ועדת המשנה לקידום הבטיחות בדרכים, כנסת 25, פרוטוקול מספר 5, 2024-01-23 00:00

בועז טופורובסקי: שלום ותודה רבה לכולכם שהגעתם גם היום, שזה יום גשום, וגם ביום קשה מאוד זה אחרי אסון נורא שקרה בעזה

בועז טופורובסקי:  אני יודע שאנחנו כל הזמן מדברים על זה שלא שמים לב לתאונות דרכים, אבל בהחלט זה לא משנה את העובדה שאנשים נהרגים כל יום במלחמה קשה ונוראית

בועז טופורובסקי:  אנחנו כולנו כאן שולחים תנחומים למשפחה, איחולי ניצחון מהיר לדור הניצחון וחזרה בריאה ובשלום של החטופים שלנו, וכמובן של החיילים שנלחמים את המלחמה החשובה כנגד ארגון הטרור הרצחני וכל מי שחושב שאנחנו לא נהיה כאן

בועז טופורובסקי:       אנחנו נחזור לנושא הבטיחות בדרכים

בועז טופורובסקי:  גם בנושא בטיחות בדרכים הבשורות כרגע הן לא טובות

בועז טופורובסקי:  מתחילת השנה נהרגו 25 אנשים בדרכים, 13 רק בשבוע האחרון

בועז טופורובסקי:  זה המון

בועז טופורובסקי:  יחסית לתאונות דרכים זה תחילת שנה רעה מאוד וזה יכול להיות סנונית שמבשרת על במקום ירידה והתכנסות לקראת 50% עד 2030 כמו שטענה הממשלה בעבר, אנחנו רק הולכים ועולים וזה מאוד מדאיג

בועז טופורובסקי:       אחרי שבוע שעבר כשנתנו למשרדים השונים לדבר, גם לא כולם הספיקו, חלק מהמשרדים שלחתי עם שיעורי בית

בועז טופורובסקי:  אני עוד מעט אתן לכם לדבר, אבל אני רוצה שנתחיל דווקא היום עם החברה האזרחית שבאה שבוע שעבר ולא דיברה

בועז טופורובסקי:  חשוב לי שמשרדי הממשלה יקשיבו, כי חלק גדול מהבעיות זה הבעיות שגם דיברנו עליהן

בועז טופורובסקי:  אנחנו ברשותכם נתחיל עם יניב יעקב מאור ירוק

בועז טופורובסקי:  כמובן תציג את עצמך

בועז טופורובסקי:  אני רק מבקש שנדבר תמציתית כי אני יודע שזה מאוד רגשי להרבה מאוד מהאנשים שנמצאים כאן, וכשהדברים הם רגשיים אפשר לדבר ולדבר אבל אנחנו רוצים להיות כמה שיותר יעילים ולא להתפזר כדי שנוכל באמת להביא לשינויים שיצילו חיים כאן

בועז טופורובסקי:  בבקשה, יניב

יניב יעקב: תודה, בועז

יניב יעקב:  יניב יעקב, מנכ"ל עמותת אור ירוק

יניב יעקב:  בשתי מילים לגבי השנה שסיימנו ואז נדבר במבט קדימה כי זו המטרה, לראות איפה אנחנו יכולים לשנות

יניב יעקב:  שנת 2023 לא הסתיימה רק עם עלייה בהרוגים, היא הסתיימה עם 37 ילדים הרוגים שזה שיא של 13 שנים

יניב יעקב:  זה משהו שהוא בלתי נתפס

יניב יעקב:  פעם דיברנו על כיתה שנמחקת

יניב יעקב:  אנחנו הרבה מעבר לזה בשנה

יניב יעקב:  גם הכלים החשמליים, אנחנו שוב רושמים שיא של 26 הרוגים באופניים חשמליים, שיא מאז שהכלי הזה נכנס, וזה גם משהו שדורש טיפול

יניב יעקב:  ראינו לפני כחודש התחלה של טיפול בנושא הלוחית, אבל יש עוד המון מה לעשות בתחום הזה שהוא עדיין פרוץ

יניב יעקב:      כמו שאמרת, אדוני, 25 הרוגים מתחילת השנה

יניב יעקב:  אנחנו מעבר להרוג ביום

יניב יעקב:  אנחנו תמיד מדברים על הרוג ביום

יניב יעקב:  אנחנו לצערנו כבר מתחילת השנה עברנו את זה

יניב יעקב:  בואו נסתכל על 2024, מה אפשר לעשות ומה חייבים לעשות

יניב יעקב:  דבר ראשון נושא הקיצוץ

יניב יעקב:  התבשרנו בישיבה הקודמת שהקיצוץ הצפוי של 180 מיליוני שקלים בתקציב של מוקדי סיכון נעצר

יניב יעקב:  אשמח שנוכל לוודא את זה באופן סופי בישיבה הזאת עם דניאל מהאוצר

בועז טופורובסקי: אבנר, תרשום את זה

בועז טופורובסקי:  רוב הדברים יהיה לך להגיב

בועז טופורובסקי:  אבנר ויעקב מהרלב"ד, חשוב מאוד

יניב יעקב: נשמח שנדע שזה סגור

יניב יעקב:  אני כן בא ואומר שאני מצפה וקורא לשרת התחבורה והבטיחות בדרכים לפעול, וגם את הקיצוץ של 160 מיליון בסלי הבטיחות, גם את זה לעצור וכן להוביל מהלך

יניב יעקב:  אשמח שאדוני יצטרף לזה כמו שעשית גם במוקדי סיכון שלשמחתי עבד

יניב יעקב:       נושא נוסף, תוכנית לאומית

יניב יעקב:  אנחנו רק מדברים על זה

יניב יעקב:  הגיע הזמן שתהיה פה תוכנית לאומית מאושרת בממשלה עם יעדים ברורים

יניב יעקב:  אנחנו מדברים על 50% עד 2030, פעם בעשר שנים, פעם בחמש שנים

יניב יעקב:  לקבע את זה, וכל עוד זה לא קורה, לכל הפחות נדרש לבוא ולהציג באופן ברור יעד לשנת 2024

יניב יעקב:  הרלב"ד, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים לבוא להגיד, היעד שלנו להפחתה במספר ההרוגים השנה הזאת הוא ככה וככה, שנדע לאן פונים, לאן מכוונים ואיך עושים את זה

בועז טופורובסקי: וגם שיהיה אפשר למדוד את זה

בועז טופורובסקי:  ברגע שאין יעדים, אתה לא יכול לדעת אם נעשית עבודה מקצועית או לא

בועז טופורובסקי:  אנחנו כמובן רוצים שתהיה עבודה הכי מקצועית

יניב יעקב: חד משמעית

יניב יעקב:  נושא אחרון מרכזי, דובר פה על המעבר מפעילות באשכול שהיה בשנת 2023 וממשיכה כיום, לפעילות בערים בטוחות

יניב יעקב:  נאמר שהשרה מבקשת לבחון את האפקטיביות של האשכול ובגלל זה המעבר לערים

יניב יעקב:  בחינה של אפקטיביות זה דבר חשוב, אבל אני חושב שאנחנו קצת מפספסים פה

יניב יעקב:  נעשתה עבודה ברלב"ד, נעשתה עבודה במשרד התחבורה והבטיחות בדרכים

יניב יעקב:  האשכול כרגע זה משהו שדבר ראשון מבחינה ראשונית שאנחנו עשינו, רואים ירידה בהרוגים

יניב יעקב:  אי אפשר לקשור את זה רק לפעילות הזאת, אבל בטוח שהפעילות באשכול הובילה לירידה בהרוגים גם באופן מסוים אל מול עלייה ברמה הארצית

יניב יעקב:      מעבר לזה מעבר כרגע לבחירה של ערים בטוחות, לצאת עוד פעם לקול קורא

יניב יעקב:  כל הפעילות הזאת זה דבר שיאריך את זה, אני מעריך בין כמה חודשים לחצי שנה

יניב יעקב:  במקום לבוא ולהגיד יש אשכול מוכן, עשו את העבודה ברלב"ד, בואו נעבור לאשכול הבא, בואו ניישם את זה

יניב יעקב:  האשכול, דרך אגב, גם נותן אפשרות לעשות השפעה ברמה האזורית, גם כבישים בין-עירוניים

יניב יעקב:  לא רק ערים בטוחות אלא אזור שלם

יניב יעקב:  כמובן גם את הערים הבטוחות, צריך לזכור, לא נוכל לבדוק את האפקטיביות עכשיו

יניב יעקב:       אני פונה מפה גם לרלב"ד, גם לשרת התחבורה והבטיחות בדרכים לשקול את הנושא ולבוא ולהגיד, בואו נמשיך עם האשכולות ולא נשנה מתודה שכרגע רק תאריך

יניב יעקב:  ככה גם נוכל להשתמש בכסף ששמענו מהאוצר שמאושר ומחכה רק לשימוש

יניב יעקב:  אלו הדברים ואני מקווה שנצליח לשנות את המגמה שפתחנו בה את שנת 2024

יניב יעקב:  תודה, אדוני

בועז טופורובסקי: תודה רבה, יניב

בועז טופורובסקי:       גבי בן הרוש, בבקשה

גבי בן הרוש: גבי בן הרוש, יושב-ראש מועצת המובילים

גבי בן הרוש:  לא סתם כתבתי לך אם להגיע בכלל לישיבה הזו

גבי בן הרוש:  אמרתי לעצמי, אני אהיה רגוע הפעם, אבל כשאני שומע את עמותת אור ירוק שמספר לי בדיחות על הבוקר, שהאשכול הוריד את התאונות, אז אני לא יודע באיזה - - -      

יניב יעקב: גבי, לא בדיחות

יניב יעקב:  יש מספרים ואמרתי שהאשכול השפיע

יניב יעקב:  אנחנו לא צריכים לריב בינינו

גבי בן הרוש: די, נשבר

גבי בן הרוש:  אני פה מלווה את הוועדות מעל 25 שנה

גבי בן הרוש:  יש פה את ידידי ד"ר בקר

גבי בן הרוש:  יש לו קילומטראז' יותר ממני

גבי בן הרוש:  אני מחפש אור בקצה המנהרה

גבי בן הרוש:  אם זה החלטות ממשלה, אם זה החלטות בג"צים שלא מתקיימות, זאת אומרת אנחנו בלופ שאנחנו חוזרים על עצמנו

גבי בן הרוש:       ידידי מנכ"ל הרשות הציג בשבוע שעבר מספר נתונים, אופנועים, משאיות, הרוגים, הולכי רגל, הכול

גבי בן הרוש:  אני ציפיתי מהמצגת של שנה שעברה שנבוא עם תוצאות מה עשינו השנה בשביל להפחית

גבי בן הרוש:  נשארנו באותם המספרים

גבי בן הרוש:  אנחנו לא מדברים על 2,500 פצועים קשה

גבי בן הרוש:  אף אחד לא מזכיר אותם, וה-360 זה לא סופי כי אחרי 30 יום מי שנפטר הוא בכלל לא בסטטיסטיקה

בועז טופורובסקי: נכון, זה כבר עלה

גבי בן הרוש: אדוני, נתתי לה חמישה נושאים שהכנתי אתמול בערב, והכותרות שאני בדרך כלל מנפיק לעיתונות כשאני מתראיין, שאנחנו לא צריכים את לבנון ולא את עזה

גבי בן הרוש:  יש לנו פה ג'יהאד בתוך הכבישים

גבי בן הרוש:  ב-1999 היה לי את הכבוד לחסום את המדינה

גבי בן הרוש:  הטריגר היה על הסולר

גבי בן הרוש:  אני חסמתי את המדינה, שתוקם פה איזה ועדה ציבורית לראות מה קורה בעצם במדינת ישראל בנושא של תאונות הדרכים

גבי בן הרוש:  הוקמה ועדה ציבורית בראשות האלוף עמי סגיס

גבי בן הרוש:  ישבנו שנה וחצי

גבי בן הרוש:  ישבנו כל הגורמים של המדינה: האוצר, המשפטים, כולם איתנו בוועדה

גבי בן הרוש:  יצא דוח ב-2002

גבי בן הרוש:  הגשנו אותו

גבי בן הרוש:  הממשלה אישרה את הדוח ב-2007

גבי בן הרוש:  אפילו סעיף אחד לא יושם, אז מה שוות החלטות ממשלה פה? אותו דבר ב-2005, הטכוגרף הדיגיטלי, החלטת ממשלה

גבי בן הרוש:  יש לך את מספרי ההחלטות

גבי בן הרוש:  מה קרה? אנחנו סביב ניירת וטיוטות, זאת אומרת לא קרה כלום, אם זה החלטות של ממשלה או בג"ץ והחלטות של ועדות ציבוריות

גבי בן הרוש:  ישבתי עם שיינין חודשים וישבתי עם כל אותן הוועדות

גבי בן הרוש:       נושא שני, שעות עבודה ומנוחה

גבי בן הרוש:  תראה, אדוני, ב-1999 לקחתי בן משפחה לבג"ץ עם אוטובוס

גבי בן הרוש:  הרשיע אותו בית המשפט בבאר שבע

גבי בן הרוש:  בית המשפט העליון אמר, תתקנו את התקנה, היא מכשילה את נהגי הרכב הכבד ונהגי האוטובוסים

גבי בן הרוש:  ב-2007 היה עוד בג"ץ של אגד, נהג נגד אגד

גבי בן הרוש:  ביקשו מהמדינה, והנה אבנר שומע אותי, תתקנו את התקנה

גבי בן הרוש:  שני בג"צים

גבי בן הרוש:  באתי לוועדת המשנה בראשות יעקב אשר ב-2017 ושמתי מצגת לוועדה

גבי בן הרוש:  מה התשובה שקיבלתי בסוף? גבי, למה אתה לא חוזר לבג"ץ? סליחה, בג"ץ מחוקק תקנות וחוקים או הכנסת? מישהו פה התבלבל

גבי בן הרוש:  זה נושא השעות שלא תוקן מ-1999

גבי בן הרוש:       נושא השול, אדוני

גבי בן הרוש:  תסתכל ברשותך

גבי בן הרוש:  היה נוהג במשרד התחבורה שהיינו אחת לרבעון מתכנסים ורואים מה קרה בנושא התאונות

גבי בן הרוש:  מה שבלט לנו במיוחד, נושא תאונות השול שהיום הרשות מגדירה את זה הולכי רגל

גבי בן הרוש:  67 הרוגים

גבי בן הרוש:  זה לא רק מי שהחליף גלגל

גבי בן הרוש:  גם מי שישב באוטו ונהרג הוא בסטטיסטיקה הולך רגל, אז ה-100 הרוגים שהוצגו פה זה לא נכון

גבי בן הרוש:  תסתכל, אדוני, ב-2003 עתרתי לבג"ץ כמנהל חברה, איש פרטי בכלל, לעשות מפרצי חניה

גבי בן הרוש:  תראה מה המדינה התחייבה, לקחת את זה בעדיפות לאומית להקים חניונים ושול תקין

גבי בן הרוש:  מ-2003 גם החלטת בג"ץ הזו לא התקיימה

גבי בן הרוש:  כבישים חדשים, מחלפים חדשים, כל עצירה אתה בסכנת חיים, אז מה קורה פה? ומיליארדים מוזרמים

גבי בן הרוש:       ג'יבלי ברשותך, הצגת בדוח שלך 4,700 משאיות שהורדו מהכביש בגלל ליקויי בטיחות

גבי בן הרוש:  אני שואל שאלה ואבנר פה

גבי בן הרוש:  קציני בטיחות חותמים כל חודש על תקינות הרכבים האלה

גבי בן הרוש:  מה המשמעות? שנהגי המשאיות והאוטובוסים לא הולכים למוסך מורשה לבדוק

גבי בן הרוש:  הוא מסתמך על החתימה של קצין הבטיחות שהוא נתן לו אותה, משגיח כשרות, אז מה אנחנו מתפלאים ש-5,000 כאלה פצצות מסתובבות בינינו? ואתה לא עושה אכיפה מלאה כל שנה, זה מבצעים, אז תאר לך מה הולך בכבישים

גבי בן הרוש:  כל משאית שנייה היא סכנת חיים

גבי בן הרוש:       הנושא החמישי והאחרון, אדוני, ברשותך

גבי בן הרוש:  ישבנו עם משרד התחבורה, עם משרד המדען הראשי לראות את תוכנית הלימודים העיוניות המקצועיות

גבי בן הרוש:  יצא דוח ונתתי לך אותו

בועז טופורובסקי: אנחנו הצגנו את זה בוועדה

בועז טופורובסקי:  מורי נהיגה נכשלים במבחנים

גבי בן הרוש: לא רק זה

גבי בן הרוש:  מורה הנהיגה שמלמד הוא לא נהג

גבי בן הרוש:  נעשתה השתלמות של יום אחד לבוחנים לדרגה D, C ו-E, ביום אחד עיוני ומעשי

גבי בן הרוש:  קיבלו תואר בוחנים, זאת אומרת מי שמלמד את הילדים שלנו נהיגה, אני כבר לא מדבר על אוטובוס שמסיע 60 אנשים ומשפחות, לא יודע לנהוג את האוטובוס שהוא מלמד עליו, והדוחות זועקים לשמיים בדוח של מבקר המדינה, שאני עובד מול מבקר המדינה למעלה מעשר שנים

גבי בן הרוש:  לקחתי את הדוח של 2020 ואז אנחנו רואים את המחדלים האלה

גבי בן הרוש:       משרד התחבורה עשה ב-2016 ועדת מחקר ושילם מיליון שקל

גבי בן הרוש:  מה תוצאות המחקר? ש-98% מבחינת האשמה בתאונות זה הגורם האנושי

גבי בן הרוש:  2% זה הרכב כי הרכבים הם מודרניים

גבי בן הרוש:  הם מתקדמים מבחינת רמת בטיחות והכול

גבי בן הרוש:  רבותיי, זה נמצא פה בדוחות

גבי בן הרוש:  למה אין יישום? למה החלטות ממשלה לא שוות כלום במדינת ישראל? כתבתי ליועץ המשפטי לממשלה, לשר המשפטים, לכולם, לא עכשיו, שזה ביזיון של בית המשפט העליון

גבי בן הרוש:  אחר כך מתפלאים למה בית המשפט העליון מתערב, כי שולחים אותנו לשם

גבי בן הרוש:  תודה רבה, אדוני

בועז טופורובסקי: תודה רבה

בועז טופורובסקי:  חשוב לי מאוד, גם משרד התחבורה, גם הרלב"ד, וחלק מהנושאים כאן גם המשטרה

בועז טופורובסקי:  תרשמו את הנושאים כי אני ארצה בסוף התייחסות לכל

בועז טופורובסקי:  אנחנו דיברנו כאן על המטענים, על הטכוגרף, על מפרצי החניה וחניונים, על תקנה 168 ועל לימודי הנהיגה לרכב כבד

בועז טופורובסקי:  אני ארצה התייחסות לכל הדברים האלה

בועז טופורובסקי:       הנושא של היפגעות בשול, אני רוצה לקחת את זה לישראל אלמסי, חבר יקר מארגון ידידים שגם אני מתנדב בו

בועז טופורובסקי:  תודה רבה שבאת

בועז טופורובסקי:  אני אשמח שתדבר על זה

ישראל אלמסי: תודה רבה לכם, בוקר טוב לכולם, אדוני היושב-ראש

בועז טופורובסקי: מדליק המשואה גם, נכון?     

