוד חשוב להדגיש את השמירה על חיי הלוחמים והלוחמות שלנו והשמירה על החיי החטופים והחטופות

פנינה תמנו:  לא כל ההורים חושבים כמוכם

פנינה תמנו:  את יודעת ,זה מאוד מגוון

פנינה תמנו:  ולכן, כל אחד מאיתנו צריך להיכנס לדברים בצניעות

פנינה תמנו:  לא להרגיש שאנחנו מייצגים את כל הקול של כל ההורים במדינת ישראל של הלוחמים והלוחמות

תמי ארנון:   	בארגון שלנו יש אימהות ממגזרים שונים, ממקומות שונים בארץ

תמי ארנון:  אבל כולן שותפות - - -     

פנינה תמנו: לעמדה הזו, ויש אחרים ששותפים לעמדה אחרת

בן עזרא:   	אני אשת מילואימניק קרבי

בן עזרא:  אני גם דודה של מעיין שנרצחה

בן עזרא:  גם לה יש בטח איזושהי צוואה שהיא השאירה

בן עזרא:  אני לא באה כנגד, אני באה בעד

בן עזרא:  אנחנו ביחד פה בדבר הזה - זה הכול

לימור סון הר-מלך: כולם חושבים בעד, אבל - - -     

פנינה תמנו: לא, לא

פנינה תמנו:  סליחה, חברת הכנסת סון הר מלך, את לא מתפרצת לדברים שלה

פנינה תמנו:  האמיני לי, אני יודעת מה אני אומרת

פנינה תמנו:  יש לי כבוד לכולם

פנינה תמנו:  אמרנו שגם אם אנחנו לא מסכימים, אנחנו נכיל את כל הדעות

פנינה תמנו:  אבל ניכנס בצניעות

לימור סון הר-מלך: - - - חשוב מאוד איך הדברים נאמרים - - -     

פנינה תמנו: חברת הכנסת סון הר מלך, אף אחד מאיתנו לא ינסה להתיימר לייצג את כל הקולות של עם ישראל

פנינה תמנו:  הקולות של עם ישראל הם מגוונים ורבים, ולכן כולנו צריכים לבוא בצניעות

פנינה תמנו:  תודה רבה

פנינה תמנו:  להזכיר לך, גם בן הזוג היה שלושה חודשים בעזה, אז שלא תחשבי

פנינה תמנו:  אני גם באה לזה מתוך צניעות

פנינה תמנו:  לא הייתי מעיזה לדבר בשם - - -, ואני חשבתי אולי אחרת

לימור סון הר-מלך: למה את מייחסת לי חוסר צניעות?      

פנינה תמנו: כי את קפצת כשהיא באה והביאה את זה

לימור סון הר-מלך: סליחה, למה את מחליטה מאיזה עמדה אמרתי את הדברים שאמרתי?     

פנינה תמנו: לא לך אמרתי חוסר צניעות

פנינה תמנו:  אמרתי שכל אחד מאיתנו יבוא עם צניעות לנושא

לימור סון הר-מלך: בסדר, הבנתי

פנינה תמנו: אני פותחת את הדיון בנושא: תוכניות המשרד לקידום מעמד האישה למען נשים בזמן מלחמת חרבות ברזל, בהשתתפות השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה, חברת הכנסת מאי גולן

פנינה תמנו:  קודם כול, אני רוצה להודות לך על כך שהמתנת בסבלנות כדי להקשיב לקולות החשובים

פנינה תמנו:  בסוף זהו הבית של העם ואנחנו לשמוע את הקולות ולתרגם אותם לעשייה, בין אם אנחנו מסכימים ובין אם לא

פנינה תמנו:      הדיון הזה הוא משמעותי וחשוב

פנינה תמנו:  זוהי פעם ראשונה במדינת ישראל שממשלה החליטה להקים משרד לקידום מעמד האישה

פנינה תמנו:  כמובן שכולנו עקבנו אחרי השינויים

פנינה תמנו:  כרגע את השרה לשוויון חברתי, כשתחת זה יש את הרשות לקידום מעמד האישה, וכל נושא הנשים הוא תחתייך

פנינה תמנו:  מירב שטרן, המנכ"לית, כמובן שאני רוצה לברך אותך על כך שאת נמצאת כאן

פנינה תמנו:  בסופו של דבר, המטרה שלנו היא לשמוע מה נעשה בתחום הנשים כי תפקידה של הכנסת והוועדה הזו הוא לפקח על פעולות הממשלה בכל מה שקשור לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי

פנינה תמנו:  יש גם חובת דיווח בתוך החוק

פנינה תמנו:  כמובן שאנחנו תיאמנו עם השרה, והיא נמצאת איתנו כאן

פנינה תמנו:  הבמה כולה לרשותך

פנינה תמנו:  אני מבקשת מחברות הכנסת ומכל מי שרוצה לדבר ולשאול שאלות לנסות ולעשות זאת בצורה רגועה כי כבר ידענו ימים לא רגועים, שלא בהכרח מכבדים את הכנסת

פנינה תמנו:       כבוד השרה, בבקשה

מאי גולן: יושבת-הראש הוועדה לקידום מעמד האישה, אני, קודם כול, רוצה להודות לך על ההזדמנות לבוא ולספר מה קורה פה

מאי גולן:  אני יכולה לספר בכנות שגם אם אנחנו לא מסכימות, אני חושבת שאנחנו יודעות לכבד זו את זו ואת דעתה של כל אחת מאיתנו, ואני מאוד מעריכה אותך על כך

מאי גולן:  אני רוצה להודות לך על היום הזה

מאי גולן:      זה היה באמת מרגש לשמוע אתכן

מאי גולן:  אומרים באנגלית: by my position I am humbled

מאי גולן:  אני באמת מרגישה צניעות עצומה להיות כאן בקרבכן

מאי גולן:  אני חושבת שכל אחת מכן היא עוצמה שאי-אפשר אפילו להגדיר במילים

מאי גולן:       	אין לנו הרבה זמן

מאי גולן:  היתה אמורה לנו ועדה של שעתיים ונשארה שעה ורבע

מאי גולן:  גם המנכ"לית שלי פה וגם עובדות המשרד המסורות, ואני רוצה שכולם יספרו לכם מה נעשה בשנה האחרונה

מאי גולן:  אדבר בקצרה לעומת מה שתכננתי

מאי גולן:  אדבר יותר במאקרו של הדברים, וחברותיי, עובדות המשרד המסורות, ירדו למיקרו

מאי גולן:      	פנינה, כמו שאמרת, באמת, הוקם משרד

מאי גולן:  זו פעם ראשונה שהוקם בממשלות ישראל משרד לקידום מעמד האישה

מאי גולן:  אני רוצה לומר משהו שאמרתי, ואחזור עליו

מאי גולן:  אני ניגשתי למשרד הזה בחרדת קודש אמיתית, ומתוך הבנה שחוויתי על בשרי

מאי גולן:  אני יודעת מה זה לא להיות אישה מועצמת, ומה זה נשים שעוברות על בשרן באמת הדרה

מאי גולן:  בתור בת לאם חד-הורית בדרום תל אביב, לא ידעתי מה זה המושג "העצמת נשים"

מאי גולן:  ראיתי כיצד של זכויות נשים מופרות מדי יום, אם זה כשיצאניות שנאנסו מול החלון שלי, אם זה נרקומניות שנזרקו חצי עירומות, ולפעמים גם עירומות, בשכונה, ודברים נוספים שלא אפרט עליהן עכשיו

מאי גולן:       	פנינה, נדמה לי שאמרתי לך השבוע, במקרה בשיחת חולין שהיתה לנו, שאם יש משהו שהיה החזון שלי, לפני הכול, כשנכנסתי למשרד הזה, אז זה שרציתי לייצג נשים מכלל המגזרים ומכלל רחבי מדינת ישראל

מאי גולן:  מגזרים של נשים שקולן באמת עדיין לא נשמע

מאי גולן:  אני הרגשתי, וזו הרגשתי האישית, ויכול להיות שאני טועה, ואני אומרת בצניעות, שלי ולשכמותי לא היה מקום בארגונים כאלו ואחרים שייצגו זכויות נשים

מאי גולן:  יכול להיות שטעיתי, יכול להיות שלא פניתי למקום הנכון, יכול להיות שלא מודרתי בכוונה, אבל זו היתה הרגשתי

מאי גולן:  זה כל מה שרציתי כשנכנסתי למשרד הזה

מאי גולן:  ולכן, יחד עם המנכ"לית שלי, שבאמת מונתה מייד כשהקמנו את המשרד, החזון שלנו יחד היה מורכב משני דברים עיקריים: הראשון הוא קהילות, כי מהמקום ממנו אני, לפחות, הגעתי, לא היתה לי שום קהילה, ולא היה במי להיאחז, להישען, ולא היה עם מי להתייעץ - לא לי ולא לאימא שלי

מאי גולן:  ולכן, הקונספט של בניית קהילות שבהם אישה מסייעת לאישה, בלי עניין פוליטי, מגדרי, עדתי, אלא רק מתוך העובדה ששתינו נשים, ובכך אנחנו בונות קהילה ומסייעות האחת לשנייה

מאי גולן:  הדבר השני הוא באמת העצמה כלכלית

מאי גולן:  אני חיזרתי אחרי מירב לבוא ולהיות המנכ"לית

מאי גולן:  היא באה למגזר הציבורי מחיים במגזר העסקי מאוד מצליחים, ברוך השם

מאי גולן:  היא לא היתה צריכה את כאב הראש הזה

מאי גולן:  אבל אני ראיתי כמה נשים היא העצימה במשך השנים מהמקום הכלכלי, ולכן מאוד מאוד רציתי שהיא תהיה כאן

מאי גולן:  כי אני מאמינה בהתעצמות כלכלית כי אלו הכלים שבזכותם הצלחתי להגיע למקום שהגעתי היום

מאי גולן:  תיכף ידברו כאן המנכ"לית ושאר הצוות

מאי גולן:      	גם אנחנו כמובן נכנסנו מתחת לאלונקה וצמצמנו משרדים

מאי גולן:  אבל, וזה אבל גדול, היה לי מאוד מאוד חשוב, ולא בכדי, שהמשרד ייקרא "המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה"

מאי גולן:  כי שמונת החודשים הראשונים שבהם הייתי השרה לקידום מעמד האישה באמת חשפו לעולמות שלא הכרתי, ואני אומרת זאת בכנות

מאי גולן:  הם חשפו אותי למקומות, לנשים מדהימות, לפינות חשוכות, שהוחשכו, ולא בכדי, והצלחנו להאיר עליהן זרקור

מאי גולן:  הסיבה שהשארתי את זה בטייטל היא לא ממקום פופוליסטי או דמגוגי, אלא כי באמת, באמת, באמת, רציתי שהזרקור ימשיך להיות על קידום מעמד האישה

מאי גולן:  ולפיכך, אחד מהתקציבים, שהכי נלחמתי עליהם בתקציב המדינה, שתקציב הרשות יישאר אותו תקציב כדי שנוכל להמשיך ולתקצב תוכניות כול כך חשובות

פנינה תמנו: בעניין זה יש לומר שהוויכוח הוא מאוד רציני ביני לבין השרה לגבי החוק לסגירת הרשות לקידום מעמד האישה

פנינה תמנו:  אבל אני חושבת שאנחנו היום כבר אחרי הדבר הזה

פנינה תמנו:  זה לא רלוונטי

מאי גולן: נכון

מאי גולן:  לא נפתח את זה עכשיו, אני רק אומר שהחוק לא היה לסגירת הרשות

מאי גולן:  החוק היה דווקא להעצמת הרשות

מאי גולן:  אבל זה דיון שיש לנו ועמדנו להעמיק אותו

פנינה תמנו: זה בעינייך

פנינה תמנו:  אני רואה את הפנים של טל הוכמן משדולת הנשים

פנינה תמנו:  בזמנו היינו צריכים לנהל את השיח הזה, אבל זה כבר לא רלוונטי היום

פנינה תמנו:  אנחנו ראינו את הצורה שבה התיקון הזה מבוצע, וזה היה יכול להוביל לזה שכשאת לא נמצא בתפקיד, המשרד היה נסגר, וכך גם הרשות היתה מתבטלת

פנינה תמנו:  אני יכולה להגיד לך שכאשר ראיתי כשהייתי שרה שאם אני עושה מהלך מסוים במקומות מסוימים וברגע שאני אזוז מהכיסא הוא יהיה בסכנה, או שהוא יפגע בנושא, אז לא נגעתי בזה, גם אם זה באותו רגע הניב לי איזושהי תובנה

מאי גולן: ולכן, היה צריך להיות שיח פורה ומעמיק לתיקון ושינוי

מאי גולן:  אבל אני אגיד לך גם מחברותיי שיושבות פה

מאי גולן:  האמיני לי שהכוונה היתה להעצים את הרשות, לגרום לה לשתף פעולה עם משרדים אחרים, להעצים את התקציב שלה - מה שעשינו בפועל

מאי גולן:  אבל, בסדר

מאי גולן:  את יודעת, הגיעה המלחמה

פנינה תמנו: נכון

פנינה תמנו:  אני חושבת שלהבא נצטרך לנהל ויכוחים יותר פתוחים, אפילו בחדרים סגורים

מאי גולן: מקבלת וקיבלתי

מאי גולן:  התוכניות שלנו, כשהמשרד הוקם, היו תוכניות על פי סך התקציב, שבאמת הרבה יותר מהוכפל ושולש

מאי גולן:  היו לנו תוכניות מדהימות להרבה מאוד מגזרים בקרב אוכלוסיית הנשים, שכמובן מהווה מעל 50% מאוכלוסיית כלל אזרחי מדינת ישראל, וכולן שונו והותאמו

מאי גולן:  הרצון מאיתנו היה באמת לוותר על הכול, להרים ידיים, ולהגיד: קחו את הכסף ותעשו מה שאתם צריכים עכשיו, בנקודת המלחמה הארורה הזו שנכפתה עלינו

מאי גולן:  אני לא ראיתי זאת כדבר נכון

מאי גולן:  אני ראיתי לנכון שדווקא בזמן מלחמה, בזמן קיצוני שכזה, נשים נפגעות הרבה יותר בכמה וכמה רבדים, ותיכף יפרטו על זה המנכ"לית שלי ועובדות המשרד

מאי גולן:  ולכן, היה לי מאוד מאוד חשוב לעצור רגע ולהתאים את כלל התוכניות התקציביות לנשים בזמן מלחמה, ואני מקווה שיהיה לנו זמן לדבר עליהן עוד מעט, כי יש כול כך הרבה רזולוציות ודברים שנשים סובלות מהן בזמן מלחמה שלא באים לידי ביטוי

מאי גולן:      הדבר הראשון שעשינו הוא הקמת מוקד סיוע כלל ארצי לנשים מייד עם פרוץ המלחמה בשש שפות שונות

מאי גולן:  היה ניסיון לכסות את כלל השפות שיש במדינת ישראל

מאי גולן:  אני חייבת לציין לגבי המוקד הזה ש - - -     

פנינה תמנו: לפני שאת מפרטת, כמה פניות היו לנו מאז ה-7 באוקטובר למוקד הזה?      

