ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 135, 2023-11-08 00:00

יעקב אשר: בוקר טוב, אני פותח את ישיבת הוועדה המשותפת, ועדת הפנים והוועדה המיוחדת לעובדים זרים

יעקב אשר:  יושב-ראש הוועדה, עמיתי, חבר הכנסת אליהו רביבו יצטרף בעוד רבע שעה או בעשרים הדקות הקרובות

יעקב אשר:  מאחר והוא גם מרכז הקואליציה בוועדת הכספים, הוא נמצא כרגע בפגישה בנושאים הללו

יעקב אשר:  מאחר ואנחנו ביום קצר יחסית אנחנו נפתח את הישיבה בלעדיו, ותוך כדי הדברים הוא יגיע

יעקב אשר:  זאת הישיבה השלישית או הרביעית, אני כבר לא סופר ואני מקווה שהיא האחרונה, למרות שלצערי אני לא בטוח

יעקב אשר:  על סדר-היום: נושא המחסור בעובדים זרים בענף התשתיות והבנייה וההשלכות על משבר הדיור – ישיבת מעקב

יעקב אשר:  זו ישיבה משותפת של ועדת הפנים ושל הוועדה המיוחדת לעובדים זרים

יעקב אשר:       אני מבקש לדעת את תמונת המצב ואיפה אנחנו נמצאים

יעקב אשר:  אני רוצה להזכיר שאנחנו נותנים הרבה גיבוי וכוח לרשות האוכלוסין ולאנשים שם, כדי לקדם הסכמים בילטרליים, כדי שיהיו לנו במחסנית מספיק אפשרויות לעתיד וכדי להתקדם איתן

יעקב אשר:  אנחנו יודעים שהדברים האלה הולכים לאט, אבל הם חשובים כדי שלא יהיו לנו בעתיד בעיות

יעקב אשר:       מתוך הישיבות כאן התברר – ומה שברור לכולנו לחלוטין, קואליציה ואופוזיציה וגם על כלל משרדי הממשלה ותכף נשמע את כולם – שחייבים במקביל לכל העבודה החשובה שנעשית כאן, לתת כרגע מה שנקרא זריקת SOS לענף הבנייה

יעקב אשר:  אני לא יודע אם אתם רואים את מה שכולנו רואים, הסתובבתי השבוע, נסעתי לכמה מקומות בארץ

יעקב אשר:  פרויקטים שלמים של תשתיות, כבישים, כל נתיבי ישראל, אתה רואה שהכול עומד, פועל אחד לא נמצא שם

יעקב אשר:  אני מדבר על פרויקטים ענקיים של המדינה, שהמדינה משווקת ואין בהם פועלים

יעקב אשר:  פרויקטים פרטיים שאין בהם פועלים, שלא נדבר על כל הפרויקטים, שכרגע אנחנו עסוקים ב-back office ובכל הנושא של מינהלת תקומה, שאנחנו יודעים שגם שם הולכות להיות שתי סוגי עבודות

יעקב אשר:  עבודה אחת, למצוא ולבנות אתרים חלופיים לתקופה של השיקום

יעקב אשר:  והשיקום עצמו, לא יהיה עם פטיש ומסמר, אלא יצטרכו להוריד בתים ולבנות אותם מחדש

יעקב אשר:       הוועדה עסוקה באמת מבוקר עד ערב, בשחרור המון המון חסמים בתכנון ובבנייה, בכל הרגולציה של תכנון ובנייה

יעקב אשר:  גם בנושא ממ"דים וגם בנושאים אחרים

יעקב אשר:  יש לנו דיון מחר על מה שעבר השבוע במליאה, אנחנו נפתח אותו להרבה מאוד נושאים שקשורים לתכנון ובנייה

יעקב אשר:  להאיץ היתרים, להאיץ פרויקטים ולהמשיך את הבנייה

יעקב אשר:  הוועדה דאגה – אנחנו מתכללים את משרדי הממשלה, לצערי הרב – שייצא מסמך לראשי הרשויות ויסביר להם, שגם עכשיו בתקופת הבחירות הם צריכים להאיץ

נאור שירי: הוועדה לתכנון ובנייה

יעקב אשר: הוועדות לתכנון ובנייה

יעקב אשר:  אנחנו מטפלים בכל דבר שזז

יעקב אשר:  בעקבות הישיבה שלנו בשבוע שעבר, משרד השיכון הגיש הצעת מחליטים לממשלה, שבאה ומדברת על אותה הצעת מחליטים שעשו בחקלאות, וטוב שעשו, וצריך לשבח אתכם על הגמישות ועל ההבנה שצריך היה לתת עזרה SOS

יעקב אשר:  אותה החלטה לגבי הנושא של העובדים לבנייה מוגבלת בזמן, מוגבלת בכמות

יעקב אשר:  היא לא תפגע – למיטב ידיעתי וסרקתי את כל משרדי הממשלה הרלוונטיים בעניין הזה – הלאה בהסכמים או בדברים אחרים

יעקב אשר:  להזכיר לכם שבדיון הראשון מכרו לנו כאן בוועדה את סין, כשאנחנו יודעים כולנו שסין, בטח בתקופה הזאת לא תהיה המקום שממנה ייוושע עם ישראל, לא בעובדים ולא בשום דבר אחר

יעקב אשר:  גם מסיבות ארגוניות כאלה ואחרות, אנחנו עוד רחוקים מהסכם

נאור שירי: כמו שאמר נציג משרד החוץ

יעקב אשר: נכון

יעקב אשר:  וגם אחרי שנוכחנו לדעת, כלומר לא באנו עם אג'נדה, היו כאלו שבאו ואמרו מייד, בואו נלך ישר לעניין הזה

יעקב אשר:  אני הלכתי בדרך של לבחון כל דבר ולראות

יעקב אשר:  אני רק רוצה לראות את המבחן שלי ביישום ומתי

יעקב אשר:  והגענו למסקנה ברורה לחלוטין, אין אחד שלא הבין את זה, גם הפרוטוקול הבין את זה אפילו, שאנחנו חייבים כרגע לחשוב מחוץ לקופסה ולהשתמש בכלים מחוץ לקופסה

יעקב אשר:  כמובן ההנחיה היא להשתמש בשום שכל בכלים האלה, עם עקרונות של העסקה שוויונית, והעסקה שלא חלילה תפגע בצלמו של אדם כעובד וכולי

יעקב אשר:       מבחינתי יש דבר אחד שצריך לצאת מהישיבה הזאת היום, אחרי שנשמע ונסגור את כל הדברים

יעקב אשר:  הצעת המחליטים שהוגשה על ידי משרד השיכון, לצערי הרב, כרגע לא מתקדמת בגלל התנגדות של משרד הפנים לעניין הזה

יעקב אשר:  דיברתי עם שר הפנים כמה פעמים, ואני רוצה לשמוע את העמדה שלכם

יעקב אשר:  לפחות עד עכשיו היו סיבות, בדיקות כאלה ואחרות, נגמר זמן הבדיקות

יעקב אשר:  צריך להעלות את זה לישיבת ממשלה ובממשלה יחליטו

יעקב אשר:  אם הממשלה תמצא לנכון שאין בכך צורך כרגע, שהם יקבלו את ההחלטה הזאת וייקחו את זה על עצמם

יעקב אשר:  אני לא מוכן בשום פנים ואופן שההחלטה הזאת לא תדון בישיבת הממשלה ביום ראשון

יעקב אשר:  אני מציע שהיא תאושר, אני מקווה שהיא תאושר – אני גם בטוח שהיא תאושר

יעקב אשר:  הממשלה סוברנית לעשות מה שהיא רוצה, אבל לא יכול להיות שאנחנו ניתקע עם העניין הזה

יעקב אשר:       אני אתחיל עם משרד השיכון, איפה אנחנו עומדים? האם דייקתי בדברים שלי? האם לא דייקתי? מהי עמדתכם ומה אתם עושים? תקשיבו כולם, הרי בסוף משרד הפנים לא מטפל בחקלאות ולא מטפל בבנייה, זה לא העיסוק שלו

יעקב אשר:  העיסוק שלו הן הרשויות המקומיות וכולי, הוא מטה הרוחב

יעקב אשר:  רשות האוכלוסין בעניין הזה הוא צומת מרכזי שחייב את ההירתמות של משרד הפנים לצורך העניין הזה, אבל אתם הלקוח

יעקב אשר:  אני שואל מה משרד השיכון עושה או חושב לעשות? תני לנו תמונת מצב, בבקשה

אפרת פרוקצ'יה: אני יועצת משפטית במשרד הבינוי והשיכון

אפרת פרוקצ'יה:  כפי שנאמר בהתאם לצורך שאנחנו זיהינו אצלנו במשרד, הפצנו ביום רביעי טיוטת החלטה למשרדים, שמדברת באופן עקרוני על הבאת עובדים שלא באמצעות הסכמים בילטרליים

אפרת פרוקצ'יה:  אנחנו חושבים שעדין צריך להחיל באופן חד-צדדי את כל עקרונות ההסכמים הבילטרליים, כדי לאפשר עד כמה שאפשר מצב של הגנה הרמטית על זכויות העובדים

אפרת פרוקצ'יה:  אנחנו בשיח בין-משרדי, מחכים לעמדות המשרדים לגבי הצעת ההחלטה לפני העלתה לממשלה

יעקב אשר: את משפטנית לא דיפלומטית, הבנתי שיש שיח, השיח הזה מתקיים כבר שבוע פלוס

יעקב אשר:  אני רוצה שתגידי לנו איך אתם גורמים לכך שהנושא יעלה לדיון בממשלה

יעקב אשר:  מי תוקע את זה כרגע? למה זה תקוע?      

אפרת פרוקצ'יה: כדי לעלות לממשלה אנחנו צריכים דיון במשרד המשפטים, כפי שהבטחנו בפעם הקודמת

אפרת פרוקצ'יה:  פני כן צריך לסגור את המתווה בהחלטה, ובעניין הזה אנחנו בשיח עם משרדי הממשלה השונים

אפרת פרוקצ'יה:  כדי לסגור את המתווה, מחכים לעמדות חלק מהמשרדים, שנמצאים כאן ואפשר לשאול אותם לגבי זה

יעקב אשר: כן, אבל אני לא צריך לעשות את העבודה הזאת במקומכם? האם את יודעת שיש משרד שמתנגד? ואם כן איזה משרד? ונשאל אותו את השאלה

אפרת פרוקצ'יה: לא קיבלנו התנגדות מאף משרד

אפרת פרוקצ'יה:  אני יודעת שמשרד הפנים עדיין נמצא בדיונים פנימיים אצלו לגבי המתווה

יעקב אשר: גם אני יודע

יעקב אשר:  אני שואל את השאלות רק כדי לקבל את התשובה הפורמלית

אפרת פרוקצ'יה: זה המצב כרגע

אפרת פרוקצ'יה:  אנחנו מחכים למתווה כדי שנוכל לזקק ולהגיע למתווה מוסכם, ואז להעלות את זה בדרך הרגילה, באישור משרד המשפטים, לממשלה

יעקב אשר: מה ההתלבטויות ומה הבעיות? אנחנו עדיין לא יודעים, תכף נשמע אותן

יעקב אשר:  אני אתחיל מהקל אל הכבד

יעקב אשר:  משרד החוץ, עמדתכם לגבי התסקיר הזה

חגי שגריר: אנחנו אמורים לעשות דיון פנימי אצלנו, כמו שנעשה בנוגע למתווה החקלאות

חגי שגריר:  נעשה אצלנו דיון פנימי ונגיש את העמדה שלנו

יעקב אשר: למה הדיון הזה לא נעשה עד עכשיו?      

חגי שגריר: עד עכשיו התעסקנו בחקלאות

יעקב אשר: אבל יש תסקיר כבר שבוע

חגי שגריר: נכון, נמצא איתנו תובל בזום, מאגף משפט אצלנו

חגי שגריר:  למיטב ידיעתי עדיין לא מסרנו עמדה בנוגע לתסקיר

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  למיטב ידיעתך, האם אתה רואה איזשהו הבדל או בעייתיות? הרי תמכתם בהחלטה לגבי החקלאות

חגי שגריר: אני מניח שלא

חגי שגריר:  כמו שבסופו של דבר מסרנו עמדה שלא מתנגדת בתחום החקלאות, אני מניח שאותו דבר יהיה בנוגע לתחום הבינוי

חגי שגריר:  העמדה שלנו באופן עקרוני היא שעיקר המסה של העובדים שיגיעו לפה, גם אחרי המשבר הזה, במסגרת ההסכמים הבילטרליים, זו הפלטפורמה הכי טובה

יעקב אשר: חד-משמעית

חגי שגריר: ולכן, אנחנו מנסים לייצר מוצרי מדף נוספים, כמו ההסכם שנחתם ביום שישי שעבר

חגי שגריר:  אבל אם המדינה נמצאת במצב של לחימה ובמצב של מצוקה, או בתקופה שהיא קצובה בזמן וגם קצובה במספר הפועלים, אני מניח שהעמדה שלנו היא כן

יעקב אשר: זה בעצם מופיע בהצעת המחליטים

יעקב אשר:  גם קצבת זמן וגם קצבת כמות

חגי שגריר: כן, כן

יעקב אשר: זה אומר שזאת העזרה הראשונה

יעקב אשר:  מי האיש של משרד החוץ בזום?      

לאה קריכלי: תובל

סימון דוידסון: זה רק אומר שאם לא יעשו דיון, ביום ראשון לא תהיה החלטת ממשלה

סימון דוידסון:  השאלה האם זה יכול לקרות

יעקב אשר: סבלנות

נאור שירי: תן לו שנייה

נאור שירי:  לגבי התסקיר?      

לאה קריכלי: נעביר לכם

סימון דוידסון: הוא אומר שזה יכול לקרות היום

סימון דוידסון:  בואו נסתכל על הזמנים

יעקב אשר: נכון, זה לא יכול לקרות היום – זה חייב לקרות היום

חגי שגריר: היום או מחר

יעקב אשר: מבחינתם הם יכולים לתת את זה

יעקב אשר:  אני אומר שמבחינתי, הדיון הזה צריך להיות בממשלה, שיחליטו שם מה שיחליטו

יעקב אשר:  השר הזה ישכנע את השר השני – לא מעניין אותי

נאור שירי: רק שלא יחליטו לדון בזה בשבוע אחרי

חגי שגריר: אם זה עולה ביום ראשון, יש אצלנו עבודה פנימית מסודרת

חגי שגריר:  זה עובר ללשכות וזה מתוכלל ובסוף מקבל את ההחלטה

חגי שגריר:  ואם זה עולה ביום ראשון, עד מחר לכל המאוחר תהיה עמדה

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  תובל, בבקשה

תובל בן אורי: אין לי מה להוסיף למה שחגי אמר

תובל בן אורי:  ברגע שנקבל את הנוסח המעודכן אנחנו נדון בזה וניתן את ההחלטה שלנו

תובל בן אורי:  אנחנו עובדים לפי הלו"ז שאומרים לנו ולפי מתי שזה אמור לעלות לממשלה

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  אפרת, תעדכני אותנו בבקשה

יעקב אשר:  הנוסח הופץ על ידכם, אבל לא הופץ על ידי מזכירות הממשלה

אפרת פרוקצ'יה: זה עדיין בעבודה ממשלתית

אפרת פרוקצ'יה:  כמובן שהמשרד היוזם שולח טיוטה למשרדים, מקבל את העמדות ורק לאחר קבלת כל האישורים הוא מעלה את זה לממשלה

יעקב אשר: העמדות יכלו להגיע עד עכשיו, וזה יכול היה לחכות רק עד שמעלים את זה לסדר-היום

יעקב אשר:  לאיזהgo מחכים עוד? כל עוד שבמשרד הממשלתי לא רואים שזה מופיע בסדר-היום, המשרד לא מתחיל לטפל בזה?      

אפרת פרוקצ'יה: לא, לא, לא

אפרת פרוקצ'יה:  מה שקורה הוא שבהחלטת ממשלה צריך לקבל את עמדת השרים הרלוונטיים

אפרת פרוקצ'יה:  ובמסגרת ההצעה רשום מהי עמדת השרים הרלוונטיים

אפרת פרוקצ'יה:  הרי לא ניתן לקדם החלטה כזאת בלי שרים שהם אינהרנטיים לתהליך, מחכים לעמדות שלהם ורק אז נוכל להתקדם

יעקב אשר: משרד האוצר, כאן?      

לאה קריכלי: אמורים להיות בזום

יעקב אשר: בזום? המל"ל? כן

יעקב אשר:  עמדתכם, בבקשה

אפרת שיטנברג: אנחנו כמל"ל לא עסקנו בסוגיה הספציפית הזאת

אפרת שיטנברג:  אנחנו ממוקדים במתן מענה לכוח אדם חיוני, והצורך הגדול והחיוני ביותר היה בתחום החקלאות

סימון דוידסון: זה לא נכון, זה פשוט לא נכון

יעקב אשר: איך הגעתם לזה? זה נכון שבחקלאות זה חיוני מאוד

סימון דוידסון: זה – גם חקלאות

יעקב אשר: בסדר, הוא במקום הראשון

יעקב אשר:  מי במקום השני?  

אפרת שיטנברג: אנחנו נתכלל עמדה ונעביר אותה

יעקב אשר: הבנתי, טוב

יעקב אשר:  אני אגיד לך למה, כי השתמשו בשמכם לאורך כל התקופה הזאת במשרד הפנים, במל"ל וכולי

יעקב אשר:  הבנתי, כרגע לא גיבשתם עמדה, ולא עסקתם בעניין הזה עד עכשיו

אפרת שיטנברג: לא עסקנו בעניין הזה

נאור שירי: יעקב, אפשר שאלה?      

יעקב אשר: כן

נאור שירי: המל"ל מתכלל את זה ותקומה מתכללת את הפינוי

נאור שירי:  מי מתכלל את המתכללים?      