ישראל אלמסי: כן

בועז טופורובסקי: כבוד גדול

ישראל אלמסי: תודה רבה

ישראל אלמסי:  אני עומד בראש ארגון המתנדבים הגדול היום במדינת ישראל עם למעלה מ-65,000 מתנדבים ומתנדבות מכל גווני הקשת בחברה הישראלית, שמסייעים בעיקר בדרכים ובבתים, כבלים, החלפת גלגל, רכב נעול

ישראל אלמסי:  ילדים נעולים ברכב זה חוד החנית של המלחמה היום-יומית שלנו

ישראל אלמסי:  בשלוש שנים האחרונות חילצנו למעלה מ-5,000 ילדים שננעלו ברכב

ישראל אלמסי:  חילוצים ממעליות, חילוצי שטח ועוד

ישראל אלמסי:  אני לא ארחיב

ישראל אלמסי:  אני באמת רוצה למקד את הדיבור על תאונות שוליים

ישראל אלמסי:       בעצם בכל מה שקשור לרכב שעומד בשול ישנן שתי בעיות מרכזיות, האחת זה חוסר מודעות, אנשים שבכלל לא נתקעו אלא צריכים להחזיר איזה מייל דחוף, איזה שיחת טלפון שהם רוצים לעשות קצת יותר בריכוז, ועוצרים בשול הדרך ובעצם הם לא מבינים שהם בעצם נמצאים בתוך מלכודת מוות

ישראל אלמסי:  המקרה השני זה באמת רכבים שנתקעים ואין להם ברירה, אבל הם גם לא מבינים שהם צריכים לצאת ולעבור באופן מיידי מעבר לגדר הבטיחות

ישראל אלמסי:      אנחנו בשנת 2023 טיפלנו ב-549,784 אירועים, מתוכם כ-5%, כשאנחנו מדברים על 27,000 אירועים

ישראל אלמסי:  מדובר בכבישים בין-עירוניים

ישראל אלמסי:  מבחינתי זה נס גדול שכל הרכבים האלה שעמדו בשוליים, זה לא נגמר בטרגדיות אבל כן יש עשרות הרוגים

ישראל אלמסי:  אני לא יודע את המספרים המדויקים

ישראל אלמסי:  זה בטח אתם תדעו יותר ממני

ישראל אלמסי:       לנו יש פתרון

ישראל אלמסי:  הנוהל שלנו, קודם כל כאזרח מתקשר והוא תקוע בשול הדרך, אז צוות המוקד ישר מנחה אותו לעבור מעבר לגדר הבטיחות, לעשות את כל מה שצריך, ללבוש אפוד זוהר וכל מה שצריך, אבל יש לנו בעיה שהיא מהותית ממש

ישראל אלמסי:  כשמתנדב מגיע לעזור, הוא לא יכול כי גם הוא לא מאובטח מספיק, אז מה אנחנו עושים? אצלנו הנוהל שבכבישים בין-עירוניים צוות המוקד שלנו מתקשר למוקד 100 ומזניק ניידת למקום

ישראל אלמסי:  בכביש 6 אנחנו מתקשרים גם למוקד של כביש 6 כדי שאולי הסייר שלהם יותר קרוב או שהוא גם יבוא לאבטח את המתנדב שלנו

ישראל אלמסי:  אנחנו מבינים שאנחנו בעצם מהווים גם גורם שמעמיס על המשטרה

ישראל אלמסי:  הצגתי לפני רגע את המספר

ישראל אלמסי:  אנחנו מדברים על 27,000 אירועים בשנה שהמשטרה צריכה לשלוח ניידת לכל אחד, וכשיש לה את העבודה המספיק חשובה שלה, לצורך העניין, לכן מה שאני מציע כדי באמת להוריד משמעותית את האסונות הקשים האלו שכולם יסכימו שזו טרגדיה נוראית, ליצור בתוך ידידים, ואני לא מבקש כל ה-65,000, להפוך אותם עכשיו לחוסמי נתיבים ולפקחי דרכים, ממש לא

ישראל אלמסי:       הארגון שלנו מחולק בצורה מאוד מסודרת לארבעה מחוזות: ירושלים, מרכז, צפון, דרום

ישראל אלמסי:  אני רוצה ליצור סיירת שמוגדרת מראש, לצורך העניין כ-100 מתנדבים מכל מחוז שיעברו הכשרה כמו פקחי התנועה שעוברים הכשרה, בעצם שיוכלו להגיע עם כל הציוד הנדרש, מהבהבים, קונוסים

ישראל אלמסי:  שילמדו

ישראל אלמסי:  כמובן שיעברו קורס מלא איך לחסום נתיב, בעצם ליצור בטיחות גם לאותו מתנדב שמחליף גלגל, גם לאותו אזרח שנמצא שם בשטח, שבעצם האירוע הזה יסתיים כמו שצריך

ישראל אלמסי:  אנחנו העלינו את זה כבר כמה וכמה פעמים

ישראל אלמסי:  יש כאן עלויות לא מבוטלות כי הקורסים האלה מאוד יקרים

ישראל אלמסי:  אנחנו נשמח להרים את הכפפה ולעשות את זה

בועז טופורובסקי: תודה רבה, ישראל

בועז טופורובסקי:  המשטרה, אתם תרשמו את זה כי אנחנו עוד נחזור אליכם גם עם זה

בועז טופורובסקי:  עם שוטרי שח"ם אני חושב שאנחנו יכולים להשיג הרבה כוח עבודה יחסית לא יקר שיכול להביא לנקודת המפנה שאולי אנחנו נראה קצת יותר נוכחות

בועז טופורובסקי:      אני לוקח את זה מכאן לארגון בטרם

בועז טופורובסקי:  עינת, בבקשה

עינת שגיא אלפסה: עינת שגיא אלפסה, ארגון בטרם לבטיחות ילדים

עינת שגיא אלפסה:  אני רוצה להתייחס למצגת שהוצגה בשבוע שעבר של הרלב"ד, שהציגו שם את קבוצות הסיכון של מדינת ישראל, ונעדרה משם קבוצת סיכון אחת שאני מדברת בשמה, קבוצת הילדים ובני הנוער

עינת שגיא אלפסה:  מאוד חשוב לא רק בגלל המספרים, אלא בגלל שהילדים ובני הנוער הם העתיד שלנו

עינת שגיא אלפסה:  ברגע שאנחנו נותנים להם את הכלים, מחנכים אותם, מרגילים ממש מגיל מאוד צעיר גם את ההורים וגם את הילדים להתנהל בצורה בטוחה בדרכים, לנסוע בצורה בטוחה, להיחגר

עינת שגיא אלפסה:  כל הדברים האלה, לעתיד אני מקווה שבאמת יהיו פחות הרוגים מאותם ילדים

עינת שגיא אלפסה:       בתוך זה אני רוצה להתייחס במיוחד לחברה הערבית שהיא כן קבוצת סיכון במצגת של הרלב"ד

עינת שגיא אלפסה:  יש לנו תוכנית דרך תוכנית 550 שכבר שנתיים אנחנו מחכים

עינת שגיא אלפסה:  זה כבר באישורים ואני יודעת שזה מתקדם אבל עדיין לא קורה

עינת שגיא אלפסה:  בזמן הזה שאנחנו מחכים עוד ועוד ילדים נהרגים, ילדים מהחברה הערבית

עינת שגיא אלפסה:  אני ממש מקווה שאנחנו נוכל לצאת לדרך בקרוב כדי להציל כמה שיותר חיים

בועז טופורובסקי: תודה רבה, עינת, בהחלט חשוב

בועז טופורובסקי:  אנחנו נתייחס לזה

בועז טופורובסקי:       אני רוצה להמשיך מכאן, ברשותך, לחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן שמכבדת אותנו בנוכחותה

בועז טופורובסקי:  לא קשור בכלל בגלל שאמרת מגזר ערבי, אבל אני אשמח שתדברי

עאידה תומא סלימאן: תודה רבה

עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שלכבוד לי להיות בדיון אצלך

עאידה תומא סלימאן:  אני יודעת את המחויבות שלך לנושא כבר כמה קדנציות

עאידה תומא סלימאן:  אני שמחה שהעלית את הנושא של קבוצת הסיכון

עאידה תומא סלימאן:  באופן כללי גם האוכלוסייה הערבית, לא רק הילדים הערבים אלא האוכלוסייה הערבית לצערי הרב מככבת בסטטיסטיקה הקטלנית הזו

עאידה תומא סלימאן:  האחוז של ההרוגים והמעורבים בתאונות דרכים באוכלוסייה הערבית הוא מאוד גבוה יחסית לאחוז באוכלוסייה

עאידה תומא סלימאן:       למרות שמנסים כל הזמן לדחוף בכיוון של הגורם האנושי בעניין, אני חושבת שיש עוד כמה וכמה גורמים שהם באחריות המדינה, שלא כל כך מתפתחים או מנסים למצוא להם פתרונות

עאידה תומא סלימאן:  נתקלתי גם בנושא הזה מכיוון אחר בטיפול בבעיה של סוכני ביטוח שמנסים לבטח את המכוניות ובעצם חברות הביטוח חוסמים את הסוכנים הערבים בגלל האחוז הגבוה של התביעות על תאונות

עאידה תומא סלימאן:       הסתכלנו וראינו שהגורם האנושי, אמנם אני לא מבטלת אותו אבל אי אפשר לא להתייחס לתשתיות, לרחובות

עאידה תומא סלימאן:  המצב של הרכבים, דיבר האדון לפניי על הנושא שרוב המכוניות היום הן חדשות

עאידה תומא סלימאן:  לצערי הרב זה לא המציאות בהרבה מהמקומות במיוחד באוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  התחזוקה והמצב של הרכבים הוא לא במצב הכי טוב

עאידה תומא סלימאן:       תוכניות העלאת מודעות, אני חייב להגיד שכמעט לא מתייחסים באופן רציני לנושא

עאידה תומא סלימאן:  ראיתי את כל הקמפיין שהיה בנושא של הולכי רגל אזרחים ותיקים

עאידה תומא סלימאן:  אפילו אני כנהגת, זה הסב את תשומת ליבי לנושא

עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שכדאי מאוד להשקיע גם בהעלאת מודעות

עאידה תומא סלימאן:  יש בדיחה באוכלוסייה הערבית שאומרת שרואים את המשטרה רק כדי לקבל דוחות תנועה

עאידה תומא סלימאן:  במקרים יותר חמורים המשטרה לא מגיעה, אבל גם בזה אני רואה חשיבות, לתת דוחות אבל לתת דוחות כדי באמת לגרום להורדה של הסיכונים ולהרתיע, ולא רק כדי לתת דוחות ולהכניס הכנסה למדינה

עאידה תומא סלימאן:       בעניין הילדים אני חייבת להגיד

עאידה תומא סלימאן:  חוץ מאשר תשתיות וכבישים צריך לדבר על מקומות של פנאי לילדים

עאידה תומא סלימאן:  ברוב הכפרים וברוב המקומות אין איפה שהילדים ישחקו ואז הם הרבה פעמים או משחקים בכבישים שליד הבית או משחקים בחצר של הבית, ואנחנו יודעים את התופעה של דריסות מתוך המשפחה, של ילדים קטנים לצערי הרב

בועז טופורובסקי: נכון, וגם בדרך לבית ספר וסביבת בית ספר לא בטיחותית

עאידה תומא סלימאן: סביבת בית ספר, אין אף אחד שישגיח כאשר הילדים יוצאים לכבישים

עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שגם על זה צריך לדבר וצריך למצוא פתרונות

עאידה תומא סלימאן:  תודה

בועז טופורובסקי: תודה רבה, חברת הכנסת תומא סלימאן

בועז טופורובסקי:      חבר הכנסת יוסף עטאונה, תודה רבה שהצטרפת אלינו

בועז טופורובסקי:  אתה רוצה לדבר עכשיו או עוד מעט?     

יוסף עטאונה: בהמשך

בועז טופורובסקי: מעולה

בועז טופורובסקי:      גיל, בבקשה, רק תציג את עצמך

יוסי ביילין: גיל ביילין, יושב-ראש הארגון לביטחון בכבישים

יוסי ביילין:  קודם כל, בועז, אני כל כך מודה לך בשם הציבור, אני חושב, גם אנשים שלא מודעים לכל מה שקורה כל שנים, על העקביות שלך והטיפול בנושא

יוסי ביילין:  תמיד אנחנו יושבים ואומרים, תאונות דרכים, אף אחד לא מתעסק, אף אחד לא מתייחס

בועז טופורובסקי: אבל זה מתסכל כשאתה רואה את כמות ההרוגים וזה הולך ועולה

יוסי ביילין: על זה אני מדבר

יוסי ביילין:  אני רוצה להגיד, בעקבות האסון הגדול שכולנו נחשפנו אליו, לא הייתי בטוח אם להגיע היום או לא

יוסי ביילין:  אמרתי, איך אפשר לדבר בכלל על דברים פחות מהמוות והדברים שאנחנו חיים בתוכו? הבנתי שזה בדיוק הסיפור, כי אנחנו כמו שאמרת בתחילת הדברים, במלחמה עם מאות הרוגים, במלחמה עם עשרות אלפי פצועים כל שנה

יוסי ביילין:       אני רוצה לדבר דווקא על עולם מקביל שזה צה"ל

יוסי ביילין:  אני רוב הזמן נמצא בבסיסים של צה"ל

יוסי ביילין:  בעיקר אני עובד עם בסיסים של חיל האוויר במסגרת פרויקט שתיכף אני אדבר עליו בחצי דקה בדיוק, הרצאות, הדרכות נהיגה מתקדמת, הדרכות בטיחות בבסיסים של צה"ל

יוסי ביילין:  עד המלחמה כל יום הייתי בבסיס אחר, בדרום, בצפון

יוסי ביילין:  המלחמה כמובן שהוציאה את החיילים לפעילות, אז כמובן שיש פחות תשומת לב לנושאים האלה ואנחנו רואים את העלייה בתאונות

יוסי ביילין:       העניין של צה"ל זה שזה אותם אנשים באותם כבישים

יוסי ביילין:  זה לא שעכשיו מספרים לי, בנורבגיה יש הרבה פחות הרוגים

יוסי ביילין:  לא, זה אותם אנשים שהם נמצאים בכבישים

יוסי ביילין:  כן הסתכלתי לראות מה עושים שם

יוסי ביילין:  קודם כל אנחנו רואים שמה-7 באוקטובר יש עלייה משמעותית בתאונות הדרכים

יוסי ביילין:  בתאונות הקשות וגם יש כמובן הרוגים

יוסי ביילין:  ב-2023 היו 11 הרוגים בצבא, 5 עד 7 באוקטובר ומ-7 באוקטובר עוד ארבעה הרוגים

יוסי ביילין:  אפשר להסביר את זה עם כמה דברים

יוסי ביילין:  אני רק אציין אותם

יוסי ביילין:  המתח, המצב הנפשי של החיילים הוא אחר לגמרי

יוסי ביילין:  אנשים במוד של מלחמה

בועז טופורובסקי: כן, דיברנו על זה גם

בועז טופורובסקי:  הציג דן בן יהודה

יוסי ביילין: נכון

יוסי ביילין:  אנשים במוד של מלחמה

יוסי ביילין:  הם עם אדרנלין מטורף, עם רעל בעיניים ובעיקר התודעה הזאת שבעזה נהרגים

יוסי ביילין:  הכביש זה כבר בשביל להגיע הביתה אבל הם עם הטירוף, ואז בכביש גם חלק מהאנשים נהרגים וכמובן ההגה זה המקום הכי זמין לפרוק

יוסי ביילין:  מתיישבים על ההגה, יש כמה שעות לנסוע הביתה ואז חס וחלילה קורים אסונות ואנחנו רואים שהם קורים

יוסי ביילין:       עדיין משמעותית יש הרבה פחות תאונות בצבא, ועכשיו אני רוצה להתייחס לאיך הם עושים את זה, איך בצבא ירדו לפני עשור ממספר הרוגים בערך בין 60 ל-80 כל שנה, ירדו ב-2015 לחמישה הרוגים

יוסי ביילין:  יש כמה דברים, חלק אי אפשר לעשות באזרחות אבל חלק אפשר ללמוד מהם

יוסי ביילין:  אחד, זה חינוך

יוסי ביילין:  יש פרויקט גדול של חיל האוויר שראה שיש יותר תאונות בקרב חיילים עד גיל 25

יוסי ביילין:  החליטו על פרויקט גדול שנקרא "25 בשלישית", להוריד את התאונות עד גיל 25 ב-25% עד 2025

יוסי ביילין:  זה פרויקט שאני חי אותו, אני עובד בו

יוסי ביילין:  אני כל הזמן פיזית גם נמצא בבסיסים של חיל האוויר

יוסי ביילין:  יש שבועות שלמים שאני שם, מגיע רק בסופי שבוע הביתה

יוסי ביילין:  זה מה שהיה עד המלחמה

יוסי ביילין:       אנשים מבינים שחינוך לפני הכול

יוסי ביילין:  נותנים להם כלים

יוסי ביילין:  גם נהגים מקצועיים, אתה בא אליהם, אתה מרצה להם, אתה מדבר איתם, אתה מראה להם

יוסי ביילין:  "וואלה, לא ידעתי"

יוסי ביילין:  זה נהגים מקצועיים

יוסי ביילין:  לא חשבתי שיש לי מה להוסיף להם

יוסי ביילין:  הרבה מקרים כאלה, חינוך

יוסי ביילין:  שניים, זה מודעות

יוסי ביילין:  בבסיסים מדברים איתם המון על הנושאים האלה

יוסי ביילין:  יש כל הזמן שיחות על הנושאים של התאונות

יוסי ביילין:  מראים להם תמונות ומקרים ומי זה היה

יוסי ביילין:  מודעות, לא רק נהרג מישהו בכביש 232

יוסי ביילין:  שם, פרצוף, תמונה, משפחה, כפי שעכשיו יש את הפינה של אפי טריגר ב-06:40 כל יום, "מאחורי הנופלים" הוא קורא לזה

יוסי ביילין:  זה מדהים

יוסי ביילין:  ההוא אהב שניצלים, ההוא אהב את סבתא שלו

יוסי ביילין:  פתאום יש חיבור לאנשים האלה

יוסי ביילין:  זה לא סתם איזה משהו מהשמיים, וענ"א

יוסי ביילין:  ענ"א זה עוזר נהג אלקטרוני שיש ברכבים הצבאיים

יוסי ביילין:  הבנתי אתמול משיחה שהייתה לנו, יותם, שיש את זה גם ברכבים של ציי רכב

יוסי ביילין:  ענ"א זה מערכת שיושבת, אני חושב שעל מערכת של איתוראן

יוסי ביילין:  שאלתי בצבא מה זה המערכת הזאת

יניב יעקב: כן, כן, של איתוראן

יניב יעקב:  מה שנקרא הקופסה הירוקה

יוסי ביילין: בדיוק

יוסי ביילין:  ברגע שחייל חורג מהמהירות, עושה סיבוב מהיר, ברקס מהיר, כן בולם, לא בולם, אצל המפקד שלו זה מצפצף

יוסי ביילין:  יש קציני בטיחות של הבסיסים עצמם, גם של הבסיסים הגדלים, נבטים, חצרים שהם מקבלים הודעה בזמן אמת על חייל שחורג מהנורמה בזמן נהיגה גם בלילה

יוסי ביילין:  ישבתי עם אחראים על בטיחות

יוסי ביילין:  כל שנייה יש להם הודעה

יוסי ביילין:  אמרתי, זה לא משגע אותך? הוא אומר, לא, זה העבודה שלי, מזה אני חי

יוסי ביילין:  כמובן שבאזרחות אי אפשר לעשות את הדבר הזה, אבל מה כן אפשר? כן אפשר לחברות הביטוח ולחייב את זה כחוק, כי אפליקציות כאלה יש

יוסי ביילין:  גם לי, לבת שלי, יש לי איזה אפליקציה של שלמה או משהו שאני יכול להיכנס ולראות אם היא בלמה יום אחד

יוסי ביילין:  באמת עם מקל וגזר לפי חוק, עניין של חקיקה

יוסי ביילין:  זה אפילו לא עניין של תקציב בהכרח, ואז גם לדווח להורים של נהגים צעירים עד גיל 24 וגם לדווח ישירות לביטוח ושהפרמיה לא תהיה מושפעת רק מתאונות, אלא גם מההתנהגות היום-יומית

יוסי ביילין:       בגדול, אני מדבר על שלושה דברים שזה חינוך, מודעות וטכנולוגיה, ואת שלושתם לא שאפשר, חייבים לעשות גם באזרחות

יוסי ביילין:  תודה רבה

גבי בן הרוש: רק הערה, שאלה אליך

גבי בן הרוש:  במקום האפליקציות אתה לא חשבת לרגע, אולי לא מלמדים נהיגה פה בארץ?     

