ועדת הכלכלה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 291, 2024-02-11 00:00

דוד ביטן: אני פותח את הישיבה, ישיבת המשך על התמודדות עסקים קטנים של משרתי ומשרתות במילואים

דוד ביטן:  כולל נשות המילואימניקים

דוד ביטן:  בסדר?      

שמחה ארליך: תודה

דוד ביטן: הנה, היא פה

דוד ביטן:  כבר הגישה לי נייר

דוד ביטן:  אתם לא צריכים לעבוד, אנחנו עובדים בשבילכם, אתם סתם רצים להגיש מכתבים וניירות עמדה כל פעם

דוד ביטן:       המצב הוא כזה

דוד ביטן:  יש החלטת ממשלה בעניין העסקים של המילואימניקים שנותנת להם פיצוי מלא, כולל לנשות המילואים

דוד ביטן:  בסדר? הבעיה הייתה שעד דצמבר התהליך התנהל דרך רשות המיסים, ומינואר עבר למשרד הביטחון

דוד ביטן:       לצערי הרב, משרד הביטחון לא הוציא נהלים

דוד ביטן:  השבוע ישבו משרד האוצר עם משרד הביטחון והנושא הזה בדרך לפתרון

דוד ביטן:  באופן כללי עסקים יקבלו פיצוי מלא כמו בעוטף עזה, נכון? אותו דבר

דוד ביטן:  אז יש תקציב, יש החלטת ממשלה והכל מסודר

דוד ביטן:  יחד עם זאת ביקשתי שתהיה ועדת חריגים, כי המתווה הארצי לא פותר את כל הבעיות של העסקים, יש כאלה שנופלים בין הכיסאות

דוד ביטן:  אני יודע על כמה - -     

קריאה: נכון

דוד ביטן: תקנות וחוקים

דוד ביטן:  יש הסכמה בעניין לוועדת החריגים של משרד - -      

שמחה ארליך: הריון, לידה

שמחה ארליך:  דברים כאלה

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  למה לידה קשורה?     

שמחה ארליך: כי זה - -     

דוד ביטן: נושא הלידה לא קשור לעניין כרגע, זה דיון אחר לגמרי

דוד ביטן:  אמרתי לכם גם בישיבה הקודמת לא לערבב כמה נושאים

דוד ביטן:  אנחנו מדברים על נושא ספציפי, מציאת פתרון לעסקים של המילואימניקים ושל נשות המילואים

דוד ביטן:  בסדר? אל תכניסו לי עכשיו חופשת לידה

אלעזר שטרן: עד כמה הפתרון הזה - -     

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  אמרתי כמו בעוטף עזה

דוד ביטן:  אתה יודע בדיוק, נכון?     

אלעזר שטרן: אני שואל, ביטן

קריאה: נכון

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  רגע

קריאה: אושר מיליארד - - - בוועדת כספים

דוד ביטן: תכף, תירגע

דוד ביטן:  יש התקדמות גם בנושא ועדת החריגים, זה יעשה על ידי משרד הביטחון

דוד ביטן:  מי כאן נציג משרד הביטחון?      

קריאה: רק קצין מילואים ראשי הגיע

דוד ביטן: איפה הוא?     

אלעזר שטרן: לשעבר

קריאה: הנה, כאן

דוד ביטן: אתה כיום הנציג שלהם?     

קריאה: הוא קצין מילואים ראשי, כן

דוד ביטן: היה

דוד ביטן:  השאלה אם היום אתה בתפקיד

רועי כהן: הוא הנוכחי

אלעזר שטרן: לא, הוא לא הנוכחי

דוד ביטן: - - -     

רועי כהן: הוא הנוכחי

אלעזר שטרן: הוא לא הנוכחי

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  מי היום מייצג את הצבא? את משרד הביטחון

אורי סביר: אני, אני מייצג אותו

ד"ר עידית חנוכה: ליאור בן טוב, הוא לא כאן?     

דוד ביטן: לא לבוא לנאום בשם המילואימניקים

דוד ביטן:  מי מייצג כרגע - -      

אורי סביר: אני מייצג את הצבא

דוד ביטן: מה?     

אורי סביר: אני מגויס מ-7 באוקטובר - - -     

דוד ביטן: אתה מדבר בשמם, אוקיי

אורי סביר: כן, כן

טלי גוטליב: הוא גם התייצב בוועדת - -     

דוד ביטן: משרד הביטחון, אני לא מבין אתכם

דוד ביטן:  למה אתם צריכים אותנו? אתם צריכים לדאוג לחיילי המילואים ולנשים שלהם

דוד ביטן:  אם אתם צריכים להעביר מהר נהלים אז תעבירו

דוד ביטן:  לא הבנתי את הסיפור הזה

דוד ביטן:  כל דבר אתם גוררים בגלל בעיות תקציב, כאילו שאין לכם תקציב

דוד ביטן:  יש לכם מספיק תקציב

דוד ביטן:  ואתם יודעים לשבת במשרד הביטחון ולהילחם על כל גרוש

דוד ביטן:  מספיק כבר עם העניין הזה

אורי סביר: אוקיי, אז - -     

דוד ביטן: לא יכול להיות דבר כזה, שאנחנו צריכים לרוץ אחריכם ואחרי משרד האוצר

דוד ביטן:  ובהרבה מאוד מקרים דווקא משרד האוצר מתנהג בסדר גמור, אין לי ביקורת

דוד ביטן:  הביקורת שלי הפעם היא אליכם

אורי סביר: אוקיי

אורי סביר:  קודם כל, צריכים להבחין - -     

דוד ביטן: לא, רגע

דוד ביטן:  רגע

אורי סביר: אוקיי

דוד ביטן: מבחינתי לא צריך ישיבה, סיימתי

דוד ביטן:  יש פיצוי מלא

דוד ביטן:  נשמע את העדכון והישיבה תסתיים

קריאה: נכון

דוד ביטן: יש ועדת חריגים, עד דצמבר הפיצוי נעשה דרך רשות המיסים ומינואר התהליך עבר אליכם

דוד ביטן:  זה הנוהל, תסיימו את העניין הזה

דוד ביטן:  מספיק

דוד ביטן:  אנחנו צריכים לראות עמדה של נשות המילואים וחיילי מילואים שמופיעים בטלוויזיה ואומרים "העסק שלי קרס"? למה אני צריך את זה כשיש החלטות ממשלה? הנושא הזה פתור

טלי גוטליב: והגדלת תקציב משמעותית

דוד ביטן: כולל תקציב

אורי סביר: כי אין נהלים

אורי סביר:  ואתה - - - כותרות

דוד ביטן: אז זה מספיק - -      

טלי גוטליב: אבל עכשיו זה בסמכות הצבא

דוד ביטן: בסדר, אז מספיק כבר

אורי סביר: רגע רגע, אני - - - דבר

דוד ביטן: עכשיו אני - -          

טלי גוטליב: - - -      

דוד ביטן: רגע, רגע

דוד ביטן:  אני מבקש מגל - -     

טלי גוטליב: שיקלו את החיילים

דוד ביטן: גל נמצא פה

דוד ביטן:  אני אמרתי משהו לא בסדר?     

גל ברנס: אני - - -     

דוד ביטן: אם אמרתי משהו שצריך לשייף אז תשייף את זה

טלי גוטליב: משרד האוצר, כן

אלעזר שטרן: מכיוון שאתה כבר הולך לדבר אז תשייף עוד דבר

אלעזר שטרן:  האם יש גבולות? זאת אומרת, אם למילואימניק היה עסק שהרוויח סכום מסוים, והוא לקח הלוואות ובסוף הרוויח ככה וככה

אלעזר שטרן:  האם אתה משפה אותו על זה שהוא כבר ארבעה או חמישה חודשים במילואים? האם יש גבולות או הגבולות שמתחשבים במה שאמרתי עכשיו? בהכנסה הצפויה שלו, בהלוואות שהוא לקח, בדברים האלה? תודה

גל ברנס: גל ברנס, אגף תקציבים

גל ברנס:  אני אעדכן במה שקרה מאז הדיון הקודם, התכנסנו יחד עם מס רכוש ומשרד הביטחון כדי לבנות מתווה שייתן בעיקר את המענה היישומי, כי המענה התקציבי כבר ניתן, כמו שאמרנו בדיונים הקודמים

גל ברנס:  יש תקציב ויש רצון לתת מענה מלא לעסקים של אנשי ונשות המילואים, ולתת להם את הפיצוי, כמו שאמר יו"ר הוועדה, בדומה לפיצויים שניתנים בעוטף עזה - -  

קריאה: 540 מיליון שקל

גל ברנס: - - - מסלול מחזורי

גל ברנס:  השיטה - -      

דוד ביטן: מה זה משנה כמה תקציב?         

טלי גוטליב: מה זה משנה?     

דוד ביטן: מה שהם צריכים, הם יקבלו

שלום דנינו: השאלה אם זה מספיק

גל ברנס: זה - -      

דוד ביטן: אם התקציב לא יספיק אז הם יוסיפו

דוד ביטן:  לא הבנתי מה הבעיה

גל ברנס: זה בהתאם לזכאויות

גל ברנס:  בסדר?     

דוד ביטן: נו?     

גל ברנס: אני אסביר מה הכיוון, למרות שעוד לא נסגר באופן סופי

גל ברנס:       כמו שנאמר, באוקטובר עד דצמבר המענה הראשוני ניתן ברשות המיסים, וככל שיש פער ניתן לפנות לקרן הסיוע

גל ברנס:  קרן הסיוע מטפלת כבר כיום באלפי בקשות ונותנת מענה בדיוק לאותם העסקים שדיברו כאן על תמיכה, ועל כל מיני דברים שלא מתאימים בדיוק למנגנון שקיים ברשות המיסים

גל ברנס:  כאשר ממצים את התנאים ברשות המיסים ניתן לפנות לקרן הסיוע

גל ברנס:       מהנקודה הזו מה שהיינו רוצים שיקרה, וזה עוד בעבודה, זה שאחרי הערכה של היקף הבקשות הצפויות יהיה ניתן מינואר להמשיך ולהגיש לרשות המיסים במסלול מחזורים, כי להם יש את מערכות המיחשוב שידעו לתת את המענה הכי מהיר וטוב לעסקים

גל ברנס:  כלומר, יהיה אפשר להגיש באופן דו-חודשי לרשות המיסים בקשה במערכת ממוחשבת, קלה ומהירה ולקבל את המענה דרכם בדומה להתנהלות העסקים באופן רגיל

גל ברנס:       גם במקרים האלה, ככל ויהיו פערים ודברים שלא מתאימים לעסק לפי מערכות רשות המיסים, כמו למשל נשות המילואימניקים, יהיו התאמות בקרן הסיוע שאליהן יוכלו לפנות עם מקרים נקודתיים

גל ברנס:  יו"ר הוועדה ביקש את ועדת החריגים עבור המקרים שלא מתאימים לכללי רשות המיסים, ובצורה הזו יוכלו לתת להם את המענה הנדרש ככל הניתן, בהתאם - -      

דוד ביטן: אבל זה יחול רק על אנשי מילואים

דוד ביטן:  לא על כל הארץ

טלי גוטליב: בדיוק

שלום דנינו: גל, מה תפקידו של קצין המילואים במסלול שעכשיו הצגת?     

גל ברנס: זה קרן הסיוע

שלום דנינו: הוא רק עם האוצר

אורי סביר: אני יכול להתייחס לעניין קצין המילואים?     

דוד ביטן: לא

דוד ביטן:  אף אחד לא יכול להתייחס

טלי גוטליב: רגע, תכף

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  קודם כל האוצר

דוד ביטן:  כן

גל ברנס: אני אומר שוב, העניין לא סגור

גל ברנס:  יש עדיין עבודה בין שלושת הגופים, אבל - -     

דוד ביטן: תוך כמה זמן אתם סגורים?     

