הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, כנסת 25, פרוטוקול מספר 46, 2024-01-22 00:00

דוד ביטן:  בוקר טוב, אני פותח את הישיבה

דוד ביטן:  זו ישיבת המשך לנושא פיצוי וסיוע לבנות זוג של המגויסים למילואים – הארכת דמי חופשת לידה

דוד ביטן:  אמרנו שצריך להוסיף את זה גם לנשות אנשי הקבע

דוד ביטן:  ישיבה משותפת של ועדת הכלכלה עם הוועדה למעמד האישה

דוד ביטן:  בבקשה, מכיוון שלא היית בישיבה הקודמת, ניתן לך לנהל את זה עכשיו

דוד ביטן: נכון

דוד ביטן:  אז קודם כל בוקר טוב לך יושב-הראש ועדת הכלכלה וכמובן לחברות הכנסת ולכל האורחים, משפחות החטופים

דוד ביטן:  אני רוצה להודות לך

דוד ביטן:  נכון שנעדרתי מהדיון הקודם, אבל מרחוק ככה הצלחתי לראות וניהלת את זה ביד רמה

דוד ביטן:       באופן כללי אומר מילה טובה על ההתגייסות לנושא כל כך משמעותי שבסופו של דבר, גם אם אני יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, אין מדובר בנושא שהוא מסייע רק לנשים; אנחנו מדברים על משפחות שמגויסות למאמץ הלאומי בצורה יוצאת דופן

דוד ביטן:  הרוח הגבית של כל החיילים והחיילות שלנו שנמצאים בחזית

דוד ביטן:  ואנחנו מבינים שילדי המלחמה, תינוקות המלחמה, שנולדו בסמוך ובמהלך צריכים, צריכים את אמא או את אבא שנמצאים בעורף

דוד ביטן:  ואנחנו צריכים למצוא לזה פתרונות

דוד ביטן:  ואני מקווה, כפי שאתה דרשת, שהפתרונות יהיו כבר על השולחן

דוד ביטן:  אחרת יש לנו מספיק מנופים ומספיק כלים בתוך הכנסת כדי לא לאפשר שדברים אחרים יעברו מבלי שאתם תיקחו את הנושא המהותי והחשוב הזה ונאפשר לאותם תינוקות של המלחמה, שנולדו במלחמה, וגם לאימהות שלהם להיות מספיק בטוחים עם המעטפת הראויה

דוד ביטן:  אז תודה רבה לך אדוני יושב-הראש

דוד ביטן: מאה אחוז

דוד ביטן:  נמצאים איתנו משפחות החטופים שמעוניינים לדבר

דוד ביטן:  אז אני עושה הפסקה מסוימת בישיבה

דוד ביטן:  בבקשה

בניה תם: שלום לכולם, אני בניה תם, בן דוד של איתן מור שחטוף בעזה

בניה תם:  היה מאבטח במסיבה ברעים, נחטף יחד עם חבר שלו אליקים ליבמן בשעה שחילצו גופות מהמסיבה

בניה תם:       אני רוצה לספר קצת על איתן

בניה תם:  איתן הוא שנה מתחתיי, בן 24

בניה תם:  בן-אדם ובחור מאוד-מאוד מיוחד, פשוט כל כך כיף ונוח ונעים להיות לידו

בניה תם:  כל מפגש שאיתן נכח בו היה מלווה במן פשטות כזאת וקלילות ושמחה

בניה תם:  כל מי שהיה סביבו היה פשוט מרגיש שהוא פשוט מקבל אותו כמו שהוא, בלי לשפוט ובלי להסתכל ובלי לבחון

בניה תם:  היינו כמה ימים לפני שהוא נחטף בחופשה משפחתית בגולן, בחיספין

בניה תם:  ויצא לנו לשבת איתו, אשתי ואני, עם איתן, כמה שעות טובות

בניה תם:  ואחרי שעלינו לחדר אמרתי לאשתי כמה כיף וטוב שאיתן פה, שאיתן הגיע ונתן תחושה כל כך טובה ותחושה של ביטחון

בניה תם:       סך הכול הוא צעיר ממני, כן? לא בהרבה

בניה תם:  אבל היה מאוד מאוד מחזק כל מפגש איתו

בניה תם:  כל מקום שבו הוא היה נוכח

בניה תם:  אני מכיר את זה גם מחברים טובים שלו וקרובים שסיפרו

בניה תם:  וממש היינו רודפים אחריו כדי שיגיע לכל מפגש וכל איזה שהיא התארגנות משפחתית

בניה תם:  שבתות של בני דודים שהיינו עושים יחד או אפילו כמה ימים לפני הלידה של אשתי היינו בירושלים

בניה תם:  הוא עבד שם בבית קפה וישבנו איתו שם, הוא אירח אותנו

בניה תם:  אין לי ספק שגם עכשיו במקום שבו הוא נמצא, איפה שהוא לא יהיה, הוא משרה אווירה של ביטחון ואווירה של נוחות ומחזק את כל האנשים שיחד איתו וכל החטופים שסביבו

בניה תם:       אני רוצה להקריא חלק קטן מקטע שכתב חבר קהילה שלנו, מהיישוב פדואל, שבנו – סרן איתן פיש ז"ל – נהרג בקרבות בעזה

בניה תם:  אני מקריא איזה קטע שהוא כתב, פרסם אותו אתמול: "הכאב של בן משפחה שיקירו חטוף בידי שובים אכזריים שאולי מתעללים בו, נקרע מגעגועים ודאגה ולא יודע אם ישוב לראותו או לא, הוא עצום

בניה תם:  אני לא יכול לגמרי לדעת אותו, אבל רק לנסות לדמיין

בניה תם:  אני כעת כן יודע את כאבו של אב שליבו שבור מגעגועים ויודע בוודאות שלעולם לא יראה את בנו

בניה תם:  לא יודע מה משניהם יותר קשה, אבל הפער הוא קטן

בניה תם:  מה לא הייתי נותן כדי להשיב את איתן שלי לחיים

בניה תם:  הייתי נותן את חיי שלי בתמורה לחייו שלו

בניה תם:  אבל דבר אחד לא הייתי מוכן לתת תמורת השבתו של איתן אהובי לחיים, את חייו של יהודי אחר"

בניה תם:       ואני קורא מכאן לכל חברי הכנסת שיושבים פה ולכל האנשים שיכולים לפעול לטובת העניין הזה

בניה תם:  ואני אומר לכם, מבקש מכם, אל תלכו לעסקאות שיפקירו חיים של אזרחים אחרים במדינה

בניה תם:  תודה רבה

אחיעד ליבמן: בוקר טוב, אחיעד ליבמן, בן דוד של אליקים

אחיעד ליבמן:  נגיד שנושא החטופים זה נושא שכואב לכולם במדינה, קרוב לכולם במדינה, לכולנו

אחיעד ליבמן:  מלווה ביחד לא פחות עם משפחות הנופלים, משפחות שמסרו את היקר להם למלחמה הענקית ומי יודע מתי היא תיגמר

אחיעד ליבמן:  עוד מסע ארוך לפנינו

אחיעד ליבמן:  המלחמה, לפעמים אנשים שוכחים שהמלחמה יצאנו אליה בשמחת תורה, זה שכחנו, לפעמים עוברת תקופה של שלושה חודשים ושוכחים למה יצאנו אליה

אחיעד ליבמן:  מדובר פה לא בעם, מדובר פה באנשים שאין להם בכלל, אי אפשר להגדיר אותם כבני אדם בכלל

אחיעד ליבמן:  אנשים שאנסו ושרפו, הכניסו ילדים תינוקות לתוך תנורים

אחיעד ליבמן:       מדברים עכשיו על עסקה ועכשיו, וכולנו, לכל אחד מהמשפחות פה, כולם רוצים את החטופים ראשונים בבית

אחיעד ליבמן:  זה ברור שהזמן אוזל וכל יום שהם שם זה כואב לכולנו

אחיעד ליבמן:  אבל גם לפעמים צריך לפשט את המילים ולהגיד מה זה אומר כשאומרים עסקה עכשיו

אחיעד ליבמן:  עסקה עכשיו זה אומר שחמאס ניצח במה שהוא רוצה

אחיעד ליבמן:  זה אומר שחמאס מנצח, שישראל יוצאת החוצה מהמלחמה

אחיעד ליבמן:  עסקה עכשיו זה אומר שאנחנו יורקים בפנים לכל מי שנלחם עכשיו בעזה ואומרים לו כנראה שלשווא נכנסת

אחיעד ליבמן:  עסקה עכשיו זה אומר שאי אפשר להבטיח לאף אחד, לאף אחד בדרום וביישובים, יישובי העוטף, שהם יכולים לחזור לשם בבטחה

אחיעד ליבמן:  כי אי אפשר

אחיעד ליבמן:  זה מה שאומר עסקה עכשיו

אחיעד ליבמן:  ובכלל לנהל משא ומתן בכלל עם מפלצות כאלה שאי אפשר לתאר אותם

אחיעד ליבמן:  וגם כל מערכת הביטחון חוזרים פעם אחר פעם ובהם אנחנו סמוכים שהם יודעים את המידעים שהם יודעים, שרק לחץ ענק על החמאס ועל כל מי ששם – זה מה שיחזיר לנו את החטופים

אחיעד ליבמן:       ברור שהזמן אוזל והזמן יקר וכולנו רוצים אותם איתנו, אבל רק לחץ

אחיעד ליבמן:  ובימים האחרונים אנחנו מתחילים לשמוע, לי יש אח שנלחם בעזה עכשיו, ויש לי גם הרבה בני דודים, ובעלה של אמונה ליבמן שנלחם עכשיו בעזה, שעזב הכול

אחיעד ליבמן:  כולם יכלו להישאר, הוא עזב את הכול, את העסק, את החיים ונלחם עכשיו

אחיעד ליבמן:  ויש שם, מתחיל דיאלוג של טיפה הוראות פתיחה באש, לא כמו בהתחלה

אחיעד ליבמן:  טיפה יותר להרגיע

אחיעד ליבמן:  לפעמים שוכחים, הנפש היהודית שוכחת עם מה אנחנו מתמודדים

אחיעד ליבמן:  לפעמים צריך לראות איזה פעם ב- סרטונים טיפה, להזכיר לנו עם מה אנחנו מתמודדים

אחיעד ליבמן:  אנחנו מתמודדים עם עם אנס, אנסים

אחיעד ליבמן:  זה מה שהם רוצים

אחיעד ליבמן:  הם רוצים שלא נהיה פה

אחיעד ליבמן:  זה גם ערביי יו"ש וגם ערביי עזה

אחיעד ליבמן:  הם לא רוצים אותנו פה

אחיעד ליבמן:  הם רוצים אותנו בים

אחיעד ליבמן:  וזו המלחמה

אחיעד ליבמן:  זה לא מלחמה רק עם עזה

אחיעד ליבמן:       ויותר מזה גם, אומות העולם כל יום, כל יום נסראללה וכל אומות העולם מסתכלים לעיני עם ישראל ובוחן אותנו ורואים עם מה אנחנו מתמודדים

אחיעד ליבמן:  ומלחמת לבנון בפתח וכולם יודעים את זה וכל הצבא מדבר על זה

אחיעד ליבמן:  ואם בסוף נסראללה יושב עכשיו ורואה מה המחיר לחטוף חיילים, מה המחיר לחטוף אזרחים, הוא עושה אחד ועוד אחד ומבין מה הוא עושה

אחיעד ליבמן:  ואי אפשר לדעת איך תיפתח המלחמה בלבנון

אחיעד ליבמן:  אם הוא יפתח מלחמה בלבנון עם חטופים המחיר יהיה הרבה הרבה יותר גדול

אחיעד ליבמן:  לא שלאף אחד לא חשוב, חשוב לכולנו החטופים

אחיעד ליבמן:  אנחנו לא ישנים בלילות בגלל זה

אחיעד ליבמן:  אבל צריך לדעת שעסקה עכשיו וכל הדברים האלה זו מחיקה של ההיסטוריה וניצחון ענק של חמאס

אחיעד ליבמן: תודה

צביקה ניר: שלום

צביקה ניר:  אנחנו צביקה ואפרת מור, ההורים של איתן

צביקה ניר:  בדקות האחרונות לפני שאיתן ואליקים נחטפו הם עסקו בטיפול בגופות של בנות כאחיות שלהן

צביקה ניר:  הם לא הכירו אותן בכלל, אבל זה לא משנה בשבילם, כדי להציל אותן מחטיפה

צביקה ניר:  הם חשבו במושגים של לפני ה-7 באוקטובר, שמחבלים חוטפים גופות

צביקה ניר:  הם לא הכירו את התמונה הכללית שחוטפים אנשים חיים

צביקה ניר:  והם עסקו בלהחביא את הגופות, מאחר שלא יכלו לסחוב אותן ולהגן על אזרחים אחרים שהם ליוו, ויתר המאבטחים והאזרחים באמת ניצלו, והם שילמו בחטיפה

צביקה ניר:       אנחנו מחכים לאיתן בבית

צביקה ניר:  המיטה שלו מחכה לו, האוכל הטעים של אמא

צביקה ניר: הוא הבן הבכור?     