יוסי ביילין: אני דיברתי על חינוך

גבי בן הרוש: אני מדבר על לימוד נהיגה

יוסי ביילין: אני לא נכנס לנושא הלימוד עצמו כי אני יודע - - -      

גבי בן הרוש: תודה רבה

גבי בן הרוש:  רוצים רישיון

גבי בן הרוש:  לא לומדים לנהוג

יוסי ביילין: חינוך

יוסי ביילין:  מוציאים רישיון, צריך על זה עוד קורס, עוד השלמה, עוד חינוך

גבי בן הרוש: קופסאות, אפליקציות

בועז טופורובסקי: תודה רבה, גיל

בועז טופורובסקי:  לימודי הנהיגה, לא נפתח את זה עכשיו

בועז טופורובסקי:  אנחנו גם משנים את זה קצת וגם בקצב לא מספיק מהיר

בועז טופורובסקי:  נגיע לזה עוד מעט

בועז טופורובסקי:      ד"ר משה בקר, בבקשה

בועז טופורובסקי:  רציתי להודות גם לחבר הכנסת אלי דלל שהצטרף אלינו

משה קלמר: תודה

משה קלמר:  גבי ציין שאני שועל ותיק, אז אני משנת 1968, 55 שנה עוסק בתחום הזה

משה קלמר:  בתוך התקופה הזאת, משנת 1976, 30 שנה הייתי יועץ ועדת הכלכלה

משה קלמר:  חלק ניכר מהדברים שעלו כאן, יש לי נגיעה אליהם ישירה

משה קלמר:       אולי הרמה להנחתה הכי טובה הייתה על ידי הדובר האחרון שדיבר על הנושא של צה"ל

משה קלמר:  הקמתי יחידת מו"פ לבטיחות בדרכים, רס"ן במילואים

משה קלמר:  היחידה הייתה עם 40 איש, אנשי מקצוע מכל הכיוונים

משה קלמר:  הכנו מסמך של 100 עמודים, הוצג בפני המטה הכללי

משה קלמר:  רפול היה הרמטכ"ל

משה קלמר:  הסיכום של רפול אחרי שהצגתי בראיה מערכתית מלאה, עם חינוך, עם רכב, עם תשתיות, כל הדברים

משה קלמר:  הוא אמר, המצגת של ד"ר בקר וההצעות שלו נראים לי, אני מבקש לראות ביצוע

משה קלמר:  זה היה הסיכום של הדיון

משה קלמר:       באותה תקופה היו 1,000 תאונות עם נפגעים, רכב חום לשנה, עם 50 הרוגים לשנה בצבא

משה קלמר:  אחרי 30 שנה בתהליך היישום של אותם 100 עמודים, כל שנה היה לנו גם פעילות והגשנו עוד הצעות, אז עשר הצעות מידי שנה בכל התחומים

משה קלמר:  ירדנו מ-1,000 נפגעים ל-50 נפגעים בשנה בצה"ל

משה קלמר:  אני נתתי על זה גם כמה הרצאות

משה קלמר:  הצגתי את הנתונים

משה קלמר:  מ-50 הרוגים ירדנו למשהו בין אפס לארבע לשנה, שזה הראה שבהתייחסות רצינית עם מסגרת שמוכנה להשקיע בעניין, דיברת הרבה על חינוך ועל הסברה והדרכה

משה קלמר:  זה תוצאה של תהליכים שהיו

משה קלמר:  קבענו, כל סגן מפקד יחידה הוא קצין הבטיחות של היחידה, מדרג של אלוף הפיקוד ועד לרמת הגדוד

בועז טופורובסקי: היום הבעיה היא שהדברים לא מתנהלים בתהליכים?     

משה קלמר: לא, ישנם תהליכים

משה קלמר:  אחת הבעיות למשל בצבא היום זה יציאה של חיילים לחופשה, ואז כשהם נוסעים ברכב האזרחי של האבא או שלהם הם מעורבים בתאונות

משה קלמר:  במסגרת הצבאית זאת הייתה הוכחה שזה לא חוק משמיים

בועז טופורובסקי: ואפשר לתקן את זה

משה קלמר: 95%

בועז טופורובסקי: מה צריך לעשות?     

משה קלמר: מזה אני רוצה להשליך לגבי הדיון שמתקיים כרגע בכמה נקודות יחסית קצרות

משה קלמר:  אחת, השוואת 2023 ל-2022, אני בדקתי בדיוק את התהליך

משה קלמר:  לפי המגמות שהיו, היה גידול של 7% והיינו גומרים את השנה עם 375 הרוגים, אבל זה היה עד ספטמבר

משה קלמר:  מאוקטובר, שלושת החודשים האחרונים הייתה ירידה של 10%

משה קלמר:  אני לא נכנס כרגע לניתוח המלא

משה קלמר:  זה ודאי המלחמה וההשלכות בחשיפה ועוד דברים אחרים

משה קלמר:      אנחנו גומרים את השנה, לדעתי הסוף יהיה עם 366 הרוגים

משה קלמר:  בישיבה הקודמת המשטרה תיקנה ל-363 כי דיברו על 361

משה קלמר:  אני מעריך, כי תמיד יש עוד הרוגים שנכללים במסגרת של 30 יום מהתאונה שהם פצועים קשה והם נוספים, אז אנחנו מדברים על 366 הרוגים בשנה האחרונה, בגידול

משה קלמר:      אני הייתי חבר בוועדת שיינין והיא קבעה מדדים כיעדים של לאן אנחנו צריכים להגיע אם מממשים את התוכנית הזאת

משה קלמר:  לפי התוכנית שוועדת שיינין הגישה ואומצה על ידי הממשלה בשנת 2007, אנחנו היום היינו צריכים להיות לפי יעדים בפחות מ-180 הרוגים במדינת ישראל

בועז טופורובסקי: וגם היינו נמצאים שם אם היו מקיימים אחת לאחת את המסקנות

בועז טופורובסקי:  אם ב-2002 הייתה ועדה, סגיס למשל, ועד עכשיו לא מקיימים, אז איך אפשר להתפלא ש-30% מההרוגים הם במשא כבד?     

משה קלמר: יש יסודות די טובים ויש ידע, אבל הידע לא מופיע כאן

משה קלמר:  אני אולי האקדמאי היחיד שלא רק נשאר במגדל השן האקדמי כי הייתי איש הטכניון הרבה שנים והיום אני מלמד גם את העולם השלישי במכללת הגליל, אפריקה, אסיה והם לומדים בצמא מה שאנחנו יכולים ללמד אותם, אבל השאלה היא אם הסנדלר הולך יחף? האם אנחנו, שאנחנו יודעים בדיוק מה צריך לעשות, והבעיה היא איזושהי דיאגנוזה של הכשל

משה קלמר:  איפה הכשל נמצא? כי יש דוחות ואנחנו תמיד שומעים בוועדות קודם כל דיווחים על פעולות שנעשות כאלה ואחרות

משה קלמר:       אני אקח את הדבר הראשון

משה קלמר:  הדבר הראשון זה הרלב"ד

משה קלמר:  באו והחליטו על פי ההמלצות שהיו שצריך מנצח לתזמורת והוא גם קובע את התקציבים והוא קובע את מה שצריך

משה קלמר:  ועדת שיינין באה וקבעה שהתקציב שהרלב"ד, אם הוא יעבוד ברצינות צריך להיות 550 מיליון שקל לשנה

משה קלמר:  בשנה האחרונה, 2023 התפטרו גם אבי נאור שהיה יושב-ראש מועצת הרשות וגם המנכ"ל שהיה מנכ"ל בזמנו בתפקידים של אור ירוק, ד"ר ארז קיטה

משה קלמר:  למה הם התפטרו? נאור הגיש תוכנית שרצה לממש אותה

משה קלמר:  התוכנית דרשה תקציבים יותר גדולים ממה שהיו

משה קלמר:  זה ירד ל-80 מיליון

משה קלמר:  העלו את זה ל-100 מיליון

משה קלמר:  הוא דרש משהו בסביבות ה-250 מיליון כדי לקדם

משה קלמר:      אני רוצה לעשות הפרדה בין התוכניות של הרלב"ד לבין הפיתוח של תשתיות ששם ראינו גידול גדול מאוד במשך השנים האחרונות, בתשתיות שעלו בבין-עירוני וגם חלקן לעירוני

משה קלמר:  אנחנו מדברים על העניין של תקציב

משה קלמר:  בשנה האחרונה מסתכם ב-17 מיליארד שקל

משה קלמר:  הציבור הישראלי משלם 17 מיליארד שקל כנזק כלכלי

משה קלמר:  תכל'ס ביום-יום הוא מרגיש בזה שהוא משלם כ-13 מיליארד לחברות הביטוח, לביטוח חובה וביטוח מקיף

משה קלמר:  כמה הוא מקבל מזה חזרה? הוא מקבל בסביבות 6–7 מיליארד כפיצויים על הנזקים ברכב ונזקי גוף ורכוש וכך הלאה

בועז טופורובסקי: אז מה עושים?     

משה קלמר: אנחנו נמצאים במצב שבו מול מוכנות של הציבור לשלם 13 מיליארד לחברות הביטוח, שהן לא עושות בטיחות, הן עושות ביטוח

משה קלמר:  הן לא משקיעות אפילו אחוז אחד למניעת תאונות הדרכים, כך שאנחנו נמצאים במצב של משבר, של חוסר התייחסות של הממשלה

משה קלמר:      אני רוצה לתת את ההצעות לאיזה כיוון אנחנו צריכים ללכת כדי להתמודד

משה קלמר:  קודם כל חייבים ליצור הנהגה חדשה, רצינית ברלב"ד

משה קלמר:  חייבים לשנות את המבנה של הרלב"ד גם בכוח אדם וגם בתכונה אחת

משה קלמר:  יש פה אנשים שמכירים את הרפרנטורה של משרד האוצר

משה קלמר:  מה עושה משרד האוצר? כשהוא מחלק את התקציב לפי המשרדים השונים, לכל משרד יש רפרנט שהוא מומחה למשרד הזה והוא יכול להיכנס לקרביים של מה עושה המשרד והאם הוא מימש או לא מימש את התוכנית שלו

משה קלמר:  אני בא ואומר כרגע, הייתה לנו בעיה

משה קלמר:  אחרי ועדת שיינין, 550 מיליון באו ואמרו אוקיי, יש לנו את התקציב, נתחיל

משה קלמר:  בא האוצר ואמר, בואו תנו לי, אני אכניס את זה לתקציב, הכול יהיה בסדר

משה קלמר:  במשך הזמן הייתה שחיקה של העניין

משה קלמר:  לפי דוח מבקר המדינה באו ואמרו, רגע אחד, מה קרה עם הרלב"ד הזה? למשטרה היו 50 מיליון שקל

משה קלמר:  מה עשו? העבירו למשטרה 50 מיליון שקל

משה קלמר:  משרד החינוך צריך היה להעביר 60 מיליון שקל

משה קלמר:  היו תוכניות

בועז טופורובסקי: וכולם לקחו את זה מתחבורה או תעבורה או בטיחות בדרכים?     

משה קלמר: לא, אבל מה שקרה, אמרו, אני האוצר, בשביל מה אני צריך את הרלב"ד בשביל להעביר את הכספים? אני לא צריך את הרלב"ד, אני יכול להעביר את זה ישירות

משה קלמר:  לא הבינו שהרלב"ד צריך להיות רפרנט

משה קלמר:  הוא צריך יחידות פנימיות שיכולות לבקר כל משרד ממשלתי לפי תוכנית עבודה, והיום אין לנו תוכנית עבודה

משה קלמר:  הוגשה תכנית עבודה חלקית ביותר

משה קלמר:       אני רוצה לתת את ההמלצות שלי

משה קלמר:  צריך תוכנית עבודה

משה קלמר:  צריך לבנות שינוי של הרלב"ד במבנה שלו עם תוכנית שינוי של המבנה

משה קלמר:  אני אהיה מוכן לעזור בעניין הזה

בועז טופורובסקי: רלב"ד, אני ארצה שתתייחסו לזה

משה קלמר: בעקבות המלחמה תמיד יש לנו גידול תאונות אחר כך

משה קלמר:  השיא היה אחרי מלחמת יום כיפור ב-1974 עם 716 הרוגים

משה קלמר:  אנחנו היום עומדים על 350–360, אולי 400 וכך הלאה

משה קלמר:  עם 10% מהרכב של היום היו כבר 716 הרוגים אבל קרה משהו ואני לא נכנס

משה קלמר:  אני רק רוצה לתת את ההמלצות

משה קלמר:  אני חושב שבגלל שהמלחמה הזאת תיצור מצב תקציבי בעייתי מאוד בגלל הגירעונות, יורידו הרבה מאוד תקציבים מהנושא של התשתיות כי אלה אוכלי תקציב גדולים, והשאלה היא איך אתה לוקח נגיד במקום 17 מיליארד או 18 מיליארד שמשקיעים בתשתיות וזה יקוצץ ל-8 מיליארד, איך אתה לוקח מיליארד מה-8 מיליארד האלה ועושה להם יישום אופטימלי של איך אתה משפיע על מניעת התאונות והגידול בתאונות בשנה הקרובה?      אני אומר כרגע, המודעות של הציבור לאחרי המלחמה, והפורקן, אתה הזכרת את העניין של אנשים מרשים לעצמם וכך הלאה

משה קלמר:  צריכה להיבנות תוכנית טלוויזיה רצינית מאוד עם פרקים מסודרים של איפה החולשות, איזה סוגי תאונות מתרחשות היום באווירה שנמצאת כרגע

משה קלמר:  תוכניות הטלוויזיה גם עולות כסף אבל הן לא משתלבות בסדרי הגודל של השקעות בתשתית

משה קלמר:  תוכנת שלמה שתיקח בעיות של עצירה בצד הדרך, האם זה הולך רגל, האם זה מישהו שהוא מתקן פנצ'ר וכך הלאה

משה קלמר:  מה האחריות של הבן אדם שרוצה לתקן? האם הוא חושף את עצמו? לא מודעים לדברים האלה

משה קלמר:  דיברת על מודעות

משה קלמר:       אנחנו מדברים על תוכנית הסברה שבה יש נסיעות לילה, נסיעות לכבישים לא מוכרים, נסיעות בתנאי אקלים בעייתיים, נסיעות בכבישים ארוכים

משה קלמר:  בתחום העירוני עם הפעלת מטות הבטיחות, אתה מדבר על אשכולות

משה קלמר:  כן, מטות הבטיחות היום צריכים להיות שותפים של הרלב"ד, אני חושב שבתקציב של מיליארד שקל

גבי בן הרוש: ד"ר בקר, אני איתך

גבי בן הרוש:  לפני שלושה חודשים הייתה לנו שיחה

גבי בן הרוש:  שאלנו אותך שאלה אחת, האם יש בתי ספר לתחבורה בארץ?     

