הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 25, פרוטוקול מספר 44, 2023-12-25 00:00

יצחק פינדרוס: בוקר טוב

יצחק פינדרוס:  אני פותח את ישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור

יצחק פינדרוס:  נושא הישיבה: נגישות מנהלת תקומה לציבור המפונים

יצחק פינדרוס:  האמת היא שבסיורים הקודמים קיבלנו המון פניות תוך כדי הסיורים גם מנציגים, גם מקיבוצים, גם מהכול

יצחק פינדרוס:  אבל בסופו של דבר הגענו לוועדה עם בעצם שלושה פונים, שהם מקיבוץ מגן ושלומית

יצחק פינדרוס:  נתחיל עם ועד מקומי שלומית, בבקשה

מוריה סילברמן: נעים מאוד, מוריה סילברמן מהיישוב שלומית

יצחק פינדרוס: רק קחי בחשבון, הניירות פה, האנשים ראו את זה

יצחק פינדרוס:  לנסות להיות מתומצת

מוריה סילברמן: זה אריאל בעלי, איתי גם

מוריה סילברמן:  קודם כל רצינו להגיד לכם תודה רבה על זה שאתם באים, מקשיבים ושומעים

מוריה סילברמן:  חשוב לנו להעלות שתי נקודות מרכזיות שגם העלינו אותן אז בפגישה איתך

מוריה סילברמן:  קודם כול את הנושא הזה מול המנהלת ומול רמ"י, שאנחנו רוצים בעצם להמשיך ולפתח את היישוב

מוריה סילברמן:  היישוב לא ניזוק ברמה שאי אפשר לחזור אליו

מוריה סילברמן:  ברוך השם, אנחנו יכולים לחזור ליישוב ברגע שהמצב הביטחוני יאפשר את זה

מוריה סילברמן:  והמטרה שלנו היא בעצם להמשיך ולפתח את האזור, זה חלק מהמשימה של היישוב שלומית

מוריה סילברמן:       כדי לפתח את זה אנחנו צריכים משאבים

מוריה סילברמן:  כי אנחנו כיישוב קהילתי אין לנו משאבים לפתח

מוריה סילברמן:  משאבים כספיים וכלכליים שיכולים לעזור לנו

מוריה סילברמן:  אחד מהדברים שאנחנו כרגע מנסים להשיג זה דרך רמ"י הקצאה לשטחים חקלאיים, כדי שאנחנו כיישוב נוכל לקבל בעצם הכנסה, שתעזור לנו להמשיך בעצם לפתח את היישוב ולהכיל עוד משפחות שכבר אנחנו היום מקבלים פניות לעוד משפחות חדשות שרוצות לבוא ולגור בשלומית

מוריה סילברמן:  ברגע שאנחנו חוזרים הם רוצים לחזור איתנו, רוצים להגיע אלינו

מוריה סילברמן:  וכדי שנוכל באמת להכיל את כמות המשפחות שכרגע מתוכננת להיות 500 משפחות, אנחנו צריכים לתת לזה מענים של גנים, מוסדות, בתי ספר, בית כנסת, מרכז קהילתי שאנחנו עובדים עליו

מוריה סילברמן:  כל הדברים האלה זה בסוף משאבים כלכליים שאנחנו צריכים את זה

מוריה סילברמן:  זה אחד הדברים שאנחנו רוצים לקבל כיישוב קהילתי, שהוא מענה קצת אחר משאר הקיבוצים והמושבים, שבעצם זה רוב מה שיש היום במנהלת תקומה

מוריה סילברמן:  זה הדבר הראשון

מוריה סילברמן:       בתוך זה גם אנחנו נשמח לעזרה לראות כל נושא הרכזים שאנחנו מנסים לתפעל

מוריה סילברמן:  כיישוב קהילתי בעצם הקהילה היא במרכז ואז מתוך זה אנחנו בעצם רוצים לפתח את הקהילה שלנו

מוריה סילברמן:  אם זה חוגים לילדים, אם זה הגנים והמוסדות, בתי ספר שאנחנו צריכים מישהו שינהל את הסיפור הזה

מוריה סילברמן:  את כל נושא התרבות של הקהילה

מוריה סילברמן:  אז אנחנו ככה נשמח לעזרה מבחינת כוח אדם ומבחינת תקציב, כדי לאייש את התפקידים האלה שבעצם יבואו לפתח

מוריה סילברמן:       הנקודה השלישית זה נושא של ביטוח לאומי, שהעלינו את זה כבר מספר פעמים

מוריה סילברמן:  כיום הביטוח הלאומי לא מכיר בנו כיישוב שנפגע

מוריה סילברמן:  באמת כמובן אני לא מתחרה מול הקיבוצים והמושבים שחטפו את הקו הראשון, אבל גם אצלנו יש נפגעים

מוריה סילברמן:  גם אצלנו אנשים היו כמעט 24 שעות בממ"ד בלי יכולת יותר מידי לצאת

מוריה סילברמן:  גם אלינו ניסו לחדור וכיתת הכוננות שלנו הגנה עלינו ועל כל החבל

מוריה סילברמן:  וכיום, כרגע, אנחנו לא זכאים מבחינת ביטוח לאומי בכלל לשום סיוע שקיבוצים ומושבים אחרים כן זכאים

יצחק פינדרוס: בישיבה הקודמת הייתה בבקשה וביטוח לאומי ומשרד הביטחון הודיעו לנו שהם השבוע ייתנו תשובה

יצחק פינדרוס:  הם נתנו תשובה?     

אתי שבתאי: לגבי שלומית לא, עדיין לא

יצחק פינדרוס: עדיין לא נתנו לנו תשובה

יצחק פינדרוס:  אנחנו ממתינים לתשובה מהם

יצחק פינדרוס:  הם די הסבירו פה, אבל היה סיכום שמשרד הביטחון צריך להוציא להם, פיקוד העורף או פיקוד מרכז צריך להוציא את הרשימה

יצחק פינדרוס:  ועדיין הרשימה לא ניתנה להם

יצחק פינדרוס:  זה עלה בוועדה, אני לא זוכר מתי סוכם שהם צריכים לתת תשובה

אתי שבתאי: תוך מספר ימים

יצחק פינדרוס: תוך מספר ימים אני מקווה שהתשובה תהיה

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אבל אתם מפונים על ידי מדינה, לא לבד

מוריה סילברמן: נכון

יצחק פינדרוס: לא, לא, אני אזכיר

יצחק פינדרוס:  בישיבה הקודמת מה שהיה לנו, חה"כ טטיאנה, הצבא או המשטרה אמורים להעביר לביטוח לאומי רשימת ישובים נפגעים

יצחק פינדרוס:  עדיין לא הועברה

יצחק פינדרוס:  כנראה תהליך של כמה שנים עד שהצבא יחליט איזה יישובים נפגעו

יצחק פינדרוס:  פשוט משהו מצחיק

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אבל זה כבר בוצע

יצחק פינדרוס: הצעתי להם עזרה אולי להיכנס לגוגל ו-ynet אולי זה יעזור להם

יצחק פינדרוס:  אבל ממש ככה

יצחק פינדרוס:  אין רשימה בכלל של יישובים ועל פי זה לא הייתה החלטה בביטוח לאומי איך לעשות את זה

יצחק פינדרוס:  על אף שברמת הפרט אפשר להגיש בכל מקרה

יצחק פינדרוס:  אבל ברמה העקרונית היישובית הסיכום היה שאם הצבא לא מוציא את זה, משרד הביטחון לא מוציא את זה, תהיה רשימה של משטרת ישראל

יצחק פינדרוס:  זו הייתה בעצם הבקשה שלנו

יצחק פינדרוס:  אני מציע שאנחנו נפנה אליהם שוב היום לבדוק מה קורה עם זה

מוריה סילברמן: למרות שגם ברמה הפרטית, יש אצלנו משפחות שהגישו

יצחק פינדרוס: לא, ברמה הפרטית אמור להיות

מוריה סילברמן: אבל הם לא קיבלו מענה עד היום

מוריה סילברמן:  ביטוח לאומי שם את כל הפניות של שלומית

יצחק פינדרוס: אנחנו ממתינים בעצם או שהצבא או שהמשטרה יתנו

יצחק פינדרוס:  זה לא קשור לפינוי

יצחק פינדרוס:  זה קשור להגדרה של יישוב שהוא נפגע

יצחק פינדרוס:  שהם נכנסים אוטומטית

יצחק פינדרוס:  וזה הם אמורים לתת

יצחק פינדרוס:  תודה רבה

יצחק פינדרוס:  אנחנו נעבור לקיבוץ מגן, בזום

יצחק פינדרוס:  קרין צורף, כן

יצחק פינדרוס:  שלום קרין

קרין צורף: אהלן, בוקר טוב

קרין צורף:  אני פה עם גלעד, שהוא מזכיר קיבוץ מגן

קרין צורף:  אז קודם כל באמת תודה על ההזדמנות הזאת

קרין צורף:  נפגשנו לפני חודש, קצת יותר אפילו, פה אצלנו בים המלח, במלון Enjoy

קרין צורף:  ודיברנו על כל מיני דברים שחלקם באמת עברו שינויים מהותיים מאז הפגישה שלנו וחלקם לא ממש

קרין צורף:  אני אתמקד בדברים שקשורים למנהלת תקומה

קרין צורף:  יתר הדברים אנחנו בקשר עם גורמים אחרים ממשלתיים וגם גורמים אזרחיים שיודעים לתפעל

קרין צורף:       אני רוצה רגע להתמקד בנושא של קהילה

קרין צורף:  גלעד עוד רגע ירחיב בהיבטים שקשורים לממשקי עבודה שלנו מול המועצה האזורית אשכול ומול תקומה ומול הצבא

קרין צורף:  מבחינתי, פה בים המלח, תקומה לא מורגשת

קרין צורף:  מלבד מפגש שהיה לי לפני כשלושה שבועות עם נציגי אגף אדם וקהילה, עם דגנית, והחבורה הנפלאה שלה

קרין צורף:  ברמה היום יומית שלנו זה לא ניכר

קרין צורף:       יותר מזה אני אגיד, התחושה שלנו היא שאין הבנה אמיתית של מה קהילות צריכות בעת הזו, עד כדי כך שלפעמים נראה שיש להם אינטרסים מנוגדים שנותנים מענקי אכלוס לתושבים שלנו

קרין צורף:  בעצם מעודדים, מתמרצים יציאה מהקהילה

קרין צורף:  אנחנו נאבקים על השארת הקהילה ככה מול כוחות שהם אמורים להיות לצידנו

קרין צורף:  אנחנו כרגע בבחינה של חלופה למגורים זמניים

קרין צורף:  הבחינה הזאת נולדה מתוך מצב שנקלענו אליו, שלוחות הזמנים שאנחנו שרטטנו עבור עצמנו, הבנו ביום אחד שהם לא רלוונטיים

קרין צורף:  בהודעה שיצאה על ידי המועצה האזורית אשכול שבעצם טרפה את הקלפים מבחינת לוחות זמנים שאנחנו תכננו לחזרה ליישוב

קרין צורף:  מאותו רגע והלאה אנחנו במהלך עצמי בבחינה של חלופה, כשתקומה מלווים אותנו, אבל בעצם זה לא, זה מהלך שהיישוב שלנו, כמו יישובים אחרים, מובילים אותו באופן עצמאי

קרין צורף:  עצמאי כלפי הקהילה ועצמאי כלפי המדינה מבחינת החלופה המוצעת כרגע

קרין צורף:       בתחושה שלנו, מלבד ביקור אחד של תומר גודלפרב שהוא נציג אשכול במנהלת, שאמון על 32 יישובים, החברים בקהילה לא פגשו את מנהלת תקומה

קרין צורף:  גם לא על הנייר

קרין צורף:  הם שומעים מאתנו דיווחים על בסיס כזה או אחר, על אינטראקציות שקורות בינינו המנהלים לבין המנהלת בכל מיני רבדים

קרין צורף:  מלבד זה, לאדם הפשוט שיושב בים המלח ומחכה לתשובות, אין ממשק עם המנהלת

קרין צורף:  ואולי זה הגיוני כשיש אדם אחד שאמון על 32 יישובים

קרין צורף:  שאי אפשר יהיה לתת את המענה הזה ליישובים

יצחק פינדרוס: אני מנסה להבין, וסליחה שאני מקצין, רק בניסיון להבין: את מצפה שהמנהלת ידברו עם 60,000 מפונים או שלא ידברו עם נציגי קהילות? מה לדעתך הדרך הנכונה לעשות את זה? לא דרך הנציגים?     