צביקה ניר: הבן הבכור שלנו מבין שמונה ילדים, נכון

צביקה ניר:  האחים שלו מחכים לו, האחיין שלו בן ארבעה חודשים מחכה לו

צביקה ניר:  ואנחנו מבינים שעם האויב הזה צריך לעבוד בכוח

צביקה ניר:  זה יהיה תיקון לכל מה שקרה במדינה ב-30 השנים האחרונות, שמדינת ישראל איבדה מכוחה ופחדה לצאת למלחמה

צביקה ניר:  ובמקום מלחמה שהייתה חוסכת מאתנו את מה שקרה לנו בשמחת תורה, במקום מלחמה שהייתה קורית לפני 26 שנים כשחמאס עלה לשלטון, אז עבדנו בסבבים, פחדנו להיכנס למלחמה

צביקה ניר:  ועכשיו התיקון הגדול יהיה מלחמה חזקה מאוד, שהיא תמוטט את חמאס וגם תקרב אותנו אל החטופים

צביקה ניר:  כי דווקא הרצון של המחבלים לחיות הוא זה שיקרב אותנו לחטופים

צביקה ניר:  אנחנו נטיל עליהם טבעת חנק כזאת שהם ייצאו מהמנהרות, יתחננו לחצי כוס מים וייתנו לנו את החטופים שיהפכו בשבילם לנטל במקום לנכס

צביקה ניר:  תודה רבה

צביקה ניר: תודה רבה

צביקה ניר:  אנחנו רוצים לחבק אתכם ואנחנו אתכם

צביקה ניר:  תהיו חזקים

צביקה ניר:       הדר, בואי תשבי

צביקה ניר:  ניתן קודם למי שלא דיבר הבוקר, ולאחר מכן תאמרי גם כמה מילים

בועז מירן: שלום, אני בועז, אח של עמרי מירן, חטוף

בועז מירן:  נחטף מנחל עוז

בועז מירן:  הוא נשוי, בן 46

בועז מירן:  אבא לשתי בנות ממש צעירות וקטנות

בועז מירן:  כשיצאו למלחמה הזאת דיברו על בעצם ריסוק החמאס, ריסוק שלטון החמאס והחזרת החטופים

בועז מירן:  אלה היו המטרות הראשיות של המבצע

בועז מירן:  אחרי חודשיים בערך, מה שראינו שיש יציאה של כוחות והורדת הלחץ מחמאס

בועז מירן:  שוב, אני לא חושב שהפתרון הוא בעסקה של עכשיו, לפי הדרישות של חמאס יציאה

בועז מירן:  בעצם מה שחמאס אומר זה עצירת המלחמה

בועז מירן:  זה יהיה אסון לאומי מבחינת המדינה

בועז מירן:  שיקרין על זירות אחרות ועל כל החיים שלנו במדינה

בועז מירן:       מה שאני כן חושב שצריך, וזה בעצם מה שהממשלה אמרה, זה הפעלת לחץ על חמאס

בועז מירן:  רק על ידי הידוק טבעת החנק על ראשיו נגיע בעצם לעסקה נורמלית

בועז מירן:  שהיא טובה, שבעצם המחבלים יבקשו את העסקה

בועז מירן:  וכמו שאני רואה את זה, הכיוון של המלחמה לא הולך למקום הזה

בועז מירן:  יש הוצאת כוחות וכניסה לשטחים שצה"ל מפנה

בועז מירן:  כניסה גם של מחבלים וגם של אזרחים

בועז מירן:  במקום להפעיל לחץ במקביל, עובדים פה בצורה טורית

בועז מירן:  קודם שיפא, צפון; עכשיו חאן יונס

בועז מירן:  המחבלים לא נשארים במקום

בועז מירן: ועדיין אנחנו מחזקים את חיילי צה"ל שמחרפים את נפשם

בועז מירן: חיילי צה"ל עושים עבודה מעולה

בועז מירן: ונלחמים כל העת

בועז מירן:  כל העת, וזה חשוב גם להגיד את זה

בועז מירן:  ומכאן אנחנו גם רוצים לחזק אותם

בועז מירן: אין שום בעיה עם חיילי צה"ל, אנחנו מחזקים אותם מאוד

בועז מירן:  הבעיה זה מי שנותן את ההוראות

בועז מירן:  והלחץ, כדי להשיג את המטרה, שהוא בעצמו הכריז עליה, להביא את החמאס לשחרור של החטופים זה הפעלת לחץ

בועז מירן:  והלחץ צריך להיות במקביל, לצורך העניין עכשיו גם ברפיח וגם בחאן יונס ובכל שטחי הרצועה

בועז מירן: תודה רבה לך

הדר דניאל: הייתי פה בוועדה הקודמת של ועדת הכלכלה

הדר דניאל:  בחרתי להגיע עכשיו לוועדה לקידום שוויון מגדרי, מעמד האישה

הדר דניאל:  אני אדבר בתור אישה שהיא אחות תאומה של גבר, של ילד בן 19

הדר דניאל:  בתמונה זה אח שלי, קוראים לו עוז דניאל

הדר דניאל:       חשוב לי, אני מכבדת כל דעה שנאמרה פה, גם של החברים, משפחות בדיוק כמוני

הדר דניאל:  וכן חשוב לי להגיד שבסוף גם בתוך המשפחות יש דעות שונות

הדר דניאל:  ואח שלי נחטף כחייל

הדר דניאל:  הוא היה שם, הוא טנקיסט

הדר דניאל:  הוא היה במוצב, הם היו בכוננות "עם שחר" קוראים לזה

הדר דניאל:  כשהכול התחיל הם היו קו הגנה ראשון

הדר דניאל:  הגיעו לפרצה בגדר ראשונים

הדר דניאל:  הוא היה שם, כי הצבא שם אותו שם

הדר דניאל:  הוא היה שם כדי להגן על המדינה באותו יום

הדר דניאל:  וכרגע הגיע הזמן – אני אשמח אם שניכם תסתכלו לי בעיניים, גם חה"כ דוד ביטן שלא מסתכל עליי כרגע – הגיע הזמן שגם המדינה תשמור עליו בחזרה

הדר דניאל:  ולצערי, אין לזה מחיר

הדר דניאל:  הוא לא יכול להיות שם

הדר דניאל:  אני לא חושבת שאני צריכה להסביר בכלל שכל יום שעובר אין לנו מושג מה קורה שם

הדר דניאל:  אין לנו שום ביטחון או ידע ודאי שזה שכל יום שעובר וככל שנמשיך לחכות הם יחזרו אלינו

הדר דניאל:  וגם אם יחזרו, אז כל יום שעובר זה לא שהתנאים שם משתפרים

הדר דניאל:       ונכון, אני לא בעד העסקה שמונחת כרגע, אני כהדר דניאל, לא נציגה של כלל המשפחות

הדר דניאל:  אני לא בעד להחזיר גופות לפני שמחזירים את אח שלי, שהוא גבר, ובגלל שהוא חייל אז משום מה הקטגוריה הזאת יורדת לסוף

הדר דניאל:  אני לא באה להגיד שכל עסקה צריכה להתקבל ישר

הדר דניאל:  אבל הנקודה, באמת, אני מתחננת שתצאו איתה בראש שלכם כשאנחנו יוצאים מכאן – זה שאין ברירה ויהיו מחירים שנצטרך לשלם

הדר דניאל:  ואין מחיר גבוה מידי בשביל החיים של מי שנמצא שם כרגע

הדר דניאל:  אף אחד מהם לא צריך להיות שם, אף אחת מהמשפחות לא צריכה לחוות את השבי מהצד הישראלי

הדר דניאל:  זה לא חיים

הדר דניאל:  וזה בטח שלא מגיע להם וזה בטח שלא מגיע לא לאח שלי ולא לאח שלו ולא לסבים ולסבתות ולאנשי הקיבוץ שנמצאים שם

הדר דניאל:  זה לא מגיע לאף אחד

הדר דניאל:       אני אמנם נמצאת בוועדה שהיא קודם כל קידום מעמד האישה, אבל בסוף זה לשאוף לשוויון מגדרי

הדר דניאל:  חשוב לזכור

הדר דניאל:  גברים גם חווים אלימות

הדר דניאל: כולם בנינו, כולן בנותינו

הדר דניאל: כולם חווים את זה

הדר דניאל: כולם בנינו וכולן בנותינו

הדר דניאל:  והלב שלנו עם כל החטופים והחטופות ואנחנו מתפללים כולם לראות את הבנים והבנות חוזרים לגבולם

הדר דניאל:  אנחנו רוצים לחבק אתכם

הדר דניאל:  תודה שאתם כאן

הדר דניאל:  תודה רבה שאתם כאן

הדר דניאל:  אני יודעת שזה לא פשוט וזה לא מובן מאליו

הדר דניאל:  קשה להיות בתוך הנעליים שלכם ולהבין מה אתם עוברים, את הסיוט והגיהינום שאתם עוברים

הדר דניאל:  מדינת ישראל נמצאת אולי בתקופה הכי קשה שלה ולכם בוודאי זה עוד יותר קשה

הדר דניאל:  אז תודה שהשמעתם את הדברים שלכם

הדר דניאל: פשוט הנקודה היחידה שבאמת חשובה לי, שאנחנו חייבים להיות יצירתיים

הדר דניאל:  ובדיוק כמו שאמרת, זה לא דומה לשום דבר שהיה פה משחר ההיסטוריה ולא רק של מדינת ישראל

הדר דניאל:  וזה לא דומה לשום דבר, ובגלל זה אי אפשר להיצמד לפרוטוקול שכבר קיים

הדר דניאל:  תודה

של חטוף: רק רגע, אפשר לומר משהו קטן? אני גם בן דוד של אליקים שלמה, אני לוחם בגולני, גדוד 51, לכן רק עכשיו יכולתי להגיע

של חטוף:  יצאנו מעזה לפני כמה ימים

של חטוף:  חשוב לי ממש גם להגיד עוד נקודה קטנה

של חטוף:  אני לחמתי גם בפתיחת ציר נצרים, גם בשג'אעייה שלושה שבועות, ועכשיו היינו במחנות המרכז

של חטוף:       אני רוצה להגיד משהו בתור חוויה של חייל שבן דוד שלו חטוף

של חטוף:  אני חושב בשג'אעייה כל בית שפתחנו, כל פיר מנהרה שהגענו אליו, עצרתי, אמרתי לכל המחלקה, לכל הפלוגה, חכו רגע, אנחנו אולי עכשיו מוצאים את בן דוד שלי וביחד איתו את כל שאר החטופים

של חטוף:  ובתור חייל אני לא צריך להגיד שאני תומך בצה"ל, כמובן

של חטוף:  אבל גם חשוב לי להגיד כן משהו שאנחנו חווים בתור חיילים

של חטוף:  הפער הניכר כשהיינו בשג'אעייה הרגשנו בפעם הראשונה בשנות חיי וגם בהיסטוריה של עם ישראל בשנים האחרונות איך צה"ל נראה כשהוא במלוא עוצמתו

של חטוף:  כשחיל האוויר ושריון ותותחנים והחי"רניקים והנדסה, כולם עובדים ביחד

של חטוף:  ולכולם ברור שהמטרה היא אחת – לנצח ולהביא את החטופים

של חטוף:  ולצערי, ככל שהמלחמה נמשכת, עכשיו כשהיינו במחנות המרכז, כל החיילים, אני לא אומר את זה בתור אדם פרטי, אני אומר את זה שזה השיח בפלוגה, זה השיח בגדוד

של חטוף: אני משערת שאתה מילואימניק

של חטוף: לא, אני בסדיר

של חטוף: אתה בסדיר? קיבלת אישור להיות פה?     

של חטוף: כן

של חטוף: יפה

של חטוף: ובכל זאת, אני אומר, הרגשנו שהמלחמה יורדת שלב

של חטוף:  הרגשנו זאת בהוראות הפתיחה באש הכי פשוטות, בארטילריה, וקיבלנו והכול

של חטוף:  ובאמת בסוף אם לא נלך על אחד הדברים בכל הכוח אנחנו לא ננצח

של חטוף:  ולשמחתנו ולצערנו על עסקאות שחמאס לא נכנס ועסקאות שהוא מציע הן לא רלוונטיות לאף אחד וכולם יודעים את זה

שלום דנינו: אני לא חושב שזה הפורום באמת

שלום דנינו: אנחנו נקשיב לו

שלום דנינו:  הוא בן משפחה, אנחנו מקשיבים לו

של חטוף: זה לא קשור לפוליטיקה, זה קשור למה חייל שבן דוד שלו חטוף חווה בשעת מלחמה

של חטוף:  שמחבלים נמצאים מתחת לבית ואומרים שאסור לירות בהם וכל מיני דברים כאלה

של חטוף:  וזה מגיע מלמעלה

של חטוף:  זה מגיע מזה שמתחילים להרגיש - - -     

של חטוף: תודה

של חטוף:  אבל אנחנו גם צריכים להדגיש, ואני אומרת –, רק תסיים

של חטוף: אני אסיים

של חטוף:  מתחילים להרגיש בלוחמים שהמלחמה יורדת שלב

של חטוף:  וזה כואב מאוד, כי הלוחמים רוצים לנצח

של חטוף:  עם ישראל רוצה לנצח

של חטוף:  אנחנו רוצים להביא את החטופים

של חטוף:  בשביל זה חייבים חייבים להמשיך להילחם, כמו שנלחמנו בשג'אעייה, כמו שנלחמנו בתחילת המלחמה ולהילחם באמת ולנצח באמת

של חטוף:  תודה רבה

של חטוף: לפני שאנחנו עוברים לדיון, ודוד תכף ינהל את הדיון, אני רק אומר למרות שיש פה באמת מגוון דעות וגם ביקורות על העצימות של הלחימה והכול

של חטוף:  אנחנו סומכים על צה"ל, אנחנו סומכים על הרמטכ"ל, על המפקדים בשטח

של חטוף:  באמת, חירוף הנפש, וגם הקולות שאתה אומר

של חטוף: לגמרי

של חטוף:  ואני גם אומר, ברור לגמרי

של חטוף:  אני אומר את זה מתוך גיבוי מלא

של חטוף: זה חשוב להדגיש את זה, שזה לא יראה שאנחנו פה בביקורת על המפקדים בשטח

של חטוף: ברור, ברור

של חטוף:  אז אני אגיד את זה גם

של חטוף:  אני אומר את זה מתוך גיבוי מלא לצה"ל, למפקדים ולרמטכ"ל וכולם

של חטוף:  ובתור אחד שימשיך להילחם כל עוד אפשר

של חטוף: תודה רבה לך

של חטוף:  דוד, בבקשה

דוד ביטן: אנחנו פותחים חזרה את הישיבה

דוד ביטן:  אנחנו לא פותחים דיון מחדש

דוד ביטן:  היה דיון

דוד ביטן:  דיבר איתי כפיר בטט מהאוצר ולא הצלחתי להגיע איתו להסדר בעניין הזה

דוד ביטן:  הייתי מוכן לפשרה

דוד ביטן:  אבל נכון לעכשיו אין הסדר

דוד ביטן:  הטענה שלו היא פשוטה

דוד ביטן:  הוא אומר הייתה החלטת ממשלה לתת חודש

דוד ביטן:  החודש הזה ניתן, לא ממש חודש, אפילו יותר

דוד ביטן:  כי נתנו סכום גבוה יחסית

דוד ביטן: ה-4,500? כמה זה היה?     

