ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 170, 2024-02-05 00:00

יעקב אשר: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה

יעקב אשר:  על סדר-היום: הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (הצבעה וועדות קלפי והוראות שעה לעניין הבחירות הקרובות), מ/1710; הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון - הצבעת חיילים), התשפ"ד-2023, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, חבר הכנסת זאב אלקין, פ/4157/25; והנושא השלישי - סוגית מועד הבחירות ברשויות המקומיות בקווי העימות ופתרון להוצאות המתמודדים במקומות בהן יבוטלו או ידחו הבחירות, בהשתתפות מנכ"ל משרד הפנים - תודה לך שהגעת

יעקב אשר:  נתחיל הפוך

יעקב אשר:  לפני הכול אנו רוצים לשמוע את דברי משפחות החטופים

יעקב אשר:  בבקשה

איציק פיטוסי: שלום אדוני, אני מפורום הגבורה

איציק פיטוסי:  אב שכול, אבא של ישי פיטוסי, סמ"ר חייל בגולני ז"ל

יעקב אשר: יש גם ממשפחות החטופים?     

איציק פיטוסי: ניתן להם את רשות הדיבור

איציק פיטוסי:  שיתחילו

שמעון פרס: אני שליח של אחי התאום ירון אור שבנו אבינתן חטוף בעזה, יחד עם נועה ארגמני

שמעון פרס:  אני חושב שאב שכול, ששכל את בנו במלחמה לפני שצה"ל בכלל הצליח להגיע - אני מוריד בפניך את הכובע

שמעון פרס:  אין לי זכות לידך

יעקב אשר: אלה ואלה דברי אלוקים חיים

שמעון פרס: אני נמצא פה בשליחות של אחי התאום

שמעון פרס:  הוא חולה לגמרי, פיזית, רק מהשמועות על העסקה הזו שאולי מישהו הפריח אותה כבלון ניסוי

שמעון פרס:  איני יודע כמה היא אמת

שמעון פרס:  אני רוצה לומר כמה דברים בשמי, וחלק לפחות מהמשפחות

שמעון פרס:  כולנו רוצים שכל החטופים יגיעו לשלום הביתה וזו הסיבה שאני פה

שמעון פרס:  ברור לי שאם אנו מדברים על חמאס כדת האיסלאם – אין לא משא ומתן ולא פשרות

שמעון פרס:  המשפטים האלה לא קיימים אצל החמאס כדת

שמעון פרס:  הכול זה דרך להגיע למטרות שלהם

שמעון פרס:  אם נגיע למצב שנחלק את התהליך של החזרת החטופים כפי שהם רוצים, פעימה ראשונה, של חלק קטן של החטופים, ואז 45 ימים או כמה ימים או חודש וחצי או כמה שיקבעו הפסקת הלחימה, לא נקבל את שאר החטופים

שמעון פרס:  הם יירצחו במקום, אני אומר זאת בצורה ברורה כי החמאס לא ייתן לעולם להחזיר את החטופים אלא אם כן הוא יחזור חזרה לשלטון בצורה גמורה וצה"ל ייסוג לגמרי מהרצועה – דבר שמדינת ישראל לא מוכנה לעשות כדי לא לסכן את שאר אזרחי מדינת ישראל וכדי שכל ההרוגים, חיילי צה"ל, יותר מ-200 שנהרגו מאז 7

שמעון פרס: 10, ואלה שנהרגו ב-7

שמעון פרס: 10, שהדם שלהם לא יהיה לחינם

שמעון פרס:  לכן ברגע שתהיה פעימה שתיתן חודש וחצי הפסקה, לא נראה את שאר החטופים או שמדינת ישראל תיכנס לתהליך של קריסה לא רק בדרום אלא גם בצפון מול החיזבאללה וגם באזור יהודה ושומרון מול הרשות הפלסטינית

שמעון פרס:  לכן כשאני עומד פה בצורה ברורה, קרוא לראש הממשלה, לא להסכים אלא לעסקה אחת שמביאה את כולם ביחד מעמדת דוח שמביאה את החמאס על הברכיים

שמעון פרס:  הבן שלי חזר עכשיו מגולני

שמעון פרס:  לא היה מ-7

שמעון פרס: 10

שמעון פרס:  4 חודשים ישן בנגמ"ש עם נעליים

שמעון פרס:  אומר לי: אנחנו מנצחים בכל מקום

שמעון פרס:      יש לי חיילים בצבא

שמעון פרס:  חלקם במילואים, גם במטכ"ל, גם בשייטת, גם בגולני, גם במודיעין, גם בדובדבן

שמעון פרס:  כולם אומרים, מי שנמצא בדרום: אנחנו מנצחים בגדול

שמעון פרס:  אנחנו צריכים למנף את הניצחון הזה, ואני קורא לראש הממשלה למנף את הניצחון הזה ולא להסכים לעסקה אלא שמחזירה את כולם, שאנו שולטים בתהליך ולא מבקשים מהחמאס להסכים לכאן ולכאן

שמעון פרס:  כל עסקה אחרת שמביאה רק חלק או נותנת לחמאס נקודות בהישארות במצב שאנו לא לוחצים אותם קדימה - אנו מסכנים את כל החטופים, את חייהם ואת החיים של שאר אזרחי מדינת ישראל

שמעון פרס:  תודה רבה לכם

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  שנתבשר בשורות טובות

יעקב אשר:  איציק, בבקשה

איציק פיטוסי: שלום, אני אבא של ישי פיטוסי הי"ד, חייל גולני, גדוד 13

איציק פיטוסי:  נהרג ב-7

איציק פיטוסי: 10 עם פרוץ המאורעות

איציק פיטוסי:  ישי היה על הקו הזה כבר ארבעה חודשים

איציק פיטוסי:  במהלך החודשים האלה ראו את כל מה שקורה על הגדר

איציק פיטוסי:  זה סיפורים שכשהיה מגיע הביתה היה מספר לנו את זה

איציק פיטוסי:       ב-7

איציק פיטוסי: 10 ב-05:30 עם כוננות עם שחר היה מוצב במוצב שנקרא החץ השחור עם עוד עשרה לוחמים, צוות שמורכב מטנק ונמר שחיכו לפעולות ולהוראות מהחמ"ל, תצפיתניות בנחל עוז, מרחק של 4, 5 ק"מ

איציק פיטוסי:  ב-06:00 היה טיל ראשון שנפל לכיוון המוצב שלהם

איציק פיטוסי:  הם התבקשו לעלות לעמדה שהיו אמורים לעלות אליה כדי להשקיף על כיוון הגדר

איציק פיטוסי:  06:30 כולנו יודעים מה קרה במדינת ישראל, עם הירי המסיבי שהיה על מדינת ישראל, הם החלו לקבל קריאות להגיע למאות קווי רוחב שהיו על הגדר

איציק פיטוסי:  אי שליטה של תצפיתניות וחמ"ל בגדר

איציק פיטוסי:  קיבלו החלטה שמתחילים להגיע לגדר למרות נ"ט על הנמר

איציק פיטוסי:  כשהגיעו לגדר למרות שאמרו להם לא להגיע לשם אבל בגלל הכמות הענקית שהייתה על הגדר הם כבר חצו את טיל ה-RPG הראשון

איציק פיטוסי:  או אז נפגע המקלן והקטלו

איציק פיטוסי:  זה אומר אי יכולת ירי מחוץ לנמר

איציק פיטוסי:  בכל זאת הם המשיכו על הגדר לכיוון נחל עוז לאחר קריאות אינטנסיביות שאין שליטה בתוך נחל עוז

איציק פיטוסי:  הם המשיכו על הגדר כשהם דורסים מאות מחבלים, דורסים אופנועים, דורסים את הטנדרים הלבנים

איציק פיטוסי:  הם עולים עליהם, והם יורים כמה שהם יכולים

איציק פיטוסי:  הגיעו לכיוון נחל

איציק פיטוסי:  בכניסה המ"פ רואה שהם לא אפקטיביים כל כך

איציק פיטוסי:  הוא מחליט להוציא עצמו מתוך הנמר לצריח

איציק פיטוסי:  כשהוא מתחיל לירות מהצריח הוא חוטף את הטיל השני, נשמטת לו כף היד והוא נכנס בפנים

איציק פיטוסי:  כשהנמר מוצף בדם עם חוסם עורקים הם מחליטים בכל זאת להיכנס לכיוון נחל עוז לתוך הבסיס

איציק פיטוסי:  הם נלחמים שם בהיקפי, כשהנמר תקול, אי יכולת רוורס אבל דורסים כל מי שיכולים

איציק פיטוסי:  מדי פעם מוציאים מקלען ויורים

איציק פיטוסי:  בהחלטה של רגע, כשהם מבינים שלא יכולים לעזור לחברים שלהם, הם מחליטים לסגת מעט מנחל עוז ליער סבוך שנמצא שם

איציק פיטוסי:  בהחלטה של קריאת שמע ישראל הם מחליטים שהם חוזרים להגן על החברים שלהם, זו רוח הלחימה שלהם

איציק פיטוסי:  הם יוצאים שבעה לוחמים כ-500 מטר מנחל עוז, ויוצאים להילחם פנים אל פנים

איציק פיטוסי:  נתקלים בחולייה הראשונה, כ-20 מחבלים, שנלחמים איתם פנים אל פנים ומצליחים להם

איציק פיטוסי:  אנו יודעים אחר כך שהחוליה הזאת הייתה בדרכה לקיבוץ סעד

איציק פיטוסי:  היא לא הגיעה לקיבוץ סעד

איציק פיטוסי:  אנו יודעים מה התוצאות שהיו שם

איציק פיטוסי:  חולייה נוספת, שהייתה מרחק של כ-150 מטר נוספים הייתה לכיוון נחל עוז

איציק פיטוסי:  גם שם אנו יודעים מה קרה בקיבוץ, וגם שם הם יכלו

איציק פיטוסי:  כשהגיעו לכניסה לנחל עוז לש"ג נפתח עליהם ירי כבד, ארטילרי, שאינו דומה לשום נשק ידני

איציק פיטוסי:  ירי מסיבי של טילים, כשמוצאים מחסות אחורי בטונדות קטנות, בכל זאת ממשיכים ומגיבים באש עד הכדור האחרון שברשותם

איציק פיטוסי:  ישי והחברים שלו נהרגו אחד אחרי השני על ידי צלף אחד-אחד

איציק פיטוסי:      ישי היה הדור הרביעי בגוש קטיף

איציק פיטוסי:  אנחנו משפחה שורשית בגוש קטיף

איציק פיטוסי:  הסב, האב, אנחנו והילדים שלנו גדלנו וגידלנו אותם בגוש קטיף

איציק פיטוסי:  ישי גם מצא מותו לא רחוק מגוש קטיף כשנלחם על עוטף ישראל

איציק פיטוסי:  אני כבר לא קורא לזה עוטף עזה

איציק פיטוסי:  מבחינתי זה עוטף ישראל

איציק פיטוסי:  אנחנו כאן להשמיע את הקול של הילדים שלנו שנלחמו בעוז וגבורה

איציק פיטוסי:  זה לא דור טיקטוק, זה לא דור של מסכים

איציק פיטוסי:  זה דור שחונך לקום ולצאת

איציק פיטוסי:  יכלו להישאר בנגמ"ש, יכלו לא להיכנס פנים אל פנים כשיש מאות מחבלים שיורים עליהם אבל רוח הלחימה שלהם כדי להציל את החברים שלהם – זה הם היו

איציק פיטוסי:  והם יצאו ונלחמו

איציק פיטוסי:  הם ידעו מטרה אחרת – שהפעם הזאת אם אנחנו נלחמים, אנחנו נלחמים עד הסוף, וזאת כדי שהקיבוצים מסביב שאני מכיר אותם הרבה שנים, יחזרו לקיבוצים, יחזרו לקטוף היום את הכלניות בלי שום התרעה, בלי הרתעה וזה מיגור החמאס מהשורש

איציק פיטוסי:  אנחנו פה, כל העסקאות שאנו שומעים עליהם, אנו כאבות שכולים לא ישנים

איציק פיטוסי:  לא אנחנו, לא בני המשפחה שלהם, לא האחים שלהם, לא אף אחד אחר

איציק פיטוסי:  לא ניתן שהמלחמה הזאת לא תסתיים

איציק פיטוסי:  היא צריכה להסתיים עד הסוף בניצחון מוחלט שלנו על החמאס

איציק פיטוסי:  מספיק עם ההיחלשות הזאת

איציק פיטוסי:  אין אמצע

איציק פיטוסי:  נפסיק, נחזור, נפסיק, נחזור

איציק פיטוסי:  החתן שלי לא היה ארבעה חודשים בבית

איציק פיטוסי:  חייל אגוז

איציק פיטוסי:  היה בעזה

איציק פיטוסי:  יצא עכשיו לשבועיים התרעננות, חודש והוא כבר מוזמן לצפון בחודש מרס

איציק פיטוסי:      אציין גם שקרוב לליבי נושא החטופים

איציק פיטוסי:  הייתי אמור להיות הגיס של הדר גולדין

איציק פיטוסי:  עדנה ארוסתו שהייתה בזמנו – היא גיסתי, אחות של אשתי

איציק פיטוסי:  גם אנחנו יודעים מה זה שעדיין הדר גולדין נמצא שם והחברים שלו

איציק פיטוסי:  זה לא רק החטופים של 7

איציק פיטוסי: 10

איציק פיטוסי:  זה חטופים מצוק איתן

איציק פיטוסי:  כל מי שנמצא שם

איציק פיטוסי:  אנו לא מוכנים לשום פשרה בדרך

איציק פיטוסי:  אנו צועקים את הקול של הילדים שלנו שלא נפלו לשווא ודורשים סיום המלחמה זה בניצחון מוחלט

איציק פיטוסי:  זה ניצחון שהחמאס יורד על הברכיים: תבואו תיקחו את מי שאתם צריכים, אנחנו לא יכולים יותר

איציק פיטוסי:  זה הניצחון מבחינתנו

איציק פיטוסי:  תודה רבה

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  מלווה משפחות, תומר, בבקשה

תומר גני לוין: שלום, אני בן קיבוץ נירים, מלווה את משפחת בוכשטב

תומר גני לוין:  נופר דיברה פה בסבב הקודם, בדיון הקודם שהיה

תומר גני לוין:       מילים כדורבנות נאמרו לפניי

תומר גני לוין:  אני רק רוצה לחזק את מה שנאמר מפי האב השכול

תומר גני לוין:  אין דבר שאמר שמרגיש לי שלא נכון ומדויק בעבורנו כחברה וכקהילה, כציבור בעם ישראל

תומר גני לוין:  ודאי להוריי המאמצים מקיבוץ נירים, עליזה ואליהו, בני 85, שכרגע עקורים מביתם

תומר גני לוין:  יש בית

תומר גני לוין:  הוא לא נשרף אך עקורים מביתם

תומר גני לוין:  לבושתי, אולי ביום רביעי בשבוע הראשון של תחילת המלחמה הזאת פגשתי אותם באילת ואמרתי לעליזה אימי המאמצת: אני סגן אלוף בחיל האוויר

תומר גני לוין:  יש לי מהלכים

תומר גני לוין:  נדאג שכשתחזרו הביתה, כל מה שיש בצד השני, כל הרוע הזה לא יהיה יותר כי היא ציינה בפניי בשיחה ששוחנו, ארוכה מאוד באותו יום רביעי, משך כמה פעמים הזכירה מחוץ להקשר את זה שאין לה בית לה ולאליהו, האב המאמץ שלי

תומר גני לוין:  אמרתי - הבית לא נשרף בנירים

תומר גני לוין:  אמרה: כן, אבל אין בית

תומר גני לוין:      למחרת כשנפגשנו ביקשתי להזכיר לה את זה שאמרה את המשפטים האלה, אם זוכרת אותם

תומר גני לוין:  אמרה: כן, אני זוכרת

תומר גני לוין:  שאלתי: למה אמרת שאין בית? הרי יש בית

תומר גני לוין:  ענתה: כל זמן שבצד השני של הגדר יתקיים שם רוע, יהיה שם רוע, אין לנו באמת בית

תומר גני לוין:       הזכרתי שאני בן קיבוץ נירים, בן 59, בוגר בית ספר מעלה הבשור

תומר גני לוין:  זה בית הספר המשותף של הקיבוצים והמושבים היום של הנגב המערבי

תומר גני לוין:  אני גדלתי בנגב המערבי, וביום בהיר אחד מדינת ישראל הפכה את הגיאוגרפיה שלי לעוטף עזה

תומר גני לוין:  אני בן הנגב המערבי

תומר גני לוין:      התבשרנו שמקהילת בית הספר שלנו מעלה הבשור 102 נחטפו בשבת ההיא

תומר גני לוין:  מורים, מורות, הורים, ילדים של בני קבוצה, הורים של בני קבוצה, חברים, בני קהילה

תומר גני לוין:  זה גם לא המקום, אבל ודאי מרביתנו יודעים לתאר לעצמנו, מי שלא נולד וחי וגדל בקיבוץ, מהו קיבוץ

תומר גני לוין:  יזהר ליפשיץ הוא בן קבוצה שלי

תומר גני לוין:  גדלנו יחדיו

תומר גני לוין:  כששואלים אותי, לאיזו משפחה מהחטופים אני שייך - יזהר הוא אח שלי

תומר גני לוין:  איך אסביר את זה?     136 משפחות עכשיו, בחודשים האחרונים, ליבם מפרפר מחוץ לקרבם

תומר גני לוין:  הלב נמצא במקום אחר

תומר גני לוין:  למי שמצוי במטריה הזו – לא שאני כירורג או ד"ר לניתוחים, אבל לבטח כולנו יודעים להבין שכשהלב נמצא מחוץ לגוף, מה המשמעות לגוף ללא הלב

תומר גני לוין:  136 משפחות שליבם מחוץ לגוף

תומר גני לוין:  יש הרבה מאוד ניתוחים ופרוצדורות שהזמן ניתן להם

תומר גני לוין:  אפילו מורכבות

תומר גני לוין:  לא עלינו, אם למישהו נתלשה האוזן – הייתי עד לזה, אני נהג אמבולנס מעופף וזכיתי להציל בחור צעיר שנתלשה אוזנו

תומר גני לוין:  סליחה על הפלסטיקה

תומר גני לוין:  אם את האוזן הסב שם בשקית קרח, יש זמן לרפא, ואותו בחור צעיר היום בזכות כירורגיה מאוד מתוחכמת, עם אוזנו

תומר גני לוין:      בניתוח לב אין זמן ואני חושב שכולנו, אם נתתי את המטאפורה הזאת, נסכים – אחת, שאנו משפחות עם לב מפרפר מחוץ לקרבם

תומר גני לוין:  שתיים, אם נסכים לכך שאין זמן, אני שואל אותנו הציבור, מה פה עלינו עכשיו, אתמול, שלשום, מחר בבוקר כל אחד מאתנו כציבור, כאזרחים, כחברה, כבעלי סמכות וחובה ומוסר עשינו, עושים ומחויבים למעשה להחזיר את הלב חזרה לגופן של אותם משפחות מפרפרות

תומר גני לוין:      ישבנו פה בדיון הקודם

תומר גני לוין:  אתה נותן לי את רשות הדיבור ארוכה ואני מודה על זה מאוד

תומר גני לוין:  אני מצליח לא לבכות כרגע

תומר גני לוין:  אני בן 59 עוד רגע, אזרח במדינת ישראל

תומר גני לוין:  מעולם לא נכחתי באולם הזה או באולמות אחרים בהיכל הזה

תומר גני לוין:  החוויה שלי כאזרח, הדיוט, שאני חי ביקום מקביל

תומר גני לוין:  לצערי הרב, קורה פה משהו במקום הזה, שלתפיסתי כאזרח, אבא לילדים שיגדלו את משפחותיהם בעתיד פה בארץ, לא מצליח להבין, ולהסביר לעצמי מה קורה פה

תומר גני לוין:  תבואו לרחוב רגע ותראו שהעם ארבעה חודשים ויותר - נעצרו חייו

תומר גני לוין:  נעצרו חייו

תומר גני לוין:  ואיכשהו החוויה שאני מקבל, לדאבוני, מפרספקטיבה מאוד צרה של שעה ומשהו בהיכל הזה, כאילו ימים כשגרתם

תומר גני לוין:  חברים וחברות יקרים, לא

תומר גני לוין:  לא

תומר גני לוין:  שום דבר לא שגרתי במדינת ישראל ולא יהיה כזה

תומר גני לוין:  לא יהיה כזה

תומר גני לוין:  אז שהמילים שנאמרו פה, שהלבבות יחזרו הביתה ועכשיו, ושהרוע, שנמצא מעבר לגדר, ייפסק

תומר גני לוין:  יש לנו שתי חובות: הראשונה, שבלתה לא רלוונטי הצד השני, ללא החזרת יקירנו לקרבנו הגוף יינמק

