הוועדה לענייני ביקורת המדינה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 67, 2023-10-30 00:00

מיקי לוי: בוקר טוב לכולם

מיקי לוי:  אני מתכבד לפתוח את ישיבתה השנייה היום של הוועדה לענייני ביקורת המדינה בנושא פעילות הגופים התורמים וההתנדבותיים והתיאום בינם לבין רשויות השלטון בעת מלחמה

מיקי לוי:  יש דוח של מבקר המדינה

מיקי לוי:  אני בכלל משתדל בימים טרופים אלה לקיים דיונים שהם רלוונטיים לימים אלה

מיקי לוי:  לכן הדוח הזה, למרות שהוא מתייחס למלחמות קודמות, כמו מלחמת לבנון השנייה – זה רלוונטי לימים אלה

מיקי לוי:  ולפחות באזור הצפון פעלו מאות גופים חוץ ממסדיים, בהם ארגוני החברה האזרחית, מה שאנחנו מכנים המגזר השלישי

מיקי לוי:  אני יכול להגיד כאן חד וחלק שגם בימים טרופים אלה בשבועיים הראשונים, 10 ימים ראשונים, מי שנתן את הטון ומי שסייע ומי שהתעורר הכי מוקדם זה המגזר השלישי

מיקי לוי:  זה אותם אזרחים טובים, ארגונים טובים, שיצאו החוצה והושיטו עזרה

מיקי לוי:  ארגונים מהמגזר העסקי, מאות בני אדם בעלי רצון טוב שפעלו בהתנדבות

מיקי לוי:       הפעילות של הגופים האלה התמקדה בשלושה תחומים פחות או יותר עיקריים: מתן ואיסוף תרומות כספיות, מים, מזון וציוד

מיקי לוי:  ארגון קייטנות וקליטת תושבי הצפון

מיקי לוי:  זה נכון גם לימים אלה, כולל השלטון המקומי שפתח את שעריו, ועוד

מיקי לוי:  באמת קצרה היריעה מלפרט אותם

מיקי לוי:  גופים שהטו שכם

מיקי לוי:  אני חושב שמיותר לציין את הקשר בין הדוח הזה, אני צריך פשוט את הדוח הזה כמקפצה

מיקי לוי:  הדוח הזה נעשה ב-2007

מיקי לוי:  הוא רלוונטי לחלוטין לימים טרופים אלה, ואולי אפילו ביתר שאת

מיקי לוי:  כולנו נפעמים מעוצמת ההתגייסות של החברה האזרחית

מיקי לוי:  האופן שבו מארגנים יוזמות גם של אנשים פרטיים, גם של גופים דתיים, חילוניים, חרדים, יהודים ולא יהודים

מיקי לוי:  נשים, גברים, ילדים, לטובת המאמץ המלחמתי

מיקי לוי:  לטובת צה"ל, חיילינו וכמובן לטובת משפחות הנפגעים שמפונות מבתיהם אחרי ששגרת החיים שלהם הופסקה באופן אכזרי

מיקי לוי:  ראינו אזרחים פרטיים, קבוצות מאורגנות, קונות ציוד צבאי, מביאות אוכל לחיילים

מיקי לוי:  ראינו כיצד כל המדינה נרתמת בהעברת ביגוד, משחקים, סיוע נפשי וחברתי לאותם אנשים שנעקרו מבתיהם

מיקי לוי:  אזרחי מדינת ישראל/עם ישראל במיטבו

מיקי לוי:  במקום שהשלטון איננו נמצאים האזרחים

מיקי לוי:       מטרתו של הדיון קודם כל להכיר ולחזק את כל העוסקים במלאכה

מיקי לוי:  אנחנו נבקש לשמוע על פעילותכם המבורכת וגם נרצה לשמוע על הפערים שהנכם חשים בהם בקשר עם מוסדות השלטון

מיקי לוי:  נציגי המשרדים שנמצאים כאן או בזום אנחנו נבקש לשמוע על הקשר שלכם עם אותם ארגונים מתנדבים

מיקי לוי:  כאמור, הביקורת הזו היא רק מהווה מקפצה לימים אלה, כי למעשה אותם ארגונים פחות או יותר שפעלו אז פועלים גם היום

מיקי לוי:  אז בבקשה, משרד מבקר המדינה

מיקי לוי:  זה אמנם 2007, אבל זריז, תנו לנו רק מקפצה, קצר וקולע בבקשה

מירה רזין: אז שלום רב אדוני יושב הראש ותודה רבה על קיום הדיון

מירה רזין:  יש לנו מצגת שתראה את הליקויים המרכזיים בדיון ורק לשם הקיצור, אני אקרא לכל הגופים התורמים וההתנדבותיים אני אקרא להם 'הגופים התורמים', כדי לקצר

מירה רזין:       (הצגת מצגת)     אז באמת בתקופה של ספטמבר 2006 עד מרץ 2007, בעקבות מלחמת לבנון השנייה, בדקנו את הנושא

מירה רזין:  הנושא נבדק בשבע רשויות מקומיות בצפון, שזה טבריה, נהריה, צפת, קריית שמונה, מע'אר, שלומי ומרום הגליל

מירה רזין:  ומשרדי ממשלה, ביניהם משרד ראש הממשלה

מירה רזין:  מה שבדקנו זה בעצם את היקף הפעילות של אותם הגופים התורמים

מירה רזין:  את הפעילות שלהם בהשוואה לפעילות של רשויות השלטון

מירה רזין:  אם זה השלטון המרכזי ואם זה השלטון המקומי

מירה רזין:  היערכות רשויות השלטון לעבודה יחד עם הגופים האלה והתיאום וההכוונה שלהם ועבודה גם של הגופים האלה מול הצבא

מירה רזין:       אז בעצם בביקורת שעשינו בדקנו כ-330 גופים כאלה, שאפשר להגיד עליהם, חילקנו אותם לארבע קבוצות מרכזיות: אחת זה ארגונים שבעצם עסקו במה שהם עושים בשגרה עשו גם בחירום

מירה רזין:  גופים שבעצם הרחיבו קצת בחירום את מה שהם עושים בשגרה

מירה רזין:  קבוצה שלישית זה גופים שבעצם שינו לגמרי את תחום העיסוק שלהם

מירה רזין:  וקבוצה רביעית זה חברות עסקיות וגורמים פרטיים שתרמו והתנדבו

מירה רזין:       וכפי שאדוני ציינת באמת, בדקנו שלושה תחומים: מתן תרומות כספיות, אספקה של מזון וציוד, נושא של פינוי תושבים ונושא של קייטנות, הפוגה לילדים

מירה רזין:  אז בנושא של פעילות של הגופים התורמים, שבתחומי אחריות של רשויות השלטון, הליקויים שמצאנו זה שבעצם הגופים האלה נכנסו ופעלו במקומות שבהם השלטון המקומי והמרכזי בעצם לא עשו את תפקידם

מירה רזין:  אחד זה הנושא של מזון

מירה רזין:  רשויות מקומיות אמורות לספק מזון לתושבים שיושבים במקלטים

מירה רזין:  הדבר הזה לא נעשה בעת מלחמה ואלפי מתנדבים חילקו לתושבים שהיו במקלטים מזון

מירה רזין:  נושא של מקלטים: לא כל המקלטים היו מצוידים בציוד המתאים לשהייה ממושכת

מירה רזין:  גם פה חילקו ציוד כמו מאווררים, זה היה אז בתקופת הקיץ, אם זה טלוויזיות ועוד ציוד

מירה רזין:  והנושא השלישי זה נושא של הפינוי, כשהממשלה בתקופה ההיא לא הכריזה בעצם על פינוי

מירה רזין:  ואז הפינוי לא נעשה בצורה מסודרת על ידי הממשלה, אלא בעצם היו אנשים שהתפנו או לבד או כל מיני גופים שבעצם עזרו להם להתפנות ומימנו להם את הפינוי

מירה רזין:       לגבי נושא של היערכות של משרדי ממשלה ועל הפעילות שלהם שתהיה מתואמת עם הגופים המתנדבים: אז הגופים הממשלתיים לא נערכו כראוי לתיאום ולהכוונת פעילות של הגופים התורמים וההתנדבותיים

מירה רזין:  לא נעשה שום תיאום מוקדם לפני מצב החירום, לא נעשה מיפוי של צרכים בסיסיים ולא דובר על איזה תחומים עיקריים בהם הגופים האלה והארגונים האלה יפעלו ובאיזה לא

מירה רזין:  וכתוצאה מזה, בהרבה פעמים, כשהגופים האלה בעצם סיפקו ועזרו לאוכלוסייה, אבל זה לא נעשה ביעילות ואפקטיביות, בשעה שאם כל הדברים האלה היו מתואמים מראש

מירה רזין:       גם לגבי הקשר בין הגופים האלה לצבא – אז היו פניות ישירות של גורמים מהצבא על מחסור בציוד ודברים כאלה לאותם גופים והגופים האלה עזרו ישירות לחיילים

מיקי לוי: בדיוק כמו עכשיו

מירה רזין: הכוונה של הפעילות של הגופים האלה במישור הממלכתי ובמישור המקומי

מירה רזין:  אז לא הייתה התאמה בין הפעולות שעשו הגופים ההתנדבותיים או התורמים לבין הצרכים של האוכלוסייה

מירה רזין:  מצאנו שלא היה מידע על מי תרם ופעל ואיפה

מירה רזין:  כתוצאה מזה היו מקומות שאו שנעשה כפול או שלא נעשה בכלל

מירה רזין:  היו מקומות שפשוט סייעו ישירות לתושבים והרשות המקומית בכלל לא היה לה מידע מה נעשה

מירה רזין:  רק שבועיים לאחר תחילת המלחמה בעצם משרד ראש הממשלה הפעיל מרכז ניהול לאומי שנועד לרכז ולתאם את מתן הסיוע לתושבי הצפון

מירה רזין:  הפעילות שלו הייתה מצומצמת והוא לא היה ערוך לתאם ולכוון את פעילותם של כל הגופים שכבר פעלו בשטח בזמן הזה

מירה רזין:       נושא של טיפול הרשויות המקומיות בתרומות שהתקבלו

מירה רזין:  אז הרשויות המקומיות בכלל לא היו ערוכות לקבל את כל אלפי הפריטים והציוד שהם קיבלו

מירה רזין:  וכתוצאה מזה לא היה ניצול מירבי של התרומות

מירה רזין:  הם לא תמיד הקפידו על רישום מסודר של הדברים ועל חלוקה שהיא תהיה מסודרת ורשומה על פי קריטריונים

מירה רזין:  לא תמיד נמצאה התאמה בין מה שלכאורה התקבל למה שנמסר

מירה רזין:  המחסנים של הרשויות לא היו ערוכים לקבל את הציוד והרשויות לא ידעו מה התושבים שלהם קיבלו

מירה רזין:  כפי שאמרתי, גם לא נקבעו אמות מידה לחלוקה

מירה רזין:       ההמלצות של הדוח, שחלקן, כפי שציינת, רלוונטיות להיום: כל נושא של אחריות לאספקת הצרכים של התושבים בעתות חירום היא מוטלת על רשויות השלטון

מירה רזין:  אם זה השלטון המרכזי או השלטון המקומי, שהם בעצם אמורים להבטיח לסייע את האוכלוסייה ולהבטיח את ההישרדות שלה

מירה רזין:  המציאות שבה גופים תורמים ומתנדבים, שהם גורם מרכזי ומוביל באספקת צרכי האוכלוסייה בעת חירום והם פועלים גם בתחומים שבאחריות רשויות השלטון

מירה רזין:  אז ציינו שזו מציאות שהיא עגומה ומשקפת בעצם כשל יסודי של הממשל

מירה רזין:  הטיפול הלקוי של רשויות מקומיות בתרומות היה בו כדי לפגוע ביעילות של השימוש בתרומות ואף לפגוע באמון של התורמים והציבור בשלטון המקומי

מירה רזין:  לכן על הרשויות המקומיות להשקיע מאמץ בהיערכות לוגיסטית לטיפול בתרומות שמתקבלות בעת חירום

מירה רזין:       דיברנו על זה שצריך להסדיר את כל מערכת היחסים בין משרדי הממשלה לבין הגופים התורמים וההתנדבותיים בעת חירום וזה מחייב דיון משותף בין כל הנציגים, כדי לברר את השאלה העקרונית באשר למקומם של אותם גופים בסיוע לאוכלוסייה בעת חירום

מירה רזין:  ולקבוע עקרונות מוסכמים לשילוב שלהם

מירה רזין:  הדיון הזה צריך להוביל לכך שתוקם מערכת שתבטיח את קיומם של ערוצי תקשורת בין הממשלה לבין אולם גופים בעתות חירום ושיתוף הפעולה הזה הוא חייב להיעשות תוך הקפדה על שמירת האוטונומיה של הגופים ההתנדבותיים

מירה רזין:  עוד ציינו שמן הראוי שעל יסוד ההיערכות שתיעשה במישור הממלכתי בנושא האמור הרשויות המקומיות יגבשו נהלי עבודה לעבודה מול הגורמים הגופים וההתנדבותיים

מירה רזין:       נקודות לשימור: שפעילותם של אותם גופים בעצם הייתה חשובה מאוד לקיומה וחיזוקה של החברה בישראל

מירה רזין:  לשיתוף פעולה הזה בין רשויות השלטון לבין אותם גופים נודעת חשיבות רבה בעתות שגרה, אבל על אחת כמה וכמה בעתות חירום וזה עשוי להגביר את היעילות והאפקטיביות של הפעולות של הגופים האלה