דוד ביטן: לא, לא, לא, 10,000

דוד ביטן: ה-10,000? בסדר, גם אחרי מאבק ה-10,000 לחודש

דוד ביטן: רגע

דוד ביטן:  הסברתי לו שעם כל הכבוד לממשלה, אנחנו כנסת, אנחנו לא הממשלה

דוד ביטן:  אני גם לא אומר, יש 9 מיליארד שקלים, זה בא מתוך ה-9

דוד ביטן:  שישנו משהו שם מצידי

דוד ביטן:  הנושא הזה של חופשת לידה של נשות מילואימניקים, שנמצאים בחופשת לידה, רק צריך להאריך להם, או של אנשי הקבע, לדעתי זה באמת נושא שצריך אותו

דוד ביטן:  זה לא נושא שצריך להיות בוויכוח

דוד ביטן:  יכול להיות שנושאים אחרים, לא בדקתי מה כלול ב-9 מיליארד האלה

דוד ביטן:  אבל זה נושא שחייבים ועל זה אנחנו לא נוותר

יוליה מלינובסקי: רגע, אבל מה המצב? למילואימניקים יש?     

דוד ביטן: אין כרגע

דוד ביטן: רגע, רגע, כרגע אנחנו לא עושים את ההבחנה

דוד ביטן:  הם פשוט מתעקשים עדיין על החודש

דוד ביטן: לא, למילואימניקים היום יש חודש

דוד ביטן:  לא חודש, 10,000 שקלים

דוד ביטן: מענק חד פעמי

דוד ביטן: לפעמים זה יותר מחודש

דוד ביטן: דוד, בתחשיב שנאמר לך פה זה היה סביב ה-100 מיליון שקלים, כאשר אנחנו מקזזים את ה-10,000

דוד ביטן: לא, 130 מיליון

דוד ביטן: מזה תקזז את ה-10,000 שקלים

דוד ביטן: 50, אז זה 80 מיליון שקלים

דוד ביטן:  לא כולל נשות הקבע

דוד ביטן: וזה בתוך ה-9 מיליארד

דוד ביטן: עכשיו, לא קיבלנו עוד נתון על נשות הקבע

דוד ביטן:  אני מקווה שלביטוח לאומי, יש מישהו מביטוח לאומי? יש לך כבר נתון?      

יוליה מלינובסקי: מילואימניקים אם אני לא טועה זה היה 4,600

יוליה מלינובסקי:  נכון? נשות המילואימניקים, פעם קודמת שמענו שמדובר על 4,000 ו–, כמה נשות מילואימניקים יש בחופשה?     

חנן פורת: לא, דיברנו אז על 4,700

יוליה מלינובסקי: אה, אוקיי, לא טעיתי

חנן פורת: כ-4,700

קריאה: זה גדל

חנן פורת: חנן פוטרמן, לשכה משפטית, ביטוח לאומי

חנן פורת:  לא, זה לא גדל, זה אותו נתון שאמרתי פעם קודמת

חנן פורת:       לגבי בנות זוג של אנשי קבע, מה שהוועדה ביקשה שנביא לדיון הנוכחי

חנן פורת:  אז מדובר על כ-530 נשים שסיימו או יסיימו את חופשת הלידה בתקופה שבין 7 באוקטובר ל-31 בינואר 2024 והן נשואות ובני זוגן שירתו בקבע בתקופה שבין אוקטובר עד דצמבר 2023 או בחלק מהתקופה

חנן פורת:  אומדן העלות לתוספת של 11 שבועות, שזה מה שדובר בישיבה הקודמת, ההערכה היא 16

חנן פורת: 4 מיליון

חנן פורת: 16 מיליון

חנן פורת:  כאשר הן לא מקבלות את המענק של ה-10,000 שקלים

חנן פורת:  זה גם צריך לומר לפרוטוקול

חנן פורת:  כרגע הן לא מקבלות אף סיוע הנשים של נשות הקבע

חנן פורת:  וזה באמת מספרים קטנים שאפשר, זה פתיר

דוד ביטן: הכול פתיר, זה כסף

דוד ביטן:  הסכום הוא 100 מיליון שקלים אם מוסיפים את זה לשלושה חודשים, יחד עם נשות הקבע, חוץ מה-50 מיליון

דוד ביטן:  בסדר? מה שאני הייתי מוכן להתפשר, אני לא אגיד אותה, כי בינתיים לא קיבלתי תשובה להצעה הזאת

דוד ביטן:  אז אני, אם אין לכם תשובה חיובית להצעת הפשרה כמו שדיברתי, אז אין טעם בישיבה

דוד ביטן:  אנחנו נטפל בזה בצורה אחרת

דוד ביטן:  אז מה התשובה שלך?      

גיל הכהן: גיל הכהן, רפרנטית תעסוקה באגף תקציבים

גיל הכהן:  התשובה היא כפי שדיברת עם כפיר, החלטת הממשלה אושרה והיא מיטיבה מאוד

דוד ביטן: כן, אבל אנחנו לא הממשלה, אנחנו כנסת

דוד ביטן:  אוקיי? אנחנו לא עובדים אצל הממשלה, אנחנו עוזרים לממשלה, אבל לא תמיד עובדים

יוליה מלינובסקי: אנחנו עוזרים לאזרחים, סליחה

יוליה מלינובסקי:  אני לא עוזרת לממשלה

יוליה מלינובסקי: אז מה התשובה שלכם? מה, אתם לא רוצים לעזור לנשים?     

גיל הכהן: אנחנו רוצים ואושרה פה תוכנית אחרי דיונים רבים במשך שבועות עם משרדי הממשלה, משרד האוצר, משרד הביטחון, משרד העבודה ועם נציגי משרתי המילואים ובנות זוגם

גיל הכהן:  בגובה של 9 מיליארד שקלים

גיל הכהן:  היא מיטיבה מאוד

גיל הכהן:  היא חסרת תקדים בהיקף הסיוע שהיא נותנת לעורף המשפחתי

דוד ביטן: הכול חסר תקדים פה

דוד ביטן: כן, אבל ה-10,000 אם את מחלקת את זה לשלושה חודשים את מצפה מאמא לתינוק, שיש עוד ילדים בבית, להסתדר עם 3,000 שקלים בחודש?     

גיל הכהן: לא

גיל הכהן:  ה-10,000 זה מענק חודשי

גיל הכהן: זה מענק אחד

גיל הכהן: נכון

גיל הכהן:  מענק חד פעמי

גיל הכהן: אז בואי, אם היא צריכה להיות עם התינוק, אם הוא בן שלושה חודשים והיא צריכה להיות עוד שלושה חודשים, כי הבעל נמצא בחזית, נלחם בעזה

גיל הכהן:  אם צריך לתאר לכם, אולי נביא סרטונים שהם נמצאים בתוך עזה

גיל הכהן:  אתם מצפים שהיא תסתדר עם 3,000 שקלים?      

דוד ביטן: לא, לא, אפשר משהו אחר: שהלוחם ירוץ עם התינוק

דוד ביטן:  ישים אותו במנשא וירוץ

דוד ביטן:  ואז האישה תלך לעבוד

דוד ביטן:  אתם רוצים שזה מה שיהיה? אני לא הבנתי את העניין הזה

דוד ביטן:  אני לא יודע מה נתתם ב-9 מיליארד, לא בדקתי, אני לא אגיד שבדקתי

דוד ביטן:  אבל בנושא הזה, בנושא הזה, עם כל הכבוד, זה לא דבר שצריך להיות נתון לוויכוח

דוד ביטן:  הממשלה עשתה טעות בחלוקה של הכסף

דוד ביטן:  את זה תיתנו

דוד ביטן:  אחר כך נתווכח אתכם על היתרה

קריאה: לא כללתם אוכלוסייה שלמה

קריאה: עם כל הכבוד לממשלה, אני אומרת לך, יש פה שתי ועדות שלא יוותרו

דוד ביטן: על זה אנחנו לא נוותר

דוד ביטן: אז מוטב, זה מזכיר לי את המתווה

דוד ביטן:  אתה זוכר שבמתווה אנחנו באנו, ביקשנו סיוע לנשות המילואים

דוד ביטן:  לא רצו לתת כלום

דוד ביטן:  אתם חיכיתם לצוק העיתים ולדקה ה-90 ובסוף הרי נתתם

דוד ביטן:  אז למה להגיע לשם? אתם צריכים לעשות עבודה ולהביא פתרון הולם, קצבה שהיא באמת ראויה למחיה, גם לתינוק וגם לאם

יוליה מלינובסקי: גברתי יושבת-ראש, משהו פספסתי

יוליה מלינובסקי:  יש את המענק 10,000 שקלים

יוליה מלינובסקי: חד פעמי, כן

גיל הכהן: 10,700

יוליה מלינובסקי: 10,700

יוליה מלינובסקי:  ואנחנו אומרים, כדי לעשות סדר פה

יוליה מלינובסקי: כן

יוליה מלינובסקי:  ואז נשות הקבע לא מקבלות את זה

יוליה מלינובסקי: נשות הקבע לא מקבלות

יוליה מלינובסקי: כן

יוליה מלינובסקי:  אני אומרת את זה כי את יזמת גם דיון דחוף

יוליה מלינובסקי: אז את המענק הזה בכלל נשות הקבע לא מקבלות

יוליה מלינובסקי: לא מקבלות

יוליה מלינובסקי:  ה-500 פלוס תינוקות לא מקבלים

יוליה מלינובסקי: דקה

יוליה מלינובסקי:  אוקיי, אבל יש גם להאריך חופשת לידה בעוד 11 שבועות

יוליה מלינובסקי: לא, הן יכולות, על פי חוק אפשר להאריך, בלי תשלום

יוליה מלינובסקי:  אבל בינתיים הנשים הללו, גם אם הן רוצות לחזור לעבודה, הן לא יכולות להשאיר תינוק, כי האבא נמצא בחזית

יוליה מלינובסקי:  אנחנו מצפים מהם להיכנס לתוך הנעליים הספציפיות האלה ולאפשר את המעטפת הכלכלית המינימלית

יוליה מלינובסקי: רגע, בואי נעשה סדר לכולם

יוליה מלינובסקי:  את מדברת מתוך ידע עמוק

יוליה מלינובסקי:  המענק הוא מענק, 10,700

יוליה מלינובסקי:  נכון? נשות הקבע לא בפנים, זה רק מילואים

יוליה מלינובסקי: המענק הזה הוא בא בעצם כפתרון לדרישה שלנו בוועדה וגם שלי ושל ביטן להאריך את חופשת הלידה

יוליה מלינובסקי:  באוצר באופן סיסטמתי הולכים נגד המעטפת שצריכה להיות לנשים

יוליה מלינובסקי:  הם לא אוהבים להאריך חופשת לידה

יוליה מלינובסקי:  אז מה אמרו? רק שלא ידברו איתנו על הארכת חופשת לידה, כאילו זה אסון

יוליה מלינובסקי:  כן? אסון

יוליה מלינובסקי:  אנחנו אולי בין המדינות שמפגרות מבחינת הזמנים שניתן, זה אפילו לא חופשת לידה

יוליה מלינובסקי: רגע גברתי, לא מסתדר לי מספרים

דוד ביטן: מה לא מסתדר?     

יוליה מלינובסקי: יש לנו מענק 10,700 לנשות המילואימניקים

דוד ביטן: זה לא נעשה לפי חודש

דוד ביטן:  יש נשים שהמענק יותר נמוך ויש יותר גבוה

דוד ביטן:  נתנו סכום 10,700

יוליה מלינובסקי: איך זה הגיע ל-130 מיליון אני לא מבינה

דוד ביטן: אה, זה בגלל מספר נשים

דוד ביטן:  יש 300,000 מילואימניקים, אז יש הרבה נשים

לימור סון הר-מלך: אבל פנינה, אני לא מבינה איך הדבר הזה נותן מענה למה שביקשנו

יוליה מלינובסקי: רגע, רגע, דקה לימור

לימור סון הר-מלך: לא, זה לא מה שביקשנו

יוליה מלינובסקי: יש לי 4,700 נשים לפי הביטוח הלאומי שמגיע להם את המענק

יוליה מלינובסקי: נכון

יוליה מלינובסקי:  אז עשינו תחשיב וזה יצא 130 מיליון, כאשר אנחנו מוסיפים גם את ה-500, אז תוסיפי 16 מיליון

יוליה מלינובסקי:  אבל תקזזי את ה-10,700 שכבר גם ככה עשו בתחשיב של ה-9 מיליארד ואז אנחנו נגיע לסביבות ה-80 מיליון

יוליה מלינובסקי:  עכשיו, ה-80 מיליון האלה הם טיפה בים בתוך ה-9 מיליארד

יוליה מלינובסקי:  ואם זה בא לסייע לנו אל תכתיבו לנו באוצר מה צריך לתת

יוליה מלינובסקי:  כי אנחנו שומעים פה, ועוד מעט אנחנו נשמע את הנשים

יוליה מלינובסקי:  הן יודעות בדיוק מה צריך לתת

יוליה מלינובסקי: אז רגע, האוצר כרגע מתנגד?      