יעקב אשר: שאלה מצוינת

אייל סיסו: תקומה היא רק ליישובי העוטף

נאור שירי: נכון, אבל יש לזה רלוונטיות למספרים

יעקב אשר: יש לזה רלוונטיות בתוצאה

נאור שירי: לא, גם לדרך

נאור שירי:  אם תקומה מחליטה שצריך לשקם נניח 15 יישובים, יש לזה משמעות ישירות - - -      

יעקב אשר: שמעת איתי פה, כשהיה כאן קבלן תשתיות גדול, שאמר שהוא קיבל טלפון ממשרד ממשלתי מתקומה

יעקב אשר:  שאלו אותו אם הוא יכול להיערך לעבודה כזאת? הוא אמר, איך אני יכול להיערך אם אין לי פועלים?      

נאור שירי: לכן אני אומר, מהתכלול של המל"ל מי מתכלל את תקומה? אתם יושבים ביחד?      

אפרת שיטנברג: אנחנו מתכללים נושאים של ביטחון לאומי

יעקב אשר: אני שאלתי אותם האם מסיבה אחרת – הם לא בחלק הטכני של העניין – יש מבחינתם מניעה שמה שעבר בחקלאות יעבור גם בבנייה?      

אפרת שיטנברג: אין לי עמדה בנושא הזה

יעקב אשר: הבנתי

יעקב אשר:  לא טיפלתם בטיוטה, כלומר גם לא נתתם שום חוות דעת לשר הפנים שיש לו מניעה לעשות את זה, נכון?      

אפרת שיטנברג: נכון, אין לנו עמדה בנושא

אפרת שיטנברג:  זה אומר שלא טיפלנו בזה, ושאין לנו מניעה או אישור לעשות את זה

יעקב אשר: יפה, לא טיפלתם עד עכשיו

יעקב אשר:  לפחות תירוץ אחד ירד וגם התירוץ השני ירד

סימון דוידסון: כמה זמן תיקח העמדה?      

נאור שירי: השאלה האם אין חסם?      

יעקב אשר: תקשיב, סימון

יעקב אשר:  לצערי הרב, אני צריך להגיד לך כאן את מה שהשתדלתי לא להגיד – מישהו תוקע כרגע את התהליך

יעקב אשר:  לצערי הרב, משרד מסוים תוקע את התהליך לפחות בחלק העליון שלו, ואני לא מצליח להבין למה

יעקב אשר:  רשות האוכלוסין, בבקשה

אייל סיסו: אני מנכ"ל רשות האוכלוסין ואיתי נמצאת ענבל משש, ראש מינהל עובדים זרים, שחזרה אתמול ב-02:00 בלילה אחרי שהייתה יומיים במולדובה, כדי להביא עובדי בנייה כמה שיותר מהר

אייל סיסו:  גם סגרה שישה מחזורי גיוס לשנה

אייל סיסו:  בגלל שאנחנו יושבים בוועדת הפנים, אני רוצה להגיד משהו אחר

אייל סיסו:  אני חזרתי מאילת ומים המלח, פתחנו מרכזים של רשות האוכלוסין בים המלח, באילת, בשפיים, בעין גדי ובכל מקום אפשרי, החל מהיום השלישי למלחמה כדי לעזור למפונים

אייל סיסו:  הונפקו מעל 6,000 תעודות זהות למפונים

אייל סיסו:       אנחנו יכולים להגיד לכם שפגשנו הרבה מאוד אזרחים שחרב עליהם עולמם, חיבקנו ודיברנו איתם והרבה מהם איבדו את הבתים שלהם

אייל סיסו:  ישבתי עם מזכיר קיבוץ בארי ועם התושבים, הרבה איבדו את הבתים והם לא יודעים לאן לחזור

אייל סיסו:  ולכן, זה רק מחזק – וזאת הסיבה שהנפקנו להם תעודות זהות, כי אין להם איך להתקדם בחיים בלי תעודת זהות, אפילו ברמה הפיננסית מול הבנקים

אייל סיסו:  קיבלנו הרבה מאוד שבחים על האנשים שעבדו וסייעו

אייל סיסו:  זה משפיע על הלימודים, על החינוך ועל הכול

אייל סיסו:       לגבי העובדים הזרים בבנייה

אייל סיסו:  כרשות אוכלוסין כבר ביום השני הבנו שאנחנו בבעיה

אייל סיסו:  לא חיכינו,  הבנו שיש בעיה ושאנחנו צריכים לפעול בדרכים בלתי קונבנציונליות ובאופן חריג

אייל סיסו:  כל מה שהיה לא קורה כרגע, ועכשיו אנחנו צריכים לפעול בדרכים אחרות

אייל סיסו:  עם זאת, בזהירות המתבקשת כי יש הרבה מאוד השתוללות בשוק וזה בסדר, וזה נכון שזה כך, אבל זה חייב להיכנס למסגרת ולסדר מסוים, כי אם לא אנחנו נוצף בעובדים שלא יבואו לעבוד אלא להגיש בקשה למקלט

אייל סיסו:  לדוגמה, הצביעו לנו על המפה מאיפה אפשר להביא עובדים, אבל אי-אפשר להביא עובדים ממדינה ששולטות בהן כרגע חונטות צבאיות, ושברור לי שברגע שהם ינחתו פה הם לא ילכו לעבוד בבנייה או בחקלאות

יעקב אשר: אף אחד לא מבקש

אייל סיסו: נכון

אייל סיסו:  יצאו 3,784 עובדי בנייה ממדינת ישראל, שהם לא פלסטינים

אייל סיסו:  בנוסף לא נכנסו כ-20,000 פלסטינים

יעקב אשר: מה זאת אומרת יצאו?      

אייל סיסו: יצאו מישראל

אייל סיסו:  עזבו 3,784 מתחילת המלחמה

אייל סיסו:  בוקר טוב, חבר הכנסת רביבו

אייל סיסו:  מבחינת הפעולות שנעשו, וחשוב שתכירו, קודם כול, הערכה גורפת להרבה אנשים שעובדים פה בכל המגזרים: בנייה, חקלאות, סיעוד, מלונאות וכדומה

אייל סיסו:  אישרנו להחזיר עובדים שהיו פה ויכולים לחזור

אייל סיסו:  החלטת הממשלה של שיכון 20,000 נוספים מביאה ל-50,000 – עברה

אייל סיסו:  החלטת הממשלה להביא 5,000 עובדים בחקלאות – עברה

אייל סיסו:  כבר נחתו פה 20 איש לפני כמה ימים, ויש עוד 270 איש שמתארגנים כרגע במלאווי

אייל סיסו:  יש 250 שמתארגנים בסרי לנקה

אייל סיסו:  חתמנו הסכם עם סרי לנקה ביום חמישי האחרון, ואנחנו מקווים להרחיב אותו גם לתחום הבנייה, כדאי שתכירו, יש את ההסכם עם הודו, שנחתם על ידי צד אחד, זה יהיה game changer

אייל סיסו:  אני שירתי בהודו שלוש שנים, זאת מדינה שיש בה 1

אייל סיסו: 4 מיליארד איש והרבה עובדים

יעקב אשר: יש להם גם הרבה עובדים בתחומים האלה

אייל סיסו:  מי שבנה את כל המפרץ הפרסי, ואת איחוד האמירויות ואת דובאי

נאור שירי: מונדיאל בקטר

אייל סיסו: הם בונים שם שנים, אני מכיר את זה לא מהיום וזה פוטנציאל מדהים

אייל סיסו:  התחלנו עם ההסכם הזה לפני למעלה מחצי שנה, לא עכשיו במלחמה, מתוך הבנה שזה המקור הבא שממנו אנחנו צריכים להביא עובדים

אייל סיסו:  בנוסף לסינים ולאחרים

יעקב אשר: אל תזכיר את הסינים עכשיו, הם לא רלוונטיים

אייל סיסו: לא משנה, אבל הם פה והם עובדים

אייל סיסו:  והרבה מהם לא עזבו

יעקב אשר: מי שפה הוא פה, אבל מי שלא פה הוא לא פה

ענבל משש: עדיין יש מאגר של עובדים שעובד גם ביום של אחרי המלחמה

יעקב אשר: בסדר גמור

נאור שירי: אגב, הסינים בתחום הבנייה - - -      

יעקב אשר: אמרתי מקודם שיש בעיה

סימון דוידסון: אייל, מבחינת הודו

סימון דוידסון:  יש הבחנה שמראה שיש שם 200 מיליון מוסלמים, וחלק מהם גם עם דעות – לא עלינו

סימון דוידסון:  יש איזושהי בדיקה? איזושהי הבחנה האם מדובר במוסלמים?      

אייל סיסו: יש בדיקה ואני תכף אתייחס לזה

אייל סיסו:  אני לא נכנס עכשיו מוסלמים או לא מוסלמים

אייל סיסו:  שירתי בהודו, יש מוסלמים שהם לא - - -      

סימון דוידסון: מסכים איתך

סימון דוידסון:  אבל בפן של המוסלמים יש גם אנשים עם דעות - - -      

אייל סיסו: אני כבר אתייחס לזה וגם לעיכובים, אני רוצה להוסיף עוד כמה דברים

אייל סיסו:  קודם כול, אנחנו צריכים לראות איך אנחנו משאירים את העובדים

אייל סיסו:  כדי להשאיר את העובדים, ענבל, ולזכותה יאמר ולזכות הצוות שלה, שהתרוצצו מהיום השני למלחמה כולל באזורי לחימה, כדי לראות שהעובדים בסדר

אייל סיסו:  חילצנו לא מעט עובדים יחד עם הצבא ועם פיקוד העורף שהיו באזורי לחימה, והוצאנו אותם

אייל סיסו:  מצאנו 120 עובדים שהיו זרוקים באתר בנייה, אף אחד לא היה שם

אייל סיסו:  קיבלנו טלפון, וענבל הפעילה מישהו ותוך דקה הוצאנו אותם משם יחד עם הצבא

יעקב אשר: סודרה להם עבודה במקום אחר?     

אייל סיסו: כן

אייל סיסו:  לקחנו ממקומות מסוימים והעברנו למקומות מסוימים מתוך כוונה שאנחנו צריכים לשמר את הקיים, כדי שלא יעזבו

אייל סיסו:  דיברתי באופן אישי, משרד החוץ דיבר, שר הפנים ארבל דיבר עם הרבה מדינות, עם כל השגרירים הרלוונטיים, על מנת לשמר אותם

אייל סיסו:  כדי שירגישו שאנחנו מחבקים אותם ושאנחנו שומרים עליהם, מתוך הבנה שאנחנו לא רוצים שהם יעזבו, היה צורך בשימור

אייל סיסו:       דבר שני, לבנות אסטרטגיה – אנחנו מביאים עכשיו עובדים – שתהיה במסגרת הסכמים בילטרליים שזה הדבר הרגיל

אייל סיסו:  דבר שני, לעשות פיילוטים עם משרד החוץ, פיילוטים נקודתיים למדינות מסוימות, למדינות שבדרך כלל לא פנינו אליהם

אייל סיסו:  כפיילוט אנחנו יכולים לעשות mou מהיר, ולהביא כמה שיותר מהר עובדים

יעקב אשר: שלא במסגרת הסכמים

אייל סיסו: שלא במסגרת ההסכמים

יעקב אשר: איך אתה עושה את זה אם אין החלטה?      

אייל סיסו: לא צריך לזה החלטה, אתה עושה mou עם מדינה ומביא אותם

אייל סיסו:  אנחנו רק צריכים לבנות את התהליך

יעקב אשר: למה אנחנו צריכים החלטה כזאת מהירה, שיש תסקיר חוק שעומד כבר שבוע ימים ומעלה אבק?      

אייל סיסו: אני תכף אגיע לזה

אייל סיסו:  אנחנו עובדים בפיילוטים

יעקב אשר: תקראו לזה פיילוט, תקראו לזה פיילוט

שלום בן משה: בדיוק

אליהו (אלי) רביבו: אדוני המנכ"ל, יש עוד אפשרות בעיניי

אליהו (אלי) רביבו:  להביא עובדים ממדינה שיש לנו איתה הסכם בילטראלי, שלא בתוך אותו ענף – ניתן לפרוץ אותו

יעקב אשר: אני מעדכן אותך

יעקב אשר:  אדוני היושב-ראש, מכובדי, מבחינתי אנחנו צריכים לצאת עם דבר אחד, שביום ראשון תסקיר החוק הזה יעלה על שולחן הממשלה

לעובדים זרים): קראתי את מה שאמרת ואני מגבה אותו

יעקב אשר: חד-משמעית, אסור לנו לעצור את זה

יעקב אשר:  ואני מקווה שעד סוף הישיבה נגיע למסקנה הזאת

לעובדים זרים): אני לחלוטין מגבה את הגישה הזאת

יעקב אשר: יש מי שחושב אחרת, כרגע

אייל סיסו: אף אחד לא חושב אחרת

אייל סיסו:  אני ממשיך, אנחנו עושים פיילוטים, אנחנו מנסים להביא ממדינות וכולי

אייל סיסו:  כמו שאמר חבר הכנסת רביבו, אתמול דיברנו עם סרי לנקה, שמהם נביא גם עובדי בנייה

אייל סיסו:  סיעוד וחקלאות עשינו בשבוע שעבר, חתמנו ביום חמישי על חקלאות, ואמרנו שנביא גם בנייה כי הם בונים במדינות המפרץ

אייל סיסו:       דיברתי אתמול עם שגריר גיאורגיה, עם לאשה, לפני שהוא נסע

אייל סיסו:  ביקשתי ממנו לדבר עם הממשלה שלו שיראו אם הם יכולים לבוא

יעקב אשר: אני רוצה לעצור אותך בדבר אחד, אנחנו נגיע לאט לאט לסוף ויש לי סבלנות

יעקב אשר:  לגבי עובדים חוזרים, האם נפתחו כל השערים בעניין הזה?      

אייל סיסו: נפתחו, אבל זה צריך להיות מסודר

יעקב אשר: יש עדיין בעיות?      

אלדד ניצן: אני רק אחדד לגבי העובדים שנפתח עבורם

אלדד ניצן:  אני יו"ר תאגידי כוח אדם זר לבניין

יעקב אשר: תתייחס רק לזה

אלדד ניצן: יצא נוהל לגבי מולדובה, לגבי המדינות האחרות עדיין לא יצא נוהל

אלדד ניצן:  נכון לרגע זה, עדיין לא קיבלנו את הקבצים המאושרים כדי להביא את העובדים, זה נמצא בעבודה

אלדד ניצן:  שלחנו קרוב ל-3,000 עובדים כדי להחזיר אותם מיידית, שוחחנו עם 3,000 ודיברנו איתם

יעקב אשר: לא רק מולדובה

אלדד ניצן: גם מולדובה וגם סין

אלדד ניצן:  רובם מולדבים, בערך 70% מולדבים ו-30% סינים

אלדד ניצן:  שלחנו את הקבצים למת"שים לרשות האוכלוסין, וכרגע נאמר לנו – הם עושים עבודה אני לא אומר חלילה שהם לא עושים - - -      

יעקב אשר:   אני רוצה תוצאות

אלדד ניצן: כבוד היושב-ראש, אני רק מציג לך את התמונה

אלדד ניצן:  כרגע אנחנו מחכים במולדובה

אלדד ניצן:  הובטח לנו שביום שני – אחרי שדיברו עם סיני שהוא הגוף במולדובה שצריך לאשר סופית – אנחנו אמורים לקבל את הקבצים הסופיים

אלדד ניצן:  צריך להאיץ את זה כדי שזה יהיה הרבה יותר מהר

לעובדים זרים): תכף נקבל סקירה, ראש המינהל לעובדים זרים חזרה רק לפני כמה שעות ממולדובה

לעובדים זרים):  היא נכנסה ב-02:00 בלילה הביתה

יעקב אשר: ענבל, את רוצה להתייחס?      

אייל סיסו: רגע, תנו לי לסיים

לעובדים זרים): כשהוא יסיים, היא תתייחס לזה

לעובדים זרים):  היא חזרה רק לפני כמה שעות

אייל סיסו: ענבל חזרה רק לפני כמה שעות, היא נכנסה הביתה ב-02:00 בלילה, חבר'ה

יעקב אשר: אני רוצה למקד את הדיון על המסה הגדולה שאנחנו מדברים עליה כרגע בתסקיר החוק שנמצא

יעקב אשר:  הדברים האחרים גם מעניינים מאוד, אבל תנו לנו תשובות מתי זה משתחרר לאנשים

לעובדים זרים): אני אעדכן, ברשותך

לעובדים זרים):  יש לי עדכון ביניים מהפגישה שקיימתי אתמול עם שר הפנים, קבענו היום פגישה נוספת

לעובדים זרים):  ההנחיה עד כדי כך גורפת, שבדעתו להחיל החלטה באופן מיידי לביטול הוועדות ההומניטריות

לעובדים זרים):  כלומר, זה שינוי גישה של 180 מעלות, אני מבין ומקבל את זה

לעובדים זרים):  ואני רואה את זה, כשפקיד בכיר נוסע מעכשיו לעכשיו לחו"ל כדי להביא באופן מיידי עובדים – כי עושים, לא כי לא עושים

יעקב אשר: הבקשה של משרד השיכון והבינוי היא שהוא יהיה המשרד שיקבל בסופו של דבר את כל הבליסטראות, ושאותו ישאלו למה לא בונים

יעקב אשר:  הוא הגיש תסקיר חוק, ועד לרגע זה הוא לא משובץ לדיון בממשלה

לעובדים זרים): רציתי להציע לך שנבקש להגיע לישיבת הממשלה ונצרח: תעבירו, תעבירו, תעבירו

יעקב אשר: אני לא רוצה להגיע לישיבת ממשלה, אם הייתי רוצה להגיע הייתי מגיע בדרך אחרת, עם הסכמים קואליציוניים

יעקב אשר:  אני רוצה שזה יקרה

נאור שירי: אפשר שאלה? אחרי הדיון הממשלתי - - -      

אייל סיסו: אני יכול רק לסיים? חבר הכנסת

נאור שירי: אתה מודאג שאני שואל שאלה? אתה לא רוצה שאני אשאל?      