תומר גני לוין:  הוא כבר נמק

תומר גני לוין:  אני מזמין אתכם להסתכל על האנשים שעומדים מאחוריכם או לפניכם

תומר גני לוין:  לא כך נראה יזהר ליפשיץ – סליחה שאי משתמש בך

תומר גני לוין:  אמנם יש לו שייפ טוב – אבל לא כך נראה

תומר גני לוין:  משפחות שמחות

תומר גני לוין:      מילת סיום

תומר גני לוין:  בבקשה מכם, כולנו, אין פה מישהו שזה לא אנחנו יחדיו, לשאול עצמנו כל בוקר מה אני עושה היום בשביל שזה יקרה ובסוף היום לבחון האם הייתי אדם הגון ועשיתי את המעשה הנדרש כאיש, אזרח במדינת ישראל בעל מוסר ולב? האם עשיתי מספיק? ואני מבקש את ממשלתנו – וזו קריאה אחרונה – להיות, כיוון ששיער שיבה על ראשי תוכלו להניח שיש כברת דרך

תומר גני לוין:  אני יודע שאנו מבקשים כחברה את ממשלתנו ואת מי שבסמכותו ובחובתו לעשות את המעשה, החלטות כבדות משקל מאוד

תומר גני לוין:  להיות אמיצים, ולהזמין אותנו – שאלה אותי מישהי שישבה לידי קודם, מה אני יכולה לעשות

תומר גני לוין:  לצאת לרחוב ולתת אמון

תומר גני לוין:  בעלי הסמכות שיהיה ההם האומץ, לעשות את מעשה הגבורה ולהחזיר את היקירים הביתה

תומר גני לוין:  תודה לכם

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  אתי תם, בבקשה, דודה של איתן מור, חטוף

אתי תם: אני דודה של איתן מור שנחטף מהמסיבה ברעים

אתי תם:  אני מודה לכם מאוד על הזמן שאתם מאפשרים למשפחות לדבר

אתי תם:  זה מאוד משמעותי ומרגש מאוד, וזה נותן למשפחות כוחות, שהמקום שבו מחליטים את ההחלטות הגורליות עבור היקירים שלנו, מאפשרים לנו להשמיע את הדברים

אתי תם:       אני חברת פורום תקווה

אתי תם:  אני מלאה בתקווה, כי אני סומכת, מדברת בשמי ובשם הפורום

אתי תם:  אנו סומכים על מדינת ישראל ועל מקבלי ההחלטות שלא תעשו מעשה לא אחראי

אתי תם:  אנו רוצים את הילדים עכשיו בבית אך רוצים זאת מתוך אחריות לאומית

אתי תם:  רוצים הכנעה של צה"ל

אתי תם:  תומר דיבר על הלב המפרפר אז הלב שלי מפרפר בעזה

אתי תם:  זה סיסמה שכולם אומרים אותה

אתי תם:  הלב שלי בעזה

אתי תם:  חציו בתת קרקע, שזה הדאגה והקושי על המחשבות של מה שקורה לאיתן עכשיו, וחציו - הבן שלי שיושב שם בטנק בחאן יונס

אתי תם:  אמרנו לו: בבקשה תחזיר איתך את איתן הביתה

אתי תם:  תצא מהטנק, שלח לו יד ותחזיר אותו

אתי תם:  כך נראה הלב שלי עם דאגה לאחיין חטוף ודאגה לבן שלי שלוחם שם

אתי תם:      אנו מבקשים מכל מקבלי ההחלטות - בבקשה תחליטו החלטות שדואגות לאחריות הלאומית שלנו פה

אתי תם:  אני דואגת לו ולבן שלי

אתי תם:  הוא צריך לחיות פה אחר כך

אתי תם:  כולנו צריכים לחיות פה אחר כך

אתי תם:  אי אפשר ללכת לעסקאות שמסכנות את כלל התושבים

אתי תם:  אנו רוצים עסקה שתהיה ממקום אחראי ודאגה לכל העם

אתי תם:  אנו רוצים שצה"ל ימשיך ותנו לצה"ל לנצח, זה לא סיסמה

אתי תם:  תנו להם להכניע את האויב

אתי תם:  אל תכניסו צינור אוויר לאויב

אתי תם:  לא אוויר, לא מים, לא דלק, לא כלום

אתי תם:  תכניעו אותם

אתי תם:  אנחנו יכולים לעשות את זה

אתי תם:  אני מסיימת בזה כי מבינה שגזלנו מספיק זמן

אתי תם:  אל תקשיבו לי

אתי תם:  אני גננת

אתי תם:  עזבתי את העבודה ובאתי להיות פה היום

אתי תם:  תקשיבו לבכיר שב"כ, לאנשי צבא שאומרים שלחץ צבאי הוא שיכניע את המערכה

אתי תם:  כי לצערנו יש לנו אויב אכזרי, קשוח, שרוצה לראות אותנו על ארבע

אתי תם:  ולא

אתי תם:  לא

אתי תם:  אנחנו נכריע את המלחמה הזאת

אתי תם:  תנו לנו את הכוח הזה

אתי תם:  תנו לצה"ל את הכול הזה, ושהם יירדו על ארבע ויגידו לנו: קחו אותם רק תעזבו אותנו כבר

אתי תם:  זה מה שאנו מבקשים

אתי תם:      אני רוצה לסיים במשפט אופטימי

אתי תם:  אני חברת פורום תקווה וחייבת לומר שאם לא נשב פה בחדר הזה, בעם הזה, ברחוב הזה, שאם לא נהיה עם תקווה, אין לנו מה לעשות פה

אתי תם:  ההמנון שלנו זה התקווה

אתי תם:  צריך לזכור את זה

אתי תם:  בעזרת השם, בשורות טובות לכולנו

אתי תם:  תודה רבה לכם

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  בבקשה

יזהר שי: קוראים לי יזהר, אני הבן של עודד ליפשיץ

יזהר שי:  אעשה את זה קצר – הוועדה צריכה לעבוד

יזהר שי:  קמנו היום ליום קשה

יזהר שי:  חזרתי מהוועדה של פוגל ושם היו נפגעי הנובה, וכשדיברו על הלב המפרפר, הוא לא רק של החטופים

יזהר שי:  יש לנו נפגעי נובה באלפים

יזהר שי:  יש אנשים שאין להם כסף

יזהר שי:  יש אימהות שקיבלו ילדים ולא מוכרות כי ההורים שלהם נהרגו - סיפורי זוועה

יזהר שי:  אנשים שלא מצליחים לקבור כי לא אומרים להם מה עלה בגורל יקיריהם והם קוברים והמשטרה לא מצליחה לומר להם מה קרה ליקיריהם והם לא מתפקדים

יזהר שי:  פורום תקווה פה, אני חולק עליהם, ואני במאה אחוז איתם

יזהר שי:  מדברים על דרך אבל אנחנו 90% רוצים להחזיר את היקירים, ואנחנו רוצים להצליח

יזהר שי:  מקיבוץ ניר עוז נפגענו מהחמאס בצורות הכי קשות

יזהר שי:  הבעיה שלנו זה הפוליטיקה כרגע

יזהר שי:  בעדינות, פוליטיקה

יזהר שי:  זה לא הדרך אלא הפוליטיקה

יזהר שי:  זה אנשים שחושבים שאם הם בעד או נגד ויהיו אטומים וייתנו לכולם שם למות ולהינמק ואז אפשר גם להילחם ואוטוטו אנחנו מכריעים ואוטוטו נגיע ונצליח – בטרור נלחמים משנת 67' וכמעט מיגרנו אותו

יזהר שי:  כרגע כל זמן שאנו נלחמים – ב-7

יזהר שי: 10 הורידו לנו את הראש ושחטו לנו את הקיבוץ ולקחו לנו בני ערובה וכל פעם שהם ירצו והם יהיו בלחץ הם הורגים לנו בן ערובה, בין אם זה לחץ צבאי או אחר, והשאלה אם זה יהודי להילחם כשזה המצב של חטופינו ואם באמת המטרה האסטרטגית תושג בזה שנילחם עוד שבוע, עוד חודש או אנו פשוט צריכים להחזיר את החטופים ולבדוק את המסלול שלנו מחדש, איך אנו חיים פה במזרח התיכון

יזהר שי:  יש המון עבודת לחימה וחברה

יזהר שי:      קודם כל אני מברך את פורום תקווה שבאים להביע את הצורך שלהם בשחרור החטופים, בין אם זה בדרך של לחימה או בדרך של פשוט להחזיר אותם ואז נראה על מה נלחמים ומה נשאר, ולומר לכולם שקצת להוציא את הפוליטיקה

יזהר שי:  גם אם בהזדמנות זו, אתה מתנגד או בעד, אתה יכול להרוויח איזה מנדט - אל תשכחו את החטופים, את המשפחות

יזהר שי:  אל תעשו עלינו סיבוב

יזהר שי:  כולם פה עושים סיבוב מכל הצדדים ועושים סיבוב על אנשים שהלב שלהם בבונקר, אתם עושים סיבוב על אנשים שלא מקבלים תקציבים כי היו בנובה ומתפרקים ומתאבדים

יזהר שי:  אתם עושים סיבוב על אנשים שקשורים לכל המעגלים שנפגעו פה, וזה אירוע של שואה, ואנחנו לא אופטימיים

יזהר שי:  גם ראינו ניצולי שואה משנות ה-40' מחטטים בפחים בשנים האחרונות

יזהר שי:  פשוט לשנות את הדיסקט

יזהר שי:  המלחמה האסטרטגית היא להצליח להחזיר את החברה למצב שהיא חזקה ומשתקמת, ואת המלחמות האחרות נמשיך לעשות מתי שצריך

יזהר שי:  ליבי-ליבי עם חיילי צה"ל

יזהר שי:  מאחל לכולם ניצחון אבל החמאס הוכרע ברמה הגדודית וכנראה שאת הרעיון לא נצליח להכריע מחר, והניסיון הזה יהיה כנראה על חשבון הרבה אנשים שימותו בבונקר, יישחטו, ימותו מהלחץ, ימותו מהזמן, מהזיהום, מההתעללויות הנפשיות, מיניות שעוברים שם הנשים והגברים ואל לנו לשכוח – זה לא עוד יום

יזהר שי:  יש פה אנשים שאין להם יום ואין להם לילה

יזהר שי:  כולנו מחכים לתשובתו של החמאס

יזהר שי:  הם לא ממש מענייניים אותי

יזהר שי:  לצערי אנחנו גידלנו אותם הרבה מאוד שנים

יזהר שי:  הקמנו מפלצת, וכשהיא קמה עלינו בוא לא נקריב את החטופים על מגש הכסף של האגו שלנו, איך נפגע בחמאס אלא נתכנס פנימה, נפתור את הבעיות ונראה איך לטפל ברעיון הזה של להשמיד את המדינה מכל ארגוני הטרור בעולם השטניים כי זה לא ייגמר מחר

יזהר שי:  תודה רבה

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  בבקשה

יעקב אשר:  אתה כבר אורח של כבוד אצלנו, גם בסיעה וגם פה

גיל דיקמן: תודה, אני בן דוד של כרמל גת, שחטופה בעזה

גיל דיקמן:  אני רוצה לומר תודה לכל מי שמגיע לפה לדבר, וזה חשוב

גיל דיקמן:  אין דבר חשוב יותר מכל מה שכולנו אומרים פה, גם פורום תקוהו, גם המשפחות שאינן שייכות לפורום, רוב המשפחות

גיל דיקמן:  גם ההורים השכולים

גיל דיקמן:  אני מרגיש שיש בינינו אחדות מאוד גדולה באנשים שיושבים פה באמונה שלא מקריבים חיי אדם בישראל עבור שום מטרה

גיל דיקמן:  שום מטרה

גיל דיקמן:  זה פדיון שבויים, ואלה הערכים שלנו כמדינה יהודית ודמוקרטית

גיל דיקמן:  בזה אנו מאמינים, ולכן אנו כאן

גיל דיקמן:  אני יודע שאני יכול לסמוך על כל אחד ואחת מכם לעשות את הדבר הנכון והאחראי ואנחנו רוצים בסוף את אותו הדבר, שהוא קודם כל החיים שלנו כאן כאזרחים, לפני כל דבר אחר

גיל דיקמן:  אני יודע שיש מי – לא אלה שנמצאים פה – שעושים פוליטיקה על הגב שלנו

גיל דיקמן:  שהפכו את הנושא של החטופים לנושא פוליטי ומנסים לעשות ממנו רווח פוליטי

גיל דיקמן:  אני מבקש מהם – חלקם יושבים לצדכם – אל תיתנו להם לעשות את זה

גיל דיקמן:  הם קורעים לנו את הלב

גיל דיקמן:  הם קורעים לנו את הלב

גיל דיקמן:  יודע שמדברים פה על בחירות

גיל דיקמן:  לא יודע אם כרמל תוכל להצביע בבחירות המקומיות, איפה תהיה

גיל דיקמן:  לא יודע מה יוכלו החטופים לעשות

גיל דיקמן:  לרגע אחד אל תחשבו על פוליטיקה

גיל דיקמן:  תחשבו עלינו ועל האזרחים בישראל כי זה מה שחשוב לנו, החיים יותר מכל דבר אחר

גיל דיקמן:  תודה רבה לכם

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  בבקשה

יורם ארידור: שלום, הבן שלי ידידיה נהרג בקרבות בעזה בתחילת המלחמה

יורם ארידור:  אני כאן עם פורום גבורה

יורם ארידור:  כשידידיה נכנס לקרב, הייתה מציאות שיכל לא להיכנס לקרב

יורם ארידור:  היו שלוש פומות, ולקחו את הפומה שלו

יורם ארידור:  אמרו: שניים נכנסים לקרב

יורם ארידור:  אחד החיילים באחת הפומות קיבל רעד ואמר למפקד שלא יכול להיכנס, וידידיה שלי נכנס לקרב במקומו

יורם ארידור:       אני מחנך בתלמוד תורה מורשה בירושלים, ובו יש 40 ילדים מפונים משדרות שלומדים אצלנו, בכיתה שלי חמישה ילדים משדרות

יורם ארידור:  באתי משם, כיתה א', הם רוצים לחזור הביתה, בצורה שיכולים לחיות בשלום, כמו שאנחנו עכשיו פה ואין לנו התרעה

יורם ארידור:  הם רוצים לחזור למציאות שלמה לבית שלהם

יורם ארידור:  התפקיד שלנו ככנסת ישראל, כממשלת ישראל לדאוג שיחזרו בצורה שלמה

יורם ארידור:  כשילד צובע, בציור - זה הצבעים

יורם ארידור:  הבן שלי נכנס כדי למגר ניצחון על החמאס

יורם ארידור:      עוד דבר – עם ישראל עבר דבר נורא

יורם ארידור:  אני לא מזדהה עם המילים האלה, שואה

יורם ארידור:  זה שאנחנו פה בכנסת ישראל, הייתי מברך ברכה עכשיו שאני נמצא פה, מה שלא זכינו אלפיים שנה

יורם ארידור:  אני מתרגש להיות פה ואתם זכיתם להיות נבחרי עם ישראל, להוביל את עם ישראל למקום הנכון שלו

יורם ארידור:       סיפור קטן

יורם ארידור:  לפני שהבן שלי נהרג – נהרג ביום שישי

יורם ארידור:  ביום רביעי חלמתי, שאני רואה אותו חוזר הביתה, הוא אומר: חזרתי, ופתאום היה אור גדול, פלאש, והתעוררתי

יורם ארידור:  לא הבנתי

יורם ארידור:  זה היה אור חזק מדי

יורם ארידור:  לא ידעתי איך לפרש אותו

יורם ארידור:  במוצ"ש שהייתה הלוויה אמרו לנו שאפשר לראות את הנופל לפני שקוברים

יורם ארידור:  כשראיתי את הפנים שלו, ראיתי את האור שראיתי בחלום

יורם ארידור:  אני לא מדמיין כי הרבה הורים שכולים והרבה אנשים מחברה קדישא בהר הרצל אמרו לנו שראו אור כזה ואנו מפרשים את זה – שהחיילים האלה הלכו להאיר אור חדש בגאולת ישראל

יורם ארידור:  כולנו צריכים להיות שותפים

יורם ארידור:  אתם פה בכנסת, עזבו את הפוליטיקה

יורם ארידור:  יש לכם זכות להיות שותפים למהלך גדול לתקומת ישראל החדשה, ובידכם – לא קשור לפוליטיקה או מי ראש הממשלה

יורם ארידור:  כולנו צריכים להיות שותפים למהלך הגדול הזה של תקומת ישראל

יורם ארידור:  להחזיר את כבוד ישראל שהושפל ב-7

יורם ארידור: 10

יורם ארידור:  לשם זה הבן שלי הלך, ובשם זה אני בא לכאן וכולנו, פורום הגבורה, הורי הנופלים, להמשיך את המלחמה עד הניצחון הסופי וזה יביא גם את החזרת החטופים בעז"ה לשלום

יורם ארידור:  תודה רבה

יעקב אשר: תודה רבה

יורם ארידור: עוד מילה

יורם ארידור:  כשהיו שואלים את הבן שלי: מה שלומך, ידידיה? היה אומר: חי את החלום

יורם ארידור:  חי את החלום כי חי את שיבת ישראל, בשוב השם שיבת ציון היינו כחולמים

יורם ארידור:  בעז"ה

יעקב אשר: בעז"ה

יעקב אשר:  שיהיו בשורות טובות לכולם

יעקב אשר:  נמשיך את הדיון

יעקב אשר:  כפי שאמרתי, יש כמה חלקים לדיון

יעקב אשר:  מאחר שהגיעו אנשים ונמצא מנכ"ל משרד הפנים ואנו עם לוח הזמנים, את הצעת החוק נמשיך בהמשך

יעקב אשר:  נצביע רק על מיזוג – אלקין, המגיש, מעונין למזג את הצעות החוק, נכון?     

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  תן לי לומר כמה מילים כנהוג?     

יעקב אשר: כן

יעקב אשר:  לגבי הצעת החוק, הייתי רוצה לדון בזה בהמשך הדיון כי יש חלק נוסף שהוספנו בוועדה שהייתי רוצה כן לקיים דיון דווקא לפני החלטות שצריכות להיות החלטות בימים הקרובים, כי היום המצב הוא מצב שבו הבחירות מתקיימות בכל הארץ ב-27

יעקב אשר:  גם אצל משה דוידוביץ

נאור שירי: אבל יש עוד זמן

יעקב אשר: לא נדבר על זה

יעקב אשר:  יש שני נושאים שצריך לקבל עליהם החלטה

יעקב אשר:  לא נקבל אותן כאן עכשיו אבל אנחנו כן רוצים שנושאים האלה יעלו לקראת החלטה של הממשלה, אם זה בחקיקה או אם זה בשימוש לפי סעיף 5 של דחייה לזמן הכי קרוב

יעקב אשר:  חוק הרשויות המקומיות

יעקב אשר:  כרגע השר הודיע, ששוקל להשתמש בסעיף הזה

יעקב אשר:  אני חושב, אני רוצה כן לשמוע ולכן גם זימנו את האנשים – בהצעת החוק נתקדם בהמשך הדיון

יעקב אשר:  אתן לך כמגיש ההצעה

יעקב אשר:  הצעת החוק מדברת על האפשרות, על הנגשת קלפיות לחיילים, הפתיחה שלהן 8 ימים קודם וכו', דברים שעלו פה בישיבות האחרונות ויש על זה תזכיר ממשלתי והחלטת ממשלה, והצעת חוק שנמצאת על השולחן

יעקב אשר:  אבל כן הייתי רוצה לפתוח בנושא הזה

יעקב אשר:  בבקשה, זאב

זאב אלקין: היות שיש לי במקביל חוק אחר שלי בוועדה אחרת - אני לא בטוח שאוכל להיות בכל חלקי הדיון

יוליה מלינובסקי: זו הצעת חוק ממשלתית?     