לימור סון הר-מלך: פנינה, אני לא מצליחה להבין איך ה-10,700 האלה נותנים את המענה לאותן נשים

לימור סון הר-מלך:  אני לא מצליחה להבין איך זה נותן מענה

דוד ביטן: רגע, רגע

דוד ביטן: מה?     

לימור סון הר-מלך: ה-10,700 האלה

לימור סון הר-מלך: זה נותן חד פעמי

לימור סון הר-מלך: זה לא נותן מענה

לימור סון הר-מלך: עגלה וטיטולים

דוד ביטן: זה נותן מענה חלקי

לימור סון הר-מלך: חלקי, לחודש

לימור סון הר-מלך: אתה יודע מה אתה קונה ב-10,000 שקלים היום?     

דוד ביטן: רגע, זה לחודש

דוד ביטן:  יש משפחות שמרוויחות הרבה פחות ואז זה טוב לה לחודשיים ויש משפחות שמרוויחות יותר ואז זה טוב אולי לפחות

דוד ביטן:  אבל זה לא העניין

דוד ביטן: עוד מעט נגיע אליכם, הצבא

יוליה מלינובסקי: אז איפה ההתנגדות עכשיו?     

דוד ביטן: האוצר, אני גם אמרתי לכפיר, אנחנו לא נאפשר ישיבות בוועדת הכספים שקשורות לאוצר

דוד ביטן:  בתקציב

דוד ביטן:  אתם צריכים להבין את זה

קריאה: כן, אני מחכה למכתב מיושב-הראש

דוד ביטן: אז אני חיכיתי לתשובה של משרד האוצר

דוד ביטן:  אמרתי לפני שאנחנו מתחילים מלחמה

דוד ביטן:  אנחנו לא רוצים להגיע למצב הזה

דוד ביטן:  אני הייתי מוכן להגיע לפשרה, בסדר

דוד ביטן:  מוכן להגיע לפשרה

דוד ביטן:  ואני גם אגיד את הפשרה

דוד ביטן:  אני אמרתי, תכפילו את הסכום פי שתיים

דוד ביטן:  ואז זה נותן לי תקציב של 100 מיליון ש"ח

דוד ביטן: זה אתה מסכים, הוא צריך אחר כך לבוא גם לאשר את זה דרכי

דוד ביטן:  מה זה, זה רק שניים

דוד ביטן:  שלושה חודשים אני רוצה

דוד ביטן: נכון

דוד ביטן:  אבל אמרתי כפול שתיים, לא אמרתי חודשיים

דוד ביטן:  כפול שתיים זה גם יכול להיות שלושה חודשים

יוליה מלינובסקי: 20,000 שקלים שיהיה?     

דוד ביטן: 21,000, כן

דוד ביטן:  הייתי מוכן לזה

דוד ביטן:  אני אומר, אנחנו לא נעשה ויכוח יותר מידי גדול

דוד ביטן:  אני מבקש מכם, עד יום רביעי, אנחנו ביום שני

לימור סון הר-מלך: רגע, אבל אדוני יושב-הראש, אנחנו צריכים להתעקש על נשות הקבע

דוד ביטן: כולל נשות הקבע, אמרתי

לימור סון הר-מלך: אנחנו חייבים להתעקש עליהם

דוד ביטן: אז זה 100 מיליון כולל נשות הקבע, אין בעיה

דוד ביטן:  אני לא רוצה להיכנס לוויכוח הזה, באמת מיותר

דוד ביטן:  כי הצורך הוא נכון

דוד ביטן:  אם הצורך, ואת יודעת את זה, לסמן לי ככה

דוד ביטן:  בסדר, את צריכה לסמן ככה ולעשות לי ככה בתקציב

דוד ביטן:  תקשיבי רגע, הצורך הוא נכון כמו שיש צרכים אחרים נכונים, אני לא אומר שלא

דוד ביטן:  אבל פה ממש נכון

דוד ביטן:  כי אין, אם הבעל במילואים ומה תעשה האישה? אם יש לו עסק, אז בכלל היא בבעיה גדולה

דוד ביטן: לא, רוצים לסכן את התינוק ואז שאולי יבואו הרווחה

דוד ביטן:  אני לא מבינה

שלום דנינו: סליחה, פנינה, שנייה אחת, אם אין לנו בעיה במשאב הזה של כסף, שמדברים על 9 מיליארד - - -     

דוד ביטן: לא, הם חילקו אותו כבר

שלום דנינו: אוקיי, אז אני אומר, הם עוד לא יודעים איך חילקו בדיוק את כל ה-9 מיליארד, אתם רק את הפעימה הראשונה של 1

שלום דנינו: 5

שלום דנינו:  עכשיו באה הכנסת ואומרת לכם, באמת מקצה לקצה, באה ואומרת לכם חברים, אנחנו לא מדברים על הרבה כסף

שלום דנינו:  מבקשים שתתנו לנקודה הזאת עדיפות

שלום דנינו:  מה הבעיה? תיגשו רגע, תחזרו עם זה לאוצר ותראו איך אתם מסדרים את זה מבלי שאנחנו נתקוטט פה בכלל

שלום דנינו:  ומה שהציע ביטן זה באמת המינימום שבמינימום

שלום דנינו:  וזה לא שצריך עכשיו לעשות קיצוץ רוחבי במשרדי הממשלה למצוא את ה-100 מיליון

שלום דנינו:  זה לא המקרה

שלום דנינו: אז תודה שלום

שלום דנינו:  אני רוצה להתייחס, אבל לפני, דוד, נמצאת פה מירב לשם גונן, אמא של רומי

שלום דנינו:  אישה יקרה

דוד ביטן: רגע, רק אני רוצה לסיים, ואז תדברי כמה שאת רוצה

דוד ביטן:  עד יום רביעי, אם אתם לא נותנים לנו תשובה חיובית על השלושה מה טוב, אבל לפחות על הכפלה, אז אני איאלץ לעשות את הפעולה שאמרתי

דוד ביטן: אנחנו נעשה שביתה איטלקית

קריאה: לא שביתה, אנחנו נעצור את זה בכספים

דוד ביטן: ואמרתי שאין לי ברירה

דוד ביטן: ברור, שביתה איטלקית בכספים

יוליה מלינובסקי: דוד, ברשותך

יוליה מלינובסקי:  שאני אבין

יוליה מלינובסקי:  יש לנו 4,700 במילואים, יש לנו 530 שזה סך הכול 5,230 נשים

דוד ביטן: לא, יותר

דוד ביטן:  1,600 נשים נשות קבע

יוליה מלינובסקי: לא, איזה 1,000? 530

דוד ביטן: בסדר, זה הסכום שהוא נתן

דוד ביטן: בסך הכול סדר גודל של כ-6,000 תינוקות

דוד ביטן:  תינוקות שנולדו במהלך המלחמה

דוד ביטן: אני אומר זה 100 מיליון יוצא

יוליה מלינובסקי: כל הסיפור הזה

דוד ביטן: 50 כבר נתנו

דוד ביטן:  יש פה תוספת של 50 מיליון, זה הכול

שלום דנינו: ולא תוספת עכשיו לזה, מבקשים רק לסדר את זה אחרת, בתקצוב

דוד ביטן: עד יום רביעי

דוד ביטן:  תגידי לכפיר שיבוא אליי היום, הכי טוב

דוד ביטן:  ואני אקרא לח"כים במקרה שהוא יבוא, שיסבירו לו את זה

דוד ביטן: יושב-הראש, מירב לשם גונן, אמא של רומי גונן

דוד ביטן:  בדרך כלל אני פוגשת את בתך ירדן היקרה

דוד ביטן:  תודה שאת איתנו

דוד ביטן:  אנחנו נאפשר לך לדבר ואז אנחנו נמשיך

מירב לשם גונן: קודם כל תודה רבה, באמת כבוד יושב-הראש, זו באמת הפעם השנייה שאנחנו נפגשים היום

מירב לשם גונן:  יש לך ועדות מעניינות

שלום דנינו: וקבענו פגישה לשבוע הבא

מירב לשם גונן: יש לנו כבר פגישה קבועה, אז תודה רבה על זה

מירב לשם גונן:  אמן

מירב לשם גונן:  אני רגע אדבר כאמא של רומי ואחר כך אני אדבר כאמא של ירדן

מירב לשם גונן:  כולכם יודעים, אני לא צריכה להזכיר לכם כמה ימים הם נמצאים שם

מירב לשם גונן:  יש הרבה שבחיים, יש הרבה שכבר לא

מירב לשם גונן:  בחודש האחרון איבדנו יותר מידי מהחטופים

מירב לשם גונן:  לא היינו צריכים לאבד אחד אפילו

מירב לשם גונן:  אני לא אחזור ואזכיר את חובת ואחריות המדינה על החיים שלהם

מירב לשם גונן:       זו ישיבה משותפת עם הוועדה לקידום זכויות האישה

מירב לשם גונן:  אני רק מזכירה שיש שם 13 בנות שהן עדיין בחיים

מירב לשם גונן:  13 בנות ששלושה וחצי חודשים נמצאים בידיים של המרצחים, שאנסו

מירב לשם גונן:  אני לא צריכה להסביר לכם מה ההשלכות של זה

מירב לשם גונן:  אנחנו לא באמת יודעים מה המצב של אף אחת מהבנות כרגע

מירב לשם גונן:  אנחנו יודעים שהן עוברות פגיעות מיניות

מירב לשם גונן:  לא יודעים מי, לא יודעים מה בדיוק

מירב לשם גונן:  אני חוזרת ומזכירה את מה שאמרתי הבוקר: חובת המדינה ואחריות המדינה היא לחיי האזרחים שלה

מירב לשם גונן:  ואני מצפה שהמדינה תעמוד בחובה הספציפית הזאת

מירב לשם גונן:  ובמקרה הזה דחוף, זה כבר מילה שחוקה בעיניי; זה כבר הרבה מעבר לדחוף

מירב לשם גונן:       ומילה אחת לגבי נשות המילואים

מירב לשם גונן:  הבת שלי ירדן, מלבד זה שהיא אחות של חטופה, גם בן הזוג שלה, שהם חיים במשק בית אחד, נמצא במילואים

מירב לשם גונן:  כבר דיברנו הבוקר על החוק שכרגע צריך לתקן אותו לגבי אחים ואחיות, גם לגבי הסכום שהם מקבלים, גם לגבי הגיל

מירב לשם גונן:  אני משאירה רגע את הגיל בצד, כי ירדן בוגרת

מירב לשם גונן:  אבל היא עצמה כבת זוג במשק בית משותף עם בן זוג שנמצא במילואים מה-7 באוקטובר בשעה 8:00 בבוקר

מירב לשם גונן:  בעצם יש להם כמו שאתם מבינים קושי בכלכלת הבית

מירב לשם גונן:  אני מבקשת שזה יילקח בחשבון

מירב לשם גונן:       אני יודעת שזה לא הוועדה למה שאני עומדת להגיד עכשיו

מירב לשם גונן:  אבל כן, יהיה השלכות נוספות של בני זוג של משפחות חטופים במשק בית

מירב לשם גונן:  אני רוצה שזה ייזכר ואני יודעת כבוד יושב-הראש שגם זה ידובר עליו בתוך החוק, התיקון לחוק ביטוח לאומי

מירב לשם גונן:  אני רק רוצה שתיקחו לתשומת ליבכם

מירב לשם גונן:  ה-"מזל" שלנו זה שזה לא רוחבי

מירב לשם גונן:  משפחות חטופים זה משהו מאוד ממוקד, מאוד קטן

מירב לשם גונן:  מאוד עוצמתי אולי, אבל מאוד קטן

מירב לשם גונן:  אז אני מצפה שכולנו נתייחס לזה

דוד ביטן: חה"כ דלל אמר, הוא לקח

מירב לשם גונן: נכון

מירב לשם גונן:  ותודה רבה על זה

מירב לשם גונן:  נכון, ואני מאוד מודה לך על זה

מירב לשם גונן:  ותודה לכם

מירב לשם גונן: תודה מירב

מירב לשם גונן:  ואנחנו גם נדאג לקיים ישיבה בוועדה לקידום מעמד האישה כדי לשמוע אותך ויתר האימהות של ה-13 נשים שנמצאות בשבי, ולא שקצוב בזמן

מירב לשם גונן:  שתהיה את כל הבמה שלכן

מירב לשם גונן:  אנחנו נדבר אחרי זה, אנחנו נקדם את הנושא

מירב לשם גונן: תודה רבה על זה

מירב לשם גונן: אני רוצה לעבור לנציגת צה"ל בבקשה

מירב לשם גונן:  אני יודעת שחלק, בפעם הקודמת הוא שאל גם לגבי נשות הקבע ואמרת שזה לא לפתחך

מירב לשם גונן:  אבל אתם תצטרכו לתת לזה תשובות

מירב לשם גונן:  כי בסוף כשהצבא שולח נציג והוא מחליט שהנציג הזה נגיד תתמקד רק בנושא נשות המילואים, אנחנו לא נוותר גם על נשות הקבע, שחלקן נמצאות כאן וחלקן בזום

מירב לשם גונן:  בבקשה

סא"ל שיר אבינועם: טוב, אז קודם כל זה באמת מעבר חד להתייחס

סא"ל שיר אבינועם:  אז חיבוק

סא"ל שיר אבינועם:  אציג עצמי: סגן אלוף במילואים שיר אבינועם, נציגת צה"ל, אגף כוח אדם