מירה רזין:  ביקשנו לציין את פעילותם המבורכת של הגופים התורמים וההתנדבותיים בימי המלחמה שנרתמו לסייע לתושבי הצפון

מירה רזין:  והמענה החלקי שנתנו רשויות השלטון לצרכי התושבים הדגיש את החשיבות של הפעילות של הגופים האלה ותרומתם לחברה הישראלית

מירה רזין:  תודה רבה

מיקי לוי: תודה רבה לכם על הסקירה הממצה

מיקי לוי:  סדר הדוברים, לא בהכרח הגיונית, אבל זק"א, בבקשה

חיים אוטמזגין: טוב, אני מודה לאדוני על זכות הדיבור ועל קיומו של הדיון הזה

חיים אוטמזגין:  שמי חיים אוטמזגין, אני גם במילואים קצין מטה ביחידת החילוץ הארצית של פיקוד העורף וגם בשגרה מפקד היחידות המיוחדות של ארגון זק"א

חיים אוטמזגין:  השילוב של שני הכובעים האלה מאפשר לי להיות בצומת של קבלת משימה צבאית ויישומה בשטח בתחום טיפול בחללים באמצעות המתנדבים

חיים אוטמזגין:  כלומר, אני בקשר צבאי מקצועי במסגרת המילואים ובקשר הפעלה ופיקוד על מתנדבים בשגרה

חיים אוטמזגין:  אני יודע להפעיל אותם גם בחירום

חיים אוטמזגין:       עד כה לא הייתה התייחסות לדוחות המבקר שנים 2016-2017, שמתעדים כשלים או פערים משנים של 2007-2008

חיים אוטמזגין:  זאת אומרת, אנחנו נמצאים באותם פערים, סביב סוגיית הטיפול בחללים

חיים אוטמזגין:  אני פחות רוצה להיכנס כרגע לדברים שתכליתם דיון עומק באיך צריך להסדיר דברים, מה קיים היום ומה הם הפערים, כי זה לא הזמן

חיים אוטמזגין:  אני כן חושב שמה שעומד על הפרק על מנת להמשיך את החוסן של המתנדבים אלו שני חוסרים עיקריים: דבר ראשון זו סוגיית ריתוק המתנדבים ותגמול

חיים אוטמזגין:  המתנדבים, נכון להיום, 21-22 יום, ישנם עשרות מתנדבים מהיום הראשון ועד היום

חיים אוטמזגין:  בעיקר מתנדבים בתפקידי פיקוד וראשי צוותים

חיים אוטמזגין:  שאמנם הצוותים מתחלפים, אבל הם נמצאים בצורה עקבית מהיום הראשון ועד היום ועד דלא ידע

חיים אוטמזגין:  הסוגייה הכלכלית, אין מי שיתגמל אותם בהיותם מתנדבים היא מאוד מאוד משמעותית על יכולת התפקוד

חיים אוטמזגין:  זה משפיע על הבית וממילא על כושרו של המתנדב לפעול בשטח

חיים אוטמזגין:  היו אמירות כאלה ואחרות שמתנדבים שתוכח פעילותם במשך כל הימים האלה ייחשבו למרותקים, אבל הדיבור הזה הוא דבר שצריך להסדיר אותו בהיבט של הוועדה, להציף אותו

חיים אוטמזגין:  ואם יש יכולת לוועדה להשפיע כבר ברמה המיידית אז זה דבר שצריך לתת עליו את הדעת, כי המערכה עוד לפנינו ואנחנו חייבים לשמור את המתנדבים חזקים

חיים אוטמזגין:  ובעיקר, הם נותנים את הזמן, באמת בית, משפחה ועסקים, אבל לפחות שיהיה איזה שהוא תגמול כלשהו שמכיר בהם ובאמת מאפשר להם את הקיום

מיקי לוי: רגע, רגע

מיקי לוי:  מה לדעתם החלק האופרטיבי שאנחנו יכולים לעשות?     

חיים אוטמזגין: החלק האופרטיבי הוא להכריז עליהם כמרותקים לשעת חירום

חיים אוטמזגין:  ומשכך הם זכאים כמו כל האנשים שמרותקים במשק לשעת חירום לקבל תגמול

חיים אוטמזגין:  כאילו ימי מילואים או חלופה שמוסדרת בחוק לטובת מרותקים על בסיס צו של משרד הכלכלה או כל משרד אחר שמוסמך לרתק אזרחים לטובת משימות

מיקי לוי: על כמה אנשים מדובר? תטעה, אני לא תופס אותך במילה

חיים אוטמזגין: לא, לא, אני אומר, השדרה השלדית שלנו היא סדר גודל של 100 ראשי צוותים ומפקדים, שתחתם אנחנו מפעילים תחת כל אחד כזה בין 10 ל-15 מתנדבים

חיים אוטמזגין:  המתנדבים מתחלפים בדרך כלל

חיים אוטמזגין:  באים יום כן, יומיים לא

חיים אוטמזגין:  אנחנו גם מרעננים אותם כדי לשמור על החוזק שלהם

מיקי לוי: ראשי הצוותים לאורך כל הזמן?     

חיים אוטמזגין: לאורך כל הזמן, 21 יום

מיקי לוי: טוב

מיקי לוי:  לא יודע מה בכוחי, אבל אנחנו ננסה להוציא מכתב למנכ"ל משרד האוצר, לידיעת מנכ"ל משרד הביטחון או לידיעת שניהם

חיים אוטמזגין: השרים שביקרו בשטח התחייבו לפעול למען העניין

חיים אוטמזגין:  רק צריך מישהו שייקח את השרים וישים אותם מול המשימה

מיקי לוי: אנחנו נוציא מכתב פנייה, לאור באמת עבודת הקודש והשליחות שאתם עושים

מיקי לוי:  זה המעט שאפשר יהיה לעשות

חיים אוטמזגין: כן

חיים אוטמזגין:  בסוף אם הם יצליחו לחזור לעבודה זה גם אינטרס לאומי כלכלי אחרי אירוע מהסוג הזה, שלא יהפכו לנטל מבחינת הפגיעה

חיים אוטמזגין:  שוב, ככל שנתמוך בהם בבסיס אנחנו נקבל חיילים שאנחנו צריכים אותם

מיקי לוי: מדובר, אקרא לזה, רק על שרשרת הפיקוד?     

חיים אוטמזגין: זה שרשרת הפיקוד עד רמת ראשי צוותים, כן

מיקי לוי: טוב, אנחנו לא נבחן את זה פה

חיים אוטמזגין: כן

חיים אוטמזגין:  אפשר גם לעשות מבחן כזה או אחר, העיקר שתהיה אמירה לפחות לאלה שבאמת שאי אפשר לוותר עליהם מבחינתנו

חיים אוטמזגין:       הנושא השני הוא ציוד מיגון למתנדבים

חיים אוטמזגין:  אנחנו עד היום נמצאים בסיטואציה שבה אני צריך להעביר קסדה ושכפ"ץ למתנדב שנכנס ולקבל את זה בחזור ביציאה, כדי שכשהוא אוכל ארוחת צוהריים השני יוכל להיכנס במקומו

חיים אוטמזגין:  יש חוסר, למרות שיש, שגנו תורמים והכול, אבל הכול נבלם במערכות המכס שגוררות את הציוד לטובת המדינה בדרך אחרת

חיים אוטמזגין:  אבל בסוף בסוף אנחנו נשארים עם מחסור

מיקי לוי: לא הבנתי

מיקי לוי:  אם גורם מסוים תורם לארגון שלך ציוד, המדינה, אני אקח את המילה הכי גרועה, גונבת אותו?     

חיים אוטמזגין: לא

חיים אוטמזגין:  המדינה אומרת השגת תורם לטובת מדינת ישראל לקסדות ואפודים, אני אגיד לך לאיפה זה ילך וזה ילך לצבא

חיים אוטמזגין:  מדובר על עשרות אלפי פריטים שהובאו מחו"ל לארץ

מיקי לוי: לא יודע אם אני יכול לטפל בזה

מיקי לוי:  אם היה משלוח מסוים תקוע במכס, יכולתי לטפל בו

חיים אוטמזגין: זה לא תקוע אדוני, זה משוחרר

מיקי לוי: לא, אני אומר, אני לא יודע לעשות את זה מול משרד הביטחון

מיקי לוי:  אני לא יודע לעשות את זה

חיים אוטמזגין: אני, אדוני, מציג את הפער

חיים אוטמזגין:  מציג פער שבו מתנדבים נשלחים לחזית ללא ציוד

חיים אוטמזגין:  אני חושב שכדי להיות אופרטיבי אני אסתפק בשני הדברים האלה שרלוונטי לימים הבאים

חיים אוטמזגין:  אני מניח שיהיו עדיין ועדות יותר עמוקות שמדברות על דרך ההפעלה, מי לוקח אחריות, איך עובדים, איזה מערכות לא עבדו, והרבה מערכות לא עבדו

חיים אוטמזגין:  לדעתנו, אם היו מקשיבים לנו בזמן שגרה, עבודת הזיהוי הייתה נעשית הרבה יותר מהר, הרבה יותר מקצועית

חיים אוטמזגין:  אבל אנחנו ביום יום מקבלים יחס של נותני שירות ולא כגורמי מקצוע

חיים אוטמזגין:  אבל על הדברים האלה בטח עוד ידובר

מיקי לוי: תודה רבה לך

מיקי לוי:  איחוד והצלה, בבקשה

מיקי לוי:  זה באותה משבצת

משה טייטלבאום: שלום לאדוני, צוהריים טובים

משה טייטלבאום:  משה טייטלבאום, יושב ראש, גם עוסק בתחום המשפטי והייתי מנכ"ל בעבר

משה טייטלבאום:  אני זוכר את אדוני מירושלים היטב

משה טייטלבאום:       אני קודם כל מתחבר לחלק מדברי חברי, חיים, שבאמת עשו עבודת קודש

משה טייטלבאום:  ואני חושב שנחשפו למרות באמת שלא ניתן לשער ולהעריך ולומר, כל תיאור אפשרי של מה שהחבר'ה האלה ראו ועברו

משה טייטלבאום:  כמונו, גם מתנדבי איחוד והצלה שהיו בשעות הראשונות ואחר כך בהמשך הימים גם טיפלו בחולים ופצועים

משה טייטלבאום:       אני רוצה קודם כל לברך על הוועדה הזאת

משה טייטלבאום:  אני חושב שאם היא כבר מתקיימת בתחילת אפשר לומר די בתחילת התהליך, אז אני מקווה שייצאו מפה דברים שבאמת יוכלו לסייע לנו

משה טייטלבאום:  אני רוצה לעמוד על כמה נקודות שאותן אני מייחס כרגע לפעילות שלנו שאולי כן ניתן לעשות בהם שינוי

משה טייטלבאום:  מבקר המדינה גם ביקר אצלנו בחמ"ל ביום חמישי האחרון

משה טייטלבאום:  העלינו את הנושא הזה בפניו, הוא גם אמר שהוא יטפל בזה ואני מעלה את זה כאן על השולחן בוועדה המכובדת

משה טייטלבאום:       הנושא הראשון הוא מידע לכוננים

משה טייטלבאום:  אנחנו היום, לצערי, למרות חוזרי מנכ"ל ופניות למשרד הבריאות, אנחנו מנותקים ממידע שמאפשר לנו להציל חיים

משה טייטלבאום:  7,000 איש שמצוידים בציוד, מצוידים באופנועים, מצוידים באמבולנסים, מצוידים במיטב הציוד – אין להם את המידע בזמן אמת

משה טייטלבאום:  מסיבה אחת, זה בגלל שזה היה ככה גם לפני המלחמה

משה טייטלבאום:  כי פשוט גררו רגליים וכל פעם יש בעיות ולא מטפלים

משה טייטלבאום:  והכול מתועד

משה טייטלבאום:  הכול מתועד

משה טייטלבאום:  פניות על פניות על פניות

משה טייטלבאום:  אי אפשר לומר שלא פנו ואי אפשר לומר שלא ידעו

משה טייטלבאום:       הדבר השני הוא הנדבך הנוסף של ה-GPS

משה טייטלבאום:  שאפליקציה הזו שבנה אותה אז בזמנו, בשליחותו של משרד הבריאות, מגן דוד אדום, מבוסס על GPS

משה טייטלבאום:  וה-GPS לא עובד

משה טייטלבאום:  אז משני ההיבטים האלו המערך הזה לא פועל כראוי

מיקי לוי: אבל איחדו לכם מוקדים, נכון?     

משה טייטלבאום: לא

משה טייטלבאום:  הלוואי

מיקי לוי: לא איחדו את המוקדים? הייתה חקיקה בעניין

משה טייטלבאום: היה ניסיון חקיקה לאיחוד מוקדי חירום ו-911 מה שנקרא

משה טייטלבאום:  הדבר הזה לא קרה

משה טייטלבאום:  ולצערי, אנחנו יודעים שהיו עשרות - - -     

מיקי לוי: מי התעסק עם זה?     