יעקב אשר: כן, כן

נאור שירי: אוקיי, תסיים

נאור שירי:  אני מעדיף שהמנכ"ל יסיים, כי יש לו עבודה חשובה וצריך לשחרר אותו לעבוד

אייל סיסו: אמרתי שאנחנו עושים הסכמים ופיילוטים

אייל סיסו:  הדבר השלישי הוא באמת הדבר החריג, להעביר באמצעות חברות פרטיות בהגבלה של לוחות זמנים וכולי, את זה כבר עשינו בחקלאות

אייל סיסו:       אדוני היושב-ראש, את התסקיר שמשרד השיכון העביר עשינו יד ביד, כתף אל כתף

אייל סיסו:  אנחנו מביאים ביחד את גורמי המקצוע, כדי למצוא פתרונות כמה שיותר מהר

אייל סיסו:  אנחנו מבינים את המצוקה, אנחנו מבינים שאין לנו פלסטינים – גם זה נושא לדיון וגם אותו אפשר לפתור

אייל סיסו:  אבל כרגע אין לנו את זה, ואנחנו נמצאים במצב שצריך להביא ממדינות אחרות

אייל סיסו:       צריכים להבין כמה דברים, מדינות לא מתנדבות

אייל סיסו:  שאלת על הפיליפינים? דיברנו עם הפיליפינים כבר כמה פעמים שישלחו את העובדים שלהם

אייל סיסו:  הם אומרים, אין בעיה, אחרי המלחמה נשלח

אייל סיסו:  לא כולם מתנדבים

אייל סיסו:  גם מדינת ישראל מחלצת את האזרחים שלה כשיש מלחמות במדינות זרות

לעובדים זרים): בדיון אתמול בלילה ניהלנו דיון בנושא הפיליפינים

לעובדים זרים):  נדבר על זה יותר מאוחר, אני לא רוצה לקטוע אותך, כי גם חבר הכנסת שירי רוצה לדבר

לעובדים זרים):  סימון דוידסון לא סתם אמר פיליפינים, היה מישהו אתמול שהגיע ואמר

לעובדים זרים):  אני רוצה לתת לאייל לסיים, ואחר כך כי יש לי שאלה מורכבת

אייל סיסו: אני מכיר את הנציג של הבחור שהיה שם, הוא התקשר אליי ואמר לי שהוא רוצה לעשות ביזנס

אייל סיסו:  אמרתי לו שאני לא עושה ביזנס

יעקב אשר: תקשיב, אייל, אני לא רוצה לטייל בכל העולם עכשיו

יעקב אשר:  תיקחו מהפיליפינים, הם יבואו או לא יבואו, הם מפחדים מהמלחמה או לא מפחדים מהמלחמה – זה לא מעניין אותי

יעקב אשר:  אני שואל אותך כאיש מקצוע, ואתכם כאנשי מקצוע, האם יש מניעה מקצועית שמבחינתה אתם לא יכולים לאשר את התסקיר הזה ביום ראשון? עמדת משרד הפנים, אני רוצה עכשיו

יעקב אשר:  אחר כך נעשה הערכות מי יבוא, מי מפחד ומי לא מפחד, פיליפינים, סרי לנקים – אני שואל כרגע על ההחלטה הזאת

אייל סיסו: כמו שרשות האוכלוסין יזמה הבאת עובדים דרך תאגידים פרטיים בחקלאות

אייל סיסו:  אם הם חושבים ככה, תחשבו מה חושבים - - - עם זאת בנייה זאת לא חקלאות, כי צריך להביא עובדים מקצועיים

אייל סיסו:  אתה לא רוצה להביא כל אחד, צריך להביא עובדים שיודעים לעבוד, שעושים את המבחנים

אייל סיסו:  אנחנו בוחנים את המדינות, ואנחנו בוחנים איזה אנשים אפשר להביא

יעקב אשר: גם אם תקבל החלטה ותתקבל החלטה בממשלה – והיא תתקבל

יעקב אשר:  בינתיים מושכים את הזמן

יעקב אשר:  אתה יכול לעשות אחר כך, תוך כדי תנועה, את כל המיונים ואת כל הסיווגים האלה

יעקב אשר:  אתה לא חייב לעשות את זה עכשיו, מה זה בוער כרגע להחלטה הזאת? אייל, אני שואל שאלה, אתה יודע כמה אני מעריך אותך, וסיפרתי את זה פה לחברים ויעידו כותלי החדר הזה

נאור שירי: אני מעיד גם

יעקב אשר: בקורונה אחד האנשים עם הראש הכי גדול שהיה במשרד החוץ היה אייל, יום ולילה, לילה ויום

יעקב אשר:  אני שואל שאלה, יש תסקיר שהוגש על ידי משרד השיכון, לאחר הישיבה אצלנו כאן, למה לא מעלים את זה לסדר-היום? מאשרים או לא מאשרים תעשו מה שאתם רוצים, קחו אחריות

יעקב אשר:  האם יש מניעה מקצועית לעניין הזה? את כל ה-fine tuning תעשו אחר כך

ענבל משש: זה בשיח, עדיין לא מיצינו את השיח

אייל סיסו: זה בדיוק מה שאנחנו עושים

אייל סיסו:  אנחנו עושים את ה- fine tuningעכשיו כדי לעשות את זה בצורה מסודרת, וכדי שיהיה לנו תהליך עבודה מסודר

לעובדים זרים): הוא שואל בדיוק הפוך

ענבל משש: לא

ענבל משש:  זאת לא החלטה דקלרטיבית, זאת החלטה יישומית

ענבל משש:  ולכן, עוד לא מיצינו את השיח המקצועי גם עם ההתאחדות, גם עם התאגידים וגם עם משרד הבינוי והשיכון

יעקב אשר: האם אפשר לגמור את זה היום או מחר, כדי שזה יעלה ביום ראשון לישיבת הממשלה? כן או לא? זה מה שמעניין אותי עכשיו, כל שאר הדברים זה הרבה עבודה ועוד הרבה דברים והכל מצוין

יעקב אשר:  אני שואל שאלה, האם מבחינתכם אפשר לתת go ולהעלות את זה לישיבת הממשלה?       

אייל סיסו: אני אסיים את העבודה המסודרת ויהיה go – זאת האמת

אייל סיסו:  אנחנו באמת עובדים ואנחנו מאמינים בזה

אייל סיסו:  אמרתי לך את זה לא פעם אחת, אתה מכיר את העמדות שלנו, אנחנו צריכים לתת תשובה כמה שיותר מהר, זאת האחריות שלנו ואנחנו לא בורחים מהאחריות

אייל סיסו:  אנחנו רוצים להביא כמה שיותר עובדים לישראל כרגע כי אנחנו מבינים שזה מה שצריך, בכל דרך אפשרית רק שזה יתנהל מסודר

אייל סיסו:  אנחנו לא רוצים להביא עובדים שינחתו פה ובמקום לעבוד בבנייה עם החבר'ה, הם ילכו - - -      

יעקב אשר: אייל, אייל, אנחנו ניהלנו כאן – ויעידו חבריי – ישיבות מההתחלה, הלכנו בדרך הרגילה והסלולה, לא קפצנו ישר לפתרון

יעקב אשר:  היו חברי כנסת שבאו וטענו ויכול להיות שהם גם צדקו

יעקב אשר:  אבל כשאני בודק תהליכים אני מתחיל מההתחלה, ועשינו את זה אחד לאחד, עד שהתברר לנו – גם בעזרת משרד החוץ, חגי שנמצא כאן – שאנחנו משחקים בנדמה לי

יעקב אשר:  אני רוצה להזכיר לך, בישיבה הראשונה שהייתה פה תקוותנו הגדולה הייתה סין, והתברר שאנחנו רחוקים מלהגיע להסכם

ענבל משש: יש הסכם

יעקב אשר: רגע, למימוש ההסכם

ענבל משש: יש הסכם

ענבל משש:  הם עובדים עכשיו על מאגר של 3,000 עובדים שביקשנו קודם

ענבל משש:  במהלך השנה האחרונה נחתו 7,000 עובדים, כן יש יכולת

יעקב אשר: אבל לא דיברנו על 3,000

ענבל משש: כי זאת הייתה בקשה מוקדמת שלנו ועכשיו עובדים על המאגר שלהם

יעקב אשר: בסדר, 3,000 זה מצוין

יעקב אשר:  אני מדבר על המסות

ענבל משש: בסדר, החלטת הממשלה השתנתה לפני יומיים

יעקב אשר: ענבל, אני לא בא בטענות

יעקב אשר:  זה בדיוק העניין

ענבל משש: זה בסדר גם לבוא בטענות

יעקב אשר: אני יודע שאתם פועלים, ויורים לכל הכיוונים, ומתכללים את הדברים ועושים, ויש לכם מאיתנו את מלוא ההערכה

יעקב אשר:  אנחנו לא יכולים לאפשר לעצמנו להתנהל באופן הרגיל

יעקב אשר:  החלטה כזאת משחררת אתכם אחר כך בכל ה- fine tuningשתעשו גם תוך כדי תנועה

יעקב אשר:  אני לא רוצה שיפגעו בזכויות העובדים ואף אחד לא רוצה את זה כאן, אבל אנחנו רוצים לפתוח את האפשרויות כדי שכל הכלים יהיו על השולחן

יעקב אשר:  ויש כלי שיושב שבוע, תסקיר, ומעלה אבק

יעקב אשר:       אני רוצה לדעת ואני מבקש – יש לנו זמן עד סיום הישיבה ואם צריך תצאו להתייעצויות – לקבל עמדה סופית שלכם

יעקב אשר:  מתי אתם חושבים שרוצים להתחיל את זה ונותנים go מבחינתכם? ברגע שתיתנו את ה-go להעלות את זה לממשלה, כל המשרדים יצטרכו מהר מאוד לסיים את חוות הדעת שלהם ונראה שחוות הדעת שלהם לא תהיה מפתיעה משום כיוון

יעקב אשר:  כולם תומכים בזה, שמענו את עמדת המל"ל – היא לא אמרה שהם תומכים, אני מתקן

אפרת שיטנברג: אני מצטערת אנחנו לא עסקנו בנושא הזה

אפרת שיטנברג:  אין לי עמדה לחיוב

יעקב אשר: אני רוצה לספר לך משהו, מישהו השתמש בשם שלכם בשבוע או בשבועיים האחרונים בעניין הזה

יעקב אשר:  צריך לפתוח במל"ל חקירה מי עשה את זה

נאור שירי: אבל בתזכיר החוק המל"ל לא מוזכר בכלל בעמדת שרים אחראים או במשרדים אחראים

יעקב אשר: זה בהחלטה, לא בתסקיר

נאור שירי: בהחלטה? אז מה בתסקיר

אפרת פרוקצ'יה: 	זאת צריכה להיות החלטת ממשלה

יעקב אשר: המל"ל נותן את חוות דעתו בדברים שיש בהם השפעות בעניינים כאלה ואחרים

יעקב אשר:  כשאתה מטפל במשהו ואומרים לך שהמל"ל ביקשו, ואז עושים לך ככה עם העין

יעקב אשר:  שמענו, שמענו פה

נאור שירי: שלא דיברו איתם

יעקב אשר: זה לא מעניין, אני לא פותח ועדת חקירה

נאור שירי: לא, אני רק שואל

יעקב אשר: כן, בדיוק, שמענו את זה

יעקב אשר:  זה הכול

יעקב אשר:  שמענו את עמדת משרד החוץ, וגם את משרד הפנים ברשות האוכלוסין לא רואים מניעה לדבר הזה

יעקב אשר:  הם רוצים להביא את זה בצורה הכי טובה

יעקב אשר:  אוקיי, תביאו את זה בצורה הכי טובה

יעקב אשר:  אייל, אני מבקש – אם אפשר, ענבל תעדכן אותנו בשאר הגזרות – תצאו להתייעצות ותדברו על העניין הזה עם השר, אני רוצה לקבל תשובה בנושא הזה

יעקב אשר:  משרד השיכון נהיה נורא נחמד – אני לא יודע איך נהייתם כאלה נחמדים

לעובדים זרים): מכובדי, היושב-ראש, זה לא שייך לבדיקת השר

יעקב אשר: איפה מיכל? מיכל, את היום בתענית דיבור?      

מיכאל אורן: אני תמיד בן-אדם נחמד

יעקב אשר: אבל איך אתם נותנים לדבר הזה להיתקע ולא לזוז קדימה?      

אפרת פרוקצ'יה: מבחינתנו יש צורך חשוב ומיידי לעשות את זה, ולא סתם כתבנו את הצעת ההחלטה

יעקב אשר: אפשר להגיד קריטי

שלום בן משה: קריטי, קריטי, קריטי

אפרת פרוקצ'יה: קריטי

אפרת פרוקצ'יה:  אגב, לא רק לשוק הבנייה, שוק הבנייה מהווה 7% מהתל"ג

אפרת פרוקצ'יה:  יש פה השפעה קריטית לכל המשק

מיכאל אורן: בנקים יקרסו

אפרת פרוקצ'יה: בגלל שאנחנו חושבים שזה אחד הדברים, לדעתי, הכי חשובים בעת הזאת שצריך להביא, הבאנו את הצעת ההחלטה כבר ביום רביעי שעבר

אפרת פרוקצ'יה:  אנחנו לא רק רתומים, אנחנו גם עובדים מאחורי הקלעים בלי סוף, כי אנחנו חושבים ומבחינתנו, זה הדבר ההכי חשוב על סדר-היום

אפרת פרוקצ'יה:   אנחנו מקווים להגיע ולקבל את ההסכמות של כל שאר המשרדים ולהתקדם איתם, אבל את מה שניתן לעשות אנחנו עושים

אפרת פרוקצ'יה:  אנחנו באמת חושבים שזה הדבר ההכי חשוב שנמצא אצלנו על סדר-היום

יעקב אשר: יש שיח אצל השרים ובין המשרדים

יעקב אשר:  עכשיו בארבע עיניים, למי את פונה או אתם במשרד פונים כדי לקדם את זה? מי המתכלל? מזכיר הממשלה? מנכ"ל משרד ראש הממשלה? מי?      

מיכאל אורן: יש נוהל

אפרת פרוקצ'יה: לא, לא, לא

אפרת פרוקצ'יה:  יש נוהל רגיל בהצעת ההחלטה

אפרת פרוקצ'יה:  הצעת ההחלטה מופצת על ידי הלשכה המשפטית ללשכות המשפטיות הרלוונטיות ולגורמים המקצועיים, והם אמורים לתת את העמדה

יעקב אשר: בישיבה לפני שבוע וחצי, נאמר על ידי כל המשרדים – כולל משרד המשפטים וכולם – שאתם הולכים לעשות ישיבה ביניכם

ענבל משש: עשינו, היא התקיימה

יעקב אשר: התקיימה

אפרת פרוקצ'יה: הישיבה במשרד המשפטים לא התקיימה

אפרת פרוקצ'יה:  אצלנו הייתה ישיבה

יעקב אשר: אני כל כך לא אוהב לתחקר על הדברים האלה, אבל אין לי ברירה

מיכאל אורן: קודם כול, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם רשות האוכלוסין, הייתה גם ישיבה מקצועית שנעשתה בנושא הזה, דובר על האפשרות למתווה

מיכאל אורן:  יש גם גורמים ששולחים מתווים כל היום לגבי איך אפשר לעשות את העבודה, כך או כך, או כך

מיכאל אורן:  בסוף, בגלל שרשות האוכלוסין וההגירה הוא הגורם המיישם והוא השחקן המרכזי, אנחנו צריכים את ה-input שלו

מיכאל אורן:  זה לא שלא התקיים שיח

יעקב אשר: אתם צריכים מה?      

מיכאל אורן: אנחנו צריכים את העבודה איתו, ברור

מיכאל אורן:  אבל אני לא חושבת שיש פה משהו שדורש שאני אשבור פה כלים – אנחנו צריכים עבודה משותפת

יעקב אשר: אבל זה מתקדם?      

מיכאל אורן: אני מאמינה שכן

מיכאל אורן:  כן

יעקב אשר: אני איש מאמין, אבל אני שואל כבר שבוע ימים

מיכאל אורן: אנחנו מחכים להתייחסויות, כן

מיכאל אורן:  לפי הנוהל של טיוטות מחליטים, עד שמישהו - - -      

יעקב אשר: כל עוד שאין את ההתייחסות שלהם, אתם לא יודעים לרוץ קדימה

מיכאל אורן: לטוב ולרע

ארז מלול: רק שלהם? או שיש עוד משרדים?      

מיכאל אורן: יש עוד משרדים

יעקב אשר: הם השורש, הם הצומת

יעקב אשר:  הם היו פה ואף אחד לא אמר שהוא מתנגד

מיכאל אורן: בוודאי שאנחנו גם מחכים להתייחסות של משרד העבודה, ואנחנו מחכים להתייחסות של משרד החוץ, הכול בסדר – 100%

מיכאל אורן:   אבל בסוף השותף המרכזי או הרגולטור, המיישם, השחקן הוא - - -      

יעקב אשר: לא השותף

יעקב אשר:  המניע של זה – אי-אפשר בלעדיו, המפתחות אצלו

נאור שירי:   אני מתפרץ שנייה

נאור שירי:  העבודה לא סתם נמשכת זמן, שבוע בעולמנו

נאור שירי:  אנחנו ארבעה שבועות באירוע ויש מלא דברים שלא טופלו עדיין

נאור שירי:  אני שואל – אייל יצא – ובטוח שיש משמעות למשך הזמן של העבודה שהם צריכים לעשות כדי לאשר את תסקיר החוק הזה

לעובדים זרים): תפיסת עולם לגישת העבודה

ענבל משש: למה לא טופל? עברה החלטת ממשלה

ענבל משש:  מאריכים רישיונות של עובדים קיימים, כבר יצאנו למולדובה ופתחנו מחזור גיוס נוסף, עבדנו על מחזורי גיוס נוספים

יעקב אשר: זה במסגרות הקיימות

ענבל משש: פרסמנו מתווה להחזרת עובדים שהיו

ענבל משש:  למה לא טופל? אנחנו עובדים סביב השעון

ענבל משש:  למה לא טופל? אתה מדבר על גיוס והבאה פרטית? זה עדיין בשיח מקצועי עם המשרדים השונים, ובשיח משפטי כולל פגישות שנערכו גם התאחדות בוני הארץ, גם שיח עם התאגידים וגם פגישה אצל שר הבינוי

נאור שירי: לא הבנתי, איך הבנת ממה שאמרתי שלא טופל?      