קרין צורף: אני אגיד על עצמי, בסדר? איתי לא נוצרים קשרים של מנהלת תקומה באופן ישיר איתי פה בים המלח, מלבד במקרים שבהם לאחרונה התבקשנו להוריד הילוך מחיפוש, מקידום נושא החלופה הזמנית של המגורים

קרין צורף:  זו הייתה האינטראקציה האחרונה שהייתה לי עם מנהלת תקומה

קרין צורף:  שבה הם בעצם אומרים לנו אל תרוצו כל כך מהר

יצחק פינדרוס: אז את אומרת שהבעיה היא בקשר עם נציגי היישובים, לא עם התושבים

יצחק פינדרוס:  כי ניסיתי להבין מה את מתכוונת

קרין צורף: הייתה בקשה של התושבים שלנו לפגוש מישהו ממנהלת תקומה ואכן זה קרה

קרין צורף:  הגיע לפה תומר ונפגש עם התושבים שלנו ונתן סקירה

קרין צורף:  אבל זה היה לפני כמעט שלושה שבועות

קרין צורף:  ואנחנו יודעים שבכל שבוע, אפילו ברמה של יום יום יש שינויים מאוד משמעותיים שנוגעים ליישובים

קרין צורף:  שנוגעים עצמם ליישובים

קרין צורף:       אנחנו כרגע, וזה לא מאפיין את תקומה

קרין צורף:  לדעתי תקומה עושים מאמצים גדולים

קרין צורף:  בחוויית המשתמש שלנו יש גם שיפור באינטראקציה

קרין צורף:  מרגיש שהדברים נכנסים למסלול

קרין צורף:  הם עדיין לא מנגנים בצורה הרמונית ביחד

קרין צורף:  שההרמוניה הזאת צריכה להיות לנו מהמועצה שלנו, גם עם המשפטים, גם עם הגורמים המדינתיים

קרין צורף:  אז אני חושבת שזה מתקדם, זה משתפר

קרין צורף:  אבל זה עדיין לא שם

אברהם בצלאל: מה אתם מצפים שעדיין לא קורה? שיהיו אתכם בקשר כל יום, כל יומיים? מה? בואו נהיה קונקרטיים קצת

אברהם בצלאל:  אם את יכולה לפרוט את זה

קרין צורף: אני אשאל ככה: בסוף אני - - - שיש לי כתובת אחת שאליה אני פונה בכל דבר

קרין צורף:  שיש לי את מי לשאול, שיש מישהו שמלווה אותי

קרין צורף:  לא שאני צריכה רק להגיע אליו

קרין צורף:  התחושה שלנו היום שאם אנחנו לא יוצרים קשר איתנו לא ייווצר הקשר

יצחק פינדרוס: בסדר גמור

יצחק פינדרוס:  את רוצה להוסיף משהו? אתה רוצה להוסיף?     

גלעד בלאנק: בקצרה ממש

גלעד בלאנק:  התחושה של היישובים היא לבד

גלעד בלאנק:  בסופו של דבר, עם כל הרצון הטוב של מנהלת תקומה, אנחנו רודפים אחרי המנהלת, לא המנהלת נגישה אלינו ומציעה את עזרתה ויודעת להכווין אותנו

גלעד בלאנק:  התחושה היא שבסוף אין הבנה של ייחודיות של קהילה

גלעד בלאנק:  איך קהילה אמורה לשמור על עצמה, על אחדותה

גלעד בלאנק:  כי המטרה בסוף של כולם זה להחזיר את ההתיישבות

גלעד בלאנק:  אבל בקצה שלה, לוחות הזמנים

גלעד בלאנק:  לא מבינים שמה שכרגע מכתיב, לפחות לנו כקיבוץ, זה תאריך החזרה וזה שנת הלימודים הקרובה

גלעד בלאנק:  ואנחנו עדיין ניזונים כל פעם מעוד חודש הארכה של שהות במלונות, במקום לבוא ולהגיד חברים, תוכנית העבודה עד עכשיו היא עד ה-1

גלעד בלאנק: 7 ובואו נבנה את זה ככה

גלעד בלאנק:       ולמרות כל הביקורות שיש לנו צריך להבין שמנהלת תקומה כן מנסה לסייע וכן עושה את כל המאמצים

גלעד בלאנק:  ובתוך הדבר הזה יש מנעד רחב של דברים שצריך עוד לשפר ולקדם אותם

יצחק פינדרוס: תודה

יצחק פינדרוס:  מנהלת תקומה

דגנית סנקר לנגה: בוקר טוב לכולם, חה"כ פינדרוס, יושב-הראש; חה"כ אברהם בצלאל; חה"כ – שיצאה – טטיאנה, שמלווה אותי הרבה מאוד שנים; קרין וגלעד ומוריה ואריאל וכל יתר הנוכחים פה בחדר

דגנית סנקר לנגה:  ראשית, אני רוצה להגיד תודה

דגנית סנקר לנגה:  אמרתי לאתי, זו הזדמנות טובה קצת לספר על מה שעובר עלינו כמנהלת מול התושבים, מול האירוע הזה

דגנית סנקר לנגה:  אני אנסה לענות גם על השאלות ששאלתם אותי תוך כדי

דגנית סנקר לנגה:  אני אציג מצגת קצרה

דגנית סנקר לנגה:  אם תרצו להוסיף שאלות בסוף אז כמובן שאני לרשותכם ואפשר להתחיל מבחינתי

דגנית סנקר לנגה:       (הצגת מצגת)     ראשית אני אומר שהמנהלת הוקמה ב-19 באוקטובר

דגנית סנקר לנגה:  צריך להבין את זה במונחים של זמנים, במונחים של ארגון

דגנית סנקר לנגה:  בסדר? אנחנו יודעים להגיד ממנהלות אחרות שניתנה להם שנה רק להקמה

דגנית סנקר לנגה:  19 באוקטובר זה היה היום הראשון

דגנית סנקר לנגה:  אני, אגב, התייצבתי ב-18 באוקטובר, אפילו לא ידענו מאיפה

דגנית סנקר לנגה:  והמנהלת חרטה על דגלה, כמו שאמרת מוריה, לא רק לחזור למה שהיה

דגנית סנקר לנגה:  להגדיל, להרחיב, להביא ליותר שגשוג, ליותר אנשים

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו באמת יושבים על המדוכה עם העניין הזה מול רמ"י, מול כל הגורמים שהזכרת

דגנית סנקר לנגה:  אבל קבענו לעצמנו ארבעה עקרונות: שיתוף, אמון, שקיפות, מקצועיות ויעילות

דגנית סנקר לנגה:  וזה אומר שהכול גלוי, פתוח וידוע

דגנית סנקר לנגה:  זה אני אומרת, גם אפרופו הזווית שהוועדה מתעסקת איתה

דגנית סנקר לנגה:  אין משהו שנשאר רק על שולחננו

דגנית סנקר לנגה:  ואני אנסה להראות את הדבר הזה, איך זה בא לידי ביטוי בפועל תוך כדי המצגת

דגנית סנקר לנגה:       אז הרעיון המסדר זה באמת תוכנית לאומית שמוגדרת כמאמץ לאומי, שיש בה גם שיקום וחיזוק מרקם החיים, גם בינוי, שיקום ופיתוח פיזי

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו מסתכלים על זה בשני רבדים: רובד השיקום

דגנית סנקר לנגה:  מה שנהרס, מה שנחרב

דגנית סנקר לנגה:  מבוצעים כרגע סקרים על ידי משרד הביטחון בכל היישובים האלה על מנת לאמוד את הנזק ומשם נתחיל

דגנית סנקר לנגה:  הרי יש לנו כוונה משם רק לעלות ולטפס

דגנית סנקר לנגה:  וחלק מהדברים ייקחו הרבה מאוד זמן

דגנית סנקר לנגה:  בינוי, אתם יודעים, זה לא קורה מחר בבוקר

דגנית סנקר לנגה:  כמו שגם לא קורה מחר בבוקר חיזוק האמון, החוסן ותחושת הביטחון האישי והקהילתי

דגנית סנקר לנגה:       אני אומר כי החבל הזה הוא אסם התבואה של מדינת ישראל

דגנית סנקר לנגה:  הסיפור הזה של החקלאות בתוך החבל זה ציר משמעותי בעבודת המנהלת

דגנית סנקר לנגה:  ואני גם אגיד שאנחנו רואים את עצמנו כמענה מרכזי אחוד

דגנית סנקר לנגה:  אבל אני קצת מחדדת את זה

דגנית סנקר לנגה:  יש רשויות מקומיות, אני אדבר על זה גם אחר כך

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו לא מחליפים לא משרדי ממשלה, לא רשויות מקומיות

דגנית סנקר לנגה:  ואני אפילו רוצה להגיד, אנחנו לא יכולים להחליף אותם

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו 45 אנשים שהתכלית שלנו באמת זה לסנכרן את כל המאמץ הזה

דגנית סנקר לנגה:       העיקרון המנחה, ופה אני אומרת לקרין ולגלעד, זה קיום שיח פתוח ומכבד עם הנהגות היישובים והקהילות

דגנית סנקר לנגה:  המועצות האזוריות כשחקן מרכזי

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו נלך יום אחד ומי שיישאר לתמוך את כל המאמץ הזה זו הרשות המקומית

דגנית סנקר לנגה:  שכידוע לכולנו היא המשפיעה הגדולה ביותר על תחושותיו ועל חוויותיו ועל היכולת לעצב את עתידו של התושב

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו גם עובדים עם התנועות המיישבות, בין אם זה התק"צ, בין אם זה תנועת המושבים ובין אם זה גורמים אחרים

דגנית סנקר לנגה:  ואנחנו משתפים את כולם בקבלת החלטות

דגנית סנקר לנגה:  אני אומרת לכם שכשאנחנו יושבים עם, גם עם מגן, נמצאים בזום כל משרדי הממשלה

דגנית סנקר לנגה:  כל המועצות, כל בעלי התפקיד במועצות וכל מי שיש לו איזה שהיא יכולת להזיז משהו בתוך התהליך הזה

דגנית סנקר לנגה:       שמתי לפניכם את המבנה של המנהלת

דגנית סנקר לנגה:  ראשית אני רוצה לומר, המנהלת הזאת נועדה לקהילות ולמשפחות

דגנית סנקר לנגה:  הם, אתם רואים מלמטה, כל הדבר הזה נועד לשרת את התכלית שנקראת קהילות ומשפחות

דגנית סנקר לנגה:  טטיאנה, אני משאירה לכם את המצגת

דגנית סנקר לנגה:  אני אומר את הדבר הבא: יש פה ארבע רשויות, ארבע מועצות אזוריות ועיר גדולה ומיוחדת ששמה שדרות

דגנית סנקר לנגה:  בכל אחת מהרשויות הללו אנחנו שמנו POC

דגנית סנקר לנגה:  כשהם דיברו על אותו תומר, תומר הוא ה-POC של אשכול

דגנית סנקר לנגה:  בסדר? אנשים, אם יורשה לי להעיד על עמיתיי, מקצוענים, חדורי שליחות, מגיעים עם הבנה מהי ההתיישבות

דגנית סנקר לנגה:  סתם, תומר למשל, הוא תושב ניר יצחק, כדוגמה, כמשל

קריאה: זו בחירה של המועצה

דגנית סנקר לנגה: נכון מאוד

דגנית סנקר לנגה:  הערה נכונה ונכונה מאוד

דגנית סנקר לנגה:  האנשים האלו נבחרו מתוך ההנהגות המקומיות, על ידי הרשויות המקומיות

דגנית סנקר לנגה:  ובכל אחד מהיישובים, בכל אחד מהיישובים, גם בשלומית וגם במגן יש לנו רכז תקומה, שגם הוא נבחר על ידי הנהגות היישוב והוא נבחר להיות בתנועה הדו-כיוונית הזאת והוא מתוך היישוב

יצחק פינדרוס: רגע, רגע

יצחק פינדרוס:  מה שאת אומרת שמעבר לרכזי תקומה לכל מועצה יש לכל יישוב רכז?     