גל ברנס: אני מקווה שבימים הקרובים, זאת השאיפה

דוד ביטן: אוקיי, אז ישיבה בעוד 10 ימים

קריאה: לא הבנתי - -     

משה פסל: זה עדיין דו-חודשי

משה פסל:  לקרן הסיוע כבר יש תקציב?     

טלי גוטליב: כן

דוד ביטן: כן

טלי גוטליב: הצבענו על זה

משה פסל: לדוגמא, כמה קרן הסיוע חילקה מתוך אלפי הבקשות שהוגשו?     

גל ברנס: - - - קרן הסיוע - -     

אורי סביר: 93 מיליון שקלים

טלי גוטליב: מתוך?     

משה פסל: כבר חילקתם

אורי סביר: כבר חילקנו

טלי גוטליב: אם יורשה לי רק משפט אחד, כי אני אורחת כאן

טלי גוטליב:  שמעתי אתכם גם בוועדת חוץ וביטחון

טלי גוטליב:       אני מבקשת להבהיר, אני מתחברת לכל מילה שאמר היו"ר

טלי גוטליב:  עשינו פה מאמץ גדול בכל הוועדות וגם בממשלה להגדלת תקציב משמעותית בכל מה שקשור להתחשבות במילואימניקים

טלי גוטליב:  לרבות ועדת החריגים, כדי להתחשב בעוד גורמים שהם לא גורמים - -      

דוד ביטן: עוד לא הייתה ועדת חריגים

טלי גוטליב: אני יודעת, זה אתה

דוד ביטן: ועדת החריגים היא בקשה שלנו

טלי גוטליב: זה מה שאני אומרת, לכן אני אומרת

טלי גוטליב:  יש לנו תקציב וצריך לעשות הכל למען המילואימניקים

טלי גוטליב:       אני יוצאת מוועדת חוץ וביטחון בהרגשה שנתנו כסף והכל יהיה בסדר, ואז אני רואה שהעצמאים הגיעו למצב שהם לא מחזיקים את עצמם

טלי גוטליב:  אלו נפילות אדירות בתוך המשק, אחרי ארבעה חודשים שהם יוצאים החוצה ופשוט נופלים

טלי גוטליב:  אני מצטערת, אי אפשר לשמוע את זה

טלי גוטליב:  אני שומעת את חיילי המילואים ואני מרגישה - -     

דוד ביטן: בסדר

טלי גוטליב: שפשענו בהם בהקשר הזה

טלי גוטליב:  ולכן - -     

שמחה ארליך: והנשים שלהם

טלי גוטליב: ולכן אני רק מבקשת להבהיר את מה שאמר כאן היו"ר

טלי גוטליב:  ואני הולכת עם זה - -     

דוד ביטן: אנשים יקבלו קדם

דוד ביטן:  העסק - -     

טלי גוטליב: אני רוצה - -     

דוד ביטן: תקשיבו, דיברנו על זה

דוד ביטן:  אותה ההחלטה תקפה גם לגבי עסק השייך לאישתו של מילואימניק, וגם אם האישה במילואים ולגבר יש עסק

טלי גוטליב: אז אני רק אומר לפני - -      

דוד ביטן: אין עם זה בעיה, ואתם לא צריכים להגיש לי נייר עמדה בנושא

טלי גוטליב: אז אני רק אומר לפני - -     

שלום דנינו: אבל האמת היא שהפרמטרים עדיין לא ברורים

שלום דנינו:  וכשאתם פונים - -         

טלי גוטליב: משאירים המון לשיקול דעת, בסדר

שמחה ארליך: ועדת החריגים - -     

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  עוד 10 ימים ישיבת המשך כדי לסיים את - - -     

שלום דנינו: להבין איך המנגנון עובד בדיוק

טלי גוטליב: אז אני מבקשת לומר רק משפט אחד ובזה אני יוצאת לוועדת חוץ וביטחון

טלי גוטליב:  אנחנו לא רוצים להקשות

טלי גוטליב:  הרי איך הגדלנו את הפיצויים בוועדת חוץ וביטחון? כל מיני קשיים והתניות שקשורות - -     

דוד ביטן: אוקיי

טלי גוטליב: להארכת צו החירום

טלי גוטליב:  השאלה בעניין הארכת צווי מילואים, כן או לא

טלי גוטליב:  אנחנו לא רוצים להיות במקום הזה

טלי גוטליב:  יש תקציב, אנחנו מבקשים לחשוב על החיילים לפני כל דבר אחר

טלי גוטליב:  אני לא מאשימה אף אחד, אני רק חברת כנסת אבל אני אשמה בהכל

טלי גוטליב:  אם חייל מילואים לא קיבל פיצוי אז מבחינתי אני אשמה

טלי גוטליב:  אני רוצה שהדברים האלה יגיעו לכדי פתרון

טלי גוטליב:  לא מעניין אותי אם זה כאן או כאן

טלי גוטליב:  זה הכל

דוד ביטן: רק על זה את אשמה?     

טלי גוטליב: על הכל אני אשמה

דוד ביטן: טוב

טלי גוטליב: על הכל

אלעזר שטרן: ואם לא, היא תגיד - -     

משה פסל: גל - -     

טלי גוטליב: הכל, אני אשמה - - - הבא

אלעזר שטרן: היא תגיד למוסד ולשב"כ - -     

טלי גוטליב: לשב"כ ולמוסד יש אשמה - -     

אלעזר שטרן: אלשט יש לה חסינות דיפלומטית

דוד ביטן: כן

טלי גוטליב: לשב"כ ולמוסד יש אשמה אחרת

דוד ביטן: זרקתי בדיחה, זה לא אומר שאתה - -      

אלעזר שטרן: גם לי מותר אם לך מותר

אלעזר שטרן:  אבל אני לא זרקתי בדיחה

טלי גוטליב: לשב"כ ולמוסד יש אחריות אחרת

טלי גוטליב:  גם אני לא זרקתי - -     

אלעזר שטרן: אני לא זרקתי בדיחות

טלי גוטליב: גם אני לא

דוד ביטן: אי אפשר עם זה

טלי גוטליב: גם אני לא

דוד ביטן: לא, לא החלטנו לעשות - - - על הדבר הזה

טלי גוטליב: גם אני לא

קריאה: חברים, זה לא - - -      

אלעזר שטרן: רק תיקון קטן, דוד

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  רגע

דוד ביטן:  יש חבר כנסת שרוצה להגיד עוד משהו? אוקיי

טלי גוטליב: אז אנחנו יוצאים לחוץ וביטחון, אז סליחה שאנחנו יוצאים באמצע

דוד ביטן: בסדר

דוד ביטן:  אנחנו מקבלים את זה

טלי גוטליב: אני מצטערת, אדוני

דוד ביטן: אין בעיה

אלעזר שטרן: אני לא הייתי בכל הישיבות, ואני רוצה לדעת לגבי מה ששאלתי - -     

קריאה: - - -      

אלעזר שטרן: כן

אלעזר שטרן:  אני - -     

דוד ביטן: לא ענית לו?     

גל ברנס: המענה יינתן גם חודשים קדימה אחרי סיום ימי המלחמה

אלעזר שטרן: זה לא מה ששאלתי

אלעזר שטרן:  אני רוצה לתת - -     

גל ברנס: השאלה האם אני אתן לו פיצוי על הפסד עתידי, אז אני עונה - -     

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  אני שואל - -     

גל ברנס: - - -     

אלעזר שטרן: אם יש לזה מגבלה

אלעזר שטרן:  זאת אומרת, האם קבעתם גבולות למה שיינתן לו? לצורך העניין - -     

דוד ביטן: מגבלה במה? מבחינת תקופה?     

אלעזר שטרן: לא, מבחינת הכסף

דוד ביטן: לא, נו

דוד ביטן:  אמרתי שזה כמו בעוטף עזה

דוד ביטן:  מבחינת עוטף עזה אין מגבלה

אלעזר שטרן: כן

שמחה ארליך: המתווה האדום, אתה מתכוון?     

גל ברנס: לא, זה לא בדיוק המתווה האדום, זה מסלול מחזורים

גל ברנס:  זה מסלול שכבר היום נותן מענה מלא באופן של פרוקסי, פיצוי מלא

דוד ביטן: כמו עוטף עזה, אין הבדל

גל ברנס: זה מה שרוב - - -      

אופיר כץ: לכאורה זה מנוגד החלטת הממשלה

שמחה ארליך: כי אנחנו לא במתווה האדום

שמחה ארליך:  אז חשוב שאנחנו כן נהיה

דוד ביטן: - - -      

אלעזר שטרן: אני שאלתי - -     

אופיר כץ: לכאורה, מה שאמרת עכשיו מנוגד להחלטת הממשלה

גל ברנס: אני - -     

רועי כהן: חד משמעית מנוגד להחלטה

גל ברנס: רגע, רגע - -     

אופיר כץ: החלטת הממשלה היא מסלול אדום לעצמאים - -     

רועי כהן: דוד - - - לציבור חבל על הזמן

אופיר כץ: משרתי מילואים - - - מהפרסום שלכם

גל ברנס: רגע, אני מסביר

רועי כהן: חבל על הזמן

שמחה ארליך: ואנחנו לא במתווה האדום

שמחה ארליך:  בכלל

גל ברנס: יש שני רבדים - -      

דוד ביטן: מה חבל על הזמן? מה חבל על הזמן?     

רועי כהן: עושים סיבוב פה, אתה לא מבין? עושים - -     

דוד ביטן: מספיק כבר, מספיק כבר

רועי כהן: אני אגיד לך

רועי כהן:  אבל תן לנו לדבר

דוד ביטן: די כבר

רועי כהן: תיתן לנו להסביר לך

דוד ביטן: לא, אני לא אתן לך

דוד ביטן:  אתה יודע למה?      

רועי כהן: הוא הבטיח משהו אחר בישיבה הקודמת ועכשיו בא אליך עם משהו אחר

דוד ביטן: לא נכון

דוד ביטן:  לא נכון

רועי כהן: טוב, בסדר

רועי כהן:  אז לא נכון

רועי כהן:  אז אתה תראה - -     

אלעזר שטרן: אבל אני יכול לקבל תשובה?     

רועי כהן: את הביקורת שתגיע אליך

דוד ביטן: די כבר, מספיק

אלעזר שטרן: סליחה? על מה ששאלתי

אלעזר שטרן:  אני רוצה לשאול עוד פעם

אלעזר שטרן:  בסדר?     

דוד ביטן: אתה יודע מה לא טוב אצלכם?     

רועי כהן: בסדר

רועי כהן:  טוב

דוד ביטן: לא משנה מה מקבלים, אז - - - עזוב אותך כבר מזה

אלעזר שטרן: אני רוצה לשאול אותך, בסדר?     

רועי כהן: טוב

רועי כהן:  כותרות זה - - -      

דוד ביטן: מה, המדינה היא כספומט? צריך לעזור לחיילי המילואים

דוד ביטן:  זהו

דוד ביטן:  נקודה

אלעזר שטרן: אני מדבר על מילואים

אלעזר שטרן:  בסדר?     

דוד ביטן: תפסיקו כבר עם כל הדרישות לכל העולם

דוד ביטן:  די כבר

משה פסל: אבל אם הוא אמר שזה עדיין במתווה הדו-חודשי - -     

אלעזר שטרן: סליחה, אני לא מקבל תשובה - -     

משה פסל: מה עם הארכה חודשית?     

דוד ביטן: עוד פעם?     

אלעזר שטרן: עוד פעם

דוד ביטן: כבר הסברתי

אלעזר שטרן: אני לא רוצה לקבל תשובה כמו - -      

דוד ביטן: יש ועדת חריגים, אתה לא מבין?     

אלעזר שטרן: כמו בעוטף או - -     

משה פסל: זה יצא לפועל?     

