ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 25, פרוטוקול מספר 250, 2024-02-07 00:00

שמחה רוטמן: בוקר טוב, אנחנו בנושאים של - --- אחד, יותר נקרא לו פורמלי

שמחה רוטמן:  אנחנו מברכים את לשכת עורכי הדין על הפצת הכללים, לאפשר לאנשים שעדיין לא סיימו את חובת לימודיהם --- אבל הם יוכלו כבר בזמן הסמסטר האחרון שלהם להתחיל את ההתמחות

שמחה רוטמן:       ואז נדבר על הנושא השני של סדר-היום --- עם החובה הנעימה לאשר את הכללים הללו

שמחה רוטמן:  מי שירצה          

דנה בלום: הכללים עלו ביום ראשון להצבעה, ואושרו פה אחד

אלעזר שטרן: --- לעמוד בתנאים של סעיף --- מאפשר ללשכה בכללים שהמועצה הארצית – לחרוג מהתנאים האלה – לחריגה כזאת מתוך הבנה – לא הייתה להם אפשרות להשלים את התנאי 

אלעזר שטרן:  את הדרישות 

אלעזר שטרן:       יש פה נקודות מסוימות שצריך לדייק אותם –      מקריא          

דנה בלום: כל עוד שמסדירים את התשלום ---      

שמחה רוטמן: זה לא מפריע לי אבל זאץ נראית לי קבוצה ריקה

שמחה רוטמן: אני בסדר עם זה

שמחה רוטמן:  אפשר לכתוב חודש אוקטובר--- וגם מי שלא נרשם ב-15

דנה בלום: אין בעיה

אלעזר שטרן: ---- אם סיימת לימודיך—אתה לא צריך את הכללים האלה

גלעד קריב: ולא קיבל את ה---      

גלעד קריב: השאלה מה זה – סיים את לימודיו?      

דנה בלום: יש סטודנטים שהלימודים שלהם נמשכים שלוש שנים – זה כדי לתת להם את המענה

שמחה רוטמן: למה זה רשאית – הלשכה תקבע

אלעזר שטרן: אני רציתי להתייחס יותר לעניין התאריך

שמחה רוטמן: יש פה שתי שאלות על הסעיף

שמחה רוטמן:  אחת, של היועץ המשפטי --- ולא ב-1 במרץ הקדוש, מה זה משנה?      

דנה בלום: אז 15

שמחה רוטמן: -- צריך לעשות כאן הוראה ---- הביום פרסומם--- צריך לוודא שזה באמת יפורסם --- ושלא יהיה לפני יום תחילת תחולת מלל

שמחה רוטמן:  לא לייצר את זה לאיזשהו תאריך

שמחה רוטמן:  – אבל אנחנו מביאים את זה בפברואר ואיןן לזה הצדקה

נוי חסון גורדון: זה צריך להיחתם

דנה בלום: בכפוף לכל דין

שמחה רוטמן: ---- שמדברים על ההתמחות 

שמחה רוטמן:  אני לא רוצה להגיד רשאית

שמחה רוטמן:  המינוח כאן הוא לא מתאים

שמחה רוטמן: מי ש—     

אלעזר שטרן: ני חושב שרשאית – נסמכת

דנה בלום: אין כאן שיקול דעת

שמחה רוטמן: --- אין בכך כדי לגרו

שמחה רוטמן:  כל האירוע פה הוא תחילת ההתמחות – שלא יהיה לפני – תחילת כללים אלה

דנה בלום: הבקשה הוגשה בזמן

שמחה רוטמן: --- אני אחיה איתו, אני אוהב בהירות

אלעזר שטרן: --- השלים את הקורסים אבל לא 

שמחה רוטמן: ולעניין, הוא צריך למעשה להשלים את החובות האקדמים

שמחה רוטמן: -- יש לו את שנת ההתמחות – להשלמה

שמחה רוטמן: אני מודה מאוד – קיבלתי המון פניות --- ואני שמח שהם עודכנו

שמחה רוטמן:  ויום רביעי זה כאן, הנושא הזה עם בשורה שרבים 

שמחה רוטמן:  נעבור להצבעה

שמחה רוטמן:       עם התיקונים 

שמחה רוטמן:       מי בעד – 2     אני קובע כי הוועדה אישרה

שמחה רוטמן:  פה אחד

שמחה רוטמן:   

תודה רבה לכולם

שמחה רוטמן:           נעבור לנושא השני על סדר-היום, שעוסק בהתמחות – שמצב המלחמה השפיע עליהם ועל מקום התמחותם