משה טייטלבאום: חה"כ גפני ומקלב ועוד כמה וכמה חברי כנסת שהצטרפו להצעה הזאת

משה טייטלבאום:  אני חושב שהיום יותר מתמיד אנחנו, אני זוכר את אסון המעלית

מיקי לוי: אוי, מלחמות היהודים

משה טייטלבאום: כן

משה טייטלבאום:  לא, שוב פעם, אפשר לקרוא לזה מלחמות היהודים

משה טייטלבאום:  בסוף אנחנו מדברים פה על הצלת חיים

משה טייטלבאום:  באמת, יש אין ספור שיחות שנכנסו ולא קיבלו מענה

משה טייטלבאום:  אנחנו יודעים, הדברים צפים היום

משה טייטלבאום:  מתחילות לצאת הקלטות, מתחילים להישמע יותר ויותר סיפורים של אנשים שהתקשרו לכתבים, לכל כתבי השטח, ושלחו להם הודעות 'אני תקועה פה' 'אני תקוע פה' – ואין מענה במוקדי החירום

משה טייטלבאום:  לא שבחלק מהמקרים, אפילו ברוב המקרים לא היה הרבה מה לעשות

משה טייטלבאום:  כי הרי אנחנו יודעים מתי הצבא נכנס לבארי ועוד כהנה וכהנה

משה טייטלבאום:      אבל בסופו של דבר איחוד מוקדים זה דבר מחייב היום במדינת ישראל

משה טייטלבאום:  אני עשיתי על זה מחקר, ב-103 מדינות, כולל מדינות עולם שלישי יש קו אחוד

משה טייטלבאום:  או 911 או מספר אחר

משה טייטלבאום:  אבל לא משנה, המערכת יודעת לדבר אחת עם השנייה

משה טייטלבאום:  המערכת פה בישראל כל אחת מתנהלת בצורה עצמאית

משה טייטלבאום:  ובעבר, כשהנושא הזה עלה פעם אחר פעם כל פעם התקבלו תשובות לא ענייניות בעניין

משה טייטלבאום:  אני חייב לומר שזה היה נשמע שכל אחד רוצה לשמור על חלקו

משה טייטלבאום:  אבל בסופו של דבר משטרת ישראל והבט"פ הסכימו למהלך הזה

משה טייטלבאום:  כב"ה הסכימו למהלך הזה ואני לא אציין את מי שלא

משה טייטלבאום:  זה נושא אחד, מידע לכוננים

משה טייטלבאום:  זה נושא חשוב, קריטי, כי גם ברגע זה יש חולים, יש פצועים, יש תאונות דרכים

משה טייטלבאום:  אנחנו לא רק מסביב למלחמה, אנחנו גם מסביב ל-2,000 אירועים ביום שאנחנו נותנים מענה

משה טייטלבאום:       הדבר הנוסף זה בנושא שגם ישירות קשור להצלת חיים זה הנושא של הפעלת המסוקים שלנו

משה טייטלבאום:  אנחנו כיום יש לנו חמישה מסוקים שאנחנו עובדים עם חברת להק אוויר

משה טייטלבאום:  לצערי, מסיבות לא ענייניות, על כך גם עתרנו לבית המשפט העליון בחודש אפריל, ערב חג הפסח

משה טייטלבאום:  משרד הבריאות החליט שהוא לא נותן את הסכמתו שאנחנו נבצע את הפינויים האלה

משה טייטלבאום:  הדבר מאוד תמוה

משה טייטלבאום:  אני בעצמי כתבתי את העתירה, יועץ משפטי גם

משה טייטלבאום:  ואני יכול לומר שהנושאים פה נמצאים בסימן שאלה מאוד גדול

משה טייטלבאום:  לא קיבלנו אף תשובה עניינית

משה טייטלבאום:  מחלקת הבג"צים, דרך אגב, של המדינה, לא נתנה אף פעם תשובה עניינית

משה טייטלבאום:  אפילו לא ענתה

משה טייטלבאום:  זאת אומרת, כל פעם ביקשו דחייה ועוד דחייה

משה טייטלבאום:  ועכשיו נכנסה המלחמה, אז עכשיו בוודאי יש לגיטימציה

מיקי לוי: ממתי הבג"ץ ממתין?     

משה טייטלבאום: הבג"ץ הזה הוא מאפריל 2023

מיקי לוי: טוב, זה לא חשוב

מיקי לוי:  רוצים לחסל את בג"ץ, אז זה לא חשוב

משה טייטלבאום: בכל אופן, הנושא הזה הגיע לידי ביטוי בימי הלחימה

משה טייטלבאום:  ביום הראשון למלחמה, אני דרך אגב, עזבתי את הבית, הגעתי לשם בשעות הצוהריים, הגעתי לצומת חלץ

משה טייטלבאום:  וכבר ברגע שהגעתי, פגשתי שם לוחמי מגלן ועוד לוחמים מקומנדו פצועים קשה

משה טייטלבאום:  התחלתי לטפל בהם

משה טייטלבאום:  המסוק שלנו בצומת חלץ, ביצענו בעצם מנחת חם, שירדו מסוקים, גם 669 וגם המסוקים שלנו, של להק איחוד הצלה, והעלו כל הזמן פצועים

משה טייטלבאום:  אני יכול לומר סרט נע שנמשך במשך עד סביב השעה, מ-15:00 לפחות מהרגע שאני הגעתי, עד 20:00-21:00 לא הפסקנו לפנות משם פצועים

משה טייטלבאום:       אחר כך אני התקדמתי באופן אישי, כיוון שהנקודה הזאת כבר פסקה מלהיות פעילה, התקדמתי לכניסה לכפר עזה, שם באמת מי שראה, הוצאנו, בעצם קיבלנו מחיילי צה"ל את שני התינוקות שנמצאו בתוך בית ועוד כהנה וכהנה

משה טייטלבאום:  מקרים מאוד קשים, וגם המון חיילים שפונו משם לסעד, למנחת החם של סעד

משה טייטלבאום:  המסוקים האלה ביום ראשון הפסיקו לפעול, למרות שביום הראשון ללחימה הם פינו עשרות של פצועים קשה שניצלו חייהם

משה טייטלבאום:  אני יכול לומר שבמעקב שביצענו כל הפצועים שפונו על ידינו ניצלו, למרות שהיו גם מונשמים, מורדמים

משה טייטלבאום:  המערך הזה הוא מערך מקצועי ביותר שפעל 17 שנה

משה טייטלבאום:  17 שנה במדינת ישראל חברת להק פעלה בשירות מוסק לחולים ופצועים

משה טייטלבאום:  והיום היא מושבתת

משה טייטלבאום:  היא מושבתת לא בגלל שיש מערך יותר טוב או מקביל

משה טייטלבאום:  אין מערך אחר שהוא עומד בדרישות האלה

משה טייטלבאום:  ב-2015 משרד הבריאות הוציא RFI, מי שלא יודע, RFI זה דרישות איך צריך להיראות מסוק פינוי

משה טייטלבאום:  היום מד"א משתמשת בחברה שהיא בעצם לא עומדת בתנאי ה-RFI

משה טייטלבאום:  קבלנו על כך למשרד הבריאות, גם הגשנו את זה בעתירה

משה טייטלבאום:  לא קיבלנו אף מענה ענייני

משה טייטלבאום:  לכן אני קורא לך, אדוני יושב הראש, אם אפשר לפנות בעניין הזה

משה טייטלבאום:  זה דבר שיכול להציל חיים

משה טייטלבאום:  אני לא יודע לאיפה הדבר הזה יתגלגל

משה טייטלבאום:  אנחנו עכשיו נמצאים בזמן, סוג של המתנה

משה טייטלבאום:  אבל הדבר הזה יכול להתפתח לסבבים שניוניים

משה טייטלבאום:  בוודאי גם בזמן לחימה יש לזה יתרון מאוד גדול לפינוי המוסק

משה טייטלבאום:  אנחנו הצענו את עזרתנו למשרד הבריאות, נענינו בסירוב

משה טייטלבאום:       אני אומר באופן כללי: מה שעובד בשגרה עובד בחירום

משה טייטלבאום:  אנחנו רואים שמה שלא עבד לא עובד

משה טייטלבאום:  והדברים מוכחים

משה טייטלבאום:  לגבי הנקודות האחרונות שאני רוצה להתחבר רק: בסוף איחוד הצלה הוא מגיע מתוך הקהילה

מיקי לוי: שר הבריאות אומר שאתם תקבלו את הכול

קריאה: הוא אמר לפני חצי שנה

מיקי לוי: אמר לפני חצי שנה

מיקי לוי:  הוא היה אז סגן יושב ראש הכנסת, עכשיו הוא שר הבריאות

מיקי לוי:  תממש

מיקי לוי:  אתה רוצה את זה?     

משה טייטלבאום: אנחנו מאוד נשמח

משה טייטלבאום:  בסופו של דבר אנחנו מבינים שיש דברים שאולי לא נאמרים לנו

מיקי לוי: ניקח את מה שהוא אמר לפני חצי שנה ונפנה אליו, הוועדה תפנה אליו במכתב

מיקי לוי:  אתה עכשיו שר הבריאות, תממש

מיקי לוי:  הוועדה תוציא מכתב על סמך הדברים האלה

משה טייטלבאום: אני מודה לאדוני

משה טייטלבאום:  לסיום, אני רק רוצה לגעת בנקודות קטנות ובאמת כירורגיות הייתי קורא להן

מיקי לוי: אני מאוד הייתי שמח אם בג"ץ יחייב את המדינה

מיקי לוי:  מאוד הייתי שמח

מיקי לוי:  המדינה כובלת לעצמה את הידיים ואת הרגליים ויורה בראשה

משה טייטלבאום: אני מוכן בשמחה להעביר לכל מי שיושב פה בחדר, שיקרא את העתירה

מיקי לוי: למתי היא נדחתה? הדיון?     

משה טייטלבאום: הדיון היה אמור להתקיים, אם אני זוכר, ב-8

משה טייטלבאום: 10

משה טייטלבאום:  יום לאחר החג

משה טייטלבאום:  נכון? אחרי יום כיפור, אחרי סוכות

מיקי לוי: אחרי כמה דחיות?     

משה טייטלבאום: זו דחייה ראשונה

משה טייטלבאום:  זו דחייה ראשונה

משה טייטלבאום:  אבל בעצם למעשה מבחינת תגובות מדינה הם קיבלו כמה וכמה, אני חושב חמש דחיות

משה טייטלבאום:  השישי לא אישרו, נתנו למדינה להגיב עד שבועיים לפני הדיון

מיקי לוי: אני אשמח אם המדינה תפסיד

מיקי לוי:  הלאה

משה טייטלבאום: זה דבר פשוט מזעזע

משה טייטלבאום:  הדבר הזה, אנחנו בדקנו אותו

משה טייטלבאום:  דרך אגב, נתפסים באילנות גבוהים שאין להם שום קשר למציאות

מיקי לוי: אני לא מצוי בפרטים, לכן אני לא רוצה להיכנס לזה

מיקי לוי:  אני רק מדבר על המהות

משה טייטלבאום: המהות היא פשוט כרגע יותר ויותר רלוונטית מאשר כל תקופה בשנה

משה טייטלבאום:  גם משפחות נוספות הצטרפו בעצם, ביקשו בקשה להצטרף לעתירה

משה טייטלבאום:  משפחות שנפגעו בתאונות דרכים באזור הגליל, בגולן, באזור הדרום, כי פשוט הם לא קיבלו את השירות המוסק

משה טייטלבאום:  ואנחנו הוכחנו, אני אומר את זה פה ואני מוקלט, אנחנו הוכחנו שפשוט שיקרו למשרד הבריאות

משה טייטלבאום:  כי אמרו שלא היה צורך במסוק

משה טייטלבאום:  אבל פרמדיקים בשטח מילאו דוחות חולה נפגע והיה כתוב החולה במצב כך וכך, מורדם, מונשם

משה טייטלבאום:  בעקבות אי זמינות מסוק

משה טייטלבאום:  אנחנו הוכנו את זה בשני דוחות של מד"א

משה טייטלבאום:  בעקבות אי זמינות מסוק החולה פונה רכוב לבית החולים

משה טייטלבאום:  עכשיו, זה אומר שהוא גם פונה לבית חולים שלא מתאים, כי זה לא מרכז על

משה טייטלבאום:  הרי במסוק הוא היה מפונה לרמב"ם והיה מקבל את הטיפול המיטבי

משה טייטלבאום:  הוא פונה לזיו או לפוריה או העמק, במקום להיות מפונה למרכז על

משה טייטלבאום:  הדבר הזה הוכח

מיקי לוי: אני מבין לליבך, אני לא יכול לעסוק בזה

מיקי לוי:  אני אומר לך עוד פעם, אני מקווה שבית המשפט יפסוק ושהמדינה תפסיד

מיקי לוי:  בוא נמתין, כיוון שזה בערכאות ברור לך שאני לא יכול לעסוק בזה

משה טייטלבאום: כן, בהחלט

משה טייטלבאום:  לסיום, כמו שאמרתי אדוני, אני רוצה רגע לגעת במהות של איחוד הצלה

משה טייטלבאום:  איחוד הצלה זה ארגון אזרחי, שהיום חלקו גם מגויס, אבל חלקו הגדול לא מגויס

משה טייטלבאום:  אנחנו צריכים להמשיך להפעיל את הארגון הזה

משה טייטלבאום:  היום מנהל סגן מנהל אגף רפואה ועוד מנהלים מבצעיים בכירים נמצאים במילואים

משה טייטלבאום:  הם לא יכולים להפעיל את הפיקוד שהם אחראים עליו

משה טייטלבאום:  אני מצטרף למה שחיים אמר בנושא של ריתוק

מיקי לוי: אנחנו נכניס את שני הארגונים לאותו מכתב בפנייה למשרד האוצר, משרד הביטחון, כלכלה