סא"ל שיר אבינועם:  לגבי נשות הקבע, משרתות קבע: אז לגבי משרתי הקבע אני יודעת על קיום ועדה או איזה שהוא דיון שמתקיים ביום רביעי הקרוב

סא"ל שיר אבינועם: כן, אני אקיים ביום רביעי הקרוב, דיון דחוף

סא"ל שיר אבינועם:  מחר יש לנו על הנושא של הורה נוסף משותף

סא"ל שיר אבינועם: נכון

סא"ל שיר אבינועם:  שיש לזה גם מענים, אבל נשאיר את זה למחר

סא"ל שיר אבינועם:  לגבי הסוגייה של חופשת הלידה

סא"ל שיר אבינועם:  אז כן, מדובר פה הרבה על ה-10,700

סא"ל שיר אבינועם:  ה-10,700 אכן ניתן באופן חד פעמי בעקבות החלטת הממשלה מה-7 בינואר, 1226

סא"ל שיר אבינועם:  המענק הוא חד פעמי והוא תחשיב של מענק של דמי לידה ממוצע, לכן נקבע 10,700

סא"ל שיר אבינועם:       חשוב לי להגיד, מדברים פה על ה-9 מיליארד

סא"ל שיר אבינועם:  יש מספר לא מבוטל של מענים שאנחנו כצה"ל נותנים כרגע במסגרת אותם 9 מיליארד שהם כבר במימוש מיידי

סא"ל שיר אבינועם:  האחד זה קודם כל מענק הוצאות אישיות מוגדל ומענק משפחה מוגדל

סא"ל שיר אבינועם:  זאת אומרת לוחם שנמצא עכשיו במילואים מקבל בימים אלה, זה כבר מוזן במערכות אגב

סא"ל שיר אבינועם: אל תיכנסי לזה, אנחנו מכירים את מה שניתן

סא"ל שיר אבינועם:  עשינו ישיבה עם עלי בינג, נציג האוצר, חשף את המתווה והכול

סא"ל שיר אבינועם:  לא נכנסים לשם, מאוד להתמקד

סא"ל שיר אבינועם:  אני רוצה שתתמקדי

סא"ל שיר אבינועם:  ה-10,700, זה מהקרן או לא מהקרן?     

סא"ל שיר אבינועם: מהקרן

סא"ל שיר אבינועם: כמה זה יוצא לנו סך הכול מהתחשיב שלכם כרגע?     

סא"ל שיר אבינועם: זה 10,700 כפול משפחות

סא"ל שיר אבינועם: כמה זה יוצא?     

סא"ל שיר אבינועם: אני לא יודעת

שלום דנינו: 80 מיליון

סא"ל שיר אבינועם: סדר גודל כזה

דוד ביטן: הטענה של הביטוח הלאומי זה 130 מיליון

לימור סון הר-מלך: אני רוצה להבין איך זה עובד

לימור סון הר-מלך:  תסבירו לנו איך זה עובד

סא"ל שיר אבינועם: הדרך למימוש היא מאוד מאוד פשוטה

סא"ל שיר אבינועם:  מאוד פשוטה

סא"ל שיר אבינועם:  פתחנו את זה לפנייה דרך אתר המילואים, בטופס ויז שמגיע אלינו לראש צוות

סא"ל שיר אבינועם:  מגישה איזה שהיא אסמכתה ומקבלת און ליין את הכסף

סא"ל שיר אבינועם:  זה לגבי ה-10,700

סא"ל שיר אבינועם: אבל מבחינתך שיר שתיתנו גם עוד 10,700

לימור סון הר-מלך: מה היא צריכה להגיש, אותה אישה שעכשיו היא בתקופה - - -?     

סא"ל שיר אבינועם: היא צריכה להגיש אסמכתה שהיא כרגע סיימה את חופשת הלידה, את דמי הלידה

סא"ל שיר אבינועם:  ושהיא לא מועסקת

סא"ל שיר אבינועם:  זה הכול, זה המסמך היחיד שהיא צריכה להציג

יוליה מלינובסקי: איך אני יכולה להביא מסמך שאני לא מועסקת?     

סא"ל שיר אבינועם: אז אני גם אזכיר את זה

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו ביקשנו גם נתונים מביטוח לאומי, שאנחנו באופן יזום יהיה לנו בתוך צה"ל את הנתונים

סא"ל שיר אבינועם:  זה כבר עבר ועדה בתוך צה"ל וזה עולה לוועדה עכשיו בביטוח לאומי נכון לאתמול בבוקר

סא"ל שיר אבינועם:  שביקשנו נתונים של כל סוגי האוכלוסיות

סא"ל שיר אבינועם: שיר, רק חשוב, בעקבות השאלה של יוליה, חה"כ מלינובסקי

סא"ל שיר אבינועם:  חשוב שתרשמו, כשאנחנו אומרים נשים שלא יכולות לחזור לעבוד, זה גם נשים שלא עובדות

סא"ל שיר אבינועם:  שלא יהיה פה איזה פארסה שבטעות אישה שלא עבדה לא תקבל את המענק הזה בגלל שהיא לא הייתה במעגל העבודה

סא"ל שיר אבינועם: יש מענה לזה

סא"ל שיר אבינועם:  יש מענה לזה

סא"ל שיר אבינועם: לא, לא, היא צריכה לקבל את אותו מענה

סא"ל שיר אבינועם:  אבל תקני אותי אם אני טועה, ה-10,700 מוכתב לכם

סא"ל שיר אבינועם:  אתם מבחינתכם גם אם יגידו לכם תתנו לשלושה חודשים, אתם תיתנו

סא"ל שיר אבינועם:  סליחה, סליחה, אני מדברת איתה

סא"ל שיר אבינועם:  נציגת האוצר, את לא נותנת לה תשובות

סא"ל שיר אבינועם:  כן?     

סא"ל שיר אבינועם: אני אומרת שוב פעם, זה כרגע מה שיש בידינו ובזה אנחנו יכולים, מה שאנחנו יכולים לתת

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו נותנים, שוב פעם, צריך להגיד את זה פה

סא"ל שיר אבינועם:  קרן הסיוע, נכון, יש את המענק החד פעמי של 10,700

סא"ל שיר אבינועם:  אבל אנחנו נותנים עוד הרבה מאוד מענים שקשורים לבנות הזוג

סא"ל שיר אבינועם:  אם זה אובדן הכנסה

סא"ל שיר אבינועם: את לא עונה לי

סא"ל שיר אבינועם:  הייתם רוצים לתת יותר?     

סא"ל שיר אבינועם: לא, אז אני מתייחסת דווקא למי שלא עובדת

סא"ל שיר אבינועם: האם מוגדר לכם שאתם יכולים לתת רק את זה?     

סא"ל שיר אבינועם: כרגע כן

סא"ל שיר אבינועם: לכם אין גמישות בתוך הקרן

סא"ל שיר אבינועם: כרגע, לא, אין לנו גמישות

סא"ל שיר אבינועם: בסדר

סא"ל שיר אבינועם:  זה מה שרציתי שיירשם בפרוטוקול

לימור סון הר-מלך: עוד פעם, איך היא, איזה טופס היא מביאה שמעיד על זה שהיא לא מועסקת?     

דוד ביטן: ביטוח לאומי, איך הגעתם ל-130?     

לימור סון הר-מלך: לא, אבל מי שגמרה חופשת לידה עכשיו בזמן המלחמה?     

יוליה מלינובסקי: זהו, אני לא מצליחה להבין

לימור סון הר-מלך: וחזרה לעבודה כי היא לא קיבלה את המענק? מה היא עושה?     

דוד ביטן: אני רוצה להבין, נתת לנו נתון של 130 מיליון

דוד ביטן:  איך הגעת לזה?     

חנן פורת: לא הבנתי את השאלה

חנן פורת:  עשו חישוב של הנשים שזכאיות

דוד ביטן: איך אבל? אם יש 4,700 כפול 10,000 זה 47 מיליון

דוד ביטן:  48

חנן פורת: לא, לא, זה לא קשור ל-10,700

גיל הכהן: 10,000 זה לחודש

גיל הכהן:  הוא חישב 11 שבועות

יוליה מלינובסקי: אבל כרגע אתם נותנים חד פעמי

חנן פורת: 4,724 נשים שדיברנו עליהם, 11 שבועות

חנן פורת:  שבוע ממוצע של דמי לידה

חנן פורת: בסדר, אז אנחנו מעדיפים שלושה חודשים ואולי טיפה פחות, אולי סביב ה-8,000

יוליה מלינובסקי: לא, לא, יש פה משהו

יוליה מלינובסקי:  תקשיב, זה בדיוק שלא מסתדר לי

חנן פורת: אני עונה

חנן פורת:  שאלתם, אני עונה

חנן פורת:  דמי לידה בשבוע בממוצע

חנן פורת: אתה יודע מה? זו פשרה הגיונית, לתת, סליחה שאני קוטעת אותך

חנן פורת:  אם יתנו לנו את התוספת של להכפיל את ה-10,700 כפול שתיים אנחנו נדע להתפשר ולחיות עם הדבר הזה

לימור סון הר-מלך: כן, אבל עדיין עוד לא הצלחתי להבין איך היא מעידה על עצמה שהיא, איזה מסמך היא מביאה שהיא לא מועסקת? ודבר שני, יש נשים שחזרו לעבוד, כי אובדן ההכנסה שלהן היה מאוד מאוד גדול

לימור סון הר-מלך:  והן חזרו לעבוד

לימור סון הר-מלך:  אז מה קורה עם הנשים האלה?      

לימור סון הר-מלך: לא, אבל בואי נתחיל בכלל ומשם נרד לחריגים

לימור סון הר-מלך:  הם את הכלל לא רוצים לעזור לנו

דוד ביטן: יש תמיד כאלה שנופלים בין הכיסאות

לימור סון הר-מלך: אבל זה המון נשים

לימור סון הר-מלך:  כי הן לא יכלו להרשות לעצמן

לימור סון הר-מלך:  אמרו להם שיש חוק כזה, שיש מתווה כזה, יש מתווה כזה

לימור סון הר-מלך:  הן חיכו, חיכו

לימור סון הר-מלך:  צריך, אותן נשים צריכות לקבל, לא משנה מה

לימור סון הר-מלך: גילי אליאס, בוא תשב סביב השולחן בבקשה, נציג משפחת אברה מנגיסטו

לימור סון הר-מלך:  החטוף אברה מנגיסטו

יוליה מלינובסקי: גם גברתי יושבת-ראש, כדי שאנחנו נתכנס למספרים

יוליה מלינובסקי:  אם אני לוקחת עכשיו את כל נשות אנשי המילואים ונשים של אנשי קבע

דוד ביטן: זה 150 מיליון

דוד ביטן:  אם זה שלושה חודשים

יוליה מלינובסקי: אם זה שלושה

חנן פורת: לא, 11 שבועות

דוד ביטן: לא 11 שבועות

דוד ביטן: אתם יודעים מה מדהים אותי? שמדובר בנשים, בצרכים של נשים

דוד ביטן:  את לא מבינה? הם מבלבלים אותנו עם ה-150, 200

דוד ביטן:  גם אם זה 300

דוד ביטן:  9 מיליארד

דוד ביטן:  גם אם זה 300, יוליה

יוליה מלינובסקי: בואי, דקה, אני רוצה להיות מדויקת

יוליה מלינובסקי:  אז אם אני לוקחת את כל הסך הכול, בגדול אפילו, אם אני אקח 6,000 נשים, אדוני יושב-הראש, אתה ועדת הכלכלה

דוד ביטן: הנה, אני עושה לה תחשיבים כל הזמן

יוליה מלינובסקי: אפילו 6,000

יוליה מלינובסקי:  אם אני לוקחת גם מילואימניקים וגם קבע, סך הכול פחות או יותר נתכנס ל-6,000

דוד ביטן: אני אענה לך במקומו

דוד ביטן:  תקשיבי, אם זה לשלושה חודשים או 11 שבועות, רק נשות מילואים זה 130 מיליון, זה הגיוני

דוד ביטן:  כי זה ה-10,000 זה 50 מיליון

דוד ביטן:  אם את עושה את זה לשלושה חודשים זה 150

דוד ביטן:  אם את מוסיפה את ה-16 מיליון שהוא אמר לנשות קבע, זה 150

דוד ביטן:  מה שאני בא ואומר, 50 כבר יש את זה בתקציב

דוד ביטן:  יש את זה בהחלטת ממשלה

דוד ביטן:  נוסיף עוד 50 וסיימנו

יצחק קרויזר: יושב-הראש, אני מתנצל, אני צריך לצאת לדיון אחר

יצחק קרויזר:  אז אדוני יושב-הראש, אם ברשותך אתה רואה שזה לא מתקדם

יוליה מלינובסקי: זה לא מתקדם, אתה רואה

יצחק קרויזר: בסדר, אז בסוף יש פה יושבי-ראש משותפים

יצחק קרויזר: אני פעם ראשונה רואה את קרויזר, אני אומרת לכם אל תתעסקו עם חה"כ קרויזר

שלום דנינו: קרויזר, אתה צריך לשכנע אותנו שהישיבה הבאה שלך יותר חשובה

יצחק קרויזר: אנחנו נעצור את ועדת הכספים

יצחק קרויזר:  אז אנחנו מחכים למכתב ממך

דוד ביטן: אמרתי אם אין תשובה עד יום רביעי – אנחנו עוצרים את ועדת הכספים

יוליה מלינובסקי: זאת אומרת כל הסיפור שלי כרגע זה 50 מיליון שקלים כדי לתת מענה חודשיים