מאי גולן: עוד מעט יפרטו לך הכול

מאי גולן:  אני אדבר על המאקרו ואז נרד לרזולוציות כדי שנספיק הכול

מאי גולן:  בתשובה לזה אני כן אומר שאני מאוד התפלאתי

מאי גולן:  את יודעת, בכל הבלגן שהיה, באמת בהתחלה לקח זמן לאנשים להבין את המוקד ולראות אותו

מאי גולן:  הושבנו צוות מאוד מאוד מצומצם של נשים שיוכל גם לענות לדברים קונקרטיים ובעייתיים, ושלא יהיה, חס ושלום, מענה לא נכון

מאי גולן:  אין ספק שבימים הראשונים היה באמת הרבה כאוס

מאי גולן:  אבל עם הזמן אני באמת גאה במוקד הזה

מאי גולן:  כשהקמנו את הצוות הזה היינו בצוות לא גדול של ארבע-חמש בנות

מאי גולן:  הן פשוט ישבו וענו לפניות כול כך מורכבות

מאי גולן:  הן לא היו רבות, אבל הן היו כול כך מורכבות ורגשיות וספציפיות

מאי גולן:  בסופו שליום , היה לנשים מוקד כזה, שרצה לסייע בכל נושא שהוא, בלי איזושהי הגבלה, ואני הייתי מאוד גאה בו

מאי גולן:  הוא מאוד ריגש אותי

מאי גולן:      הדבר השני, ואני באמת מצמצמת במהירות רבה את הנושאים שלי, והוא מתחבר מאוד ל-7 באוקטובר, הוא שהבנו שאנחנו חייבות להתעסק בו גם במשרד בזמן המלחמה זה ההסברה

מאי גולן:  מה זה הסברה? לאו דווקא הסברה כלל עולמית, אנטי אנטישמית, פרו ישראלית, אלא הסברה נשית

מאי גולן:  אני הרגשתי שזה הדבר שהיה מאוד מאוד חסר בעולם

מאי גולן:  היושבת-ראש, אני יכולה לספר לך שבהתחלה נתקלתי בחומות בצורות קשות מאוד

מאי גולן:  אני אתן כדוגמה פרויקט שעשיתי עם ה-BBC

מאי גולן:  אני זוכרת שבכיתי כמעט חצי שעה אחר כך

מאי גולן:  הייתי צריכה לשבת כמעט שלוש שעות עם כתבי ה-BBC, וביניהם נשים

מאי גולן:  הם ביקשו ממני עדויות, ראיות פורנזיות, מדגמים מהשטח, תמונות אמיתיות

מאי גולן:  לא נתנו לי אפילו להציג את הדברים והעדויות שיש לי

מאי גולן:  זה היה מאוד מאוד מאוד מאוד קשה להבין את החומה הבצורה שניצבת מולך, ושאת צריכה להוכיח מול העולם מסיפורים שאת שמעת אונס נשים ישראליות, שאת יודעת שקרה, ואין פה ספק בכלל, ולמרות זאת מטילים בו כול כך כול כך כול כך הרבה ספק

מאי גולן:       מבחינת פעילות ההסברה שלנו - קודם כול, הוצאנו במשרד פניות לכלל ארגוני הנשים וזכויות האדם בעולם, ואף אחת מהן לא נענתה

מאי גולן:  בפניות ביקשנו, קודם כול, לגנות את מקרי האונס החמורים ואת ההטרדות המיניות שנעשו בנשים ב-7 באוקטובר

מאי גולן:  גם זה לא קרה

מאי גולן:  פנינו לאושיות מרחבי העולם ולארגוני זכויות אדם, לאו"ם, להאג

מאי גולן:  בשלב הבא עשינו סרטוני הסברה בכמה וכמה שפות על הנושא

מאי גולן:  עשינו איסוף עדויות של נשים, וכמובן מה שיכולנו בגדר הצניעות וזכויות הפרט

מאי גולן:  זה היה מאוד מאוד קשה להוציא עדויות ותמונות

מאי גולן:  צריך להבין עם מה אנחנו עובדים בסוף

מאי גולן:  הכלים שלנו הם מאוד מאוד מוגבלים

מאי גולן:  הגענו מאירן עד איטליה, אנגליה, צרפת, כלל אירופה, ארצות הברית והמזרח

מאי גולן:  אבל כשיש בדף הבית של ה-BBC, אחרי פרויקט שישבנו עליו, משהו שמכיר במה שקרה, אז זו איזושהי פרצת חומה וסדק בתוך מסך האנטישמיות הקשה הזה שבו נתקלנו

מאי גולן:  למרות ההכחשה וחוסר הרצון לשמוע ולדעת, הצלחנו לפרוץ את הדבר הזה

מאי גולן:      אני כן אומר, וזה גם רלוונטי אלייך, היושבת-ראש, שבכל הדיונים באו"ם שהיו עד היום, לא רצו לשמוע שום גורם של ממשלת ישראל

מאי גולן:  דיברו רק עם ארגוני חברה אזרחית, וגם זה היה מאוד מאוד מצומצם, כידוע לכן

מאי גולן:  לסיכום, זו מלחמה כפולה ומכופלת

מאי גולן:  היא לא היתה רק כדי לנסות להוציא את מקרי האמת שהיו פה, אלא היא אל מול מנגנון באמת אנטישמי חסר תקדים, שלא אמור להיות כלל וכלל קשור לפוליטיקה

פנינה תמנו: את מעלה נקודה מאוד חשובה

פנינה תמנו:  צריך להבחין בין מנגנונים לבין האנשים ונשים

פנינה תמנו:  אני הגעתי לוועידת דאבוס ופגשתי שם נציגות מה-WPL, שזה ארגון פרלמנטריות בין-לאומיות

פנינה תמנו:  הלכתי כדי לתת נאום על הטבח ועל הברבריות, הרצח, שנעשו ב-7 באוקטובר, ולא ידעתי עד כמה באמת תהיה היענות וקשב של נשים פרלמנטריות ושל נשים פורצות דרך מכל העולם

פנינה תמנו:  קודם כול, זה היה מדהים

פנינה תמנו:  הן כן תמכו, והן באו ודיברו ורצו לשמוע, אחר כך גם יצאה הודעה של הארגון

פנינה תמנו:  האו"ם עצמו, וועדת הנשים באו"ם, לא עשו מספיק

פנינה תמנו:  המזכ"ל לא עשה מספיק, פאטן לא עשתה מספיק

פנינה תמנו:  היא הגיע לפה באיחור וגינתה בקושי

פנינה תמנו:  אבל זו לא גזירת גורל

פנינה תמנו:  אסור לנו לוותר על שיתופי הפעולה עם מנהיגות מכל העולם

פנינה תמנו:  צריך לייצר תנועה של נשים שרוצות להיות שותפות, כולל פה כאשר עשינו דיון מאוד מאוד משמעותי וחשוב עם שגרירות

פנינה תמנו:  השגרירות שהגיעו יצאו בוכות מכאן

פנינה תמנו:  לדעתי, חברת הכנסת סון הר מלך וגם מטי היו בדיונים על פשעי חמאס

פנינה תמנו:  רוב השגרירות יצאו מכאן, והן גם עושות עכשיו פעולות אקטיביות, כולל גיוס תרומות לחשיפת פשעי חמאס, ועוד

פנינה תמנו:       זה לא רק חובה של נשים

פנינה תמנו:  אבל אנחנו, כמקבלות החלטות, ואנחנו מונות היום כ-30 חברות כנסת ושרות, לא יכולות לוותר על הדבר הזה

פנינה תמנו:  צריך להמשיך למצוא את כל הפלטפורמות הבין-לאומיות

מאי גולן: אני אעדכן שבשיח עם שגריר ישראל באו"ם גלעד ארדן, כשגם הוא שותף לתחושות שלנו, אנחנו מקוות מאוד להעלות את הנושא של נשים חטופות, נשים שנאנסו, נשים שנרצחו, נשים שהוטרדו מינית, לקראת יום האישה הבין-לאומי שיחול בעוד שבועיים וקצת, וזאת למרות שזה לא הנושא הרשמי של האו"ם ולמרות חוסר הרצון לדבר על הנושא הזה גם ביום האישה הבין-לאומי

מאי גולן:      אני אתקדם ואדבר בקצרה על חלק קטן מהתוכניות של המשרד שלנו, שהוסבו והותאמו לזמן מלחמה

מאי גולן:  אדבר עליהן בקצרה

מאי גולן:  בחרתי לדבר על שלוש תוכניות

מאי גולן:  הכול יקר לליבי, אבל אלו תוכניות שבאמת תפסו את תשומת ליבי בזמן המלחמה: התוכנית הראשונה היא תוכנית לעידוד תעסוקת נשים

מאי גולן:  התוכנית היא מקיפה

מאי גולן:  היא ביוזמת המשרד שהיה לקידום מעמד האישה, ועכשיו המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה ימשיך, בשיתוף עם משרד העבודה

מאי גולן:  היא בהיקף של 10 מיליון שקל

מאי גולן:  היא תעניק, בעזרת השם, תמיכה כלכלית ותעסוקתית לנשים

פנינה תמנו: זה לגבי נשים מפונות?     

מאי גולן: כן

מאי גולן:  הדגש הוא בעיקר עליהן

מאי גולן:  זה אמור, בעזרת השם, להגיע לאלפי נשים

מאי גולן:  זה אמור לתת מענה לנשים מפונות מהצפון והדרום, ולנשים שתעסוקתן נפגעה בשל המלחמה; ליווי הוליסטי כולל, עד כמה שניתן, במעטפת הוליסטית בתעסוקה, וגם ליווי פרטני וקבוצתי; הכוונה תעסוקתית ואישית; סיוע בשמירה על רצף תעסוקתי

מאי גולן:  גם הגברת החוסן הפנימי והתעסוקתי

מאי גולן:  כי אנחנו יודעים שכאשר אישה צריכה להישאר עם הילדים וללוות את הבעל בזמן מלחמה, אז ישנו העניין לגבי הקשב והריכוז לעבודה שלה

מאי גולן:  מצד אחד, היא לא רוצה לאבד ולהפסיק

מאי גולן:  אבל, מצד שני, זה קשה מאוד

פנינה תמנו: השרה, הליווי ההוליסטי הוא דבר מאוד מאוד חשוב

פנינה תמנו:  אתן לך דוגמה מהתקופה שבה הייתי שרה בקורונה

פנינה תמנו:  לקחנו תקציב, שלא היה כול כך גדול, ונתנו מענק, למשל, על בסיס קידום דיגיטלי

פנינה תמנו:  יש נשים שהן כבר לא גרות בדרום

פנינה תמנו:  הן מפונות

פנינה תמנו:  יכול להיות שלפעמים צריך גם לתת חכה וגם דגים

פנינה תמנו:  לגבי ה- 10 מיליון - צריך לתת גם מענקים לנשים הללו וגם סיוע מעבר למה שנותן הביטוח הלאומי

פנינה תמנו:  האם הביטוח הלאומי פה?      

מאי גולן: אני מסכימה איתך

מאי גולן:  אני אומרת בכנות ולא מסתירה שהמאבק מול האוצר על התקציב הזה הוא לא פשוט

מאי גולן:  אנחנו רוצים גם ליצור רצף תעסוקתי באמצעות הכשרות מותאמות מקוונות, ואנחנו מנסים עדיין לגייס גם לזה תקציב

מאי גולן:  אספר על תוכנית "שחר נשי", שנפתחה בינואר

מאי גולן:  היא תיפתח עם קבוצות וירטואליות ועם כ-20 קבוצות בכלל הארץ

מאי גולן:  זה מחזור ראשון של התוכניות, ואנחנו מאוד מקוות שהוא יצליח ושגם נוכל להמשיך אותו

מאי גולן:  אם תרצי, ואם יהיה לנו זמן, אוכל להרחיב עוד על התוכנית הזו

פנינה תמנו: כבוד השרה, מה זאת אמר האוצר מכביד? האם שר האוצר אינו מגויס? אני באמת שואלת, בכנות

פנינה תמנו:  אני רק אומר שעם נשות אנשי המילואים ונשות אנשי הקבע, למשל, אנחנו נאלצנו לנהל פה מאבק

פנינה תמנו:  הרבה פעמים גם הרגשנו שעושים לנו טובה

פנינה תמנו:  לצערי, מה שלא הלך במוח, הלך גם בכוח כי אותנו לא יפקירו

פנינה תמנו:  האם גם את, כשרה בממשלה, מרגישה שאין פה התגייסות למען נושאים שקשורים לנשים, שהם סופר סופר חשובים, ואנחנו סופר סופר לוחמות?          

מאי גולן: קודם כול, את צודקת שאנחנו סופר סופר לוחמות

מאי גולן:  את צודקת שהקשב למען נשים צריך להיות יותר רציני

מאי גולן:  אני לא אשקר ואומר שצריך להילחם כפליים בשביל קשב לנשים

מאי גולן:  אני לא אשקר ואומר שהייצוג הנשי בממשלת ישראל הוא פחות מדי מכפי שריך להיות, וזו מלחמה בפני עצמה

פנינה תמנו:   זה גם מלחמה על תיקים

פנינה תמנו:  אם להיות הגונות, זה קורה לנו בהרבה ממשלות כשנשים צריכות להיאבק על התיקים שהשאירו

פנינה תמנו:  יכול להיות שאנחנו פה צריכות אולי את הגישה שלנו בתוך כללי המשחק הפוליטי

מאי גולן: אני לא אשקר ואומר, ואני אומרת את זה באמת בצורה העדינה ביותר שיכולה להיות, ועדינות זה לא הצד החזק שלי, אבל בכל זאת אני אומר שזה מאבק לא פשוט, גם מול האוצר וגם מול גורמים בממשלה שלי

מאי גולן:  חוסר ההבנה, ההכלה והפרגון היום כלפי נשים הם לא מספקים

מאי גולן:  וגם כלפי המשרד שלי

מאי גולן:  אני נאלצת להיאבק לפעמים, לא כפליים אלא שבעתיים

מאי גולן:  וזה מאבק לא פשוט

מאי גולן:  לפעמים את מרגישה שהקול שלך מושתק בכוונה ושהוא לא נשמע

מאי גולן:  זה לא עוזר כשאין רצון אפילו להבין את מה שאת עוברת, קודם כול, בתור אישה שרה, ושנית, למען נשים, כאשר את שומעת יום ולילה וכשאומרים לך שיש דברים אחרים שהם יותר חשובים ויותר קריטיים

מאי גולן:       זה יישמע קטן, אבל לא בכדי שהתעקשתי מאוד על השם הזה במשרד, ולא בכדי שנאבקתי על התקציב המקורי של הנשים למרות שהיה לחץ עצום

מאי גולן:  וחשוב להיכנס מתחת לאלונקה, וחשוב לקצץ

מאי גולן:  זה פצע אותי כשקראו לזה "משרד מיותר" וזאת לא בכדי

מאי גולן:  אני אסביר למה

מאי גולן:  אין הרבה נשים שרות היום בממשלת ישראל

מאי גולן:  ההרגשה שזה תופס את מושב ב', ולפעמים את מושב ג'