מיקי לוי:  מי שאמור לתת את הכיסוי הזה בעת מלחמה או בעת חירום

מיקי לוי:  ננסה לעשות כמיטב יכולתנו

משה טייטלבאום: כן

משה טייטלבאום:  אנחנו לא מדברים על כמויות גדולות

משה טייטלבאום:  אנחנו מדברים, אני חושב שסביב ה-100 איש, לנו זה יכול לתת מענה

משה טייטלבאום:       דבר אחרון, לסיום

משה טייטלבאום:  הייתי אומר שלנו יש, ואני אומר את זה גם אני אומר, אני אהיה שליח מצווה להגיד את זה גם בשם זק"א

משה טייטלבאום:  אני חושב שכל המתנדבים, ללא יוצא מן הכלל, כל המתנדבים, גם המקצועיים ביותר וגם אלה שהיו בכל הפיגועים, כולל כולם, לא ראו את מה שראו שם

משה טייטלבאום:  אני חושב שהמדינה צריכה גם להרים את הכפפה ולתת את הסיוע הנפשי, למרות שלנו יש את יחידת חוסן והכול

משה טייטלבאום:  אני חושב שהמדינה צריכה לתת את הסיוע הנפשי לאותם מתנדבים

משה טייטלבאום:  אם זה גם בהטבות נוספות

משה טייטלבאום:       היום בדיוק פניתי לאחד ממנכ"לי הבנקים

משה טייטלבאום:  ראיתי פרסומות שקפצה לי לגבי הטבות של דחיית תשלומי משכנתה ועוד כהנה וכהנה

משה טייטלבאום:  אמרתי, למה שמתנדב שעסק או עוסק או שנמצא ומרותק, למה שהוא לא יקבל את אותן הטבות? אז אני חושב שכל המטרייה שניתנת היום או שמדברים עליה ואפשר לתת, בוודאי גם בהיבט הנפשי

משה טייטלבאום:  ובאמת תקציבים, עזרה לאותם ארגונים שפעלו והוציאו מכיסם

משה טייטלבאום:  בעצם גייסו כספים או חלק ממש לקחו מכספים שאין להם, בכדי לעשות את עבודתם, את עבודת הקודש שהם עשו

משה טייטלבאום:  תודה רבה

מיקי לוי: אני רוצה להודות לשני הארגונים האלה על שליחות ועבודת קודש

מיקי לוי:  הלוואי והיה בכוחי כרגע לבוא ולהגיד אני נותן X, Y, או Z

מיקי לוי:  אבל אולי מי ששמע ישמע את הקריאה שלך

מיקי לוי:  אנחנו נמתין שבג"ץ יפסוק את דברו, מה שנקרא, בנושא של החלת מצב חירום על אנשי הצוות של שני האירועים, אנחנו נוציא מכתב

מיקי לוי:  הדוברים הבאים, קצר וקולע

אלעד בכר: שנייה אחת, ברשותכם

אלעד בכר:  אלעד בכר, מנהל אגף רפואה של איחוד הצלה

מיקי לוי: יש לך חצי דקה

אלעד בכר: שתי נקודות קצרות

אלעד בכר:  בסוף משה פה התייחס לנקודה של מה שלא עובד בשגרה לא עובד בחירום

אלעד בכר:  אנחנו עושים את זה בכוונה על הקטע של שלילה

אלעד בכר:  עברתי על הדוח שנשלח כחומר רקע לוועדה

אלעד בכר:  בסופו של דבר צריך להבין, אנחנו כארגון שהוא חלק מהקהילה, לא משותף נכון להיום בהמון תרגילים שמשוחקים במדינת ישראל

אלעד בכר:  כולל תרגיל שהיה ממש לא הרבה לפני המלחמה, שדימה בעצם את תרחיש הייחוס שלנו, שזה בעצם חלק ממה שקרה כרגע

אלעד בכר:       עכשיו, צריך להבין, בסוף אם אנחנו לא מעורבים בדברים האלה, לא מבחינת הרשות ולא מבחינת המדינה, אי אפשר לצפות שבחירום הדברים האלה יעבדו

מיקי לוי: אני מבין

מיקי לוי:  אני מבין

מיקי לוי:  יותר מכך, התקיים כאן דיון בנושא רעידות אדמה

מיקי לוי:  יש 1,800 מבנים במדינת ישראל שמועדים לקריסה מיידית

מיקי לוי:  5,000 הרוגים

מיקי לוי:  למיטב זיכרוני 10 ערים שבסכנה, שיש בהם מבנים שלא נבנו לפי התקן, משנות ה-60; בתי ספר; נדמה לי 12 בתי חולים

מיקי לוי:  והדרישה שלי מהממשלה להקים משרד שיטפל בזה

מיקי לוי:  כי אם יקרה משהו, תוקם ועדת חקירה ממלכתית, כי המדינה לא עשתה דבר

מיקי לוי:  היה 500 מיליון שקלים בתקציב של 2021 לטיפול במבנים שעומדים בפני סכנת התמוטטות

מיקי לוי:  וקיצצו את זה מ-5 מיליארד ל-500 מיליון, בתקציב הנוכחי, למיטב זיכרוני

מיקי לוי:       וכשתהיה כאן רעידת אדמה הרי כולם יצטרכו לפעול

מיקי לוי:  וזו מלחמה קשה, חילוצים

מיקי לוי:  אבל לא הקימו משרד

מיקי לוי:  הקימו משרד הסברה, משרד למעמד האישה, לא שאני מזלזל, מאוד חשוב

מיקי לוי:  אבל הנושא הזה עד היום היה רק במסגרת ועדה במדינת ישראל, למרות שזה משרד אחד החשובים שצריך – משרד לאסונות טבע ורעידות אדמה

מיקי לוי:  הנה, נתתי להם אפילו את הכותרת והגשתי תוכנית

מיקי לוי:  אני אומר את זה כי אני רואה את ועדת החקירה הבאה

מיקי לוי:  אני רואה אתכם מתרוצצים ועובדים, אני רואה אתכם מפנים לבתי חולים או מבתי חולים לבתי חולים אחרים, שהתמוטטו

מיקי לוי:  ואני מבין מה אתה אומר, עושים תרגילים, אתם לא משותפים

מיקי לוי:  אבל זה יהיה, יהיו אירועים אזרחיים

משה טייטלבאום: כבוד יושב הראש, זה בסופו של דבר לא רק ברמה מדינתית

משה טייטלבאום:  זה גם ברמה של רשויות מקומיות

משה טייטלבאום:  בסוף יש פה פיל שבחדר

משה טייטלבאום:  בסדר? יש פה ארגון נוסף שלא מעוניין שאנחנו נהיה חלק

מיקי לוי: כן, אמרתי מלחמות היהודים

מיקי לוי:  וכנראה אני לא אצליח לפתור את זה

מיקי לוי:  ניסו את זה במסגרת חוק

מיקי לוי:  אני אנסה לבדוק עם גפני איפה זה עומד, לא יודע למה זה לא הלך קדימה

מיקי לוי:  כן, תודה רבה

מיקי לוי:  חברים, אני חייב לבקש לתכלל את הדברים

מיקי לוי:  ערן, בבקשה

דוד קורן: צוהריים טובים

דוד קורן:  דוד קורן, אני המנכ"ל של ער"ן, תודה על הדיון

דוד קורן:  אני אתחיל מהסיום של חברי פה

מיקי לוי: תגיד, אני מתנצל שאני שואל

מיקי לוי:  אני פשוט טיפלתי בזה בעבר וכשלתי, להכניס את ער"ן לכל הטלפונים הכשרים

מיקי לוי:  זה נכנס, אתה יודע? מישהו יודע?     

דוד קורן: לא, לא באופן מלא

דוד קורן:  אני יודע שטיפלת

דוד קורן:  לא באופן מלא

דוד קורן:  יש לי משפחה גדולה במגזר החרדי, אצל חלקם זה עובד, אצל חלקם לא

דוד קורן:  ולכן אנחנו מפרסמים גם את המספר שהוא ארוך יותר, לקהילה החרדית

מיקי לוי: תודה

מיקי לוי:  זו סתם הייתה אינפורמציה, כי טיפלתי בזה חודשים

דוד קורן: אני זוכר

דוד קורן:  אז אני אתחיל מהעובדה שכולנו יודעים ואומרים אותה כל פעם – מה שעובד בשגרה יעבוד בחירום

דוד קורן:  ואנחנו רואים את זה בכל פעם, לא עלינו, כשמתרגלים אותנו בחירום, שמנסים להמציא דברים שלא עבדו בשגרה ואין שום ספק שהם לא יעבדו בחירום

דוד קורן:       יש פה שתי שפות שמדברים אותן ולא מצליחים לחבר ביניהן

דוד קורן:  זו השפה הממשלתית, המדינתית, לשפה של הארגונים

דוד קורן:  שתי השפות האלה מתקשות לתקשר ביניהן והיום מדברים הרבה על תכלול ומכלול וכל מיני דברים כאלה

דוד קורן:  בסוף בסוף המדינה היא סוג של נושאת מטוסים

דוד קורן:  הארגונים שלנו זה ארגונים שהם סוג של סיירות

דוד קורן:  אנחנו מתארגנים מאוד מהר

דוד קורן:  והקושי של המדינה זה לתקשר איתנו ולסייע לנו

דוד קורן:       אני עובר עכשיו לדברים הכי קונקרטיים בנושא של סיוע: אחד, אנחנו מנסים להגיע להסדרה עם משרד הבריאות למצוא את הדרך היעילה לתקצב אותנו

דוד קורן:  אני חייב לומר שברסי, מנכ"ל משרד הבריאות, בר סימן טוב, אני חושב שמבין את הנושא הזה

דוד קורן:  עדיין לא נפתרה הבעיה הזאת

דוד קורן:  זה כמה שנים, אבל ברסי נמצא שם כבר לא מעט ויש הצעה על השולחן

דוד קורן:  אני יכול להגיד שהוא שלח לנו הודעה שהוא שוקל את זה בחיוב

דוד קורן:  לא נפרוש פה את כל הנושאים

מיקי לוי: לא, לא צריך

מיקי לוי:  אני רק תוהה נגיד אם בעוד חצי שנה זה לא יוסדר, אתה מוזמן לפנות אלינו כדי שהוועדה תפנה

דוד קורן: קיבלתי את ההצעה

דוד קורן:  הדבר הנוסף זה משרד התקשורת

דוד קורן:  אנחנו מנסים כבר, זה קשור לחירום וזה לא קשור רק לחירום

דוד קורן:  לקצר תהליכים של איתור אנשים בסיכון

דוד קורן:  לקצר את נושא האיתור הפיזי שלהם

דוד קורן:  שאדם בסיכון מגיע אלינו, אנחנו מקבלים ביום כ-2,000 פניות היום

דוד קורן:  בתחילת המלחמה היינו על 3,500

דוד קורן:  אני יכול להגיד לכם שאין מוקד שדומה לזה, מוקד בנושא של סיוע נפשי

דוד קורן:  אני לא מדבר לא על מד"א ולא על המשטרה כמובן, זה סוג אחר

דוד קורן:  כל שיחה אצלנו היא 20-25 דקות והיא מאוד מורכבת, בוודאי בימים האלה

דוד קורן:  פנינו לקבל פתרון שהוא כבר מופיע כהצעת חוק

דוד קורן:  השניים האחרונים שניסו להעביר את הצעת החוק הזו, חיליק בר ממפלגת העבודה, הוא וסמוטריץ' ביחד ניסו להעביר, זה עדיין כהצעת חוק שצריך לעשות איזה שהוא תיקון

דוד קורן:  אתמול הגשתי את זה לנעמה לזימי, לפני שבוע הגשתי את זה לקטי שטרית

דוד קורן:  משהו באמת לא, תיקון קטן בחוק התקשורת, שיעזור לנו להציל חיים של אנשים שנמצאים על הקצה

דוד קורן:  יש לנו כשלושה ארבעה כאלה כל יום

דוד קורן:       הדבר הנוסף שקשה לנו לראות, אני לא יודע אם זה השולחן, מעמיסים על הציבור מידע על לאן לפנות ומתי לפנות

דוד קורן:  איך קוראים להם? מחסני חשמל פתאום פתחו שירות חירום בגלל המצב

דוד קורן:  באמת, בא לנו להקיא מזה

דוד קורן:  ואנחנו מציפים את הציבור במידע שהוא לא רלוונטי

מיקי לוי: הוא רצה פרסומת

דוד קורן: של אנשים שרוצים למכור במקום להתרכז בקצת מידע שאנשים יכולים לפנות כאשר הם נמצאים בחירום

דוד קורן:  זה משהו שהוא נופל בין הכיסאות

דוד קורן:  בכל פעם שיש אירוע חירום אנחנו עדים לזה שבתוך יום יומיים פתאום, סתם אמרתי מחסני חשמל

מיקי לוי: לא, ראיתי, מסעדות ג'פניקה

דוד קורן: בדיוק

דוד קורן:  "אנחנו כאן בשבילכם"

דוד קורן:  נו, באמת

דוד קורן:  אתם רוצים למכור? כל הכבוד, אנחנו רוצים לעזור לכם

דוד קורן:  אבל בין זה לבין סיוע נפשי הפער הוא ענק

דוד קורן:  ואנשים שנמצאים במצוקה נפשית, כשהם רואים את כל המידע הזה הם הולכים לאיבוד