זאב אלקין: אנחנו עברנו ועדת שרים לחקיקה, והממשלה בקצב משלה השיגה אותנו ואנו מצטרפים אליה כאן, כפי שהתחייבנו בוועדת שרים לחקיקה

יעקב אשר: לא משנה עכשיו מי חשב על זה קודם

זאב אלקין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

זאב אלקין:  קודם כל, אני מודה לך על קיום הדיון הזה ועל קידום החוקים גם שלנו, מיכאל ביטון שבא לתת מענה ספציפי לסוגיה של הצבעת החיילים, גם לגבי משך ההצבעה

זאב אלקין:  הצענו שבוע, מבין שהממשלה מציעה 8 ימים

זאב אלקין:  מקובל עלינו התיקון הזה וגם על היכולת להצביע בשטח רצועת עזה שגם הוא דורש תיקון חוקי כפי שנאמר בזמנו

זאב אלקין:  אלה שתי נקודות שאנחנו התמקדנו

זאב אלקין:  הממשלה מביאה פה עוד מספר תיקונים מעבר להתמודדות עם שתי הסוגיות האלה

זאב אלקין:  לכן כמובן אנו מסכימים למיזוג עם הצעת החוק הממשלתית

זאב אלקין:      לקראת ההצבעה על החוק של הממשלה שכולל תיקונים נוספים מעבר לעניין החיילים, אני רוצה לשים שוב פה על שולחן הוועדה ולקראת הצגה של מנכ"ל משרד הפנים את כל הסוגיות שקשורות בבחירות המקומיות אני מעלה מחדש את הסוגיה שהצענו אותה כהסתייגות ונפלה לפני המלחמה של סוגיית של בתי גיל הזהב של משרד השיכון

זאב אלקין:  הייתי שר השיכון, הייתי אחראי עליהם, ושל מקבצי דיור של משרד הקליטה – הייתי שר הקליטה, הייתי אחראי עליהם

זאב אלקין:  יש כעת מלחמה

זאב אלקין:  האנשים האלה פוחדים לצאת מהבתים איפה שיש מרחבים מוגנים

זאב אלקין:  מה שהיה אולי נכון אבל לא דחוף ולא כזה בהול לפני המלחמה, עכשיו במצב של מלחמה הוא דחוף, נכון ובהול

זאב אלקין:  לכן אני מבקש אחת מהשתיים – אם משרד הפנים מוכן להתחייב שבמסגרת סמכויות שגם כך יש לו, בכל המקומות האלה ישים קלפיות- -     

יעקב אשר: אני יודע שמשרד הפנים לא התחייב ולא ביקשנו זאת

יעקב אשר:  אני יודע שיש כוונה לנסות, למצוא מקומות כמה שיותר, מבלי להיכנס להגדרה הזאת

זאב אלקין: כל בית כזה שלא יהיה קלפי בתוכו, הקשישים, ודאי אם אנו מדברים על ערים שמדי פעם מופגזות גם בצפון וגם בדרום ויש חשש לאנשים, האנשים לא ייצאו

זאב אלקין:  יישארו בבתים ותימנע מהם זכות הצבעה

זאב אלקין:  לכן הייתי מציע על הפלטפורמה של החוק הממשלתי להוסיף גם את העניין הזה

זאב אלקין:  ניסינו לשכנע אז את הוועדה

זאב אלקין:  הייתי אז חבר אופוזיציה

זאב אלקין:  כל האופוזיציה תמכה בהצעה שלנו ושל ישראל ביתנו

זאב אלקין:  ניסיתי אז לשכנע לשים את זה בדיני הבחירות

זאב אלקין:  זה לא קרה

זאב אלקין:  קרה משהו מאז

זאב אלקין:  יש מלחמה

זאב אלקין:  צריך ללכת לקראת

יעקב אשר: טוב

יעקב אשר:  מאחר שיש לך עוד חוק, אני לא רוצה- -     

חנוך דב מילביצקי: אני מצטרף לבקשה של חבר הכנסת אלקין

חנוך דב מילביצקי:  זה היה בעבר

חנוך דב מילביצקי:  לא מבין למה רוצים לגרוע אותו כרגע

זאב אלקין: זה קיים בבחירות כרגע

חנוך דב מילביצקי: לא מבין למה רוצים לגרוע אותו

חנוך דב מילביצקי:  אין לכך שום הצדקה

חנוך דב מילביצקי:  יש עכשיו מצב מלחמה

תומר רוזנר: למיטב הבנתי הקלפיות כבר נקבעו, אמורות להישלח הודעות לבוחר

זאב אלקין: אני בטוח, תומר- - -     

יעקב אשר: אבל תן לו לסיים

יעקב אשר:  אני רוצה גם לדון על המקומות שאין בחירות, שהם במצב מאוד קשה

יעקב אשר:  באמת שם מסוכן יותר

יעקב אשר:  ולכם יש סדר-היום שלכם

יעקב אשר:  אנחנו לא בחוק הזה

יוליה מלינובסקי: אבל זה הנושא

יעקב אשר: זה לא הנושא

יוליה מלינובסקי: יכול להיות שלא נצטרך לעשות את זה בחוק אם יהיה רצון טוב של משרד הפנים

יוליה מלינובסקי:  במקרה הזה תומר טועה

יוליה מלינובסקי:  הוא אמר שהקלפיות נקבעו כבר

יוליה מלינובסקי:  הן לא נקבעו

יוליה מלינובסקי:  הרגילות נקבעו

יוליה מלינובסקי:  אנו מדברים על הקלפיות הנגישות

יוליה מלינובסקי:  הן לא פרסמו וזה החלטה של משרד הפנים

יוליה מלינובסקי:  יש פתרון

יוליה מלינובסקי:  זה משהו אחר

תומר רוזנר: למיטב הבנתי - נמצא המפקח על הבחירות

תומר רוזנר:  למיטב הבנתי גם הקלפיות הנגישות כבר נקבעו

תומר רוזנר:  יגיד המפקח על הבחירות

תומר רוזנר:  מכל מקום היו צריכות להיקבע לפי הוראות החוק

תומר רוזנר:  נקבעו מועדים וגם נשלחו הודעות לבוחרים היכן צריכים להצביע

תומר רוזנר:  אנחנו שלושה שבועות לפני הבחירות

תומר רוזנר:  השינויים להבנתנו לא אפשריים מבחינת שינויים בסדרי ההצבעה במובן הזה של קביעת הסדרי הצבעה חדשים באזורים כמו מקבצי דיור וכו'

זאב אלקין: עד שהתיקון הזה מאושר אי אפשר לקבוע קלפיות בעזה

זאב אלקין:  וברגע שיאושר – ייקבעו קלפיות בעזה

זאב אלקין:  כמו שאפשר לעשות את זה, אפשר עכשיו לקבל החלטה שבכל המקומות האלה לקשישים יהיו קלפיות נגישות ואז גם אם נשלחו לאותם בוחרים הודעות על מקום אחר, יוכלו להצביע בקלפיות הנגישות

ניסים ואטורי: מסכים עם זאב

ניסים ואטורי:  צריך לתת למקסימום אנשים להצביע

זאב אלקין: אפשר לעשות את זה אפילו בחקיקה

יוליה מלינובסקי:   התעקשות מוזרה

תומר רוזנר: אם המפקח על הבחירות יכול לעשות את זה- -     

יעקב אשר: המפקח על הבחירות ייתן תשובתו בהמשך הדיון

יעקב אשר:  חברת הכנסת אלקין, תודה רבה

יעקב אשר:  זו הצעת חוק שלך

יעקב אשר:  לכן אני מצביע על המיזוג ואז לעבור לנושא השלישי בסדר-היום

יעקב אשר:  החקיקה נתחיל אותה היום ונסיים אתה היום, אני מקווה, ואם לא היום, מחר

יוליה מלינובסקי: אדוני היושב-ראש, זו סוגיה שאי אפשר לברוח ממנה

יעקב אשר: קבעתי את סדרי הדיון

יעקב אשר:  אני לא בורח ממנה

יוליה מלינובסקי: לא, יש פה התעקשות מוזרה

יעקב אשר: לא

יעקב אשר:  אנחנו שעתיים אחרי תחילת הדיון

יעקב אשר:  אני רוצה להעלות להצבעה את המיזוג של שתי הצעות החוק, הצעת החוק הממשלתית והצעת החוק של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון וזאב אלקין

יעקב אשר:  אני מעלה את זה להצבעה

יעקב אשר:  מי בעד המיזוג – ירים את ידו

יעקב אשר:  מי נגד?      הצבעה         

יעקב אשר: פה אחד

יעקב אשר:  ההצעה תעבור לוועדת הכנסת, ובכפוף לאישורה תוגש במליאה

יעקב אשר:  נחזור לדברים שהעליתם ונשמע גם את מפקח הבחירות בנקודה שדיברתם

יעקב אשר:      נתחיל בסוגית מועד הבחירות ברשויות המקומיות

יעקב אשר:  כרגע לפי החוק יש בחירות בכל הארץ

יעקב אשר:  אין החלטה כרגע אחרת

יעקב אשר:  יש הצהרת כוונות של השר שאמר גם במכתב שפנה אלינו על אותם אזורי עימות, שבהם הוא שקל להשתמש בסעיף 5 כפי שאמרתי, בחוק, של אפשרות לדחיית בחירות עד המועד הקרוב

יעקב אשר:  ההגדרה היא המועד הקרוב - חמישה חודשים, 150 יום מחזרת המפונים, אחרון המפונים, לא אחרון המפונים – זה גם משהו אמורפי

יעקב אשר:  נמצא פה מנכ"ל משרד הפנים

יעקב אשר:  אין החלטה ממשלתית סגורה, אבל הכוונה בישיבה הזו, לגרום לכך שזה יהיה כי אם כן ייתכן שיחייב חקיקה, כמעט בטוח, גם מהטעם הזה ומעוד טעם אחד – שיש פה הוצאות בחירות שאנשים הוציאו וצריכים לקבל החזר הוצאות

יעקב אשר:  גם לזה צריך חקיקה

יעקב אשר:  לכן חשוב לנו מאוד, במשך כל השבוע הייתי בקשר גם עם שר הפנים, גם עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה ואחרים

יעקב אשר:  אני מבין שיש שיח כזה או אחר

יעקב אשר:  לא נכנס כרגע, מבחינה ביטחונית ואחרות

יעקב אשר:  צריכה להיות החלטה

יעקב אשר:  לדעתי צריך להיות תאריך מסוים, שצריך לקבל את ההחלטה וללכת על כיוון כזה

יעקב אשר:  יש לקחת בחשבון בערי רפאים, חלקן, אנשים צריכים לחזור, מועצות צריכות להשתקם

יעקב אשר:  יש מנעד רחב של דעות

יעקב אשר:  לכן הייתי רוצה לשמוע דווקא את המנעד הזה

יעקב אשר:  מנכ"ל משרד הפנים, תן לנו סטטוס, איפה אוחזים הדיונים כרגע

יעקב אשר:  נשמע את האנשים בנושא הזה, ובסוף נעבור לחקיקה, לחוקים הקודמים

רונן צור: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

רונן צור:  הבחירות יתקיימו בכל הארץ ב-27 בחודש

רונן צור:  יחד עם זאת, יש החלטה של השר שבחירות ברשויות המקומיות לא יתקיימו במועד

רונן צור:  לצד האמירה הזו טרם נקבע המועד ברשויות פונו

רונן צור:  אנו עוד לא יודעים לומר האם יהיה במאי, אוקטובר

רונן צור:  לא יודעים את התאריך

רונן צור:  אנו מקיימים על זה דיונים רציפים כל הזמן

רונן צור:  היינו רוצים לשמוע איך מתקדם השיח של משרד ראש הממשלה ומינהלת תקומה עם הרשויות בדרום על מועד החזרה

רונן צור:  אנו יודעים שמתקיימים דיונים כאלה כל הזמן לרבות עד השעות הקטנות אמש, והדיונים אמורים להמשך היום, אני מבין

רונן צור:  ברגע שנדע את הצפי פחות או יותר של מתווה החזרה של הרשויות בדרום נוכל גם להתכוונן לתאריך ריאלי לקיום הבחירות גם למועצות- -     

תומר רוזנר: לא ניתנה שום החלטה פורמלית לא פורסם ברשויות

רונן צור: יש מכתב של שר הפנים

יעקב אשר: לא

יעקב אשר:  כרגע הבחירות ב-27

יעקב אשר: 2 בכל הארץ

יעקב אשר:  זה המצב כרגע

יעקב אשר:  אנו יודעים שלא יהיה ב-27

יעקב אשר: 2

מיכל מרים וולדיגר: אין כרגע החלטה על החרגה?     

יעקב אשר: פורמלית - עוד לא

יעקב אשר:  יש מכתב

יעקב אשר:  יש הצהרת כוונות של השר

יעקב אשר:  הוא כל הזמן מסתכל ימינה ושמאלה גם אל מול מינהלת תקומה, משרד ראש הממשלה, ראשי הרשויות בדרום וכו', כדי לנסות להגיע למשהו יותר ברור

יעקב אשר:  אנחנו אומרים, בכינוס הישיבה היום - חייבת להיות בהירות בעניין הזה תוך ימים ספורים –מבחינתי השבוע כי אם זה דבר שמחייב חקיקה, צריך להתחיל חקיקה מיידת ואז נדבר על החקיקה הנוספת שצרך לגבי החזר ההוצאות כי האנשים האלה לקחו כספים לבחירות ולא הולכות להיות בחירות שם בזמן הקרוב

רונן צור: יש פה שתי סוגיות נפרדות שאני רוצה להתייחס אליהן בנפרד

רונן צור:  הראשונה, מועד הבחירות

רונן צור:  בנושא הזה אני מאמין שנצליח להתכנס ללוחות הזמנים שאתה מדבר עליהם וההכרעה תתקבל תוך מספר מצומצם לש ימים ולא מעבר לכך, לגבי מועד הבחירות גם בצפון וגם בדרום

רונן צור:       לגבי סוגית המימון, היא נפרדת שלא קשורה לתאריך עצמו

רונן צור:  אנו בהחלט חושבים צריך לתת מענה גם לסוגיה הכואבת הזו

יעקב אשר: מזכיר לי היועץ המשפטי, במועצות אזוריות, גם לפי סעיף 4 למועצות האזוריות, צריך התייעצות עם הוועדה בכל מקרה

יעקב אשר:  פורמלית

רונן צור: אנו נוהגים להיוועץ גם כשאין חובה כזו

רונן צור:  הם יודעים

רונן צור:  סיימתי

יעקב אשר: נתחיל לשמוע את הדעות

יעקב אשר:  נתחיל עם יושב-ראש הפורום בצפון

משה דוידוביץ: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, קודם כל, הלב שלי נחמץ כשאני רואה דיון שאנו עושים על בחירות ולפני כמה דקות עזבו פה משפחות שכולות חלקן ואחרות עם חטופים

משה דוידוביץ:  גם אני אדם מאמין

משה דוידוביץ:  כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו

משה דוידוביץ:  יש לנו 136 נשמות טהורות שאנו צריכים להציל אותן

משה דוידוביץ:      לגבי הבחירות, התייעצנו ודיברנו לא מעט אתה ואני בנושא הזה

משה דוידוביץ:  בהקשר הזה אני מייצג את עצמי, לא את הפורום

משה דוידוביץ:  מדבר על מטה אשר ועל התפיסה שלי בכל הקשור לבחירות

משה דוידוביץ:  אשתדל לא לדבר על מה שקשור באזורים אחרים

משה דוידוביץ:  בזמן שאתם יושבים פה יש לי צילומים של טילים שנופלים ליד הבתים שלנו

משה דוידוביץ:  בוערים

משה דוידוביץ:  עכשיו

משה דוידוביץ:       אדוני היושב-ראש, דמוקרטיה או בחירות זה חגיגה לדמוקרטיה

משה דוידוביץ:  ואני חושב, כאזרח – לא כראש רשות – שהבחירות האלה יהיו הכי עצובות והכי לא דמוקרטיות בתולדות מדינת ישראל מאז תקומתה

משה דוידוביץ:  אסביר במילים קצרות

משה דוידוביץ:  מי קובע כמה אחוזים מכריעים בחירות? אחוז? שניים? 50%? יש מדינות בעולם שמי שלא הולך לבחור גם קונסים אותו

משה דוידוביץ:  במדינת ישראל אין תקנות כאלה וחבל

משה דוידוביץ:  אני מעריך, ולא מדבר על גוש דן ועל אזורים אחרים, שבצפון ברשויות שכרגע רוצים שיהיו בהם בחירות או שמשרד הפנים מכוון שיהיו בהם בחירות, לא יהיו יותר מ-40% מצביעים

משה דוידוביץ:  זה דמוקרטיה? 20% זה דמוקרטיה? במה עסקינן? בלהחליט לעשות חלק מהרשויות בקו העימות שלא יהיה להם בחירות? אני לא פוחד מבחירות עכשיו

משה דוידוביץ:  מה שתחליטו טוב לי אבל אני ב-7

משה דוידוביץ: 10 הייתי מועמד יחיד

משה דוידוביץ:  אף אחד לא רצה להתמודד מולי

משה דוידוביץ:  ב-30

משה דוידוביץ: 10, שבועיים אחר כך, הייתי צריך להיות מוכרז

משה דוידוביץ:  יש הכרזה

משה דוידוביץ:  חברי הטוב רונן שאני מאוד מוקיר אותו, הוא ושר והפנים הוציאו לפני שלושה ימים מכתב לשני ראשי רשויות בצפון שהוכרזו כראשי רשויות

משה דוידוביץ:  ביום חמישי

משה דוידוביץ:  דוד אזולאי וראש מועצת רעג'ר

משה דוידוביץ:  קיבלו הודעה שנבחרו

משה דוידוביץ:  הם היו מועמדים יחידים

ששון גואטה: למה אתה לא קיבלת?     

משה דוידוביץ: כי לי יש 32 ישובים, המועצה הכי גדולה בצפון, אבל יש 3 ועדים, פחות מעשרה אחוז, ששם רוצים לבחור לוועד אז שם לא מכריזים

משה דוידוביץ:  אני חושב שלא רק יש פה לקונה

משה דוידוביץ:  יש פה התנהלות לא דמוקרטית, לא תקינה, לא חוקית

משה דוידוביץ:  אמר היועץ המשפטי לפני דקה, שגם בנושאים של מועצות אזוריות סעיף 4 צריך גפ החלטה של הוועדה

משה דוידוביץ:  אז אני לא פוחד אם יידחו

יעקב אשר: מה אתה מציע בהסתכלות שלך כוותיק?     

יוליה מלינובסקי: איך עשיתם את זה?     

יעקב אשר: תכף הוא יענה

משה דוידוביץ: היושב-ראש, דיברנו על כך

יעקב אשר: מה אתם רוצים לגבי אזורי העימות, דרום וצפון

משה דוידוביץ: אני לא רוצה לדבר על דרום

משה דוידוביץ:  עמית שלי חבר

משה דוידוביץ:  אני מניח שידבר על הדרום

משה דוידוביץ:  אני חושב שבצפון, אם מכריזים שיש בחירות בכל מדינת ישראל ובוחרים גם בעזה, אפשר לבחור בכל מקום

יעקב אשר: ברור שלא יהיה ב-27

יעקב אשר: 2

משה דוידוביץ: אז נמתין

אליהו (אלי) רביבו: למה לא?     

משה דוידוביץ: אם אנחנו מדברים על חגיגה דמוקרטית ואם אנו מתכוונים לבחור אמיתי ראשי רשויות, צריך לדחות את הבחירות

משה דוידוביץ:  לא ייתכן שיהיו 20% או 30% מהציבור שיכריעו לגבי כלל תושבי האזור

משה דוידוביץ:  עכשיו אומר משהו שלא מבוסס מדעית

משה דוידוביץ:  זו תחושת בטן שלי

משה דוידוביץ:  אתם יודעים מה זמן התגובה במעלות תרשיחא או בשלומי? אפס

משה דוידוביץ:  כלומר אי אפשר לכנס בחדר יותר משלושים איש, בחדר סגור

משה דוידוביץ:  ומה עושים אנשים שעומדים בקלפי בחוץ ויש אזעקה?     

אליהו (אלי) רביבו: כמה תושבים נמצאים בשלומי היום?     

משה דוידוביץ: כמעט כלום

אליהו (אלי) רביבו: כלומר זמן ההתרעה לא רלוונטי

משה דוידוביץ: נכון

משה דוידוביץ:  במעלות תרשיחא - אפס

משה דוידוביץ:  אין שם פינוי

משה דוידוביץ:  מה עושה ראש הרשות אם יש אזעקה? כולם בורחים הביתה ומי יצביע?     

נאור שירי: יש עכשיו אזעקה במעלות תרשיחא ב-27

נאור שירי:  מה הנוהל שמזכיר הקלפי עושה? מי לוקח את הקלפי למרחב המוגן? מי?     

יעקב אשר: מה קורה בראשון?     