משה קלמר: אין

גבי בן הרוש: תודה רבה

משה קלמר: אני אומר, כרגע תוכנית טלוויזיה בתקשורת שאיתה אנחנו נגיע ל-5 מיליון בעלי רישיונות נהיגה, ל-4

משה קלמר: 2 מיליון בעלי רכב, אבל להפגיז אותם בכל הרשתות, חמש דקות כל פעם, כל נושא

בועז טופורובסקי: תודה, ד"ר בקר

בועז טופורובסקי:      יוסף, בבקשה

יוסף עטאונה: תודה רבה, כבוד היושב-ראש

יוסף עטאונה:  באמת תודה לך על הדיון החשוב וגם על העקביות שלך בכל המלחמה בתאונות הדרכים

יוסף עטאונה:  אתה עושה את זה מצוין

יוסף עטאונה:  יישר כוח

יוסף עטאונה:  הנושא החשוב הזה הוא מאוד משמעותי

יוסף עטאונה:  גם המספרים שמדברים עליהם בסיכום השנה הם עדיין לפי דעתי מאוד כואבים

בועז טופורובסקי: וגם בחברה הערבית זה פשוט כואב הלב

יוסף עטאונה: זה גם בחברה הערבית כי הם סך הכל 358 הרוגים, מתוכם 98 שזה כמעט 27% של האוכלוסייה הערבית

יוסף עטאונה:  יותר מהאחוז שלנו באוכלוסייה אנחנו נמצאים בהרוגים

יוסף עטאונה:  לפי דעתי יש סיבות לתאונות האלה, בעיקר בגלל היעדר התשתיות

יוסף עטאונה:  אני לא מבטל את הגורם האנושי כגורם לתאונות הדרכים, לכן כל הנושא של גם החינוך והמודעות צריך להרחיב אותו בתוך החברה, בתוך מערכת החינוך בצורה מאוד משמעותית שיכולה להביא למודעות

יוסף עטאונה:      לגבי התשתיות אני חושב שהחברה הערבית בכלל סובלת גם מהיעדר תשתיות וגם תשתיות ירודות

יוסף עטאונה:  אני אביא דוגמה אחת שאני כבר בשנה האחרונה דיברתי עליה גם במליאה יותר מפעם אחת, זה צומת אבו תלול בנגב

יוסף עטאונה:  בכביש 25 באר-שבע-דימונה יש את היישוב אבו תלול שיש שם כ-10,000 תושבים, ויש ריכוז של בתי ספר שגם באים מהכפרים הלא מוכרים, אז בשעות הבוקר, בשעות הצוהריים יש עלייה וכניסה ליישוב של 5,000 תלמידים שכולם מוסעים

יוסף עטאונה:  הסטטיסטיקה מראה, אין חודש שם ללא תאונה

יוסף עטאונה:  למרות שהעלינו את זה לשרת התחבורה לפני יותר משנה, עד היום אין שום מענה

יוסף עטאונה:  כל שבועיים-שלושה יש תאונות, יש הרוגים

בועז טופורובסקי: איום ונורא

בועז טופורובסקי:  אני הייתי שם בסיור וזה פשוט לא הגיוני איך זה מתנהל

בועז טופורובסקי:  אבנר, אחר כך תתייחס לזה, עכשיו שנהיית מלך התשתיות

יוסף עטאונה: חשוב מאוד לגבי אבו תלול ספציפית שאני אקבל גם תשובה ומענה

יוסף עטאונה:  תודה

יוסף עטאונה: מעולה

יוסף עטאונה:  תודה רבה

יוסף עטאונה:       גל רייך, אני ביקשתי שתציג את זה

יוסף עטאונה:  אני נותן לך את זכות הדיבור

יוסף עטאונה:  תציג את עצמך

גל רייך: 	אני גל רייך מפרויקט ANYWAY בארגון "נתון לשינוי"

גל רייך:  קודם כל אני רוצה להגיד שזה כבוד גדול שביקשת להראות את הגרף שתיכף אני אציג, בזמן שד"ר בקר מדבר, שהקדים אותי בשני דברים שרציתי להגיד, אז אני מקבל את זה כקומפלימנט שהגרף שלי גיבה את הדברים שלו

גל רייך:       שנייה לפני הגרף הזה אני רוצה שתי הערות מקדמיות

גל רייך:  אחת, זה העניין של פערים במידע

גל רייך:  אנחנו בתור ארגון שנסמך על המידע שמגיע מהלמ"ס עוד לא קיבלנו את חומר הגלם של דצמבר

גל רייך:  אני לא מאשים את הלמ"ס חס וחלילה

גל רייך:  הם עושים עבודה מצוינת

גל רייך:  הם גם בודקים מה קורה עם הפצועים קשה שיכולים להפוך לקטלני, אבל קשה לעשות דיון כזה כשלנו כשעוד אין את כל המידע ולרלב"ד כנראה יש יותר מידע מאיתנו, אז אנחנו נשמח שאפילו בפעמים הבאות כולם יקבלו באותו זמן את המידע שנוכל לדבר על אותם דברים

גל רייך:  בכל זאת כשאנחנו מתייחסים לנתונים יש הרבה שאנחנו כן יכולים להגיד

גל רייך:       הדבר הראשון שאני רוצה להגיד זה שההערכה שד"ר בקר עשה פה, עשינו את אותה ההערכה בדיוק

גל רייך:  מתנדב שלנו בשם בנימין זינגר עשה פרדיקציה של מה היה קורה אילו לא הייתה המלחמה

גל רייך:  אנחנו מניחים שהייתה השפעה בכמות הנסועה שירדה באזורים מסוימים בארץ

גל רייך:  ד"ר בקר הגיע לזה שההערכה המקלה, אגב, הייתה שהשנה הייתה מסתיימת ב-376 הרוגים במקום 360

גל רייך:  אנחנו הגענו ל-377 ברף התחתון, זאת אומרת שהעלייה שאנחנו רואים הייתה יכולה להיות הרבה יותר גדולה, שזה מצב מאוד חמור גם בהתחשב בזה שבטיחות הרכבים עולה, שהטיפול הרפואי משתפר

גל רייך:  זה מצב מאוד לא טוב

גל רייך:       אנחנו רוצים לקחת את זה רגע צעד אחד אחורה

גל רייך:  אנחנו נמצאים בימים לפני תקציב מדינה חדש ואנחנו עשינו בדיקה של כמות ההרוגים והפצועים קשה, מה שאתם רואים בגרף פה לעומת תקציב הבטיחות בדרכים

גל רייך:  הלכנו לסעיף תקציבי 40

גל רייך: 7 שהוא לא רק תקציב הרלב"ד, הוא יותר גדול מזה, ואני יודע שתיכף תבוא הטענה שזה מגיע מעוד מקומות ושיש תשתיות

בועז טופורובסקי: אבל אנחנו רואים חד משמעית, פחות כסף, יותר הרוגים, נכון?     

גל רייך: חד משמעית בסעיף התקציבי הזה אנחנו מדברים על זה שיש מקדם פירסון עם קורלציה מובהקת 0

גל רייך: 59 שמראה את הדבר הזה

גל רייך:  בשנת 2008 זה הפיק הזה שאנחנו רואים פה, שהתקציב היה 382 מיליון שקל, מייד רואים מגמת ירידה מתחילה ורואים אחר כך גם שמגיעים לשפל מאוד גדול בכמות התאונות ב-2011

גל רייך:  מה שאנחנו יכולים לראות זה לא רק מה שאנחנו רואים שקורה היום

גל רייך:  אנחנו רואים בעצם מה קורה עוד כמה שנים קדימה גם אם נשים את הכסף היום, וזה לא נראה שאנחנו שמים את הכסף היום, וזה חמור מאוד וצריך לדאוג לזה

גל רייך:  אנחנו לא מדברים על מספרים שהם בשמיים

גל רייך:  ב-2008 התקציב המתוכנן היה 382 מיליון

גל רייך:  זה אפילו לא היה הביצוע בפועל

גל רייך:  אני לא רוצה להאשים את חברי הכנסת שדווקא כן הגיעו לדיון הזה, אבל חברי הכנסת בקואליציה, זה מאבק ששווה לעשות אותו

גל רייך:  לא מדובר פה בסכומים שאי אפשר לעמוד בהם, וההוכחות פה בגרף הזה ממש ברור

בועז טופורובסקי: יש חבר כנסת מהקואליציה שישמח לדבר בעקבות מה שאמרת

גל רייך: אני לא רוצה להאשים את מי שהגיע

גל רייך:  להיפך, לתת את הקרדיט

אליהו דלל: לא, זה בסדר

אליהו דלל:  אני לא רק כחבר כנסת

אליהו דלל:  עסקתי בזה גם לפני זה

אליהו דלל:  קודם כל תודה לך, חבר הכנסת בועז טופורובסקי

אליהו דלל:  אני חושב שאתה מעלה את הנושא הזה בכנסת מידי חודש ואני באמת גאה בך שאתה עושה את זה

אליהו דלל:  זה לא פשוט

אליהו דלל:  אני כיושב-ראש הוועדה לזכויות הילד ניהלתי מספר דיונים בנושא הזה של תאונות דרכים בילדים

אליהו דלל:  הנושא של תאונות דרכים זה לא גזירה משמיים

אליהו דלל:  אני אומר את זה כי אני גם פעלתי בנושא הזה

אליהו דלל:       אני חייב גם לומר מילה טובה לרלב"ד

אליהו דלל:  הרלב"ד זה גוף שעושה עבודה מצוינת, רק לא תמיד יש לו את הכלים לצערי

אליהו דלל:  כשעבדתי בעיריית נתניה, הייתי יושב-ראש ועדת התחבורה שם, התנועה, ועשינו דברים ביחד עם הרלב"ד

אליהו דלל:  אני אתן אולי כמה נתונים כדי שנבין רק מבחינת המספרים

אליהו דלל:  אנחנו הצלחנו להוריד בשנים מסוימות כמעט ב-80% את מספר ההרוגים בתאונות דרכים

אליהו דלל:  בשנה מסוימת ראינו שזה הגיע כמעט לתשעה הרוגים

אליהו דלל:  זה היה ב-2018, משהו כזה, ואז ניתחנו את התאונות

אליהו דלל:  מה התברר? שכמעט 90% מההרוגים הם היו אנשים מבוגרים בני 65

אליהו דלל:  אמרנו, בואו נטפל בדיוק בבעיה

אליהו דלל:  אם זה אנשים מבוגרים, הם היו גם הולכי רגל

אליהו דלל:  עשינו תוכנית שגם אני הלכתי למקומות של דיור מוגן

אליהו דלל:  הסברה במתנ"סים, בכל מיני מקומות שבהם היו האנשים המבוגרים

אליהו דלל:  הסברנו להם ונתנו להם הרצאות

אליהו דלל:  בואו נראה מה קרה

אליהו דלל:  שנה אחרי זה היו לנו שני הרוגים, זאת אומרת היה צריך להתעסק בנושא הזה, בהסברה

אליהו דלל:       אין ספק שיש גם בעיות תשתיות, אבל אני שם אותן בצד כי בשנים האחרונות למעט אולי המגזר הערבי אנחנו רואים שהתשתית השתפרה בצורה מאוד טובה והבעיה היא ברוב המקרים בצד האנושי

אליהו דלל:  כשאנחנו תחקרנו את התאונות, ואני ממש תחקרתי כמעט כל תאונה בעיר נתניה, גם אם הייתה קלה או קשה עם הרוגים או בלי

אליהו דלל:  התברר לנו שיש תאונות שהן תאונות צד או תאונות שנובעות מהנושא של רמזור קצר או דברים כאלה, אבל עדיין הבעיה הייתה בהון האנושי, בנהג, או רוב הבעיה

אליהו דלל:      אני מאמין בחינוך והסברה

אליהו דלל:  כשאתה מסתכל איפה הבעיות, הן בעיקר בהולכי רגל בגיל הצעיר ובגיל המבוגר

אליהו דלל:  ראינו את זה לפחות בתקופה שבה אני ניתחתי את הדברים בעיריית נתניה, בעיר נתניה ששם הייתי ממש אחראי על הנושא של התחבורה כסגן ראש עיר, כיו"ר הוועדה וכך הלאה

אליהו דלל:      הנושא של חינוך והדרכה והסברה הוא כמובן מורכב

אליהו דלל:  יחד עם המשטרה הוא צריך להיות, יחד עם משרד החינוך

אליהו דלל:  כל אחד עם התקציבים שלו, אבל הרלב"ד חייב לקבל את התקציבים ואת הכלים הראויים לזה

אליהו דלל:  אני חושב שהסכומים והתקציבים האלה זה לא הוצאה

אליהו דלל:  משרד האוצר צריך לראות את זה כהשקעה, כי אם נחסוך בכל הרוג אנחנו מחזירים את הכסף הזה ובגדול, וזו בדיוק הנקודה

אליהו דלל:  אני לא אומר שנוריד בכל הארץ ב-80% או משהו בסגנון הזה, אבל אפשר להוריד את מספר התאונות או את מספר ההרוגים בתאונות לפחות בחצי

אליהו דלל:  אתה רואה שיש דברים שבאמת עם תפיסה אחרת זה היה נראה אחרת

אליהו דלל:  הרלב"ד, יש לו את היכולת להפיק את הלקחים וגם לתת את התוכניות

אליהו דלל:       אתן לכם דוגמה אחת

אליהו דלל:  בעבר באזורים מסוימים לא היו שמים פסי האטה

אליהו דלל:  אמרו שזה לא יכול להיות בכביש ראשי אתה שם פס האטה, אבל כביש ראשי בתוך עיר אולי כן

אליהו דלל:  היו לנו מקרים שבהם היו תאונות, זה נקרא בדרך פתח תקווה, ושמנו שם פסי האטה על מעבר החציה כי זה היה כאילו לא מקובל

אליהו דלל:  אתה עושה לפני מעבר חציה אבל לא במעבר החציה עצמו

אליהו דלל:  עשינו גם במעבר החציה וגם לפני ואחרי

אליהו דלל:  אפס תאונות בציר הזה

אליהו דלל:  אלה דברים שאפשר לעשות אותם ביחד גם מצד הנהג

אליהו דלל:  הנה, יושב פה זכריה שהוא באמת היה איתנו

יעקב מזרחי: עבדנו ביחד

אליהו דלל: עבדנו ביחד, אז הנה אני עכשיו פה בכנסת ואני מקווה לעזור ולנסות לראות איך הרלב"ד יהיה בעצם חוד החנית בנושא הזה של המלחמה בתאונות הדרכים

אליהו דלל:  כמו שאמרתי קודם, צריך לבקש מהאוצר לשים את החשיבות

אליהו דלל:  אני חושב שמשרד התחבורה והשרה צריכים לתת את הפוקוס בדיוק בנקודה הזאת

אליהו דלל:      אני ניהלתי גם עוד דבר אחד שנקרא מדריכים בדרכים

אליהו דלל:  מי שיודע, זה משהו שכמעט יש בו אפס השקעה

אליהו דלל:  זה אותם ילדים בגילאי ג', ד', ה'

אליהו דלל:  לקחנו שניים-שלושה תלמידים, הסברנו להם את כל נושא הפעילות ואת כל נושא התמרורים וכך הלאה, והם היו השגרירים שלנו להדריך את החברים שלהם בנושא של תאונות הדרכים ובנושא של התמרורים

אליהו דלל:  יותר מזה, גם איך לרכב על אופניים

אליהו דלל:  הדרכנו קרוב ל-40,000 תלמידים בתקופה שאני הייתי

אליהו דלל:  תבינו שזה נתן בעצם בהמשך לאותם ילדים ותלמידים גם ליצור את המצב מול ההורים, כי אנחנו יודעים, כשמדברים על לחגור את החגורה, ראינו שבעצם מי שנתן את התנופה הזאת זה היו הילדים כי תמיד אמרו, אבא, אימא, תחגרו את החגורה, וכך הלאה, לכן אני מציע פה לתת את הכלים הראויים לרלב"ד

אליהו דלל:  הוא גוף שמסוגל לעשות את העבודה

אליהו דלל:  לצערי לקחו ממנו את הכלים והוא יחד עם הרשויות המקומיות, עם החינוך, עם המשטרה והרשויות המקומיות

אליהו דלל:       אני אומר לכם דבר פשוט

אליהו דלל:  אם יש ברשות בן אדם אחד או ראש הרשות או הסגן שלו שהנושא הזה הוא מאוד חשוב להם, אפשר לעשות את העבודה ולהוריד, כי חלק גדול מן התאונות הוא בתוך הרשויות המקומיות

אליהו דלל:  תודה רבה

גבי בן הרוש: אלי, שאלה ברשותך כחבר קואליציה

גבי בן הרוש:  יש חוב שמחייב אחת לחצי שנה דיון, ושר התחבורה צריך להגיד במליאה על נושא המאבק בתאונות דרכים

גבי בן הרוש:  אני לא זוכר ב-20 שנה האחרונות שהיה דיון אחד של שר התחבורה או שרת התחבורה או של ראש הממשלה בקטל בכבישים

גבי בן הרוש:  דיון אחד לא היה

גבי בן הרוש:  החוק מחייב את זה

אליהו דלל: אבל הנה אנחנו פה

בועז טופורובסקי: דיון במליאה

בועז טופורובסקי:  אנחנו גם פנינו ליועצת המשפטית לממשלה, ליועצת המשפטית לכנסת, ליושב-ראש הכנסת

אליהו דלל: קודם כל תודה על ההערה שלך

אליהו דלל:  אני חושב שאנחנו ביחד יכולים לקדם דיון כזה וחשוב שנקיים

יעקב מזרחי: הדיון הזה בדרך כלל קורה ביום הלאומי לבטיחות בדרכים באוקטובר-נובמבר

יעקב מזרחי:  השנה הוא בוטל בגלל המלחמה

אליהו דלל: נכון

בועז טופורובסקי: כן, אבל זה לא ההוראות היחידות

בועז טופורובסקי:  תודה רבה, חבר הכנסת דלל

בועז טופורובסקי:  אנחנו בהחלט נשמח לשתף פעולה בהצבעות על התקציב בשביל להשיג עוד כסף

בועז טופורובסקי:  זכריה ישמח להגיד לך כמה כסף חסר להם ברלב"ד, וזה טוב שהגעת

בועז טופורובסקי:  גם הוועדה רושמת בפניה את זה שאתה אמרת בתחילת הוועדה ש-65 זה כבר מבוגרים

אליהו דלל: אני מעל, אז אין לי בעיה

גל רייך: בועז, סליחה על ההתפרצות

גל רייך:  אני חושב שההערה של זכריה תהיה זהירה והוא יחשוב על מה הוא יכול לקבל ולא מה צריך לקבל

גל רייך:  ההערכה צריכה להיות ההערכה שלנו של מה שהיה ב-2008

גל רייך:  זה חסר תקדים, זה במכפלות

גל רייך:  אנחנו צריכים לבוא ולהגיד את זה

בועז טופורובסקי: בהחלט

בועז טופורובסקי:  זכריה, עוד לא הגענו אליו

בועז טופורובסקי:  אנחנו עוד מעט נגיע אליו

בועז טופורובסקי:  יש לו עוד חוב להגיד מה הצרכים

גל רייך: אני חושב שזה אחריות פה בבית הזה להגיד לזכריה כמה יש לו, לא שזכריה יגיד - - -      

בועז טופורובסקי: חד וחלק

בועז טופורובסקי:       עיניים בדרכים, שרון, בבקשה

שרון אושמי: שלום, תודה על ההזדמנות

שרון אושמי:  שרון אושמי, חברת הנהלת עמותת עיניים בדרכים, "נשק וסע"

שרון אושמי:  אני רוצה להתייחס לסוגיית מוסדות חינוך וכל מעטפת הבטיחות בדרכים

אליהו דלל: סליחה, ה"נשק וסע", מי שבעצם "המציא את זה", זה בחור בשם אבי אלהרר בנתניה

שרון אושמי: "נשק וסע" זה מיזם שנולד ונהגה על ידי יחיאל מונטג שמקפיד להגיע לכל הישיבות