אלעזר שטרן: יש חריגים

דוד ביטן: - - -     

אלעזר שטרן: ביטן, רגע

אלעזר שטרן:  כמו בעוטף או לא כמו בעוטף

אלעזר שטרן:  אתה איתי? רגע

אלעזר שטרן:  אני רוצה לשאול שאלה

אלעזר שטרן:       לצורך העניין, איש מילואים פתח עסק לפני שלושה חודשים

אלעזר שטרן:  המחזור התחיל לצמוח, לא הגיע לשיא שלו, אבל על בסיס ההנחה שהמחזור אמור להגיע לסכום מסוים הוא לקח הלוואות, קנה ציוד, לא משנה מה

דוד ביטן: שמעת תשובה על זה, שטרן

אלעזר שטרן: לא קיבלתי תשובה

דוד ביטן: אמרתי לך

דוד ביטן:  יש את המתווה - -     

אלעזר שטרן: לא לא, אמרת לי כמו במתווה, כמו בעוטף עזה

אלעזר שטרן:  אני לא שאלתי - -     

דוד ביטן: לא לא לא

דוד ביטן:  אני רוצה להסביר לך

אלעזר שטרן: כן

דוד ביטן: בשביל זה יש את ועדת החריגים

דוד ביטן:  הבנת אותי?     

אלעזר שטרן: כן

דוד ביטן: הם יבדקו

דוד ביטן:  ואם באמת יש בעיה ספציפית - -     

שלום דנינו: - - - של מחזורים שלא עולים על - -     

דוד ביטן: שלא נכנסת לליין הזה, אז יש את ועדת החריגים

שלום דנינו: - - - את הדוגמאות

דוד ביטן: הם עוד לא עשו את הנוהל של ועדת החריגים

אלעזר שטרן: אוקיי

אלעזר שטרן:  אז מה שאתה אומר לי - -     

דוד ביטן: בדיוק את זה - - -  עוד 10 ימים

אלעזר שטרן: אז אתה אומר לי שבוועדת החריגים יופעל ההיגיון

אלעזר שטרן:  אוקיי

דוד ביטן: כן

אלעזר שטרן: אפשר להמתין בסבלנות

שמחה ארליך: אפשר לוודא? אני רוצה לוודא את העניין הזה

שמחה ארליך:  יש את המתווה האדום - -     

דוד ביטן: את תדברי, אין בעיה

דוד ביטן:  את אישתו של מילואימניק וזכותך לדבר

דוד ביטן:  אבל אתם תקשיבו, אני לא מוכן לקבל את זה

דוד ביטן:  אצלי בוועדה זה לא יהיה

דוד ביטן:  בסדר? אם אתם רוצים את ועדת כספים אז לכו תריבו שם

דוד ביטן:       אני משלים את ועדת הכספים, אני לא במקום

דוד ביטן:  תפסיקו כל היום לדבר על הכסף, נותנים כל כך הרבה תקציבים וכספים ואתם עדיין מתלוננים

דוד ביטן:  המדינה היא לא כספומט

דוד ביטן:  במלחמה יש נזקים שנגרמים לכולם

דוד ביטן:  אוקיי? מספיק כבר עם העניין - -     

רועי כהן: אם היו נותנים היית צודק

דוד ביטן: נותנים כל הזמן

רועי כהן: אה, כן? טוב

דוד ביטן: נותנים, כן, נותנים

רועי כהן: בגלל זה כל יום אתה קם בבוקר לכותרת - -     

דוד ביטן: כל הזמן נותנים

רועי כהן: כל יום אתה קם למילואימניק אחר שלא מקבל

דוד ביטן: מה זה שייך לעניין?     

רועי כהן: מה זה שייך?     

דוד ביטן: כן

דוד ביטן:  כן

רועי כהן: אם נותנים אז למה הם באים?     

דוד ביטן: כל הזמן נותנים

דוד ביטן:  אתם צריכים - -     

רועי כהן: מה זה "אתם"? למה אתה כל הזמן מדבר ברבים?     

דוד ביטן: אם הם היו - - -     

רועי כהן: מה זה "אתם"?     

דוד ביטן: אתם

רועי כהן: עכשיו העליתם ב-6 שנים את משך השירות של חיילי המילואים כדי שישרתו יותר, ומה נתתם להם?     

דוד ביטן: טוב

רועי כהן: מה נתת לחיילי המילואים העצמאיים?     

דוד ביטן: זה שייך לדיון?     

רועי כהן: בטח

רועי כהן:  אתה עכשיו הגדלת ב-6 שנים - -     

דוד ביטן: צא החוצה

רועי כהן: אתה הגדלת עכשיו ב-6 שנים

דוד ביטן: רועי, צא החוצה

רועי כהן: מה, למה? למה אתה לא נותן לדבר?     

דוד ביטן: צא החוצה

דוד ביטן:  צא החוצה

רועי כהן: למה אתה לא נותן לדבר?     

דוד ביטן: צא החוצה

רועי כהן: אין פה שום מסלול אדום

דוד ביטן: צא החוצה

רועי כהן: הבטיחו החלטת ממשלה

דוד ביטן: תוציאו אותו

רועי כהן: אין מסלול אדום

דוד ביטן: צא החוצה

רועי כהן: עזוב אותך

רועי כהן:  תראה, אתה נופל שבי אחרי - -     

דוד ביטן: אנחנו חברים אבל אתה תצא החוצה

דוד ביטן:  תתייחסו רק לעניין

דוד ביטן:  לא, אל תעשו לי פה דמגוגיה

אורן בוטא: תיקון טעות, גל

אורן בוטא:  קרן הסיוע של המילואים פותרת בעיות גם מאוקטובר

אורן בוטא:  לא רק מינואר

גל ברנס: - - -      

אורן בוטא: יופי

אורן בוטא:  אז שכחת להגיד

אורן בוטא:  זאת אומרת, מי שעוד לא פנה מחיילי המילואים ששומעים אותי בוועדה הזאת, שיפנה לקרן המילואים, קרן הסיוע, ויבקש את מה שמגיע לו

דוד ביטן: אורן, אין עדיין - - -      

אופיר כץ: אדוני, אפשר לדבר?     

דוד ביטן: יהיה נוהל, נתווכח עליו

קריאה: יש, יש נוהל

אורן בוטא: יש נוהל

ד"ר עידית חנוכה: חברים, כל מי שמדבר בלי להציג את שמו לא נרשם בפרוטוקול ולא יודעים מי הוא בשידור

אורן בוטא: אורן בוטה, יושב ראש תנועת העצמאים

אורן בוטא:  סליחה

גל ברנס: רק לחדד את כל הטענות - -      

דוד ביטן: אני כבר יודע מי הוא, הוא בא לכל הישיבות

ד"ר עידית חנוכה: אבל אי אפשר, הוא לא יודע

ד"ר עידית חנוכה:  כולם מסתובבים ומסתכלים

ד"ר עידית חנוכה:  לא ככה

דוד ביטן: טוב

גל ברנס: לחדד לטענות שעלו פה, אם המתווה כן מקיים את החלטת הממשלה או לא מקיים את החלטת הממשלה

גל ברנס:  המטרה, כמו שאמרתי, היא לתת את הפיצוי המלא במסלול המחזורים ל-90% מהמקרים, והוא נותן אותו

דוד ביטן: בטח, הדברים ברורים

גל ברנס: במקרים שבו הוא לא נותן אותו, יש - -     

דוד ביטן: יש ועדת חריגים

גל ברנס: גם את קרן הסיוע, היא יודעת להתמודד עם - - -     

דוד ביטן: אז מה לא בסדר פה? לא הבנתי

גל ברנס: - - -      

אופיר כץ: אדוני, אפשר לדבר?      

דוד ביטן: מה הטענות של - -      

אופיר כץ: אפשר לדבר?     

דוד ביטן: של אדון רועי כהן?     

גל ברנס: כל הדברים החריגים - - -      

ד"ר עידית חנוכה: אפשר לשאול - - -     

דוד ביטן: כמה אפשר? גם שולחים מלא וגם יש טענות

אורן בוטא: מה שלא ניתן מרשות המיסים - -     

דוד ביטן: - - -      

אורן בוטא: יינתן מקרן הסיוע של המילואים

דוד ביטן: נכון

אורן בוטא: תהיה השלמה

דוד ביטן: אז - -     

אורן בוטא: הם יקבלו בדיוק מה שהם צריכים לקבל

דוד ביטן: בדיוק

דוד ביטן:  אמרת נכון

אופיר כץ: אז אפשר רגע לדבר - - -      

שמחה ארליך: לא ברור לי עדיין - -     

דוד ביטן: לכן אני לא מבין את הטענות

דוד ביטן:  מה שייך כרגע העניין של האם הם צריכים לשרת יותר במילואים או פחות? זה שייך לדיון?     

אורן בוטא: לא

אופיר כץ: אדוני, אם אפשר? אופיר טל מהעמותה למשרתי המילואים

אופיר כץ:  אני רוצה רגע לעשות סקירה ולהסביר למה מה שנאמר פה לא מספיק מדויק

דוד ביטן: בבקשה

אופיר כץ: קרן הסיוע שאנחנו יזמנו היא קרן שיש לה תקנון מסוים

אופיר כץ:  התקנון הזה, ואני חושב שחברי ממשרד האוצר יודע את זה, מגביל נכון לכרגע את המקרים החריגים לסכום של 40 אלף שקלים

אופיר כץ:  אנחנו במשך חודשים מנסים לשנות את התקנון הזה ולא מצליחים

אופיר כץ:       אני לא יודע עדיין מה ההשלכות של השינוי מהמתווה האדום למחזורים, פעם ראשונה שאנחנו שומעים על זה

אופיר כץ:  ב-7 בינואר הייתה החלטת ממשלה שפורסמה - -     

דוד ביטן: אתה שומע את זה?     

אופיר כץ: ב-7 בינואר החלטת ממשלה - -     

דוד ביטן: יש מגבלה?     

אופיר כץ: על המתווה האדום

אופיר כץ:  אתם משנים פה את המתווה האדום, אני לא יודע אם יש לכם החלטת ממשלה, כדאי לבדוק את זה

אופיר כץ:  רגע

דוד ביטן: בסדר, הם דנים על הנוהל, ואם יהיה צורך בתיקון הם יתקנו

אופיר כץ: בסדר

אופיר כץ:  כדאי לבדוק את זה

אופיר כץ:  המטרה בסוף היא שהכסף הזה יגיע לעצמאיים

אופיר כץ:  אנחנו נמצאים כבר חודש ומשהו אחרי, וכל עיכוב כזה - -     

דוד ביטן: הוא אומר שיש מגבלה בקרן לגבי הסכום

גל ברנס:  - - -      

אופיר כץ: לכן צריך לבדוק

אופיר כץ:  צריך לעשות שני דברים, ברשותו של אדוני

דוד ביטן: בסדר, הבנתי

דוד ביטן:  יבדק עד לעוד 10 ימים

אופיר כץ: שני דברים

אופיר כץ:  אחד, לשנות את התקנות - -     

דוד ביטן: עוד 10 ימים תהיה תשובה

אופיר כץ: של קרן הסיוע, בצורה שבאמת תיתן מענה למקרים החריגים

אופיר כץ:  אגב, יש כבר - -     

דוד ביטן: אבל הוא אמר משהו שלא שמת לב

דוד ביטן:  הם בודקים האם להמשיך את הנוהל של רשות המיסים - -     

אופיר כץ: ולא - -     

דוד ביטן: אתה מבין? שמעת?     

אופיר כץ: אדוני, אני שמתי לב היטב

אופיר כץ:  מה - -      

דוד ביטן: ואז במצב הזה אין מגבלה, נכון?       

