ועדת העבודה והרווחה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 101, 2023-10-26 00:00

ישראל אייכלר: מה זאת אומרת, זה עולה כסף כדי לתפעל את זה? או שזה רק המכשיר החד פעמי?     << דובר >> דובר: << דובר >>        יש לנו לחצנים ויש לנו מוקד שנותן 24/7

ישראל אייכלר: המוקד לא מקבל ציוד

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        כל המעטפת, המעטפת עובדת, תחזוקה

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        מה ההסבר של משרד הרווחה, למה הם לא ממשיכים להשתתף?      << דובר >> דובר: << דובר >>        שזה צריך אישור של החשב הכללי

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        וזהו? ממתינים לאישור, כמה זמן ממתינים?     

צבי סגל: אני על זה, גם בוועדה הייתי על זה, דיברתי על זה

צבי סגל:  אנחנו בערך שנה מדברים על זה, מרימים את הדגל ואין צפי גם

צבי סגל:  מבחינת משרד הרווחה היינו אמורים לנתק מנויים, אבל אנחנו לא מסוגלים לעשות את זה

צבי סגל:      << דובר >> דובר: << דובר >>        בכמה מדובר? 25?     << דובר >> דובר: << דובר >>        25,000

רועי גדעון: אני רועי גדעון ממשרד הרווחה, אני רוצה גם להגיד שבשורה שקיבלתי הבוקר מדובר יד שרה שנפתח המיון של יד שרה בשדרות הרצל בבניין המרכזי, נפתח לכל המפונים בכל בתי המלון בירושלים לטיפול חינם ללא אגרה, אז אנחנו נפרסם את זה בכל המלונות למי שיזדקק אז יש לו את השירות הזה

רועי גדעון:  יש שם חדר מיון

רועי גדעון:      << דובר >> דובר: << דובר >>        אגב, כולל חדר מיון נשים

רועי גדעון: כולל גניקולוגים

רועי גדעון:  אז זו בשורה חדשה שקיבלתי הבוקר

רועי גדעון:  ואנחנו נפיץ את זה למלונות השונים

רועי גדעון:      << דובר >> דובר: << דובר >>        אנחנו מובילים גם בשנים האחרונות, זה נקרא "מניעת נפילות"

רועי גדעון:  הוועדה בדקה שאנחנו לא עומדים מספיק ב-OECD מבחינת, יש הרבה נפילות במדינת ישראל ומה עושים, ואז ישבו וצירפו את אשל של הג'וינט ועוד כל מיני גורמים והחליטו שיביאו למודעות של אנשים לעניין הזה

רועי גדעון:  אבל מודעות היא לא מספיקה ואנחנו יודעים שהנפילה הפיזית היא גם תחילתה של הנפילה, גם הקוגניטיבית

רועי גדעון:  אם אנחנו יכולים למנוע את הנפילה אנחנו צריכים לעשות הכול בשביל למנוע אותה

רועי גדעון:      יד שרה מצאו דרך שהם לא המציאו אותה

רועי גדעון:  מסתבר שבעולם, בארצות הברית, קיימות מרפאות למניעת נפילות

רועי גדעון:  ההבדל בין מרפאה לבין סתם מקום, יש כל מיני יוזמות, אנחנו מתקינים מאחזים או סילוק שטיחים, דברים שמפריעים למקום, אתם רואים גם המקום הזה הוא ללא שטיחים, ללא כל מיני גורמים שמפריעים ועלולים להיתקל בהם

רועי גדעון:       מעבר לזה יש גם את העניין הרפואי, העניין הרפואי זה אומר שיושב רופא ומתכלל

רועי גדעון:  בדרך כלל אדם מבוגר לוקח כמה סוגים של תרופות, כשהוא רוצה משהו וקשה לו לישון הוא מקבל גם את כדור השינה מהרופא אבל לא מתכללים את הכול

רועי גדעון:  ולפעמים עם בלנס נכון של תרופות זה גם טוב לבלנס של הבן אדם, לאותו שיווי משקל

רועי גדעון:      יש רופא שהיה ראש המחלקה לשיקום פיזיקלי בשערי צדק, והוא אמר "אני רוצה להקים דבר כזה כמודל לשאר הקופות כדי שיעשו את זה"