דגנית סנקר לנגה: חד משמעית

מוריה סילברמן: לכל כמה יישובים

דגנית סנקר לנגה: לא, היישובים, תלוי בגודל, תלוי ב-0 עד 4

דגנית סנקר לנגה:  תלוי בכל מיני דברים

דגנית סנקר לנגה:  כל יישוב יש לו רכז תקומה שמנהלת תקומה ממנה

יצחק פינדרוס: אני לא הבנתי

יצחק פינדרוס:  אני רואה פה חמישה של המועצות

יצחק פינדרוס:  כמה תחתיהם יש רכזים?     

דגנית סנקר לנגה: ובנוסף, אם באשכול יש 32 יישובים, בסדר? אז יש לא 32, יש פחות, כי נניח שלומית וזה, כמה יישובים שיש להם אחד

יצחק פינדרוס: אז כמה יש בערך? בשביל להבין, בערך

יצחק פינדרוס:  באשכול, 32 יישובים, כמה יש?     

דגנית סנקר לנגה: יש לנו כרגע משהו כמו 30 וכמה רכזים, שפועלים בכל היישובים

יצחק פינדרוס: כל היישובים

יצחק פינדרוס:  שזה אומר שזה 1 ל-3

דגנית סנקר לנגה: לא, לא, אבל אנחנו נמצאים בהליכי איוש

דגנית סנקר לנגה:  ביום חמישי האחרון התקיימה במצפה רמון הכשרה לכל רכזי התקומה הללו שאמורים להיות גם האוזן המיידית היום יומית

יצחק פינדרוס: אני מנסה פשוט לתרגם לאיך שזה

יצחק פינדרוס:  כרגע יש לכם סדר גודל של 1 ל-3, 1 ל-4

יצחק פינדרוס:  נכון?     

דגנית סנקר לנגה: לא, יותר

יצחק פינדרוס: כמה יישובים יש לנו שאנחנו מטפלים היום?     

דגנית סנקר לנגה: יש לנו 46 יישובים, אני תכף אראה את זה

דגנית סנקר לנגה:  בואו נתקדם

דגנית סנקר לנגה:  ואני חושבת, קודם כל, הנה, אתם רואים? זה 46 יישובים ושדרות

דגנית סנקר לנגה:  זה היישובים שהם באחריות המנהלת, קרי 0 עד 7

דגנית סנקר לנגה:  לכל יישוב כזה יש לנו סדר גודל, יהיו בערך 55 רכזי תקומה ביישובים הללו

יצחק פינדרוס: הבנתי

דגנית סנקר לנגה: אין לי כאן את מי

יצחק פינדרוס: כן, כן, הבנתי

יצחק פינדרוס:  בסדר, רציתי רק להבין

דגנית סנקר לנגה: זה בגדול

דגנית סנקר לנגה:  יש כתובת בכל יישוב

דגנית סנקר לנגה:  וזה נכון, הם עוד לא לגמרי יודעים להניע

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו בהנעה

דגנית סנקר לנגה:  יום חמישי האחרון התכנסו במצפה רמון כל רכזי התקומה של אשכול וקיבלו את התורה הסדורה וגם אנחנו שומעים, אנחנו הרבה מקשיבים, מה אנחנו צריכים לסדר

מיכל לרר: אפשר לעצור אותך?     

דגנית סנקר לנגה: בואו נגמור אולי את המצגת?     

מיכל לרר: לא, בהקשר הזה ספציפית

דגנית סנקר לנגה: כן, בבקשה?     

מיכל לרר: מיכל לרר מהממ"מ

מיכל לרר:  פשוט בהחלטה האחרונה 1127 כתוב שהרשימה היא לא סופית

דגנית סנקר לנגה: אנחנו איננו אחראים על הרשימה

דגנית סנקר לנגה:  ממשלת ישראל מחליטה מי נמצא בתכולת עבודתה של המנהלת

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו סבורים שצריך לתת גם מענה ליישובים האלה שבטווח של המועצות שאינן בתחום 0 עד 7

דגנית סנקר לנגה:  אבל כאמור כך ניתנה החלטה

יצחק פינדרוס: אותם שלושה יישובים באשכול ואותם שלושה יישובים שנמצאים בתוך ולא נמצאים בתוכו, שזה סיפור שגם איתו בוועדת כספים

יצחק פינדרוס:  על זה היא כנראה מדברת

דגנית סנקר לנגה: נכון מאוד

יצחק פינדרוס: וזה בסופו של דבר החלטת ממשלה

יצחק פינדרוס:  ודרך אגב, זו הסיבה שכרגע בוועדת כספים אין דיון בכלל על קו עימות, זאת הסיבה

מיכל לרר: אז נכון לעכשיו המנהלת אחראית על 47 יישובים

דגנית סנקר לנגה: נכון

טטיאנה (טניה) מזרסקי: מה יהיה עם יישובי הצפון?     

יצחק פינדרוס: בגלל זה אמרתי קו עימות ודרום אין כרגע החלטה על ההמשך של המיסים, בדיוק בגלל הסיבה הזאת

דגנית סנקר לנגה: אני אמשיך ואני אומר שהמנהלת עד כה נתנה ליישובים מענקים בסדר גודל של 228 מיליון שקלים

דגנית סנקר לנגה:  חשוב לי להסביר, כל יישוב קיבל מענק משל עצמו

דגנית סנקר לנגה:  אם זה שלומית ואם זה מגן, והמענקים האלה ניתנו להנהגות

דגנית סנקר לנגה:  אתה, גלעד, יש לך 2

דגנית סנקר לנגה: 4 מיליון שקלים

דגנית סנקר לנגה:  מה אתה צריך עכשיו ליום יום, להסעה, למונית, למשקפיים של הילד

דגנית סנקר לנגה:  לא יודעת, whatever, קח בשביל לשחרר לחץ

יצחק פינדרוס: אני עוצר אותך רגע פה

דגנית סנקר לנגה: בבקשה

יצחק פינדרוס: אנחנו זה הדיון השביעי או השמיני שלנו על המפונים, זאת אומרת אנחנו היינו גם בסיורים

יצחק פינדרוס:  כל משרדי הממשלה פחות או יותר נמצאים בפנים ומסביב

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת כשאת אומרת מונית, משרד התחבורה גם מממן מוניות

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת איפה אתם בסנכרון מול המשרדים בנושא של הטיפול במפונים כרגע?     

דגנית סנקר לנגה: יש לי שקף על זה

יצחק פינדרוס: לא, כי יש את פיתוח הנגב והגליל ויש את משרד התרבות ויש את משרד החינוך ויש את כולם

יצחק פינדרוס:  וכולם נותנים הכול

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת, אני מגלה שמשרד החינוך משלם הסעות כשמשרד התחבורה משלם הסעות כשמשרד הנגב והגליל גם משלם הסעות

יצחק פינדרוס:  ואלה לא יודעים שאלה לוקחים את ההסעות

דגנית סנקר לנגה: אני רק אגיד מה הייתה המטרה של השקף

דגנית סנקר לנגה:  אמרנו, העצמת מנהיגות מקומית, שהמנהיג המקומי יודע מה הוא צריך באותו רגע

יצחק פינדרוס: הבנתי

דגנית סנקר לנגה: רצינו לשחרר רגע, להקל רגע על כל הדבר הזה

דגנית סנקר לנגה:  אני רוצה להמשיך הלאה

דגנית סנקר לנגה:  אני אגיד שהמנהלת מושקעת כרגע בעצם בשלושה מאמצים מרכזיים: המאמץ הראשון זה טיול כזה או אחר בהיבטי פרט וקהילה

דגנית סנקר לנגה:  זה אומר שמול משרד התיירות אנחנו עסקנו בריווח

דגנית סנקר לנגה:  אני אומרת לך השר הגיע, ככה, ביום, אמר מה צריך? תגידו מה צריך

דגנית סנקר לנגה:  רשימה, ריווח

דגנית סנקר לנגה:  למטפלים עוד חדרים, למורים שמגיעים עוד חדרים

דגנית סנקר לנגה:  למיטב הבנתנו זה צעד, אני לא רוצה להגיד שהכול מושלם

דגנית סנקר לנגה:  אבל המאמץ הזה נמצא

דגנית סנקר לנגה:  וגם אני אגיד אולי גם לקרין

דגנית סנקר לנגה:  קרין, אחרי שהיינו אצלך ודיברת קצת על הנוער

דגנית סנקר לנגה:  אז למשל דוגמה של קול קורא משותף שעשינו ביחד עם נגב גליל לנוער מפונה ולתהליכים של בינוי קהילתי

דגנית סנקר לנגה:  ותגידו לי דגנית, אבל שנייה, לפני רגע אמרת לנו שאתם מסתכלים רחוק

דגנית סנקר לנגה:  אז אנחנו קצת מנסים לפזול, כיוון שאנחנו מבינים שהכאן ועכשיו יהיה גם קשור לשיקום שיהיה אחר כך

דגנית סנקר לנגה:       המאמץ השני באמת הוא מאמץ סופר מרכזי

דגנית סנקר לנגה:  זה היישובים, אותם יישובים שנהרסו, שמחייבים פה מאמצי בינוי מאוד מאוד משמעותיים

דגנית סנקר לנגה:  אני לא רוצה להרחיב על זה

דגנית סנקר לנגה:  נראה לי שאת השמות בארי, כפר עזה, כולם מכירים, נכון? לא צריך לדבר עליהם כאן

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו גם מושקעים במה קורה ביישובים שיוכלו לחזור ביישובי הקבע בהתניית המצב הביטחוני

דגנית סנקר לנגה:  שאני רוצה להגיד, דיברתם פה על אי ודאות

דגנית סנקר לנגה:  נראה לי שלא על הכול אנחנו נדע לתת תשובות

דגנית סנקר לנגה:  לא כמדינה ובטח לא כמנהלת תקומה

דגנית סנקר לנגה:  אבל אנחנו מנסים לראות שכל התנאים מתגבשים

דגנית סנקר לנגה:  למשל בתי ספר עורפיים ביחד עם משרד החינוך

דגנית סנקר לנגה:  מנהלת תקומה שמה 141 מיליון שקלים מתקציבה על הקמה של בתי ספר עורפיים

דגנית סנקר לנגה:  למה? כדי שכאשר 4 עד 7 יוכלו לחזור, גם אם 0 עד 4 לא יוכלו לחזור, ויש שם בתי ספר, יהיה לזה מענה

דגנית סנקר לנגה:  וביחד עם המועצות שעושות עבודה משמעותית ביותר

יצחק פינדרוס: כשאת אומרת מנהלת תקומה שם 140, משרד החינוך אומר שהם שמו את ה-140? סתם בשביל להבין?     

דגנית סנקר לנגה: אנחנו העברנו למשרד החינוך, יושב פה גם החשב, 141 מיליון שקלים עבור בתי הספר העורפיים

דגנית סנקר לנגה:  וזה לא כולל הרבה מאוד מאמצים מדהימים שנעשו במשרד החינוך מתקציבם

דגנית סנקר לנגה:  הן בהקמה של בתי ספר בים המלח, למי שהיה

יצחק פינדרוס: אז אני שואל, ים המלח זה ה-140 שלכם?     

דגנית סנקר לנגה: לא, לא, ים המלח זה שלהם

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו מקימים בעוטף

דגנית סנקר לנגה:  לדוגמה יד מרדכי

דגנית סנקר לנגה:  יד מרדכי יש בית ספר יסודי, הוא בתוך ה-0 עד 4

דגנית סנקר לנגה:  ה-0 עד 4 אנחנו לא יודעים מה יהיה איתם, נכון? אז אנחנו עוסקים, רוצה להגיד המועצות ומשרד החינוך, עוסקים בהקמה של בית ספר בבת הדר

יצחק פינדרוס: סליחה עכשיו שאני שואל, כאזרח ישראלי, אפילו לא כחבר כנסת

יצחק פינדרוס:  יש למישהו מחשבה שיהיה הבדל מחר בבוקר בין 0-4 ל-0-7 ול-0-8?     