אופיר כץ: מה שמשרד האוצר אומר זה שינוי מאוד גדול

אופיר כץ:  אם אותה קרן של 200 מיליון שקלים שהייתה מיועדת לעצמאיים - -     

דוד ביטן: יוסיפו לתקציב

אופיר כץ: לא, הבעיה זה לא הכסף אדוני, סליחה

דוד ביטן: נו?     

אופיר כץ: עד עכשיו דיברו על זה שיקימו קרן פיצויים נוספת או כזו שתשתלב לתוך הקרן הזאת

אופיר כץ:  עכשיו אומר משרד האוצר אנחנו לא מקימים קרן נפרדת, הכסף ישאר באוצר ואנחנו נחלק אותו במסגרת - -      

דוד ביטן: מה זה משנה מאיפה אתה מקבל את הכסף?     

גל ברנס: זה פשוט לא מן העניין

גל ברנס:  בסדר? הכלל המהותי הוא שהמילואימניק מקבל את מה שהוא צריך לקבל

גל ברנס:  אנחנו רוצים שזה יקרה באופן הכי טוב, ושהוא באמת יקבל

שמחה ארליך: ונשות המילואים

אופיר כץ: אתה אומר שדרך המערכות שלך זה יהיה יותר קצר ויותר יעיל - -     

גל ברנס: אני עושה את זה דרך המערכות הכי טובות שיש למדינה

שלום דנינו: כי היא הכי מהירה באיסוף הנתונים

גל ברנס: - - -      

אופיר כץ: מצוין

גל ברנס: כדי לעשות את זה בדרכים הכי טובות שיש ברשות המדינה

אופיר כץ: מצוין

גל ברנס: בדרכים הכי נגישות והכי פשוטות להעברת הכסף

אופיר כץ: מעולה

אופיר כץ:  הרעיון מעולה

אופיר כץ:  אנחנו - -     

דוד ביטן: כל הרעיון הוא פשוט

אופיר כץ: מעולה

דוד ביטן: לא שמתם לב

דוד ביטן:  מבדילים בין משרתי המילואים והנשים שלהם, לשאר המדינה

דוד ביטן:  זאת אומרת, אם אדם יש לו עסק באופן רגיל, הוא נשאר במתווה הרגיל

דוד ביטן:  אם הוא משרת במילואים הוא שייך למתווה אחר לגמרי

אופיר כץ: מצוין

אופיר כץ:  אז עכשיו - -     

דוד ביטן: זה כל הרעיון

אופיר כץ: מה שאנחנו אומרים זה שהקרן - -     

דוד ביטן: זה מה שרצינו כשקיימנו את הישיבה, נכון?     

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  אבל מה שאדוני אומר זה לא - -     

דוד ביטן: אז קיבלנו את זה

דוד ביטן:  בזה נגמר הסיפור

אופיר כץ: הבעיה היא לא הנהלים של המחזורים

אופיר כץ:  הבעיה היא שכדי שתהיה השלמה מקרן הסיוע צריך לתקן את התקנון של הקרן

אופיר כץ:  זה הדבר הראשון, והשני הוא שבכל הכבוד, החלטת הממשלה - -     

דוד ביטן: יכול להיות - - -     

אופיר כץ: עד כמה שאנחנו מכירים אותה, לא נותנת את המענה הזה - -      

דוד ביטן: אז תבדקו את זה

אופיר כץ: לנשות המילואים העצמאיות

דוד ביטן: בסדר, הבנתי, הבנתי

דוד ביטן:  יבדקו את העניין

אופיר כץ: לא, זה נושא אחר

אופיר כץ:  החלטת הממשלה כמו שאנחנו מכירים אותה לא נותנת מענה לנשות המילואים - -     

דוד ביטן: תגיד לי, אתה עובד במשרד המשפטים? לא, נכון

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אבל - -     

דוד ביטן: הסברתי לך שתוך 10 ימים יביאו תשובות לדברים האלה, מספיק

קריאה: כבוד יושב-הראש, אם אפשר - -     

דוד ביטן: בבקשה

שמחה ארליך: יכניסו את נשות המילואים      למתווה האדום? זה מה שהולכים לעשות?     

אופיר כץ: אין מתווה אדום

אופיר כץ:  זה מה שהם אומרים, זה מחזורי

גל ברנס: זה לא מה שאנחנו אומרים, אני לא מבין את ההתעקשות להכניס לנו מילים לפה

גל ברנס:  המטרה היא לתת את המענה המלא

גל ברנס:  ב-90% מהמקרים המענה הזה ניתן במסלול מחזורים לכל עסק, שאין לו - -      

שמחה ארליך: אבל גם לנשות המילואים? זה מה שאני לא מצליחה - -     

גל ברנס: אמרנו

גל ברנס:  גם אמרתי - -     

שמחה ארליך: אני לא שומעת - -     

דוד ביטן: גם נשות המילואים, כן

גל ברנס: אמרתי 10 פעמים כן

גל ברנס:  בסדר?     

דוד ביטן: אמר את זה 10 פעמים

עידו טוביאנה: כבוד יושב-הראש, אם אפשר התייחסות קצרה?     

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  אני אתן לכם

דוד ביטן:  זאת אומרת - -     

שמחה ארליך: אני אשמח גם להוסיף

דוד ביטן: אשת המילואים היא כמו המילואימניק עצמו

דוד ביטן:  זה הכל

עידו טוביאנה: אבל מה עם העניין שהוא אומר כל הזמן שיקבלו בעתיד? יש עסקים שהזמן הזה הוא קריטי עבורם

עידו טוביאנה:  אני מ-7 באוקטובר לא קיבלתי שקל

עידו טוביאנה:  התקשרו אליי מרשות המיסים - -     

גל ברנס: לפי - -      

עידו טוביאנה: היא התקשרה אליי ואמרה שאני לא זכאי

גל ברנס: לפנות - - -     

שלום דנינו: בתור מה?     

עידו טוביאנה: למה אני לא זכאי? כי אני דו-חודשי

עידו טוביאנה:  ואתה אומר לי ועדת חריגים, אבל ועדת החריגים הזאת תיקח עוד זמן

גל ברנס: קרן החריגים - -      

עידו טוביאנה: אני צריך ביום ראשון לחזור לצפון

עידו טוביאנה:  ואני אומר לך את האמת, אני לא יודע אם אני אחזור

עידו טוביאנה:  כי אין מי שיהיה אצלי בריצפה בעסק

עידו טוביאנה:  אם אני נמצא בריצפה בעסק שלי אני לא צריך אף אחד

עידו טוביאנה:  לא אותך ולא את הממשלה ולא אף אחד

עידו טוביאנה:  אני יודע לייצר כסף

עידו טוביאנה:  אני לא צריך את העזרה ואני לא מבקש שום דבר

עידו טוביאנה:  אם שלקתם אותי מהבית ושמתם אותי שם, תדאגו לי

עידו טוביאנה:  תדאגו לי

עידו טוביאנה:  לא מבקש את הגדילה ולא שום דבר, אני רוצה לקבל חזרה את מה שהפסדתי באוקטובר

עידו טוביאנה:  לא מבקש 100% - -     

דוד ביטן: רגע

עידו טוביאנה: מבקש שידאגו לי

דוד ביטן: - - -      

עידו טוביאנה: כמו ששלקו אותי מהבית, ככה שידאגו לי

דוד ביטן: תן לו לענות

דוד ביטן:  כן

גל ברנס: כבר מאוקטובר קרן הסיוע פתוחה ונותנת מענה לכל המקרים שרשות המיסים לא הצליחה - -     

דוד ביטן: אבל הוא מדבר על הזמן

קריאה: הוא לא מבקש - - -      

גל ברנס: אז אני אומר, הקרן כבר פתוחה ועובדת

עידו טוביאנה: אני רוצה את המדינה

דוד ביטן: רגע

שפרה שחר: אבל למה קרן סיוע? הוא לא שייך לקרן סיוע

שפרה שחר:  קרן סיוע זה לחריגים

קריאה: לא לא

גל ברנס: הוא חריג

גל ברנס:  אם הוא לא עומד בכללים - -     

דור אלעזרי: מה חריג בו? מה בדיוק חריג בו?      

גל ברנס: - - -          

קריאה: לא, הוא חריג - - -     

דור אלעזרי: בוא תסביר

אורן בוטא: מי שלא קיבל מענה דרך רשות המיסים פונה לקרן הסיוע, נקודה

אורן בוטא:  הם בודקים, הם עושים עבודה קשה - -      

דור אלעזרי: מה - -     

אורן בוטא: עבודת קודש

אורן בוטא:  יש שם עשרות אנשים במילואים רק לנושא הזה

אורי סביר: יש שם מאות אנשים

אורן בוטא: מאות

שפרה שחר: אפשר לשאול שאלה?     

משה פסל: רגע, אז לדוגמא, מה השם שלך?     

עידו טוביאנה: עידו

משה פסל: עידו, אתה פנית לקרן הסיוע?     

עידו טוביאנה: פניתי לכל העולם

דוד ביטן: לא, לא פנית לקרן הסיוע

עידו טוביאנה: גם לקרן הסיוע, הם התקשרו אליי ביום חמישי - -     

דוד ביטן: "לכל העולם" זה לא תשובה

עידו טוביאנה: גם קרן הסיוע עצמם התקשרו אליי ביום חמישי

דוד ביטן: בסדר, קרן הסיוע, שמעתם

דוד ביטן:  הוא נפל בין הכיסאות

דוד ביטן:  טפלו בו מהר, זה הכל

אורי סביר: אגב, זה בדיוק הרעיון של קרן הסיוע

אורי סביר:  אנחנו צריכים לפעול מאוד מהר - -     

דוד ביטן: אני לא יכול לפתור את הבעיה - - -     

אורי סביר: ולתת תשובות פרטניות - -     

משה פסל: כן, אבל - -     

אורי סביר: רגע

אורי סביר:  יש לנו - -     

משה פסל: אני מבין מה אתה אומר, אבל - -     

אורי סביר: - - -      

משה פסל: המציאות שמשתקפת היא אחרת

משה פסל:  באים לפה אנשים ואומרים שהם לא מקבלים שום דבר, אז - -     

דוד ביטן: לא, הם לא פנו

קריאה: הם יוצאי דופן

משה פסל: לא, הוא אומר שהוא פנה לקרן הסיוע - -     

עידו טוביאנה: פניתי

עידו טוביאנה:  פניתי גם לקרן הסיוע

דור אלעזרי: לא - - -     

שלום דנינו: אפשר לעשות רגע בירור מיידי?     

דוד ביטן: - - -      

אורי סביר: כן

אורי סביר:  אנחנו עכשיו - -      

שלום דנינו: תעשה בירור עכשיו

שלום דנינו:  ננסה להבין איפה התקלה

קריאה: אפשר יותר פרטים חוץ מ - - -     

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  מי עוד לא דיבר?     

קריאה: כבוד יושב-הראש - -     

שפרה שחר: אפשר לשאול שאלה?     

שלום דנינו: עידו, עידו

שלום דנינו:  תמסור אחרי זה את הפרטים

אורי סביר: לא, עכשיו

אורי סביר:  תיתן - - -     

שלום דנינו: אוקיי? תמסור לו

עידו טוביאנה: ועדת החריגים הזאת דואגת גם למי שנפגע כביכול בדו-חודשי?     

דוד ביטן: רגע, אני רוצה להבין

עידו טוביאנה: מתייחסים אליו באופן פרטני? כחד-חודשי?     