משה דוידוביץ: אבל אצלנו זה אפס

משה דוידוביץ:  אצלנו יעזבו את הקלפי, ירוצו לממ"ד, ומישהו ייקח אותה

משה דוידוביץ:  תודה

אליהו (אלי) רביבו: לגישתי, אני חושב שלאור המצב אחוז ההצבעה יהיה גבוה יותר

יעקב אשר: נאור, בבקשה

נאור שירי: תודה, היושב-ראש

נאור שירי:  אחת, אני רוצה לשמוע את דעתכם על מה שנאמר פה

נאור שירי:  בעיניי עדיין לא הודיעו על מועד הבחירות או אין מועד הבחירות ב-14 ישובים, זה נשמע לי לא נורמלי

נאור שירי:  פחות משלושה שבועות כי חלילה אנחנו לא עובדים בשישי שבת

יעקב אשר: זה בעיניי כן נורמלי? אני מעלה את זה כי אני רוצה- -     

נאור שירי: אני רוצה לחזק אותך, בגלל בריאותך

נאור שירי:  זה אחת

נאור שירי:  שתיים, מפריע לי שאיננו מקבלים את המכתב שעכשיו נשלח על ידי שר הפנים ליו"ר ועדת הפנים כחומרי רקע

נאור שירי:  במכתב גיליתי – אנו חברי ועדת הפנים

נאור שירי:  עכשיו

נאור שירי:  לא קיבלנו את זה

יעקב אשר: גם אני לא

נאור שירי: קיבלת

יעקב אשר: אה, מכתב שכתב ב-3

יעקב אשר: 12

נאור שירי: כן

נאור שירי:  כי בסיפא של המכתב אני מגלה את הנושא הכספי

נאור שירי:  בנושא הכספי, לו הייתי ער לזה, ואני מניח שגם אם אתה היית ער לזה בחודש שעבר שנשלח לך המכתב, שמציין שר הפנים שאין כוונה להחזיר כסף למועמדים שאין בחירות

יעקב אשר: לא נכון

נאור שירי: אני קורא

נאור שירי:  המועמדים שהגישו מועמדותם לקראת מועד הבחירות המקורי לא יהיו זכאים למימון הוצאות הבחירות שלהם מאוצר המדינה לפי חוק

יעקב אשר: לא ייתכן שלא יהיו זכאים

יעקב אשר:  לפי הדין הקיים הם לא זכאים, והוא לא מסכים לזה

נאור שירי: אני יודע שלא מסכים

נאור שירי:  עצם העניין הזה היה צריך להגיש תיקון חקיקה שמדבר גם על מועד שבו שר הפנים עם הרשות שניתנה לו- -     

יעקב אשר: אני מודיע לך - ביקשתי ממשרד הפנים חקיקה בעניין הזה

יעקב אשר:  זה אחת המטרות של הדיון היום, חקיקה בכלל על התאריך

יעקב אשר:  לדעתי, יש להחליט על זה

יעקב אשר:  לא יודע אם השימוש בסעיף 4 או 5 יהיה נכון או לא

יעקב אשר:  שיקבלו החלטה

יעקב אשר:  במקביל אני מכין הצעת חוק פרטית

יעקב אשר:  אם זה לא יגיע נעביר אותו בצורת בזק בעניין הזה

יעקב אשר:  לא יהיה מצב שאנשים נלחמים על הרשות שלהם, מועמדים שהיו קודם ראשי רשויות או לא והוציאו כספים ויישארו עם החובות והכול

יעקב אשר:  לא יהיה

יעקב אשר:  נקודה

נאור שירי: אני לא מבין את הלבטים

נאור שירי:  אם אנחנו חודש יודעים על זה, ואני אומר אנחנו, אני מעצבן אותך שאני רוצה שנעבוד מהר – תתעצבן

יעקב אשר: צריך חקיקה ממשלתית

יעקב אשר:  עוד לא הגישו דחייה

נאור שירי: אבל הגשנו דחייה במועד

נאור שירי:  מה לא הגישו דחייה? לא יהיו בחירות בכל מקום בארץ? זו נקודת המוצא שלך?     

יעקב אשר: צודק

נאור שירי: אתה יודע שאני צודק

נאור שירי:  למה להתווכח? מתי נקבל רשימה, איפה יש ישובים שאין בחירות?     

יעקב אשר: אני מקווה שבסוף הדיון היום יהיה לנו לוח זמנים מתי

יעקב אשר:  זה הדיון

נאור שירי: אני הרבה פעמים נפעמתי פה

יעקב אשר: אני לא שר

יעקב אשר:  אני מתבלבל

נאור שירי: אני שואל אתכם, חברי הוועדה

נאור שירי:  זה לא נורמלי

נאור שירי:  אפשר תשובה? תן את הרשימה

רונן צור: תהיה רשימה

רונן צור:  לגבי קביעת התאריך, אנחנו רוצים להתחשב גם בראשי המועצות, ויש דעות שונות

רונן צור:  ברמת ההודעה, במקומות שפונו על ידי הממשלה, 12 ישובים, לא יהיו בחירות ב-27

רונן צור: 12

נאור שירי: למה אין הודעה?     

רונן צור: תהיה הודעה

נאור שירי: למה צריך תאריך?         

יעקב אשר: צריך ודאות

נאור שירי: והיום יש בחירות במטה אשר

נאור שירי:  זה גם ודאות

יעקב אשר: ברוך הבא למועדון

נאור שירי: אני לא רוצה להיות במועדון הזה

נאור שירי:  אני רוצה להיות במועדון שנותן ודאות שיודע לעשות דיונים אחרי שדוחים את הבחירות ולהגיד: יש לי שלושה חודשים, אני יודע לקבוע תאריך לבחירות

נאור שירי:  זה לא כזה מסובך

נאור שירי:  ואם אני לא יודע, אני יודע לדחות בשנה, לבטל את שנת הבחירות הקיימת, לתת לראש הרשות ודאות וכלים ויכולת לעבוד ולתושבים שלו ולסיים את הסיפור

נאור שירי:  שימו עוד שנה

יעקב אשר: עידאן תמיר

תמיר עידאן: בוקר טוב

תמיר עידאן:  קודם כל, תודה על הדיון

תמיר עידאן:  כאזרח נראה לי שאחרי מה שעברה המדינה לפני 6

תמיר עידאן: 10 ומה שעברה אחרי 7

תמיר עידאן: 10, בחירות עכשיו זה לא העניין שצריך להיות

תמיר עידאן:  ייצור עוד פעם פילוג בעם ומפלגתיות ושנאה ותחרות

תמיר עידאן:  לא נראה שזה הזמן שאנשים קוברים את הילדים שלהם ואנשים מנסים להחזיר את ילדיהם

תמיר עידאן:      מהצד שלנו כראשי רשויות, אין מצב שאנחנו נוכל תוך כדי שיקום העוטף מהצד שלנו להיות בבחירות

תמיר עידאן:  אני לא אהיה בחירות

תמיר עידאן:  אם תקבעו את זה באוקטובר הקרוב, אני ביולי צריך לפתוח מטה - לא פותח שום מטה

תמיר עידאן:  לא עושה שום דבר

תמיר עידאן:  מי שיהיה יהיה, ומי שרוצה, שיתמודד

תמיר עידאן:  וזה לא דמוקרטיה

תמיר עידאן:  אני גורס שאו עושים את זה עכשיו בסוף החודש ומה שיהיה יהיה - הולכים למלונות, מי שיצביע - יצביע

תמיר עידאן:  או שדוחים את זה לתקופה ארוכה שבה ניכנס לתוך שיקום העוטף כי זה חתיכת אירוע

תמיר עידאן:  המינהלת עדיין דנה אתנו מה עושים ומה עושים

תמיר עידאן:  נתחיל לעבוד, אולי עוד חודשיים קדימה

תמיר עידאן:  נהיה באמצע העבודות הקשות בתוך הישובים, גם קהילתית, גם רגשית, לימודית, פדגוגית וגם פיזית ובזמן הזה לפתוח מטות עכשיו לדבר עם אנשים – לא יקרה

תמיר עידאן:  יקרה, מי שיתמודד – יתמודד, הם יעשו, יפתחו מטות ויעשו פוליטיקה כי יש להם זמן

תמיר עידאן:  אני לא אעשה זאת

תמיר עידאן:       אתמול ישבנו בלשכת רוה"מ עד 1 בלילה לקבוע מתווה חזרה

תמיר עידאן:  רוב האנשים אצלי חזרו

תמיר עידאן:  איפה לא חוזרים – בעיקר בישובים שחטפו קשה

תמיר עידאן:  אני מוריד את הראש

תמיר עידאן:  אסור לנו לצייץ לידם

תמיר עידאן:  יש שם אירועים מאוד קשים, אירועים של ראשי רשויות שנרצחו

תמיר עידאן:  יש שם אירועים של חטופים והרוגים

תמיר עידאן:  אנשים לא מצליחים להרים את הראש מהאירוע הזה, אז אנחנו מנסים להגיע למתווה, יותר כספי, לראות איך מחזירים את האנשים הביתה לשלום, נותנים מקום למי שרק פוחד במירכאות, נותנים למי שבאמצע שנת לימודים לסיים את שנת הלימודים שלהם אבל זה לא קשור לחזרת אנשים הביתה

תמיר עידאן:  חלקם מהאנשים יחזרו רק ביולי

תמיר עידאן:  נמצאים בבתי מלון

תמיר עידאן:  אפשר לעשות את זה גם מחר בבוקר

תמיר עידאן:  אני אומר את דעתי וחושב שחבריי יסכימו

תמיר עידאן:  או עכשיו יעשו, ומה שיקרה – יקרה, שיצביעו

תמיר עידאן:  אנשים מבוגרים, מכירים את הדברים, יכולים להצביע גם בתוך בתי המלון

תמיר עידאן:  אני מדבר על אוקטובר הבא לפחות 25' או אמצע 25'

תמיר עידאן:  לפני כן פשוט אנחנו ראשי הרשויות שנמצאים עכשיו לא נעשה כלום

תמיר עידאן:  נמשיך בעבודה

תמיר עידאן:  דמוקרטיה זה לא

יעקב אשר: משרד המשפטים, מבחינת גבולות הגזרה

מיכל מרים וולדיגר: יש לי שאלה לתמיר

מיכל מרים וולדיגר:  הצגת פה דבר שאני מזדהה איתו – בחירות זה חתיכת אירוע שאיני בטוחה שנכון אבל מקיימים אותו

מיכל מרים וולדיגר:  לגבי אזורי העימות שמפונים, כולם או כולם אתה אומר: בחירות עכשיו

מיכל מרים וולדיגר:  מה לגבי אותם מועמדים שהם חדשים, לא יודעת מה קורה אצלך - אתה יחיד אולי

מיכל מרים וולדיגר:  השאלה שלי לשמוע גם אותם

יעקב אשר: הוזמנו כולם

יעקב אשר:  אני רוצה לשמוע את כולם

יעקב אשר:  הוא לא דיבר בשם כל התושבים

תמיר עידאן: ממש לא

תמיר עידאן:  דיברתי בהתחלה כאזרח וכראש רשות

אליהו (אלי) רביבו: אתה אומר: או בחירות במועד כרגע או לדחות את זה- -     

תמיר עידאן: אמצע 25' ומעלה

אליהו (אלי) רביבו: חושב שאתה צודק

יעקב אשר: ראש מועצת שלומי

יעקב אשר:  יש כרגע מצב מסוים, או שישתמשו באותו סעיף של 5 או 4 ואז מדברים על פטנט שנקרא הכי מהר שאפשר, וזה בעצם 150 יום, או שייקבע תאריך

יעקב אשר:  ראש המועצה בא כאדם פרטי, אך אמר את דעתו – או תעשו עכשיו בחירות או לא באוקטובר

יעקב אשר:  מה שמתכוון עכשיו, חלק מהמקומות ספטמבר יגיעו בגלל שנת הלימודים וכו'

יעקב אשר:  שיעשו באוקטובר, אולי נובמבר

יעקב אשר:  הוא אומר: הרבה יותר

יעקב אשר:  השאלה אם יש לזה השלכות מבחינת דחיית הבחירות

יעקב אשר:  תזכרו שזה מקצר קדנציה, מה נעשה עם הקדנציה הקצרה או הארוכה אחר כך

ששון גואטה: בכל מקרה – בקדנציה הראשונה של אבא שלי הייתה לו קדנציה ארוכה כי אחרי זה עשו בחירות בכל הרשויות

יעקב אשר: אני יודע

יעקב אשר:  לא אמרתי מה אני חושב עוד

יעקב אשר:  זו הפריווילגיה שלי כיושב-ראש

יעקב אשר:  כי אני גם עוד לא יודע

יעקב אשר:  רוצה שמנכ"ל משרד הפנים ישמע, אני רוצה לשמוע, חברי הוועדה רוצים לשמוע, כדי שהחלטה תתקבל בצורה מושכלת

יעקב אשר:  כי בסוף זה יצטרך לעבור חקיקה

יעקב אשר:  בבקשה

גבריאל-גבי נעמן: קודם כל, מביע מחאתי שעד הרגע הזה אין תאריך ואין החלטה שאומרת 12 הישובים אין להם בחירות וזה על פי דין, על פי חוק וכו'

גבריאל-גבי נעמן:  מכתב כתוב על ידי שר הפנים או חקיקה כזו או אחרת

גבריאל-גבי נעמן:  כלומר כל אחד מדבר, סביב האינטרס האישי שלו, מה טוב לו ומה לא טוב עד כדי כך ששמעתי את משה דוידוביץ מדבר על דמוקרטיה בלי בוחרים

גבריאל-גבי נעמן:  9,000 תושבים משלומי נמצאים בירושלים, תכף הולך לבקר אותם, חלקם בחיפה, טבריה ובכל ארץ ישראל עד אילת

גבריאל-גבי נעמן:  כלומר מערכת בחירות לא יכולה להתקיים חד משמעית

גבריאל-גבי נעמן:  כמו שאומר המנכ"ל פשוטו כמשמעו, אין מצב שחושבים שיש אפשרות לעשות בחירות בישובים מפונים

גבריאל-גבי נעמן:      יחד עם זאת, אני חושב שאני כנציג הליכוד ממשלת השלטון, שאני הנציג שלו בשלומי לא רואה ולא שומע את נציגי הליכוד כאן מדברים על העניין הזה, לוקחים את הטון ואומרים: להפסיק את הפטפטת הזאת שיש בחירות עוד חודש או עוד שבועיים

גבריאל-גבי נעמן:  אני מבקש ממנכ"ל משרד הפנים לקדם עוד השבוע הזה שהדברים יהיו מאוד ברורים ונהירים

גבריאל-גבי נעמן:  אם אנו מדברים על נושא של המימון, אני כן מבקש להציע בפני כבוד היושב-ראש שבבחירות שיהיו עוד שנה, או עוד שנתיים המימון יהיה או כפול או כפול וחצי

יעקב אשר: אני לא רוצה להיכנס

יעקב אשר:  כשאתה נכנס למילה מימון, זו סדרה אחרת

יעקב אשר:  אנו מדברים על סוגיה, ויש כרגע שיח בין משרד הפנים לבין משרד האוצר בעניין הזה

יעקב אשר:  מדובר בפיצוי

יעקב אשר:  עזוב את יחידת המימון

יעקב אשר:  היא צריכה להתחיל מההתחלה בבחירות

גבריאל-גבי נעמן: מה שהצעתי – מי שיגיש מועמדות, יגיש מועמדות עוד שנה, ואז יקבל יחידת מימון כפולה

יעקב אשר: ואם לא יגיש?     

גבריאל-גבי נעמן: לא נכנס לזה

גבריאל-גבי נעמן:  בסדר

גבריאל-גבי נעמן:  מה שאני מבקש מחברי הליכוד, חברים שתומכים בנציגים מטעם הליכוד, תהיו דומיננטיים ותדאגו לדחות את הבחירות לשנה או שנתיים ובא לציון גואל

גבריאל-גבי נעמן:  תנו לנו לנהל את הישובים שלנו נכון

אליהו (אלי) רביבו: 50% מהנוכחים פה חברי ליכוד

אליהו (אלי) רביבו:  הנציגות פה מהווה 50% ביחס לשאר המפלגות, ו-90% קואליציה

יעקב אשר: אתנו בזום אלון דוידי, ראש עיריית שדרות, נמצא בזום

יעקב אשר:  יש בעיה אצלנו

יעקב אשר:  נחזור אליך

יעקב אשר:  ואטורי, בבקשה, סגן יושב-ראש הכנסת

ניסים ואטורי: אני חושב שנאור שירי צודק בנושא אחד ספציפי

ניסים ואטורי:  אני חייב לרוץ – יש לי שתי ישיבות במקביל חשובות שקשורות גם למלחמה

ניסים ואטורי:  תמיר צודק

ניסים ואטורי:  ראשי הרשויות, אני מבין את כאבם

ניסים ואטורי:  יש להסיר את חוסר הוודאות

ניסים ואטורי:  לומר איפה אין בחירות - אנו רוצים לדעת את זה

ניסים ואטורי:  הציבור שואל אותנו

ניסים ואטורי:  אנחנו נותנים תשובות באוויר, לא יודעים כלום

ניסים ואטורי:  חברי ועדת הפנים, אנחנו רוצים לדעת, איפה אין בחירות כרגע? מה הפתרון לגבי צפון במקרה של מלחמה? אדוני היושב-ראש, יש מלחמה בצפון כנראה

ניסים ואטורי:  לא יודע

ניסים ואטורי:  בצפון עלולה לפרוץ מלחמה מחר בבוקר או ב-26 בחודש

ניסים ואטורי:  מה עושים אז? איפה הפתרונות לדברים האלה? אנו צריכים לתת תשובות לציבור

ניסים ואטורי:  ואם מתבצעות בחירות צריך לתת מקסימום קלפיות לאנשים

ניסים ואטורי:  אי אפשר להשאיר את האנשים באוויר או לומר לאדם הזקן: לך תרוץ עם טילים לצד השני ותצביע

ניסים ואטורי:  עזוב חורף, לא חורף

ניסים ואטורי:  תחת טילים לזרוק זקן שיצביע - זה לא נכון

ניסים ואטורי:  מקבצי דיור – לתת קלפיות

ניסים ואטורי:  לדעת מראש שאתה  הולך לבחירות מאוד קשות

ניסים ואטורי:  הם צריכים להבין

ניסים ואטורי:  ממונה הבחירות צריך להבין שהבחירות האלה זה לא משהו סטנדרטי, לשים פה קלפי, שם קלפי, וסגרת את הסיפור, 20 איש יקבעו מי יהיה ראש המועצה של מטה אשר

ניסים ואטורי:  זה לא יקרה

ניסים ואטורי:  אנו כחברי ועדת הפנים, כחברי כנסת מהליכוד, ראש רשות שלומי, צריכים להבין – אנחנו אנשי פריימריז

ניסים ואטורי:  יש לנו 120,000 איש שרודפים אחרינו ומבקשים תשובות

ניסים ואטורי:  אנחנו רוצים ודאות

ניסים ואטורי:  תנו לנו מסמך

ניסים ואטורי:  רוצים הפסקה בישיבה, רוצים את המסמך לפני שמצביעים

ניסים ואטורי:  על מה אנו מצביעים? אנחנו חותמת גומי? אנחנו מבקשים לתת קלפיות במקבצי דיור, לתת לאנשים אופציה להצביע

ניסים ואטורי:  בכל מקום תצטרך קלפיות

ניסים ואטורי:  תצטרך קלפיות בחאן יונס

יעקב אשר: זה החוק

ניסים ואטורי: אני מבין

חנוך דב מילביצקי: חאן יונס להצביע אבל במקבצי דיור לא

ניסים ואטורי: למה עושים את זה בכנסת ולא עכשיו?     

אליהו (אלי) רביבו: מה הקשר בין מקבצי הדיור למלחמה?     

יעקב אשר: הסכמתי שנגישות אפשר לעשות בכל מקרה

יעקב אשר:  זה אני מבין

יעקב אשר:  נדבר בחוק

ניסים ואטורי: אי אפשר בזמן מלחמה לתת לזקנים לרוץ ברחובות

ניסים ואטורי:  הם לא ילכו להצביע

ניסים ואטורי:  מה שאמר דוידוביץ, ראש מועצה מטה אשר וראש קווי העימות, לא ייתכן מצב שבאים 20 איש ויחליטו מי יהיה ראש המועצה

אליהו (אלי) רביבו: הפוך

אליהו (אלי) רביבו:  דווקא בנסיבות העניין אחוזי ההצבעה יהיו גבוהים יותר

חנוך דב מילביצקי: ייסעו לשם להצביע

יעקב אשר: תודה רבה

נאור שירי: אפשר לדעת מה עמדת השלטון המקומי?     

יעקב אשר: רגע

אליהו (אלי) רביבו: אדוני היושב-ראש, אני מבקש ממך לחלק את הדיון, כמו שאתה מפריד בין דיון על הוצאות ושיפוי לדיון מהותי, גם אותו לחלק בין כלל הישובים במדינת ישראל, כלל הרשויות המקומיות, לאותם מוחרגים

יעקב אשר: אנו מדברים עכשיו רק על המוחרגים שעדיין לא הוחרגו

יעקב אשר:  עדיין לא יודעים מיהם, כמה הם

יעקב אשר:  שוב אסביר – היה מכתב, שכתב שר הפנים

יעקב אשר:  דובר שם על 12 ישובים

אליהו (אלי) רביבו: במקור היו 14

יעקב אשר: ביניהם גם רשויות כמו של אלון דוידי וקריית שמונה

מיכל מרים וולדיגר: גם ישובים או רק רשויות?     