רועי גדעון:  אכן הבאנו את הקופות כדי שיראו את זה, הם מאוד נהנו ואמרו "אנחנו נשלח אליכם פציינטים"

רועי גדעון:  אמרנו "לא זאת המטרה, היכולות שלנו מוגבלות, אנחנו רוצים שתשתמשו במודל הזה ותעשו אצלכם בקופות" רק מה, זה דורש הרבה מעבר

רועי גדעון:       בדרך כלל אדם נמצא אצל רופא כמה דקות, במקרה יותר קיצוני נמצא קצת יותר

רועי גדעון:  פה אנחנו מדברים על טיפול הוליסטי

רועי גדעון:  זאת אומרת, יש אחות שמעבר ללקיחת המדדים היא גם מנסה לתהות על אורח החיים של הבן אדם

רועי גדעון:  מהקימה בבוקר עד מתי שהולך לישון, לראות איפה אנחנו מוצאים איזשהם כשלים שיכולים להיות

רועי גדעון:  הוא מתנסה בעליית מדרגות, לראות שזה גם שם איזשהו מדד

רועי גדעון:  זאת אומרת בן אדם כזה נמצא פה כמעט יום שלם רק כאבחון, כדי לראות מה צריך לתת לו את המענה הכי נכון

רועי גדעון:       << דובר >> דובר: << דובר >>        אבל העיקר זה איזון התרופות

רועי גדעון:       << דובר >> דובר: << דובר >>        איזון התרופות וגם הפעולה המתאימה, זאת אומרת להגיד לפיזיותרפיסט מה צריך

רועי גדעון:  יש לנו פה חדרי חוגים, למשל אנחנו עושים טאי צ'י

רועי גדעון:  הטאי צ'י שאני לא יודע מה זה, אבל הוא טוב מאוד בשביל אותם אנשים, וזה גם עוזר למנוע את אותן נפילות

רועי גדעון:       ההשלמה שלנו כשאנחנו מדברים, יש פה בעצם משולש

רועי גדעון:  יש פה את הצלע של כמו שאמרנו, גם את המאחזים שעושים, שאכן יד שרה עושה את זה, עשינו פרויקט גדול, סיימנו עכשיו עם עיריית ירושלים למעלה מ-16,000 בתי אב בירושלים של התקנת מאחזים, ללא הבדל

צגה מלקו: אתם מתקינים בשיתוף עם העירייה? כי התקינו לאימא שלי

צגה מלקו:  אימא שלי גרה בירושלים

צגה מלקו:      << דובר >> דובר: << דובר >>        נותנים את זה בלי שום מבחנים, זאת אומרת לא צריך להיות, לא סוציו אקונומי לא שום דבר, כולם מגיל מסוים מקבלים את זה כולל ערכה שלמה שיכולה להועיל בעניין הזה של נפילות, יש לנו צלע נוספת זאת המרפאה וצלע שלישית זה מה שצבי טסלר הזכיר זה העניין של המוקד

צגה מלקו:  זה שביד שרה פועל מוקד 24

צגה מלקו: 7 כל השנה כולל ביום כיפור, ויש שם אנשים שהם מומחים, מקבלים את ההכשרות המתאימות בשביל לדעת, למענה רפואי הולם

צגה מלקו:       כשיש לנו נפילות יש לנו בתוך המוקד הזה המצאה של השנים האחרונות שנקראת חיישן נפילה

צגה מלקו:  היו לנו הרבה מקרים שאנשים נפלו ולא ידענו שהם נפלו

צגה מלקו:  ואדם שהוא נופל ואנחנו לא נגיע אליו לעזרה, לפעמים אחרי כמה שעות זה עלול להיות מסוכן יותר, ולפעמים אפילו קריטי, ולכן בעצם אנחנו ממציאים היום חיישן נפילה

צגה מלקו:  החיישן נמצא על הבן אדם, ברגע שהוא נופל הוא לא צריך לקרוא, אוטומטית המערכת יודעת לקרוא אלינו ואז נוצר הקשר בין המוקד

צגה מלקו:       << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >>        איפה שמים את החיישן? על הגוף?     << דובר >> דובר: << דובר >>        החיישן הוא על האדם, תליון שהוא כמובן רחיץ, אפשר להיות איתו בכל מקום, הוא עם סנסורים מאוד רגישים, הוא יודע לאבחן בין אם בן אדם זז ועשה תנועה חדה לבין אם זה באמת נפילה