גלעד קריב: בואו נעשה עצירה של עשר שניות

ארז מלול: תראה איפה שמחה גר, איזו איכות סביבה יש שם

גלעד קריב: איכות השכנים

שמחה רוטמן: --- יכול עבוד מספר ימים בשבוע מהבית

שמחה רוטמן:  המאמן יעבוד מהבית אבל אתה תשב במשרד – להתחיל את היום ול—ולהמשיך לעבוד אפילו אחד ליד השני – והמאמן יכול להיות והוא לא

שמחה רוטמן:  זה אבסורד ולא מתאים לעבודה של היום

שמחה רוטמן:  – צריך כן לקבוע בדומה - --- שירות המדינה, אבל גם בכנסת      

אלעזר שטרן: בתנאים מסוימים

שמחה רוטמן: אין סיבה שהמתמחה יופלה לרעה

שמחה רוטמן:  סביב מצב המלחמה הנוכחי, ולכן, אני מבקש ש—ותעשו עבודה לטווח יותר ארוך

שמחה רוטמן:  אני אשמח שחברי הכנסת ידברו

גלעד קריב: אני אשמח     

גלעד קריב: לאסוננו אני כבר לא יושב-ראש חוקה

ארז מלול: דרך ארץ קדמה לתורה

גלעד קריב: זה לא אני אמרתי, לא אני המצאתי אותו

ארז מלול: ---- הם נמצאים במצב מאוד קשה היום מבחינת לוגיסטיקה והיערכות

ארז מלול:  --- מתי הודיעו ?      

שמחה רוטמן: אני הסתכלתי באתר וראיתי שזה עלה או יום לפניח או באותו יום

דנה בלום: לא, לא

ארז מלול: --- לדרום בעיקר, לצפון עדיין לא

ארז מלול:  יש מתווה של שר האוצר ושל ראש הממשלה אבל עדיין יש מלחמה

ארז מלול:  ויש מילואים ויש נשות מילואים, וכולי וכולי

ארז מלול:  אדם שנהרסת לו ההתמחות מפטרים אותו כרגע—יש לזה הרבה השלכות

שמחה רוטמן: אני רק מעדכן – הוחלט שמה-1 בפברואר אין יותר

ארז מלול: במתחם הסבירות     

שמחה רוטמן: ביטלו את הסבירות

ארז מלול: במתחם הסבירות שבג"ץ בודק ---- ורד העוזרת של עמית אמרה לי שיש רעיון 

דנה בלום: קיימת

ארז מלול: תמיד הייתה ועדת חריגים

שמחה רוטמן: זה גלעד קריב החדש, הוא רוצה לשמוע ואחר כך לדבר

ארז מלול: - - - -- החוק עבר ברוב גדול

ארז מלול:  תודה רבה

דנה בלום: מנהלת מערך ההתמחות בלשכת עורכי הדין

דנה בלום:           החל מה-7 באוקטובר ניתן היתר – להתמחות מהבית ללא הגבלה בכפוף ל--- וזאת ל—של המאמן

דנה בלום:  אפשרנו את זה עד ה-1 בפברואר

דנה בלום:       בן משפחה מקרבה ראשונה של אדם שנהרג, פעולות המלחמה וכולי

דנה בלום:  אלה קבוצות שאנחנו נותנים להנם אוטומטית     

שמחה רוטמן: לא הבנתי, אוטומטית או שאתם מגישים היתר?      

דנה בלום: - - -      

גלעד קריב: איפה הנוסח?      

גלעד קריב: יש את ההחלטה באתר הלשכה?      

דנה בלום: --- יותר מבפעם בשבוע

שמחה רוטמן: שנייה, בשוטף יש היתר ליום בשבוע

דנה בלום: זה סיפור כללי

שמחה רוטמן: ---      

דנה בלום: באתר של הלשכה

שמחה רוטמן: אני אגיד לך מה היחה כתוב --- היה כתוב כך, מילה במילה:      

גילית מנטינבנד: אם נכנסים לאתר מצד ימין

שמחה רוטמן: -- לא מצתאתי     

שמחה רוטמן: כתוב ככה

שמחה רוטמן:  לפיכך מובהר בזאת בהחל – אין עוד היתר –      

שמחה רוטמן: מתי זה פורסם?      

גלעד קריב: ----- אני רואה את לשון ההחלטה

גלעד קריב:  יש טעם נפגם שההחלטה הפורמלית – וזה שהוצאת התרעה זה רק מחמיר את העניין

גלעד קריב:  עם הגוף שמקבל את ההחלטה – אי-אפשר לקבל החלטה ב-30 בינואר ולהחיל אותה ב-1 בפברואר

גלעד קריב:  דבר שני, זה לא מנוסח בצורה טובה

גלעד קריב:       האוכלוסיות הללו צריכות להיות      

דנה בלום: הן זכאיות

דנה בלום: אני מסכימה אולי צריך לחדד את הנוסח     

שמחה רוטמן: אני וודאי מסכים עם מה שגלעד אומר

שמחה רוטמן:  אני חייב לומר יש את ענייםן ההתרעה – כמו שגלעד אומר - --- לפעמים המצאת המסמכים, הפעולה המאוד פשוטה הזא