ענבל משש: הדברים רצים

ענבל משש:  זה לא שנפגשנו ועכשיו אנחנו נפגשים שוב פעם

נאור שירי: רגע, רגע, אני לא מבין

נאור שירי:  את הבנת שאני אמרתי שהדברים לא טופלו?      

ענבל משש: זה מה שאמרת? אלא אם כן שמעתי משהו אחר

נאור שירי: אז שמעת משהו אחר

מיכאל אורן: הפוך הוא ניסה להגן עלייך

לעובדים זרים): הפוך, הוא אמר הפוך

נאור שירי: בדיוק הפוך

נאור שירי:  אבל נתתי לך שנייה לשחרר קיטור

ענבל משש: לא ישנתי הרבה הלילה, סליחה

ענבל משש:  אני רק סקרתי, סליחה

ענבל משש:  אני מתנצלת

נאור שירי: זאת לא הייתה סקירה, לא משנה הכול טוב

ארז מלול: אני גם הבנתי כמוך

ענבל משש: תודה

נאור שירי: שניכם לא הייתם מרוכזים

נאור שירי:  את היית בטלפון ואתה לא מרוכז כהרגלך

יעקב אשר: גם אתה היית במולדובה? ברחת למולדובה, ארז?      

ארז מלול: לא, אני פה איתו

יעקב אשר: כן, נאור, בבקשה

נאור שירי: אני טוען שהם עושים עבודה מקצועית, ויש משמעות לאנשים שהגיעו לפה

נאור שירי:  כשאני מנסה לקרוא את התסקיר, אני מבין שזה לא התסקיר

מיכאל אורן: זאת טיוטת מחליטים

אפרת פרוקצ'יה: זאת טיוטת מחליטים והיא מופצת למשרדי הממשלה

נאור שירי: זוכרים שאמרתי שאני מבין שזה לא התסקיר, שנתנו לי לקרוא את התסקיר?     

יעקב אשר: לא, לא

יעקב אשר:  התסקיר עדיין לא יצא

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אתה עדיין אומר שהוא יגיע לשולחן הממשלה

לעובדים זרים): הצעת מחליטים לשולחן הממשלה ביום ראשון

נאור שירי: בסדר, אבל יש משמעות לזמן שהם לוקחים, הם לא יושבים פרקדן על הגב

לעובדים זרים): אני רוצה קצת לבאר וזה יהיה חלק מהנושאים שאני הולך לנסות לצלול אליהם

לעובדים זרים):  מכובדי, יושב-ראש הוועדה, מנסה לבדוק מה ניתן לשנות בסדר קבלת ההחלטות והביצוע, כדי שזה ייעל את התהליך

לעובדים זרים):  אנחנו לא מבקשים לדלג על הפרטים, אלא להדק שהתנאים יהיו נכונים ושנעמוד בתקנים ובדרישות

לעובדים זרים):  אנחנו נראה טוב, ונדאג לשלומם וביטחונם של העובדים, וגם לכאלה שיגיעו מקצועיים

לעובדים זרים):  אנחנו אומרים – אני מצטרף לגישתו – שביום רגיל לעבוד לפי הספר, זה בסדר גמור, וכך צריך להיות

לעובדים זרים):  אתה צריך לסיים תהליך כדי לעבור לשלב הבא, ואני מבין ומקבל, ואני לא רוצה לפתוח על זה דיון עומק

לעובדים זרים):  היום, כשאתה יודע שממדינה מסוימת אתה תביא עובדים, ואתה יודע שהצעת המחליטים תעבור, ואתה יודע שהתנאים האלה יושלמו ורק אחר כך אתה תלך לאפיין, לסכם, להביא, לדרוש, לגייס ולבחון – לא יהיה נכון

לעובדים זרים):  אתה יודע שיגיעו משם? בוא תתחיל את תהליך הגיוס, כי אתה יודע שיגיעו משם

לעובדים זרים):  אתה יודע שאתה הולך לקבל את האישור להביא מהמדינה הזאת? לך תתחיל לעבוד איתה כבר

לעובדים זרים):  אתה יודע שאתה עומד לחתום עם מדינה מסוימת? תתחיל לגייס, לקלוט ולמיין

לעובדים זרים):       יותר מזה, אתה יודע שרק אחרי שהם יגיעו לבחינה הם הולכים להוציא בדיקת בריאות ותעודת יושר, וזה עולה כסף? קח סיכון, ותשפה אותם מראש

לעובדים זרים):  הם ישלמו את הכסף הזה, ויכול להיות שבעקבות בדיקת המקצועיות הם לא יעברו את המחסום שלך, והם הוציאו כסף לחינם ואתה שילמת על זה – זה בסדר

לעובדים זרים):   הכול שאלה אם אתה רוצה לפרוץ את מסגרת סדר קבלת ההחלטות הקבוע, ואם כן עד כמה

לעובדים זרים):       לכן, גם בדרך של שגרה אני מבקש לעבוד במקביל ולא לעבוד טורי

לעובדים זרים):  אתה יודע שאתה תגיע לשלב הזה, והוא ייקח לך יותר זמן, תתחיל איתו במקביל

לעובדים זרים):  יגרום לך לשלוח עוד שליח לחו"ל לטובת נסיעת עבודה – תשלח

לעובדים זרים):  אתה תצטרך לשפות אותם בגין הוצאות שהם אולי לא ישתמשו – זה בסדר

לעובדים זרים):  ככה אתה עובד בשעת מלחמה, תרתי משמע

לעובדים זרים):  מכובדי המנכ"ל, אני מבקש לדעת האם נכנסים היום עובדים פלסטינים לעבודה בישראל?      

ענבל משש: ככלל, יש סגר שהטיל שר הביטחון, אבל יש החרגה של סקטורים מסוימים במספרים שונים

ענבל משש:  זאת לא החלטה שלנו במשרד האוכלוסין וההגירה, אבל יש פה

לעובדים זרים): היום תתקיים ישיבה שעוסקת בנושא

לעובדים זרים):  היא אמורה להשליך באופן ישיר על ענף הבנייה?       

מיכאל אורן: לא

מיכאל אורן:  רגע, צריך להגיד משהו על ענף הבנייה

מיכאל אורן:  אנחנו עם 72,000 פלסטינים, מדובר במספרים שהם לא באותו קנה מידה, אפילו לא קרוב

לעובדים זרים): אני לא שאלתי אם זה הולך לכסות את היעד

מיכאל אורן: לא, זה לא עניין של לכסות

מיכאל אורן:  זה בעולמות ממש ממש רחוקים אחד מהשני

מיכאל אורן:  אני עדיין לא יודעת מה יקבע בישיבה וקטונתי, משרד הביטחון הוא משרד הביטחון

לעובדים זרים): מהי עמדתכם?      

מיכאל אורן: עמדתנו היא שכרגע יש מקומות מאוד ספציפיים או סוגי עבודות מאוד מסוימות - - -      

לעובדים זרים): אני מדבר על ענף הבנייה

מיכאל אורן: אני גם מדברת על ענף הבנייה

מיכאל אורן:  בתוך ענף הבנייה יש אולי סוגי פרויקטים מאוד מאוד ספציפיים במקומות מאוד מסוימים, שבהם יהיה אפשר להחזיר

מיכאל אורן:  כידוע, אנחנו מתקשים גם היום להפעיל אתרים גם כשאין עובדים פלסטינים

מיכאל אורן:  יש חשש ציבורי מסוים, וצריך לקחת אותו בחשבון

מיכאל אורן:  אנחנו רוצים לראות את האתרים חוזרים לתפקוד

מיכאל אורן:  להציף עכשיו זה גם עניין – הוא לא שלי אלא של משרד הביטחון – אבל צריך להבין שיש פה אתגר

מיכאל אורן:  האתגר הזה לא ייפתר, בטח לא במספרים שהוא צריך להיפתר בזמן הקרוב, וזה משהו שאנחנו שומעים מהשטח ומבינים באופן וודאי

מיכאל אורן:  כלומר, בסוף אנחנו נצטרך להישען פה על עובדים זרים בתקופה הקרובה, ואולי גם אחר כך לטובת השיקום

לעובדים זרים): אני אסביר לך, את בוודאי מבינה שמדינה לא כורתת הסכם עם מדינה אחרת לתקופה כל כך מוגבלת עד שתסתיים מלחמה, שאנחנו לא יודעים האם היא תסתיים עוד שבועיים, חודשיים או שנתיים

מיכאל אורן: נכון

מיכאל אורן:  לכן, זה בנוסף ולא במקום

לעובדים זרים): בסדר גמור

לעובדים זרים):  זה בסדר למה שאת מתייחסת, אבל זה עדיין לא עונה לשאלה

לעובדים זרים):  אני מבקש לדעת מהי עמדת משרד השיכון לעניין אפשרות החזרת עובדים פלסטינים לענפי הבנייה?      

מיכאל אורן: אני יכולה להוציא התייחסות מסודרת, אבל היה דיבור על אזורי פיתוח בתשתיות בלבד בנקודת זמן זו, ככל שאני מכירה

לעובדים זרים): אוקיי, אני אשמח

לעובדים זרים):  התקבלה החלטה להאריך בשנה נוספת אישור עבודה לעובדים שזמן העסקתם הסתיים

לעובדים זרים):  האם השר חתם על צו הזה? האם הוא הורחב בפועל?      

אייל סיסו: לא, לא

אייל סיסו:  השר לא חתם על צו, לא צריך צו

ענבל משש: אנחנו עובדים על זה מה-31 בדצמבר

ענבל משש:  היה גם צורך לתאם את זה מול המדינות השונות, כי ההסכם מדבר על חמש שנים ופה אנחנו מאריכים בשנה

ענבל משש:  אנחנו על זה

אייל סיסו: תבדקו עם השר

לעובדים זרים): אוקיי

לעובדים זרים):  את יכולה לתת לנו סקירה על הישגייך המרובים בנסיעה האחרונה?       

ענבל משש: היינו בביקור מאוד קצר במולדובה, לביקור היו כמה תכליות

ענבל משש:  התכלית הראשונה הייתה לקיים דיונים עם גורמי ממשל בכירים, כדי לתאם את המשך העבודה מולם

ענבל משש:  גם להסביר את המצב זה מאוד מאוד חשוב בעת הזאת

ענבל משש:  וגם לפתוח מחזור גיוס של כ-1,300 עובדים שייבחנו ויגיעו לישראל בשבועות הקרובים

ענבל משש:  היו דיונים אינטנסיביים גם על הרחבת גיוס עובדים לענף הבנייה, גם גיבוש תוכנית לפתיחת מחזורי גיוס נוספים

ענבל משש:  גם הסדרת כניסת העובדים שעבדו בעבר בישראל בהליך מזורז, יש כבר פרסום מסודר של מתווה החזרה של העובדים מכיוון שזה צריך להיות שקוף ומפוקח וגם יעיל ומהיר

ענבל משש:  עשינו במולדובה וובינרים לעובדים כדי להסביר

ענבל משש:  גם לגבי העובדים שיצאו באינטר ויזה ורוצים לחזור, ביקשנו שיחזרו בהקדם האפשרי ולא יאוחר מסוף השנה הנוכחית

ענבל משש:  גם לזה הייתה הבנה וכמובן שיתופי פעולה נוספים

לעובדים זרים): בנסיעה האחרונה, לא התקיימו מבחני התאמה?      

ענבל משש: התקיימו, אמרתי

ענבל משש:  כן, כן, וודאי

לעובדים זרים): התקיימו

ענבל משש: מדובר בארבעה ימים של מבחנים, שנפתחו ביום שני בבוקר

ענבל משש:  שני עד חמישי והם הסתיימו

לעובדים זרים): מה אחוז ההצלחה?      

ענבל משש: זה עדיין בתהליך

מיכאל אורן: סביב ה-80%-90%

לעובדים זרים): תענה לי בבקשה

איציק גורביץ: אני מהתאחדות הקבלנים

איציק גורביץ:  מהדיווחים שאנחנו מקבלים מהצוותים שלנו, אחוז ההצלחה הוא בין 80% ל-90%

איציק גורביץ:  לא כל מי שהוזמן מגיע, ופה זה רק 30% או 40%

ענבל משש: לא, לא 30%

לעובדים זרים): כמה נבחנו ביומיים האחרונים?      

ענבל משש: 500

איציק גורביץ: אתמול נבחנו 191 מתוך 410 שהוזמנו

איציק גורביץ:  יום קודם נבחנו 130 ומשהו מתוך 300 שהוזמנו

לעובדים זרים): למה אחוז הנבחנים בפועל הוא כל כך נמוך?      

איציק גורביץ: כי הם לא מגיעים, היה חשש

ענבל משש: הראשון התחיל ביולי, העובדים מגיעים אנחנו עושים להם טלפונים

לעובדים זרים): לא, אבל אם הוזמנו אתמול 400 ונבחנו 190?      

איציק גורביץ: כי האווירה מן הסתם מקשה עליהם להגיע

ענבל משש: אנחנו מאמינים שלא פחות מ-1,100-1,000 ייבחנו בסוף ארבעת הימים

לעובדים זרים): גברתי, אני מנסה להבין משהו בצד הפרקטי, אני לא הייתי שם

לעובדים זרים):  משהו בחזוני או בפרשנות המקלה שלי, אם אתמול נבחנו 190 ועברו 170 מתוכם - - -      

ענבל משש: הראשונים הם אלה שנרשמו ראשונים, זה הולך לפי סדר

לעובדים זרים): אין בעיה, אין בעיה

לעובדים זרים):  יש 150 שיצאו אתמול ואמרנו אלה מתאימים

לעובדים זרים):  אם הם באו להיבחן הם גם רוצים להגיע

לעובדים זרים):  כמה זמן ומה התהליך שאני אמור לעבור מהרגע שאמרנו להם גונג, עברתם ועד לרגע שהם עולים למטוס?     

ענבל משש: אחרי זה יש הצגת רישום פלילי, בחינות רפואיות והסדרת כניסה לישראל

ענבל משש:  לא משהו דרמטי

ענבל משש:  ועוד בדיקות שלנו שלוקחות שעות בודדות

לעובדים זרים): יופי

לעובדים זרים):  כמה זמן אמור לקחת התהליך של הוצאת תעודת יושר ובדיקות רפואיות?      

אייל סיסו: בכל מדינה זה אחרת

לעובדים זרים): אני מדבר על מולדובה

ענבל משש: זה תלוי בהם ובנכונות שלהם להגיע

ענבל משש:  כל התהליך יכול לקחת שבועות בודדים

לעובדים זרים): לא, לא, לא

לעובדים זרים):  זה לא מתאים לי

לעובדים זרים):  זה מה שאני אומר ועל זה דיברתי קודם

ענבל משש: אתה רוצה שאני אגיד משהו שהוא לא - - - זה תלוי גם בעובד וגם במדינה, זה לא תלוי רק בנו

לעובדים זרים): עובד שהגיע להיבחן - - -      

ענבל משש: ככלל, אנחנו רוצים להסדיר את הכניסה של כל מי שעבר בתוך שבועות בודדים ולא יאוחר מחודש ימים

ענבל משש:  זה מה שאנחנו רוצים לעשות

אייל סיסו: חבר הכנסת, אני חייב להגיד משהו

אייל סיסו:  אני כל הזמן שומע את המילים: לא מתאים לנו, ואנחנו רוצים ככה וככה

אייל סיסו:  חבר'ה, המדינות האלה לא עובדות אצלנו, אתם חייבים להבין את זה

אייל סיסו:  יש להם את התהליכים שלהם, יש להם את החוקים שלהם

אייל סיסו:  כל אחד מתקשר אליי, אני מקבל 300 טלפונים, תגידו להם שיבואו, למה הם עוזבים אותנו? חבר'ה, אלה מדינות עצמאיות, יש פה מלחמה במדינת ישראל

אייל סיסו:  אמרתי לכם, אני הייתי במשרד החוץ עם חגי וחילצנו עשרות אלפי ישראלים במדינות לחימה, כי זה הדבר הראשון שעושים

אייל סיסו:  וככה פועלות גם מדינות אחרות, הם דואגות לאזרחים שלהם

לעובדים זרים): וזה בסדר גמור

לעובדים זרים):  אני לא מדבר על המקרים האלה

לעובדים זרים):  אני לא נמצא שם

לעובדים זרים):  מכובדי, המנכ"ל, אני שואל שאלה

אייל סיסו: אני יודע ואני איתך

ענבל משש: אני חושבת שזה הישג שהמבחנים נפתחו בזמן ובמועד

ענבל משש:  גם אם היו שינויים קלים של האנשים

לעובדים זרים): דיבררתי את זה אתמול בחמש ועדות שלקחתי בהן חלק, אני ניהלתי שלוש מתוכן

אייל סיסו: אני רק רוצה להגיד סביב השולחן, אנחנו חייבים לשים לב לשיח הזה, שיח הזה נשמע גם בצד השני של הים

אייל סיסו:  אנחנו חייבים להפסיק עם השיח הזה של כאילו כולם עובדים אצלנו

לעובדים זרים): ממש לא

אייל סיסו: אני לא בא אלייך בטענות

אייל סיסו:  אני רק שומע את זה ואני רוצה להשמיע את זה פה

לעובדים זרים): מה שאתה שומע בחוץ לא מעניין אותי

אייל סיסו: אני מדבר עם מלא מדינות, וחגי מדבר עם מלא מדינות ואתם צריכים להבין איך הם מדברים עלינו

אייל סיסו:  הם חושבים שאנחנו חושבים שהם עובדים אצלנו

אייל סיסו:  ישבה איתי השגרירה התאילנדית ואמרה לי, זה לא יכול להיות

אייל סיסו:  חבר'ה, הם בני אדם

לעובדים זרים): אבל אני לא נמצא שם, מכובדי המנכ"ל

לעובדים זרים): , בואו לאט לאט, ננשום עמוק

לעובדים זרים):  אני לא מדבר על לדחוק במדינות שישאירו פה עובדים, ולאלץ אנשים לבוא ולעבוד פה – אני לא מדבר על זה בכלל

לעובדים זרים):  אני אומר, שעובד שכבר נרשם להתמודד בזכייה – זאת זכיה בסוף אפילו שזאת מלחמה – לקבל אישור עבודה בישראל, הוא כבר הגיע ועבר את המבחנים בהצלחה – הוא עובד שמעוניין להגיע ולעבוד עכשיו במלחמה

לעובדים זרים):  לפחות 90% מהמקרים

אייל סיסו: ואנחנו נעשה יחד את כל המאמצים כדי שהוא יגיע הכי מהר שאפשר

לעובדים זרים): אני בטוח ואני פה לנסות ולייעל את התהליך

לעובדים זרים):  אמרתי את זה קודם, ואמרתי את זה בשיחות קודמות שלנו, ואני מבטא את זה גם עכשיו

לעובדים זרים):  למשל עובד בשם בוריס, שאתמול נבחן ואמרו לו אתה מתאים, סבירות הדעת שהוא מסכים לעבוד בישראל חרף התקופה?      