מיקי לוי: בא לי להקיא מזה שבאמצע מערכה מוציאים פרסומת כזו

דוד קורן: בדיוק

מיקי לוי: הנה, אמרתי את המילה הכי קשה בעדינות

דוד קורן: זהו

מיקי לוי: אין לי תשובה בשבילך

מיקי לוי:  אני לא יודע

מיקי לוי:  אני רק קורא לאותן רשתות, ערוצי טלוויזיה, רדיו – תמנעו את זה

מיקי לוי:  לא שווה כמה שקלים שאתם מרוויחים על פרסומת מהסוג הזה

מיקי לוי:  זה גועל נפש

דוד קורן: אתה אמרת

דוד קורן:  תודה

מיקי לוי: תודה רבה לך

מיקי לוי:  איפה הדובר? תוציא את מה שאמרתי, במילים הכי קשות

מיקי לוי:  לאותן חברות שמנצלות את המצב ועושות פרסומת לעצמן

מיקי לוי:  "אנחנו כאן בשבילכם"

מיקי לוי:  מה בדיוק? אני מתנצל, אני עצבני היום

מיקי לוי:  סליחה

מיקי לוי:  בית איזי שפירא, בבקשה

ולרי זילכה: תודה רבה אדוני על הישיבה החשובה הזו

ולרי זילכה:  כשראיתי את ההודעה על הנושא של הישיבה, אמרתי זה בדיוק המקום שצריך להיכנס אליו

ולרי זילכה:  כי אני רואה את ההנחיות שיורדות ממשרדי הממשלה הרלוונטיים, לפחות שאנחנו נוגעים בהם

ולרי זילכה:  אני אזכיר, בית איזי שפירא, ארגון שעוסק באיכות חיים של אנשים עם מוגבלויות

ולרי זילכה:       בסך הכול אין לי תלונות כרגע כלפי משרדי הממשלה

ולרי זילכה:  הם עושים כמיטב יכולתם

ולרי זילכה:  וההנחיות שהם נותנים מאפשרים גמישות רבה גם לרשויות המקומיות וגם למי שיכול לתת את המענה

ולרי זילכה:  הבעיה היא בחיבור בין מה שיורד לבין הרשויות לבינינו

ולרי זילכה:  אני יכולה לתת דוגמה למשל

ולרי זילכה:  שאצלנו יש בית ספר לחינוך מיוחד, יש לנו מעון יום שיקומי לילדים עם מוגבלויות

ולרי זילכה:  יש לנו מקום לקלוט ילדים ואיך לנו איך להגיע לאנשים האלה

ולרי זילכה:  אנחנו מכתתים רגליים בין המסגרות שיש, המלונות שקלטו אנשים מכל מיני מקומות בסביבתנו

ולרי זילכה:  ואין אף אחד שיודע להגיד מה הצרכים של הילדים

ולרי זילכה:  בטח ילדים עם צרכים מיוחדים

ולרי זילכה:  אז זה נורא ספורדי

ולרי זילכה:  אתה הולך ומחפש

ולרי זילכה:  והעירייה לא יודעת והנציגים של הרשות, של אגף החינוך או של אגף הרווחה שם לא יודעים

ולרי זילכה:  עכשיו, אנחנו מבינים שיש, אתמול הייתה ישיבה, זום, של מנכ"ל משרד הרווחה ביחד עם העמותות

ולרי זילכה:  הנושא הזה עלה

ולרי זילכה:  אחד הדברים שהם מדברים עליהם זה שיש בעיה של פרטיות

ולרי זילכה:  אי אפשר להפיץ את כל המידע בכל מקום לכולם

ולרי זילכה:  וזו סוגיה שהם מתמודדים איתה ואנחנו מבינים את זה

ולרי זילכה:  אבל איכשהו, אני מניחה שדיברתם על הדוח הקודם, אני מניחה שפרטיות גם הייתה אז

ולרי זילכה:  צריך לחשוב איך לאפשר לנו לתעל את הידע שלנו ואת היכולות שלנו לסייע לאוכלוסייה בצורה יותר מרוכזת, עם איזה שהיא העברת מידע

ולרי זילכה:       אני חושבת על זה, למשל על מסגרות שנסגרו באזור העוטף או באזור צפון, באזורים שאוכלוסייה פונתה

ולרי זילכה:  אי אפשר להגיע למנהלי בתי הספר, למנהלי המסגרות, להגיד להם רבותיי, בואו תאתרו איפה נמצאות המשפחות שלכם

ולרי זילכה:  אם זה באופן פרטני הלכו למשפחות או אם זה פונו באופן מסודר כזה או אחר

ולרי זילכה:  ואיכשהו לייצר איזה שהיא תשתית מידע כדי שאנחנו נוכל להגיע למשפחות האלה

ולרי זילכה:  אנחנו שומעים יותר ויותר שגם כשיש התארגנות של משרד הרווחה, של משרד החינוך, שאלה המשרדים שאנחנו עוסקים בהיבט שלהם ולכן אני מתייחסת אליהם

ולרי זילכה:  יש התארגנויות במלונות

ולרי זילכה:  ויחד עם זאת, אנחנו רואים שיש כאלה שהתפקוד שלהם מצליח להיות יותר טוב והם מצליחים לקיים איזה שהוא מערך לימודי או מערך תמיכתי כזה או אחר

ולרי זילכה:  ויש כאלה שממש לא

ולרי זילכה:       אז אנחנו מנסים להיכנס ומנסים לייצר איזה שהוא מענה

ולרי זילכה:  אבל המענה לא יכול להיות ספורדי

ולרי זילכה:  לא יכול להיות שבסוף עשינו איזה יום כיף לכמה משפחות והם הגיעו אלינו וגילינו באופן אקראי שיש לו ילד עם צורך מיוחד ואנחנו בודקים אם אפשר להכניס אותו למעון שלנו

ולרי זילכה:  זה לא יכול להיות ככה

ולרי זילכה:  חייבת להיות איזה שהיא דרך להעביר מידע

ולרי זילכה:  אם זה באופן סטטיסטי של כמויות של מספרים או אם זה באופן כזה, המשפחות מגיעות, אולי שיחתמו על איזה שהוא ויתור סודיות או איזה שהיא הסכמה, כדי שנוכל לעשות reaching out נכון ולא לבזבז את המשאבים שלנו בצורה לא נכונה בחיבור בין מה שהרשות רוצה ולא מצליחה לתת ולהיעזר בנו במה שאנחנו כן מסוגלים לתת

מיקי לוי: תודה רבה

מיקי לוי:  קודם כל, אתם עושים עבודת קודש

מיקי לוי:  ביקרתי גם כן בבית עצמו והתרשמתי, משהו בלתי רגיל

מיקי לוי:  תודה רבה על השליחות

מיקי לוי:  אין לי תשובה בשבילך, אין לי

מיקי לוי:  מלבד לבוא ולהגיד משרד הרווחה, תרימו את הכפפה

ולרי זילכה: לא, אני חושבת אבל, אדוני, שמה שכן אפשר לעשות, זה לא בעיה רק של משרד הרווחה

ולרי זילכה:  זו בעיה גם של משרד החינוך

ולרי זילכה:  אני בטוחה גם שזו בעיה של משרדים אחרים

ולרי זילכה:  מה שהייתי רוצה שמהוועדה הזאת תצא כן איזה שהיא קריאה לראות איך אפשר לפלח אוכלוסיות עם צרכים מיוחדים כאלה ואחרים ולתת מידע, גם אם לא שמי כלשהו, איזה שהוא מתווה שהארגונים יוכלו לעשות את ה-reaching out בצורה טובה יותר

ולרי זילכה:  זו כן קריאה שיכולה לצאת מהוועדה

ולרי זילכה:  אני יודעת שזה מעל סדר היום של המשרדים

ולרי זילכה:  אולי זה צריך להיות לא רק במשרד הרווחה, שיפתור את בעיית הפרטיות

ולרי זילכה:  אלא באופן רוחבי במשרדי הממשלה וזה חייב להיות עכשיו

ולרי זילכה:  תודה

מיקי לוי: כל כך חשוב, ואני לא יודע מה לעשות

מיקי לוי:  אני מודה, אני לא יודע מה לעשות

מיקי לוי:  אולי משרד ראש הממשלה פה יוכל להעביר את זה הלאה

מיקי לוי:  תכף אנחנו נשמע

מיקי לוי:  כן, בבקשה

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אדוני יושב הראש, אני לא מגיעה הרבה לדיונים של הוועדה שלך

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  היה לי חשוב היום להגיע, כי אני גם מסתובבת ומבקרת במלונות ובמקומות שונים היכן שנמצאים המפונים

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  אם היה בכל בית מלון, בכל אתר, מנהל אתר שמרכז את הרשימות ומנהל את הכול, היה קל יותר לנהל סטטיסטיקה

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  לדעת ולמפות אוכלוסייה שנמצאת במקום כזה או אחר

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  ועוד לא מאוחר לעשות את זה

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  לעשות מיפוי, לתת הוראה לפיקוד העורף שיש שם

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  פשוט נמצאים שם נציגים של פיקוד העורף, בכל מלון, בכל מקום

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  אבל אין להם הגדרת תפקיד

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  הם נמצאים שם, כביכול הם אחראים, אבל לא קיבלו הגדרת תפקיד

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  חברי כנסת לא נותנים פקודות והוראות לפיקוד העורף

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  אבל מישהו צריך לקחת את זה על עצמו

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  זה גוף ממשלתי או שזה יהיה רשות לאומית לחירום או משרד הביטחון

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  אבל מישהו צריך למנות אחראים, שיוכלו לרכז את כל המידע ולעשות מיפויים

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  ואז אנחנו, השלב השני, השלב הבא כבר ויתור סודיות והנגשת המידע לעמותות ומישהו שרוצה לתת טיפול או שירות ולעזור לאוכלוסייה

מיקי לוי: חה"כ מזרסקי, תודה על ההארה

מיקי לוי:  וראיתי שנציגת משרד ראש הממשלה כתבה בו זמנית

מיקי לוי:  יכול להיות שמה שאמרת היא כתבה ואולי ייצא מזה משהו

מיקי לוי:  תכף נשמע

טטיאנה (טניה) מזרסקי: הלוואי

מיקי לוי: השומר החדש

מיקי לוי:  קצר וקולע בבקשה

שרה אסקין חזוני: שלום

שרה אסקין חזוני:  תודה רבה על הדיון החשוב הזה

שרה אסקין חזוני:  אני אקצר, כי מכירים פה, כבוד יושב הראש, את הארגון

שרה אסקין חזוני:  אני כן אגע שנייה במה הארגון עושה החל מה-7 באוקטובר

שרה אסקין חזוני:  רוב התשתיות, כל התשתיות של הארגון הופנו למאמץ המלחמתי או שאנחנו מגויסים לצבא

שרה אסקין חזוני:  אני למשל שבועיים עכשיו חזרתי לארגון

שרה אסקין חזוני:  ובפועל אנחנו עושים שלושה דברים מרכזיים: אחד זה בשיתוף פעולה עם החברה החרדית, מקימים משמר שכונות בכל רחבי הארץ

שרה אסקין חזוני:  הדבר השני זה מסייעים לפיקוד העורף בגיוס ג'יפאים מעל גיל המילואים לסיוע בצירי הכבישים בישראל

שרה אסקין חזוני:  והדבר השלישי זה כמובן הצלת המזון

שרה אסקין חזוני:  התנדבות בחקלאות, תשואה לחקלאית בפריסה ארצית

שרה אסקין חזוני:  זאת אומרת, מהעוטף, סתם רק נקודה

שרה אסקין חזוני:  חיילים שנמצאים עכשיו בעוטף קמים בבוקר ומסייעים לחקלאים בעוטף, בצפון ובמרכז

שרה אסקין חזוני:  בתי ספר, מתנדבים מחו"ל

שרה אסקין חזוני:  אנשים שנשארו בארץ כדי להתנדב ולסייע בחקלאות

שרה אסקין חזוני:  עם ישראל בתפארתו

שרה אסקין חזוני:       מה שאנחנו כאן באים לבקש זה את הסיוע שלך, כבוד יושב הראש, זה שני דברים: אנחנו מגלים שהמדינה נרתמת, כמובן, מחובתה

שרה אסקין חזוני:  אבל אנחנו נתקלים בבירוקרטיה, בדיוק כמו בשגרה

שרה אסקין חזוני:  אנחנו חושבים שהחסמים האלה הם כמעט, אני לא, נשמור על מילים יפות ונכונות

שרה אסקין חזוני:  בסופו של דבר אנחנו כולנו פה ביחד

שרה אסקין חזוני:  אבל הבירוקרטיה הזאת היא לא הגיונית במצבי חירום

שרה אסקין חזוני:  אם אנחנו עכשיו משנעים אלפי מתנדבים מכל הגילאים, לכל רחבי הארץ

שרה אסקין חזוני:  לא כל הגילאים, כי יש בכל זאת חסמים, מעל גיל 16

שרה אסקין חזוני:  בכל רחבי הארץ

שרה אסקין חזוני:  ואנחנו נתקלים בבירוקרטיה שכמעט ולא מאפשרת לנו להזיז בן אדם אחד בלי לעבוד עליו כמה ימים לפני