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  רגע

משה פסל: תקשיב, עידו

משה פסל:  מהמקרה שלך אנחנו נלמד על כל מה שקורה, זה חשוב שתיתן את הפרטים - -     

עידו טוביאנה: אני אתן לך את הדוגמא הכי פשוטה

עידו טוביאנה:  אם אני בספטמבר 2022 עשיתי 400,000 שקלים - -     

משה פסל: רגע עידו, אני לא מכיר את הפרטים, אבל - -      

עידו טוביאנה: אין בעיה, אני נותן לך אותם בקצרה, שתבין מאיפה זה נופל בין הכיסאות

משה פסל: מה שנראה לי הכי טוב, אחי - -     

דוד ביטן: לא לא לא - - -     

משה פסל: עידו

משה פסל:  תקשיב רגע, אחי

עידו טוביאנה: אתה לא רוצה להבין איפה זה נופל?     

משה פסל: אני מוריד בפניך את הכובע - -         

עידו טוביאנה: לא אכפת לכם ככה שאנחנו - - -      

משה פסל: לא לא, עידו, תקשיב

שלום דנינו: למה? למה, עידו?      

משה פסל: תקשיב, אחי

דוד ביטן: לא לא - -     

שלום דנינו: מעריכים אותך מאוד

קריאה: אנחנו רוצים בטובתך - - -     

משה פסל: עידו, לא רק שמעריכים, כשאתה נכנס לפה - -     

דוד ביטן: לא תמיד - - -     

משה פסל: אנחנו כולנו עומדים דום

משה פסל:  אנחנו באמת רוצים לסייע

משה פסל:  אני רק חושב - -     

דוד ביטן: רק רגע - -     

משה פסל: שאם תיתן את הפרטים אנחנו נוכל להבין איפה יש בעיה - -      

דוד ביטן: מושיקו

דוד ביטן:  מושיקו

משה פסל: נעלה עליה מיד

דוד ביטן: אנחנו לא דנים בבעיה פרטנית פה

קריאה: אוקיי

משה פסל: מהבעיה שלו אפשר ללמוד על הבעיות

עידו טוביאנה: אני מדבר בשם כל המילואימניקים, אני לא מדבר בשם עצמי

דוד ביטן: אחרי זה תפנה אליהם

דוד ביטן:  אם הגשת בקשה הם יטפלו בך מהר

דוד ביטן:  זה הכל

דוד ביטן:  עכשיו - -     

דור אלעזרי: אדוני יושב-הראש, כמוהו יש עוד עשרות ומאות

דוד ביטן: לא לא - -     

דור אלעזרי: זה בכלל לא פרטני

דוד ביטן: מספיק

דור אלעזרי: זה ממש לא פרטני

עידו טוביאנה: לא, אבל זה לא מספיק

עידו טוביאנה:  כי לשם זה הוועדה הזאת

דוד ביטן: די

דוד ביטן:  מספיק

עידו טוביאנה: זה לא מספיק, לא סתם באנו לפה

עידו טוביאנה:  אנחנו - - -     

משה פסל: כבוד יושב-הראש, הוא צודק

עידו טוביאנה: על זה - - - בשביל זה אנחנו באים

משה פסל: ממקרה פרטני אפשר ללמוד על כל הבעיות

דוד ביטן: מאה אחוז, אבל זה לא עכשיו

דוד ביטן:  אני עכשיו לא אדון במקרה הפרטני הזה

דוד ביטן:  זה הכל

שמחה ארליך: כבוד יושב-הראש, אני יכולה להעלות משהו אחד מנשות המילואים, שהוא קצת שונה?     קוראים לי מלכה ארליך

שמחה ארליך:  אני מייצגת את פורום נשות המילואים

דוד ביטן: נו

שמחה ארליך: רציתי להעלות נקודה - -     

דוד ביטן: משהו חדש שלא דנו בו עכשיו?     

שמחה ארליך: כן כן

דוד ביטן: נו

שמחה ארליך: תגיד לי אם שמעת את זה כבר

דוד ביטן: כן

שמחה ארליך: יש הבדל מאוד משמעותי בין נשות המילואימניקים לבין המילואימניקים והמילואימניקיות

שמחה ארליך:  העצמאיים מקבלים עכשיו שכר בסיס, ואנחנו לא מקבלות את שכר הבסיס הזה

שמחה ארליך:  נכון שמקבלים שכר בסיס כל חודש? אנחנו לא מקבלות אותו

שמחה ארליך:  ההפסדים קיימים מההתחלה, ולכן כן יש צורך להתחשב בהסתכלות על הפיצויים כמשהו שהוא קצת שונה

שפרה שחר: מה היא אמרה? לא הבנתי

דוד ביטן: אני לא מבין את הטענה

דוד ביטן:  מה את רוצה לקבל?     

שלום דנינו: הכוונה היא שאת לא במתווה הרגיל - -     

דוד ביטן: את מקבלת פיצוי על העסק שלך

דוד ביטן:  מה את צריכה יותר מזה? מה את צריכה יותר מזה?     

שמחה ארליך: אותנו - -     

דוד ביטן: גם שכר וגם פיצוי על העסק?     

שלום דנינו: עד קרן הסיוע את היית במתווה הרגיל

שמחה ארליך: כן

שמחה ארליך:  לי חשוב לייצג את כל נשות המילואים, לא רק אותי

שלום דנינו: כן

דוד ביטן: אז זה מה שאני אומר

שמחה ארליך: אני חושבת שזה - -      

שלום דנינו: לא לא, רק להבין את הדוגמא

דוד ביטן: לא

דוד ביטן:  אני אמרתי בהתחלה

דוד ביטן:  רבותיי, יש גבול גם לבקשות

דוד ביטן:  מבחינתך, את מקבלת פיצוי מלא על העסק, רגע

דוד ביטן:  עכשיו את אומרת למה לא נותנים לי בינתיים שכר בסיס? זה לא רציני

שמחה ארליך: לא, אני חושבת שחשוב - -     

דוד ביטן: זה לא רציני

שמחה ארליך: להסתכל על זה אחרת

שמחה ארליך:  זה מצב קצת שונה

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  אז אני מסתכל על זה קצת אחרת

דוד ביטן:  ברגע שאת מקבלת פיצוי מלא זה כבר לא מעניין אותי אם את מקבלת את השכר ההתחלתי או לא

דוד ביטן:  את מקבלת פיצוי על הכל

שמחה ארליך: אוקיי

ליאור גור: כן

ליאור גור:  ליאור גור, פורום העצמאים - -     

דוד ביטן: אתה רוצה להוסיף לנו משהו לסיפור?     

ליאור גור: כן, כן

ליאור גור:  שתי נקודות שלא התייחסנו אליהן לדעתי, והן חשובות

דוד ביטן: נו

דוד ביטן:  כן

ליאור גור: ליאור גור, פורים העצמאיים והפרילנסרים מבית ההסתדרות

ליאור גור:       העניין הראשון הוא שהמענקים שניתנים במסגרת קרן הסיוע של משרד הביטחון מחויבים ב-25% מס

ליאור גור:  זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת, אולי במסגרת קרן הפיצויים

ליאור גור:  אתה לא מכיר את זה, גל?  

דוד ביטן: על מה אתה מדבר?     

ליאור גור: יורדים 25% מס

דוד ביטן: על מה?     

ליאור גור: מהמענקים לאובדן הכנסה שנותנת קרן הסיוע

ליאור גור:  אולי החבר'ה מקרן הסיוע יכולים להתייחס לזה

משה פסל: זה נכון, גל?     

גל ברנס: - - - אני לא יודע - - -     

ליאור גור: כן כן

משה פסל:  הוא טוען שברגע שפונים לקרן הסיוע, למשל החייל החמוד הזה עידו פונה לקרן הסיוע, הוא מקבל 50,000 שקלים אבל צריך לשלם מתוך זה 25% מס?          

קריאה: כן, רגע - -     

דוד ביטן: בסוף הוא משלם - -      

גל ברנס: - - - -     

דוד ביטן: קיבלת עכשיו מענק?     

משה פסל: נו

דוד ביטן: העסק שלך הרוויח?         

קריאה: 	זה נחשב לך בהכנסה השנתית - -     

דוד ביטן: הרי לא מורידים את המענק מההכנסות של העסק

דוד ביטן:  בכל מקרה בסוף יש לו מס

משה פסל: בסדר, אז כמו מס רגיל כהכנסה

משה פסל:  למה 25%?     

דוד ביטן: יכול להיות ש-25% זה טוב

משה פסל: נו, אז מה? אז למה לקבוע 25%?     

דוד ביטן: יכול להיות שזה יותר טוב - -     

משה פסל: בהכנסה השנתית, בדיווח השנתי, הוא יוסיף את זה כהכנסה

דוד ביטן: טוב, עזוב

דוד ביטן:  לנושא הבא

ליאור גור: עזוב

ליאור גור:  עוד נקודה

דוד ביטן: כן, מה?     

ליאור גור: למרות שאני לא מבין למה לעזוב

דוד ביטן: ככה

דוד ביטן:  אתה יודע למה?     

ליאור גור: נו?     

דוד ביטן: אמרתי בהתחלה

דוד ביטן:  לא צריך להגזים בבקשות

ליאור גור: אוקיי

דוד ביטן: כי קיבלו פיצוי מלא, עכשיו אתה אומר תן לי גם פטור ממס

דוד ביטן:  עזוב אותי מזה

קריאה: לא, אבל זה פטור - -     

דוד ביטן: די, מספיק כבר עם זה

קריאה: לא, יכול להיות שזה - - -      

דוד ביטן: די, אנחנו לא ועדה - - -      

ליאור גור: כבוד יושב-הראש, אנחנו מאוד מעריכים את מה שהמדינה עושה - -      

דוד ביטן: אנחנו ועדה שמטפלת בנושא, והנושא העקרוני טופל

דוד ביטן:  אם יש בעיות כאלה ואחרות, ההסתדרות יודעת לפנות לאוצר

ליאור גור: בסדר

ליאור גור:  עוד נקודה אחת - -      

דוד ביטן: הלאה

ליאור גור: שחשוב לפחות להפנות את תשומת הלב אליה, יכול להיות שזה יכנס במסגרת ועדת החריגים, מדובר באובדן הכנסות עתידיות

ליאור גור:  זה משהו שלא יודעים לתת עליו מענה

ליאור גור:  יש עסקים שמפסידים לקוחות עתידיים או מוניטין, חווים פגיעה משמעותית בעסק, וקשה לתמחר את זה

דוד ביטן: נכון

ליאור גור: אבל צריך להתייחס לזה באיזושהי צורה

דוד ביטן: איך אתה רוצה שאני אתייחס לזה?     

ליאור גור: אני לא יודע

גל ברנס: אני אענה

גל ברנס:  - - -          

קריאה: רק מסלול אדום פותר בעיה כזאת, ואין חקיקה כזאת

ליאור גור: אני רוצה לשמוע את גל, כן

גל ברנס: הכוונה היא גם אחרי סוף הימ"מים להמשיך ולתת מענה, כדי שגם אם בחודשים הבאים איבדת לקוחות וכל מיני דברים כאלה, עדיין תוכל להגיש בקשה לקבלת פיצוי לספק את המענה

ליאור גור: אוקיי

דוד ביטן: רצית להגיד משהו?     