אייל סיסו: כן

לעובדים זרים): יופי

לעובדים זרים):  אני מבקש לדעת מה אני עושה מאותו רגע שהוא יוצא מהמשרד, ששם בישרו לו שהוא עבר ועד לרגע שהוא נוחת פה? הוא צריך לעבור תהליכים מסוימים, מהם התהליכים?      

ענבל משש: אמרנו

לעובדים זרים): אני יודע, תנו לי לסיים

לעובדים זרים):  הוצאת תעודות יושר ובדיקות רפואיות

לעובדים זרים):  נכון?      

ענבל משש: ובדיקות שלנו

לעובדים זרים): אני מבקש שהתהליכים האלה יהיו תהליכים מקדמיים

לעובדים זרים):  יכול להיות שהבן-אדם הוציא תעודת יושר שעלתה לו כסף ועשה בדיקות רפואיות, ובסוף הוא הגיע, נבחן ולא עבר

לעובדים זרים):  כמה אחוז? 10%, כי יש 90% הצלחה

לעובדים זרים):  במקסימום מדינת ישראל תשפה את אותם 10% שהוציאו כסף בגין בדיקות רפואיות והוצאת תעודת יושר

לעובדים זרים):  ואתם בדקתם ואישרתם את הגעתו לארץ במערכות שלכם, ויכול להיות שבסוף הוא לא יעבור את המבחנים המקצועיים

לעובדים זרים):  אנחנו יודעים שיש כוונה של ההתאחדות להקל בתנאים של המבחנים

לעובדים זרים):  כלומר, שאם פעם היו רוצים לראות בן-אדם שיודע להוציא דיאגונל 100 על 100, היום גם אם תהיה סטייה קטנה חיים עם זה, נכון?          

ענבל משש: כן

ענבל משש:  אחוזי המעבר הם בדומה למבחנים הקודמים

ענבל משש:  לא הייתה פה שום סטייה

איציק גורביץ: לא, יש הבדל

מיכאל אורן: מדובר בעתיד

ענבל משש: לא, לא, לא הייתה פה שום סטייה

איציק גורביץ: חברים, יש הבדל

איציק גורביץ:  במולדובה אלה שנכשלו היו סביב 20%-30% בדרך כלל

איציק גורביץ:  כרגע אנחנו בפירוש מקלים

לעובדים זרים): תודה רבה, זה מה שנודע לי

לעובדים זרים):  בדקתי את זה, שוחחתי עם הגורמים הרלוונטיים וזה מה שנאמר לי, וזה באמת משתקף במספרים, אבל זה לא הדיון

לעובדים זרים):  אנחנו יודעים שעל כל 10 שנבחנים 9 בסוף יהיו פה

אלדד ניצן: חבר הכנסת רביבו, מולדובה זה מבורך ונעשו מאמצים אדירים

לעובדים זרים): אני לא חושב שהם לא עשו מאמצים נהדרים

אלדד ניצן: אני רק אומר, זאת טיפה בים

אלדד ניצן:  אנחנו צריכים להביא 50,000 עובדים

לעובדים זרים): חברים, תקשיבו, כשאנחנו ניקח במיקרו דפוס התנהגות וגישה שונה נשליך את זה על השאר ועל ההיקפים הגדולים

לעובדים זרים):  אני מבקש שהתהליך של אותם אנשים שנבחנו אתמול ושלשום וייבחנו היום ומחר, יתחיל עוד קודם לפני שאתם מגיעים לשם

לעובדים זרים):  שלום, אתה מעוניין לעבוד בישראל? כן

לעובדים זרים):  לך להוציא תעודת יושר ותעשה בדיקות רפואיות ותבוא למבחן

לעובדים זרים):  הוא ישאל, ואם אני לא עובר אז סתם שילמתי?      

ענבל משש: אנחנו נקים את המאגר מהר, הוא יביא את הרישום שלו ויעשה את זה מהר

ענבל משש:  אנחנו נבדוק אותם מהר, מהר, מהר ויהיה מאגר של עובדים

ענבל משש:  בסוף נשאר החלק של התאגידים שמזמינים את העובדים ונשאר לשלם את האגרות

ענבל משש:  כרגע יש פער מאוד גדול כי לא משלמים את האגרות, וזה חלק שלא קשור לתפקוד שלנו, אלו נסיבות חיצוניות שלא קשורות אלינו

לעובדים זרים): מעולה, מעולה, יפה מאוד

לעובדים זרים):  עכשיו בואו נעבור לתאגידים

לעובדים זרים):  מעולה, מעולה

לעובדים זרים):  כשאנחנו מיישרים קו בתהליך אצלכם, אני יודע שאני פונה אליהם ואני אומר להם, בגללכם אין עובדים

לעובדים זרים):  תקשיבו, נציג התאגידים, בואו ניקח בבקשה דמות דמיונית שקוראים לה אלכס

לעובדים זרים):  סבירות הדעת שהיא תגיע לכאן היא 90% מהרגע שהוא מעוניין לעבוד פה

לעובדים זרים):  כדי שזה יקרה צריכים להתבצע כמה תהליכים

לעובדים זרים):  התהליכים העיקריים – אחרי שהחלטנו שהוא במכסה ואנחנו רוצים שהוא יגיע – הם: בחינות, הוצאת תעודת יושר, בדיקות רפואיות והזמנה שלכם, לרבות תשלום האגרה וכל הנדרש

לעובדים זרים):  הואיל ואנחנו יודעים שאחוז המועמדים להגעה הוא מאוד מאוד גבוה – עומד על 90%, זה מטורף – אני מבקש ודורש מכם, כמו שאני דורש ממשרד הפנים, תבצעו את התהליך במקביל

לעובדים זרים):  הרי אם אתה משלם כסף על עובד שבסוף לא מגיע, יהיה ניתן לנייד איתו ולשלם איתו עובד שכן יגיע

אלדד ניצן: אדוני, אני שמח שאתה אומר את זה, ואני אסביר

אלדד ניצן:  במסגרת ההסכמים הבילטראליים אין לנו שום עיכוב, המדינה מנהלת את ההסכם

אלדד ניצן:  ברגע שאנחנו מקבלים – ואני מברך על הבילטראלי והלוואי שהיינו יכולים להביא עכשיו מהודו, אני כל הזמן דחפתי להביא מהודו

יעקב אשר: אם זה על המדף שלנו, היינו נראים אחרת עכשיו

ענבל משש: היה לנו דקה לפני המלחמה, מה לעשות?      

יעקב אשר: בסדר, ענבל

יעקב אשר:  את לא צריכה לענות

לעובדים זרים): אנחנו לא שם, אנחנו עובדים על זה כבר עשרה חודשים

אלדד ניצן: חבר הכנסת רביבו, אנחנו לא מעורבים בבילטראלי

לעובדים זרים): בו נדבר רגע על מולדובה, הסברתי לך את זה קודם, בוא נדבר על המיקרו וזה ישליך לנו על השאר

אלדד ניצן: כן, כן, מולדובה, לנו אין שום עיכוב בהבאת העובדים

לעובדים זרים): לא, לא, לא

לעובדים זרים):  הינה יושבת פה ראש מינהל עובדים זרים

ענבל משש: מה זה לא היה עיכוב, אלדד? לא היה עיכוב לפני החג? לא היה מאגר עובדים שלא משכתם אותו, ולקח המון זמן עד שלקחתם? אין בעיה עכשיו של תשלום אגרות? נו באמת

לעובדים זרים): אני לא מדבר עליהם, אני לא מדבר על המקרים האלה

לעובדים זרים):  לא, לא, לא, אל תצללו לוויכוח

אלדד ניצן: ענבל, זה לא נכון

אלדד ניצן:  את מדברת על לפני המלחמה, לפני שהיה עיכוב

אלדד ניצן:  היו 500 עובדים שנשארו

ענבל משש: לא, היו 1,400

ענבל משש:  אחרי עוד שיח, ועוד שיח ועוד שיח

אלדד ניצן: לא, אנחנו משכנו ושיתפנו פעולה

אלדד ניצן:  ענבל, זאת לא הבעיה

לעובדים זרים): חברים, אני לא רוצה לדבר על העבר

לעובדים זרים):  אני מבקש לדעת על ה-1,100 הנוכחים האלה, למה אתה לא ניגש עכשיו להסדיר איתם את התהליכים, כאילו שהם כבר מחכים בטרמינל?       

אלדד ניצן: אדוני, אני לא קשור לעניין

אלדד ניצן:  זה הם, הכול נמצא אצלם

ענבל משש: לא, עוד לא, עוד לא, בשלב שיעמוד המאגר

ענבל משש:  אבל כרגע נושא האגרות פתוח

יעקב אשר: הוא אומר שתעבדו במקביל

לעובדים זרים): בדיוק

אלדד ניצן: זה לא קשור

ענבל משש: אנחנו עובדים במקביל

לעובדים זרים): לא, זה לא נקרא לעבוד במקביל

ענבל משש: בוודאי שכן, למה לא?      

לעובדים זרים): את יודעת מה אני רוצה? אני רוצה שהם יגיעו וישלמו אגרה על 1,000 עובדים

לעובדים זרים):  קחו כסף על 1,000 עובדים, מי הם יהיו? תדעו כשהם יהיו מאגר

ענבל משש: התשלום זה עניין של יום אחד

אלדד ניצן: אדוני, אני חייב להתייחס, בואו לא נברח, בואו נדבר תכלס

אלדד ניצן:  אדוני, אנחנו מדברים כרגע על כך שצריך להביא לפה 50,000 עובדים

יעקב אשר: בדיוק

אלדד ניצן: לא להתקשקש בשטויות, להביא 50,000 עובדים

אלדד ניצן:  שלחתי מתווה למשרד השיכון, הם קיבלו את המתווה הזה וראו אותו

יעקב אשר: הגישו אותו

אלדד ניצן: אנחנו מוכנים לשתף פעולה עם התאחדות הקבלנים שהם הגוף המקצועי, שיעשה את המבחנים יחד איתנו ואנחנו נביא את העובדים מהר

יעקב אשר: במקביל לתאגידים, תגדיר את נוח לך לעבוד

אלדד ניצן: אמרו לנו להביא עובדים חוזרים, בתוך שבוע נתנו 3,000 עובדים

אלדד ניצן:  אנחנו במצב חירום – לא להתקשקש, לא להתקשקש

יעקב אשר: חד-משמעית

אלדד ניצן: פעם שנייה, יש דברים שלא תלויים במשרד הפנים, שהם צריכים לקבל הנחיות מהאוצר

אלדד ניצן:  פניתי ליושב-ראש יעקב אשר, ואמרתי שיש כרגע לחץ עם התשלום של האגרות

אלדד ניצן:  התאגידים לא הכניסו הכנסה כבר חודשיים, הם לא יכולים לשלם אגרות

אלדד ניצן:  ועכשיו כל הזמן עומדים עם הפטיש, אם לא תשלמו אגרות, לא תעשו ככה ולא ככה

אלדד ניצן:  צריך למהר לקבל פטור מאגרות כדי שנוכל להכיל את העלויות האלה ולהביא העובדים

אלדד ניצן:  צריך לעשות החלטה מרחיקת לכת

אלדד ניצן:  משרד הפנים לא קשור לזה, הוא לא מתנגד לזה, הוא רק רוצה לקבל הנחיה מלמעלה, כדי שהבעיה הזאת תיפתר

לעובדים זרים): שתי דקות הפסקה, תנשמו

לעובדים זרים): אני רוצה להגיד כמה מילים לפני שאני יוצא, כי אני חייב ללכת לוועדת הכספים

לעובדים זרים):  אני אנסה להקיף את הנושאים שעכשיו העלית ובצדק

לעובדים זרים):  אדוני היושב-ראש ימסור יותר מאוחר החלטה משותפת שלנו, גם בהיעדרי, כדי שהתהליכים יהיו אופרטיביים, בתקווה ובעזרת השם, עוד להיום

לעובדים זרים):       קודם כול, הזמנתי אליי דיון בשבוע הבא ביום שלישי, בלי נדר, שאמור לעסוק בהשלכות על תשלום האגרות לכלל הענפים, בכללם ענף הבנייה

לעובדים זרים):  לגישתי – שאני מבטא אותה יותר ויותר בשבועות האחרונים – כדי שקבלנים קטנים ולא רק גדולים יוכלו להסתייע בהעסקה של עובדים זרים, אנחנו חייבים להקים תאגידים וולונטריים מטעם האיגודים הקשורים לקבלנים הקטנים, כדי שלא יספסרו את העובדים

לעובדים זרים):  עובד זר שמגיע ובדרך צריך לנפח את העלות שלו בצורה מטורפת, כי בדרך מספסרים אותו תאגידים גדולים ונשכניים ברצון ובעידוד היזמים הגדולים, שהם הבעלים של התאגידים הגדולים – זה פסול, וזה אסור, זאת מחלה

אלדד ניצן: על מה אדוני מדבר? על איזה ספסור? העובד מקבל את כל התנאים הסוציאליים

לעובדים זרים): אלדד, אני לא מדבר על זה

לעובדים זרים):  אני מקווה שאני לא חייב להרחיב על זה כל כך הרבה כי אני חייב לצאת, מחכים לי להצבעה ולדיון קטן בוועדת הכספים

לעובדים זרים):  אני מסביר, כרגע, וזה לא מבטל את מה שאתה אומר על 50,000 עובדים שצריכים להגיע במיידי

לעובדים זרים):  כרגע, במקום מתווה ונושאים גדולים שמחייבים דיונים, אנחנו עומדים לקראת קבלת מינימום 1,000 עובדים ממולדובה ועוד אלפים רבים שעבדו פה

לעובדים זרים):  הם מכירים את המדינה והמדינה מכירה אותם

לעובדים זרים):  אני מדבר על אלה שיצאו ואין להם מניעה עקרונית לשוב לעבוד פה

לעובדים זרים):  התהליכים לגביהם צריכים להיות פשוטים

לעובדים זרים):  במקום לדבר על נושאים גדולים ועל תכנונים – זה נכון לא לימי מלחמה – אני מבקש בפעם הראשונה לדעת איך אנחנו מייעלים את הבאת העובדים החדשים, שכולכם עובדים במרץ לגייס אותם במדינות היעד שלהם?      אני אומר שאם מראש אתה מתייחס אליהם כאילו הם כבר עברו בדיקות, וכאילו יש להם תעודת יושר, והם כאילו כבר עברו את המבחנים והם מתאימים

לעובדים זרים):  ואותו דבר רשות האוכלוסין, מתייחסת אליהם כאילו הכול לגביהם מושלם – אנחנו עובדים במקביל

לעובדים זרים):  מבחינתי, אני אומר לו אתה מגיע לבחינה עם צ'ימידן

לעובדים זרים):  תגיע, עברת את המבחן סע מפה לשדה התעופה ותגיע לארץ

לעובדים זרים):  זאת הראייה שלי, זה לא יכול להתקיים באמת ב-100%, אבל מהרגע שהעובד הגיע ואמר, שהוא מסכים לעבוד בישראל בימי מלחמה, ועבר את המבחן בהצלחה ועכשיו צריך לחכות לו עוד חודש, משהו בתהליך הזה לא נורמלי, משהו בתהליך הזה לא נכון – צאו מהקיבעון שלכם

לעובדים זרים):  את מה שאני אומר היום, אמרתי לפני שלושה שבועות, לא רציתי לחכות להגיע עד היום

לעובדים זרים):       אם הייתי אתמול בקישינב ואני רואה עובד שמרצף, ואני חושב שהוא מתאים לי

לעובדים זרים):  למה אני צריך לחכות ולראות שהוא גם בריא?      