מאי גולן:  אני בכל כוחי נאבקת שזה לא יקרה

מאי גולן:       יש דבר שהוא חורה לי

מאי גולן:  ואני אגיד פה משהו שלא רציתי להגיד, ואני אקריא לך את זה

מאי גולן:  קצת לפני שנכנסתי לוועדה שלחו לי ציוץ של מנהלת הלובי למלחמה באלימות מינית, יעל שרר, שכתבה: מה זה FOMO? זה להעלות חום ולא ללכת היום לישיבה בכנסת עם מאי גולן

מאי גולן:  וזר לא יבין זאת

מאי גולן:       אני לא תכננתי להקריא את זה, אבל דיברת על משהו שאני עוברת

מאי גולן:  אני בכלל לא מתיימרת להיות מושלמת בנושא הזה כי גם אני נפגעת, וגם אני עונה כשאני נפגעת, וכמובן גם לנשים

מאי גולן:  את מכירה אותנו

מאי גולן:  חטאנו בזה לא פעם ולא פעמיים

מאי גולן:  אבל אם בשלב הזה, כאשר יש מלחמה, יש משרד, אז יש לנו פה הזדמנות לאחד כוחות למען נשים

מאי גולן:  אפשר לשים הכול בצד, את הפוליטיקה, דעות, אפילו שנאה אישית, גזענות עדתית

מאי גולן:  ואפילו אם אתן בזות לי מעצם הדעות שלי, השם עדי, ואני אישה מאמינה, ששמתי את הכול בצד למען זה

מאי גולן:  אבל אם עדיין עכשיו, אחרי כל מה שעברנו ב-7 באוקטובר, והמנכ"לית תדבר על מה שעשינו למען מניעת אלימות נגד נשים, וכמובן אלימות מינית, אנחנו לא יודעות לשים את הדברים האלה בצד ולהילחם למען נשים, אז קטונתי מלנסות ולהילחם את המלחמה הזו

מאי גולן:  אני אמשיך לעשות את כל מה שאני יכולה לעשות בכוחי

מאי גולן:  אני מסרבת לשתף פעולה יותר עם הדבר הזה, וגם לנסות להילחם בזה

מאי גולן:  זה שלכן, וזה באמת בושה למי ששמה את הדברים האלה מעל קידום נשים בישראל

פנינה תמנו: תודה, השרה

פנינה תמנו:  אני רוצה להודות לך על הכנות

פנינה תמנו:  זה לא מובן מאליו לדבר בכנות

פנינה תמנו:  בסוף אנחנו נבחרות ציבור, אנחנו נשים חזקות, אבל מאחורי אחת יש בת-אדם עם רגשות ולב

פנינה תמנו:  אני חושבת שזה רגע נדיר שבו את באה ואומרת את הדברים שלך באמת מתוך כאב, כולל ביקורת שהיא גם כלפי הממשלה או כלפי הגורמים שאמורים לתת יותר קשב לסוגיה הזו

פנינה תמנו:       אני כן אומר שבסוף אנחנו כנשים באמת צריכות להיות נאה דורש, נאה מקיים

פנינה תמנו:  ולא רק כשנוח לנו

פנינה תמנו:  היו לי באמת הרבה התנגחויות איתך, אבל זה היה בחדרים סגורים, בין אם זה בוועדת אתיקה ובין אם זה בוועדות אחרות

מאי גולן: אמת

פנינה תמנו: אבל אני אומר שהיה לי איזה נאום, לא אזכיר מי מהיועצים שלי, כשאת התמנית לשרה ואחרות, וכל הנאום היה מתקפה על שרות, ואני שמה לב שזה רק שרות

פנינה תמנו:  אנחנו לא יכולות להחליש האחת את השנייה

פנינה תמנו:  אנחנו לא חייבות להסכים

פנינה תמנו:  חייבת לנו ביקורת נוקבת, ואנחנו משמיעים אותה כשהיא ישנה

פנינה תמנו:  גם בתוך המליאה

פנינה תמנו:  היא חייבת להיות עניינית

פנינה תמנו:  אני חושבת שדווקא מנהיגות נשים בתקופה הקשה הזו מאז ה-7 באוקטובר, בוודאי צריכה להיות כזו שהיא יודעת לחבר, לאחד

פנינה תמנו:  גם אם היא מנהלים מחלוקות נוקבות, זה לא חייב להגיע למקום של שנאה, ואת דיברת על כך שגם אם יש שנאה אישית

פנינה תמנו:  צר לי אם אנשים חווים שנאה אישית או מקרינים שנאה אישית

פנינה תמנו:  כשאנחנו מסתכלים על מה שקורה בחברה הישראלית, זה לא הרוח הישראלית     גברתי השרה, זה נראה שכביכול עברנו את החלק הקשה ביותר, שהיה בחודש הראשון למלחמה, אבל זה לא כך

פנינה תמנו:  עדיין יש לנו 134 חטופים וחטופות

פנינה תמנו:  נמצא גיל היקר

פנינה תמנו:  הוא מגיע לכנסת והוא נלחם בשביל החטופים

פנינה תמנו:  אנחנו עדיין בעיצומו של המשבר

פנינה תמנו:      אני רוצה לקרוא לך מפה לעשות את הדברים ביחד

פנינה תמנו:  למשל, אני וחברת הכנסת סון הרמלך וחבר הכנסת דוד ביטן, יושב-ראש ועדת הכלכלה, מובילים את העלאת דמי הלידה מ-10,700, ושלפחות יכפילו את זה ל-21,000, עבור נשים שהבעלים שלהם עדיין בעזה

פנינה תמנו:  אני חושבת שיש מקום לשיתוף פעולה גם בתוך הפרדת הרשויות

פנינה תמנו:      	אני רוצה שיתאפשר לנו לראות גם את המצגת

מאי גולן: את צודקת, אין לנו זמן

מאי גולן:  אני אדבר במהירות על שתי תוכניות נוספות שהן חשובות עבורי: התוכנית האחת היא מעטפת רגשית לצעירות וצעירים

מאי גולן:  זה עוד שיתוף פעולה עם המשרד נגב-גליל

מאי גולן:  התוכנית היא בהיקף 9 מיליון שקל

מאי גולן:  זוהי תוכנית ממשלתית ראשונה מסוגה

מאי גולן:  היא נותנת מענה לאלפי צעירות וצעירים החווים קשיים פיזיים ונפשיים, ובעיות התמכרויות שונות, במיוחד, ועל אחת כמה וכמה, מאז ה-7 באוקטובר

מאי גולן:  אירועי המלחמה השפיעו על צעירים וצעירות בצורות מאוד מאוד קשה כמו התמכרויות לסמים, אלכוהול, זנות

מאי גולן:  וכמובן בניית חוסן אישי של אותן צעירות

מאי גולן:  אנחנו מביאים את התקציב לצעירות, ונגב-גליל לצעירים

מאי גולן:  אנחנו רוצים ביחד לתת מענה לצעירות וצעירים שיסייע לשוב לשגרת החיים טרם המלחמה, ויסייע בתופעות חברתיות ואישיות שעלולות להיות באמת בעלות השלכות על עתידם

מאי גולן:  זה אומר הקמת קבוצות תמיכה טיפוליות עם מענה הוליסטי לצעירות וצעירים, דירות קהילתיות שיושכרו, שבהן יהיה אב בית לשם מתן מענה לצורכי צעירים וצעירות בכל הנדרש בזמן הקריטי הזה, וליווי שלהם באמת מא' ועד ת'

מאי גולן:  וכמובן מענה טלפוני שיפעל שישה ימים בשבוע במטרה לבצע מיצוי זכויות לאותם צעירות וצעירים, ויחבר בין הצעיר והצעירה לבין העובדים הסוציאליים לתיאום פגישה והשתלבות בפרויקט

פנינה תמנו: האם בתוך זה יש מיקוד בניצולי נובה?     

מאי גולן: בוודאי ובוודאי

מאי גולן:  לניצולי וניצולות נובה, ולצעירות וצעירים שהיו בבעיות התמכרות לפני, ושמצבם הוחמר, וגם צעירות וצעירים חדשים שנכנסו, לצערנו, למעגל הזה

פנינה תמנו: התוכנית הזו כבר התחילה לצאת לפועל?      

מאי גולן: בימים אלו נסגרים הפרטים

מאי גולן:  את מכירה את הבירוקרטיה הישראלית

מאי גולן:  אנחנו עומלים על זה

מאי גולן:  כולנו מחכים שהתקציב יעבור ושנוכל

מאי גולן:  אבל הכול בהיכון

מאי גולן:       התוכנית האחרונה, שעליה רציתי לדבר, והיא חלק מהחזון שלי ושל מירב המנכ"לית, היא הקמת קהילות עליהן דיברתי לפני כן

מאי גולן:  אושרה תרחיב על זה

מאי גולן:  אנחנו מאוד מאוד מאמינות ביועצות לקידום מעמד האישה מכלל הרשויות ברחבי מדינת ישראל

מאי גולן:  אנחנו מאמינות שהן כלי העזר שלנו לביצוע ולבניית קהילות פרטניות בתוך הערים

מאי גולן:  אנחנו מאוד רצינו להרחיב את יכולת המשרד לפעול בשטח, ולכן קידמנו תוכנית תקציב בהיקף של 7 מיליון שקל, שמטרתה הקמת קהילות נשים ברשויות ובמועצות המקומיות, באמצעות היועצות לקידום מעמד האישה

מאי גולן:  היא תכלול חיזוק החוסן הנשי, הקהילתי, וחוסן כלל האוכלוסייה, יצירת מנהיגות מקומית מחוברת ומובילה, חיזוק תחושת שייכות ומסוגלות, התפתחות אישית ומקצועית, קהילות נשים כגון קהילות בעלות עסקים, קהילת סבתות, קהילת מנהלות בתעשייה, פרלמנט נערות, קהילת שוחרות בריאות, שומרות סף, נשים בהייטק, נשים לאחר לידה, נשים שבני זוגן משרתי קבע במילואים ועוד ועוד

מאי גולן:       אני אסיים כדי שכל השאר באמת יוכלו לדבר

מאי גולן:  היושבת-בראש, אברך שוב על קיום הוועדה הזו, ואקווה שנוכל לשים את המחלוקות בצד, ולפעול כל עוד אנחנו פה, וכל עוד ניתן לנו המנדט הציבורי הכול כך חשוב הזה, למען קידום נשים באשר הן, ללא כחל וסרק

מאי גולן:  תודה רבה

פנינה תמנו: תודה רבה

פנינה תמנו:  מדובר בתוכניות שהן באמת גם ארוכות טווח

פנינה תמנו:  לכן, אנחנו גם נגבש מסמך של נושאים שאנחנו מרגישים שהם תקועים בממשלה ושצריך אותם באופן בהול, דחוף, ובמיידי

פנינה תמנו:  האמת, לא אזכיר מי הנפשות הפועלות, אבל הרגשתי שיש, למשל, איזשהו פורום שפשוט מזלזלים בהם ומכדררים אותם ומספרים להם שקרים, בין אם זה באוצר, ובין אם גורמים ממשלתיים אחרים

פנינה תמנו:  התחושה היא שזה זלזול באינטליגנציה של כולנו

פנינה תמנו:  אסור לנו לאפשר שזה יקרה

פנינה תמנו:  אנחנו נגבש את המסמך של הדברים הדחופים שאנחנו חושבים שצריך לקדם

מאי גולן: פנינה, בואו נזכור שאנחנו לא מושלמים

מאי גולן:  כולנו לא חפים מטעויות

מאי גולן:  יש דברים שנופלים בין הכיסאות, אבל אנחנו שואפים לעשות כמה שאפשר

פנינה תמנו: לא מחפשים שלמות אלא הוגנות

פנינה תמנו:  אנחנו יותר מחצי מכלל האוכלוסייה

פנינה תמנו:  אנחנו משלמות מסים, אנחנו פרודוקטיביות ועושות הכול, ואף אחד לא עושה לנו צדקה

מאי גולן: נכון, אבל חשוב לציין שהדבר הזה חייב לבוא לידי ביטוי בתקציב, שלא מגיע

פנינה תמנו: נכון

פנינה תמנו:  יש חוק שמחייב אותם לעשות את הבחינה המגדרית

פנינה תמנו:  אנחנו עשינו פה דיון, לפחות במיקוד על אלימות פיזית ומינית

פנינה תמנו:  לדעתי, יש דרישה מוועדת הכספים לדון בעניין הזה

פנינה תמנו:  אני חושבת שאת, כשרה אמונה, צריכה לבקש

פנינה תמנו:  האם זה האוצר או ממשרד המשפטים? ענת, מי אמור לקבל את ההשוואה המגדרית מהתקציב?      

עדה מימון: זה אמור להיות לגבי כל משרד

פנינה תמנו: כל משרד

פנינה תמנו:  אבל למי זה אמור להיות מוגש? אני זוכרת שיש גורם שהוא אמור

פנינה תמנו:  האם זה משרד המשפטים? אני זוכרת שהיה גורם שמבקש מאיתנו

פנינה תמנו:  לדעתי, זה האוצר

סופי כהן: זה מוגש לכנסת ומוגש לרשות לקידום מעמד האישה

פנינה תמנו: זהו, זה לרשות לקידום מעמד האישה

פנינה תמנו:  אני כן צודקת

פנינה תמנו:  את השרה האמונה, וכל משרד אמור לתת לך את התקציב המגדרי

פנינה תמנו:  לדעתי, ואז זה בוועדת הכספים בכנסת, ואנחנו נבקש שיהיה שם דיון

פנינה תמנו:  גם אנחנו נעשה דיון

מאי גולן:  אמרת משהו חשוב

מאי גולן:  אחת מהתוכניות הכי חשובות, שזו הפעם הראשונה שנעשית בכנסת ישראל, היא תוכנית חומש שאנחנו מתכוונים להוציא לגבי קידום נשים והבנה יותר רזולוציונית לגבי מה באמת צריך בשבילן

מאי גולן:  עבור זה אנחנו עושים מחקר מקיף שמתחיל עכשיו

מאי גולן:  זה לא דבר של יום או של יומיים

מאי גולן:  זה ייקח זמן

מאי גולן:  חלק מהדברים האלה זה איסוף הנתונים, בדיוק כמו שאתן דיברתן עליו

מאי גולן:  אנחנו פונות לכלל המשרדים

מאי גולן:  להגיד לך ששיתוף הפעולה הוא מדהים? את יודעת, אני לא - - -     

פנינה תמנו: לפני שיתוף פעולה עם המשרדים, כדאי לעשות שיתוף ציבור

פנינה תמנו:  אנחנו מוכנים גם לעשות מפגש עם ארגוני הנשים

פנינה תמנו:  את אמרת בכנות את התחושות שלך, ואני חושבת שאף אישה לא צריכה להרגיש כך

פנינה תמנו:  את אמרת גם ביושר

פנינה תמנו:  יכול להיות שהם לא עשו זאת בכוונה, יכול להיות שאין כוונת מכוון, וכך התחושה שלי

פנינה תמנו:  דווקא כמישהי שלא צמחה מהחוגים המובילים מדיניות או המובילים בטון, אני כן יכולה להבין את התחושה שלי

פנינה תמנו:  הדרך לתקן את זה היא באמת לראות איך יושבים בפורום ומגבשים ביחד מסמך כזה שיכול להיות מוצג

פנינה תמנו:  לשרה אין זמן, ולכן צריך להביא את זה כמה שיותר מהר לממשלה

פנינה תמנו:  כך נוכל בסוף הדרך של הממשלה הזו להיות גאות שהצלחנו לעשות משהו אחד שהוא מתעלה מעל המחלוקות הפוליטיות ומצליח להניב פרי

מאי גולן: נכון

פנינה תמנו: לפני שאנחנו עוברים לשמוע את המנכ"לית, אני אאפשר לגיל לדבר בקצרה

גיל דיקמן:   תודה לכן על הזכות לדבר

גיל דיקמן:  תודה לשרה, ליושבת-הראש ולמנכ"לית

גיל דיקמן:  טוב לראות שאתן מתעסקות בדברים האלה, ובמיוחד בימים אלו

גיל דיקמן:  השרה, אנחנו אפילו בוגרי אותו בית ספר יסודי 

גיל דיקמן:  מדובר בבית הספר א

גיל דיקמן:  ד

גיל דיקמן:  גורדון

גיל דיקמן:  זו גאווה גדולה

מאי גולן: אני נפלטתי אחרי פחות משנה

פנינה תמנו: השרה, שלא נגלה בסוף שהיית בכל בתי הספר היוקרתיים

מאי גולן: זו אני, זו אני

מאי גולן:  סליחה, בית הספר א

מאי גולן: ד

מאי גולן:  גורדון זה בית הספר היסודי, לא התיכון

מאי גולן:  שם שרדתי ארבע שנים

מאי גולן:  כל הכבוד לי

מאי גולן:  יש לציין שהייתי ילדת אינטגרציה שהגיעה מדרום תל אביב

גיל דיקמן:   - - - המנהלת האגדתית גם שלך

מאי גולן: נכון

מאי גולן:  בן כמה אתה?     