שפרה שחר: רציתי לשאול לגבי ועדת החריגים

דוד ביטן: טוב

שפרה שחר: אני מניחה שוועדת החריגים מיועדת גם לעסקים חדשים? כי קיבלנו לפחות שתיים עשרה פניות ממילואימניקים שהם עצמאיים חדשים יחסית

שפרה שחר:       בדרך כלל מדובר ברואי חשבון, מעצבים, עורכי דין, כאלה שרק התחילו את העסק, קיבלו לקוחות ונאלצו להעביר אותם לקולגות שלהם בגלל השהייה ממושכת של ארבעה חודשי מילואים

שפרה שחר:  הם עשו את זה כדי לא לדפוק את הלקוח, ובעצם הפסידו בלי היכולת להוכיח מכיוון שאין להם אפשרות להראות שנה אחורה

קריאה: לא, לא צריך שנה

קריאה:  למה? התוכנית לא מדברת על שנה - -     

קריאה: לא לא, יש מתווה שהוא צריך לעבוד - - - שלושה חודשים - - -     

שפרה שחר: לא, אני מדברת איתך על עסקים חדשים

שפרה שחר:  עכשיו תיקח נניח רואה חשבון, עורך דין או מעצב, אני לא יודעת

קריאה: הוא פתח עסק - -     

שפרה שחר: האדם הזה קיבל ארבעה לקוחות בספטמבר, חתם איתם - - -     

קריאה: מתי? זה חשוב, כי יש שנה או מספטמבר

קריאה:  אז זה חודש לפני

שפרה שחר: לא, והוא היה צריך להרוויח 20-30 אלף שקלים מכל לקוח, נניח

שפרה שחר:  עכשיו במשך ארבעת החודשים האלה - -     

דוד ביטן: בסדר, אז - -     

שלום דנינו: - - - שנה - - -      

שפרה שחר: אחרי שהוא ראה שהוא לא יכול לעבוד, הוא העביר את זה - -     

דוד ביטן: אבל זה בדיוק העניין של החריגים

דוד ביטן:  הם צריכים להגיש בקשה פרטנית

שפרה שחר: אז האם יתנו - - - המתווה של הפיצוי

דוד ביטן: דנים בבקשה שלהם ובודקים אותה

שפרה שחר: אוקיי

דוד ביטן: גם אין הרבה מקרים כאלה לפי מה שאת אומרת

שפרה שחר: אין הרבה, אבל - -     

דוד ביטן: כשאת מקבלת פנייה את פונה אליהם לקרן?         

משה פסל: את מפנה אותם לקרן הסיוע?     

שפרה שחר: לא

שפרה שחר:  אז עכשיו אני אדע - - -     

קריאה: אז הנה

דוד ביטן: עכשיו תפני אותם

שפרה שחר: כי לא ידעתי על ועדת החריגים הזאת עד עכשיו

שפרה שחר:  אבל - - -     

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  מישהו עוד רוצה להגיד משהו?      

אורי סביר: כן, הייתי רוצה להגיד משהו

שפרה שחר: אני אפנה אותם לקרן הסיוע

דוד ביטן: כן, בבקשה

אורי סביר: טוב, קודם כל, יש החלטת ממשלה לגבי מסלול אדום

אורי סביר:       למסלול האדום יש יתרונות וחסרונות

אורי סביר:  החסרונות של המסלול האדום הם שלוקח הרבה מאוד זמן, ובצדק

אורי סביר:  המדינה בודקת את מסמכים, רואה חשבון בודק וכולי,  וזה לוקח זמן

שלום דנינו: ומקדמות? אתם פותרים את זה באיזושהי דרך?     

אורי סביר: אז יש - -     

שלום דנינו: לתת מקדמה ראשונית, ואז לבדוק?     

אורי סביר: יפה, אז בדיוק בשביל זה יש קרן סיוע

אורי סביר:  בינתיים לקרן הסיוע פנו כ-100,000 חיילי מילואים

משה פסל: 100,00?     

דוד ביטן: 100,00?     

אורי סביר: 100,000

קריאה: וואו

גל ברנס: לא עסקים

אורי סביר: לא

דוד ביטן: חיילים

משה פסל: אני לא הבנתי, קרן הסיוע לא נותנת מענה במיוחד לבעלי עסקים?     

קריאה: לא רק, לא רק

קריאה: לא לא

אורי סביר: היא נותנת מגוון פתרונות למגוון בעיות, כאשר אחת המחלוקות היא מחלקת העצמאיים

אורי סביר:  אוקיי?     

משה פסל: אתם מתעדפים בקשות? כי צריך להגיד  את האמת, מילואימניקים שכירים זאת בעיה אחרת ממילואימניקים עצמאיים, ורוב הבעיות מתרכזות שם

אורי סביר: אלה צוותים אחרים

אורי סביר:  אנחנו מטפלים ב-100-150 פניות של עצמאיים בכל יום

אורי סביר:  המוקד של הקרן עובד 8:00-22:00, וגם ביום שישי עד כניסת השבת

אורי סביר:  חילקנו כבר סך הכל 98 מיליון שקלים

משה פסל: לעצמאיים?     

אורי סביר: לא לא לא

שלום דנינו: לא, לכולם

משה פסל: כמה מתוך זה לעצמאיים?     

אורי סביר: לעצמאיים בינתיים חילקנו 18

אורי סביר: 5 מיליון, וחילקנו 18

אורי סביר: 5 מיליון שקלים לנשות מילואים

אורי סביר:  כלומר, בני זוג של משרתי מילואים

אורי סביר:       אנחנו עובדים לפי תקנון שנמצא בלמידה תמידית

אורי סביר:  התקנה היום לא דומה לתקנה שהייתה לפני חודשיים כשפתחו את קרן הסיוע

אורי סביר:  אנחנו לומדים

אורי סביר:  בנוסף לתקנון ישנה ועדת החריגים שמתכנסת פעם בשבוע עם קצין מילואים הראשי, תת אלוף, ומי שמנהל את כל קרן הסיוע הוא תת אלוף אחר

אורי סביר:  וגם אחרי שפנית במסלול הרגיל ועברת לחריגים, ישנה גם ועדת ערעורים ברשות תת אלוף

אורי סביר:  כלומר, אנחנו בלמידה - -      

דוד ביטן: אבל יש לכם כוח אדם כדי לטפל מהר - -     

אורי סביר: קרן הסיוע מעסיקה בסך הכל 200 חיילי מילואים, רואי חשבון וכדומה

אורי סביר:  לגבי העצמאיים, יש היום 20 אנשים שזה תחום העניין שלהם, אי אפשר להביא כל אחד

אורי סביר:  זה לא משהו טכני

אורי סביר:  השבוע אנחנו מגדילים ל-26 אנשים, וכפי שאמרתי אנחנו מטפלים בין 100-150 פניות של עצמאיים ביום - -     

דוד ביטן: אבל חריגים כמוהו למשל, שהוא חריג שלא קיבל כלום - -     

אורי סביר: - - -      

דור אלעזרי: אנחנו מחכים מעל חודש לתשובות מקרן הסיוע, אני וכל הפלוגה שלי

אורי סביר: אז רק רגע - -     

עידו טוביאנה: לא, הם התקשרו אליי

עידו טוביאנה:  הגשתי על הרכב ועל כל הבלאגן, והם חזרו אליי ביום שלישי ואמרו לי תגיש באופן פרטני על העצמאיים

אורי סביר: יפה

אורי סביר:  אז זה בדיוק - -      

עידו טוביאנה: עכשיו עוד פעם הם אומרים לי לחזור אחורה ולמלא את כל הדו"חות

עידו טוביאנה:  מה שעשית לרשות המיסים תעתיק עוד פעם אלינו

עידו טוביאנה:  זאת אומרת, עוד פעם תבזבז ימים שלמים על זה, ואז רק אז תדבר איתנו

דוד ביטן: אבל זה לא - -     

עידו טוביאנה: למה אני לא יכול - - - את המדינה?     

דוד ביטן: לא הרואה חשבון שלך מגיש את זה?     

עידו טוביאנה: רואה החשבון שלי מגיש, אבל מישהו צריך גם לשבת ולבדוק

עידו טוביאנה:  כי בהתחלה הם עשו טעות בהגשה במסלול לא נכון - -     

דוד ביטן: אבל זאת אותה בקשה

דוד ביטן:  אתה רק מכניס במחשב - -     

עידו טוביאנה: ואז רק לבטל את ההגשה לקח לי בערך חודש וחצי, כי היא הגישה את זה במסלול לא נכון

עידו טוביאנה:  ולך תעשה את זה כשאתה רץ מפה לשם, ואתה לא יכול לדבר בטלפון חוץ מאולי פעם בשבוע, וגם זה לא בטוח

דוד ביטן: בזה הוא צודק

עידו טוביאנה: בלחץ פעם בשבוע

משה פסל: תקשיב, יושב-הראש - -     

שמחה ארליך: זה באמת נורא מסובך

משה פסל: הוא נמצא פה עכשיו, יש לו זמן

משה פסל:  תאר לך, ובטוח יש, לוחמים שנמצאים כרגע בזמן שירות

דוד ביטן: - - -      

משה פסל: מי עושה בשבילם את הדברים האלה?      

דוד ביטן: הרואה חשבון עושה

משה פסל: צריך להגיע אליהם

עידו טוביאנה: ביום חמישי הזה חזרתי לצו 8

דוד ביטן: כל הבקשות הוגשו כמעט

דוד ביטן:  אין מילואימניק אחד שיכול להגיד שלא הוגש

שלום דנינו: מה הממוצע לתשלום?     

דוד ביטן: היה מילואימניק אחד באמת שהגיע לוועדה ואמר שאין לו מה לאכול

קריאה: ירון - - -     

דוד ביטן: לא הגיש את הבקשה - -     

שלום דנינו: כן, ירון טיפל בו

דוד ביטן: ירון - - - הגיש בשבילו והוא קיבל 57,000 שקלים

שלום דנינו: נכון

שלום דנינו:  נכון

אורי סביר: קודם כל, יש הרבה מאוד מילואימניקים שעוד לא הגישו

דוד ביטן: מה? אין הרבה, אין

אורי סביר: הם עכשיו השתחררו - -     

שפרה שחר: איך הם יגישו?         

קריאה: נכון

משה פסל: איך הם יגישו אם הם בלחימה?     

שפרה שחר: אין להם - - -     

אורי סביר: אני אומר, הם לא הגישו

אורי סביר:  הם לא הגישו

אורי סביר:  ועכשיו אנחנו צופים גל - - -     

שפרה שחר: אבל אין, אבל הם - - -     

שמחה ארליך: אז איך אתם יכולים לעזור להם להגיש?     

אורי סביר: לא

אורי סביר:  אנחנו לא יכולים - -      

שמחה ארליך: להקל על התהליך הזה - -     

אורי סביר: לא

אורי סביר:  מה שאנחנו עושים - -      

שמחה ארליך: כי הוא באמת מאוד מאוד מסובך

דוד ביטן: רק מישהו שמכיר את העסק

דוד ביטן:  למה הרואה חשבון שלו? כי הוא מכיר את העסק

שלום דנינו: מה הממוצע של מתן מענה? העברת הכסף הכוונה, מיום הבקשה

ליאור בן-טוב: מבחינת סכום? באזור - -     

שלום דנינו: לא, לא סכום

שלום דנינו:  מהרגע שקיבלת מעידו את הבקשה ואתה בודק אותה, עד שאתה נותן לו כסף

שלום דנינו:  כמה זמן?     