שרון אושמי:  הוא איתנו בזום

שרון אושמי:  הוא מקשיב והוא שומע הכול

שרון אושמי:  אם הערת את ההערה, אז העמותה הזאת באמת פיתחה את המיזם הזה ומיישמת אותו בהצלחה רבה למעלה מ-20 שנה בכ-400 בתי ספר ברחבי הארץ

שרון אושמי:       אני חושבת שלכולם פה סביב השולחן ברור שסביבת מוסדות חינוך היא סביבה שהיא רווית סכנות

שרון אושמי:  יש לנו משתמשי דרך שהם גם ילדים, גם רכבים, גם הולכי רגל, ילדים שפחות מודעים לסכנות, הורים שמאוד ממהרים להגיע לעבודה, והבטיחות בדרכים באותו רגע היא לא תמיד לצערנו בראש מעייניהם

שרון אושמי:  התשתיות הן לא תמיד מאפשרות את זה

שרון אושמי:  המיזם שלנו נועד כדי לפתור בדיוק את הבעיות האלה

שרון אושמי:  הוא גם מיזם קהילתי שמשלב גם את הקהילה, גם את הפן החינוכי וגם את הסיפור של ההתמודדות עם התשתיות בסביבת מוסדות חינוך

אליהו דלל: יש גם את האוטובוס המהלך

שרון אושמי: נכון

שרון אושמי:  אם אנחנו באמת רוצים לסמן את מוסדות החינוך כמשהו שהוא נמצא בראש סדר העדיפויות, הקומה הבסיסית היא שקודם כל תהיה לנו תמונת מצב על מה באמת קורה

שרון אושמי:  לצערי זה לא המצב היום

שרון אושמי:  אני קוראת את המפקד של מעטפת הבטיחות בדרכים שבוצעה על ידי הרלב"ד ב-2023, שנועד כדי לאתר ליקויים וכשלים בתחום הבטיחות בדרכים באזורי בתי הספר כדי שיוכלו לטפל בהם

שרון אושמי:  מי שהשתתף במפקד הזה זה רק כמחצית מבתי הספר בארץ, זאת אומרת בהגדרה אנחנו לא רואים בכלל את התמונה כולה

שרון אושמי:  גם מהתוצאות של המפקד עצמו עולה כי 65% מתוך מי שהשתתף לא מיישמים את מיזם "נשק וסע"

שרון אושמי:       אני חושבת שהדבר הכי בסיסי שאנחנו צריכים להגדיר לנו כיעד כבר מהשנה הנוכחית, מ-2024 זה שיהיה לנו מפקד שיכלול את כולם, ושיכלול לא רק שאלות של האם קיים או לא קיים, אלא גם איזה שהם תבחינים איכותיים, מדידה שהיא לא רק האם יש או אין

שרון אושמי:  אם אני לוקחת דוגמה את ה"נשק וסע", כמה מפרצים יש, האם הם צבועים? האם עברו הדרכות? מתי לאחרונה עברו הדרכות? האם יש התייצבות מלאה של הורים? דברים שאפשר באמת לבסס מהם מסקנות שהן יותר איכותניות

שרון אושמי:  זה בעיניי שני הדברים המאוד מרכזיים

שרון אושמי:      כמובן גם בסיפור של ההשקעה הכספית, אילו היו 20 מיליון שקלים שכבוד היושב-ראש, אתה נתת לפני כשנה או שנתיים לטובת השיפור של בטיחות בדרכים באזורי בתי ספר וזה לא בא לידי ביטוי במפקד, איפה הם הושקעו ואיזה תועלת ניתנה מהם והאם הם השפיעו באמת ושהושקעו במקומות הנכונים?      

בועז טופורובסקי: תיפגשו עם הרלב"ד כי אני קיבלתי דוח על הביצוע והביצוע המתוכנן

בועז טופורובסקי:  חשוב מאוד שתהיו בקשר

בועז טופורובסקי:  "נשק וסע" זה מציל חיים ואנחנו צריכים לעודד ולקדם את זה

בועז טופורובסקי:      בואו נמשיך עם ישראל גנון, בבקשה

בועז טופורובסקי:  ישראל, תציג את עצמך

ישראל חסון: ישראל גנון, יושב-ראש ארגון נהגי האוטובוסים בישראל

ישראל חסון:  אני רוצה להגיד כמה נתונים והמלצה גם לסובבים פה בשולחן, גם ליושב-ראש הוועדה מה שאפשר לעשות

ישראל חסון:  אם אנחנו מדברים על מלחמה, נראה לי שאנחנו אלופים באיסוף המידע סביב השולחן, אבל אנחנו לא כל כך טובים בהסקת המסקנות ובעצם ניתוח המידע

ישראל חסון:  גם בדיון הקודם וגם היום למעט מילה פה, מילה שם לא שמענו שום דבר על כלי התחבורה הקטלני ביותר במדינת ישראל וזה האוטובוסים

ישראל חסון:  10% מההרוגים בתאונות הדרכים במשך עשור ויותר זה האוטובוסים, ואנחנו לא רואים שום התייחסות לזה

ישראל חסון:  אין ספק, ואני לא חושב שמישהו פה יכול לערער שאפשר לתקן אקלים בטיחותי של 20,000–30,000 נהגים במשאבים יותר פחותים מאשר לחנך 6 מיליון נהגים או מיליוני רוכבי דו-גלגלי

ישראל חסון:  אם אפשר לבוא ולהתחיל לטפל במלחמה הזאת ולהפחית ב-10% את תאונות הדרכים, אז את ההרוגים בתאונות הדרכים זה ממש אפשרי

ישראל חסון:  זה בר ביצוע

ישראל חסון:       10% מההרוגים בתאונות הדרכים זה במעורבות אוטובוסים, שכלי התחבורה הזה הוא פחות מ-1% מכלי התחבורה בכבישים

ישראל חסון:  תבינו את היחס על מה אנחנו מדברים

ישראל חסון:  אני רוצה למקד בנושא אחד

ישראל חסון:  יש הרבה דברים

ישראל חסון:  גבי מקודם עשה מכלול של דברים שקשורים לרכב הכבד ועולם האוטובוסים, אבל אני רוצה לדבר על תקנה 168 שכולם מכירים אותה, שעות הנהיגה והמנוחה

ישראל חסון:       בשנות ה-60' יושב-ראש הכנסת, המחוקקים פה בכנסת ישראל עשו אסדרה של כל מיני מקצועות, של מנוחה של עובדים

ישראל חסון:  לא זיהינו, לא מצאנו שקבעו מנוחה לרופא בין מטופל למטופל, לא למורה בין שיעור לשיעור

ישראל חסון:  אפילו לא לחברי כנסת בין דיון לדיון

ישראל חסון:  המחוקק ראה לנכון רק במקצוע אחד לשים חוק ותקנה וזה הנושא של הנהג המקצועי

ישראל חסון:  הוא הבין שפה אין פשרות

ישראל חסון:  הוא הבין שזאת תקנה בטיחותית ואין שיקול דעת לנהג להחליט אם הוא עייף או לא עייף

ישראל חסון:  המחוקק חייב לבוא ולקבוע מתי הוא צריך לנוח

ישראל חסון:       לצערי במשך שנים, שמענו מקודם סקירה כמה בג"צים וכמה טענות על הנושא של התקנה הזאת

ישראל חסון:  אף אחד לא עושה עם זה שום דבר

ישראל חסון:  אנשים לוקחים את התקנה הזאת ומפרשים אותה כבעיה תפעולית: חסרים נהגים, המכרזים לא יעילים, כל מיני תירוצים, ואנחנו מדברים על תקנה בטיחותית ואין לאף זכות לגעת בה חוץ מאנשי בטיחות

ישראל חסון:  אם התקנה הזאת באה ואומרת שצריכים לנוח, אז צריכים לנוח

ישראל חסון:  אם אנחנו מאמצים וכל עולם התחבורה את התקינה האירופאית, אז בואו נאמץ גם בשעות המנוחה את התקינה האירופאית

ישראל חסון:  למה את הכול זה בסדר וכשמגיעים למשאב האנושי, לנהג, כולם מתעלמים, אלפי תירוצים? אני לא חושב שיש פה מישהו בשולחן שחושב שלא צריך לשנות אותה ולא צריך להסדיר אותה

גבי בן הרוש: התקנה כמו שהיא היום היא לדעתך בסדר?     

ישראל חסון: היא קודם כל לא מועברת

בועז טופורובסקי: אף אחד לא יודע מה היא אומרת

בועז טופורובסקי:  אנחנו דיברנו כאן על ההעברה של השעות

בועז טופורובסקי:  תיכף יתייחסו לזה

ישראל חסון: יש לנו פה רשות מבצעת

ישראל חסון:  אנשים שיושבים פה מכירים את הבעיות, יודעים לפתור את הבעיות

ישראל חסון:  הם בטח יתייחסו לזה עוד מעט

ישראל חסון:  אנחנו פשוט מבקשים, בואו נגמור עם זה

בועז טופורובסקי: גם אם יהיה לך ההעברה עם הטכוגרף האנלוגי, יופי, איך יאכפו את זה?      

ישראל חסון: הטכוגרף הדיגיטלי יגיע בהמשך, אבל אנחנו יכולים לעשות פעולות היום

ישראל חסון:  אפשר לשבת היום, לסגור את זה

ישראל חסון:  אבנר מכיר את זה טוב

ישראל חסון:  הרלב"ד מכירים את זה

ישראל חסון:  יודעים לסגור את זה, אבל בואו לא ניתן לכל מיני גורמים עם אינטרסים גם חשובים, לא להתערב לנו בבטיחות

בועז טופורובסקי: ישראל, תודה

בועז טופורובסקי:  אני רוצה לאפשר לעוד אנשים לדבר

בועז טופורובסקי:       איגוד האופטומטריסטים רוצה לדבר?      

אדי מרקוביץ': כן

בועז טופורובסקי: בבקשה

בועז טופורובסקי:  אדי, רק תציג את עצמך

אדי מרקוביץ': אדי מרקוביץ', יושב-ראש מועצת האופטומטריסטים בישראל

אדי מרקוביץ':  יש איזשהו פיל לבן שגם בישיבה הקודמת ובטח גם היום לא מדברים עליו

אדי מרקוביץ':  עובר כחוט השני בין כל הדוברים, גדי, הדוקטור וכל שאר הדוברים האלמנט של הגורם האנושי בתאונות הדרכים

אדי מרקוביץ':  בהקשר הזה צריך לבוא ולבחון את הבעיה העיקרית, הנושא של הראיה

אדי מרקוביץ':  רבע מכלל ציבור הנהגים למעשה מבחינת תקנות הראיה הוא עיוור, הוא לא רואה

אדי מרקוביץ':  אני מדבר על רבע מכלל הציבור שהוא, אם נלך לקולא, זה כל אלה שהם בני 40 ומעלה

אדי מרקוביץ':  אני מדבר על אנשים שיושבים מהבחור עם הכובע עד השוטר

אדי מרקוביץ':  נהג שיושב במרחק שמפה עם הכובע עד הניצב משנה הוא לא מזהה אם זה ניצב משנה או אם זה תמרור או אם זה פודל

אדי מרקוביץ':  נהג כזה יושב על סמיטריילר והוא לא רואה     

בועז טופורובסקי: אבל יש להם בדיקות ראיה

אדי מרקוביץ': אוקיי

אדי מרקוביץ':  אנחנו ב-2002 ביחד עם אגף התנועה התחלנו לעשות בדיקות ראיה לנהגים באופן מדגמי, במחלף אולגה וקסטינה

אדי מרקוביץ':  המשטרה נזעקה לאור התוצאות

אדי מרקוביץ':  אז זה היו בדיקות מדגמיות בהתנדבות, זאת אומרת שרק נהגים שהסכימו להיבדק

אדי מרקוביץ':  תארו לעצמכם נהגים שסירבו להיבדק

אדי מרקוביץ':  30% מנהגים של הרכב הכבד, זה היה רק רכב כבד וציבורי, לא הפרטיים

אדי מרקוביץ':  30% מהם כשלו בדיקות הראיה, כלומר שאם הם היו נבדקים באופן רגיל היו נפסלים לנהיגה, והמשטרה אז עמדה על הרגליים ודרשה חידוש של רישיון נהיגה כל חמש שנים

אדי מרקוביץ':  לא יתכן שיהיה מצב שבו מגיל 18 עד גיל 70 לא יהיו בדיקות ראיה

בועז טופורובסקי: שזה המצב היום בעקבות השינוי?     

אדי מרקוביץ': כן

אדי מרקוביץ':  לא רק זה, עכשיו רוצים לדחות את זה לגיל 75

אדי מרקוביץ':  משרד התחבורה בא ואומר, רבותיי, אין שום בעיה, אנחנו סומכים על הנהגים שהם ידווחו על כל שינוי בראיה, אז קודם כל בתוך עמי אני יושב

אדי מרקוביץ':  אף אחד מנהגים לא יבוא וידווח, אבל חמור מזה, ברוב המקרים גם הנהג ככל שיהיה אמין, הנהג גם לא ער לבעיה כי יש מכלול של בעיות רפואיות כמו גלאוקומה וכו', שהנהג גם לא מודע לבעיה

אדי מרקוביץ':  הוא מודע לזה רק תוך כדי בדיקה

אדי מרקוביץ':      אני מדבר על שינוי בתקנות שהן לא מצריכות תוספת כספית של המדינה

אדי מרקוביץ':  סך הכול אתה מדבר על 40-50 שקל כל עשר שנים שהנהג צריך לבוא

אדי מרקוביץ':  החיסכון בעלויות הוא עצום

אדי מרקוביץ':  לא יתכן שאנחנו נסכן את עצמנו, הילדים שלנו שנוסעים על הכביש

אדי מרקוביץ':  הילדים במעבר החציה כשהנהג נוסע ולא רואה שעובר לו ילד קטן במעבר החציה כי הוא לא רואה

בועז טופורובסקי: תודה רבה

בועז טופורובסקי:       לוי ספיבק, בן שכול

בועז טופורובסקי:  אתה רוצה להתייחס?      

לוי ספיבק: אוקטובר 1959, אנחנו נוסעים מרמת גן לירושלים, ההורים שלי

לוי ספיבק:  אבא שלי נוהג

לוי ספיבק:  אני בן 11, אחותי בת 8 ואחותי הקטנה בת שנתיים, פלוס שני טרמפיסטים

לוי ספיבק:  היה לנו אוטו שברולט אמריקאי כי אבא שלי היה מנכ"ל נשר רמלה

לוי ספיבק:  תאונת דרכים בדרך

לוי ספיבק:  אבא שלי נהרג, כולנו נפצעים

לוי ספיבק:  שני הטרמפיסטים מצליחים לקפוץ מהאוטו ולא קורה להם כלום

לוי ספיבק:  לא היו חגורות בטיחות אז, לא היה ביטוח חובה

לוי ספיבק:  אימא שלי הייתה בת 31, נפטרה בגיל 78, נשארה תקועה כל חייה בגיל 31 כי לגדל שלושה ילדים אחרי תאונה כזו עם אבא כזה שהוא מנכ"ל נשר רמלה, והפרנסה פתאום, כי אין ביטוח חובה שיכסה, צריך לחכות לבית משפט וכל הדברים האלה

לוי ספיבק:       פינו אותנו ברכבים פרטיים לבתי חולים בירושלים

לוי ספיבק:  אבא שלי ואני היינו ברכב אחד

לוי ספיבק:  הוא גסס לי בידיים עד שהוא נפטר לי

לוי ספיבק:  לא קיבלנו שום טיפול, לא אני, לא האחיות שלי, לא אימא שלי, כלום

לוי ספיבק:  פשוט כלום, אבל הצלחנו לשרוד איכשהו

לוי ספיבק:       מה שחשוב לי, בגלל שחבר הכנסת אלי דלל פה והוא ידע שאני מגיע, צריך לדאוג גם לילדים אחרי אסון כזה, שידעו לטפל בהם

בועז טופורובסקי: יש לנו בכלל חקיקה סביב השכול האזרחי, אבל כל הנושא של השכול בתאונות דרכים, כאן צריך תמיכה מקיפה

בועז טופורובסקי:  זה לא כמו שנהרגים בהגנת המולדת, יש סיפור לספר וזה נורא

בועז טופורובסקי:  תאונות דרכים, בן אדם פתאום מת בלי סיבה

לוי ספיבק: תודה על ההזדמנות

בועז טופורובסקי: תודה רבה

בועז טופורובסקי:      אני אשמח מאוד, אבנר

בועז טופורובסקי:  לא היית שבוע שעבר

בועז טופורובסקי:  בוא תתייחס לדברים בקצרה ונתחיל להבין איך אנחנו מתקדמים

בועז טופורובסקי:  רק חשוב לי להבין, הגיעו לכאן נציגי המדינה ואתם מקשיבים והקשבתם לכל

בועז טופורובסקי:  זה חשוב לי

בועז טופורובסקי:  אי אפשר יהיה להגיד שלא יודעים ולא יודעים את הסכנה, לא יודעים שיש פתרונות, לא יודעים מה הפתרונות, לא יודעים איך לפתור

בועז טופורובסקי:  אנחנו יודעים הכול

בועז טופורובסקי:  יש כאן המון הצעות

בועז טופורובסקי:  אני רוצה לדעת מה המדינה עושה או לא עושה

בועז טופורובסקי:  רשות הדיבור שלך

אבנר פלור: צוהריים טובים, אבנר פלור, מנהל מינהל תשתיות ותנועה במשרד התחבורה

אבנר פלור:  אחד היעדים המרכזיים של השרה זה נושא של שיפור הבטיחות בדרכים, ויש המון צעדים ופרויקטים שאנחנו עושים

אבנר פלור:  בשבוע שעבר הוצגו לכם עיקרי הפרויקטים בנושא של התשתיות, בנושא של הפרויקטים מצילי חיים, מוקדי סיכון, כשלים ברשת, הכבישים האדומים, כביש 90, כביש 232 ועוד כבישים כאלה ואחרים

אבנר פלור:       מבחינת התקציב, אנחנו ביחד עם האוצר כמעט שלא נגענו בנושא של הבטיחות

אבנר פלור:  מוקדי הסיכון בתקציב של 2023–2024 היה 180 מיליון שקלים

אבנר פלור:  הוא נשאר 180 מיליון שקלים ואנחנו רואים מבחינת התאונות הקטלניות, לנושא הזה של מוקדי הסיכון יש ערך עליון

אבנר פלור:  הוא מפחית למעלה מ-60% מהתאונות הקטלניות ושמרנו על זה

אבנר פלור:      לגבי הנושא של סלי בטיחות, כל מיני פרויקטים כאלה ואחרים לרשויות, נכון, צמצמנו את זה בשנתיים של 2023–2024 מ-160 ל-130 מיליון וננסה שזה יהיה שוב בתקציב של 2025–2026

אבנר פלור:  זה מבחינת התקציב עצמו שכמו שאמרתי, כמעט שלא נגענו בנושא של הבטיחות

אבנר פלור:      הנושא השני והנוסף זה הנושא של הפעילות שנעשית בכל התחום של הנהיגה והרכב

אבנר פלור:  עלו פה כל מיני דברים שהם לא בדיוק מדויקים

אבנר פלור:  הנושא הזה של הוראת הנהיגה הוא מתקדם גם למה שקורה בעולם מבחינת כמות השיעורים, מבחינת כישורי הנהיגה

אבנר פלור:  נכון שיש מקום לשפר ולתקן ואנחנו בתהליכי עבודה

אבנר פלור:  מיולי 2018 גם עודכנו מבחני הנהיגה שמותאמים גם למה שקורה בעולם וגם מותאמים עד כמה שניתן ללימודים עצמם

אבנר פלור:  גבי גם היה שותף מלא בנושא הזה שעשינו את ההכשרות וההשתלמויות לנהגים

אבנר פלור:  גם אצלך, היושב-ראש, היה אז בזמנו בדיונים כל הנושא הזה של ריתום מטענים

אבנר פלור:  למעלה מ-130,000 נהגים עברו את ההכשרות האלה של ריתום מטענים גם ביחד עם המשטרה והנציגים הנוספים כאן

אבנר פלור:       נושא הרכב, אנחנו רואים יותר ויותר כלי רכב שנכנסים, גם הסעות וגם אוטובוסים, כולל הרכב הפרטי עם מערכות בטיחות

אבנר פלור:  אם היינו נותנים אינסנטיב בנושא של סטייה מנתיב או שמירת מרחק, עכשיו זה מנדטורי גם באוטובוסים וגם בנושא של המשאיות

אבנר פלור:  כל הנושא של הגבלת המהירות, נושא של אלכוהול, המערכות שנכנסות נותנות אינסנטיבים לגבי הרכב הפרטי ונכנסים לאט גם לנושא של התחום של האוטובוסים והנושא של המשאיות

אבנר פלור:       בנושא של הטכוגרף הדיגיטלי, אז נכון שזה לקח זמן מכל מיני סיבות, גם נושא של חקיקה כזו או אחרת שלקחה זמן ונמשכה זמן, גם נושא תקציב כזה ואחר

אבנר פלור:  כבר ישנו זכיין שנבחר - - -     

בועז טופורובסקי: זכה במכרז מישהו סוף סוף? אין תביעה משפטית?     