גיל דיקמן:   בעונותיי, בן 31

מאי גולן: אני לא אגיד בת כמה אני, אבל יפה שהיית שם

גיל דיקמן:   זו הזדמנות לך להודות לך על כשהצבעת בעד החזרת החטופות והחטופים בעסקה הקודמת

מאי גולן: ואמשיך להצביע

גיל דיקמן:   זה חשוב לשמוע

פנינה תמנו: זה קול ממש חשוב, כי כל הזמן שומעים קולות שזורעים ייאוש בקרב המשפחות

פנינה תמנו:  אני שומעת דברים שנאמרים

פנינה תמנו:  זורעים ייאוש

מאי גולן: אני לא חושבת שיש היום איזושהי פריווילגיה לא להילחם בכל הדרכים הקיימות להחזרת החטופים והחטופות

מאי גולן:  אני כמובן הצבעתי בעד, ואני מאוד מקווה שנחזיר את כולם

מאי גולן:  אני חושבת שהניסיון לדבר על חברי ממשלה - - -      

פנינה תמנו: יש כאלה שאומרים: אני לא אצביע

פנינה תמנו:  למה הם אומרים את זה בקול? קצת ריסון עצמי, קצת ריסון של הפה

פנינה תמנו:  אנשים פה חווים שואה, לא פחות מזה

פנינה תמנו:  גיל, אני רואה אותך ואת המשפחות, ובאמת אין לי מושג מאיפה התעצומות האלה

פנינה תמנו:  אני מצדיעה לכם

פנינה תמנו:  וכמו שאמרת, אנחנו רק יכולים To come to it humbled

מאי גולן: גיל, אני באמת לא אחראית לאנשים אחרים

מאי גולן:  זה קשה לי

מאי גולן:  אני בקושי אחראית על עצמי

מאי גולן:  בשם המפלגה שלי אני כן יכולה להגיד לך באחריות שלא יהיה אדם שלא יפעל בכל כוחו להחזרתם

מאי גולן:  זהו אחד מהעיסוקים הכי מדוברים, הכי חשובים, ובמעלה הכי גבוהה, היום בממשלת ישראל

מאי גולן:  ואני אומרת לך זאת מתוך ישיבות ממשלה

גיל דיקמן:   תודה לך

גיל דיקמן:  חשוב מאוד לשמוע את זה, בעיקר כשיש עוד נשים שעדיין נמצאות שם ואנחנו יודעים מה הן עוברות, וחבל על המילים

גיל דיקמן:  תודה רבה לכן, ותודה על התמיכה

גיל דיקמן:  אנחנו מאמינים בכן ובכם שתעשו את העבודה

גיל דיקמן:  תודה רבה

פנינה תמנו: גיל, תודה לך על כך שאתה מגיע לכאן ולא מוותר

פנינה תמנו:  אתה נלחם את המלחמה הכול כך חשובה הזו עבור מי שהוא בחיים, וגם עבור החזרת הגופות

גיל דיקמן:   חד-משמעית

גיל דיקמן:  תודה

מאי גולן: צריך תעצומות נפש כול כך גדולות לעשות את מה שאתה עושה

מאי גולן:  אני מסתכלת עליך בכל הוועדות בכנסת ובראיונות

מאי גולן:  אשריך על הכוחות

מאי גולן:  יכולת לשים את העניין הזה בצד לאחר שהעניין שלך נפתר, אבל אתה ממשיך

מאי גולן:  כל הכבוד

גיל דיקמן:   תודה, כבוד השרה

פנינה תמנו: חברות הכנסת, בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: אני רוצה לדעת האם יהיה פירוט תקציבי לתוכניות שאמרת, למשל

מאי גולן: אמרתי ופתחתי בזה

פנינה תמנו: חברת הכנסת לימור סון הר מלך, בבקשה

לימור סון הר-מלך: הקשבתי בקשב רב לדברים שנאמרו

לימור סון הר-מלך:  זה יפה לומר שיש מגוון דעות, ושאנחנו צריכים סבלנות כדי לשמוע את הדעות האלה

לימור סון הר-מלך:  יש גם סובלנות כדי להקשיב לדעות השונות

לימור סון הר-מלך:  אני מאוד מעריכה את גיל, ובאמת מאוד מחוברת לכאב

לימור סון הר-מלך:  אבל צריך לדעת שגם שם יש דעות אחרות

לימור סון הר-מלך:  וגם המשפחות - - -     

פנינה תמנו: אבל שמענו את המשפחות האחרות

לימור סון הר-מלך: לא, אני מתכוונת למשפחות החטופים

פנינה תמנו: לימור, נראה לי שלא הבנת אותי נכון

פנינה תמנו:  התכוונתי לומר שאני אשמע את כל הדעות, אין לי בעיה

פנינה תמנו:  אני רק אומרת שכל אחד מאיתנו צריך לזכור שהוא לא מייצג את כלל הדעות

פנינה תמנו:  גם אם אתה מייצג דעה מסוימת, אתה לא מייצג את זה על כלל קבוצה מסוימת

פנינה תמנו:  זה לא הגיוני

פנינה תמנו:  אני אתן להם

פנינה תמנו:  אני איאבק שישמעו אותם, כמו שאני נאבקת שישמעו את נעמה זרביב, ואת יכולה לשאול אותה, או את האחרות, שמגיעות לפה אבל הרגישו שלא ניתנה להן במה לפני כן

לימור סון הר-מלך: בסדר

לימור סון הר-מלך:  אני עדיין עומדת על דעתי שבחוויה זה נכון שאת מאפשרת, אבל בסוף אם מישהו יגיד משהו בצורה אחרת

לימור סון הר-מלך:  תהיה פה יותר לגיטימציה למישהו לומר מול מישהו אחר דברים שהם לא נעימים לשמוע, בצורה לא נעימה, ולהם תהיה לגיטימציה

לימור סון הר-מלך:  לעומת זאת, מי שידבר פה, את מייד - - -     

פנינה תמנו: לקחתי לתשומת ליבי

לימור סון הר-מלך: אני אומרת את הדברים ביחס למה שנאמר פה

לימור סון הר-מלך:  כי אחווה, אהבה ושלום, זה נחמד וחשוב, אבל צריך לראות איך זה באמת יורד באמת לפרטים

לימור סון הר-מלך:  יש גם משפחות של חטופים שחושבות אחרת

פנינה תמנו: הן אורחות אצלנו והן באות

לימור סון הר-מלך:  הן רוצות לראות פה עסקה אחראית, עסקה לא מופקרת, עסקה שלא מסכנת את ביטחון אזרחי מדינת ישראל

לימור סון הר-מלך:  וגם הן מדברות, וגם להן יש זכות להישמע

לימור סון הר-מלך:  גם לקול הזה אנחנו צריכים לתת גיבוי, כמו שאני אתן גיבוי, ואני לא אטען שום דבר מול מי שחושב אחרת ממני כי אני אומרת שזו זכותו המלאה

לימור סון הר-מלך:  ואני בוודאי לא אומר דברים - - -     

פנינה תמנו: אבל הן באות ונמצאות פה

פנינה תמנו:  האם את מכירה את אמנון שומרון? הם באים לפה והם נמצאים פה

פנינה תמנו:  יכול להיות שאת לא היית בדיונים שבהם הם היו

לימור סון הר-מלך: הייתי, הייתי

פנינה תמנו: הם מקבלים את מלוא הזכות להביע את דעתם, כולל משפחות חטופים וחטופות שחושבים אחרת, כולל ראש עיריית קריית ארבע, כולל זה שישבתי איתם בנפרד

פנינה תמנו:  האמיני לי

פנינה תמנו:  אני מוכנה לרשום לעצמי ולקחת לתשומת ליבי, אבל זה לא נכון להגיד שבוועדה הזו לא שומעים

לימור סון הר-מלך: כן, אבל יש אנשים שיש להם רשות להגיד דברים בצורה לא נעימה ולא מכבדת, וזה בסדר כי מותר להם בשם אני לא יודעת מה

לימור סון הר-מלך:  אבל כשאנשים אחרים אומרים בצורה מכבדת, אז אנחנו נדאג להגיד שכולם חושבים, ושיש דעות כאלה וכאלה, ולא כולם

לימור סון הר-מלך:  צריך פה יושר בעניין הזה והגינות

פנינה תמנו: רשמנו לנו

פנינה תמנו:  את אומרת שלא נותנים בוועדה הזו - - -     

לימור סון הר-מלך: לא, לא, לא

לימור סון הר-מלך:  אין איזון

פנינה תמנו: הכול בסדר

פנינה תמנו:  אני חולקת עלייך, אבל חשוב לי לשמוע

פנינה תמנו:  צרי לי אם כך את מרגישה

פנינה תמנו:      חברת הכנסת מטי הרכבי, בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: תודה רבה

מטי צרפתי הרכבי:  תודה רבה על הסקירה

מטי צרפתי הרכבי:  אין ספק שאנחנו כנשים צריכות לשאוף, כמו שאמרת, לייצוג הולם בכל צמתי קבלת ההחלטות, בשולחן קבלת ההחלטות, ובפורומים של היוועצות במקרים שבהם נשים מודרות, צריכים לשמוע את העמדה, כי בסוף קבלת ההחלטות היא הרבה יותר הוליסטית והרבה יותר נכונה גם לבנים, גם לבנות, גם לגברים וגם לנשים

מטי צרפתי הרכבי:  את הצגת רצון לעשות איזושהי תוכנית חומש שבטח תטפל בכל הנושאים של תעסוקה ופיטורים, וזה משהו יותר רחב

מטי צרפתי הרכבי:  מבחינת עולמות התוכן, אנחנו נמצאים אולי במקום שאנחנו לא היינו רוצים להיות בו

מטי צרפתי הרכבי:       אני רוצה להציע הצעה נוספת, ואני חושבת שהשולחן הזה, ודווקא הוועדה הזו, יכולים להיות שותפים, והיא למפות את תיקוני החקיקה הנדרשים, ומייד להיכנס לבליץ חקיקות שיכפה הרבה פעמים גם שוויון מגדרי, גם ייצוג הולם, גם הגנות במקרים בהם נשים מוחלשות

פנינה תמנו: האם השרה חברה בוועדת שרים לענייני חקיקה?     

מאי גולן: לא

מטי צרפתי הרכבי: זה משהו שיכול לבוא משולחן הממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  יש הרבה מאוד ארגונים וגופים שיכולים ממש לזקק איפה צריכים להיות תיקוני חקיקה

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו צריכים לפעול בנושא הזה

מטי צרפתי הרכבי:  את הצגת איזושהי תפיסה מלמטה למעלה, ואני חושבת שבסוף אנחנו גם צריכים לבוא מלמעלה למטה בהצעות חקיקה

מטי צרפתי הרכבי:  יש גופים שאפשר לקיים איתם ממש שולחנות פתוחים וכמה ימי עיון כדי לזקק איזה תיקוני חקיקה נדרשים

מאי גולן: כדאי מאוד לעשות את זה בשיתוף פעולה

מטי צרפתי הרכבי: בטח ובטח

לימור סון הר-מלך: היא אומרת שזה צריך להיות ממשלתי

מטי צרפתי הרכבי: אני אומרת שזה צריך לבוא, אבל צריך לדייק את הדברים

מטי צרפתי הרכבי:  יש המון גופים וארגונים שיידעו לתעדף מהדחוף יותר לחשוב

פנינה תמנו: כן

פנינה תמנו:  אין ציפייה שנשיג את כל העוגה, אבל לפחות ביחד נעשה כמה צעדים משמעותיים

מטי צרפתי הרכבי: את כל העוגה ונשאיר לגברים פירורים

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו הכול, אבל אני צוחקת

פנינה תמנו: אהבתי

פנינה תמנו:  למה?     

מטי צרפתי הרכבי: בדיוק

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו מפסיקות להתנצל

מטי צרפתי הרכבי:  אם כך, סוגיית החקיקה לאלתר

מטי צרפתי הרכבי:  אני ניסיתי לקדם כמה הצעות חוק

מטי צרפתי הרכבי:  הן בדרך כלל נבלמו בוועדות שרים

מטי צרפתי הרכבי:  אני אומרת זאת באמת בהגינות רבה

יורי שטרן: לגמרי, אנחנו נשמח

מטי צרפתי הרכבי: עדיף

מטי צרפתי הרכבי:  גם חקיקה בנושא בחירות

מטי צרפתי הרכבי:  יש הרבה עולמות תוכן, אני לא צריכה להזכיר

מטי צרפתי הרכבי:  תודה לך, גברתי

פנינה תמנו: תודה לחברת הכנסת מטי הרכבי

פנינה תמנו:  מטי, תחליפי אותי לכמה דקות

פנינה תמנו:  המנכ"לית, את תציגי את העניין המקצועי

פנינה תמנו:  חשוב גם לתת לארגונים השונים לדבר

פנינה תמנו:  תני לארגונים קודם כי אני רוצה לשמוע את המנכ"לית

לימור סון הר-מלך: 	אני צריכה ללכת והייתי רוצה לשמוע דווקא את המנכ"לית

מטי צרפתי הרכבי: ברשותכם, אנחנו נשמע את המנכ"לית וניתן לארגונים

מטי צרפתי הרכבי:  אם אפשר בקצרה כי אנחנו יודעות את הרוב

מטי צרפתי הרכבי:  הגברת מירב שטרן, מנכ"לית המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה, בבקשה

מאי גולן: המשרד נקרא המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה

מטי צרפתי הרכבי: ומה עלה בגורל הרשות?      