אלדד ניצן: חבר הכנסת רביבו, צריך לגמור עם הסרט הזה גם בנושא האגרות, כי זה מעכב בלהביא עובדים

לעובדים זרים): אני הסברתי, נושא האגרות עולה לדיון ביום שלישי אצלי בוועדה

אייל סיסו: חבר הכנסת רביבו, אתה רואה את המרצף אבל בבדיקה הרפואית אתה מגלה שהוא חולה סרטן

אייל סיסו:  אז נביא אותו?      

יעקב אשר: לא

לעובדים זרים): בדיוק לזה אני מתכוון, אייל

אייל סיסו: חבר'ה, צריך להיות גם ריאליים

יעקב אשר: בדיוק לזה אני מתכוון

יעקב אשר:  אני רוצה שהוא יעשה את הבדיקות לפני המבחן, אני רוצה שהוא יגיע כבר עם הסל

אייל סיסו: אני הייתי קונסול בהודו ורצו להביא עובדת סיעוד, עשו לה בדיקות רפואיות והכול היה בסדר

אייל סיסו:  היא הגיעה לעשות ויזה ואז מסתבר שהיא בהריון

אייל סיסו:  לא ידענו מזה וגם היא לא ידעה מזה

אלדד ניצן: חבר הכנסת רביבו, אנחנו צריכים לפתור את נושא האגרות

לעובדים זרים): אי-אפשר לדבר על אותו דבר פעם שמינית, אי-אפשר לדבר על אותו נושא באותה שיחה ובאותה נשימה

לעובדים זרים):  ביום שלישי הקרוב, בלי נדר, הזמנתי דיון מיוחד שכל כולו מיועד לטובת התייחסות מדינת ישראל לאגרות תשלום לעובדים זרים

שלום בן משה: נכון מאוד, אגרה זה דבר חשוב

לעובדים זרים): בהצלחה, אני חייב לרוץ לוועדה

יעקב אשר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

יעקב אשר:  אני רוצה לשמוע עוד כמה דברים, אני רוצה לבדוק עם נציג האוצר, הוא נמצא? דניאל סרגי

יעקב אשר:  אתה מטפל בנושא האגרות?      

דניאל אוסטר: לא, זה לא נושא שאני מטפל בו

יעקב אשר: מי מטפל בזה?      

דניאל אוסטר: אני יכול לעשות בדיקה

יעקב אשר: לא, לא, לא

יעקב אשר:  תעשה בדיקה עכשיו, ואני רוצה שמי שאחראי על העניין הזה יעלה לזום

יעקב אשר:  תיתן לו את הקישור ושיעלה לזום ושיעמוד בקשר עם לאה מנהלת הוועדה

יעקב אשר:  מי זה הבן-אדם? איך קוראים לו?      

דניאל אוסטר: אני מיד בודק, אני מטפל בזה

יעקב אשר: אוקיי, תעמוד בקשר עם לאה, אני רוצה את העניין הזה עכשיו בישיבה

יעקב אשר:  מישהו רוצה לומר עוד משהו? כי אני יודע לאן אני חותר

יעקב אשר:  בבקשה

איציק גורביץ: אני מהתאחדות הקבלנים

איציק גורביץ:  אני מציע שבמסגרת היוזמות לזירוז הסוגיות הללו, צריך להיצמד למתווה שניתן לחקלאות

איציק גורביץ:  לקדם את זה במסגרת נוהל או במסגרת החלטת ממשלה

איציק גורביץ:  באמצעות הנוהל התואם או הדומה אפשר להביא 5,000 עובדים זרים ממדינות שאין להם שם גנרלים, ואפשר להביא 5,000 עובדים מהודו על בסיס אותו מנגנון שנוצר

יעקב אשר: חקלאות, אם לא שמת לב זה הנושא

איציק גורביץ: לחקלאות

איציק גורביץ:  הנושא הזה רץ והוא ביישום ברגעים אלה, דיברתי גם עם נאור השגריר שלנו בהודו, והדבר הזה יכול לרוץ

איציק גורביץ:  יש מדינות נוספות שאין שם גנרלים שאפשר להביא עובדים בדיוק על אותו נוהל ובאותם תעריפים ומגבלות

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  אני רוצה לחזק אותך שגם אני שוחחתי

יעקב אשר:  כשאני מגיע לכאן לישיבה ואומר שאני כרגע מכיר גורם אחד שמעכב את העניין הזה, שהוא גורם קריטי, והוא משרד הפנים, זה אחרי שעברתי את כל המשרדים הרלוונטיים כולל משרד החוץ, כולל השגריר שהזכרת את שמו

יעקב אשר:  אין שום מניעה, ענבל, אין שום מניעה

יעקב אשר:  במקביל לסיום החתימות עד כה נשארו ניירות בודדים שכרגע טכנית לא נחתמו, כי האיש שחותם מטעמם נמצא בסיור במחוז אחר, וזה כנראה יהיה היום, מחר או מוחרתיים

יעקב אשר:  אבל אין שום מניעה ולא ייגרם שום נזק להסכם הזה, אם אנחנו הולכים בצורה מוגבלת על הכמות ובצורה מוגבלת על זמן ועל דגם  החקלאות

יעקב אשר:       מאוד קל לבוא ולומר שבתחום החקלאות זה היה emergency, למה זה היה emergency? הסביר מישהו ובצדק, עגבנייה לא יכולה לחכות חודשיים, גם לא שבועיים כי היא תירקב ולא יהיה אפשר לקטוף אותה

יעקב אשר:  אני רוצה לומר שגם בנייה לא יכולה להתעכב, שלא לדבר על יזמים שיפשטו רגל ואחר כך יעמדו כאן שלדים של בתים שהתחילו ולא סיימו

יעקב אשר:  זה בדיוק כמו עגבנייה, אנחנו רק צריכים לדמיין את זה – זה בדיוק אותו דבר

יעקב אשר:  ולכן, אני אומר שוב, ואני אומר את זה במפציר, ואני לא אוותר על העניין הזה – זה חייב להגיע לדיון

יעקב אשר:  אני רוצה לפנות לכל המשרדים האחרים

יעקב אשר:  משרד הפנים, אני כבר אומר את מה שרציתי לומר בסוף

יעקב אשר:  כן, בבקשה

תומר ורשה: אני בעל משרד עורכי דין שעוסק בתחום האשרות ובין היתר מייצג גם חברות ביצוע סיניות

תומר ורשה:  קודם כול, כל הכבוד וכל השבחים לוועדה הזאת ולוועדה של רביבו, שעושה עבודה מדהימה, וגם לצוות של אייל סיסו, שעושה עבודה טובה מאוד

תומר ורשה:  יש בעיה קטנה אחת, קיבלו החלטת ממשלה ב-27 באוקטובר, שבה הטילו על משרד הפנים להביא לישראל את העובדים שכבר היו פה

תומר ורשה:  זה עניין קצר ופשוט וזה עוד לא קרה

יעקב אשר: דיברנו על זה קודם

תומר ורשה: עד היום חברות הביצוע לא יודעות למי לפנות ואיך מביאים

תומר ורשה:  יש אנשים שאפשר להביא אבל אין עדיין מתווה ברור, אין נוהל וכרגע לא נכנסים

תומר ורשה:  מעבר להבאת העובדים צריך לפרסם לנו דרך, כדי שיהיה אפשר להביא כבר מחר עובדים, מדובר באלפים

יעקב אשר: ענבל, מה עוד חסר בעניין הזה? בעובדים החוזרים, שזה כביכול החלק הקל של העניין

ענבל משש: קודם כול, נכנסים עובדים לחברות ביצוע

ענבל משש:  אני הסתכלתי על הנתונים של הימים האחרונים, ונכנסים

ענבל משש:  המתווה חזרה יפורסם עד מחר

תומר ורשה: יהיה עד מחר?     

יעקב אשר: אוקיי, מצוין

ששי שדה: אני משנה למנכ"ל בהסתדרות הלאומית

ששי שדה:  שני דברים שאני רוצה לתת עליהם דגש בוועדה הזאת ואני גם אומר אותם כל הזמן בוועדה המיוחדת לעובדים זרים

ששי שדה:  אחד, אני הזכרתי את זה בוועדה הקודמת שקיימת, אדוני, יש באיחוד האירופי מסלול ירוק, מסלול קל

יעקב אשר: דיברתי על זה עם שר הפנים ועם כולם

ששי שדה: זה קיים, אנחנו אוהבים להעתיק מאירופה

יעקב אשר: נראה לך שיהיה היצע משם? מה צריך לעשות?      

ששי שדה: כן, כן, כן

יעקב אשר: יש מניעה שחברות פרטיות יגיעו להסכמים? הרי הם באיחוד האירופי ואין לנו בעיה של בילטראלי

יעקב אשר:  יש איזושהי מניעה?      

מיכאל אורן: יש בעיה

ששי שדה: חשוב לי לציין, אדוני, ההסכמים הבילטראליים חשובים, אני לא מזלזל בהם

ששי שדה:  במדינות כמו סין ובמדינות שיש ניצול של עובדים, כדי למנוע ספסרות זה חשוב מאוד

ששי שדה:  אבל לא כל המדינות הן כאלה, יש הרבה מדינות שאפשר לוותר על זה ולעשות מסלול ירוק, זה הרבה יותר קל

ששי שדה:  הגמישות המחשבתית פה חשובה וצריך לעשות את זה במקביל ולא בטור

ששי שדה:  הם עושים עבודה נהדרת – במקביל לנסות לפתוח גם את זה

יעקב אשר: ענבל, תחכימי אותנו בעניין הזה

ששי שדה: רגע, אדוני, יש לי עוד נושא שאני רוצה לציין אותו

יעקב אשר: רגע, נקבל תשובה ואני אחזור אלייך

יעקב אשר:  אני לא אשכח אותך, דקה

יעקב אשר: הוא מדבר על מדינות, גם על האיחוד האירופי

יעקב אשר:  נכון?      

ששי שדה: נכון, זה קיים באיחוד האירופי

מיכאל אורן: אבל האיחוד האירופי זה לא הסכם

יעקב אשר: לא, אבל הוא פותר אותך – כך הבנתי, אלא אם כן אני טועה, ומשרד המשפטים יתקנו אותי

יעקב אשר:  ההסכמים הבילטראליים צריכים להיות עם אותם מדינות שאינם חברים בהם, כי שם יש אמנות ודברים סגורים

יעקב אשר:  אתם יודעים מה, אני לא יודע כלום, תנו לי תשובה על מה שהוא אמר

יעקב אשר:  יש אפשרות להביא עובדים? אני לא יודע כי לא בדקתי עדיין את האפשרות הזאת, אבל זה עושה שכל

יעקב אשר:  משרד החוץ, כן

חגי שגריר: לא קשור אם זה מייבש את אסיה או את אפריקה או את אירופה, זאת פסיקת בג"ץ בסקטור הבינוי

יעקב אשר: גם במדינות שיש להן אמנות בעניין הזה?      

חגי שגריר: בדיוק, כן

חגי שגריר:  גם במדינות מתפתחות ומתקדמות

יעקב אשר: אני לא מצליח להבין את זה, אבל זה לא הדבר הראשון שאני לא מבין בבג"ץ

לינא סאלם: הפסיקה של בג"ץ היא בעקבות התחייבות המדינה, אני חייבת להגיד את זה

לינא סאלם:  אנחנו הצהרנו שזה יהיה המודל להבאת עובדים בענף הבנייה והחקלאות, כך היה

יעקב אשר: אם כך, מה שאתה מציע לא רלוונטי

ששי שדה: אני חושב שאפשר להעמיק את זה ובסוף גם לפתור את זה

ששי שדה:  הדברים האלה פתירים, אם זה קיים בכל האיחוד האירופי זה יכול להיות גם פה

ששי שדה:       הדבר השני שרציתי לציין – ואתה הזכרת אותו היום בפעם הראשונה – הוא נושא זכויות העובדים

ששי שדה:  אנחנו נמצאים במצב שאנחנו צריכים להביא עובדים מהרבה מקומות ובכמויות

ששי שדה:  חשוב לי מאוד שברקע תמיד יהיו זכויות העובדים

ששי שדה:  הם יביאו את העובדים, אנחנו נקבל אותם בשדה התעופה נחלק להם אגרות בשפות שלהם, נעשה להם הדרכות בטיחות וכולי, אבל חשוב מאוד להקפיד גם על הנושא הזה

יעקב אשר: סער לבנה, יועץ משפטי חברת מעליות – קונה

סער לבנה: שלום, תודה על זכות הדיבור

סער לבנה:  אנחנו חברת מעליות ואנחנו שייכים לענף הבנייה, אנחנו קבלן רשום, אבל תמיד מתקשים להביא עובדים זרים שלא בנוהל מומחים

סער לבנה:  בנוהל מומחים אנחנו יודעים להביא עובדים זרים

סער לבנה:  כיום נמנעה כניסה של 30 עובדים פלסטינים שהיו מועסקים על ידינו

סער לבנה:  מכיוון שאנחנו חברה רב-לאומית, יש לנו כרגע 30 עובדים שממתינים בהודו, מוכנים עם דרכונים ומוכנים להגיע לארץ

סער לבנה:  הם עברו את הבדיקות שלנו והם עומדים בכל התנאים

יעקב אשר: ענבל, את שומעת?      

סער לבנה: כשאנחנו פונים למשרד הבינוי והשיכון שולחים אותנו למשרד הכלכלה, אנחנו פונים למשרד הכלכלה והם שולחים אותנו בחזרה למשרד הבינוי והשיכון

סער לבנה:  אנחנו רוצים להבין איך אנחנו יכולים להביא את העובדים האלה באופן מיידי?     

יעקב אשר: הינה דוגמה, 30 עובדים

יעקב אשר:  לא 3,000 ולא 30,000

מיכאל אורן: זה בדיוק העניין

מיכאל אורן:  אנחנו מטפלים כרגע בבעיה ענקית

מיכאל אורן:  חברות המעליות עובדות לא סתם עם נוהל מומחים לרוב, כי צורת העבודה ואופי העבודה של נושא המעליות דורש איזושהי מומחיות מסוימת

מיכאל אורן:  כלומר, למה אנחנו נמצאים עם מחסור של 30 עובדים? כי כול שאר מאות העובדים שעובדים בענף הזה, עובדים במסלול עם מנגנון אחר לחלוטין

יעקב אשר: המחסור הוא לא של 30

יעקב אשר:  הוא אומר שיש לו אפשרות להביא 30 עובדים

יעקב אשר:  אני מתאר לעצמי שהמחסור שלו גדול יותר

מיכאל אורן: לא, שנייה

מיכאל אורן:  המחסור של קונה, המדובר – אני קיבלתי את הפנייה שלו – הוא 30 עובדים פלסטינים

יעקב אשר: קונה זה אחד, יש עוד קונים

מיכאל אורן: אבל לא קיבלנו פניות, בקשות או אמירות מאחרים, כי רוב תחום המעליות הוא תחום שצורת העבודה בו היא לא עבודות רטובות, שזה כוח העבודה הפלסטיני, וזה כוח העבודה הזר שאנחנו מביאים לטובת העניין הזה

מיכאל אורן:  לרוב זה עבודות מומחים, וזה מסלול הגשה שונה ואחר

מיכאל אורן:       בהקשר הזה, אנחנו יושבים איתם, מדברים איתם ומנסים לייעץ להם אבל בסוף – ענבל תקני אותי אם אני טועה – השיח צריך להיות בפנייה מסודרת לרשות האוכלוסין וההגירה

מיכאל אורן:  לדעתי, הם גם מקבלים מענה, לדעתי גם קיבלו מענה

יעקב אשר: ענבל, תשובה לעניין הזה

יעקב אשר:  תכף נשמע אותו שוב

ענבל משש: הוא אמר שהוא שלח לבינוי ולכלכלה, הוא לא שלח אליי

ענבל משש:  תשלח אליי ואני אענה לך

סער לבנה: שלחתי, שלחתי לכולם

מיכאל אורן: לא

מיכאל אורן:  הוא שלח

ענבל משש: מתי שלחת? אני לא יודעת, יכול להיות

יעקב אשר: סליחה, סליחה, תנו לו לדבר

סער לבנה: אני אפריד בין שני הדברים

סער לבנה:  מיכל צודקת בענייני המומחים

סער לבנה:  בענייני המומחים אנחנו מביאים את ראשי הצוותים, אבל היום חסרים לנו גם עובדים

סער לבנה:  הם עובדים מקצועיים, הם עובדים עם ניסיון, ההתנסות שלהם היא לא בהכשרה רגילה

סער לבנה:  אין עובדים ישראלים בנושא הזה, יש לנו בית ספר להכשרה ואין כמעט עובדים

סער לבנה:  הכשרה כזאת לוקחת חצי שנה

יעקב אשר: אתה פנית לרשות האוכלוסין?      

סער לבנה: פניתי לרשות האוכלוסים בשני מכתבים, כולל מכתב לפני שבוע לענבל

סער לבנה:  ענבל - - - בנוהל מומחים מספר פעמים אבל זה לא הצורך היום

סער לבנה:  היום הצורך הוא ב-30 עובדים ואין להם אפילו הגדרה של עובד

ענבל משש: אנחנו יכולים לאשר כניסה לישראל בהתאם להחלטות ממשלה ובענפים שאושרו

ענבל משש:  הוא לא נכנס תחת בניין, הוא נכנס תחת מומחים זרים

ענבל משש:  לכן, הוא יכול להגיש בקשה תחת מומחים זרים ואנחנו נבחן אותה

ענבל משש:  לפי מה שהוא מתאר, ואני יודעת שבעבר אישרנו לו לא מעט פעמים כניסה של עובדים תחת עובדים זרים

ענבל משש:  אם הוא לא נכנס תחת בניין, ולא נכנס תחת חקלאות, ולא נכנס תחת סיעוד, מה אני יכולה לעשות עם הבקשה? הוא יכול להגיש אותה תחת ענף המומחים ואנחנו נבחן את הבקשה

סער לבנה: אני קבלן רשום, העובדים שלי עובדים בתוך הענף

מיכאל אורן: אבל זה לא נחשב - - -      

ענבל משש: כן, אבל בבניין זה בנייה למגורים בארבע מקצועות רטובים, יש שם הגבלות גם בהחלטת הממשלה

יעקב אשר: מה המניעה שלך להעביר את זה דרך מומחים?      