יעקב אשר: כיום יש ברשימה הזאת 12, בצפון ובדרום

יעקב אשר:  זה נושא הדיון שלנו

יעקב אשר:  אין לנו נושא אחר כרגע

יעקב אשר:  יש נושא של הצעת החוק שמדברת על צורת הבחירות בעזה וכו' ונעלה גם דברים אחרים כפי שיעלו

יעקב אשר:  זה כרגע הנושא

יעקב אשר:  בנושא הזה אנו רוצים לשמוע את הדעות של כולם

יעקב אשר:  לא נעים ולא נחמד אך זה חשוב

יעקב אשר:  חברת הכנסת וולדיגר

מיכל מרים וולדיגר: אני כמובן מצטרפת לכל מה שנאמר עד כה ברמת הוודאות

מיכל מרים וולדיגר:  אנו נמצאים במלחמה, האזרחים רוצים כולם טיפת ודאות, וכשאין ודאות – היא בעוכרינו, היא תחת השליטה שלנו - אנו יכולים לייצר ודאות ולא עושים זאת, בעיניי יש לפתור זאת, ודאות בנושא 12 הישובים

מיכל מרים וולדיגר:  שוב אומר, אני לא שמעתי ומקווה שנצליח לשמוע בדיון היום לא את אותם ראשי ערים מכהנים- -     

יעקב אשר: יש פה גם- -      

מיכל מרים וולדיגר: אני מבינה את הגישה שלהם

מיכל מרים וולדיגר:  רוצה לשמוע את האחרים, איפה הם עומדים ברמה של עכשיו מייד לעשות בחירות כפי שהציעו חלק מהמכהנים עכשיו או לחילופין עוד שנה שנתיים, האם גם הם מוכנים לפתרון הזה של או עכשיו או עוד שנתיים

מיכל מרים וולדיגר:  חשוב לשמוע גם אותם ולו בשביל הדמוקרטיה

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  אלון דוידי

אלון דוידי: שלום לכולם

אלון דוידי:  קודם כל, הדיון הזה מאוד חשוב

אלון דוידי:  אני רוצה להכניס אתכם לסדרי זמנים

אלון דוידי:  כרגע לפחות בדרום מדובר עד חודש יולי שאנשים יבחרו היכן רוצים להיות כך שמבחינת המכתב של שר הפנים ארבל גם במינימום האפשרי אתה מדבר על בחירות בדצמבר ינואר שזה המינימום אבל אם תעשה בחירות בסוף 24', דצמבר, או בתחילת ינואר 25' זה אומר, שכולם מכירים את החוק - שחמישה חודשים לפני כן נכנסים למערכת בחירות ואז אי אפשר לעשות דבר

אלון דוידי:  לפי ההצעה הזו ששר הפנים מדבר והביא אותה בכתובים, הוא משאיר את כל הערים האלה שחוות כל מה שחוות נכון להיום במערכת בחירות אין סופית

אלון דוידי:  זה דבר אחד

אלון דוידי:      שתיים, זה קצת מצחיק, שמדינת ישראל מצד אחד, אומרת שילדים היום יכולים ללמוד בעוטף ובשדרות, ולוחצת ולוחצת: תפתחו מהר את מוסדות החינוך, כי יש כאלה שרוצים מעין תמונת ניצחון של העיר עובדת והישובים עובדים בלי לנצח את החמאס, אבל ההורים שלהם לא יכולים לממש את זכות הבחירה שלהם

אלון דוידי:  נאמר משפחת אבקסיס, בילד בן 4 יש לו אפשרות להיות בשדרות או באחד הקיבוצים או המושבים וללמוד יום-יום, זה בסדר והכול בטוח, אבל לממש את הזכות הדמוקרטית שלו אין לו אפשרות

אלון דוידי:  זה קצת עצוב וקצת מצחיק

אלון דוידי:      לכן אני חושב על שתי אפשרויות: אחת, הבחירות יהיו כרגיל

אלון דוידי:  אתם תחליטו

אלון דוידי:  ודאי שאנו נגועים בדבר ותמיד מיכל, תגידו שיש לנו אינטרסים

מיכל מרים וולדיגר: חלילה

מיכל מרים וולדיגר:  אמרתי שצריך לשמוע את כל הצדדים

אלון דוידי: לכן אני לכתחילה אומר: כל מי שהוא פוליטיקאי בסוף מייצג אג'נדה

אלון דוידי:  לכן אני אומר – תחליטו אתם

אלון דוידי:  אני מכבד את זה שאתם נותנים לנו לומר את הדברים

אלון דוידי:  תחליטו, או יש בחירות עכשיו

אלון דוידי:  אבל אם אתם מחליטים לא לממש את זכות הבחירה היום ואתם מתערבים כי יש להבין מה אתם מחליטים עכשיו – שהבחירות לא יהיו במועדן ב-27

אלון דוידי: 2 זה אומר שספר הבוחרים נפתח

אלון דוידי:  זה אומר שביטלתם את הבחירות האלה, את המועמדים של המועצה, את המועדים לרשות וכו', ומתחילים את המשחק מחדש

אלון דוידי:  אתם אומרים: עכשיו הכול חדש

אלון דוידי:  כל מי שרוצה להיבחר – ייבחר

אלון דוידי:  כל מי שרוצה לחדש את המועמדות שלו

אלון דוידי:  לכן אני חושב, שהכי נכון, לא בשבילי או בשביל תמיר – בשביל הבריאות והרצון שהערים ושהמועצות ישוקמו – תדחו את הבחירות האלה כמה שיותר

אלון דוידי:  תמיר נקב באוקטובר 25'

אלון דוידי:  אז אוקטובר 25', אולי יוני 25'

אלון דוידי:  לפני כן אתם אומרים – ולא רק אני משקם ולא רק תמיר ישקם ולא רק בשלומי ישקמו

אלון דוידי:  גם התושבים צריכים להיות ברוגע לקבל כל מה שצריכים כדי באמת לשקם את עצמם ואת העיר וזה לוקח זמן

אלון דוידי:      כולם מדברים על תקציבי תקומה וכו'

אלון דוידי:  כרגע אנו מעריכים את תקומה אבל דבר לא החל להתארגן ואם מישהו חושב שביולי יכריזו על בחירות בינואר או בדצמבר, וכל מערכת השלטון המקומי תהיה מושבתת, כי אלה החוקים גם בוועדות מכרזים וגם במינויים וגם בחלוקת דברים כי כל דבר יתפרש כהטבה וכרצון של מישהו להצליח – לכן אני אומר – או תעשו את הבחירות עכשיו או הרבה יותר רחוק, ושכל אחד ירצה – יתמודד, לא ירצה – לא יתמודד

אלון דוידי:      היושב-ראש, מאוד מעריך שאמרת מההתחלה – זה לא פיצוי

יעקב אשר: החזר

אלון דוידי: כל מי שהתמודד צריך לקבל את התקציב שהוציא, כי אנו רוצים שאנשים לא יחששו גם בעתיד לנסות להתמודד

יעקב אשר: נכון

אלון דוידי: אני אישית ממומן על ידי מפלגות כך שזה לא ברמה האישית אבל ודאי שאני רוצה שמפלגת הליכוד ושמפלגות אחרות שתמכו בי ומימנו אותי לא יתחילו בבחירות הבאות לומר – יש לנו רצון להתעסק עם אנשים באזורי קו עימות? אולי לא נקבל את הכסף חזרה? תודה רבה

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  נירה שפק בזום, חברת הכנסת לשעבר

נירה שפק: שלום

נירה שפק:  אני רוצה להציג עמדה ולהצטרף לחלק מהדברים שנאמרו פה, ולשים נתונים כדי שתבינו

נירה שפק:  הנתון הראשון אומר – אתחיל דווקא מהתקציב

נירה שפק:  אלון דוידי סיים בזה שהוא נציג מפלגת ליכוד, שמממנת אותו

נירה שפק:  מי שמכיר את חוק המועצות האזוריות, אין מימון מפלגות כלומר אותם אנשים שלקחו על עצמם, ויש פה גם בזום וגם באולם נציגים שמתמודדים במועצות אזוריות, גם מכהנים וגם כאלה שמתמודדים -לוקחים מהכיס שלהם

נירה שפק:  אני נירה שפק, קל לי לתת את הדוגמה של עצמי – באתי ולקחתי הלוואות

יעקב אשר: כמו כל מתמודד עצמאי

יעקב אשר:  לא סיעתי

נירה שפק: אבל בחוק המועצות האזוריות אין לך האופציה

יעקב אשר: ידוע

נירה שפק: לכן לפני שבוע ירד לי 100,000 שקל מהחשבון כי בתאריך הזה הייתי אמורה לקבל את מימון המפלגות

נירה שפק:  זה בנוסף לזה שאני מפונה כפר עזה וכו' וכמוני עוד הרבה

נירה שפק:  אז שיהיה לכם בראש ותבינו למה בעיניי מאוד מאוחר לדבר על זה וכדאי לסכם את זה אתמול - לא היום

נירה שפק:  זה נקודה אחת

נירה שפק:  אני צריכה להקים את הבית שלי וכמוני עוד הרבה, ואתם משאירים אותנו להתמודד עם הבנקים לבד

נירה שפק:  זו נקודה שחייבים לסכם אותה ומהר ולא צריכה להיות בעיה כי כבר הייתה חקיקה, לצערנו הרב נרצחו שני מועמדים, אחד מכהן ואחת מתמודדת, אופיר ליבשטיין ותמר באשכול, והם קיבלו החזרים

נירה שפק:  הייתה חקיקה, נקבע מה המפתח והוחזר להם

נירה שפק:  כל מה שצריך לעשות - לעשות אותו דבר כי אין להפלות בין אדם לאדם

נירה שפק:      אתכנס לעניין

נירה שפק:  ב-21' ראשי רשויות, מועמדים שראו שליחות להוביל רשות כלשהי לקחו על עצמם, הקימו מטות, בנו את התפיסה, מצעים והכול, ובמשך שנה שלמה עבדנו בלשכנע אנשים להיבחר

נירה שפק:  את רשימות בעלי זכות הבחירה כולנו מכירים

נירה שפק:  יצרנו איתם קשר

נירה שפק:  עשינו איתם הכול

נירה שפק:  חוגי בית, הכול

נירה שפק:  בסוף, כשתקבלו את ההחלטות – אני רוצה להסביר

נירה שפק:  התהליך היה

נירה שפק:  היינו מקיימים - יום 9

נירה שפק: 10

נירה שפק:  זה פחות משבועיים לפני הבחירות

נירה שפק:  אנשים ידעו כל אחד מה העמדה שלו

נירה שפק:  לכן בהקשר זה כשנשאר עוד שבועיים ואנשים שואלים: איך הבוחר יממש? אנשים כבר היו סגורים על עצמם

יעקב אשר: עוד שבועיים זה לא יהיה

יעקב אשר:  כולנו מבינים

יעקב אשר:  השאלה מה נראה לך נכון

נירה שפק: אומר

נירה שפק:  לא סיימתי

נירה שפק:  שתיים, אני מתחברת לזה שמחזירים אותנו לשגרה כל הזמן

נירה שפק:  אם שגרה, אז הזכות הדמוקרטית לבוחר מוחרגת? שלישית, גם אם רשויות מפוזרות – ואני אומרת את זה חודשיים - היו לנו תקדימים בעבר

נירה שפק:  הם היו בקורונה

נירה שפק:  קלפיות נגישות – כולם יכלו לגשת אליהן

נירה שפק:  כלומר גם את הבעיה הטכנית הזו אפשר לפתור

נירה שפק:  אין שום בעיה שכולם ייגשו לקלפיות נגישות

נירה שפק:  עשינו את זה כמה פעמים

נירה שפק:      בנוסף, הזכיר אלון דוידי את נושא תקומה

נירה שפק:  מינהלת תקומה יושבת חמש שנים קדימה

נירה שפק:  מי שצריך לשבת ולהחליט חמש קדימה, מה לעשות זה ראש רשות מכהן שההחלטות שלו מתקבלות חמש שנים קדימה – או ראשת רשות מכהנת, יש גם נשים, צריכה להתקבל חמש שנים קדימה ולא בשנת בחירות, ואין אכיפת שנת בחירות וכל הדברים האלה

נירה שפק:  לכן אם יודעים – קודם כל, בתכל'ס שני דברים: אחד, כשיצאה החלטה של הדחייה מ-30

נירה שפק: 1 ל-27

נירה שפק: 10 לא חויבו הרשויות

נירה שפק:  כפי שאמרת נכון, מבחינת המדינה, מבחינת החקנקה כל הרשויות ניגשות

נירה שפק:  שאלה שתיים, לגבי הפרקטיקה, אם הולכים לשים קלפיות בעזה ולהוציא את הדברים האלה אין סיבה שלא יידעו גם לפזר את הקלפיות

נירה שפק:  לכן עמדתי שדווקא ברשויות שמפונות, דווקא ברשויות שבמצב חירום במשבר, צריך הנהגה שיודעת לתת להם יד, ליצור אמון וללכת איתם שנים וצעדים קדימה

נירה שפק:  לכן הבחירות צריכות להיות ב-27

נירה שפק: 2

נירה שפק:  זו עמדתי

נירה שפק:  שים לב - אני לא מכהנת

יעקב אשר: אם כך לא רלוונטי מה שאמרת בהתחלה לגבי הפיצוי

יעקב אשר:  כי אין פיצוי

נירה שפק: נכון, כי אם ההחלטה 27

נירה שפק: 2, אנו יודעים לומר לאנשים מה לוחות הזמנים

נירה שפק:  אם ההחלטה אחרת - אנו בבעיה

נירה שפק:  זה צריך להיות כמה שיותר מהר

יעקב אשר: אני שואל אותך שאלה אחרת

יעקב אשר:  לדעתך, אם זה לא ב-27, מבחינתך, את אומרת: אין עניין ללכת עם זה זמן רב קדימה אלא הפוך?     

נירה שפק: ודאי

נירה שפק:  תחשוב על עצמך

נירה שפק:   אתה מפונה עכשיו, ורוצה שמי שמדבר איתך ומתחייב לך ורוצה שתחזור, לייצב אותך מבחינה ביטחונית, כלכלית, רווחה והכול כדי שיהיה

נירה שפק:  ויש אופציה נוספת, להאריך את החקיקה הזאת, ולדאוג לזה

נירה שפק:  תמיר עידאן אמר את זה בצורה מאוד ברורה

נירה שפק:  אנו עשינו את כל התהליך עם הבוחר

נירה שפק:  מי שרצה להיבחר יכול היה להיבחר ב-21'

נירה שפק:  לכן לומר לנו: מההתחלה – כך לא נעשה

יעקב אשר: תודה רבה

איציק אשכנזי: אדוני היושב-ראש, הערה חשובה מאוד

איציק אשכנזי:  כל מה שקשור במועצה שער הנגב – שם צריכות להיות בחירות, לפתוח את הרשימות, כי ראש מועצה נהרג

איציק אשכנזי:  לחם בגבורה ולצערנו נפל

איציק אשכנזי:  לכן אדוני היושב-ראש, בכל הקשור למועצה הזו אנו דורשים, ששם ייפתחו הרשימות

איציק אשכנזי:  אין שם מועמד יחיד

איציק אשכנזי:  ראש הרשות נהרג

איציק אשכנזי:  חשוב שתדע את עמדתנו כשלטון אזורי

קריאה: - - -     

יעקב אשר: הבנתי את ההערה

יעקב אשר:  היא במקומה, ובזמן שתהיה במקומה

איציק אשכנזי: יש לקחת את זה בחשבון

איציק אשכנזי:  יש לדייק בעובדות

איציק אשכנזי:  יש ראש מועצה שנהרג

איציק אשכנזי:  כדי שלא יהיו פה מחטפים וכאלה

איציק אשכנזי:  עמדת השלטון האזורי כמנכ"ל הארגון - אנו נגד מה שנאמר פה

יעקב אשר: ברור לחלוטין

יעקב אשר:  עוד מועמדת, בקשה

מיכל פלג עוזיהו: שלום, אני מועמדת למועצה אזורית אשכול

מיכל פלג עוזיהו:  קודם כל, תודה רבה על הדיון פה ועל הפתיחות

מיכל פלג עוזיהו:  חיכינו לזה הרבה זמן

מיכל פלג עוזיהו:  שלחנו מכתבים כבר מאמצע דצמבר שלא נענו לצערי הרב

יעקב אשר: אני לא יודע לענות על דברים שאיני מחליט עליהם

מיכל פלג עוזיהו: אני מבינה שהכוונות של כולנו טובות

מיכל פלג עוזיהו:  כולנו רוצים תקומה של הישובים

מיכל פלג עוזיהו:  אנחנו מתמודדים עם האסון הגדול ביותר שידעה מדינת ישראל מאז הקמתה

מיכל פלג עוזיהו:  שום דבר לא אידיאלי

מיכל פלג עוזיהו:  כל אופציה שאנו מייצרים פה היא לא אידיאלית

מיכל פלג עוזיהו:  לכן אנו צריכים לייצר את החלופה הכי פחות גרועה בתנאים הנוכחיים, אבל אם רוצים תקומה יש לה כמה תנאים הכרחיים והתנאי הראשון לתקומה, לשיקום משמעותי הוא אמון של הציבור במנהיגות

מיכל פלג עוזיהו:  ושהמנהיגות יודעת שהציבור מאחוריה, עומדת 100% עם אופק יציבות של חמש שנים קדימה

מיכל פלג עוזיהו:      לכן אל"ף, אני מאוד מתחברת לאמירה של ראשי הרשויות המכהנים פה שצריך כמה שיותר מהר את הבחירות

מיכל פלג עוזיהו:  גם אני אומרת כמועמדת, שאני מרגישה מאוד נוח עם המקום שלי

מיכל פלג עוזיהו:  אם יהיו בחירות ב-27

מיכל פלג עוזיהו: 2 אני אסתדר

מיכל פלג עוזיהו:  אם תבחרו לפתוח את הרשימות גם מקובל, אבל תקיימו אותן כמה שיותר מהר

מיכל פלג עוזיהו:  איני חושבת שנכון לומר: שנתיים קדימה יהיו בחירות

מיכל פלג עוזיהו:  הציבור צריך לקבל את זכותו להצביע ולבחור מי המנהיגים שלו

מיכל פלג עוזיהו:  ב-7

מיכל פלג עוזיהו: 10 הופר ההסכם הכי בסיסי של הציבור בעוטף ישראל עם מדינת ישראל

מיכל פלג עוזיהו:  הזכות הבסיסית לביטחון, כשהלכנו לישון ב-6

מיכל פלג עוזיהו: 10 היינו בטוחים שאנחנו שמים את הראש במקום הכי בטוח בעולם והתעוררנו למציאות קשה

מיכל פלג עוזיהו:  אנו לא פה לדבר על זה אבל אתם לא יכולים לשלול מאתנו את זכות היסוד שלנו לבחור ולהיבחר

מיכל פלג עוזיהו:  לכן אני פונה אליכם – גם אם ב-27

מיכל פלג עוזיהו: 2 טכנית אתם לא יכולים לעמוד בזה – תקיימו את זה חודש אחרי

מיכל פלג עוזיהו:  חודשיים אחרי

מיכל פלג עוזיהו:  לגיטימי

מיכל פלג עוזיהו:  תנו לציבור את הזכות שלו לבחור ולהיבחר

מיכל פלג עוזיהו:  זה חלק מהחוסן האישי שלנו

מיכל פלג עוזיהו:      אני יודעת שאתם מודאגים מאיך אנו מגיעים לערי רפאים

יעקב אשר: אם זה נדחה אפילו בחודש, חודשיים או שלושה זה פותח רשימת מועמדים

מיכל פלג עוזיהו: על אחת כמה וכמה זה בסדר

מיכל פלג עוזיהו:  יכול להיות שצו השעה הוא מועמדים חדשים

מיכל פלג עוזיהו:  איני מלינה על זה

מיכל פלג עוזיהו:  תפתחו, תשפו את מי שצריך אבל תנו לציבור לבחור

מיכל פלג עוזיהו:  אתם מודאגים איך תגיעו לציבור? אם מגיעים לחאן יונס עם קלפיות, תגיעו גם לטבריה, לים המלח ולאילת

מיכל פלג עוזיהו:  מדינת ישראל מסוגלת לזה

מיכל פלג עוזיהו:  ואם אתם מודאגים שהציבור לא פנוי לזה? הדאגה מס' 1 שלנו זה ה-136 חטופות וחטופים אהובים שלנו

מיכל פלג עוזיהו:  במועצה אזורית אשכול למעלה מ-50 תושבות ותושבים אהובים ויקרים שלנו נמצאים עדיין בעזה

מיכל פלג עוזיהו:  זה מה שמעסיק אותנו דבר ראשון

מיכל פלג עוזיהו:  אבל צאו, תשאלו את הציבור

מיכל פלג עוזיהו:  הציבור רוצה את הזכות הבסיסית שלו לבחור מי ינהיג אותו בשיקום הקשה מאוד הזה

מיכל פלג עוזיהו:      אני רוצה לסיים ולבקש מכם שני דברים: אחד, האחריות שלכם נבחרי הציבור, לקיים את הברית הכי חשובה ביניכם לציבור וקודם כל להחזירם הביתה, ושנית, תממשו את הזכות הבסיסית ביותר שלנו, לבחור מי המנהיגות