דגנית סנקר לנגה: כרגע יש צו אלוף על 0-4, ואני לא יודעת

יצחק פינדרוס: אנחנו מדברים על לבנות בתי ספר

יצחק פינדרוס:  מה, זה נשמע לי מצחיק

מיכל לרר: אם אפשר, זה עוד בעיה

מיכל לרר:  שהתושבים מקבלים הוראות סותרות

יצחק פינדרוס: לא, עזבי הוראות סותרות

יצחק פינדרוס:  אני עכשיו אזרח ישראלי, בסדר? אני לא רואה ש-0-5 חוזר לפני ש-0-4 יכול לחזור

דגנית סנקר לנגה: אני לא אלוף פיקוד העורף

יצחק פינדרוס: עזבי אלוף פיקוד העורף

יצחק פינדרוס:  אני מדבר כאזרח ישראלי

יצחק פינדרוס:  לכן אמרתי, אמרתי עזבי את הצבא רגע

יצחק פינדרוס:  אני אזרח ישראלי

יצחק פינדרוס:  אם 0-4 לא יכול לחזור גם 0-7 לא יחזור

דגנית סנקר לנגה: 4-7

יצחק פינדרוס: אני אומר, לא יחזור

יצחק פינדרוס:  הוא לא יחזור

דגנית סנקר לנגה: אני לא יודעת, אנחנו מתחילים לראות כבר תנועה חזרה, לשמחתנו

דגנית סנקר לנגה:  מתחילים לראות

דגנית סנקר לנגה:  יש הרבה מאוד דיבורים על חזרה ל-4-7 ואנחנו רואים את זה גם בשדרות

מוריה סילברמן: גם חקלאים שרוצים לחזור לעבודה

יצחק פינדרוס: כן, אבל לא ילדים ובתי ספר

יצחק פינדרוס:  על זה דיברתי כרגע, לא דיברתי על חקלאים

מוריה סילברמן: אנחנו עם משפחות צעירות, אנחנו לא רואים את עצמנו חוזרים כרגע

יצחק פינדרוס: אלוף פיקוד העורף יודיע מחר בבוקר שאפשר לחזור ויש שם טילים או יש מחבלים על הגדר, אף אחד לא יחזור

יצחק פינדרוס:  מה? שיודיע

יצחק פינדרוס:  שיספר לוועדת חוץ וביטחון שיחזור

מיכל לרר: לא, אבל לכן דגנית אמרה, אם יורשה לי, שבתי הספר בעצם עד ה-7 באוקטובר היו ממוקמים ב-0 עד 4

מיכל לרר:  ולשם הלכו גם התושבים ב-4 עד 7

דגנית סנקר לנגה: נכון מאוד

מיכל לרר: ועכשיו בעצם הולכים להקים בתי ספר עורפיים ב-4 עד 7 כדי ששם כנראה יתאפשר להחזיר תושבים מוקדם יותר מה-0 עד 4

יצחק פינדרוס: אני לא שר אוצר

מיכל לרר: ושהתנאים המוניציפליים יאפשרו את החזרה

יצחק פינדרוס: אבל נשמע לי חלם

יצחק פינדרוס:  נשמע לי חלם

יצחק פינדרוס:       הרי יוכלו לחדור פנימה, כמה זמן לוקח לנסוע קילומטר? דקה? אז יש שתי אופציות: או שיוכלו לחזור לשם, או שלא יוכלו לחזור לשם

יצחק פינדרוס:  אין אופציה באמצע

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת, זה לא שאלה עכשיו של מטרים

דגנית סנקר לנגה: לא, לא

דגנית סנקר לנגה:  יש פה שאלה מאוד משמעותית

יצחק פינדרוס: מבחינת האזרחים אני מדבר, לא שאלתי מה אלוף פיקוד העורף יחתום

יצחק פינדרוס:  כן, בדיוק

יצחק פינדרוס:  זו הייתה הבעיה בשלושה ישובים של אשכול

דגנית סנקר לנגה: תראה, אני אומר

דגנית סנקר לנגה:  אתה רוצה לדבר דרך האוצר, דרך הזווית התקציבית? אני גם אגיד על זה

דגנית סנקר לנגה:  השהות במלונות, עזוב שהיא קשה מאוד גם לקהילות, גם למשפחות

דגנית סנקר לנגה:  זה סיר לחץ מבעבע אחד ואנחנו סבורים שנכון לתת מענה לכל מי שירצה לחזור

דגנית סנקר לנגה:  זה עוזר בהרבה

יצחק פינדרוס: אני מסכים איתך במאה אחוז

יצחק פינדרוס:  אני רק אמרתי שמבחינה אזרחית, כאזרח, ואני אבא לילדים, ואני מחליט לחזור, ממש ממש לא משנה לי אם זה 4 ק"מ או 7 ק"מ

יצחק פינדרוס:  יש שתי אופציות: או שאפשר לחזור לשם או אי אפשר לחזור לאזור

יצחק פינדרוס:  השניים שלושה קילומטרים האלה לא זה מה שישנה לי את המציאות

יצחק פינדרוס:  כאזרח, לא, אני אומר בסוף האזרחים יצביעו ברגליים

יצחק פינדרוס:  אני כאזרח, מה זה מעניין אותי אם בית הספר הוא ב-4 ק"מ או ב-5 ק"מ? כאילו, who cares?      

דגנית סנקר לנגה: לא, אני מבינה

יצחק פינדרוס: את מבינה מה אני אומר? אני אומר כאזרח

יצחק פינדרוס:  בסדר, הבנתי שאלוף הפיקוד שרטט מפות

יצחק פינדרוס:  את מי זה מעניין?     

דגנית סנקר לנגה: לא

דגנית סנקר לנגה:  בסוף כאשר הצבא אומר שבטוח לחזור

יצחק פינדרוס: הרי כמה זמן לוקח לטויוטות האלה לנסוע עוד קילומטר? אם יש טויוטות אז לא נשים, אם אין טויוטות תשים

דגנית סנקר לנגה: לא, אבל אני חושבת שצריך להפריד פה בין הרובד הביטחוני לרובד האזרחי

יצחק פינדרוס: על זה אני מדבר

דגנית סנקר לנגה: אם מבחינה ביטחונית מחר הצבא אומר - -      

יצחק פינדרוס: ואז מה? מדינת ישראל משקיעה בבתי ספר שם?     

דגנית סנקר לנגה:  - - יש את התנאים האזרחיים לחזור

דגנית סנקר לנגה:  כלומר אפשר לנהל שם שגרת חיים עבור ילדים ועבור מבוגרים מבחינת חינוך ותעסוקה

יצחק פינדרוס: בסדר

יצחק פינדרוס:  לא פה זה הדיון

דגנית סנקר לנגה: אני רק אולי אנסה להגיד, תראו, מבחינתנו המאמץ השלישי הוא המאמץ המשמעותי וזה יצירת תוכנית לאומית שטווח הזמן שלה הוא חמש שנים

דגנית סנקר לנגה:  אתם בוודאי יודעים, תכף נראה את זה גם

דגנית סנקר לנגה:  ב-10 לחודש הזה עברה החלטת ממשלה 1127 שאפשרה למנהלת תקומה תקציב בסך של 18 מיליארד שקלים לטובת ההסתכלות קדימה, ארוכת הטווח

דגנית סנקר לנגה:  ויש לנו תוכניות נהדרות ונפלאות ביחד עם משרדי הממשלה

דגנית סנקר לנגה:  וביחד גם עם התושבים ואני תכף אספר, אם אפשר להמשיך רגע במצגת אני אודה לך

אברהם בצלאל: מה - - - שלא היה להם קשר איתם כבר כמה שבועות?     

יצחק פינדרוס: בסדר, היא תגיע לזה

דגנית סנקר לנגה: אני אגיד ככה: קודם כל שאלת על משרדי ממשלה

דגנית סנקר לנגה:  נכון? שאלת על הממשקים

דגנית סנקר לנגה:  אז אני רוצה שתדע, כל צוות יש לו, נניח אני, חינוך, רווחה, בריאות, נגב גליל, שוויון חברתי

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו נמצאים בהחלטת ממשלה 980 שעברה ב-19 באוקטובר נקבע שיהיה סמנכ"ל בכיר מצוות אצלנו במנהלת ואנחנו נמצאים איתו באינטראקציה על מנת למזער כפילויות

דגנית סנקר לנגה:  אבל בעיקר על מנת לתת מענים מהירים יותר, טובים יותר, ממוקדים יותר

דגנית סנקר לנגה:       אני אגיד שאנחנו, כל משרדי הממשלה נמצאים איתנו בכל השיחות, בעיקר על הסרת חסמים ופתרונות

דגנית סנקר לנגה:  והכי חשוב, כל משרד שם את החלום שלו, את החזון שלו, לחינוך איכותי יותר, לאיך הוא רואה את הדברים האלה קורים קדימה

דגנית סנקר לנגה:  זו ההחלטה שדיברתי עליה כבר ואפשר להתקדם איתה רגע הלאה

דגנית סנקר לנגה:  אני אגיד רק שהצהרת הכוונות הייתה לעגן את מחויבות ממשלת ישראל לחיזוק ההתיישבות עבור הקהילות, התושבים ומדינת ישראל כולה

דגנית סנקר לנגה:       אני לא אמשיך ואצטט, אבל רק אגיד שכתולדה מהדבר הזה אנחנו מתרכזים סביב חמישה פירים מרכזיים: אדם וקהילה, הצוות הכי חשוב, אל תגלו לאף אחד

דגנית סנקר לנגה:  סביבת החיים שזה אותו דיור, אבל זה גם אותה אנרגיה מתחדשת שהוזכרה פה קודם

דגנית סנקר לנגה:  זה גם הגנת הסביבה, זה גם התחדשות, זה גם תשתיות אזרחיות

דגנית סנקר לנגה:  וינגייט ב', לא יודעת אם שמעתם על הדבר הזה

דגנית סנקר לנגה:  זה גם כל נושא הכלכלה, העסקים

דגנית סנקר לנגה:  חברים, היו שם הרבה מאוד עסקים קטנים, הרבה מאוד יצירתיות

דגנית סנקר לנגה:  אני לומדת את זה, זה פשוט מרתק

דגנית סנקר לנגה:  ואנחנו נדאג שזה יחזור להיות אולי אפילו יותר

דגנית סנקר לנגה:  החקלאות דיברנו עליה, וחיזוק הרשויות המקומיות

דגנית סנקר לנגה:       הרשויות המקומיות אנחנו רואים בהן לבנת בסיס להפעלה של כל הדבר הזה והם יצטרכו חיזוק משמעותי, למשל מחלקות לצמיחה דמוגרפית

דגנית סנקר לנגה:  סתם אני נותנת כדוגמה

דגנית סנקר לנגה:  למשל נושאים של תרבות

דגנית סנקר לנגה:  אין היום מחלקה סטטוטורית שעוסקת בתרבות

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו רואים את התוכנית הזאת מתעסקת בכל הדברים הללו

דגנית סנקר לנגה:  הכול נשען וכאן אני מתחברת למה שאמרת, על הביטחון

דגנית סנקר לנגה:  הביטחון הוא תנאי לכל חלום כזה או אחר של התושבים ושלנו

דגנית סנקר לנגה:       אני כן רוצה לדבר, כי הנושא של הוועדה הוא איך אמרתם? נגישות המנהלת או פניות המנהלת לשוחח

דגנית סנקר לנגה:  נכון? להקשיב, להיות באינטראקציה

דגנית סנקר לנגה:  אז למעט המבנה הארגוני ששרטטתי לכם אותו, שאמור לייצר את הדואליות הזאת בתקשורת ביום יום

דגנית סנקר לנגה:  ולמעט הנחיות של ראש המנהלת משה אדרי, לא מפרגנים לבוס בחללים כאלה, אבל אני אגיד שיש דבר אחד שברור לכולנו וזה שאנחנו עובדים אצל התושבים, אנחנו נמצאים כל הזמן, מסיירים

דגנית סנקר לנגה:  ויכול להיות שזה לא מספיק

דגנית סנקר לנגה:       קרין, ששומעת אותי, יכול להיות שאני הייתי באוקטובר ואדרי היה ב-25 באוקטובר ותומר היה לפני שלושה שבועות