שרה אסקין חזוני:  זה דבר אחד

שרה אסקין חזוני:       דבר שני, אנחנו מבקשים סיוע של תשתיות המדינה

שרה אסקין חזוני:  אנחנו עכשיו משנעים אלפי מתנדבים בכל יום, ואנחנו עושים את כל הלוגיסטיקה, את כל התשתית, את כל התפעול

שרה אסקין חזוני:  האם המדינה יכולה לסייע לנו? כמו למשל משרד התחבורה, שיסייע לנו בשימוש בתשתיות ציבוריות כדי לשנע אלפי עובדים ומתנדבים ביום

שרה אסקין חזוני:  נראה לי שזה ממצה את הדברים בינתיים

מיקי לוי: קודם כל, תודה רבה על מה שאתם עושים בשגרה, ראוי להערכה

מיקי לוי:  אין לי גם תשובה בשבילך

מיקי לוי:  כל כך צר לי על העניין הזה

מיקי לוי:  אבל אולי, עוד פעם, יש נציגת משרד ראש הממשלה

מיקי לוי:  אולי היא תשמע ותעביר הלאה

טטיאנה (טניה) מזרסקי: יכולים לעשות ריכוז מתנדבים, רישום מתנדבים מרוכז, מתן זכויות למתנדבים

טטיאנה (טניה) מזרסקי:  שמישהו ירכז

שרה אסקין חזוני: אני אשמח לענות על זה

שרה אסקין חזוני:  הארגונים האזרחיים עושים את זה

שרה אסקין חזוני:  כן? לא רק השומר החדש

שרה אסקין חזוני:  אנחנו אמנם עוסקים בזה בשגרה

מיקי לוי: כל המגזר השלישי

מיקי לוי:  בלי שהמגזר השלישי היה מתעורר לא היה קורה כלום

שרה אסקין חזוני: נכון

שרה אסקין חזוני:  זה כלל בסיסי במדעי המדינה, שהחברה האזרחית צועדת כמה צעדים לפני המדינה

שרה אסקין חזוני:  זה כלל ידוע

שרה אסקין חזוני:  אבל כאן המדינה לא יכולה להתגייס כל כך באיחור

שרה אסקין חזוני:  אנחנו במצב חירום, מצב מלחמה

שרה אסקין חזוני:  וכל הסיפור הזה של רישום וגיוס, אין בעיה, החברה האזרחית עושה את זה

שרה אסקין חזוני:  אבל המדינה צריכה לסייע לנו

שרה אסקין חזוני:  וכרגע אנחנו נתקלים בבירוקרטיות שבאמת, זה רק מעכב וגם מסכן את הגופים האזרחיים ביום שאחרי

מיקי לוי: תני דוגמה

שרה אסקין חזוני: אני אתן לכם דוגמה

שרה אסקין חזוני:  משרד החקלאות הוציא קול קורא להפעלת מתנדבים בחקלאות

שרה אסקין חזוני:  כן? ממש בחירום

שרה אסקין חזוני:  בשונה מהימים הרגילים, שזה נמצא גם בנגב גליל

שרה אסקין חזוני:  קודם כל, רשום שם מעל גיל 15

שרה אסקין חזוני:  אנחנו מתחילים להוציא מעל גיל 15

שרה אסקין חזוני:  הולכים למשרד החינוך, פתאום הנחיה משרד החינוך לשנות לחלוטין, מעל גיל 16

שרה אסקין חזוני:  וכבר הוצאנו אנשים

שרה אסקין חזוני:  בעצם הגוף האזרחי, שעושה את עבודת המדינה, נחשף פה בחשיפה לא טובה

שרה אסקין חזוני:  כי הוא נשמע להוראות

שרה אסקין חזוני:  זו דוגמה אחת

שרה אסקין חזוני:       דוגמה שנייה: הרישום הבירוקרטי

שרה אסקין חזוני:  זה גם רישום הורים וגם דוחות ביצוע וכל הדברים האלה, שכל ארגון חברה אזרחית שמקבל מימון ממשלתי יודע לעשות בשגרה

שרה אסקין חזוני:  ושאני לא אתחיל לפרוש את הבעיה בשגרה שיש לבירוקרטיה הזאת

שרה אסקין חזוני:  אבל עכשיו זה כמעט בלתי אפשרי להתנהל בצורה הזאת

שרה אסקין חזוני:  אנחנו צריכים הסרת חסמים בירוקרטיים בכל הטופסיאדה וברגולציה

שרה אסקין חזוני:  בואו תסמכו על החברה האזרחית

שרה אסקין חזוני:  היא יודעת מה היא עושה

שרה אסקין חזוני:  אנשים רתומים

שרה אסקין חזוני:  אנשים גם מוכנים מעל גיל 18 לקחת את הסיכון, כן? יש אנשים שנוסעים כל בוקר לעוטף וממש מוסרים את נפשם שם

שרה אסקין חזוני:  אז אני חושבת שכאן יש מה לעשות

שרה אסקין חזוני:  לפנות לכל משרדי הממשלה, לאגם משאבים, לאגם הנחיות

שרה אסקין חזוני:  ולבוא לקראתנו

שרה אסקין חזוני:  אנחנו לא יכולים לתת פתרון כל פעם לכל דבר

מיקי לוי: תודה

מיקי לוי:  עוד פעם, אני מפנה את זה למשרד ראש הממשלה

מיקי לוי:  יכול להיות שמנכ"ל משרד ראש הממשלה יוכל לתכלל את זה בישיבת מנכ"לים

מיקי לוי:  הוא מחויב

מיקי לוי:  הוא גם בשגרה הוא עושה ישיבת מנכ"לים

לירון הנץ: תרצה שאתייחס, היו"ר?     

מיקי לוי: אני אתן לך, תאמיני לי, את כל הזמן שבעולם

מיקי לוי:  את גלגל מרכזי פה

מיקי לוי:  תכף נשמע ובאמת נפנה את זה למישהו שמתכלל את זה

מיקי לוי:  כי אני לא יכול להיפגש עם כל מנכ"לי המשרדים

מיקי לוי:  ואנשים פוליטיים בימים טרופים אלה, אני איש פוליטי, סמכי עליהם

מיקי לוי:  מרכז שלטון מקומי, בזום

מיקי לוי:  בבקשה

ענבל טולקציר: כן, שלום לכם

ענבל טולקציר:  תודה רבה על ההזמנה

ענבל טולקציר:  שמי ענבל, מייצגת את המרכז השלטון המקומי

ענבל טולקציר:  בשוטף מנהלת פיתוח עסקי וחדשנות במרכז השלטון המקומי

ענבל טולקציר:  מאז פרוץ מלחמת חרבות ברזל עוסקת בכל הנושא של גיוס תרומות עבור הרשויות המקומיות

ענבל טולקציר:       מרכז השלטון המקומי, כגוף שמאגד 259 רשויות מקומיות במדינת ישראל, מאוד מודע לצורך בתכלול מושכל של הצרכים והבקשות לסיוע מחד והתרומות והמשאבים האנושיים והוולונטריים שמגיעים מהצד השני

ענבל טולקציר:  אנחנו מאז ה-7 באוקטובר עסוקים מאוד באיסוף ידע מהשטח לגבי הצרכים שעולים בכל רשות ורשות

ענבל טולקציר:  בין אם מפונה או קולטת או נערכת לשלב הבא במערכה

ענבל טולקציר:  לכל רשות מקומית יש צרכים בוערים ומיידים והם גם מאופיינים באופן שונה

ענבל טולקציר:  יש רשויות מסוימות שזקוקות לציוד מקלוט, אחרות זקוקות לציוד למפונים או לפסיכולוגים שיסייעו בקליטת האוכלוסייה נפגעות הטראומה

ענבל טולקציר:  אנחנו עכשיו מדברים על שלבים של שהיה ארוכה, היערכות לשלב ב' במלחמה

ענבל טולקציר:  אנחנו גם נדרשים לבנייה של מסגרות חינוכיות לילדים שישהו כפי הנראה זמן ארוך מחוץ לבתיהם

ענבל טולקציר:  מפת הצרכים משתנה תדיר

ענבל טולקציר:  וכל רשות ורשות נאלצת להתמודד עם אתגרים קשים ביותר שמשתנים ללא הרף

ענבל טולקציר:  ואני בכלל לא נכנסת עכשיו להיבטים התקציביים

ענבל טולקציר:       הצורך באיגום הידע והמשאבים, גם המשאבים הכספיים וגם אלה שנוגעים לגיוס טובין או מתגייסים הוא מאוד חד וברור עבורנו

ענבל טולקציר:  גם כדי למנוע כפילויות בתרומות שמגיעות, לפעמים לאותה מטרה מכמה גורמים שונים

ענבל טולקציר:  גם כדי לוודא שהמשאבים מפוזרים ומתאימים באמת לצרכים בשטח ולא נערמים בעיר מסוימת מוצרים שבכלל לא דרושים לה, בשעה שברשות מקומית אחרת משוועים לעזרה הזאת

ענבל טולקציר:      אנחנו משקיעים מאז פרוץ המלחמה מאמצים רבים מאוד, בהיעדר הנתונים, כפי שכולם פה שרטטו את המפה, אנחנו באיזה שהוא ואקום של data

ענבל טולקציר:  חסרים נתונים

ענבל טולקציר:  אנחנו משקיעים המון מאמצים לייצר מיפוי של הצרכים הרבים והדחופים

ענבל טולקציר:  הם עלו בין יום

ענבל טולקציר:  ואנחנו מנסים לאגם ולתכלל באופן רוחבי מענים למספר רשויות במקביל

ענבל טולקציר:  הביצוע בפועל הוא מתאפיין כרגע בקשר ישיר עם ראשי הרשויות המקומיות, עם המנכ"לים, עם מנהלי המערכים השונים

ענבל טולקציר:  אבל ברור לנו שהידע שלנו מוגבל

ענבל טולקציר:  התמונה שמתקבלת היא לא מלאה, יש לנו מחסור בנתונים

ענבל טולקציר:  ברור לנו שהמיפוי אינו מלא, הגם שאנחנו משקיעים בו מאמצים רבים מאוד

ענבל טולקציר:  השעה הזאת היא מאוד קשה לרשויות המקומיות

ענבל טולקציר:  גם חלוקת הקשב שלהם מוגבלת

ענבל טולקציר:  הם לא תמיד פנויים בכלל תמיד לשתף לנו את המצב

ענבל טולקציר:  לא את תמונת המצב העדכנית ולא את ההיערכות העתידית שלהם

ענבל טולקציר:       אנחנו, את המידע שאנחנו כן מקבלים משקפים לתורמים כדי באמת לאגם צרכים של מספר רשויות במקביל

ענבל טולקציר:  אנחנו רוצים לאפשר בזאת גם רכש משותף שמוזיל עלויות וגם לפזר נכון את הציודים בהיקף גדול שמגיעים לארץ, כמו מזרנים למקלטים או מוצרים טואלטיקה למפונים

ענבל טולקציר:  אנחנו רוצים לשקף תיעדופים שנכונים למצב בשטח

ענבל טולקציר:       הציפייה והתקווה הגדולה שלנו היא שמערכת ישראל מתגייסת, מערכת שפותחה תחת פיקוד העורף בשותפות מאוד אינטנסיבית שלנו, היא זו שתאפשר לנו לקבל דשבורד עדכני שממפה את הצרכים ומאפשר לנו לתעדף בין הדחוף לבהול, עם מוניטור נושם שממש יראה לנו בכל רגע נתון ונתון תמונת מצב עדכנית של הצרכים בשטח

ענבל טולקציר:  המטרה היא להעניק לרשויות המקומיות בסופו של יום כלי שהן תוכלנה להזין באופן עצמאי את הצרכים והנתונים על מנת לאפשר לנו לנטר באופן טכנולוגי ומתקדם את המצב בשטח ולקבל תמונה רב שכבתית שמאפשרת לנו לעדכן סטטוס טיפולי בכל צורך שהרשויות עצמן מעלות

ענבל טולקציר:  אנחנו מדברים על זירה טכנולוגית שנבנתה באמצעות חברת סיסטום תחת המרס"ל, מרכז סיוע לאזרח של פיקוד העורף

מיקי לוי: כמה משפטים לסיכום, בבקשה

ענבל טולקציר: אני רוצה לתאר לכם את הפתרון שלנו, שאנחנו כרגע עמלים מאוד יחד עם פיקוד העורף, עם רשות חירום לאומית, עם נשיאות המגזר העסקי

ענבל טולקציר:  אנחנו שותפים בדסק שהוא פילנתרופי ועסקי כדי לייצר פלטפורמה שתנהל ותתכלל את המעבר של התרומות והמתנדבים באופן מושכל על בסיס data

ענבל טולקציר:  אנחנו ננהל את כל מערך התרומות לפי data מסודרת

ענבל טולקציר:  אנחנו כבר בהרצה שאפשרה מתן פתרונות למספר רשויות מקומיות, בין אם זה בציוד מחשבים ומזרנים ומים, שהיו נדרשים למקלטים

ענבל טולקציר:  בשבוע הבא אנחנו נריץ את הקמפיין והזירה הזאת תעבוד בפורס מז'ור

ענבל טולקציר:  שותפים שם הפורום הכלכלי החברתי, פורום הקרנות בישראל ה-JFNA, אנחנו מרכז שלטון מקומי, גם המרכז השלטון האזורי

ענבל טולקציר:  אנחנו פועלים כדי לאגם את כל הכוחות ולהסתכל 360 מעלות על כל אתגר, עד שהוא יגיע לפתרונו המלא

ענבל טולקציר:       אנחנו מאוד מאמינים בהתנהלות שהיא רב מגזרית ואנחנו מקווים שהפלטפורמה הזאת תצלח לא רק בזמן המלחמה, אלא גם בזמן השיקום

ענבל טולקציר:  וגם למצבי חירום שלא נדע ושלא נגיע אליהם לעתיד לבוא

ענבל טולקציר:  תודה רבה לכם

מיקי לוי: היא אומרת שהמערכת בהרצה

מיקי לוי:  קודם כל, תודה רבה על באמת סקירה מאוד מאוד רחבה

מיקי לוי:  תבורכו, השלטון המקומי ללא באמת, על כל העשייה והניהול ביישובים, בערים

מיקי לוי:  בלעדיכם זה לא היה קורה, שמישהו מתכלל את זה

מיקי לוי:  אני מברך על המערכת שאתם עמלים כרגע לבנות ומריצים אותה

מיקי לוי:  מאחל לכם הצלחה וממש תודה רבה

מיקי לוי:  הדברים שלך נשמעו גם על ידי נציגת משרד ראש הממשלה, היא תעביר הלאה ונראה מה לעשות עם זה

מיקי לוי:  אני אתן לך אחרונה, אחרי משרד האוצר? משרד האוצר, בבקשה

מיקי לוי:  תודה רבה לך

טל ישראלי: יש משהו ספציפי שאתם רוצים שאני אתייחס אליו?     