אבנר פלור: לא

אבנר פלור:  זכה במכרז

אבנר פלור:  במהלך שנת 2024 אנחנו נסיים את כל הפעילות מולו, ככה שבמחצית הראשונה של 2025 כלי רכב יגיעו לכאן - - -      

בועז טופורובסקי: לא אמרת לנו בוועדה שזה יהיה במחצית הראשונה של 2024?     

אבנר פלור: יכול להיות שאולי אמרתי, אבל היה איזה שהם שינויים

גבי בן הרוש: זכיין אחד יהיה?     

אבנר פלור: זכיין אחד שזכה לגבי הנושא של הקידוד של הכרטיסים, לגבי כל הפעילות עצמה

גבי בן הרוש: זאת אומרת קרטל ב-100%

אבנר פלור: אין קרטל

אבנר פלור:  גבי, לכל דבר אפשר למצוא משהו

אבנר פלור:  הליך מכרזי תקין בהתאם לכל הכללים

אבנר פלור:  אף אחד לא סגר פה שום דבר

אבנר פלור:  שלא יהיה לך בראש שום דבר כזה או אחר

אבנר פלור:      שניים, נושא של תקנה 168

אבנר פלור:  תקנה 168, נכון, גם עבדנו אתכם כמועצת מובילים וגם אתכם אנחנו עבדנו

אבנר פלור:  אנחנו כן רוצים לתקן אותה

אבנר פלור:  הייתה בעיה מסוימת בנושא של האוטובוסים

אבנר פלור:  לגבי המשאיות זה התיישר איכשהו בעצם להתאים עד כמה שניתן לתקינה האירופית של שעות עבודה ומנוחה

אבנר פלור:  גם בנושא של האוטובוסים נעשתה עבודה במסגרת הרשות לתחבורה ציבורית אצלנו

אבנר פלור:  באמצע פברואר נקבל את הממצאים של העבודה הזאת ואז ברבעון השני של 2024 אנחנו נגיש בקשה לתיקון התקנה

אבנר פלור:  שוב אני אומר, לגבי אוטובוסים עדיין אנחנו לא סגורים מבחינת שעות עבודה ומנוחה

אבנר פלור:  זה בתהליך בדיקה מול הרשות לתח"צ, כמו שאתם יודעים, שזה לא ישפיע על נושא של כמות נהגים וכו'

ישראל חסון: כמות נהגים זה בעיה אחרת

אבנר פלור: יש לזה המון היבטים שצריך לקחת אותם בחשבון

ישראל חסון: רק בבטיחות, רק בחיי אדם

אבנר פלור: נכון, ודאי

אבנר פלור:  בגלל זה אני אומר שאנחנו בודקים ובוחנים את זה עד כמה שניתן

אבנר פלור:       לגבי הנושא של תקציב של החברה הערבית, בשנת 2023-2024 באותה החלטת ממשלה 550 ועוד, 1 מיליארד שקל מושקע בנושא של החברה הערבית ביישובים בכל מיני פרויקטים כאלה ואחרים

אבנר פלור:  500 מיליון ב-2023 ועכשיו עוד 500 בשנת 2024

אבנר פלור:  זה בנוסף לשיפור התשתיות ביישובים הערביים, חוצי יישובים וכאלה, כי זה גם עוד נקודה שעלתה כאן

אבנר פלור:      נושא של קציני הבטיחות, אנחנו נגיש גם לוועדה את הפעילות של התחום של קציני הבטיחות שמבצעים בהיבט של הפיקוח ושל הבקרה

בועז טופורובסקי: וגם מה עושים עם קצין בטיחות שחתם על רכב שהוא לא היה תקין, הרכב הזה עשה תאונה

בועז טופורובסקי:  מה עושים עם קצין הבטיחות?     

אבנר פלור: אני אגיד מה עושים ומה בטווח הארוך יותר

בועז טופורובסקי: פשוט יש עוד את הרלב"ד ואת המשטרה

אבנר פלור: אני אמשיך הלאה

אבנר פלור:  מקסימום אחרי זה אנחנו נגיש לכם בכתב אם תרצה, היו"ר

אבנר פלור:       לגבי נושא של מפרצי חניה יש תוכנית אב שגם חלק גדול מגופי המשק השונים מעורבים בתהליך

אבנר פלור:  תוכנית האב, בעצם מי שמוביל אותה זה המשרד ביחד עם נת"י וגם עם הרלב"ד

בועז טופורובסקי: תוכנית אב אנחנו מכירים

בועז טופורובסקי:  יש התקדמות איתה?      

אבנר פלור: גם נושא של מפרצי החניה חלק מאותם מקומות של מפרצי חניה עברו את התהליך של הסטטוטוריקה, של התכנון המקדמי, התכנון המפורט וכו' ואנחנו לפני ביצוע

אבנר פלור:  בשנה הזאת כבר נצא לביצוע של מספר מפרצי חניה שבעצם ייצאו לפועל מבחינת הפעילות עצמה

אבנר פלור:       לגבי הנושא של השוליים שעלה פה, אז כמו שאתם יודעים, בנוסף לכל מה שנאמר גם יש למעלה מ-16 ניידות לנת"י שפרוסות בכבישים שלהם

אבנר פלור:  לכל תקלה או בעיה שישנה אפשר גם להזעיק אותם

אבנר פלור:  גם לחוצה ישראל יש את אותן הניידות שנמצאות בכביש 6

גבי בן הרוש: מה זה ניידות? אני צריך מקום לעצור לחיות

גבי בן הרוש:  מה זה מעניין אותי הניידות? אנשים נעצרים ונהרגים

אבנר פלור: גבי, לפני דקה אמרתי על נושא מפרצי חניה שיש מספר מפרצים בתהליך ביצוע

גבי בן הרוש: זה אני שומע מ-1999

אבנר פלור: אתה יכול להמשיך לצעוק, גבי

אבנר פלור:  אם אתה לא מקשיב אז תמשיך לצעוק

גבי בן הרוש: סליחה, אדוני היושב-ראש, אנחנו ב-OECD כמדינה, נכון? אנחנו במקום שני בעולם בתאונות הדרכים

גבי בן הרוש:  עוד מעט מגיעים למקום ראשון

גבי בן הרוש:  ביוון, נתתי לך מסמך, הממשלה החליטה להתלבש על הנושא של תאונות הדרכים, הורידו אותם ב-50%

בועז טופורובסקי: נכון

בועז טופורובסקי:  רק מקסיקו לא הצליחו

גבי בן הרוש: אז מה אנחנו מספרים פה סיפורים?          

אבנר פלור: לא שמעת את המשפט הקודם שאמרתי על המפרצים

בועז טופורובסקי: אבנר, הוא שמע

בועז טופורובסקי:  בוא נמשיך

בועז טופורובסקי:  אתה מתייחס להצעה של ארגון ידידים או שזה נשאיר למשטרה, לעזור בשול?     

אבנר פלור: זה המשטרה והרלב"ד

אבנר פלור:  אני רוצה להתייחס רק למה שנאמר פה לגבי הנושא של מה שעלה פה בצומת תלול בנגב

אבנר פלור:  יש צו התחלת עבודה ובקרוב יתחילו גם רמזור וגם מעגל תנועה באותו מקום שנאמר על ידי חבר הכנסת

בועז טופורובסקי: מה זה בקרוב?     

אבנר פלור: בחודש הקרוב

אבנר פלור:  התחילו את הפעילות שם

בועז טופורובסקי: מצוין

אבנר פלור: לגבי הנושא של בדיקות עיניים נקודה שהיא מאוד חשובה

אבנר פלור:  הנושא של בדיקות עיניים, נהגי רכב כבד וציבורי, אוטובוסים ומשאיות מחויבים בבדיקות האלה

אבנר פלור:  כל מה שנאמר על הנושא של עד גיל 70 או 75 מה שבתהליך עבודה, מדובר על הנושא של רכב פרטי ולא נהגי רכב כבד וציבורי

אבנר פלור:  עד פה

אלעזר שטרן: הניידות של נת"י הן לא פעילות אחרי 00:00 בלילה

אלעזר שטרן:  הם יושבים בנקודה מסוימת במקום לנסוע על הציר

אלעזר שטרן:  הן יושבות בנקודות מסוימות כמו בשורש

אלעזר שטרן:  הוא יכול לשבת כמה שעות ללא תזוזה כשבינתיים הוא יכול לנסוע על הכביש ולפנות רכבים - - -      

בועז טופורובסקי: ברור

בועז טופורובסקי:  זה כוח אדיר

בועז טופורובסקי:  תיכף המשטרה תתייחס לזה

אלעזר שטרן: והם פעילים רק בכבישים מאוד מצומצמים עם כמות ניידות מאוד מצומצמת

בועז טופורובסקי: יעקב זכריה, אני מזכיר לך, ביקשנו גם את הצרכים של הרלב"ד וגם את התוכנית של הרלב"ד לעתיד ויעדים כמו שדיברנו

בועז טופורובסקי:  אני יודע שהמצב של הרלב"ד הוא לא פשוט

בועז טופורובסקי:  אתה ממלא מקום, היו"ר הוא חדש, אבל לתפיסתי בגוף שהוקם ב-2005 עם מדען ראשי ועם הרבה מאוד עובדים אמור להיות ספר של התורה של המלחמה בתאונות דרכים, ולכן ביקשנו שבוע שעבר שהשבוע תתייחס

יעקב מזרחי: יעקב זכריה, מנכ"ל בפועל של הרלב"ד

יעקב מזרחי:  בעיקרון ברלב"ד כפי שהיו"ר יודע, בשנת 2020 הייתה קבוצה של בעלי תפקידים מהמשרדים הרלוונטיים שישבו ועמלו על תוכנית רב-שנתית לטיפול בנושא של תאונות דרכים

יעקב מזרחי:  אכן הוכנה תוכנית

יעקב מזרחי:  התוכנית מופיעה בחוברת הזאת

יעקב מזרחי:  זה התייחסות שהיא מתואמת עם הגופים הנוספים, אם זה משרד לביטחון לאומי, אם זה עם משרד התחבורה, אם זה גורמי התשתיות, אם זה רשויות מקומיות וגופים נוספים

בועז טופורובסקי: זו התוכנית שהעלות התקציבית שלה היא 30 מיליארד שקל?     

יעקב מזרחי: התוכנית הזו היא תוכנית 50 עד 30 וזה גם היעד

יעקב מזרחי:  היא הוגשה לממשלה בשנת 2020

יעקב מזרחי:  פה כתוב מה צריך לעשות כדי שנוריד את התאונות וכדי שגם נעמוד ביעד בשנת 2030, אותו יעד של 50% ירידה בתאונות

יעקב מזרחי:  מבחינתנו התוכנית קיימת

יעקב מזרחי:  כדי להוציא אותה לפועל צריך שני דברים: אחד, תקציב, ושניים, לחזור חזרה כל השותפים שכתבו אותה, כי חלק מהתוכנית, הביצוע שלה קשור בהם

יעקב מזרחי:  הם יצטרכו לבצע אותה, אז לחזור לשיתופי פעולה אלו, ומה שיכול להחזיר את שיתופי הפעולה האלו, כמובן זה תקציב, וביחד נוכל להוביל תהליך שמטפל בנושאים

יעקב מזרחי:      אני מזכיר את הנושאים המרכזיים שהתוכנית מדברת עליהם

יעקב מזרחי:  התוכנית מדברת על פעילות שכבר קורית בעולם והיא גם מראה תוצאות

יעקב מזרחי:  היא מדברת על הפחתת המהירות בערים

יעקב מזרחי:  ישבתי עם חבר הכנסת אלי דלל והצגתי לו עוד בעיריית נתניה את התוכנית ואת המרכיבים שלה ואת הפעולות שצריך לעשות בעקבות התוכנית

יעקב מזרחי:  זה הנושא שצריך להוביל

יעקב מזרחי:  הפחתת המהירות בתחום העירוני באמצעות התוכנית הזו, והיא תוכנית משמעותית ויש לה תוצאות בעולם

יעקב מזרחי:      הדבר השני זה טיפול בדרכים הבין-עירוניות

יעקב מזרחי:  זה לטפל בכבישים החד-מסלוליים, להמשיך לטפל במוקדי סיכון בבין-עירוני; זה לטפל בפס התחתון שמגן על רוכבי האופנועים; זה פעולות שצריך לעשות בכבישים הבין-עירוניים; לטפל בנהגים צעירים

יעקב מזרחי:  אנחנו רואים שהמעורבות שלהם היא גבוהה בתאונות

יעקב מזרחי:  החברה הערבית הוזכרה פה מכל מיני כיוונים

יעקב מזרחי:  אנחנו רואים גם שכשמשקיעים בחברה הערבית, השנה יש ירידה בהרוגים בחברה הערבית

יעקב מזרחי:  צריך להמשיך ולהשקיע בחברה הזאת

יעקב מזרחי:       טיפול ברכב הכבד, הנושאים שעלו כאן נמצאים בתוכנית

יעקב מזרחי:  הם מופיעים שם

יעקב מזרחי:  טיפול באופנועים

יעקב מזרחי:  אנחנו מאמינים שהטיפול באופנועים הוא בעיקר בהכשרה

יעקב מזרחי:  לצד הטיפול בתשתיתי והוספת הפס, אז הטיפול הוא בהכשרה ואנחנו עובדים עם משרד התחבורה כדי לקדם את ההכשרה, גם את ההכשרה הבסיסית להוצאת רישיון

יעקב מזרחי:  יש צוות שעובד עם אגף הרישוי במשרד התחבורה, וגם הכשרה מתקדמת

יעקב מזרחי:  נושא האכיפה, צריך לשים אותו על סדר-היום, לתקצב אותו כפי שנדרש ולקדם את האכיפה האלקטרונית לצד הפעולות האחרות

יעקב מזרחי:       הדברים קיימים בתוכנית, הדברים הוגשו לממשלה

יעקב מזרחי:  בשנת 2024 אנחנו נשלים את תוכנית "אשכול בטוח" באשכול המפרץ ב-80 מיליון שקיבלנו

יעקב מזרחי:  התוכנית הזו רובה תסתיים בסוף יוני

יעקב מזרחי:  אנחנו ניכנס לתוכנית של "ערים בטוחות" בסכום של 220 מיליון שקל ונקדם את תוכנית "עיר בטוחה"

יעקב מזרחי:  גם תוכנית "אשכול בטוח" קידמה בתוך האשכול את הערים שבאשכול לערים בטוחות, וזה גם מה שנעשה בתוכנית - - -     

בועז טופורובסקי: אם אני מנסה להבין מה שאתה אמרת בצורה דיפלומטית, יש לכם בערך 5% מהתקציב שהייתם רוצים לקבל

בועז טופורובסקי:  אני מכיר את התוכנית שהוצגה ב-2020

יעקב מזרחי: לא 5%

בועז טופורובסקי: גם לא 5%? ברור לי

בועז טופורובסקי:  ברור לכולנו

יעקב מזרחי: אני כן רוצה להגיד שאנחנו עובדי הרלב"ד נחושים להגיע לתוצאות' ואנחנו עם מה שיתנו לנו נעשה את המרב ואת המיטב ובעזרת השם גם נגיע לתוצאות

בועז טופורובסקי: בהחלט עובדי הרלב"ד, מגיע לכם את כל הברכה וההצלחה והמילים הטובות על הרצון שלכם בסביבה כל כך - - -      

אליהו דלל: יש אנשים טובים ומקצועיים

בועז טופורובסקי: בטח, שכל כך לא מתייחסים אליהם ברצינות לא בגלל שהם לא רוצים, אלא בגלל שזה לא נושא שהוא בסדר-היום כל כך, והם עדיין עובדים ונלחמים ולא מוותרים, וכל הכבוד לכם

בועז טופורובסקי:      חבר הכנסת אחמד טיבי

אחמד טיבי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אחמד טיבי:  אני רוצה לברך על כינוס הישיבה ועל פועלך בנושא מניעת תאונות דרכים במליאה באופן רצוף

בועז טופורובסקי: תודה, אדוני

אחמד טיבי: אפרופו הירידה שדובר עליה, 23 ילדים עד גיל 14 מהחברה הערבית נהרגו בתאונות דרכים בשנת 2023 לפי עמותת אור ירוק, מה שהופך אותה לשנה הקטלנית ביותר לילדי החברה הערבית ב-13 השנים האחרונות

אחמד טיבי:  ילדי החברה הערבית מהווים 62% מסך הילדים שנהרגו בתאונות דרכים בשנת 2023, פי 2