דגנית סנקר לנגה:  יכול להיות שזה לא מספיק

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו לא פעם אחרונה ואנחנו לא נעלמים, וזה ימשיך ויהיה

דגנית סנקר לנגה:  מפגש ראשון קיימנו ב-22 באוקטובר בקיבוץ דביר, עם כל ראשי ההנהגות 0 עד 4

דגנית סנקר לנגה:  מפגש שני התקיים במושב גילת

דגנית סנקר לנגה:  כמובן אדרי וכל המנהלת, עם ראשי היישובים של 4 עד 7

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו סיימנו שולחנות עגולים עם למעלה מ-25 יישובים שעברנו על כל החלומות שלהם

דגנית סנקר לנגה:  תקשיבו, זה מדהים

דגנית סנקר לנגה:  כל יישוב כזה עובר הליך של החלימה ביחד, של התכנון ביחד

דגנית סנקר לנגה:  התוכניות האלה נפרטו והיו רמ"י, היה מנהל התכנון, היה משרד הבינוי והשיכון, היה משרד החינוך

דגנית סנקר לנגה:  ואנחנו מנסים לראות איך אנחנו מתרגמים את זה לתוכנית פרקטית

דגנית סנקר לנגה:      ב-11 בדצמבר קיימנו מפגש ציבור עצום עם מועצה אזורית אשכול

דגנית סנקר לנגה:  אני חושבת שגם אתם הייתם, לא? היו שם נציגים שלכם, באילת

דגנית סנקר לנגה:  במהלך יום שלם שבמסגרתו רק שרטטנו ביחד עם התושבים איך הם רואים את העתיד שלהם

דגנית סנקר לנגה:  זו הייתה יוזמה של גדי ירקוני ראש המועצה

דגנית סנקר לנגה:  ואני מקווה, המועצה הבאה היא שער הנגב

דגנית סנקר לנגה:  כמובן שכל המועצות יגיעו בסדר גם אחריהם

דגנית סנקר לנגה:  ואני גם אגיד שאנחנו גם מסיירים בכל מיני מקומות, גם במפעלים, גם בתעשייה, לשמוע את האנשים ולהבין

דגנית סנקר לנגה:  אין לנו שום מונופול לא על ידע ולא על שכל, אנחנו מבינים את זה מאוד

דגנית סנקר לנגה:       אני רוצה גם להגיד שאנחנו לפני כשבוע העלינו לחיים, לא יודעת, העלינו לעולם, אתר שלנו

דגנית סנקר לנגה:  אפשר רגע להיכנס אליו, זה אתר של מנהלת תקומה, שבמסגרתו אנחנו מסבירים על הפעולות שלנו

דגנית סנקר לנגה:  מנסים להנגיש את המידע הזה

דגנית סנקר לנגה:  כי אין דרך אחרת לבוא ולדבר את הדברים האלה בכל מיני מקומות

דגנית סנקר לנגה:  וכל מידע שלנו של המנהלת, בין אם זה מסמכים ובין אם זה כתובות ובין אם זה דברים, הצוותים שלנו, הכול נמצא שם ויש גם דרך ליצור קשרים

דגנית סנקר לנגה:       אני חוזרת ואומרת שאנחנו מתרגשים לנוכח גודל המשימה

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו מגיעים למשימה הזאת בצניעות ובענווה שדרושה לה

דגנית סנקר לנגה:  אבל בה בעת גם בנחישות שמתאימה למשימות מן הסוג הזה

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו מבינים שהדרך היא דרך ארוכה ואנחנו מקווים שביחד עם כל הגורמים, אני רוצה להגיד את דעתי הפרטית כרגע

דגנית סנקר לנגה:  אני הייתי בממשלה 11 שנים

דגנית סנקר לנגה:  אני חושבת שכולם רתומים לעניין

דגנית סנקר לנגה:  אני מרגישה שכל עם ישראל, החברה האזרחית, פילנתרופיה, מועצות, משרדי ממשלה, יש בהם תשוקה עזה להקים את החבל הזה, משגשג יותר ופורח יותר ממה שהוא היה בעבר

דגנית סנקר לנגה:  אם יש שאלות אני כאן

יצחק פינדרוס: אני רוצה להתייחס לשני דברים שעלו

יצחק פינדרוס:  קהילת שלומית, אני מדבר עכשיו, אני מזקק כרגע נקודה

יצחק פינדרוס:  היא העלתה כמה דברים, אבל נקודה שהיא העלתה

יצחק פינדרוס:  השוני בין יישוב קהילתי לקיבוץ

יצחק פינדרוס:  השוני בין יישוב קהילתי לקיבוץ, שהוא משמעותי מאוד

יצחק פינדרוס:  כמו שאמרת, אתם יושבים מול התנועות הקיבוציות ומול הדברים האלה

דגנית סנקר לנגה: וגם מול עמית יפרח, יושב ראש תנועת המושבים

יצחק פינדרוס: כן

יצחק פינדרוס:  אני אומר, בסוף יש שוני

יצחק פינדרוס:  ומול רמ"י זה משמעותי מאוד השוני הזה

יצחק פינדרוס:  כמות הקרקעות שהם מחזיקים, איך וזה לחקלאות

יצחק פינדרוס:  איך אנחנו מתייחסים לדבר הזה

יצחק פינדרוס:       וקהילת מגן, מה שאני הבנתי בעיקר, אם יהיה בסוף מישהו שיהיה אחראי על היישוב שלהם זה יפתור את זה

יצחק פינדרוס:  השאלה אם יש מישהו אחרי המפגש במצפה רמון כפי שהעלית?     

דגנית סנקר לנגה: יש רכז תקומה

דגנית סנקר לנגה:  אינני יודעת את שמו, אבל אני מניחה שקרין תדע

דגנית סנקר לנגה:  ותומר הוא הכתובת שלכם וגם אני וגם אנשיי זמינים לכל דבר שצריך

דגנית סנקר לנגה:  יש שם, כבר מאויש שם רכז

יצחק פינדרוס: אז אני שואל, אם כך, על הנושא של היישובים קהילתיים מול רמ"י

דגנית סנקר לנגה: אני לא יודעת לענות, אני לא מבינה את השאלה בדיוק

דגנית סנקר לנגה:  מה אתה שואל אותי?     

יצחק פינדרוס: אני אגיד מה, אני מזקק בסוף בשפה שלי את מה ששלומית העלו

יצחק פינדרוס:  בסוף יש כשמנהלת תקומה, כאשר שרמ"י יושב מול המערכת בקבלת ההחלטות ומשרד השיכון וכולם, אז לתנועה הקיבוצית יש קול

יצחק פינדרוס:  יש לוביסטים, יש מערכת, יש קול, יש כללים איך עובדים מול התנועה הקיבוצית, איך התנועה הקיבוצית, הסכמים מול רמ"י

יצחק פינדרוס:  הדברים הרבה יותר, הייתי אומר מוסדרים וסלולים במשך 75 שנות קיומה של מדינת ישראל

יצחק פינדרוס:  כשמגיע ליישוב קהילתי זה כבר סיפור אחר לגמרי

יצחק פינדרוס:  זה איש איש לנפשו

יצחק פינדרוס:  עכשיו, הם באים ואומרים כקהילה, אם אנחנו רוצים באמת לפתח את המקום ולהגיע ל-500 משפחות, השאלה איך מגשרים על הפער הזה?     

דגנית סנקר לנגה: אנחנו מקשיבים לכולם, קיבוצים ומושבים כאחד

יצחק פינדרוס: לא, לא, לא שאלה של הקשבה

דגנית סנקר לנגה: ואנחנו נטפל בכולם, קיבוצים ומושבים כאחד

קרין צורף: אנחנו גם לא קיבוץ ולא מושב

דגנית סנקר לנגה: לא משנה, יישוב קהילתי, לא משנה

דגנית סנקר לנגה:  אני לא עוקבת

יצחק פינדרוס: האתגר שלהם בסיפור הזה זה מול רמ"י, ייצוג מול רמ"י, שאין להם את מה שיש לכל היישובים האחרים באזור

דגנית סנקר לנגה: תראה, אני לא בקיאה בהנחיות של רמ"י

דגנית סנקר לנגה:  אני רוצה לחזור ולהגיד, אנחנו רואים את עצמנו כמסייעים לכולם ורואים את הצמיחה הדמוגרפית כחלק מרכזי בתוכנית הזאת

דגנית סנקר לנגה:  ואנחנו יושבים עם כולם, אחד אחד

דגנית סנקר לנגה:  וזה נכון, יש הבדלים בין הנהגות קיבוציות, יש הבדלים בין חיים קיבוציים ויישובים קהילתיים

דגנית סנקר לנגה:  אני גיליתי, חייבת להגיד לכם, גיליתי את החוזק של היישובים הקהילתיים, בטח יישוב כמו שלומית

דגנית סנקר לנגה:  ואנחנו נלך על כל הדבר הזה ביחד

יצחק פינדרוס: מי אחראי אצלכם בעצם על הנושא של רמ"י ומשרד השיכון? את יותר חינוך ורווחה

דגנית סנקר לנגה: יש לנו את ראש צוות בינוי שלנו

דגנית סנקר לנגה:  זה אביאל

דגנית סנקר לנגה:  וגם שלומית, אתם גם התבקשתם להגיש תוכנית יחד עם המועצה והדברים האלה נמצאים שם והם ייבדקו

יצחק פינדרוס: אז אנחנו נשמח לדעת מהם, בסדר? נשמח לדעת מהם, דרכך להעביר לאביאל, לשמוע איך הוא התמודד עם האתגר הזה שהוא אתגר אחר

אברהם בצלאל: וכלפי רמ"י בסיפור הזה

מוריה סילברמן: זה שינוי מחשבה

יצחק פינדרוס: לא, לא, כשאתה בונה משהו ורוב האנשים נמצאים במסלול מסוים, יישוב אחד או שניים, לפי מה שראיתי, שני יישובים נמצאים במסלול אחר, הם בעצם יכולים ליפול בין הכיסאות

יצחק פינדרוס:  בסוג מערכת כזאת שכל המדינה נרתמת

דגנית סנקר לנגה: אבל שם אנחנו נמצאים

יצחק פינדרוס: לא, אבל עוד פעם, אני מקווה, האתגר הזה הוא אתגר מסוג אחר

יצחק פינדרוס:  דרך אגב, לא הזכרת בכלל את הגוף הזה שהקים נשיא המדינה עם כל האלופים ואלוף לכל יישוב ולכל זה, של הפדרציות, עם ה-600 מיליון דולר

דגנית סנקר לנגה: אני מוכנה לספר על זה

יצחק פינדרוס: לא, אתם נמצאים, אתם עובדים ביחד איתם, באינטראקציה איתם? הם עובדים בנפרד?     

דגנית סנקר לנגה: אז אני אומר שהאלופים אכן עשו עבודה מאוד יפה עם הקיבוצים

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו עשינו העברת מקל מסודרת ביחד עם האלופים

דגנית סנקר לנגה:  ישבו כל האלופים בחדר ביחד

יצחק פינדרוס: אבל הם סיימו כרגע?     

דגנית סנקר לנגה: הם סיימו והם עדיין יועצים לחלק מהאנשים

יצחק פינדרוס: הכסף של הפדרציות לאן הלך בסוף?     

דגנית סנקר לנגה: לא דרכנו, אינני יודעת

יצחק פינדרוס: הבנתי

יצחק פינדרוס:  טוב, תודה

יצחק פינדרוס:  תרצי להתייחס, רונית?     