מיכל פלג עוזיהו:  תודה

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  יוליה

יוליה מלינובסקי: מאוד התרגשתי לשמוע אותך

יוליה מלינובסקי:  עם כל הקשיים הטכניים, וברור יש כאלה, יש בזה משהו בטח בזמן הקשה ובמלחמה אנשים יוצאים להצביע – וואלה, זה מעלה את המורל

יוליה מלינובסקי:  זה עושה – הנה, אנחנו פה

יוליה מלינובסקי:  אנחנו מסוגלים

יוליה מלינובסקי:       אדוני היושב-ראש, המנכ"ל, יש בזה אמירה חזקה מבחינת האיתנות שלנו כמדינה

יוליה מלינובסקי:  שגם תחת המלחמות והטילים, ופתרונות של קלפי נגישה זה פתרון גם למפונים

יוליה מלינובסקי:  הרי אנחנו יודעים איפה רוב המפונים נמצאים - בבתי מלון

יוליה מלינובסקי:  אלה שבחרו להשתקם בערים, אפשר לאפשר להם להגיע לאותם בתי מלון, ולהצביע בקלפיות נגישות

יוליה מלינובסקי:  זה כן יעשה לך יותר עבודה כי מיון המעטפות וכו' אבל זה שווה כי זה זכות בסיסית של אדם

יוליה מלינובסקי:  אנחנו תמיד אומרים שהדבר היחיד שאזרח צריך וחייב בעיניי לעשות זה להגיע לבחירות ולהביע עמדתו

יוליה מלינובסקי:  אחר כך לא צריך לבוא בטענות

יוליה מלינובסקי:  פה אנו לוקחים מהאזרחים את הזכות הבסיסית הזאת

יוליה מלינובסקי:  בעיניי עם כל הקשיים, יש לשים לזה לב וגם משאבים

יוליה מלינובסקי:      אתייחס לסיפור של ההוסטלים למיניהם

יוליה מלינובסקי:  יש אמירה שאומרת שזה רק ישראל ביתנו

יוליה מלינובסקי:  אני מחזיקה פה מכתבים - יש מכתבים של 14 ראשי רשויות שהם לא ישראל ביתנו – לצערי בינתיים - אשקלון, ראשון לציון, נוף הגלים, בת ים, ערד, יקנעם, נשר, חדרה

יוליה מלינובסקי:  מכתבים

יוליה מלינובסקי:  אשמח להעביר לך את זה, שכולם דורשים, מבקשים ומסבירים עד כמה חשוב לשים קלפי נגישה בדיור מוגן או הוסטלים

יוליה מלינובסקי:  זה לא קשור לישראל ביתנו

יוליה מלינובסקי:  תורידו את הדאגה מלבכם

יוליה מלינובסקי:  ראשי הרשויות האלה לא שלי, לצערי הרב, לא כולם

יוליה מלינובסקי:  עוד לא

יוליה מלינובסקי:  זה חשוב

יוליה מלינובסקי:  אנשים מפוחדים

יוליה מלינובסקי:  לא פוסלת שהאויבים שלנו ינצלו גם את יום הבחירות כדי לעשות לנו פה קצת שמח

יוליה מלינובסקי:  לא נרחיב בזה

יוליה מלינובסקי:  ואז אנו צריכים להפך, להרחיב את הקלפיות

יוליה מלינובסקי:  לשים את זה כמה שיותר מונגש ונגיש כדי לאפשר לאזרחים לממש זכותם באופן מלא ולא להקשות מטעמים כאלה ואחרים

יוליה מלינובסקי:  יש לכם שתי אופציות, מה שאמר אלקין - או אתם עושים את זה בהחלטה המינהלית שלכם במשרד, ואנו כמובן בהתחייבות ובאמונה מלאה עושים זאת אתכם ביחד, ואנו סומכים עליכם שתעמדו במילה

יעקב אשר: הם עושים

יוליה מלינובסקי: לא, זה סוג של הסכמה

יוליה מלינובסקי:  או נעשה את זה בחקיקה דרך חוק חאן יונס

יוליה מלינובסקי:  אם אפשר בחאן יונס, אפשר גם בהוסטלים

יוליה מלינובסקי:  זו אימרה

יוליה מלינובסקי:  זה החוק הבא שנדון

יעקב אשר: זה היה נשמע כמו איום

יוליה מלינובסקי: אני אומרת

יוליה מלינובסקי:  כל אחד לוקח את זה להיכן שרוצה

יוליה מלינובסקי:  יש לזה חשיבות

יוליה מלינובסקי:  אדוני היושב-ראש, אמסור לך את המכתבים

יעקב אשר: יש לי חלקם

יעקב אשר:  חבר הכנסת מלביצקי

חנוך דב מילביצקי: תודה, אדוני

חנוך דב מילביצקי:  מדברים פה על דמוקרטיה ועל חוסן

חנוך דב מילביצקי:  הכול טוב ויפה

חנוך דב מילביצקי:  אבל בסוף-בסוף יש חיים, ובסוף לבקש בעיניי, להתעלם מהאירוע שקרה, ולא לפתוח את הספר, ולבחור באותם מועמדים עם אותן אג'נדות ואותם דברים שהיו לפני 7

חנוך דב מילביצקי: 10, הרי לרוב המוחלט של הציבור בישראל זה לא באמת רלוונטי

חנוך דב מילביצקי:  כל הקמפייניים שהיו קודם לא רלוונטיים להיום ובמקום לקבל את ההחלטה כבר בנובמבר האחרון ולדחות את הבחירות לשנה, שנה פלוס קדימה-  ארצית, זה לא רק נוגע לטכנית, היכן אפשר לקיים, או אי אפשר לקיים, אלא לדחות את זה בכלל גם כאקט של סולידריות ישראלית וגם מתוך הבנה שאי אפשר לעשות קמפיין פוליטי בטח לא ברשויות, ואנחנו פה באים מהרשויות אז אנחנו יודעים על מה מדובר

חנוך דב מילביצקי:  אתה לא יכול לדבר עם אנשים

חנוך דב מילביצקי:  זה שתקיים הליך זה דמוקרטיה? לא

חנוך דב מילביצקי:  זה כסת"ח

חנוך דב מילביצקי:  ואם כבר מחליטים ללכת עם זה קדימה ולכפות בחירות בעת הזו, ולעשות בחירות, אי אפשר לא לתת לאנשים להצביע

חנוך דב מילביצקי:  אי אפשר לא להתחשב בעובדה שיש מפונים, ויש אוכלוסיות כאלה ואחרות, וזה זמן מלחמה ואף אחד לא ייסע למקום היכן שגר בצפון כדי להצביע אם גם כך לא יכול לבוא שם

חנוך דב מילביצקי:  הייתי בצפון לא מזמן

חנוך דב מילביצקי:  יש שם קירות נ"ט בכבישים בצד, יש שטח שלם שהוא רצועת ביטחון בתוך שטח מדינת ישראל

חנוך דב מילביצקי:  יש מחסומים

חנוך דב מילביצקי:  יש ישובים שלמים שזה שמשרד הביטחון לא פינה אותם אבל בפועל אין שם אף אחד כי אין להם כביש גישה לישוב ואין להם אספקות ודברים ופינו את עצמם וכל מיני דברים

חנוך דב מילביצקי:  אי אפשר לדבר על עקרונות פה

חנוך דב מילביצקי:  צריך לדבר על החיים, ובחלק ניכר ממדינת ישראל היום אי אפשר לעשות בחירות רגילות

חנוך דב מילביצקי:  אז או עושים בחירות כמו שצריך ומתחשבים בכל אלה שלא יכולים להצביע פיזית ומביאים את הקלפי כמה שאפשר

יעקב אשר: מה לגבי התאריך? לדעתך גם במקומות האלה צריך להיות שהבחירות יהיו באותו זמן? מדברים על התאריך של 12 רשויות הללו

חנוך דב מילביצקי: בעיניי, הכי נכון היה לדחות את זה שנה פלוס קדימה ולשחרר - בטח את הרשויות האלה מהצורך להתעסק בבחירות עכשיו

חנוך דב מילביצקי:  כל הארץ לא לדיון עכשיו

חנוך דב מילביצקי:  אם אתה שואל אותי, כן, אז בכל הארץ

חנוך דב מילביצקי:  אני מדבר על הרשויות האלה

חנוך דב מילביצקי:  לדעתי, זה לא רשימה סגורה

חנוך דב מילביצקי:  צריך להתייחס גם לאיפה שלא נמצאים בפועל

חנוך דב מילביצקי:  לא רק איפה שמדינת ישראל אמרה שיש פינוי

חנוך דב מילביצקי:  כי יש הבדל בין הדברים האלה

רונן צור: הישובים – שזה לא מועצות – שמפונות גם כך

חנוך דב מילביצקי: חלקן מפונות

יעקב אשר: במועצה אין בחירות

יעקב אשר:  זה אחת הטענות שלהם

חנוך דב מילביצקי: בעיניי יש לשחרר אותם מהנושא של לעסוק בבחירות בעת הזו

חנוך דב מילביצקי:  זה לא נכון

חנוך דב מילביצקי:  זה הזוי ומופרך

חנוך דב מילביצקי:  אם אתה מתעקש, לא נכון לדחות את זה לחודש חודשיים – יש לעשות זאת עכשיו ולגמור עם זה אבל צריך לדאוג שאלה שנמצאים כן יכולים להצביע וצריך להביא את הקלפיות אליהם

חנוך דב מילביצקי:  לא רק לחאן יונס - אליהם, וזה כולל גם את הקלפיות הנגישות למקבצי דיור ולכל המקומות האלה כי צריך ללכת לקראת, ואם עושים זאת – לאפשר לכולם להצביע היכן שנמצאים

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  יוסי קרן

יוסי קרן: שלום

יוסי קרן:  התואר המדויק שלי הוא ממלא מקום ראש מועצה, ואני ממלא מקום ראש מועצה כי ראש המועצה שלי נהרג ב-7

יוסי קרן: 10

יוסי קרן:  לא תכננתי ולא יצרתי קמפיינים

יוסי קרן:  זרקו רימון בחדר ואני קפצתי עליו כדי להגן על התושבים שלי

יוסי קרן:  המועצה שלי היום, ממשמר העמק עד מצפה רמון, רצינו לקיים את דרום אדום, אדוני

יוסי קרן:  איך שהעלינו את הרעיון - חטפתי כפי שלא חטפתי מימיי

יוסי קרן:  איך ייתכן שכשיש לנו חטופים בעזה שהמועצה שלנו מפוזרת, אנו בכלל יכולים לחשוב על אירוע? לכן החלטנו, שדרום אדום יהיה רק הצעדה לזכר אופיר הי"ד

יוסי קרן:  בעת הזו אדוני אני מתחבר למה שתמיר אמר

יוסי קרן:  או מחר בבוקר או באוקטובר 25'

יוסי קרן:  כרגע כל מה שאני עושה – פירקתי חברה שהייתה לי

יוסי קרן:  את כל החיים שלי עזבתי כדי לשקם את העוטף

יוסי קרן:  משימת חיינו

יוסי קרן:  כפי שתמיר אמר, אי אפשר היום להתעסק בקמפיין

יוסי קרן:  עד 1 היינו במשרד האוצר

יוסי קרן:  מה עוד שבמקרה שלי ספציפית אני ראש הרשות היחיד במדינת ישראל שנכנס לתפקידו בצורה הזו ואפילו בלי דקה של ליווי

יוסי קרן:  כפי שאמרתי, זרקו רימון, קפצתי עליו ומשם אני בתפקיד 24/7 ואם היה יותר מ-24/7 - גם את זה הייתי עושה

יוסי קרן:      אצלנו במועצה, כפי שאמר איציק – קודם כל צריך לפתוח את הרשימות

יוסי קרן:  זה בסיס של בסיס

יוסי קרן:  אי אפשר לומר – היו שני מועמדים, אחד נהרג והשנייה נכנסת אוטומטית לתפקיד

יוסי קרן:  זה אמירה שאני מכבד את המקום שאני נמצא בו – אחרת היתיי אומר מה אני חושב עליה

יוסי קרן:  אלה דברים שיש לקחת בחשבון

יוסי קרן:  צריך לאפשר לנו כראשי רשויות לעבוד

יוסי קרן:  קשה, כל תושב שאתה יושב איתו ואתה מוזמן אלינו - הלב מתרסק

יוסי קרן:  גם על החטופים, גם על ההרוגים, גם על הפצועים שעדיין אנו מבקרים אותם בבתי חולים

יוסי קרן:  אי אפשר בעת הזו להתעסק בבחירות

יוסי קרן:  תודה

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  שמעון גואטה

ששון גואטה: אדוני היושב-ראש, פה דנים, ליבי עם הדרום, אבל לא מדברים בכלל על הצפון

ששון גואטה:  אתם מדברים על בחירות? עוד לא התחלנו שם

ששון גואטה:  ארבעה חודשים אנשים שלנו יושבים בבתי מלון

ששון גואטה:  יש ישובים שלא יכולים לצאת, שלא קיבלו פינוי, ש-20% לא באים למערכת הלימודים

ששון גואטה:  לא קרה במדינת ישראל מה שקורה היום

ששון גואטה:  ישבנו עם כל הקבינט לפני שבועיים, עם ראש הממשלה פעמיים

ששון גואטה:  אף אחד לא נותן תשובה, מה יהיה עם הצפון

ששון גואטה:  תהיה מלחמה? לא תהיה מלחמה? אולי תתחיל במאי? איך אתם יכולים לקבוע מדיניות?     

יעקב אשר: לכן אני נוטה יותר ויותר לקביעת זמן

יעקב אשר:  אני חושב שקצת הגזימו פה

ששון גואטה: לא הגזימו בכלל

יעקב אשר: רגע

יעקב אשר:  לדעתך

יעקב אשר:  לקבוע זמן סביר

יעקב אשר:  בזמן הזה אם לא תהיה בהירות אפשר לסגור את הבאסטה לגמרי

יעקב אשר:  אבל לקבוע זמן, כללי משחק, לפתוח את הרשימות, לתת לאנשים את הזמן שלהם

ששון גואטה: כל יום יורים

ששון גואטה:  אנחנו סך הכול מגיבים

ששון גואטה:  אין שום מלחמה בצפון

ששון גואטה:  המלחמה עוד לא התחילה בצפון

ששון גואטה:  כולם מחכים למלחמה

ששון גואטה:  אבל לאור מה שקרה בעוטף – כל ששת ישובי הגדר - אני נולדתי שם לפני כמעט 70 שנה

ששון גואטה:  אף אחד לא אומר את האימרה הזאת

ששון גואטה:  חלק מהתושבים האלה, כמה שאהבו את הצפון, כמה שהוא ירוק – לא מוכנים לחזור

ששון גואטה:  איבדו את האמון

ששון גואטה:  צריך לחשוב את האמת איך להתנהג

ששון גואטה:  אי אפשר לקבוע בחירות, כפי שאומר תמיר – מי יבוא היום לבחור? קח את נגב גליל

ששון גואטה:  השר עם כל הכבוד, אומר: תנצל את זה עד 30

ששון גואטה: 12

ששון גואטה:  התחלנו לעשות פעילות

ששון גואטה:  אף אחד לא בא לפעילות, גם בישובים שלא פונו

ששון גואטה:  אין לאנשים חשק

ששון גואטה:  גם הישובים הכי מרוחקים - דווקא שמים שם את התותחים שלנו שאותם ילדים לא יכולים לישון מהנשק שלנו

ששון גואטה:  איך אפשר לנהל סדרת חיים? צריך להבין

ששון גואטה:  כדאי לעשות סיור

ששון גואטה:  זו הכרעה לא קלה

ששון גואטה:  אנחנו לא פוחדים מבחירות אבל יש לחשוב על זה, יש לחשוב על התושבים

ששון גואטה:  אתה רואה את המקרים האלה – לא מדבר, כמו אצל תמיר

ששון גואטה:  אי אפשר לעשות עכשיו

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  חברת הכנסת מטי הרכבי

מטי צרפתי הרכבי: תודה, אדוני

מטי צרפתי הרכבי:  אני מנסה להבין מה כאן קורה

מטי צרפתי הרכבי:  אחת, יש כל הרשויות שב-27

מטי צרפתי הרכבי: 2 מתקיימות בהן בחירות, במקרו

מטי צרפתי הרכבי:  אני חושבת שמשרד הפנים צריך לתת דעתו למקרה של אזעקות, למקרה של טוהר בחירות, אחוזי בחירות

מטי צרפתי הרכבי:  הוועדה הזו צריכה לשמוע איך משרד הפנים נערך ליום בחירות בצל מלחמה בכל רחבי הארץ, כדי להבטיח טוהר בחירות ואחוז הצבעה מסוים וכו'

מטי צרפתי הרכבי:      שנית, יש לנו עכשיו 12 רשויות שיש לגביהן ספק, האם לקיים זמן או לא

רונן צור: בזמן זה לא יהיה

מטי צרפתי הרכבי: יכול להיות שבחלקם אפשר יהיה לקיים ב-27

מטי צרפתי הרכבי: 2

מטי צרפתי הרכבי:  למשל מטה אשר שהוא מועמד יחיד ויש בו שני ועדים מקומיים בקיבוץ כזה או אחר שרוצים לעשות בחירות לוועד מקומי, יכול להיות שאותם צריך לעשות - בדרך כלל מפונים למלון אחד

מטי צרפתי הרכבי:  אפשר לעשות קלפי נגיש לשני הישובים האלה ביצירתיות ולהכריז

מטי צרפתי הרכבי:  זה 11

מטי צרפתי הרכבי:  בתוך ה-11- -     

מיכל מרים וולדיגר: גם בשלומי אני יודעת שיש

מטי צרפתי הרכבי: אם דוחים מ-27

מטי צרפתי הרכבי: 2 פותחים רשימות והמינימום זה חמישה חודשים כי יש לנו לו"ז הבחירות

מטי צרפתי הרכבי:  זה מכניס בחירות חדשות

מטי צרפתי הרכבי:  כמובן שהשיפוי והכול בסדר

מטי צרפתי הרכבי:  לכן את העניין של בחירות חדשות עם פתיחת הכול מההתחלה יש לנסות לצמצם למינימום

מטי צרפתי הרכבי:  לכן יש לשבת בצורה מושכלת רשות-רשות בפינצטה ולתפור חליפה

מטי צרפתי הרכבי:  יכול להיות שיהיו שתיים שלוש רשויות שכן אפשר יהיה באמצעות קלפיות נגישות כי לא צריך להביא את התושבים למועצה אלא להביא את הקלפי הנגישה אליהם עם מעטפות כפולות

מטי צרפתי הרכבי:  אולי כמו עם הצבא, למשוך את זה לשבוע הצבעה לפני היום הקובע כדי לאפשר במעטפות כפולות לעוד

מטי צרפתי הרכבי:  מתוך 11 הנותרים לבדוק

מטי צרפתי הרכבי:  יהיו 6, 7 שלא יהיה מנוס ונצטרך לקבוע תאריך? אז נדון אם זה לעוד חמישה חודשים כי זה המינימום הנדרש ופתיחת כל הרשימות או שנה, שנתיים

מטי צרפתי הרכבי:  אבל לנסות לצמצם

מטי צרפתי הרכבי:  זה לא הכול או כלום

מטי צרפתי הרכבי:      לגבי השיפוי, יש מועמדים שנשרו בגלל המציאות

מטי צרפתי הרכבי:  גם פה משרד הפנים צריך לתת מתווה של פיצוי שיפוי, שיפוי פיצוי לכל מיני תסריטים – כזה שהתמודד וויתר כי היה במילואים, או מתמודדות חושבת שכרגע אין לה סיכוי מול ראש מועצה מכהן עם M16 שמצטלם כל יום

מטי צרפתי הרכבי:  יש לחשוב על מודל שיפוי

מטי צרפתי הרכבי:  זה רק כסף

מטי צרפתי הרכבי:  יש למצוא איך מפצים את המתמודדים בכל התמהילים בכל סוגי הבחירות

מיכל מרים וולדיגר: מסכימה איתך

מטי צרפתי הרכבי: זה בנפרג

מטי צרפתי הרכבי:  חייבת להיות פה עבודה כירורגית

נאור שירי: הממשלה מקדמת הצעת חוק על הפיצוי?     