ליאור בן-טוב: בין שבועיים לשלושה, אנחנו מתגברים קצת את הצוות כדי לעשות את זה יותר טוב

דוד ביטן: לא, אבל אתם צריכים את אלה שבאמת לא קיבלו כלום

דור אלעזרי: - - - לא קיבלו שקל

דור אלעזרי:  כבר ארבעה חודשים

דוד ביטן: לא קיבלו אף מענה

דור אלעזרי: - - - חודש לא קיבלנו תשובות מהקרן

דוד ביטן: רגע - -     

דור אלעזרי: אדוני יושב-הראש, אני חייב רגע להתייחס לזה

שפרה שחר: למה - - -      

דוד ביטן: רגע רגע

דור אלעזרי: מעל חודש אף אחד לא קיבל מענה

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  רגע

דור אלעזרי: כל הפלוגה

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  אתם רואים את שני אלה? אני לא רוצה לראות אותם בישיבה הבאה

עידו טוביאנה: אני אבוא

עידו טוביאנה:  ככה או ככה אני אבוא

דוד ביטן: לא - -     

קריאה: לא, הוא אומר את זה כי הוא רוצה פיתרון

ד"ר עידית חנוכה: כמייצגים

דוד ביטן: אני רוצה שתפתרו להם את הבעיה כדי שבישיבה הבאה אני לא אראה אותם

שלום דנינו: לא השניים האלה באופן ספציפי

שלום דנינו:  מה שהם מייצגים

דוד ביטן: לא, הם במיוחד

דוד ביטן:  לא רוצה לראות אותם

שפרה שחר: למה - - -     

משה פסל: אבל כבוד יושב-הראש - -     

שלום דנינו: אני יודע - - -      

עידו טוביאנה: - - - ואני הולך

שלום דנינו: זה נכון שגם לא את החברים שלהם

משה פסל: כבוד יושב-הראש - -     

דוד ביטן: אותם אני לא רוצה לראות, למה אתה מוסיף לי? אותם אני לא רוצה לראות

משה פסל: אבל אני רוצה להגיד לך משהו, יש פה - -      

שלום דנינו: אני רוצה להוסיף - - - לעצמי

משה פסל: כבוד יושב-הראש, הוא אומר לך בעצמו שקרן הסיוע נותנת מענה לכל החיילים

משה פסל:  לדעתי לפחות - -     

דוד ביטן: נכון, הם חייבים - -     

משה פסל: ברור שרוב הבעיות הן עם העצמאיים

משה פסל:  עם בעלי העסקים

דוד ביטן: מאיפה אתה יודע?     

משה פסל: אני יודע

משה פסל:  מה זאת אומרת? אם אתה שכיר מגיע לך מביטוח לאומי, מזרימים לך את הכסף באופן אוטומטי

דוד ביטן: אבל זה עוד - -     

משה פסל: לפני שהייתי חבר כנסת העסקתי בערך 200 איש, אני יודע איך זה עובד

משה פסל:  בן-אדם שהולך למילואים והוא שכיר - -     

דוד ביטן: - - - מי שפונה לביטוח הלאומי

קריאה: כמה שכירים באו לתקשורת? מעט מאוד

משה פסל: רוב הבעיות הן עם העצמאיים

משה פסל:  לכן הקרן - -      

שלום דנינו: מה שפסל אומר - -     

משה פסל: צריכה להתרכז בעצמאיים

משה פסל:  זה ברור

שמחה ארליך: והנשים שלהם

שלום דנינו: מה שפסל אומר זה שהפרופורציות לא נראות הגיוניות בחלוקת הכסף שחילקתם עד עכשיו

שלום דנינו:  בזה משה צודק

שלום דנינו:  כי עבור עצמאיים זאת הדרך היחידה לקבל את הפיצוי הזה

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  אוקיי

שלום דנינו: לשכירים באמת יש - -     

משה פסל: עצמאי יכול להגיע למצב - -     

דוד ביטן: - - -      

משה פסל: אני רק רוצה להגיד משפט אחרון

דוד ביטן: - - - רק מושכים - - -     

שמחה ארליך: והנשים שלהם

משה פסל: לא יכול להיות שכיר שלא מקבל שום דבר

דוד ביטן: טוב

משה פסל: יכול להיות עצמאי שלא מקבל מרשות המיסים כלום ושום דבר

דור אלעזרי: הנה, דוגמא חיה פה

משה פסל: ואנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו מצב שבו ללוחם אין לו אפילו כסף לקנות אוכל

משה פסל:  זה לא יכול להגיע - - -     

דור אלעזרי: יש לך פה דוגמא חיה, חבר הכנסת

קריאה: בדיוק

קריאה: - - - אני גם - - -     

דוד ביטן: לא נראה לי שהוא - -     

דור אלעזרי: שמה?     

דוד ביטן: אבל לא משנה

משה פסל: לא, דוד

דור אלעזרי: אני מאוקטובר הפסדתי - -     

שלום דנינו: - - -     

דוד ביטן: רגע, רגע

דור אלעזרי: 580,000 שקלים

דוד ביטן: בסדר

דור אלעזרי: זה שאני יושב פה ומחייך זה סבבה כי יודע להסתדר בכל מצב

שלום דנינו: דוד

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  אבל אני - -     

משה פסל: שכיר לא יכול להגיע למצב שעצמאי יכול להגיע אליו

עידו טוביאנה: אם אתם לקחתם אותי אתם תדאגו לי

דוד ביטן: ישיבה הבאה אני לא אראה אותך, זה בטוח

דור אלעזרי: אתה יודע איזו זכות יש לך לראות אותנו, כבוש יושב- הראש?     

דוד ביטן: יש לי זכות

משה פסל: הוא צוחק, הוא אומר שהוא רוצה לפתור לכם את הבעיה

דור אלעזרי: לא, אני מבין, אני מבין - -     

קריאה: - - - גם צריך - - -     

דור אלעזרי: אנחנו מבינים גם צחוקים, אל תדאג

דוד ביטן: טוב, רבותיי

שפרה שחר: למה שלא יתנו להם מקדמה?     

דוד ביטן: אני רואה שסיימנו את הישיבה, לא צריך להמשיך

דוד ביטן:  אני רק רוצה דבר אחד

ליאור בן-טוב: אני אשמח להתייחס גם, אם אפשר

דוד ביטן: תסיימו תוך 10 ימים את העניין הזה

שמחה ארליך: העיקר שנהיה שם, בבקשה

דוד ביטן: את דיברת

דוד ביטן:  די כבר

ליאור בן-טוב: אני אשמח להתייחס בקצרה

דוד ביטן: בבקשה

ליאור בן-טוב: אני ראש צוות הפיצוי לעצמאיים בקרן הסיוע

ליאור בן-טוב:       אנחנו עכשיו גייסנו 20, והשבוע יגיעו עוד שישה רואי חשבון לבחון את הבקשות

ליאור בן-טוב:  בכל שבוע אני מקיים בין זום אחד לשניים כדי להסביר את נהלי ההגשה לקרן ואופן הביצוע עם כל מי שרוצה

ליאור בן-טוב:       כבר עכשיו יש לנו מענה לכל המקרים החריגים

ליאור בן-טוב:  לפצל חודש לדו-חודשי, את העסק בצמיחה, היה לך חוזה שבוטל, כל הדברים האלה קיימים

ליאור בן-טוב:  אורן בא לבקר אצלנו וראה, הוא יודע ומכיר

ליאור בן-טוב:  הוא מהנהן עם הראש, אפשר להסתכל

אורן בוטא: עבודת קודש

ליאור בן-טוב: אנחנו בעשייה

ליאור בן-טוב:  שילמנו כבר 18

ליאור בן-טוב: 5 מיליון שקלים, 2,000 בקשות אושרו מתוך 5,700 שהוגשו אלינו

ליאור בן-טוב:  יש לנו עוד 800 אנשים שצריכים להשלים לי את המסמכים

ליאור בן-טוב:  באמת חשבנו על כל מקרה, גם כאלה שהאנשים עצמם עוד לא חשבו עליהם

ליאור בן-טוב:  אני כבר יודע מה הבעיה עוד לפני שהם מגיעים אלינו

ליאור בן-טוב:  תמיד יש עוד דברים חריגים ויש לנו את ועדת החריגים עם תת אלוף, אבל הרבה חריגים נפתרים כבר אצלי ברמת הצוות עוד לפני שהם עולים לוועדת חריגים

שלום דנינו: חלק מהפתרון זה לתת - -     

ליאור בן-טוב: הגדרנו אותם מראש

שלום דנינו: מקדמה עד שתקבל חזרה את כל הניירת?     

ליאור בן-טוב: אנחנו לא נותנים מקדמות

ליאור בן-טוב:  בזמן של מתן המקדמות של רשות המיסים אני כבר סוגר את הפנייה מבחינתי

ליאור בן-טוב:  בשלושה שבועות שמגישים לרשות המיסים אני כבר בשאיפה סוגר את הפנייה

ליאור בן-טוב:  עוד פעם, אנחנו מגדילים את הצוות על מנת לעמוד בזה

ליאור בן-טוב:  מעבר לזה, אנחנו באמת - -     

דוד ביטן: תגיד לי, למה אתם לא מבקשים מתנדבים? רואי חשבון מתנדבים, שיבואו לעזור

קריאה: יבואו הרבה

קריאה: אנחנו נפרסם גם כן - -     

ליאור בן-טוב: יש לנו - -     

דוד ביטן: באמת הרבה יבואו

ליאור בן-טוב: אנחנו כרגע מצליחים לעמוד בפרץ, אנחנו מתגברים - -     

שפרה שחר: אנחנו היינו - - -     

קריאה: לא, מה זה - -     

ליאור בן-טוב: - - -      

קריאה: הנה - -     

דוד ביטן:  יש לכם 5,700 בקשות וסיימתם 2,000

משה פסל: אבל כבוד יושב-הראש - -     

דוד ביטן: איך אתם אומרים - -     

ליאור בן-טוב: לא לא, אנחנו נגענו כבר ב-4,000 - - -     

משה פסל: משהו בפרופורציות לא מסתדר לי

משה פסל:  הכסף שאתה אומר ששילמת לעצמאיים לעומת הכסף ששילמת לכולם - -     

ליאור בן-טוב: אז אני - - -      

משה פסל: יש הבדל גדול בין שכיר לעצמאי

ליאור בן-טוב: אנחנו התחלנו - - - כולם

משה פסל: שכיר גם ככה יקבל כסף

משה פסל:  הוא לא יהיה במצב - -      

ליאור בן-טוב: גם לעצמאי אנחנו - - - ביטוח לאומי

משה פסל: שאין לו שקל

אורי סביר: גם עצמאי מקבל מביטוח לאומי

משה פסל: לא

משה פסל:  זה בדיוק העניין, עצמאי יכול להיות במצב שהוא לא עומד בפרמטרים ולא יגיע אליו גם לא שקל אחד

משה פסל:  שכיר לא יכול להגיע למצב כזה

גל ברנס: מביטוח לאומי - -     

קריאה: לא, מביטוח לאומי בטוח מקבל

דור אלעזרי: עצמאי יקבל מביטוח לאומי את המשכורת החודשית שלו, אבל איפה כל ההוצאות של העסק?      

שמחה ארליך: הנשים לא - -     

דוד ביטן: - - - רק רגע - -      

דור אלעזרי: איפה שכירויות, איפה העובדים, איפה סחורות?     

דוד ביטן: רגע

משה פסל: מה זאת אומרת? הוא עוסק מורשה, אין לו משכורת

דוד ביטן: אתם לא תעשו אותי צרוד יותר

דוד ביטן:  אתם צריכים לתת העדפה למי שלא קיבל בכלל

דוד ביטן:  תקשיב

קריאה: נכון

דוד ביטן: יש הבדל בין בעל עסק שפונה אליך כי הוא לא קיבל כלום ונפל בין הכיסאות בגלל כל מיני סיבות, לבין אחד שכבר קיבל חלק מהכסף ורוצה עוד

דוד ביטן:  אלה שלא קיבלו כלום תנו להם העדפה בבדיקה, תעשו לפחות את זה

דוד ביטן:  תסיימי איתו ראשון ותמשיכו הלאה

דוד ביטן:  אני פונה אליכם בעניין הזה

ליאור בן-טוב: בסדר גמור

דוד ביטן: דבר שני, תוציאו איזה קול קורא כזה, שיבואו אנשים בהתנדבות

דוד ביטן:  אני מאמין שהרבה מאוד רואי חשבון יבואו להתנדב אצלכם כדי לעזור לחיילי המילואים שנמצאים בשטח

דוד ביטן:  למה לא?     

אורן בוטא: נכון

שמחה ארליך: והנשים

קריאה: - - - במילואים

דוד ביטן: אני לא מאמין

דוד ביטן:  תעשו את זה עם לשכת רואי החשבון - -     

עדי גרינבאום: אנחנו פה מלשכת, אני - -     

דוד ביטן: עם רועי, אתה מייצג גם את הלשכה, נכון?     