שמחה רוטמן:  והשלמת המסמכים – הבן אדם לא צריך את הסטרס הזה

שמחה רוטמן:  יש לנו די והותר סטרס, לחץ בלעז

שמחה רוטמן:       גם כשאני מסתכל על האוכלוסיות הזכאיות

דנה בלום: זה לא קליר כאט     

שמחה רוטמן: -- הבעיה היא אצל המאמן ולא אצל המתמחה

שמחה רוטמן: אבל בן אדם לא צריך להיות תלוי

שמחה רוטמן:  עשיתם נכון עד 

שמחה רוטמן:  המשק כולו בבלבלות

שמחה רוטמן:  לא הגיוני שנעשה --- נסמוך על העובדה שיש מתמחים ויש מאמנים – תתגברו את מערך הפיקוח שלכם         

דנה בלום: אני חייבת להגיד לכם זאת הייתה חוויה קשה     

דנה בלום: האוכלוסיות –      

שמחה רוטמן: כמה פניות קיבלתם?      

דנה בלום: 5,000

גלעד קריב: מה ההיתר נותן

דנה בלום: בהתאם לדרישת המאמן והמתמחה

גלעד קריב: יש כאן את השאלה הכללית – עדיך היה להמתין טיפה

גלעד קריב:  כל המשק נמצא בהתנהלות לא שגרתית,, ודווקא ב—במברואר לעבור

דנה בלום: בדקתי מה קרה אצל שמאי המקרקעין ואצל רואי החשבון – חזרו לשגרה

גלעד קריב: דעתי היא לא כדעת היושב-ראש

גלעד קריב: אני חושב שההתמחות כן צריכה להיעשות במשרד

גלעד קריב:  היתר של יום מהבית ולהערכתי – יש פערים בין הכללים לבין היישום בפועל

גלעד קריב:       גמישות חלקית היא דבר שכדאי לשקול, אבל אני לא חושב שאדם יכול להתמחות שרוב ההתמחות היא מהבית

גלעד קריב: אני לא בטוח,,, יש ערך      

גלעד קריב: אני מסכים

גלעד קריב:  הלשכה לא צריכה לפגר אחרי      

דנה בלום: אנחנו נחזיר את הנושא –      

גלעד קריב: -- אבל לגבי זה אני רוצה לומר שהנוסח הוא לא הגיוני

גלעד קריב:  האוכלוסיות הללו צריכות להיות מוגדרות כזכאיות

שמחה רוטמן: זה מה שאני אומר

שמחה רוטמן:  אני חולק עליך שכן כדאי שתקבלו

שמחה רוטמן:  חשיבה נוספת

שמחה רוטמן:  תנו את הזמן הזה מצד הוודאות

שמחה רוטמן:       צריך לתת מינימום של וודאות גם למתמחים וגם למאמנים

גלעד קריב: מה חסר לך באוכלוסיות הזכאיות?     

שמחה רוטמן: ----          

גלעד קריב: לגבי סיטואציות שנובעות מהמאמן –      

שמחה רוטמן: יכול להיות, יכול להיות

שמחה רוטמן:  בקשתי אליכם - - - אני אומר שאני מקווה שלא נצטרך להכניס את זה

גלעד קריב: לא צריך להכניס את זה כי צריך לכבד

שמחה רוטמן: -- שתאריך בפרק זמן של – כללים מסודרים ובהירים—אני לא חייב להסכים במאה אחוז עם הכללים שלכם

שמחה רוטמן:  והכול בסדר

שמחה רוטמן:  כשמגיעים אליי קבוצה של 5,000 אנשים אני מתערב

דנה בלום: אני אציין, שהיו לנו דווקא פניות של המאמנים

דנה בלום: -- הגיע הזמן להחזיר את המשק לפעולה, תחזרו למשרדים והיו לא מעט פניות מהסוג הזה

דנה בלום: אנחנו נביא את ההחלטה שוב פעם ל—למשרד

גלעד קריב: -- הצפיות שלי 

דנה בלום: רואי חשבון

גלעד קריב: אני לא רוצה לפגוע ---      

גילית מנטינבנד: ---- עד יום אחד מהבית

גילית מנטינבנד:  לרואי החשבון – מותר עד – עד שני ימים מהבית

גלעד קריב: נו, מסתבר ---      

דנה בלום: היא אמרה מהשנה השנייה

שמחה רוטמן: המסקנה ברורה

שמחה רוטמן:  תנו חודש חודשיים גורף

גלעד קריב: הצענו     

שמחה רוטמן: אנחנו נעשה על זה מעקב