יעקב אשר: בבקשה, מתמודד משלומי

דוד רמז: לא אמר ראש הרשות, כבוד היושב-ראש ומנכ"ל משרד הפנים, לא אמר ראש המועצה שלנו - ואני מתמודד יחיד בשלומי ב-12 הרשויות שנשארו וכפי שאמרה חברת הכנסת, גם אצלנו יש מועמד אחד וזה אני

דוד רמז:  לי יש 6 חברים מתוך 9

דוד רמז:  מתוך 9 חברי מועצה, 6 בסיעה שלנו היום והיום לפתוח את הרשימות והיום לדחות את הבחירות ואנו צריכים לעשות מה שאמרה חברת הכנסת, בפינצטה בכל מקום

יעקב אשר: התמודדות לרשימות יש בכל מקרה

דוד רמז: יש רשימות

דוד רמז:  אנו מועמד יחיד לרשות

דוד רמז:  עשינו שינויים בעולם התעסוקתי שלנו

דוד רמז:  אנחנו צריכים בסוף לקבל דד ליין לאן זה הולך - לכמה זמן זה הולך להימשך, ואנחנו צריכים לקבל תאריכים מה קורה ברשויות שלנו

דוד רמז:  ההחלטה היום לדחות את זה לשום מקום היא חוסר בהירות מבחינתנו, מה אנו עושים

דוד רמז:  לא באמת דמוקרטית מבחינתנו, למרות שזה המצב שנכפה עלינו, אבל אנחנו צריכים לקבל תשובות ולעשות כירורגית בכל רשות

מיכל מרים וולדיגר: כשיש מועמדים יחידים – לא כי מישהו נרצח חלילה אלא כי יש מועמד יחיד, שם אפשר לבטל את הבחירות

רונן צור: זה מה שקרה במטולה וברעג'ר

רונן צור:  ברשות שיש בה בבחירות גם אם זה למועצה, יהיו בחירות

רונן צור:  במקום שאין בחירות, גם במטה אשר – אמר את זה בהגינות – הוא מועמד יחיד לרשות המועצה אבל יש ישובים שבהם יהיו בחירות

מטי צרפתי הרכבי: וגם למליאה

מיכל מרים וולדיגר: אבל למה אתה לא עושה הפרדה בין בחירות לרשות לבחירות למועצה?     

רונן צור: עדיין, הליך הבחירות ברשות המקומית- -      

תומר רוזנר: החוק מאפשר הכרזה ללא קיום בחירות רק אם יש מועמד יחיד ורשימה יחידה

רונן צור: וההכרזה ביום הבחירות

תומר רוזנר: לכן לא הבנתי את המכתבים שנשלחו לפני שלושה ימים

רונן צור: הם קיבלו מכתבים שאומרים שהם מועמדים יחידים וההכרזה תהיה ביום הבחירות

רונן צור:  לא הוכרזו

מיכל מרים וולדיגר: אם אני מבינה נכון, אם יש מועמד אחד ורשימה אחת, אזי לא צריך בחירות ויש הכרזה, אבל אם יש מועמד אחד ומספר רשימות, בחירות בכל מקרה גם לרשות

מטי צרפתי הרכבי: במועצות אזוריות בהרבה מאוד ישובים יש מועמד יחיד כנציג מליאה ובהרבה יש זהות ועדים שזה רשימה מוסכמת לוועדה, שאם יעשו עבודה כירורגית כזו יזהו שהרבה מהסוגיות נפתרות

יעקב אשר: דיברת דברי טעם

יעקב אשר:  בבקשה

נחמה נצר: אני מטעם מועצה אזורית חוף אשקלון

נחמה נצר:  אני היועצת המשפטית של מועצה אזורית חוף אשקלון

נחמה נצר:  על דעת ראש המועצה אני מבקשת להביע עמדתו, שמבקש שהבחירות יתקיימו במועדן במועצה אזורית חוף אשקלון

נחמה נצר:  אנו אומנם מועצה גדולה של 20,000 תושבים

נחמה נצר:  שישה ישובים שלנו פונו, אבל חלק גדול מהתושבים למרות שהיו אמורים להתפנות – לא התפנו, וגם אלה שפונו – חזרו, ואין מניעה אמיתית, שהבחירות יתקיימו במועדן

נחמה נצר:  גם תושבי יד מרדכי ותושבי נתיב העשרה, שהם שני הישובים שלגביהם עוד לא התקבלה החלטה שיחזרו, אנו יודעים בוודאות שחלקם הגדול חזר כבר, וחלקם האחר מתכוון לעבור למגורים באזור שלנו, באשקלון, ביבנה, ואין שום מניעה שהם יגיעו להצביע ולכן הבקשה שלנו היא כן לאפשר את הבחירות

נחמה נצר:  דווקא קיום הבחירות במועדן הוא אמירה דמוקרטית מאוד משמעותית

נחמה נצר:  יש פה מתמודדת נוספת מול ראש המועצה ואנו חושבים שיש לתת לתושבים את הזמן להחליט ולבחור

נחמה נצר:      בנוסף, כיוון ששישה ישובים שלנו כלולים במינהלת תקומה, חושבת שנכון יהיה שההתמודדות של ראש מועצה עם האתגרים המאוד מורכבים תהיה כשהוא כבר נבחר ולא כשמעל ראשו מרחפת עננה של ייבחר לא ייבחר

נחמה נצר:  יש לפנות אותו מהדילמות הפוליטיות כדי לאפשר לו להתמודד עם האתגרים ולכן הבקשה והעמדה שלנו שהבחירות יתקיימו במועדן

נחמה נצר:  תודה רבה

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  זכות התגובה לנירה שפק דקה

נירה שפק: כיוון שהדיון הזה לא היה אמור להיות על שער הנגב ושמעתי יותר מדי שיות עליו

נירה שפק:  הדיון צריך להיות על זכות הבחירה, על זכות הבוחר

נירה שפק:  לא דיון פרטני

נירה שפק:  יש חוקים במדינת ישראל, דווקא בשער הנגב זו המועצה היחידה בארץ שמנוהלת על ידי אדם שלא נבחר וההיכנסות של יוסי מתחת לאלונקה לא מובנת מאליו

נירה שפק:  כשתיאר את הכניסה שלו, אני מסכימה, וכל דבר שאמר בניסיון וברצון ליצור ולטפל בקהילה, אך מבקשת לא להפוך את זה לדיון על שער הנגב – הוא ייבחן בנפרד

נירה שפק:  יש לבדוק מה נכון לתושבים, מה לא נכון לטווח העתידי

יעקב אשר: גם מה נכון לתושבים ומה נכון משפטית

נירה שפק: לגבי התאריך – מה נכון לתושבים, ולגבי ההחלטה על שער הנגב – יש החלטה משפטית ולא עמדה של X או Y

יעקב אשר: מסכים

יעקב אשר:  תודה רבה

יעקב אשר:  מרכז שלטון מקומי

יעקב אשר:  נעה

נעה בן אריה: בכלל לגבי כל שלושת הנושאים שעולים היום לדיון, אנו עם הנוסחים כפי שהוצגו

נעה בן אריה:  אנחנו בסדר

נעה בן אריה:  לנו היה עניין מיוחד שביקשנו להביא בפני הוועדה שנוגע לתוספת שאנו מבקשים להכניס במסגרת התיקון לחוק לעניין המועדים של אישור צו המיסים הרשותי ברשויות, סעיף 276

יעקב אשר: מה הוא קשור?     

נעה בן אריה: מאחר שהבחירות נדחו, והחוק קובע מועד סופי לאישור צו המיסים ברשות המקומית עד יום 31

נעה בן אריה: 1 שאז ניתן יהיה להחילו אחורה, במקרה הנוכחי כיוון שהמועד חלף עבר לו, והוא מועד בחקיקה שאיננו יכולים לשנותו, אנו מבקשים לעשות שינוי בעניין הזה, להתאים את המועדים במסגרת הוראה שתחול לעניין הבחירות הנוכחיות

נעה בן אריה:  משרד הפנים מכיר את הנושא הזה

תומר רוזנר: מתי הנושא עלה מול משרד הפנים?     

נעה בן אריה: כבר לפני זמן מה

נעה בן אריה:  זה לא נושא שעלה אתמול

נעה בן אריה:  אני חושבת שלפני הדיון על 27

נעה בן אריה: 2

תומר רוזנר: כלומר בתחילת חודש ינואר

תומר רוזנר:  אם משרד הפנים היה מוצא לנכון - היה יוזם הצעת חוק ומביא אותה בפני הכנסת

נעה בן אריה: יכול להיות, אבל אנחנו לא משרד הפנים

נעה בן אריה:  אנחנו מרכז השלטון המקומי והאזורי ולכן אנו מאירים את העניין לתשומת לב הוועדה שיש צורך לבצע את התיקון הזה, כך או כך

נעה בן אריה:  כלומר גם אם תתקבל החלטה כאן שלא ניתן לעשות זאת במסגרת הנוכחית, אם כי אני חושבת שעם מאמץ קל, וכיוון שאני מניחה שבחדר הזה לא תהיה מחלוקת לגבי העובדה שיש צורך לעדכן את המועדים האלה, גם אם בסופו של דבר יוחלט שלא, יש צורך לקדם את העניין הזה ומהר, גם עם חקיקה נפרדת

נעה בן אריה:  זה חייב להיעשות בצורה הכי מהירה שאפשר

נעה בן אריה:  אם צריך לעבור לפרטי הפרטים, כשנעבור על הנוסחים כמובן אוכל להוסיף

נעה בן אריה:      לעניין נושאים אחרים שעלו במסגרת הנוסחים של הוועדה – אין לנו מה להוסיף

נעה בן אריה:  לעניין קביעה של מועדי הבחירות- -      

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  יש פה עוד מועמד של רשות שרוצה לומר את דברו?     

מיכל פלג עוזיהו: אשמח לשאול שאלה - נאמר פה הנושא של חמישה חודשים כאילו זה ברירת המחדל

מיכל פלג עוזיהו:  אין פחות מזה, אין אפשרות טכנית לדחייה של חודש וחצי, חודשיים ואז אנו עדיין בטווח מיידי עושים עדכון רשימות, כל מה שצריך, ועדיין מאפשרים לציבור לבחור?     

יעקב אשר: לפי חוות הדעת של משרד המשפטים – אני לא עונה במקומך, עמי

יעקב אשר:  הרי 150 יום מבוסס על זה שפותחים את הרשימות מחדש, ואז חמישה חודשים זה ה-150 יום של פתיחת ספר הבוחרים וכו'

יעקב אשר:  היא שואלת בכלל, האם זה באפשרות של דחייה לחודש, חודש וחצי או חודשיים באותם מקומות?     

עמי ברקוביץ: דיברנו על זה בשעתו

עמי ברקוביץ:  צריך לשמוע בעניין את עמדת משרד הפנים והייעוץ המשפטי לוועדה

עמי ברקוביץ:  אנו חשבנו בשעתו שהדחייה של ארבעה חודשים היא בגדר מקסימום

עמי ברקוביץ:  עכשיו אתה מדבר על דחייה נוספת

תומר רוזנר: לא

תומר רוזנר:  היא שואלת על בחירות חדשות, האם אפשר לקיימן בפחות מחמישה חודשים

יעקב אשר: היא רוצה להגיע למצב שהבחירות יהיו עוד חודש וחצי, בלי פתיחת רשימות

מיכל פלג עוזיהו: העניין הוא לאפשר לציבור לבחור

מיכל פלג עוזיהו:  תנו לציבור לבחור

יעקב אשר: יש שתי אפשרויות: אחת, לגרור את זה עוד חודש, חודש וחצי, בלי פתיחת רשימות, זה מה ששאלת, אם הבנתי נכון

יעקב אשר:  האופציה השנייה, בחירות חדשות, זה אותם 150 יום, מההתחלה

יעקב אשר:  שאלתי את משרד המשפטים – נגיד, אם יבוא מנכ"ל משרד הפנים ויגיד: יש מקומות שאפשר עוד חודש וחצי, חודשיים וכו' למרות שזה לא נראה לי ריאלי אבל אולי

יעקב אשר:  שאלתי את משרד המשפטים בעניין

נאור שירי: אני מתזכר את משרד המשפטים על ההתבטאות שלו- -     

יעקב אשר: הוא אמר את זה

יעקב אשר:  גם אנחנו זוכרים את זה

עמי ברקוביץ: אמרנו שזה יהיה יותר מורכב

עמי ברקוביץ:  מהבחינה הזו לא חל שינוי בעמדה שלנו

יעקב אשר: אם יהיה משהו פרטני, יכול להיות שיצטרכו להגיש

יעקב אשר:  שאלת שאלה – עוררתי בפניהם

יעקב אשר:  בבקשה

עמית סופר: שלום, נקודה משמעותית מבחינתי – הסוגיה של התקופה הראשונה והשנייה ערב הבחירות

עמית סופר:  מה שמשתק אותנו כמועצה לתפקד

עמית סופר:  חייבים בעניין הזה להתייחס שלא יכניסו אותנו לתקופה השנייה של הבחירות

עמית סופר:  היינו כבר במהלך של כמעט שנה ערב בחירות

עמית סופר:  זה הגביל אותנו מבחינת מכרזים, מבחינת היכולת שלנו לפעול ובטח בשעת חירום

עמית סופר:  מבקש שתהיה התייחסות לעניין הזה, לפחות שנהיה בתקופה הראשונה של תקופת בחירות שנוכל לפעול כמו שצריך

עמית סופר:       יש ההגבלה שבתקופה השנייה אתה לא יכול להוציא מכרזים

עמית סופר:  אתה מוגבל בפעילויות כאלה ואחרות

עמית סופר:  צריך להתייחס לזה

עמית סופר:  אם אינכם קובעים תאריך זה 150 יום מאז שהמפונה חוזר, לפחות שההתייחסות תהיה כמו התקופה הראשונה של מערכת הבחירות כדי שנוכל לתפקד כמו שצריך

עמית סופר:  מבחינתי כמובן, העדיפות בלי תקופה

נאור שירי: זה מה שאמרנו בדחייה הראשונה

נאור שירי:  אמרנו – בישובים שלא יתקיימו צריך לבטל את תקופת הבחירות

עמית סופר: לא להבין שאנחנו בערב בחירות

עמית סופר:  אנחנו מאוד מוגבלים בזה

עמית סופר:  כן צריכה להיות לזה התייחסות

עמית סופר:  כי ברגע שמגדירים אוקטובר, אני אמצא עצמי עוד חודשיים שלושה בתקופה שנייה של מערכת הבחירות

יעקב אשר: בבקשה

אילנית וואהל: שלום, אני מועמדת לראשות המועצה האזורית חוף אשקלון

אילנית וואהל:  אמרה פה היועצת המשפטית של המועצה שיש שישה ישובים מפונים כלאחר יד, והנה יד מרדכי ונתיב העשרה חוזרים

אילנית וואהל:  המציאות בשטח שמדובר בקהילות מפורקות

אילנית וואהל:  זה לא עניין פוליטי של נציג כזה או אחר כפי שאמרה מיכל הקולגה – אפשר לפתוח, אפשר תחרות חדשה, הכול בסדר

אילנית וואהל:  צריך לתת לקהילות להחליט מי משקם עכשיו כי זה לא נעשה עכשיו

אילנית וואהל:  אנו מבקשים מכבוד היושב-ראש לא לתת לבחירות לברוח

אילנית וואהל:  לתת לנו את האפשרות הדמוקרטית לבחור ולהיבחר

אילנית וואהל:  ב-27 אנו ריאליים, אנו מבינים שזה לא יקרה

אילנית וואהל:  אני מתכוונת שדיברו פה ראשי רשויות מכהנים על מעבר- -     

יעקב אשר: עכשיו את מדברת

יעקב אשר:  יש לך אותו כבוד כמו שיש לי אליהם בלי כל קשר

יעקב אשר:  מה נראה לך מנקודת מבטך הציבורית? את אומרת שהקהילות שבורות, הן מרוסקות

יעקב אשר:  אז טוב עכשיו בחירות? זה רע? טוב לקחת שנה פאוזה אבל לקבוע תאריך שיידעו שעד אז חוזרים לחיים נורמליים כאלה ואחרים?     

אילנית וואהל: תודה על השאלה כי מבחינתנו קבילה שלמה וחזקה זה קהילה שחוזרת

אילנית וואהל:  יש לספור את הזמן מרגע שהקהילות חוזרות

אילנית וואהל:  אי אפשר לעשות זאת מחר בבוקר לצערנו

אילנית וואהל:  אבל גם אי אפשר לדחות את זה מעבר להרי החושך

אילנית וואהל:  ההצעה של שר הפנים במכתבו הראשון שלו שפירט את 14 הרשויות זה לא חדש, השמות כתובים - אני חושבת שזו ההצעה הריאלית, הנכונה והדמוקרטית ביותר שיש

יעקב אשר: חמישה חודשים מיום החזרה

יעקב אשר:  השאלה מה זה חזרה

יעקב אשר:  חוות דעת היועץ המשפטי של משרד המשפטים אחרת בעניין

יעקב אשר:  יש חילוקי דעות

יעקב אשר:  יש קשיים משפטיים

יעקב אשר:      חברים, אני חושב שהדיון לפחות בחלק הזה - מיצינו

יעקב אשר:  מה שאני מבקש, אדוני מנכ"ל משרד הפנים, שוב תודה שהגעת

יעקב אשר:  שמעת מגוון דעות

יעקב אשר:  קשה מאוד לכוון לרוחו של כל אחד ואחד – זה לא הולך

יעקב אשר:  אבל לדעתי צריך משהו ודאי מצד אחד, ואם יש דברים בפינצטה כמו שעשיתם במקומות שאין בחירות לגמרי והכרזתם שההכרזה תהיה ביום הבחירות, ואם יש עוד דברים מסוג זה – דבר אחד   אני אומר: אי אפשר לגרור את זה יותר מהשבוע הזה

יעקב אשר:  חייב להיות החלטה שמלווה בחקיקה

יעקב אשר:  היא צריכה לבוא מיידית לממשלה לחקיקת חירום מה שנקרא ומהירה, שתכלול גם את הפיצוי שנעמוד על זה כמובן, אבל קודם כל קבלו את ההחלטה

יעקב אשר:  לי יש הדעה שלי, לא אומר אותה פה כי שמענו מגוון דעות

יעקב אשר:  צריך בהירות, ודאות, וזה צריך להיות ובסירקולציה למה שקורה כרגע מול הישובים – בתי הספר, החיים, תעסוקה, לחזור, לא לחזור, זה חייב לבוא בהלימה לזה

יעקב אשר:  את החלק הזה בישיבה אנו כרגע נועלים

יעקב אשר:  מודה לך, אדוני המנכ"ל

יעקב אשר:  נמשיך את שאר הדברים כרגע

יעקב אשר:       לא יודע אם נספיק למצות את כל החקיקה היום

יעקב אשר:  נתחיל, יש לנו בעיה עם הייעוץ המשפטי

יעקב אשר:  לא תהיה הצבעה היום

יעקב אשר:  הגשת הסתייגויות עד מחר ב-8 בבוקר

יעקב אשר:  אתה יכול להגיש בעל פה, בכתב - ובתנאי שיהיה קצר

זאב אלקין: יש לי אחת

זאב אלקין:  אוכל בעל פה לומר את ההסתייגות שאני מבקש להגיש בשמי ובשם חבר הכנסת מלביצקי?     

יעקב אשר: לא עכשיו

יעקב אשר:  אין לי יועץ משפטי תכף

יעקב אשר:  משרד הפנים, תציגו לנו בבקשה את הצעת החוק

ליטל מוסיקי בלומנטל: מוצע לקבוע בהוראת שעה בסעיף 80 לחוק הבחירות לעניין הבחירות הקרובות כך שיוארך משך ההצבעה המוקדמת בצה"ל מ-72 שעות ל-192 שעות

ליטל מוסיקי בלומנטל:  הארכת ההצבעה נדרשת בשל גידול היקף המשרתים בצה"ל, פרישת הכוחות והתחלופה

ליטל מוסיקי בלומנטל:  הסדר זה גם יאפשר גמישות מתחייבת בשל האיומים הביטחוניים בגזרות השונות

ליטל מוסיקי בלומנטל:  לעניין זה יצוין, שאנו מבקשים לקבוע את ההוראה שמאריכה את משך ההצבעה של 72 בחקיקה ראשית, כיוון שהעניין שלוב בתיקונים המוצעים בשל המלחמה ולאור אי בהירות משפטית בעניין

ליטל מוסיקי בלומנטל:       כמו כן מוצע לקבוע בהוראת שעה הרחבה של האוכלוסיות הכשירות להתמנות כחברי ועדה בקלפי צבאית

ליטל מוסיקי בלומנטל:  בעקבות המלחמה גדל היקף הכוחות והיקף הקלפיות

ליטל מוסיקי בלומנטל:  הגדלת היקף הקלפיות משמעותה הרחבה של מספר בעלי התפקידים הנדרשים לאייש את הקלפיות

ליטל מוסיקי בלומנטל:  לכן מוצע לאייש את חברי ועדת הקלפי מאוכלוסיית משרתים נוספים מלבד משרתי החובה כך שגם משרתי קבע עד דרגת רב סמל ראשון וחיילים בשירות מילואים עד דרגת רב סמלך מתקדם יוכלו לשמש כחברי ועדת קלפי

ליטל מוסיקי בלומנטל:       ההצעה האחרונה היא להקדים את מועד הסיבוב השני שזה הבחירות החוזרות

ליטל מוסיקי בלומנטל:  דחיית מועד הבחירות בשל המלחמה הביאה לכך שהבחירות החוזרות לראש רשות יחול ב-12

ליטל מוסיקי בלומנטל: 3

ליטל מוסיקי בלומנטל:  זה יוצא בחודש הרמדאן, לכן אנו מציעים להקדים את מועד הבחירות החוזרות ביומיים ולקבוע אותן- -     

יעקב אשר: הבחירות מתחילות ב-12:00?     