מאי גולן: היא רשות

מטי צרפתי הרכבי: אוקיי

מטי צרפתי הרכבי:  היא קיימת, היא בתוך המשרד - מצוין

מטי צרפתי הרכבי:       גברתי, בבקשה

יורי שטרן: קודם כול, תודה באמת על הזכות להיות כאן

יורי שטרן:  אנחנו נעשה את זה מהר כדי שאני אספיק וכדי שכל ארבע עובדות המשרד, כל אחת בתחומה, תוכל להתייחס

יורי שטרן:       אני לוקחת את כל דברי השרה ומורידה את זה לעשייה היום יומית שלנו

יורי שטרן:  מבחינתנו, יש לנו חמש מטרות על שאנחנו מקדמות כל הזמן: קידום נשים ושוויון הזדמנויות, קהילות נשים, נשים בצמתי קבלת החלטות, מניעת אלימות כלפי נשים, וכמובן הסברה והעלאה למודעות לכל התחומים

יורי שטרן:       עוד טרום המלחמה התחלנו באמת לעבוד על המכרז האסטרטגי, תוכנית החומש, והתאמנו אותה עכשיו לתקופה

יורי שטרן:  אנחנו עובדות עוד טרום פרוץ הלחימה ועכשיו על קול קורא של קהילות נשים, עליו דיברה השרה, ונרחיב על זה בהמשך

יורי שטרן:      היועצות לקידום מעמד האישה ברשויות הן הזרוע הביצועית שלנו

יורי שטרן:  יש היום 240 יועצות מתוך 258 רשויות

יורי שטרן:  מבחינתנו, הן אלה שנוגעות באישה בקצה

יורי שטרן:  זה החיבור לשטח

יורי שטרן:  ולכן, הוא כול כך חשוב ומשמעותי מבחינתנו

יורי שטרן:      כמו שאמרה השרה, אחד הדברים הראשונים שעשינו כשפרצה המלחמה הוא הקמת המוקד

יורי שטרן:  מבחינתנו, מטרת המוקד היא להסיר חסמים

יורי שטרן:  בסוף פונות אלינו נשים שפנו אולי לגורמים נוספים, אבל הן הרגישו שהן לא הצליחו לקבל את המענה, או שלא מספיק מהר

יורי שטרן:  אנחנו עוזרות להן לייצר את החיבורים האישיים, אם זה עם משרדי הממשלה השונים - - -     

לימור סון הר-מלך: מי הן היועצות האלה? איך בוחרים אותן? מי בוחר אותן?     

יורי שטרן: היועצות ממומנות על ידי ראשי הרשויות

יורי שטרן:  מי שאמון עליהן מבחינת מינוי זה משרד הפנים

יורי שטרן:  אנחנו אמונות עליהן ומלוות אותן בהיבט המקצועי

יורי שטרן:      חלק גדול מהפניות שקיבלנו כשהמוקד הוקם היה למיצוי זכויות

יורי שטרן:  כמעט 60% מהפניות היו בהקשר של מיצוי זכויות

יורי שטרן:  למשל, נשים שאמורות להגיע לעבודה אבל לא היו יכולות כי הילדים היו בבית או מפאת אילוצי חירום אחרים

יורי שטרן:  קיבלנו פנייה ממילואימניקית שקיבלה בקשה להצבה במקום שבו הייתה מבחינתה פגיעה מינית, והיא לא מעוניינת לחזור למקום הזה

יורי שטרן:  אם כך, פניות מהסוג הזה לגבי מיצוי זכויות

יורי שטרן:  מבחינתנו, המטרה היא, מצד אחד, להסיר חסמים, ומצד שני, לייצר את החיבור, במקום שזה רלוונטי, בין האישה הפונה לבין היועצת הרלוונטית ברשות שלה, כי אין כמו המעטפת הקהילתית

מטי צרפתי הרכבי: הייתי ראש רשות

מטי צרפתי הרכבי:  אני מכירה את זה

מטי צרפתי הרכבי:  בהרבה מקרים ליועצות אין תקציבים

יורי שטרן: נכון, אבל הן יכולות לחבר

מטי צרפתי הרכבי: הן יכולות לחבר

מטי צרפתי הרכבי:  שנית, בגלל צנעת הפרט, הרבה פעמים הן מנועות מלהתערב

לימור סון הר-מלך: הסמכויות שלהן

מטי צרפתי הרכבי: אין להן תקציבים

מטי צרפתי הרכבי:  הן משתלבות בתוך פעילות חברתית, קהילתית, רווחתית וחינוך

מטי צרפתי הרכבי:  הן איזה משהו מלמעלה, אבל בלי תקציבים מובנים וסדורים - זה תלוי ברצון של ראש הרשות

מטי צרפתי הרכבי:  שנית, בהרבה מאוד מקרים בגלל הדיסקרטיות והצנעה של הנשים, הן לא שם

מטי צרפתי הרכבי:  הן יכולות לטפל במאקרו של איזושהי מדיניות על, ואולי קצת תוכניות לימודים

מטי צרפתי הרכבי:  אני לא בטוחה שזה המפתח לפתרון

יורי שטרן: קודם כול, חלק גדול מהתוכניות שלנו באמת מופעלות על ידי היועצות לקידום מעמד האישה כי זה חלק מהתקציבים, או עיקר התקציבים, שהן מקבלות

יורי שטרן:  לגבי הנושא של צנעת הפרט - את צודקת

יורי שטרן:  אחת השאלות שאנחנו שואלות כשפונים אלינו למוקד היא האם יש את האישור להעביר את הפרטים

יורי שטרן:  כי ללא זה, גם אנחנו לא יכולות להעביר את הפרטים הלאה

יורי שטרן:  כשאנחנו מעבירות את הפרטים, היועצת באמת יכולה ליצור קשר עם הרווחה המקומית, וכמובן עם גורמים נוספים

יורי שטרן:  אנחנו יודעות להגיד שזה אכן קורה כי אנחנו מוודאות סגירת מעגל בסופו של דבר

יורי שטרן:      אני אומר דברים נוספים במהרה

יורי שטרן:  ירדנו לשטח כי, מבחינתנו, החיבור בסוף הוא לשטח

יורי שטרן:  המטרה היתה לפגוש את אותן נשים מהצפון ומהדרום ולשמוע את האתגרים שלהן בשטח

יורי שטרן:  אנחנו יודעים שנשים חוות את תקופת החירום אחרת

יורי שטרן:  הן ראשונות להיפגע ברמה החברתית וברמה הכלכלית

יורי שטרן:  האתגרים איתן הן מתמודדות והמענים הנדרשים, חייבים להיות מותאמים

יורי שטרן:       ירדנו לשטח ופגשנו, גם את הנשים עצמן, גם את היועצות שמלוות את אותן נשים

יורי שטרן:  למדנו על האתגרים

יורי שטרן:  יצרנו שולחנות עגולים רב מגזריים בהם השתתפו כ-200 גורמים ממשרדי הממשלה, מהשלטון המקומי ומהחברה האזרחית, כשהמטרה היתה למפות

יורי שטרן:  פעלנו בשישה מוקדי פעילות שונים, ועובדות המשרד תכף יפרטו לגביהם

יורי שטרן:  יצרנו שולחן עגול ממוקד לחברה הערבית ולחברה החרדית כי ראינו שהם לא באו מספיק לידי ביטוי בשולחן העגול הרחב

יורי שטרן:  לכן, היה לנו חשוב לשמוע ולדייק את הצרכים ואת המענים

יורי שטרן:  אנחנו כמובן ממשיכות עם העשייה הזו גם עכשיו בקבוצות עבודה שימשיכו בתחומים הרלוונטיים

יורי שטרן:       	מכיוון שהיועצות לקידום מעמד האישה הן הזרוע הביצועית בשטח, בנינו מודל עבודה עבורן לשעת חירום

יורי שטרן:  המודל הזה אומר מה הצרכים שיש לנשים בקהילה שלי, מי הגורמים שנמצאים איתי ברשות ופועלים, ואיך ביחד אנחנו נותנים את המענים המותאמים ביותר לאותן נשים

יורי שטרן:  וכמובן שככל שהמודל הזה יפעל בחירום, הוא יעבוד בשגרה

יורי שטרן:  המטרה היא שהוא יהיה באמת משהו שאנחנו נדאג להטמיע אותו בכל רשות ומועצה

יורי שטרן:      	כמו שאמרה השרה, אנחנו עובדים על נושא קהילות נשים

יורי שטרן:  הוא ייצא לאוויר העולם בחודש-חודשיים הקרובים

מטי צרפתי הרכבי: האם קהילות נשים הן סביב עולמות תוכן?     

יורי שטרן: מטרת קהילות נשים היא שכל אישה תהיה חלק לפחות מקהילת נשים אחת סביב תוכן

יורי שטרן:  כמו שהשרה אמרה, זה יכול להיות עצמאיות, בנות זוג של משרתי מילואים וקבע, סבתות

מטי צרפתי הרכבי: האם אפשר דיאטה?     

יורי שטרן: לגמרי, גם יכול להיות אורח חיים בריא וספורט

יורי שטרן:  המטרה היא להגביר פה את המסוגלות, את המעורבות, את קבלת ההחלטות, את המקום שבו אני באופן אישי כחברה בקהילה עושה את צעדי הגדילה שלי ברמה האישית והמקצועית

יורי שטרן:  אחד הדברים הבאמת מהותיים פה זה שהפעם, מעבר לחדשנות של הקהילות, אנחנו גם דואגות שיהיו יועצים מלווים לתוכנית הזו כדי שהם יטמיעו בשטח

יורי שטרן:  זאת אומרת, הם יעבדו גם עם היועצות, גם עם המנהיגות המקומיות, וידאגו באמת שהדברים האלה יקרו ולא יתפספסו בדרך כזו או אחרת

יורי שטרן:       תוכניות נוספות הן תוכניות שהשרה דיברה עליהן, ולכן א ארחיב עליהן

יורי שטרן:  מדובר על תעסוקת נשים ותוכנית לצעירות וצעירים

יורי שטרן:  כמו כן, פעילות בין-לאומית שקיימנו ב-OECD

יורי שטרן:  השתתפנו בוועדה ב-OECD

יורי שטרן:  קיבלתי עשר דקות לספר על מה שקורה במדינת ישראל החל מה-7 באוקטובר, מה קרה בימים האלה, איזו פגיעה מזעזעת קרתה, ועדיין קורית, בנשים

יורי שטרן:  כמובן ששיתפנו גם בפעילות המשרד

יורי שטרן:  זה לא משהו שקורה כל יום

יורי שטרן:  עשר הדקות האלה היו באמת חריגות וסופר חשובות מבחינתנו בהעברת המסר לשאר המשרדים מכל רחבי העולם שמשתתפים ב-OECD

יורי שטרן:      אעביר את רשות הדיבור לאושרה, והיא תפרט את שאר הדברים שעשינו

מטי צרפתי הרכבי: כן

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו רק נצטרך טיפה להאיץ

מטי צרפתי הרכבי:  ושוב, בעניין היועצות

מטי צרפתי הרכבי:  הן בדרך כלל עושות עוד תפקיד ברשות, בטח ברשויות הקטנות, והן לא מקבלות שכר במיוחד

מטי צרפתי הרכבי:  אם רוצים שהתפקיד הזה יקבל איזשהו נופך מקצועי, הוליסטי ומתכלל, אז זה חייב להיות מתוקצב וצריך להעסיק משרות כאלה ממש כמו שמקבלים - - -     

מאי גולן: חוק היועצות היה אחד מהדברים שהתכוונו להילחם עליו בכל הכוח בתקציב הזה

מטי צרפתי הרכבי: בסוף זה צריך להיות לצד תקציב

מאי גולן: בדיוק, אבל המלחמה הזו טרפה את הקלפים בכל המובנים

מטי צרפתי הרכבי: זה קשה כשזה לצד עוד משרה וגם בכפיפות

מטי צרפתי הרכבי:  מאוד קשה להוביל מהלכים ולתכלל ולהנחות ולהוביל תוכניות כשזה משרה שהיא לצד משרה מלאה אחרת, ללא תקציבים, כשהתקציבים חונים במחלקות השונות

מטי צרפתי הרכבי:  מהמקום האישי שלי, אני פחות חושבת שזה ישים בנקודת הזמן הזו, במצב המוניציפלי הקיים כיום ברשויות

מאי גולן: צריך להתחיל ממשהו

מטי צרפתי הרכבי: הגברת אושרה יוסף פרידמן, סמנכ"לית הרשות לקידום מעמד האישה, בבקשה

אושרה יוסף פרידמן: תודה רבה

אושרה יוסף פרידמן:  בהתייחס ליועצות מעמד האישה - אנחנו מכירות את האתגרים ואת הסוגיות המורכבות, גם סביב חוק היועצות לקידום מעמד האישה, וגם לצד העובדה שהן בעלות מגוון תפקידים שונים

אושרה יוסף פרידמן:  יחד עם זאת, בעינינו, זהו אחד מהתפקידים החשובים בתוך הרשות המקומית כדי להשפיע ולהוביל תוכניות שוויון מגדרי וקידום מעמד האישה

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו רואים בהן שותפות מלאות מהתחלה ועד הסוף

אושרה יוסף פרידמן:  מבחינתנו, הן הפלטפורמה כדי לחולל את השינוי בשטח

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו מכירות את זה

אושרה יוסף פרידמן:  אסייג את הדברים לעניין הפניות במוקד

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו עושים את זה ברחל ביתך הקטנה, עם שמירה על צענת הפרט, במלוא מובן המילה

אושרה יוסף פרידמן:  יש גם מידעים שלא מגיעים ליועצות, אלא הן רק מתווכות כדי להגיע לגורם הנכון

אושרה יוסף פרידמן:  חשוב לי לשים גם את הדבר הזה על השולחן

אושרה יוסף פרידמן:      במסגרת תקופת ה-7 באוקטובר ואילך, יצרנו בעקבות השולחנות העגולים מנגנונים של שישה תחומים שבהם נוכל לפעול כרשות לקידום מעמד האישה

אושרה יוסף פרידמן:  חלקו באחריותנו

אושרה יוסף פרידמן:  ברובו הגדול אנחנו מהוות הליך של תיווך והסרת חסמים ואתגרים ביחד עם השותפים והשותפות שלנו במשרדי הממשלה ובחברה האזרחית

פנינה תמנו: אחד מבין השותפים הוא באמת הוועדה הבין-משרדית במשרד הרווחה, שבאמת עוסקת בכל נושא מניעת אלימות במשפחה

פנינה תמנו:  ייחדנו לזה גם התייחסויות נקודתיות שעוסקות סביב הנושא הזה כדי לראות ולהציף אתגרים שעולים מהשטח

פנינה תמנו:  זכינו לשיתוף פעולה נהדר

פנינה תמנו:  החלק השני זה כל הנושא של פגיעות מיניות כלפי נשים בעקבות אירועי נובה ואילך, כולל התעוררות טראומות של נפגעות קודמות שהתעוררו בעקבות מצבי חירום