צגה מלקו:  כדי שאנחנו לא נהיה, אחרי שיש סרק ומישהו מוריד את זה, זה כבר לא אפקטיבי

צגה מלקו:  החכמה הייתה לעשות משהו שיזהה נפילה אמיתית וייתן את המענה

צגה מלקו:       אני משלים את מה שצבי אמר, עשינו פרויקט גדול מאוד בתיאום של יד שרה עם משרד הרווחה כדי לתת לאותם בתי אב, מה שאנחנו רוצים עכשיו וזה אולי קריאה כן לוועדת הרווחה להמשיך את אותו שיתוף פעולה

צגה מלקו:       אנחנו גם רוצים להמשיך את החלק שלנו, מדובר על 10 מיליון שיד שרה נותנת בתוך הפרויקט הזה בשביל לתת לכל, כאן כן מדובר על כל אוכלוסיות הרווחה במדינת ישראל, הם יוכלו להתחבר למוקד כזה שנותן להם מענה כמובן לכל שירותי החירום, הוא נותן מענה של הפגת בדידות והוא נותן כמובן את המענה כמו שאמרתי למניעת נפילות

צגה מלקו:       הפלוס הזה של המוקד להבדיל ממוקדים רפואיים אחרים, כשאדם מתקשר למוקד רפואי הוא יכול לקבל את המענה, מעבירים אותו לאמבולנס, לכיבוי אש, למשטרה

צגה מלקו:  פה אדם אומר "כואבות לי השיניים" אז הוא יקבל מאיתנו רופא שיניים, והוא אומר שהוא צריך ציוד רפואי, הוא יקבל מאיתנו ציוד רפואי

צגה מלקו:  כל עזרה שהיא

צגה מלקו:       לכן אנחנו קוראים למענה הוליסטי, אנחנו מתכוונים לזה שאנחנו יכולים לתת מענה, חשוב מאוד גם להקשיב לבן אדם, וגם להיאנח יחד איתו, אבל מעבר לזה, זה גם לתת את העזרה

צגה מלקו:  ומכיוון שאנחנו יכולים לתת את כל העזרה הזאת אז החיבור הזה למוקד הוא רחב מעבר לסתם חיבור בשביל שמישהו יענה שם

ישראל אייכלר: אתה רוצה לקחת אותנו לעוד - - -     << דובר >> דובר: << דובר >>        קודם כל אני אשמח לקחת אתכם למוקד אבל הוא נמצא בשדרות הרצל, בהזדמנות קרובה אני הייתי שמח לארח אתכם במטה הארצי של יד שרה שנמצא בשדרות הרצל, כרגע אני מזמין אתכם ליהנות

ישראל אייכלר:  אני יודע שחברי הכנסת נורא עסוקים ואין להם טיפה זמן ליהנות, אבל לראות מראה פנורמי של ירושלים מהבריכה, אנחנו נעלה לקומה העליונה, קומה 13

ישראל אייכלר:      << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>        מגן העדן של הנוף הירושלמי היפה למציאות שלמענה התכנסנו בסיור הזה

ישראל אייכלר:  אנחנו באמצע מלחמה, אומרים שרק בתחילתה, אני מקווה שלא

ישראל אייכלר:  אבל יש הרבה אנשים שנעקרו מבתיהם, אנחנו עשינו סיור בבתי המלון כדי לראות איך קולטים אותם

ישראל אייכלר:      התרשמנו מאוד מאנשי משרד הרווחה ומירושלים ומהפעילים

ישראל אייכלר:  אחד מהם זה רועי

ישראל אייכלר:  אנחנו שמענו את הכאב של האנשים, מה שאנחנו ראינו, בוא נאמר ככה אף אחד לא אמר שאין אוכל

ישראל אייכלר:  אבל יש בעיה קשה של שעמום, של הילדים של זה

ישראל אייכלר:  צריך לתת להם תכנים וארגון, וזה לא קל

ישראל אייכלר:       מישהו אמר לא רוצים שיקראו להם פליטים

ישראל אייכלר:  ואנחנו אומרים כל שבת "ויחון פליטותינו פליטת עמך בית ישראל", כולנו פליטים