אחמד טיבי: 6 יותר מחלקם באוכלוסיית הילדים בישראל

אחמד טיבי:  עוד עולה מהנתונים כי בשנת 2023 נהרגו תשעה ילדים ערבים יותר מאשר בשנת 2022, עלייה מדאיגה של 64%

אחמד טיבי:       תאונות הדרכים מביאות צער וכאב רבים לכלל האוכלוסייה בישראל, יהודים וערבים, אך הכרחי לזכור ולהזכיר, הן לא גזירות גורל

אחמד טיבי:  מדובר על נושא דחוף ובהול העוסק בדיני נפשות

אחמד טיבי:  הגשתי הצעה לדיון מהיר, היא לא התקבלה ואני מנצל את הדיון הזה כדי להזכיר גם את הנתונים של מרכז מוסאוא, שמספר ההרוגים בתאונות דרכים בכללי בקרב החברה הערבית מהווה חלק משמעותי במספר הכללי של ההרוגים במדינת ישראל

אחמד טיבי:  למשל בשנת 2020 אחוז החברה הערבית באוכלוסייה הוא 21%

אחמד טיבי:  שיעור הערבים מכלל ההרוגים היה 33% ושיעורם מכלל הפצועים קשה עמד על 26%

אחמד טיבי:       אם בוחנים את הנתונים ביחס לגודל האוכלוסייה, הרי שבאותה שנה נהרגו 2

אחמד טיבי: 6 בני אדם ביחס ל-100,000 באוכלוסייה היהודית לעומת 5

אחמד טיבי: 2 בני אדם ל-100,000 באוכלוסייה הערבית

אחמד טיבי:  אפרופו החלטות הממשלה 550 ו-1279 שייעדו תקציבים לשיפור הבטיחות בדרכים ביישובים הערבים, לצערנו לא ביצעה הרשות לבטיחות בדרכים את התקציבים שיועדו לה לעבודתה ביישובים הערבים בשנים 2022–2023

אחמד טיבי:  הקיצוצים בתקציבים בין השנים 2024–2026 שהוא כתוצאה מהקיצוץ של 15% רוחבי בפרויקטים כולם יחמירו את ההתמודדות של הרשות לבטיחות בדרכים עם האתגרים המתמידים

אחמד טיבי:      אני אתן דוגמה של מספרים לגבי התקנות שהועברו לרלב"ד בשנת 2022 עבור חמישית מהאוכלוסייה

אחמד טיבי:  הסברה, הסכום הוא 2 מיליון שקל

אחמד טיבי:  רשויות מקומיות, 2 מיליון שקל

אחמד טיבי:  פיילוט אשכולות, 7 מיליון שקל

אחמד טיבי:  סך הכול התקצוב בשנת 2022 עמד על 11 מיליון שקל מתוך 25 מיליון שקל כתקצוב לשנה מכוח החלטה 550, לכן אנחנו דורשים לשדרג את התשתיות של התחבורה ביישובים הערבים: שדרוג שירותי התחבורה הציבורית כולל חיבור היישובים הערבים הגדולים לרשת הרכבות, טיפול בתשתיות כבישים בתוך היישובים הערבים, טיפול בתשתיות כבישים בין-עירוניים, תגבור הפעילות החינוכית של הרלב"ד ואכיפה בידי משטרת התנועה

אחמד טיבי:  תודה רבה

בועז טופורובסקי: תודה רבה, חבר הכנסת טיבי

בועז טופורובסקי:  אני חייב להגיד שגם היו עוד שניים ממפלגתך שהיו כאן לפני כן וגם העלו, וזה יפה מאוד וחשוב המעורבות שלכם ולא סתם

בועז טופורובסקי:  50% לפחות יותר הרוגים מהחברה הערבית, ובלי קשר אתם נלחמים ונושא הבטיחות בדרכים בדמכם

בועז טופורובסקי:  תודה רבה

בועז טופורובסקי:      לפני שאני עובר למשטרה אני רק רוצה לשאול את הרלב"ד, יש יעד להפחתה בכמות ההרוגים בתאונות דרכים ל-2024? יש איזשהו מספר? כמה שזה נושא לדבר על מספר הרוגים

יעקב מזרחי: עדיין לא

יעקב מזרחי:  היו"ר נכנס רק לתפקיד

יעקב מזרחי:  אנחנו נדבר על זה בשבועות הקרובים

בועז טופורובסקי: זה חשוב מאוד, דחוף מאוד

בועז טופורובסקי:  גם אני אבקש להיפגש בהקדם עם יושב-ראש הרלב"ד החדש

בועז טופורובסקי:      משטרה, בבקשה

בועז טופורובסקי:  אני רק מזכיר לכם במשטרה, אנחנו צריכים לקבל מידע קצת על התקציב של אגף התנועה והעלייה שאמורה להיות בו בשנים הקרובות, בתקווה שתהיה עלייה

בועז טופורובסקי:  הנושא של שח"ם, שירות שח"ם וזה"ב, אני יודע שיש גם נציגת משרד הביטחון כאן, ואכיפה דיגיטלית שאני באמת מאמין שיכולה לעשות שינוי גדול בלי תלות בכוח אדם ובתקצוב גדול, וגם האוצר אמור לאהוב את זה כי מי שעושה עבירת תנועה גם אמור לשלם על זה

בועז טופורובסקי:  בבקשה

עמיר ג'יבלי: אדוני, אנחנו נתייחס

עמיר ג'יבלי:  קודם כל הנושא של השח"ם, של משמרות זה"ב, אכיפה דיגיטלית

גל רייך: סליחה, כדי שאני לא אקטע תוך כדי, אני רוצה להגיד משהו על המשטרה

גל רייך:  אנחנו רצינו לקבל נתונים על אכיפה

גל רייך:  אמרו לנו שזה מבצעי

גל רייך:  אין בעיה, אבל אכיפה היסטורית

גל רייך:  מה לגבי להגיד לנו חמש שנים אחורה, מה הייתה כמות האכיפה? אם אנחנו מדברים פה ואנחנו לא בגישה הזאת, אבל שהגורם האנושי הוא העניין, אז הקונטרה של זה צריך להיות גם מה האכיפה

גל רייך:  אנחנו יודעים שיש ירידה באכיפה אבל אנחנו לא רואים את המספרים ואנחנו רוצים לראות

בועז טופורובסקי: עכשיו הם יתייחסו

בועז טופורובסקי:  אין ספק שבטווח המיידי אכיפה היא זאת שיכולה להוריד

בועז טופורובסקי:  כל אחד מאיתנו יודע שאם אנחנו רואים צ'קלקה אנחנו קודם כל נוסעים לפי החוק

בועז טופורובסקי:  בבקשה

עמיר ג'יבלי: אנחנו כפי שגם מחזיק את נושא של מחקר באגף התנועה, יש דבר שנקרא חופש המידע

עמיר ג'יבלי:  כל פנייה למשטרה בנושא חופש המידע מתקבלת

עמיר ג'יבלי:  אנחנו לא מסתירים שום דבר

עמיר ג'יבלי:  פשוט לעשות את זה בדרכים המקובלות ואנחנו נגיב

גל רייך: ניסינו

בועז טופורובסקי: בבקשה

טוני מרקו: צוהריים טובים, טוני מרקו, ראש מדור מתנדבים אגף התנועה

טוני מרקו:  דיברתי גם בוועדה הקודמת על החשיבות של משמרות הזה"ב, על החשיבות של כניסה של שוטר במדים לכיתות ואחר כך גם הוצאתם לרענון והסבר במעברי החציה

טוני מרקו:  לסבר את האוזן, אנחנו בשנת תשפ"ג הצלחנו להגיע בכוח האדם המצומצם שיש לנו ל-2,096 כיתות שמהוות 89% מכלל הכיתות המאושרות

דוד בן נון: הדרכה בפועל בכיתות?     

טוני מרקו: לא כולם הדרכה בפועל בכיתות

טוני מרקו:  בגלל כוח האדם המצומצם שיש לנו רוב ההדרכות מבוצעות חלקן פרונטלי על ידי המדריכות, על ידי המש"קים

טוני מרקו:  ההדרכה בכיתה היא על ידי וידאו, על ידי למידה מקוונת והרגל המסכמת היא על ידי שוטר בשטח במעברי החציה

טוני מרקו:      דיברנו על הכיתות המאושרות, זה אומר בתי ספר שאושרו מבחינת המעטפת הבטיחותית

טוני מרקו:  בכל שנה מהנדס של אגף התנועה יחד עם הרלב"ד, יחד עם הרשות המקומית עושים סיורי שטח, בודקים את כל בתי הספר וכאשר מאשרים את המקום כבטיחותי למעבר החציה, להגעה של תלמידים ופעילותם שם

טוני מרקו:       אנחנו עם 13 מדריכות בלבד במערך ההדרכה של הזה"ב

טוני מרקו:  יחד איתנו היו בעבר יותר

טוני מרקו:  דפקטו זאת העובדה, 13 מדריכות זה"ב

טוני מרקו:  יחד איתנו יש בערך 150 שוטרים קהילתיים שזה חלק מהתפקיד שלהם שמוגדר תפקיד קהילתי

טוני מרקו:  כמו שאנחנו יודעים, זה לא התפקיד שלהם, זה נוסף על תפקיד, לא כמו מדריכות הזה"ב

טוני מרקו:  ההדרכות בדרך כלל בכל שנה נכנסות מייד אחרי החגים

טוני מרקו:  לצערנו המלחמה שיבשה את כל העניין הזה של הדרכות הזה"ב

בועז טופורובסקי: טוני, אני פחות רוצה את הסקירה על איך עושים את זה, כי זה עשינו

בועז טופורובסקי:  אני רוצה לדעת איך אנחנו משפרים

טוני מרקו: עוד משפט אחד, איפה אנחנו נמצאים היום

טוני מרקו:  מתחילת תשפ"ד הגענו לבערך 140 כיתות בלבד

טוני מרקו:  התחלנו להדריך בעצם רק מדצמבר

טוני מרקו:  עד דצמבר הכול היה מושבת

טוני מרקו:  אנחנו המלצנו על סיוע בדמות שוטרי שח"ם

טוני מרקו:  זה חיילים בשירות המשטרה כמו מורות חיילות, שיגיעו וידריכו בכיתות, יקבלו כמובן את כל ההסמכות הנדרשות

טוני מרקו:  הם שוטרים במדים

בועז טופורובסקי: נכון, ואמרנו שנבדוק את זה והבטיחו לי תשובה עד עכשיו, אז מי נותן לי תשובה על זה?      בבקשה, עדינה

עדינה אבני: עדינה אבני, ראש ענף תכנון כוח אדם סדיר בצה"ל

עדינה אבני:  התבקשתי כמובן להתייחס לנקודה

עדינה אבני:  אני אגיד עוד כמה דברים, ברשותכם

עדינה אבני:  קודם כל סעיף 24א לחוק שירות הביטחון מאפשר ומאשר בעצם לשבץ חיילי חובה במשטרת ישראל

עדינה אבני:  כך אנו עושים לאורך השנים האחרונות

עדינה אבני:  צריך רק להגיד וזה חשוב, שהצו שמצורף לחוק מאפשר שיבוץ ביחידות משטרת ישראל שעיקר פעילותן הוא ביטחון המדינה

עדינה אבני:  יש שם פירוט מפורט מאוד של מה הפעילות

בועז טופורובסקי: זאת אומרת שמשמרות זה"ב זה לא עומד בדרישות של שח"ם?     

עדינה אבני: זה לא עומד בצו אבל זה ניתן לשינוי

בועז טופורובסקי: זה הצו של השר

עדינה אבני: הצו הקיים של שר הביטחון לא מאפשר את הפעילות במסגרת המשמרות כפי שמתואר כאן

עדינה אבני:  אני חייבת לומר בנוסף לזה שבעת הזו, דיברת, יושב-ראש הוועדה בהתחלה על המלחמה ועל הבוקר הקשה שלצערנו כולנו התעוררנו אליו

עדינה אבני:  סד"כ צה"ל מופנה בימים אלו ללחימה, גם הלוחמים וגם תומכי הלחימה בשני וקטורים מרכזיים, גם כשירות למול נפגעים

עדינה אבני:  היום לצערנו מעל 3,000 נפגעים מקצה לקצה

עדינה אבני:  צה"ל צריך להחזיר את הסד"כ כדי להחזיר את כשירות יחידות צה"ל, ובראי של השנתיים הקרובות צה"ל הולך להתעצם ולגדול

עדינה אבני:  מתווספות ויתווספו עוד יחידות ועוד משימות ולכן בעת הזו אנחנו לא רואים את היכולת שלנו להפנות עוד משאבים ועוד סד"כ ליחידות שהן מחוץ לצה"ל

עדינה אבני:  זהו, עד כאן

בועז טופורובסקי: קודם כל תודה על הכנות

בועז טופורובסקי:  אנחנו כנראה על זה נצטרך לדבר גם עם שר הביטחון

בועז טופורובסקי:  חשוב לי שתדעי כי את אחראית על זה מטעם הצבא

בועז טופורובסקי:  הגישה שאנחנו חשבנו עליה זה שהרבה מאוד אנשים שיכול להיות שהצבא לא היה מגייס אותם, אם זה חרדים, אם זה ערבים, בנות שירות לאומי, יכולים לעשות שירות בקהילה שלהם סביב המשמרות זה"ב

בועז טופורובסקי:  זה גם יכול להוסיף משמרות זה"ב למקומות שבהם אין משמרות זה"ב

עדינה אבני: שירות לאומי הוא לא חונה בצה"ל

עדינה אבני:  שירות לאומי הוא במשרד הביטחון ולכן אני כמובן לא יכולה להתייחס

בועז טופורובסקי: יש נציגה ממשרד ביטחון לאומי? שרית, את הבטחת לנו שתעשי מאמץ

בועז טופורובסקי:  את יודעת אם יש איזה דיבור בין השרים?      

שרית נשיא: אני לא אחראית על דיבור בין השרים, אבל כן על העבודה המקצועית

שרית נשיא:  אני מבינה שהנושא הזה של שח"ם הוא נושא מאוד מאתגר

שרית נשיא:  אני חייבת לומר שבמשטרה נעזרים בחיילי השח"ם גם במגוון תפקידים אחרים מבצעיים ולאו דווקא בהקשר של משמרות הזה"ב

שרית נשיא:  אני כן יכולה להגיד שהתחלנו דיונים גם מול משרד החינוך וגם בתוך המשטרה, דיונים ומחשבה איך אנחנו יכולים לפתח את הנושא הזה של משמרות הזה"ב

שרית נשיא:  כל הנושא הזה של הדרכות והכשרות עלה פה היום בצורה מאוד חזקה

שרית נשיא:  התפקיד של המשטרה פה הוא קריטי, אני חושבת, וצריך לשלב ידיים לכל הזרועות שפעילות, גם המשטרה, גם כל הארגונים החברתיים שהציגו פה היום וגם כמובן משרד החינוך ומשרדים נוספים

שרית נשיא:       תוך כדי הדיון התכתבתי עם נציג משרד החינוך

שרית נשיא:  המטרה שלנו היא באמת לייצר איזשהו מפגש שיאפשר הרחבה של ההדרכות בבתי הספר, בין אם זה יהיה במסגרת משמרות הזה"ב ובין אם במסגרות אחרות בשיתוף של כל הגופים שהזכרתי, כדי שאנחנו באמת נצליח לייצר מודעות ותודעה יותר גבוהה של בטיחות בדרכים כבר בקרב הדור הצעיר, בטח לפני שהם מתחילים לעלות על הכביש ולהיות נהגים צעירים

שרית נשיא:  זה מהלך שאנחנו מובילים כרגע

בועז טופורובסקי: קודם כל מה שאת אומרת לי, בגדול, זה שנחכה קצת עם השח"ם

בועז טופורובסקי:  זה קצת מפריע לי כי אנחנו רואים שמשמרות הזה"ב, אני יודע שהנתונים הם יחסים טובים, אבל הם לא טובים כי זה 80% רק מהכיתות המאושרות

בועז טופורובסקי:  הכיתות המאושרות זה 50% מסך הכיתות

בועז טופורובסקי:  מה שלא מאושר זה בדיוק איפה שיש את תאונות הדרכים

בועז טופורובסקי:  בגלל זה אנחנו חייבים לשפר את זה, מה עוד שגם למשטרה יש את האפשרות לתת פתרון מיידי

בועז טופורובסקי:  הוא לא הפתרון הכולל, הוא פלסטר

בועז טופורובסקי:  הוא לא הפתרון העמוק כמו ההכשרות והחינוך והתשתיות, אבל זה הפתרון המיידי שיכול להציל חיים

בועז טופורובסקי:  אני לא בטוח שהם רוצים לתת לי תשובה אבל אולי את תוכלי לגבי תקציב אגף התנועה

בועז טופורובסקי:  גם בוועדת ביטחון לאומי עם יושב-ראש הוועדה שהיה אמור להגיע, ביקשנו את זה

בועז טופורובסקי:  אפילו אני לא צריך כאן מספרים

בועז טופורובסקי:  אם יש איזה שהן בעיות ביטחוניות סביב זה או בעיות של ביטחון שדה, אני רוצה לדעת אם יש עלייה

עמיר ג'יבלי: יש פה נציג מאג"ת, אדוני היושב-ראש

עמיר ג'יבלי:  הוא יענה לך על כל נושא התקציבים

בועז טופורובסקי: אני אשמח

טוני מרקו: אני רוצה רק מילה אחת, ברשותך

טוני מרקו:  כרגע זה ברור שיש איזשהו קושי משפטי מבחינת השח"ם בגלל כל הנושא של צו שירות הביטחון, אבל זה אפשרי

טוני מרקו:  אפשר לעשות שינוי

טוני מרקו:  זה אתגר אבל זה אפשרי, וכמובן אנחנו בוחנים יחד עם המשרד לבל"מ אפשרויות נוספות בדמות שירות לאומי-ביטחוני

בועז טופורובסקי: אוקיי

בועז טופורובסקי:  אני מבין שאתם לא יכולים

בועז טופורובסקי:  המשטרה עם עומס מטורף של משימות ועם מחסור אדיר בכוח אדם

בועז טופורובסקי:  אתם לא תודו בזה אבל אני יודע כי אני מדבר עם אנשים

בועז טופורובסקי:  אגף התנועה הוא לא בראש סדר העדיפויות, והמשימות של התנועה הן לא בראש סדר העדיפויות גם במשטרה בכלל אבל גם בתחנות המקומיות

בועז טופורובסקי:  יש לנו כאן משימה סביב התנועה, אז אנחנו רוצים לשפר את זה

בועז טופורובסקי:       מי נמצא מאגף התקציבים של המשטרה?     