סער לבנה: בנוהל מומחים שכר העובדים יהיה כל כך גבוה שהוא יושת על הציבור בסוף

סער לבנה:  עכשיו מדובר בעובדי כפיים, לא בעובדים ולא במנהלים שלהם

סער לבנה:  הם אומנם עובדים מקצועיים וטכנולוגיים יחסית, אבל הם לא עובדים מומחים

סער לבנה:  אם נביא עכשיו את 30 העובדים הפלסטינים ונשלם להם 9,000-8,000 שקל - - -      

ענבל משש: הוא יכול להביא אותם עד 90 יום, לא בשיקולי שכר

יעקב אשר: דקה, דקה, אני רוצה לומר את דעתי בעניין הזה

יעקב אשר:  נוהל מומחים וכולי, ואני מבין שיש לזה השלכות וכדומה, זה ענף בנייה

יעקב אשר:  ברור שצריך להתייחס ספציפית לכל דבר, אבל גם במעליות שזה נשמע הייטק יש עובדים שהם לא בדיוק על האלקטרוניקה בעניין, אלא נמצאים בחלק הטכני, שהוא בעצם כמו פועל אבל עם מומחיות יותר טובה

יעקב אשר:  אני בטוח שאדם כמוהו לא יביא אנשים שלא מתאימים לעניין הזה

יעקב אשר:       אתם צריכים לשבת, לקחת את כל הנהלים ואת כל הדברים יחד עם משרדים אחרים, ולפתוח דברים בתקופה הזאת

יעקב אשר:  חברים, אנחנו הולכים לנצח, בעזרת השם, בקרב ולהפסיד כאן במדינה את הכלכלה שלנו, את הדיור שלנו, את מצוקת הדיור, את הזוגות הצעירים

יעקב אשר:  אנחנו פשוט מתעסקים – אני לא מאמין לעצמי שאני שם, אני מנסה לברוח מהדברים הקטנים האלה, ומהדברים שגם העלה חברי, אבל בסוף זאת תמונה אחת מלאה

מיכאל אורן: אני יכולה להתייחס ברשותך?      

יעקב אשר: כן

יעקב אשר:  את ממשרד השיכון, מעלית זה לא בניין?      

מיכאל אורן: זה לא נופל תחת הקריטריונים, אבל זאת לא הסיבה

מאיר שמש: גם פיגומים זה לא בניין

מיכאל אורן: רגע, שנייה, זאת לא הסיבה, אני רוצה להסביר

מיכאל אורן:  אנחנו צריכים עכשיו כוח

יעקב אשר: גם עם הפיגומים היה לנו - - -      

מאיר שמש: עדיין, היא אומרת לי שפיגומים זה לא בניין

מיכאל אורן: כי יש לך רגולטור שנקרא משרד העבודה, תגיש איתו יחד בקשה לרשות האוכלוסין וההגירה

מאיר שמש: אני שולח לכולם

יעקב אשר: רגע, רגע

מאיר שמש: המנכ"ל שלכם אמר

מיכאל אורן: אתם לא קבלן ביצוע, מעליות כן קבלן ביצוע

מיכאל אורן:  אני רוצה להגיד משהו, אנחנו מדברים פה על מחסור של 30 עובדים

מיכאל אורן:  גם אני רוצה לפתור ולהביא עובדים זרים, חסר 30 עובדים – זה המספר – אנחנו במחסור של מספרים מטורפים לענף הבניין

מיכאל אורן:  לא יותר נכון להכשיר 30 עובדים מקומיות, יש מכללות להכשרה, ולתת להם את הפרנסה?      

יעקב אשר: כמה זמן לוקחת הכשרה כזאת?      

סער לבנה: יותר מחצי שנה

מיכאל אורן: זאת אותה הכשרה שהוא יצטרך לעובד זר, אלא אם - - -      

יעקב אשר: לא, הוא דיבר על עובדים שכבר עברו הכשרה כזאת

מיכאל אורן: אז זה מומחה

מיכאל אורן:  זה בדיוק ההבדל בין שני הדברים

חניתה חפץ: - - - שאמרת

יעקב אשר: בסדר, מצוין

יעקב אשר:  סליחה, סליחה, בוקר טוב

מיכאל אורן: זה בדיוק העניין, הוא יכול להגיש מומחה מחר

ענבל משש: היום

מיכאל אורן: היום, סליחה

יעקב אשר: מיכל, אני אומר עוד פעם, הוא אמר ביושר את הסיבה

יעקב אשר:  הוא אמר, אני צריך סוג מומחיות שהיא לא המומחיות שמחייבת אותי עכשיו, הרי שוברו בצידו, הוא צריך לשלם על זה שובר

יעקב אשר:  והוא בא ואומר מה אתם רוצים?      

מיכאל אורן: המחסור בכוח עבודה בידיים עובדות בענף הוא אקוטי, הוא קריטי והוא מטורף

מיכאל אורן:  עובדים מהתחום  הזה הם עובדים שמתפרנסים טוב

יעקב אשר: אני רוצה אבא אחד

מיכאל אורן: צריכה גם להיות תפיסה - - -      

יעקב אשר: סליחה, זה לא תלוי בך, לכן אל תגני על זה

יעקב אשר:  אבל אתם צריכים לתבוע את זה

יעקב אשר:  את צריכה לבקש מהמנכ"ל שלך ומהשר שלך שיתבעו את זה

מיכאל אורן: אני רוצה לבחור את הקרבות

יעקב אשר: רגע, את לא שומעת

יעקב אשר:  לא יכול להיות שמה שקשור בענף הבנייה, ומבחינתי פיגומים זה אותו דבר, נעזוב את המילה מומחיות

מיכאל אורן: לא

יעקב אשר: את אומרת לי לא, אני אומר לך כן

יעקב אשר:  אני אומר כן – פיגומים זה בנייה

יעקב אשר:  מעליות – זה בנייה, כל הדברים הללו קשורים בקשר ברור לבנייה

יעקב אשר:  תעשו תתי סיווגים בהכשרות בתוך זה – זה ברור

יעקב אשר:  אבל זה משרד העבודה

יעקב אשר:  רגע, מיכל

מיכאל אורן: אני לא אמרתי כלום, אני דרוכה אבל לא אמרתי כלום

יעקב אשר: את דרוכה, תספרי עד עשר ותעני לי תשובה, ותאמיני לי שאני חושב שאני צודק פה

יעקב אשר:  לא יכול להיות שהפיגומים, בונים בניין אחד, סוג מסוים של זה יאושר על ידי משרד הכלכלה, הסוג השני צריך לעבור דרך משרד העבודה, הסוג השלישי צריך לעבור דרך משרד השיכון וכולם באותו בית, באותו בניין ובאותו מגדל

יעקב אשר:   אני בא וחושב, גם בתקופה הזאת וגם בתקופה רגילה, תורידו את הרגולציות – לא להעיף אותן או לזרוק אותן – תאחדו אותן, תחת אחת שרואה את הראייה הכוללת של הכול

יעקב אשר:       עם כל הכבוד לרשות האוכלוסין הראייה שלה היא ראייה של מדיניות של אוכלוסין וכולי

יעקב אשר:  במקרה הכוח אצלם ביד, הם לא צריכים להיות אלו שיבינו את הנושאים המדויקים בבנייה וכולי, הם שירות רוחב למדינה

יעקב אשר:  כמו שמי שקוטף עגבנייה ומשרד החקלאות יודע עליו כי הוא בא אליהם והם צריכים לבחון את ההיבטים המדיניים, שלא תהיה התאזרחות, בעיות וכולי

יעקב אשר:  אתם במשרד השיכון צריכים לרכז את כל ענפי הבנייה תחת אדם אחד אצלכם

יעקב אשר:  אתם צריכים לעמוד מול רשות האוכלוסין, ומול הקבלנים הללו והחברות הללו ולעזור להם בעניין הזה

יעקב אשר:  דקה, תספרי עד עשר, משרד המשפטים רצית להגיד משהו?      

לינא סאלם: כן

לינא סאלם:  רציתי דווקא להגיד שמה שמיכל אמרה עכשיו מעיד על כך שמשרד הבינוי והשיכון בא ואומר יש צורך

לינא סאלם:  הוא יודע לעשות את האיזונים הראויים, והוא מבין שיש פה מדינה שאסור להשתקע בה, אין לנו מדיניות הגירה

יעקב אשר: מה זה סותר את מה שאמרתי?     

לינא סאלם: כבודו, אני חייבת להגיד שכשמגיע אדם ואומר שיש לו ענף שניתן להכשיר בו ישראלים, וזאת עבודת מטה של שנים רבות, מדיניות ההגירה של מדינת ישראל היא לא משהו שנמצא כאן יום או יומיים

לינא סאלם:   עברנו קורונה, עברנו תקופות קשות אחרות

יעקב אשר: גבירתי, מה השם שלך תזכירי לי

לאה קריכלי: עורכת הדין לינא סאלם

יעקב אשר: לינא, את צודקת בימים כתיקונם, אבל הייתי מצפה שיהיה הפוך

יעקב אשר:  שיעשו הכשרות כאלה ויתגמלו אנשים כאלה, ויתנו להם שכר בזמן הלימודים כדי שיוכלו לעזור במשהו אחר במקום לנקות מדרגות

יעקב אשר:  גם עכשיו צריך לעשות את זה – גם עכשיו

יעקב אשר:  אבל לא לתקוע, כי אם אני אשאל אותו איזה פרויקטים תקועים לך, אנחנו נשב פה ונמרוט את שיערות ראשנו

יעקב אשר:  יכול להיות שיש בניין שמחכה לטופס 4 ולא סיימו את עבודות המעלית, יכול להיות שאנשים יכולים להיכנס לממ"דים ולבתים חדשים ולא נכנסים בגלל הדברים האלה

יעקב אשר:  עכשיו פשוט תאחדו דברים תחת כותרות ותחת משרדים

יעקב אשר:  משרד השיכון יושב יום ולילה ומנסה להביא כספים ודברים נוספים

יעקב אשר:  יש לכם כלי עבודה תורידו את כל הנקודות האלה שעושות פינג פונג בין המשרדים, זה בלתי אפשרי

יעקב אשר:  בסוף, עד שזה מגיע לענבל - - -      

מיכאל אורן: אבל זה מגיע לענבל, אדוני

יעקב אשר: כן, כן, זה מגיע לענבל

יעקב אשר:  אבל אם זה לא מגיע אז צריך להעביר את זה למשרד הכלכלה

מיכאל אורן: לא, לא צריך

יעקב אשר: אני יושב פה כמו שופט בפינג-פונג והראש שלי נהיה מסוחרר

מיכאל אורן: אני יכולה להתייחס עכשיו? נשמתי

יעקב אשר: כן

מיכאל אורן: בסוף יש רגולציה שהיא של השגרה

מיכאל אורן:  לנושא הפיגומים יש רגולטור במדינת ישראל והוא קובע את הכללים שלהם

יעקב אשר: למה זה לא אתם?      

מיכאל אורן: כי זה לא קבלן ביצוע

יעקב אשר: אז מה

יעקב אשר:  זה קשור לבנייה או לא?      

מיכאל אורן: רגע, יש מעטפת - - -      

יעקב אשר: זה חלק מבנייה?      

אפרת פרוקצ'יה: הם לא של רגולטורים

מיכאל אורן: גם משאיות קשורות לבנייה, גם מנופים קשורים לבנייה

מיכאל אורן:  ועוד אלף ואחת תחומים במעטפת של אתר הבנייה קשורים לבנייה, אבל הם לא של קבלן שמצבע את העבודות

מיכאל אורן:  נכון שהדבר הזה יוצר אתגר, אנחנו נפגשים – קונה יעידו – עם המעליות על אף שאנחנו לא הרגולטור שלהם, ואנחנו נפגשים עם הפיגומים, על אף שאנחנו - - -     

מאיר שמש: למה את משקרת? סליחה

מאיר שמש:  את נפגשת עם הפיגומים?      

מיכאל אורן: משקרת? כן, נפגשתי

מיכאל אורן:  אני נמצאת במשרד שנה וחצי

מאיר שמש: תגידי לי עם מי נפגשת?      

יעקב אשר: סליחה

מיכאל אורן: אנחנו מכירים

מאיר שמש: אי-אפשר שהם ישקרו

יעקב אשר: תחזור בך מהמילה הזאת

מאיר שמש: אני לא אחזור

מאיר שמש:  למה שאני אחזור? שהיא תחזור בה

מיכאל אורן: לא אכפת לי, אני עומדת מאחורי מה שאמרתי

מאיר שמש: זה השקר שלה, למה שאני אחזור בי?      

יעקב אשר: מיכל, תעצרי רגע

יעקב אשר:  עזבי אנחנו מדברים בארבע עיניים עכשיו

יעקב אשר:  את יודעת שאני צודק – אני חושב שגם היועצת המשפטית שלך יודעת שאני צודק – זה לא תלוי בכם כרגע אבל אתם צריכים לדרוש את זה

מיכאל אורן: אוקיי

יעקב אשר: כן

יעקב אשר:  אני חושב שהדברים צריכים להיות מאוחדים תחת המשרד שזה הלחם והחמאה שלו

מיכאל אורן: אני לא חולקת, אני לא חולקת

יעקב אשר: רשות האוכלוסין היא הגוף המשרת בעניין הזה, זה מה שצריך להיות

מיכאל אורן: אני לא חולקת, זה פשוט לא מצב הדברים כיום

מיכאל אורן:  ואם רוצים לעשות פעולה בנושא הזה, זה בסדר גמור, קיבלתי את המשימה

יעקב אשר: זה מה שביקשתי

סער לבנה: כבוד היושב-ראש, אפשר להתייחס לנושא המעליות?      

יעקב אשר: כן, משפט אחרון

סער לבנה: לדעתי זה לא קיבל מענה מלא

סער לבנה:  ענף המעליות הוא קבלן רשום, אנחנו מנהלים בית ספר להכשרות בניגוד למה שאמרה היועצת המשפטית

סער לבנה:  אנשים לא רוצים לעבוד בענף הזה בשכר גבוה יחסית מענפים אחרים, ובטח שאין מענה כרגע לשלושת או ארבעת החודשים הקרובים, ותשתיות ציבוריות נתקעות

סער לבנה:  אנחנו צריכים מענה מיידי

יעקב אשר: הבנתי, תודה

ענבל משש: לא הבנתי, היו לו פלסטינים? איך המלחמה השפיעה עליו אם לא היו לו עובדים פלסטינים, ואת הזרים הוא הגיש במומחים ולא היה תחת בנייה? מה שונה עכשיו מלפני המלחמה?      

יעקב אשר: מה שונה עכשיו מהיום של לפני המלחמה?      

ענבל משש: הוא הגיש במומחים וקיבל במומחים

סער לבנה: היו לנו 35 פלסטינים דרך קבלני משנה, שנפגעו כרגע - - -      

ענבל משש: דרך קבלני משנה

יעקב אשר: בסדר, היו לו

מיכאל אורן: קבלני משנה יכולים להגיש בקשה ולקבל עובדים, זאת הנקודה

יעקב אשר: חבר'ה, היו לו עובדים פלסטינים, עכשיו אין לו עובדים פלסטינים

ענבל משש: לא היו לו, כי אין לו היתר

ענבל משש:  אבל לא נורא

יעקב אשר: אז לא היה לו היתר

יעקב אשר:  שאלת למה הוא נזכר עכשיו, הוא מדבר מהשטח

יעקב אשר:  את רוצה שהוא ירמה? הוא לא ירמה, הוא אומר את האמת

ענבל משש: אז שיגיש למומחים

יעקב אשר: אז עכשיו נעמיד אותו גם לדין על זה?     

תומר ורשה: אדוני, יש פתרון גם בעניין הזה

תומר ורשה:  אפשר לומר משהו?      

יעקב אשר: בקצרה, כי אני לא רוצה לצלול לתוך העניין הזה

תומר ורשה: אדוני, אם רוצים לחשוב מחוץ לקופסה בעניין הזה, יש ברשות האוכלוסין נוהל קיים, נוהל מזורז לטיפול במומחים שמאפשר כניסה עד ל-90 ימים

יעקב אשר: יש נוהל מזורז לטיפול במומחים?      

תומר ורשה: אדוני, עד 90 ימים ממדינות שפטורות מאשרה

יעקב אשר: אבל הוא לא רוצה מומחים

תומר ורשה: אדוני, זה נוהל מזורז שאם משתמשים בו, ואם משרד הפנים רוצה לחשוב מחוץ לקופסה אפשר להכניס דרכו הרבה מאוד כוחות שייכנסו פנימה לארץ בהליך פשוט

יעקב אשר: אוקיי, תודה

יעקב אשר:  משרד הכלכלה נמצאים פה? יאיר, בזום

יעקב אשר:  אתה יכול לפתור לי את בעיית הפיגומים שמלווה אותנו כאן כבר ישיבה שלישית?       

יאיר צבן: אני מנהל אגף בכיר למסחר ושירותים

יאיר צבן:  אני בעצמי לא יכול לפתור את בעיית הפיגומים, אבל אני כן אגיד שאנחנו באים בגישה אחרת, שהציג אותה שר הכלכלה בעצמו בשבוע שעבר בוועדה המיוחדת לעובדים זרים

יאיר צבן:  אנחנו במשרד הצגנו, עוד לפני המלחמה, שהיה צורך מעל ל-100,000 עובדים זרים

יעקב אשר: רציתם וביקשתם, ולא נתנו לכם

יעקב אשר:  אני שואל כרגע

יעקב אשר:  עזוב, מה שהשר אומר וכל הכבוד לכולם

יעקב אשר:  אני שואל אותך שאלה אחת, לא הטרדתי אותך הרבה, אשריך

יעקב אשר:  אני שואל אותך שאלה, יש פה נציג של התאחדות קבלני הפיגומים, שטוען שהוא נופל בין הכיסאות ולא מצליח לקבל את העזרה שהוא צריך, כדי להביא עובדים

יעקב אשר:  אין לו עובדים היום, כאשר כולו מבוסס בימים כתיקונם על עובדים פלסטינים

יעקב אשר:  איך אנחנו פותרים את זה?      