רונית תירוש: בוקר טוב

רונית תירוש:  רונית, כולם קוראים לי רוני, כפי שאמרתי, ממטה יהודה

רונית תירוש:  נגיד שאנחנו צד ולא צד בעניין, למעשה

רונית תירוש:  מברכת על הכינוס של הוועדה הזאת

רונית תירוש:  לומדת להעריך את ההתמדה שלה ואת הכוח שלה ותודה על הזכות

רונית תירוש:  נציגי שלומית אני חושבת לא יכלו לנסח את זה יותר טוב

רונית תירוש:  דיברנו על זה גם בדיון הקודם

רונית תירוש:  אני רק רוצה להתייחס, קודם כל למדתי הרבה, לפחות התחלתי ללמוד

רונית תירוש:  אנחנו שומעים הרבה בתקשורת "תקומה, תקומה"

רונית תירוש:  לא כל כך הבנו עד הסוף מה זה אומר ובאמת ישר כוח על העבודה

רונית תירוש:  אני מניחה שיש עוד הרבה הרבה מה לעשות ועדו הרבה מהמורות בדרך

רונית תירוש:  אני אגיד שלגבי ביטוח לאומי, מה שדיברו בהתחלה, אני קצת חזרתי אחורה

רונית תירוש:  היה דיון

רונית תירוש:  העלינו את הקול שלכם בדיון בשבוע שעבר

יצחק פינדרוס: ביום רביעי

רונית תירוש: ודיבר נציג ביטוח לאומי שדיבר על הצורך בשינוי חקיקה להכרה כקהילה, כנפגעי פעולות איבה

רונית תירוש:  זאת אומרת על השאלה האם ניתן ונכון לעשות את זה, על כל המובנים

רונית תירוש:  וזה נעצר שם

רונית תירוש:  לפי מה שהוא הסביר לפחות, והיה חשוב לי להגיד את זה לנציגים של שלומית, זה לא אם התבצעה חדירה חלילה או לא, או שכולם ברור על מעשי הגבורה

יצחק פינדרוס: סליחה, שנייה, שנייה

דגנית סנקר לנגה: אני אולי אשלים רגע, אם אתם רוצים?     

יצחק פינדרוס: שנייה

יצחק פינדרוס:  היו שני חלקים: חלק אחד זה הנושא של כל הוועדות, וכמו שהם אמרו שהגישו בקשות ולא מקבלים אותן

יצחק פינדרוס:  הייתה החלטה עקרונית שכל היישובים שנפגעו אוטומטית נכנסים לתוך, הבקשות שלהם מאושרות אוטומטית ואחר כך יתחילו לבדוק

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת יש מקדמות והבקשות שלהם מוגשות אוטומטית

יצחק פינדרוס:  אחרי זה דיברו עוד דבר, מה שאמרנו קהילות שנפגעו

יצחק פינדרוס:  את שואלת אותי? לא יהיה דאבל

יצחק פינדרוס:  זאת אומרת אם אנחנו נעלה עכשיו חקיקה על יישובים שנפגעו יגידו לנו רמ"י בשביל זה הקמנו את תקומה, מה אתם רוצים מאתנו? מה אתם רוצים מהמדינה

יצחק פינדרוס:  ולכן מה שכן צריך זה יישובים שנפגעו כרגע והתושבים שלהם רוצים להגיש ברמת הפרט תביעה, לא כיישוב

יצחק פינדרוס:  כי כיישוב בשביל זה קמה מנהלת תקומה

יצחק פינדרוס:  ברמת הפרט, על הדבר הזה היינו צריכים לקבל מהצבא רשימה או מהמשטרה בישיבה הזאת

יצחק פינדרוס:  ואנחנו נבקש מאתי לבדוק שהרשימה הזאת אכן תקום

דגנית סנקר לנגה: רק אולי, אם יורשה לי, אני אוסיף משפט

דגנית סנקר לנגה:  שאנחנו עם מנכ"לית הביטוח הלאומי, ירונה, שזה באמת מקום טוב גם לשבח את את העבודה שלה באמת 24/7

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו קיימנו מספר פגישות, כולל זומים שנעשו עם הנהגות היישוב

דגנית סנקר לנגה:  ואני כן רוצה להגיד שהיא קצת כבולה, כי החוק הזה, חוק נפגעי פעולות האיבה, הוא פשוט לא מתאים כל כך לאירוע הזה

דגנית סנקר לנגה:  ומר משה אדרי, יושב-הראש המנהלת, גם הוציא המלצה או פנייה לשר העבודה על חשיבה על התאמת החוק לאירוע

יצחק פינדרוס: בסדר, לא, אני אומר, אבל בכל מקרה, עד לחוק, יש עוד משהו

יצחק פינדרוס:  רשימת היישובים לא עודכנה לא על ידי צה"ל ולא על ידי המשטרה לביטוח לאומי

יצחק פינדרוס:  עד החוק

יצחק פינדרוס:  הם שני מסלולים נפרדים, אני לא רוצה לערבב בין שני המסלולים

יצחק פינדרוס:  עד לדבר הזה היא לא עודכנה

יצחק פינדרוס:  וזה דבר שיכול לעשות עכשיו, היום, אתמול

יצחק פינדרוס:  אין סיבה שזה לא יסתיים

רונית תירוש: אז תודה על ההבהרה

רונית תירוש:  אני עוד פעם מדברת את הקול של המלונות ואני חושבת שגם קצת של התושבים, אבל אני בכובע של המלונות

רונית תירוש:  אנחנו במרחק פסיעה מה-31 בדצמבר

רונית תירוש:  ואני משיחה שהייתה לי אתמול עם כמה מנהלי מלונות אצלנו, הם לא יודעים עדיין לגבי הארכת הוואוצ'ר

רונית תירוש:  ודיברנו על זה גם בישיבה, אני יודעת שאתם עושים הכול כדי לסייע

רונית תירוש:  נשמח לדעת

רונית תירוש:  תודה

יצחק פינדרוס: מנהלת תקומה אתם כן יודעים?      

אברהם בצלאל: כנראה אין תשובות

דגנית סנקר לנגה: זה לא קשור

דגנית סנקר לנגה:  המלונות, מאמץ המלונות של משרד התיירות, צריך להגיד את זה פה בצורה הברורה ביותר

יצחק פינדרוס: מי נמצא? משרד התיירות, אתם יודעים כבר מה, איפה אנחנו נמצאים?     

קרן גולדמן: אני יודעת שעובדים על החלטת ממשלה

יצחק פינדרוס: אז כשעובדים על החלטת ממשלה, על איזה תאריך מדובר שם בהחלטה הזאת?      

קרן גולדמן: זה היה אמור להסתיים בימים הקרובים

יצחק פינדרוס: כן, אבל איזה תאריך?     

קרן גולדמן: עדיין אין תאריך

יצחק פינדרוס: עדיין אין תאריך בטיוטת ההחלטה?     

קרן גולדמן: אני לא יודעת להגיד, כי זה נמצא אצל היועץ המשפטי שלנו

קרן גולדמן:  אבל זה בעבודה

מיכל לרר: אפשר? אני חושבת שהוועדה הזאת בעצם מייצגת את הקול של המפונים, לצורך הדיון הזה

מיכל לרר:  ואחד הדברים שהכי מטרידים ומפריעים לשגרת היום ובעצם לרווחה הכללית זה אי הוודאות שהם חיים בתוכה

מיכל לרר:  כשהחלטת ממשלה אמורה להסתיים ב-31 בדצמבר, שזה עוד שישה ימים, ולא לדעת מה קורה אחר כך

אברהם בצלאל: אנחנו מדברים על זה בוועדה, כל הזמן, שואלים ושואלים

אברהם בצלאל:  ואני לא מצליח להבין מה

אברהם בצלאל:  אם יודעים שבחודש הקרוב, אז לפחות שיגידו לפחות לעוד חודש

אברהם בצלאל:  למה דחו את זה לשנייה האחרונה? למי זה עוזר, לא הבנתי? לא למפונים, לא לבעלי בתי המלון שדואגים להיערך לדבר הזה

אברהם בצלאל:  כאילו, מה העניין? באמת

מיכל לרר: ההחלטה הקודמת, אני אגיד, הייתה עד ה-22 בנובמבר

מיכל לרר:  ב-21 בנובמבר היא התקבלה

מיכל לרר:  כלומר, גם אם המדינה מתנהלת בפרוצדורה שהיא מאוד מסוימת מבחינת המעבר דרך התחנות השונות ועד האישור של היועץ המשפטי, בסוף יש פה אנשים שאין להם ודאות איפה הם יהיו מחר בבוקר

מיכל לרר:  צריך לקחת את זה בחשבון

קרן גולדמן: אני מסכימה, זה יועבר ללשכה המשפטית

יצחק פינדרוס: אבל אני שוב מחדד

יצחק פינדרוס:  הניסוחים המשפטיים פחות מעניינים אותנו

יצחק פינדרוס:  התאריך, על מה מדובר? היועץ המשפטי הרי לא מחליט על התאריך

יצחק פינדרוס:  השאלה מבחינת מזכירות הממשלה, לאיזה תאריך מכינים? היינו בסיטואציה הזאת גם קודם

יצחק פינדרוס:  אמרתי, אין לי שום בעיה להודיע למנהלי המלונות כוועדה

יצחק פינדרוס:  להודיע הממשלה מתכננת לעשות את זה לעוד חודש, היא עוד לא סיימה את הניירת

יצחק פינדרוס:  אז אני מציע לשאול על מה מדובר, על איזה תאריך

יצחק פינדרוס:  יושבת פה מנהלת התיירות של ערי ירושלים, של מטה יהודה, והיא רוצה לדעת כל מה מדובר

יצחק פינדרוס:  על מה, מי, מו

יצחק פינדרוס:  בסדר, היא לא ביקשה הזמנה, היא לא ביקשה לקבל תשלום

יצחק פינדרוס:  היא ביקשה לדעת, להיערך, זה הכול

יצחק פינדרוס:  לא סיפור גדול

קרן גולדמן: אני בודקת, לדעתי זה עד סוף פברואר

יצחק פינדרוס: יועץ משפטי, בסדר, מנוסח

קרן גולדמן: לדעתי זה עד סוף פברואר, אבל אני בודקת עם היועץ המשפטי

יצחק פינדרוס: אז אני מבקש לדעת לפחות בטיוטה מה יש בהצעת המחליטים, גם אם עוד לא הייתה החלטה

יצחק פינדרוס:  אני לא רואה את ממשלת ישראל לא מעבירה הצעת החלטה אם היא מגיעה אליה מוכנה

יצחק פינדרוס:  בהינתן ותהיה הצעה, אז הפרוצדורה פחות מעניינת אותנו כוועדה

יצחק פינדרוס:  כמו שהיא אמרה, אנחנו הקול של המפונים בסוף, אותנו הפרוצדורה, שימצאו פתרון אחר

מיכל לרר: אפשר עוד שאלה?     

יצחק פינדרוס: כן

מיכל לרר: נראה לי שאני מפנה אותה לדגנית

מיכל לרר:  שוב, אם אנחנו מדברים על ציבור המפונים כרגע, אני לא בטוחה שזה ברור מה גבולות הגזרה מבחינת האחריות של מנהלת תקומה כלפי המפונים

מיכל לרר:  כלומר, כשיש להם שאלה או משהו שמטריד אותם בנושא מסוים, למי הם פונים?     

דגנית סנקר לנגה: ראשית, בכל המלונות יש מתכללים

דגנית סנקר לנגה:  אני חושבת שאתם יכולים להגיד את זה כמעט כמוני

דגנית סנקר לנגה:  בכל המלונות יש מתכללים, גם רוה"מ שם מתכללים בכל בית מלון

דגנית סנקר לנגה:  אבל תלוי מה השאלה

דגנית סנקר לנגה:  תראו, גם אנחנו כאזרחים, תגידי לי דגנית את מי את שואלת? אני לא, תלוי מה הסוגייה

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו יודעים להגיד שמשרד התיירות, פיקוד העורף, כלל משרדי הממשלה, נמצאים במלונות

דגנית סנקר לנגה:  יש לכל מלון מטעם רוה"מ בן אדם אחראי שאמור לתכלל, אני מניחה שאני לא מחדשת לכם, את פעילות המשרדים

דגנית סנקר לנגה:  ויש שאלה והיא נשאלת

דגנית סנקר לנגה:  אנחנו מנסים להסתכל באמת על פתרונות הדיור בטווח הבינוני והארוך

דגנית סנקר לנגה:       אבל אני כן רוצה קצת לבלבל אותך ולהגיד, כמו שאמרתי גם קודם, שחלק מהדברים קשורים

דגנית סנקר לנגה:  אני מוכנה לתת כמה דוגמאות

דגנית סנקר לנגה:  חלק מהדברים קשורים ואנחנו מנסים לפזול, כמו שאמרתי קודם, עין אחת פה ועין אחת פה

דגנית סנקר לנגה:  ניקח דוגמה: נוער מפונה

דגנית סנקר לנגה:  ניקח דוגמה: בינוי קהילתי

דגנית סנקר לנגה:  זה נושאים שאנחנו יודעים להגיד שאנחנו צריכים להסתכל

דגנית סנקר לנגה:  אם ניקח דוגמה את ניר יצחק שעבר עכשיו לאילות ואנחנו יודעים שאנחנו צריכים לספק לו גם איזה שהיא מעטפת בשביל לא להביא אותו למקום נוסף

דגנית סנקר לנגה:  אני לא יכולה לתת תשובה אחת

דגנית סנקר לנגה:  אני יכולה להגיד שבכול מלון יש כתובת

דגנית סנקר לנגה:  ניר עוז חתמנו אתמול עם ניר עוז

דגנית סנקר לנגה:  באמת הייתה עבודה מאוד מאוד מאומצת של כולם בכרמי גת

דגנית סנקר לנגה:  עם כל המורכבות של הציוד

אברהם בצלאל: מבחינת חינוך, מבחינת כל הקהילה?     