דוד ביטן: זה לא חודשיים, זה כפול שתיים

דוד ביטן:  הסברתי לך

יוליה מלינובסקי: כפול שתיים

דוד ביטן: שיש נשים שזה מתאים להן לשלושה חודשים, יש נשים שיתאים להן חודש וחצי

דוד ביטן: ובכללי, אני רוצה לומר משהו על הצבא

יוליה מלינובסקי: כפול שתיים גם לקצינים וגם מילואים

דוד ביטן: כן, כן

דוד ביטן: ובכללי אני רוצה להגיד משהו על הצבא ועל משרד הביטחון

דוד ביטן:  יש גבול כמה משרד הביטחון וצה"ל לא יודע לדאוג למשפחות של הקבע שלו וכל הזמן מגלגל את זה לאוצר

דוד ביטן:  אומרת את זה בפה מלא

דוד ביטן:  על 500 נשים שילדו, כל פעם לגלגל את זה לאוצר ולא לדעת לדאוג למשפחות האלה

דוד ביטן:  הייתם צריכים להתגאות בלתת להם את המענק הזה

דוד ביטן:  זה שהן לא מקבלות עכשיו את ה-10,700 זה בושה וחרפה

דוד ביטן:  גם את זה הן לא מקבלות

דוד ביטן:       אבל לפני זה, יוליה, אני רוצה לעבור לגיל אליאס

דוד ביטן:  תודה רבה שאתה נמצא איתנו

דוד ביטן:  נציג משפחת אברה מנגיסטו, שנמצא בשבי 9 שנים

דוד ביטן:  9 שנים

דוד ביטן:  בבקשה

גיל אליאס: שלום

גיל אליאס:  אז באתי להגיד כמה מילים על אברה מנגיסטו

גיל אליאס:  אברה מנגיסטו מתמודד נפש שחצה את הגדר בספטמבר 2014

גיל אליאס:  עכשיו, כשאני אומר גדר – זו אחת הגדרות הכי שמורות שיש בעולם, ככה הגדירו את זה כוחות הביטחון, ראשי ממשלות

גיל אליאס:  ובעצם אני שואל כל הזמן איך מתמודד נפש חצה את הגדר הכי שמורה שיש בעולם?      מאז הוא חטוף, שבוי בעזה

גיל אליאס:  מדינת ישראל, במקום לטפל בסיפור של אברה מנגיסטו שחצה תחת העיניים הפקוחות של כוחות הביטחון, באה והוציאה צו איסור פרסום על הסיפור, והשתיקו את הסיפור הזה

גיל אליאס:       היום כבר בעצם אתם מבינים, אחרי ה-7 באוקטובר אתם מבינים את הקושי של אמא שלא יודעת איך הבן שלה ישן או אם הוא אכל, אם הוא שתה, איפה הוא ישן

גיל אליאס:  היום אחרי 107 ימים כולנו מבינים מה זה, איזה קושי זה שיש ילד שהוא חטוף והוא נמצא בעזה

גיל אליאס:  רק אחרי שנה הסירו את צו איסור פרסום

גיל אליאס: גילי, אני אספר לך שאנחנו שקלנו כאן בכנסת האם אנחנו צריכים לעלות לדוכן המליאה ולחשוף את זה שהוא חצה בזמן אמת

גיל אליאס:  אבל רצינו לעבוד בסך הכול להיות דוגמה לאזרחים ולכן לא עשינו את זה באותה תקופה, ב-2014

גיל אליאס: נכון

גיל אליאס:  היה שם מלא רגישויות

גיל אליאס:  אחת הרגישויות זה שבעצם אברה מנגיסטו היה פעמיים שבוי

גיל אליאס:  פעם אחת בידי חמאס ופעם אחת בידי מדינת ישראל

גיל אליאס:  מדינת ישראל כשהיא דיברה על הנושא של אברה מנגיסטו היא תמיד כללה את החיילים

גיל אליאס:  אני בעד להביא את החיילים שנפלו בשבי

גיל אליאס:  שלחנו אותם להילחם בעופרת יצוקה, נפלו בשבי

גיל אליאס:  ותמיד כשדיברו איתנו על עסקה תמיד דיברו על להביא את כולם ביחד

גיל אליאס:  והמקרה של אברה מנגיסטו זה סיוע הומניטרי בלבד

גיל אליאס:  הסתובבנו בכל העולם, מהאו"ם, האפיפיור, הצלב האדום, רופאים לזכויות אדם, רופאים ללא גבולות

גיל אליאס:  ניסינו בכל הדרכים

גיל אליאס:  אבל תמיד פה, דווקא במדינה, הערימו עלינו ממש ניצלו את דרכי הנועם של ההורים של אברה מנגיסטו, את טוב הלב שלהם

גיל אליאס:  זה הורים מאוד ערכיים שטובת המדינה קודמת לכל

גיל אליאס:  לקחו את הדבר הזה ותרגמו את זה לדברים ממש לא טובים, שהשאיר את אברה עד עכשיו בשבי החמאס

גיל אליאס:       היום יש קטגוריות

גיל אליאס:  בואו, אנחנו לא מתכחשים לזה, בשביל להחזיר את השבויים, יש קטגוריות

גיל אליאס:  ואברה הוא מתמודד נפש

גיל אליאס:  ואני מקווה שמי שנמצא בכנסת לפחות ידחף להכניס אותו לתוך הרשימה

גיל אליאס:  כי אני מאוד-מאוד מפחד, ואיפה שהוא אני גם קצת חושש שגם ברשימות האלה לא יכללו אותו משום מה

גיל אליאס:  כי היחס שנותנים למשפחת מנגיסטו הוא באמת כואב

גיל אליאס:  במיוחד שהיום אנחנו מבינים אחרי 107 ימים שיש חטופים ומבחינתנו היום אנחנו מבינים שצריך לעשות עסקה, שצריך להחזיר את כל החטופים, כי בלי להחזיר את החטופים אין שום ניצחון

גיל אליאס:  תודה

גיל אליאס: תודה רבה

גיל אליאס:  חה"כ קטי שטרית

קטי קטרין שטרית: תודה רבה לשני יושבי-הראש

קטי קטרין שטרית:  נושא חשוב מאוד ומבורך

קטי קטרין שטרית:  אני רוצה להתחיל עם אמא של רומי

קטי קטרין שטרית:  כן, ראיתי שקמת

קטי קטרין שטרית:  אני רוצה להגיד לך שאני שומעת אותך מידי פעם

קטי קטרין שטרית:  אני מעריכה ומעריצה אותך

קטי קטרין שטרית:  את אמא נהדרת ובעזרת השם את גם תחבקי את רומי כמה שיותר מהר

קטי קטרין שטרית:  אני מאחלת לך את כל הטוב שבעולם, כי מגיע לך

קטי קטרין שטרית:  את ראויה

קטי קטרין שטרית:  אני שומעת אותך, תמיד בנועם, תמיד ברוגע

קטי קטרין שטרית:  ואני חושבת שאת דמות שאני כביכול מעריצה למרות שאנחנו לא מכירות

קטי קטרין שטרית:       אני עכשיו רוצה לפנות למקבלי ההחלטות, גם בצבא, גם בביטוח הלאומי, גם באוצר

קטי קטרין שטרית:  אני שמעתי ככה, את יודעת, אני לא כל כך רואה טוב היום בימים אלו, אבל אני שומעת בין השורות שאת אומרת עשינו רבות

קטי קטרין שטרית:  נתנו רבות

קטי קטרין שטרית:  אני חושבת שפה הטעות

קטי קטרין שטרית:  הטעות היא ששיקול הדעת שלכם הוא מוטעה מלכתחילה

קטי קטרין שטרית:  הבן שלי מילואימניק

קטי קטרין שטרית:  אשתו קיבלה זר פרחים ממנו וגם גלידה גולדה

קטי קטרין שטרית:  אחלה, זה כיף של דבר

קטי קטרין שטרית:  אבל נשים שאחרי חופשת לידה חסר להן הטיטולים והמטרנה והדברים הבסיסיים, האמיתיים

קטי קטרין שטרית:  יכול להיות שבקבלת ההחלטות שלכם החלוקה מוטעית

קטי קטרין שטרית:  ואולי אתם מתייחסים אלינו כאל ועדה שאיכשהו מעבירים פה את הנושאים והולכים אחר כך לשטויות

קטי קטרין שטרית:  נגמרו שעתיים

קטי קטרין שטרית: לא יקרה, לא יקרה, הם כבר מבינים

קטי קטרין שטרית: אבל זה לא נכון

קטי קטרין שטרית:  יש פה אנשים מאוד מאוד אחראיים וחשובים, שגם הרוב פה, כולנו, כל חברי הכנסת, הרימו חמ"ל אדיר וטיפלנו בהמון בעיות ספציפיות שראינו אותן

קטי קטרין שטרית:  יש פה בעיה ספציפית, שכנראה אתם לא בוחנים אותה באופן נכון

קטי קטרין שטרית:  חלוקת התקציב

קטי קטרין שטרית:  אני בטוחה שיש הרבה כסף, ויש הרבה כסף

קטי קטרין שטרית:  אבל החלוקה היא לא נכונה

קטי קטרין שטרית:  ואתם צריכים לעשות חישוב מסלול מחדש ולעשות חלוקה אחרת

קטי קטרין שטרית:  וכדאי שתקשיבו לראשי הוועדה באים ואומרים לכם דברים שיש בהם הרבה טעם

קטי קטרין שטרית:       שוב אני חוזרת ואומרת, גם הגלידה מגולדה חשוב, גם זר הפרחים

קטי קטרין שטרית:  זה הרבה מאוד כסף

קטי קטרין שטרית:  זה היה, זה יותר פופוליסטי, פחות קיומי

קטי קטרין שטרית:  אנחנו מדברים על דברים קיומיים שהנשים האלה צריכות

קטי קטרין שטרית:  אתם גם לא מתחשבים ברופאות המתמחות

קטי קטרין שטרית:  רופאה מתמחה חייבת לחזור לעבוד

קטי קטרין שטרית:  היא לא יכולה להאריך

קטי קטרין שטרית:  ומצד שני, היא נושאת בנטל של הבייביסיטר, של דברים שאתם לא שמים לב אליהם

סא"ל שיר אבינועם: אנחנו שמים לב, יש לזה מענים

סא"ל שיר אבינועם:  יש לזה ממש כל כך הרבה מענים

סא"ל שיר אבינועם:  אני רוצה באמת להתייחס, כי יש פה כנראה פער במידע

סא"ל שיר אבינועם:  אני רוצה רגע להתייחס דווקא לנקודה שאת ציינת, כבן שלך מילואימניק

יוליה מלינובסקי: קודם תסבירי לי איך אני מוכיחה שאני לא עובדת?     

סא"ל שיר אבינועם: רגע, שנייה, שנייה, בבקשה

סא"ל שיר אבינועם: בואו ניתן לה להתייחס

סא"ל שיר אבינועם: תנו לי להתייחס

סא"ל שיר אבינועם:  כי באמת, אני מתעסקת בתחום הפרט

סא"ל שיר אבינועם:  אני חיה, נושמת, באמת 24/7 את משרתי המילואים

סא"ל שיר אבינועם:  אני מילואימניקית בעצמי ואני לא רואה בית, באמת

לימור סון הר-מלך: אנחנו באמת חייבים גם לומר תודה

קטי קטרין שטרית: אתם עושים עבודה מצוינת

לימור סון הר-מלך: אנחנו פוגשים אותך פעם אחר פעם ובאמת באמת ניכר שאת לא עושה רק את העבודה כי זו עבודה שלך, אלא כי באמת את מגיעה עם הרבה מחשבה והרבה לב טוב ורצון לעשות טוב

לימור סון הר-מלך: לימור, רק תסבירי לה שהרבה פעמים פה אנחנו דנים במה שלא עובד

סא"ל שיר אבינועם: אני רוצה להתייחס לכל ההוצאות החריגות האלה

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו נותנים לזה מענה, ואנחנו נמשיך לתת מענה

סא"ל שיר אבינועם:  ה-6,500 שקלים שנתנו עכשיו, שזה הוצאות אישיות, גם מוגדלות, גם למשפחות

סא"ל שיר אבינועם:  זה 6,500 שקלים שהזרמנו

סא"ל שיר אבינועם: איזה 6,500? רגע, רגע, רגע

סא"ל שיר אבינועם: במסגרת החלטת ממשלה

סא"ל שיר אבינועם: אז הגיע לפה, במסגרת המתווה לא ראיתי שום 6,500 על הוצאות

סא"ל שיר אבינועם: אז אני אסביר איך זה מחושב: כל מי שביצע מעל 40 ימים עד סוף 2023, כל 10 ימים ניתן לו – אם הוא בלחימה – ניתן לו 466 שקלים

סא"ל שיר אבינועם:  מכפילים את זה בחמישה שבועות, אז הוא מקבל 2,330

סא"ל שיר אבינועם:  בנוסף, אם הוא איש משפחה, שוב פעם, לוחם, שיש לו ילדים עד גיל 14, הוא מקבל 833 שקלים כפול חמישה שבועות

סא"ל שיר אבינועם:  שזה יוצא סדר גודל של 5,000 ומשהו שקלים

סא"ל שיר אבינועם:  אם אני לוקחת את הסכומים של שני אלו, זה הזנו כבר בשבועיים האחרונים

סא"ל שיר אבינועם:  זאת אומרת כבר משרתי המילואים רואים את זה בתוך המשכורות שלהם

סא"ל שיר אבינועם:  זה 6,500

סא"ל שיר אבינועם: בסדר

סא"ל שיר אבינועם:  תודה על הפירוט

סא"ל שיר אבינועם:  אבל כיוון שיש לנו 10 דקות לדיון אני רוצה - - -      

סא"ל שיר אבינועם: יש לי עוד מענה חשוב לציין פה

סא"ל שיר אבינועם: לא, שנייה, שיר, תקשיבי

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו פה כדי לטפל במה שלא עובד

סא"ל שיר אבינועם:  יש לנו את נשות הקבע שזה לא עובד

סא"ל שיר אבינועם:  ואת לא באה אומרת איך את יכולה - - -     

סא"ל שיר אבינועם: אז אני אסביר, אני אסביר

סא"ל שיר אבינועם:  גם לזה אני רוצה להתייחס

סא"ל שיר אבינועם: לא, לא

סא"ל שיר אבינועם:  אני אומרת לך כזה דבר: אל תפנו אותי לשולי ואל תפנו אותי ליניב עשור