יאיר צבן: לנו אין את הפתרון בעצמנו כי אנחנו כפופים להסכמים עם רשות האוכלוסין ולמשרות הקיימות

יאיר צבן:  לכן, כרגע אין פתרון

יאיר צבן:  אנחנו כן תומכים בהסתכלות הרחבה יותר של הגדרת ענף הבנייה

יאיר צבן:  באופן כללי, התחלתי להגיד שאנחנו נמצאים בשיח גם עם רשות האוכלוסין, המנכ"לים אפשר לקדם הצעת מחליטים

יעקב אשר: אתם בשיח והוא רוצה לעבוד

יאיר צבן: אבל זה הפתרון בסופו של דבר, זה הכיוון שאנחנו רוצים ללכת אליו, ולא כפי שמבוצע היום עם כל ענף וענף - - - יש הרבה מאוד ענפים שלא מוצגים כולל הפיגומים, כולל המעליות, וכולל גורמים נוספים במשק

יאיר צבן:  וזה הפתרון שאנחנו רואים שכדאי להתקדם אליו

יעקב אשר: רשות האוכלוסין, איך אתם תורמים לעניין הזה? הם הציעו פתרון, אני לא הבנתי מה הפתרון

ענבל משש: מה הפתרון? גם אני לא הבנתי

אייל סיסו:   הפתרון שהם מציגים במשרד הכלכלה הוא משהו כללי, זה לא פתרון רק לדבר הזה

יעקב אשר: אני שואל, אתם פה, הוא פה, כולם פה, אפילו משרד המשפטים פה – איך פותרים את הבעיה שלהם? הם גם מגזר שעובד בבנייה

יעקב אשר:  בלי פיגומים אין גמר של בניין

מאיר שמש: גם המעליות צריכות פיגומים

יעקב אשר: יש תשובה?     

מאיר שמש: הוא אומר שאין תשובה

יעקב אשר: כי בתקשורת כל היום מאשימים את השרים, את חברי הכנסת, שהמדינה לא יודעת לתת תשובות

יעקב אשר:  עם כל הכבוד, הפקידים לא יודעים לתת תשובות

נאור שירי: בצדק

מאיר שמש: הפתרון הוא שהפקידים לא יקבלו משכורת, כמו שלנו אין כסף עכשיו

מאיר שמש:  שהפקידים לא יקבלו משכורת ואז הם יתחילו לעבוד

מאיר שמש:  ככה הם יתחילו לעבוד

יעקב אשר: סליחה, סליחה

אייל סיסו: אתה מוזמן לעבוד איתי

אייל סיסו:  אני עובד 20 שעות

מאיר שמש: אני לא מדבר עליכם, סליחה

יעקב אשר: סליחה

מיכאל אורן: אתה מוזמן גם לעבוד איתי

נאור שירי: מה זה אתה לא מדבר אליו? אתה מדבר אליו

אייל סיסו: כי ענבל משש חזרה ב-02:00 בלילה ממולדובה

מאיר שמש: כל הזמן ייעוץ משפטי, ייעוץ משפטי

יעקב אשר: אני אוציא אותך החוצה, אל תדבר

ארז מלול: - - -      

נאור שירי: אל תגיד לי די, די

ארז מלול: - - - בגלל שהוא חרדי?      

נאור שירי: מה קשור? זאת הצורה והדרך שהוא מדבר

יעקב אשר: נאור, נאור

ארז מלול: אנשים דיברו פחות יפה ממנו ואתה לא - - -      

נאור שירי: מה אתה מקשקש, בגלל שהוא חרדי?      

ארז מלול: - - -      

נאור שירי: אל תצעק עליי, אל תצעק עליי, תודה

יעקב אשר: נאור

נאור שירי: אל תצעק עליי

יעקב אשר: נאור

ארז מלול: אז מה אם הוא חרדי

נאור שירי: מה קשור? תגיד אתה שומע את עצמך?      

מאיר שמש: מה זה קשור חרדי או לא חרדי?      

ארז מלול: הוא תוקף אותך בגלל זה

נאור שירי: מה אתה מקשקש

נאור שירי:  אתה לא שמעת איך הוא דיבר?      

ארז מלול: דיברו פה אנשים - - -      

נאור שירי: אתה בכלל לא היית פה, תתבייש

יעקב אשר: נאור, תעצור כאן

נאור שירי: חצוף, אתה תגיד לי עוד פעם שאני תוקף מישהו בגלל שהוא חרדי?     

ארז מלול: אל תגיד לי חצוף

נאור שירי: אתה חצוף

יעקב אשר: נאור, תעצור כאן, תעצור כאן

נאור שירי: מה זה הדבר הזה? מה זה הדבר הזה?      

ארז מלול: שאנג'ל דיברה פה נגדנו, אתה לא - - -      

נאור שירי: מי זאת אנג'ל? תגיד לי על מה אתה מדבר? חצוף

יעקב אשר: תעצור כאן

יעקב אשר:  ואל תזהה בן-אדם כחרדי, כי אני לא רוצה לזהות אותך כחילוני

יעקב אשר:  ואתה אל תקרא לו חרדי כי יש לו זקן וכיפה

נאור שירי: הוא אמר את זה

נאור שירי:  אתה פונה אליי? אתם שומעים את עצמכם?      

יעקב אשר: אתה אמרת לו את זה?     

נאור שירי: הוא אמר את זה

יעקב אשר: לא מקובל עליי כל השיח הזה עכשיו

יעקב אשר:  תעצרו את זה כאן, ויפה שעה אחת קודם

נאור שירי: חצוף

נאור שירי:  ארז, תירגע, תירגע עם זה

נאור שירי:  זה לא מצחיק

יעקב אשר: ארז

יעקב אשר:  אני מבקש, דקה

יעקב אשר:  אני לא רוצה להמשיך ולדון בעניין הזה

יעקב אשר:  אני מבקש, ענבל, ונציג משרד הכלכלה – אם את צריכה אותו – שבו ביחד עשר דקות ותדריכו אותו מה הוא צריך לעשות ותמצאו לו את הפתרונות

יעקב אשר:  פתרונות חלקיים, 40%, 50%

יעקב אשר:  הוא לא יכול ליפול בין הכיסאות ולרוץ בין משרדי הממשלה בימים כאלה, זה הרי טירוף

אייל סיסו: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד משהו באופן כללי

אייל סיסו:  קודם כול, דבר איתנו ואנחנו נדע לתת פתרונות להכול

אייל סיסו:  אין דבר שהוא בלתי אפשרי, אתה מכיר את הגישה שלי בחיים

אייל סיסו:  מציפים פה דברים שאנחנו  בהחלט צריכים לשבת עליהם – ודיברנו על זה, וגם במשרד הכלכלה דיברו על זה

יעקב אשר: ענבל, אתם יכולים לקחת את זה לידיים? מישהו מטעמך שיישב איתם ויסגור את העניין הזה?      

ענבל משש: קודם כול, הדלת שלנו תמיד פתוחה

יעקב אשר: לא, לא, לא דלת

מאיר שמש: אין לי שום דבר נגד ענבל

ענבל משש: אנחנו נשב

ענבל משש:  רגע, רגע

יעקב אשר: אם אתה מדבר אני מפסיק לדבר על זה

יעקב אשר:  אל תעזור לי, די

ענבל משש: היה להם היתר להעסקת פלסטינים וזה היה המשאב העיקרי שלהם, והיום הם בבעיה קשה, ברור

ענבל משש:  אנחנו מבינים היטב ומצוין

יעקב אשר: יפה, פותרים את זה? ענבל, את לוקחת את זה עלייך?      

ענבל משש: אני אשב איתו בשמחה עוד היום

ענבל משש:  אין בעיה

יעקב אשר: אחרי הישיבה, פה במסדרון

מאיר שמש: אם כולם היו כמו ענבל, לא היו לנו כאן בעיות

ענבל משש: תודה

יעקב אשר: סליחה

יעקב אשר:  אני אוציא אותך החוצה

יעקב אשר:  ואז יגידו שהוצאתי חרדי החוצה, לא יפה

נאור שירי: זה לא מצחיק אותי

אייל סיסו: אנחנו נצטרך לשבת אחרי המלחמה ולבחון את הדברים מחדש

יעקב אשר: רגע, תקשיבו, אף אחד לא מדבר

יעקב אשר:  אני מבקש שתי דקות הפסקה ואז אני רוצה לסכם

נאור שירי: יעקב, יש מליאה ויש טקס

יעקב אשר: בגלל שיש מליאה, אני מבקש שתי דקות הפסקה

יעקב אשר: אלדד יש לך משהו חשוב להגיד? יש לי 20 שניות, כי אני רוצה לסכם

אלדד ניצן: כן, כן

אלדד ניצן:  שני דברים חשובים שאני צריך בהם עזרה, כי אתה מדבר על דברים מדם ליבנו

אלדד ניצן:  לגבי הנושא הראשון, העברתי מתווה להבאת עובדים בשיתוף התאחדות הקבלנים, להעביר נוהל מזורז לעובדים זרים

יעקב אשר: מכיר את זה, הלאה

יעקב אשר:  אגב, זה במקביל לתאגידים, זה לא במקום התאגידים

אלדד ניצן: ברור, תאגידים וקבלנים יחד – להביא את העובדים מהר

אלדד ניצן:  דבר נוסף שאני מבקש את התערבותך, אדוני, חבר הכנסת רביבו דיבר על קיום ישיבה בוועדה המיוחדת לעובדים זרים ביום שלישי, בעוד דקה שאני יוצא מהישיבה הזאת, ענבל, את שולחת לי - - -      

יעקב אשר: רגע, רגע

יעקב אשר:  אנחנו לא קיבלנו תשובה על האגרות ולא קיבלנו גם נציג, נכון?      

לאה קריכלי: לא, הוא לא חזר עדיין

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  אני מודיע כאן ועכשיו, ביום חמישי, מחר, יש לנו ישיבה בנושא תכנון ובנייה, היא נקבעה ל-11:00, אנחנו נדחה אותה ל-12:00

יעקב אשר:  בשעה 11:00 אנחנו הולכים לישיבה, ואני מבקש שהיא תהיה בהשתתפות שר הפנים, בהשתתפות משרד ראש הממשלה – דיברתי עם המנכ"ל קודם לכן

יעקב אשר:  אני עומד על כך ששר הפנים יגיע, ואני בטוח שהוא יגיע, הוא באמת אחד השרים שמגיעים לוועדות, נותן לנו ומכדרר את הכדור קדימה כשצריך

יעקב אשר:       לישיבה הזאת אני רוצה את נציג משרד האוצר שאחראי על נושא האגרות, וכבר עכשיו להגיד לו ואפילו לקשר אותו אליי, אני רוצה שהוא יבוא עם תשובות, לגבי נושא האגרות

יעקב אשר:  או ביטול שלהם לתקופה או איזשהו גרייס כזה או אחר, או התחשבנות אחרת שלא יהיה חסם

יעקב אשר:  אני צריך ללמוד את זה, אני לא מקבל את זה ב-100%, אני לא יודע כמה זה, אני לא יודע אם זה באמת חסם או לא

יעקב אשר:  לא כל דבר שאתם אומרים אני אומר שאתם צודקים

אלדד ניצן: הכול בסדר

ענבל משש: נגיד שהאגרות זה אירוע פיסקלי לא של הרשות, אבל לנו מאוד מאוד חשוב לשמור על איתנות התאגידים, כדי שימשיכו לעשות את העבודה בענף, זה מאוד חשוב

יעקב אשר: לכן, אני מודיע, תנו לי לדבר רגע, יש לי ישיבת מליאה

יעקב אשר:  אני קובע ישיבה למחר בשעה 11:00

לינא סאלם: מחר?      

יעקב אשר: יום חמישי

לינא סאלם: זה מחייב פעולה מאזנת

לינא סאלם:  זה נושא תקציבי, זאת עלות שיות והם צריכים להביא פעולה מאזנת

יעקב אשר: רגע, אנחנו לא דנים בזה

יעקב אשר:  אנחנו נעשה את הישיבה מחר

יעקב אשר:  נשמח לשמוע אותך מחר

אלדד ניצן: לא, זה לא עובד ככה

לינא סאלם: זאת תהיה עמדת המנכ"ל

יעקב אשר: קודם כול, אל תגידי אף פעם מה תהיה עמדת המשרד באופן קבוע

לינא סאלם: אני מדברת על חקיקה עכשיו

יעקב אשר: אנחנו לא מדברים כרגע על חקיקה

יעקב אשר:  אני רוצה להעלות את הנושא הזה ולמצוא את הפתרון שלו

יעקב אשר:  אחד הפתרונות הוא שתחשבו מחוץ לקופסה

יעקב אשר:  תבינו, אנחנו במצב חירום, ולא רק עגבניות אפשר להבין אלא אפשר להבין גם מבנים

יעקב אשר:  אני מסתובב בארץ ואני אומר לכם שאני מריח את משבר הנדל"ן שמשפיע עלינו, על יוקר המחייה ועל הזוגות הצעירים

יעקב אשר:  אנחנו כאילו חיים באטמוספרה אחרת, אנשים עושים מאמצים, הרשות עובדת ועובדת מצוין, ומנסה בכל הדרכים

יעקב אשר:  אני אומר, אל תפחדו עכשיו מכלום, תפתחו את כל הקלפים

יעקב אשר:  שימו כל נשק אפשרי על השולחן בעניין הזה, הוא טוב וקביל

יעקב אשר:  כמובן שצריך לשמור על הצלם שלנו ועל הדרך שלנו

יעקב אשר:  אנחנו פועלים אחרת בהרבה דברים בזמן מלחמה מאשר בזמן רגיל

יעקב אשר:       מבחינתי כרגע, אני רואה בראש סדר העדיפויות שעד יום ראשון תהיה החלטת ממשלה על התסקיר

יעקב אשר:  אני מבקש מכל משרדי הממשלה

יעקב אשר:  רשות האוכלוסין, משרד הפנים אנחנו מדברים בהידברות עם שר הפנים ואני מקווה שנגיע להבנות והסכמות והוא יוכל לבשר עליהן גם מחר

יעקב אשר:  שאר המשרדים, תגישו אתם את חוות הדעת שלכם ושזה יהיה מוכן

יעקב אשר:  רשות האוכלוסין יעשו את העבודה שלהם בכל מה שקשור אליהם

יעקב אשר:  יש פה כרגע עניין עם הרשות ועם משרד הפנים ואני מעריך שזה יסתיים

יעקב אשר:       אני מבקש מכל משרדי הממשלה, שיושבים כאן וגם מאלה שלא יושבים כאן, להגיש עוד היום את התגובה שלהם לתסקיר הזה

יעקב אשר:  אני מבקש ממך, גבירתי היועצת המשפטית, לדווח לי בערב איזה משרד עדיין לא הגיש ואני אעבור שר, שר

אלדד ניצן: אני רק רוצה להגיד שהיום בערב אנחנו נפגשים עם התאחדות הקבלנים, על מנת לעבוד איתם יחד כדי להגיע לעוד דברים

יעקב אשר: מצוין, אני מברך על כל מפגש ועל כל דבר

יעקב אשר:  אני אומר רק דבר אחד ואני מסיים, יש המון פרטים והמון דברים שצריך לתקן

יעקב אשר:  אני רואה וממוקד על דבר אחד, האישור שהיה בחקלאות על 20,000 עובדים לתקופה של שלושה – אולי פה צריך יותר – או שישה חודשים, איך שתחליטו ומה שהממשלה תקבל בהחלטה, אני אקבל את זה

יעקב אשר:  תדונו בזה ותחליטו

יעקב אשר:  תחליטו שלא – זה לגיטימי, אני יכול לתקוף את זה אבל זה יהיה לגיטימי

יעקב אשר:  אני לא אוותר על זה, מי שמכיר אותי יודע – אני לא אוותר על זה

יעקב אשר:       אנחנו לא יכולים לקחת ולזרוק את הדבר הזה ככה ולהתמסמס עם אלף דברים אחרים

יעקב אשר:  יבואו  ההסכמים הבילטראליים, יבואו עוד דברים, העבודה שעשו במולדובה, ויבואו ההסכמים עם הודו שינפח את עצמו כבר בדרך

יעקב אשר:  הכול יבוא זה ישלים את זה, זה לא במקום זה

יעקב אשר:       דבר אחד שלא רציתי לדון בו עד היום, כי אני אעשה את זה בעוד שבוע או שבועיים שנהיה כבר בתוך העניין, גם המכסה שהמדינה קבעה על 50,000 היא לדעתי מכסה נמוכה

יעקב אשר:  אבל אני לא רוצה לדון בזה כרגע, כי אז יתקע הכול

יעקב אשר:  נדבר על זה בעוד שבוע

יעקב אשר:  המנהלת שלי אמרה לי שאני חייב לסיים, ואני שומע בקולה

יעקב אשר:  ואני מסיים את הישיבה ונתראה מחר בשעה 11:00

מאיר שמש: אדוני היושב-ראש, אני מצטער שלא קיבלתי אישור לדבר

יעקב אשר: אני מבקש מחר לחזור עם בשורה לפיגומים ולמעליות

מיכאל אורן: מחר הדיון הוא על האגרות? באיזה נושא?      

יעקב אשר: לא

יעקב אשר:  הנושא הוא אותו נושא, ישיבת מעקב מספר ארבע או חמש

יעקב אשר:  הישיבה נעולה