דגנית סנקר לנגה: יהיו להם גני ילדים משל עצמם למטה

דגנית סנקר לנגה:  הם יגיעו לחינוך בכפר מנחם

דגנית סנקר לנגה:  יהיה להם חדר אוכל על מנת שהמבנה הקהילתי יוכל להישמר

דגנית סנקר לנגה:  אחד מהדברים שהוא הכי משמעותי בעבודת המנהלת זה היכולת לשמר את הקהילות, בשביל שהם יחזרו ביחד

דגנית סנקר לנגה:  כמעט כל פעולה שאנחנו עושים זה מתוך הבנה מה יחזיק את הקהילה בשביל שהיא תחזור ביחד

דגנית סנקר לנגה:  בהחלט

יצחק פינדרוס: תודה רבה

יצחק פינדרוס:  יש עוד מישהו שרוצה לשאול משהו? כן, קרין, גלעד?     

גלעד בלאנק: תודה

גלעד בלאנק:  התייחסויות לקהילה שלנו

גלעד בלאנק:  כי אנחנו כנראה לא מצליחים להבין מה מצופה מאתנו כהנהגה

גלעד בלאנק:  יש לנו נציג מנהלת תקומה, הוא גם חבר בכיר בהנהלה של הקיבוץ

גלעד בלאנק:  זה אסף בבלי, מרכז המשק של הקיבוץ

גלעד בלאנק:  וגם לו הדברים לא מספיק ברורים

גלעד בלאנק:  אני אתן דוגמה קטנה: הייתה הכשרה עכשיו של צוותי הרכזים היישוביים

גלעד בלאנק:  מודיעים את ההכשרה מהיום לעוד יומיים, כאשר אנחנו נמצאים בים המלח, ההכשרה במצפה רמון

גלעד בלאנק:  ויש לנו פה קהילה שלמה, על כל המורכבויות שלה, כדי לנהל אותה

גלעד בלאנק:       דיברתם על 2

גלעד בלאנק: 4 מיליון שקלים שעברו לקיבוץ

גלעד בלאנק:  זה נכון, אנחנו מודים על הדבר הזה

גלעד בלאנק:  רק לסבר את האוזן, יושב-הראש, קיבוץ מגן משלם משכורות של 2

גלעד בלאנק: 9 מיליון בחודש

גלעד בלאנק:  אני עכשיו נלחם על לייצר תזרים מזומנים כדי שאני אוכל להתנהל ולנהל את הקהילה ונוכל לשלם לאנשים שכר, כפי שמחייב אותי גם החוק

גלעד בלאנק:  בנוסף לכל הדבר הזה, השיח עם הנהלות היישובים הוא לדעתי הדבר החשוב והוא הדבר שלוקה בחסר

גלעד בלאנק:  אני אתן דוגמה: החליטו לקבוע את מרכיבי הביטחון וחבילת הביטחון שהולך לקבל כל יישוב

גלעד בלאנק:  עם מי לא דיברו? עם הנהגות היישובים

גלעד בלאנק:  גם פה אני אגיד שאני מחכה כבר כמעט חודשיים שאופק חדש יתאמו איתי פגישה כדי שאנחנו נוכל לשמוע את מרכיבי הביטחון ולהשפיע עליהם

גלעד בלאנק:  כמובן שהדבר הזה עוד לא קרה

דגנית סנקר לנגה: למי פנית, גלעד?     

גלעד בלאנק: לתומר

גלעד בלאנק:  בזום עכשיו שהיה עם האלוף רפי מילוא, אלוף פיקוד העורף, שוחחנו על נושא של צו אלוף מס' 8

גלעד בלאנק:  צו אלוף, רק לסבר את האוזן יושב-הראש, קובע את המניעה להיכנס

גלעד בלאנק:  מעבר לזה הוא לא עושה שום דבר

גלעד בלאנק:  גם כאן יש הנחיות סותרות

גלעד בלאנק:  הדבר הזה מבלבל את היישובים וקורע אותנו מבפנים

גלעד בלאנק:  כן אפשר לחזור, אי אפשר לחזור

גלעד בלאנק:  וכמו שאמרת בעצמך מקודם, 0 עד 4, 0 עד 7 זה מספרים יפים

גלעד בלאנק:  דרך אגב, אצלכם במצגת מופיע שקיבוץ מגן הוא 4 עד 7 וקיבוץ מגן מוגדר 0 עד 4

גלעד בלאנק:  הדבר הזה מביא איתו החלטות שהיישובים צריכים לקבל כדי שנוכל לשמור על הקהילה מאוחדת, כדי שנוכל לנהל אותה

גלעד בלאנק:  וצריך להבין שגם ההנהגות מתחילות להישחק

גלעד בלאנק:  אי הוודאות והדברים מאיפה אנחנו מקבלים אותם יוצרים לנו קשר מול התושבים

גלעד בלאנק:       כאן אנחנו לא מצליחים להתקדם ולפצח את האירוע הזה

גלעד בלאנק:  אז עזרה כלכלית זה חשוב מאוד, אנחנו צריכים אותה

גלעד בלאנק:  אבל זה נדבך אחד בתוך סל שלם של נדבכים שצריך לעבוד איתם

גלעד בלאנק:  הסיפור של המעבר עכשיו לכפר המכבייה

גלעד בלאנק:  אנחנו קיבלנו החלטה, נכון שמנהלת תקומה אמרו לנו להמתין, אבל אנחנו לא יודעים להמתין יותר

גלעד בלאנק:  אם אנחנו לא עושים תהליכים ועולם קבלת ההחלטות הקיבוצי, שגם הוא בירוקרטי מאוד ומסובך מאוד, אנחנו לא נתקדם לשום מקום

גלעד בלאנק:       לגבי בתי הספר העורפיים

גלעד בלאנק:  למועצה אזורית אשכול יש בית ספר ממוגן

גלעד בלאנק:  הוא נמצא בסמוך לקיבוץ מגן

גלעד בלאנק:  זאת אומרת שברגע שהחליטו לבנות בית ספר עורפי ואמרו שבית הספר הממוגן לא מספיק בטוח, גזרו על קיבוץ מגן הודעה שהלכה למעשה שלא בטוח להיות בקיבוץ מגן

גלעד בלאנק:  אם בטוח להיות בתוך הקיבוץ, אז בטוח להיות גם בתוך בית הספר

גלעד בלאנק:  נכון שילדים זה הדבר היקר ביותר לליבנו, אבל חייהם שווים לחיי כל שאר התושבים

גלעד בלאנק:       ואנחנו מצפים ומבקשים שהנהגות היישובים יהיו יותר מעורבות

גלעד בלאנק:  אנחנו מעבירים את הדבר הזה גם למועצה אזורית אשכול, גם למנהלת תקומה וגם לכל משרדי הממשלה שרוצים לשמוע

גלעד בלאנק:  ואני מזמין את כולם, תבואו אלינו לקיבוץ, בשמחה נארח ונראה את הדברים

גלעד בלאנק:  וניתן לכם לשאול במשך שלוש שעות ורעש התותחים והחלונות הזזים שיש כרגע בתוך הקיבוץ

גלעד בלאנק:  גם אם צבע האדום מתמעט, הוא עדיין קיים, מתמעט

גלעד בלאנק:  רעש התותחים שיש כרגע לא מאפשר שהייה ברמת חיים סבירה בתוך היישובים האלה

גלעד בלאנק:  זהו, תודה רבה על ההקשבה

קרין צורף: תודה

קרין צורף:  אני רק אגיד עוד דבר אחד, דגנית

קרין צורף:  רציתי להתייחס ספציפית לדברים שאת אמרת

קרין צורף:  הביקור שלכם פה אצלנו בים המלח היה לפני שלושה שבועות

קרין צורף:  לי אפילו טלפון שלך אין

קרין צורף:  אם הכול צריך לעבור דרך תומר אני חושבת שנידונו לכישלון

קרין צורף:  ואנחנו צריכים אתכם

קרין צורף:  אנחנו צריכים אתכם איתנו

דגנית סנקר לנגה: להלן מספר הטלפון שלי, קרין

דגנית סנקר לנגה:  הטלפון שלי, באמת, את יכולה לכתוב

דגנית סנקר לנגה:  כולם יכולים לכתוב את הטלפון שלי

דגנית סנקר לנגה:  050-6221807

קרין צורף: אני כן אגיד, כי אני חושבת שזה חשוב

קרין צורף:  את אמרת ואני מאמינה גם משיחתנו פה ואני חושבת שזה באמת שדר שהמנהלת מאמינה בו ואת אישית מאמינה בו, שחוסן הקהילות הוא אחד הדברים החשובים להצלחה של התהליך הזה, של התקומה מחדש של חבל הארץ של העוטף

קרין צורף:  בשביל שזה יקרה אנחנו נמצאים עכשיו בסיטואציה שהיא בלתי אפשרית קהילתית, מכל מיני בחינות

קרין צורף:       אני אתן דוגמה קטנה-קטנה, ברמת מועצה אזורית אשכול עכשיו מגייסים 32 עו"סים יישוביים, כי חסרים

קרין צורף:  עכשיו, זה לא, זה גיוס שאנחנו יודעים שלא יכול לתת מענה נכון, כי אף אחד לא מגייס 32 עו"סים בבת אחת

קרין צורף:  ואנחנו יצאנו עכשיו לגיוס פרטי ליישוב שלנו, מתוך הבנה שאין לנו זמן לחכות פה

קרין צורף:  אין לנו עוד זמן לבזבז

קרין צורף:  אנחנו כרגע נמצאים בחוסר של מענים רווחתיים בסיסיים לקהילה שלנו

קרין צורף:  ואף אחד חוץ מאתנו לא יכול לסייע בזה

קרין צורף:  אז אני לא יודעת מה מזה אתם יודעים, במה מזה אתם מעורבים

קרין צורף:  אולי עצם זה שאנחנו לא יודעים אם אתם בכלל כתובת לזה, זה עצם העניין

דגנית סנקר לנגה: לא, אבל אנחנו לא מבטלים את איריס

דגנית סנקר לנגה:  איריס בוודאי מכירה

קרין צורף: איריס מכירה

קרין צורף:  איריס מגייסת עכשיו יותר מ-30 עו"סים

קרין צורף:  ולוחות הזמנים לא תואמים את הגיוס המאסיבי הזה

קרין צורף:  אני לא יודעת לייצר גיוס עובדים בים המלח, שאי אפשר לייצר אותו על ידי המועצה האזורית אשכול

קרין צורף:  אז הדבר היחיד שאנחנו עושים זה שוב להתכנס בתוך עצמנו, לחשוב מה אנחנו יכולים לעשות ולצאת בקול קורא ולשלם מכיסנו

קרין צורף:  זה מה שאנחנו יודעים לעשות ובכך אנחנו מתקדמים באמת לפי הצרכים שלנו

קרין צורף:       אבל אני אומרת שוב, כי לדעתי אולי זה לא מספיק ברור

קרין צורף:  אם היינו מסתדרים לבד ולא היינו צריכים אף אחד, אז אפשר לבטל את כל הדיון זה

קרין צורף:  אני חושבת שברור שאנחנו זקוקים לכם

קרין צורף:  ובשביל שאנחנו נקבל את המענים הראויים צריכה להיות בינינו איזה שהיא תקשורת יותר סדירה

קרין צורף:  ואם הכול עובר דרך תומר, וגלעד מחכה למייל מענה מתומר כבר חודש ומשהו, אז ברור שאנחנו לא מצליחים לקבל את המענים בלוחות הזמנים האלה

קרין צורף:  אני לא יודעת איפה אנחנו כושלים

קרין צורף:  האם אנחנו לא מספיק אינטראקטיביים, האם אנחנו לא מציפים מספיק? האם אנחנו יכולים להציף ויהיה מענה בצד השני? אני לא יודעת

קרין צורף:  אבל אני חושבת שחייבים לתת פה איזה שהוא מענה קצת יותר פרואקטיבי גם מצד המנהלת כלפינו ולא לצפות רק שאנחנו נציף

קרין צורף:  כי כשאנחנו מציפים זה סביר להניח שיהיה כבר מאוחר מידי

מוריה סילברמן: אני רוצה לחזק את קרין בדברים שאנחנו גם מרגישים את זה גם בתור יישוב קהילתי שבאמת שם את הקהילה במרכז

מוריה סילברמן:  גם הנושא הזה של חוסר הוודאות, שכל פעם אנחנו לא יודעים לכמה זמן אנחנו נערכים

קרן גולדמן: יש לי תשובה

יצחק פינדרוס: כן, מה התשובה?     