מיקי לוי: אנחנו רוצים לדעת על כל הדברים ששמענו פה, כמה כסף, מה העזרה

מיקי לוי:  אני אגיד שללא המגזר השלישי מדינת ישראל הייתה פושטת רגל

מיקי לוי:  אין הגדרה יותר מזו

מיקי לוי:  אז תגידי לנו כל מה שיעשיר אותנו

מיקי לוי:  יושבת פה נציגת משרד ראש הממשלה

מיקי לוי:  מה היא יכולה להעביר הלאה לישיבות מנכ"לים בראשותו של מנכ"ל משרד ראש הממשלה, שזה תפקידו לעת הזו

מיקי לוי:  תני לנו תקווה

טל ישראלי: אז האמת שאנחנו פועלים, אותי הזמינו לדיון מנקודת המבט המוניציפלית

טל ישראלי:  אנחנו פועלים בשיתוף פעולה עם הרשויות המקומיות, מקבלים מהם צרכים ומנסים לתת מענה כמה שיותר מהיר, בעזרת משרד הפנים והמשרד לפיתוח הנגב והגליל

טל ישראלי:       מנקודת המבט המוניציפלית שלי זה שאני עובדת דרכה, הרשויות המקומיות בעצם הן אלה שמייצרות את ההתקשרויות או את החיבור למגזר השלישי, לחברה האזרחית

טל ישראלי:  אנחנו בעצם פועלים באמצעות הרשויות המקומיות, לפי הצרכים שהן מעלות

טל ישראלי:  והן בוחרות באיזה אופן הן רוצות לפעול: אם זה דרך עמותה אחת או אחרת

טל ישראלי:  אנחנו מאפשרים להם את הגמישות

טל ישראלי:  יותר מזה, אני יודעת להגיד שגם יש משרדי ממשלה שפועלים דרך החברה האזרחית, אבל אני באמת לא הפיבוט לעניין הזה, אז אני לא אדע לענות על שאלות נוספות בנושא הזה

מיקי לוי: למשל, היה לנו כאן, יש כאן את ארגון הצלה וזק"א, שנחשפים למראות המאוד מאוד קשים

מיקי לוי:  מרגע האסון, מרגע כל אסון, אני מכיר את הארגונים האלה היטב מתפקידי הקודם

מיקי לוי:  פיגועים, הם מתייצבים ישר

מיקי לוי:  ועכשיו מדובר על שירות ארוך טווח

מיקי לוי:  אלו עניין של הכלתם, איך קראתם לזה? ריתוק האנשים שלהם

מיקי לוי:  איזה בשורה את יכולה לתת? הרי זה לא יום ולא יומיים

מיקי לוי:  אני לא מדבר כשיש פיגוע והם באים לחצי יום ובזה גם לא נגמר התפקיד שלהם, כי הם מפנים, כי הם מזהים

מיקי לוי:  אבל עכשיו

מיקי לוי:  זה לא קשור אולי לתפקידך

טל ישראלי: - - - עבור זק"א באופן ספציפי, אני לא מכירה שעלו צרכים נוספים

מיקי לוי: כן, היה ברור לי

טל ישראלי: אני אברר עם משרד הפנים אם עלה אליהם הצורך הזה

מיקי לוי: בסדר

מיקי לוי:  אנחנו נוציא מכתב

מיקי לוי:  נוציא מכתב למנכ"ל האוצר שיראה מה הדרך להוציא צווי ריתוק לאותם אנשים שנחוצים

מיקי לוי:  נחוצים בשעת חירום

מיקי לוי:  אני כבר לא מדבר על השגרה שהם חיים מכל מיני תרומות ומכלכלים את פעילותם

מיקי לוי:  חירום

מיקי לוי:  נוח למדינה

מיקי לוי:  נוח למדינה שאתם תפעלו

חיים אוטמזגין: הארגונים גם מוכרים כארגוני עזר

מיקי לוי: אנחנו יודעים

מיקי לוי:  אני, בתוך עמי אני מצוי

טל ישראלי: בסדר גמור

טל ישראלי:  נשמח לראות את כל הדברים שיעלו ונראה איך אנחנו יכולים לטפל בהם

טל ישראלי:  אני מזמינה את מי ששומע בדיון לפנות אלינו ישירות וננסה לסייע לו גם

מיקי לוי: טוב

מיקי לוי:  אנחנו נוציא לכם מכתב בעניין הזה

מיקי לוי:  המגזר, את אומרת, דווקא על היותם, לכל ראשי הערים והנושא המוניציפלי זה עובד פחות או יותר טוב, כי הם יודעים לצעוק ולבוא בדרישות, לשמחתי

מיקי לוי:  אבל בסדר, אנחנו נטפל מולכם

מיקי לוי:  בבקשה גברתי, משרד ראש הממשלה

לירון הנץ: תודה היו"ר

לירון הנץ:  דיברת על הצורך בקצת תקווה, אז ברשותך אני כן אגיד ואשתמש גם בהזדמנות הזאת כדי להביע הערכה עמוקה, אפילו דרמטית כבר, על השותפות עם החברה האזרחית, עם הפילנתרופיה, עם המגזר העסקי

לירון הנץ:  אלה דברים שאנחנו מתעסקים בהם באגף ממשל וחברה במשרד ראש הממשלה בשגרה

לירון הנץ:  עוד מעט אני אספר לכם על האגף, כי יש רלוונטיות לדברים שהעליתם כאן

לירון הנץ:  אבל זה ממש ממש אזורי נקודות האור שלנו ביום יום, גם פנימה, בתוך הממשלה ובתוך משרד ראש הממשלה

לירון הנץ:       אני רוצה לספר שבאמת בעקבות מלחמת לבנון השנייה, ב-2008, עברה החלטת ממשלה שהקימה את היחידה לשיתופי פעולה רב מגזריים שנמצאת אצלנו באגף

לירון הנץ:  מרכז הכובד הרגיל שלה הוא סביב שולחנות עגולים מה שנקרא, השולחן העגול של משרד ראש הממשלה שפועל לאורך השנים

לירון הנץ:  ויש עוד, כמובן עוד מהלכים אחרים, אבל זה אחד המהלכים המוכרים

לירון הנץ:  ממש מפרוץ הטבח, המלחמה, איך שנקרא לזה, כיממה לאחר מכן, כבר הפעלנו את השולחן הרב מגזרי בחירום

לירון הנץ:  יחד עם עשרות שותפים שממש שוחחנו איתם וחשבנו ביחד איפה יכול להיות הערך המוסף של עשייה משותפת ולא סיילואית, משרדי ממשלה או ארגוני חברה אזרחית בנפרד

לירון הנץ:  וסיכמנו ביחד שהמיקוד המרכזי של השולחן רגע בחרבות ברזל יהיה סביב עולמות החוסן הרגשי והאזרחים

לירון הנץ:       בהמשך לזה הקמנו צוותי משנה ושולחנות עגולים נוספים

לירון הנץ:  כרגע פועלים כשישה שולחנות כאלה: גם פסיכו-סוציאליים, גם במיקוד של שיקום והתחדשות עירונית, קהילתית, פיזית

לירון הנץ:  שאנחנו עכשיו כמובן משלבים כוחות עם מנהלת תקומה שקמה

לירון הנץ:  ובמקביל שולחנות שמתעסקים בחוסן הכלכלי

לירון הנץ:  יש שם שני שולחנות: אחד מזווית הפרט והאחר מזווית העסקים והמשק

לירון הנץ:  וחברים בשולחנות האלה מעל 200 מלכ"רים, גופים עסקיים, גורמי ממשל

לירון הנץ:       שוב, הרעיון כאן הוא לקרב כמה שיותר את השיח בין המטה וקבלת ההחלטות לדרג הביניים, שאנחנו קוראים לזה אנחנו

לירון הנץ:  כן? גורמי המקצוע, גם בחברה האזרחית וגם בתוך הממשלה, לבין השטח

לירון הנץ:  כי בסוף הארגונים באמת מציפים לנו כלפי מעלה דברים שאין להם תחליף ושום דיווח מסודר או דברור או איזה שהיא בחינה לאחור לא תיתן לנו

לירון הנץ:  זו הדרך שלנו ממש לשאוב ולשלוף דברים דחופים

לירון הנץ:  לא להמתין לאיזה שהם מסמכי סיכום, גם הם יוצאים

לירון הנץ:  אגב, כל המסמכים מצויים באתר של אגף ממשל וחברה

לירון הנץ:  ואנחנו דוגלים בשקיפות כסלע קיומנו ממש

לירון הנץ:  אבל אנחנו לא מחכים למסמכים האלה ואנחנו כבר ישר מציפים, גם לפורום המנכ"לים, גם מול המנכ"לים, גם בצוותי משימה ספציפיים מהלכים שאנחנו רוצים להתמודד איתם

לירון הנץ:  כדוגמה אני אתן צוות שבאמת בראשות מנכ"ל משרד הרווחה שמתעסק עכשיו בילדים ללא הוריהם

לירון הנץ:  גם מפגש נוסף שאמור לקרות מחר ואני יודעת שגם בכנסת הדבר הזה מדוסקס

לירון הנץ:  אבל הוא צף ועולה לנו מאוד חזק מהשולחנות והוא גרם לנו כבר לפני כמה ימים לבחון איך אפשר לקדם את הטיפול המיטבי בהם כמה שיותר מהר

לירון הנץ:  אז זה לגבי השולחנות העגולים

לירון הנץ:       דיברו כאן על ישראל מתגייסת, על הפלטפורמה הדיגיטלית, אז אני לא ארחיב

לירון הנץ:  אבל משרד ראש הממשלה יחד עם הפורום הכלכלי חברתי שהציע את זה ממש בימים הראשונים של המלחמה, באמת נכנס וסייענו גם למרס"ל וגם לשותפים הנוספים להפעיל את הפלטפורמה הזאת

לירון הנץ:  היא מאוד חשובה

לירון הנץ:  כן, אם היו אומרים לי קודם אז היה כדאי שיהיה לנו את זה קודם

לירון הנץ:  אבל טוב שיש לנו את זה עכשיו

לירון הנץ:  זה ממש פלטפורמה שהיא "תכלסית", היא מחברת בין פתרונות פילנתרופיה לבין עכשיו מתקשרים ואומרים שיש צורך כזה ואחר

לירון הנץ:  והרעיון של המרס"ל, שמאוד מאוד חשוב להכיר אותו, כי הוא גם הוקם כחלק מתובנות ולקחי עבר, כן? המרכז לסיוע לאזרח בפיקוד העורף, הוא מרחב מאוד מאוד חשוב גם כאן בשיח המקצועי הזה להיכרות

לירון הנץ:  כי אפשר לייצר שם עוד ועוד רבדים של עשייה

לירון הנץ:  ויש שם פוטנציאל ענק

לירון הנץ:       אני כן אגיד שבמחשבות שלי על הדבר הזה, ויש שם אנשים מדהימים, המחשבות שלי הן כשיש תקופת חירום אזרחית ארוכה, לכשמסתיימת הלחימה, מה באמת המנגנון שצריך לתפוס את מקומו של המרס"ל או להמשיך אותו או להבטיח את הרציפות של המענים שהם נותנים וזו עדיין שאלה, כי אנחנו לא בסיכומים, אנחנו עוד בתוך הלחימה ובתוך ההתמודדות, בעיצומה

לירון הנץ:       אני אגיד שבעולמות של סיוע רוחבי לארגוני החברה האזרחית אנחנו עובדים בשילוב כוחות עם פורום מנהיגות אזרחית

לירון הנץ:  שיש מאחוריו מאות מלכ"רים והם מפנים אלינו ככה את סוגיות הליבה שמבחינתם המערכת הציבורית או הממשלית כדאי וצריכה לעזור בה

לירון הנץ:  ותוך הדבר הזה אנחנו במשרד ובאגף פועלים מול כל הגופים הרלוונטיים כדי להבטיח שמתקדמים ביחס לאתגרים

לירון הנץ:  למה אני מתכוונת?     