פנינה תמנו:  ופה באמת נתנו חוות דעת מגדרית מול קול קורא לתמיכות שיצא, וזכינו לשיתוף פעולה, גם לתיקונים, גם להשגות, וגם באמת להתאמות הרלוונטיות

פנינה תמנו:  וכמובן כל נושא השיח הציבורי שצף בעקבות נושא כלי הירי במרחב הציבורי כדי להציף את הנושא שעולה מהשטח

פנינה תמנו:  לא ממקום, חלילה, של התנגדות כמו לתת את כל נושא פרסום נתונים, להנגיש את המידע בצורה מקיפה

פנינה תמנו: לגבי העניין הזה - חשוב לי לומר שעשינו פה דיון

פנינה תמנו:  השרה, אני קוראת לך מפה

פנינה תמנו:  אני מבקשת שבאופן קבוע גם יגיעו נציגות המשרד

פנינה תמנו:  הן לא היו בשניים או שלושה דיונים

מאי גולן: הן מגיעות תמיד

מאי גולן:  הן מגיעות כמעט לכל דיון בזום או פיזית

פנינה תמנו: אני חושבת שהקול הזה הוא מאוד מאוד חשוב גם כשאנחנו מביאות את המשרד לביטחון לאומי

פנינה תמנו:  אנחנו לא מצפות שלא יחלקו נשקים, אלא אנחנו רוצות שזה ייעשה בצורה מבוקרת ועם ממשק מאוד מאוד ברור עם משרד הרווחה

אושרה יוסף פרידמן: בעקבות זאת אנחנו משקפים בעיקר את המנגנונים הקיימים כדי לעשות עליהם בקרה ופיקוח יותר מטיבה כדי שכמה שיותר נשים ירגישו בטוחות, ובכך אולי ככל כשיתעוררו בעיות של פגיעות, נוכל למנוע את זה

אושרה יוסף פרידמן:  מתוך התהליך הזה, אנחנו נצא לתהליכים של קבוצות עבודה ממוקדות סביב נושאים יחד עם המשרדים הרלוונטיים

אושרה יוסף פרידמן:       לגבי החלקים עליהם דיברו השרה והמנכ"לית - אני אתן תקציר מה קיים לטובת העניין כדי שנוכל להתמקד

פנינה תמנו: ממש בקצרה כי אנחנו רוצים לשמוע את הארגונים

פנינה תמנו:  כידוע לכם, בימי שני יש לנו גם ישיבות סיעה

פנינה תמנו:  הקדימו לנו את הישיבה לשעה שתיים

אושרה יוסף פרידמן:   אני ארוץ על זה

אושרה יוסף פרידמן:  לגבי קידום השתתפות נשים במוקדי קבלת החלטות, ואציין גם נשים במוקדי קבלת החלטות מקבוצות ייצוג הולם - בהקשר הזה יש התגברות של התכנסות הוועדה המייעצת במל"ל, שהחברות שלה נמצאות כאן

אושרה יוסף פרידמן:  זהו באמת הייעוד שלה, בעיקר בעיתות חירום

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו קוראות ומנגישות את מאגר נשים המומחיות שהרשות הקימה, ובקרוב זה גם ייצא לאוויר העולם, לציבור, ללא הצורך של לתווך את זה דרכנו אלא להגיע אליו ישירות כדי לראות כמה שיותר נשים בצמתים האלה

אושרה יוסף פרידמן:  החלק של היועצות עליו דיברנו - - -     

פנינה תמנו:   כן, אבל אנחנו גם צריכים לומר ביושר שנכשלנו

פנינה תמנו:  גם לגבי החלטת המל"ל – בסוף נכשלנו למרות כל ההחלטות

פנינה תמנו:  בסוף אין לנו בקבינט המלחמה אף אישה

פנינה תמנו:  לדעתי, בקבינט המורחב יש לנו שתיים

פנינה תמנו:  יש שתי מנכ"ליות מתוך 34

אושרה יוסף פרידמן: כן, צריך לפעול בזירות האלה

פנינה תמנו: יכול להיות שצריך חוק, יכול להיות שצריך לתקן את תקנון הממשלה

מאי גולן: אפשר כן לציין את המלצת הנציב שיצאה לאחרונה

פנינה תמנו: נכון

פנינה תמנו:  זוהי באמת החלטה חשובה של נציב שירות המדינה

מאי גולן: הוא אמר שמהמינויים הבאים צריך למנות נשים, נקודה

פנינה תמנו: למשל, תקנון הממשלה חייב להיות מתוקן, וזה אולי משהו שאת תובילי כשרה, כך שיהיה חייב להיות ייצוג נשים בכל קבינט ובכל ועדת שרים

פנינה תמנו:  אני זוכרת שבתקופת הקורונה, למשל, לא היתה אף אישה בקבינט הקורונה

פנינה תמנו:  אין מציאות כזו בעיניי

פנינה תמנו:  אנחנו לא יכולים לחיות במציאות כזו

מאי גולן: מסכימה

פנינה תמנו: מזכיר הממשלה בזמנו אמר שהשרים צריכים להחליט ושהוא לא יכול

פנינה תמנו:  בעיניי, זה משהו שהוא בר הישג כבר עכשיו לתיקון התקנון הזה עם שר המשפטים וראש הממשלה

אושרה יוסף פרידמן: אני ממשיכה לעניין היועצות לקידום מעמד האישה

אושרה יוסף פרידמן:  דיברנו על לחזק אותן באמצעות תקציבים וקולות קוראים, אבל גם במובן הזה של איסוף הנתונים והבנה של מה קורה אצלן בשטח, כולל מודל חירום שהקמנו, וליווי מקצועי של כל היועצות לאורך כל השנה

אושרה יוסף פרידמן:  לגבי כל נושא המודעות לאלימות מגדרית - עשינו הסברה פנים ארצית באמצעות קמפיין: זה הזמן להתערב, שהיה עוד לפני כן, וחידשנו אותו בחירום כי הסוגיה הזו קוראת ל-bystanders להציף את הסוגיה ולסייע לקורבנות בהקשר הזה

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו שותפות בשותפות רב מגזרית ביוזמת קווים אדומים שעוסקת בצמצמם תופעת האלימות בזוגיות, ובעיקר בעיקר דגש על מניעה ואיתור מוקדם

אושרה יוסף פרידמן:  לגבי הנושא של הממונה האחריות על מניעת הטרדות במוסדות להשכלה גבוהה - בזה כבר כמה שנים אנחנו נמצאים

פנינה תמנו: לא ניכנס לזה כי אני רוצה להישאר עדיין בתחום המלחמה

אושרה יוסף פרידמן: אין שום בעיה

אושרה יוסף פרידמן:  גם במלחמה היו סטודנטיות שהציפו סוגיות שקרו בעקבות המלחמה - זה בדיוק העניין

פנינה תמנו: אנחנו ישבנו גם בוועדת חינוך על הסיפור

פנינה תמנו:  למשל, גם על זכויות נשות אנשי המילואים ועוד דברים מעבר לאלימות

אושרה יוסף פרידמן: כן, לגמרי

אושרה יוסף פרידמן:  אני שמה את זה על השולחן לרגע ואומרת שגם בהקשר הזה בטח יצוצו דברים שקשורים למלחמה ביתר שאת

אושרה יוסף פרידמן:  אנחנו נראה את זה בדיווחים שאתן מקבלות באותה מידה שהן מחויבות לדווח לנו

אושרה יוסף פרידמן:  שני דברים אחרונים: כל הנושא של נשים במוקדי קבלת החלטות - ראשית, לקראת הבחירות יצרנו תוכנית "מנהיגות אחרייך" ב-13 רשויות מקומיות של נשים שרוצות לקבל כלים לקראת ההתמודדות

אושרה יוסף פרידמן:  מכיוון שאני מנועה מלדבר על בחירות בתקופה הזו, אני רק אגיד שיותר מ-300 נשים עברו את התוכנית ואת ההכשרה והן נמצאות בתהליכים, וביניהן גם מתמודדות

אושרה יוסף פרידמן:  שנית, לשים נשים במוקדי קבלת החלטות הוא לא רק בתפקידים אלא גם בנראות ובלייצר מודלים לחיקוי, בין אם זה נשים שנמצאות בפרויקט מיוחד שלנו בעקבות נשים פורצות דרך ב"אנו", וכולל בחינוך לשוויון מגדרי מגיל הרך, כי כנראה שאפשר להטמיע את כל הנושא הזה בקרב ילדים בגיל 3 עד 6

אושרה יוסף פרידמן:  תודה

פנינה תמנו: תודה, אושרה פרידמן

פנינה תמנו:      טל הוכמן, בבקשה

טל הוכמן: תודה רבה

טל הוכמן:  טל הוכמן, שדולת הנשים בישראל

טל הוכמן:  אני אנצל את ההזדמנות להגיד שאנחנו עמותה שכבר קיימת 40 שנה

טל הוכמן:  אנחנו מפעילות קווים בדיני עבודה כבר שלושה עשורים בעברית, ערבית, אמהרית ורוסית

טל הוכמן:  40% מהפניות שלנו הן של נשים חרדיות

טל הוכמן:  מלבד הסיוע הפרטני שאנחנו מציעות, אנחנו גם מייצגות נשים בבתי המשפט

טל הוכמן:  לאחרונה הובלנו תביעה ייצוגית של 2,000 סייעות ומחנכות חרדיות שהזכויות הסוציאליות שלהן נפגעו

טל הוכמן:  מלבד זה, אנחנו גם עושות פעולות נרחבות בעבודה פה, בכנסת, ובממשלה, אם זה בתיקוני חקיקה מאוד נדרשים בזכויות עובדות

פנינה תמנו: אני רוצה מיקוד במלחמה כי יש לך הזדמנות לומר את זה מול השרה

פנינה תמנו:  תמשיכי קצר וקולע, מה היית רוצה שהשרה תדע?     

טל הוכמן: מלבד זה, בהקשר לעבודת המשרד, אנחנו פעלנו הרבה בעשייה בין-לאומית מתחילת המלחמה סביב האלימות המגדרית של ה-7 באוקטובר

טל הוכמן:  עבדנו קשה לתיאום המפגש וההגעה של הנציגה המיוחדת של מזכ"ל האו"ם לאלימות מינית בסכסוך

טל הוכמן:  אנחנו הגשנו מסמך מפורט לוועדה, ואתן יכולות להסתכל עליו ולהעמיק בו

טל הוכמן:  חשוב לי להגיד שיש עוד כמה נושאים מאוד חשובים שצריך לדון בהם, ואנחנו צריכים לעשות שיתופי פעולה סביבם

טל הוכמן:  הנושאים האלה נדונים בכנסת וצריך לעשות איתם קפיצת מדרגה, אם זה בנושא אלימות במשפחה ותפוצת כלי הנשק האזרחים, והממשק של משרד הרווחה עם המשרד לביטחון לאומי, אם זה מענה למפונות, שעדיין ממש לא מגיע לידי מיצוי, אם זה פרוטוקול בנושא אלימות מינית, כשכל משרדי הממשלה צריכים לשבת ביחד ולהסביר בצורה מונגשת לציבור איך מא' ועד ת' הם פותרים ונותנים מענה הוליסטית לדבר הזה, ואם זה חוקי התעסוקה שמגיעים עדיין תדיר לכנסת

פנינה תמנו: האם מסמך כזה הוגש לשרה?     

טל הוכמן: יש מסמך שהוגש לוועדה היום לדיון, ואנחנו גם כמובן בקשר רציף עם המשרד

פנינה תמנו: אני ממליצה שהמסמך הזה יוגש לשרה, עם פירוט כל הנושאים שאת מעלה כדי שהיא תוכל לקחת מתוך המסמך הזה ולבצע פעולות בממשלה

טל הוכמן: זו המטרה

טל הוכמן:  מן הסתם, הנייר שהוגש הרבה יותר רחב

טל הוכמן:  הוא שלושה עמודים, וגם אותו תמצתנו אחרי 14 - אז כן

טל הוכמן:  תודה

פנינה תמנו: בסדר גמור

פנינה תמנו:      	הילה סעדיה מארגון פתחון לב, בבקשה, בקצרה

הילה סעדיה: תודה רבה יושבת-הראש על הדיון, וגם לשרה

הילה סעדיה:  הילה סעדיה, ארגון פתחון לב

הילה סעדיה:  ארגון פתחון לב פועל במטרה לחלץ משפחות ממעגל העוני

הילה סעדיה:  תחולת העוני בקרב נשים ממחישה באופן מובהק את החסמים של נשים בחברה הישראלית ואת המענים והתוכניות הנדרשות להינתן על ידי המדינה

הילה סעדיה:  על פי דוח ממדי העוני ואי-השוויון במדינת ישראל טרם המלחמה, אנחנו יכולים להיות עדים לכך שכ-26% משפחות שבראשן נשים מצויות בשיעור של מתחת לקו העוני, ביחס לכ-17% משפחות שבראשן גברים

הילה סעדיה:  אני נמצאת כאן לצד מומחיות בתחום הפערים בין המגדרים במדינת ישראל, ולכן אני לא אכביר במילים ואני לא אתחיל לפרט את החסמים

פנינה תמנו:  האם יש החמרה במצב העוני של נשים בעקבות המלחמה? האם אתם עדים לזה?     