סא"ל שיר אבינועם:  כולם, כן, יניב עשור ראש אכ"א

סא"ל שיר אבינועם:  לא יכול להיות שאתם תבואו לפה ותגידו אנחנו בקרן המילואים

סא"ל שיר אבינועם:  את חוזרת ואת אומרת להם, הדבר זה, שיבואו יום רביעי וגם מחר

יוליה מלינובסקי: יום רביעי יהיה דיון ברווחה בדיוק על נשות הקבע

יוליה מלינובסקי: עם תשובות, עם תשובות לנשות הקבע

יוליה מלינובסקי:  שיהיה פה ברור

סא"ל שיר אבינועם: וצה"ל נערך לדיון הזה ויגיעו ויציגו לכם בדיוק את התפיסה ואת המודל

סא"ל שיר אבינועם: שיר, שיהיה פה ברור, פה אנחנו עושים דיונים על מה שלא עובד

סא"ל שיר אבינועם:  האמינו לי, ברגע שיעבוד לא תראו אותנו פה יותר

שלום דנינו: פנינה, שאלה

שלום דנינו: שאלה לדנינו

שלום דנינו: יש לכם גם קרן של סיוע לנשות מילואים עצמאיות ואלה שפחות מ-25 שאיבדו מההכנסות

שלום דנינו:  ואני לא רואה בשום מקום את הפרמטרים איך ניתן סיוע

שלום דנינו:  זה מאוד חשוב לנשים

שלום דנינו:  ואם תגידי לנו איך אני גם אפרסם את זה אצלם בקבוצות

שלום דנינו: תשובה לחה"כ דנינו

סא"ל שיר אבינועם: אז כן, במסגרת קרן הסיוע אנחנו נותנים מענים לבנות זוג באובדן הכנסה, הן עצמאיות והן לשכירות

סא"ל שיר אבינועם:  אם יש איזה שהיא פגיעה ניכרת, פגיעה כלכלית, וניתן לראות, אנחנו נותנים כמובן את התשלום, את הפיצוי, הסיוע נגדיר את זה

סא"ל שיר אבינועם:  התחשיב בקרן שלנו יש רואה חשבון ויועצים שעושים את התחשיב שהוא בהנחה ומשרת המילואים, בת הזוג שלו ליתר דיוק, גם המשרת עצמו, כי אנחנו נותנים מענים גם למשרתי המילואים עצמם העצמאיים

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו ממש עושים את התחשיב של רשות המיסים, מה הוא אמור לקבל מרשות המיסים אחרי שעשינו שיעורי בית עם רשות המיסים

סא"ל שיר אבינועם:  ישבנו ולמדנו את כל הנוסחאות שלהם

סא"ל שיר אבינועם:  ואנחנו יודעים לתת את ההשלמה לרשות המיסים

שלום דנינו: למאה אחוז אתם משלימים?     

סא"ל שיר אבינועם: לא יודעת להגיד אם זה מאה אחוז, אבל יש לנו איזה שהוא תחשיב

סא"ל שיר אבינועם: שאלה, זה בתוספת למה שרשות המיסים?     

סא"ל שיר אבינועם: כן, כן, בתוספת

סא"ל שיר אבינועם: אז אם אישה שבעקבות זה שבעלה הלך לצו 8 העסק שלה נפגע, אתם נותנים? כי אני מקבלת על זה הרבה פניות

סא"ל שיר אבינועם:  אפילו לא הגענו לזה

סא"ל שיר אבינועם: כן, יש אלינו הרבה פניות של בנות הזוג, העצמאיות והשכירות, על אובדן הכנסה

סא"ל שיר אבינועם:  אלפי פניות

סא"ל שיר אבינועם:  אני רוצה להגיד לכם שיש לנו אלפי פניות ואנחנו נותנים מענה לזה

סא"ל שיר אבינועם:  בנוסף, יש לנו גם ועדה שהיא דנה בחריגים

סא"ל שיר אבינועם:  זאת אומרת שאם יש משפחה עכשיו שחסר לה אוכל, טיטולים, אנחנו יודעים לתת לזה מענים

סא"ל שיר אבינועם:  גם דרך הקרן וגם דרך מרכז סיוע למשפחות שהקמנו, שיודע רגע לחבור

סא"ל שיר אבינועם: תודה

סא"ל שיר אבינועם:  אבל זה עדיין לא פותר לנו את הבעיה של הסוגייה

סא"ל שיר אבינועם:  חה"כ לימור סון הר מלך, בבקשה

לימור סון הר-מלך: טוב

לימור סון הר-מלך:  קודם כול, תודה רבה לכם

לימור סון הר-מלך: תודה לך

לימור סון הר-מלך:  אני רק אציין שאת לפני חודשיים, אפילו ממש בסמוך לפרוץ המלחמה - -      

לימור סון הר-מלך: בתחילת המלחמה, די בתחילת המלחמה

לימור סון הר-מלך: - - את באת ושוחחת איתי על הנושא של הנשים שיולדות תוך כדי לחימה

לימור סון הר-מלך: אנחנו פנינו לשר הרווחה ובאמת בהמלצתך ככה אמרת לי שאנחנו צריכים לנסות לקדם דיונים דווקא בנושא הזה

לימור סון הר-מלך:       אז באמת אני רוצה לומר: אני רואה פה כמה כשלים

לימור סון הר-מלך:  הכשל הראשון הוא שאין באמת תעדוף לדבר הזה ויש חוסר הבנה של החשיבות של הדבר הזה והקושי והאתגרים שאיתם מתמודדות הנשים בעניין הזה של חופשת הלידה

לימור סון הר-מלך:  אני מרגישה שבאמת זה נקודות התעדוף, סדרי העדיפויות פה קצת בעייתיים

לימור סון הר-מלך:       הדבר השני הוא באמת הסוגייה של ההנגשה

לימור סון הר-מלך:  אתם צריכים לראות איך אתם מייצרים כן, הרבה מאוד מהפניות הן איך אני עושה את זה? איך אני פונה? פניתי, ניסיתי, זה לא הגיבו

לימור סון הר-מלך:  אז באמת מה שאמרת עכשיו על איך זה עובד, זה מאוד מאוד חשוב שלא רק אני אדע את זה, אלא באמת שגם הציבור זה יצליח להגיע אליהם

לימור סון הר-מלך:       דבר שלישי זה יותר שאלה

לימור סון הר-מלך:  על אותן נשים שבעצם חיכו וחיכו, ידעו שהולך להיות מתווה ובסוף חזרו לעבוד, כי הן ידעו שאין להן ברירה

לימור סון הר-מלך:  אני חושבת שאתם צריכים לתת את הדעת על אותן נשים ולראות איך אתם כן גם באופן רטרואקטיבי דואגים לאותן נשים

לימור סון הר-מלך:       דבר אחרון, אני רוצה להגיד תודה

לימור סון הר-מלך:  כי באמת ניכר, אמרתי את זה מקודם

לימור סון הר-מלך:  ניכר שאתם עושים באמת עבודה, אתם עובדים קשה

לימור סון הר-מלך:  עושים את זה מכל הלב

לימור סון הר-מלך:  אבל אני אומרת, כדאי לשים לב לאותן נקודות קטנות שבסוף יוצרות כשלים שאותו טוב שאתם רוצים להביא לא תמיד מגיע לא לציבור וגם לא לאותם אנשים שזקוקים לדבר הזה

סא"ל שיר אבינועם: אני יכולה רגע להתייחס גם בהקשר הזה?     

סא"ל שיר אבינועם: רגע

סא"ל שיר אבינועם:  כן, קצר

סא"ל שיר אבינועם:  או שקודם נשמע את הדס? מה את מעדיפה?      

הדס וינוגרד הבר: שלום

הדס וינוגרד הבר: נשמע כבר את הדס

הדס וינוגרד הבר:  שלום הדס, מה שלומך? את חסרה לנו היום באולם

הדס וינוגרד הבר:  כבר התרגלנו אלייך בנוף כאן

הדס וינוגרד הבר:  הבת שלך חסרה

הדס וינוגרד הבר: רציתי להגיד שבאמת עלו פה דיונים, בעיקר של חברות הכנסת, גם חה"כ פנינה, גם חה"כ לימור סון הר מלך, גם חה"כ יוליה, הן מאוד מחויבות לסיפור של נשות משרתי הקבע

הדס וינוגרד הבר:  אבל בעצם כל הזמן מפנים אותנו ל-9 מיליארד האלה והם שייכים לנשות משרתי המילואים ולמשפחות משרתי המילואים

הדס וינוגרד הבר:  הם לא שייכים לנו

הדס וינוגרד הבר:  אז בעצם אנחנו שוב פעם נופלות בין הכיסאות ואין תשובות

הדס וינוגרד הבר:  וגם לצבא היום לא היו תשובות

הדס וינוגרד הבר:  וגם ביטוח לאומי שחזרו עם תשובות, הם חזרו עם תשובות על המספרים

הדס וינוגרד הבר: אני אסביר לך למה לצבא אין תשובות

הדס וינוגרד הבר:  כי הם לא שולחים את הפונקציות הרלוונטיות

הדס וינוגרד הבר:  בגלל זה אנחנו עושים דיון מיוחד

הדס וינוגרד הבר:  גם הדיון הדחוף שיוליה יזמה, גם הדיון מחר שאני אעשה על נשים גרושות וזה, כנראה שגם שם יהיו אולי חלק מהאנשים שמטפלים בסוגייה

יוליה מלינובסקי: דיון נשות אנשי קבע ביום רביעי

הדס וינוגרד הבר: אני מבקשת שאתם תקבעו לכל מקבלי ההחלטות הרלוונטיים להגיע לדיונים האלה

הדס וינוגרד הבר:  תודיעו להם שהם צריכים לשלוח נציגים רלוונטיים

הדס וינוגרד הבר: תודה הדס, הם יגיעו וגם שוחחתי עם שר הביטחון

הדס וינוגרד הבר:  אני אגיד לכם שהוא אמר לי שהנושא הזה מאוד חשוב לו, ואני מאמינה לו

הדס וינוגרד הבר:  הוא אמר שזה יושב אצלו על המדוכה

דוד ביטן: חשוב, חשוב, רק שיביא כסף

דוד ביטן: רק שיביא כסף, אמר חבר מפלגתו, למרות שאנחנו לא מכניסים פוליטיקה, הנושא הזה לא פוליטי

לימור סון הר-מלך: לא, כשדברים חשובים יש לזה השלכות מעשיות

לימור סון הר-מלך: ואני קוראת גם לכם, גם לדנינו וגם לשטרית, תרימו טלפון

לימור סון הר-מלך:  תגידו לו שצריך לזרז, כי אני יודעת שזה יושב לו על השולחן

יוליה מלינובסקי: תן לי לשאול שאלה

דוד ביטן: חייבים לסיים את הישיבה

דוד ביטן:  משרד האוצר, עד יום רביעי לא תתנו לנו תשובה, נצטרך לעשות פעולות חריגות

דוד ביטן:  תגידי את זה לפני זה

יוליה מלינובסקי: יום רביעי דיון מיוחד על הנושא של נשות הקבע ברווחה

דוד ביטן: יש כאן נציג של המשפחות השכולות? הוא הלך?      

יוליה מלינובסקי: אבל יש לי שאלה לצבא, אפשר? שאלה אחת לצבא

יוליה מלינובסקי: תשאלי את השאלה ואז שיר, תתני תשובות

דוד ביטן: מי זה איציק פיטוסי ואור ברזני?      

יוליה מלינובסקי: דקה, סליחה, מחילה, אני רוצה רק שאלה

יוליה מלינובסקי:  כדי לסיים את האירוע הזה

יוליה מלינובסקי:  יש לי 500, מה אמרת? 530 של נשים שהן בחופשת לידה, נשות של אנשי קבע

יוליה מלינובסקי:  אוקיי? 530, מספר לפי ביטוח לאומי

יוליה מלינובסקי:  מה איתן? איך אתם בצבא נותנים מענה לאותן נשים שהן כרגע בחופשת לידה? 530 במספר

יוליה מלינובסקי:  לא מילואים, נשות אנשי קבע

יוליה מלינובסקי:  זה מה שכרגע אצלי

יוליה מלינובסקי: תודה

יוליה מלינובסקי:  שיר, לתת תשובה לשתי השאלות

סא"ל שיר אבינועם: כן, הייתה לי שאלה על הרטרו, כאלו שהספיקו לחזור לעבודה

סא"ל שיר אבינועם:  אז אני אתחיל רגע מהשאלה הראשונה, ברשותכם

סא"ל שיר אבינועם:  גם מישהי שחזרה לעבוד ולפחות 21 ימים ומעלה האריכה חופשת לידה ולא קיבלה על זה מענה, שזמן הארכת חופשת לידה ללא תשלום כמובן, היא בחפיפה לזמן שירות המילואים של משרת או משרתת המילואים, זה יכול להיות בני זוג

לימור סון הר-מלך: רק אני רוצה לראות שהבנתי: 21 יום מעבר לשלושה חודשים?     

סא"ל שיר אבינועם: לדמי הלידה, בדיוק

לימור סון הר-מלך: גם אם היא חזרה לעבוד אחרי ה-21 ימים?     