קרן גולדמן: טיוטת ההחלטה מדברת כרגע עד ה-29 בפברואר

קרן גולדמן:  לא בטוח שמשרד האוצר יקבל את ההצעה הזאת

קרן גולדמן:  ורק לדייק שהחלטת ממשלה היא החלטת ממשלה של משרד הביטחון והשר שלנו אחד מהשרים שחותמים על זה

יצחק פינדרוס: כן, כן, אנחנו יודעים שמשרד התיירות קפץ פה פנימה

קרן גולדמן: נכון

קרן גולדמן:  וגם אנחנו מחכים להחלטה הזאת לפחות

יצחק פינדרוס: אבל אין עדיין מהאוצר בעצם הסכמה

קרן גולדמן: כתבו לי שממש בימים הקרובים זה יהיה

יצחק פינדרוס: מה זה בימים הקרובים? ב-5 בינואר? מדובר על 5 בינואר יהיה תשובה?     

קרן גולדמן: צריך לשאול את משרד הביטחון

יצחק פינדרוס: בין ה-5 ל-6 בינואר

מוריה סילברמן: לא, חוסר הוודאות באמת מונע איתנו כקהילה להבין איך אנחנו מתקדמים ואיך אנחנו זה

מוריה סילברמן:  שברור שגם חוסר הוודאות גם משפיע על תחושת הביטחון

מוריה סילברמן:  כשאתה לא יודע איפה אתה גר מחר, אז אתה גם לא יודע, איך לך את תחושת הביטחון של מה שצריך לתת לתושבים

מוריה סילברמן:  ואנחנו גם כהנהגה של היישוב מנסים כמה שיותר לחזק את החוסן הקהילתי כדי לתת לאנשים את החוסן הפרטי

מוריה סילברמן:       ואני ממש מחזקת את קרין בנושא הזה, שגם אנחנו אפילו לא ברמת העו"סים, גם ברמת הגננות וסייעות לגנים אנחנו כרגע חסרי אונים ומנסים להבין מאיפה אנחנו מגייסים

מוריה סילברמן:  כי הדבר הכי בסיסי לילד זה ללכת לגן, זה לדעת שב-8:00 בבוקר הוא הולך לגן עד שעה 13:00 או עד 16:00, לא משנה כרגע כל מלון איך זה מתנהל

מוריה סילברמן:  אבל אם אין לו גננות ואין לו סייעות שהוא מכיר או שזה כל פעם מתנדבות, אז אנחנו חוטאים לילדים וחוטאים להורים שלא יכולים ללכת לעבוד ולכל הקהילה

יצחק פינדרוס: את רוצה להתייחס במשפט אחד, לפני שאני מסיים?     

דגנית סנקר לנגה: אני רק רוצה להגיד, קודם כול אני רוצה להגיד לכם, לספר, אנחנו כבר הגענו לשלב האינטימיות

דגנית סנקר לנגה:  אני אגיד שיש פה אנשים כמו קרין ואחרות שנחשפתי אליהן, בעיקר הרבה מאוד נשים, שלקחו על עצמן כל כך הרבה בתקופה הזאת, עם אתגרים כל יום הוא בעצם יום חדש

דגנית סנקר לנגה:  ואני אומרת את זה כי אני חושבת שחשוב להבין באמת את המורכבות שניצבת בפני הקהילה

דגנית סנקר לנגה:  קרין, מה שאני לוקחת מפה, גלעד, אני לא יודעת, אנחנו נבדוק את החיבורים גם עם תומר, גם עם המועצה המקומית

דגנית סנקר לנגה:  אבל אני כן רוצה להגיד, יש כתובות

דגנית סנקר לנגה:  יש עמיחי, הוא מנהל מחלקת החינוך באשכול, הכתובת שלכם

דגנית סנקר לנגה:  חשוב לי דווקא כנציגת מדינה, לא כנציגת תקומה, להגיד יש אנשים במועצה המקומית חרוצים, מסורים, שזה התפקיד שלהם

דגנית סנקר לנגה:  הם הכתובת שלכם, הם היו הכתובת שלכם, הם כעת הכתובת שלכם

דגנית סנקר לנגה:  והם, דרך אגב, יהיו הכתובת שלכם גם בעתיד

יצחק פינדרוס: תודה

יצחק פינדרוס:  אני רוצה לנסות לסכם

יצחק פינדרוס:  אני חושב שזה דיון ראשון, כי יתקיימו כאן עוד דיונים

יצחק פינדרוס:  אני רואה את זה גם כהמשך לדיונים הקודמים

יצחק פינדרוס:       אני רוצה להתחיל עם הסיפור הזה, הסיפור הזה שהממשלה עוד לא הודיעה

יצחק פינדרוס:  אני חושב שזו שערורייה שאין לה אח ורע

יצחק פינדרוס:  60,000 אנשים נמצאים כרגע בחוסר ודאות וכמו שאמרה ד"ר מיכל לרר מהממ"מ, פשוט לא יכול להיות

יצחק פינדרוס:  זה בלתי מתקבל על הדעת

יצחק פינדרוס:  בלתי מתקבל על הדעת ש-60,000 נמצאים בחוסר ודאות

יצחק פינדרוס:  עזבו את המלונות, עזבו את בעלי המלונות

יצחק פינדרוס:  אבל זה דבר שהוא לא יתכן

יצחק פינדרוס:  זה דבר אחד

יצחק פינדרוס:       דבר שני, אני חושב שהמצגת, שעבודת מנהלת תקומה באמת בתנאים בלתי תנאים, עושים עבודה מדהימה ועבודה יפה

יצחק פינדרוס:  עדיין, ואני חושב שגם את, בין הדברים שלך היה אפשר להבחין בזה, בין טווח הזמן המיידי הבינוני לטווח הארוך דברים, גבולות הגזרה הם מאוד מאוד רגישים

יצחק פינדרוס:  כמו שאני שאלתי את בית הספר בים המלח מי הקים? זה לא אתם

יצחק פינדרוס:  וזה כן אתם

יצחק פינדרוס:  ואני חושב ששם גם בסופו של דבר גם נציגי היישובים נמצאים וצריך למצוא לדבר הזה פתרון

יצחק פינדרוס:  נכון שיש מתכללים, נכון שיש משרד רוה"מ, אנחנו היינו כולנו

יצחק פינדרוס:  הוועדה קיימה המון סיורים, גם בים המלח, גם אילת, גם בירושלים, גם במטה יהודה

יצחק פינדרוס:  וגם ישיבות פה

יצחק פינדרוס:  בסוף, כן, הדברים האלה נופלים בין הכיסאות

יצחק פינדרוס:  כמו שאמרתי בהתחלה, גם ההסעות, אם זה משרד התחבורה או משרד החינוך

יצחק פינדרוס:  בתשבץ הזה גם אם אתה מצפה מכל נציג של כל יישוב שיבין את כל התשבץ הזה, זה בלתי אפשרי בעליל

יצחק פינדרוס:  כן אולי צריכים לראות לחדד בדיוק איפה תקומה מתחילה ואיפה הם צריכים לפנות למישהו אחר או איפה המועצות לוקחות אחריות

יצחק פינדרוס:  אבל בסוף יש להם, כמו שהיא אמרה מקודם, בסוף היא לא יודעת מי מממן לה עובדת סוציאלית ומי מממן לה גננת

דגנית סנקר לנגה: לא, אז ברשותך, אני יודעת שזה לסיכום

יצחק פינדרוס: בתוך כל הברדק הזה

יצחק פינדרוס:  אנחנו היינו בתוך הברדק הזה בדיון

דגנית סנקר לנגה: אני רוצה להגיד, מועצות אזוריות זה כתובת

יצחק פינדרוס: לצערי היינו, גם זה היה הדיון שהתנהל בוועדת כלכלה ארבעה דיונים, וגם פה בוועדה

יצחק פינדרוס:  בין המועצות האזוריות למועצות המארחות

יצחק פינדרוס:  בסוף די מורכב למועצת האם להתמודד עם גננת בקיבוץ שמפוצל לשני מקומות ויותר: חלק במטה יהודה וחלק בתל אביב וחלק בים המלח וחלק באילת

יצחק פינדרוס:  בתוך כל המורכבות הזאת נמצאים גם מנהלת תקומה

יצחק פינדרוס:  בסוף זה תשבץ ומבוך שאנחנו מצפים ממנהל היישוב, וצריך אולי יותר כמו שאמרת, לחדד את זה

יצחק פינדרוס:  לחדד את זה, איפה מנהלת תקומה נכנסת לתמונה, איפה מנהלת תקומה מועצה לוקחת אחריות ולחדד את הדברים האלה שבין לבין

יצחק פינדרוס:       כמו שאמרתי אני עצמי, זו הדוגמה הכי טובה

יצחק פינדרוס:  ים המלח, שאלתי כבר בתחילת הישיבה, מי הקים? הקימו בית ספר

יצחק פינדרוס:  אבל במקומות מסוימים, בכרמי גת זה נכון, זה אתם הקמתם את זה

יצחק פינדרוס:  מי שהקים את זה זה מנהלת תקומה

יצחק פינדרוס:  עוד פעם, בשיתוף עם משרד החינוך

יצחק פינדרוס:  אז אתם העברתם כסף למשרד החינוך

יצחק פינדרוס:  אבל בסוף יש מישהו אחראי

יצחק פינדרוס:  והדבר של התכנון הזה, אני חושב שהדבר הזה יצטרך לבוא יותר לידי ביטוי

יצחק פינדרוס:       אנחנו כן מבקשים כוועדה לבדוק את הנושא הזה שהועלה מול מי שעובד מול משרד השיכון, רמ"י, על הנושא שהיישובים הקהילתיים לא ייפלו בין הכיסאות במסגרת ההסדרים הכוללים, כמו שאמרתי מקודם

יצחק פינדרוס:  עם כל האלופים וכל התנועות הקיבוציות

יצחק פינדרוס:  ואני גם מכיר חלק מהלוביסטים שמסתובבים כאן בכנסת ואני יודע את סוג העבודה שלהם

יצחק פינדרוס:  שלא ייפלו בין הכיסאות אותם יישובים

יצחק פינדרוס:  נשאר עוד משהו, אתי?     

אתי שבתאי: אנחנו נפנה כמובן לגבי הכרה כנפגעי איבה

יצחק פינדרוס: טוב, זה אנחנו אמורים לקבל רשימה

יצחק פינדרוס:  אנחנו עדיין ממתינים לרשימה, סוכם שמשטרת ישראל

יצחק פינדרוס:  אז בואי נפנה למשטרת ישראל

יצחק פינדרוס:  משרד הביטחון שהוא משרד מידי גדול

אתי שבתאי: זה משרד הביטחון

יצחק פינדרוס: כן? אז אנחנו נפנה למשרד הביטחון לקבל

יצחק פינדרוס:  תודה רבה לכולם, הישיבה הזאת נעולה