קריאה: הנה הם פה, הלשכה פה

עדי גרינבאום: אנחנו פה

עמית שרפי: - - - הלשכה

דוד ביטן: אה אוקיי

דוד ביטן:  אז אתם לא תביאו מתנדבים? תביאו מתנדבים, נכון?      

עמית שרפי: - - - אריאל חתם - -     

עדי גרינבאום: כן - - -     

דוד ביטן: נו, אין בעיה

קריאה: - - - רואה חשבון - -     

עדי גרינבאום: כן

דוד ביטן: אתם לא חייבים לגייס את כולם למילואים

דוד ביטן:  יבוא המתנדב, יכול לעשות את הבדיקה גם במשרד שלו, הוא לא צריך לבוא אליכם

עדי גרינבאום: - - -     

עמית שרפי: הוא עושה את זה - - -      

ליאור בן-טוב: הוא לא יכול, אבל - -     

דוד ביטן: לא יודע, אולי הוא לא יכול

דוד ביטן:  אז הוא יבוא לארבע שעות פעם בכמה ימים ויעזור לכם

דוד ביטן:  מה, למה לא?      

שלום דנינו: ואז יהיו שתי משמרות, שלוש

דוד ביטן: - - - יפתור את הבעיה

עידו טוביאנה:  רק בשביל לסבר לכם את האוזן, ואני חס וחלילה לא מזלזל לרגע בכבודם של השכירים, להפך, הם מבורכים יותר ממני

עידו טוביאנה:  אבל המילואים אצלם זה כמו אקסטרה

עידו טוביאנה:  במשכורת שלך אתה מקבל גם את המענקים, גם את המשכורת המלאה פלוס 25%, זה כאילו אתה בא לצבא ומקבל אחלה של משכורת, כמו לוחם במארינס

עידו טוביאנה:  אנחנו לא

דוד ביטן: טוב

דוד ביטן:  אתה רוצה להגיד משהו?      

יבגני סובה: כן, אני רוצה

עידו טוביאנה: הם מרוויחים יותר כסף

יבגני סובה: בסדר, לא תמיד

יבגני סובה:  יש גם שעות נוספות - - -     

קריאה: שכירים לא מקבלים תוספת של 25%

יבגני סובה: אבל מה שאני רוצה להגיד - -         

משה פסל: - - - ממוצע, לא פרטני

קריאה: - - - אבל זה נכון

יבגני סובה: אמרת פה משפט יפה לגבי קדימות

יבגני סובה:  הצבא יודע לעבוד בנושא הזה

יבגני סובה:  לגבי אחוזי המס, אני חושב שזה נושא חשוב

דוד ביטן: לא יודע, לא נכנס לזה

דוד ביטן:  - - -     

יבגני סובה: רגע רגע, אני אסביר למה זה חשוב, צריך להבהיר את הנקודה הזאת

יבגני סובה:  כי אחרי המענקים של הקורונה אנשים קיבלו מכתבים שהם קיבלו יותר מידי ונאלצו להחזיר - -     

דוד ביטן: לא, עצור, עצור את זה

יבגני סובה: רגע

דוד ביטן: תעלי אותם בזום, תעלי אותם

יבגני סובה: בדיוק

יבגני סובה:  הסוגיה של המס - -     

דוד ביטן: בסדר

יבגני סובה: הרי זה מענק, זה לא מתנה

דוד ביטן: בסדר, ההסתדרות לא סתם באה ואומרת את זה

דוד ביטן:  עזוב

דוד ביטן:  יש דברים שהם צריכים לסגור מול האוצר באופן - - -      

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  נקבת פה במספר 25% מס כשיש עסקים שעוברים את ה-25%

יבגני סובה:  עדיין זה נושא חשוב כי אם עכשיו אנשים לא ישלמו את המקדמות האלה, בסוף כשהם יגיעו לסוף השנה הם יקבלו הודעה מהרואה חשבון שהם צריכים לשלם

יבגני סובה:  ואז הם נפגעים פעמיים

יבגני סובה:  הם יחשבו שהמדינה לוקחת להם חזרה למרות שזה מענק

יבגני סובה:  זה לא מתנה, חברים, אז צריך באמת להתייחס - -      

דוד ביטן: זה לא מענק, זה פיצוי

דוד ביטן:  יש הבדל

יבגני סובה: בסדר, אבל זה עדיין מחויב במס

דוד ביטן: פיצוי - - - במס

יבגני סובה: זה מחויב במס כי זאת הכנסה של העסק

דוד ביטן: נכון

יבגני סובה: בדיוק

יבגני סובה:  גם אני הייתי עצמאי כמעט שמונה שנים, לכן אני יודע שנושא המקדמה הוא חשוב מאוד

יבגני סובה:  רואה החשבון צריך לא לבוא ולהגיד עזוב אני מסדר לך 3% במקדמה - -     

דוד ביטן: רגע

יבגני סובה: ובסוף השנה הוא גומר עם 25% מס

דוד ביטן: תענו רגע

יבגני סובה: אז זה חשוב מאוד, כי תהיה פגיעה אחר כך כשהבן-אדם יבנה על הכסף הזה ובסוף השנה יידרש לשלם חזרה את הסכומים של המיסים

דוד ביטן: 	טוב

דוד ביטן:  איפה - - -      

ד"ר עידית חנוכה: יעל?     

יעל אסיף: כן

דוד ביטן: עלתה? אוקיי

דוד ביטן:  יעל, שלום

יעל אסיף: שלום, שלום לכולם

דוד ביטן: את שמעת את הטענה של המיסוי? אם את יכולה להשיב - - -         

קריאה: גם תעשי לנו סדר, תבהירי איך זה עובד עכשיו

יעל אסיף: אין לי איך להתייחס כרגע לטענה של המיסוי, אנחנו באנו מוכנים רק לעניין השאלות בנוגע למתווה הפיצוי

דוד ביטן: אם יש לך תשובה, אם לא אז בישיבה הבאה, אין בעיה

יעל אסיף: אין לי תשובה כרגע - -     

דוד ביטן: אין לך

דוד ביטן:  מה לגבי מתווה הפיצוי?     

יעל אסיף: אנחנו מוכנים לעניין - - -  שהיו בישיבה הקודמת לבקשתך

יעל אסיף:  לחלק מצאנו מענה, ולאותם אנשים שאין להם מענה במתווה הרגיל יהיה מענה במסגרת המתווה המשלים שייעשה

דוד ביטן: פתרתם חלק מהבעיות? מאלה שפנו אליכם בישיבה

יעל אסיף: דיברנו עם כולם, לחלק נתנו מענה דרך מסלולים אחרים שהם לא פנו דרכם - - -     

דוד ביטן: בסדר

דוד ביטן:  אבל העיקר קיבלו מענה

יעל אסיף: חלקם קיבלו מענה, גם - -      

דוד ביטן: חוץ משני הבחורים האלה פה

יעל אסיף: חלק מנשות המילואים קיבלו מענה, כן

דוד ביטן: טוב

יבגני סובה: כלומר, לא ידועה לך הטענה שהושמעה כאן שיש ניקוי אוטומטי לרשות המיסים - -      

דוד ביטן: לא, היא לא התכוננה לזה

משה פסל: לא, היא לא יודעת

עדי גרינבאום: יש

עדי גרינבאום:  למה - -     

דוד ביטן: יש לנו ישיבת המשך עוד 10 ימים

יבגני סובה: אוקיי

יבגני סובה:  אז בישיבה הבאה - -     

שמחה ארליך: אז אפשר להתייחס?      

דוד ביטן: בישיבה הבאה תהיה תשובה

שלום דנינו: אתם יכולים להביא נתונים על אנשי עסקים שאתם יודעים שלא קיבלו כסף, זה מידע שצריך לעניין אותנו

שלום דנינו:  צריך לדעת כמה כאלה יש

דוד ביטן: לא, המילואימניקים

שלום דנינו: מילואימניקים, מילואימניקים

משה פסל: רק מילואימניקים, ק  לא מעניין אף אחד אחר

דוד ביטן: רק מי שעשה מילואים

שלום דנינו: רק מילואימניקים

שלום דנינו:  לדעת כמה עוד עידו יש

יעל אסיף: בסדר גמור, נכין את זה

שלום דנינו: כן? תודה

דוד ביטן: אוקיי

דוד ביטן:  אני חושב - -     

שמחה ארליך: הנשים - - - אין להן - - -     

דוד ביטן: לשכת רואי החשבון

דוד ביטן:  אם אתם יכולים להוציא איזושהי הודעה לרואי החשבון לגבי מי שמוכן להתנדב לקרן הפיצויים לחיילי המילואים

דוד ביטן:  שיגיע להתנדב ויעזור להם בעבודה

שפרה שחר: איך זה שאין להם? ארבעה חודשים - - - לא קיבל כלום? לא הבנתי

דוד ביטן: אני לא חושב שהם יתנגדו לעניין הזה

עדי גרינבאום: גם - - - אף אחד לא יתנגד

אורן בוטא: היום יש הרבה רואי חשבון שנלחמים

אורן בוטא:  זאת העדיפות

דוד ביטן: מי שנלחם נלחם

אורן בוטא: כן, אבל - -     

דוד ביטן: אתה מדבר איתי על לי מי שלא יכול להתנדב

דוד ביטן:  אני מדבר על מי שכן יכול

אורן בוטא: לא, אמרתי שזו הסיבה שחסר

דוד ביטן: אוקיי

דוד ביטן:  סיימנו?     

שלום דנינו: לא, אורן - -     

משה פסל: כבוד יושב-הראש

משה פסל:  אני רוצה להגיד משהו לגבי המיסוי, אם אפשר

אורן בוטא: - - - אנשי העסקים בעצמם - - -     

דוד ביטן: לא

דוד ביטן:  אין להם תשובה על זה, בישיבה הבאה

משה פסל: לא, אבל אומרים לך מה קורה היום, משלמים 25%

דוד ביטן: בישיבה הבאה

משה פסל: טוב

דוד ביטן: אין להם תשובה, אז מה אתה רוצה שאני אדון - - -      

יבגני סובה: דוד, אתה מדבר על אנשים - - - זה גם זמן שלהם

יבגני סובה:  זה גם אנשי עסקים

משה פסל: לא, הם אומרים שיש 25%

דוד ביטן: בסדר, גם אולי צריך - - -     

משה פסל: אבל אם העסק הפסיד כסף למה שאני אשלם על מענק 25%? אם העסק בחישוב השנתי הכולל מפסיד כסף, וקיבלתי מקרן הסיוע אחרי מאמצים 70,000 שקלים, למה שאני אשלם 25%?     

דוד ביטן: אם הפסדת במכלול אז אתה לא תשלם

משה פסל: אוקיי

דוד ביטן: מקזזים ועושים חשבון - - -     

קריאה: נכון, נכון

משה פסל: זה מה שהיה חשוב לי - -      

קריאה: זה לא משנה - - - מס במקור, זה חוזר

דוד ביטן: תקשיב, גם אם מקזזים, עושים חשבון בסוף השנה - -     

קריאה: זה מס במקור

דוד ביטן: הרי זה ברור

דוד ביטן:  בדו"ח השנתי

משה פסל: זאת אומרת זה כמו מקדמה

דוד ביטן: כן

יבגני סובה: כן, אפשר לרדת, 25% זה הרבה - -     

דוד ביטן: זה מקדמה - - - מקדמה של מיסוי

דוד ביטן:  מחשבים את זה

יבגני סובה: אפשר לרדת ל-15-16%, אבל לא פחות מזה

יבגני סובה:  בסוף זה יגמר לא טוב לאותו איש עסקים

יבגני סובה:  נניח לעשות 16%

יבגני סובה:  גם הורדנו את התשלום - -      

דוד ביטן: טוב, הישיבה הסתיימה

דוד ביטן:  תודה רבה