סא"ל שיר אבינועם: כן

לימור סון הר-מלך: זה יפה

לימור סון הר-מלך:  כן

לימור סון הר-מלך: אבל מה, רגע, מספיק שגם אם זה רטרואקטיבית בתוך ה-21 יום הייתה חפיפה עם המילואים

לימור סון הר-מלך:  הבנו נכון? שיירשם לפרוטוקול

סא"ל שיר אבינועם: עכשיו אני גם אתייחס, כי שאלת אותי

סא"ל שיר אבינועם: לא ענית, אני שאלתי שאלה

דוד ביטן: טוב רבותיי, אני חייב להפסיק את הישיבה

דוד ביטן: אנחנו מסיימים, אנחנו מסיימים

דוד ביטן:  שנייה, אנחנו צריכים לסכם

דוד ביטן:  יוליה, שנייה

דוד ביטן: דחיתי את הישיבה ב-20 דקות

דוד ביטן: אנחנו רוצים לסכם

דוד ביטן:  ה-21 יום, שיירשם לפרוטוקול, גם אם זה רטרואקטיבית, נזכרה אחרי ארבעה חודשים

דוד ביטן:  אם הייתה חפיפה עם המילואים של הבעל היא מקבלת

סא"ל שיר אבינועם: שני תנאים רק: אם הוא ביצע מעל 45 ימים

סא"ל שיר אבינועם:  והתנאי השני שהיא לא קיבלה כבר מענק מקרן הסיוע על אובדן הכנסה בגין אותה סיבה

סא"ל שיר אבינועם: אוקיי, הבנתי

סא"ל שיר אבינועם:  תודה

יוליה מלינובסקי: 530 נשות הקבע

יוליה מלינובסקי: יוליה, את לא נותנת לנהל את זה

יוליה מלינובסקי: אבל אנחנו על נשות הקבע

יוליה מלינובסקי: סליחה, תני לי לנהל את זה, כי אנחנו צריכים לסכם

יוליה מלינובסקי:  ואנחנו רוצים לתת גם להורים שכולים לדבר

יוליה מלינובסקי: אבל היא רצתה לתת תשובה

יוליה מלינובסקי: אז תני לי בבקשה

יוליה מלינובסקי:  תני לה את התשובה בבקשה לדבר הזה ואנחנו רוצים להתקדם

סא"ל שיר אבינועם: לגבי משרתי הקבע

קריאה: אבל דיברנו על אלף נושאים

קריאה:  אנחנו פה נשות צו 8 שלא דיברו עליהן בכלל

קריאה:  על משרתות הקבע

קריאה:  על כל הנושאים האחרים כן ועלינו לא

קריאה: שנייה, לא להתפרץ

קריאה:  שיר, תני תשובה

קריאה:  אחרי זה אנחנו עוברים אליך פורום המשפחות השכולות, איציק

סא"ל שיר אבינועם: לגבי משרתי הקבע, באגף כוח אדם ניתנו באמת - - -     

יוליה מלינובסקי: לא אמרתי קבע; נשות משרתי הקבע

סא"ל שיר אבינועם: שוב פעם, נשות משרתי הקבע ניתנו להן, ניתנה כרגע איזה שהיא תוכנית ואיזה שהיא מעטפת רחבה שקשורה למשרתי הקבע

סא"ל שיר אבינועם:  המעטפת הזאת תגיע ותוצג פה ביום רביעי בדיון

סא"ל שיר אבינועם:  צה"ל ערוך לדיון הזה, נערך לדיון הזה

סא"ל שיר אבינועם: תודה רבה

סא"ל שיר אבינועם:  תראו, אנחנו בסוף בסוף, דוד אתה תסכם בסוף

סא"ל שיר אבינועם:  אנחנו ניתן לאיציק פיטוסי

דוד ביטן: אמרתי כסיכום: עד יום רביעי תשובה של האוצר, אחרת כל הדיון הזה נחמד, אבל לא אפקטיבי

דוד ביטן:  אם ביום רביעי לא תתנו לנו מענה –, אני מקווה שתתנו תשובה חיובית

קריאה: שיציגו את התקנון

קריאה: לא להתפרץ

קריאה:  סליחה, אנחנו עושים את הדיונים האלה

קריאה:  אתם רואים באיזה רמת אינטנסיביות

קריאה:  גם בוועדה שלי וגם עם דוד

קריאה:  אז אל תתפרצו, אנחנו רוצים להתכנס בסוף לעבודה

קריאה:  האמינו לי, אנחנו נגיע גם לקצה של העבודה ולתוצאה

קריאה:       בבקשה, פורום משפחות שכולות

קריאה:  איציק פיטוסי, תודה רבה שאתה איתנו כאן

איציק פיטוסי: תודה, תודה לכולם

איציק פיטוסי:  תודה לכל המכובדים שנמצאים בחדר

איציק פיטוסי:  שמי איציק פיטוסי, אבא של ישי פיטוסי ז"ל, סמל ראשון, חייל גולני, גדוד 13, מחלקה ב', פלוגת החוד

איציק פיטוסי:  בוקר כ"ב בתשרי, 7 באוקטובר, ישי נמצא עם חבריו בחץ השחור, משימה של גדוד 13, שנמצאת הכי קרוב לגדר

איציק פיטוסי:  5:30 עם כוננות עם שחר

איציק פיטוסי:  6:30, אני מתמצת, כי אני יודע שזה סוף הישיבה

אלמוג כהן: הם עשו כוננות עם שחר?      

איציק פיטוסי: הם עשו כוננות עם שחר, היו ערוכים

אלמוג כהן: אתה יכול לפרט טיפה? רק הם עשו כוננות עם שחר? אני לא מבין

איציק פיטוסי: הם היו בחץ השחור, במשימה שלהם

אלמוג כהן: היו במשימה

איציק פיטוסי: היו במשימה שלהם, בחץ השחור, בשעה 5:30 לפנות בוקר, כוננות עם שחר

איציק פיטוסי:  ארגנו את עצמם, נכנסנו לנמר, חיכו לפקודות

איציק פיטוסי:  שעה 6:28 מקבלים פקודה ראשונה מהתצפיתניות על קרבה לגדר, על מה שנקרא חדירת מחבלים ראשונה

איציק פיטוסי:  הם קופצים עם הנמר

איציק פיטוסי:  קיבלו פקודה לא להגיע לתוך הגדר, מאחר ויש חשש לירי נ"ט

איציק פיטוסי:  בשלב הזה חובר לנמר שילה הר אבן המ"פ, שהיה בסיור עם דוד

איציק פיטוסי:  הוא חובר לצוות של הלוחמים ובכל זאת נותן פקודה להגיע לגדר בשל ריבוי המחבלים שנמצאים על הגדר

איציק פיטוסי:  מתחילים להילחם על הגדר

איציק פיטוסי:  יש על הנמר קטלן ומקלען

איציק פיטוסי:  ונלחמים על הגדר

איציק פיטוסי:  דורסים, יורים, עד שבאיזה שהוא שלב הם חוטפים RPG ראשון

איציק פיטוסי:  ה-RPG הראשון הנמר נכנס לתיקול, ננעל הכבש וממשיכים עם נמר תקול לנסוע לאורך הגדר ולהרוג כל מה שהם יכולים

איציק פיטוסי:       באחד השלבים מקבלים עוד קריאה לאחר מספר דקות שיש חדירה המונית של מחבלים בתוך נחל עוז, בתוך מוצב נחל עוז

איציק פיטוסי:  הלוחמים ממשיכים בדרכם לכיוון נחל עוז

איציק פיטוסי:  יורים, נלחמים

איציק פיטוסי:  RPG שני משבית להם את הקטלן וגם את המקלע

איציק פיטוסי:  ובכל זאת שילה הר אבן מוציא את הראש עם הנשק שלו וממשיך לירות מלמעלה עד שטיל שלישי שומט לו את כף היד ואז הוא נכנס לתוך הנמר

איציק פיטוסי:  הם ממשיכים להגיע לכיוון נחל עוז, למוצב

איציק פיטוסי:  נכנסים למוצב והאפשרויות שלהם זה רק ירי מחרירים ודריסה על ידי הנמר

איציק פיטוסי:  כל מה שבדרכם הם דורסים

איציק פיטוסי:  עד שבאיזה שהוא שלב הם מבינים שהם לא אפקטיביים

איציק פיטוסי:  שילה הר אבן נותן פקודה לסגת טיפה לאחור

איציק פיטוסי:  יער סבוך 400 מטרים מהמוצב

איציק פיטוסי:  מחליטים לפרוק

איציק פיטוסי:  קוראים ביחד שמע ישראל וחוזרים להילחם, להציל את כל מי שנמצא בנחל עוז

איציק פיטוסי:  תצפיתניות, חמ"ל, כל מה שהם ראו בדרכם כשהם היו בתוך נחל עוז

איציק פיטוסי:       בדרכם חזרה לנחל עוז מארב של שתי חוליות מחבלים, שלימים אנחנו יודעים שאלו המחבלים שהיו בדרכם לקיבוץ סעד וגם לתוך קיבוץ נחל עוז

איציק פיטוסי:  מי שיודע, קיבוץ סעד לא חדרו

איציק פיטוסי:  וקיבוץ נחל עוז היה מעט שהגיעו לשם, ובכל זאת האבדות היו הכי פחותות שהיו שם

איציק פיטוסי:  מסביב, אנחנו יודעים בדיוק מה התוצאה

איציק פיטוסי:  הם נלחמים עד שמגיעים לכיוון ה-ש"ג

איציק פיטוסי:  בש"ג ירי ארטילרי מאסיבי מאוד כבד

איציק פיטוסי:  כנראה על ידי צלף

איציק פיטוסי:  שבעת הלוחמים מוצאים את מותם שם

איציק פיטוסי:  ניצול אחד, סליחה

איציק פיטוסי:  מתוך השבעה ניצול שמעון מלכה, שכל הסיפור שאני מספר לכם, סיפור הגבורה, זה ממנו באופן אישי

איציק פיטוסי:  גם מוקלט וגם מתועד

איציק פיטוסי:       רוח הלחימה שהייתה להם לאורך כל הדרך, גם תומר המג"ד ז"ל, השאיר לנו הודעה

איציק פיטוסי:  הייתה לנו שיחה איתו

איציק פיטוסי:  סיפור הגבורה הזה הוא סיפור של לוחמים אמיתיים, סיפור של לוחמים שיצאו להילחם בקרב באמונה, בדעה שהם מגינים על כל העוטף

איציק פיטוסי:  יושב פה דניאל אח של ישי

איציק פיטוסי:  כרגע נסוג לאחור, אבל גם לוחם

איציק פיטוסי:  חתן שלי נמצא כרגע בחאן יונס, סיירת אגוז

איציק פיטוסי:  אנחנו יודעים שכרגע החלטת קבינט או לא החלטת קבינט, החלטה צבאית, אנחנו מתחילים להרגיש כמשפחות שכולות את הירידה של הרגל מהגז

איציק פיטוסי:       אנחנו פה לחזק את המנהיגים

איציק פיטוסי:  אנחנו כאן להגיד שאנחנו לא ישנים בלילה

איציק פיטוסי:  אנחנו שומעים את ההורדה הזאת, הורדת כוחות

איציק פיטוסי:  ואנחנו שואלים את עצמנו האם בנינו נפלו לשווא? האם הגבורות שלהם, הלחימה, איפה היא נמצאת מול העיניים של המנהיגים שלנו? הייתה החלטת קבינט מיגור החמאס, מיגור החמאס זו החלטה, זה להשמיד את החמאס עד השורש

איציק פיטוסי:  זה להחזיר אותנו, אני גידלתי, רעי דניאל יושב פה, הוא דור רביעי בגוש קטיף

איציק פיטוסי:  הסבים והסבתות שלו גרו בגוש קטיף, בעצמונה, בנווה דקלים, בגני טל

איציק פיטוסי:  הפריחו כל שממה שם

איציק פיטוסי:  ואנחנו יודעים טוב מאוד, כולם יודעים את זה, שבלי ריבונות ישראלית החזרה שליטה מלאה בחבל עזה, לא יהיה ביטחון

איציק פיטוסי:  ואנחנו נמצא את עצמנו ב-7 באוקטובר לא עוד הרבה זמן

איציק פיטוסי:  איך מוציאים כוחות?      איך אנחנו כמשפחות שכולות, אני אומר לכם, אני נשארתי היום בבית כי רק עכשיו אנחנו מקבלים את המפקדים של הבנים שלנו שנלחמו עד עכשיו, לבוא ולספר לנו על ישי, לספר לנו על החיילים, על הלחימה שלהם בתוך שג'אעייה, בתוך כל עזה

איציק פיטוסי:  ואני תוהה לעצמי ואומר לעצמי מה? הבנים שלנו נפלו לשווא? הבן שלי נהרג

איציק פיטוסי:  כשהוא קיבל את ההחלטה לצאת מהנמר

איציק פיטוסי:  הוא יכול היה להישאר בנמר, הם יכלו להמשיך לסגת

איציק פיטוסי:  אבל היה להם רוח של גבורה

איציק פיטוסי:  זה הדור הזה

איציק פיטוסי:  זה הדור שלקח שליטה, לקח חלטה גורלית שלו על החיים שלו, שהוא הולך ונלחם להציל את התצפיתניות, את החמ"ל שהוא ראה

איציק פיטוסי:  הם נלחמו בעוז וגבורה

איציק פיטוסי:  ואני תוהה לעצמי מה קורה בהנהגה

איציק פיטוסי:  ממשיכים להכניס לשם משאיות? האם על ידי כך אנחנו נכנעים? אנחנו פה לחזק, להמשיך את הלחימה

איציק פיטוסי:  החזרת החטופים היא בכלל המשך הלחימה

איציק פיטוסי:  תודה

דוד ביטן: תודה רבה

דוד ביטן:  הישיבה הסתיימה