הילה סעדיה: אני יכולה להעיד שמבדיקה מדגמית שקיימנו בארגון שלנו, הבחנו בעלייה במכפלות בפניות לקבלת סיוע, כאשר הפניות מצד נשים היו גבוהות הרבה יותר מגברים

הילה סעדיה:  אנחנו, בארגון פתחון לב, הפעלנו מגוון רחב של תוכניות במטרה לסייע לנשים בתקופת מלחמת חרבות ברזל, ביניהן מיצוי זכויות אקטיבי

הילה סעדיה:  אי מיצוי זכויות במדינת ישראל מוערך בכעשרות מיליארדי שקלים שלא מגיעים בשגרה לאזרח

הילה סעדיה:  זה הרבה יותר גבוה בחירום

הילה סעדיה:  אנחנו, באמצעות השירות שלנו, הצלחנו לייצר אימפקט כלכלי של 56 מיליון שקל

הילה סעדיה:  17,000 פניות שנסגרו בהצלחה

פנינה תמנו: שלום לכבוד הקייסים

פנינה תמנו:  מה שלומכם? אתם מוזמנים לשבת סביב השולחן

פנינה תמנו:       תודה רבה

פנינה תמנו:  פתחון לב עבדו באמת מאוד מאוד קשה

פנינה תמנו:  הערכתי הרבה גם למנכ"ל על שיתוף הפעולה שהיה עם הכנסת, ובכלל

פנינה תמנו:  בתוך כך, אזכיר ש-15% מנשות אנשי המילואים דיווחו שהן ביקשו סל מזון

פנינה תמנו:  זה מצב מאוד מאוד חמור

הילה סעדיה: אי ביטחון תזונתי, ועד כמה זה חשוב להבטיח את הביטחון התזונתי

הילה סעדיה:  וגם נגישות להיגיינה נשית

הילה סעדיה:  דנו כאן בוועדה הזו בנושא הזה

פנינה תמנו:   אורלי זוהר, אלמנות צה"ל, הלומי קרב

אורי אור:   כן

אורי אור:  אני אלמנה 23 שנה

אורי אור:  הבעל שלי היה מ"פ, והוא נהרג

אורי אור:  שבע שנים לאחר מכן פגשתי נכה צה"ל פוסט טראומתי, ואנחנו כבר 17 שנה ביחד

אורי אור:  אני מכירה את הווריאציה של משרד הביטחון על משפחות ונכים

אורי אור:  אני עושה מאבק של עשר שנים על הסיפור של נשות ההלומים ואלמנות צה"ל, ובעיקר על היתומים

אורי אור:  אנחנו - -- וגם פנינה בנושא היתומים וילדי ההלומים

אורי אור:  חוץ מזה, אני מטפלת בטראומה ואני עובדת עם מקרי קצה, כך שאני מקיפה את כל הסיפור הזה

אורי אור:  הסיפור של המלחמה הזו הוא שכל האלמנות או הנשים נשארו צעירות מאוד בתחילת הדרך

אורי אור:  תקרת הקצבה היא מאוד מאוד נמוכה ואין שנים אבודות ואין אובדן כושר עבודה שלנו

אורי אור:  הבעלים שלנו לא התקדמו

אורי אור:  כל החברים התקדמו

אורי אור:  אחד נשאר נכה ואחד נשאר חלל בתוך ארון בבית הקברות

אורי אור:  הפגיעה הזו היא רב מערכתית והיא פוגעת בילדים שלנו

אורי אור:  הם דור המשך לדבר הזה

אורי אור:  יש על זה מחקרים בסיפור של יתומי צה"ל והטרור

אורי אור:  הטרור הוא באותו מטריה של המאבק שלי

אורי אור:  אנחנו צריכים לשים לזה סוף כי המסה העצומה הזו והפגיעה בנו יהיו גלגל המשך ליום כיפור

אורי אור:  הבעל שלי נהרג

אורי אור:  בשנים הקריטיות אני הורדתי מכסת עבודה כי גידלתי ילדים לבד, וזה ייראה בפנסיה שלי

אורי אור:  כשהבאתי ילדים לעולם לא הייתי אם חד הורית, אני הבאתי אותם עם בן זוג שיצא לקרב

פנינה תמנו: אורלי, תודה

פנינה תמנו:  אני חושבת שצריך דיון נפרד על הדבר הזה

פנינה תמנו:  גברתי המנהלת, אני אשמח שנקיים דיון על הסיפור הזה

פנינה תמנו:  היה לנו דיון על הלומות קרב

פנינה תמנו:  הרבה פעמים שוכחים את הלומות קרב

פנינה תמנו:  זה נושא שאנחנו נצטרך להביא אותו לוועדה, ונביא אותו לוועדה

אורי אור:   חלקם אחר כך - - -, והיתומים כבר לא מוכרים

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:  אנחנו נביא את זה לוועדה

פנינה תמנו:  השרה, יש נשים שבכלל לא מכירים בהן, ואלו נשות הכבאים

פנינה תמנו:  לא מכירים בכבאים כחללים, וזה כאילו מדובר באזרח שבחר לצאת ולהיות לוחם אש

אורי אור:   בתור נפגע עבודה היא לפעמים תקבל יותר מאלמנת צה"ל או משרד הביטחון

פנינה תמנו: לא, זה לא מה שהם מחפשים

פנינה תמנו:  צריך להכיר בהם כי אנחנו שלחנו אותם

פנינה תמנו:  אורלי, תודה

פנינה תמנו:      כבוד הקייסים, אני רוצה לברך אתכם שוב

פנינה תמנו:  אני יודעת שנאלצתי לצאת מהדיון הקודם, שהוא סופר סופר חשוב

פנינה תמנו:  אני שמחה שבאתם לבקר אותי כאן בוועדה לקידום מעמד האישה

מטי צרפתי הרכבי: אני צריכה ללכת ואני רוצה משפט אחד

מטי צרפתי הרכבי:  שוב, אני מודה לך על הדיון

מטי צרפתי הרכבי:  אני הסתכלתי על תקציב 2024 ביחס ל-2023, ביחס ל-2023 - מלחמה

מטי צרפתי הרכבי:  זה נראה כאילו התקציב של המשרד לשוויון חברתי ירד ב-30 מיליון מ-124 או 122, וגם התקציב של הרשות למעמד האישה ירד ב-100,000 שקל

מטי צרפתי הרכבי:  צריכה לצאת מפה קריאה לגבי הדבר הזה

מאי גולן:   אני אמרתי בהתחלה שכולנו נכנסנו מתחת לאלונקה

פנינה תמנו: חשוב לדבר על התקציב

פנינה תמנו:  קודם כול, מה התקציב של המשרד? האם יש ירידה? היא נגעה כאן בנקודה מאוד חשובה

מאי גולן: אמרתי הכול בהתחלה, אמרתי את המספרים בהתחלה

פנינה תמנו:   האם יש ירידה כמו שמטי אמרה?     

מאי גולן:  100,000 שקל, את יודעת, בקנה מידה מול כל הדברים, ועם כל מה שכולם קוצצו, זה משהו שאנחנו צריכים להיכנס מתחת לאלונקה

מאי גולן:  כולם נכנסו

מאי גולן:  תקציב המשרד לקידום מעמד האישה לא השתנה

מאי גולן:  תקציב המשרד לשוויון חברתי כן קוצץ, זה נכון

מאי גולן:  יש flat של כולם

מאי גולן:  גם אנחנו - - -     

פנינה תמנו: הוא קוצץ מאוד עוד לפני שנכנסת לתפקיד

מאי גולן: נכון

פנינה תמנו: אני חושבת שהמשרד לשוויון חברתי הוא סופר חשוב

פנינה תמנו:  יש כול כך הרבה מה לעשות

פנינה תמנו:  התקציב היה גמיש והיה ניתן לעשות המון פרויקטים לאוכלוסיות מופלות ומודרות, וחבל

מאי גולן: דיברתי על התקציב

מאי גולן:  חבל, זה נכון

מאי גולן:  נקווה שזה ישתנה

מאי גולן:  בארבע דקות שנשארו לנו רציתי שתדברי על העניין התעסוקתי, קרן

מאי גולן:  זה נושא חשוב

קרן בן הרוש: קרן בן הרוש, יועצת המנכ"לית לרשות לקידום מעמד האישה

קרן בן הרוש:  הרשות לקידום מעמד האישה פועלת להגשת חוות דעת מגדריות לתזכירי חוק ולהצעות מחליטים

קרן בן הרוש:  לדוגמה, אפשר להזכיר את הצעת המחליטים של תקומה בנושא הנצחה לאירועי ה-7 באוקטובר

קרן בן הרוש:  הם הכירו באמת בחשיבות של שילוב היבטים מגדריים בהנצחה

קרן בן הרוש:  חוות הדעת המגדריות הן חשובות כי הן מקדמות באמת את כל נושא מדיניות שרואה נשים

פנינה תמנו: האם את מרגישה שלוקחים בחשבון את חוות הדעת שלכם או שיש כאלה שמרשים לעצמם לנפנף אותן?     

קרן בן הרוש: כן

קרן בן הרוש:  בעקבות חוות הדעת המגדרית שהגשנו למינהלת תקומה, התקבלה החלטה שהרשות תהיה חלק מוועדת ההנצחה ושישולבו היבטים - - -      

פנינה תמנו: מצוין

פנינה תמנו:  אני מאוד גאה במנכ"לית לשעבר של משרד העלייה דגנית סנקר-לנגה, שהיא בפוזיציה מאוד מאוד חשובה במינהלת תקומה

פנינה תמנו:  היא מובילה את כל נושא הרווחה, החינוך, ועוד כעשרה תחומים

קרן בן הרוש: מתחילת הלחימה פעלנו מול גופים ממשלתיים רבים כדי לבקש מידע, וגם לבקש מידע בנושא פעולות, ובכך להנכיח את חשיבות פרספקטיבה רגישת מגדר בקבלת החלטות, ובעיקר בעת חירום

קרן בן הרוש:  אנחנו פועלות למעקב ובקרה שוטף אחרי האתגרים שישנם בשטח, בעיקר התעסוקתיים שעלו עכשיו גם מהדיאלוגים שעשינו, וגם מעקב שוטף סביב המענים הנדרשים

עדה מימון: לפי החוק, חוות הדעת המגדריות אמורות להיות מונחות גם על שולחן הוועדות בכנסת שדנו

עדה מימון:  כי אנחנו לא מודעים בכלל לחוות הדעת שמוגשות

פנינה תמנו:   אתם לא הגשתם לנו

פנינה תמנו:  השרה כנראה לא היתה מודעת

עדה מימון: בהצעות החוק האחרונות שעשיתי אף פעם לא נתקלתי, וחבל

עדה מימון:  כי אם יש חוות דעת כזו אז פשוט להגיש אותה גם לכנסת

מאי גולן: האם הגישו אותן לפני?     

עדה מימון: כן

עדה מימון:  בשנים קודמות, בוודאי

פנינה תמנו:   אנחנו מבקשות שהדברים האלה יוגשו

פנינה תמנו:  זו חובה חוקית

פנינה תמנו:  השרה לא ידעה על זה

מאי גולן: האם הייעוץ המשפטי של המשרד מודע לזה?     

פנינה תמנו: בוודאי, הם יודעים

פנינה תמנו:  כולם יודעים את זה

פנינה תמנו:  הצוות המקצועי צריך להגיש

פנינה תמנו:  וחבל, היא לא יודעת

פנינה תמנו:  זה מביך

מאי גולן: זה לא מביך, ואגיד לך למה

מאי גולן:  לנו לא היה ייעוץ משפטי במשרד

מאי גולן:  היינו משרד שהוקם מייד

פנינה תמנו:   לא רצו, ויתרו על הייעוץ המשפטי

מאי גולן: לא, דווקא לא מהסיבה הזו

מאי גולן:  רצינו מאוד ייעוץ משפטי

מאי גולן:  הייעוץ המשפטי שלנו היה של משרד ראש הממשלה, ועקב העומס הרב זה כנראה נפל בין הכיסאות

מאי גולן:  זה לא משהו מכוון

מאי גולן:  עכשיו, כשחזרנו למשרד לשוויון חברתי, יש יועץ משפטי מן המניין

פנינה תמנו: תודה רבה לך

פנינה תמנו:  לסיכום הוועדה, אני מבקשת - - -     

יפעת חיים: אני מארגון נבחרות ואני רוצה לומר כמה מילים

פנינה תמנו:   לצערי, אי-אפשר

פנינה תמנו:  יש לי עוד שתי דקות בדיוק לישיבת סיעה

פנינה תמנו:  אני אשמח שתבואי בפעם הבאה

יפעת חיים:   מילה

יפעת חיים:  חבל, באתי מרחוק

יפעת חיים:  ממש כמה מילים

פנינה תמנו:   מאיפה באת?     

יפעת חיים:   ממושב נחושה

פנינה תמנו:   בבקשה

פנינה תמנו:  לא להשתמש יותר בעניין "באתי מרחוק"

יפעת חיים:   אני מארגון נבחרות - נשים חרדיות לשוויון קול

פנינה תמנו:   תגידי קצר ובעל פה את הדברים שאת רוצה לומר

פנינה תמנו:  לא לקרוא

יפעת חיים:   אני קצת מתרגשת

פנינה תמנו:   אני יודעת

פנינה תמנו:  לכן, אני רוצה שתהיה מפוקסת

פנינה תמנו:  יש לך דקה להגיד את מה שיש לך על הלב

יפעת חיים:   רציתי לשתף

יפעת חיים:  אני יצאתי ממערכת יחסים אלימה

יפעת חיים:  התמונה ממולי, זו עם נר ההבדלה, היא תמונה של סיפור חיי

יפעת חיים:  המקורית נמצאת ממש בחדר השינה שלי

יפעת חיים:  הפרוד שלי עצור כבר שנה וחצי עד תום ההליכים

יפעת חיים:  בשנה האחרונה נעזרתי בפורום של מיכל סלה

יפעת חיים:  קיבלתי לחצן מצוקה ומצלמה נסתרת אחת שנתנה לי כוח וביטחון

יפעת חיים:  שמעתי שצמצמו את התקציב, ואני רציתי להראות את הצד השני, את הצד שלנו

יפעת חיים:  אנחנו מקבלות את הדבר הזה

יפעת חיים:  בשבוע שעבר התקשרו אליי מהפורום וביקשו להחזיר את לחצן המצוקה

יפעת חיים:  קיבלתי אותו כבר שנה

יפעת חיים:  אין להם מספיק משאבים בשביל שזה יישאר

פנינה תמנו:   אבל הוא במעצר, לא?     

יפעת חיים:   הוא במעצר שנה וחצי

פנינה תמנו:   מעצר או מאסר

פנינה תמנו:  הוא סרבן גט?     