ליטל מוסיקי בלומנטל: ב-13:00

ליטל מוסיקי בלומנטל:  אלה הדברים

יעקב אשר: בבקשה

מאור חמו: שלום, יש עניין שדווקא עכשיו בגלל הלחימה, בגלל מצב הרוח של הלוחמים והאחדות אני צופה ועוד רבים אחרים שיהיו כל מיני שייכתבו על הפתקים – ביחד ננצח, קשקושים כאלה

מאור חמו:  מה עושים עם זה? זה לא כמו פעמים רגילות

מאור חמו:  אני לא זוכר בגילי בחירות בזמן מלחמה

מאור חמו:  פה יהיו הרבה פתקים שיהיו כתוב ביחד ננצח

מאור חמו:  לא לפסול את זה

מאור חמו:  הם כותבים בכתב יד גם ככה

מאור חמו:  מה עושים?     

יעקב אשר: נתתם דעתכם בעניין? זה אנשים שנמצאים שם

יעקב אשר:  האמוציות חיוביות

יעקב אשר:  זה יכול לקרות

ריאן גאנם: אלון יתייחס לגבי ההדרכות של המזכירים ואיך אנו מוודאים את זה

ריאן גאנם:  אנו לא יכולים למנוע את זה

ריאן גאנם:  אך אנו יכולים להדגיש את המשמעות של זה

יעקב אשר: אם תהיה לך תופעה כזו המונית, תפסול מאות קולות? הרי – אלא אם כן איני יודע, אולי מישהו מצה"ל יגיד לנו - איך הולכת להיות ההצבעה? בכתב יד

יעקב אשר:  כלומר ברגע שהוא בכתב יד, תמיד תוכל לומר: אני יכול לזהות את כתב היד, ברמה העקרונית

יעקב אשר:  לא ברמה המעשית

יעקב אשר:  השאלה האם אפשר לקבל הגדרה? ותחשבו על זה

יעקב אשר:  אל תשלפו מהמותן

יעקב אשר:  הוא שואל שאלה מהחיים

גלעד קריב: חשוב שמזכירי הקלפי ינחו כל מצביע שנכנס, לומר לו: שים לב – אם תוסיף מעבר - הפתק שלך ייפסל

יובל יפת: אנחנו במקום אחר

יובל יפת:  אנחנו לא שם

חנוך דב מילביצקי: יש הלך רוח

חנוך דב מילביצקי:  אתה לא יכול לומר לו מה לעשות

חנוך דב מילביצקי:  יהיה הרבה משפטים

חנוך דב מילביצקי:  הרבה הערות

יעקב אשר: האם הייתה חשיבה שלכם בעניין או הולכים פורמלי?     

רון אלמוג: דיני הבחירות ממשיכים לחול גם בבחירות בצה"ל, גם בבחירות אזרחיות רגילות שלפעמים יש ישוב מאוד רגיש ומאוד לוהט

רון אלמוג:  דיני הבחירות קובעים שעל הפתק יהיה האותיות או הכינוי לפי הכללים

רון אלמוג:  אם בצה"ל צריכה להיות הדרכה אז תהיה הנחיה והדרכה לחיילים כדי שיידעו איך מצביעים

רון אלמוג:  הרבה מהם מצביעים בפעם הראשונה, אבל דיני הבחירות לא משתנים בגלל שיש איזה להט רגשות- -     

קריאות: - - -     

יעקב אשר: לא אמרתם דברים הזויים

יעקב אשר:  אמרתם דברים בעייתיים

יעקב אשר:  צריך לראות אם אפשר לגשר

רון אלמוג: לכן הכלל כשסופרים, הולכים לפי האותיות, שרשומות – לכל רשימה יש האותיות והכינוי

רון אלמוג:  רושמים אות וכינוי

רון אלמוג:  אפשר גם לרשום רק אות אבל אי אפשר להוסיף סיסמאות, וזה נכון גם בצה"ל, גם בבתי חולים, גם בבתי אבות, גם בקלפיות רגילות, גם בישובים רגועים וגם בישובים רגישים יותר

רון אלמוג:  אלה הכללים

רון אלמוג:  דיני הבחירות הם לפעמים קצת נוקשים, אבל זה בא כדי לבטא את הרציונל- -     

יעקב אשר: אני מציע לעשות חשיבה

רון אלמוג: אנו לא יודעים להבחין בין סיסמה חיובית לסימן- -     

חנוך דב מילביצקי: אני חושב שבצבא צריך להכיל את כל הסיסמאות

יעקב אשר: הסיסמאות יכולות להיות מכל הכיוונים

יעקב אשר:  ביחד ננצח זה כבר סיסמה שהיא כולם

יעקב אשר:  מה יקרה אם מישהו יתחיל לתת דעות פוליטיות?     

חנוך דב מילביצקי: להכיל הכול, לדעתי

חנוך דב מילביצקי:  כל עוד יש אות או כינוי – להכיל

חנוך דב מילביצקי:  אם יש כזה אירוע, להכיל הכול

חנוך דב מילביצקי:  לא לפסול

יעקב אשר: אתה רוצה כמה שפחות זיהוי

חנוך דב מילביצקי: לא אכפת לי

חנוך דב מילביצקי:  שירשום מה שרוצה

חנוך דב מילביצקי:  הוא הרוויח את הזכות הזו

חנוך דב מילביצקי:  הוא עכשיו בעזה

חנוך דב מילביצקי:  עם כל הכבוד לדיני הבחירות הקדושים

רון אלמוג: אנחנו כולנו באותו מצב

רון אלמוג:  גם בקלפיות אזרחיות יהיו אנשים שירצו לכתוב סיסמאות או דברים

חנוך דב מילביצקי: זה לא אבל חיילים כן

חנוך דב מילביצקי:  גם דחית להם חיובים ואתה מאפשר להם להצביע שם - מה שאתה לא מאפשר לאנשים רגילים

חנוך דב מילביצקי:  מה לעשות? הם חיילים ואפשר להחיל עליהם מדיניות מקלה ואם יש כזה שחייב להביע את עמדתו על נייר כי הוא בזמן לחימה תן לו להביע

חנוך דב מילביצקי:  למה אתה פוסל אותו בגלל זה? אוי ואבוי, דיני הבחירות אומרים

חנוך דב מילביצקי:  אז אומרים

חנוך דב מילביצקי:  מי כתב את דיני הבחירות? אנשים כמונו

חנוך דב מילביצקי:  אז עכשיו אנחנו אומרים לכם: תשנו

רון אלמוג: אנחנו לא יכולים לשנות

חנוך דב מילביצקי: אז אולי נשנה

ארז מלול: אי אפשר בתקנות?     

רון אלמוג: לא, זה חקיקה ראשית

רון אלמוג:  אם הכנסת רוצה לתקן את זה, צריך לחשוב מה קורה עם תושבים רגילים

חנוך דב מילביצקי: חיילים, מעבר לגבול המדינה

חנוך דב מילביצקי:  גם לתושבים רגילים

רון אלמוג: גם כל הפתקים מתערבבים

רון אלמוג:  סופרים את כל הפתקים ביחד – מצה"ל, משב"ס, מבתי חולים

רון אלמוג:  לכן לא יכול להיות הסדר מיוחד

יעקב אשר: חברים, אני רוצה לומר את סדרי הדיון

יעקב אשר:  מאחר שהיה לנו עיכוב בתחילת הדיון, נסיים את הדיון היום עוד רבע שעה

יעקב אשר:  נעלה פה עוד כמה נושאים

יעקב אשר:  כנראה אעשה דיון מחר על החוק כי אי אפשר לחכות איתו עוד הרבה זמן

יעקב אשר:  שני היועצים המשפטיים בשתי ועדות שונות חייבים אותם שם בגלל תחום מומחיותם שלכבוד הוא לנו

יעקב אשר:  לכן אעלה עוד נושאים

עמי ברקוביץ: אני רוצה להעיר, דברים שאמר לי היועץ המשפטי של ועדת הבחירות

עמי ברקוביץ:  המשמעות של האפשרות של הכיתוב הנוספת, זיהוי של כתב היד

יעקב אשר: ברור

יעקב אשר:  אבל כשאתה נמצא בכתב יד, בכל מקרה תהליך הזיהוי- -     

יובל יפת: זה פסילת קולות כשרים

יעקב אשר: אני הייתי מחריג רק את המילים ביחד ננצח

נאור שירי: הפסקתם עם הביחד

נאור שירי:  יעקב, בכל זאת, השקענו זמננו בשעה וחצי האחרונות בנושאים מהותיים

נאור שירי:  ב-15 דקות האלה נקבל איזו החלטה על זה?     

יעקב אשר: לא

יעקב אשר:  כדי לקבל החלטה אנו צריכים לקיים דיון כמו שצריך

יעקב אשר:  להקריא- -      

נאור שירי: לא על החוק

יעקב אשר: הדיון הקודם? זה לא סמכות שלנו

יעקב אשר:  אני עשיתי את כל הישיבה הזאת רק כהכנה לקראת

נאור שירי: אז תצא בקשה נמרצת?     

יעקב אשר: יצאה כבר

יעקב אשר:  זאב, בבקשה

יעקב אשר:  מחר יהיה המשך הדיון

יעקב אשר:  נקווה שיהיו גם הצבעות

יעקב אשר:  ואפשרות להסתייגויות עד מחר ב-8 בבוקר

זאב אלקין: אם אין נוסח סופי – איך אפשר? עוד לא היה דיון

יוליה מלינובסקי: עד מתי להגיש הסתייגויות?     

יעקב אשר: אם יש לך על הנוסח - אתן לך

יעקב אשר:  אני יכול גם לתת הסתייגות בעל פה

זאב אלקין: השאלה שלי היא על הנוסח הממשלתי שעכשיו הוצג

זאב אלקין:  אומנם לא הקראנו אותו אבל הוצג

זאב אלקין:  בהצעת החוק הפרטית שלנו שהוועדה הצביעה על המיזוג נמצא עוד סעיף שבזמנו כאן בוועדה הוצג לנו שבלעדיו אי אפשר חוקית לבצע את הפעולה

זאב אלקין:  זה הסעיף שמדבר על היכולת להציב קלפי בשטח שמוחזק על ידי צה"ל, קלפי לחיילים

זאב אלקין:  בנוסח הממשלתי זה איננו

זאב אלקין:  בזמנו בוועדה נאמר שבלי זה אי אפשר לשים קלפי בעזה

רון אלמוג: עמדתנו שלא נדרש תיקון חקיקה בשביל זה

רון אלמוג:  אפשר להציב קלפיות בשטחים שמוחזקים על ידי צה"ל

רון אלמוג:  קרה בעבר וקורה היום בשטחי יו"ש

זאב אלקין: נאמר אחרת בדיון שהיה פה

רון אלמוג: השאלה של ההצבה של הקלפיות יותר מבצעית, האם בסוף צה"ל יחליט להציב

רון אלמוג:  משפטית איננו חושבים שנדרש תיקון בחוק וגם החקיקה היום המשפטית מאפשרת

יעקב אשר: חד משמעית

זאב אלקין: מתוקף, קיבלתי לזה תשובה

זאב אלקין:  כי בזמנו נאמר אחרת

זאב אלקין:      הנקודה השנייה- -      

יעקב אשר: הראשונה

זאב אלקין: לא, כי הצעתי את הצעת החוק הבסיסית שלרוב תואמת לממשלתית בתכנים שלה - היות שלפי מיטב הבנתי לא ניתן פה פתרון בפועל על ידי משרד הפנים לנושא שהעליתי בתחילת הדיון – זה לא מצחיק

זאב אלקין:  מדובר ב-24,000 אזרחי מדינת ישראל קשישים שגם כך מתקשים בניידות, ודיברנו על זה

זאב אלקין:  מדובר בתיקון שבחוק הבחירות הכלליות קיים, והנושא הזה עלה פה בזמנו כשחוקק חוק בחירות מקומיות ואמרתם: אין זמן

זאב אלקין:  דחו את זה

זאב אלקין:  התבקש משרד הפנים לנסות נקודתית ללכת לקראת

זאב אלקין:  ברוב הערים שאני שומע, ודיברו איתי אפילו ראשי רשויות שמוטרדים מהעניין הזה לא נמצא לזה פתרון

זאב אלקין:  מצד שני, הגענו למלחמה, ובמלחמה האנשים האל הגם ככה בקושי מצליחים להגיע למקומות מוגנים בתוך הבית שגרים

זאב אלקין:  פוחדים לצאת החוצה

זאב אלקין:  מביאים להם אוכל הביתה, בהרבה מקומות – מביאים להם אוכל כדי שלא יצטרכו לצאת כי פוחדים לצאת

זאב אלקין:  מביאים תרופות

זאב אלקין:  יש פעולות של מתנדבים ואז באה מדינת ישראל, שיש לה פתרון, בחוק, קיים, אפשר לקחת נוסח משם, אפרופו הסתייגות, פשוט להעתיק את זה מחוק הבחירות הכלליות לכאן ולאפשר הצבעה בקלפיות האלה

זאב אלקין:  נכון שמשרד הפנים עדיין לא נערך לזה אבל זה עוד פתיר, כפי שגם לחיילים עוד לא נערכו כי לא ידעו שנאשר שבעה ימים, וייערכו ויפתרו

זאב אלקין:  גם פה עדיין אפשר להגדיר את כל הקלפיות האלה כקפליות נגישות, ואז לא תהיה בעיה שאדם משויך אוטומטית לקלפי אחרת והבעיה תיפתר – יוכל להצביע שם

יוליה מלינובסקי: מצטרפת לכל מילה

זאב אלקין: מציע לך, אדוני היושב-ראש – אני שומע את חברי הוועדה כולל חברי ליכוד למשל

זאב אלקין:  יש לזה רוב

זאב אלקין:  בוא נכנס את זה מראש במקום לעשות את זה בהסתייגות לנוסח החוק

יעקב אשר: עוד לא שמענו את עמדת משרד הפנים

זאב אלקין: להכניס את זה מראש

גלעד קריב: יש לזכור שלוגיסטית זה אירוע אחר לגמרי

יעקב אשר: נכון

יעקב אשר:  לכן נצטרך לשמוע את עמדת משרד הפנים

זאב אלקין: אבל לוגיסטית אדם שלא יוכל להצביע זה מטריד אותי יותר

גלעד קריב: לא אמרתי אפשרי או לא

גלעד קריב:  מדובר ב-250 מערכות בחירות, וגם בבחרות הכלליות הארציות מדובר בהוראת שעה שכרגע היא לא בתוקף

זאב אלקין: אבל הייתה בבחירות האחרונות

יעקב אשר: כהוראת שעה

זאב אלקין: גם פה אפשר לחוקק את זה כהוראת שעה

יעקב אשר: אמרתי שאני צריך לסיים כי היועץ המשפטי הולך, ולא אנהל את הדיון בלי יועץ משפטי

יעקב אשר:  לכן אני מנסה לתת הערות נוספות

יעקב אשר:  נקיים דיון, נקבע זמן, ומחר נשמע את התשובות של משרד הפנים ומשרדי הממשלה

יעקב אשר:  בבקשה

ארז מלול: פנו אלי גם מועמדים מהכנסת, מהסיעות, מהרשויות לגבי כתבי מינוי

ארז מלול:  כתבי מינוי בכנסת, בא כוח הסיעה, חותם, מזין למחשב

ארז מלול:  משום מה ברשויות יושב-ראש הוועדה צריך לחתום על כתבי מינוי, דבר מיותר, אין פה שום היגיון, כמו חותמת גומי

ארז מלול:  בחוק הזה זה הזדמנות, בלי קשר למלחמה, את מה שקורה בכנסת, לרשויות

יעקב אשר: צריך חקיקה לזה?     

ארז מלול: כן

ארז מלול:  בא כוח יחתום דיגיטלי ויעבירו את זה בטלפון

ארז מלול:  זה סתם מיותר

ארז מלול:  זה העתק הדבר מהכנסת

יעקב אשר: לא רוצה תשובה עכשיו

יעקב אשר:  אני מעלה את הנושאים האלה ובדיון הבא יהיו תשובות על זה

ארז מלול: אם הם אומרים חיובי, אולי כבר שהמחלקה המשפטית תנסח

ארז מלול:  מחר אי אפשר גם לעשות נוסח

רון אלמוג: אנחנו שלושה שבועות לפני הבחירות

רון אלמוג:  אנחנו מביאים פה תיקונים שהם נדרשים בגלל דחיית החוק

רון אלמוג:  זה לא רק האם לגוף העניין נכון לתקן את הטופס או לא, אלא האם נכון במסגרת הזאת ובלוח הזמנים הזה, והשתדלנו להביא בהצעת החוק רק דברים שקשורים ממש- -      

יעקב אשר: אני מכבד אותך ופיך וליבך שווים וזה מצוין

יעקב אשר:  נדון בזה בהמשך

יעקב אשר:  הזדמנות מהירה להעלות נושאים לדיון מחר

יובל יפת: לנו יש בעיה עם לוחות הזמנים, ויש את זה בכל הרשימות שלנו

יובל יפת:  בחלק מהמקומות לא חילקו בכלל קלפיות, ואתם עדיין בלוחות הזמנים שלכם, שלושה, ארבעה ימים צריך להגיש את המשובצים

יובל יפת:  אין לנו מצב כזה בכלל

יובל יפת:  יש הרבה מקומות בארץ שלא חולקו הקלפיות בכלל

יובל יפת:  לא הייתה ישיבה שחילקה את הקלפיות לפי המפתחות

יובל יפת:  לא נקבע הרכב סיעתי

יעקב אשר: תבדקו את זה עד מחר

רון אלמוג: אם יש דוגמאות נקודתיות של רשויות

יעקב אשר: תעביר לו

יעקב אשר:  הם יבדקו את זה, ותקבלו את התשובה מחר אם יש או אין בעיה

יעקב אשר:  ריאן

ריאן גאנם: אני רוצה להעלות שני נושאים

ריאן גאנם:  ראשית לגבי סבב ב', שלא התייחסנו אליו בתיקון החקיקה הראשונה ואני חושב שאנו כן צריכים להתייחס אליו, לגבי פתיחת קלפיות בתי חולים ובעלי תפקידים

ריאן גאנם:  אני שואל אם זה אפשרי

ריאן גאנם:  אני חושב שיחסוך גם כסף ציבורי

יעקב אשר: נעשה את זה במהלך הדיון

יעקב אשר:  גם אם יש הצעת החוק שמשום מה נפל למישהו בדרך העט בצורה לא נכונה, מחובתו לומר: זה מה שאני חושב שצריך להיות

ריאן גאנם: הנושא השני, שכר העובדים שלנו ביום הבחירות של סבב ב' וגם לתפקידים של מיון מעטפות, להגביר את השכר, שדומה לכנסת

ריאן גאנם:  הנושא של סבב ב' לא מוגדר בחוק ואז אנו חוזים לממונה על השכר והחשכ"ל ולא יוצאים עם זה ראש

ריאן גאנם:  כי לא התייחסנו לזה בתיקון חקיקה שתיקנו את הראשי

ריאן גאנם:  בעקבות הדחייה יש לנו הרבה יותר בעלי תפקידים

יעקב אשר: בזה צריך לטפל מחוץ לפרוטוקול

יעקב אשר:  זה לא קשור לדחייה

עמי ברקוביץ: אם אפשר להצטרף להמלצה של רון – זו הצעת חוק ממשלתית ממוקדת בשני תיקונים

יעקב אשר: אבל בתי חולים למשל אתה לא יודע

עמי ברקוביץ: מבחינתנו לא צריך לעשות עוד תיקונים

זאב אלקין: אנחנו אולי חושבים אחרת

ארז מלול: ואם זה מייעל?     

יעקב אשר: בוא לא ננהל את הוויכוח היום, כי ננהל אותו מחר

יעקב אשר:  זאב

זאב אלקין: יש פה הזזה של הסיבוב השני ליום ראשון, שאמרנו עוד בשלב הדחייה שכנראה זה מה שיצטרכו לעשות בגלל הרמדאן

זאב אלקין:  יש לראות שלא ייגרם פה חילול שנת רבתי או בלגאן בכל הנושא של כתבי מינוי

יעקב אשר: לכן שאלתי גם בהתחלה

יעקב אשר:  הבחירות מתחילות בשעה 13:00 בצהריים

יעקב אשר:  לא קלפיות שנפתחות ב-07:00 בבוקר

יעקב אשר:  אם היה נפתח ב-07:00 הייתי עוצר את זה

יעקב אשר:  מתחיל בצהריים

יעקב אשר:  התהליך יעבוד

יעקב אשר:      מישהו ממשרד הממשלה רוצה להעיר? נודיע את המשך הדיון

יעקב אשר:  התארך מסיבות טובות, פחות טובות