ישראל אייכלר:  אבל עכשיו המצב הזה צריך לראות שכל משרדי הממשלה יקיימו, לפחות המנכ"לים יקיימו איזשהו צוות שידאגו לכל הדברים של החינוך, של הסעות, תחבורה, חינוך

ישראל אייכלר:  תגידו לנו עוד מרווחה כמובן

ישראל אייכלר:  וגם משרד הבריאות

ישראל אייכלר:      << דובר >> דוברת: << דובר >>        גם כל בריאות הנפש שייך אלינו

ישראל אייכלר:      << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>        גם בריאות הנפש שייך לכולם, אבל בריאות פיזית ואנשים המבוגרים ששמענו ביד שרה

ישראל אייכלר:  צריך להשתמש בכלים הקיימים

ישראל אייכלר:  יש לנו תחושה שאין מספיק אינטראקציה בין המתנדבים הרבים שהם רובם ככולם של הפעילויות בכל הארץ ויש מתנדבים, כל עם ישראל רוצה להתנדב, לבין המשרדים שבאופן טבעי יש מעט אנשים והצרכים הם רבים

ישראל אייכלר:  בפרט במלונות אחרים, לא כל כך ראינו את זה פה, אבל במלונות אחרים ראינו שצריך המון מתנדבים

ישראל אייכלר:       ארגוני ההתנדבות, יש להם הרבה אנשים עם פוטנציאל טוב אבל מישהו צריך לתכלל אותם

ישראל אייכלר:  את התכלול צריך לתכלל

ישראל אייכלר:  תודה לכל חברי הכנסת שבאו וראו, אנחנו נמשיך בדיונים בכנסת כדי להכות על קדקודם מה שנקרא של שרי הממשלה, ושל מנהלי משרדי הממשלה

ישראל אייכלר:  לדאוג לתכלול

ישראל אייכלר:  זה הדבר היחיד, צריך סדר בעניינים

ישראל אייכלר:  יש ברוך השם הכל, אני לא בטוח שכל מדינה יכולה לתת בתי מלון למפונים

ישראל אייכלר:  יש מעט מאוד מדינות כאלה בעולם, יש הרבה מלחמות בעולם

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        זו מדינה עם סולידריות מאוד, מאוד גבוהה

ישראל אייכלר:      << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>        בדיוק, וצריך לתכלל את הסולידריות האזרחית עם המקצועיות של עובדי המדינה

ישראל אייכלר:  ואם זה ייעשה ביחד אני חושב שהתלונות ירדו ובעזרת השם שכולם ישובו במהרה לבתיהם

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        ביחד ננצח הרב אייכלר

ישראל אייכלר:       << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>        ראיתי באיזה ערוץ שכתוב "בעזרת השם ביחד ננצח"

ישראל אייכלר:  מצידי שכולם יכתבו "בעזרת השם ביחד ננצח" תודה רבה

ישראל אייכלר:      - -חברתיים שהם מפעלים אדירים ועשירים חייבים להפריש כסף, זה נקרא charity, זה מוכר במס הכנסה כדי להפעיל את הארגונים האלה

ישראל אייכלר:      פה בארץ חוץ מיד שרה ועוד כמה אני לא רואה הרבה

ישראל אייכלר:  כמדינה חייבים לשלב את הארגונים האלה כמו יד שרה, לתקצב את מה שהם אמרו

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        לחצן מצוקה ואת החיישנים

ישראל אייכלר: המוקדים וכל הדברים האלה זה ממש שירות שהמדינה צריכה לתת

ישראל אייכלר:  אבל גם השילוב הזה שדיברתי קודם לפני שבאת

ישראל אייכלר:  יד שרה היא דוגמה של שילוב

ישראל אייכלר:  המדינה והאזרחים, בטח קובי יגיד שצריך שיהיה יותר שילוב, לאזן בין היוזמות, אבל בפעילות, אמרתי קודם, אני אומר לכבוד הרב עוד פעם, יש בעם רצון עז להתנדב

ישראל אייכלר:  מה שאמרת שמשפחה לקחה כביסה והחזירה, כולם רוצים לעזור, אבל צריך לתכלל אותם

ישראל אייכלר:  בעזרת השם נעשה ונצליח

ישראל אייכלר:      << דובר >> דובר: << דובר >>        תודה רבה