מיקי לוי: זה המשפט הכי חשוב שאמרת

לירון הנץ: אז למה אני מתכוונת?     

מיקי לוי: זה המשפט הכי חשוב

מיקי לוי:  המשרד שלכם מתכלל את כלל מנכ"לי משרדי הממשלה

מיקי לוי:  ועל כן אני שואל, האם יש כתובת במשרד שלכם שהארגונים שהשתתפו כרגע איתנו ושומעים אותנו וכזה שיעברו מפה לאוזן, יוכלו להעביר? כי הוועדה תגמור את הדיון הזה ואין לה ביכולתה לטפל בקסדות ובריתוק

מיקי לוי:  אני יכול להוציא כמה מכתבים נקודתיים

מיקי לוי:  האם יש איזה שהיא כתובת?     

לירון הנץ: אז אני אומר ואני אנסה לענות על השאלה שלך

לירון הנץ:  אבל לפני זה, כדי שתבינו את המרחב שכן אנחנו פעילים בו כרגע, אוקיי? והסיוע לארגונים והמלכ"רים, למשל בשיח עם משרד האוצר, ואני שמחה שהם חלק מהדיון הזה

לירון הנץ:  אנחנו מבטיחים או קיבלנו הבטחה ואנחנו נוודא את זה עד שזה יקרה, עד רמת התקנות

לירון הנץ:  אבל הבטחה הייתה שיוכרו המלכ"רים במסגרת מעטפת הסיוע הכלכלי לעסקים, בשינויים המחויבים

לירון הנץ:  למשל זה אחד מהדברים שדיונים נעשו בימים האחרונים ביחס אליהם

לירון הנץ:  ויש כל מיני דברים שאנחנו עושים להפחתת הנטל הבירוקרטי מול רשות המיסים ומול אזורים אחרים

לירון הנץ:       לגבי שאלתך על סיפור הכתובת, רציתי גם להזכיר מקודם

מיקי לוי: ראיתי שנתת לה כרטיס, ואהבתי את זה

לירון הנץ: זה התכלס שלי

מיקי לוי: האם הוא יכול להגיד לך שמעי, תקועות לי קסדות במכס

מיקי לוי:  תקועות לי קסדות במכס, אני לא יודע, לא מצליח לשחרר אותן 10 ימים

מיקי לוי:  לא יודע, מי שם, העלו כל מיני דברים

מיקי לוי:  עכשיו ער"ן רוצה זיהוי לאותם אנשים שיש עליהם לחץ נפשי קשה בעקבות המאורעות האלה ויש סכנה ממשית לחייהם

מיקי לוי:  אני יודע מה הם עושים

מיקי לוי:  איך הוא הגדיר את זה? הם עומדים על הקצה של המצוק והוא לא מצליח לפתור

מיקי לוי:  האם יש כתובת מתכללת? ואני שמח שאמרת את זה

לירון הנץ: אבל אני רוצה גם להיות הכי פתוחה ואמיתית

מיקי לוי: ברור לי שלא הכול ייפתר

לירון הנץ: לא, אז אני אומרת בגילוי לב שהקשר בימים האחרונים בין זה שאנחנו מקבלים כל הזמן פניות, ממש ספציפיות ופרטניות ומטפלים בהם

לירון הנץ:  בין זה, וזה קורה כל הזמן

לירון הנץ:  אני מדברת על שלוש פעמים ביום לפחות על דברים ספציפיים שקורים

מיקי לוי: זה מעט

לירון הנץ: לא, שלוש פעמים ביום בלבלים של מנכ"לים, אני לא מדברת על כל הדברים שאנחנו עושים

לירון הנץ:  אבל אני אומרת, אני לא רוצה לתת לך תשובה שנותנת את התחושה שיש היום מנגנון מובנה וסדור בנוגע למענה לכל הדברים שעלו פה

מיקי לוי: לא

לירון הנץ: כי אין כזה

מיקי לוי: אני מתנצל שאני מפריע

מיקי לוי:  אי אפשר לענות לכל בקשה ולכל דרישה

מיקי לוי:  גם לפי דעתי, סתם לדוגמה, לא תוכלו כרגע לפתור את הבעיה של איחוד מוקדים

מיקי לוי:  לא תוכלו

מיקי לוי:  בין מד"א לבין זה

מיקי לוי:  לא תוכלו לפתור

מיקי לוי:  אבל אולי בשעת חירום כן יכולתם לפתור את נושא נחיתת המסוקים להצלת בני אדם

מיקי לוי:  לבוא ולהגיד אנחנו עם רשות התעופה ומשרד הבריאות כן אומרים בואו ניתן עכשיו לשבוע ימים, ל-10 ימים כן יהיו נחיתות

מיקי לוי:  תפסיקו לבלבל את המוח, כדי להציל חיים של אלו שהגיעו מן הקרב

מיקי לוי:  אחר כך יש דברים שכן ביכולתכם לתכלל

מיקי לוי:  אני מאוד שמח שהגוף הזה קם ומברך על כך

מיקי לוי:  וסוף סוף יש מישהו שקצת יכול לתכלל

מיקי לוי:  השאלה אם יש מייל, כתובת, וכולם שומעים אותנו, שיכולים לבוא ולהגיד תקשיבו, סדרו לי משהו ל-20 יום, שאני אוכל לנחות, להציל חיים

לירון הנץ: אז קודם כל אני אגיד שברמה הכי שיורית, רגילה וכללית תמיד אפשר לפנות גם למנכ"ל משרד ראש הממשלה וגם אליי באופן מסודר

מיקי לוי: את ראש היחידה, בבקשה?     

לירון הנץ: אני סמנכ"לית ממשל וחברה

לירון הנץ:  אני עומדת בראש האגף שפועל בזה גם בשגרה

מיקי לוי: מייל, אני לא רוצה להטריד אותך

מיקי לוי:  יש לכם איזה מוקד, משהו, מייל, משהו?     

לירון הנץ: קודם כל, מייל גם של האגף וגם שלי יינתן לוועדה

לירון הנץ:  הוא גם נמצא אצלכם

לירון הנץ:  והארגונים, המלכ"רים ברובם מכירים אותו

לירון הנץ:  זאת אומרת, אנחנו בשיח מתמשך, אנחנו כל הזמן נפגשים גם בשולחנות וגם בטלפונים

לירון הנץ:  אני לא חושבת שזה הפער

לירון הנץ:  אני חושבת שכן יש פער בהסדרה של מה קורה בשעת חירום בהיקפים האלה, האזרחיים לאיך הדבר הזה צריך להתנהל

לירון הנץ:  אבל רגע אני שמה את זה בצד ואומרת, יש כאן שני דברים שפחות נאמרו וחשוב לי לנצל את ההזדמנות ולומר שכשדיברת מקודם לא הוזכרה המועצה הלאומית להתנדבות, שקמה, אגב, לפני המון שנים

לירון הנץ:  אבל היא עברה החייאה

לירון הנץ:  במקרה הייתי בוועד המנהל של המועצה הזאת והיום אני עובדת איתה מאוד קרוב

לירון הנץ:  והיא אמורה לתת מענים גם להיבטים של מתנדבים, כי הרבה פעמים דברים צפים מהם, דרך המועצה אלינו למשרד רוה"מ ואז אנחנו מסייעים לפתור כל מיני אתגרים שעולים

לירון הנץ:  אז זה חשוב לי שתכירו את הממד הזה

לירון הנץ:  את המרס"ל כי לא שמעתי עד הסוף שמכירים אותו כולם

לירון הנץ:  למשל, מה שאמרת על שימוש בתשתיות ציבוריות לטובת מתנדבים, קדימה, תביאו את הרעיון, בואו נכניס את רונית בר לסיפור הזה

לירון הנץ:  נעשה עבודת מטה קצרה ונראה מה ההמלצות

לירון הנץ:  אני לא אתן לזה תשובה כללית של כן או לא

לירון הנץ:  זה פחות אני

לירון הנץ:       אדוני היו"ר, זה ככל שיש המלצות או בקשות, אני לא מדברת על הספציפיות, אלא כאלה שהן בעולמות המדיניות או דברים שצריך לשחרר בנוגע אליהם החלטה וצריך יצירה של איזה קשב ניהולי או דחיפה מול פורום המנכ"לים, לחלוטין כן, אפשר לפנות אלינו

מיקי לוי: א', אני שמח שהשתתפת וסוף סוף יש לנו כתובת

מיקי לוי:  יש כתובת

מיקי לוי:  אני מברך על כך

מיקי לוי:  כי כשתקועות לו קסדות במכס, אני סתם אומר את זה, טלפון אחד למנהל רשות המיסים, אחד, לא יותר מזה, או מנהל המכס או למנכ"ל משרד האוצר, פותר

מיקי לוי:  זה שעת חירום, שלא יבלבלו לי עכשיו עם תשלום מיסים וכל מיני שטויות כאלה, אחר כך נסדר את זה

לירון הנץ: ואגב, במשרד האוצר הקימו מעין חמ"ל לפניות דחופות, בדיוק מן הסוג הזה, ועשינו בו שימוש כבר כמה פעמים

מיקי לוי: נהדר

מיקי לוי:  אם כך, יש במשרד ראש הממשלה מענה לבעיות

מיקי לוי:  אי אפשר לענות על כל התשובות

מיקי לוי:  אם מחר מישהו ירצה שיחפרו לו, לא יודע מה, 10 מקלטים, אי אפשר לעשות את זה

מיקי לוי:  אבל בעיות שבשגרה אני שמח שיש דבר כזה

מיקי לוי:  לא הכרתי את זה

מיקי לוי:  אני מברך על כך

מיקי לוי:  והנה, אני קורא לכולם

מיקי לוי:  מי שלא יודע אנחנו גם ניתן את המייל, יפנו

מיקי לוי:  מה שאתם לא יכולים לעשות אתם לא תעשו

לירון הנץ: נכון

לירון הנץ:  תיאום הציפיות ככה הוא כזה שאנחנו עושים ככל שאנחנו יכולים, באמת עד הקצה

מיקי לוי: אם אני, לא יודע מה, בסדר? מנהל בית החולים ברזילי, מה שאני לא, והוא כרגע צריך 60 מיליון שקלים למיגון, אין

מיקי לוי:  אני אומר את זה כי כשהייתי סגן שר האוצר נחרדתי שזה לא, הייתי עם שר האוצר ומיד נתנו את הכסף

מיקי לוי:  לא תוכלו לתת

מיקי לוי:  אבל שחרור מהמכס תוכלו לתת

מיקי לוי:  ולער"ן פתרון לחודש ימים תוכלו לתת

מיקי לוי:  ואיחוד מוקדים של מד"א, זק"א ואיחוד הצלה, לא תוכלו לתת

מיקי לוי:  כי זה נמצא גם בבית משפט עליון ואנחנו מנסים כחברי כנסת להסדיר את הנושא הזה כבר ארבע שנים ולא מצליחים

מיקי לוי:  מטעמי כבוד, מטעמים של מלחמות יהודים

מיקי לוי:  אבל יש דברים שבשגרה ואני שמח שאפשר להפנות אליכם

מיקי לוי:  אני מברך על כך

מיקי לוי:  עוד משהו?     

לירון הנץ: שיהיו ימים שקטים, מהר

מיקי לוי: אמן

מיקי לוי:  אני חושב שהסיכום שלי זה הסיכום של מה שאמרתי עכשיו

מיקי לוי:  אם משהו יצא מהדיון הזה, יש למי מפנות

מיקי לוי:  אם היא לא מצליחה לקבל רשימות והיא מוכנה לתת בבית איזי שפירא את הבית ואת השירותים שלה

מיקי לוי:  היא לא מצליחה לזהות למי לתת

מיקי לוי:  אז היא תפנה את זה אלייך

לירון הנץ: אדוני היו"ר, אני יכולה להיזכר במשהו שרציתי להגיד ביחס לאיזי שפירא?     

מיקי לוי: בטח

לירון הנץ: כי רציתי גם לספר למי שלא מכיר, שהוקמו מכלולים של חוסן רגשי במלונות

לירון הנץ:  מה זה אומר תכלס? זה מודל עבודה של תיאום בין משרד הרווחה לבריאות, לביטוח לאומי, למשרד החינוך, כן? לפעול ביחד במרכזי הקליטה ובמלונות אל מול הקהילות באופן מסודר ומסונכרן

לירון הנץ:  אני גם אחד מהדברים שכתבתי לעצמי זה באמת להנגיש את המכלולים האלה למלכ"רים, מה שלא היה לי ברשימות קודם

לירון הנץ:  אז כבר לקחתי כמה שיעורי בית איתי

לירון הנץ:  וחשוב שהמלכ"רים יכירו את זה, כי זו הכתובת התכלס בקצה

לירון הנץ:  מבלי כל המהלכים מאחורה ושווה להכיר

טטיאנה (טניה) מזרסקי: איך אתם הולכים לחשוף את זה מול מנכ"לים?     

לירון הנץ: זה משרד הרווחה מתכלל, זה מה שנקבע

מיקי לוי: ברגע שיש מישהו שמתכלל את כל מנכ"לי משרדי הממשלה, אפשר להפנות בעיות

מיקי לוי:  עד עכשיו זה היה, אני מאוד מודה לך

מיקי לוי:  יש איזה שהיא בשורה שיש למי לפנות

מיקי לוי:  לא נפתור את הכול, אבל חייבים להתחיל

מיקי לוי:       תודה רבה לכל מי שהשתתף, הישיבה הזאת נעולה