עוזי אבן: צוהריים טובים, היושב-ראש, חברי הכנסת והפורום הנכבד, שמי עוז ארבל, מחלקת משאבים באגף התכנון

עוזי אבן:  בפתח דבריי אני רוצה לציין חבר יקר שנהרג לפני 61 יום בתאונת דרכים, חן יהלום בכביש 44 בהיותו רוכב אופניים, נדרס בהיותו בהפוגה מהמלחמה בעזה

בועז טופורובסקי: נכון, דיברנו על זה

בועז טופורובסקי:  אפילו הזכרתי את השם שלו במליאה

עוזי אבן: חן יהלום, יהי זכרו ברוך

עוזי אבן:       סקירה תקציבית על אגף התנועה לשנים 2023-2024, אני אתחיל בתקציב השוטף

עוזי אבן:  התקציב השוטף של האגף עמד בשנת 2022 על 26 מיליון שקלים

עוזי אבן:  התקציב ב-2023 עמד על 28 מיליון שקלים

עוזי אבן:  בשנתיים האלה נרכשו אמצעים וטכנולוגיות לאגף

עוזי אבן:  התקציב המתוכנן לשנת 2024, מדובר על 29 מיליון שקל ולכן אנחנו יכולים לראות סוג של גידול שוטף בצורה עקבית בתקציבים

עוזי אבן:  התקציב הזה לא כולל תקציב של 320 מיליון שקל בשנה עבור תקני כוח אדם, כלי רכב, תחזוקות, דלק וכו' שנכללים בתקציבי השכר והלוגיסטיקה

עוזי אבן:  ב-2024 במסגרת התקציב הדו-שנתי עומד התקציב על 29 מיליון שקל

עוזי אבן:  אני מזכיר שתקציב 2024, כידוע נפתח ואושר תקציב מתוקן בעקבות מלחמת חרבות ברזל, כך שיתכנו שינויים מינוריים במסגרות הפנימיות

עוזי אבן:  אני אתן על זה בהמשך סקירה קצרה

עוזי אבן:       נושא האכיפה הדיגיטלית, הבנתי ששאלת על זה

עוזי אבן:  תקציב האכיפה הדיגיטלית לשנת 2024 מתוכנן על 18 מיליון שקל; ב-2023 היה 17 מיליון שקל ועוד 13 מיליון שקל על תקני כוח אדם

עוזי אבן:  ב-2022 עמד על 19 מיליון שקל; מבחינת התעצמות תקינה, כוח אדם למערך, אושרה התעצמות תקינה בהיקף של 30 תקנים, מתוכם 17 למערך התנועה במחוז ש"י

עוזי אבן:  הבנתי שגם זה נשאל בדיון הקודם; תקציב קואליציוני, בשנת 2022 התקבל תקציב קואליציוני בסך 5 מיליון שקל כנגד מצ'ינג של האוצר

עוזי אבן:  אנחנו מדברים פה על 10 מיליון שקל סך הכול

עוזי אבן:  התקציב הזה שימש לרכש אמצעים, טכנולוגיות ועיבוי כלי הרכב לניידות בכבישים

עוזי אבן:      נושא תקציב הרלב"ד, התקבל בשנת 2022 סך של 2 מיליון שקל שנרכשו בהם טכנולוגיות

עוזי אבן:  2020 ו-2023 התקבל 2

עוזי אבן: 5 מיליון שקל שבהם נרכשו אמצעים וטכנולוגיות

עוזי אבן:  בשנת 2024 אנחנו מבינים שאמור להתקבל תקציב של 4 מיליון שקל שבהם יושקעו במחוז חוף כפרטו מבחינתנו

עוזי אבן:       שתי נקודות לסיום

עוזי אבן:  למרות הסד התקציבי ולמרות המצב התקציבי המאתגר, נקרא לזה, אגף התנועה לא יפגע כהחלטת פיקוד משטרת ישראל

עוזי אבן:  אם ויהיה פלט קיצוץ רוחבי בכלל לאגפים או המחוזות, אז הכוונה של הפיקוד זה שאגף התנועה לא יפגע תקציבית באירוע הזה

עוזי אבן:  זהו מבחינתי

בועז טופורובסקי: עוז, אני מעריך את זה שהאגף לא נפגע, אבל גם אין התעצמות, זאת אומרת זה לא שעכשיו יש רכש ניידות מוגבר

עוזי אבן: ההתעצמות היא ב-1 מיליון שקל משנה לשנה

בועז טופורובסקי: שזה בעיקר להשאיר את המצב כמו שהוא, נכון?      

שרית נשיא: ההתעצמות היא גם בהקשרים של האכיפה הדיגיטלית

בועז טופורובסקי: אכיפה דיגיטלית זה הנושא האחרון שאני אשמח התייחסות אליו

בועז טופורובסקי:      חבר הכנסת דלל רוצה להגיד משהו

אליהו דלל: מה בעצם עלות הדרכה או הסברה לכיתה? יש לכם נתון כזה?      

בועז טופורובסקי: מבחינת כיתת משמרות הזה"ב?     

אליהו דלל: משמרות הזה"ב או בכלל אם יש לכם איזשהו נתון

אליהו דלל:  אולי הרלב"ד, יש לו, עלות פר כיתה, הסברה לשנה או לחודש

יניב יעקב: העלות הזו זניחה, אדוני

יניב יעקב:  אנחנו מפעילים כאלה דברים בהדרכות אחרות

יניב יעקב:  לא על זה זה ייפול, על העלויות האלה

אליהו דלל: היה חשוב לי לדעת, כי אם אנחנו רוצים להגדיל את כמות ההסברה ואת היכולת להסביר - - -      

יניב יעקב: עשרות אלפי שקלים בודדים

שרית נשיא: העלות כאן היא תקינה

קריאה: תקינה של שוטר

קריאה:  אין פה מעבר לזה

אליהו דלל: אוקיי

דוד בן נון: אני חושב שקצת מטעים את האנשים פה

דוד בן נון:  העלות של שעת הדרכה לכיתה זה 350 שקלים

בועז טופורובסקי: תודה

בועז טופורובסקי:      אכיפה דיגיטלית, מה קורה עם זה? אנחנו מאוד מאמינים באכיפה הדיגיטלית אבל כשזה יקרה אני יודע כמה זה יכול לקחת שנים אם אנחנו לא ניתן לזה גז

בועז טופורובסקי:  תודה, עוז, על הפירוט

רפי וקנין: צוהריים טובים לכולם, סנ"צ רפי וקנין, אני ראש מינהלת האכיפה הדיגיטלית במשטרה

רפי וקנין:  בשנת 2021 הוקמה מינהלת האכיפה הדיגיטלית במשטרה

רפי וקנין:  המטרה של המינהלת כמובן הייתה ראשית להעביר את כל מערך מצלמות א3 לאחריות משטרת ישראל

רפי וקנין:  זה קורה עד יולי השנה באופן מלא, והכנסת כלי אכיפה מגוונים למנעד עבירות אכיפה לשימוש של המשטרה

רפי וקנין:  כמובן מדובר במערכות אוטומטית שמזהות את העבירות עם בינה מלאכותית, ויודעות לשלוח את הדוח מקצה לקצה באופן אוטומטי

רפי וקנין:       מאז הושקע כפי ששמעת על ידי נציג אג"ת, כולל השנה כ-65 מיליון שקלים כדי להכין את התשתית ואת הפיתוח לקראת הכנסת המערך הזה

רפי וקנין:  אנחנו כרגע עוסקים בעיקר בהכשרה של המכשור לרבות הסוגיות המשפטיות, כמו שידוע לך, חזקת אמינות מכשור אכיפה, סדרת החוקים שחייבים להתקיים לצד היכולת לאכיפה דיגיטלית

בועז טופורובסקי: בואו נקדם אותה כבר

קריאה: זה נמצא במשרד המשפטים

רפי וקנין: בדיוק

רפי וקנין:  מעבר לכך אני מזכיר עוד פעם, אנחנו מכשירים את מכשור האכיפה ולא מתעצמים

רפי וקנין:  לצורך כך יש צורך בתקציב קונקרטי להתעצמות

בועז טופורובסקי: זה לא מספיק, ה-17 שעכשיו התבשרנו עליו?     

רפי וקנין: מה זה 17?     

בועז טופורובסקי: 17 מיליון לאכיפה דיגיטלית

רפי וקנין: לא, לא, אני אמרתי, כל הכסף של אכיפה דיגיטלית הוא מתקציב משטרת ישראל, תקציבים של פרויקטים לצורך פיתוח והכשרת המכשור

יניב יעקב: יש להם לפיתוח

יניב יעקב:  אין כסף צבוע להציב עוד מצלמות

בועז טופורובסקי: הנציג של האוצר הלך

בועז טופורובסקי:  זה הסיפור?      

רפי וקנין: צריך לזכור שהעיקרון שמנחה בתחום הזה זה שסיכוי העבריין להיתפס, ככל שאנחנו נגביר אותם, ככה אנחנו נייצר התרעה

רפי וקנין:  ככל שנהג שנוסע בכביש יבין שבכל רגע נתון הוא יהיה בפיקוח של מערכות ושיהיה ניתן לנטר את העבירות עצמן, כמובן זה ירסן אותו

רפי וקנין:  אני אומר בהכרח כי אנחנו נסמכים על מחקרים בכל העולם

רפי וקנין:  נפחית בצורה דרמטית בתאונות הדרכים

בועז טופורובסקי: טוב, תודה רבה

עמיר ג'יבלי: ביקשת להתייחס לשלושת הנושאים שהתייחסו פה

עמיר ג'יבלי:  כל מה שקשור לנושא של אכיפת רכב כבד, אני אדגיש פה בפורום הזה, אנחנו לא עושים מבצעים

עמיר ג'יבלי:  יש יחידת רכב כבד מ-2017

עמיר ג'יבלי:  זה כל עיסוקה

עמיר ג'יבלי:  זה הפעילות שהיא מיועדת לעשות ולכן אנחנו לא נותנים נקודות אלא אכיפה בשגרה

עמיר ג'יבלי:       כל מה שקשור לרכבים בשול, נאמר פה על ידי ארגון ידידים וחשוב פה להדגיש

עמיר ג'יבלי:  כל פנייה של אזרח שמתקשר אלינו בנושא שהוא תקוע בשול, אז זה מסוג האירועים שאנחנו נותנים לו עדיפות של אירוע מציל חיים, מפנים את הניידות במהירות

עמיר ג'יבלי:  המוקדן בעצמו מנחה את הנהג איך לפעול בדיוק כמו שנאמר פה, במקביל, תוך כדי שיחה מקבל הודעת SMS עם כל ההנחיות שנדרש כדי לפעול, אם זה אפודה ואם זה לעבור מעבר למעקה

עמיר ג'יבלי:  לפעמים אנשים נעמדים בצד ואומרים, יש לי חשש לפנצ'ר או לא יודע מה

עמיר ג'יבלי:  אנחנו גם מנחים אותם איך לפעול

בועז טופורובסקי: אבל במקום שהמשטרה תתעסק בלעזור להחליף פנצ'ר, אתם לא רוצים להיעזר בארגון כמו ארגון ידידים?      

עמיר ג'יבלי: אני אתייחס ממש בקצרה

עמיר ג'יבלי:  חשוב גם להתייחס לעובדה, ואמרתי את זה גם בדיון הקודם

עמיר ג'יבלי:  במדינת ישראל יש ריבוי עבודות בכביש, בטח ובטח גם בתחום הבין-עירוני

עמיר ג'יבלי:  אין שול, אין כמעט מקום לעמוד וזה אירוע מאתגר גם למשטרה וגם לכל מי שרוצה לסייע לאזרח, בכל מה שקשור לשיפור התשתית

עמיר ג'יבלי:  ההמלצה שלי, נאמר פה יותר מפעם אחת, כל מה שקשור לפרסום, המלצות, תשדירים בכל מה שקשור לבטיחות, בטח ובטח בכל קורסים שמשרד התחבורה או כל פורום שיש נהגים, בטח ובטח שזה יכול לסייע כדי למזער ולהעלות את המודעות לנושא הסיכונים

עמיר ג'יבלי:       בכל מה שקשור לארגון ידידים וזה הנושא האחרון, אנחנו יותר מנשמח לעשות הדרכות והכשרות ולתת להם את כל מה שנדרש כדי שהם יכירו ויפעלו הרבה יותר טוב וימנעו מסיכונים

עמיר ג'יבלי:  עם זאת, כל מה שקשור לפנס כחול, אדוני היושב-ראש, אני אומר את זה בפורום הזה, איך שהתחילה המלחמה כל מדינת ישראל נסעה עם פנסים כחולים ופנסים מהבהבים

עמיר ג'יבלי:  זה לא משהו שאנחנו יכולים לחיות איתו

עמיר ג'יבלי:  אנחנו מבצעים אכיפה כנגד אנשים שנוסעים עם פנסים כחולים או פנסים מהבהבים שלא כדין

עמיר ג'יבלי:  זה עבירה מסוג הזמנה לבית משפט ואין לנו שום כוונה לאפשר לכל מי שקם בבוקר ומחליט שהוא שם פנס כחול, לנסוע כאילו הוא רכב ביטחון

עמיר ג'יבלי:       אני מבטיח שאנחנו נשב עם ארגון ידידים

עמיר ג'יבלי:  אנחנו נמצא את דרך המלך כדי לסייע להם להמשיך לעשות את עבודת הקודש הזאת, כי הם באמת עושים עבודת קודש והם מצילי חיים

בועז טופורובסקי: תודה רבה

מרדכי עופר: אתה מרשה שיר? כהרגלי בקודש

מרדכי עופר:  אני לא מספיק להגיד מה שאני רוצה, אני אגיד את זה בדרך השיר

מרדכי עופר:       אני מבקש מהוועדה הנכבדה לעשות את הנדרש ולהרים את הכפפה; להזיז את הרלב"ד ממקומה הנוכחי ביציע למקום חדש ומתאים שממנו היא תוכל באמת להשפיע

מרדכי עופר:  לא עוד כפופה למשרד התחבורה ממצב של ניגוד עניינים שם היא קבורה

מרדכי עופר:  להעבירה למשרד האוצר או למבקר המדינה או אפילו למשרדו של ראש הממשלה למקום שבו תוכל לממש את יעדה; למקום שממנו תוכל לאלץ את כל גופי הממשלה לתרום באופן מעשי את חלקם במערכה; למקום שבו תוכל לקבוע את הצעדים הדרושים לשפר משמעותית את הבטיחות בדרכים, כשראש מעניינו הצלת חיים בכבישים כדי שסטטיסטיקת 2023 לא תחזור לעולמים

מרדכי עופר:  תודה רבה

בועז טופורובסקי: תודה רבה

בועז טופורובסקי:  עדינה מהצבא מתנדבת להלחין לך אותו

בועז טופורובסקי:      אני רק רוצה לסכם, ברשותכם

בועז טופורובסקי:  קודם כל תודה רבה לכל מי שהגיע

בועז טופורובסקי:  כרגיל, אנחנו מודים לאנשים שמשקיעים מזמנם

בועז טופורובסקי:  אני יודע שגם אנשים רצו לדבר בזום ויש כמה שעוד לא הספיקו בכלל

בועז טופורובסקי:  היה חשוב לי, אם בפעם הקודמת יותר שמענו את גופי המדינה, שעכשיו נשמע קצת את החברה האזרחית ונשמע גם את גופי המדינה שיגיבו להם

בועז טופורובסקי:       אני רוצה להגיד שיהיה ברור ושזה יהיה ידוע לכל בר דעת

בועז טופורובסקי:  ידוע מה צריך לעשות בשביל להוריד את כמות ההרוגים והנפגעים בתאונות הדרכים

בועז טופורובסקי:  התורה היא תורה ידועה שמשתמשים בה בכל העולם וגם בארץ

בועז טופורובסקי:  גם משרד התחבורה וגם הרלב"ד הודיעו והציגו כמה פעמים בפני ממשלות ישראל לדורותיהן תוכניות בשביל להילחם בתאונות הדרכים

בועז טופורובסקי:  כאשר עמדו בתוכניות הייתה ירידה

בועז טופורובסקי:  הרלב"ד הוקמה כתוצאה מחלק מהעמידה בתוכנית

בועז טופורובסקי:  כאשר הפסיקו לעמוד בתוכניות ובתקצוב, יש עלייה

בועז טופורובסקי:  גם הייתה וגם יש כי אנחנו עכשיו רואים איך יש קונצנזוס בדברים שצריך לעשות, ואנחנו מבינים שאין מספיק משאבים בשביל לעשות אותם

בועז טופורובסקי:       אני יודע שלהרבה אנשים כאן יש עוד הרבה מאוד דברים וחלק מהאנשים כאן, נושא תאונות הדרכים הוא נושא שהוא נוסף על הקריירה שלכם

בועז טופורובסקי:  אני ממש מבקש להמשיך ולהשקיע בנושא הזה, ומגופי המדינה ומשרדי הממשלה, עברנו על הנושאים

בועז טופורובסקי:  יש כאן נושאים שידוע מה צריך לעשות

בועז טופורובסקי:  חלק מהנושאים כבר יותר מ-20 שנה מחכים לתיקון ולטיפול

בועז טופורובסקי:  גם התוצאה הסופית באותם נושאים ידועה כבר לאנשים ואנחנו רואים שהן מבחינה כלכלית והן מבחינת חיי אדם והן מבחינה חברתית, ההתעסקות והפעילות בהצלת חיים בדרכים מביאה לשיפור בהרבה מאוד אלמנטים אחרים

בועז טופורובסקי:  לא רק מצילה חיים אלא גם חוסכת כסף, גם מטפלת בחינוך, גם מטפלת ביחס אל האחר ובעוד הרבה מאוד דברים אחרים

בועז טופורובסקי:       הוועדה מבקשת, אחד, לקבל את כל הצרכים והמחסור בתקציבים ובמשאבים שיש כדי שאנחנו נדע, חברי הכנסת, לנסות להיאבק ולהביא תקציבים

בועז טופורובסקי:  שניים, להמשיך לעסוק בזה במודל קבוע עם ישיבות קבועות אחת לשבוע לפחות של כל הגורמים הרלוונטיים, ולהתחיל גם לתכלל את הנושא הזה עם רצון טוב וכוונה טובה של כל האנשים שנמצאים כאן

בועז טופורובסקי:  עם קצת הורדה של האגו אנחנו יכולים להציל חיים וזה המשימה העליונה

בועז טופורובסקי:      אנחנו נמצאים בתקופה לא פשוטה מבחינת מדינת ישראל ומבחינת האזור ובכלל מבחינת העולם החופשי, אבל דווקא בתקופה כזו לפעמים האור יכול להיראות לא רק במלחמה אלא גם בדרך שלנו להציל חיים ובהתנהגות טובה יותר אחד אל השני, וזה גם קשור לכבישים

בועז טופורובסקי:       תודה רבה לכם, בואו נציל חיים, זו העבודה שלנו