יפעת חיים:   נכון

יפעת חיים:  דיברנו פעם

פנינה תמנו:   נכון

יפעת חיים:   הגיעו אליי וממש לקחו את הלחצן

יפעת חיים:  יש לו עוד חודש דיון כדי לדעת אם הוא נכנס, לכמה נכנס, ואם לא

פנינה תמנו: אנחנו נבקש מהשרה, כשגרירת רצון טוב בעניין הזה, כי אני חושבת שהיא גם חברה, מקורבת לשר לביטחון לאומי

פנינה תמנו:  צריך לראות איך אנחנו לא פוגעים

מאי גולן:   	האם אני יכולה לבקש ממך כמה בקשות, הגברת יושבת-ראש פנינה תמנו שטה? יש לך גם כמה חברים, ואני מאוד אשמח שהם יסייעו ויעזרו לי

פנינה תמנו:   כל מה שאת צריכה מהשר גנץ

פנינה תמנו:  אבל זה נשמע רע כששתי נשים חזקות צריכות את הטובות של הגברים

פנינה תמנו:       סליחה שאני קוטעת אותך באמצע, אבל אני רוצה, קודם כול, להודות לך

פנינה תמנו:  את סיפרת את הסיפור שלך בעבר כאן בוועדה

פנינה תמנו:  אני חושבת שהסאגה עם פורום מיכל סלה לא היתה צריך להגיע לכדי כך

פנינה תמנו:       השרה, מי כמוך יודעת שגם אם העמותות מבססות את התקציבים שלהן על גיוס כספים, הן בסוף צריכות עזרה גם מהמדינה

מאי גולן: אנחנו בשיתופי פעולה לא מעטים עם פורום מיכל סלה

פנינה תמנו: צריך לראות איך התקציבים הגדולים שהגיעו מהמשרד לביטחון לאומי באמת לא נפגעים

פנינה תמנו:  פנייה שלך, לא כשגרירת רצון טוב, אלא דווקא כשרה לקידום מעמד האישה - - -     

מאי גולן: את תזכירי לי גם כמה פניות של שגרירת רצון טוב אני אפנה אלייך, ואז אנחנו נהיה שוות

פנינה תמנו: רשום, רשמתם כל מה שביקשתי

פנינה תמנו:  צריך לראות איך אנחנו מטפלים בדבר זה

פנינה תמנו:  אפרופו, אם זו היתה כבר עקיצה בהלצה, אני חושבת שעצם זה שאנחנו יושבות פה ואת נמצאת כאן, זה שגרירות של רצון טוב

פנינה תמנו:  בואי נודה על האמת

מאי גולן:  אמת

פנינה תמנו:   אנחנו רוצות להראות שאפשר גם אחרת, ובטח בתקופה הזו

פנינה תמנו:  די לשנאה ומריבות

פנינה תמנו:  זה לא המסר שאנחנו רוצות ורוצים להעביר לעם ישראל

פנינה תמנו:      	יפעת, משפט סיכום ואני נועלת את הוועדה

יפעת חיים: אני מבקשת

יפעת חיים:  זה לא המקום לקצץ בו

יפעת חיים:  להיפך, אנחנו צריכים לדאוג שהארגון יוכל לעזור ליותר ויותר נשים שצריכות באמת את העזרה

יפעת חיים:  תעשו את המקסימום שלכם

יפעת חיים:  תודה

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:  זה לא יהיה סיכום סטנדרטי של הדיון

פנינה תמנו:  כבוד השרה, קודם כול, אני רוצה להודות לך על שהגעת לכאן ובאמת פירטתם לפניי ולפנים את הפעולות שנעשות בתוך המשרד

פנינה תמנו:  הסיכום שלי הוא בעיקר לנסות לקיים פגישה של שיתוף ציבור עם ארגוני החברה אזרחית וגם עם מסקנות הוועדה, וחברות כנסת שפעילות בכל מה שקשור לקידום זכויות נשים

פנינה תמנו:  וכמו שאמרתי, לא ממקום של צדקה, אלא ממקום של חובה של המדינה לא להשאיר מאחור או מתחת לגלגלי הרכבת את כל מה שקשור בזכויות נשים, ובעיקר תקציבית

פנינה תמנו:  אנחנו יודעים שהרבה פעמים אנחנו נתקלות בזה

פנינה תמנו:  גם את כשרה אמרת זאת בצורה כנה וישירה בפתח דברייך

פנינה תמנו:  אני מאמינה שתוך מיקוד נושאים מסוימים ונושאי ליבה, שבהם נשתף פעולה ככנסת וכממשלה, נוכל להשיג גם כמה הישגים משמעותיים ומשני חיים

מאי גולן: בעזרת השם

פנינה תמנו: אני כמובן רוצה להעביר לך את זכות הסיכום של הוועדה הזו

פנינה תמנו:  ואם נצטרך לעשות עוד דיון, אז נעשה

מאי גולן: קודם כול, אני בהחלט מודה ליושבת-הראש, לעובדות הוועדה המסורות, על קיום הוועדה הזו

מאי גולן:  אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזו ולהודות גם למירב המנכ"לית שלי, וגם לעובדות המשרד המסורות שלי: לתקציבנית, לסמנכ"לית, ליועצות ולכולן

פנינה תמנו:   דעי לך שהקייסים הגיעו בגלל אושרה, לא בגללי

פנינה תמנו:  היא פורצת דרך בקהילה

מאי גולן: אני רוצה לומר לכן משפט לסיכום: אתן חיות, נושמות, ישנות וחולמות זכויות נשים

מאי גולן:  אני רואה את זה, ואני מלאה הערכה לזה

מאי גולן:  אני חושבת שאחד מהדברים הכואבים שהיו לי בימים האחרונים, ובגללו כעסתי, היה כשהשמיצו את עובדות המשרד

מאי גולן:  אני רגילה לזה ואני פחות מתרגשת שעושים לי את זה

מאי גולן:  אבל אני רוצה באמת לנצל את ההזדמנות הזו ולהודות לכם על מה שאתם עושות מהרגע שהקמנו את המשרד הזה ועד לרגע זה

מאי גולן:  וגם עכשיו בשוויון חברתי

מאי גולן:  אני מקווה שנעבוד, בעזרת השם, בשיתוף פעולה עם פנינה לגבי כל מה שנוכל כדי לקדם נשים במדינת ישראל

מאי גולן:  ודעו לכן, מי ששומעת ומי שמצליחה להתגבר על חילוקי הדעות, על האינטריגות, ולפעמים על האגו, על הרצון הפוליטי, לשים את זה בצד, הכי חשוב שנירשם בספרי ההיסטוריה של מדינת ישראל בסוף כמי שעשו משהו למען נשות מדינת ישראל

דני אלגרט:   שעשו מה? שנתנו לבנותינו ונשותינו להיאנס ולהיכנס להיריון בעזה? מה יעשו? מה בדיוק עשיתם בהיסטוריה? אני רוצה להציג את עצמי

דני אלגרט:  שמי דני אלגרט

דני אלגרט:  אח שלי חטוף בעזה, וגיסי חטוף בעזה, ואחותי נלחמה על הדלת תשע שעות עם שתי נכדות בחדר והיא הצליחה להציל אותן

דני אלגרט:  יש היום בעזה 134 חטופות וחטופים, והמספר אולי יגדל

דני אלגרט:  מי יודע כמה מהן בהיריון, ואולי גם יילדו שם

דני אלגרט:  לפי הצורה בה העסק מתקדם, אנחנו נתחיל להתרבות שם

דני אלגרט:  אתן מבינות? נשים יתחילו להביא את הילדים שלהן שם

דני אלגרט:  ואז הן גם יפתחו גם רגשות לתינוקות כי הן בסך הכול אימהות

דני אלגרט:  אבל התינוקות האלה יהיו תינוקות של מחבלים שחטפו אותן

דני אלגרט:  האם אתן מבינות לאיפה אנחנו הולכים?     כבוד השרה, אתם אולי רואים עסקאות עכשיו, אבל אני לא רואה עסקה

דני אלגרט:  אני רואה את הרכבת של החטופים נוסעת ומגיעה לרציף

דני אלגרט:  למטה עומדים ביבי וסינוואר, ועם המקל הם מחליטים ימינה לחיים, שמאלה למוות, ימינה לחיים, שמאלה למוות, ועושים את הסלקציה שם, בעזה, מי יחיה ומי ימות

מאי גולן: אתה נכנסת בתוך דיון

מאי גולן:  אני רוצה להגיד לך משהו

דני אלגרט:   תני לי לסיים

דני אלגרט:  זה לא דו-שיח

מאי גולן: שנייה, תן לי גם

מאי גולן:  אתה גם קטעת אותי

מאי גולן:  זה כן דו-שיח כי אתה קטעת

מאי גולן:  זה לא מכובד

מאי גולן:  אתה נכנסת לדיון

דני אלגרט:   אני אסיים

דני אלגרט:  האם זה מכובד שיש שם 134 אנשים?      

מאי גולן: אבל אתה לא ידעת על מה דיברנו לפני שנכנסת

דני אלגרט:   תנו לי לסיים משפט

דני אלגרט:  אני רוצה לסיים

דני אלגרט:  משפט

פנינה תמנו: דני, אני אתן לך

פנינה תמנו:  לפני שנכנסת אמרנו - - -     

מאי גולן: אבל לפני שנכנסת דיברנו על זה, וזה מה שאתה לא יודע

דני אלגרט:   אני רוצה להשמיע את זה ממקור ראשון, ואני רוצה לדבר - - -     

מאי גולן: אבל בין מה שאמרת לבין מה שאני דיברתי אין הקשר

פנינה תמנו: היא אמרה שהיא תומכת בעסקה

מאי גולן: אבל הוא לא תומך

מאי גולן:  לא הבנת

דני אלגרט:   אני לא תומך בעסקה

דני אלגרט:  אתם לא הבנתם

דני אלגרט:  לא נפל לכם האסימון?     

פנינה תמנו:   אז תסביר

דני אלגרט:    אני אסביר

מאי גולן: תן לי שנייה

מאי גולן:  אני אתן לך לסיים

מאי גולן:  אני רוצה משפט

מאי גולן:  אדוני, תן לי משפט

דני אלגרט:   די, את רגילה להתפרץ לדברים של כולם

דני אלגרט:  תני לי רק

מאי גולן: תן לי

מאי גולן:  מה זה מתפרצת? אתה נכנסת והתפרצת באמצע כשדיברנו

דני אלגרט:   יש לי זכות לעמוד פה ולדבר כי יש שם 134

מאי גולן: אין בעיה

מאי גולן:  נכון, נכון

מאי גולן:  אבל דיברנו על זה והצדקנו

מאי גולן:  אמרנו את כל מה שאמרנו לפני שבאת

דני אלגרט:   מאה אחוז

דני אלגרט:  אני רוצה להשלים את הדברים שלי, אוקיי?     

פנינה תמנו:   בסדר, תשלים את הדברים

דני אלגרט:   עזבו אותו, תנו לו לדבר

דני אלגרט:  אני רוצה להשלים את הדברים שלי

פנינה תמנו: לא, לא

פנינה תמנו:  למה? דני, יש לי כבוד לדברים שלך

פנינה תמנו:  אני רוצה כן להקשיב

פנינה תמנו:  אנחנו רוצות להקשיב

דני אלגרט:   אני רוצה להשלים את הדברים שלי

דני אלגרט:  שואלים אותי: למה אתה הולך עם הטלאי הצהוב? אני הולך עם הטלאי הצהוב כי מדינת ישראל נמצאת בשואה

דני אלגרט:  גם שר החינוך החליט כך

דני אלגרט:  אני מורה להיסטוריה

דני אלגרט:  אני רכז היסטוריה אצלי בתיכון

דני אלגרט:  אני מלמד אסלאם ומזרח תיכון

דני אלגרט:  השנה שר החינוך הרשה לי לא לבחון את התלמידים בשואה כי התלמידים עוברים עכשיו מספיק שואה

דני אלגרט:  אני בכוונה הולך על הטלאי ואומר לכם שאם תהיה עסקה בחלקים של: 40, 20, 30, 10, מדינת ישראל תלך לאבדון

דני אלגרט:  החוסן של המדינה יסתיים

דני אלגרט:  אני סיימתי עכשיו עשרה ימים של שביתת רעב בכיכר החטופים רק כדי שתצא משלחת

דני אלגרט:  יצאה משלחת

דני אלגרט:  במקום להביא עסקה על כולם, כולל הגופות ,כולל החיים, כולל הנשים, הילדים, הזקנים והחיילים, עושים סלקציה ומחליטים מי יחיה ומי ימות

דני אלגרט:  ראש הממשלה - שילמנו לו כבר מספיק

דני אלגרט:  תאמינו לי, כמה אפשר עוד להקריב למולך הזה כדי שישחרר אותנו? שילמנו

דני אלגרט:  כמה עוד אפשר לשלם? אבל אני רוצה שיביא את כולם

פנינה תמנו:   תודה

דני אלגרט:    את יכולה לצאת

דני אלגרט:  גם יולי אדלשטיין יצא וגם יאיר לפיד יצא

מאי גולן: אני לא יוצאת

מאי גולן:  אתה אומר דברים - - -     

דני אלגרט:   אני אומר את האמת

מאי גולן: אנחנו ישבנו פה והקשבנו למשפחות חטופים במשך שעה לפני שהגעת

דני אלגרט:   אני לא מכיר פה את כולם, ואני מכבד פה גם את הקייסים

דני אלגרט:  אני מצטער שאני מפריע לכם

דני אלגרט:  אני אומר פה לכולם: למי שיש יד בזה שתהיה עסקה - - -

דני אלגרט:  אח שלי הוא בן 68

דני אלגרט:  הוא פצוע

דני אלגרט:  הוא אזרח דני

דני אלגרט:  הוא בטוח יכול לבוא בעסקה ההומניטרית

דני אלגרט:  אם יהיו עכשיו ארבעים, אחי בא

דני אלגרט:  אם ישאלו אותו, הוא יגיד שהוא לא רוצה לבוא כי הוא לא ישאיר אנשים מאחור

דני אלגרט:  וגם אני לא משאיר אנשים מאחור

דני אלגרט:  לא משאירים

דני אלגרט:  ואם יהיה פה מישהו מכם שירים יד לעסקה חלקית, שיידע שמי שימות אחרי הרמת היד שלו לעסקה חלקית, דמו בראשו

דני אלגרט:  והוא גרם לו למות ישירות, לא בעקיפין ולא כלום

דני אלגרט:  הוא הרים יד כדי שהוא ימות

פנינה תמנו: דני, תודה על הדברים שלך

פנינה תמנו:  אני רוצה לחזק אותך ואת המשפחה

פנינה תמנו:  אני יודעת שאתה מדבר מדם ליבך

דני אלגרט:   אל תחזקו

דני אלגרט:  די, אנחנו הפכנו להיות - - -     

פנינה תמנו:   הכול בסדר, אתה לא חייב לקחת

פנינה תמנו:  דני, אני הקשבתי

דני אלגרט:   אני לא רוצה שתחבקי אותי

דני אלגרט:  חטפו גם אותך, וחטפו גם אותי, וכולכם חטופים, אם לא הבנתם את זה עד עכשיו

פנינה תמנו:   דני, דני, כמי שראש המפלגה שלה - - -     

דני אלגרט:    כולכם חטופים

דני אלגרט:  חברים, המדינה נחטפה

דני אלגרט:  אל תנחמו אותי ולא כלום

פנינה תמנו:   דני, האם אתה רוצה לתת לי שנייה להשלים?     

דני אלגרט:   אל תנחמי אותי

דני אלגרט:  את יכולה להגיד לי מה שאת רוצה

דני אלגרט:  לא לנחם אותי

פנינה תמנו: אני מנסה לומר, אבל תן לי להשלים

פנינה תמנו:  אתה יודע טוב מאוד שאנחנו נמצאים במשבר, שהוא אולי הכי גדול שידענו מאז קום מדינת ישראל 

פנינה תמנו:  אני בטוחה שראש המפלגה שלי, בני גנץ, והרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, יחד עם ראש הממשלה והאחרים שנמצאים בקבינט המלחמה, לא בקבינט המורחב, יהפכו כל אבן כדי להחזיר את החטופים והחטופות שלנו הביתה

פנינה תמנו:  אנחנו נעשה כל שביכולתנו כדי שכולם יבואו הביתה, כולל מי שצריך לבוא לקבורה

פנינה תמנו:  אני שומעת את הכאב שלך

פנינה תמנו:  הדברים שלך לא נופלים על אוזניים ערלות

מאי גולן: האם יש מישהו שלא עושה את זה? זה לא רק בני גנץ וזה לא רק הליכוד, כל הממשלה מחויבת לדבר הזה

מאי גולן:  אתה יכול להגיד לא, זו זכותך

מאי גולן:  אני אומרת לך שכל הממשלה מחויבת לדבר הזה

דני אלגרט:   להביא את כולם

דני אלגרט:  תתנגדי לעסקה חלקית ותגידי לביבי את כולם

מאי גולן: אנחנו כל הזמן אומרים את כולם

דני אלגרט:   אומרים, לא עושים

פנינה תמנו: 	 תודה לשרה מאי גולן

פנינה תמנו:  תודה לכולם

פנינה תמנו:  תודה רבה לדני

פנינה תמנו:  תודה לכבוד הקייסים

פנינה תמנו:       אני נועלת את הישיבה ואת הדיון